ここは「ヤングガンガン」（第１・第３金曜発売）で連載中の「咲-Saki-」について語るスレッドです。
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荒らし、糞コテはスルーで
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■前スレ
【小林立】咲-Saki- 387巡目【ヤングガンガン】
http://2chb.net/r/comic/1523528412/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 5位決定戦結果
先 鋒 次 鋒 中 堅 副 将 大 将
千里山 園城寺 二 条 江 口 船久保 清水谷
(北大阪) (３ 年) (１ 年) (３ 年) (２ 年) (３ 年)
120800 118400 131300 112400 120600
(+20800) .(-2400) (+12900) (-18900) .(+8200)
(+20800) (+18400) (+31300) (+12400) (+20600)
姫 松 上 重 真 瀬 愛宕洋 愛宕絹 末 原
(南大阪) (２ 年) (３ 年) (３ 年) (２ 年) (３ 年)
94600 97700 111300 115900 116800
(-5400) (+3100) (+13600) .(+4600) (+900)
(-5400) (-2300) (+11300) (+15900) (+16800)
新道寺 花 田 安河内 江 崎 白 水 鶴 田
(福 岡) (２ 年) (３ 年) (３ 年) (３ 年) (２ 年)
100800 103000 95500 107000 117500
(+800) .(+2200) (-7500) (+11500) (+10500)
(+800) .(+3000) (-4500) .(+7000) (+17500)
有珠山 本 内 桧 森 岩 館 真 屋 獅子原
(南北海) (２ 年) (３ 年) (２ 年) (１ 年) (３ 年)
83800 80900 61900 64700 45100
.(-16200) .(-2900) (-19000) (+2800) .(-19600)
.(-16200) (-19100) (-38100) .(-35300) .(-54900)
176/192
白：未完成ページ
9月 １週：× ３週：16P
10月 １週：16P ３週：16P（白2P）
11月 １週：× ３週：×
12月 １週：16P ３週：16P
1月 １週：× ３週：16P
2月 １週：16P ３週：×
3月 １週：16P（白1P） ３週：16P（白2P）
4月 １週：16P ３週：16P
5月 １週：× ３週：
6月 １週： ３週：
インターハイトーナメント表
白 糸 台（西. 東. 京）━┓ ┌━永 水 女..子（鹿. 児. 島）
粕 渕（島 根）┐┗┓ │┌真 嘉 比（沖 縄）
折 渡 第..二（秋 田）┏━┨ ├━宮 守 女..子（岩 手）
新道寺女子（福 岡）┛│┃ │├伊 保 庄（山 口）
堀 米 女..子（栃 木）┘│┃ │└館 山 商..業（千 葉）
苅 安 賀（西. 愛. 知）┓│┃ │┌能 古 見（佐 賀）
倉 賀 野（群 馬）┗┤┃ ┏━清 澄（長 野）
郡 浦（熊 本）┤│┃ ┏┛├千 代 水（鳥 取）
萌 間（北北海道）┘│┃ ┃┓└甲.ヶ崎商業（福 井）
観 海 寺（大 分）┐│┃ ┃┃┌鹿 老 渡（広 島）
小 針 西（新 潟）┏┘┃ ┃┗┓斐 太 商..業（岐 阜）
鬼 籠 野（徳 島）┨ ┃│┃ ┗姫 松（南. 大. 阪）
栢 山 学..院（南神奈川）┛ ┗┴┛ └鞍 月（石 川）
根獅子女子（長 崎）┐ ┏─┓ ┌長 者 野（高 知）
千 曳 学..園（青 森）┏┐┃ ┃┌┓津 具（東. 愛. 知）
富 之 尾（滋 賀）┨│┃ ┃│┗八 桝（京 都）
越 谷 女..子（埼 玉）┛│┃ ┃│└万 石 浦（宮 城）
大生院女子（愛 媛）┐│┃ ┃│┌越 野 尾（宮 崎）
大 甕 商..業（茨 城）┏┤┃ ┃├━東 白 楽（北神奈川）
劔 谷（兵 庫）┛│┃ ┃│├和 深（和. 歌. 山）
由比女学院（静 岡）┘│┃ ┃│└天童大付属（山 形）
讃 甘（岡 山）┐│┃ ┃│┌琴 南（香 川）
裏 磐 梯（福 島）┏━┛ ┃┿━有 珠 山（南北海道）
阿知賀女子（奈 良）┛┏┘ ┗┓├宇 気 郷（三 重）
射 水 総..合（富 山）┘┃ ┃└硯 島（山 梨）
千里山女子（北. 大. 阪）━┛ ┗━臨 海 女..子（東. 東. 京)
白糸台は照1年時のメンツのほうが魅力的だなー
渡辺先輩の味わい深さがハンパない
白糸台来年は全国行けるのかな？
まさかの亦野先輩が部長？
高鴨穏乃って実際よく分からないよね
衣の話を信じると二日目は一度も能力使えず負け越している事から発動まで時間がかかる設定どこ行ったってなる
素直に解釈すれば時間がかかるのは初めて登る時だけで、二回目以降は発動までの時間がどんどん短くなっていき、最終的に二日目には常時発動状態だったって事なんだけど……
日も跨いでいるし、遠征なんだから常識的に考えて面子もコロコロ変えてローテーションしながら特打ちしてただろう事を考えると一度発動したらリセットされない上に効果が強くなる一方とかチートかよとか
能力無効化なのか天照大神より強力な山の支配なのかその複合なのかは分からないけど、
無効化だったなら赤土印の技術を身につけた二ヶ月前の穏乃が少し前まで麻雀してなかった為に麻雀は初心者に毛が生えた程度の衣に勝ち越したってならまぁ納得出来そうではあるけど
>>28
衣って中高から麻雀始めたって明記されてたっけ？
普通に幼い頃に両親に教わったんじゃないかなー
麻雀では常人には見えないものが見えたりわかったりした上でのプレイスタイルだから他人からは初心者のような打ち方にみえたんだろ
ひとまず穏乃のこと含みでわかったことは満月衣じゃない衣では穏乃には勝てなかったってことと
天照大神とかいう括りで穏乃の山の支配を表現できないってこと
照や神代は穏乃と対戦していないから不明なんだからな 個人的には日を跨いでも有効で、支配を強めるとかじゃないと思うけどな
でないと毎日打ってる阿知賀の能力者の支配力って
衣を余裕で上回ることになる
まぁ、衣の支配力って気合入れれば最高状態でも破れるから
上回っててもおかしくないって言えばおかしくないんだけどね
>>29
>>31
阿知賀勢の能力強度は全国でもトップクラスだと思うんだ
少なくとも穏乃と玄は天照大神のうち三人と対戦済みで、支配力勝負だけなら三戦全勝、麻雀勝負でも三戦二勝一敗と勝ち越してる
そんな二人に普通に能力が通じる宥姉に灼さん、無能力ながら普通に渡り合える憧……
うん、成績だけ見たらラスボス校に相応しいだけの実績とっくに作ってたんだなぁ >>32
玄とか支配力だけ勝ったって照にボロ負けしたからただ支配だけみたって意味ないと思う
それに照の連続和了こそなにかの支配力で勝っているからこそなせる打ち方だろうからなー
そう考えるなら玄は支配力では勝ってないことにもなるんだけど・・・
成績だけみるならラスボス校は全勝している臨海だよね もう麻雀漫画の考察じゃなくて能力漫画の考察にしか見えない
しずのの支配の前には誰も能力を行使できない、誰も上がれない
照ですら一度の和了も許されない
配牌とツモは、しずの以外が絶対に上がれないように配置される
最強
穏乃ってこんなに過大評価されているんだな
決勝ではそんなに支配力ないことが明かされるのにな
哀れだな
>>34
更に言うと能力漫画でさえもない、普通の能力漫画ならお互いの長所・短所を活かした駆け引き等生じるものだが
この作品は順番に能力を出していくだけでぶつかり合いにもならず、
そしていざぶつかろうとした場合には「支配力」云々で勝敗が決まるということらしい（サイドＡ準決勝を見る限り）
能力値だけで勝敗が決まるってどうよ？って気がするがね 穏乃が過大評価ってよりは後出しじゃんけんでかなり順番が後のほうって話だな
上位能力者が暴れ出すとその人より下位の能力者は手も足も出なくなる漫画だからね
「強さ議論は馬鹿の嗜み」」と言われてるのは伊達ではない
>>37みたいな意見は昔から言われ続けていること 長文書かせりゃそいつが馬鹿か利口か判断しやすいな
だから利口な馬鹿は極力長文を書かない
作者が麻雀の駆け引きをかけないから仕方ない
麻雀詳しい人雇って考えてもらえばいいのに
こいつらは能力の優劣や強弱の分析をしたいのではなく
自分のお気に入りのキャラが負けた事が面白くなくてわめいているだけだから
真面目に取り合うだけ無駄
そりゃあそうだろ。しずのってザコのはずだったのに淡に勝ってんじゃねえよ
俺が作者だったら淡にボロクソに辱められて自殺未遂させて永遠の植物状態にするわ
俺のお気に入りの豊音の能力の強さが同じチームの塞によって鹿児島の露出ロリと同程度だとされてしまって悲しい
>>49 豊音とはっちゃんの強さどうこうは知らんけど塞さんの能力基準で力関係測るのは意味ないで
あれ別に塞ぐのがしんどい=相手が強いとかではないって作者が言ってるし しずのは作中で必ずぶっ頃す
殴る蹴るの暴行を受けさせ脳を損傷し植物状態になる話を3話かけて描く
阿知賀はしずのの遺影を持って決勝の舞台に現れ、副将までで試合を終わらすと宣言するも、照に玄が飛ばされて終わり
玄は自責のあまり自殺
お姉ちゃんもショックを受け熱湯風呂で自殺
赤土も教え子の相次ぐ死にショックを受け精神病院に死ぬまで入院
憧は何も変わらず女子高生を謳歌する
この展開を読者も待っているはず
自分の好きなキャラは強キャラであって欲しいという素朴な願望に
付け込んでファンから痛いアンチに仕立て上げるんだな
>>51
そうなんか！良かったわ！
塞なら照を容易く塞いで勝つ可能性もあるって事やな！ 照の疑義着は圧倒的支配により標的から1000点を和了り続けるというもの
玄は東ニ局（親:宮永照）の24本場くらいで1000は8200点を食らってトビ
咲史上最大の戦犯として祭り上げられ自殺に至る10話を描かれる
>>54 まあ可能性としてはある…というか場合によってはかなり有効な照対策にはなり得るとは思う
常に発動しなくても連続和了の3、4回目と親番に意図して塞げればかなり打点を押さえやすくはなるし
ただ咲さんがガチったときに能力補助のモノクルが爆散してるから一定以上の力はそもそも塞げないのかもしれんし、前提として自分の点数を加算することにはさして役には立たない能力だから同卓した際に塞さんが照の順位を上回ることは多分ないとは思う
あくまで団体戦という形式で敵のエース=得点源を封じ込める役割が本領よ >>57
その割に副将にオーダーされてるのは何故？まさか新道寺対策とか言わねーよな？ 宮守が白糸台に勝つだけなら簡単だな
塞が照を塞いで失点を最小限に留め、次鋒〜副将はザコだからここで点数稼いで、ダブリーかけてくる淡にはトヨネの先負、ダブリーかけてこなかったら鳴きまくり加速でぼっちじゃないよ
勝てるわ
塞ぐ能力は塞さんの能力でモノクル関係ないぞ
熊倉先生曰く、消耗を抑えるために貸したが塞ぐのはあくまで塞の能力
消耗を抑えるために貸したって言葉から、能力発動センサーじゃないかな
咲本編では試合は団体戦しか描かれてないから
団体戦前提で語らざるをえないね
>>58 普通に考えれば岩手大会の強豪校が副将にエースをオーダーしてたんじゃない
まあそれに同時に複数は塞げない以上先鋒にオーダーしたところでどこか一校を道連れに共倒れってことにもなりかねんし
最序盤にどこを蹴落とすべきか判断する難しさを考えれば後半オーダー自体別におかしかないと思うよ
>>60 それは知ってるけどああいう表現ってスカウターとか然りでいかにも許容上限オーバーって感じじゃない？ >>33
いやそれこそ玄の支配力の異常性と照の強さの異常性を上手く描いた試合だったじゃん
玄のドラ独占の支配を破れなかったことで打点上昇の制約が足かせになって、照側は想定より稼げなかった上に最後の最後でドラを手放したことで手痛い直撃まで受けてる
だからこそドラ独占、絶対飛ばない、未来予知と照の力を削ぐための様な能力に囲まれて奥の手も使ってないのに10万稼いだ照の強さが際立つ結果になった 1回戦、沖縄の真嘉比高校の銘苅（前年度個人戦6位）が副将だった
そして2回戦は、永水の超火力である初美が副将だった
塞を副将に置く宮守のオーダーは十分ハマっていたと言える
>>59
ダブリーに先負は絶対安全圏のせいですぐには追いかけれないよ
だからって何？って話だけど >>64
監督が運がいいってるくらいだからね
逆に言うと宮守の上限でもあった 5決が色々重荷になってるやんけ！
特にスピンオフに
ってまーた新作やるんか
スレが進んでると思いきやいつもの自演クンが感想批判してるだけか つまらん
>>69
5決は本編売上ガタ落ちさせただけでは飽きたらず煽りでスピンオフの売り上げもガタ落ちだからな 咲-Saki-ファンとしては木吉先生の新スピンオフ読みたいけど
オリジナルで成功して欲しいな。そこら辺は立と同じ気持ちだわ
>>69
サヤが出した新連載の案の中に
咲のスピンオフがあったってだけの話でしょ？
リッツはサヤのオリジナル作品を
応援してるから咲の新作は来ない 5決のせいで沈みかけの作品だから新しくスピンオフ出していける状態じゃないんだよな
スピンオフかぁ…
姫様が子供の頃の一族の話とか
池田が入学してから衣にボロボロにされて翌年の長野県大会までの話とか
衣が龍門渕の離れに住んでから高一の大会までとか
稲村旅館若女将奮闘記とか色々見たいのはあるんだけどなぁ
>>78
個人戦で照と怜が当たる話が読みたいわ
ストーリーこんな感じで
一度見せた技は効かぬとばかりに、ダブルもトリプルもお構いなしにツモ和了ってくる照
連続和了で照以外の3人がトビ寸前
しかし怜が命をかけて4順先を見て、3人の協力プレーで怜が照から25500を直撃
そして怜が「ロン」と発声、だが彼女の配は倒れない
照「千里山…？」
彼女は既に息絶えていた
にもかかわらず、魂が彼女を突き動かしたのだ あと末原先輩の話も読みたいな
タイトルこんな感じで
五決終了後が第一話として、
「敗北」
「叱責」
「自責」
「鬱々」
「未遂」
「入院」
「中退」
「退院」
「復活」
「浪人」
「京大」
「模試」
「猛追」
「本番」
「不合」
「首吊」
「享年」
そこはここ一番のためにとっておいてるんだろう流石に
何故照はそんなに咲を避けるのか・・・
でも、プラマイゼロでも強い子はいる、嶺上は怖いと妹を持ち上げるのか・・・
そしてみなもちゃんは何故・・・あの家はいつまで焼け跡のままなのか・・・
今・・・その謎が全て明らかになる！
2028年咲-saki-宮永編 ご期待ください！
ところでアコチャーの偏差値70設定って何の意味があったの？
>>88
無能力者で全国で通用する成績を出そうと思ったら
頭が良くないと出来ないから >>89
それなら普通にキレ者っていう描写入れるだけでよかったんじゃ… 頭の良し悪しなんか意味無いぞ
作者から補正を受けてるかどうかだけだ
設定全てに意味がある訳じゃないと思うで
純ニキがドイツ留学してた設定とかも
特に意味ないだろうし
ただ憧が進学校の晩成を蹴ってまで
阿知賀に進んだということには意味があるかもな
単に才女ってキャラづけでしょ
あと晩生余裕だけど阿知賀を選んだことを強調すんのと
デジタルや鳴きが上手いことのささやかな理由づけ
咲世界にデジタルなんて意味無いぞ
能力や補正かかったキャラの「なんとなく」には勝てないんだから
まあ偏差値高い設定を活かして
憧が戦略的な部分で活躍する描写があっても
良かったかもな
千里山に入れば一年で10番以内で泉より
格下ってだいぶショボく感じる
宥姉＞菫＞安河内さん＞泉＞千里山1年上位＞憧
で阿知賀では一番上手い（咏ちゃん談）ってこれもうわけワカメ
>>97
そりゃいくら麻雀が上手くても、打ち方滅茶苦茶な能力者にはそうそう勝てないんだからそうなる 憧ってひょっとして決勝で一番何もないキャラなのでは・・・
デジタルで、無能力者で、セーラ以下の実力しかない
>>102
中堅面子で部長や風神に点を毟られる役回りだろう
唯一の雑魚だし 照を不調にしない限り準決で明確にフラグ使い切っていない阿知賀は穏乃しかいないけどドラ切りや妹のためや晴ちゃんパワーで他三人がどうなるか分からないから消去法で憧は点数調整役として活躍が約束されてるはず
じゃなきゃ大将戦は阿知賀は飛び寸前でむかえることになって、怒涛の追い上げで圧倒的区間トップを記録するけどチームは清澄にギリギリ届かない展開で穏乃が神格化されるパターン
タコスは咲からのアドバイス、玄はレジェンドからのアドバイス、ガイトは前にボコボコにされたから対策してた
で、少しはなんとかなるでしょ
ドラ置き場はもう仕方ないとして次鋒では宥姉いるし
中堅では点数調整役のお茶がいるし
副将では誰が何やらかしても文句ない面子だしで
負けるにしても阿知賀だけボコボコになる展開は無いから大丈夫
展開予想する
→当たる 「なんだよ予想通りかよ、やっぱ大したことねえな立は」
→当たらない「こっちの展開の方が絶対面白いのに、やっぱ大したことねえな立は」
結論が一緒になりがち
全試合マイナスのシズがどうやって区間トップになるんだろうな
>>108
大将ポジだから副将戦までの試合展開次第としか 展開予想しか話すことないんだもん
毎回ちゃんと載せろ
>>110
載っててもいつも同じよーな話ばかりしてる気が… >>108
それを言ったら高校時代の小鍛治プロの記録を衣曰く人の領域のままで塗り変えた作中最強の高火力プレイヤー相手にどうやって穏乃が勝ち越したのかって話になる
まぁ、阿知賀編描いてた時には衣に負けた設定だったのを決勝前に急遽変更して無理に強キャラに仕立て上げたことで本編と阿知賀編で矛盾が生じたと言われちゃそれまでなんだけどさ 
