どうやって恭一のアパートの部屋の鍵と金庫開けたんだろう。
ベランダ進入は屋上からだとかなり危険だし、想像つかない。
えらくあっさり解放されたな
ここからまた一悶着ありそうだけども
>>14
多分、延人の父親が恭一を直接殺そうということで、恭一を殺さず連れてこいと言って、恭一が最後のチャンスとばかりに「哲雄が怪しい」と父親に言うんじゃないかな。
恭一が哲雄の娘に親が何か隠していると書いたメモを渡した伏線も回収されていないし。 恭一も合ってるとはいえ自分の読みに固執せんと哲雄と組む路線でもよかったろうに
決定打ないのにお前に違いないから絶対組まん！とかやってたらそらハメられるよ
哲雄が生き残るにはそれしかないんだし
だから可哀想とは思わんな
窪の言う通りアホなだけ
こっから話しをどう繋げんのさ
次回金庫のトリックを種明かししたらお終いになるんじゃないかな
奥さんの実家が狙われてる前振りもあるし打ち切られなければ続くんだろう
>>16
どちらにせよ組織としては哲雄を殺す予定だったんだから
組むも何も余計な事哲雄に伝えずに監視だけしてればよかった
自分の有能さを証明しようとした結果がこれ。
倫理的にどうかは置いといて窪くぅんが正しい そもそも延人って窪と最後に電話した後で消えて
電話の後から窪と恭一はずっと一緒にいるんだから恭一が犯人の可能性は少ないんだよな
その辺関係なく恭一でいいやって事なら最初から犯人探しする意味自体ないような
>>20
トリックってライトで指紋照らして番号突き止めたやつじゃないの？ すんなり忘れるんならなって帰すんかいw
まぁビデオ握ってるしそれが保険かな
あのビデオさ、明らかに脅されてやらされてるってわかるだろうに脅しになるのかね
なんか最終回がちかいっぽくなってきたけどもう終わるん？
>>25
抑止にはなるだろ
あんなの会社や近所にばら撒かれたらもうまともに生活するのは無理だし 窪の異名の「無敵になりたい男」って何だよ・・・
自分で俺無敵になりたいんだよね〜って言って付いても変だし
他からあいつ無敵の男になりたいんだ〜って付いたらもっと変だろ
仕事の出来栄えで付いたなら、無敵の男や無敗の男でええのに願望ってｗ
恭一が新人の頃って事は何年か前だから
窪の地位だって今より下の可能性が高い
野心として、(仕事で)無敵になりたいって意味じゃない？
>>22
犯人探しを本気でしてたのは恭一だけ
後は怪しい奴がいたんだ？じゃそいつが犯人ってことでいいや
ってノリ このままこのこと忘れるんなら解放って……
殺人集団であることが漏れる可能性すらあるんだから、簡単なことじゃないよな…
でも、恭一…
いいやつではないが、胸糞が悪くなる両キャラだった
そういう意味ですげー漫画…
哲男は勧善懲悪の枠から外れてほしい気もするが、このままノブト関連の事件から抜け出すのは難しい気もする…
なにか犠牲を払うことになるだろう
>>33
まあしかし一般社会人殺すと無茶苦茶大変そうだし
強迫してチクらなきゃなんもしないと言った方が確実なんじゃない 恭一可哀想と思ってしまうのは俺だけ？
何とか梶原さんばりの忍術発揮して助からないかな〜
哲男もある種のエゴイズムで戦ってる分、誰かが正しいはずだ、の視点で物語を読んでると胸が痛くなる。
誰も正しくない。
組織の命令を無視して独断で行動してた恭一
そこにこんな仕掛けが来ちゃったら組織からすりゃあいつ今まで証拠隠滅に動いてたんじゃねって思っちゃうよね
確かに哲夫は多分関係ないから手を引けっていってるのに
アイツは怪しいって単独行動とった挙句証拠が出てきたら
知らんヤツからしたら哲夫に罪なすり付ける為に必死だったと取られても仕方ないのか・・
金庫は指紋とライトで良いとして部屋に入るトリックが分からん
出ていくときなんてサムターンのやつ外す隙なんてなかった
竹田がタバコ吸いに行く時に哲夫がベランダ開けたのがなんかありそう
>>42
あーそうか
隣の部屋借りてそこから入ったんやな
で、鍵が開いてたらあかんから鍵開けますと言って開けたふりしてた
これで密室は解決やな 手を引けていったのにこだわって
揚句監視かねて一緒に行動しときながら無様になんかわからんけどハメられたハメられた！て
そらもうお前でいいよてなるわ・・・
思えば恭一のええとこなんもねぇな
ヤクザに限らず企業組織でも上の指示に従わない部下は
切り捨て対象になるからな。
下の勝手な行動で損失出た場合責任取るのはそいつじゃなくて管理者だしな。
そもこも哲夫が犯人だと証明する事のメリットが非常に小さいからな
誰でもいいから犯人が見つかれば良かったんだし
>>43
屋上上った回の時に出た俯瞰を見る限りあのマンション隣とベランダ繋がってない構造に見えたのでそこだけ気になる
侵入経路は窓が一番怪しいのは確かだけど 生きて引き渡すより、殺して引き渡されたほうが恭一にとってはまだ優しい地獄なのかもしれんね…
窪さんはそこ考えてくれたのかな…
にしても酷な世界だけど
>>48
間取り図が何話か忘れたけどピッキングの時にあったけど
ベランダに非難用の間仕切りが書いてあったから横とツラツラなつくりって事じゃ？
あと33話で料理作ってる時窓に近い位置にいて恭一飯作って背を向けてるのと
料理を食べた時窓のそばにいるから開けるのはワンチャンあるな >>50
まあ生かしたまま連れて行った所で、麻取父の前で「自分は犯人じゃない俺はハメられた真犯人は別にいる」と喚き倒すのは目に見えているので始末してしまった方が後腐れなくて良いと言える 恭一はこのまま退場なのか？
ワンチャンなくもない気はするけど、レス見てると窪さんがもうええわ、ってなるのも納得しちゃう
>>45
＞下の勝手な行動で損失出た場合責任取るのはそいつじゃなくて管理者
ほんとコレしかない罠
恭一がああだこうだ従わなくて、それでじゃあ大金が入るかというとそうでもなく
とくに大きな利益ももたらすこともないのに、真実とか正しいこととか固執して
ハメられた！ハメられた！は、おまえ何やってんのとなるし、893じゃ消させるわ 映像が送られるってことは顔は映ってるか知らんけど少なくとも哲雄の声と名前の入った映像を麻取さんが見るってことか
マトリと父親対決はあるな…
勝てる気がしないけど
ここまで哲夫の理詰めに付き合ったこのハングれ集団自体が奇跡だし、ご都合主義的でもある。まじの半グレはこんな哲夫の理詰めに付き合ったり納得したりしないと思うな…
話が通じないそもそも…
哲夫が今回勝てたのは、相手が頭良かったからだよね。
マトリはそのアウトローの本質を持ってるから理詰めに付き合わない強キャラになる
変にひっぱるよりも次回タネあかしでいいんじゃないかなこれは
誰も正しくないし勝利者もいないけどハズレくじを恭一が引いたってのがキレイだと思う
>>36
哲夫も含めて自分の事しか考えてないクズばかりで胸糞が悪くなるな。
そういう漫画とは分かっててもな。 延人親父は息子の死を認めるかな？
認めずになんかさらに精神的にイっちゃいそう
>>59
哲夫は自分から首を突っ込んだんじゃ無いから訳が違う
望みもしないのに勝手に降りかかってきた火の粉を払って
日常に戻るための努力を徹底しただけ
自分の利益の為に勝手に他人の領域に足入れた恭一や延人とは全然違う。
恭一は更に自分にも火の粉がかかるってことを一切考えずに対策怠って真実の追求だけ従事してたから
その差だな。
窪も皮肉めいて言ってたけど、自分が簡単に切られるなんて夢にも思ってなかったんだろう。 あーベランダの鍵が開いてたのを自分が開ける事で誤魔化したのか
みんなよく見てるなぁ
食堂経営のための資金稼ぎで弱者は搾取されて当然と考えてた恭一は間違いなく悪人だが
哲夫の工作で組織に見限られた時は悲しくなった
何だろうこの感じは
生き残るために恭一にかぶせるのはいいんだけどもうちょっと頑張ってほしかったな
物語の都合とはいえいきなり拉致られてパニくってもいいはずの哲雄は必死に模索して切りぬけたのに
恭一は竹田がハメた！いや哲雄かも！てわめくだけ
まぁまだ生きてるからこっから巻き返しあったりするのかもしれんが
まあ実際行方不明か死んでても犯人不明でいいんじゃない？(棒読み)もう面倒臭いしと組織は言っていたのに
いやこいつが犯人だ間違いない！(まあ本当に犯人だけど)俺一人でも調べる！とか言って続行した結果
哲雄も真っ向勝負せざるを得なくなってその戦いに敗れた、返り討ちにあっただけだからな
残念ではあるが別に同情の余地はない
別に延人と親友だったわけでもないし動機が弱いよな
違和感と意地だけじゃ
延人と一緒に輸送車奪ったかもってのもあるし十分すぎるでしょ
奪った金をめぐって仲間割れで殺害、彼女の父に罪をなすりつけるために強引な哲夫への追い込み。
筋書きは一通り揃っていて完全に詰んでるな。
絶命する寸前に恭一が哲夫の顔見て(やっぱり俺は間違ってなかった…が…ま…)って死ぬかと思った
>>62
正当防衛といえる延人はともかく、いくら哲雄が一般の善良市民で恭一が殺しを経験してるであろう悪人だからって自分が生き残るために自分の殺人の罪を無実の恭一に着せたという事実は変わらないからな そりゃ麺と向かってお前が犯人であろうがなかろうが殺すと言われたらたとえ無実な一般人でも反抗するわな恭一が迂闊なだけ
>>73
調べてクロなら処分するってならともかく
証拠がなくて分らなかったらクロでもシロでもクロに仕立て上げる！
って言われたら上で言ってるような正当防衛に近いのでは？ 不法侵入や拉致拷問かました揚句、証拠？いらねーよ確信したら殺すからて脅しまくってたやつていうほど無実か？
>>69
>>68が言いたいのは恭一が延人殺しの犯人を哲雄だと追及するために妙に必死になる動機やろ
延人なんて親が大物なのを除けば元々嫌われてたし組織もそんな真面目に真相追及なんかしなくていいって見解だったのに
余計な事に自ら首を突っ込んだ感じは否めない 相手が法に則って動いてる警察や
そうでなくとも証拠掴んでから私刑を考えるやつならともかく
やりたい放題やられた時点で
暴力謀略引っくるめた、どっちが"強い"かみたいな話であって
正しさとかはもはや関係ない気がする
死んだ奴が組織を裏切るほどの屑だったから助かったな
まるでこれまでにふざけていることがあるような言い方ｗ
因果応報か…
なおかつ、娘や家族が狙われてたんだもんな
殺人はおいといて、鉄雄は自分が血塗られたことを自覚して行動している
これから先もきっとその苦悩は続く
普通には生きられなくなってしまった
これも贖罪の内といえば内かな…
つか骨になるの早くね？
埋めてバクテリアに分解させて1週間であんなきれい骨になるのかよ
種明かしして、恭一は●されて最終回なの？ それとも新章スタートな感じなのかな
>>39
金庫を開けてる時にベランダの窓のロックを解除したのでは？ さすがに恭一に逆転の目はないよな、窪に無能扱いされてるから
もう組織に居場所なんてあるはずもなく
このまま殺されるか、竹田達ぶち殺して逃げるしかないだろ
麻取り父との伏線回収されてないし最終回はないだろう
随分あっさり片付いたな。
まだどっちに転ぶかわからない状況が来て
さらに哲雄が何とか乗り切るのかと思ってた。
ビデオを見た麻取さんが鳥栖哲夫の顔か声に気づいて…って流れだろうな
どうかな？
読み直したら、哲男の死体解体動画をダシにして歌仙の実家から金を奪うとか言ってたから、恭一死亡で第一部完
第二部が始まるかも
その時にノブト親父が仕掛人で哲雄と対決とかさ
>>89
だからさぁ●すって何なのよ
キッズ携帯か？ 窪って麻取の前ではペコペコしまくりだったよな
とんだ無敵になりたい男だなｗ
>>92
定番の
竹田に撃たれて夜の海に落ちて生き延びるくらいしか
部下「確認します？」
竹田「俺もおまえも無能認定されるだろうが！黙っておけ・・・」 そもそも、ノブト父さん息子溺愛してたのに
話聞かされてまともな精神状態でいれんの？
組織ごと逆恨みしそうじゃない？
しかし無敵になりたい男て凄い破壊力だわ
恭一目輝かせてたけど俺なら見かけるたびにプってふいてしまって即殺されそう
歯医者さん、あんなバラバラの歯の写真見て鑑定できるのか？
歯医者にある資料なんてレントゲン写真とどの歯を治療したかの記録だけだろ？
よっぽど特徴的な差し歯でもしてたのかね。ジャイロみたいな感じの。
俺も歯型のかみ合わせを比べたりするもんなのかと思ってたから
あんなんでわかるのに驚いた
恭一死ぬのか？
長期間、毎週出てたから
いなくなるのはチト寂しいな
>>89
打ち切りとかでなければ
延人の親父さんが本格的に動き始めると思う >>104
スマホの写真画像から指紋を盗まれるって話が真実なら
精度的には問題ないと思った
あとは治療痕のある歯をいくつかピックアップしていけば
確率あげられるんじゃね
ましてや自分が治療した歯だし まあ奥歯削って詰めたの自分だったら
そういうのでわかるかも
>>78
恭一が警察に突き出すだけで済ませようとしてるのなら
ともかく、証拠つかんで殺そうとしてるわけだしな。
正当防衛だよな。 次回トリック種明かしして、
（僕たち家族に平穏な日々が戻った。だが僕と歌仙は一生罪を背負って行く）―完―
みたいな感じでは？
竹田が麻取にビデオを見せる
麻取「恭一が言っている「哲雄」って誰？」
竹田「こいつです(哲雄が映った脅迫用ビデオを見せる」
哲雄が偽名を使っていた事を確信した麻取に怪しまれる哲雄
クレイジーサイコ夫婦を恐喝しようとしたのが運のツキ
しかし本当に現金輸送車襲撃したのが恭一と延人だったら、外部にいる仲間を吐かせなきゃとか、奪った金がほかにも隠してるんじゃないかとか、いろいろと考えることあると思うんだけど。
でもさっさとこの件は終わりにしたいから聞かなくていいやみたいな感じがでているのが面白い。
>>90
部屋がちがう
遠い
だから金庫の時は隙を突くのが無理 >>111
のぶとパパの出番もまだだし、鳥栖家の件もまだ片付いてないんだから流石に続くでしょ
ヤンマガの中なら読める方だし打ち切りもないと思うし スモーキングもドラマ化だしこの漫画も実写化するはず
恭一はハッキリ言ってヤクザに向いてなかったし残当
窪や麻取みたいな根っから腐った凶悪人でもなし、悪事のやり方が不器用でクソ真面目過ぎるから被害者はもちろん身内にすらウザがられてるし、ハナからヤクザキャバのカスみたいなチンピラにすら舐め腐られて鉄砲玉にされてるし、どの道遅かれ早かれ破滅はしてたでしょ
>>118
いや恭一は社会人として向いてなかったんだよ。
ヤクザもサラリーマンも仕事の内容は違っても根っこは同じ。
上司が案件も握って計画管理して、作業の割り振りやって指示をだす。
部下は指示に従って、メンバーと一緒に仕事を進めていく。
予定が狂ったりトラブルが発生したり予定にない事象が発生したりした場合は、
上司に報告連絡相談、
それを把握した上司から新たな指示を貰って、また動く。この繰り返し。
恭一はそれを一切やらなかった。上の指示も無視した。
哲夫と恭一は目的は違うけど、やることは一緒だったんだよ。
（哲夫は上司やメンバーってより奥さんだけど）
今回の話の最後でも哲夫の台詞にそれが皮肉めいて感じ取れるね。
更に恭一も生き延びる機会は何度もあった。最後の哲夫の一緒に手を組みませんか？って
誘いに頷いていれば、二人共生き残るプランが哲夫にはあったかもしれない。
とにかく自分一人で判断・行動という社会人としてもヤクザとしても絶対やっちゃいけないことを
恭一はやったんだよ。いわゆる仕事で成功できないタイプの末路。 無敵になりたい男窪さんの
お前が言っていることが本当でも、一般人にハメられる程度の無能は切る理論
可哀想だけど、恭一も言い返せないわな
恭一はどうしようとない馬鹿なら途中で生き方を変えれたんだろうけど下手に賢かったせいで今まである程度勝手な行動しても上手く行ってたんだろうな
哲夫がいなくてもいつか破滅してたのは間違いない
まあ哲雄さんは自分の手で人を死に至らしめた事自体は悔いるというか抱えるだろうけど
ヤクザが好き好んでヤクザになってミスして詰められただけだからね…
死にたくないならそういう業界に入んなって話(復讐心だの金を稼ぐにはこれしかないだのあったのはわかるが)
恭一を殺す場面を描いてない＝死んでない展開はある気がする
ここから機転を利かして論で籠絡するか、暴力で逃げて潔白をはらすかわからんが
恭一がこのまま罪をかぶったらノブト殺しを軸とした話が終わってしまう
恭一が生き残る可能性があるとしたらあの場を追っ手を振り切ってなんとか逃げて
その上でマトリさんがビデオを見て犯人はこいつじゃないって確信して真犯人を探すパターンくらいじゃね
竹田とあの下っ端二人を説得するのは絶対無理そう
あんな溜め込んでるならキャバクラの時に命がけの仕事せずに1000万払えば良かったのにね。
金払った方がマシだって言ったらグダグダ言ってねぇでさっさと行けって言われたからな
麻取が真犯人を探す展開になっても組織が付き合い切るのか？
そもそも延人自体が輸送車襲撃で組織のメンツも利益も潰した人間だったってことは真実だった訳だし、そいつの為にまたひと悶着とか流石に組織も本気で付き合わなそう、特に末端レベルは
窪の暴力的カリスマが無くなったら一気に瓦解しそう
>>115
ノンアルコールビール飲んで
恭一がトイレにたったに違いない
まさか「トイレについてこい、鳥栖哲雄」とか言わないだろうし 最近の話だけ見たら恭一がかわいそうに見えるが、実際かわいそうなのは哲夫だからな
1話から今までの話を簡単に話したら、組織が金巻き上げるために一般家庭に
手を出したら返り討ちにされて二人やられたってだけだからな。
DQNがオヤジ狩りしたら逆にボコボコにされた構図と同じw
恭一は自業自得
>>114
金の為に集まってる半グレ集団だからね
奪われた金取り戻すより延人パパに抜けられる方が損が大きいならこだわらないし
次の裏切者出さない為に筋だけは通したい
って判断ならこれ以上長引かせる意味も余りないし >>112
哲雄のことは知っているはずだが
>>114
自分もそう思ったんだけど、組織としては一年半も前の、悔しいけどもう終わったことだったんだろうな
それが突然出てきたから対応したけどって
延人パパも、息子が組織を裏切っていた可能性濃厚になると、あまり強いこと言えなくなるから
それで終わりになる、のかなあ １年半も逃げて、どこにいるかわからん奴を見つけてももう金使いまくってたら回収出来なくて大損だろうしな
次の敵がいるんだから負けた奴がわざわざ残っても仕方ないでしょ
力が全てとか言いながら好き放題やってきたわけだから可哀想とは思わん
歯で本人かどうかあんな簡単に分かるものとは思えんのだが
なんか人狼ゲームみたいで面白い、鳥栖さんは今回狼だったね！
組織には、歌仙さんの実家のお金盗む予定があるみたいだからまだ話は続くと思うけどその場合も狼側かな。
逆に嘘で翻弄される鳥栖哲夫村側ストーリーもあったらいいなあ
俺は竹田が好きになったよ。
面子の中で、常識の範囲で動く普通の人間だった
ラスボス窪潰さない限り、哲雄に未来無いからな
麻取はジョーカーだろ
竹田は恭一とウマが合わない嫌な奴的に最初描かれてたが、
そんなことはなかったな。
現金輸送車強奪の話の時も恭一が組織を裏切る人間とも捉えてなかったし
感情に流されず哲夫の話分析して裏取り進めたしな。
>>130
まあキーは延パパで、パパが動いて恭一助かりそう >>120
作者の都合で死んだだけなのに仕事のできないタイプまで言われてかわいそう 実際仕事きちんとできなかったから、しゃーない。ドンマイ、恭一。
麻取に骨と一緒にビデオ届けるのかヤバいな
あの伏線がここで生きてくるとは
まだまだ続きそうだなこの作品
これが社会人だったらペナルティだったんだが裏稼業だったからデスペナルティだった訳で。哀れではあるがどうしょうもない
しっかり読んでなかったんだが嫁さんの実家って具体的にどんな感じなん？
もう一個どんでん返しでパパ不幸に！とかそういうのもういらんぞ
殺した側が幸せになりました。ってお話もあっていいだろと思うの
パパが強そうでパパと以前合ってるからやっぱり次はパパと戦うんやろなあ
ていうかこれ恭一おかんヤバくね
キチガイパッパが確か殺したやつの親しい奴もゆるさねぇとかキレてなかったっけ
さんざ追いこんできて揚句半ば自爆のように終わった恭一が死ぬのは可哀そうとは思わんけどおかん死んだら・・・
>>157
ヤバいね。自分の身内が殺されたから自分も相手の身内殺すわってのは同害復讐法としても理に適ってる
俺ならお母さんの血でソース、肉で料理を拵えて食堂を取り戻す夢を叶えてやるレベル あっさり解放されたけど、次は実家絡みで対決かな
嫁と実家の確執みたいなのも出てきたし
まあ恭一さんは何だかんだで逃げ出して第二幕だと思う
最なり窪さんが海外に行っててしばらく戻らない間に潜伏して鳥栖一家を付け狙うアヴェンジャーに・・・
と思ってたら答え３、助からない。現実は非情であるで済ましたりして
でも窓の侵入経路は気になる。間取りでも外観でも隣室と繋がってないっぽいし
>>160
歌仙とかいう古風な名前…あからさまにニンジャなのだ 歌仙実家は組織に狙われるほどお金沢山持ってて
娘の結婚を祝わず等性格酷い家だから、孫を利用して
お金取ろうとしてたんだよね？
>>155
窪の組織が消えない限り、鳥栖家の危機は去らないから
まだ組織か崩壊するか鳥栖一家が全滅するかの話があるでしょ。
といいつつ窪さんに韓国行っちゃったけどw あーそっか、とりあえず殺人の方は終わりで次はママの実家絡みの二部ってのは有りだなー
恭一生存はやめて欲しい
読者にモヤモヤさせるために、恭一のまともな部分を見せたんだろうけど、
ここで恭一殺さないとこれからの話に緊張感無くなる
今回の計画はかなり綱渡りというか窪頼りだったよな
もしも窪がいなかったら、もしも窪が明日海外で忙しくなかったら、もしも窪が温和な人間だったら、普通に哲夫も殺されてたと思う
竹田は恭一を殺せるのかな？
なんか根は善人っぽいから無理な気がする
竹田がなんかいい奴そうってのは分かるけど仕事はちゃんとやるだろう
やらないと自分も殺される対象になるからな
１＝指示通り殺せないようなヘタレは無能だ。お前も死ぬか？
２＝恭一を殺せないって事はお前も裏切り者か？一緒に死ぬか？
足手まといの論理が成り立っちゃうから殺さなきゃ殺される
歌仙の死亡フラグは回収されないんだよね？
哲夫の盗聴器と発信機は削除したんだよね？
ついうっかり自白してもばれないよね？
麻取パパ的には事実を知る為（自分で考察する為）に犯人恭一だとしても生きたまま引き渡しして話を聞きたいだろうけど
組織としてはいつまでもノブト殺しに関わってる暇無いから口封じして渡すのが一番よね
生きて渡したらまた恭一が言い訳して長引く
しかし恭一ほんとかわいそう（＾ω＾）でもこの先の展開楽しみ
竹田がいい人っぽく見えるのは哲雄（主人公）にキツク当たってない、殺そうとしていない人だからってのがまず
恭一始末しろと言われて顔色ひとつ変えないんだからしっかり殺すだろ
今のところ竹田からすれば恭一の罪のなすりつけの対象だからな
>>166
ほんコリ
バックボーンとかを描いたのは生存フラグじゃなくて相手もそういう普通?(まあヤクザの時点で
普通ではないけど、ある程度事情や人間性はある)の人間を
まあ自分の都合で殺っちゃったんだけどねって考えさせるためだと思うわ
とか言っといて生存したらゴメンやけど 窪
現金輸送車の犯人が分かったが、延人だった
組織としては始末し辛いが、勝手に殺されてくれていた
全部かは分からないが、輸送車のお金も最終的に手に入った
無能を一人炙り出せて始末できた、おまけにそいつが貯め込んだ大金までげっと
哲夫
一家がやばかったが、家族を守るため手段を選ばぬあらゆる手を尽くし今回は無事回避
延人殺しも恭一が被ってくれる
ひとまずいつもの日常に
竹田
特に変化はなし
与えられた仕事を粛々とこなし、無事クローズ
恭一
手を引けと言われたのに暴走した挙句、延人殺しの犯人にされる
せっせと貯め込んだお金を全て奪われる
命も多分失う
おかんも多分少し後にあの世へ
うーん、この差よ
ノブトパパ「現金輸送車襲撃は俺が計画したんだから恭一が犯人なわけないだろ！誰かにはめられたな恭一は」
>>170
のいうとおりだよな
それにいきなり自分にハメられたってわめきちらすやつとかきっちり殺しときたいやろ
竹田視点からしたら組織出し抜いた裏切り者でその時の仲間は殺すわそれバレそうなったら今の仲間のせいにしようとするわクズ要素しかない 恭一がサクッと殺されれば、この漫画はキャラの重要度で生存率を忖度しないって思わせてくれて
緊張感がでるんだけどな。
哲雄、恭一、麻取、事情や方法はともかく家族を守るために法律倫理度外視で動いてるんだから、
歌仙の実家乗っ取り編になったら、娘や孫を守るために、じーちゃんがマイホームバトルに参入しそう。
１７話で鳥栖が山奥で死体解体動画撮られた話で、メンバーが窪さんに「今まで内情が掴めなかった『和服の鳥栖』社長の
娘夫婦の弱みとしては十分だと思います！」つってるけど、組織ですら会社の金ぶっこ抜き計画前に社長の内情を掴めなかったとか、
結婚前の哲雄殺そうとしたり、娘からも危険人物認定受けてたり、金も戦闘力も組織と張り合える。
恭一は生き延びる→なんだかんだで哲雄の味方になる→悪党を倒す
というクソ展開
>>138
竹田達が恭一の部屋で金庫を開けていた時の映像に哲雄の姿が映っていない場合
恭一の「そんな紙袋昨日まで無かったよな!? 哲雄！ 鳥栖哲雄！」という声を聞いた麻取は
>>112みたいに「哲雄って誰？」と言いそう
哲雄はバーで麻取に会った時 偽名を使っていたから 二部はあってもいいけど延人編は延人編で一度きっちり締めて欲しいな
今マガジンでやってる東京卍もそうだけど
人気が出ると引伸ばしてグダグダになるのは漫画業界の悪い癖だ
まだ歌仙の実家の会社の金を巻き上げる計画は進行中だろうから初めからそっちが第二部なんじゃないの？
哲雄の窪軍団への正式入団オファーくるな。
麻取の退団と入れ替わりで。
鳥栖家ヤバいって言うけど親もいない26歳まで大学生だったサラリーマンが名家の娘と求婚をしてきたらそりゃあ殺したくなるぞ
そういや哲雄が恭一に「そのノートPCはログインするたびにパスが変わる」みたいなのを思わず言っちゃった件ってもう忘れられてるんだっけ?
哲雄にする計画だったように、拷問・自白・殺害のビデオ撮影して麻取に見せるんだろうけど麻取がどこでひっかかるかもわからんね
恭一→ハングレの犯罪者、ノブトに関しての主張は間違ってない濡れ衣
哲夫→普通のサラリーマン、娘の為とはいえ殺人犯
お互い不幸な過去ありで色々感情移入して読むとあれだが……ノブトは糞野郎だけど普通哲夫が自首して終わる話だよね恭一死んじゃうんか……
どういうラストになるか分からんが
デスノートみたいに少年漫画じゃないんだから勧善懲悪因果応報的なラストじゃなくても良いと思うんだよなぁ
ミステリーものとして何かまたどんでん返しがあるなら
最初に哲雄が下半身丸出しで撮られた写真が活きてきそうの予感がする
>>187
パスワードは変えない限り変わらない
起動のたびに中身が初期化されるからウィルスとか仕込まれても大丈夫って話
途中仕込んでたキーロガーはスリープ状態だったので再起動されるまでは生きてた >>188
そんなこと言ったら、延人や恭一らが鳥栖家に手を出さなければ最初から何も無かった
平和な日常生きてた家庭に勝手に踏み入って娘たぶらかして金脅しとろうと企てて不法侵入までやっておいて
哲夫が自主すればってのはおかしな話。 >>188
自首したら犯人が自分だと明かしてムショにぶち込まれて手も足も出ない状況で組織からじっくり家族に報復がいくから
はじめからその選択肢は無い >>191
あ、パスは変わらなかったんだね…ごめん
気になってたのはその仕様を恭一って哲雄に説明してたかなって話
ハメられたかもって話が大きくて恭一あんまり意識してなかったけどなんでお前が俺のPCの仕様知ってるんだって突っ込まれるんじゃないかってびくびくしてた まあ娘がバカなのが一番原因だけどな
ヤクザの大物の息子をブン殴ったら死んじゃった時点でもう抜け出せなくなり
調べる者や襲い来る者はみんな返り討ちにするしかない無間地獄に落ちてしまったのだ
読み返して思ったけど恭一の部屋905号室だけど
4部屋以上あるマンションに見えないんだけどそんなもん？
x04号室とかx09号室とかはマンションや病院じゃ抜けてることはよくあるよ
金庫をもっと奥行き深く描いて欲しかった
原案の時点ではそういう構想だったんじゃないか？
あんな小型金庫だと空けてすぐ分かるよ
>>198
それは分かってるけど先週からマンションの外観とか出てるけど
横幅が全然なくてとなりのベランダがないっぽい？
でも侵入はやっぱとなりのベランダからなのかな？ >>200
あんまり作画としての表現に拘らんほうがいいかも
原案の思うように作画出来てるとは限らんし
金庫の件でも思ったが
作画の人が駄目とかじゃなく あの感じでハゲハゲ言ってキャッキャ喜んでる奴もいるしな
>>196
娘はお世辞にも頭良いとは言えないけど
別に自分から偶然延人に引っかかった訳じゃなくハナから明確にプロの獲物として組織ぐるみで狙われて引っかかってしまっただけだから
そこまで過失があるとも言えないと思う 狙われた時点でもう闘う以外なかったんじゃないの
娘とかが殺され前に覚悟決めれたのは不幸中の幸いだよ
あと二人くらい子供作ればよかったのに
父母の優秀なサイコパス犯罪者としての素質が受け継がれないのがもったいない
>>166
恭一は生存だけど、死亡したと見せかけて麻取編とかのラストのどんでん返しで登場かな >>206
そんなどんでん返しはやめちくりー
若干恭一の優しさが見え隠れしたシーンもあったが
容赦なく処刑されてないと次の戦いが楽しめない 麗花と恭一が繋がって、よく分からん流れで恭一は死ぬことなく一旦退場のような気がする。
読み返すと、恭一ハメるのは序章で最初から天才詐欺師vs嘘つきお父さんがメインの予定な気がする
>>209
そこありそうだよなw
鳥栖vs麻取は楽しみだし、場合よっては歌仙実家が入って三竦み状態もあり 3巻の帯にミステリーマニアVS天才詐欺師って書いてたけど
言うほどVSしてないからなｗ
恭一が生き残るのはもうあの娘以外手はないよな
しかし娘にそこまでさせたら鳥栖家の女たち有能過ぎだろ
恭一の話はもうよすんだ、、、
最後のページに、次週はトリックの解説と書いてある
もう恭一は戻ってこないんだ、、、
>>65
利根川の焼き土下座みたいな感じだな
今まで他人にしてきた事をされて当然のクズではあっても
結局はさらにタチの悪いクズにトカゲの尻尾切りされただけで
根本的解決になってないというか >>205
零花も殺人犯になったら才能開花するかもよ イケメンで頭が切れる奴はやはり消される運命にあるのか…
恭一泣いてたな。絶望的な状況だけど泣く奴だと思わなかった
>>218
命が惜しくて泣いたんではなく、母ちゃんと食堂やれないのが悔しくて悔しくて感情を抑えられなかったんやろな… 来週は隙をついた恭一がダイハードばりの脱出アクション見せるから
そんな血で汚れた飯を客に食わせることなんて考えてるからこうなる
仲間に何も伝えず哲雄引っ張りまわした挙句やられてるわけだから頭が切れるとは思えん
目的を伝えてもう一人連れて行くだけで何もできなかったのに
窪さん無敵になりたい男（笑）って思ったけど
無能か裏切り者か…って論理はかっこいいと思った
恭一は窪に右腕を折られているから逃げるのは無理だろ
逃げても金が無く骨折の治療が受けられないから逝ってよし
ヤンマガもサイトにページ作るくらいならキャラ紹介くらいすればいいのに
恭一が生き残る可能性があるとしたら竹田が恭一を生かしたまま延人パパの所に連れて行く展開しかない
哲雄が死体処理させられてる映像見たら恭一処刑を思いとどまるかもしれん
普通に殺された後、延人パパとの勝負に移るんだろうけどね
窪が主人公をほぼ怪しまなかったから新展開でも対立軸にはならないはず
やはり延人父と主人公か 窪は選択肢間違った時のバッドエンド＆作中緊張維持の舞台装置
恭一はイケメンのバカだよな。
哲夫を犯人と確信して自身も悪党なんだからさっさと殺してあとから
証拠捏造すりゃよかっただけなんだよ
何度も言われてるけど、なんで刑事紛いの事件捜査をしたんだろうか
恭一がちゃんと証拠を見つけてから殺そうとする理由は一応書かれてたが
恭一が固執する理由はまあ描かれてたけど
でもヤクザとしてはやっぱえ？ってなるよな
こんな上の言うことガン無視してたら命がいくつあっても足りないだろ
竹田からしたら恭一は
罪を自分に擦り付けて消そうとする敵意むき出しの危険な奴でしかない
ボスから命令も出されたことだし殺す以外の選択肢ないわ
無敵になりたい男＝無敵じゃない
しかもたばこで息切れw
窪さんは知的な幹部キャラと思いきや素手で乗り込む鉄砲玉だから
無敵になりたそうな男じゃなくて無敵になりたい(断言)男だと本人談であり観測者がいるというね
誰かに俺…無敵になりたいんだよねとか言って回った事があるっていう
まあ後は変に読者の裏をかこうとこねくり回したり
付け足しして複雑化するのをやめてくれればいいや
ちゃんと当初のストーリ通り着陸完結してくれ
窪さんが強キャラ感しないんだが…
タバコで息切れって…w
「組織」っていってもなぁ
トップがでーんと構えられない程度の大きさの組織ってことでしょ？
延人がもうちょい賢ければ和服屋がどうなるかは別として哲雄が殺人の罪を背負うこともその罪を着せられて恭一が代わりに死ぬことも無かったんやなって
武闘派ヤクザ襲撃したりヤバそうな嫁実家脅そうとしたり危なっかしい組織
窪っつーのを何とかしないことには平穏はこないしなぁ…
今回で一区切りだろうけどまだ連載は続くかな？
wikiみたら窪のおっさん
延人パパの格下なのかぁ…年くっててそれって案外大したことなさそうじゃん
そもそもあの組織自体哲夫の予想とはいえヤクザの下部組織なんだろ
あ〜、無敵になりてぇ〜
とか独り言聞かれたのかなww
というか偉そうにしてるけど、まだまだ下っ端っぽいよね。ウシジマくんで言う獅子谷クラス？
恭一の金庫の金2千万位ある？
もうすぐ貯まるとか言ってたけど飲食店やるのにそんなにかかるの？
>>250
仕入、店舗改造、宣伝費、設備費
あと売上が芳しくないときのことも考えての生活費もろもろやな
当然融資は期待できないし >>249
無敵って苗字があるから無敵さんとこに婿入りしたらよかったんや 何度も名前だけ出てる志野って奴の方が窪より上だろう
>>250
組織を抜けるのにもケジメとして金いるんじゃね メガネ麻取の前に恭一が生きたまま登場するかだな。
麻取も真実知りたくても息子が組織裏切ってるし大きく言えないだろう。
恭一に鳥栖家金取り、哲雄が真犯人の証拠探させて出来なかったら死刑ポイな。
>>250
裏の金を表で使える様に合法的な洗濯を通すと更に200万から500万減るよ
洗濯せずにやるなら裏社会や中国マフィアにコンサルタント料として諸々の面倒を見て貰う為にやっぱり払わなきゃいけない
そうすると2000万って言う大金も心許なくなってしまう
日本にはシェルフカンパニーが根付いてないから手続きさえ踏めば汚れた金ぶち込むだけで店や会社を回すのは難しい
まあ表で白い金500万貯めて赤出た分を黒い金2000万で補填しつつ洗濯するスキームが比較的安全だがね まあ当初の予定からして哲雄を「延人を殺して海に捨てた」と自白したことにして拷問の末殺すことになってた訳だから
余計なことを喋らせないよう始末してから死体で渡すのが既定路線だろう。死体が凄惨な状態なら 麻取父も少しは
留飲が下がるだろうという計算もあるし(実際にはとても納得するとは思えないけど)
ただ竹田が「もうこれ確実に恭一クロ確定だろ、よっしゃ生かして引き渡したろ」と余計なことをしてこじれる可能性はある。
生きたままは渡さないでしょ
恭一が色々と話してもしかして犯人は別にいるかもしれないなんて麻取に思われたらそれこそ面倒だし
死体にして渡すのが一番都合いいよ
窪は人殺してなかろうが無能はいらない
この逆で哲雄の殺人(疑惑)に気づいても有能だから味方するって展開はあるかも
しかし改めて見たらやべーな
知らん知らん、紙袋は見えないように竹田が仕込んだんや！＞自分で初めから入ってる！？
次は慌てて哲雄や！哲雄が仕組んだんや！
こんなん相手してたらキリないで
いくら動転してたとはいえ無能すぎん？
>>263
まぁ下っ端にもっとましないいわけしろよｗとか突っ込まれたしそれが全てだわな 帽子君 「ついでに戦利品もらってくか」
帽子君 「お、ALSライトじゃんもらっとこう。」
帽子君 「あ？何だこれパッケージの写真と違うぞただのブラックライトだ」
恭一 「鳥栖哲雄ォォォォォォ！！！！」
みたいな場面を予想していた
>>263
まあぶっちゃけ金庫に入れられた時点で詰んでて言い訳しようないとはいえ
すり替えマジックの要領で入ってたように見せかけたんじゃないスか!?は無能過ぎてまいるね… けど人間、見られちゃマズい場面に踏み込まれると小学生並みの言い訳しか出来なくなるよ
恭一に比べりゃ屁でもないが二股かけてた女とファックしてる所を彼女に踏み込まれたりな
言い訳のしようがない状況まで持ってかれたんだから無能というより正常な反応だろ
何も言わなくたってあのままじゃ殺されるし
延人のオンナのキャバ嬢あたりから漏れて、麻取が恭一を生かしたまま引き取る展開ない？
竹田と哲雄がベランダに行った瞬間に死に物狂いで大暴れしたら下っ端二人を倒して逃げるくらいはできそうな気がする
そのあと窪や組織からは追われるだろうけど、自分が今から処刑されることに比べたら遥かにましじゃないか
警察に逃げ込むとか地方で暮らすとか
これそっくりそのまま組織は恭一の程度の下っ端に裏切りをあっさり許して、
それに全然気付かなかった無能でしたって報告じゃん
麻取にそれ言われたら恭一の首一つじゃ落とし前つかんよな
でもそこまで組織も麻取の言うこと聞く義理もないか
麻取の息子も裏切ってることが判明したことはどうなるんだろうな
普通なら粛清されるレベルのことなんだしシナリオとしては裏切って仲間割れって自業自得だけど
初めの頃見ると麻取の恫喝に窪は汗流してるじゃんｗ
無敵になりたい男ｗｗ
窪って小物で志野ってのがほんとの大ボスっぽいけど
志野が歌仙の父親ってことありえんかな？
無敵になりたい男は普段からそう言ってるのか居酒屋で泥酔しながら言ったことがあるのかで違うな
後者だったとして恭一は普段から心の中でそう呼んでるのかな
>>271
親いるから無理
恭一が親見捨てて完全なクズに成り下がるならあり得るだろうけど、作品的にそこまで
落ちぶれさせずにすんなり散らすと思う >>263
窪からも言われてたけど、まさか自分が犯人にされて殺されるなんて思ってもいなかったろうからな。
哲夫が犯人である証拠見つけるためだけに視野を全て傾けて、想定外の事態が起こった時の
対策とか保険をなんにも考えてなかったんだろう。
1話からずっと喉元に刀かざされてる感覚で行動し続けていた哲夫と覚悟のレベルが違う。 >>271
組み伏せられてた状態からなので無理ｗ
しかも腕折られてる？ 映画化されてら、監督人さんは誰だろうな
家族物ということで、是枝だったら面白い
そこらの一般人に殺されて死体処理されてましたよりは裏切りの共犯者に殺されて処理されてましたのが説得力あるしな
裏切りの証拠はバッチリだし
延人が麻取さんの実の息子じゃない可能性は無い？
骨！？こんなの嘘だ！DNA鑑定しろ！
と言われ、延人本人確定
しかし同時に麻取さんと父子関係無しも証明されてしまうとか…
自分と血が繋がってなければ麻取さん息子でもあっさり切り捨てそう
ノブトパパ、あれだけ息子溺愛してて何しでかすかわからないタイプなのに
窪さん自分で状況説明しにいかんくていいの？
一応、ノブトパパって窪さんの上司だよねえ。
ノブトパパにしてみれば
「息子殺された」＋「息子が強盗（本当？）」＋「殺した犯人は組織の人間」＋
「犯人は処刑（息子に関していきさつを聞き出せない）」
ってかなり衝撃的な出来事なのに。部下に報告丸投げだけど
窪さんのんきに韓国に行ってないで、部下の失態でもあるんだから自分で行かんと駄目じゃないの？
>>282
それは思った
父からすれば「組織が殺した」のは大問題
組織からすれば「金を奪った犯人の父親」なわけで
単に現金輸送で失った額と延人父の利益の兼ね合いだとしても、部下に任せて良い案件じゃない
むしろ窪を意図的に退場させる意味があるんじゃね？
重要な場面でも窪は来れない＝今後、特定の時期まで窪という強制力/統率がない状態になる展開＝各キャラクターの行動原理が変化
恭一生存が窪が決断したから無理そうだけど、延人父が介入したらまた違いそう
窪の指示は「恭一を殺してから」延人父に伝える、だけど竹田が事前に第一報入れる→延人父から殺害停止依頼が来る→窪はしばらく連絡取れずに・・
みたいな 志野さんってどんな役割だったっけ？
名前だけ出てきた感じだったかな？
恭一の過去回想にある、(組織の)オーナーってのとは、また別人物で合ってる♪
合ってる♪→合ってる？
打ち間違えてルンルン気分な文章になってしまった。
延人モテモテだが、女連中にとって
どこが良いのだろうな。
ブサイクで筋肉脳の野蛮人にしかみえん。
竹田や恭一がモテるってのなら分かるんだが。
麻取があのまま抜けてたら組織にとっちゃもう内情詳しく知ってるだけの外部の人間って事になるから消してたのかな
>>287
いや、実在しないから
リアル女にアンケート調査でもしてくださいお願いします >>288
完全に抜けるって意味の麻取とは違うけど、仕事によってメンバーが頻繁に入れ替わるとゆう描写があったような気がするし、出入りは割と融通が利くのかもね。
現実の犯罪組織ならまず有り得ないことなんだろうけど。 犯罪組織にもツリー型（ヤクザ。軍隊と同じ命令系統）とリゾーム型（マフィア。企業と同じ命令系統）があって、半グレはリゾーム型が多い
仕事の度に組んだり抜けたりまた組んだりする人の行き来を「回転ドア」って言うから麻取が抜けても殺されはしないだろう
ペラペラよその組織の機密を話したりしない限りは。オレ詐欺やマネロンのスキームを作れる絵図師、犯罪のコンサルタントは希少な人材だし
無敵になりたいもんなら誰だってなりたいと思うんだが
俺だって無敵になりたい男だぜ
おまえらは無職になりたくてなったわけじゃないもんな
>>282
窪は遺骨の紙袋を持って部屋を出たから
その足で麻取さんに報告と指詰め位あんのかなとも思った 金庫の内部が二重構造になってて、そこに紙袋を隠してたんじゃないかな？
無敵になりたい男も痛いけど
若いときとか酔ったときにこぼしてしまっただけかもしれんからまだいいけど
それに目を輝かせてる恭一が一番笑える
恭一って嫌々組織に入ったんじゃなくて自分からノリノリで入ったのかよw
>>282
上司ではないでしょ。
組織の人間管理したり指示してる様子もないし、あくまで組織に大量の収入もたらす作業者の立場でしょ。
窪よりは役職的な意味では下なはず。
単純に個人の行動のみで計画作成から作業完了まで個人でこなすから窪の管理下ってわけでも
無いから敬語ってだけだと思う。 >>303
見ようによっては笑いを堪えてるように見えないことはない 無敵になりたい窪くぅん
なんか一気に安っぽくなったな・・・
残虐な暴力性とガキっぽさを兼ね備えた男ってことだろ
裏の裏社会にはそういう男は結構いるよ。現に俺がそう
>>297
麻取は金を生む金の卵だから大事にされてるだけに過ぎん
今後協力関係を継続できず、敵対組織のブレーンにでも
なられる危険性があるとわかってるなら、組織にしてみれば
さっさと消してしまった方が楽だしマシ
特にバックがあるわけでもないしね
少なくとも指を詰めてまで詫びる価値は無いと思うぞ 麻取が何か大金生む仕事してる描写あった？
最初の頃に電話でサギっぽいことしてた記憶しかない
>>317
詐欺で生んだ汚い金を綺麗な金に生まれ変わるスキームを持ってるのかも知れない
ケイマン突っ込んでりゃ何とかなるとかクレディスイスのプライベートバンクに預けりゃ何とかなる時代じゃないし
仮に綺麗にしても電子化や仮想通貨なんて紐付きの金は匿名性ゼロだから裏取引に使えなくなるし >>317
窪くうんが「麻取さんに抜けられたら組織の収入が２〜３割減る」と言ってたよ 思えば窪くぅんは元々「だいたいの人間は一対一なら殴って殺せる」とか痛いこと考えてしまう奴ではあったな
流石無敵になりたい男()
＞思えば窪くぅんは元々「だいたいの人間は一対一なら殴って殺せる」とか痛いこと考えてしまう奴
こういう奴、学生時代にマジでいたなあ
まあ俺も本来は凄まじい力を持っているが、人間界では凄すぎて五分の力も出せないからな
組織じたいがヤクザの下部、半グレで窪もそこの幹部であっても
マトリより格下でタバコ一本二本で肺活量とか気にしちゃうぐらいの体力だからなぁ…
まぁ所詮チンピラなんじゃないか？あのキャラ
全然大物には見えない
>>321
そんなこと言ってたけど体格的に普通のオッサンぽいけど
なんか格闘技とかやってんのかな？窪のすごさが分からない タバコに関しては人事を尽くしてるってだけじゃねぇの
もしも体力勝負に直面したら吸わない方がほんの僅かでも有利になるってなら吸わない方がいいでしょ
歌仙オバサンすぎないか？
いまどきの40前半もっと若いだろ
まして元が良いんだから
タバコくらいと舐めてかかって
999回は問題なかったとしても
1回のミスで終わりの世界だもんな
その最善を尽くせなかったのが今回の恭一か
恭一は指示通り最初の最初で部下と一緒に手を引いてれば、今頃は
窪と一緒に韓国行ってた可能性とかもあったのにな。
何度も引き返すチャンスはあったのにリスクしか無いことに意地になって追っかけた結果がこれという。
>>315
確かに
信頼関係が云々と言ってはいたが
昔気質の義兄弟的な関係とは違うから指詰めは時代錯誤過ぎたw
かと言って麻取さんを消しちゃうてのは余りに…楽しい展開ではあるな！ 恭一の泣き顔せこいわ
処刑確定となると可哀想になる
恭一は冤罪、真実は哲夫の犯行って違いはあるが
結局因果応報で恭一に返っただけなんだよな。
哲夫は最初っから俺じゃないと言い張って、組織も全体的に鳥栖は白だからこれ以上追うなと言ったにも
関わらずお前がやった！と追いかけ回した結果自分に疑いが持たれたってだけだからな。
いざ自分がそうなったら違う俺じゃない！とか一気に落ちぶれた感じ。
そう言った哲夫にお前はどんな行動取ったんだよと。
しかも自分で組織にとって真実は重要じゃないって言ってるくせに自分に疑いがかかった場合の危険性
一切考えてなかったのがマヌケすぎる。
薄々感づいてたのはあるにしても
最後の最後まで気づかなくてハメられて終わる残念具合
哲雄が犯人であることを暴く行為に、恭一はマジで信念だけだったのか
なんらかの組織へのリターンがあるなら、出世もあるし躍起になるのも分かるんだが
ホント何も利益はないのに、窪くぅんの指示やら無視して突っ走って、挙げ句は裏切り者認定とは
組織へのリターンがあったとしても命令聞かない部下なんか出世対象じゃないし、
切られるリストでも優先入りさせられるレベル。
個人業者じゃないんだから、上の判断と指示に従わない奴は
組織からしたら危険極まりない存在。
正解を導き出せる自分は有益だって
無意識の論法なんだろうけど
アホだよなあ
延人と親しいって設定があったほうが自然だった？
それとも自業自得オチにはそんなものないほうがよいか
つか恭一って最初はただのパシリっぽい感じだったよね
スーツ着こんで登場するようになってから扱い変わったような感じだけど
最初からこういうオチにするつもりだったんだろうか
まあ元々は延人使って鳥栖家を潰そうとしてる一員として登場してるんだから
被害者ぶらずに素直に潰されてた方が自然だったな。
結局なんの覚悟も無いままクズ行為繰り返してるだけの小者として退場になってしまったw
解せないのはなんて竹田はタバコ吸うのにわざわざベランダに出たんだ？
喫煙者が裏切り者の部屋をそんな気使わないだろ、なんなら部屋のフローリングでタバコもみ消すくらいするだろ
窓開けさせる描写のためにムリヤリ感がある
>>344
いつもの癖なんじゃないの？
そんなに無理やりか？ >>344
換気されてない部屋でタバコ吸うとまた哲雄がゲホゲホしちゃうし 初期の頭にバンダナ巻いた恭一は下っ端感半端なかった
★★★警告★★★
日本漫画の著作権を侵害する違法な海賊版サイトによるタダ読みが横行しています
日本の漫画界に損害を与える卑劣な行為を抑止することを求める日本政府及び日本国民の総意に基づき
ネタバレが書き込まれたスレ及び、関連するスレは、漫画・アニメ・映画等ジャンルに関わらず全て埋め立てることを予告しておきます
アニメスレが潰されてもネタバレを続けた方がいいと思うのならお好きにどうぞ
日本人なら、日本漫画の著作権を守って、自分で雑誌やコミックを買って読めよ
ていうか、こんなこと言われないとやめられないのか？
>344
まぁ窓を開けさせるためなのはそのとおりなんだけど、今後恭一が行方不明になるわけで、
吸い殻なり灰なり、証拠になりそうなものを部屋に残さないようにするのは次善の策とも
いえる。
いつもくさいからベランダで吸え！って言われて無意識の行動だね
しかし、あー煙草がまじぃと言ってるあたり、慣れ親しんだ仲間を殺すのに竹田が
あまり乗り気じゃないってのが見て取れるね。
>>346
さすが気を使える男になりたい男・竹田！ 映像みた延人パパが哲雄に気付いて第2ラウンド開始かスカウトされるか
竹田は煽りスキルがあるけど
実はイイ奴みたいな感じ
竹田からしてみれば全然身に覚えないのにハメたとか散々言いがかりつけられただけだからな
竹田って恭一から絡まれてキレてるケースばっかで、言うほど自分からは突っかかってないよねw
哲夫にも割と節度を持った対応してるし、紳士的なイメージすらある。
恭一が竹田にはやけに突っかかるから二人の間に色々過去にあったんだろうな
竹田人気すぎワロタ
「よう、チェーンソーとその取り巻きじゃねえか」
「ころすぞ」
恭一を制裁で殺すこと決定
「……俺は、やってない」
「（タバコぷかー）…………ヤニがまずい」
まあこんな組織に所属してる時点でクズなんですけどね
延人のいたマンションに最初に入ったの恭一ってのがよくわからない
恭一が着いたときには、れいかと母、その前から「鈴木」がいたのは組織の共通認識だったんじゃないのか？
恭一ってやたらオラついてるけど窪さんはまだしも竹田にも蹴り一発で黙らされてるし、実はけっこう弱い？
忘れられてるけど今銃弾を受けた傷に雑な治療を施されて重症だからな
>>367
親子で出てきたのしか他の構成員は確認してない
中に鈴木がいたって事自体が殺人ごまかすための嘘と思われてるんだろ 肩とか腕とかならまだしも脇腹に食い込んだ弾を
あんな風にとって、ホチキスパチンパチンだもんな
普通だったら合併症とか起こしてるだろ
恭一が生き残るには竹田が生きたままパパにもっていくとかでないとダメそうだけど
もうさっさとこの件片づけたいのに生かしたままつれていくと余計なこといってこじらせかねない
なにより窪くぅんが死体もってけっていったのに違うことしたら竹田アウトーになりかねない
無理そうやね
恭一、グッバイ
麻取から窪に電話きて恭一に話聞かせろルートがあるんじゃね？
恭一が言ってた計画がどんどん恭一本人に降りかかってるから普通に死んで
パパと哲夫の対決で犯行がバレて、ほんとにお前じゃなかったんだな
すまなかったな恭一のパターン
哲雄と歌仙をみんなで半拉致というか拘束したところも、恭一ちょっとって思うな
確証もないのに何人も構成員を動かして、しかも２階に娘がいる状況で
場合によっては口封じのため皆殺しすらある必要に迫られる
そうなったら、実家の鳥栖家から搾り取る作戦に、もろ悪い影響でる
こんなリスキーなこと、確証もない疑惑の段階で、やるなよ恭一
恭一かわいそうと思ったが仕方ない気がしてきた
粛清対象すぎる
>>370
鈴木の存在は哲雄と歌仙別々に脅した時に証言が一致してなかったっけ？ 死ぬんだったらヤンマガで描けない事されるんだろうから
ここでフェードアウトか
とりあえず拷問に近いことはするんじゃない
一応聞いといた方がいいし
>>368
喰らう避ける耐えるとか全部作者の匙加減と思うんだけど >>352
そうだな
一晩で二人裏切り者がでて、一人はこれから理不尽に自分が殺す命令をうけた
心中複雑だろうな
恭一は、竹田が自分を謀殺してもおかしくないって考えていたが
竹田の方はそこまで思ってなかったみたいだね・・・ >>379
目の前で妻娘を輪姦してから・・・恭一の場合は(;゜д゜) 2スレ目って4ヶ月かけて消化したのに
この3スレ目だけ加速し過ぎだろw
>>347
確かにそれは思うw読み返してみると今スーツ来てるからか
印象が全然違うわ 殺しの犯人突き止めたのは良いが、何か俺まで粛清されそうになってる！
哲夫売っても殺されるとかねーよ！哲夫何とかしろ協力するから！
って恭一とのバディ路線に行くと思ったら普通にハメられて終わった
バンダナ姿の印象が強かったからキャバクラで名前呼ばれるまでスーツの男が恭一と分からなかった
窪は恭一が延人殺しの犯人と思ってないやろうね。
自分の金庫に延人の骨入れられた恭一。
どこまで窪の組織が敵対組織にばれてるのか気になってるんじゃない？
俺も、窪くぅんは恭一はハメられたんだろうって思ってるんだと思う
そもそも誰が延人を殺したなんて興味なさそうだし
とにかく稼ぎ頭の延人パパがやめなければそれでいいスタンス
それなのに延人パパに１番報告しにくい結果を持ってきた恭一っていう
>>390
その擬音見ると
あったよ！無実の証拠が！
って聞こえてくるー あのバカ(延人)のせいで危ない橋渡らされてよぉ！
本来ならあんな使えない奴(延人)どうでもいいんだが
恭一の組織内評価はこの一週間でダダ下がりだったろうな
誰が犯人でも良いのででっち上げれば済む話だってのに恭一は一人で拘り続けたからな
ほっときゃ哲雄殺す予定だったんだよなぁ
いってみれば恭一の暴走が哲雄を救うきっかけに！
そうか、恭一こそヒーロや！
>>395
社会人の哲夫は疾走すると世間が騒いで大変なことになるだろうし、今後の鳥栖潰し計画も考えると
今消えられても困るだろうし、命令効かない危険分子の恭一は抱えておきたくないだろうし、
かなり効率的だと思えるが。 >>401
恭一の暴走捜査なければ殺害なんてならなかったような 元々は零花の彼氏になるなんて重要なミッションを延人にやらせた窪が悪い
話聞いてると能無し役立たずだったようだし、それくらいしか
任せられることなかったんじゃね
取り入ってからはともかくナンパで取り入るまではめちゃくちゃ上手いのかもしれない
今時おまいらとか書く香具師、漏れもﾆｶﾞﾜﾗ不可避っス(核爆
>>412
ちょっと待って下さいよ今そういう話してるんじゃないんで >>410みたいな空気読める奴はいくつになってもモテそう しかし、のうのうと現場のベランダで喫煙とかマンションのエントランスで窪が立って待っていたとか
誰かに見られていたらどうするんだろう、不用心すぎないですかね？マンションに防犯カメラが無いっぽいのも気になる
恭一はマンションも偽名で借りてるだろうし、近所付き合いも
してないだろうから別に問題はないだろ。
普通に組織の人間が後日解約すれば良いだけ。
恭一や武田がモテるならわかるが延人はなぁ
顔が猿だし脳筋だし暴力振るうし
マイホームおバカ大賞
1位 延人
2位 娘
3位 恭一
4位 哲雄の後輩
5位 無敵になりたい男
竹田は20代後半に見える
恭一は、二十歳の下っ端が成り上がりたくて
哲雄に固執する設定だったんじゃね？初期の服装からして
独断で若いメンバーを動かせるくらいの立場ではあったがな
立場的には竹田と恭一は同じ役職じゃね？
案件の指示系統は窪が決めてるから、竹田が恭一に指示したりして分かりづらいけど。
恭一がこのまま殺されると後に残った母が不憫だな。
仕送り、連絡無くなり警察に捜索届け出しても分からない。
もし遺体が出てきても犯人見つからず迷宮入り。
夫、子供を反社会的組織に殺されるなんて。
延人父が家族も殺すって言ってたからなー
おびえる恭一母を前にサイコ全開でサブマシンガンぶっ放してバラバラになるまで撃ちまくるとかやりそう
母親はただ殺されるならいいけど息子がどう死んだとか徹底的に精神を追い詰めるように殺されそうで可哀想だな
>>435
マシンガンなんて使わないでも手足の爪×20→手足の指を関節ごとに切断→四肢を関節ごとに切断
目玉を抉る→歯を28〜32本抜く→皮膚を焼き鏝→水を満腹まで飲ませて電気ショック→内臓破裂か頭蓋骨が逝くまで殴りまくって１日から数ヶ月かけて殺す方が復讐心も満たせる
治療しながら栄養取らせながら嬲り殺しにするのにかかるコストよりマシンガンのが高いからな 精神的に追い込んで自殺するように仕向けそう
パパの怖さと残酷さを
読者に見せつけるのに、ちょうどいい立場のキャラだな恭一母
>>438
すげえドヤ顔で書いてそう
私は 射精していたのだよ！ 〜「影響を受けたミュージシャンはいますか？」
ボーカル「影響・・・そうね。ミュージシャンっていうか、映像だけどね、これ言っちゃっていいのかな？」
ギター「クスクス・・」
〜「？」
ボーカル「>>438・・・」
〜「えっ」
ベース「あのレス見てね。ああ、ここまで出しちゃう奴いるんだ、クルイ（狂い）」
ドラム「そうそう。一緒じゃん、俺らの内側とって。じゃあ表現しなきゃうそつきでしょ」
〜「・・！」
ヴォーカル「たまたまなんすよ、同時期に皆マイホームヒーローのスレ見てて、クラッシュしちゃったんだな」
ギター「そのまま街に飛び出した、彷徨った、」
ドラム「そしたらたまたま交差点で４人出くわしてね、あ、こいつ、見たなって」
ベース「じゃあ組む？みたいな」
ヴォーカル「だからマイホームヒーロー読んでる人に言いたいですね。あんたらキャンキャンほえてるけど、見た？>>438ってね」 皆どんな考察してるかなって見に来たら>>438 の人気に笑った
次号のネタバラシが楽しみ過ぎてそわそわしてしまう 438的には「そんなエグいこと考えるお前ってもしかして…」とか言われたかったのか？
もしかして和服の鳥栖って別に呉服屋とかじゃなくて、いつも和服着てるヤクザ一家なんじゃないのか
これから恭一は一方的に殺されるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
ネタバレ漫画喫茶死んでるやん・・・
早売り・ネタバレサイト教えて下さいオナシャス
>>405
恭一の方が適任だったよな。延人がVIPだから手柄を立てさせようとしたのか。 >>451
全部、恭一の自業自得だからしょうがないね。
哲雄をさらうなんて馬鹿なことをやらなければ
恭一と哲雄のどちらかを殺すなんて状況に
ならなかった。
100点満点の回答は適当なやつを犯人として
でっちあげて延人父に納得してもらうことであって
真実を突き止めることじゃないのに、そこを
はき違えた馬鹿。
延人父は延人の犯行ばらされ、窪くぅんは部下を
失い、哲雄は罪悪感に苛まれると誰も得しない
結果になってる。
そりゃ、窪くぅんに使えないやつのレッテル張られるわ。 あれ、合併号って土曜発売じゃなかったっけ
月曜なのか
ネタバレ横丁何故死んだー
また別のサイト探さなきゃ
>>460
証拠があって誘拐ならともかく録な証拠もなく誘拐、家に侵入というリスクの高いことをしてるしな。
なすりつけもしくじった奴とか消す必要がある奴にすればいいし。
延人の父と本命の彼女以外からはそこまでする義理はない様な奴だったし。 >>460
理不尽な組織に身をおいておきながら
自分の正しいと思ったことをやるなんてねぇ…
延人殺しをやった奴を捕まえたきゃ警察官にでもなってろと
出発点から間違ってたｷｶﾞｽ 竹田が外にタバコ吸う前に舌打ちしたりヤニまずいとかいってるあたり恭一というか内部の人間を消すのは気が進まない感じなのかな
命令だから仕方ないけど
>>467
まぁ知りあい殺すのは流石に嫌だろ
気に入らない奴だとは思ってただろうけど殺すほど憎んでた感じでも無さそうだったし 正しいことを貫くために力を手に入れた←これが他力本願でまず駄目
正しいこと←哲夫にも言われてたが、悪事に手を染めまくってるくせに正しいは無いわw
本当の目的も忘れてる←食堂開くのが最終目標なのに全く関係の無い
延人殺しの真相を命令無視してまで追求と意味不明な行動
無能というか馬鹿だな
主人公に疑念を抱くライバルポジに色々肉付けしたらトータルでおかしなキャラになりましたって感じだな
>>466
まぁ組織に属してるなら組織にとって正しい事をしなきゃ干されるわな 恭一をバラす方法は何かな？
こいつら銃はふつうに持ってる？
>>466
真実を暴く！なんて事をやってもしょうがないオシゴトなのにな。父親の無念を哲雄で晴らそうとしても筋違いだな。 ちょっと待て
え！？何か？
恭一がお前に一つ確認しなければならないことがあるそうだ
その帽子を確認させろ！
あの時のリアクションが不自然だった
帽子の中に発信器か盗聴器が仕掛けられてないか？
そしてもしGPSにより位置が把握出来ていて盗聴されていたならばお前の妻が俺の部屋に業者を使い忍び込んで業者に金庫を開けさせて延人の骨を仕込ませたという推測が成り立つ
なんだ！この帽子の中にあるものは！？
そ、それは・・・
哲男おまえも恭一と一緒に
>>472
窪は銃もってたよな
多分トカレフだと思うが
片手で遠距離から正確無比に相手の頭打ち抜いていた
さすが無敵になりたいに男ｗ >>454
キバヤシが真面目？
キバヤシが真面目？？ 色々言われるけど編集からあれだけ色んなヒット手掛けた奴は居ないしな
強いて挙げるなら長崎くらいだけど短いのはジグ、長ければビリーバッドとキバヤシより微妙なのが多い
>>472
とりあえず
どこかに連れていかれるのかな？
薬品注射がよさそうだけど、拷問しないとダメなんだよね？
哲雄「せめて事故死に見せかけてあげてください」って言いだしそうだが 死んだことになってて描写無かったら生存フラグだよな
>>472
手足の爪×20→手足の指を関節ごとに切断→四肢を関節ごとに切断
目玉を抉る→歯を28〜32本抜く→皮膚を焼き鏝→水を満腹まで飲ませて電気ショック→内臓破裂か頭蓋骨が逝くまで殴りまくって１日から数ヶ月かけて殺す そもそも死体で渡す予定なんだからせいぜい1日2日だろ
麻取との約束の日が今日なんだろ
すぐ殺さなきゃいかんやん
>>484
それなら7人のシェイクスピアみたいなやり方で良いやろ。内臓引っ張り出すやつ。あの号は内臓引っ張り出しが別漫画でもやってたからグロい号だった。 映像と死体を届けるって言ってたけど、パパン、犯人の死体届けられてもねぇ。
納得しない気がするな。
元からその予定じゃん
哲雄拷問して自白させて殺してって
さすがに恭一は死ぬよな？
男気はあるけどやっぱクズだからきちんと殺して実は生存みたいな甘ったるい感じにはしないで欲しい
今ヤンマガで楽しみなtop3くらいには入るな
そして、この人ほんと絵がうまいな
原作付ばかりだしこういってはあれだが下手だったら・・・そりゃねぇ・・・
一番の目的はパパを組織から抜けさせない事だから
さすがに恭一死ぬだろ
これで間違いでした調べ直します なんてなったら窪くぅんの立場がまずい
原作付きが必ずしも面白いじゃないっしょ
前やってた終末のなんとかも原作付きだったし
手元にあるヤンマガの原作付きを目次で見たら、
バカレイドッグス、グラシュロス、遭難、ネメシス
見事にひとつも読んでなくて面白いかわからん
僕はどこからは原作付きかと思ったら、以外と違うのな
スレチだけどバカレイとネメシスは結構好き
ネメシスは打ち切りっぽいけど
100万の命の上に俺は立っている
↑
おもしろいのかな？
そっちのファンタジー漫画はあまり…
でもマイホームヒーローはおもしろいから次回作もサスペンスだのトリックだのそういうの描いてほしい
>>484
1日から数カ月ってアバウトすぎない？w >>501
グラシュロスのあの親父ギャグみたいなセリフは何とかならんのかねぇ(´・ω・｀) グラシュロスは多分少し上の世代だろうから
わからない事は無いがとにかくつまらん
カンパクス・エンゲンが関白宣言なのはわかる
カンパクス・イッキャクって何？
>>507
つうか、あれがムカついて読んでない。
あのセンスじゃ中身もつまらんだろう。 >>514
ありがと、メリーアン
実際の楽曲と時系列が逆なのね 他は割と似てるかせめて特徴ツカンデルのにサダ全く似てなくね？
>>517
ハハ。見てないからわからんけど、
それよりサタノファニはたまたま見たカズナリ事変以降チェックしてるわw >>504
クッソつまらないよ
典型的な厨二病漫画 >>460
というか、ようつべで延人が見つかってそれでパパは大喜びして納得してるのに
何故、それに疑問を持って追求してしまったのか
追求したのは竹田だったかも知れ無いが、別にパパが納得しさえすれば動画が偽物だろうが
延人がどうなってようが知った事じゃないだろ 生きていたら生きていたで、現在の居場所まで探すのがミッションだったんじゃない？
生きてると思わせて実は死んでましたとかやったらそれこそパパが切れるでしょ
絶対に生きてると確証がないのならとりあえず一人生け贄にするのが確実
会わせろって言ってるのに場所までは分からないけど動画で生きてるの見つけましたよで納得するかねぇ
まあ殺したやつ殺しときましたよで納得するかも微妙だけど
そもそもパパは延人が死んでたら組織抜けると明言してたよな
殺した犯人仕立て上げて殺しました
ふうんじゃあ組織辞めるね
組織側も延人が現金輸送の金を奪われた被害者なわけで
簡単に行くかな
>>527
でも、たしかどんな形であっても延人が見つかれば組織は抜けないって
窪と約束したんだよな
たとえ死体(骨)というかたちでも延人が見つかったから
組織抜けないんじゃね？ 明日コンビニに行けばわかるやろ
骨はともかくスマホも一緒に残したのはまずいかもな
半グレ風情がわけわからんハイテク技術を持っているからスマホで何かわかるかもしれない
メガネパパに会った時の哲雄の偽名で何かの展開有るんだろう。
先週不自然にベランダ開けたのは鍵が開いてるのがバレないようにってことだったのか
バレとか言ってる人って数時間も待てないの？早漏かな？
>>527
そんなんだっけ？
死んでても抜ける見つからなくても抜ける一週間以内で
なんていったら本当は生きてて隠れてるだけでも見つけるのほぼ不可能だし
探す事自体あんま意味ないような・・・ 恭一がベランダ確認したのに自分で鍵閉め忘れたのかと思ったが嫁が侵入したのは隣の窓だなあ
ベランダ見てる隙に隣の鍵開けたのかな
カーテン閉めてたら外から中の様子も見えないし
恭一はまあ死なないんだろうな
お話的にはもぅ一山あるんだろうし恭一を最後のジョーカーに持ってくるのが腕の見せドロコかね
なんか哲雄が家に着く前にれいかの家に夜のが気になるな。そこでパパさんと会いそう
ベランダまでの侵入方法は下見の時点で思いついたとしても、金庫のくだりもスマホのメモで指示してる風なのおかしいな
金庫と窓の鍵についてはキャンピングカーのトイレから口頭で伝えたはず
>>544
まぁあっさり終わらさないでしょ。
パパさんが息子が最後にいたところに行きたい、といってばったり遭遇？ つーか死人出ている部屋で休もうとかやはり肝が据わっとるな
個人的に恭一には普通に死んでほしい派だな
犯人に仕立て上げようとしてた相手(実際推理は合ってるけど)に逆に足下掬われて殺されるのが因果応報って感じの不様でいい
最終回あたりでハッピーエンドかと思わせておいて哲雄の背後からグサーとか使い古された寒いオチ要員はやめてほしいわ
>>548
そうなー。代紋のラストでやってるからな〜。
唯一、哲雄と共闘して組織潰すっていうなら生き残って最後に死んでも良い、 窪さんの性格的には鉄雄歌仙夫妻はむしろ組織に欲しい人材じゃないか？
輸送者強奪の犯人突き止めて、恭一や竹田を思い通りに撹乱してる様は普通に
引き込んだら多大な利益生み出すと考えそう。
バルコニーのパーテーションにハシゴ跡残してるしまだまだ追い込みかけられる展開が続けられますね
延人パパがまだ残ってるし、歌仙さんの実家の資産を奪う計画もね
今回の件で無しになるんじゃないかとどっかのネタバレサイトでコメントがあったけど
延人の消息は関係なく計画は継続する、というやり取りがあったはず。ちょっと確認できないが
3巻か、これ
確認したが微妙だ・・・消息は関係ないとは言ってない
フラグといえば何度も書かれてる、マンションへ聞き込みに来た警官とかまだまだあるからな
歌仙さんは死体の隠蔽を素直に受け入れた時点で
最初から頭のネジ飛んでるから
死体と寝るくらいなんでもないでしょ
>>552
同感
窪が真相を突き止めても恭一犯人に仕立て上げるのは変わらないと思う
むしろ夫妻の方が有能だからと仲間に組み込む可能性の方が高そうだな >>561
窪側はそれでいいのかもしれないけど延人パパがどうするかだ
現状一番ヤバイのが延人パパ そもそも延人殺しの犯人なんて誰でもいいわけだからな
パパを納得させて仕事に復帰させればいいわけなんだし
しかし延人が輸送車襲撃に関わってた時点で窪さんもパパに対して黙ってはいないだろうよ
たぶん延人殺しの犯人自体がどうでもよくなると思う
どっちにしろ襲撃に関わってた時点で窪さんに殺されてたんだし
パパ対決は間違いなくあるだろうな。
間取は暴走したら、後先考えずに足付けたり物証御構い無しに
動くだろうから窪的にはかなりまずい展開になりそう。
哲雄-間取←場を収めようと扮する窪
みたいな構図になると予想
窪くぅんが鳥栖夫婦を引き入れたがるとか本気で言ってんのか…
>>567
マジも何も現時点で異常なんだから
無理筋な予想でも批判される筋合いないだろ 現時点で異常は草
そんな事言ってたら作者が可哀想だよ
恭一は殺されない説と同レベル
使えないゴミ付きで、ヤクザと縁が無いインテリ親父でも
敬語で丁寧な扱いにするくらい、能力で完全に人を見てるからな。
哲雄達を使う理由は十分にあるだろ。
その上で目的の呉服屋潰してもいいわけだし。
マイちゃん悩みだすといつも仕事サボってる状態なのか
優秀なんだろうけど会社の評価はダダ下がりだな・・・
むしろ半グレと鳥栖夫婦が共闘して実家つぶすか乗っ取るんじゃね
哲雄はともかく歌仙さんが実家を潰す動機はないのでは
三世帯同居じゃない時点でなにかあるとは思うけど
歌仙さん無双はデスノートのジョバンニ思い出したわw
有能過ぎるw
三世帯同居でないと、違和感ありとか
いつの時代の話だよｗ
仕事柄、各家庭をお邪魔するけど二世帯は割とあるが三世帯なんざ今日日お目にかからない。都内じゃまず見ない
機転が利いてやたら肝が据わってるだけで内容を考えてるのはほぼ哲雄だから無敵だの無双だのと言われるとそこまで
内容だけなら金欲しさに組織の他メンバーが嫌がる仕事をやってきた恭一とそうは違わない気も
哲雄一家は一世帯だよね
歌仙さん実家は歌仙さんからみた祖父母世帯と父母世帯が暮らす二世帯住居なんだっけ？
年齢的に歌仙の祖父母が生きてる可能性は低いのでは？
延人パパがどう動くかだな
でも現金輸送車襲撃の中心が延人なら情報がパパから漏れた可能性高そうだし
余り深くは追及しないような
もしかしたら計画を練ったのがパパ実行犯が延人で計画の一部始終を知ってるから
襲撃犯の中に恭一なんかいなかった→誰かに嵌められたと気付くか
まあ延人が関わってた時点で内部にまだいるだろうな
竹田とか意外と
なに今週？
鳥栖夫妻がやったトリックを今後誰かが暴く物語になっていくん？
ベランダの傷を発見して「不自然だぞ」とかいって推理するん？
誰が？
のぶとのパパが？
>>583
歌仙のメール見た竹田の心理描写見る限り、竹田の線は無いかと。
延人の言葉通りなら延人以外はトンズラしてるはずだしな。
あと、年収1億あるパパもそんな計画練ったとは考え辛い。
窪との会話から察するにお金にあまり執着も無いようだし。 >>548
延人と付き合ってたキャバ嬢がそれやりそう >>584
もう誰が延人をどうやって殺したかなんてどうでもいいと思うけどなー
延人が襲撃犯確定した時点でそうならなきゃおかしい
延人襲撃犯の件はスルーなんてやったら窪さんが一気に小物になっちゃう
恭一尋問して延人周辺の洗い出しして、窪さんが延人パパに責任取らせるんじゃないの なんてことない普通のおばさんがジェバンニだからいいんじゃないか
本家ジェバンニも一晩でやってくれる前はモブ同然の地味キャラだったしね
大学時代が娘そっくりでかわいいからな。
今でも十分いける
ベランダから侵入するのは予想通りだけど
なんで鍵が開いてたのかはスルーなのがよくわからん
ピッキング対策するような奴がベランダの戸締りはガバガバなのか
先週哲雄が不自然に自分で開けてたから、恭一と一緒の時に自分で開けたんだろ
>>578-579
ここで出てきた
隣の部屋を昼間のうちに急遽借りて、ベランダ横移動のほうがよかったかな
とおもった
後々傷跡が意味でてくるんだろうけど 哲雄「試してほしい方法がある。金庫のテンキーを0000から順に押してください」
歌仙「くっ、開かない…9998まで試したのに」
番号はALSライトで指紋がたくさんついてる番号４つの組み合わせを頑張って当てたんだろうか
3回ミスると一定時間操作受け付けないとかありそうだが
暗証番号
「くぼさん」で「943」、前後に0が付くと見た
0943か9430
窪さんを慕ってたし間違いないな
>>598
即日入居とか可能なのか？
普通は顔写真とか撮るしわざわざ保証金20万とか払うの？ 隣を借りるとか足のつくような真似するわけがない
急遽借りるなんて書けるのは社会経験のないお子様だろw
正直、今回１ページ目から恭一の死体が転がってる展開も覚悟してた。事後、みたいな
読み返してみると歌仙の親裕福で狙われてたんだな
結婚反対されてたみたいだけど婿養子になってるし
両親亡くなったけど大学に26でも通ってたり
色々気になるとこでてくるわ
みんな痩せてスタイル良くてオシャレに見えるからイマイチ怖さが伝わらない。
でぶせんのオッサンが出てきたらどうすんだよ
ところで歌仙はキャップ帽子を被ってないのが気になる
恭一より長い女性の髪の毛が落ちてたら、とは思わないのか。目出し帽で仕事してるファブルを参考にしたほうがいい
>>600
正解ぽいな。それなら４×３×２×１の24通りでたどり着く。 >>609
他の作品もそうだけどこういうキリよく一部完に出来る状態でそのまま新展開に突入して
途中で行き詰まってグダグダになる作品多いよね
ちゃんと休養かねて二部構成ちゃんと考えてから再開させればいいのに編集無能 >>617
最初から和服の鳥栖狙いって言ってるし、むしろ二部に全力なんじゃないの？ 歌仙の行動はストーリー的に無理がありすぎ
あんな主婦いねーよwwwww
逢坂剛のハゲタカシリーズにこんな美人な奥さんに何が出来る→元自衛官で国体レベルの射撃の名手でしたーってオチもあったから歌仙の行動に全く驚かなかった……
>>620
できるだろ。覚悟を決めたら大抵のことはできる。
部屋で引きこもってたらわからんかもしれんが。
実物を見たことはないが、金属製のはしごを降ろさずに隙間を抜けていったとなると
歌仙はかなりの細身ということか？どれくらいの幅なんだろう？しかも音を立てずに昇降できる自信はない・・・ 部屋に侵入するまでは誰でもできるけど、建物の形から部屋の位置を特定するのは難しいと思う
部屋の位置関係を入念に調べないとわからないと思う
>>624
うちのマンションも同じタイプだけど、
多分あの穴をくぐることは無理だと思う
ただ、音がするのは梯子を使ったとき(伸び切った時)なので、
半端に落とせば無音で後は同じ事が出来るはず 来週娘の部屋で休もうと思った哲夫は娘が新しいチンピラ系男子を連れ込んでセックスしている所に遭遇してしまう
それだと俺達が命を削るような思いをしてやったことって結局ただの自己満の無駄な事だったんだな
もう何もかもが馬鹿らしい 嫁も娘ももう知らねえとかなって妙にリアルだったりもする
恭一の部屋で
恭一「(哲雄から目を離さない方がいいな)」
恭一「離れるな！俺の目の届く距離にいろ！」
哲雄「・・はい」
恭一の目を盗んで哲雄が窓の鍵を開けるのは無理だろ
>>605
できるよ、即日入居可の物件なら
俺自身もやったことあるし。
ただし担当者からみれば面倒くさい客らしい（身内の不動産屋に直に聞いた） >>630
前スレ何度もその話題になってるけど
そのために料理をさせる流れに持っていってる
630の状態を徹底できれば無敵さんから切られることもなかったろうけど
料理前後の心情の揺れもあり人間味があったのがこの結果 とりあえず目撃者増やして身元証明するのがなぜ良い案なのかさっぱり理解できないのだが
>>633
普通に即日入居可って明記されてる物件は幾らでもあるぞ
但し必要書類とか直ぐに揃えられる前提だし電気ガス水道等が即座に使える条件かどうかは知らんけど
特にガスかな 開通がめんどくさいのは 空いてる部屋なら即日入居可なんて幾らでも可能だろ
但しお前の引っ越しも含めてインフラが整わなくて寝袋で寝るだけでも良いならなとかだろうけど
タクシーの中で工作して作戦をスマホに書くってさらっと言ってるけど
それだけで俺なら小一時間位かかりそう。
かなり細かい指示だし3千円弱の時間ではかなり手慣れてないと無理そうw
>>637
話とは無関係だが
その可能性もあるんだよね
ハングレは、頻繁に転居してるって話があったし
実際、恭一もたまに寝に帰るだけだと最低限だけだった
そうなると冷蔵庫とか備え付けてるマンスリーウィークリーが便利そう 万能帽子にカメラ仕込んどいたら後ろ向いててもみえるで、ライトが無駄になるけどｗ
>>630
料理してようが窓際に移動すれば気配で分かる
部屋の位置を確認させないためにカーテン閉めっぱなしだから外からも中が見えない
ベランダに室外機もあるので死角などを確認するため完全に目を離す瞬間があった
窓は二窓あり恭一が出入りしたのと今回歌仙が出入りしたのは別の窓
恭一が外に出た瞬間に鍵を開けたと思う うちの窓なんて締めてても外からガタガタやれば開くんだか
大量の水タンクでビルごと傾けてやるぜ！を良しとしたヤングマガジンだもの
このぐらいの御都合なんともないぜ
発想は面白かったがギミックにちょっと無理ゲー過ぎない？と思うわなビルを傾いでの沼の攻略は
ただ福本は若い頃ガテンで食ってたからそん時の経験で「不可能では無い」と判断したのかも知れない
志野さんと呼ばれている人物と、恭一の窪さんを回想するシーンで語られていたオーナーと呼ばれる人物は別人なのか？
歌仙をサランラップで襲ったチームの目出し帽の男と竹田が同一人物なのか？
哲夫を裸に剥いて免許証と全裸哲夫の写メを撮った男と、キャバクラの店長風のメガネとは別人なのか？
数ヶ月後、哲雄がうんこした庭に一輪の花が咲く。
それを見た哲雄は空を見上げ、死なせてしまった恭一を想う。
おわり
マンションの鍵が大体キーボックスに有りそうなもんだから番号盗み見るか
数パターンしか無いタイプだから金庫空けるより簡単
恭一は静止不明のままでしょ
展開次第では、
死体偽装して整形して
凹個人の式神みたいな存在になる。
極悪非道なヤツが味方になってすげぇいい人になる、雑魚扱いになるという王道パターン
>>622
おまえ相当の馬鹿か？
解説してやるよ
もしリアルだったら歌仙は仮眠もとって大丈夫とか頭イカれてるだろーが
リュックの中に殺人犯した遺骨を持っていき不法侵入しようとする前に普通の主婦なら仮眠なんか取れねーよ
逆に一睡も出来ないというのが普通
ましてや殺人のプロかのごとく落ち着きすぎだろーが
リュックの中に殺した遺骨持って不法侵入で見つかったて警察連れていかれたら一発アウトなんだぞ
警察に捕まったら殺人は言い逃れ出来ない
ましてや警察に捕まって組織にそれがバレたら娘も含めて一家皆殺しにされるというリスクも充分わかっててあの落ち着きようはない
無理がありすぎなんだよ
普通に読んでてそういうところに疑問も抱かないお馬鹿な知恵遅れ脳ミソだからなんとも思わないんだろうけどなw
無理がありすぎなんだよ >>638
これもかなり無理がありすぎだよな
さらっと全部工作して準備したとか無理がありすぎ >>654
だよな
マスクもしないで変装もしないでスタスタとやれないわな
暗殺に手慣れてる奴かよと思ったわ ↑で金庫のパス何回かミスったら一定時間再入力できないって
あるけどそうなの？だとしたら24通りじゃ厳しい？
1時間位で復活するならできそうだけど…
ガチャ
歌仙（開いた！番号は09・・3・・0？ 熟女マニア！？）
>>654
まあ理屈ではわかるが殺人犯にもなってないやつの普通と一般論を唱えられてもそれが普通なのかはどうかは俺にはわからんからもやもやする 速攻共犯決断するあたり歌仙は頭イかれてるって部分はあるけどねw
家族を守るために腹をくくった覚悟の強さは到底外野に理解できるものではなかろう
普通に考えて無理なんて言葉は空しいばかりだ
>>654
だから、そういうことも覚悟を決めてるからできるんだろっていってんだろ。バカじゃないの？
普通じゃなかなかできないのはわかるよ。
でも空を飛ぶとか不可能でないことなんだから可能だろう。
お前は部屋にこもって何かについて覚悟を決めて事に当たったことがないから想像がつかないんだろうよ。
それに、この程度でおかしいとかいってるならマンガ読むのやめて実社会で働けやw 歌仙は実家も頭おかしいし世間一般とは少し価値観が違うんだろ
第2部でこの辺の異常さが描かれるのを待とう
まあ、おれも子供を危険にさらすやつがいたら殺してしまうかもしれんわ。
罪悪感はたぶん感じない。そいつが危険にさらさなければよかっただけ。
親として子を持たないとわからん感覚だな。
>>654はまじで自宅警備員かな？視野が狭い。
前提として、このままほっといたら、犯人でもそうでなくても生贄として哲雄が
殺されるって言われているなら、リスクを冒してでも助かる可能性があれば
それを実行するだろう。
>>654は家族が殺されるとわかってても、警察に捕まるリスクがあるから
やらないっていうのかな？ま、それも選択肢としてあるが、それを放置したら
哲雄だけの犠牲で済めばいいけど、麻鳥パパに殺される可能性もあるし
だったら恭一に罪をなすりつけるのが一番いい選択。 >>669
その辺まで言い出すとそもそも哲夫が最初から殺す気満々だったのがなぁ
頭殴って動けないように縛り上げて騒がれそうだったので口塞いでるうちに誤って殺しちゃった
くらいなら分かるけど
そういうのも含めて話の展開が早いからてっきりみっちゃんの事件簿みたいな短期集中連載だと思ってた・・・ 両親ヤバいらしいしな
まあ面白ければリアリティなくても別にいいじゃん
>>654
ちょっと煽られただけで怒り狂ってご高説か。また、ご丁寧に>>656->>659の自演までしていただきありがとうございますw
あまりにひどすぎて失笑ですわ。 >>674
いや。殺さないとどうせ身元がわかっているから復讐してくるし、
一気に殺してしまったんだと思う。
縛り上げてどうすんの？手を引けって言っても、その場はおとなしく引き下がっても
どうせすぐ襲ってくるよ？ まず子供を危険に晒す奴と遭遇しない
嫁がいるならまず自分の嫁が出来そうか考えてみろ
うちは体力的にも無理だ
漫画だから出来てるだけ
普通に考えたら現代日本の一般的にゃまるで経験することない話だもんな
どっちも一理あるが実際わからんわな
普通の主婦がビクビクしてミスする漫画見て面白いか？それを見てリアルだと感じる？
イライラするだけだと思うけどな
歌仙さんはやれるやつだしやるから割とすかっと読める
作中で明らかにおかしい行動をするならだめだけど（空を飛ぶとか）現実と比べて「こんな事するわけないおかしい」
ってさあ・・・フィクションと現実一緒にする人？
同じ数字が2回使われていたらかなりきつくなりそうじゃね？
恭一は馬鹿だから数字を１つしか使ってないんだよ
ライトを当てても１つのボタンにしか指紋がないから１発クリア
ぶっ飛んだ設定じゃない推理要素あり漫画だしある程度のリアリティーは欲しいぞ俺は
少年誌なら超人要素あってもまだ流せるが青年誌の推理要素ありなら普通の女性がビクビクしながらも覚悟決めて集中できたらやれる範囲でトリックを完成させてた方が更に完成度高くてすげえなと思う
まあ現時点でも面白いけどね
人それぞれだろうがこの作品の主役サイドに規格外要素は求めてないや
>>681
いや、それでも試すのは24通りで済む。 >>681
逆じゃない？同じ数字使われてた方が連番が重複したとこ省けるから選択肢減るでしょ。 >>684
いや、36通りやろ
Aが2個あるパターンで12通り
同様に IDだけじゃなくて末尾も変えないと自演ってバレるぞ
厳密には自演じゃないけど
>>655
タクシーでは全部指示はしてないぞ知恵遅れ
ベランダへの移動方法とせいぜい鍵がかかった窓からの侵入方法もしくはベランダに証拠を残すように指示する程度
下見の段階では部屋の位置と屋上の様子、不動産サイトからの部屋の見取り図しか情報がなかった
金庫の存在は恭一と中に入るまで知らなかった
窓に鍵がかかってないことと金庫の開け方については竹田の車のトイレから指示を出した >>691
なんだってそんなに攻撃的なのかね〜？
>>683
十分「普通の女性がビクビクしながらも覚悟決めて集中できたらやれ」てんじゃん？
べつに怖いだの言わなくても。
>>678
うちの嫁はできるけどね。スポーツやってれば結構できる人いるんじゃない？ >>692
知恵遅れは655が言ってたんだぞ
お前は空気嫁 >>681
この場合指紋を3箇所に絞らないといけないけど
なんか難しそう。2回押すのは濃くなってるとしても
他のふたつとまったく関係ないのと判別できるのか…
きれいに4つしか指紋ついてなかったら明瞭だけど
金庫使う人って毎回指紋拭き取るようにしてるの？ >>694
そりゃあ失礼すました
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼ .
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼） 覚悟を決めればなんでもできる！こんな理屈にリアリティ感じる奴が多いから根性論なんてもんが流行ったんだろうな
歌仙の侵入はもっとネットリ描いて欲しかったなぁ
あっさり恭一の部屋に侵入出来てちょっとガックリ
もっとハラハラさせてくれ〜
音立ててたし帰りに何かあるのか〜？
>>697
そりゃ「ムリなものはムリ！ それが現実！」ばっか見せられても面白くないからなあ >>695
まともな職業の人はまずやんないと思うよ
でも裏社会やグレーゾーンで恨みかってたり仲間内すら信じれない立場なら拭きそうなんだよなあ
作品の都合だし流し読みするぶんには気にならないが考えて読むと恭一の危機管理のブレは妙 >>698
それは悪手だと思う
歌仙の行動は大成功しているのはもう分かってるからね
今の福本がやりそうな、無駄なヒキにしかならない 即日入居可能くんが今度はリアリティないよくんにチェンジして連レスしてんのか
ホント引きこもりは時間たっぷりあっていいよな
>>692
骨背負って不法侵入を！？
サイコパス嫁だな
一般的には家族皆殺しって聞いても「警察に保護してもらいましょ」
で法に頼る感じになって旦那には自首勧めると思うがな >>654-655は前スレで嬉々として恭一の殺害方法書いてたキッズだろ
稼業スレのかっちゃんみたいな存在にでもなりたいのか >>711
会社員です。社会人向け学習教材作ってる会社です。 この手の漫画なんて無理があるかどうかじゃなくて、不可能かどうかぐらいしか気にならんなぁ
>>709
あんたまじでマンが読むのやめたほうがいいよ 漫画のメインキャラに一般的な感性あっても面白くなるわけじゃないしなぁ
零花が余計なことして夫婦の苦労は水の泡
鳥栖家は一家もろとも消され
ついでに田端も共犯として消され
恭一は無駄死にな上に母親もヤクザの手にかかり
麻取は延人を失ったショックから立ち直れず
窪くぅんは結局麻取に組織を抜けられ稼ぎが激減
ていう誰得エンディング
>>689
まあまず名前が一般人とは思えないしな！ リアリティないよ君は、キャプ翼はゴールが見えないのはおかしい！だめだ！
ルパン三世は車の動きがあり得ない！だめだ！
鉄腕アトムは構造的にあり得ない！だめだ！
って言うのかのう(´・ω・`)
てゆーか第2部は確定なの？
今は面白いけど、この手の漫画は引き伸ばしたら
グダグダになるの見えてるんだけどな…
>>720
普通の家族を知らない、とか言われてたしな 一部というか延人殺害事件がこのまんますんなり終わるかどうかすらまだわからんし
延人パパがすんなり納得するわけないから
ひと悶着は確実にあるわな。
でも、恭一はしつこく粘られてもうざいので死んでほしい。
恭一って朝基まさし画でいう主人公顔じゃん
まだ死ななそうじゃん
大丈夫じゃん
>>720
36人ぐらい殺せそうですね
実はあちこちに歌仙パパが子作りして36(もしくは6)人の水子を処分した後に産まれた愛娘とかだったらまあどんなスペックでもまあ納得かも >>721
リアリティの配分は作品世界に左右されるだけの話でその絡み方は流石に・・・・・ね
リアルにすれば面白いもんでもなし
荒唐無稽にすれば面白いもんでもなし
基本的な事だと思われ 喜一「実は歌仙も鬼龍の息子ではないかと言われてるんや」
>>716
突然最後のレス見てんな事言われても
流れ見てのレスならアスペだよ >>730
お前こそ流れを見て言ってるならアスペだろ。 こうした方が〜
こうならないと〜
もうこの手の意見はうんざりだ
なんかアスペ沸いてたのか
子供のために頑張るパパママじゃなかったらマイホームヒーローって漫画じゃないんでね
妄想してないで話の本筋を理解してな
無茶苦茶なストーリーだな
殺害して遺骨を背中に背負って淡々と忍び込み金庫まで解錠して奥に仕込む
こんなのありえないだろ
無茶苦茶なストーリー
恭一が哲雄に掴みかかったとき竹田に蹴り入れられてうずくまってたけど
サシで恭一と竹田がやり合ったらどっちが強いんだろうな？
やっぱり竹田か？
>>669
夫婦の共同作業とか言って延人を煮詰めてるのは最高にクレイジーでしたね。 >>732
「リアルでもそうする」
「うちの嫁も出来る」
って言ってる奴に向けて言ってるだけで
漫画にケチなんて付けてないんだよ？
立派なアスペじゃねえか >>624
この動画の位ならいけるんじゃ？
つか避難ハッチは色んなタイプがあるからね。むしろロープハシゴだ昇るのがきつそう。 >>741
うちの嫁ってのは体力的にってことだろ？日本語の話だよ特定アジア人さん。 リアルの話ってわかった上でまだ言ってくるってやばいやつだな
最後に◯◯さん◯◯くんとかキッズ感の凄い煽り
歌仙さん自分の実家が狙われてるの知ってもそれは気にしてないあたり
実家は忍者の末裔とか暗殺業の一家かもなぁ。でなくても狙われ慣れてるので動じないのか
ともかく腹が据わりすぎてる
>>744
普通に考えて、あの流れでうちの嫁ができるって書くなら
うちの嫁なら人を殺してその骨を持ってマンションに梯子を使って浸入できる
なんて趣旨で書かないでしょう。
普通の国語力があれば、
うちの嫁でも荷物を持って梯子を使ってベランダに降りるのは体力的には可能、って意味に取るでしょう。
そんなこともわからないからアスペって言われんだよ 体力的にもって言ってんだろ
にも
同じ展開でだ
アホなのか？
アスペキッズ
なあマイホーム民･･･人は何故レスバトルなどするのだろう･･･
恭一が金庫にはじめから袋がいれてあるところ見た場面で下っ端にすら「あーあ」とか「もっといい言い訳しろよ」とさタメ口使われてたんだけどもうそれだけ恭一は組織にとって無能化してたのかな
恭一「窪さんを尊敬して暗証番号まで0943…くぼさんにしていたのに…」
竹田「あ？今更何言ってもお前はおしまいだ」
ガチャ
部屋全員「く、窪さん！？」
恭一（なんで戻ってきたんだ？）
窪「部屋の会話を聞いてたんだが…恭一、お前暗証番号を俺の名前にしてたんだって？」
恭一「！ その通りです！窪さんにあやかって無敵の金庫に…」
窪「馬鹿が、0943じゃ大窪さんじゃねえか！」
恭一「…っ！」
窪「4桁だから頭に0を付けたんだろうが、名前が変わったら台無しだ。よく考えるべきだったな」
哲雄「あの…0を後ろに回せば9430…くぼさまになりませんか？」
竹田・恭一「！！」
窪「ほう… 一般人でもここまで気付くんだ、恭一やはりお前は無能だったな。竹田、後は任せた」
バタン
恭一（く、窪さん…）
692ですが、おさわがせしてスイマセン。
＞うちの嫁はできるけどね。スポーツやってれば結構できる人いるんじゃない？
の趣旨は、>>746さんの
＞うちの嫁でも荷物を持って梯子を使ってベランダに降りるのは体力的には可能、って意味に取るでしょう。
という意味で書いたものであり、まさか>>741のように読まれるとは思いもしませんでした。
っていうか、自分ちの嫁が人殺して骨持ってマンションに侵入なんて書きますかね？
文字見たまんまでしか判断できない外国人と言われてもしょうがないと思います。 >>747
お前、日本に住むなら日本の小学１ねんせいからやり直した方がいいよw 引きこもりアスペの妄想なのか
デブ嫁しかいないブタなのか
どっちでも大差無いので黙ってて貰えると助かります
哲雄は鳥栖家と縁切りしているのに、なぜ歌仙に婿入りしたかたちで鳥栖姓を名乗っているのか？
>>756
>>694「お前は空気嫁」＝おれが空気嫁です。
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼ .
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼） なんかiD変えだしたぞ
なんで>>678これ読んで意味も無く侵入だけ出来るかどうかレスしたんだよ
馬鹿かよ >>750
身勝手してる恭一の存在は迷惑だろうな
あとは竹田の部下だから
竹田の影響受けて軽くみてたんじゃない？ もう哲雄のチマチマした策略はどうでもいいので
延人の件で亀裂が入った麻取ｖｓ窪の壮絶内輪バトルが見たい
息子は自分と違って暴力的だから困ったみたいな事バーで言ってたからケンカしたことあんまりないんじゃない
みんな当たり前のように指紋って線で考えてるけど普通に暗証番号書いた紙を張り付けてる可能性もあるんだぞ
>>762
福本じゃないんだから来週で終わるだろ
もう一週くらい我慢しろ 自演君はそのうち「黒子のバスケ事件」みたいなの起こしそう
>>767
合併号な上に次号休載だから一週では終わらないぞ 自演くんのその必要以上の暴力性────
どこから来てるのか────俺には検討がついてる
自演くんおまえ────EDなんやろ？
不能になったぶつけどころが暴力性を産むことがある────お前はそのタイプやろ？
>>729
知性・品性・の欠片もなく武骨にして野卑…
ただ好戦的なその凶暴性はしっかり鬼龍のＤＮＡを受け継いでいる >>766
それ最初だけだろw最初のインパクト狙いなのか
きもい特徴つけてたけど、後々意味持ってくるのかね ベランダの鍵は伏線だって言われてもモヤッとするなあ
戸締まり確認するでしょ普通
はしごかけるときの跡が残るけどっていうのも伏線っぽいな
はしごの伏線は露骨過ぎて、逆にたいして意味無いんじゃないかって思ってしまう
>>784
俺もそう思うなー。植木鉢ひっくり返した時の
延人の金髪も、もうなんもないでしょ >>782
ピッキング防止の件といい
かなり神経質な男だよね恭一
なので
ふたりの食べた後がそのままになっていたのも気になった
ゴキブリでるから、皿洗っていきそうなのに 漫画的誇張が大いにあることも歌仙の行動力精神力が現実離れしてるのも否定しないけど
それらについてやたらむきに「おかしい」「ありえない」って主張する人の気持ちも全然分からん
どれもやると腹を括ったらできそうなくらいにには見える
俺だって気が弱いけどやると決めたらなんだってやると思う
それより俺が読んでて歌仙が一番つらかっただろうなと思ったのは、哲雄からのメールを待つ時間だと思う
何もせずただ無事を祈って待つことしかできないのがどれほどつらいか
おかしいとかいい始めたらただのサラリーマンの哲雄が死体をあそこまで処理できること自体がおかしいからな
知識あっても普通のやつには無理だし
おかしいおかしいっていい始めたらそもそもマンガなんて成立しないよな。
そこまでいうなら読まなきゃいいのにな。しかも反論したら他人をアスペ扱い。
楽しむためにマンガ読んで５chしてんのに、よくもここまで他人を不快にさせるよな。
リアル追究するならチンピラ共に殺されて金むしられて終わりましたとかそんなんだしなあ
そんなの見たかねーよ
チェーンソーで遺体解体やらさらて、精神的ダメージかなりのものだったろうな。
俺ならもう何もかも放り投げて自殺してる。
カイジのスレなんか「○○しないのはおかしい！」ってレスばっかだけどな
このスレは「○○できるのはおかしい！」っていうレスばっかだよね
どっちが漫画として面白いんだろうか
○○しないのはおかしいは展開のためにアホな行動させてるだけだしな
このマンガは
主人公であってもオッサンはオッサンらしく、
オバサンはオバサンらしく
歳相応に描いてるのが好感持てる。
そりゃあ>>654みたいなマイホームヒーロー（笑）がリュック持って歩いていれば職質されるけど
普通は職質なんかされない あの構造のマンションだと最上階は空き巣に入られやすいな
>>800
>>654のような自宅警備員（マイホームヒーロー）が外に出たら
怪しさは爆発、アイドルの〇〇ちゃんは俺が守るみたいな謎理論で
何しでかすかわからないからね。職質もやむなしだよね。 このスレも下らん煽り合いや不毛なレスバトルが目立ってきたな。
100レスも前のに今さらグダグダ言うのも冷静に見たらかなりキモい臭いがするんでとっとと通常運転に戻ってほしい
最初覗いた時とだいぶ雰囲気変わった気がするんじゃ
そうか？前からバカがいたけどな
今回は頭に血がのぼったのか知らんけど長文で目立ってただけ
前スレと前々スレとはだいぶ違うよね
かなりのゆっくり進行だったのに
>>654に粘着してる奴やばいなwまあ622がID変えまくって一人で頑張ってるんだろうけど 実は恭一の手を窪さんが踏んだときのボキッって音は恭一の手じゃなくて窪さんの足の音
リアリティの話だけど、
整合性がどうしても気になる/ならない作品って構成や勢いの差
辻褄合って無くても面白ければ、勢いあればすんなり楽しめる
この作品は主人公の妻が突出してるけど、これはこれで良いギミックだと思う
特定のキャラに集中させて展開を進めるのはツッコミどころの統一で
最初から肝の座ったただの主婦でないという感じだったしこのくらいいいのでは
あくまでシナリオ書いたのは旦那だし
ハシゴ落としたことで超人ではないところも示してるし
>>793
三角おにぎりで落下受け止められるのはおかしいとも言われてただろ
つまりカイジにはどちらもあるんだ ジェバンニって言われるけど名前がびっしり書かれたノートを筆跡真似て一晩で複製するという人間離れしたのに比べると人間業を哲雄が方法提示してその筋書き通りにやった歌仙さんは一緒には出来ないと思う
僕はどこからの主人公ならジェバンニの芸当も可能だろうな
なぜ人は粗探しをしてしまうのか･･･僕には素直に作品を楽しめよとしか言えません
ほんとにな
粗が気になるなら読まなきゃ良いのにわざわざこんな掲示板まで来て指摘してドヤ顔・・・
細かい所にいちいち突っ込んでたらヤンマガで読める漫画無くなるやろｗ
より高みにあるものを目指してほしいと期待を寄せているから厳しい意見も出てくる
>>809
先週、今週が山場というか結末の回だったからそら盛り上がるわ。
そう言う俺も初めてスレに来ますた。 >>821
なら、ぜひ自分で目指してくれ、、、
俺にはそんなスキルないから無理やねん(´・ω・`) ミステリ系は読者と作者の知恵比べなところはあるからトリックの可否に関して
ツッコミがあるのはかまわない……んだけどこのスレに常駐してる自演君の物言いは
ウルトラマンのチャック見えてるーってドヤ顔してる小学生レベルだからなぁ
もともとキモが据わってる。頭の回転も速い。
でも身体能力は並のアラフォー女と同じ。
まぁ世の中広いから
こんなおばさんもいるだろうな〜
といった感じ。オレ的には。
リアリティをブチ壊すほどありえないキャラ
と感じたことはない。
精神力の話としては
一人やったら、二人やっても三人やっても一緒なんだろうな・・・というのは座間事件を見て思った
でも歌仙さんは関与してるとはいえ直接手を下してはいない
あまりにも本当のこと突っ込まれてワロタ
あまりにも無理がありすぎるからな
ストーリーもめちゃめちゃ
なんも知らんのは単に性欲処理に使われてただけの娘ってのが泣ける
話に無理があるから仕方ない
もうめちゃめちゃなんだから
アラ探しというか2ちゃんに気になったとこを
ここどうなん？って文字で聞くと批判ぽくなっちゃうんだよな
わざわざイチャモンつけてるわけではないですがとか前置き書いてらんないし
>>831
まあそんなもんだよね
それに対して同意する側も異論唱える側もいちいち喧嘩腰にならないとレスれない人が多くてめんどさいです だから語録使えば平和になるって言ってんだろ！殺すぞ！
疑問点とか批判をただ普通に指摘する人と異様にむきになってレスバトルする人の区別つかない人なんていんの？
>>835
何故平和を求めるのに殺すなどと煽らなければならないのか……僕には頑張ってとしか言えません……
稼業民やマネモブやキモ笠の耐性がおかしいんだって事くらいオムレツを与えられなくても学習しておけよ アンチ擁護するわけじゃないが主人公に共感持てないのは間違いない。
むしろ殺す前にちゃんと娘を溺愛する病的なオヤジがかけておけばね。
娘が馬鹿でもあほでも関係ない。
そしたらすごい漫画になったかも。
いやメチャクチャ溺愛してたやんけ、娘からのプレゼントを後生大事にコレクションしてるとか
ドアノブにはサムターンブロックをかけるが
窓の鍵は一つだけで済ませる恭一
窓に鍵が複数あれば恭一の目を盗んで哲雄が窓の鍵を全て開けるのは無理だろうな
主人公に同情も共感もできないのは若い頃から冴えない陰キャで魅力皆無な主人公なのに敵役は分かりやすいオラついた半グレってとこだな
歌仙ちゃんみたいな年下彼女（しかも超有能で献身的な性格で資産家の令嬢で年とっても劣化しない美貌）と結婚できて超可愛い娘に恵まれてること（親子丼よゆ）
娘が超バカで親不孝でカレピにDVされた挙句に殺されて加害少年は親が官僚で世襲制で将来総理大臣で
嫁も陵辱ビデオ撮影＆殺害されて復讐を誓うぐらいじゃないと不幸と幸福のバランスとれてないよん
あぁ学生時代に両親を自動車事故で亡くしてるんだっけ？将来的な介護地獄から解放されてプラス100点
資産家令嬢の歌仙ちゃんの婿養子になれるチャンスを得られてプラス3,000万点
おおんラッキーマンすぎいｗ
リュックに遺骨隠して不法侵入
その不法侵入前には仮眠も取れるとか話メチャクチャ
それが普通だと擁護する馬鹿が毎日いるw
完全に頭いかれている
ストーリー絶対におかしいわ
組織に入っていて大金を家に隠し持っているのだから金庫だけにするハズはない
ましてや家に侵入されているかもしれないと疑うなら監視カメラを仕込むか
またはセコム等に入る
それをしないとかそこら辺でボロボロストーリーがおかしいと突っ込み所が満載
>>831
これ普通だったらこうだよなって書き込んだだけで鬼の首を取ったつもりで自演だのそんなことはないだの顔真っ赤にして絡んでくるキチガイいるよなw
何がしたいんだとw 部屋の入り口と金庫前にはカメラ仕掛けているだろ
当然セコムも頼む
やっていないとかありえない
賃貸マンションで後付けセコムw
またいつもの基地害がID変えながら連レスか
アングラな人ってセコム頼まんでしょ。
事件性がありそうならセコムの人が通報しちゃうじゃん。警察絡んで来るのを嫌いそうだから警備は自分らでやるんじゃ？
都合のいいトリック仕立てのマンガにしたかったんだろ
勘のいい人が読むとすぐにここおかしいだろっていう点がたくさんありすぎるw
それを指摘すると狂ったようにずっとそれを否定するアホが一匹いる
自分は正義だ
文句は言うなってかw
文句じゃねーし
冷静に読んでたらここおかしいだろって点がたくさんありすぎるだけだろw
突っ込み所満載なのは事実なのにな
もっと冷静になれw
そして毎回絡んでこないで少し自重しろw
その内キチガイが発狂してると言われるぞw
>>854
そんなことはない
ヤクザもセコム頼んでいる時代 おまえらのいうまったく穴のない推理小説あったら教えれ読むから
後生大事に遺骨を金庫にしまっておく理由って
何が考えられるのだろうか
粉々に砕いて川に流してしまえば
それで終わりだよね
組織のメンバーの誰もおかしいと思わないのかね
また>>654が暴れ出した。書いてる内容や、間髪入れずの自演カキコ。
本当にわかりやすい。
否定意見はすべて>>622が書いていると思っている致傷。 むかつく恭一をやっちまいたいから
このさい多少怪しい理由でもOKということなのかもしれんが
万一見つかったら決定的に自分の立場を危うくする証拠のブツを
金庫に大事にしまっておくとかありえねーだろ
と恭一が反論しないのもおかしいんだよな
>>863
いや。トリックやその証拠をあの場で提示できなければ一緒。
ハメられるような使えないやつはいらないでおしまい。 大事にしまっておいたんじゃなくてちょっとずつゴミとして捨ててたなら別におかしくないしなぁ
それこそ料理してるのも動物の骨と一緒に出してカモフラージュするためじゃないのかと勘ぐられちゃうかも
ハメられた無能ということで恭一を切るのなら、ハメた裏切者（あくまで恭一の主張だが）かもしれない竹田の吟味も必要でないの？
>>844
猿渡哲也
目に全く生気がないモブキャラ。通称・マネキンモブ。ネット上のタフ信者たちもこれを自称する >>866
本当はね。でも警察じゃないので、それは恭一が立証して
現場指揮官の窪に竹田や哲雄がやったという心証を持たせないとだめ。
いちいち調べたり裏取ったりしないよ。ただでさえ命令を聞かずに単独で動いてたんだから。
代紋でもよくヤクザに証拠はいらないっていってたし、だいたいの心証が形成されれば覆すのは困難。 まあ上が黒っつったら白いもんでも黒くなる世界だからな
窪さんがいらんことすんなっつってんのにいらん事をし続けた恭一が悪い
>>866
恭一の主張に説得力が無いからでしょ
仮に金庫を開けた時点で紙袋が入ってなかったら竹田を疑えたけど 接点がなさ過ぎてハメようがないよね。
恭一は哲雄と一緒に過ごす時間が長くて、隙を見抜かれ、突かれた。
>>858
あるかもしれんが、それが面白いとは思えないなー。
説明多過ぎてだるそうw >>858
オレも教えてほしい。
このジャンルの中でもマイホームヒーローは特に酷いのかね？
どの作品もある程度のご都合主義はあると思うんだけど。 推理小説とか人殺されてるのに女子大生が探偵ぶったりするくらいアホな世界だからな
>>866
窪はそうは言ってないぞ。
恭一はあくまで輸送車襲撃+現金強奪の容疑で殺される。物証も出ちゃったから確定。
窪が言ってるのは、「君は必死に無実を主張してるけど、無実だったとしても
無能ってことでどのみち生きる未来は無いよ？残念！」って伝えただけ。 推理小説としては下の下だろこれ
俺は第一話で犯人判ったし
鳥栖鉄雄だと
鉄雄が犯人か
そりゃ登場してないキャラが犯人じゃ下の下だわ
>>875
極めて水準ですよ。
自演君のケチつけは>>825で書いたように読書経験の少ない小学生レベル。
ジャンル小説は作品ごとにリアリティラインが設定されます。
一般に、そのリアリティラインを踏み越えない限りは作品は成立していると考えるのが
普通です。 恭一を犯人に仕立て上げても
馬鳥さんは納得しないだろうね
いや結局大金が手に入るならうやむやにして終わりでしょ
裏切り者も始末できたしな
>>878
お前 才能あるよ
強くなれるさ 俺の弟子だからな 骨と一緒にスマホ出てきたからあの偽動画作ったのも恭一という事にされるのか
あの動画の不自然さから恭一が冤罪を免れるパターンはもはや無いか
動体なんとかの検証で、この偽延人の動体と恭一の動体は別でした
なにぃ、他に共犯がいるのかよ
>>883
でも窪くぅんはパパの性格ある程度知ってるだろうしスケープゴートが通用しないって分かってたら
誰でもいいから犯人に仕立て上げろみたいなやり方しないんじゃないだろうか
話を無理に伸ばそうとするとどうしてもそういうちぐはぐさが出てきちゃうよね
結局哲夫対恭一の図式に落ち着くなら取引現場襲撃のシーンもいらなかった気がするし >>875
一般的に推理小説、特にトリックに重点が置かれる本格とか新本格ってジャンルはギミックのインパクト重視な面が大きいから、「実際に出来る出来ない」で言うと「相当無理しないとできない」「運に恵まれないとできない」って展開が多い
例えば突発的に人を殺した奴が、現場に奇跡的に用意されていた条件や道具からトリックを即席で作り上げて密室作ったりアリバイ確保したりなんてのはザラにある
「そのとき悪魔が囁いた。これを使えば」なんて言葉でごまかしてね
でもトリックそのものにインパクトがあって成立可能なものなら犯人の精神的負荷や肉体的負荷は問題視されない
「お前それSASUKE出れるだろｗ」ってレベルの物理トリックも名作扱いされたりするし、死体を切断しながらドア越しに人と会話しても問題にはならない（サイコパスでなくても）
新本格を勃興させた島田荘司なんかも落ち着いて読むとそれは無理じゃないかなってトリックも結構ある 恭一がクソキャラだから同情もしない
父親もクソキャラだから逆転食らってもどうでもいい
はよ終われと思う
>>855
＞そして毎回絡んでこないで少し自重しろw
＞その内キチガイが発狂してると言われるぞw
お前のことだろwww
鏡見て冷静になれやクズ
お前はすでに基地外が発狂してるって思われてんだよwwwwwwwww >>890
誇りは...魂はあの金庫の中に置いてきた まだまだツッコミ所満載
日本での人殺しは重大犯罪であり、さらに不法侵入及び遺体遺棄までやろうとしているのに変装さえもしていない
帽子被るとか、マスクで顔を隠すとか最低でもそうする
もうメチャクチャすぎるんだよ
必死に擁護しているのはなんでも簡単に騙されそうな奴だろう
この印鑑は幸運をありますよ
100万円でどうですか？って言われたらそのまま信じて購入してしまうような情弱
なんでもありのまま受け入れて疑うこともない宗教信者そのものw
かわいそうとは思わない
それがおまえの人生だからなw
ただ必死にそれはないという信者w
もうね
アホかと
これだけツッコミ所満載なのにwww
ほんと久々にツッコミ所満載のマンガだわ
不法侵入遺体遺棄前に仮眠も取れる
普通なら一睡も出来なかったが正しい
主婦のくせにどんな殺人手慣れてるんだよってことになる
不法侵入や遺棄遺棄という重大犯罪を決行中なので普通なら帽子やマスクで変装する
組織にいていろいろ犯罪に関わっているのならマンションであろうと監視カメラつけるし、またはセコム等を必ずつける
仲間さえも疑っている現状であればすぐに取り付けるのが普通
大金も置いてあるしな
都合のいいように描いているだけ
部屋に監視カメラあったりセコムあったらそこを攻略するというのであれば楽しめるが
もうなんなんだよって笑いながら読んでいる
ツッコミ所を探すのが楽しいからいいが
それを指摘すると正論すぎてるから顔真っ赤にして擁護するキチガイいるから笑えるw
これだけツッコミ所満載なのに何一つ疑うこともなく受け入れていて自分で考える脳ミソもないんだからなw
なんかここでツッコミどころうんぬん言ってる人ってカンフー映画みて実戦であんな蹴りを出すやつはいないとか言って喜んでるんだろうね
歌仙ちゃんが鋼鉄メンタル超人すぎるんだよ人間味がなさすぎる
おおんはそれなりに人間臭く描かれているけど
見直したけど
恭一「歩容認証の結果100％延人と一致した」
窪「失踪で報告する」
延人パパ「親離れか(しみじみ)」
これで良かったんじゃねーの
突っ込みどころ満載なのが連載開始当時から随所に見られたが
ここへきて爆発してる感じか
>>906
会わせろってんだから本人なら見つけて会わせないといけないし偽物ならその意図を探る必要がある 恭一殺してからでもいいがあの動画アップした奴は突き止めなければならないんじゃね？
組織の内情を把握してる敵対してるヤツか裏切り者ってことになる
暴露メールも同一人物の可能性が高い
善意の第三者があんな事しない訳だし犯罪組織としてはそのままってわけにいかんだろ
思えばあの動画が偽物って看破されたとこが一番緊張感あった。おれが歩様認証知らなかったってのもあるけど。
なんだかなあ
各人の視点定まってないし、本筋が分かってないのに偉そうなのいるよなあ
延人とパパはどんな感じの仲なんだろうな
親にも普通に暴力振るいそうだけど
>>896
運にも場所にもスキル等々にも恵まれない 一般人でも手軽にできるようなトリック使って人殺すと、それを真似するやつが出てきてもおかしくないしな。 >>910
歩認証やるくらいの組織だもんな
絶対に恭一殺す前にやるだろ
普通ならな
普通じゃなくてツッコミ所満載なのでやらないとか話メチャクチャだよなw 急につっこみどころが〜連中が沸いてきたな
何だこの流れうぜえわ
現実社会では相手してもらえなくてここでしか言えない人たちだからしょうがないよ
言われてみれば、
フキダシのセリフは「一睡も出来なかった」のほうが良かったかな。
あと、できれば変装姿のほうが良かったかな。
セリフはコミック収録のときに簡単に変えられるが
絵のほうはさすがにアレ全部の描き直しはムリだな。
小学生の読書感想文みたいなレスよりかはマシ
彼岸島も突っ込みどころ含めて人気あるんだから
>>654 が降臨して以降、つっこみどころとか言う人がいきなり増えたね。
>>654 が偉大過ぎる。 >>923
お前654なんだろ
って言って欲しいんだろ豚ァ >>654のそれは つっこみどころ から始まる
それとはすなわち──
自演 >>901
何を言ってるんだ？恭一が殺したことになったなら動画をアップしたやつも恭一ってことになるに決まってるじゃん
まじで馬鹿じゃないのか？ >>918
急につっこみどころが〜連中が沸いてきたな
何だこの流れうぜえわ
>>923
>>654 が降臨して以降、つっこみどころとか言う人がいきなり増えたね。
つまり・・・
`＿ (三|
|ﾋ_) ／￣￣＼ LﾆO
| | ／●) (●)＼ ｜｜
|_|( (_人_) )∧亅
| ヽ＼ ￣ ＿／ ミﾉ
ヽﾉﾉ￣|ﾚ―-ｲ / ﾉ ／
＼ ヽ＼ |/ イ
／￣二二二二二二＼
`｜答｜ 自作自演 ｜｜
＼＿二二二二二二／ >>927
その期間ずっと一緒にいた哲男も共犯て事になるのだが >>933
いやいやいやまじで言ってんの？
恭一はおっさんに罪をなすりつけようとしてたんだぞ？
これだけ言ってもわかんないならほんとアホだぞ
突っ込みどころ（笑）とか言ってる場合じゃない
お前が笑われてるぞきっと影で・・・ >>654、目が滑って全然読めてなかったんだけど
改めて読んでみたら、おばちゃんの仮眠についてずっと突っ込み続けてたんだね
おばちゃんが、大事な仕事の前に仮眠を取ったことがそんなに許せなかったんだね >>921
東京卍みたいに
もう俺が組織のボスになるしかない！みたいなサクセスストーリー 麻取が延人殺された復讐で組織と敵対、麻取は哲雄が延人を殺したとも知らず何やかんやあって哲雄と組む
組織と敵対ってのが無理あるし駄目かな、この先どうするんだろ
>>894
再登場する時は
娘の新しい恋人として出てきそう 殺したかどうかは分からないけどハメられたのは無能だから恭一殺してこの件は終わりチャンチャン
で納得できるかどうかだろね
どう締めるか見守ってきた読者でこれでよし派と腑に落ちない派で意見が割れるのは仕方ないと思うけ
竹田や窪が100%恭一が犯人だと思っているわけではない描写があるから余計に今まで汲み取りきれなかった件をどう回収するのか興味があるだけでこの作品が駄目だと言っているわけではないと思う
歌仙さんがいくつかしくじり（大きな物音を立てる、傷を残す）をやってるけど、これが何かの突破口になっちゃったりするのかねえ
なんにもなかったらご都合主義
ご都合主義は別にいいんだけど
だったらそんな失態を伏線っぽく取り上げて描くのはやめてほしいよな
変に期待させて肩透かしさせるだけなら
延人くんはウチの者に殺されてましたわ、はいこれ犯人の恭一の死体っす。
これで麻取さん納得すんの？
それホンマ？どうせなら生かして連れてきてほしかったんやけど〜ってならん？
この先どういう展開になっても父親は殺人者だし母親も死体遺棄の共犯なんだよな
一生ビクビクしながら生きていくんだろうな
>>942
野太は強盗してたんでパパさん損失分補填してちょと追い込む展開…と思ったが億プレーヤーで組織へこれからもたらす利益考えたら無理か >>945
スキあらば稼業語録
超かっこいい
かっこよすぎて俺なら自殺してるぜ >>941
伏線とかじゃなくてただ単に緊迫感出してるだけじゃねぇの 世界は僕と延人の2人だけ
子供が酷い目にあってたら家族もろとも皆殺しにする
間違いなく麻取暴走するでしょこれ、組織の他のやつが殺してましたこれが死体です、で済むわけない
普通は生きて連れて来させるわな
自分で拷問してから殺したいだろうし
>>942
普通に考えたら納得せんだろうけどそれで納得しなかったら
最初の誰でもいいから犯人に仕立て上げて
逃げようとしたから殺しました（真実は謎）計画に何の意味もなくなってしまう
付き合いがあって麻取の性格分かってるだろう窪がそんなんしたら窪も無能って事になっちゃうし まあ窪くぅんは前にもやったことあるとかこれに関してはなんとかなりそうとか言ってるしな
馬鳥さんって組織の重要な稼ぎ頭だからこそ
無敵になりたい窪くぅんも気を使ってるんでしょ
延人の行方、または殺害犯を探してたのも
あくまで馬鳥さんを納得させるためであって
組織の内部で丸く収まればOKなんて話ではないよね
延人を殺した犯人仕立てあげるにしても
まったく知らん人物を、これが延人くんを殺したやつですって突き出しても
麻取からしたら、ほんとか？ってなるよな
延人の彼女の父親や窪の組織の幹部が犯人だったっていうほうが
麻取が信じる確率も上がるような気する
1話読み返したけど、電話口のおんおんおーんおん、ってなんだよ。
>>956
ここまでツッコミ所満載ではついにおまえの擁護も無理が出てきたなw
自分でも気が付いているだろ
かなりツッコミ所あるのが
馬鹿だなぁ 合併号なので次週(明日は発売がない)
日曜なので次号のことを指しているとしても休載
次回と書けば突っ込まれることもなかったのに955が馬鹿なせいで擁護認定する知恵遅れが恥をかくことになった
>>964
職業はワナビーです。
難癖をつけては俺様代案を書き込んで自演で自画自賛するのが趣味です。
毎回コテンパンにされていますが、それは趣味ではありません。 >>962
バカは休載じゃないなら新しい展開にケチつけるし、休載なら前の展開に延々とケチつける。
つまり、みんなにウザがられる厄介者。
自分だけ勝ち誇る爺行為野郎。 突っ込みどころを探して上から目線で読むのも楽しみ方の一つだろうけど
流れと展開で普通に凄く面白くね？
普通に読んでてそれっぽい説得力も感じるし。
ああ、面白いよ。
稼業に続いて面白い漫画ナンバーワンだ。
ワンピースの作者も言ってたな。矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮なんなのって。
ほんとそう思うわ。そういうこと指摘して自分すげーって思ってる人見ると可哀想になるわ
というか矛盾無いんだけどな
精神状態がどうとかって矛盾ってよりも常識的かどうかって判断基準だし
殺人を取り扱うような作品だと登場人物はみんな非常識になってもらわないと作品にならないって大前提がある
常識的な人なら
人を殺してしまった→どうにもならないで警察にやっかいになる
旦那が人を殺してしまった→パニックになってボロ出してヤクザか警察のやっかいになる
みたいなことにしかならないから作品にならない
だから「あの状況であの精神状態はおかしい」とかってのは、古今東西全てのトリックを使った推理小説の殺人犯に言える突っ込みでゆえに突っ込みにならない
ワンピースの行き当たりばったりの伏線（）に対する批判とは全く違う
ほんとそれな
普通の人の話を書いて何がおもしろいんだと
ドラゴンボールで悟空が空を飛んでもいちいち突っ込まねーだろ
ドラゴンボールは超人の話
これは一般人の話
まぁ死体遺棄に関与しているから異常者とも言えるが
もっと一般人っぽいリアリティーを匂わせろって話だろ
>>972
常識人が動揺する緊張感を表現するのは難しい
サイコパスにすりゃ楽だ手抜きだ要するに 大型マンションの屋上にある避難はしごまで行ってあけてみてきたが
くぐるの狭いとか言ってるけどあれ物理的にはしごセットされたままだとくぐれない
ましてやリュック背負ったままは100％くぐれない
幼稚園児くらいならくぐれる狭さだった
もうね
話に無理がありすぎ
ここは狭すぎて避難はしご出さないとくぐれないか
もしくはリュック取らないとくぐれないとするのが普通
でもリュックとってもはしごセットされたままではまず不可能
ツッコミ所満載
ドラマ制作スタッフだからこういう所もチェックするんだよ
あと主人公が普通のおっさんなんだが、それが展開で覚醒（？）していくというのもよい。
アメリカドラマのブレイキングバッドの日本版みたいな感じ。
あと歌仙さんは凄い良い人。１巻の終わりでええ人やなーっておもたわ。
>>976
そのマンションは狭かったんだろ。いろんなマンションいったらそこそこ大きいやつも
きっとあるんじゃない？
読者でマンションの専門家なんて少ないだろうし、専門家がいて、そんなマンション無いよって
思ったとしても、そこでわざわざダメだししても、普通は（自分が）つまんないだけだなーって
思うだけだろうから大丈夫だよ。
ってか本当に検証しにいったのなら逆に相当なファンだなｗ
楽しみ方のベクトルがおかしいんだよなー ドラマ制作スタッフ笑
お前の設定こそありえないってw
ドラマ化しないのにわざわざ本当に検証なんかしねーよ。普通。
ミステリーマニアならするかもしれんが、するならいろんな梯子作ってる会社の規格とかもチェックして判断するだろう。
ようするにただの既知害
>>976
わざわざ調べに行ってツッコミ所満載ってカッコ悪い 稼ぎ頭とはいえ窪くぅんは無敵になりたい男のくせに汗かいてビビりすぎじゃないですかね・・・
まああの避難梯子を降ろすとすごい音がするから使わないようにって指示があったしそんなん調べてないとわからん要素だ
収納したままですり抜けられる規格の梯子があるかとかはちゃんと調べてると思う
>>983
無敵になりたい男であって無敵の男ではないから多少はね？ 亀の甲羅があれば誰でも無敵になれるだろ
無限1UP･･･味わってみるか？
無限の残機を得ても無敵にはならないんじゃ
無敵には星を使わなきゃ
無敵になりたい…無敵になりたい…！
って思いながら死んでいく窪さんを見たい
>>991
ドラゴンボールの魔人ブウくらいの能力あったら無敵と言えよう 527名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/03/22(木) 14:56:54.58ID:We4JzOqo0
>>524
ある作家の編集部員だけど脈略からの構成はしっかりしていると思います
僕の元で活躍してほしいなぁ
977名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/04/30(月) 07:21:39.29ID:PzZvfVWa0
ドラマ制作スタッフだからこういう所もチェックするんだよ
次はハリウッド映画の監督かな？ >>995
乙。
654はついてこなくてよろしい。 恭一はきっちり解体までされて欲しいなあ。
もちろん半グレヤクザ共も一匹残らず悲惨な最後を迎えて欲しい。
lud20221026200911ca
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