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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】430 『すでに我らは 因果の流れの中だ』
http://2chb.net/r/comic/1517272282/
◇使用前によくお読みください
【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！
【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れること。
【６】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意） の形式でお願いします。
【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
【８】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
【９】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◇ベルセルクQ&A
※既出なものばかりなので質問の前にまずは一読
Q： 作中の時系列は？
A： 3巻～14巻（黄金時代篇） → 1巻～3巻（黒い剣士篇） → 14巻～21巻（断罪篇） →22巻～35巻（千年帝国の鷹篇）→
35巻～最新巻（幻造世界篇）に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代（3）の頃の話
ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり
Q： 単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス
Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A： 雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている
Q： ガッツの年齢は？
A： 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる（37巻現在）
補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である
Q： 海辺の子供の正体は？
A： シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事
Q： 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A： グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので、
スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない（3巻参照）
【アニマルハウスにおけるベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112
1989 △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 75.0%
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※□は「ジャパン」連載。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112131415161718192021222324
1992 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※●は「ギガントマキア」連載。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○
三浦ってなんでこんなに描かなくなったの？
体でも壊してんの？
ご期待に添えず誠に申し訳ないのですが、我々には分かりかねます
白泉社、或いはスタジオ我画までお問い合わせ下さい
再開してからのファルネーゼ様がなんか妙に可愛く見える
>>11
メインヒロイン補正＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ただの仲間補正 可愛くすることはベルセルクにとってプラスにならない気がするのですが
メインヒロイン補正入ってようと
今の段階じゃまだセルピコのが強いだろうね
何年もあうあうやってたんだし
復活後これから先は分かんないけど
ファルねーちゃん、顔丸くなってたね ただ
団長のころの顔がやっぱり好きだわ
ファルネーはえらい優しい表情しているな
アザンは彼女の変わりようをどう思っているのだろうか？
完全に別人だが
今週号を読むと面長時代がなつかしい
ガッツ犬VSグリフィス鳥
互角なんだなww
で結局会いたい人って異形の我が子で良いのかい？
>>22
漫画なんて補正が全てだぞ
ガッツだって主人公補正が無けりゃ蛇使徒や伯爵より弱いんだし
理屈じゃないのであうあうやってたからとか一切通用しない 夢の中とはいえ
ガッツのドラころがグリフィス鳥にヒビを入れたのは何か意味があるのかな
キャスカ戻るの？だとしたら凄いことだな
何年経ったかわからないけど確かキャスカが狂った頃中学生くらいだった…
祝杯を挙げよう
外人の反応見てたら
紹介してくれた父が2週間前に死んだとかあったわ
ほんと復活に時間かかりすぎだろ
妖精しましたにいるおじ共は外界を見れるんだよな確か。
そんでもって妖精島は時の流れが外界と異なる。
だとしたらあのおじ共は216年前に誰がGHに転生したか見ている可能性があるってことか？
連載初期から見てる人もいれば俺みたいに2016年アニメから入ってきたやつもいる
ベルセルクは一気読みするのが一番良いってほんと思う
>>34
単行本1巻を手に取った時は余りの下手さになんじゃこのB級は、と
剣風伝奇がクオリティ高くて
原作に再び手を伸ばすとアニメ補正で
蝕まで読めた、ロスチルで最高潮になった画力で今日まで見てきたが
デジタル作画でベルセルクは死んだ あれがキャスカの心の中の風景ってことは、少なくともフェムト姿のアレが自分たちを
害する奴って意識はあるんだな
それがグリと繋がっているかどうかはわからんが
フォルカスキーは団長の頃の懐古厨フォルカスキーと魔法使い萌えフォルカスキーに分類される
高校生のときに読み始めて今まだ高校生か…
おれは妖精島にいるから
ファルネスキーと打ったはずなのにフォルカスキーになってたわ
最後のコマ見るとキャスカまでロリ化しそうなカンジだナ
>>44
1人の人物の骨が髑髏になって中身がボイドになったんじゃないかって誰か書いてたんだよ >>45
じゃあなんでボイドに切りかかってガッツ助けたんだよ >>46
うるさいなぁ、いちいち質問ばかりしやがって トークショーの司会のつもりか？黙ってろ >>47
なに突然発狂してんだ？ｗ
お前こそ黙ってろよｗｗ >>49
お前もよくそんなどうでもいい事だらだら言えるな >>47のようなトゲトゲしたのが多いのは粘着キモヲタロリコン強姦好きがファンに多いからか？ 作中の描写でボイドと髑髏が元は同一人物だという示唆かなんかあるのか？
初耳だわ
>>53
示唆なんて一切無いよ
ただの妄想だからそっとしといてやりましょう 来月も載る？ 一番大事なの見忘れてた
コンビニで封してないから、立ち読みですませてしまう 本当は買わなきゃ
少し上のレスくらい見ようね書かれてるから
来月も掲載予定だよ
髑髏は本人が戻りたいと思ってないとかほざいてたけど、ミニキャスカは会いたい人がいるとファルネーゼに言ってたよな
夢の回廊でも守ってくれているガッツの事を認識していた
呼び水の剣であの世とこの世を繋いじゃうしこいつほんとはポンコツなんじゃね
髑髏のおっさんが言ってたのは「お前の望みがあの娘の望みとは限らない」みたいなことであって、なにもあの娘は元に戻りたくないなんて言ってない おっさんは可能性の話をしただけ
>>62
ポンコツに命救われた主人公ってポンコツ以下じゃね？ キャスカ下げとか髑髏下げとかして何が楽しいんだろうな
過去に自分が同じようなことを経験して言ってるならまだ分かる
ただそう思って言っただけなら性格歪んでるな
>>45
あー、それ俺かも知れんw
黒髪の少年出て来た時にスレの中で
キャスカとガッツの子供じゃないか説あったら
じゃあ異形の子供はどうなるんだよとなり
花吹雪く王とかの偉い人の力によって二つに別れた(肉体と精神)？
これと同じく本当はボイド(賢者)=ガイゼリック(覇王)で
１人の人物が何かしら大きな力(フローラの魔術？)によって二つ(肉内臓と骨)に別れたと
全然辻褄合わねーよってボロクソに言われだけどねww
設定や示唆とは違うかもしれないがそれは此方側の想像だし
確定事項ではないからこの説(持論ww？)も全くないとは思っていない
とは言いながらも皆の説明のほうが合っているとは思うwwww しーるけがやたらと可愛いというか女が可愛い
ちょっと描き方変わった？
>>69
グリフィスは受肉したから赤子が肉体と魂に別れたと言うのもまだ分かるが
ボイドは受肉してないので別れた根拠が全くない
はい終わり ベルセルクの展開って複雑なようでいて大筋は王道のような気がするから深読みしないで描いてあることをそのまま受け取っていけば良いんじゃないかと思ってる
ガイゼリックと真紅のベヘリットいずれも覇王ってワード使われてるのは意図的っぽいよな
現実ではなくフィクションなんだからグリフィスには蝕の落とし前つけさせないとな
ゴッドハンドは全員覇王の卵持ちだったんだろ
転生前の職業はあまり関係なさそう
真紅のベヘリットを覇王の卵って言うけど、言うほどGHって覇王か？って思う
覇王っていうとそれこそ覇王ガイゼリックみたいなことをした奴を指す言葉だけどGHは別にそういうことしたわけじゃないし
使徒より格上ではあるけど覇王っていうのもなんかね
>>77
別にGH全員が覇王になる訳じゃないし
受肉して現世に降臨するのはGH5人に一人だけ
呼称としてはあながち間違ってない グリフィスがフェムトに転生した年から見て
1944年前 前世代GH1人目転生
1728年前 前世代GH2人目転生
1512年前 前世代GH3人目転生
1296年前 前世代GH4人目転生
1080年前 ガイゼリック（？）転生→その後受肉して覇王になり200年以上大陸を支配した？
864年前 ボイド転生→ガイゼリックとその中枢都市を生贄にした？→ガイゼリックと前世代GH4人で争い共倒れ？
648年前 スランorユービックorコンラッド転生
432年前 スランorユービックorコンラッド転生
216年前 スランorユービックorコンラッド転生
0年前 フェムト転生
2年後 グリフィス受肉
ガイゼリックはGHの力を失って滅びる寸前に妖精王の加護を受けて髑髏の騎士に生まれ変わった
としたらエルフの気配の説明も着く
その流れだと次に髑髏の騎士になるのはグリフィスだね
モズグス様が断罪の塔で賢者が拷問の中で神に祈り続けついには天使を召喚したっていう話も気になるところ
>>80
世界は円環ではなく螺旋
上の予想でガイゼリックが髑髏の騎士として生まれ変わったと言うのも
超イレギュラーな事例だったのかもしれない
そして断罪の塔の賢者というのがボイドのことならば上の予想とも合致する 髑髏さんてかつては仲間がいてガッツ達みたいなパーティー組んでいたと思ってたんだけど
どうなんだろうね
覇王になる前の話なんかね
まあでもまだ作中でガイゼリックが髑髏さんと確定したわけじゃないし
ガッツとキャスカの子供が月下の少年と確定したわけでもない
とりあえずはそういう事で
>>83
もちろんその通り
ただあくまでもこれまでの伏線などを踏まえつつ矛盾の無い範疇での予想ってこと >>71
>>76
なんでそんな喧嘩腰なんだよ。
はい終わりだのハゲだの余計だろ
勘にさわる書き方しなくても良いんじゃね？
前にボロクソに言われたって言ってるし皆の説明が合っているって書いてるのにな 無用な喧嘩が多いのも全ては休載ばっかりで話をさっさと進めないウラケンのせい
黒鳥の内側が白い？光ってるのなんかあるわーと思ってたけど何もなかった
気持ちは分かる
でも昔に比べるとウラケンもちょっとは頑張ってるのは分かるんだよね
マシリトさんのおかげなのか休載挟んでも連載が定期的になってるし
とはいえもう少し描き込み減らして休載期間減らしてスピードアップはしてほしいとは思うけどね
髑髏=ガイゼリック、ガイゼリック=GHってどちらも確定事項だったっけ？
髑髏が元GHだとしたら、わざわざ受肉グリフィス狙うとか小賢しいことするんかな
それこそ因果やら律を受け入れて何もせず静観するもんじゃないのか
しかし最新話女子チームめちゃくちゃ可愛いな
仕草も勿論だけど顔も可愛い(個人的感想)
チビキャスカのバイバイ可愛い
というかあのチビキャスカってファルネーゼやシールケと旅をした記憶そのものじゃないのかな
あれが呪いを吹き飛ばす(ファルネーゼの言葉)鍵になるんだと思う
たぶん
女子チームの絆強いなー
あーガッツ犬の左前足が生えてる
これは三浦のミスなのかそれとも・・・
バーサーカー状態では左腕生えるというか、義手を鎧が覆ってそう見えるようになる
これなら現実世界に戻ってもキャスカとファルネーゼのキャッキャうふふな仲良し描写に期待出来る！
っていうか頼みます……ウラケン
ベルセルクがすっかり女の子成長物語になってしまって嬉しいような
ここからどんでん返しの地獄をみたいような
>>92
狂戦士鎧装着したからでしょ
ミスじゃなく意図的 >>97
だから犬ガッツが狂戦士鎧装着したからだってば 最新話の最後に写った犬ガッツだよ？天に向かって吠えてる
鎧着てないじゃん、一体きたら脱いでも生えてるのか？
>>99
ああほんとだ
旅じゃちょん切れてたもんな
意味があるのかミスなのかは単行本待ちか だろ？バーサーカー状態でカンチガイとか未読じゃあるまいし無いよ
これは三択だ
1.夢、ですから
2.妖精王が治してくれる
3.三浦のミス
ウラケンのミスだけど
修正無し(修正忘れる)でコミックに掲載
で、夢ですから！ってオチになると予想
というかコミック修正無しでいいから
先に進めて欲しいと希望
冨樫先生みたく修正するほど手を抜いてないんだから
別に夢の世界でのできごとだしリアルのガッツに左腕生えたわけじゃないしウラケンのミスでも夢の世界だからでも構わんわ
しかしキャスカ目覚めまで来て
一応の一区切りみたいな部分になってるだけに
次回男子チームに画面切り替わってて
キャスカ目覚める少し前に時間戻して
男子チームにアクシデント発生からの休載告知になりそうで怖いw
まさか宴会で酒呑んで待ってるだけじゃなさそう
ダナンちゃんも夢の回廊儀式で手がふさがってる訳ですし
いや待ってるだけでもいいけどさw
まあでもグリフィスなんかは鷹の団のためにホモに体を売ってたわけだし
そうやってグリフィスが団長としてキャスカを守ってたからキャスカはガッツと普通に恋愛できたわけで
なのにグリフィスに報告しなかったんだからグリフィスがそれを裏切りと取って激怒しても仕方ないかもな
挙げ句ガッツは自分本意な理由で鷹の団を抜けるしで頭おかしくなって当然だろ
キャスカはその辺理解してやるべきだろ
グリフィスもガッツもアナル処女捨てて大人になっていったのに
高々マンコ処女失ったぐらいで発狂ってキャスカ軟弱好きじゃねぇの？
感じまくったのが恥ずかしいとしてもファルネーちゃんなんかもっと恥ずかしいことガッツの前でして普通に生きてんだぜ？
劇場版なんてレイプのレの字もないようなセックスしてたのにええんか
しかしキャスカが正気に戻るのは嬉しいけど
お菓子頬張ったり
パックの頭吸ったり
ゴーレムと一緒に踊ったり
やることなすこと地味に可愛かったキャスカとはお別れかぁ
>>109
お前がどんなにキャスカ嫌ったところでガッツがキャスカを愛してることは変わらないぞｗ
主人公に感情移入も出来ない漫画読んでて楽しいですかぁ～？ｗ キャスカ復活って20年ぶりか。
13巻読んで一週間くらい鬱になったの思い出したよ。
ガッツ 阿部寛
グリフィス 高見沢俊彦
キャスカ 松崎しげる
ファルネーゼ 柴咲コウ
セルピコ 綾野剛
アザン 西田敏行
で実写化してほしい
>>109
目覚めageの後地獄に突き落とされる展開を楽しみにしよう >>115
いいな、特にキャスカがいい
とっても黒くて 去年の話数からすると今年は次回で終わりなのかな？
士郎正宗みたいに本人と出版社以外誰も望んでないチ〇コが勃ちもしないエロ絵量産するよりかいいけど
ベルセルクの連載より先に俺の寿命が尽きそう
妖精王「キャスカをそのまま戻すのは危険、良ければ妖精島で魔法を身につけてみませんか？」
からの～
魔法剣士キャスカが仕上がるまで3年はかかるだろね
>>118
お前は話数だけ見て休載期間を全く計算できないのか？ ガッツに怯えてた理由が今のとこ見つからん
なんかわからんけど黒くてでかくて恐かったとかいう幼児な理由なのか
ガッツがガッツの中の犬の化け物にそそのかされてキャスカに乱暴したことあったでしょ
>>123
洞窟にいたときからびびられてたでしょ
赤子ぶっ殺しかけたからってのもあるけど 3月にあと1話やったらまた約半年間休載
9月下旬再開が既定のパターン
ダナンに言われた時の事じゃなくてそっちの話かよ じゃあ知らんわ
マシリトが来てから三浦的には過労死するくらい働いてるんだろうな
三浦が描かな過ぎなのが悪いんだが
現キャスカは比較的、成人男性は苦手じゃない？
その上ガッツはあの体躯で掴みかかったり劣情しちゃったりしたし普通に怖いと思う
目覚めたキャスカなんか顔が幼いな
早く普通に喋るキャスカが見たいがどうせなら
はじめて喋る場面はガッツとの対面で見たい
このあとシールケ、ファル、ダナンに慰められたり諭されたりしてからガッツと対面だろうけどそこは後で回想にして
ひさびさに見るキャスカのセリフはやっぱり
「ガッツ…!」とかで見たいなあ
唐突だが、月下の少年って、大導師ゲドフリンなんじゃないかな、と思うようになった。
妖精王に託宣があって、それを確かめに竜の道をつかって。
霊視でファルコニアを見てきたとも言ってるし、ガッツに最初にあったときの顔といい。。
こじつければ何とでも言えるけど、ゲドフリンであれば、わざわざガッツ一行に近づいて
接触してみる理由も動機もある、っていうこと。
なにより顔と雰囲気、仕草がそっくり、に見える^^;
キャスカ復活おめ！
長かったなー、、、
月下の少年って、ガッツとキャスカのフュージョンした顔してるじゃない
目覚めたキャスカの顔が幼い、、私もそう思った。
ウラケンの絵柄が最近安定してないからという気もするけど、
印象としては黄金時代の、ドルドレイ前後あたりのキャスカの目つきに似てるなーと。
船から落ちるのをやらかしてるから、また崖から落ちるとかやらかしそう。。。
>>133
うん、実際そう思うよ。海辺の小屋での三人のカットとか親子にしか見えないしね。 忘れてたけどキャスカが現役の鷹の団の大将
ガッツ、ジュドー公認。リッケルトも否定してない。
今号は何か、えいやーって感じで
キャスカロボ起動させたみたいやな
いいけどさ
キャスカが何を言うか楽しみだわ
来月もあってほっとしたけど
そうかリッケルトという罠もあるのかｗ
心臓に呪詛が、、の下りからいえば、ベタにみれば蝕前後の記憶喪失状態だろうね
汁気がドクロの台詞を回想してるんだから、そこをあからさまに無視したりしないでしょう。
鷹の団入団以前の状態くらいだったら、さしあたって「あーう＝」と大差ないから話は進めやすいかも。
さしあたってファル姉と汁気をどう認識するのか。
>>140
夢の回廊から覚めてあ～う～言ってたら
お前それ演技やろ！って言いたくなるわ ここ2年くらいは単行本年1巻ペース
39巻最後が2017年11号掲載分だから未収録は今号で4話分。
40巻出すにはあと4回やる必要がある。次回やってお休み、そっから10月～12月で年末に40巻出るくらい？
不定期連載から隔号連載に呼び方が変わってるから、ちょっとは期待して、、、いや、期待したら裏切られる…
心臓って、深淵のを連想してしまう。(本編では無かったことになってるが。
ベッチーはキャスカの？w
今週号を見るにキャスカは会いたい人にまだ会ってないんだよな？
やっぱグリフィス何だろうか。
>>147
それ分からないって本当にこの漫画読んでるのか？ ベッチーがキャスカのものでキャスカが使徒化とかマジ勘弁
場面変わってリッケルトじゃなく
場面変わってガッツ達男子チームの可能性は限りなく高い気がする
会いたい人、は、しばらく引っ張るだろうね。ガッツ、グリフィス、息子の３択なんだろうけど。
記憶喪失状態のキャスカが会いたい人＝グリフィスと匂わせてガッツがやきもきする展開を予想
というか、どう考えてもリッケルトターンに移りそうで、、
>>147
もしかしてバーサーカーなんじゃないかな？ 呪詛は消すのかと思ったら、そのまま体に戻しちゃったよ
今後何かしらあるのかな？
ファルねーちゃんが蝕体験してもっと狼狽するかと思ったら
意外とあっさりだった
蝕自体思ったよりあっさりだったな
二人にちゃんと13巻読ませてあげたい
リッケルトはそもそもグリフィスサイドとして描かれたからなあ
単独エピソードとして描かれる事は無さそう
リッケルトが出る時はガッツサイドかグリフィスサイドでだと思うわ
今までも物語をグリフィスサイドとガッツサイドを交互に描いてるから
つかただでさえ遅いのにこれ以上主役サイドで枝分かれされてもな
リッケルトはガッツと合流するまでお預けか(見た目もかなり大人になり変わるとか)
グリフィスサイドで何かやるかでしょう
でキャスカが目覚めた時点で
まだガッツとも会えてない状況でグリフィスサイドに移行はさすがに無いんじゃないのかなぁ
妖精島でのエピソードが一段落しなきゃ
グリフィスサイドには変わらないでしょ
まだガッツ達男連中が何してるかも分からんのに
酒呑んでるならそれでもいいけどね
さあ！ あなたも身近なベルセルク未読なヤツにやってみよう！
キャスカ復活してもグリフィスの道義的責任をネチネチ言う以外役割ないよな
>>161
ガッツとイチャラブセックスする大事な役割があるだろ >>162
ライダイハン像でいいと思うよ
分からない人は検索 キャスカはどうでもいいから
コケーさんが活躍するところを見たい
さすがにダイバも姉さんもエリカからガッツのこと聞いてるよな
>>159
意見には同意。心臓の呪詛とか会いたい人とかしっくり回収して妖精島編に一段落つけて欲しい。
とはいえ、読者の望みがそのままウラケンの(ry
ギガントマキア始まったときは殺意覚えたからなぁ（あれはあれで面白かったが。 連載でキャスカがぶっ壊れたの、もう22年前か。
当時生まれた赤ん坊が大学出て社会人になる年月と考えると随分待たされたな
あうあうキャラのが長くて馴染んじゃってるから
今更マトモに話したら逆に違和感あるかも
>>172
同意
本当に作者の腕の見せどころやと思うわ ちょうど13巻で蝕というのがウラケンの意図していたものだったのかそれとも偶然だったのか…
似たようなのに宮本から君への100話目でえぐいレイプ展開を描いた新井英樹みたいなのもいるし
シールケたちが戻ったら妖精の国が鷹の団に攻められてて交戦中と予想するぜ
>>172
林家木久扇がたまに真面目なこと言った時のなんとも言えない空気みたいに周りが気を使いそう 鷹の団と違うものに襲われると予想
エセドラゴンでない本物のドラゴンとか
空飛ぶ乗り物ゲットしようぜー
みたいなw
>>160
12巻で、既に触になってなかったっけ？ 夢の回廊の中でキャスカの指揮官っぽさが
描かれてたら、ファルシルには伝わりそうだったんだけどねぇ
ファルネーゼはセラピストになるのか
これでキャスカがファルネーゼを捧げたりして
モズグスは夢の中でなぜか大活躍だったな
>>163
キャスカックス解禁されても犬鎧で不能になってそう やっとキャスカ復活か・・・
実に感慨深いな
キャスカ復活後はどんな展開になるのか
長年議論されてきた問題の答えがついに示される
今から楽しみだ
あ～う～言ってた人が急に鷹の団団長として
リーダーシップ発揮したらどうなるんだろ…
いつも血ぃ流してるな…バーカ…
がきたらもう俺泣く
正気には戻る
正気には戻るがキャスカ声が出ないとかだったら
僕は嫌だ
今は味方が居るわけか。
それでも、キャスカは去るんだろうなあ
ファルネーゼが成長して格好いい台詞言ってて感動した
でも裏切られてほしいんだ…
来月で休載だろうねえ。
ここからが本題なのに
秋までお預け
ガッツ…わたし…夢を見ていた
悪い、夢…………
正気に戻ったキャスカの第一声がこれだった
正気になったキャスカが始めに会うのがシールケやファルネーゼなのに
さすがに無視はしないと思う
第一声をガチで当てに行くなら
「う・・・ここ・・・は・・・？」
とかかのー
>>188
さすがにそれはないんじゃというかやめてくれw ドリキャスでの話な…
ガッツの前で一瞬正気に戻ったんだよ
知らない奴も多いか…
妖精島で数年間過ごしている間に外界では時間が極端に進むというのがあったけど、やっぱり210年経って次の触でゴッドハンド達と戦うとかだろーか。
>>198
知ってるよ
でも今回はガッツが最初に目につくとは限らんしな >>198
てかこのスレじゃさんざん既出なんでゲーム未プレイでもみんな知ってそうだけど さすがに妖精島にいない人間キャラが全員死んでるくらいの年月は経ってないでしょ
若やリッケルトやシャルロット姫やソーニャみんな死んでるとか
てゆうかソーニャがシールケとまた会う言ってたしね
元に戻った瞬間に触の記憶思い出して発狂すんでないのか。
キャスカ再び発狂とか自殺とか
予想する人ってよっぽどキャスカ嫌いなんだなと思えてしまうわ
20年以上のリアル年数かけてきた今までの旅が全て無駄になるような事をやると思ってるんだろうか
そもそもあうあう時代の記憶は忘れてしまうものなのか
夢の回廊って夢の中
外じゃまだ宴やってる最中だから、スケリグ島上陸初日、なのが作中時間かな。
受け止められなくて防御策として退行で逃げたのに、それを無理やり連れ戻されてモロに晒されたら壊れてもおかしくない。
そしてベルセルクはあれだけ積み上げた鷹の団をあんだけあっさり無慈悲に壊すようなノリの漫画だぞ元々。
ここんところがヌルくなってるだけで。
本筋はガッツとグリの決着であってキャスカがどうこうではないからな。
>>210
言いたいことはわかるが、蝕は連載期間もページ数も相当に費やして丁寧に団員殺してるからねー
それほど「あっさり無慈悲に」とは思わない。 黄金時代はあくまで過去編だから
全滅からグリフィスがGHに転生は確定事項だったから
>>211
キャスカが発狂、自殺、グリフィス（子供）に会いに行きたいって言い出す、くらいだよな
次の話が動き出すのって 心臓に呪いがあって負荷になってるとシールケが前もって言って
なおかつ分かった状態でファルネーゼがそれを吹き飛ばすとまで言い切ってくれたのに
最終決戦とかはまだ20年くらい先だろうけど、そろそろガイゼリックやゴッドハンドたちの話とか世界の成り立ちの話に入ってってほしい。
しかし次はリッケルト達のバーキラカの里滞在記なんだろうなあああ
>>216
そのまま言葉通りに進んでも面白くないじゃん
逆にお前が余程のキャスカ厨なんだなとしか 読者にとって触が余りにむかしすぎるんだよね。
当時はインパクトあったけど
作中でなんかいも、擦るほどにどうでも良くなる
ま、キャスカ自殺未遂くらいはまた有ってもおかしくは無いだろうね
髑髏のおっさんの伏線（ガッツの希望がキャスカの希望とは限らない）もあるからな
でもそこから這い上がって生きると言うのもこの作品のテーマの一つなので
キャスカもガッツと壁を乗り越えて生きる希望を見出すというのが漫画として
美味しい流れなんじゃね？
まあキャスカは好きだし
女子チームもガッツパーティーは好きだけどね
20年かけて戻したキャスカが再び発狂や自殺したとして
それを面白いと感じる読者がどれくらいの割合で居るのかな
>>221
発狂や自殺で蝕レベルの事を引き起こせたらお前みたいな厨以外は認めると思うよ 希望よりも、絶望の淵でそれでも足掻き続ける！系の方がテーマでないか、本来は。
夢の中にお師匠様が来れたってことは
ゴッドハンド本人たちも来そうな感じがしたけど何もなかったな。
キャスカ自殺はありだよ
そんでファル姉ちゃんがガッツの鞘になればOKよ
>>225
それは言葉の問題なのでどっちでもいいけど
要するにキャスカも絶望の淵にあっても仲間との絆が命を繋ぎとめて死なないって事 >>201
シナリオ担当が裏拳なんだから活きていると考えるほうが自然じゃないのか >>228
いや、絶望の淵で足掻くものはガッツであって取り巻きではない。
それこそ20年かけてやっと取り戻した希望が無残に打ち砕かれるほうがベルセルク本来のノリにあってる。 お前らはやっぱり凡人だね
三浦先生は斜め3段上の展開を用意してるよ
ガッツや仲間がここまでして救ったのに
キャスカの奴がゴネて死ぬとか言い出したら
ドラコロで一刀両断しても構わん寧ろそうしろ
はじめの一歩だってあれだし
漫画家が何を考えているかは見当つかんな
>>227
ロデリックを忘れないであげて！
妖精島からの帰路どーすんだよw >>230
別に足掻くのはガッツだけだと決めつける必要は無いっしょ
キャスカがガッツと共に歩むとしたらそれはつまり共に足掻くと言うこと ところで、小さいキャスカが人形の烙印部分に入っていったのは
どういう意味があるんだろう？
>>232
これでいい気がしてきた
みんな目が点になるだろうな いずれ種明かしするんじゃない？
あのチビキャスカはファルネーゼやシールケと一緒に旅をした記憶そのものと予想してる
キャスカの救いになってくれるといいね
キャスカと仲間の絆ってあうあうしてたときに世話してもらってたのが絆といえるのか
あとミニキャスカって何なんだろう…会いたい人がいるとしか言わず赤子にも無反応で
>>232,237
あるわけねーだろｗ
キャスカ嫌いなだけのキチガイ腐マンコ乙ｗ
お前らがどんなにキャスカ嫌ったとこでガッツはキャスカ大好きですから～
残念でしたｗｗｗ キャスカの今後の可能性としてとりあえず思いつくのは
・ガッツとともにグリフィスと対決
・グリフィス陣営に走る
・妖精島に住む
・グリフィスにさらわれる
・発狂
・自殺
・捧げて使徒になる
お前らもそろそろ学習しろよ
キャスカ気に入らなくて消えて欲しい連中に何を言っても聞く耳なんか持ってねーってのｗ
しかし残念ながら裏拳が「お待たせしましたヒロイン復活」って言い切ってるから
自殺も発狂もないだろう
こういうとヒロインって言ってるだけでファルか汁かイスマかもしれんとか
全然違う方向で頑張って突っ込んでくるのがこいつらだから
あ～ひらめいちゃったね俺
ガッツとキャスカが来週顔を合わせると思ってるじゃんみんな
ちがうんだな～
（精神が）離れ離れになった主人公とヒロインがようやく会えるというところで引き離すつもりだなこれ
妖精の島に異変が起きてガッツ別の場所にいっちゃうパチーンね
>>238
>>239
シールケの推測ではキャスカの自我の欠片らしいが…
烙印があるせいで完全に狂うことができなかったということなのかな >>238
記憶そのもの、っていい着想だと思う。支持したいけど、、
すると目覚めたキャスカとちびキャスカには断絶があるわけで。
目覚めたキャスカは蝕以降の記憶が無い状態で、ちびキャスカの囁きで情報を得てる、みたいな感じになる。。。
まあ、むずかしく考える必要ないか^^; それよりウラケンがちゃんと連載続けてくれる方を祈ろう。。 キャスカ大っ嫌いな腐れマンコって例のデブ広末か？ｗ
記憶戻ったキャスカは蝕の事思い出して恐慌状態になるかもしれないけど
ファルネーゼが助けるって心強い発言してるのを信じたい
やっとキャスカの記憶がもどったんだな。
展開おそっ!
へたするとあと2～3週でまた休養にはいってしまうじゃんか。
そして「秋頃再開の予定です」みたいに発表されるのが目に浮かぶよう
女子チームは前から結構絆強いからね
船の中での修行中にもシールケやファルネーゼが気持ち吐露していたから
キャスカの救いになって欲しいね
>>247
キャスカに自己投影してる喪ろ末がお前だろ >>253
誰もキャスカに自己投影なんてしてねえよバーカｗｗｗ
ガッツには感情移入できるけどなｗ
主人公にすら感情移入できない漫画読んでて楽しいでちゅか～？ｗｗｗ 今まで展開遅かったのと休載続きだったから遅いと思われがちだけど
夢の回廊はかなり早い展開な気がしてきた
正直40巻の真ん中辺りで目覚めるなんて思って無かったから
早くて40巻の１番最後辺りか下手したらあともう１巻くらい続いて41巻くらいまでかかると思ってました
ごめんねウラケン
>>249
ガッツが犬鎧に取り込まれそうになったときに汁気（と少年？）が助けた前例があるよね。
いまのファルネーなら、キャスカが再度壊れかかっても、実力としては救助可能な立ち位置にあるね。
汁気もいればダナンもいるし、他にも大魔術師がうようよいるから、なんとかなるでしょ。 >>254
グリフィスが主人公だから問題ないんだよなあ キャスカが壊れたのっていわゆる防衛本能みたいなもんだからな
>>255
全然早くないよ
夢の回廊篇も内容スカスカだったしその気になれば4～5話のページ数で纏められるレベル
どうせゴールは分かりきってたんだし引っ張りすぎ ここからの復活したキャスカの面白い使い方なんかあるのかな。
三浦先生期待してます。
魔法でだいたいどうにかなるじゃんって感じだからこそ魔法でもどうにもならない人の心みたいなもんがみたい
あと１話で休載？
単行本出すぐらいまでもうちょっと働け
>>259
それはそうなんだけどさー
ブリダニス出港から実時間で10年。10年で何度も何度もヒゲ骸骨にうんざりさせられて。
妖精島についたときは立ち読みしてて夢なんじゃないかと思ったくらい。
ここ2年くらいは夢のような進展じゃないかw
つても、妖精島上陸から作中時間でまだ1日くらいかも、っていうノロさは(ry >>263
別にブリタニス出港の時と何も変わってない
相変わらずページ数に対して話の展開遅いなとしか思わないよ
黄金時代の頃は本当に内容濃くて目まぐるしい展開だったけど じゃあ今を早い展開と感じる人もいれば
変わらず遅い展開と感じる人もいる
それでいいと思う
沢山人がいれば感じ方もそれぞれって事で
気を悪くさせたならごめんね
次回からしばらくキャスカが蝕のトラウマを克服するまでのすったもんだがあるんだろうなぁ
なるべく早く次の展開に進んで欲しいところだが
>>260
キャスカの使い方だよな
目覚めたら妖精島にグリフィスの軍が攻め込んでいて、
戦いに参戦したキャスカが殺されるとかな
絶望したガッツがキャラバン捧げてベッチー発動とか
もうそんな不幸を乗り越える体力ないかw
でも自殺じゃなくて、結局死ぬような気がするんだよなキャスカ ガッツがキャラバン捧げてベッチー発動とか
この作品まともに読んでないのではと疑うレベルの阿保
はじめの一歩で70巻くらいかけたデンプシーロールの完成形が一歩パンチドランカー化によりかませ犬にやぶられたり
鷹村の6階級制覇が60巻くらいたっても2階級のまんまだったり
最近凄い悪い例を見たからここからまさかの誰得展開はやめてほしいものだ
でもあの卵はガッツのだろ
ガッツが絶望するほどのことって、キャスカを失うこと以外にあるかな
代わりに生贄にできるほどの大切なものも
>>209
浦島もそれほど進まないか。
しかし、スケリグ島上陸も遥か昔に感じるぜw >>271
仮にガッツが捧げる選択肢を迫られるとしてもグリと対照的に「…げない」するだろうな >>273
キャスカ自身は既に贄として捧げられ済みなので、2回目の贄にはできない。 >>277
やはりマシリトは優秀という事なのだろうか… とりあえずマシリトはもっとこいつを〆めろ
せめて年半分描かせろよ
目が覚めても克服できたわけじゃない
しばらくキャスカの意識朦朧は続くだろうね
ガッツやファルネーゼ
今のパーティーの絆が支えになってくれる事に期待しよう
あうあう前キャスカとあうあう後キャスカの間をとって
10～12歳程度の精神年齢になって目覚めるキャスカ(予想)
個人的な感想だけど
正直メインに入るであろう女性キャラの中で
明るい幸せな未来を全く想像出来ないのって
キャスカでもファルネーゼでもシールケでもなく
シャルロット姫なんだよね…
今回の妖精島で、ガットとキャスカが引き離した作者の意図をみんなわかってないんだねw
一応ネットテストでＩＱ180って出た俺からすると予測は当たるだろうね
そう言えば伯爵の娘どうしてるかな
ベルセルクに一気に心鷲掴みにされたのが、涙ぐんでるガッツと「えっ！！！」って驚くパックのシーンだった
マジで読んでてパックと同じリアクションしてしまった古き思い出よ
>>274
話をするとではなくキャスカについてダークな予想をして盛り上がってるところに
キャスカが嫌いだからそんな予想ができるんでしょと発狂し出すから厨なんだよバーカ 休載ばっかって言うけど、冷静に考えて読者が望むキャスカやガッツ、グリフィスの結末を考えるとそりゃ休みたくもなるよな
愛読者の俺ですら考えても答えでねーわw
子供に会いに行きたい➡子供はグリフィスの中
で最終決戦
この流れは割と綺麗ではあるな
>>284
グリフィスは、シャルロットの前では理想のナイトとしての振る舞いしかしてないから
ダークな面を知った時、シャルロットがどういう選択をするかだな
いつまでも夢見るお姫様のままじゃいられないだろうし >>285
日本語できてねーじゃねーかディスレクシアか？ >>285-286
だったらその予測をちゃんと書けよチキン野郎
主人公の名前も接続詞の使い方も間違ってるじゃねえか もちろん終わりじゃないけど、漫画家としてここまでやっただけでも殿堂入り級だと思うわｗ
読者が十何年待ちわびてた瞬間をきちんと迎えてくれたんやからなぁ・・
待ちに待ったキャスカ復活
でも本当はこれで20巻あたりの絵柄だったら…と思ってしまう
キャスカ精神的には復活するも肉体的には意識が戻らない
ダナンあたりがグリフィスが存在するこの世界であるかぎり目覚める事がないとか言い出す
自分の復讐(挑む)とキャスカ完全復活(守る)の目的が合致してグリフィス討伐に旅立つ
こんなんしか想像出来ねーわ
>>302
妖精島に使徒が攻めてきておしっこ漏らす 蝕の記憶があるまま復活したとしてさ、
じゃ、あーうーになってファルネーゼ達と旅してきたこれまでの事は
すっぱり忘れちまってんのかが気になる
どっちにしろガッツにゃ酷だな
>>304
普通に覚えてるだろおっぱい血が出るほど噛んだり ここまで来てやっぱまた復讐しますとかはないだろうけどグリフィスを目指す理由は必要なんだよなー
でもグリフィスも別に世界崩壊させますって訳でもないしとりあえずキャスカの子供＝グリフィスを目的にして第三勢力が登場とかかね
刻印とかない限り妖精島から出られないしグリが妖精島に攻めてこないとも限らないし倒す理由はあるだろ
あ、良かったねキャスカが目覚めたシーンで次回休載☆じゃなくて
とりあえずキャスカの最初の反応は見れそうだし
からのリッケルトかグリフィスのターン
キャスカのこともだけど、髑髏のおっさんのこともちょっとくらい判明してほしいもんだ
あとフローラとおっさんの関係も
編集マシリト効果現れてるな
マシリト付いてない今の鳥○とか駄作だし
>>273
まーた確定してないことを確定してるような言い方する阿保がいるな 今回の話のデジタル絵、まったく違和感を抱かなかった
俺が慣れてきてるのか、そういう絵になったのか
>>312
マシリトは編集じゃないし、対談で「終らせなきゃいけない決まりもない」と
未完に対して肯定的な発言をしている >>314
俺もそう感じた…違和感を覚えなかったというべきかな
PCで描くのにもうすっかり対応したんだなあ～という印象
作画の環境はさておき敢えて違和感を挙げるなら画風を意識的に変えてるところだね
ファルネーゼの顔付きが顕著だが、キャスカの夢の出来事を描いてるから三人共幼い印象にしているのか
暫くはこの丸く少女的なタッチでやっていくのか リッケルトターンのターパサでも感じたけど、拡大して描き込み、縮小して貼り付けしてるコマなんかは
カラー絵をモノクロに落とし込んだような変な密度感の差異が気にはなるな
>>315
マシリトがウラケンの編集の担当者でなくとも、ヤングアニマルの要と言える
ベルセルクのウラケンか担当者に指南をしないわけがないし、ベルセルクの未完に否定的ではないからって
現在連載中のベルセルクの掲載の停滞を経営者として看過するわけないでしょ
掲載が安定しつつあるのはデジタル環境に対応しただけでなく、少なからずマシリトの良い影響があるだろう このスレのテンプレの4, 5を見てるとマシリトとの対談以降に掲載ペースが改善されてるようには思えないんだけどなあ・・・
休載してる間に次の章の制作を進めてんだなってのは読み取れるけども
シールケ「キャスカさん！」
キャスカ「・・・シールケ・・・ファルネーゼ・・・」
ファルネーゼ「私達のことが分かるんですか！？」
キャスカ「分かるも何もずっと一緒に旅して来たじゃねえか」
シールケ「えっ？」
ファルネーゼ「？」
ガッツ「あうあう・・・」
シールケ「これって」
ファルネーゼ「もしかして」
シールケ・ファルネーゼ「入れ替わってる～～！？」
ウラケンはヲタ文化を取り入れるのが好きなので、こんなのが良かった
遅れながら読んだ
あの夜の海岸で意味深な髑髏の言葉再度この場面で出てきたか
呪詛の心臓をそのまま戻したけどそこが今後どうなるの 克服にはファルがあれなのか
まあ何にせよキャスカおはよう（あの蝕後からだとリアル時間だと２０年ちかくかかったかのかな）
>>319
スターウォーズep.4の日本版ポスターを描いた人 やっと読んだわ
これ、目覚めたらキャスカは洗脳状態で、グリフィスの元に走る展開だと思う
目付きもなんかおかしいし
蝕の時のアレでキャスカはグリフィスの手下になるように洗脳されかかったけど
心が拒否して気が狂ったんじゃないかな
キャスカの夢の回廊に入ってからの描写がほんと王道ファンタジーってかおとぎ話みたいで
久々にワクワクして読んだ
出てくるものが心理学の夢分析みたいだったし
後は目覚めたキャスカが楽しみすぎる
>>324
手下にするってそれ別の漫画の話だよな？
贄はそこで殺害されるから贄で、蝕において洗脳も何もあるかよ >>302
呪詛によって強い魔を纒ったキャスカはべヘリットを取り込むが、ファルネーゼによって聖なる光を浴びたため
聖魔剣士キャスカに進化する…
キャスカは正気を取り戻すも人間ではない何かになってしまう
という予想は前からしてる >>323
教えてくれてありがとう。
生頼範義氏、信長の野望やゴジラ描いてたの、この人だったんだな。 >>324
ないわ
目付きがおかしいのは寝起き的なアレだろ キャスカには、剣を握ってファルネーゼを守って欲しい
>>313
その前のレスが誤解してるから解いただけ
キャスカを捧げられないのは確定事項でそ？ さすがに呪縛があるとわかってて復活させたのに元通りってことはないんだろうなあ。
しかし、休載が長いから現実での時間はかかっているが、とにかく展開が恐ろしく速くなったな。
黄金時代くらいのペースで物語が進んでいる。
会いたいのはグリフィスで賭けてたんだけど記憶の中で影薄いんだよな
ガッツと普通に幸せな再会もありな気がしてきた
インタビュー読んだら、マシリトって典型的な
過労死を呼ぶブラック上司なんだろうなあと思うわ
80年代の、24時間働くモーレツ社員のまま
この後は
キャスカが発狂し掛かって崖から飛び込み→
ガッツが助ける→お清めエロ→言ってたとおりファルが悪い物を吹き飛ばす→
鷹の団団長として立ち上がって妖精島・バーキラカと共に鷹と戦う
じゃねーの？
どう考えてもあーうーからの復帰の象徴として髪切るイベント用意してるだろ
旧鷹の団と新鷹の団をハッキリさせたのもそのためだろ
と思うけどな
>>333
どこが展開速いんだよボケｗ
黄金時代のペースなら3話くらいで夢の回廊終わってるわｗ キャスカの水難はもう見慣れたので、その場合は水の精霊と絡んで欲しいな
ガッツがベヘリット持ってるから
発動するのならこれからのキャスト絡みだろうな
なあグリフィスの倒し方なんだが
べっちー起こして呼び出したら
「お前を捧げる」
って言うだけで倒せちゃうよね
命を掛けてまで執着の対象になって
ガッツにとって一番大切なものなんだから
通るやろ
大切にしろまた喪うために…フラグの回収どころはここだと思う
ガッツのベヘリットはパックのモノ
それがどういうことになるのかワカランが
どくろのおっさんに渡して処理してもらうとかできんのかなって思ったけど、もう呼び水の剣作っちゃったからそれも無いなって。
ベヘリットの残りってパックが持ってるただ1つだけなのかな
ドクロべーが全部回収したっぽいし
そもそもベヘリットを渡してる聖者もなにもんかわからんしな
ベヘリットはあのぐるぐるからまき散らされてる雫だって説明があったから今もどこかで現れ続けてるんじゃないかな
自分で言っといてアレだけど、↑みたいなベヘリットの説明っていつ誰がしたやつだっけ？
>>339
「また」ってことはお前は延々と同じこと繰り返し言ってる思考停止ガイジか？ｗ >>341
復讐の対象として執着してるだけなので通らない
もう少しよく読んで出直しましょう 髑髏騎士＝覇王ガイゼリック＝1000年前の受肉ゴッドハンドで確定。グリフィスがこの因果を辿っている
覇王ガイゼリックが打ち建てたミッドランドを一夜にして崩壊させた賢者
こっちの因果はファルコニアで言う誰が辿ってるんだ
>>349
グリが深淵の神のところに沈んでいく場面
「ベヘッリット？」と言うグリに、「それは飛沫。この海より常世へ零れ落ちた念の雫、異界への呼び水。」とは
まあそういう事だと解釈してるけど キャスカがよみがえったらとりあえずガッツの旅は終わり。
しばらくガッツは出てこなくなるんじゃないのか。
次はまたグリフィス視点かリッケルト視点か。
俺はガイゼリック黄金時代編をやってほしい。
>>351
いや、同じことを繰り返してるのは君だよ。
別の奴にも噛み付いてたろ。 元々グリフィスサイドとガッツサイドを交互にやってるだけだから
リッケルトサイドは無いってw
リッケルトが出るならグリフィスサイドかガッツサイドで再登場じゃないの
グリフィスサイドは前回バイバイしてるからしばらくはグリフィスと会うことも無いだろうとは思うけど
次は数年後の成長したリッケルトとエリカに会えるんだろうね
たぶん
これな(´・ω・｀) 時間の流れが違う設定は、リッケルト＆エリカの成長待ちを短縮する狙いですかね？
シャルロットがおばさんになりかかってて、法王猊下はとっくにお隠れになって、
フェディリコは虫の息で家督争い真っ最中＠ファルコニア、
イース本国では、、、イースって大幽界嘯以降は無事存在してんの？w
グリフィスターンでなんか書くべき事あるのかな、とか思ってたけど考えてみたらいろいろありそうw
ついでにいえば、シャルロットとの子供がいないと国としては（人間側）都合悪いわけなんだけど、
ガイゼリックは直系子孫がいなかったとかなんとか、そんな設定があったから、
いないならいないで、まあ、べつにどーでもいいのかw
どれくらい時間の流れの速さが違うのかは一切明言されてないけどね
イスマのかーちゃんが長居はお勧めできないって言ってたから結構な差があるんだろうと思う
パックがスケリグ島出てけっこう経ってるのにスケリグ島の住民たちはパックのこと覚えてるわけだからその辺からどんくらい時の流れが違うのか見当つけらんないかね
２人の再会は、若様の時や山羊使途の時みたいな戦闘中てのがお似合いな気がするな。
まあ、散々やってるし、今敵に入られても、うざったいだけだろうからやらないかな。
妖精島では時間の進み方が遅いから妖精島から出たら読者がめっちゃ歳とってたりしてたりするかもな！
蝕からブリダニス出港まで大雑把に３年くらい。
ブリダニス～妖精島まで、（船の水食料事情からみれば）せいぜい1ヶ月くらい
パックが外に出から5年未満くらい？
それが「しばらく見ないと思ったら～」程度の感覚
言い出しっぺなので読み返してきたけどやっぱりパックを基準にして考えると大して時間変わんねえじゃねえかっていうことになってしまう
>>312
マシリトはドラゴンボールでは悟空を大人にすることに猛反対したり途中から悟空とブルマの恋愛漫画にするように迫ったり、むしろ鳥山の足引っ張ってたんだけど 大雑把な計算だけど、
しばらく見ないと思ったら～を1週間とすれば、7days = 5years -> 5*365/7= 1泊で 260.71日経過
1ヶ月くらい、とすれば、 30days = 5years -> 5*365/30= 1泊で 60.83日経過
３ヶ月くらい、とすれば、 90days = 5years -> 5*365/90= 1泊で 20.28日経過
---
１、長居はできない、で、さっさとスケリグ島と出発（時間はたいしてずれてない）
２、数年～数十年： 既出の人物はそのまま物語りに関与できる
３、数十年、数百年以上： 既出の人物は関与できない
４、妖精島で死ぬまで暮らす。
３、４だと漫画自体が別の話になっちゃうから、たぶん無い。
１だと、妖精島は話引き伸ばすつもりはないよ、程度にしか使えない。
よって２が可能性としては一番高い、かと思う。。
マシリトは自分が担当だったらグリフィスを堕ちさせるのはしなかったっていってるけど
堕ちなかったら物語が展開しないだろって言いたいわ
>>376
多分その場合、鷹の団の主だったメンバーが謎の存在から超常の力を授かって
ゴッドハンドと何故か一対一のトーナメント戦を繰り広げる展開になるだろう 世代交代あるとか見た気がする
千年帝国の文字通りではないにせよ長くなりそう
正直マシリトは適当なこと言ってるだけにしか思えなかった
ピック曰はく「おいパックだ ペック 生きてたんだ」
ポック曰はく「ポックさみしかったんだよー 今思い出したんだけど」
魔女の1人曰はく「あんたとんと見なくなったと思ったら・・・」
ってとこと375の考えを勘案すると少なくともスケリグ島の時の流れでは1ヶ月くらいかなあ
そこまで時差は生じないと思うけどな1、2ヶ月くらいだと思うが
妖精王は単なる桜の大木の精ってだけで終わりなのかな。
1000年くらい前のことなら目で見て知ってそうだし、ガイゼリックは妖精と関わりがあるってことで妖精島の出身者だとかいろいろありそう
妖精島での周りの反応はパックが旅立ってせいぜい1～2ヶ月くらいかな
パックは蝕前から既に妖精島から出ていたから3年くらい？
だいたい1～2ヶ月で3年くらい経過するんじゃないかと予想
前みたいにガッツが1～2ヶ月寝込めば
良い感じに時間経過しそう
外にいるキャラが年寄りにはならないくらいで大人になる
うーん、船上でしっかり休養とってるからね、ガッツの体調はいま悪くは無いでしょ。
寝込むとしたら新たな戦闘で負傷する必要がある。
妖精島の宴会は飲みが半端無くて三日三晩飲まされ続けて、
目が覚めたら(妖精島で)１～２ヶ月たってたとか、そういう方向かも。
ゴドーの言ったように、憎悪に頼らずキャスカと悲しみに身を浸そうと努力するガッツも見てみたい
そのまま完結すればいいと思ってるわけじゃないし、どちらにしろガッツの運命は放っとかないだろうけど
あっ最近見てないから分からんかったけど
要するに妖精島から出たら一気に時間が10年位進んでるわけね
成長したリッケルトとバーキラカがレジスタンスとしてグリフィス軍と苦戦しているところに10年前のままのガッツ一行が登場みたいなのか。北斗の拳だな。
>>393
具体的な年数とかは明言されてなくて｢時間の流れが違うから気をつけて｣的なことを言われただけ 1日過ごしたら3日経ってました程度だったら拍子抜けだなｗ
>>376
グリフィスを堕ちさせるのをしなかったんじゃなくて急に転落させるような展開にしないと言ってたはずだが ピーカフの例から考えるに年単位でズレが発生しそうだけどそこら辺はダナンちゃんが
アドバイスくれたりしないんかな
髑髏「お前たちが妖精の島にいる間に、鷹の団の大方は始末しておいた」
でかなりストーリー短縮できるやん
あんな強敵一人ずつ倒して、さらにゴッドハンド倒してやってたら、あと１００年近くかかるぞｗ
バーキラカの里での話も描かなければさらに短縮される
>>399
ピーカフの例だとほんの数時間で100年くらい過ぎたから
もうとっくにリッケルトたち死んでるぞｗ 前にもちょっと話題にしたけど、ジュドーが旅芸人の一座にいた時に
粉をもらった妖精がパックだったとしたら、妖精島から出て結構な年数がたってることになる
>>385
普通に
ガッツ
パック
シールケ の関係が
髑髏
妖精王
フローラ
だったんだと思ってるが でも覇王ガイゼリックと今のグリフィスの共通点も多いからなぁ
>>325
ダークグリーンの要素を上手くウラケケン流に上質にアレンジしていて、満足度が非常に高かった >>371
妖精島関係なく既に歳とってるんだよなぁ >>400
骸骨「喜べ。グリフィスは殺しておいたぞ」 どこぞの木多みたいに表紙にも目次にも名前があるけど掲載してないケースもあるから油断できないわ
月間とか隔週の雑誌は割とそこまでの事態にならない印象あるけども
表紙目次に載ってて、っての
ガッツ達が妖精島で過ごしてる間に現世では
リッケルトさんのチート科学技術、
ダイバの魔術、
びっくり人間ターパサがいい感じにシェイクされたトンデモ兵器でグリフィス軍とドンパチしていると予想
ガイバーみたいなのが出来てるんじゃね
>>421
知っとるケのケ！
もう誰も知らない１９８０年代のひょうきん族 絵柄が少女漫画風になったっていうのは超長期連載明けの時も思ったけど
前回連載分は太くて硬い線に違和感あったのが今回は大分自然になった印象だな
>>284
シャルロットよりもソーニャがそれこそ悲劇的な結末以外有り得なさそう >>400
髑髏「お前達が妖精の島にいた6万8千年の間に使徒とゴッドハンドの大半は始末した。後は手負いの鷹だけだ！」にしとけば2018年中には終われるな。 >>428
俺はむしろシャルロットとソーニャが結託してグリフィスを裏切る展開を予想してる >>430
300体のゴッハンと15体の受肉ハンら
「ボイドがやられたか」
「ククク」
「あやつは普通の雑魚よ」 キャスカ「実はあうあうは演技でした。みなさん本当にごめんなさい」
シャルロット姫はグリフィス好きでも
グリフィスの正体知ったら
国の事を考えて後ろ髪引かれつつも離れる決断出来るくらいの頭は持っていそうな気がするけど
ソーニャはずっとついて行きそうな気しかしない
というかソーニャはグリフィスの正体おおざっぱにかもしれないけど
分かっていそう
シールケと友達になった時に
グリフィスや鷹の団の名前を出さない辺りにしたたかさを感じる(褒めてる)
シールケならまだしもミュールにうちの大将なんて普段使わない言葉つかうし
大将といえばガッツもロデリックから大将言われてるね
ガッツにとって一番悲劇的な展開はキャスカが絶望から立ち直れずベッチー発動して
ファルネーゼ達を捧げて使徒化してしまいガッツ自らの手でキャスカを殺すこと
ここまでやったらウラケンまじスゲェって思うけどさすがにもう無理やろうね
そもそもキャスカやガッツはもう生贄になってるからベットー発動無理だと思うけど
たまにそういった書き込みを見るけど本当頭が悪い
本当にベルセルク読んでるのかね
いや、本人達は生贄になっているから生贄にはなれないだけで
烙印の無い仲間を捧げる事は出来るっぽいよ
スラン様がガッツに仲間を捧げてみる？みたく唆そうとしていたし
捧げるか捧げられないかでいうとガッツとキャスカ以外の仲間は捧げる事が出来る
まあやらないだろうけど
そもそもキャスカがファルネーゼ達を捧げるのと引き換えに、何を渇望するんだ？
>>436
>>437の言う通り再び生贄にはできないだけでベッチー使えないとは限らない
頭が悪いのはお前の方だったなｗ 眷族はイコール使徒及びゴッハンでいいんじゃなかったっけ
ロクスのおっさんが使徒を眷属呼びしてなかったっけ
もしキャスカがベヘリット使ったら
捨てても戻るとはいえわざわざ持ち運んでたガッツなんやねんになる
今更べヘリットで誰か転生してもグリフィスの使い魔になるだけだし
どうもな、とは思う
べヘリット手に入れたの一巻だけど、当時はあんま先考えてなかったろうし
シャルロットもあれだけ一緒にいたら薄々「こいつ裏でヤベエことやってんだろうな..」くらいは感づいてるだろ
まぁ捧げるのに使うより
喚び水の剣みたいに別の使い方をするんだろうな
そのへんもダナンちゃんでわかりそう
>>448
ところが転生後のグリフィスが悪行をやっている場面が一コマもない。
どうも使途にも人間を食うことを禁じているっぽい。
人類を救うことしかやってない。
だからガッツ以外は誰もグリフィスを倒そうとしていない。 霊樹の森を焼き討ちして世界を魔物天国に変えたじゃん
どっちが悪いとかで描いてないってウラケン言ってるし
>>452
そういえばそんなのあった
>>453
なんかどんどん聖人化していっているからそろそろ誰もいないところで虫くってるとかダークサイドを見せてほしいんだけど
ないっぽいな。 光が強いほど闇も濃いみたいなのがテーマだと思うから裏でなにかしらあるだろうとは思うけどね
キラキラと死者の幽体を深淵の神の餌としてぐるぐるに送ってるとか？
綺麗で奇跡起こしてるようにしか見えないけど実は的な
>>456
そうそうそういうのがほしい。
ファルコニアの伏魔殿を開いたらそういうのがあるかと思ったら使徒がすもうをとっているだけだったという >>424
使徒と人間との混血とか、双方の融合戦士とか生まれて実戦配備されてたりして グリフィスが今聖人だろうと蝕の落とし前つけないで終わらすのはやだね
>>454
誰もいない所で虫食ってるって、ダークサイドのスケール小さっ >>460
伊藤潤二や荒木飛呂彦がギャグで描きそうな場面で面白い感じはするけど
ダークファンタジーには合わないね アニメ化したら
前足一本の犬は
どうやって歩かせるのかな
罪と罰を描きたいんだろうな
英雄の罪はその後の偉大な善行で贖えるのかと
…って思ったがちょっと違うか
世界に魔物を蔓延らせて自分に従えば守ってやるよだもんな
自分でウイルスばら撒いて薬売ってるようなマッチポンプだ
悟空なんて章が変われば
仲間殺したキャラとも仲良しなのに
ガッツは仲間殺されただけで逆恨みして
器小さいよな
ドラゴンボールは仲間ほぼ生き返ってるからね
命軽い軽い
最近急激にマジ者増え過ぎじゃない？
読んでないのに読んでるように語る謎立場の奴とか
煽ること自体が目的の馬鹿みたいな書き込みとかさ
アニメ化や舞台化がどうとかそんな話題ないよな？なんで湧き出してるんだろう
ファルコニアって台風の目のように穏やかな気候で悪いもの(邪悪な精霊？)を寄せ付けないらしいって話ではあるけど
中心部にある黒いドームの中は使徒で溢れてるうえに
格闘場になっててそこには邪悪な精霊の部類になるオーグとか引き入れて
使徒達が格闘してるって
ある意味ちょっと怖いね
グリフィス勢強大になり過ぎてガッツ一行が勝てるイメージが湧かん
今の感じだとグルンベルドとかゾッド仕留めたぐらいでもうガッツ満身創痍だろ
リッケルト一行は何か中立くさいしなあ
どうにもならんのグリフィス（ゴッドハンド）だけやん
後の使徒連中は何とかなる程度ガッツ側も強い
>>470
名前が表すように神の手下になってるのに戦うもへったくれもないだろ シラットは王子だ
つまり王様が居ることになる
どんな奴だ？
>>468
きっとその格闘場の地下には、古の神殿と烙印のある贄のミイラがあるんだよ ＞虫食ってる
食糧難の解決策として昆虫食の研究とかならありですかね
ベルセルク世界って飢餓とか珍しくない＆餓死者普通に出てるイメージなんで
まぁ、支配者とか世界牛耳る国とかなったり作ったりすると、「食糧問題」は必須科目ですし
当たり前ですが民が増えれば食糧もその分多く必要になりますから
そのうちゴッドハンド同士で戦うよ。グリフィスは反旗を翻す。
ボイド「ちょっとは仕事しろ」
グリフィス「俺は自由だ」
コンラッド「ピギー!!」
ユービック「おまふざけんな」
スラン「久々に形を成してみれば生け贄の娘が媒体とか」
ガッツ「キャスカあばばばばば」
>>476
ベルセルク世界だったら「民が増えて問題」なら「民を減らせば解決」になりそう。
それはともかく、ファルコニアでは気候がへんで二毛作、三毛作、年中収穫できる、みたいな説明があったような。
まあ、贄の餌箱なんだし。 呪詛残したままって記憶かき集めて起こしただけなんだよな絶対やばいやん
ガッツも一人で心配するだけで黙って見送るし
土精の斧だっけ？
火とか風はわかりやすいけどあればどんな効果があったんだろう
新鷹の誰か拾っていて使ったりされることはないのだろうか
>>469
もう戦ってるというより、俺を極める方向へ行ってるように見えるが
けどいづれは深淵の神に勝負挑むのかもな 精霊が力貸してくれるかな？
精霊に感謝してる殊勝な使徒って…
>>481
だって髑髏のセリフの伏線回収はこれからでしょ
ガッツだってそれ覚悟の上なんだし 呪詛を宿した心臓ごと元に戻してキャスカが魔法使えるようになってる展開とかありそう
それで戦力になってパーティーに加わる
>>483
深淵の神、それ自体はGHの敵じゃない。グリフィスにとっても倒すべき敵じゃないでしょ。
（黄金時代におけるミッドランド王のようポジション＝深淵の神)
しいて言えば、深淵の神の敵、が倒すべき敵になるかと。 >>487
その黄金時代の頃からミッドランド王のポジションをグリフィスはずっと狙ってたわけだが
王が最高権力だった時は自分が王になりたいと考え、神の存在を認識した今は
自分が神になりたいと考えるのは常に高みを目指す者なら自然な流れかもしれない ファルコニアって雨風雪とかの気候の変化無さそう
暑くもなく寒くもない
雨や雪は降らず嵐も来ない
水はわき出るから水不足もなし
常に温暖な気候で作物はもりもり
まさにそんなユートピアなイメージ
でもって落とし穴も当然ある
真ん中の黒いドームみたいな
>>481
本当は自分が何をおいても行きたいところを、仲間を信頼して託した
ガッツの成長がはっきり見て取れる場面 >>487
本来そうだけど、それを覆して、ってことだよ パーティー組んでからのガッツは仲間に任せたりしてるシーンがちらほらあるから
明らかに鷹の団の時代みたく何でも一人でやるって感じじゃないよね
ガッツも成長したよ
深淵の神は人間の願望が存在の基盤になっているとすると、あの世界の人間をファルコニアだけに集めてその願望を操ればグリフィス自身が深淵の神になり替わることができるとかだったり。
そうするとあの深淵の神を模したようなファルコニアの上層にグルグルやベヘリットがコロコロ生み出せる仕掛けができていたりして。
法王が直々に葬式取り仕切ってるのは
魂をなんかするためだぞ
>>488
茶化して言えば、グリフィスが新たなぐるぐるの中心になって、深淵のぐるぐるとがっちゃんこしてー
世界は、理は、いったいどーなってしまうの？っていう…
もう難しくてなにがなんだかな世界。 >>493
現時点でファルコニア上空にぐるぐるが形成されつつ…でも読者は驚かない状態だよね。 ファルコニアの上空？上層にぐるぐるみたいなのあったっけ？
とページ開いてグリフィス(とリッケルト)サイドの部分確認するも
何も見つけられなかった
妖精郷の霊樹を狙ってグリフィスの手下が侵攻してくるのか？
そこで休載になったら耐えられないかも
深淵の渦は大昔から続いてるんだろうし現世の人間どうにかしたくらいでは数的に太刀打ち出来なそう
あの渦って一応なんらかの自我や意志を持つ存在なのか？
そろそろアザンさんにも土か水の精霊の加護がある鉄棍とかハンマー仕立ててあげるべき
>>494
どっかのファンサイトで読んだけど、
あのファルネーゼも信仰持ってた、名前の出てこないキリスト教みたいな宗教は意外と重要なんじゃないかというね
その文化圏の中心地にありそうな、ミッドランドの地下で昔何かイベントがあったことも含めて ファルコニア上空のモヤモヤはガニシュカ様の御姿だろ
>>503
あの宗教の文化圏の中心は普通に法王庁のあった聖都じゃないの？ 深淵の神はどうしたいんだろうな…
なんのためにグリフィスを因果律でああ定めたんだろう
もうあのでっかい樹を出現させて世界を幻想世界にしたのだからもう霊樹を壊す意味は無い気がするけどね
グリフィスに従うはずがない妖精島みたいな勢力を放っておくのもアレだから攻め込んできても変ではないけど
グルンベルドさんが桜の木を燃やすべくノリノリでアップを始めました
名君グリフィス王をガッツが問答無用で倒して世界は再び暗黒時代へ
ガッツは黒いベルセルクとして語り継がれていく
ウラケンが若ければこんな感じなんだろうな もう無理か
名君もなにもスラン様がグリフィスが５番目の使徒として転生してから暗黒時代始まるみたいな話していなかったっけ？
今が要するに後世に語り継がれるであろう神話の暗黒時代なんじゃないの？
ところでガイゼリックには子供はいなかったけど
今のミッドランド王家の血筋はガイゼリックの遠縁の血族なんだっけ？
つまり兄弟とかの血筋とかなんだろうか？
グリフィスの兄弟や親が次の血筋になるとしたら
今のミッドランド王家の血筋絶える事も決められているとかだったりして
グリフィスに兄弟いるか知らないけど
いやまあシャルロット姫は出来れば生き延びて
きちんと王家の血筋残して欲しいとは思うけど
グリフィスとは無理そうだしね
子供出来たとしでも純粋な人間じゃないだろうし
受肉したGHに生殖能力ってあるんかいな
というか、どこまで人間と同じ肉体なんだろ
新陳代謝とか治癒力とか寿命とか諸々
受肉って、人間として子孫を残したり天寿を全うすることを考えたシステムなのかなあ
一時の仮の肉体みたいなイメージだったけど
使徒であるガニシュカがシャルロットと子作りしようとしてたけどやればできたんかな
ゴッドハンドになって不妊に悩むとか面白い
今のグリフィスならシャルロットはおろか忠義拗らせたロクスさんとかゾッド辺りも汗一つかかずに孕ませそう
いや無理だろw
ロクスやゾッドに孕む器官ないよ
と、マジレスしちゃうw
だいぶ丸くなってセルピコとかロデリックと酒酌み交わしつつ本音語るまでになったガッツをまたいじめるのは止そう
あのシーン好きやわ
グリフィスは好かんがグリフィスをホモにすんのはもっと好かん
ガッツも丸くなってるけど
セルピコもかなり丸くなったよね
ピコは一見人当たり良さそうに見えるがガッツと変わらないくらいATフィールド持ってるし
ロデリックは初めからフレンドリーで本当に人当たり良いけど
あれこそリア充って感じ彼女いないけど
強烈なトラップが仕込まれてるのは確定何だろうけど
キャスカはまた
「いつも…ケガしてるな…いつも私のせいで…いつも血ィ流してるな…おまえ…」
とか言ってガッツを労って欲しい
せめて一週間くらいは二人でゆっくりさせてあげて(><)
>>526
ファルネーゼの婚約者なの忘れないであげてw
ついでにイース第3王位継承者だから、その気になれば女は好き放題なんだし。。。 キャスカ関連の嫌な予感しかしない助言といいガニシュカの上でグリフィスと対峙した時の行動といい髑髏の騎士さんはもう少し自分の発言と行動に責任を持つべき
断罪の塔の頃は本当に心強かったのになあ
ロデリックとファルネーゼはまだ婚約してないよ
婚約発表流れちゃったし
ファルネーゼにアタック中ではあるけどまだ彼女じゃないから
だから彼女はいないと言ったんだよw
確かにその気になれば女より取り見取りだろうけどねw
>>473
蝕のボイドの口上
はい、論破
やれやれ…… ファルネーゼ様はガッツはまあ望み薄としてもセルピコとロデリックならどっちが良いのかね
ロデリックは良いキャラしてるけど酒酌み交わしてる時の台詞からするとファルネーゼ様庇ってお亡くなりになりそう
>>536
血が繋がってなければ読者もほぼセルピコ推しになるんじゃないかと…
10年以上ずっと傍にいて護り続けて来てくれた人だしね
だから過去好きだったんだし
盛大に振られたけどw
血が繋がってなければセルピコもあのまま駆け落ちしていた可能性はあったのかな セルピコは本当に丸くなったのかな
ガッツに二度斬りかかってるけどあの頃からそこまで変わったのかな
最近セルピコの心理描写少ないから分からん
>>531
なるほど、言われてみりゃその通りだww
あんなに婚約者然としてるロデリックがちょっと気の毒になった^^;
「最後は酒か海か女に溺れて死にたい」とか言ってるけど、死亡フラグにならなきゃいいけど。。。 生殖についてはトロルが女襲ってふえてたからできそうな気もするような
さておき、なんかシャルロットが何も見えていなくて今も昔もなんかかわいそうだなとは思う
ファルネーゼはガッツに対する気持ちもあるが
キャスカのケアを請け負うから
ロデリックはふられるだろ
姫は現実を見てないってことなんだろうけど拷問で再起不能なグリフィスを一番迷いなく支えようとしてたのが健気でな
せめて普通に死なせてやってほしいと思ってる
>>539
２回目の決闘以後結構変化現れてるような気がする
最低限必要な会話や仕事はするけどそれ以外は関わらない状態から
日常会話はするし
ガニシュカ戦の時の雷バリバリ状態のガッツに心配して近づこうとしたり
飲み会とかはロデリックに誘われた感じがするけど承諾したのか分からんが
同席してるのも変化だろうし
それこそ自分も変わったって言ってたけど気持ちを多少吐露する程度には変わってる
ほぼファルネーゼのことのみだけど >>535
歴史を上書きされた側に居る精霊たちの神はもろ別の神
深淵の神が扱ってる因果率なるものの外側に居て
自分のルールを作ってることだろう
妖精王ダナンも深淵の神の配下じゃないのなら
因果率の外側に居る可能性が高い
となればガッツたちは因果率の外側で色々準備できるが
さてな
妖精の森に使徒が攻めて来たらダナンも精霊の神も
役立たずということに。。。。w 妖精は現世に見える状態で存在してるから幽界の生き物とは違う次元な気がするね
ああああん！シールケたんのアソコをクンカクンカしたいお！！
>>528
そういや、今のガッツ一行でガッツを「おまえ」呼びする人っていないのか
女子はもちろん、男子も
なんか崇拝？尊敬？されるポジションだよね
キャスカが復活したら唯一ガッツを「おまえ」呼びする対等な存在って訳で、今の一行には新鮮かも
ガッツにとっては恋人でもあるけど昔の苦楽を共にした古い戦友でもある訳だし キャスカも基本ガッツ呼びだけどね
というかあんま「おまえ」とか言わないよ
おまえと呼ぶのが対等とかよく分からないw
あと少なくともセルピコはガッツに対して崇拝も憧れも持ってないぞ
ところで、前々から思ってたんですけど・・・
グリフィスが変な気起こさずキャスカがガッツの子を無事出産したとして
一体あの夫婦はどんな子育てを展開するのかなと・・・
なんとなく性別関係なく「両親を超える戦士」を育成する方向に行きそうな予感が
あのとき子供を作るという気持ちはあったのかね…
読み直すとこれからどうなるかわからんときによくやっちゃったなって印象w
グリフィスが見た悪夢がそれじゃったんじゃないかと
子供はキャスカに預けて基本一人で戦いに出て行く(今のガッツではない昔のガッツ)出稼ぎ傭兵系
今のガッツだと多分ベタベタに甘やかしそう(月下の少年の時みたく)
>>552
グリフィスを助けに行かず
そのまま子供は生まれつき鷹の盗賊団の兵隊
として育てられる
めでたし めでたし >>553
ガッツさんキャスカに何百回と抱きたい
抱き足りないとやる気満々だったから
遅かれ早かれというかかなり早い段階で子供出来そう
避妊する気なんてまるでなさげでしたし
中田氏だぞw 滝のそばでセックルした翌日でしょ、グリフィス救出で出発したの。
そっから蝕まで長く見てもせいぜい二週間くらい。（往復1ヶ月かかるか？
妊娠気づいてないと思う。(つか、2週間くらいだったらわかんないしw
蝕の直前、キャスカが「ごめん、ガッツ、お前といっしょに行けない」とか言ってるし。
>>555
子供が出来たらさすがにああいう稼業はやめて二人で団抜けてカタギ？の仕事するんじゃ…
と思ったけど、そんな姿が思い付かない
特にガッツ グリ救出後はなんやかんやでできてなさそうだけどウィンダムまで3日かかるからその間ヤリまくった可能性も
>>552の言うグリフィスが変な気起こしたてのは、
ガッツ退団でヤケクソになって姫レイプからのタイーホ？
それともうっかり蝕を起こしてキャスカレイプをガッツに見せつけたところ？
後者なら、骸骨が救いに来たとはいえキャスカあうあうにはなってただろうな…… 自業自得とはいえ自分が拷問されてるときに救出隊がぱこぱこしてたらはちょっと嫌やな
>>515
シャルロット姫って「盲目の羊たち」の代表格みたいなもんじゃん。
昔だって夜中に表れたグリフィスを部屋に迎え入れるまでは許せても
己の立場もわきまえずにエッチしちゃうしさwww
なーんにも見えてない盲目の姫様。
こんなのに、まともなお子がつくれるわけないって。
相手がグリフィスならなおのこと。
魔の子供しか生まれないしさー。
生まれた子が魔に染まっているかも気が付かないくらい
おアフォな姫様じゃないかと思うよ >>565
親がダメだから子供がしっかり者に育つとかフィクションならよくある話じゃん ただシャルロットを愚かだと言えるのかなと思うところはあるなあ
鷹の団のみんなだってグリフィスを旗印にしていたわけで
憧れのもの、道標と定めてしまったものに付き従ってしまうのは盲目的とはいえ断罪したくないと個人的には思う
キャスカを魔女として処刑すれば救われると思いこんでしまう民衆なんかには心から吐き気がするけども
まぁ、その場にいるわけじゃないから、そう言えるわけだけどね^^;
正しい？知識も情報もない中で、四角いオヤジのいうように火刑を手伝うか化け物に食われて死ぬかの二択
どんな罰ゲームだよw
ふと気になって検索したらキャスカ復活か
そんだけで胸一杯だわ
ガッツさんはキャスカ死んでグリフィスやっつけてから自分だけを愛する純真無垢な処女と遠くへ旅立ってほしい
グリフィスは英雄になるために＋自分が王の国しか人間が住めないように
霊樹の木焼いたりして魔物まみれの世界にした元凶
夢見る糞ガキがそのまま神になったようなものなので、
そのあたりがしっかり裁かれるような終わり方であってほしいね
みんなの書込み読んだだけだけど心臓の呪詛は蝕生き残りの呪いでガッツも心臓に呪詛があるのかも？
心臓に絡みつく呪いなんか本人的には無意識だろうからキャスカの夢の中で可視化されるのも筋が通らないんだけど
まぁめでたいし久しぶりに雑誌買うわ
>>573
逆でしょ、リアルに心臓に呪詛がかけてあるんじゃなくて、夢の中だから象徴的な記号としてそうなってるわけ。
心臓＝こころ、精神、生命の象徴記号
シールケは「呪詛の形になっています」と言ってるので、「呪詛がかけられてます」とは言ってない。
つまり、蝕の関係者が呪詛をかけたわけじゃないんだよ。
髑髏「お前の望みがそのまま娘の望みとは限らない」シールケ「そういうことか」というのは、
平たく言えばキャスカ自身が「こんな現実耐えられないから死んでしまいたい」と強く願った、ってことなわけさ。
さしずめ最終ページは、世を儚んで滝壺に身を投げて気を失ったが、
目が覚めて「あれ？私、生きてる…」な状態。 ＞平たく言えばキャスカ自身が「こんな現実耐えられないから死んでしまいたい」と強く願った、ってことなわけさ。
いやー恥ずかしくなるな、楽観的通り越してバカすぎな事言ってスマン
海以降のコミックも買ってじっくり読み直すわ
こうなるのは髑髏の騎士のセリフでわかってたこと。
蝕で心が壊れ、あーうーになったのは超絶現実逃避。
それを正気に戻すと言うことは、無理矢理キャスカの希望をねじ曲げて復活させるってこった。
キャスカは今後蝕の記憶を抱えたまま、ガッツやグリフィスとも向き合わなければいけなくなる。
それには耐えられないだろう。
その時のためのファルネーちゃんよ。
ガッツに救われたファネーちゃんは、ガッツへの好意を押し殺してでも、
キャスカの心を救おうとするだろうよ。そんでそれを複雑な思いで見守るセルピコ。
複雑だな
ここは会いたい人＝グリフィスとか言ってたバカばっかりだもんな
人の形ですらなかった
心の呪詛って要するに強烈なトラウマみたいなものだよね
しばらくはさすがに心のケアが大事だから
戦闘復帰には時間かかるかな
セルピコが火刑で気分悪くするレベル以上のトラウマだろうし
いやセルピコの火刑トラウマもかなり酷いもんだけども
人外(特に使徒)のモンスター相手は厳しいかも
前線はやっぱりガッツとピコに任せて
後方支援で女子チーム護衛で頑張って欲しい
というか早くファルネーゼとキャスカのキャッキャうふふな仲良し描写見せてください
デビルマンの最終回と同じだろ結局
1番しっくりくる
そんなこと書くといつもの童貞がヒステリー起こすぞ(笑)
クシャーンの奴隷商人親子とその護衛に連行される可哀想な兄妹にしか見えないリッケルト側の状況は早急に改善すべき
>>537
前後の流れが全く想像できないwwwなんぞこれwww テレジア、ジル、モーガン、ジェローム
生きてるかなぁ
ヨアヒムニーナは何だかんだで多少前向きになったけどジルより打たれ弱そう
ルカからの奥さんが可哀想の一言でフェードアウトさせられたジェロームさんは泣いていい
>>577
読んでないやろ
夢の中じゃなくて現実で会いたい人がいるんだぞ キャスカ自信は狂ってから、現在までの記憶は一応あるんじゃねえの
自分がどう守られてきたかとかそういうのはありそう
んでもっていきなり姉御肌でパックを懐柔(躾)
介護されていた記憶があるとは思ってるけど
キャスカは正気に戻ったからっていきなり姉御肌になるほど厚顔無恥ではないと思う
記憶あるならなおさら
それに心の呪縛は消えてないから
いきなり強気姿勢は無いんじゃないかと
ボイド
ガイゼリックの弟
兄とは違う形(戦争による犠牲以外の方法)で世界の平和を模索し見えざりしものの存在に辿り着いた
フェムト含むゴッドハンド
なんらかの方法で世界の統一、和平に人間の希望に対して大きな影響力を持った者たち
人の世界そのものを生んだ神と対をなす存在として人の世界に死をもたらす見えざりしものの意思に呑まれた者たち、216年の内でもっとも大きな希望となり、それを絶望に変えてしまったもの、敗者
ガイゼリック、ガッツ
生きるものの力で世界を変える、希望を捨てぬもの、絶望に負けぬもの
因果律、運命を意思で変える物語
全ての絶望を乗り越えたガッツが
全ての希望を失って尚消えぬ怒りを神、生みしものに向けて物語は終わる
狂戦士
>>518
皆さんなんとなく予想出来てる方も少なくないコトだが、鷹の巫女ソーニャが魔弓の狩人アーヴァインが引っ付く流れ！！
もちろん、初の人間×使徒カップルってコトで大々的に喧伝される！？ ガッツに剣は鞘に収まるもんだ
って言われてるし
グリにつ付いてガッツと戦って
死ぬのかなキャスカ
キャスカをガッツから引き離したい人に何を言っても無駄だと思う
これだけ長々と引っ張ってまだグリフィスグリフィス言うようならもうシルフェの剣かドラゴン殺しで真っ二つにしていいと思うわ
キャスカ絶望してベッチー発動ならまだ分かる
涙流しながらキャスカぶった切るガッツとかすげー狂気
ウラケンにそこまでの悲劇を描く体力残ってないだろうけどね
>>600
ガッツ一行とフローラのとこに一緒に行った爺さまだろ
何気にあの短剣ずっと愛用してるんだよなイシドロ 最近のベルセルクの内容の薄さヤバイよな
最後の１ページずつ読んでいけば話が分かる
>>602
イシドロに限らず
ガッツもピコも装備品は早々変わってない
物持ちがいいというかウラケンのこだわりというか
ガッツのドラころは勿論なこと
セルピコのレイピアもガッツとの崖上での１回目の決闘で折られてから
２本目新調してからずっとそれを装備してる 物持ちがいいとか、そういうのと違うと思うな。
アルビオン（夏秋ごろ）～剣の丘（冬）～石ファピコ再会（春頃）～イーノック村（初夏？）
～ブリダニス（夏秋）～妖精島（ブリダニスから1ヶ月）
作中ではアルビオンから1年くらい。戦闘で損耗しない限り、そんなに装備品変わらないよ。
補給できるところは、ゴドー工房、霊樹の館、ブリダニスくらい。（ブリダニスはバンデミオン家もある。
むしろガッツのボーガンの矢とか、投げナイフとか、火薬とか補給どうしてるんだ、っていうほうが心配。
ピコが塩の残量気にしたり、ガッツが砲弾と火薬の話をロデリックとしていたりするシーンはあるから、
作中でも相応に考えてはあるみたいだけど。
すごく関係ないけど
ロスチルの霧の谷の精霊達が消えた理由ってなんだろね
冒頭で森の精霊信仰の邪教徒が生贄の腸を引きずり出して木を1周させてた儀式ってのがあったらしいけど
結構関係ありそう
霊樹の森の巨木信仰とは明らかに違いそうな
シーホースの清水と糧食は妖精島でなんとでも補給できそう、ではあるけど。
建前上、ロデリックはブリダニスから本国へ帰還する「ついで」のはずなんだよね、妖精島寄港って。
キャスカ復活劇が一段落したら、いちおうは次はイースへ向かう予定なんだろうね。
ガッツ一行がどうするかはともかく。次のイベント発生で帰還どころじゃなくなるかもだけど。
>>610
法王庁教圏が広がるにつれてフローラが人里から山奥へ行かざるを得なくなったのと同様な理由かも。
ついでにいえば、ゴドーの坑道もかつては妖精の住処。 >>578
キャスカは魔法具使えるでなし
これまでの経緯を知るでなし
普通に考えて単なる足手まといだよね。
しかもガッツは知らない女とのハレム状態だし 今更キャスカを戦力に数えるとかマニヒコさんやエリカを戦力に数えようとするのに等しい
チッチは妖精のえらい人で再登場かと思ったけどチッチは牢屋で死んじゃったまんまか？面白妖精な感じしたんだけどなぁ？
>>618
ロケットランチャーのヘルパーしてたからエリカさまに失礼 あーうーキャスカでも3～4人の野党から剣を奪って切り伏せてる
身を守るくらいには復帰できるでしょ。
戦は数、ではあるけれど、そもそも総力戦するわけじゃないんだし。
あ、イシドロが鷹の団切り込み隊や千人長のことをキャスカに聞くシチュエーションは想像できるなw
リハビリがてら、いい稽古相手＆先生になれるでしょ
剣を握ったことすらない少女の頃にいきなり大の大人を倒してるしな
漫画（フィクション）なんだからその気になれば戦闘復帰なんて一瞬で余裕
逆に復帰しないならあの運動神経の描写はなんやねんってこった
>>623
それいうなら、読者だって包丁なり日本刀なり銃なりを手にすれば
丸腰相手だったら勝てるでしょ？w >>625
俺無理だわ
ぜったい手が震えて上手くいかないと思う >>626 大丈夫、キャスカだって事が終わったら剣から手を…
、、、って、私はなにを言ってるんだ、、なにが大丈夫なんだか^^; >>622
キャスカはイシドロに「騎士の人形を持って死んだ少年兵」の姿を見そうな気がする
「俺の夢がこの子を死なせたのかもしれない」と呟いた時のグリフィスを思い出しそう >>627
しかもそんな少女があっという間に鷹の団のナンバー2だからな
元盗賊の頭やってたコルカスとか差し置いて
だからフィクションなんだよ
ウラケンのさじ加減一つで戦闘復帰なんてどうにでもなる リアルキャスカ=若いときの和田アキ子みたいなもんだよ
男をなぎ倒すんだからもっとヤバい姉ちゃんかも
当然現役時代より数段落ちるだろうけど戦闘技能についてはそんな心配してないなぁ
狂ったって、崖飛び降りたり野党倒したりは描かれてるしね
それよりメンタルがどうなのやら
ま、断罪編でアウアウ状態でも偉いベッピンさんとか言われてたくらいだからなｗ
ガッツ犬もう出てこないのかと思うとちょいさびしいな
なんかかわいかったもんで
>>629
本当何でナンバー2だかわからんわ
華があるかと言われたら農家出身のそこらの小娘レベルだし
器用さならリッケルト、腕っ節ならピピン、指揮能力だってコルカスのが上じゃね
何でもこなすが１番になれないジュドーの方が余程参謀に向いてるし
何よりヒステリー持ちの豆腐メンタルじゃ付いて行けんわ >>636
漫画だからだよｗ
それがヒロイン補正ってもん
理屈じゃないからｗ よくキャスカがあっという間に強くなった
鷹の団No2になった言われてるけど
洞窟内でのガッツとキャスカの会話を見るに
最低1～2年はかかってるんじゃないかなとは思ってる
一応は下積み時代もあったみたいだし
まあ1～2年でもかなり早いし才能はあったんだろうけど
だから正気に戻っても完全に復帰するには少し時間かかるんじゃないかと思ってる
精神面のケアも必要だろうし
ファルネーゼ画魔法身につけたくらいの期間くらいは完全復帰に時間かかるかと
ファルネーゼもかなり早いけどね
ヒロイン補正だろうとウラケンはその辺りの描写はしっかりしてるから
さすがに一瞬で完全復帰にセルピコ以上に強くなるってのはないと思ってるけど
あくまで私の意見ね
>>640
え、この漫画にご都合主義なんて無いとか思い込んでる？ >>639
今は4話載せて半年休載のペースだが
今後ペースは下がる事はあっても上がる可能性は低いだろうね
それでいて構想上はあと何話くらいかかる予定かね いや、ご都合主義はあるだろうけど
というかあくまで私の意見って話なので
ヒロイン補正さんの意見はそれはそれでいいのではないでしょうか？
そもそも「セルピコ以上」とか言ってるけどこの漫画どっちが強いとか強さ論争
全く意味をなさないからな
以前にヒロイン補正さん(今回の人とは違うかもしれないけど)が
ヒロイン補正で復帰後セルピコ以上に強くなるって言ってたからつい
気を悪くしたならすみません
だからそういうのはウラケンの匙加減一つでどうにでもなるっての
断罪編以降のメインキャラは、周りと被ってない個性のある武器を持ってる奴ばかりだから
キャスカも戦線復帰するならロングソードから何かしら癖のある武器に持ち替えるんだろうな
キャスカが魔法の武具つかうとしてー
ここは妖精島。ウィッカーマンとかあるくらいだから、きっとフローラの館以上にいろんなのがあるかと。
つか、生贄の烙印にも根本的ななんか処置してあげてほしい。
普通に考えて魔法無しならセルピコがキャスカより強かったら辻褄が合わないよ
キャスカは鷹の団ではガッツグリの次の手練れだからね
でもセルピコは駆け引き上手だから負けはしない
セルピコとキャスカの戦闘力比較とか意味あんのか？
武蔵と信玄を比較するような問いかけだ
セルピコは喧嘩上手、キャスカは戦上手、比較するブィールドが違う
さっき見たけどファルネーゼとシールケが前よりかわいくなっててワロタw
>>650
2016年のインタビューで
3年限りで白泉社の社長やる、今は編集者を育てる事に注力している、編集者1人育てたら漫画家が10人育つ
と言ってるから、一時的に自分が関わるより全体見越して人材育成してるんじゃね？
しかし2016年の時点から3年なのか分からんが、そうだとして2018年で3年だから予定通りなら来年にはもう居なくなるって事か？ よく分かんねぇけど マシリトって集英社のお偉いさんだった人だろ
週間ジャンプとか今悲惨なのは自分が編集者育てられなかったからだよｗってニュアンスか？
>>654
確かにブーメランになり得るよなw
同じインタビュー内で今のジャンプの編集者は？と聞かれたら「ダメだね、全然なってない」と言い切ってたが
過剰な設定を削れない、担当作家の良さがどこか分かっていない、描きたいものでなく描けるものを一緒に見つけろ、と
ウラケンの担当が誰かは知らないが
鳥島が去ってからも今か今以上の掲載ペースを保てるのか見ものだな 和田さんヒロインもありよ
ヲタの願望の美少女戦士なんてないから
別に誰の願望でも何でもないんだがな
単にこれまでのストーリーの流れを踏まえての予想ってだけで
キャスカが強かったのは認めるけど
実際の実力で鷹の団ガッツとグリフィスの次ってのは微妙に分からない気はする
ピピンが仲間の女性に対して本気で戦って打ち負かすようなタイプに見えないし
ジュドーに至っては恋愛感情も入ってるだろうから
戦わずして別にキャスカが俺より上でいいんじゃないの？みたいにしそう
まあそれ言うとセルピコも仲間の女性に本気出すタイプでは無さそうではあるけど
鳥嶋のインタビューみたいのみたけど面白いかったよ
・作者が描きたいものと描けるものは違う、描きたいものは憧れであり模倣であるケースが多い
・ストーリーをあれこれ考える編集はいるみたいだけど糞、面白いか面白くないかを徹底的にダメ出ししてあくまで作者本人から面白さを引き出すのが編集の仕事
それをするには作者がどんなものが好きかどういう生い立ちかなど人間性を知らないとできない
・ストーリーなんかなんでもよい、読者がキャラに感情移入出来ないと無理
ストーリーはキャラの魅力を出すためのもの
・読んでてわかりづらくて手が止まる漫画はそれだけで無理、読者はそういうストレスには非常に敏感
みたいなこと言ってた、極端に言ったりしてるところもあると思うけどやっぱ叩き上げからそれなりに登り詰めてるだけあって軸をもってるんだなと思ったぜ
＞・ストーリーなんかなんでもよい、読者がキャラに感情移入出来ないと無理
＞ストーリーはキャラの魅力を出すためのもの
＞・読んでてわかりづらくて手が止まる漫画はそれだけで無理、読者はそういうストレスには非常に敏感
これぞまさしくジャンプ漫画って感じだな
ストーリーでワクワクするは全然あると思うけどな
ただ感情移入はすごい同意、特にジャンプなんか勝手にキャラが盛り上がってテンプレみたいな事やってるのクソつまんねーしやっぱ即行消える
鳥嶋さんはドラクエの立ち上げはもちろん、ファイナルファンタジーの生みの親の坂口さんにも助言してFFがストーリーに少年漫画の要素を取り入れたのも成功の一因らしいよ
鳥嶋さん助言以降のFF4からはキャラが立ってる
本当に日本の漫画とゲームの多大な貢献者だと思う
ベルセルク離れてたけど白泉社に来てウラケンとの対談も読んだわ
>>654
後発がスタートラインにすら立ってないレベルだと育てようがないけどな
学級崩壊とがか担任には対処不可能なのと同じで そして鳥嶋自身は幼少～青年期はほとんど漫画を読んで来なかったとも語ってるんだよね
編集者だけじゃなくて漫画家にしても大家と言われるような人達はむしろ文学や映画が感性ベースになってるような人が結構多いよね
マシリトはただのブラック編集だろ
漫画家なんか鵜飼の鵜にしか思ってねえよ
>>663
FFもそうなんだけど、鳥嶋さんが関わるコンテンツは幼稚で嫌いなんだよね
ドラクエは子供も大人も楽しめるようにできてるけど、FFは完全に子供向け
ベルセルクはそうなってほしくないな 軍記物やってた黄金時代とファンタジーやってる今比べたらなんだか子供向けっぽく感じるのも無理はない
>>670
長文すまん
自分が子供の頃はFFって毎作システムが変わるゲームで面白かったんだよ
自分から言い出したけどスレチだからこれだけにするけど、今でもFFの癌と言われるスタッフがいて(FFは大人のゲームになったと勘違い発言)彼の発言が大きくなるほどFFが厨くさいゲームになっていき、上に書いた坂口さんが退社してから面白くなくなってやめたな
今でも昔のFFは楽しめるよ
鳥嶋さんが関わってきたのは少年ジャンプとか基本「子供向け」のものが多いからね
でも大人が子供に楽しんでもらおうと感じる作品はなんでも好きだな、昔のFFもだしピクサー作品も大人も楽しめる
DQは芯がぶれず凄いと思うよ。11で久しぶりにRPG楽しめた
羽海野チカはベルセルクのラストを知ってるそうだけど、その構想や作者のテイストを変えるような事はたぶんしない人だと思う
鳥嶋さんの何を知ってるわけでもなくただの希望だけどさ
ウラケン自体は年々ロリっていくなぁとは思う ファンタジー路線はわかるんだけど
人間関係もドロドロしたものがなくなってきれいになったように感じてね
それは表面上かもしれないしキャスカ復活でどうなるかわからないけど
自分もミスった
作者のテイストじゃなくて青年誌のテイストだわ
初期ガッツさんはノリノリで女性型使徒におちんちん突っ込んでたって今の一行にバラしたら灰よの演奏が始まって鬼神の如き表情のガッツさんに何処までも追いかけられそう
ダイバ戦で炎の車輪アタック決めた後、恍惚の表情でピコリンと話すガッツすこ
ダイバとリッケルトが合流して使徒と決戦とか、大人になったイシドロとシールケとか、ゴッドハンドの過去編とか、この先色々読みたいけどこのペースでは
アシスタント増やすとかそういう問題でもないような気がするし
チビキャスカが刻印に入っていったのは何の暗喩なのか
>>680
あんま良くない気がするよね
単なる小ネタなのかもしんないけど キャスカが元に戻ったらこの漫画二度目の終わりだなと思う
長いことキチガイキャラだったからな
巣に戻ったらどんな修羅場になるかオラわくわくすっぞ
キャスカが素に還ったら もう妖精島に預けとくか ヴァンデミリオン家に預けてるかして
四坊主と若 とツルんで何か仕掛けて欲しい ファルコニアに潜入して破壊工作とか
それに魔女ッ娘の魔法が妖精王のアイテムで強力化 月光ロクスでも手を焼くとかね
>>685
キャスカが戻ったらガッツが旅をする理由がなくなるし・・・・
モバイル型の話が妖精島を防衛するデスクトップ型の話になるのか？ 元に戻ったキャスカがグリフィスにもう一度会ってキチンと話がしたいと言い出して
結局グリフィスを目指すお話になるんじゃないの
心臓に棘の呪いかける程のトラウマ刻んだ人にもう一度会って話がしたいと思うんだろうか
シールケの話だと蝕の記憶を持ったままで正気を保つみたいだから
女子チームが支えてくれるみたいだけどかなり苦痛っぽいよね
>>680
解剖学的には違うけど、単純に烙印が心臓の位置＝心の在処って感じだからじゃないのかな
チビキャスカはかろうじて残った自我ってことらしいし、最後の欠片＋自我が融合することで
目覚める、と キャスカ正気になったらファル姉ちゃんお世話役終わりじゃん。あの雰囲気好きだったのに
まずしばらくはあの心臓に絡みついたトゲ（＝蝕のトラウマ）を克服するお話になるだろう
髑髏の伏線はこれからが本番
克服できれば晴れてガッツとセクロスしてパーティー復帰
できなければベッチー使って使徒化してガッツ自らが殺す最大の悲劇
のどちらかだと思う
ファルネーゼが心のケアをする言うてるから
まだまだ世話の仕事は残ってるっしょ
退行状態で唯一会いたいって感じの反応したのってグリフィスだと思うんだよ。アニメでは名前呼びかけてたっぽいし…
子供が混じってるのがどれくらい影響してるかわからんけど何んにしても可哀想な立場のヒロインだ
そろそろガッツ一行(特に初期パーティー)は
蝕の事とか色々教えてもらってもいい頃だと思うんだけど
キャスカ戻ればちゃんと話してくれるよね
>>696
仮にそうだとしてもそれは人間だった頃のグリフィスだろう キャスカが正気に戻って介助の必要性がなくなると
イシドロが更に下位になってショックを受けそうでバックの反応と併せて楽しみ
展開速い漫画なら夢の世界でトラウマを克服した上で復活するとこだが
ほんと展開遅いから無駄に引っ張るんだよなぁ
幼い頃から自分の手でガンガン火炙りしまくりな上にモズグス様の拷問シーンをガン見させられたり断罪の塔で悪霊に追いまくられても心折れなかったファルネーゼ様を見習うべき
ガッツはもう妖精島に定住してもよさげだがそれだと話が終わっちゃうからな
どうにかしてまたグリフィスと対峙する流れになるんだろうけどなるべく話を早く進めてほしい
性的な面でも全裸でガッツとセルピコに迫るも拒否られるというトラウマをもつがぴんぴんしてるな
ガッツの場合は悪霊に取り憑かれての行動だし
一応ガッツもそれを知ってる訳で
ガッツもセルピコも口がものすごく固いだけに
２人が口外しなければ生き恥は２人にしか晒してないから多分いける
ほぼ１番近くに居るだろう男２人ではあるがw
>>702
火炙りで興奮したり
拷問でも若干興奮したりしていたから
(車輪引きの時とか)
多分あの辺りはトラウマではないかも
化け物に襲われたりは怖かっただろうけどw キャスカが正気に戻ったのに気付いてグリの方から会いに来るかもな
ついでに妖精島ぶっ壊す
いやあ、さすがにそれは無いんじゃないかと
キャスカが正気になったところで会いに来るような理由も興味も無いでしょ
>>702
見習うも何もウラケンがそういうシナリオを書いてるだけだろｗ
こういう物言いするやつってお気に入りのキャラを「俺の嫁」とかガチで呼んでそうでキモイわｗ
現実と漫画の区別付かなくなってそうｗ ファルコニアが崩壊する展開は今後当然あるだろうけど、
引き金になるのはグリフィスじゃなくて残りの4人のゴッドハンドな気がする。
ネタレスをネタレスと分からないヤツが一番気持ち悪いな
ネタレスにネタレスしてるだけだと分からないヤツが一番気持ち悪いな
いやファルネーゼは確かに強いw
軍隊長に選ばれるには腕っ節の強さだけが重要って訳じゃないだろうけど
キャスカの場合は「隊長のために頑張りたい」「ほっとけない」と部下に思わせるものを持ってるのが選定理由かもな
周りがつい手を貸したくなる、助けたくなるってのは、リーダーにまつられる人によくある素質だよ
まあ尽くす女ではない
>>715
問題はウラケンにそこまでの悲劇を描く体力があるかどうか >>708
グリフィスの中の赤子が会いたがるんじゃないの キャスカが絶望する理由ってあるかな
夢の中のグリフィスも、もはやただ怖いだけの相手で、特定の感情はなさそうだし
パックは愛を信じる強い人だから、ない
ガッツは悲しみをキャスカと共有するのが辛くて復讐に逃げたけど、パックはガッツと共に悲しめるくらい強靭な心の持ち主
パックが「自分のものだ」と言うのは、こんなものは誰にも使わせないぞ、という意思表示のように思えるけど
ベヘリットで使徒になるには大切な物を捧げる必要があるがキャスカの大切な物って何だろな
ファルネーゼ様とか捧げようものなら蝕なんか目じゃないレベルで読者から叩かれそう
>>718
蝕の記憶を持ったまま正気を保つとなれば、想像を絶するほどの苦痛をキャスカにもたらすことになるはず あの洗濯石の役立ち加減をみると、ファルネーゼの中で信仰の経験というのは意外と良い方向に役立ったと思われる
もはや便利な道具として使いこなせるものになっている
>>721
この夢でそれを克服するんじゃないかな
皆さんの力を借りて >>723
もう夢から覚めたじゃん
最新話読んでないのか つかガッツ一行の仲間(初期パーティー)内で劣化二番煎じな捧げるやるとはあんまり思えないんだけど
どうなんのかな
しかも苦労して妖精島まできて
ようやく正気に戻して(ファルネーゼ様が良いこと言って)
このタイミングでw
とりあえず不幸展開を待ち望む一部の人が居るのはよく分かるんだけど
まだ妖精島が何者かに襲われる的なアクシデントのがあり得るような
そこからの仲間パワーアップイベント発生みたいな
王道漫画だけど
>>680
心臓の真上なのと、痛みに向き合う覚悟をしたみたいな意味なのかと
読んだとき思った ここから更にキャスカが壊れるなら、キャスカを救う決意を固めたファルネーゼも必然的に壊れることになるな
それは今後の展開をも壊す流れにしかならんのじゃないかなと思う
キャスカは一瞬正気に戻ったけどまた心砕けて発狂したら元の木阿弥というか
今までの何十巻はなんだったんだってなるから
少し時間かかってもトラウマ克服して欲しい
>>725
別に俺は不幸展開を望んでるわけじゃないぞ
ただ漫画のストーリー展開としての可能性を予想してるだけで
だから>>694前者の可能性も十分あり得るだろう
望んでる一部のヤツってのは単にキャスカ嫌いだから死んでほしいとか言ってるアホ連中だけｗ 一度壊したものを時間かけてなおしてまた壊すみたいな鬼畜展開やれるのはさすがに鬼頭くらい
〉時間かけてなおしてまた壊す
円環じゃなくて螺旋ってわざわざ作中キャラに言わせた意味ゼロだなそれじゃ
>>731
もしも使徒化したら今度は壊れるどころじゃないのだから螺旋と言える いやまだデーモンと戦えるほどの力ないでしょ
やはりベッチーの力を融合しないと
俺は正真正銘骨の髄まで人間様だ
てめェらバケモン共と一緒にするな
ガッツにこんなこと言わせてるんだからベッチーに頼ることは百パー無いわ
>>677
ガッツさんは性体験少ないけどアブノーマルなのばかりだからから今の腑抜けた線画絵は合ってる 初期はガッツのバックボーンとか構想が固まってないからなｗ
仕方ない
キャスカさんか正気になっても80年代風な血みどろ愛憎話にはならんだろ
年老いた作者にホモ情念ドロドロや女子供を性的虐待する展開は無理
残虐なデビルマンエンドは好まないだろうね
残念
蝕以後はモブは酷い目に合いまくりではあるが
一応メインキャラは酷い目に合うどころかガッツ以外は負傷もあんまりしないくらいの展開だからね
ガッツ以外で派手に負傷したのってセルピコくらいだよね
女子に至っては無傷と言っていいくらいだし
そろそろ骸骨の騎士が何か説明欲しいね
使徒のような～因果律が～神の～みたいな
「お前に追い付きたいからおさらばだぜ」
↓
ガッツ傭兵団を作るために全国武者修行に出ておきながら
キャスカと再会する時もいまだ一人ぼっちのガッツ
さすがにこれはダサすぎると当時は思った
あらすじまとめてる人のサイト見たけど
ガッツがベヘリット使う
→そうなるとキャスカ以外考えられないが烙印済みの為、不可
キャスカがベヘリット
→子供を生け贄にする
でもキャスカが転生するとなると今後の展開次第だとしても理由浮かばない
結局ベヘリットは使わないんじゃないかなあ
>>744
「傭兵団を作るため」と言うのはちょっと違うと思う
そんな形骸的な意味での「対等」ではなくて「自分の生きる道は自分で作る」みたいな
哲学的な意味での「対等」を目指してたんだろ
ま、今となってはもうそんなことどうでもいいけど ガッツがベヘリット使うのは無いと思ってる。グリフィスと同じ手段で同等かそれ以上になろうなんて思わないだろう
どうしてもデビルマンにしたいだけの奴が無理矢理こじつけてるだけだしな
ナメクジ伯爵との戦闘でゴッドハンドがそう説明してるね
だから、時々いるキャスカを捧げて～とかいう奴は単なるあほ
相手する必要はないね
そんなルールは無い
てかもう散々既出なんだがなんでこんなに勘違いしてるアホ多いんだ？
いくら何でも多過ぎだろ
伯爵の時に言ってたのは「生贄を再び生贄にすることはできない」ってだけ
ちゃんと読めよ阿保共
キャスカが死んでガッツがベヘリット使う
捧げるのはグリフィス
この線はありなんかなぁ
もうテンプレ>>2の最後に
なお生贄になった者がベヘリットを使用できるかどうかは特に明言されてないので
混同しないように
って付け加えた方がいいんじゃねえの ああ、書き込みを読み間違えた、すまない
確かに一度捧げられた生贄は二度目むりってだけだな
烙印受けた奴がベヘリット使用できるかどうかはいくつか描写があるね
スランや雑魚死霊から転生したら素敵だとか、友達みたいになれるかもとかいわれてるし
魔術士連中がガッツに願わくば手放すことをだとか、そのベヘリットはお前さんのものかどうか
とか言ってるから、まず烙印者が使徒に転生できるのは間違いないだろうよ
作品内で明言はされてないけど、出来るっぽい台詞いくつかあったような
出来るできない以前に捧げたいけど烙印あるから無理だわ…って展開になったらかっこ悪い気がする
かっこ悪いとかそれ以前にそんなつまらん話はウラケンがいくら耄碌しても書かない気がする
グリフィスは嫌いじゃないが(好きでもない)
ガッツの唯一の対等の友達がグリフィスしかいないのは個人的にとても悲しいので
もっと良いちゃんとした対等の友達を是非作って頂きたいと思ってる願ってる
セルピコには超頑張って頂きたい
いやべつにロデリックでもいいっちゃいいんだけど
最近の戦闘ではだいたいセルピコが後ろ護ってたりコンビ組んだりしてるし
なんて言っても初期パーティーの一人で
唯一の同年代同性の２人だからね
お互い色々抱えてるし
ピコも親友居なさそうだし
ほもとかじゃなくね
男同士の酒飲み宴会は嬉しかった
恋人も復活したから
次はお友達だよ！って
ガッツにはお友だちならすでに沢山いてゴルディロックスなんだから贅沢言うな
まんこの書き込みはキモい
セルピコはガッツと仲良くなればなるほど死亡フラグな気がするわ
いわゆる花京院ポジ
まあお友達沢山は分かるけど
親友っていないねって意味なんだけど
気持ち悪いならすみません
ほもって意味ではないんだけど
死亡フラグも分かる
>>763
ホモよりも能天気な女がキャピキャピ書いてるの丸出しだからキモいのさ
つかホモ要素とかハードな心理を今のウラケンに書けるわけがない
ぬるぽく伏線回収しながらオリンピックまでは続くだろよ 正直言ってガッツに並び立つのはグリしかおらんからなあ
ピコは鷹の団でいうジュドーポジに似てる
ガッツの中ではグリとキャスカ以外は一括りの扱いっぽい気がする
>>746
ガッツとしては、グリフィスは対等な友人だったんだよな
だからいったん離れて別の道、別の場所でぞれぞれ研鑽積むって考え方も、男なら普通にありうる
友人は別の人生だから
けどグリフィスにとってガッツは友人なんかじゃなかった
もっと大切な、生きる意味というくらい大切な存在
だからいなくなったら全てがどうでもよくなった
グリフィスは実は寡黙で、言葉が少ない
何を考えているのか、心情の説明がほとんどない
感情が見えづらいから、読者からは冷酷に見えたりして誤解を生む
話の作り手としてはまさにそれが目的なんだろうけど 夢の中では、犬がカケラ拾い集めてもいつも最後にグリフィスに負けてまたバラバラに散らばされていたんだろ
何度もそれの繰り返し
それをファルネーゼとシールケなどの助けで、ようやく最後まで集められたことが
蝕を克服できたということにならないかなと
ファルネーゼってこのまま自立への道をスムーズに進んでいくんだろうか
セルピコどうすんのかな
やっぱどこかで死ぬキャラなんだろうか
蝕の時グリフィスが生贄にするかどうかでもし断ってたらどうなってたの？
ホモっていうか、子供が親大好きで、親を喜ばせたいというのに近い気がするよ
そういえばグリフィスの実の父親って出てきてないよな
母子家庭だったんじゃないかね
ガッツは父親殺した罪悪感にずっと苛まれていたけど、一応両親自体はいた
グリフィスはガッツに父性を見出したのかも
グリフィスの父親殺しと自立の話なのかもな
グリフィスはトーチャンにカーチャン犯してるのを見せつけたってことだw
>>770
使徒たちが(´・ω・｀)な顔でバラバラと流れ解散
ゴッハンも切なそうに帰っていく >>772
ガッツも実父は不明で身ごもった母も死んでて死体から生まれ落ちた
それをガンビーノ傭兵団の気狂い女シスが拾って育てた
ガンビーノもシスも育ての親で血の繋がりは無い シールケの出自も謎だな、なぜあんな少女(じゃないかも知れない)が魔女の下で修行してたのか
捨て子拾ったとかそんなんか、種族人間じゃないかも知れないし
>>776
たぶん、虐殺だけは起こったと思うよ
パーティーの予定なのにないとか言われたらそのままパーティークラッシャー的な集団になるとは思う
半分くらいはすごすご帰るかも知れないけども
なんせフライングしてた奴らも居たし アニメ3期はなんも情報なし 未定なんでしょ
んでグリフィスがホモとかネタだとしてもなんも面白くない
アメリカだとガッツに性的虐待するのはガンビーノになるな
被害者のガッツはそれでも義父を慕うというヤバイ関係
>>766
ガッツとしては、対等だったというよりもグリと対等の友になりたいとガッツが望んだ
グリとしては自分と対等な者なんて一切認めずガッツも含め全て自分の所有物のつもりだった
その認識のすれ違い >>780
単なるホモならまだいいがガッツの人格を認められないほどに自分と同一視してたのが異常
自分の願望目的と同じだと信じて疑わない
ガッツが意志的に行動したらショックを受けてゲシュタルト崩壊 キャスカやその他の輩が脱退しても発狂しなかったろうね
ガッツを有能な道具と割りきれず感情移入して自我に取り込んだグリの負け
ガッツを失った後は本来の目的に戻るも根底に大きな虚無が残ってしまった
虚無感を抱えながらわが道を行くラストだろうね
>>787
勝ちとか負けとかそういう問題じゃないんだがなあ 作者にまた蝕のような惨劇を描く精神的エネルギーが残ってるとは思えないので
悲劇になるにしても大したものにはならないだろうという
妙な安心感みたいなものはある
ガッツが脱退しなくてもガニシュカに滅ぼされるだろうから蝕は何だかんだ起きそう
>>789
そもそも恋愛感情とかそんなもんじゃないからな
ホモ連呼キチは「ホモ」って言葉の意味すら分かってないアホ ふと思った。ガストンっていつ鷹の団を抜けて仕立て屋をやって戻ってきたんだろ？
ドルドレイ攻略後、ウインダムに凱旋するときにはパレードの列に一緒にいた。
グリフィス救出作戦2日前ぐらいにガッツが戻ってきたとき：
ガッツ「あれ？お前仕立て屋はどうした？」
ガストン「鷹の団がこんなことになったと聞いていてもたってもいられなくて…」
蝕直前の「風が終わりを告げていた」のころ：
ガストン「またいつぞやみたいにふらっといっちまうってことは…」 ←伝聞で知ってるのかその日居たのか？
うん、まあきっと「ガッツがいなくなった」ことは切り込み隊か他から聞いたのだろう。。。
いや、久しぶりにベルセルクIII/降臨を見たんだよ。
考えてみたら王妃暗殺事件がカットになってるのよね。
ガストンがちゃんと筋通して、鷹の団退団手続き(w)をやってる時間は十分にあるな、と^^;
すまんかったw
ウィンダムがクシャーンに占領されて虐殺もあったから
ガストンが仕立て屋やってても結局生き残る確率低そう
他の鷹の団抜けた奴らは今も生き残ってるんだろうか
>>795
まあ確かに
＞ガストン「またいつぞやみたいにふらっといっちまうってことは…」 ←伝聞で知ってるのかその日居たのか？
この口ぶりはあの時まだ団に残ってたかのようなセリフっぽくて変だね
まあ細かいことは気にするなってことだろうけど かがり火がうんたらの場面でガストンは退団するような事をガッツが言ってなかったっけ
細かいこと気にしてみた。
a: 王妃暗殺事件
b: 白鳳騎士団設立準備 & 人事論功 & おそらく鷹の団除隊する人/入団する人の歓送別会
c: 一段落、ガッツ、夜半に出立
千人長諸兄につかまる～日の出ごろ決闘～その日の夜に夜這い、翌朝逮捕
d: === ここから数日間、グリフィス尋問、鷹の団の処遇を検討 ===
e: 鷹の団召集、ミッドランド軍から襲撃 ←ここでガストンはいない。（「あんなことになったと聞いて」
おそらく時系列b:のときに除隊して、んで、除隊したからといって今生の別れじゃないから
なんだかんだ団に顔をだしていたんだろう。仕立て屋として営業活動で鷹の団から受注とれるだろうし。
>>770
「…げない」
骸骨「これもまた因果律よ（ドヤッ）」解散 集まった使徒どもがおとなしく解散するとは思えない
そのまま残念会とかなんとかで宴になってること間違いない
蝕の結界みたいなのが晴れて草原の現実世界へ戻ったのなら、結構な数は生き延びただろうけど。
グリフィスは野原ひろしになったんだよな
アッパレ戦国大合戦みたいにしんちゃんがベルセルクの世界に行く話にしたら今より面白くなりそう
>>768
うん、自分のために危険を冒して魔物と戦って欠片を拾い集めてくれた存在がいる、っていうのが大きいんだろうね
ちびキャスカがファルネーゼに懐いてたのも、今まで守ってくれたり世話してくれたりした人だってどこかで分かってたからだろうし
正気に戻って現実と向き合う事になっても、支えてくれる人がいる(=夢(心)の中まで入って欠片を集めてくれたのが証拠)ってわかったから目覚めたのもあるのかなと思った
だから、正気に戻ってからまあいろいろはあるだろうけど、悲惨な結果にはならないと思う >>793
他人のレスにケチしかつけれない屑がえらそうにアホとかw
自分の見解を押し付けることすらできない情けない奴なぞ無視されて当然 無視されて当然（ｷﾘｯ
とか言いながら無視できない池沼ｗｗ
>>806
横からだけど、シル＆ファルネーは記憶のかけらを通して、
キャスカの半生をずっと見てきたわけだから、目覚めたキャスカに接しても、ふつうにしていられそう。
というのも、、、
ガッツはキャスカの事、なんの説明もしてないんじゃない？一行に対してw 夢の回廊に入る前に前知識として
少しくらいキャスカの事を話してくれていたら
もう少し欠片集めも楽だっただろうなとは思った
>>777
そんなことは知っている
血の繋がりがなくても、ガッツの中では親と同じ存在
シスはガッツを可愛がって育てたようだし、
そもそもシスが助けなきゃ命がなかったってのは
シスが命をくれたのと同じ意味 >>782
だから友達ではない
パーティー会場外で姫様に演説打った理想の友人象には
ガッツはまるで当てはまらないし
ガッツのことを話していたわけではないってこと >>785
所有物なんかじゃないに決まってるじゃん
だからグリフィスを誤解してるんだよ >>816
じゃあ何さ？否定するだけじゃなく説明してみなさい
まあそれも君の解釈にすぎないがね >>817
だから父親代わりとも読めるって
ちゃんと人の話聞けよ質問するんなら 「父親殺し」っていう、神話の話から心理学に至るまで超有名なセオリーがあるんだよ
男の子の精神的自立に関するね
ベヘリットって死にかけの時に発動するけど、死にそうになってベヘリット発動したけどその場に居合わせたシールケとかダナンとかが一瞬で治療して元気になった状態でゴッドハンドに選択を迫られるなんて事もあり得るのかね理論上
キャスカやーーーーっと元に戻ったんかｗ
髑髏の騎士に教えてもらって何年経ったんだよｗ
俺３０のおっさんになっちゃったんじゃんか
>>817
鋭い問題提起だ
果たして人の解釈以外の言葉がこの世に存在するのだろうか？ 別に死に掛けで発動するわけじゃない、絶望で発動するんだぞ
グリフィスしかり妖精もどきしかり、あいつら瀕死でもないときに発動しただろ
それに作中で瀕死の重傷を負った人間を瞬時に治した例はない
すくなくともシールケには不可能
そして、キャスカの治療過程見るに、ダナンが精神面を瞬時に回復させられるかどうかも疑問
作中の描写だけだと理論上不可能な仮定だな
だから結果は好きなように妄想したらええよ
>>824
多分 ID:tvJVEsIi0 は別の漫画の話をしてるんだろ ベルセルクって、
・蝕
・受肉
・ファルコニア
・キャスカ復活
と決まったゴールに向けて描いてるだけなんだよな
蝕までの予定調和は面白かったけど、
どんどん予定調和がつまらなくなっていって、
描いてる作者がただの消化作業になって苦痛なんだろうと最近は感じる
>>825
別の漫画の話をしているおかしい人が最近激増しているね 妖精島の用事が済んで帰ってきたら
ギガントマキアになってるんだよな
黄金時代が異常だったんだよ
もうあんなものは描けないのだ
黄金時代は嫌いじゃないけど
今の話のが好きだな
少数派だろうけど
グリフィスのいう「対等な友人関係」を体現してるキャラっているのか？
ある意味、ピコとガッツはそうかもしれない。両者とも旅の仲間って認識だけど。
それ以外だと、ジルの父親とその「飲み友達」くらいしか友達関係って見出せないかも^^;
みんな「ぼっち」じゃないけど、友達いないんじゃない？
そういや、フローラと髑髏、ゲドフリンがいたっけ、、、
あれくらいの年にならないと「友人」って認識にならないのかもね。
>>833
ロデリックとマニ彦さんは大学時代からの親友だぞ >>837
そういや忘れてたw
あとは、ジルとロシーヌくらい？ 最近はなんかこう不安感とか絶望感が足りないんだよね
ガッツもあの鎧のせいでもう凄惨な目にはあわないでしょ、みたいな生ぬるい感じがある
昔はいつでも身体の一部がぶっ飛んで欠損するんじゃないか？ みたいなヤバさがあったけど
今はもう敵出てきても怖くないんだよね・・・
あの友とは…ってのはグリフィスつー神に近い存在の男のぶっとんだ定義だから
他の人間間に適応するもんじゃないと思う
一応 さらに失うために とか、伏線あるけど、今さら今の仲間同士で捧げるとかやんないだろな ダイバとリッケルトが合流して、使徒と決戦の方が見たいし ガッツ側からファルコニアに乗り込むのもありかな
姫様に「なんて気高いお方なの！素敵！」って思わせるために
テキトーに意識高い系みたいなこと言ってるだけかと思ってたわ＞友とは
ガッツに聞かれていたのは誤算だったけど
グリフィスも失ってから初めてガッツがそういう存在だったと気付いたんだろ
シールケのおかげである程度夜は眠れてるし仲間いるから楽なところもあるしそりゃガッツの狂気もロスチルあたりよりは鳴りを潜めますわ
>>840
だからキャスカが蝕の絶望を克服できずベッチー使って使徒化して
ガッツが涙流しながら悲しみを怒りで塗りつぶして使徒キャスカぶった切る
くらいの悲劇をやったら改めてウラケン見直すんだけどね >>846
むしろ黄金時代よりも丸くなりすぎじゃね？
ほとんど一家の頼もしくて無口なお父さん状態じゃん 鎧の苦痛はそりゃ悲惨なんだろうけど
生身で戦い続けるよりはマシで凶暴化のリスクもシールケが有能過ぎるお陰でほぼないようなもんになっちゃったしやっぱり不満だわ
何度も言われ続けた話題やろうけどグリフィスが今更軍隊率いて国を手に入れるとか言ってる事と、ガッツの凶戦士の鎧は萎える2大ポイントやな
蝕のあたりはほんとに人間の力ではじゃどうにもならない絶望があったけど
今周りに大魔法使いがうじゃうじゃいるもんだからそんな状況になる想像が出来ない
戦ったり移動してる間以外寝てばっかだし五感にも影響出てるのにマシとかマジか
２年以上に他人と会話もしないで
夜もまともに眠らず延々と化け物達や悪霊をぶった切り続けて
ようやく休まるオアシスみたいなところを見つけて安らぎを得たら
そりゃあ前より丸くもなる
>>852
その割には話さなすぎじゃね？
尖ってたけどそんな無口な子じゃなかったし
パーティを信頼してるんだかしてないんだか ガッツおじさん…(20代)
過去を語らない悪霊に憑かれたやばそうな男に付いてくとかガッツチームもなかなか
>>853
ガッツというか
あのパーティー基本的に自分の事一切話さなさ過ぎな連中ばかりだからね…
ピコは勿論イシドロすら
自分が言わないことをいちいち詮索しなさそう
こういうもんだって思ってたりw >>847
見直さんわ
胸糞展開さえ描けばいいってもんじゃない >>855
言われてみれば。
パックやイシドロにまで語らない理由があるとも思えないのにな ピコもガッツ並に無口というか自分の事話さない人だから
イシドロは一度モーガンさんに両親の事聞かれて
あんまり話したくない話題なのかすぐに話逸らしていたからね
なんかあるんかもね
雪と炎とくらいの長さの前後編くらいで描いてくれてもいいとは思ってる
長くならないならw
>>848
黄金時代の終盤もただの良いやつだと思う
ガッツって基本優しいし良いやつやん >>856
誰もそんな暴論言ってない
ただ蝕に匹敵するような悲劇といったらそれくらいしか無いだろうってこと
まあ普通に考えたらトラウマ克服してパーティーに復帰する可能性の方が高いだろうけどな >>861
横レスだけど、いやもう「悲劇が足りない」ってその例え出してる時点で言ってるのと同じじゃん
そんなんいらんからさっさと話進めてくれ >>862
何が同じなんだよｗ
話進まないのは関係無いし変な言いがかりは付けるなよｗ >>864
それこっちのセリフだわ
横から噛みついてきてただの煽り基地かよ・・・ それよりやっぱりキャスカにグリフィス側に行って貰いたい
生贄の烙印とかゴッドハンド特権で消せばOK
わかんないみたいだからもういちどいうね？
①悲劇性が足りないって言った上で②胸糞展開の例えを出して③これくらいやってくれたら見直す
っていったらもう、この胸糞展開とおなじくらいの悲劇(胸糞展開)が欲しいっていってるのとおなじだよ☆
ああ、前からいるのガイジ・・・ごめん相手しちゃった
>>869
いや俺が言ってるのは「グリフィス側へ行く（ｷﾘｯ」のガイジなｗ >>868
悲劇をただの胸糞展開と受け止めるその思考が暴論だってことだよ
ガッツにとっての悲劇は怒りに変わりそれがガッツの力の源になってる
ベルセルクというタイトルもそれを象徴してるわけだしな
蝕の悲劇だってストーリー展開としてはものすごく秀逸なものだったしあれが無かったら
おそらくベルセルクの人気はもっと低かっただろう
ただの胸糞展開なんて言葉で片付けられるものではない
ちなみに個人的な願望としてはキャスカに仲間として完全復帰して欲しいと思ってる きっとガッツの自分語りって、妖精島のゲドフリンとの会話が初めてかも。
「自分の国を手に入れる。同じ釜の飯を食ってたころ、あいつはそういっていたぜ」。← New!
ファルネーとピコは聖鉄鎖騎士団で奇跡（黒い剣士）を追ってたから、
幽霊やら災厄を引き連れてまわる魔女と黒い剣士という認識。
ピコが「あなたの因縁の相手が…」って、ガッツが鷹の団関係者だと分かったのは、たぶんこの瞬間。
きっと、光の鷹＝救国の英雄白い鷹とわかったのもこの時。
シールケにとっては、フローラが「烙印が安住の地を…」の説明で十二分だったのだろうけど、
ガッツが鷹の団関係者であることには気がつかなかったかも。
イシドロは、、、、ちょっと鈍いというかなんというか。（ガッツが百人斬りの友達？と未だに勘違い。
パックは、、、、妖精島行きを提案してる。けっこう本質を理解してるかも。
ま、夢の回廊を経て、シル＆ファルは鷹の団におけるグリ、キャスカ、ガッツの関係を
キャスカ視点で知ることになった。
、、、、ガッツって、ほんと、何も語ってないに等しいw
／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿/ ／ ＜ 私にとっての友とは
／| ／＼ ＼ 友のものはおれのもの、おれのものもおれのもの
＼ そんな対等なものだと思っています
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
ガッツが自分の過去の事をなにもかも話したのはキャスカだけなんだよね
泣いて弱みまで見せて
そりゃあキャスカがどんだけ大切か分かる
義理の親になるガンビーノ殺した事も
子供の時にレイプされて他人に触られる事を嫌がっていた理由も全部吐露してる
下世話な話だけど実はキャスカだけがグリフィスとガッツが非処女って事実を当人達以外で唯一知ってるキャラであるw
そういえば、剣の丘にグリフィスが来るまで、ガッツはリッケルトにも話してないよね。
リッケルトの様子からすると、ほんっとーーーーになんも話してなかったっぽいし。
ゴドーは、よくわからないけど、なんかすっげーヤバいのと戦してるくらいの認識。
詳しく聞いてる様子もなければ、聞いたってしょうがない罠って感じ。
ガッツも「（話したって）あれは（人には）わからねえよ！」としか、、、
874にちょっとクスッと来た
でもあんときのグリフィスのセリフよく思い出せんわ
幽閉中のグリフィスの独白を考えると、プロムローズ館での「友とは…」も理解できるけどね。
グリは子供の頃から、仲間からは頼りにされて祭り上げられ、もしくは敵意むき出しにされて、
つまり 仲間or敵 という人間関係しか築けなかった。(単純にグリ個人に責任ってわけじゃない。
だから「友」っていうと、なんだか特別な関係にある種の憧れみたいなのを持ってたんじゃないかな。
(だからシャルロットに言われてかっこつけて演説してしまった。
で、結局友達と呼べる人間関係を一度ももったことが無かったから、
自分にとってガッツって何なんだ？と、自壊してしまったかと。
最後は「俺に夢を忘れさせる嫌な奴(=こんなのいらねー…ゲル」だからねー
リッケルトに話したのって仲間を捧げたってとこまででキャスカ俺の前で犯したんだってとこまで言ってないよな
言ってたらリッケルト反応に困るろうなw
介抱した時点で何者かに犯されたことは博識リッケルトなら気付いてそう
その後ガッツから仲間捧げた話を聞いたら犯した張本人にも大体勘付くだろうし
そろそろ髑髏さんの過去とかやってほしいんだけどぜんぜんでてこないね
何してんのかな髑髏さん
もういいからガッツ引退で
イシドロのセコンドに就けよ
>>880
リッケルトがその辺の知識を有しているか甚だ不安 >>831
分かる
私も今の方が好きだ
というか、蝕前と蝕後では物語のカテゴリーが違うというか
現実世界の時代ものとファンタジーものという
ジョジョで言うと石仮面使用前と使用後みたいな
ジョジョがアニメになった時に改めて見たら、石仮面前までって世界名作劇場感があった ／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿/ ／ ＜ 捧げねえ
／| ／＼ ＼ おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのものだからな
＼ よこせ
/i;;;;;;;;;| iヽ l,.ヽ,. `ﾞ〈,,,,,,,,,,,...__ ＼
./ ﾞ'''i;;;;! ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､. ヽ
/ j;;;! i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:. l; ;: ,;l.:.:.{ * .} ）;, ヽ
/ l;;;;;! ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;; ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ ﾞ､
.! ﾞi;;;>'",..--､ ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;) ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi, l,
| / /.:.{ * } ,./,. l;; :;《;. ﾞ､ :;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,. ﾞi,
| i |::.:::.:`--'シノ,;'ﾞ :;l;;::,. ヽ ﾞ'';;;;;;,.. ﾞi;;;:!. l
| l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ" 'ﾞ :;ﾞ､;;;:;:,., ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi, ﾞ!
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正直多くの読者はキャスカとか今さら興味ないんじゃないの
正気になったらなったでなんか拗らせてまたメンドくせえ事言い出しそうだし・・・
正直さっさと死んだ方がいいと思ってるキャラ
ガッツはロリ魔女とゆかいな仲間らと守る戦いとかチョラけた旅してないで
さっさと糞ホモブチ殺す復讐の旅再開しろや
まあ無理と分かってるんですけどね
>>890
それはお前がキャスカ嫌いだからそう思ってるだけじゃね
多くの正常な人は主人公であるガッツに感情移入するのでキャスカの完全復活を望んでるよ
作品展開として面白くなるなら悲劇的展開も有りだけど でもキャスカ復活ってだけで、スレが３つくらいたったよねw
>>893
めんどくさいのはお前だろキチガイキャラ厨ｗ >>894
実際それだけみんな興味あるってことだよな 2月最新話でキャスカ目覚めのシーンから
スレはまだ1つ目だよ
残念ながら
夢の回廊に入ってからの話題なら3つどころの話ではないし
そうなの？
スレ3つくらいいったって書いてあるから
すっかり勘違いしていたよ
ごめんね
落ち着いて深呼吸してから声を出してゆっくり読もうか
本スレではないよw
キャスカあうあう卒業とかスレ建ってて結構伸びてたよ
でも立ったそれらのスレが伸びたかって言うと大して伸びてないし
内容もまだやってるのかとかさっさと終らせろとかシールケレイプしろ
で誰も内容を語ってはいない
まぁどっちでもいいけど、基本キャスカの目覚めるのに興味を持ってる人が多いって事だよ。
メインイベントとも思うしね
多少キャラの好き嫌いとかあるのは構わないけど嫌いなキャラにヘイト溜め過ぎて
貶めようと必死なやつってほんとキモいな
>>820
そんなに突飛な発想かな
現にグリフィスはいまや本当にガッツとキャスカの子供になっちゃったし
ガッツと二人でいる時のグリフィスは無邪気だった 単に赤子の血肉が混じっただけで別にガッツの子供になったわけじゃねえだろ
そういうとこが突飛な発想
>>880
ガッツがそもそもキャスカがグリフィスにレイプされた事を他人や仲間にいちいち話すような人間に見えるのか？っていうね
蝕の事でさえギリギリまで言わないような人間なのに ガッツもとりあえずの目的が達成されてこの後話をどう前に進めるやら
>>844
完全に同意w
鷹の団は「仲間」だからな
でも仲間は生活共にして、命もかかってるから
単なる友より擬似家族に近いのかもな >>910
キモくないと、ここまでドロドロな関係にならない >>907
混じったって感じじゃないけど
そもそもなんで混じったんだよ
グリフィスがそうしたかったからじゃないのかね グリフィスがそうしたかったなんてどこにも書いてない
グリフィスが姫に夢と友を語ってガッツがショック受けるシーンは同じ経験をしたから分かるわ
中学の時、一緒に５キロ離れた自販機にエロ本買いに行ってた奴が好きな女の前で、
「俺はエロ本なんて見たことないよ。エロ本なんて見てる奴は最悪だよ。人間として軽蔑する」と話してて、
女は「○○君素敵」みたいな目で見てるの
あの裏切りはいまだに許せん
>>914
じゃあどうしてあの子が受肉に使われたの
そこにグリフィスの意図はなかったのかね >>916
作中で理由が語られてないんだからそこに理由付けする必要が無い
全ては因果の流れの中に 今のウラケンに強烈な強姦シーンは無理だね
せいぜいエロゲくらいだろうさ
>>916
醜い卵が赤子を飲み込んだからと言って
別にあの赤子が受肉の対象になった訳じゃないと思ってるんだが・・・
卵が「完璧な世界」を求めてあの塔の連中をささげた→
5番目は受肉してこの世に現れるというのは当初からの因果律の定め。
たまたま卵が赤子を飲み込んだだけで
当初からの定めではグリフィスの受肉は卵野郎だけだったはず。
ただし、ここでまた因果律の乱れが生じる訳だよ。
ガッツ＝抗う者
ガッツの子供＝抗う者の血を受け継いでいる。
それを体内に飲み込んでしまったグリフィスが
今後どう影響を受けるのか興味ある。 4718-JPLYも2788-Sc2nもどちらも所詮は妄想
キャスカ復活って知って久しぶりにぜんぶ読み直してここ来たわ
とにかく休載だけはせず書き進めて欲しい
>>924
なんの影響もなく世界征服して神に滅ぼされて次の1000年ループが始まりますよ >>927
最新巻の気の抜けたダィジタル作画でウラケン終わったなと思った？
作画はロスチルが至高だわ お歳だから休載は仕方ないとしても
もう少し休載頻度下げるか
ページ数を増やすかはして欲しいな
難しいだろうけど
今回のデジタル絵女の子可愛いです
いや手描きの女子も可愛かったですが
まだ女キャラだけだからな馴染んできたの
デジタルになってガッツの作画ブレブレだったそこは安定してほしい
ファルネーゼもシールケも本当にいいキャラになった
セルピコは元々良いキャラ
イシドロはあんま変わんねーな
>>931
歳だからなんて関係ねえよ
50代でも連載落とさない漫画家だって腐るほどいる
単にやる気ないだけだって >>936
それまでたまの休みを挟むだけで約20年ちゃんと描き続けてきた事を無視してはいけない
40過ぎくらいで体力と気力に限界を迎えたんだ >>938
だからさっさと絵描き替えりゃいいじゃん ＞歳だからなんて関係ねえよ
＞50代でも連載落とさない漫画家だって腐るほどいる
これこそ関係ないよ、人の肉体は個人差がある。タフな人もいれば脆い人もいる
スポーツ選手だって若くして引退する人もいればベテランでも元気な人もいる
たしか独り身なんだよな
さすがにもう三食カロリーメイトはないだろうけど昔の不摂生は年取ったらガタが来ると思うよ
食事は気力にも繋がるし大事
>>930
俺も蝕の後～グリフィス受肉あたりの絵が最高だとは思うが
ディジタル移行しないで全く連載が進まなかった可能性を考えるとな…
つかあの辺が至高なのはガッツの台詞がいちいちかっこよすぎたからもある
「人が悪いぜゴドー あるじゃねえか もっとオレの戦向きのやつがよ」
「オレにはもう奇跡は間に合ってる、ヘドが出るほどにな」
「逃げ出した先に楽園なんかありゃしないのさ」 >>943
命を削ってペンに乗せてたろ
ネームもしかり
今ははみださないようにグリグリっと
ベタベタペンタブ動かしてるだけ
編集が無能なんだよ
俺ならアイマスグッズ梵書して監禁するわ >>930
表紙やデジタルには驚いたけどパーティーの女子が可愛いからまぁ仕方ないかと無理矢理納得した……。
それに休載しっ放しよりはマシだよね
名言たしかに多いけど1番好きなのは塔での祈るな手が塞がるってとこだ 15年ぶりに全巻揃え直して一気読み中さすがに老眼になったのか細かい描写見えない！はずきルーペ買わないと読めなくなってきたかな？
ウラケンが新刊発売時に細かいところはルーペで確認してね(はぁと)
とコメントでルーペお勧めしております
はぁとは盛りましたすみません
>>859
千人長といえば一部上場企業の役員クラスの立場だよな。
そりゃあ人間的には同年代より大人なんだろうし、
丸くもなるよね 何日かぶりにスレ板読んだら、ウラケンの体調や健康状態をみんなして心配してるのな！！
まぁ俺も作品自体がちゃんと終焉迎えるか心配してるけど・・・
命あってだからなー
ウラケン最低でも100年生きれば無問題なんだお
どぉーん！！！
ギガントマキアを描き切るんだから単純にこっちは行き詰ってるだけですん
長くやってりゃ誰だってやる気は衰える
小室哲哉だってもう晩年は酷い曲しか書けなくなってただろ
潔く退くのも大事だよ
やる気ある有望な若手に続き描かせた方がいい方向に進むだろう
ウラケンはもう原案と監修だけやって後はゆっくりしてくれ
まだベルセルクやってたんだ
つーかまだ読んでいる奴いるんだ
馬鹿じゃね、いや割りとマジで(笑)
とりあえず落ちつけ
>>960
何でケツ穴が妙に細長いの？
ヤオイ穴？ そういう漫画じゃん
ガッツも掘られたグリフィスも掘られた
2人は友情を超えた関係だった
同人は一定数嫌いな人いるからなんともこう。そういうマンガだからとかの問題じゃねえわな
ところで次スレの話すら出んのか
ちょっと行ってみてくる
保守終了してるので、ここ使っちゃってから移行してください
次がたったと言うことは、ここは自由にしてもいいという事だな
この後なんだかんだあってイースに立ち寄るんだろうけどイース自体無事なのかな
ファルコニア以外はバケモンの巣窟になってるわけだし
ロデリックの部下が頑張って守ってるのかなあ
イースってどこだっけ・・・ ロデリックの祖国だっけ？
たしかにミッドランド以外の国がどうなったかって描写されてないからわかんねえな
どの国だって化け物と戦ってなんとかしてるか負けて滅んでるかファルコニアに避難かだろうけど
>>966
ぶっちゃけ描き込みゃいいってもんでもないと思うんだよな
今回の犬ガッツと鳥グリフィスの戦いとか何やってんのか黒くてよく判らんし 38巻のリッケルトがラクシャスに襲われるシーン
若がラクシャスの面に剣突き刺すじゃん？
その後剣の装置が上下にバカッと開く
この時右手で剣持っているんだが装置を操作する手が左手になってるんだな(笑)
指摘されてたらメンゴ
なにその重箱の隅をつつくようなの
間違い探しやミスや描き間違いを見つけて指摘するのが趣味の人？
楽しいのかな
彼岸島読めばそんな些細なこと気にならんくなるぜ
義手刀が左右逆になるなんて日常茶飯事だわ
楽しいかどうかは知らんが気にはなるな
今回のガッツ犬の左前足とか
昔からよく見る間違いだけど
デジタル普及して反転して描いた為に間違えるパターンも増えたな
洋服や和服の前合わせミスとかよく聞く
>>976
左右逆が重箱の隅wwwwww
ただみんな気がついてるのかな？と言う単純な疑問なだけなんだがな。
なんでお前が人格、性格の事をとやかく言う資格があるんたよ？ 性格云々は言い過ぎたけど
重箱の隅なのは間違いないかなと
そんな些細な事いちいち気づいてようといまいとどうでもいいことだから
些細な事に気付いた俺スゲーだろ褒めて褒めてー
まで読んだ
夢の回廊はキャスカが夢見てるガッツのイメージ
その中で亡くなった手が左右反転する
輪廻している世界観
そして黒幕は鷹(=鳥)
ここまで書けばあとは分かるな？
ぴあのまんがで指ろっぽん書いちゃう漫画家もいるし、映画ですらケガした腕が逆のカットとかあるし
人間のやることだし間違いとかはもう大勢に影響ねえならもーいいかなとは思う
なんか言われるとあらがっちゃう気持ちを喚起させるなので前スレ云々は書かなきゃよかったな
すまなんだ
彼岸島読んだらツッコミ疲れでそんな些細な事なんか気にもならなくなるぞ
例え誤植があっても何をするだーくらいはっきりしてないとなかなか気づけない
大人は嘘つきではないのです間違いをするだけなのです埋め
-curl
lud20200107073423ca
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