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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号～2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に
>>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆457★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1521546264/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円（税込） 発売中
※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1～5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ 慧茄がティーンだった頃も
リリと同じようにヒャッホーしてたんじゃないかと思うこの頃ｗ
二重にするテープがあるけど
リリが細目モードにするとき
そういうアイテムを使ってるのか気になるｗ
エストの指導を受けただけでもすごいのに
リリの指導も受けるとは
ヨーンの運がすごすぎる
ヨーンは完全に主役待遇
つまり黒騎士4代目だからヨーンなんだろ？と思わせつつ
実はソウル的にコーラス4世
>>17 キャラクターズ2より
(2代目)ロードス・ドラグーン→ヨーン君→(3代目)デコーズ→アマテラス→眠り→レーダー9世→ログナー→(4代目)バンドライン・ゴール→(5代目)グラード・シドミアン
その後ヨーンとデコの間にクラーケンベールが割り込む。アマテラスは3159年の予定
もしレーダー9＝ジーク・ボウならヨーン君の初恋を寝取りに（時代的にもうお爺ちゃん）
ジーク！（ズサァァァッ）
とばかりに保守しに来ましたが、大丈夫だったようですね。１乙でございます。
（書いてる途中であれ？と思ったら、ちょっとバーシャを助けに来た時のATっぽいセリフになってた…）
ビルトだと思ってたらビルドだった
だってビルトのほうがエストと揃ってるし…
>>14 今月号でも目の化粧を将来の夫に突っ込まれてたからもともとは細目の方の顔立ちのようだ
二重テープやアイシャドウに付け睫を駆使してぱっちりお目めにしてるんだろう
ジークが母親と会った時めっちゃびっくりしてたの、細目バージョンしか知らなかったからなのかね
いったんバーシャになったら次の黒騎士見つけるまでずっとバーシゃのまんまなわけだし
ヨーンくんがバントライン・ゴールでなければこの先150年くらいバーシャには会えないわけよね
大怪我してもワシがおるでなっていう
クープ博士みたら「史上最強の弟子」
っていう少年漫画思い出した。
FSSって騎士の強さはDNAというか生まれつき
決まってそうな割に師匠と弟子の関係は
結構描かれてるよな。
無いわ。母のそんな姿も見たことないならそもそも母だと認識して母だと呼ぶのも難しい。
>>29 大体、お前は母親があんな格好で目の前に現れたら驚かないのかと。
>>30 次の黒騎士じゃなくて次の主だろう
主と認めた騎士が黒騎士になる事を断る場合もあるし
バーシャからの我が名はエストの変身って大勢の観衆の前で行われたんじゃない？
そうすると今度はバーシャを巡っての血生臭い争いが起こることになるのではと思った
AFオタの観衆的にはエストを名乗った時点で＝あれが有名なエストか～で
最初がらバーシャって呼称は認識してないんじゃないか
>>33 昔、あるアニメのDVDを買ったら、特典がTシャツだった。しかも、ヒロインの姿がプリントされてる。
さすがに恥ずかし過ぎるので、着ることなく実家に放置しとおいた。
数年後、実家に帰省してみると、母がそのTシャツを着て平然と外を出歩いていた。
少年と壊れファティマのコンビはそれなりに有名になったから凸が寄ってきたみたいなんで
そこでファティマが実はエストだったって顛末は結構噂になってるかもしれない
ただしエストの外見がさほど特徴がないので、茶髪のグリーンアイのはぐれファティマが
お前こそエストかと誤解をされる事多々かもしれない
今リブート7巻読み返してて思ったんだけど、
ボスやんVSマグダルの時、「超帝國の血はこれで私、唯一人が受け継ぐことになる」
って言ってるけど、ペール会長も超帝國由来だよね？ボスやんに出自を隠してるの？
っていうか隠せてる時点で、ディスを僭称してるボスやんより、
アッセルムラトワディスターブのペール方が格上って事？
>>39 デザインズ3ではペールは自分の素性を隠してるって解説があったのでボスヤスフォートにも教えてない可能性はあるな
ペールは超帝國皇帝の血統でも代を重ねて力は弱まっているので、マグダルほど脅威にならないと考えてるのかもしれない
>>31 騎士のDNAはすでに星団中の全ての人間に浸透してる
ただしナインによって劣性遺伝子にされたからその情報自体が遺伝子にあっても発現しない限り意味がない
おまけに劣性遺伝子だからそれが正常な形で発現する可能性も低いという
あとすごくどうでもいい話だけどCSI科学捜査班のホッジスが劣性遺伝子の発現でシアン化合物を嗅ぎわける嗅覚を持っているっていう設定
伴性劣性遺伝によって遺伝し男性のみにその能力が発揮される（20～40％がその能力を欠く）
知性は自分で育てるしかないんだね、ジョーカーでも
自己責任の誤用×２とか…
ガーランドなら、すぐに
「それ、私的自治の原則に関わる法学・近代法の原則じゃん。なんで国家の義務逃れに使ってるのこの政権…あ、プロパガンダか。
単純な嘘のほうが、馬鹿を騙すのに向いてるからな」
と悟っちゃうかもしれないが
師匠と弟子の関係割と描かれてる気はするけど
弟子側が男キャラに偏ってる感
>>37 ズームTシャツはオシャレだなと思いポチりかけたけど
多分、俺の勘違い
弟子が女キャラなら男師匠だと恋愛、女師匠だと
キャットファイトって流れになりそうだからＦＳＳでは
ヨーンの修行篇とも言えないお気にキャラの過去ラブコメ挿話ねじこみ
FSSはふり幅がデカイｗ
メイン級の女キャラで誰かの弟子属性って、明確なのはマロリーくらいか
エストのマスターって、大体が指導者的な立場になる人物がなってるよね。
そういう血筋(王族)=強騎士がでやすい家系な世界ですし
>>49 セイレイの師匠がアイリーン・ジョル
その前にロードスからブレイクダウンタイフォーンは習ってるらしいが
ブレイクダウンタイフォーンを習得できるレベルになるまでの修行もロードスから受けたのか
それとも教わる時点で既に別の誰かから修業を受けていたのか
FSSってここの住人的にはずっとこの漫画のことなんだが、長期休載してる間に、ネット的には「太ももスリスリしたい」の略になっちゃったんだなぁw
>>55 調べたらニコ動ニコニコ静画限定とかいてあったわ
いい加減なことを書くな
いまちゃあってどこにいるの？おつきのメナーは学校いってたし
>>57 NT2017年11月号連載でヨーンがファティマを娶った事を、学校に戻ったら桜子とちゃあにバラすと
ジークボゥが言ってる場面があった
だからちゃあと桜子もルミナス学園に戻ってるようだ
あんだけツバンツヒに性格の悪い女連中
がチャアが来たらどう豹変するのか見てみたい
じゃあボコちゃん（マグナパレス）のＧＴＭバージョンもみれないのかな
デザインズ4ではちゃあとジークボゥの魔導大戦復帰が3068年になってたので、ちゃあが再び
MGPに乗るのはかなり先になるかもしれない
世間知らずの新入りミラージュにあれほどいじりをいれるルミナスの面々は
ヨーンが入団した時はどういう態度なのか気になる
一撃でアイシャを落とすヨーンの魔性なら
王族ガールズなんて生娘にマグナム北斗みたいなもんヨ
フィルモア関係で、騎士の数が滅茶苦茶増えてる気がするんだが
ただでさえノイエシルチスを筆頭に数が多かったのに
各王家の騎士達がいて、さらにメイドさんが全員騎士とか…
騎士の出生率を高める設定変更でもあった？
それともフィルモアが古い国なので、騎士の血が濃い家が多いとか？
単純に保有GTMの数が旧設定からメチャメチャ増えた＝騎士もメチャメチャ増えた
だけではないかと
12巻のダイ・グのセリフによればフィルモアの人口が約3億8000万人
騎士の発現率が約20万分の1なので、この確率通りなら1900人くらいの騎士がフィルモアに居てもおかしくはないが
13巻のパワーバランス表だとフィルモアの保有GTM数は8000騎以上
この場合、GTMの稼働率が約24％でも騎士全員分のGTMが揃う事になるので、実際にフィルモアに所属する騎士は
もっと多い可能性が高いだろう
騎士の発現率が高い家系がやたらと多いのか、騎士の出現率が以前の設定より高くなってるかはわからないけど
見直したら9巻巻末のパワーバランス表ではフィルモアの国家騎士団の団員数が3990人になってた
別に騎士は生まれた国で仕官しなきゃいけないという決まりもないしな。
星団中にフィルモアで仕官することを目指す騎士はいるだろうし、
大国以外では騎士団の定数も少なかろう。
AKDは空白の1日事件とか黒い霧事件とか起こしまくってそう
ジョーカーのパワーバランスでいえば、一番列強が警戒しなきゃならないのはAKD
でも、AKD自体はむしろ軍備は優先順位低い臭いので
各国もあんまり手を出したがらない印象
本気だしたら、星団侵略成功できるぐらいの底力がある、と認められてるんだろうな
でも自国民には
「ミラージュ騎士団なんて看板倒れの張り子の虎、最強はうち」
ってどこの列強も吹いちゃうんだろうなあｗ
ゴッズ騎士団「」
AKDの正規宮殿騎士団はこいつらなのに、ほんと印象薄いというか…
たまに出てもかませか、ザコい悪役という…
ゴッズ騎士はいつもやられ役ばかりでなあ
ファティマもお仕着せのスーツなんだっけか
天照とログナーの正体、実力を知る者達からすれば
AKDに喧嘩売るなんて、正気の沙汰じゃないとそれだけで思うだろう
ブラックスリーすら、天照が本気出したらボスやん一瞬でやられてたわけで
>>60 継承権が圧倒的に上なので、へーこらするかもしれないじゃないか
ゴッズさんも一般的なノイエシルチスとかエープと互角なんでないの？
ミラージュは別格なだけで。
ミラージュがいるからじゃなく
命の水争奪戦の時の活躍を見ると
他の国家騎士団と比べて落ちそう
ゴッズで強かったらミラージュに登用されちゃうから
結果他の騎士団で上の方にいるような強キャラが不在になってしまうのでは
あれ？でもホーンド引退してゴッズもL.E.D持ってんだよね？
でもってL.E.Dの損害記録が「転んだ」ってしか残ってないんだから
強いんじゃないのか？ゴッズが強いのかL.E.DというかZAPが強いのか
そもそも「ゴッズが今後戦う場面があるのか？」はともかくとして
>>83 ゴーズ騎士がLEDやホーンドを使ってた設定は無いよ
改変前だとキャラクターズ4では天照の星団統一前にゴーズが使っていたMHはグリエーズだったが
後に金剛が作ったブラッドテンプルをゴーズのMHとして採用した設定が加わっている
改変後だとグリットブリンガーが50騎以上生産されていて、ゴーズ騎士団にも配備された設定になっている
ただ、デザインズ1ではゴーズ騎士団の団員数が数千名とされていたので、全てのゴーズ騎士がグリット
ブリンガーを使ってるかは不明
>>83 旧LEDことザプさんはミラージュ装備の騎体なんでゴッズは装備してない
改変前はブラッドテンプルやら大侵攻以降はアシュラやらカンやら他国産MHも装備するらしいが改変後はどうなんだろうね
フツー版、リブート、あと1巻から設定書き直し版を出せば、FFSだけで食っていける
ゴッズさんたちがマトモに戦ったシーンで描かれてるのってケーニヒにボコられたとこだけ？
他国が恐れてるのはミラージュじゃなくて
パラ・ギルドと幻影隊？じゃなかったっけ？
って言っても他国に対して何をして恐れられてたのか描写が無いけど…
あったっけ？
ナオの実力って、アイシャの剣劇+ブラフォード&キュキィのロボータースキル2連激を凌ぐのに、エストの評価がロードスドラグーン(凸はさらに強い)以下なのは、凄いわ
相性はあるにしろ、凸＞アイシャ、ブラフォード&キュキィってことなんだよな？
玉座襲撃時に、変幻自在の剣に対応できそうなブラフォード、本能でなんとかするアイシャが居ても、結局は止められなかったことだよな？
力は弱いけど、力が必要ない経験のおかげで回避とか攻撃を潰すのは上手い
という感じなのでは。
>>93 ファティマは強さのみで主を選ぶわけじゃないからね
超帝國剣聖のスバース、星団歴剣聖級のアラドと長い間一緒に居たのに、騎士としては並の
ジェスター・ルースを主に選んだニーブのようなファティマもいるし
あと、デザインズ4の解説だとアイシャはデコースより格上になっているので、玉座襲撃時に
アイシャが居ればデコースは殺されてた可能性もあるだろう
エストはバッシュじゃなくてダッカスの性能を引き出せる騎士を求めてるわけだしな
実力がどうであれ、その力を使う気がないナオには靡かないんじゃね？
騎士の強さも
剣に強いGTM戦に強い
単機戦に強い複数戦に強いとか色々あると思うし
索敵つぶしのマドリガルとかは単機で強いジィッドよりも
部下を束ねるのに長けるバギィの方に魅力感じるかもしれない
レレイスはナオの普通の寿命じゃありえないレベルの戦闘経験値を
自分がGTM戦で発揮させることが出来る（ただし瞬間芸に限る）ってのに惹かれたんじゃないかな
>>93
エストの反応
「わたしだ！」
ナオの反応
「おまえだったのか！」
エスト.ナオ
「ムマを持て余した、けんせーの
あ
ge というかグリッドの全体図まだ出さないのかよ
普通にヒロイックでかっこいいから早く見せてほしい
ファティマに選ばれない、最低ランクの騎士でも
忍者とか工作員としてなら使えるらしいので
フィルモアでは、そういった底辺人材も積極的に拾って
メイドさんとして活用してるのかもしれない
少なくとも、一般人よりは護衛として役立つだろうし
（ガットブロウじゃなくて、銃とか使っての時間稼ぎが主な仕事、とかかもしれんが）
>>96 アイシャはボディソニック見切られてたらティンに殺されてたんじゃね
>>76 ミス宇宙軍のせいでバビロン騎士団のが強いんじゃないか疑惑が
>>102 ティンとシャフトは既に物故者だからデザインズ4のランキングから外れてるが
こいつら二人なら凸を倒せても違和感はない
サリオンは多分だけど先生のいつもの大ポカで入れ忘れ
ヒートサイは引退してるから外したのか大ポカの
ヒートサイに向かっていこうとするトライトン王子
無謀なのか、それともエナの指示は自分の命より重いのか…
>>104 トライトンはノイエシルチス各リーダーより強いからなあ
それでもリリに傷を入れられるヒートサイとやり合うのは無謀だと思うが
やっと新刊買えた
いい表情を描けるようになったね
クーンの涙浮かべた笑顔とか
なんか各キャラがかなり生き生きしてる
クーンはダムゲートされてないのに息子をマスターって呼んでたのが何となくショックだった
じゃあ他にどう呼べば良いんだっていうのは思いつかないんだけど…
自分が借り腹で産んだ騎士だろうがマスターはマスタでしょ。
マスターは１００％能動的にファティマが自分で選ぶものだし。
自分のマスターを殺した騎士をマスターと呼ぶエストに比べたらなんぼかマシだな。
それがファティマという生き物だよ。
エストはダムゲートされてるから比較するのはちょっと
あとアウクソーが作られたのがそもそもクーンがカイエンとのパートナーを続けるの無理って
なったせいって文章読んだ記憶なので、一旦マスター呼びで普通のファティマと騎士の関係になってても
カイエンがリンスと戦った時点ではクーン的にパートナー解除で個々同士の特別な呼び名に戻ってるのかな
とか。成人前のサリオンと魔邪みたいな
まあ描写的に比重が アウクソー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クーン だったしなみたいな
ダムゲートはファティマにマスターを選ぶことを強要するプログラムじゃないぞ
でもラキシスはマスターとも呼ぶけど
ソープ様呼びを主に使ってるじゃない？
呼び方がなんだろうがラキシスはソープのマスターだよ。
ニーブがジェスター王を「マスター」と呼ぶまで
だれもファティマがマスターを選ぶ生き物であることを知らなかった。
つまり、ファティマがマスターを選ぶ生態は
後天的に付与するプログラムの類ではなく、ファティマが元来持っている本能ってこと。
ラキってアマの外見のときでもソープ様って呼んでるな
たまに陛下やマスター呼びしてる時もあるけど
そのへんはあんまり区別してないんだろう
自分はその呼び方の部分でダムゲート外されて相手が特別な経緯での関係だったら
違う言い方になったりしないの？って思ったんだけど
クーンは女王とか冠ついたり色々特別っぽいイメージあったんでメンタル面も特別かと思ってた
でも個体としてセントリーと完全同質してるタワーと違ってクーンは割らないと安定しなくて
ファティマの部分は何の変哲もなかったなって思ったってやつ
ダムゲートコントロールは主に
「生来のおとなしい情緒と基本細胞の段階でインストールされている人間に絶対服従というメンタルコントロールのせいで
そのままじゃファティマを戦闘に使えないから、無理やり戦闘行為をさせるために後天的にインストールする精神制御プログラム」
だから、マスターの呼び方云々に関係してくることはないと思うよ。
クーンは確かに各種の精神制御を外されたファティマだが
逆に言うと「マスターをマスターと呼ぶこと」だって自由に選択できるわけで
カイエンを呼ぶときに「マスター」という呼称を使ったとしてなんら不思議ではないでしょ。
クーンにとってのカイエンは母親と息子の関係より
普通にファティマとマスターですって自分で選択してるんだなってシーンだと自分も思ってるよ
>>108 なんだか良く訓練された犬を連想した
良く訓練された犬は訓練した人から飼い主へ受け渡されたら
飼い主が訓練した人を襲えと命じたら普通に襲えるそうだ････
>>117 ちゃあの前ではあんなに慇懃な態度だったのにあれだからな
まあ人間なんて接する相手によっては態度コロコロ変わるもんだけど
HDDのファイル整理してたらSetupTouro3771.exeってのが出てきた
これってなんだ？
ぐぐってみると無料クラウド情報が出てくるけど、実行しようとするとwindousのバージョンに合ってませんって出る
ちなみにHDDはTOURO殻割りしたHMS5C4040ALE640
ミラージュ騎士が服従するのは天照、リトラ、ラキシス、ちゃあ（皇位継承1位）って設定なので
フリーズのちゃあに対する態度はこれが理由だろう
ミラージュって天照の私物だから
天照からの勅命、とかが出ない限り、他の人物を守ろうとはしない印象があったんだが…
兼業ミラージュなら、別の仕事の関係ってのもあるかもしれんが
（無論、兼業には天照の許可が必要だろうけど）
屁理屈こねると、AKD（特に東方十か国、さらにグリース王国は）も天照の私物だから、
それを損なうものの排除も仕事のうちではある。
本来は暗殺対象がジークだったのにちゃあが側にいたので典星舎が動いたくらい
前スレにも出てたけど最近の絵、顔が丸いなぁ。
ヨーンはアイシャともめた時くらいの色気のあるイケメンに戻って欲しいな。
クープ博士は丸いと微笑ましいけど。
ところでマグナパレスって2形態あるらしいけど、
それがデザインズ4に掲載されたマグPとNT3月号のマグPって事でいいの？
AKDに暗殺者送り込むって、どう考えても成功するわけないからやめろ、と誰か止めなかったのかね
天照は抜きにしても、ダイバーズギルドの総元締めの縄張り
AKDがその気なら、フィルモアはどうみても自分たちに非がある理由で戦争吹っかけられても文句がいえない
現にちゃあの両親（筆頭王家の当主夫婦）のようなウルトラスーパーVIPが暗殺されてるし
AKDでの暗殺工作が絶対不可能とは言えんでしょw
まあ、AKDも王家個別に所属している騎士やボルテッツが皆無ってわけじゃないだろうし。
ちゃあの両親の場合は、AKD内部の犯行だし
ボスやんは暗殺じゃねぇｗ 殴りこみで、しかもログナーの責任とっての自殺だって解説とかあったような…
>>126 デザインズ4に掲載されたMGPは公式サイトでこの姿は変形前の格好悪い方とされているのでこちらは第1形態だろう
外には強いが中には弱い
まぁ古今東西有史以来、王家なんぞそんなもんだ
ついこないだだってアラブの長男が本気出したら
「王族一族郎党全員ホテルに監禁できた」とかいう離れ業やってのけてるし
それでなくても「料理鍋に一滴毒薬たらしゃいい」ってのを身内レベルで防止するのなんかムリゲーだしで
親のやったことに腹立てたサリオンの凶行は天照が出張る事態だったしなあ。
トレーサーEx.1に天照は何度も肉体を失っているって解説があるので、彼もテロで殺された事があるのかもしれない
どうせすぐに復活するんだが
まあそもそも「バイターの集団が守ってるから俺らじゃ対象を暗殺できましぇーん」とか
フィルモアじゃなくても口が裂けても言えんよw
14巻で騎士側がラキシスでGTM搭乗しそうな勢いだったから、ラキシスがマスターでもあんまり違和感ないな
あの時ラキシスは単独コントロールするつもりだったのか見たかった
外部制御できるんだから自分で騎士側制御＋AF遠隔制御ぐらいできそう
化け物だし
AP隊のバーガ・ハリ死ぬほど弄り倒せたしBS-Rも見たし触ったし
200騎以上のGTMの展覧会も見たし
ハロガロも拝めたし
最終的にはツバ子契約金ロハで手に入れてMr-2貰ったしで
有意義な休日だったな、アマ
カイゼリン見たいならテレポートでも何でもして見に行けばいいのに
他の人達にとってはMMオージェの方が幻の機体だよね
中継で醜態晒しちゃったけどw
暗殺は失敗した。
殺した。殺したんだが失敗した。
何を言ってるかわからねーと思うが・・・
最近は、神様は簡単に人間を他所の世界に転生させちゃうから
マキシが転生しても、なんか新見がないな
時系列的には、ずーっとマキシ転生の話の誕生が先のはずなんだが…
14巻口絵のキャラシート見てて思ったけどオープントゥの靴履いてるファティマが多い
爪先出る→妻先出るで離婚を連想するから日本の結婚式ではタブーとされてるやつ
ラキシスが行方不明になるのを暗示しているのか なんてな
>>93 エストはダッカスと相性の良い騎士を求めるから
ロードスの孫とか実力とかは重視しないんやで
アイシャは普通の人間の中では最強、アマテラス絡みの戦闘なら剣聖クラスって設定も
あったはずだから凸より強いんじゃね？
強いんじゃね？のおそらくそうだろうではなく
情報としては比較的新しいデザインズ4でアイシャが上と明記されてる事
>>139 実際にログナーすら超える騎士能力のラキが騎士側で
ガーランドの直感力とファティマ以上の演算能力を持つアマがファティマやった方が強そうなんだよな
アイシャは生涯現役って感じがするんだが
予定通りだと、引退なんだよなぁ…
13巻のAKDのパワーバランス表（3159年編成）でもアイシャのGTMがFRW、ファティマがアレクトー
になってるので3069年にミラージュは引退しても騎士としてはずっと現役だったのかもしれない
>>153 天照はとっても勘が鈍いと明言されてたような。
ガーランドとしての力って直観力というよりも、ある種の異次元演算じゃないかと思うけどなあ…。
いざとなればバーガハリを駆ります、と明言してたラキシスだが
AFはほんとどうするつもりだったんだ…
一人二役ぐらい、朝飯前なんだろうか
（そもそもラキシスが使えるバーガハリあるの？ というのはおいておいて）
>>158 ハックして外部操作でソニックブレード躱すんだから
普通のレベルの戦闘くらい余裕だろう
クローソーも似たような事をやってたし
変な騎士AF乗るくらいなら
AFAFの方が強いよな、たぶん
>>160 騎士2人で完全に制御できるならファティマもシンファイアも開発する必要がなかった
AFという人類が作り出した生命体が、自由に活動すると
人類が、万物の霊長（自賛）から降りてしまうことになる
だから、戦力的に有効だとわかってても、騎士ありき（こっちも生体殺戮兵器だが、一応人類）になる
そういう背景がなかったっけ？
ラキシスとクローソーは異常だから普通のファティマとして考えるべきではない
そういえばソープ、ファティマに否定的で
ファティマなしでも動けるMHを作ってみせる、とか最初の頃いってたな…
もうセンセすら忘れてるのかもしれないが
>>167 キャラクターズ6に、ソープのその考えもやがて変化していったって解説があった
>>167 GTM化でファティマは必須・騎士なし稼働可能になったおもしろ変遷
>>166 あれは相手が悪すぎた。ハングリー精神旺盛だった全盛期のブラフォードと、
主人の為ならスペックを越えて作中最高の金星を挙げてみせたMHアパッチだもの。
MHの頃からただ動かすだけなら
騎士の要素がいらないプリセット動作はあったぞ。（ユーバーのヘルマイネなど）
戦闘（GTMでGTMを攻撃する）は今でも騎士という要素が無いと出来ない。
初期設定でもK.O.Gがラキシスか天照1人で完全制御可能って設定で、キャラクターズ6では
ゴウトミラージュがタワー以外でもバシクや運命の3女神なら1人で制御可能とされていた
GTMなるとMGPが自己意思が非常に強く、ラキシスを守るために誰も乗ってなくても単独で
動き戦闘可能って設定が追加されている
3巻でK.O.Gが勝手に動いてジュノーンに剣を渡した場面も、この自己意志ゆえに勝手に動い
ていた事になるのだろうか
>>171 といってもラキシスやクローソーなら負けるイメージが沸かないしな
単騎でMHやGTMを駆ることに関してはラキシス、クローソー、タワーが異次元で
他と壁がありすぎる
カンってデビュー戦はすぐに動作不良に陥ったんだっけ？
>>173 お前ヒュートランに脅されるとハイハイするくせにww
ラキ「タイミングは私に、トリガーはそちらに」
ラキが引いた方が良いよな、トリガー
タイムラグ無くなるわけだし
騎士要らねんじゃね？
>>175 ＫＡＮは12巻では立体画像のみ。
デザインズ３で「戦闘時間は１０分持てば良い」という設定が追加（先行型は行動時間１５分、戦闘は７分まで）
ＳＢＢに設定が変わってからは不明。
>>177 トリガー引くのはロボットの指だからじゃないかい。
>>174 「わたしのプログラミングが、ソープ様のファティマなしMHの参考になれば幸いです」
みたいなこと言ってたから、あのときはアトロポスはオージェに騎士単独操縦のチューニングをして、
自身も騎士能力のみで戦ってたんじゃないかな
京も「あのMHは騎士かファティマかどちらかの動きが欠けています」とか言ってたし
アトロが普通のMH/GTMのファティマコクピットに座ってフルスキルで戦ったら
勝てる騎士はそうそういないはず
>>175 KANのデビュー戦に関する設定はまだ出ていない
デザインズ3では12巻に登場してたKANのテスト騎は作戦行動時間が15分で戦闘時間が7分以内
それ以上の作戦行動は騎体が自己崩壊する恐れがあるというかなり不安定な状態で、サポートに
カリギュラのMHが付いているはずって設定があった
12巻、3030年の時点でルーパート2世がマヨールにKANを持ってハスハに行くように命令してたのに
最近の連載で3035年時点でも実戦テストがまだ始まっていないと思わせる場面があったので、何らか
の問題が見つかって実戦テストが遅れたのかもしれない
ツインエンジンについて、大幅な設定変更があったので
不安定とはいえ、それをコピーしちゃうGTMの存在はなぁ…とかセンセも考えたんだろうな
>>178 >>181 情報どうもです。成程テスト中の話のことだったのね。
パイロット毎の差異を同一係数でまとめようとするとやはり機体の負荷という形でロスが出てくるのか。
ツインエンジンの安定動作のチューニングは
そもそもソープ以外にはできないんじゃなかったっけ
ヨーン君、
バーシャで筆下ろし、剣の修行とセックス、セックス。
桜子の部屋に忍びこんだが見つかり、口封じにセックス、セックス。
ナイアスとセックス。
アイシャ、マロリーに捕獲されたが逆に3Pでセックス、イカせまくり。
パルセットを哀れんでセックス、セックス。
シアン夫人とセックス。
ジークの命を救ってやった代わりにママとセックス、セックス。
結構腹黒キャラよね。
>>104 フィルモアセンチュリオンが惚けおったか！
>>185 ヨーンはファティマを性の対象にすることを
病的に嫌悪してると思う
ヨーンはエストが暴行されてた時のトラウマから
人間の女性とはしてもファティマとはしなさそう
少なくとも現段階では
しかし足の間から血が流れるって一体何をしたんだろうか
正確にはエストじゃなくてバーシャだった
パルスェットが構いませんよと言っても断固拒否しそう
ファティマの股間の大きさが
人間の男のサイズに合わなくて裂けた
と思ってたけど
あれじゃあ騎士相手だと死ぬじゃん
って今思った
>>171 今の人生アガリで腑抜けた雰囲気のブラフォードにゃ大物食い出来る気がせんなあ。
>>190 カイエンとアウクソーが並んでる姿見るとゾッとする
カイエン小さいのかもしれんが
>>188 十分濡れる前に無理やり挿入したり激しくピストン運動をすると、実際に出血することはある。あと、多人数から輪姦されたりしたような場合には粘膜が限界を超えることも。
女の子は繊細かつ丁寧に扱いましょうね。
>>132 ありがとう、じゃあNT3月号の表紙のがかっこいい方ってことか
個人的にはデザインズ4掲載の方が好きだけど、デザイン画を見比べてみたいなぁ。
>>194 シャフト｢十分濡れる前に無理やり挿入したり激しくピストン運動をすると、実際に出血することはある。あと、多人数から輪姦されたりしたような場合には粘膜が限界を超えることも。
女の子は繊細かつ丁寧に扱いましょうね。｣
>>196 お前はフィストファックされる方だから
自分の肛門の出血と粘膜の心配をしろと
ヴィブロスの馬主ってラキシスと同じ？
競馬感心なくて・・・
>>192 まあ大物になったと言うことではあろうか
>>158 一人二役は朝飯前だと思うけど
騎士のファナちゃんでっす☆ってことになってるから、ＡＦなしで戦闘に出たらまずいよな
余ってるファティマはいなさそうだったし
>>196 ヨーン｢十分濡れる前に無理やり挿入したり激しくピストン運動をすると、実際に出血することはある。あと、多人数から輪姦されたりしたような場合には粘膜が限界を超えることも。
女の子は繊細かつ丁寧に扱いましょうね。｣
ソープやラキシスが、力の出し惜しみをしなければ
生身でGTMをぶっ壊したり、少なくとも体勢を崩させるぐらいはできそうなんだが…
>>182 そもそもあんまりツインエンジンの意味無いな今のGTMの設定だと。片方で本体動かして、もう片方は全部エネルギーを火器に回して、GTMの運用自体抜本的に変える位のことせんと。
それこそ剣で戦わない、地上で使用しない以上に変える必要あるかな。剣でチャンバラするにはムダすぎる。
大体、京単位の馬力から産み出された実質99.999…％くらいの亜光速の運動エネルギーが摩擦で熱エネルギー変換されてんなら作中の冷却手段では追い付かない熱量発生してる。歩くことすらできまい。
それをジョーカーの不思議謎科学で何とかしてるんでしょ。尚更、通常の運用前提の兵器には不用な装備だ。対悪魔兵器のミラージュマシンでもないと。
>>205 フレイムランチャーがその有り余りすぎる余剰エネルギーでぶった切って焼き尽くして
あとには何も残らないという形で運用するわけで…。
>>208 そう、だからそんな使い方想定してないものがやる意義見当たらない。3倍以上の重量増加、余計な冷却装置やそれを動かす機械つけなきゃいかん。制御も大変。カンでそれをやる必要が無くなる。
旧KANの設定自体が
「MHの汎用性を捨てて、短い作戦行動時間の中で騎体耐用限界のギリギリまで圧倒的なパワーで戦闘させる」
という設計思想だった。
GTM・SBBもその設定を引き継いでるなら
本来GTMが持つ汎用性や信頼性などは、はなから度外視した特殊な運用思想のGTMになるだろうね。
そもそもZAPさんレベルになると、人類相手なんて眼中にない
本当の敵は、異世界の神（ジョーカーから見れば悪魔）レベルの奴等でしょ？
他のツインエンジン機は、何を目的に作られたのやら…
F1マシンが分かりやすいけど、レースと言う限られた時間の中でしか使えない状況で車としての汎用性捨ててギリギリまで性能使いきろうとしても、やっぱりエンジン2個積んだりせんわけよ。レギュレーションがどうとかそう言う話ではなくてね。
結局軽くバランス良く仕上げた車が最高の機動性や運動性を持って戦略の幅も広がり最高の成果をあげる。そういう意味では以前より現実的な側面出しやすくなったとも思う。GTMは。
F1で規則OK載せて良いなら発電専用のエンジン載せると思うけど
>>209 カンもフレイムランチャー装備すればええんや
>>211 改変前は人型ファティマの8～9割程度のエトラムルの性能を補うには、MH（KAN）の性能を上げればいいが
それは容易なことではないのでMHとエトラムルを互いに専用設計にする事で補おうとした
それでも差は簡単には埋められず、KANの開発中に公開されたLEDミラージュがエンジンを2基搭載してる事
を参考に、従来のエンジンを改良して2基搭載して性能をあげようと試みた
騎体が恐ろしく不安定になると予想されたが、性能差を補う方法が他になかったのでせざるを得なかったって
設定だった
>>214 というか今のF1はハイブリッドなので
モーターやら発電機やら色々載ってる
バウナッターとバウアタッカーのように合体機構にして
戦闘中はヤクトのように上下で別の動きをするようにすればツインエンジンも有効活用できるよ！
積載量に余裕があるのなら、エンジンを二つ積んでおいて
一つが故障ないし損傷した後も、サブエンジンで戦えるとかありそうだが
FSSにおけるツインエンジンは、根本からしてそういうものじゃないからな…
単行本ねみしか知らないが昔はニコイチイレイザーエンジン搭載設定のＫＡＮも
今ではシクハックツインイレイザーエンジン搭載かや？
10分しか戦闘出来ないならカン出撃確認したら距離とって相手にされないんじゃね？
今更ながら14巻読んだ 設定改変でカイエンが強くなったんだろうけど、一騎討ちでのリンスの描写が情けない感じになっちゃったなぁ…
つーかリンスって基本無能な描写しかないよね
>>221 母船や本陣から敵の目の前にテレポートして１０分戦ったらまたテレポートで撤退とか？
>>213 そのお伽噺に積極的に現実的な設定を特にロボットに持ち込もうとしてるのは昔から作者さんです。
>>214 >>217 結果昔の車より重量100キロ増加。速さとショー要素を求めてんのに、重くしてどうする、この先どうするってエンジニアもドライバーも批判的な人多いでしょ。それが技術発達に繋がってる側面も大いにあるので一概に否定は出来ないけど、目的に合ってるか？って話。
>>217 うん
だからMGU-H用で別で回しっぱなしのエンジン可能なら乗せるだろうって思った
だーかーらー、KAN/SBBは
普通のMH/GTMで当たり前とされている設計思想や運用思想は
はじめっから無視してるんだからさぁ。
いくら「F1マシンではこうだからー」つったところで
GTMもSBBも根本的にはF1マシンではないし、
コーネラ帝国がエレクトロナイツの戦術に適うものだと判断したから
SBBの開発にGOサインが出され、制式配備されるわけで。
本編やデザインズでSBBの詳細が公表されるのを待つしかないよ。
全開戦闘で10分じゃなかったっけ
移動とか展開とか索敵とかは含まないんだろ
打ち込みの間合いに入ってから戦闘終了するまで平均で5分（適当）とかデータがあるのかもしれない
12巻のテスト騎は作戦行動時間が15分で戦闘時間が7分以内
完成して正式に配備される頃にはもう少し改善されてるかもしれないが
バングも変形機能のせいで燃費が異常に悪いって設定があったが改変後どうなってるのか
変更がなければティーガーフレーム採用騎は全てこの問題を抱えている可能性が高いが
すんません
最新刊でブラフォードとキュキィが乗ってた機体って何でしたっけ？
>>229 ブラフォード、カイダ：ハイファブリンガー（旧テロルミラージュ）
キュキィ：グリットブリンガー（旧クロスミラージュ雄型）
アイシャ：フルトリムブリンガー（旧フレイムミラージュ）
運用思想っていうかー・・・まぁなんだ
「行動制限時間内にＧＴＭか拠点一個潰して来い、それしか考えなくて良いし、それ以外考えたら自壊して死ぬだけ」
っていうある意味じゃー「とってもわかりやすくて迷いがない」ってのが良いところなのかもしれんね（AFじゃないとこもポイント高い）
しかも剣聖とまでは言わんが瞬間出力的にはミラージュ級出せて可能だってんだから「使える」とは思うが
でもGTMだけそんな「自壊する勢いで出力上げる」なんて事して意味はあるのか？問題あるよな、騎士ショボかったら普通にショボいだろうに
>>230 ありがとうございます
テロルって1機しかないわけじゃなかったのか
カンを例えるなら、ドラッグレースの載せられるエンジンなら何でも積んじゃうトンでも仕様か？
>>232 一号機がブラフォード機になったので(本来のヘッドライナー予定だった)カイダさん用に二号機が建造されたとか
ロービジファイヤーパターンのテロルが活躍する場面見たかった
>>231 自壊する勢いで上げるってより「騎士の動きに合わせて調整する」ファテイマがいないから、負荷がどんどん機体に蓄積して壊れるんじゃないかしら。
ZAPとかの膨れた設定は「実際は対悪魔用ですから～」で済むけど
KANはそんな目的じゃないしな
>>232 86年資料集
LEDの配備が一応終了した時に、LEDより軽くクロスより強力にという案から1騎だけ作られた
真っ黒なMH（エンジンシリアル 0053）
92年の資料集
LEDより軽く、クロスより強力というポリシーで作られたがLED級になってしまった2騎だけの暗黒色
のMH（エンジンシリアル 0023、0053）
プラスタ
この時期、1騎しか無かったテロルはホワイトグレーに塗られてブラフォードの専任
KF
カイダ騎：テロルミラージュ・ブラック、ブラフォード騎：テロルミラージュ・ロービジ
デザインズ1
ブラフォードが気に入って色を灰色に変えて使用
製造数は確認できる限り1騎
テロルの生産数の設定はこんな感じで変わっている
デモール（昔のKAN）って、一機種運用じゃなくて
サポートがつくんだろ、バッハトマとかカリギュラ絡みのGTMが
そっちに欠陥を補わせればいいんだよ
どうせ、元々だいたいの国がGTMは一機種に統一、とかやってないし（できないってのもあるかな）
>>233 運用的に近いのは…レイズナーのV-MAXあたり？00ガンダムのトランザムとか…
エトラムルの性能を補うためのエンジン2基搭載だから最悪の場合、KAN＆エトラムルで
通常のMH＆人型ファティマと同程度の性能だった可能性も
KANは傑作機として評価され、後世でもユーパンドラのゴーズ騎士団が改良しつつ使ってる
その設定が生きてるなら、長所が短所を上回ってるはず
>>236 もし「そう」ならＡＦ乗せるでしょうよ
どっちにしろ「短くても良い」か「今仕方なく短いけど長くする、けどまぁ限界は残るでしょうな」って設計思想と言って良いんだか
取捨選択上の「出力全振りでデメリットは頑張って無くしていこう！・・・無くしたいなぁ・・・まぁちょっとは覚悟はしておけ」って機体であって
ＡＦ乗っけて多少稼働時間を延ばすくらいなら「全力出せ！」って入れ込んだエトラムルを入れる方を選んだ結果だろ？
>>243 騎士との相性があるせいで不安定なファティマを排除するってのがKAN設計の出発点なので
ファティマを乗せる事は無いだろう
>>242 KAN（SBB）のアドバンテージは
「専用のエトラムル・ファティマを固定搭載することで戦闘力が固定される
（人型ファティマの性能いかんで騎体の戦闘力が増減することを否定した）」
ってことなので、人型ファティマの供給が途切れる時代に
３０００年代初頭の騎体の戦闘力の期待値を維持できる、ってことなんだよな。
テロルってティンも乗ってたって設定なかったっけ？
どっかで読んだような…かなり自信ない
>>246 4巻でティンと会った時のアイシャが「テロル・ミラージュだってほっぽって」と言ってる場面があったので
この頃は彼がテロルを使う予定で開発にも関わっていたのかもしれない
>>212 でも戦車や戦闘機はツインエンジンなんぞいくらでもあるんだぜ
テロルって「諜報特化」みたいな設定なかったっけ？
その設定ならまぁティンが乗る予定だったってのも分からんではないが
そもそもテロル君のあれ、どの辺が諜報特化なのかね？
隠れる気みたいなは感じないけど、特にはｗ
>>248 天照のツインエンジンは、機体が溶けるようなトンデモなので…
ツインエンジンとくればいすゞピアッツァ
ブレーキはノーマルで充分よ！
エンジンが人間に当てはめて握り拳くらい
小さいから載せるだけなら余裕だな
>>212 ところが世の中にはパイクスピークというレースがあってだな
ツインエンジンのスズキエクシードが優勝したこともあるんだな
F1のPUみたいに大きくないから
二基載せてちゃんと作動するなら他の要因、スペースなどは問題にならないと思われるよね
>>251 なんせディーラーオプションでエンジンブレーキを付けてもらったからな！
通常MHのエンジンは胸部に搭載されているが、天照のスーパーイレーザーは
高出力かつ小型だったので両脚に1基ずつ搭載可能だった
LEDの出力が通常のMHの約3倍だったので天照のエンジンは2基で通常のMH
のエンジンの約3倍くらいの出力を持ってるようだが、KANに搭載されたツイン
エンジンをファティマが安定動作させようとすると戦闘出力を通常のMHの9割
程度まで落とす必要があるって設定だった
だから天照のエンジンは例外で通常のエンジンを使った場合には、KANのような
極端な設計にしない限りツインエンジンのMHを作る意味がないのだろう
>>240 レイズナーのVmaxに中二病くすぐられ、限定解除してヤマハVmaxの中古探してたら直線だけで曲がんないからやめとけと店の人に止められたのはいい思い出
14巻のアマテラス(ソープ)って今までの巻と性格変わってない？
急に怖くなったというか 冷たくなったというか
本来そういう設定なのは分かる 今までもちょくちょくそんな場面はあったけど演技っぽかたしギャグっぽくもあった
作者的に今後の話でそういう面がそろそろ必要になってきたのかな？
>>259 サリオンに復讐とかメンツとかアホらしいと諭した時も
割とあんな風だったじゃん。
シャーリィ、ルンVSパイソンのケジメの時も。
今回はミラージュ外の人々（ナルミとかミース）に対して
そういう面があったので強調して見えるのかもよ
スレチすまんがスーパードルフィー転売ヤーでボークスやらかしてるけどさ、カイゼリンだけは完全受注生産で頼むぜ
単行本3冊の帯についた応募券を送って返送されてきた申込書を使わないと買えない
とかいうのは止めてほしい
>>261 この作品は中国で人気ってわけでもないだろ
やらかしたのは多分ボークスじゃなくて京都高島屋
ボークスのイベントなら限定品のDDやSDは抽選だし
>>264 関連まとめ見りゃわかるけど
現地でボークスの担当者とバイヤーが談笑してんだよねー
止める気ゼロですわ
>>263 YouTubeで永野護かゴティックメードを再生数とかフィルタして検索すると
中国人の熱い語り合いが見れるぞ
なんかの番組かも…
>>207 いい年したおっさん童貞ですが、なにか？
転売目的じゃなくて、保存用観賞用記念用、そして布教用で買ってるガチの可能性が微…
さすがにねーかｗ
「ベッドでもね」みたいな事言うてんだからアイシャってお手付きなんだよね？
「今夜うかがいましてよ」ってリィとヤってるンだ！ と思った少年が
まさか三十年越しに真相が明かされるとは
>>272 でもアイシャですら手が付いてないとかいったら
JKいじめっ子グループダメじゃん、絶望じゃん
もらえるわけないじゃん、子種
>>273 あれは本当に添い寝してるだけって設定が18年前に出ていた
バランスピラミッド表あったらアイシャからカステポーの恐竜までみんな100に収まってる
うん アマはまじで1000年単位でそういうこともう一切してないと思うよ
最初は興味から体を試して男体・女体でなんかしてみたこともあるかもしれないけど
リトラーともしてるかどうか…
バランシェとはいたしてるんじゃないのか
ビュラードは未遂だったが
リトラとは勉強としてある程度してそうだが
バランシェぐらいかね
自発的にガチでしてそうなの
流石になんだろう？アイシャぐらいは手をつけったってれやと思わんでもないけどなーこだわる様でなんだが
お慈悲というかお義理というかアイシャのお家事情も知っとるだろうに
愛情云々言わんから王家のしがらみ消化させったったれや
>>274 フリーズが「陛下の子種とか言う時点で非論理的なんだけど」
とか言ってるとこみると、天照に生殖能力がないらしいことが十分推測できる状況証拠があるんだろうな
>>259 肉体は同一でもソープと天照は別人格だって設定が出てきた後なのにあれ？って思う台詞が個人的にはあった
変身を解き始めてるツバンツヒ勧誘の時はともかく、オチがついてたけどアイシャに対して血の代償を口に出したのはソープらしくない気がする
まぁ、8巻でのスペクターの皮肉によれば結局ソープ形態も感情の機微は理解出来ず、その場に応じて最適解の反応を返してるだけってことになるけどさ…
>>280 為政者としては一つの王家に肩入れするような行動取る訳にいかないだろうし、なまじ自分を絶対視するアイシャの相手をするのは感情が無いだけに億劫なんだろう
超常の存在でも、情緒面で言えば亡き母や妻の存在に縋ろうとする大人幼児レベルだしな
マーク2を持ってきたツバンツヒへの反応なんかも凄いおもちゃに興奮する幼児のそれだし
超高性能AIみたいなもんか、陛下。
尤もその「血の代償～」は、直後のラキシスのツッコミとセットの、
所謂"オチの前振り"なんだろうなぁ、と個人的には思ってる。
>>280 じゃーじゃー「みんなに冷たいからみんなに公平なのじゃ」
>>281 もし致した場合はこんな感じかしら。
参考文献『エディプスの恋人』(筒井康隆)
バランシェは行き過ぎた探究心でアマ、ソープ（♂♀）と試したかもね
子種も研究済みかもしれん
>>249 諜報じゃなくて後方撹乱じゃなかったっけ？
グランシーカー搭載してるから諜報活動もできるけど。
デザインズ1ではテロルはクロス以上に索敵と隠蔽能力が強化され、それに加えて
夜間や悪天候時の戦闘で圧倒的に有利に立つために開発されたとされていた
改変後だとG型（グリット）の基本を残したままより隠密性を特化させたのがH型ハイファ
とNT2014年4月号の解説がある
>>284 なんか連載再開してからのアマテラスって
ズレてはいるんだけど明確すぎるくらいに感情を出すようになったよね
ファティマの存在がMH（GTM）の可能性をどれだけ潰してきたか（違う言い方だった気がする）
みたいな事ヒュードラー博士が言ってたので、
脳部分を担当してたファティマを固定のエトラムルにすることで
ファティマの相性って要素がなくなって、凡庸な騎士でもデモールが経験値で勝率の底上げしたり
搭乗者に話しかけたりたまに喧嘩したりっていう展開があればいいのに とか思ってた
>>293 その「情緒」が邪魔だって話だろｗ
エトラムルがフレンドリーに騎士と話し始めちゃったら本末転倒だろｗ
騎士｢近くに良い感じのカフェある？｣
エトラムル｢ﾓﾆﾀｰﾆﾋｮｳｼﾞｼﾏｽ…｣
ソープと天照が別人格だとすると、
物語上色々成り立たない部分が出てくるんだよな最初から
「天照がソープを演じている」とみなさないと筋が通らない
まあ「天照にはそもそも人格とか無いから」そういう意味で別、とみなすこともできなくはないが
>>297 それだとバランシェ死亡後のモノローグが辻褄会わない
アマテラスの中でソープも別の１人格として扱っていた
ソープはアマテラスが直接変身するものの、人格は別と考えた方がしっくりくる
ツラック隊のソープは実は
「ソープを演じている天照」
なのかも知れない
騎士「今日はずっと一緒」
エトラムル「コポポポポ」
>>298 いやつまりそうやって文章で「別」とはは何度か書いているが、
それが物語の描写と噛み合ってないってハナシだよ
>>113 モーターヘッドに搭乗時はマスターだと思ってる
最初からそういう設定なんだとは思うけどな「変身」
つか別にリンスだろうが東だろうが「分裂」じゃなくて変身しようと思えば出来るんだろうし（たぶん、だってどうせ何でもありだろ？）
ソープはアマが好んで変身する分体ってだけの話なんじゃない？
なにも絶対「分裂しかできないからソープの描写は変」とか「変身はできない」ってする必要もないだろ
>>295 いや
話したら良いなってのはエトラムルじゃなくて機体の方
>>303 いや肉体ではなくて人格が同じか別かの話なんだが
デザインズ1では、天照の時の性格と、ソープの性格、ソープ’の性格を自分の中で使い分けていく内
にそれらがのおのおの個別の個体として性格が分離していることにも気がついている
多分それを冷静に見ているのだろう
って解説があった
>>289 連載中断前の魔導大戦あたりから天照の状態でラキシスと絡んで普通にコメディしてたりと、その傾向は出てたけどね
>>310 天照本人の仲にある別人格じゃないの？
バランシェ死んだ時ソープは生き返らせろいうしソープ´は泣き喚くしとかのコマがあったような
>>311 ｢生き返らせろ｣は東の君じゃなかった？
>>312 東さんは冷静に見てる・・・じゃなかったっけ？
ソープ：生き返らせろ
ソープ’：泣きわめく
リンス：このままにしておけ
東の君：↑達を冷ややかに見ていた
さまざまな分身たちと単なる別人格の違いなんでしょ？
ただ別人格の場合はお互いに記憶や経験や能力を何処まで共有しているのか？とか
主人格にあたる者が強制的に別人格を出したり引っ込めたり出来るのか？とか
>>313 >>314 ごめんなさい
うろ覚えで書くもんじゃないねぇ
出番は地味でも天照不在のAKDの政治を支えるとか
派手でも良いとこあんまりなしのリンスに比べて使える東の君である
>>317 同じ天照の分身として思うところがあるのか、リンスの無能ぶりに対して誰よりもきつく当たるのが東の君というね…
>>171 アトロポスがコントロールに専念すれば平均以下の騎士にすら勝たせることができるのに
14巻に関して言えばソープがアマテラス化してるんじゃないか？
もう単なる外見の変装だか変身でしかない気がする
それとも黒髪ソープがアマテラスに近いのか
>>307 ああ、「人格」じゃなくて「性格」なら納得できるわ
>>311 あー、ごめん！別人格とエイリアスがごっちゃになった
演出や描写を見るとソープ、ソープ’は別人格
リンスと東はエイリアスって感じかな
ソープ、ソープ’をエイリアスとして使ってる描写は無かったよね
>>232 テロル・ミラージュは旧設定の時から２機
Akd0023 テロルミラージュ1号機
AKd0053 テロルミラージュ2号機
ソープとソープダッシュは天照自身が変身して別の性格を演じてる姿
リンスと東の君は天照が神の力で作った分身（便宜上エイリアス扱い）で
それぞれ別の性格と実体を持っている
>>288 悪天候の中でGTM動かしたら凄い水蒸気が濛々としてそう
それで戦闘したらヴェイパーとかマッハコーンで凄いことになってそう
アマテラスがその気ならおそらくソープ・ソープ´も便宜上エイリアス出せそう
クラッパがその気になればボスやんも死んでた可能性あるよな
ラキシスがミコト様とリトラに妻とみとめられたのは
アマテラスと永遠を共に出来るという点なんだろうか
詩女ラーンが天照やフォーチュンの出現まで予言してるって設定なので、天照とラキシスが融合して
天照大神になる事も知ってたのかもしれない
だから詩女であるリトラもその記憶を受け継いでて、ラキシスを認めた可能性はあるだろう
リンスはクロトがモデルだろうから
性能はキルマシーンのわりに性格は情緒だだもれ→行動が甘くて結果かなり役立たずなのもクロトの反映ぽい
会長のを見るとホントのエイリアスは基本は分身で別人格とかじゃあないんだよな、たぶん
まぁアレがホントのエイリアスだという保証もないんだが…
KFにあった設定では、エイリアスの外見は本体と同じで出している間は本体の意識が無くなるとされていた
だからエイリアスを出している間は意識が本体から移動しているのだろう
これに対してリンスや東の君は外見が本体（天照）とは異なり、出ている間でも天照の意識が無くなる事は
ないのでエイリアスとは全く異なる
10巻で天照がエイリアスを出す間、体がもぬけの殻になると言ってたのは例によって人間のふりをするための
方便って設定になっている
でもその理屈だとエイリアスがやられた瞬間に別角度から本体が攻撃してくる会長のアレはやっぱり？？？ってなるような…
>>333 ハインドやキンキーに切られたエイリアスが爆発してる場面はあったが
切られた時に本体が別の場所から攻撃してる場面はあった？
麻呂がそう言ってなかったか
騎士の反応速度で回避できない攻撃を仕掛けるんだから
いずれにせよ本体はごく近くで見てないとダメだと思うが
普通のエイリアスって瞬間移動と使い勝手あまり違わないよね
まあ「殺されても本体は平気」が大きいのかも知れんが
>>335 2009年カレンダーでは現在の魔導士4強がボスヤスフォート、ペール、ル・ゾラ、フ・リエとされている
ペール以外の3人は騎士と同等以上の反応速度でバイター能力を使える設定があるので、ペール
も他の3人同様の反応速度を持ってる可能性が高いだろう
だから、ある程度距離が離れていたとしても複数のバイター能力を併用する事でミラージュ騎士
たちとも互角以上に渡り合えたのでは
アマテラスが色々な感情を学習するために複数の性格のパターンを作ったって感じなのかなぁ
>>323 当初二機いたのが一機二機変更になってたはず
GTM化で再び二機に増えた
ブラフォード騎が灰色でカイダ騎がブラックじゃなかったっけテロル設定
>>330 ただ、リンスとカイエンと戦った頃は、まだ、クロト達は赤子で養育器の中だったんだよね？
86年の資料集ではテロルは1騎のみでエンジンシリアル0053
シリアル0023は組み立て中の事故で失敗とされていて、どのMHだったかは不明
82年の資料集ではテロルは0023、0053の2騎で、更に兄弟騎のルガーが0067、0068
の2騎存在してる設定に変更
キャラクターズ8にはルガーは基本テロルと同じで装甲デザインのみ異なる騎体
って解説があった
>>337 やっぱりペールっていろいろオカシイのか
自分でビューティーっつってる時点で
大分おかしい高齢者だと思ったけど、、、
>>345 そらアッセルムラトワディスターブだからねペールさん
ナインの直系の子孫
>>343 キャラのデザインはクローソーの方がリンスより先だが、作中では誕生の順がその逆になって
るってことでは
エストとヤーン王女も同じ
NT1992年11月号連載扉だとアトロポスの製作が開始が2968年でラキシスが2970年
クローソーもほぼ同じ時期に製作が開始されてると思われるので、2946年時点ではまだ赤子
にすらなってない可能性が高い
4巻ではカイエンは自分がアウクソーと初めて会ったのはアレクトー、メガエラ、ティスホーン
が目覚める直前で、運命の3女神は赤ん坊だったと言ってたが、9巻ではメガエラの製作開始
が2952年で完成＆お披露目が2974年
デザインズ4ではアレクトー2968年、メガエラ2974年、ティスホーン2976年にそれぞれ誕生
となっているので、14巻の2946年場面がカイエンとアウクソーの初めての出会いだとすると
かなり矛盾が起きている
よくあることだけど
>>346 スバースの血を引く騎士みたいなものだな＞超帝國皇帝団の直系の血を引く
ソープとリンスならシャンプーだって居るだろって思ってた時期もありました。
作中の時系列的に
バランシェはリンスをモデルにクローソーをデザインしたということになるかな
>>346 超帝国皇帝団の生き残りではあるがナインの粛清を免れたもののはて直系かというと微妙だろうな
なんせ総帝の出来損ないのボスやんの下にいる程度だし
>>352 ボスやん造ったのペールさん説が過去スレにあったね
>>343 >>347 んじゃバランシェがリンスをモデルにクロトをキャラづけしたってことでいいんじゃない
ボスやんは、自分が覚えていないだけで、実は天照よりの超常の存在だったりとか…
謎な13代？14代？(どっちだっけ？)総帝(の子孫？)かも？
リロード足りなくてかぶった
リンスを念頭にクロトのキャラづけしたと仮定するとバランシェのソープ（天照）こじらせもかなりの重症になるな
作者的には当初クロトを出せないからリンスの外見をコピーしただけにしてもね
神の息吹でもとめられない、作者の趣味による改変…人はそれを、「それでもいいから連載してくださいよ」という
微かに残る記録では歴代14人の総帝が存在（9代目はナイン自身）したとされるが確認されているのは13人目
までで、14人目は実在していたか不明
パワーバランス表で存命とされているツェーン（10）、ジーベーン、アーハト（8）、ツェルフがおそらく総帝
きっと、汚れ役を引き受けてる裏総帝とか
総帝の影武者とか、超非常時専門の総帝外とかがいたんだろうぜ
ボスやんペールは元にも出れなくなった総帝のエイリアスだと見てるけど
ナインの生んだ神に抗う力試作一号・二号だとフロシキ膨らみすぎて困る
>>362 総帝は男って設定なのでボスヤスフォートはともかくペールは違うだろう
性別とか、もう超越した存在じゃないの
進みすぎた超科学で、ぽこぽこ生命体を生み出せるんだから
生殖のための男女なんて必要ないし
ナインは人間とは異なる肉体を持ち、多くの子を産む機能を備えていたが彼女から生まれた
者は生物学的にはみな人間って設定
最終的にナインは騎士やバイターを一般人と結婚させ星団中に彼らの血を拡散させているの
で、生殖のための機能を残しておく必要があったのだろう
>>352 下にいる振りして内心見下してるなんて最早テンプレキャラですよ
黒幕でいたほうが、矢面に立つより危険性は少ないし
楽しいだろうからな…
>>282 バランシェ「おまえ、性欲はあるのか？」
天照「非論理的な質問だね、ドクター。」
バランシェ「ああ、うかつだったよ。コンピューターが欲情するわけないな」
>>340 リンスと東はリトラとミコト様がモデルということだけど、
性格もモデルの性格をトレースしてるのかな
あと、ソープとソープダッシュも感情学習のために作った人格なら、
誰かモデルいたんだろうか
2020年生まれで身近にいた人物だと仮定したら、
ミコト様の妹弟のコーダンテ家シナーテ家の始祖あたりがモデルだろうか
天照の分霊の、モデルのひとつがアイシャじゃなくて良かった…
ミラージュ及びゴーズ騎士団の最大の引退理由が「腎虚」になりそう
パイドバイパー騎士団のもう一人ってどこにいったの？
>>371 あの世にいってない、AKDと交戦したなんとかさんのこと？
今、リハビリ中で
将来はなぜかミラージュ入り、らしいよ
>>371 ケルンシャーはヤクトが青騎士ごと串刺し＆ビーヴェロック
>>369 東の君はリトラのパラサイマル（スコーパー）をコピーしてるが、性格（冷静で冷たい人物）はリトラとは全く違うって設定
ソープやソープ’になって城の外に出るのは学習の成果の確認と更なる人の反応の例の蓄積とされているから、出歩く
ようになってから間もない頃と現在の彼らではかなり性格が変わってる可能性もあるな
>>249 ミラージュマークを地味に入れてる設定があったような。一見国籍不明のMH
かつてのヤクトミラージュのような
「見て見ぬフリをしてください。AKDからのお願い（脅迫）デス」
マークをつけてたほうが、よっぽど隠密になりそうな気もするが…ｗ
あ、そうか。
一人はフィルモア、もう一人はミラージュに行くような奴らの一人がまさか雑魚死するとは！
失礼しました。
>>249 ベラ国大決戦で、乱戦中とはいえ、全く他に気づかれずに
フォクスライテバイヒ以下を本陣までたどり着かせたのは
ハイファの能力じゃねーの？
>>380 ケーニヒが生きてるのはアイシャがバイオラ壊さないように配慮したからだし
団長死んでるしマエッセン生きてるけど重症だし
ケルシャーが特に情けない訳ではないよ
あんな派手なブーメランとか装備してても接近するまでパイドパイパーも気づかなかったからな
スカ様と将軍が揃って、ミラージュを軽視する誤情報を信じてたからな
「ミラージュが出たら、即撤退。死ぬぞ！」
とはいかず、無謀な戦闘に出た結果が…
ここの皆が各資料と照らし合わせて正しい設定を探ってるの見ると
影も形もない文明の話を次々発見される新説に合わせて変わる歴史を見てる気分になる
マエッセンは立派なエースだが
ミラージュに入ったら、スペクターみたいな特殊例を除いて
「奴はミラージュの中では最弱…」
扱いになりそう
今の設定だとデチューン仕様ってことになるんだろうけど
シュペルターに乗ったルン相手に秒殺されずにかなり持ちこたえてたマエッセンはそうとう凄いわな
逆に正面から斬りかかったのにアイシャ見失って切られたらケーニヒ対比で考えると
乱戦で背後から来たアイシャの斬撃をいちおう防いだ(腕ごと斬られたけど)ジィッド君てかなり凄腕なのでは
>>385 まーこの漫画の楽しさの一部がその辺にあるからね
じゃなきゃ休載だらけの漫画でスレが458まで伸びないよｗ
>>386 彼にもきっとお笑いの才能があるに違いないて
>>387 まあいろいろ解釈はあるとは思うけど、
ケーニヒについては受太刀一方で勘違いさせて油断を誘った上での全開切り込みだから…
(戦略として弱みを見せたわけでもなく、
個人的事情でファティマコントロール無しの縛りプレイをしてただけってのが
アイシャの恐ろしいところだが)
>>387 改変後基準だとアイシャ vs ケーニヒより、アイシャ vs ジィッドの方が騎体の出力差はずっと上だね
ジィッド君は凸に次ぐ撃破数を誇るエースで
アイシャの介入がなかったらナルミも撃破してただろうし
登場時ですでにニナリスなんて銘入り持ってるし
部下をよく見てる凸が一翼を任せてたりするし、相当な騎士なんだよな
バカっぽい言動のDQN基質がアレだけど
真面目にやれてたら相当な騎士団の重職が狙えたのかもね
ジィッドは強力な騎士には違いないのだろうけど、ニナリスがGTMをコントロールしてなければそれ程でもないってことじゃないかと思ってる。
ザコの分ザイでよく受けた！ は、ぶちきれモードのアイシャにしては最大級の賛辞だったのかもしれんｗ
>>387 ボルドックス（青とか紫とか紅な騎士）はいい機体だから…。
ジィッド君それなりに強い騎士でニナリス銘入りで
それにもかかわらずシュペルターをデチューンしなきゃバランス取れない…
ちゃあっつーかヒュートランはたぶんマグナパレスをデチューンしないで使ってるよな？たぶん
あのゴキ…ん！ん！KANに乗る人はどうなるんだろう？
Gでほっぺたブルンブルン言わせながら必死に操縦するんだろうか？身体中バッキバキに痛みながら
まぁ別にKANに乗る人がミラージュ級じゃないと決まったわけでも無いんだが
KOG（マグナパレス）は主役ロボなので、そこらのGTMとは基本からして違うからなぁ…
>>397 デムザンバラは無茶なチューニングでパワーを上げていたので剣聖以外には扱うのが無理だった
だからニナリスはジィッドにも扱えるようにパワーを下げた
天照のツインエンジンを搭載するZAPはこれとは逆でパワーがありすぎてファティマが制御困難
だからストライパーシステムを使って複数ファティマで並列制御を行う必要がある
ただ、ティータクラスの高性能ファティマであれば出力を下げて単体制御が可能
MGPもZAPと同じツインエンジンだから、ティータ以上の性能を持つヒュートランであれば更に
うまく制御できるかもしれないな
ニナリス A-B1-B1-B2-B2
ティータ B2(2A)-2A(3A)-2A-B2-B2:
ヒュートラン 2A-3A-2A-3A-3A
ラキシスがどんどんやべえ奴とわかってきておじさんはうれしいよ
>>363 総帝は美しい顔だったらしいから ペールもオネエ枠でワンチャンあるんでは？
元々ラキシスはやべぇヤツなんだが
超人類に進化する可能性がある、ダブルイプシロイド型ヒューマン、というのがよくわかんねえし
現状、どの程度まで進化してるかも謎だからな
とりあえず、超級ファティマの域まではいってるようだが
すごい頭が良い馬が乗り手がヘボだった場合ゆっくり闊歩してくれるみたいに
KANちゃんは自分で乗ってる人間の力量の空気読んで調整してくれる子
に数百年後なってたら良いな
英雄として歴史を動かす神の分身、不死身の救世主
ラキはアマの細胞がダイレクトにインされてるマジもんの神の分身であろう
一度死んで蘇るという神の不死性も証明済み（再構成時に一度DEAD
妄想であるが玉座でセンタイマにすでに微妙に破瓜されており
この邪悪なるシードに漂流中に56億年かけて脳を支配されてしまう
7777年最後の戦いとは正気を失った救世主ラキと神の決戦であるｗ
そして悪をも内包した時・空の神が合神により悟りと神のアセンションがもたらされるｗ
ナインって人類の後ろ盾みたいな存在に描かれてるけど、むしろ諸々の問題の発端って帝國の最盛期にあるから元凶みたいなもんじゃね？
モナークセイクレッドに到達してこんなもの人ではないとか憤慨してたけど、率先して生身の肉体捨てて旅立ったお前が言うなよと正直思ったわ
>>406 「行き着くとこまで行き切った」ってとこなんだろうね、問題は
小市民な俺からしてみたらチップとか鉱石みたいになっても長生きしたいが
ナインぐらいになっちゃうと「普通に生きて子供産んで80ぐらいで家族に見守られながら死ぬ」
ってのが「種としての正しいあり方」みたいに悟っちゃうんだろ
で、思いはともかく自分がいたら人間いつまで経っても絶対そっち方向行かんし
さりとて完全無欠にほっぽり出すわけにもいかんしで
>>406 そもそもナインはAIみたいなもんで人間じゃないから政府とかインフラみたいなもん
>>408 帝國周りの設定が変わった時に誕生時から人外だったことになってたんだな 天照並にわけわかんない存在と化してるじゃないか
ナインは人類管理システム３号機で作ったのは人間らしいよ
ナイン曰く「あの時代は人が記憶や思い出をデータに変えて生きていった方が良いという考えが主流でそうなっていこうとしていたの。それをユニオは止めるため、人が人であるようにするために私は産まれてきた」
だからチップである人類に拒否反応があるのは当然なのかも
早売りがいつ出るとかここで話すのはマナー違反かな？
ヲレはバレをここで見
発売日の朝一にニュータイプを買うのが
もう随分長い間の習慣になってる
なので個人的にはバレ大歓迎です
>>269 いや、ホンマにとっととソープに逝け
レディオス・ソープ様とちゃうで
>>412 俺も個人的にはバレ歓迎だけど、今この漫画板でバレに反応して暴れまくってる荒らし(それもかなり手の込んだ)がいるから刺激しない方がいいね。
永野スレが荒らされて使えなくなったら悲しいし。
キングダムスレなんかもう当分使えないね。
>>392 他人を動かす能力の点ではナルミ圧勝だったな……
ジィッド君はバッハトマのいくつかある騎士団のひとつの団長だから、ノイエシルチスのグループリーダーとかAPの支隊長クラスの格なんだろうな
凸はジィッドには前線でハッスルする以外のことはなんも期待してないのはボスやんとの会話やバギィへの指示ではっきりしてるからな。
ジィッド自身はまだそのあたり自覚はなさそうだが、凸にはそれも都合がよいのであろ。
逆にバギィさんは大国はさすがに騎士としての実力的に厳しいかもだが
そこそこの国の騎士団長なら務まりそうなんだよな
ぼったまとジークが実の兄弟とかなさそう？
ぼったまの父親とショーカムさんがイメージ被る。
もう本編に出さなくてもいいけど
モーターヘッドの画集を出して欲しいね
設定だけはありつつ
ついぞMH時代にビジュアルが公開されなかったMHってあったっけ？
もし有るならそれは見たいな
>>423 クルマルス・バイロン？
あとキュキィのエレシスだっけ
>>425 エレシスはプラスタでデザイン公開されてたよ
プラスタ持ってないけど真横で剣と盾持ってるヒールが無いやつならどっかで見たお
クルツミラージュとかルガーミラージュとかルクスミラージュとかワイツミラージュとか
>>429 ルガーは6巻148PヤクトL出撃の場面で頭だけだが出ているしワイツも86年の資料集に載っている
斑鳩のシーザフォーンとログナーのスクリューストーム
>>423 コーラスのキラウラ、アマロン
ゴーズのグリエーズ
クルマルス・バイロン
バビロンのシーザフォーン
斑鳩のアイアングロッケン
ルクス・ミラージュ
クルツ・ミラージュ
クールル
バリクーラ
スパランジャ
まだまだあるかと
>>432 永野版ZZって名目以外で出たことあったっけ？
出てきそうでまだ出てきてないのが、カステポーにいなかった元パイドパイパーの人たちだな。
青騎士つながりでウモスとか、傭兵つながりでバッハトマとかにいてもいいのに。
>>435 「モデルグラフィックス」掲載
書き下ろしイラスト ホワイト・ミラージュ
ロレッタランダースが盗んだグランオージェとか…
LED-2とかNOG-2とか…
>>420 まるで兄弟のような二人が実は兄弟でした
物語的にすごい萎える展開だがいいのか？
で、ダイグ家よりブラウ家の方が帝国内で格付けが上だがどっちに入れたいのかね？
>>423 設定だけ存在したMHの方が多いのでは？
>>438 Knight of Gold 2 は頭だけ出た
カレンが乗っていたKOGの頭
あれがKOG2(Knight of Gold ver.11)
>>420 デザインズ5の解説によればショーカムと恋人との2人目の子がバランシェの屋敷で生まれている
また、この時には1人目の子も一緒にいた事になっていたが、NT2018年3月号ではこの1人目の子
がジークボゥとほぼ確定してるので、ダイ・グとジークボゥが兄弟だとすると矛盾が起きてしまう
>>443 ダイ･グ→本妻の子
ジーク→恋人の子
とかは？
>>444 デザインズ5にはショーカムは1児の父って設定もあったので、バランシェの屋敷で一緒に居た子（1人目）
と死ぬ間際に生まれた2人目以外の子は居ない事になる
>>423 スクリューストームって出たっけ？
エストが乗ったとかいう
ぼったまとジークが実の兄弟ってのは
100％ナイと思うけど
エナの語るダイ・グ父ちゃん（エナの息子）って
ショーカムと結構被ってるよな。
騎士ではなく病弱でっていう
ノーランド・フィルモア（ダイ・グの父）
騎士の劣性因子を受け継ぎ体が弱く、国政に参加する事もなく早逝
ダイ・グは父親の体の弱さを受け継いでいる模様
ショーカム
神経が反応しなくなる不治の病で早逝
騎士の血の反作用だけが出たような珍しいな病気
ジークボゥには遺伝していない
騎士の血に関わる病気で死んでる事が共通
ぼったまよくそれでカイエンの洗礼受け切ったな
「右肩吹っ飛ばされても生きてる」ってんだから頑丈なんじゃね？
ぼったまはそのうち突然吐血したりし出すんじゃないか
超帝國時代なら、低能力の騎士は「廃棄」らしいので
騎士の血の悪い面だけ出て…という人間は、すぐに処分されただろうなぁ…
>>454 枢軸国からみれば、立派な悪じゃね？
何が善で何が悪かは、立場によって変るし
コーラス3もジュノーンテスト中マグロウに「なあ首おいてけよう」って言ってたよ
>>451 「強くて病弱」なんて昔から人気キャラのパターンじゃない
休載してデザインズ等を作成されるのと
デザインズ等を作成せず、連載が続くのとどっちがいい？
>>460 また映画を作ると言って10年休載して設定変えるのも追加で・・
設定と物語考えて漫画描いてって作業は大変だと思うけど待つのも結構キツイよな
時間が経ちすぎて興味が無くなったり忘れたりするからな
>>460 おらはデザインズを出してもらう方がいいだな
GTMはスタイリングの発展性が限られてる感じがあるからな
GTMのデザインも悪くないが、正直見分けが付きにくい気がする
>>465 GTMのフォーマットでどうやってヤクトを表現すんの？ って疑問もあるしね
名前がリョクタイとかに変わったけど、全体的なデザインがどうなるのやら
MHが15mだったのにGTMが25mになったから旧ヤクトの40mじゃ大して大きくないし
ゴチックメイドってなんか厨二語感なんだよ今でも違和感ある
結局のとこMHからGTMの改変や設定の変更って作者の事情として受け止めるべきなのか 物語上カレンが改変したことを受け止めるべきかだよね
もしカレンがやった事が主な理由だとしたら さらに改変か場合によってはMHに戻ることもあるかもしれない
まあ無いとおもうけどね
>>470 まぁMHのデザインラインが飽きたからが理由だと思うけど
映画でカレンが魔法かけたでMHに戻せる理由付けは出来てるのよね
飽きたらまたカレンちゃんが魔法をかけますぶちゅちゅにばー
ソープ様カレンちゃんがまた！
最近の若者はMHと聞くとモンスターハンター思い出すから困る。
今のおっさん達が若い頃でもMHと聞いてモーターヘッドを思い出す人はそう多くはなかっただろう
最初の頃は年1くらいで単行本出てたんだよな
今は3年くらい出るって聞いても、だっだまされないぞ！ってなる
GTMが、本来の力を取り戻すとMHになる
そうなると、飛び道具なんて完全に無意味なほど速度や戦闘力が跳ね上がる
しかし、本当に正しい心をもった騎士とファティマが一つになった時しか、MHは復活しない
あんなロクに関節曲がらなそうなMHはもうないな
ロクに身体動かせないから当然戦闘力ない
アパッチやアルカナサイレンやらギャグ
ミイラさんなんでか異性が2人も3人もついてきてホワイトベースのアイドルだったからな
しょせんは翔んでも科学で生まれたロボットなんだから動くの動かないの云うよりも見た目重視で頼むわ(笑)(笑)(笑)
ＭＨ〉〉〉ＧＴＭは確実
流石にもう一回新設定でひっくり返したら皆諦めが付く事だろう
ただメカが変わるだけなら簡単だったのにその他色々変えちゃったから面倒だね
次の改変では登場人物の姿形と名前が変わるかもしれない
ミイラっていうから、ミイラになったコーラス三世の傍にクローソーとかが寄り添ってる巻が、再刊されるのかと…
GTMも全面変更とかは有り得るってみんな学んだんでは？
とにかく「○はもう古い。ダサい」
「『今は』これがカッコイイ！ すげーー アツイーー かっちいい～～」と思ったらどんどん変えてく、
って人だってはっきり知ったんだから 自分に人生最大の収入をもたらしたMHすら
ただそんな重要変更できるほどの年月が、作者にあとどのくらい残ってるかってのはあるが
映画みれてねーけどモナーク書き換えたのはカレンちゃんなの？
GTMも作者が映画作ってる間からフォルムをほかのアニメやらにパクられまくってたから
次のデザインは出したら速攻連載進めないと
FSSを完結させてから、新しいロボットものをやりたければやればいいのに
それをしないで、設定改変ぶち込んでくるのは永野センセだけ！
>>489 それはきっと
完結しないと作者が思ってるせいかも
>>286 興味が行き着く先はたしかにそこだよな。
設計段階から砲塔に余裕があって、後で作られた強い主砲に乗せかえられる戦車はよい戦車ナノダ
>>486 デザインズ1にミラージュMHの形式の変更、クロス C型 → G型、ヤクト E型 → J型、テロル G型 → H型
等があったのはカレンの仕業で56億年後に天照にバレて叱られたって設定が載っている
そして、リブート3にはカレンがとんでもないことをやらかしたせいでラキシスが大慌てしてるが、何をやった
かはそのうちわかるって解説があり、トレーサー Ex.1にはカレンがたびたび星団歴の世界に来て干渉し
星団史において取り返しのつかない事を何度もやっているって解説が出た
更に映画冒頭で、セントリーライブから落ちた羽が12巻の本編最後のページに落ちて燃え上がり、砂漠で
見つめ合うソープとラキシスの背後からMGPが出現、ラキシスに変わったあと真っ白になった本を持った
カレンが登場する場面があった
以上のデザインズ1に載った前科と色々やってるって設定、映画冒頭の場面からGTM等への改変もカレン
の仕業だろうって予想が出ている
>>423 GTMでもそんな事になりそうな騎体がデザインズ4にたくさん載ってたね。
グラムラーとかダイナニズムって日の目を見る気がしないw
>>445 デザインズ5に乗ってるドル前陛下やトライトンの学生の頃のイラストって
結構ショーカムに似てるからレーダー系かなー。
っていうかそもそもジークはレーダー9だった…。
>>493 全てカレンのせいなどと意味不明な供述を…
>>493 デサインズ1にそんなん書いてあったっけ…一時金ヒドい金欠で1～3売ってしまって確認できない＿|￣|○
映画ではそんなシーンがあったんだね、ほんと映画館行けば良かったよ…
神様のやることだからーとはいうが、何千年前もの世界各地の神話でも途中からいきなり設定変更することはないというのに
>>498 それは今に伝わってる結果であって
征服して征服した先の土着信仰の神様を悪魔って事にしちゃうような事例は
無いこともないでおすし
>>498 変更されてもその世界内＝神話が担保してるゲンジツに生きる者は気づかないんですよ
神様が神話の設定変更しても俺達は認識出来ないんだよ、
ジョーカーの人達がGTMがMHから設定変更になったなんて知らない様に
Fss関係ないけど、NHKガンダム人気投票
中間発表：7位キュベレイ、9位百式
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ >>496 俺たちになにができると……
そりゃ10万人で午後10時いっせいにキタキタ踊りを踊れば永野が心を入れ替えて
今後は空気を読んだ設定まっとうするタイプのハンサム・クールデザイナーになるとかなら、全員でそうするけど
（なお1人でも振り付けをまちがえるとブラックエンジェルズ、ザ・松田の松田さんタイプの男前になってしまう）
山の上の 下の穴より あらわるる
山の上のものこそ めでたけれ
>>503 せめてイケメン・クールデザイナーでお頼み申す
>>450 ノルガンとノーランドてにてね？！（ヤケクソ）
>>445 >>494 ショーカムはレーダー側の本家、ボルガ・レーダーの血統と、(おそらく)バルバロッサの血統を持つレーダー側の正統後継者。
あー、設定改変をカレンの仕業ってことにしてるのね
元々好きじゃないカレンが益々嫌いになりそうだわ
サードによるジュノーンのテストはまさに刀の試し切りの為の辻斬りだよな
>>511 戦争で辻斬りが可能かどうかはさておいて
剣聖エナがファントムでやった行為こそ実力差からみたら『辻斬り』
「今宵で刀は99本！さて誰が100本目になってくれるかな！！」
あれ？やってることイラーと大差ないような
>>495 「カレンじゃあ！すべてカレンのせいなんじゃぁぁぁ！」
「おじいちゃん暖かくなったから、また変なこと言って...」
都合の悪い事は全部カレン様のせいにすればいいという風潮...
F.S.Sの30年にも及ぶ歴史が、設定の積み重ねが...うう...悲しいことです。作者たるもの もっとマシな言い訳と責任感を…
ゴティック メイドってなんだかとてもオタク臭い響きで恥ずかしいわ・・・
FSS知らない人から気持ち悪がられそう
とりあえずケーブルがピロピロ出て弱点むき出しみたいなMHはもういい
>>517 そんな心配は無用、知らない人からしたら改変前も改変後も充分にオタ臭くて気持ち悪いから。
korderが閉鎖してfssグッズの販売サイトが変更になったな
http://www.korder.com/ 永野護「ファイブスター物語」 「花の詩女 ゴティックメード」｜ニュータイプ アニメ マーケット
http://ebten.jp/newtype/1318/?page=0 10年前のカレンダーとか映画のグッズとか不良在庫の山ｗ
>>511 コーラスは戦争中に敵国の兵士相手にやってたから別に悪くは無いし辻斬りでもない
イラーのアシュラがカステポーでやってたのが辻斬り
何か止むに止まれぬ事情が永野センせいにあり、仕方無しにMHからGTMへの設定変更を行わなければなかった・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
今更読み返して気づいたんだけど
茄里がニュースでクリスティン見て磁器の女とか言ってる場面で
世界観的に仮面とか能面の別の言い回しかなー？とか
あるいは鉄の女に見せかけて実際は落とすと割れる脆いとかなのかとか思ってたんだけど
実はビスクドール（磁器製の少女人形）ってことだったりして
さすがにクリスティンのビスクドールが出ることはないだろうけど
前もmomokoのクリスティンのドール出てたし何かと人形に縁がありますねぇ
>>521 すいません、つい最近セット売り買いました
>>524 だったりしてというか美しい顔立ちだけど無表情ってことでそこにもかけてるよ
天位持ちとかエースがあっさり死ぬとか言ってた割には
少しやられて退却しか見ていない気が
>>524 くろきしのめがみ の例もあるしそういう洒落が効いてるかもね
最近、コナンの黒幕が明かされたけど黒の組織→crowの組織ってのは
永野センセのおかげでだいぶ前に気付いてた
センセありがとう
>>527 「天位でも死ぬときはあっさり死ぬ」ってことで
「天位がしょっちゅう死ぬ」ってことではないからね。
それでもまあ、魔導大戦開戦以降４人天位が死んでるというし
クリスの初陣はダイグが救援に来なければ死んでたしな。
初陣の天位だー！ 名を上げるチャンスだー！ ヒャッハー！ ってな騎士に襲われるんだな…
その死んだ4人が誰かわからないが見逃してるわけではなく
記述がないだけ？
天位は純粋に強さだけじゃなくて功績的な意味でも受けてる人いるんじゃなかったっけ
今の設定でどうだかは知らないけど
聖帝様に、こいつ天位クラスの実力ある、と見抜かれて天位貰った人もいるだろう
でも、実力を初陣の緊張とか恐怖で半分も発揮できず、やられていく…みたいなことをぼったまがいってた
>>532 「剣の実力」ってんだったら
なんつーか「佇まい」とか「奥底に眠る実力」とか
なんだったら「超帝国時代の遺伝子を感じる能力がある」とかで
分からんでもないのかもしれんが
「将棋が超つえぇー」とか見た目じゃわからんよな、雰囲気とかでも分からんだろ
>>532 天位は騎士の素質に対して与えられるものだよ。
というか、そうじゃなかったらクリスやユーゾッタなど実戦経験のない騎士に天位を与えられないでしょ。
戦績を考慮して与えられるのは小天位や強天位。
昔は騎士以外にも天位が与えられてた設定だったはず
が、騎士がメインの話なので、騎士の能力以外での天位が出てきたためしがない、という…
>>534 いや馬琴羅漢の聖帝はマジで見ただけでわかるんだろ
厳しい訓練にも耐え抜いた天才的な才能をもつ軍人が、少年兵の放った銃弾で死んでしまったってことも起きてしまうのが戦争じゃないの？
経験豊かなベテランだって起きうる事だから、ランドみたいなのは生き残った者が強いと言えるんだろ。
騎士は、そもそも生体殺戮兵器であるから
一般人だと、（過去設定の時はいざしらず）現在ではどうあがいても勝てないんだ
銃弾もかわす、跳ね返すが当たり前なんだ
だから、騎士対騎士じゃないと思わぬラッキー勝ち（アンラッキー負け）すら起りえないんだ（多分）
>>538 ナオくんはミマスさんと顔見知りな上にマドラの話まで聞いてるから、見られてるだろ。
その上で、泰天位蹴りってことでひとつシクヨロって口裏合わせてある可能性大。
そういや天位は一時期、シュペルマスターとか書かれてたけどあっという間に使われなくなったな
＞539
前線でカスリ傷一つ負った事の無いスーパーエースが銃後の交通事故で半年もの入院。。。
>>501 そういえば、昨日までイケメンだったし
リア充だった気がするオレ！
>>518 ザクのチューブやガンダムの背中のビームサーベルは
強者の余裕！！
ルロイ・ギリアム「ヒャッハー！ガンダム見つけてたで～ 落としたろ」
>>542 自分が見てほしいなというのは
読者が認識できる描写内で
そういうシーンが登場してほしいなということ
>>502 キュベレイと百式がランキング中で異質だなw
聖帝の騎士評価能力も超帝國由来なの？
騎士工場検品係の末裔とか？
>>534 ネコと思ってたらタイガーだった！
気づいた時にはヤラレてた。
タイカの夜は深い、、、
>>553 検品係納得
聖帝検品設定と詩女検品設定がぶつかってお互い邪魔な感じ
>>521 がんばれエストちゃんカレンダー持ってなかったから注文したわw 10年前のカレンダー…。
>>534 菊池寛の猩々緋の話にもあるように、もし強い騎士団のGTMに搭乗した騎士が並の強さだったとしても相手が勝手に恐れてくれるから戦いやすいとかあるのかもね
ナオが並の騎士レベルだと軽くあしらわれたアイシャや夫婦二人がかりで全く歯が立たなかったミラージュ騎士団とかいうのは式典用の張り子の虎だよな
2007年？のカレンダーなんで十年も売れ残るほど刷ったんだ
カレンダーにしなければもう少し売れたんじゃ
>>559 そのミラージュにコテンパンにやられたバッハトマの銀騎士団は・・・
https://www.dreampass.jp/e1472 【東京都：5/6上映】「花の詩女 ゴティックメード」復活上映なるか!?＠UDXシアター
>>554 聖帝は騎士の力を瞬時に判断する能力を持ち、デザインズ2では超帝国時代のダイバーパワー
の一つとも言われているが、こんな力を持つものは他にいないとされていた
代々の聖帝がこの能力を持っているので、高確率で遺伝する能力なのだろう
長男が必ず騎士能力を発現するコーラス王家と似てるかもしれない
>>555 聖帝は剣聖、強天位、小天位、天位の全ての称号を認定する資格があるが、詩女が認定できるのは
剣聖だけなのでぶつかるとしたらこれだけだな
>>524 確かファティマの容姿の形容でも瀬戸物だか何だか出てた気がする
整いすぎた容姿の形容に無機質とか作り物みたいとか人形みたいとか使うことはあるからそういうのかな
>>562 聖帝 そう思ってたけどマドラの時は自信が無かったのかカイエンにもみてもらってたよね
それとも剣聖クラスは分かってるけど 他の何か例えばリストアとか潜在能力を確認してもらってたのかな
>>543 ナイトマスターの紋章とカイエンが公式書簡の華押に使ったシュペルターマークがごっちゃになってないか？
一回聖帝に見てもらって
「なし」
言われた奴ってその後どんなに頑張っても「なし」なのかね？
それとも「頑張ったら天位とれる」ってんだったら最初からもらえるんだろうか？
才能を見てんだか頑張った結果の実力見てんだかイマイチわからんよね
>>565 カイエンがミマスに「あんたの思っている通り」と言ってたから、マドラが剣聖クラスの騎士だと
ミマスも判断していいたけど、マドラが戦おうとしないのでカイエンと立ち会わせてみようと思った
のかもしれない
>>566 10巻128Pで天位のルビがシュペルマスターになっているし、131Pで天位（シュペルマスター）
小天位（イポルマスター）、強天位（メガスター）、剣聖（フレール・デ・イペルシュバリエ）となっ
ている
>>567 見るのは「現時点での強さ」でしょ
才能があっても将来才能に見合った強さになるとは限らないし
才能だけで天位あげてたらきりがない
箔が大好きそうなジィッド君は天位をもらいにいかないんだろうか
>>567 ビィとユーゾッタが天位持ってるんなら
「もう一度頑張りましょう」ありなんじゃない？
今日読み返してみたけど、この作品結局超帝国の遺産たる人類と神たるアマテラスの対峙って事かしら
いまいち軸が見えにくい面はあるよね面白いけど
>>568 確かに載ってた、すまんかった。
無印5巻の、ハイアラキとソープ、バランシェ、クーンの初顔合わせのエピソードで、
欄外で芸術、工芸などの天位もあることになってたが、星団規模の無形文化財指定なのかね。
錫華御前は騎士兼マイスターでもあるらしいけど、刀匠として天位相当の扱いなのかな。
デザインズ5では、ＧＴＭ5騎以上を撃破した騎士はエースと呼ばれ名実ともに強い騎士として
内外から認められるが、騎士としての力が生まれ持って強く、その資質が非常に高いものは
天位と呼ばれ特別な扱いになる
実戦経験はなくとも天位を受けることはできるが、優れた資質を持っていはいても実戦では
ベテラン騎士相手や乱戦などであっさり倒されてしまう事も大変多いとされている
カイエンみたいに、剣聖の品格落としまくってるのもいるからへーきへーき
所詮、騎士の本質は兵器だから、力こそ正義よ
横綱じゃないんだから品格は不要だろ
品格のかけらもないシャフトも天位持ちじゃなかったか？
だいたい、相撲ですら品格のない連中が、横綱には品格が必要だ、と文句つけてる謎状態だからな…
そもそも品格ってなんだよ（哲学
品格云々いっても 剣聖がテストに生き残った奴は合格って
ホイホイあげちゃうからね
そういえばマキシはマドラから剣聖貰うのかね 聖帝詩女以外でも可能ってことか？
小学生に悪いことしちゃいけませんと言う位でも・・・
嘘はいけません。
弱い者いじめはやめましょう（土俵外）。
物は大事にしましょう。
お金は大切に。
>>579 剣聖がこいつ剣聖級だから次の剣聖なｗ
ってなっても剣聖以外は確認できないからなぁ
実は歴代剣聖中最弱！ になってしまったマキシの運命は…
やっぱり、転生してから本気だすのか
やっと世の中が永野センセのセンスにおいつきだした
>>579 詩女が剣聖を渡すのであっても弟なんだから選ばれる事に問題ない
いやまずすぎるか
>>585 やられたのはお父さんのほう
天位持ってるのは娘ね
バーバリュースのほうなら、天位持ちではなかったはず
フィルモア三銃士（黒グループリーダー）ではあったけど
ミューズの動きを簡単に制しちゃうレベルなんだが、それでも凸にはかなわなかったよ…
リベンジを諦めてたっぽいあたり、完全に実力差は思い知らされたんだろうな
>>578 相手がもう土俵を割って死に体なのにダメ押ししない
テーピングでガチガチに固めてエルボーしない
>>584 アイシャとかツバンツヒとかの下に天位じゃなかったっけ？
>>589 アイシャやツバンツヒの下はデコやジャコークラスでその下が天位だったかな
ミラージュとか持ってなくても軒並み天位超えてる気がする
>>526 美しい顔立ちってところがポイントっぽいですねー
そういや九谷焼とコラボなんてしてるんだから
第二弾でクリスティン絵皿とか出して本当に磁器の女になったりして
天位のような称号を嫌う騎士も多くいて、アイシャ、ランドのように天位を超える強さを持つ騎士でも
こういった称号を受けてない、受けようとしない者がいる
ヨーンもその一人って解説がデザインズ5にある
天位級の力を持っていても、それぞれに理由があるのか実際に天位を受ける騎士はごく一部なのだろう
>>572 極論を言っちゃえば
「もう人間は神様に頼る必要もないから、神様は他の世界で幸せを掴んでね」
って神様を星団外へ追い出す話とも言えるからね
まあ肝心の神様は嫁探す為に星団離れるだけな上に、娘を他の宇宙に捨てるんだけど
あ、デザインズ４だったかでアイシャと同列なのはリリだったわ
ツバンツヒ、デコ、ジャコーなんかはその下だった
>>593 そんだけ強くて持ってない連中がいるんじゃもう天位とかってモンドセレクションみたいなもんだな…
>>595 てことはその上に剣聖エナかー
女性強すぎ！
天位持ってたのはシャフトとログナーの二人か。
アイシャとL.E.Dことサリオン、スパークは天位以上、スパコーンとブラフォードは天位クラスかな。
デザインズ4では現時点での「人間の騎士」の強さランキングが
1位 剣聖慧茄、剣聖マドラ
3位 アイシャ、璃里（強天位）
で、次点がデコース、ランド、ジャコー（強天位）、クリス（天位）、イゾルデ、ツバンツヒ
以下天位持ち騎士たちに続くとされていた
唯一無二に強いヤツが剣聖で騎士団筆頭が天位の簡単なのに戻して
>>594 神様が（ダメ）人間臭くなっていく御伽話か…
イマラさんも息子がジャコーで母ちゃんキックの影響力を考えると天位以上の可能性有り
セイレイあたりも、天位どころか強天位すら恐れるにたらず、レベルっぽいな
一方、アルルは…
強天位＞小天位＞天位なんだな
なんかおみくじみたいで覚えにくい
>>599 人間やめてるツバ子が人間扱いなのがいまいち納得いかん
>>605 その解説の中で人間縛りとして除外してるのがラキシスとログナーだからしゃーないっす
そういや詩女ナカカラが出てきたときに
あなたのむかしむかしのおともだちみたいなこと言ってたけど
単純に茄里のご先祖様のおともだちと言ってるととらえていいのか
それとも茄里に流れてる血というか因子というかそういう物を見て（茄里個人としてじゃなくフィルモア王家の血の連なりとして）言ってるのか
大穴で
ジークと茄里はフィルモア元老院の実験で保存されていた過去の偉人（トリハロンとか）の血を輸血されたかなんだかで
ジークはトリハロンが元になって茄里はナカカラのおともだちが元になっているとか・・・？
>>605 精神は、いちばん人間臭いから？
性悪天照関係の、実力格下連中のマウンティングすら捌けなかったり
ガチJK化してるから、メンタル豆腐なんじゃ…
>>605 ナインさんがいってたじゃん心が人間なら人間なのよ
ツバ子さんはさらにJKの心も手に入れたのよ
つーか最近は天位ばっかりでな……
昔は天位じゃない騎士とかも登場してそこそこ話に関わってきたのに
もう天位に非ずんば騎士に非ずみたいな感じ
カイエンが気に入った子供に沢山あげただけで
スバースはログナー、ネイパー
ハイアラキはソープ、シャフトだから、普通はこのくらいの数だろう
ハイアラキは剣聖がガチで仕掛けて防げないと貰えないからハードル高すぎるw
品格で貰えなかったのはナイアス
あれもカイエンが直接下ろしていればよかったのに
>>611 スバースがログナー、ネイパーに与えたのは天位じゃなくてナイトマスター
ログナーが誰から天位を受けたかは不明
>>615 カイエンが死んだ後フィルモア老人倶楽部の会話ではログナーが剣聖クラスの認識はあるみたいよね
マドラが初登場の時のやつ
ログナーが剣聖とっちゃったら誰とも交代できなくなっちゃうね
聖帝に天位あげるよって言われても、他人に強さ認定とかされたくないわーて嫌がる人も結構居そう
13巻の76ページんとこの、アイシャと喋ってる騎士だれ？カイダ？
>>614 ナイアスは、カイエンに攻撃されて生き延びたが、天位を授与されたことにはならないのかね？
やはり、剣聖（もしくは元剣聖）が「天位をやろう」と明言しなければダメなのだろうか？
社会的地位のある立会人が必要なんだろうね
あんな路地裏リンチ現場だとなぁ
カイエンは天位の名称はどうでもよくて自分がリンスに腕ぶった切られた経験を天位級の子どもたちに
ワクチン代わりにするだけで気が済むんだろうけど
天位が多いと言っても
何百万も居る騎士のごく少数の話でしょ
その少数の出番が多いから目立つだけで
>>562 ドリパス情報、ありがたい！
忘れずに待機せねば
>>620 ダイ・グ、ジークボゥ、クリス、ユーゾッタ、ジャコーといったカイエンの試練を受けた面子は、強天位のジャコー
を除けば全員天位を受けた設定が存在してるがナイアスにはそういう設定は無いしね
剣聖が天位を与える場合でもバキンラカンに話を通す必要があるのなら、授与式で不祥事を起こしたナイアスに
与えるのは難しかったかもしれない
そういや、先月シンガポール行ったときに見かけたんだよな、雰囲気ツバ子な人。
>>626 ワカンネ
シンガポールは背の高いロシア人とかもいるから
レディーボーイだったかもしれんね
賞もらうと着飾って授賞式に出ないといけないし
地元で披露の催しとかもあるだろうし
お世話になった人に挨拶回りとかもあったりで
面倒くさいから要らないよとかになる人もいるんだろうね
>>599 あくまで3030年時だっけ
あとその時点で本編に出てるメンツのみだからほんとに軽い参考程度だな
天位もってると、戦場で天位狩りを狙う連中に狙われるじゃないですかﾔﾀﾞｰ！
ってことで拒否る騎士がいても不思議じゃない
永野護がなんか賞辞退したのかと
しかしこのまま魔導大戦終結まで一気に駆け抜けるんだろうか
第7話に入る前はさすがに休むんだろうが
お金に困ってないであろうミラージュでも天位を取ってないのが多いってことは
天位証の発行とか更新料が高いとかじゃ無いんだろなｗ
天位取ることによって世界中に公表されるとか
他の天位の奴と同レベルに思われたくないとか
仕事が忙しくてバキンラカンに行く暇がないとか
ミラージュに居ること自体が天位以上ですが何か？とか
あれ？まさか騎士団に入ってると取る資格無いとかじゃいよね？
騎士団に入ってる状態で天位取った人いないような…
そうか、ナオは聖帝に中のクルマルスを見つけられちゃって、
うっかり剣聖認定されて、「いや違うから」って説明したのが、
「泰天位蹴り」として星団中に広まっちゃったのかな
聖帝様の力の底がわからんからな
超帝國のトンデモ技術によるリストアと、現実の騎士の力の区別はつくのか？ とか
>>633 天位騎士を指南（教導）する、天位無しの騎士が存在するんだから
一人一人が一国の剣指南役並、といわれるミラージュはやっぱりおかしいぐらい平均的に強いんだろうな
平均値をごっそりさげるスペクターとかは、どう見られてるのかは謎だが…
ブラフォードはミラージュ入隊前に自分を「掃いて捨てるほどいるレベル」と
言っていたが、そんな猛者だらけのとこを転々としていたのだろうか
天位というのは名誉称号の面もあって
アイシャみたいに物凄く身分の高い人物は、公式の場では出自のほうで扱われるしｲﾗﾈとか
例えがあってるかどうかわからないけど
イギリス王室が日本の天皇家にわざわざ名誉称号を贈らなくても
公式行事では王室成立の古い順で、他国王族席の序列が一番前みたいな
>>637 ブラ公はいまのヨーン君と同じで自己評価がクソほど低いってパターンじゃない
>>638 いや、各国王室の席次の並び順は
「現在の王位（この名称は国によって違う）についた年が古い順」
だよ
天皇が他国に出席しても、下になるが
そもそも、優劣をつける話じゃない
（つけたらややこしい。そもそも、日本の天皇家からして誕生したのいつだよ…っての不明だし）
そういえば、昔のログナーには暗黒騎士（スターレスファイター）とかいう
厨二心をくすぐる異称があったなぁ
あれも使われなくなった…
>>633 デザインズ5のユーゾッタの解説に物語ではとっくにバキンラカン騎士団の制服を町中で着
ていると書かれている
これまでユーゾッタが町中に居たのは、10巻でジャコーと共に戦った話とクリスと共にカイエン
の試練を受けた話
後者の話で着ていた服と同じ物を11巻でバキンラカン騎士団の団長になったユーゾッタが
着ているので、試練を受けた時に着ていたのがバキンラカン騎士団の制服なのだろう
だから天位を受ける前に彼女は既に騎士団に所属していた事になる
もうそろそろジャンシー・ガラー天位騎士さんに活躍してもらいたい
ハリコンやマドラが本来の力からかなり弱くなってても剣聖になれるんだから
ナオやレンダウトも星団歴の剣聖くらい強いんかね？
マジで名前思い出せないが、幼い頃のヨーンを叱って、エストを助けた（と、いえるのかあれは…）
天位騎士さんがいたよな…
あと、魔導大戦で数コマだけ登場したはず
バッシュの兄弟機に乗ってたような…
でもガラーさんじゃないよね、がラーさんは確かフィルモアだ
>>648 ジャスタカーク公国のアイオ・レーン筆頭騎士
>>649 その人だ！ ありがとう
アイオ・レーンさんでも戦場では負けてファティマ失ったことがある、はずだよね
>>644 そっか ラシーラの前にクリスと居た時すでにユーゾッタは騎士団っぽい制服着てたね
となると・・・ある程度年とってから天位もらうのが恥ずかしいとかかなｗ
>>639 強者は強者が分かる、みたいなこの世界で、目の良さを推すシーン
何回も描かれてるのにブラフォードが他人と自分の強さランクを
見誤るとは思えないんだけどなぁ
そういやメガエラにフラれたフィルモア三銃士のガリード卿ってどこ行ったんだ？
バキンラカンの天位騎士なんとかさんも
>>647 デザインズ5で星団歴の剣聖は一般的な騎士や天位以上の強力な騎士より遥かに優れた身体能力
を持っているって設定が追加されている
マドラはその星団歴剣聖が何人も出ているスバースの家系＝純血の騎士の血統の出身
そして、デザインズ2にはコーラスに強力な騎士の血が流れハリコンのような星団歴剣聖まで現れている
のは先祖に超帝國の皇帝クラスの人間がいたためとバランシェが予測していたって設定が載っている
だからマドラ、ハリコンの2人は超帝國剣聖がリストアしたから星団歴剣聖になったわけではなく元々
肉体がそれに相応しい能力を持っていた可能性がある
なので、ナオやレンダウドが星団歴剣聖級の力を持っているとは限らない
>>656 「フリーでMH維持してるような騎士」はだいたいツワモノじゃね？
レイスルのなおの見た目髭がキモい
いきなり出て来て訳知り顔でアーレン小馬鹿にしてるようなストーリーテリングは面白くない
ﾅｶﾂ的坂本龍馬 なぜか薩摩弁もどきをしゃべるｗ
つまり神の出現がセカイの夜明けであり今までは幕末の世であったｗ
>>657 ラルゴが赤、ビィ様が黒だから普通に考えると青リーダーか
ブルーノが収まるまで青リーダーは不在だったっぽいし
死んだか引退したかってことになるんだろうが
死んでたら三銃士全滅してた時期があるってことになるんだろうかw
リブート手に取って設定の答え合わせをしていくの楽しいな
そう言えば、KANのお披露目でカリギュラの連中が「おおっ」って仰け反ってたけど、あれって気を遣って驚いてくれてるのかね…
あいつら家帰ればもっと凄いものゴロゴロ置いて有りそうだし
>>637 国家騎士団や宮廷騎士団で出世できるようなバック持ってたりや
教育を受けてるようなタイプじゃなかったってことでしょ。
おんぼろのMH一騎の整備に必要なパーツの融通も四苦八苦してて、
縋りつけるのはちょっとばかりの腕自慢の傭兵騎士なんて
って意味じゃないかと。
ティンがブラフォード探せなきゃ帰れない、とか言ってたけど
結局探し出せずに敵側にいましたってどうなってんねん
皆殺しの忠犬やらかして干されてた身からすれば、
雇われる機会を逃すわけにもいかんのでしょ。
>>664 改訂版1巻のパワーバランス表では各グループリーダーが
黒 ヒートサイ
赤 ラルゴ
青 バーバリュース
9巻巻末では
黒 ヒートサイ
赤 イク
青 ガラー
となっていた
10巻ではスパンタウゼンがバーバリュースがデコースに負けて青グループリーダーから降格したと
言ってるので、おそらくこの当時の設定ではバーバリュース降格でガラーが昇進、ラルゴ戦死でイク
昇進だったのだろう
が、デザインズ3ではバーバリュースが黒グループリーダーから降格されて代わってガラーがリーダー
になったとされており、後に新設された白グループのリーダーになっている
また、黒のリーダーにはペテルギウス・ズーワットなる人物が昇進したようだ
だから、つじつまを合わせるならヒートサイが青のリーダーで、引退後にブルーノがリーダーになった
と思えばいいのかもしれない
あぁビィ様青だっけすまん
しかしそうなるとガリード卿はいずこに
エストに居合教えたガリード・ケンタウリてのがいるはずだけど
これだとガリード卿じゃなくってケンタウリ卿だよね？ふつう
メガエラのお披露目って、バストーニュのお披露目の十年前だべ？
代替わりしててもおかしくない気が。
バーバリュースのデザイン画ってずっと黒ストライプじゃなかったっけ（うろ覚え）
なので黒グループだと思ってたけど、いろいろ変遷してんだな
>>670 デザインズ3ではサイレンF型はノイエシルチスのリーダーが使う騎体で、2巻に出ていたのは
ラルゴとヒートサイのものだとされていた
だから2巻でサイレンF型が出た2957年の話の時点でラルゴとヒートサイは既にグループリーダー
だった事になる
そしてメガエラのお披露目（2976年）の時のリーダーの1人がガリード卿だとすると、彼が何らかの
理由でリーダーを退きバーバリュースが昇進したのかもしれない
この場合、バーバリュースがデコースに負けたのが2985年なので彼がリーダーだった時期は10年
未満だったことになるな
あと、
>>669にも書いたが単行本ではバーバリュースは青リーダーだったのがデザインズ3では黒
になってる
デザインズ3の方が新しいが、その後に出たリブート6でもスパンタウゼンのセリフは変わってない
のでどっちなのかはっきりしない
>>632 五つの惑星の公転周期が同じなのは変だけど理由があるみたいな事は書いてたな
>>670 ロードス・ドラクーンは『ロードス公』て呼ばれてたから…コレはシュバイツァーとの区別のためかな？
ケンタウリ一門に…同時期に複数の有名騎士がいたなら…ファーストネームで呼ぶのかも？日本でも源平合戦はファーストネームで区別するよね…
○○郷、○○公は名で呼ぶ
基本、同じ氏族の人がたくさんいるからね
>>670 イギリスだと貴族はsir名前呼びするからガリード卿には違和感ない
>>671 メガエラに蹴られたのを潮時と…隠居したのかも？で、ラルゴが昇格とか…
>>678 ラルゴはメガエラのお披露目の前からグループリーダー
>>659 もってるとは限らないが、剣聖を除いた最強クラスのアイシャやブラフォード夫婦があっさりといなされナオが本気で参戦していればラキシスがバーガハリで出撃していたことや
ログナーがレンダウトを最大限警戒していたのは事実だわな
勿論彼等の目が ふしあなの可能性もある
セブンソードっていつもとはベクトルの違うストレートな中二病やなｗ
ナオ（の中の超帝國剣聖という名の、殺戮マシン）は、せっかく人間としての生活を謳歌できる、弱い騎士の体ゲットできたんだから
戦争や破壊、殺人なんて本気でなるべく暮らしたい
生まれた国の事情がなければ、ガチニートしてたような奴なんじゃね
>>680 ナオはかなり必死になっていなしてたし、レンダウドにもあの程度の攻撃を凌ぐのが精一杯と言ってたね
仮にナオが星団歴剣聖クラスの力を持っていたならアイシャやブラフォード夫婦をあっという間に倒すこと
も簡単にできた
剣聖を除いた最強クラスのアイシャよりも強い事と、星団歴剣聖並みに強いことはイコールじゃない
ナオ（こいつらぐらい、軽くブっ殺せるけど。それは、リストア経由のチートのお陰ぜよ…
そんなズルで、この世で殺戮なんかしたくないぜよ…ギリギリのフリして防御に徹するぜよ）
ナオさんはガチで強いんだと思うけど
単に殺戮兵器でしかなかった過去より今の状況や立ち位置を気に入ってるんだろう
あまり目立つようなこともしたくないのでは
しかし不思議なのがナオが「黒騎士になりたかったっぽい」ってとこだよな
ナオの生まれ的に言えば「なりたかった」のは全くおかしな話じゃないけど
クルマルス的には別段あんな厄介そうなもんになりたがる理由なんぞ皆無だよな
やっぱ一定以上「混じってる」ような状態なのかね
>>684 ナオは星団暦の騎士相手に剣をふる気はないのでは？
マドラというかプロミネンスが星団暦の騎士に剣を一切ふらないのもナインの命令だろう
黒騎士になりたくて残念がってたというよりは
周囲のテンションにおされて、エェー･･･と仕方なく体面したら
ほらやっぱ駄目だったじゃんーーうっわ皆さんのそのガッカリした顔！
ってのをギャグめいて自虐してたように見えた
アイオレーンはグルーン大破させてファティマ死亡、自分も重傷
えらい惨敗っぽいが、特に評価も下がった様子もないから
負けても仕方ない闘いだったのか
>>687 NT2017年2月号連載扉の解説では復活してる超帝國剣聖は不完全で
ナオは自身とクルマルスの意識が混在した状態でマドラはプロミネンス
と多重人格状状態とされていた
だから、今のナオには自身の意識も残っているようだ
ただ、オージェはスコーパー能力を持って出現してるとされていたので
詩女が自身と歴代の詩女の記憶を混在せずに持ってるようにレンダウド
とオージェの記憶は混在していないのかもしれない
>>689 デザインズ1のミス・マドラの解説では、彼女は超帝國剣聖プロミネンスその
もので、その桁外れの力は星団歴の騎士に振るわれることはなかったとされ
ていたが、現在のナオもマドラも超帝國剣聖だった頃の力は失っている設定
なので、ミス・マドラの解説にあった星団歴の騎士に力を振るわない設定が
現時点で有効か不明
イチイチ設定の正誤を確かめないとならない漫画になってますよ 永野護先生
>>692 デコース：1人でサイレン3騎をあっという間に倒した
アイオ・レーン：3騎の敵相手に戦ったが負けた
バーバリュース：複数でデコースと戦ったが3騎が倒されて自分は見逃された
評価に差ができるのは仕方ないな
>>675-677 なるほど名前被りか
するとええとこのボンだったらしいラルゴが卿とか殿下とか王子とか呼ばれてなかったのもその辺の関係なんだべか
読者のみなさんの方がお詳しいだろう…とか言っちゃう時もあるよ！
まあ設定関連は一人の人間の扱う範疇を超えてるから誰かブレーンみたいな人間を置くべきなんじゃないかといつも思ってる
このスレの生き字引みたいな人材
キャラが変わろうがさしつかえないポッと出の位置の人間やファティマを忘れるだけでなく
この世に二つしか製作されなかったダブルアライメントスーツを持つ！
とか後付けを盛ろうと努力してるパルゲーの
髪の色すら覚えていない（名前はすさまじく忘れた状態のまま進行中）とかですしね
>>701 デザインズ5では現時点でこの世に1着だったのになｗ＞ダブルアライメント
スマン、デムザンバラがアイシャにやられそうになった時、「その必要はない、そのまま後退しろ！」ってセリフは誰が言ったの？
そうなんか、サンクス。
標準語だから誰か別の人だと思ってた。
うん、後退する必要はないぜよとか言ってりゃわかりやすかったよね。
訛るとニナリスが余計パニクると思ったから標準語にしたんだよきっと
実際は吹き出しの位置が良くないからこの質問頻出するんだけど
セリフの後、登場したのが誰なのか
見れば答えは決まってる。
よほど突飛な展開でない限り、さすがにセオリー通り
だと思うんだけど
関西弁はすでに出てきてるけど、ここでさらに日本の方言出すなら先にジィッドを茨城っぽくしてほしかったなｗ
ナオの「ツラック隊の方からピリピリ発言」ってアマだよな？たぶん
でもアマ自体は戦闘に参加する気がない（ナオが知る由があるかは置いといて）
その上で「早く終わらせよう」ってんだから「拗らせるとラキが出てくる、出て来たらやっばい事になる」ってのを感じたんだろうか？
ラキって騎士無しAPで出撃してそんな「やっばいこと」になるほど強いのかな？
ラキはボスやん、ペール、凸を余裕で返り討ち出来るくらいは強い
まあナオは出てくる度に京かヒュートラン出しておけば対処できそうだな
割込遠隔操作でソニックブームかわせて
ピンでは次元回廊まで使える化け物が直接操作したらさぞかしどっかんどっかん
見たかった
>>710 あそこは戦闘に勝つ負けるという話のレベルではなく、女皇帝すら凌駕するようなヤバい存在を肌で感知したってとこじゃないか？
素手でGTMを破壊できた超帝國剣聖を超える騎士能力と、クローソーとほぼ互角の演算生命体
としての力を持つのがラキシス
仮にナオやレンダウドが全盛期の力を持っていたとしてもラキシス相手では分が悪いだろう
超常の力も制限なく使うなら全く相手にならない
>>710 ラキのことじゃ無いかなぁ？と思ってるアマは星団ではとりあえず能力使うつもりはない感じだろうけどラキは自分の力を理解してて必要ならばいつでも使うつもりがあると思う
ただラキシスは能力を使うつもりが無いアマに付き合って夫婦ごっこをしていたいじゃなかろうか
次元回廊前に体技だけでシャフトとズームを一蹴してたものねえ。
ラキシス、凄い弱い設定だったはず
最終的には神様クラスに進化するのはわかってたが
魔導大戦の時点で長級ファティマ（＋α）とはなぁ…
ジィッド君も、やばい奴とめぐり合ったせいで…
>>698 本が出るのが数年に一回だから、ときどき(力説
>>720 MAXの強さが神さまなので、最弱状態でも星団剣聖程度は小指でチョイチョイです
>>721 初期はイ・ヤーン・バッシュって名前だったよねぇ
いや～んからとったんだろうけどｗ
ラキシスっていちおう公式には廃棄設定だったはずだけど
どの程度のレベルの人まで天照のファティマ(嫁)になってるって知ってんだろ
ロードス公は普通に知ってたけど
>>725 少なくともラキのお披露目に来てた人達は顔は知ってるよね
それにAKDのMH公開の時もアマの横にいたから ですよね～状態
でも大国の空気読める人達ばかり？だし AKD怖いからあの時のファティマだよね？なんてぼやきでも言わないw
そもそもバランシェファティマならどうせ高確率でAKDに居るんだろって思ってるでしょ
ちなみにミースもラキシスがダブルイプシロンの超人類だと知らないから
あれ？ファティマなのに？みたいな反応ってことでいいんだよね？
>>727 ミースは知ってんじゃないの？ マキシの完成を託されたぐらいだし、アウクソーの特殊性もおぼろげながら理解してるようだし、
バランシェファティマ全ての設計、裏事情は教えられてると思う
>>728 でもあそこでの反応って
ファティマなのにGTMで戦う？騎士もなしで？なんで騎士服？って感じじゃん？
制御をはずされた化け物ファティマという事は情報として知ってても
マジ女神ってのはさすがに知らないというか
どれくらいの事ができるのかは想像できていないってやつじゃないかな
ファティマのガーランドで、ファティマという生物がどういうものなのかを熟知してるならなおさら。
想像できる範囲で、アトロポスかクローソーの星団上でのスーパーぶりくらいじゃないかな
カイエンのミラーによる床技をヤーボは味わったんやろなあ
Hのとき騎士が我を忘れて腰を動かしたら追っかけの一般ピーポーの子達は衝撃波で死ぬに違いないってネタがあったなw
健全かつ安全に優秀な騎士の血を後世に伝えるため、いけないリリ先生がヨーン君に手取り足取りレクチャーを…。
ナオとしてもスキーンズの手前、ヤーンに「乗る」わけにはいかないだろ
>>725 放浪時代のブラフォードが知ってるかどうか微妙かなあ
まあ放浪時代のブラフォードはGTMにもファティマにも異常な知識持ってた感はある
『ＦＳＳ世界の常識』からするとファティマを嫁にするって、例え光帝の異名を持つとは云えども、星団最強の変態を公言しているのと変わらないな。
>>740 ジュノーにも正妻はファティマ、妃はたまにやるだけやって別居でほったらかしが公然の事実だった武帝がいましたよ
>>502 こんなもんキュベレイより上が主人公機ガンダムしかいないから
実質、最高のデザインはキュベレイで決まりじゃん
やっぱ俺達の先生は天才だった……
「ガンダモと同じビームライフルと盾とビーム剣(ナギナタ)持ってて
強そうな上に量産型でいっぱい作れる？ 連邦大ピンチじゃん！」
と、本放送見てないガンプラブーム知識だけの小学3年生にも
物語上のポジションを一発で理解せしめるゲルググのデザインのヤヴァさは、もっと広めるべき。
ブラッドテンプル（エルガイム本編未登場）をゲームにぶち込んだ挙句
ゲームオリジナル兵器を搭載させた、ゲーム製作陣がおってだな…
あれ、いろいろ憶測が飛び交ったが、永野の本音はどうなんだろうか
>>657 あれってガラーのことじゃないの？
この先生、思いつきで名前をちょっといじるとか良くやるし
天位クラスの騎士ですら、紙面一コマ掲載もなくやられるのが戦場です、とベラ国編の解説あたりに書いてあったし
決闘で死亡、というケースもあるかもね
>>747 ガリード・ケンタウリってバーシャとヨーン君の会話で出てきたような記憶がある
昔はともかく、今のガットブロウで「イアイ」ってどんな技になってるんだろうな
鞘とかないし…
>>746 しかもルートによってはシロッコ乗ってなかったっけ？違ったかな。
>>750 ガットブロウをベルトとかに引っかけてあるところからの抜きうち攻撃じゃない？
その他の剣技はガットブロウを手に持って構えてるところからのアクションだろうし
>>747 バランシェがガリード卿の名を出してるのがNT1998年2月号の連載で、3月号の連載表紙に載った
パワーバランス表に3銃士 青騎士団 団長ジャンシー・ガラー天位騎士の名が出ている
ただ、デザインズ3ではバーバリュースが降格して替わりに団長になったのがガラーって設定で
バーバリュースがデコースに負けたのは2985年なので、メガエラのお披露目の2974年時点では
ガラーは3銃士じゃない可能性が高い
>>749 連載だとNT1999年8月号連載扉に載ったエストの解説の中で、彼女がガリード・ケンタウリから
居合い（セイバー・ブレード）を習った設定が出ていた
この連載の時にヨーンがデコースと戦って腕を斬られている
>>754 同意
TV初放送時のプラモとかリックディアスの完成度まじ高かったからな
でもガルバルディβのデザインもいいと思うなんだぜ
>>753 おーちゃんといたかー＾＾
つーことはメガエラに振られたのガリード・ケンタウリ卿じゃないの？
振られたというか、最初からメガエラはボードをターゲッティングしていたので
剣聖クラスが来ても、蹴った可能性が…
>>750 >>752 不可能。居合いにせよ抜き打ちにせよ、あの位置では大きく体捻って腕も大きく動かさないとむ無理だし、複数の動作を１動作で終えることも出来ない。
嫌でも無駄の多い動きで遅くなる。漫画の見てくれ優先演出でしかないよ。
>>758 はい嘘乙ｗ
youtubeで居合の動画見てるけど動きが大きい処か
殆ど動きを感じさせないで抜刀する様は凄過ぎる
居合いは腰で抜くんだよ、リアルでは
だから相対した相手からすると、最小限の動きに見えるが
傍からみると、腰を中心に大きく動いてるんだ
いずれにせよ、フィクション（FSS)の居合いとは違うんだ
今いってるのは、そのFSSのイアイが、今の設定でどうなったの？ という疑問なんだ
2巻でラルゴがコーラス3を斬ったのが居合いなんだろうけど、見た感じスパッドだったのになぜか長い鞘がついていた
1巻のラストのK.O.Gも同様
>>762 携帯中に不意にスイッチ入ったりしたら危ないじゃん
まあホントの理由は長いほうがカッコいい(騎士服とのバランスがいい)から、程度じゃね
てか高速で居合斬りの動作をやったとしたらソニックブレードもいっしょに飛んでっちゃうんじゃないんかね
剣を振る騎士技全般そうだけど
>>739 ファティマガーランド特製のローション使うんだろうきっと！
ミースとカイエンくらいの身長差でエッチするのは大変そうだな
同じくらいのアウクソーとはヤってるんだからできなくはないんだろうけど
>>759 勝手にそう思えばいい。
この作者は武術を知らん。
帯刀の位置がすでにおかしい。
作中の描写では騎士は素人の地球人にsageすら速度で負ける。居合いや抜き打ちは身体能力がどうとかそんな次元の話ではない。それがわからんのならしょうがない。
カイエンの女の趣味、基本的に大人っぽいのが好きみたいだけど、アウクソーは別腹っぽいな
>>770 日本刀とガットブロウ（またはスパッド）と、そもそも武器が根本的に異なるのに、技が同じだったら
むしろそっちの方が不思議だ。
カイエンを好きになるって、ミースもかなり男の趣味悪いな
物理法則も身体の動きについての科学的知見も騎士の身体能力も現代の地球とはまるで違う未来のお伽話になにを
>>772 実剣は、もろ日本刀型もあったけど今はもう無くなったブツだしね
ミース「わたしの命はおじさんのものなの」
レスター「そんなこと言われても‥」
こっちの可能性もあったはずなのに、マイトとしての適性が超帝国の血を嗅ぎつけてしまったか
>>772 それを言ったら日本刀の剣術と同じ「居合」という名で呼ばれる技の体系があること自体がおかしいことに
ジョーカー語を日本語に訳して「居合」と呼んでるからには、全く同じではなくとも
居合とそれなりに似たものなんだろうソレは
イアイアイ、イアイアイ、お腹斬るんだよー
なお、騎士なら腹切られて内臓ぶちまけても死なない模様
関係ないけど、サードがウリクルに投げたビーム手裏剣のことを
トイズプレスのライターは「カブラヤ」と呼んでいた
どこで耳に挟んだのか知らんが「鏑矢」を辞書で引いてみようと思ったりはしなかったんだろうか
>>778 マジの話、違うからこそ、わざわざ「居合い」でなく「イアイ」と表記しているんだと思う。
>>782 星の戦士を召喚し…あ、FSS世界には既にもっとやばいZAPとかいう放火魔神がいましたね（白目
ルシファー・センタイマがラキを襲うシーンの連載時のバージョンは
ちょっとだけクトゥルフ風味
>>736 スキーンズさんに、もしも変わった性癖があったら燃えるかもしれんな...
>>570 そういう権威に後脚で砂かけてるのがバッハトマでしょ
クルマルスの超帝國騎士時代のキャラシートってあるのかなあ
単行本とデザインズしか買ってないから知らないけどはやく拝みたいなあ
リックディアス好きだったな…
いまいち強くなかったが…………
>>790 14巻のナオの設定画と同じものが以前公式サイトにクルマルスの絵として載っていたので
かつての姿と殆ど同じなのかもしれない
デザインズ5にこのナオが持ってる卒塔婆型のガットブロウと同じものを持ってるスキーンズ
の絵が載ってて、解説にはこのガットブロウは超帝國剣聖のみが持つ物と書かれていた
14巻尾ミラージュマークの付いた服を着てる大人版レンダウドの絵も、デザインズ5に載ってた
超帝國剣聖オージェとほとんど同じ顔
>>709 パイドパイパーっていうかケーニヒやマエッセンがそんな感じだったっぺよ。
>>794 一時期、スペクターも〇〇でげすとか語尾につけてなかったっけ？
>>794 そういやそうだった
ケーニヒは上京したてのバンドマンみたいでありながら
実はフィルモアのいい学校出なのに、でも田舎っぺ感が丸出し
>>712 あの三人をうっかり殺しちゃうといけないからスペクターが隠したんだっけ？
>>777 まあ病んでるよね
既成事実も作りやがるし女は怖えなあ
>>799 責任持てないなら（他人に丸投げするなら）
最初から拾うなやって話だろう
犬猫と同じで。拾ってくれた人間が世界のすべて。
ミースがマイトだったから余計こんがらがったけど
>>802 それは確かにミース自身が言ってたことではあるが、外野の視点でのツッコミであって、
ミース自身にとっての愛情（あるいは執着）の本当の理由ではないと思う
ミースは私を拾ったんだからを責任とれの言い訳にしてたけど
カイエンはだからこそ引くわー引き引きだわー でしたね
ミースさん他は完璧なのにカイエン絡みで発狂するからなあ
桜子さんはあんな出自なのに健康的に育ったなあ
桜子の愛の形は献身系だからね
自分を見てる見てないよりも
彼が悲しむだろうという事に心を痛める
>>805 バランシェの名は伊達じゃないって事かも
古のバランス達のエピソードも何か出てくるかな
>>805 お母さんの逞しい性格を受け継いだせいだと思う
ある意味、出自のせいで健康に育っているｗ
ミースと宇宙をまたいだ子孫シルビスミラーの横顔が似てるのは当然だけど
またその血が過去のジョーカーに逆輸入されてループしてるんだよ
すなわちマキシに似た総帝やチン切りダイヤモンド、マグダルデプレは皆ミースの子孫である
アらららぎさんは大大祖母の血に反応しミースに惚れたｗ
（いとこに惚れやすいというなんたらの法則・極大版）
だけど本当にフンフトの子供なん？
胸なかったりアレルギーとかファティマの子供みたい
そういえばミースは恩人ATさんの事はあまり気にしないんだろうか
真っ当なダムゲートされてるとは思えんが
それにしたって「幼い頃にお姫様抱っこ救出された」
っていう少女の恋100%でマスター決められた日にゃー
ダムゲートってそういうもんじゃなかろうに
>>815 「ファティマというもの」であることを大前提におくなら
メガエラがヴュラードにスタックしたのは
反応速度と運動速度にスバースの血の発現を見たからであると解釈しても
全く不自然ではない
スタックコードよりも
遠い未来で、フロートテンプルもう終わりっていう状況下
ウピゾナがかなり精神的にダウナー入ってて
ログナーが来なかったらゴーズ相手に相討ち上等なやけっぱち状態の時に
あの～…過去のマスターの遠い子孫の方を助けてくださいｵﾈｶﾞｲ＆
ダウナー中のマスターに背を向けて、過去マスターの子孫に泣きながら微笑み見送りしてるのがレア
>>816 インタシティにもボードの能力に関してメガエラの眼は正しい言われてるしね
>>810 桜子は初登場の時に絹製の服を使ってたが、だからといってファティマと同じ体質とは限らない
改訂版2巻には一部の貴族が絹製の服を使ってたって設定もあるし
バビロン王に気に入られたばかりに7777までお付き合いさせられるとは・・・・（妄想
まぁ桜子がAKDミースがハスハって面白いよなぁｗ
>>762 つR･ジャジャ(ビームサーベルなのに鞘つき)
デザイナーはブッちゃんでクリンナップは女子高生だけど
>>812 ヨーンと結ばれないかとは思ってる
(まあ誰かしらは相方いるんだろうが……えっまさかのファルク王なの？)
>>819 スバースの生まれ変わりかと思ったとか言ってたけど
あれってインタシティも大統領にスタックコードが発動してた可能性が
>782
宇宙人、異世界人、超能力者、古代人、神、悪魔、ドラゴンは登場したが未来人と邪神はまだかいな...
>>827 そこでよっしゃヨーン君の毛から子供作って孕んだろ！とならないのが
バランシェの名を継げるかかどうかのラインかw
ヨーンに振られた後、
よっしゃヨーン君の遺伝子の行く末見守ったろ
ってなるのかもしれない
恋<科学的興味となるのがバランシェ
恋>科学的興味になるのが普通のガーランドかw
とは言え、現在の5大ファティマガーランドのモラード、コークス、ジンクの3人は
それなりの年齢のはずだが配偶者や子がいるって設定がまだ無いな
>>810 桜子にアレルギー？なんで？
マイトってかガーランドとして、ヨーンから聞いた言葉で
エストのアレルギー症状を当てただけだよ
>>833 学究の徒に色恋は不要だろ
自分の研究を受け継がせたいなら弟子取ればいいんだし
まあ騎士と同じで自分の子供がガーランドなんてのはほぼないし
かろうじて続いていたバランシェの家族でも三代のみですしおすし
普通に読んでると、
コークスはバランシェに惚れてたが相手にされなかった
にもかかわらず「愛人」と噂されてモヤモヤしてる
と読めるんだが
>>820 そういえばアイシャも絹の下着じゃなかったっけ？
（ラ・ぺルラがどうたらこうたら）
一般人には手に入らない絹の下着や靴下を着用してるのって、
FSS世界だと大富豪や王族貴族の証みたいな 感じだよね
>>812 桜子は胸とかリアル身長とかでいじられまくってるけど
愛されキャラだし好きなキャラでもあるって人は結構いそうだが（俺もそう
Disられまくりのサードとウリクルや
モラードファティマのくせして魔性が無さ過ぎて存在感の無いスパルタとかよりマシだろｗ
>>827 ドウターチップで何度も再生できるログだけど生涯の妻は桜子だけだった
とかなったらちょっとイイハナシだが初期設定ではイエッタがログの妻とされてなかったっけ
>>841 そういえばそうだった
何もなしで7777まで生きるの辛そうだなと
まあ心配しなくとも7777まで生きるわけがないな
どっか途中でお亡くなりになるのか
ツバ子さんミラージュ入りしたから桜子さんも重合人間にさせられるんだろうなぁ
>>837 バランス家はウラニウム（初代）、リチウム（3代）、アルセニック（10代）、クローム（11代）の4人が
ファティマガーランド
GTMガーランドではコーラス19世、21世、23世の最低3人が歴代のコーラス・ナンブ
ブラウニー・ライドと子孫のルーテン・シャープス
リーキ・クルップと姪のメリンダ・クルップ
ゼビア・コーターと孫のマギー・コーター
アナミー・ヘンシェル・アトワイトと子孫のフラム・アトワイト
キアリ・セトメと孫のキルリ・セトメ
等、一族から複数のGTMガーランドが出てる家系が存在している
バランシェさんちはガーランド排出4人だったか
>>843 初代はさておき今のファティマって寿命が無限じゃないっけ？
ログナーはもとより最後まで尼に付き合うはずだし
いままで物語や設定に出てないだけで
バランス家のガーランドはもっといそうだが
ツバンツヒは7777年まで天照と共にいる設定があるし、タワーも7777年以降も仕える設定が存在している
3巻122P最後のコマが7777年にジョーカー星団に戻ってきた天照がクローソーと会ってる場面ならログナー
ビクトリー、レディ・スペクターも生きている
92年の資料集にはカーレルが使ったLEDミラージュ最終騎（7777年以降の物かもしれない）ってのが載って
たので彼も7777年時点で存命だった可能性がある
>>847 デザインズ4にアルセニックはバランス家でも久々のガーランドって解説があったので、リチウム以降は彼女
までバランス家からガーランドは出なかったようだ
かつてTOYSのサイトに載ってたクイズに、セレン・バランス、カリフォニウム・バランシェなる名が出ているので
作者が覚えていればセレンという名のバランス家出身のガーランドの設定が追加されるかもしれない
カリフォニウムの方は「バランシェ」なのでミースの弟子か血縁者が名を継いだもので、バランス家の人間
じゃない可能性もあるな
フロートテンプルで周囲にファルク王の愛人呼ばわりされて
某ミラージュに「へー…」とか変に納得された上
どんなに愛をアピールしても今まで以上に完全スルーされる桜子がちょっと見えた
ちゃあってビビりだとか冴えないみたいな事ばかし言われてるけど
大叔父様にビビらないし、付け髭大帝やいけないリリ先生にも臆した様子は全然ないよね
戦場にもピクニック気分で乗り込んで達人と斬りあいするし、けっこうスゴイ奴じゃないか？
>>850 天然人たらし、天然チート外交能力という指摘は既にある
まさかカイダのカレが実はカレンの現世の姿…なーんてことは無いよね
本名不明ってどっかに書いてあった気がするけど…
カレ・カ=ルル=レル=カレン たまたまだよね
>>850 フィルモアAKDメヨーヨ3国不戦条約締結とその後のメナーとの会話から見るに、
自分の行動を自分でおかしいとは全く思ってないが、
天照朝宮廷の公準ではボロクソに批判されてバカ扱いされるのでビクビクしてる感じ
ちゃあは皇位継承権1位ではあるが、国家元首の天照に無断で他国と条約を結ぶなんて真似が許されるのだろうか
>>850 生まれたときから周りにキチガイしかいないからでは
つうか、そもそもあの大帝との会話って
一言一句そのまんまなのか、メタファー入ってるのかどっち？
ちゃあが悪気なくねぎうどんをあげて
「私たちおともだちっていう証です」というだけで
＝正式な友好条約締結、と見なすなんて
どんなザル国家なのって感じなんだが。
あと、フリーズの言う「締」が本当なら大帝はちゃあの正体
知ってたってことだよな？
まあ大統領の許可が「おっけえ～」で降りる世界だからな…
ちゃあってあれだけA.K.Dの重要人物で騎士なのに珍しくミラージュじゃないんだよな…。流石にへっぽこすぎるからか。なので全権代理は持ってないよな。
>>856 ちゃはおそらく何にも考えていない
道端で見つけた詩女様由来のキーホルダーを買って渡しただけだと思う
それに意味を付けてしまったのは周囲の大人
…と思う。
つかヨーン君ミラージュ入りするのに桜子さんそれかよ
>>858 ミラージュはちゃあの下につくんじゃないっけ(うろ覚え)
ちゃあはミラージュじゃなくて
ミラージュが忠誠を誓う対象よね
（マークはつけてたけど）
そう言えばベラの戦場にセントリーと破裂の人形が殴り込みかけてくる話ってどうなったんだ？
>>863 そんな話が予定されてるって設定は何に載ってたんだ？
>>856 基本的にガチガチなようでいて緩い世界観(とくにAKDは)だから
口約束が俺たちの世界より重要なんだろ
ツイで公式がバレしてるぞｗ
作者公認の新旧対応表だとｗ
突っ込ませてもらえば14巻発売じゃなく
13巻じゃねーの？（いろいろ名称が変わったのは）
>>866 公式が率先して
https://twitter.com/naganomamoru/status/982171859838906370 永野護作品公式アカウント@naganomamoru
ニュータイプ５月号（４月１０日発売）の「ファイブスター物語」連載扉ページより。久々です。 #FSS_jp
>>869 そう言いながら初出のGTMや人物の名前が大量に出てると見た
>>869 微妙に裏のページのセリフが透けて見える
ノルガン・ショー
あなたは優秀で冷静
何ですか！
くらいは読み取れるが他はよくわからない
ノルガン・ショーカムだとすると、彼はノルガン財閥と関係があるのか
>>850 相手の実力を見抜くのも優秀な騎士の大切なスキルの１つ
ワスチャはそういうスキルも鈍いんだろうよ
>>850 >>874 ちゃあは、生まれつき幸運ステータスだけ鬼数値だから
ぽけーっとしてても何とかなっちゃうと思う
四つ葉クローバーがマークなのも
鬼運少女ってことからか？
>>856 そりゃ大帝が話をしようかって人間のことを調べてないはずない
>>858 デザインズ4にちゃんのガットブロウは「天照の代理」の証で
AKDにおける最高権力だとさ
>>832 両方をぶっ飛んだレベルで叶えたミースさんさいつよ
だあああドリパス忘れてたああああ
おまえら始まったら教えて下さいよ
一応取れたけど、前の方のあまり好みじゃない席だわ…
ミースはおじさんトラウマのファティマの借り腹を再現しておいて
それに付き合わされたアウクソーが壊れたら延命のために嘆願とかマジでマッドネス
キチガイじじいのとこなんかに預けるからいかん
と思ったけど、ガーランドだと知らなかったんだからしゃーないね
完全機械を生み出すマイトと違い道具用生き物を扱うマイトでは後者の方が罪深かろう
対応表で4ページくらい稼いでいいから
休載しないで欲しいなあ
>>886 カイエンがミースに素質があることを見抜いていたのかどうかが問題だなぁ…
見抜いてなかったらわざわざバンシェのとこに連れてかんだろって気もするんだけど…
どうしたよ？もめごとかぁ？
公式バレしかきてないなんてたるんどるよ
>>889 デザインズ2のミースの解説に、カイエンに引き取られた当時は彼の無節操な生活とガールフレンドに
囲まれた生活を送っていたが、多分ヤーボやシアン夫人がミースの素養を見抜きバランシェに預けろと
示唆したのだろうとかかれていた
なんだデプレ兄さんが苦労するのはかーちゃんのせいだったのか
>>891 ヤーボかシアン夫人が元凶か……
まぁ、天下のバランシェ公があんな人格とは普通分からないわな。仕方ない。
>>893 カイエン自身はバランシェの筋金入りキチガイ度よく知ってるじゃないか
シアン婦人はともかくヤーボってただの騎士じゃない？
>>888 対応表ってそんな何Pもあるの？
扉だけじゃないのか？
（バレ絵の裏では本編始まってるっぽいし）
公式には絵バレより
今月は本編何ページかどうか知らせてほしい
そりゃ素直にやるわけないでしょｗ
これで本当に「Aトール→バーガ・ハリ」なんてやってたらその方が驚きだ
>>883 「茶を飲め、茶を飲め、涅槃で飲め」の意？
>>893 スゲエ作品を作る為なら星団法すら無視するとか一番ヤバいやーつじゃん
>>884 こういう時は開始時間前にスマホのリマインダーとか
アラーム設定しとくんだよ
>>889 カイエンはそういうよく当たる「直感」があるって言ってたから一種の超帝國直系の能力持ってたんじゃないの
>>884 いま見たら完売だったけどいつ完売したんだろ
ちなみに自分は観るの初なので楽しみです
>>906 自分も気になってツイッター調べてみたら、40分はもってたらしい
センターエリアは20分くらいはまだ後方もチラホラ残ってたと思う
ドリパスからのメールで知ったって人たちが買えなかったって
嘆いてるツイートが多い
ここに書き込んでくれてた人にはホントに感謝してる
ありがとう！
ほんとにここに書いてくれた人ありがとう
こないだのトークショウといいほんと感謝。助かってます
>>905 デザインズ3にカイエンは母親（ヤーン）からダイバー能力を受け継いでるって設定があったので、
パラサイマルで未来予知を出来た可能性もあるが、改変でスコーパーが女性限定の力になって
しまったのでこのあたりどうなったか不明
>>904 何となくアイシャが喋ってる姿が浮かんだ
>>909 スコーパーに性別制限が付いちゃったからなあ
予見（予知）でなくとも残りのブリッツェン・パワーを複合的に使うことで精度の高い予想や予感は感じられるのかもね
ドリパスすげーな170枚とはいえまたすぐ完売かよ
もっと客席多いところでやってくれ
見に行けねーじゃん
>>871 がんばれエストちゃんで対応表とか不吉な予感しかしないよな
封切り時は余裕あったのになあw
見難くなっちゃったなあ
おそらく上映の度に繰り返し見に行ってる人が大半だしｗ
>>716 ラキシス(44番目)が超常の力を使わずともログナーより騎士として強いのに、マキシ(46番目)がそれより遥かに弱いとか、バランシェさん退化しとりますね。
デザインズ１だとラキシスの騎士としての能力はログナー以外のミラージュ騎士より超帝国剣聖よりも強いって設定だったけどな
エストちゃんは頑張って良いんだろうか？
と、いう疑問
>>850 王の器の印象はある(あとまあみんなから好かれてるのは確かにあるよね)
>>889 あんだけ仲悪かったのに信頼してはいたんだな
>>903 前々から思っていたんだけど星団法、あれ行使するのが国家レベルなんで
とんでもないザル法なのでは(基本自主規制しかないよなあ)
>>921 社会的地位だけは、星団でも最高レベルだからな…。
ミースに関しては学はアトロポスがちょっと手ほどきしたくらいだけど、
頭がいいのはおそらくすぐ気が付くレベルだったとは思うし。
>>922 違反ってのは糾すものじゃなくて、利益を得るために見逃すものってのが国家レベルでの基本だから…。
ブーチェル陛下すごいよねw
>>912 単発でやらんで2週連続でやってくれよなぁ
>>922 ゲンジツの国際法というのがそもそもそういうもんでは
べつに法体系があるわけでも独立した司法立法行政機関があるわけでもないから
地勢的条件と軍事力と経済力が許せば違反し放題じゃんゲンジツに
ドリパスで40分完売って早すぎるだろ
ずっと楽しみに待ってたのに東京のみだし
関西でもまたやって欲しい
>>923 それにしちゃバランシェが気づくの遅かったな
ネグレクトしてたのかな
>>869 ツイッターの連中に戻してくれって奴が多いのに驚いた
まあ、ついてこれてる層は発言してないってだけなんだろうけど
>>928 「私が勉強を見てやればよいのだが」とか言ってたところを見るに、
すでに体ボロボロで、ミースの世話はウッドさんあたりが仕切ってただろうしな。
カンニング騒ぎとか発生しなかったら、死ぬまで気づかなかったかもなあ…。
>>930 まあいずれ学校側でも気付くだろうからガーランドにならずに一生を終えるということもなかろうけど、
その場合バラシェからMXIMUMプログラムを引き継ぐことはなかったかもしれない
…バランシェの養女でガーランドなら結局は研究所一式引き継ぐことになるだろうから
遺稿とか遺品とかの整理時に気付くかな
>>922,926
戦乱を繰り返していた4つの太陽系が一応の落ち着きを見せた時、各星間に協定法案がまとめられ施行された。
この年をもって星団歴元年となるのだが、この協定法案が星団法の原型でもある。以後、改正が加えられ、形
を整え全国家（例外もある）共通の法律として国際関係の摩擦を少なくしてきたのである。
クロニクルにあった星団法の設定だとこんな感じ
ジョーカー太陽星団に属している人々にとっての基本法、実行力を持った国連決議のようなものであろうか。
全星団に関連する法が明文化されており、星団法の下に各国の法が存在するわけである。
キャラクターズプラス4にはこんな解説があった
MXIMUMプログラムの実行ってそんなに難しいのかね？
物語上ミースが苦労した描写ないけど(実際は苦労したろうけど) バランシェが思いつかないほどのアイデアがあったのだろうか
まぁバランシェには試す子宮が無いけどもw
>>924 普段は温厚で包容力があるらしいけどね
ロッゾってどうもやられ役のイメージがあるけど
経済的に豊かで割と開放的なイメージがあるし名君なんじゃないかな
>>935 子宮移植で出産は実際に臨床例あるし、男性でも可能らしいから
ジョーカーの科学力ならなんとでもなりそう
ユニオ・ナインへどこまで迫れるかの挑戦みたいなもんだしな。
>>938 迫れるどころかバランシェは今のところ唯一の
ナインを超えた人間だけどね
ミースがマキシをわざわざ自分の腹で育ててるのは単なる独占欲？
だね
自分に見向きもしないカイエンの種を自分の腹で育てることでの独占化
>>935 バランシェが言うには成功率は10％未満で受精も着床も不可能に近いそうだから
マキシを誕生させたミースもかなり苦労したのだろう
わざわざプログラムを生みこんだ自分の卵巣をアウクソーに移植して受精させてるのも
成功率を上げるためだったのかもしれない
バランシェがMAXIMUMの実装を自分でやってみなかったのは
最晩年に完成して時間がなかったというが主因だろうけど
非人道的実験に利用できる人間の女性の被験者を見つけるのが困難だったからってのもあるんじゃないかと
>>943 それをミースに託すとか計画通りもいいとこじゃ…
実際ミースという自分とは別のイカレメンタルのガーランドが出てこなけりゃ、
託す相手いたのかねえ？
>>945 でもミースのイカレメンタルな部分は
バランシェが唆したというか、そうなるように指導したんじゃないかって可能性がｗ
居なかったらソープに託したんじゃないか？
だからソープがマキシマムのことを知ってるんだろう
ミース居なかったらコークスさんも視野に入ったかねぇ
バランシェはミースが来た年のうちに死んでるし1巻の時点でもソープに自分は長くないと話してた
2巻の2957年の話の中でもバランシェの体はボロボロで薬でなんとか保たせているとモラードが
言ってたので、自分の研究を誰かに引き継がせるつもりならミースが来るずっと前に候補者を
見つけていてもおかしくない
が、そういう相手が居たようには見えないので引き継がせるつもりはなかったか、そのつもりは
あっても相応しい相手が居なかったのでは
コークスは弟子だから言う事聞くだろう
モラードに頼んでも良かったかも
ただバケモノを造りたいんじゃなくファチマ達の救世主を造る、というようなまっとうな目的があればｗ
>>946 2巻でウリクルが死んだのが2989年の6～7月の間
同時期にアウクソーが大怪我をして再生が終わったのが120日後
その時まではまだミースはカイエンと共にいたので、彼女がバランシェの屋敷に行ったのは
早くても10月くらいのはず
なので2989年の末に死んだバランシェとミースが暮らした期間は長くても3ヶ月程度
ミースに指導するのはかなり難しいだろう
☆FSS★ファイブスター物語☆459★永野護☆GTM
http://2chb.net/r/comic/1523084517/ なんか踏んだので建ててきました
よく知らないけど保守しないと落ちる？
ガーランドにものを教えるのに時間など問題ではないのですよ
段階踏んで教える必要がないんだから。お題を与えたらパッと理解しちゃうのがガーランドの特異なところ
実質、ミースが半日かそこらでマキシマムの設計をバランシェと同等に理解した時点で
免許皆伝みたいなもんなんじゃね。あとはAF製作の基礎本と、これまで製作したAFのデータ全部渡して
あとは好きにやれーみたいな
なんかテムプレが連投でコピペできない
後は負かせ申した
>>953 まあ現実世界にも「夢の中でナマギーリ女神に教えてもらった」とかいって
新定理を持ってくる奴がいたらしいからな
>>950 「星団で唯一バランシェだけが解読できる」内容らしいから
他のガーランドでは理解不能だと思ってたんでは
そうなるとミースがどれだけ異常なんだって話になるけど
>>953 コード解読テストをクリアした段階で、データ渡しておけば実践はそのうちやれるだろってことだろうな
実際、育成はモラードについて学んでるわけだから、才能あるから即ガーランドひとり立ちってこともなさそう
モラードは別口で神の力を取り入れようとしてるし
って、それはバランシェがクーンでとっくに通り過ぎた道だった
まあ同じような技術やアイデアとは限らんが
>>959 クーンはセントリーの因子を加えて作った作ったファティマだったが、タワーはセントリーの幼生に
命の水を使ってファティマにしたような感じ
バレ
>>950 そしてミースはそういうものが作りたかったのか単におじさんの子供が欲しかったのか
訳わからなくなって訳わからんシロモノが出来上がったという
うーむ スタント遊星戦やってくれるのか？
何年先になるかわからんが
>>962 ハリコンの頭に手をおいてるのがララファで横の上のコマはプロミネンスかそれとも当時の詩女
バレ2
>>966 おとぎ話によれば、命の水を手に入れたら悪魔は全宇宙前次元に君臨できるらしい
リブート4では悪魔の体は別宇宙のモノで構成されてるせいでジョーカー宇宙ではどんどん消滅する
そのため特殊なフィールドを張って短時間しか滞在できないとされていた
だから命の水を手に入れたらその制限なくジョーカー宇宙で活動できるようになるのかもしれない
>>967 おいおい、いつ付き合い出してやることまで済ませたんだよコラって展開の速さだな
>>962 あの方とこのセリフ言ってるキャラ誰だ??
命の水を 探して探して
未来へ過去へ 飛んで飛んで
>>973 話してる奴の一人が今回の肝だな。
おめえいたのかよっていう。
>>962 うおおおおお
ララ様や！！！ ララ様ーっ！！！
>>971 先月号であの2人が出会った場面が2972年で、ジークボゥが生まれたのが2年後の2974年
ジョーカー人の妊娠期間が1年4～6ヶ月だから、仮にジークボゥが2974年の末に生まれて
た場合には2973年の中頃には妊娠したことになる
>>973 セリフはカモン（ハリコン）
んんんん
てことはハリコン＝懐園剣を持って完全復活した超帝國剣聖ララファは
カリギュラ程度に倒されたんじゃなく対悪魔戦で命を落としたってことか？
てことはプロミネンスも懐園剣で完全復活する流れかいな
半グレは子づくりだけは早いなほんと
そりゃマドラも一瞬で妊娠しますわ
>>978 MMTはデモン、バイナス、グラフだったはずだが
いつの間にグライアに変わっていたのか
>>978 こんな普通に用語対比表載せるとかまじかよ
>>979 自業自得だけど13巻が不評すぎて角川で増刷しないし角川の在庫もゼロ
殆どの大手書店サイトでは13巻は取扱い中止になってて
Amazonだとアフィが4000円近い値段で売りに出してる始末
中には文教堂で絶版と言われた奴まで現れてる
14巻も売上げ落ちてるからようやく危機感が出てきたのだろう
もう遅いけど
>>978 これさータイカとかバイナスとかMMTとかは変更なしってことは、
やっぱりカレンが自分の影響力を発揮できるジョーカー宇宙だけ世界改変したって裏付けなんだろうな…。
タイカはユーリヒが創造主だからいじれないもんなw
ワンチャン44分の奇跡で元に戻るあるで。あるいは44分の間だけかもしれんけど
しかしカモン様は3世じゃなくハリコンかよ
遂にサード爆上げフラグかと思ったのにｗｗｗ
こりゃ、先生も寿命を悟ってコーラス王家の真の主人公はフォースに切り替えてきたな
>>986 トレーサー Ex.1ではカレンがタイカ宇宙の創造主になっていた
ここでMMTとかタイカ等かなり懐かしい名称をを出してるあたり近いうち」に
MMTの出番があるのかもしれない
扉 がんばれエストちゃんと対応表
フンフトとリリ、ショーカム
フンフトはノルガン・ショーカムと呼ぶ
ショーカムは噛み付いたことを謝る
2人を見守るフンフトの前にカモン・ピアノ・メロディ登場
フォルテの兄であるが、その子としてメロディ家3代目にすりかえられた
ユリケンヌが壊園剣を持ち登場、タイ・フォンはもういない
GTMアハメスをもつ
フンフトは産まれる子にフォルテシモとシングと名付けることを伝える
ショーカムらの前にヘアードの母親登場、フンフトからの伝言を伝える
2人はバランシェのもとへ
マジか13巻そんなことになってたんだ・・・
>>952乙
GTMアハメスか
エルガイムMK1のシールド倒すと胸に「アーメス」って書いてあるんだよね
>>980 片腕のマドラ（プロミネンス）が懐園剣持ってるカットあったよね
>>952 乙
角川在庫ゼロなのに増刷しないんだ？
>>994 新巻出すときに大抵増刷掛けるのに13巻だけ書店＆版元在庫切れおこしている
と言うことは端から刷ってないということ
恐らく13巻初刷の時かなり剰らして断裁したので
14巻に合わせて営業が増刷要請しても経営陣が増刷許さないのだろう
MHに戻すしか無いよ
>>990 メロディ家は、初代 ソプラノ・コーラス・メロディ、2代目 フォルテ・メロディ2（ハリコンの妹）
3代目 ピアノ・メロディ3、4代目 アルル・フォルテシモ・メロディ4
って設定だったので、フォルテの兄がカモン・ピアノ・メロディだとすると、 ピアノ・メロディ3＝ハリコンなのか？
だとすると桜子はハリコン＝ピアノとフンフトの娘か
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