【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」
Q : カイジ達の逃走劇が最適解とは思えないのですが？
A : 福本「・・・（三人のズッコケ逃走劇をツッコミ入れながらお楽しみください！真剣になって怒らないでね）」
Q : 何故カイジは逃げているの？
A : 次のようにナレーションで説明されています。
「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
Q : 何故カイジは和也を起こして正々堂々勝ち金を得たことを黒服に説明させないんですか？
A : 福本「・・・（逃走劇を描くためです。）｣
Q : 何故カイジは「反故」の可能性のある勝負の場についたんですか？
A : 福本「・・・（勝負させなきゃ漫画にならないんです。）」
Q : 黒服たちは本当にカイジたちを追っているの？
A : 黒服 ｢糸の切れた凧のようなものだから探しようがない（あきらめよう）｣
という発言があったので、言葉を額面通り受け取れば「追ってない」可能性が高いようです。
【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」
Q : カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A : 「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q : 説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A : 24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q : なぜ和也(利根川、一条)は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A : それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
・完璧なイカサマ → 必敗 → 漫画にならない
・不完全なイカサマ → つけいる隙 → 逆転で勝利 → 漫画として成立（漫画カイジの基本構造）
Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが？
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」
【 FAQ 】 「頻繁に尋ねられる質問」
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。
d9くん
クソみたいなテンプレ貼りながらぼくをNGにしてねアピールするんならついでに保守もしといてよ
この逃亡編って帝愛サイドの話が全く出てこないから
カイジ側の空回りで終わる章としか思えないんだよな
心理戦やるなら3話毎に帝愛は何してるか描かないとダメだろ
>>8
心理戦じゃないだろ、単なる珍道中
「カイジ側の空回りで終わる章」ってことはほぼ確定してるし
読者の半数はそれを分かったうえで読んでるんだろ
黒服サイド描いたらカイジ達を追ってないことが
分かっちゃうから読者が白けるので描く訳にはいかない カイジ的には
「調子に乗って２人をコキ使い、裏切られ一文無し」＋「帝愛は追ってなかった」
が一番ダメージ食らうからそうなると良いな
6億がロッカーから出てきたら普通は使用停止にしてロッカー会社の人とか駅員が集まってるぐらいの騒ぎになるだろうからまぁ大丈夫そうだけど
素朴な疑問なんだが、広島から東京への夜行バスってないの?
おっちゃんみたいなただのリーマンだった人間が豪邸買ったら税務署にチェックされないの？
合併号と定期休みで3週間あいたのだが
1話分で広島から栃木は展開は早かったね
東京行きの夜行バスはあるけど出発時間が東京行きの新幹線の最終便とほぼ同じ時間だな
今週東京に着いたことにむしろビックリ
果たして来週ロッカーは開くのか、カイジが何か喋って終わるのか
今週号読んだけど、ロッカーがある駅に到着が昼の0時過ぎ
なんで広島空港から飛行機乗らなかったの？飛行機使って空港から直接タクシーで行けば午前11時前後には到着できたはず
このギリギリでの1時間が命運を分けるような気がするけどね
もう回収されてたりして
回収されてたら表示版とかつくのかな？
以前の持ち主への駅からの連絡とかどこどこに保管してますとか
何かつけてるなら今回ないみたいだからまだ荷物は中にありそうだけど
和也目覚めて回想シーンとか？
しかもかなり前の場面から
というか、チャンが鍵持ってるから次の客はそのロッカー使えないよね
鍵取り替えなきゃいけないし
ロッカーの扉のとこに注意書きとかなきゃ回収されてなさそう
>>19
外国の行ったことのない地方の空港とか知らなくても不思議じゃないし >>23
駅員に聞く、近くに東京に行ける空港はありますか？
駅員は答えます、タクシーで30分ほどで広島空港があります とりあえずなんで札束崩したのかとかヒッチハイクしなかったのかなんてのを
今更グダグダいいわけする回を入れたなら次はカイジの携帯の存在が
忘れ去られてる事のいいわけもするのかどうかは凄く気になるw
何のために広島なんて田舎にまで来たのかがまるでしっくりこないから全然頭に入ってこないわ
万が一に備えた100万円を持ってこなかった事を悔いるより先に、万が一が起きたら戻りきれなくなる遠方に安易に来てしまったことをまず悔いろよ
だよなぁ。車捨てたらあとはどうなるかわからんのに、
なんで広島までいったんだ？
あとなんで6億をロッカーにいれたんだ？
カイジたちの事が信用できないで持ってきたんなら、
そもそも一人で車捨てに行った時点で、その信用できないカイジたちが
さっさとレンタカー借りていなくなる可能性もあるので、
なおさら広島など行っている場合ではないのだが。
裏切りフラグを着々と立ててる気がする
・遠くにしたのはチャンの苦労を際立たせるため
・さらに、金は有効かつ万能な問題解決手段である、と改めて認識させる
・新幹線内で誘惑に耐える我慢をさせる
これで、精神的にも肉体的にもボロボロな状態でカイマリの元に辿りつき
２人は飲み食いしてるのに遅いと怒鳴られ、
運転はお前しか出来ないと休みもなくコキ使われ
それで不満から裏切って逃げさすためじゃないの
>>28
自分等(カイジたち)を信用してもらう為にカイジ自体が言ったんじゃね？
カイジ「俺らがチャンの分の6億持ってたらそれを持ち逃げされると思われないように」とか思って
ロッカーのアイデアはカイジのような気がする ジュース（コーヒー？）買ってんじゃねーよチャン
>>8
黒服たちは利根川とBBQしたり、班長とカラオケ屋でハモるのに忙しくてカイジを追うどころじゃない >>13
ある事はあるが出発が午後７時と早いから
チャンが広島駅に来た時には間に合わなくなってたんだろ
それより不思議なのは何で夜のうちにローカル線で大阪へ、
それが無理ならせめて岡山か姫路へと移動しなかったかだ 帝愛には追われてないが
自分たちの落ち度で
警察に疑われ、追われるという
展開に期待する。
マリオがひったくりする週は面白かったけどそれ以外はあんまりだよなぁ24億編
>>34
それも良いね～
てか どこかでそうなると思う これ次回普通にロッカーに6億あったら、1話で済みそうな軽トラの処分で何ヶ月も引っ張ったってことだよな
>>27
遠さもさることながら
その県内でもド田舎でかろうじてバスが通ってるか通ってないか
ってレベルの場所へ棄てるって所が酷いな
今までよくデカめのホームセンターなんかの駐車場にでも停めて
そのまま立ち去ったらしばらく気付かれないだろって言われてる様に
車の乗り捨てなんかするなら普通に人通り多く車の出入りも激しい場所の方が
どう考えたって良い
軽トラ自体は大抵の場所でスルーされるような車両だし
人がたまに通るかレベルの田舎で不審車とか走ってるだけでも目について記憶に残る 最初はどのレンタカー屋で車を借りたか辿られないように
レンタカー屋から離れた場所に軽トラを捨てるだけの話だったはずなのに
なぜか途中から軽トラは絶対見つからない場所に捨てなきゃダメ、みたいな話になってるからな
>>38
そうゆうこと。放置場所としちゃホムセンに勝るものはない
ゴルフ場やホテルは絶対ダメだけどね
客用の駐車場に軽トラ置いたらすぐ怒られるから見つかっちゃう でかめの旅行かばんでも買って、そこに金を移動
後はそこから電車で移動してテキトーな駅で降りてレンタカー借りればまずバレないだろ
まあ今更すぎるが
じゃあジョイ本で良かったな
20年前でも荒川沖はあったろ
なんかまたロッカーに入ってなかったりするんだろ？
うんざりしてきた
あの爺さんがチャンが眠ってる間に（何か一服盛って眠らせてた）、或いはチャンが駅で一晩
明かしてる間に渡された花代でタクシーを使い東京へ先回りしてロッカーの中身パクってる可能性は
ロッカーから6億出てきたら警察とかも呼んで騒ぎになってるだろうから絶対回収されてないな
本来ならロッカーの開錠は12時からだが今日に限っては偶然云々これはチャンにとって僥倖・・・！とかナレ入って無事6億取り戻して終わりだな
少しでも足を辿られないように尻尾掴まれないようにするために広島まで遠征してるのに帰りは東京までタクシーとかアホすぎて
運転手はそんなメチャクチャな要求をしてきた必死なアジア人の顔を忘れないでしょ
ましてやヒッチハイクとか頭おかしいわ
何かあったら一瞬でアイツだと情報提供されるぞ
タイムリミットがあるって設定とはいえちょっとありえない
最近読んで無かったけどまだ逃げ終わってなかったのか……
>>49
まあそううことだ。何事もなかったんだよ。
あんなところから6億も出てきたら大騒ぎ。 通勤ラッシュがひと段落した午前９時半ぐらいに開錠してしまい
６億発見→駅員回収
11時ぐらいまでは大騒ぎだったが、さすがに今では落ち着いた
そしてチャンがロッカーを開けて中身が無い事に絶望していると
背後で通行人が
「さっき大騒ぎなったお金どうなったの？」
「もう駅員が警察に電話したみたいよ」
とか話してる
こんな事だってありうる
コインロッカーはタイムオーバーで係員が開錠しても、取り出した荷物は管理室まで運んでから
中身確認じゃなかったっけ（参考：週刊漫画TIMES連載・コインロッカー物語）
カギを開ける前に超過料金がかかる事を知らなくてカギを開けられなくて焦るというのは絶対あるな
ロッカーに入れるのはやっぱりないよな
そんな中から6億とか誰が見たって犯罪絡みだ
期限なんて知らなかったならまだ許せるが
たった3日と知っててそれは本当にない
福本が色んな荒に対してどれだけ弁解ページ割いた所で納得してくれる読者は居ないよ
>>33
なんで列車にこだわってるの？
あのままタクシーで広島空港まで行って朝一番の便で羽田空港に行ってそこからタクシーで栃木に向かえば午前11時前後には到着できてたのに >>39
そう、片道で隣接の県に乗って捨ててきて帰りはタクシーでも使って帰ってくればいいだけのことなのに >>54
ロッカーから回収されてるならロッカーに落とし物置き場まで来てくださいとかいう注意書き表示とかの張り紙とかしてるはず
鍵出して差し込もうとしてるのにそれに気が付かないわけがないけどね
作者は駅とかに取材してるのかな？
期限切れの場合はどう処理してるのとか、開ける時間帯や中身確認するのとかロッカーに何か注意書き貼るのとか >>61
次号はチャンがロッカーの前でこれまでの人生と直近のゴタゴタを思い巡らすシーンで終わるよ。
そして鍵を入れようとした直前駅員に声をかけられる。 >>62
このスレで書かれるこの手のレスがまったく洒落になってないから困る
福本に 新幹線での空腹と弁当への誘惑描写があんなもんで済んだのが奇跡
本来ならあれで２話ぐらい使う 家族連れや出張リーマンが美味そうに食ってて、ううう・・・・・とか
子供に「あのおじさん何も食べてなーい」とか指差されて車両を変えるとか
ロッカーを開ける時にただ回しただけでは開かない
超過料金を入れる描写が無いと不自然だわな
>>46
チャンが丸一日爆睡している間にキョキョキョが何かやったというのはあり得る展開だと思う
カローラで街まで降りてロッカーの合い鍵を作り
ヤスリをかけて山を1つ潰して鍵が開かないようにして本物の鍵と取り替える
洗濯したズボンの尻ポケットにメモを入れる
「ロッカーの中にはお宝があるのじゃろ？取り出したければ戻って来い。キョキョキョ」 ロッカー開けたら鳥栖歌仙が仕込んだ遺骨が出てきて新展開
>>65
まあ正論だし有る可能性も高いだろうけど、別に無いなら無いでいいじゃん。漫画なんだし。
そこ、そんなにこだわるとこか？
きっちり延長料金払うために小銭両替したり硬貨入れたりってシーン読みたい？
今これ読んでる奴らは全員「この世界ではブルーシートで助かる」
って難関をクリアしてきたんだから
・この世界に広島空港は無い
・この世界に延長料金は無い
ってことでスルー出来るだろ 結局これが１番早いですね
広島→ 大阪 レンタカー 乗り捨て
大阪始発６時⇒東京駅８時２３分新幹線
東京８時２８分⇒小山駅９時９分新幹線
今のとこ＞＞＞＞
俺はこれの上を行くのを 作者に期待してたけど無能だったなあ
すげえ残念だわ これじゃあ指示待ち野郎じゃん
たんに始発を待ってましたじゃさあ
>>70
こういうルート計画は旅行代理店とか鉄道ファンじゃないと無理だよ
タダのド素人に判断するとなると仕方ない >>70
レンタカー乗り捨てして警察に目をつけられる事してどうすんの？ >>72
チェーン店で他店舗に乗り捨て、ってことじゃないの？さすがにレンタカー借りパクは無意味なアホ行動すぎる >>70
「生存」の時はちゃんとアリバイトリックを成立させたのにな
あの時のキレを求めるのはもはや無いものねだりか >>70
物理君っていう奴が
「物理法則を無視して漫画でしか有り得ないことを漫画で描く福本は馬鹿」
ってこと喚いてたけど、君も同類だね
鉄道君「現実の鉄道ダイヤの最短ルートを架空の漫画で描けない福本は無能」 「福本の言うことなら何でも鵜呑みにするのが懸命｣だよなｗ
>>76
いや、別に喧嘩売ってる訳じゃなくて
あまりにもズレたこと言ってるからさ
それを指摘してるだけ
お前らだって和也がズレた行動とってたら
散々批判して叩いてたろ、それと同じ。
これ、漫画なんだからさ、
「如何に最短、最速ルートを進ませるか？」じゃなくて
「如何に読者に興味を引かせて読ませるか？」なのよ
（別に個人的には面白いとは思わないけど）
「如何に読者をハラハラさせてコインロッカーまで辿り着かせるか？」
を読ませるために珍道中を描いてる訳で
「如何に最適解、最短ルートを進ませるか？」って漫画じゃないのよ
そこを
「現実の鉄道ダイヤ通りの最短ルートを通らないチャン(福本)は無能」
って本気になって怒るってのは全くズレた発言だなと >>78
不満がある人間にしてみれば当たり前の事ルートで東京に行っただけだったので
そんなにハラハラしなかったって事なんだろ？
だから、もっと想像もつかない展開にしてほしかったって文句を
言ってるんだと思うが
それがそんなに不当な叩き方とは思えないが……
根底にあるのはハラハラしなかった事への文句なんだから 興味を持たせた結果がツッコミになってるならそれも漫画の読み方なんだが
漫画のボケにツッコミした読者にマジで批判とかズレてるな
ちなみに俺自身はほどほどにハラハラはしたｗ
でも不満抱く人間の気持ちも分かるわ
昔はもっと凄い、これぞ奥の手！みたいな展開を考えてたじゃんって
>>74に書いた通り無いものねだりだって薄々分かってるんだけどな コーランとかは信者なら批判しながら読んじゃダメだけどそのレベルか？
イスラム教信者はコーランの一語一句をまったく疑ってはならず思考停止して全てを受け入れなければいけないわけだが。
別に福本漫画は聖典じゃないんだし叩きながら仕方ねぇなと笑いながら読んでてもいいんじゃねぇかな
最短ルートを描くことを優先していない人に最短ルートじゃないから無能！って言うのは可哀想ってことでしょ？
別に叩くのがたのしいならそれはそれでいいけど
逆にチャンが現状での最短ルートをあっさり割り出したらそれこそおかしいからな
問題なのはそれ以前の話で「広島くんだりまで行く必要がなかった」これに限る
>>83
まあ、そういうことで
福本はみんなに「志村、うしろ、うしろｗｗｗ」
って楽しんで欲しくて珍道中描いてるところを
「後ろを振り向かない志村は無能」
って本気で怒るのは無粋だろって話 じゃ、お前漫画だから～とか言いながら入ってくんなよｗｗｗｗ
みんなそういう楽しみ方してんだよｗｗｗｗ
だいたい
・この世界に広島空港は無い
・この世界に延長料金は無い
とか言っちゃうやつがどうやってどこに突っ込めるんだよｗ
きめぇんだよ
>>66
そこまでやってたらあの爺さん切れすぎ、洞察力ありすぎだが
得体の知れない中国人をそんな大がかりに騙したら報復で殺されかねんだろｗ
そもそも悪い先輩が居て強制されて・・・・と読んでるんだから そいつらが出て来たら最悪だし
もしお宝＝覚せい剤で期限までに絶対納品、なんて話だったら確実に拷問の上、殺される >>70
レンタカーで当日夜9時頃いきなり借りて早朝に返すなんて出来るの？
レンタカーのオープンって朝9時頃からだし、夜も7時頃くらいまでしか開いてないのでは？ レンタカーはそんな遅くまで開いてないな
都会はあるかもしれんがｗ
>>39
わけわからんよな
レンタカー屋を特定されない為にってんなら
むしろ軽トラなんかその辺に捨ててナンバーは勿論そのままで
見つけてもらった方がいいくらいだ >>91
悪い監督がいてタックルさせられた話が最近あったな。 田舎の廃遊園地に一人の外国人ってこの上なく怪しい…
結局、この逃亡劇で
「なるほど、こんな妙手があったか、気がつかなかった 頭いいな」
・・・・なーんて思える点が今のところひとつもないんだよな
いやしかし、ロッカーに金あったら、またロッカー閉じんのかね
そこから隠れ家までが油断できないよ
>>94
もし次の日帝愛に見つかっても「ここで乗り捨てた」のがわかるだけで、
そっからどうしようもないもんな
乗り捨てから何時間経過してるかわからんし、仮にレンタカー屋まで突き止めたとしてもそのころには
遥か遠くに居る、しかもどこ方面かさっぱりわからん >>99
山盛りブルーシートなければ普通のトラックだし探し出せなそうだしな 怪しげなワゴン車とかならまだしも軽トラだからな
荷台丸出しの軽トラなんか停めてあっても
誰も気にも留めないと思う
まず、大失態に焦った黒服が保身で上に報告もせず（焼き土下座クラスの大ペナルティが予想される)
自分らだけでなんとかしようと焦って、それが初動の大幅な遅れを引き起こすと予測される
仮にすぐ黒埼あたりに報告して指示を仰いでも、あんな深夜にたたき起こして事情説明して、
他の黒服人員を確保するにはどうやっても２－３時間はかかる 下手したら朝までかかる
そこから黒崎が古の名軍師なみの神がかり的差配を発揮しても追跡なんて無理
あの現場から上手く脱出した時点で９０％成功してるのに残り１０％の埋め方がアホすぎる
というか余計なリスクを増やしてるだけ
>>97
頭がいいというか、なるほどと思ったのはやっぱりマリオのひったくりだな
それ以外は不法侵入といい広島といい、わざと危ない橋を渡ってるようにしか思えん そもそも帝愛から逃げることがまず何よりの目的なのに軽トラを関東じゃなく広島に棄てるためだけに2日も3日も猶予を敵に与えてることがちょっと変
遠くに行けば行くほど金も顔も危険に晒してるようなもんなのに呑気にドライブしてんじゃねーよ
そして辿られないようにするためには軽トラはもちろんチャン本人も出来る限り目立たずに隠密に行動しなくちゃいけないだろうにタクシーで東京までとかヒッチハイクとかアホかよ
リスクとリターンのバランスがめちゃくちゃ過ぎて話になってない
一個人が目立たないためには人気のないところより人の多いところ なんだよな
人が多ければその中から対象を見つけるなんて至難の業だし
万が一見つけても掻き分けて追いかけるなんて出来やしない
雑踏に紛れられたらすぐに見失う
木を隠すなら森だよな
絶対都会の方が探すのに時間かかる
カイジってなんで髪切らないんだろうな、バイトの時も言われてたのに
屋根裏潜伏のリアル脱獄犯も瀬戸内の島から広島市内向かってたもんな
都会に行きたいというのは逃亡者心理としては絶対にある
そうでないなら今度は逆に市橋達也みたいに無人島レベルでないと安心できないと思う
人がまばらに住んでる山村地域とか絶対行きたくねぇ
風貌を変えるためにも今こそ髪を切るときだが、切らないんだろなあｗ
>>109
地下のシャンプーも全然足りなそうだしな >>92
24時間の所はあるしその店にある車両ならすぐに貸し出すことは出来る
返却も系列の店で営業時間内なら問題ないが(事前に申告する必要あり？)
少なくとも変に思われるだろうね >>106
都会なんてそこら中監視カメラばっかりじゃん
それだけならまだしも、顔認証システムが発達していて
特定の顔のデータを入力すれば都内に設置された膨大な数のカメラが捉えた
膨大な数の人間の顔から、たちどころにその人物の顔が映った箇所をピックアップできるし >>113
いや、まだスマホすらなかった頃なんだってば 逃亡編はどっかで和也サイドに追いつかれて終わりじゃね
んで金は手に入って和也がなんかカイジ達の友達になってエンド
さんざん和也の人間不信ぶりとカイジとのやりとり描いてきたんだからそうならないとおかしい
状況の変化考慮に入れてないのはさすがにどうかと
そもそも遠すぎ、タイムリミットとかアホかという点を無視すると
思いもよらない1日ロスで時間がなくなった結果
6億を確保するために目立とうが早く着く方法を考えるのは自然でしょ
明日の12時にはロッカー開けられて6億国庫に没収可能性大だけど
しっぽ掴まれないように自分の分け前諦めるわーとか思えってこと？
空き家が栃木なら宇都宮、前橋、高崎、水戸あたりのどこかで軽トラ乗り捨てて
車検証やカギを完全に処分し、少しバスか電車移動してレンタカー借りて空き家に戻り
そっから長野にでも移動してもう一度レンタカー入れ替え その後は名古屋あたりへ
このぐらいで充分
カイジが金を失わなくてどうすんだ
金持ちになってフィリピンでちょいちょい趣味程度にカジノ通いながら余生送ってハッピーエンドか？
チャンマリに裏切られ金も取られるか失うかして
さらにまたどっか大怪我でもするんじゃね
ギャンブルすればするほど色々失うがそれでもヤメられない 止まれない 降りれない
それがカイジ
金絶対失う失う言ってる奴がこの章の終わりにどんな顔してるか楽しみだぜ
>>123
1.ギャンブルで大金を得ては失って再度ギャンブルの無限ループ
2.大金を元手にギャンブルで更に大金を得て最終的に会長戦
の概ね2パターンがスレでよく言われていることだが
そのどちらかになるかは福本次第だし
今のところ誰にも分からないよな
少なくとも断言できる根拠はどこにもないのにな >>91
ｷｮｷｮｷｮ爺さんの『悪い先輩に強制されて…」ってのは、わざと外した推測を披露することにより
チャンを安心させる為って見方もできそうだけど。仮に爺さんがチャンの荷物を探った結果何かしらの
確証は得られていてもズバリ言い当てたらヤバい仕事だった場合それこそ殺されかねん、
見当違いの指摘でカマをかけたら「その通りです」と乗ってきた＝ああ、こいつはやっぱり何か
隠してるんだなと結論 って。
以前の内容はもう細部まで覚えてないけど、爺さんがチャンとの会話の中で「東京駅に向かう」という
手掛かりを得ていたなら荷物の中のコインロッカーの鍵は恐らく東京駅のものと推察、チャンの
全財産を把握した上で上乗せ遊興費をタカり一晩駅で足止めしておく間に自身は途中下車したふりで
東京駅へ向かい、控えておいたロッカー鍵のシリアル番号を伝え紛失を届け出る→鍵の再発行
料金を支払い、まんまと中身ゲット
…いっそそれ位はっちゃけてくれないと、あの怪しい爺さんのキャラ立てが無駄になっちゃう >>70
なんで大阪でレンタカー乗り捨てなの？そこまで行ったのなら高速乗り継いで栃木まで一晩かかって行けばいいのでは？7万あれば足りるよ しかし栃木県佐野駅(志野駅)ってのも微妙な場所だな、特に何も無さそう
黒服の一人が通勤している実家の場所としては微妙に遠いし
強いて言えば、50号線の東端の大洗港からフェリーで北海道？
西に向かって赤城山に大金を埋蔵？ってのもな
結局ここから東京に戻るにしては無駄に移動し過ぎって感じだし
>>125
５年くらい前のこち亀でもっと詳しく
「今日本ではこういうシステムが現実にある」と
丸一話かけて監視システムを説明していたぞ カメラの性能がしょぼかった時代に描かれた
こち亀の現在の監視カメラ事情回
都内に膨大に設置された防犯カメラの映像をどうやって一私企業の帝愛が調べるっていうんですかね
>>132
政治家や警察上層部と癒着していてコネがあるくらいの権力はあるだろ
さもなきゃ数百人の労働者を何年も地下に監禁して
法定最低賃金以下の低賃金でこき使って過労と粉塵で何人も殺したり
鉄骨渡りで何人も転落死したのを闇に葬ったりなんぞできるわけがない
だからこコネで警察の監視システムを利用すればいいだけ
「この3人が映ったカメラの情報をよこしてくれ」と写真見せれば事足りる >>127
凄いけど、それだとキョキョキョは元名探偵か敏腕刑事レベルってことだな
それがあんな落ちぶれてボロ屋でアル中となると、何があったんだと思うが 五年前って……
カイジの世界は90年代だぞ
ギャグ漫画のトネガワやハンチョウなら、時代無視もわかるけども
いつの間にか2015年ぐらいの設定になってた
というなら確実にカズヤはスマホ持ちだろうしな
カズヤがまだ携帯ってことは少なくともそういう時代だ
なるほど
たしかに長期連載だからカイジのこと30歳くらいかと思ってたけど、よく考えると25位だよな
なら、あの逃走のドタバタは理解できるかも
世間知らずだもんな
>>66
なんでチャンがわけありっぽいというだけで大金を持っていると分かるの？
持っていたとしてなんでそれを駅のロッカーに入れていると分かるの？単に私物が入っているだけかもしれないじゃん。
切れ過ぎというより妄想力有り過ぎだろ。 逃亡編はカネを失うかもというハラハラ一人相撲だけを鷲巣麻雀編くらい続けるんじゃないか
２億くらいならスーツケースなどに入れて１人で運べるんだし２億くらいあれば生涯働かずに
十分贅沢して生きられるんだから欲張らずに１人２億抱えて残りはどっかに隠して誰にも発見
されずに後で回収できれば儲け物くらいの感覚でさっさと散り散りになればいいのに
と思えてならない
>>139
チャンマリは家族の想いも背負ってガチ生活の為に来たから故郷に帰れれば良いだろうけど
カイジは本気で金が欲しい訳でも会長を倒したり帝愛を潰したりしたい訳でもなく
ただギャンブルしたいだけのサイコパスクズだから死ぬまでアホを止めないよ
衣食住に不満のない生活下に置いたら腑抜けて死んだ魚のような目でゴロゴロするだけ
微塵にも働いたり他者とまともな関係作る気もないし
金があればあるだけギャンブルに突っ込む
それがカイジという男 >>141
チャンはへいばいずやで
なんでチャンは中国に帰っても故郷もクソもない。むしろ日本に留まるかフィリピンいくレベル
そしてもっとも裏切りやすく、逆に過剰な仲間意識を持ちやすい方 競馬で資金洗浄は可能じゃないのかな
最初に万馬券をいとめを付けず手に入れる
次にそのお金を全て10倍とか五倍とかで増やした設定にすれば
かなり目減りするだろうが24億が10億くらいには綺麗な金に洗浄出来るんじゃないのか
10倍だとしてもその1億はどっから出てきた金なんだよただ謎の金持ってましたっていう報告にしかなってねー
>>133
違う。
コネがあるんじゃなく、表向き隠して隠蔽しつつ、政治家の弱みを握ってはじめてできる
もっともていあいの場合
・会長の脱税マニー500億の蓄財
・地下帝国
とグレーゾーンがすごいから、概ね自体は隠滅してて、流石に総理や官邸にバレるレベルじゃない
バレたら突かれる
まぁカイジのラストは消費者金融の没落会につなげる設定だから >>143
競馬の単勝買いなら8割還元とかなり効率良く資金洗浄できる。
例えば、一日12レースを2日間、3場開催なら合計72レース。
これを1ヶ月とすると288レース。1レースあたり約200万円。
これを単勝全馬にオッズに応じて8割還元となるように買う。
目立ちたくないなら購入窓口を1レースあたり4回に分ければ
1回50万円なのでさほど目立たない。
馬券は全てコピーをとっておき証拠として保管。
あとは払い戻しとか小分け預金とか工夫すれば6億円分の洗浄金が出来上がるはず。
当たり前だが、馬鹿正直に税申告はしない。（何か言われたらコピーした馬券を上手く使う。）
この方法の優れている処は、その馬券の購入資金はどうしたんだ？というツッコミに対応出来ること。
例えばあるレースの単勝配当が20倍だとする。
そのレースを200万円分買うが、当たりの20倍馬券の資金は10万円（200万円の配当）。
190万円分は買わなかったことにすれば、わずか10万円の元手で200万円をゲットしたことになる。
その繰り返しをすることによって、わずか10万円の元手が6億円の8割の4.8億円になりました、
と主張することが出来る。
チャンマリの場合、金を全て馬券に換えて持って帰国しあとで払い戻すという手もある。
栃木県佐野駅(志野駅)付近の公営ギャンブルだと伊勢崎オートレースやボートレース桐生が近いな >>147
税金は払う必要があるからもっと減るよね 脱税と判断されたら追徴課税はでかいよ
数億円も誤魔化せるならロンダリングしなくていいじゃん
100万以上持って来ればよかったって後悔してたけどそんな大金持ち歩いてたらおっちゃんに犯罪性高しと怪しまれて通報されたんじゃね？
30万っていう微妙な金額だったから看過されたわけで
カズヤに手数料払って合法な金ってことにしてもらうのが一番可能性が高い
半分戻るなら協力するだろ
チャンがもし6億失っても、カイジが2億、マリオが１億ぐらい分けてくれそう
こいつら底無しのお人好しだし
だからマルサに目を付けられてるのは高級取りだからだよ
カイジみたいな一般人がどれくらいギャンブルで儲けたかとかはハッキリしないだろ
なんだっけ、数ヵ月前に最高裁が出したやつだっけ「継続的に競馬を投資としてやってた人の外れ馬券を課税する税務署の行為は二重課税で違法」だったか
>>147
そもそも資金洗浄必要かな？
冊の番号を控えられててあらゆるところに帝愛の息がかかってるから
使ったらすぐバレるとかいうなら必要かもしれんけど
もしそうなら競馬場で使ったってバレそうなもので、それどころか
カイジの性格を知っていればむしろ帝愛の配下が張ったりしている
かもしれないわけで、カイジもそういった予想はつくと思うんだよ >>156
漫画では実際のところ資金洗浄する前に
カイジは帝愛の元に行くことになるだろうし
チャンマリは帰国するだろうから
資金洗浄についてあれこれ言っても無意味だと思うけどね
ただ資金洗浄しないことには
まともに預金も出来なければ
高額な買い物（家屋、土地、高級車とか）
も出来ないから基本的には必要 和也もいざとなれば黒服で監禁とか訳わからないし
本来ならカイジたちが24億あっても使いきないし
和也に資金洗浄を手数料払っても頼むべきだが
和也も負ける訳がない痛手だしどうなるか訳わからない
和也がどうするか帝愛もどうするかわからないよね
>>157
これには漫画だからとは言わないんだなw
漫画だからおにぎりトランポリンも可能なのにw >物理君っていう奴が
「物理法則を無視して漫画でしか有り得ないことを漫画で描く福本は馬鹿」
ってこと喚いてたけど、君も同類だね
鉄道君「現実の鉄道ダイヤの最短ルートを架空の漫画で描けない福本は無能」
同じ人の書き込み
ダブスタとはまさにこのことw
要するに、帝愛に追われていると仮定して帝愛の支配力を加味すると
警察にまで繋がっているとしたら何らかの方法で大金所持の正当性を得ても
警察に発見された時点でアウトだし帝愛に対する敵対勢力でもなければロンダリングは不可能だろう
そのように考えれば考えるほど疑心暗鬼になって使えもしない持て余す量の現金を
大事に守り通そうとするという滑稽さを描く話なのではないかなと、それをある程度描いたら
キレ者だが欲にくらんだ帝愛幹部や元幹部みたいなのが独自に足取りを掴んで接触してきて
カネをめぐってギャンブルで対決するみたいな話になるんじゃないのと、実写版カイジのラストの辺りみたいにね
キョキョキョが今のところその候補かもしれない、もしくは追われてなどいなくて本当にただのマヌケな一人相撲
>>157
そういう意味じゃカイジくんクリーンな主人公なのよな
ひろゆき(天)ですら持ってそうなロンダリングに長けてそうな闇市場と付き合いなさすぎ
(カイジと関わった闇の人は抜けめないってのもあるけど)
最初の借金も友人の肩替わりだったし意外にクリーンなカイジくんって作品の魅力って福本は理解してそう
特番のリアルカイジは自分で借金作った人ばかりで思考ロジックの腐りっぷりが目立ちまくってた
カイジが巻き込まれたきっかけが保証人だったのが意外に効果的だったの改めて実感させられたよ バレてないだけでベンツの修理代は支払い義務があるし結構かかるだろ
>>163
まあそれ無いとエスポワール送りが可哀想と思えちゃうし
そこまでクリーンにする必要はないんで適度だとは思うよ 帝愛側としてもカイジ側が警察に捕まったり保護を求めたら金を回収できなくなる
帝愛側はカイジが帝愛と勝負すること条件に金は不問に帰して最終決戦ということになるのでは
で会長対カイジの勝負が２０年続く
>>136
普通にカイジは最近の話だろ
アカギだってルンバが出てきたりと
ごく最近が舞台だし 資金洗浄のひとつに当選した宝くじ券を買うってのもあるわ
100万の当選券が105万とかで売られてたりする
普通に考えればただ5万損するだけやんと思うけど5万払ってでも表の金に換えたい人間もいるのだろう
マネーロンダリングに執着してるヤツなんなん？
どうでもいいわ
>>167
前半トネガワ、後半ハンチョーにしてほしい >>168
アカギのルンバはあくまで地獄だからな
作中で出たわけじゃない >>171
マネロン編に入ってからでいいわな
まぁ競馬で洗浄ってのはカイジらしい浅はかさで作品にはマッチしてる気がするよ
当たったらおめでとうということで >>127
福本漫画は昔から基本行き当たりばったりで描かれてるので
いかにも今後深く関わってくるだろうフラグにしか見えない演出したキャラが
何事もなかったかのようにフェードアウトするのが珍しくなかったし
どうせあのジジイもあれで終わりだと思う キョキョキョの爺さんは多分あとをつけてきてるだろう。
ロッカー開けたとたんやっぱりそういう事かとかいって出てくるよ。
んで、結局ついてきてカイジたちと合流。
みんなであのボロ家に戻る。
だが巨大迷路は帝愛の失敗事業の跡地だったので防犯カメラにしっかり写ってて
黒服がおしかけてくる
っていう予想
>>178
いやロッカー開けたところで中身がカラで
駅員によって持ち去られた後だろ
チャンの怠慢によってもう時間過ぎてるんだから
チャンは自分が持ち主だと名乗り出るわけにもいかず卒倒
しかし取り返す方法もないのでスゴスゴとカイジたちのもとに戻る。
その頃、駅員が警察とマスコミに通報して
ニュースで「佐野市のロッカーに謎の６億円」と報道
それを知った帝愛グループがカイジは佐野市にいると見当をつけて
黒服を送り込む。
チャンは自分が散々苦労した末に６億を失ったのに
何もしていないカイジとマリオが大金を持っている事に不公平を感じ
カイジたちの金を盗んで逃げようとする。
しかしそこをカイジとマリオに取り押さえられ、散々説得される。
しかしそれでも納得のいかないチャン。
カイジたちと別れて駅に行ったところ、黒服に発見されて取り押さえられる。
チャンがいない事と、ニュースで場所がバレた事を知ったカイジたちは
アジトを捨てて急いで別の場所へ移動しようとしていたが
そこへ黒服たちがやってくる。
チャンが100万円と引き換えカイジたちの居場所を黒服たちに伝えたのだった…
とかいう展開かもしれん 血相変えて全力ダッシュしてきた怪しいアジア人がコインロッカーを開けてるところを周りの人に見られて札束ギッシリなのがバレる、って展開で
更にそのシーンをカメラに撮られSNSに拡散されてカイジピンチ！の流れでいこう
カイジは結局帝愛の影に怯えて、決着のために会長戦に持ち込む。
「一発勝負で俺が勝ったら+24億かつ見逃せ！負けたら24億は返す」
で勝って約50億。そんなのを繰り返し、会長の500億を奪って勝利する。
>>177
そう思う。
まさかこのジジイが、違法車両廃棄を常に監視し
警察に通報しまくってるとは思いもしなかったろｗｗｗ
んで、軽トラを精査した結果悪質な犯罪性はなし と判断するって
ロジックも完璧だろｗｗｗどうだ読者どもｗｗｗｗ
程度の役割だろう カイジが会長に勝つ状況がどうしても思い浮かばない。
おれは、中身が空っぽで→チャン泣きだし葛藤→冷静
→いやまてよ なんで警察張り付いてない？？
イチかバチかでいいから名乗り出てみる→超ドキドキ→
以外にあっさり返してくれる→駅員さん中身調べてなかった
こんな感じかなｗ
ロッカーの中身が回収されてたら前面に落とし物置き場に取りに来てくださいと表示貼ってるよ
で鍵のところも差し込めないように封印されてるはず
何もなくて鍵が差し込めるならまだ中身はあるよ
鍵が開いて鞄を無事に回収できるとはとても思えないな
一悶着あるよそれがマンガってものだろ
>>187
おまえ今週のヤンマガ読んでないだろ。
あったんだよそれ。ラスボスが水だけ飲んで帰るっていうのが ここで普通に6億無事だったら今までの悶着なんだったのってなるし、
無事じゃなかったらこっからまたその善後策の話がダラダラ続くのかよってなるし
予想
チャン「やっぱりカバン無いッッッ！！ぐにゃ～
カイジマリ「なにやってんだバカ！！」
チャン「え！？カイジさん！なんで？」
カイジ「お前が3日過ぎても帰ってこないから
駅員に説明して預かって貰ってる！安心しろ！
中身は個人情報で駅員は見れない！！
チャン「カ、カイジ～ありがとうございます」
こんな感じだろ
>>193
なんでカイジはどこの駅のどのロッカーとか特定できたの？ 会長「カイジくんにはワシが用意した最強の刺客と戦ってもらう」
カイジ「へっ、いいのかよっ！もらうぜ…っ！さらに24億！」
？？？「おやおや、もう勝ったつもりですか」
カイジ「だ、誰だ！」
ヒロ「君がカイジくんですか…。なるほど、確かにどこか"あの人"に似ている」
ロッカーは空で、遺失物室に直接名乗り出るわけにはいかないので電話で
それとなく探りを入れてみると期限切れになった荷物なんて何もなかった
と返答されて困惑、みたいな展開だと面白い、係員が着服している
ちなみに管理会社に電話すれば有料で延長は可能なようだ
>>167
利根川の中の人変わるの残念だな。
トネガワで班長とは面識あったけど、もしチンチロの時に二人が対面していたら利根川は班長に肩入れしていたんだろうかw >>190
あの兄弟いちお感染してるからひょっとしたらそれが関係あるのかなとも思ったけど
たぶんもっと斜め上な理由だろうな このスレで彼岸島の考察するのやめろ！
どうせ無駄だ
東京駅から在来線で浅草って書いてたけど
東武に乗り換えるなら北千住で乗り換えるのが正解だろ
金はあるが安心したら広島からあのじいさんがこっそり後付けて来ててって
て展開だと思うなぁ。
そこまでして尾行してジジイに何の得があるんだ
いや実際にはチャンは6億持ってる訳だが
現時点でそんな事実知りようがないのにエスパーかよ
浮浪者一歩手前の貧乏オーラ丸出し外国人で
何かしらの犯罪絡みで軽トラを不法投棄に来た不審者
コインロッカーの鍵見たら何か重要な物が仕舞われてると
予想付くにしてもそれこそ麻薬拳銃殺人の証拠など
って可能性の方が少なくとも「現金6億」よりは高いだろ普通
そんな所へノコノコ着いて行ったらそれこそ「悪い先輩」が出てきて
ボコられたり殺されたりする目も出てくる危険な行動だって
普通なら判断すると思うが
まあジジイがチャンに語った妄想もツッコミどころ満載だから
あんな電波なら何やらかしても不思議はないとか言い出したらキリないが
その通り。下手に手を出したら命が危ない。
ヤクザか半グレか、不法滞在外国人か、或いはもっと凶悪な何が出てきても全然おかしくない。
相変わらずストーリーは引き伸ばし全開なんだけど
実在の町をあちこち移動するのってロードムービー的趣があってちょっと楽しい
全国逃走行脚に出てほしいわ
行く先々で地元の名物とか紹介する
そういえばチャンとマリオってフルネームが未だに分からんな
>>206
急がねばならない
ならない·····が！
暴食！圧倒的暴食！
逆らえない！
空腹には！！ コインロッカーの使用期限は3日間
→往復で5日間の場所に捨てに行こう
何かあっても1日分の余裕があるから大丈夫
→トラブルが発生してしかも手持ち金が足りずに丸3日間での帰還がギリギリアウト
このようにして距離感・時間的に最適だと選ばれたのが広島の山奥だったのか
よく練られたプロットだったんだ
相手が何をしているか分からずどこまで逃げれば良いのかも分からないって
冷静に考えるとワンポよりアレだなｗ
相手の手番での考えが無いので何をしているか分からない
勝利条件が一切不明のギャンブルとか
>>206
あーそうか。わざわざ広島まで行った理由がわかった。
スピンオフのためだったのか。確かに広島につくまでの過程での何かも描かれてない 逃亡篇、終わったら復活した一条篇 来るかもなぁ
もう、外に出ていると言うし こんな内容で
謎の仮面集団に拉致され闇カジノ内で目を覚まし仮面に覚えてないか？と言われ
仮面を外したら顔に消えない傷を負った一条で地下でついた傷だと言われ
闇カジノでのゲームを強要されるカイジ 一条の周りにいる仮面も懐かしい面々だと言われ
一人が大槻ハンチョウｗ カイジ君に凄まじい恨みをもっているようなので一緒に地下から出たという
一ゲームに敗れる度に鉄拳制裁が加えられるという そして謎の注射を打たれるカイジ
某国が犯罪者の拷問のために開発した薬で痛覚を通常のうん百倍にしてしまう作用があると言う
これによりちょっとしたペチンレベルのビンタでも猛スピードのダンプに撥ねられたほどの激痛を感じるのだと言う
効果的なのは脳は激痛を感じても実際はペチンレベルなので生死には一切関係が無い所である
「いかなる外傷を残さずに致命傷レベルの激痛を与える事が出来る劇薬 しかも死なない」とあって拷問や制裁に広く使われている
ゲームに敗れるカイジ ハンチョウが制裁を加える あの敗北の一件以来と延々 恨み事をつぶやき
「カイジ君 僕はこれから君にデコピンをする 何を怖がるんだ？ ただのデコピンだよ ほら クックック」
ベシッ! マグナムをヘッドショットされたような激痛がカイジのデコに走り闇カジノ内 全域に響き渡る絶叫をあげるカイジ
転げ回る姿を見てゲラゲラ笑う一条やハンチョウ その他仮面達
「まだまだ我々の恨みはこんなもんじゃない もっとこの世の地獄を味わってもらうよ」と一条
カイジって実質ホームレス状態で保険証などの本人確認書類が一切ない状態なのだろうか？
エスポワールに乗った段階ではパスポートがあったよな？
もし何もないとすると、何億あろうが免許もとれないし住民票もとれないし
正規ルートでは銀行口座も持てずクレカも持てず携帯電話も車も不動産も全く買ったり
借りたりできないのだろうか、あれだけあれば余裕で生涯ホテル暮らしは出来そうだが
ガチクズはたとえ宝くじで大金手に入れても手続きで挫折しかねない
ギャンブルだの借金だの以前に社会性がなさすぎるからな
>>218
一時コンビニで働いてたし、17歩の時は銀行のカードを持ってたから流石に銀行口座は持ってると思うが。 >>218
パスポートは別室に行く時シュレッダーに入れられた覚えが 会長とはエアポーカーで対決してくれ
どっちか死ぬまでやればキリよく話も終われるだろ
コインロッカーは普通に中身はあると思うんだよな
早朝に中身チェックはラッシュ直前だから普通やらない。
ラッシュ明けにやる可能性は高いが、その場合チャンとはかなり際どい時間差になるから、
大金がロッカーから見つかるって大騒ぎなら警察が来るしマスコミも来るからチャンがロッカー前に行く時点ですでに
野次馬が集まってるだろ。
人誰もいないしロッカー普通に使えるって状態なら少なくとも駅員には見つかっていないと思う
>>223 だよな、コインロッカーから6億円が見つかったら
駅の周辺が大騒ぎでマスコミが押し寄せてるだろうから
チャンがコインロッカーになんの抵抗もなくたどり着けた
時点でセーフだよな。
大体、そんなニュースがあったとしたら、新幹線車内の
電光ニュースですでに流れてるだろうしな。 開けられてたなら、まずは通報して
警察の指示は騒ぎにしないってことにすると思うけどな
そんなことしたら受け取りに来る奴がわからなくなるじゃねえか
遠目から張り込んで、まずは受取人を確保だろ
常識で考えて
期限過ぎたら受け取りに来れなくなったと判断すると思う
6億入れて遅れるバカは漫画しかいない、漫画だけどw
免許持ってるし、説明したら渡してくれるよ
鍵も持ってるしな
渡さない理由がない
コインロッカーの約款
・預けてはいけないもの
1.現金、有価証券
1行目でアウトだな
盗難に遭っても補償はされないね
>>217
なんやその世界的発明みたいなスゴい薬！私怨になんか使わず特許取ってノーベル賞でも貰ってたくさん遊べぇ！！ 3日で回収されるとわかってて、広島だか島根なんかまで行くチャンが悪い
チャンなんてそんな運転慣れてないだろうに
東名飛ばして広島までなんて休みいれて10時間はかかるやろ
途中で事故るリスクもあるし
ベタだけど富士の樹海とかで良かったんでは？
ホームセンターに止める、レンタカー借りてくる、詰め替えて元の車は捨てていく
半日もかからない作業に3日だもの
それだけかけるなら最初の1日をチャンの休息に充てろよ
中国の高速道路事情知らんけども
距離だけで見たらむしろ中国人的には日本人より無理やろこれってなるんちゃうか
なるほどね
コインロッカーから六億見つかっても
それがどこのセレブが置いたかわからないし
とりあえず取りにきたなら規則としては延長料金払って返さないといけないよな
警察に通報するのはカイジ予想では大袈裟だな
防犯カメラにはチャンが預けたのは映ってるだろ
鍵も持ってた
6億がどんな金かはわからないけど
警察では無いんだから預けた荷物は返すだけ
そもそも何で6億をコインロッカーに預けたんだ？
カイジ達が持ち逃げするより、
トラブルでロッカーから回収できないリスクの方が圧倒的に高いだろうに
大金使って救ってくれたカイジや、光山の裏切りで一緒に死にかけたマリオを信用しないってのも不自然だな
カイジなんかは二人とも命を賭すほどの存在だし
コインロッカーに大金入れた意味がなさすぎるんだよね
誰にも触られずに気軽に保管できるってことで選択したんだろうけどさ
警察に通報するのは
荷物の保管期限が切れてからでしょ？
どんなお金かわからないのに何故に犯罪と決めつけられるのかわからない
>>244
犯罪かどうか決めるのは通報側じゃないが
まず怪しいと思ったら通報
あとは警察にお任せ
正当な大金ならちゃんと説明できるわけだし、無罪放免になるんだから やっぱにげる意味なかったんじゃね。
和也助けた時点で十分役にたってるだろ。
それでも勝敗を反故にするという理由が全くない。
勝敗のトリックだけ話して終わりでいい。
もう毎回終わったマンガ家の隣で連載でいいよ福本は
バレ
>>247
ここまでの22ページなにして埋めてんだよ福本w >>223
これは漫画だからそうとは限らない
来週金が無くて ぐにゃ～～～っ て展開はあり得る これ1ページ目じゃないのかな
まあいずれにしろ後はタクシーならその描写も飛ばしてOKだろうけど
到着してあのクズ２人が何してるか、何て言うか見ものだ
ホント福本こそ終わった漫画家だよな
ここ10年間の連載で映像化されたのは、零ドラマとアカギドラマ鷲巣麻雀完結編のみ
零一部はほぼ10年前だし、アカギドラマも9年近くぶんの連載を3話に纏められちゃう始末。どうしようもない
ここ10年でそれ以外というと、零二部黒沢二部カイジ和也編ワンポ編24億編だけだからどれも無理なのは確かだけど
映像化2本って結構すごくない？
素人目線で悪いけど
毎回なんだけど編集の煽り文句が「あーどうでもいい。やる気ねー」っていう本音が見え隠れしててな
>>252
いや昔の化け物じみてた頃の面白いのを読んだら弱体化してるってだけで、すごいはすごいとは思うよ
某福本ファンblogでも言ってたけど、カイジアカギ銀と金零と四作品実写化は半端なことじゃないし 昔は本当に化け物だったよな
それだけに今が残念
引き伸ばしと劣化度ではダントツNo1だよ
バキだの一歩だの彼岸島だの それらの比じゃないほど劣化してる
これマジで洗濯で紙読めないからのカエルで無事カエルで終わる奴か
何だったんだこのエピソード
今は24億編3巻の終わりの方だけどどこまでいくかね
>>255
やめんか
刃牙や一歩は誇れる全盛期があるが彼岸島にはないんじゃ >>247
何かあると思わせて何も無い、これも意表をつくことになる
で、途中で道に迷わせるのかな
例の紙切れ洗濯で読めなくて こりゃ次次回チャンがなぜコインロッカーに預けたのかの説明会かな
>>255
てめェクソ人間！彼岸島をバカにしてんじゃねェよ
最近は面白いんだぞ この漫画バレ一コマで全部読む意味無くなるからすごい
>>39
広島まで行くんだったらむしろ発見された方がいいよな 帝愛としても、広島で軽トラが見つかれば、
まさかカイジたちが栃木にいるとは思わんだろうしなw
>>255
いくらなんでも彼岸島は比較対象じゃないし
バキよりはマシ >>247
>>248
ガチャガチャ
「がっ…………！ 開かない…………！ なぜっ……………………！」
チャンの差し込んだキー………！
だがロッカーは開かない…………！
チャン混乱…………！
「差し押さえられてしまったのか…………！？」
チャン 差し押さえられ想像図
（ということは通報…………！ 没収…………！ 六億が水の泡…………！）
（いや…………！ バカっ…………！ 開くわけ無いだろ…………延滞料金を払わないと…………！）
こんな感じので何十ページと延々埋めてても違和感はない あっ！隣だった！
何コントみたいなことしてんだ！俺は！
>>247
この「スッ..」って書き文字は右下の男がチャンをロックオンしたの？
>>245
そういうのじゃなく規則はあるんじゃないのかな
現金だけではない素人では判別つかない宝石あるかも知れないし
３日は短すぎるよ
放置自転車でも
何ヶ月も保管するし
下でも一週間は保管して持ち主を待つだろ？ チャン編だけでもう何週目だろうな
最近ヤンマガでカイジを読んでないが、
このスレを見てるだけで何の問題もなく流れが分かるぞ
>>248
1コマ目じゃなけりゃ
お得意の回想じゃね ゴールデンカムイの作者ならトラック廃棄から廃屋帰還まで2話でしっかり描けただろうなー
今のロッカーって電子制御で
ハイテク化されてるんだなw
なぜカイジ達はお互いに携帯を持たなかったのかが不思議でならん
>>286
自分が携帯持ってる事すら忘れる池沼だからに決まってるだろ
他に何があるんだよ むしろ帰還のタイムリミットを1日オーバーした時点で
ガイジがよほどアホじゃない限り、チャンは一人で6億持って逃げたと判断して
空き家引き払う準備はしてるだろうな
まさか広島まで行って丸一日寝てましたなんて展開は想像すらしてないだろうし
>>288
ブブー残念
カイジはよほどのアホなので普通に待ってます 中身の金は確認したのか？
警察等に中身変えられて尾行されてるケースもあるぞ
もしかしてカイジって毎回最後のコマだけの連載で良くない？
>>290
というかあの荷物だけで6億？
もっとかさばるのでは？ バレ
上京後、自堕落な日々を過ごしていた伊藤開司（カイジ）は、ある日金融業者の遠藤により、かつて自分が保証人になっていた借金を押し付けられ、法外な利息により385万円にまで膨らんでいることを知らされる。
遠藤に誘われるままカイジは、負債者に借金一括返済のチャンスを与えるというフランス語で希望の名を冠すギャンブル船「エスポワール」に乗り込む。
そこで行われるのはカード12枚を使った「限定ジャンケン」。うまく勝てば借金は帳消しだが、負ければ命の保障はないというものだった。
カイジは幾度となく煮え湯を飲まされながらも、土壇場での閃きと思考を駆使して、生き残りを賭けた勝負に身を投じる。
ここまでバレ
コインロッカーから普通に回収できた。カイジたちはチャンに異変が起きたと想像しながら空き家で飯食ってる。今週はそれだけだった
アホじゃなくてチャン信頼してるからこそ騒がず待ってられるんだろ
そーゆー描写はいいと思います
◆マメ知識
これが実際の1億円 (1万円札10000枚)の大きさ。
６億円持ち歩くというのはこのバカでかくて分厚いものを６個纏めて運ぶ事を意味する。
なお、1億円 (1万円札10000枚)の重さは10kg。
６億円の重さは60kg。
これは170cmの成人女1人を持ち運んでいるに等しい そういやレンタカーを借りたら次は何をするんだっけ？
>>303
お得意のノープランじゃない？
広島にトラックを捨てたって事は北に逃げるつもりだったのかもしれんが
そんな方に行ってもどうにもならん 裏切らない保証にしたって持ち運び考えたら20億で十分すぎるよなぁ
あと無事に中身あったなら再度そのまま預けてレンタカー借りてくるべきなんじゃないの
>>305
そこは別にタクシーで廃屋→カイジ達を乗せてレンタカー屋へ
で構わんからなあ >>302
さらに言うと、時代劇とかに出てくる米俵とほぼ同じ重量
現代の米袋ですら３０キロある それの２倍だからな
チャンがプロレスラーでもない限りまともに歩けもしないと思う >>307
チャンが背負っているリュックと両肩から提げたバッグには
合計で2億5000万ぐらいしか入りそうにないから
３つぐらいに分けて何度も運んでいるのかもな >>308
実際無理だよな
背中に40キロ 両腕10キロずつ あるいは
背中に30キロ 両腕15キロずつ だとしても相当キツイ
てか下手したら立ち上がることすら出来ん
ましてやロクに飯も食えてないであろう不法滞在外国人では・・・・ そうだけどさ・・・・
限定ジャンケンで別室から脱出する際に「あの男の持っている金が少なすぎる」
（ちなみに絵を見た感じでも明らかに少ない)をトリガーに推理して突破したし
最近・・・・でもないけどカズヤが女２人にアタッシュケース入りの金を運ばせたときも
重いよ～キツイよ～言ってたからちゃんとリアリティは追求して欲しいのよ
ん？鉄骨渡りのときの黒服は成人男性が入った
カンオケ並みの大型で不安定な箱をかついで階段を登ったって？
そりゃ黒服だもの
>>309 大昔。渡哲也が3億円強奪犯を演じた時に
30kgの重量のボストンバッグを担いで走るっていう
メチャクチャな演出でヘロヘロになったって言ってたなぁｗ >>306
レンタカー屋って需要考えたら駅近くにあるでしょ
くっそ大層な荷物もってレンタカー借りに行って印象残すよりも
レンタカー借りる→廃屋戻る→ロッカー再度回収の方が楽だよ
レンタカー屋でトラブったら別のレンタカー屋いかないといけないし
その間あの荷物ずっと持つ羽目になるんだぜ 俳優も大変だなｗ
下手したら腰を痛めて俳優活動に支障が出かねないけど
かといって中身を軽くしてたらリアリティが出ずに突っ込まれるからな～
それこそボストンバッグの沈み方がおかしい、とかさ
>>311
あの黒い服ってカイジ世界ではパワードスーツみたいなもんなのかな ほんとくだらねー話書いてんな
そもそもポーカー勝ったあと逃げなきゃよかっただけの話だろ
それをよくもまぁこんなに引き延ばしできるわ
そもそもポーカーやらなければ和也の保証の元帰れたわけで
>>314
まあ30キロ持って走り回るのは辛すぎるが
実際ドラマで役者はいかにも重そうに運んでる段ボール箱が一目で空と解る場面とか
チラホラ出て萎えるからな
箱は特に空なのが露骨に解る
落っことしたら尚更 カイジなんて本来は一切働かずダラダラ生きたいだけだからな
そこそこのマンションと車でも買って
ほとんど毎日ネトゲかパチンコか雀荘、女はキャバか風俗、
メシは焼肉だの寿司だの食ってればそれで充分だろ
４億７０００万もあれば何も運用せずともそれで一生いける
数年かかるつまらんギャンブルなんかもう見たくないわw
嘘喰いくらいのクオリティならともかく
そろそろ終わりでよくない？
カイジが和也に祝福されて結婚式をするというのは
どうやろ
相手はもちろん
カイジてギャンブルに脳焼かれてる
チンチロ→沼→17歩→ワンポーカーと4連勝中それも脳が焼かれるヒリつくようなギャンブル
小博打から金額が雪だるま式だし
パチンコやスロットしても楽しめないよ
カイジは策を講じて勝利するタイプだし
だったらもうちょっと理由付けが欲しいよな
4億7000万を確定させてしばらくダラダラ生活
7000万ぐらい使ったところで 楽だけど人生コレジャナイ感からカズヤとギャンブル
・・・・・いや、ないか 流石に一度ダラケたら戻らないな
ガイジの性格からして和也がギャンブル誘わなかったとしても
遅かれ早かれギャンブルに全部つぎ込んでただろう
むしろ和也というカモが声かけてくれたのは幸運だった
>>320
いや、働きたくない怠け者なのはガチだがダラダラ生きたいだけでもないだろ
むしろその方がまだマシな程の考えなしギャンブルキチガイだから
基本的に金が尽きるまでギャンブルしたいし種銭なくなった場合
食うに困らないぬるま湯生活に置かれたらどこまでも腑抜け無気力になり
逆に金もなく追い詰められる状況に置かれれば他者への攻撃したり一般人さえも巻き込んで
犯罪に走ったりする真性のクズ
ハッキリ言ってこの漫画で一番たちの悪いクズと言って差し支えないレベル >>328
昔古畑はカイジに借金押し付けて逃亡したクズだが
経緯や本人の性質を見る限り古畑なんか居なくても遅かれ早かれカイジは借金地獄に落ち
エスポワールに乗船していただろうって言われてたの見た記憶があるが今となっては凄い納得 エンドーさんの車にイタズラしたから強制的にエスポワールでもいいくらいだw
流れとしての予想
・ロッカーは間違ってないか確認
・鍵は間違ってないか確認
・さあ開けるぞ！
・合わない！？
・あっ、隣じゃないか！
・改めて。中身は入ってる・・はずだ！
・あった！あった！あった！あった！あった！
・さあ回収だ！なんて重さだ！しかし6億！間に合った！よかった！なんとかなるもんだ！さあ帰るぞ！
・とりあえずカイジさんたちと合流だ。待たせてしまったな。酒でも飲んでたりしてるかもな。
>>311
もしカイジ世界の重力が現実世界の1/10だとしたら…？ 六億＝即に警察に通報なんかにならないだろ？
例えば宝石の指輪にローレックスで
即に警察に通報するか？
とんでもない金持ちの六億かも知れないし
とりあえずは１ヶ月くらいは保管してから持ち主が現れなかったら
落とし物として警察に通報だろ
その六億が犯罪によるものなんかエスパーじゃないからわかるわけないし
そのための防犯カメラで保管したチャンの姿も映ってる
バレ
ロッカー開けた 無事だった 安心 さあ帰ろう
>>338
おととい画バレ来てみんな知ってるんだが >>329
んと、本来は というより元々はって意味ね
もし初期に宝くじ当たったらダラダラコースだったはず
でも現在は脳が焼かれてそんな感じ 結局、基本はギャンブルしたいだけ
まあ流石に今回のを表金と確定させたら贅沢や他の遊びもするだろうけど
ギャンブルも辞めない、国内裏カジノか海外カジノあたりで散財するだろうな
それに元々クズなのは１２０％間違いない
自分の努力不足は棚にあげて常にイライライライラと周囲に当たり散らす
金持ちやエリートは無条件で妬む 犯罪しても意識は非常に低い
人情味があるじゃん！という意見もあるけど
それはギャンブルに絡む一時的な底辺仲間に対してのみで、ただの甘え
こんなクズはぜひ今回も裏切りオチにして欲しい
リーダー気取りでチャンマリをコキ使って裏切られれば良い
特にチャンは現段階で一人だけ負担多すぎ 今後も運転役だしな バレ 282話「開錠」
アオリ「ようやく辿り着いたコインロッカーの前！預けた6億は無事なのか!?」
チャン（6億開錠っ‥！）ドキドキしながらチャン（大丈夫っ‥‥！）（大丈夫！大丈夫！大丈夫！大丈夫！だってもしもう6億を発見、騒ぎになっていたとしたら、それって事件だろ！そうなったらこれはもう警察の管理下っていうか）
チャン（例の黄色いテープが張りめぐらされ、立ち入り禁止。そうなってるんじゃないか？それとも‥‥爆弾とかじゃないからそこまで大騒ぎしないのか？）
チャン（警察は‥‥ただ粛々とバッグを引き上げ、署で名乗りを上げてくる人間を待つだけなのか？ま‥‥たしかにいくらコインロッカーに預けようと、それ自体は犯罪じゃないもんな！つまり、まだ事件じゃない‥？ってこと？）
チャン（だからほっとかれてるのか？仮に6億が発覚していたとしても、とりあえずほっとく‥‥？分からない‥‥分からないけど）100円を入れ始めるチャン（頼むっ！頼む！頼む！神様っ！）
ナレ「その頃」心配顔でコンビニパンを食べているカイジとマリオ。牛乳を飲んでパックがベコッとなるマリオ。
ため息をつくマリオ「はぁ～～…こんな感じだ‥僕の胸‥」
牛乳を飲むカイジ（‥‥‥‥）
マリオ「押しつぶされそうです！この牛乳パックみたいに。カイジさん。本当にチャンどうしたんでしょうね？」
カイジ「マリオ」（‥‥‥‥）「心配しても仕方ない。オレ達に出来ることはチャンを信じてただ待つだけだ」
マリオ「そりゃあそうだけど」
パンを食べるカイジ「ま、相当マズイことがチャンの身の上に起こってることは間違いない。チャンが出る時に約束した‥‥『明後日の午後』って期限はオレ達との約束だから、まぁどうでもいい。ペナルティーはない」
カイジ「問題は、コインロッカーの使用期限の3日目。その3日目の昼に戻ってきてない‥‥このプラス一日。この一日が深刻！」
マリオ「カイジさん」
カイジ「ひょっとするとチャンは‥‥」警察にバッグが没収されている想像。「失ってるかもしれない！6億！」
マリオ「そんなぁ～～っ！」
カイジ（‥‥‥‥）
コインロッカーの扉を開け始めるチャン。呼吸が荒くなっている。意を決してガチャッと開けるチャン。そこにバッグはあった。
ううう…と泣くチャン（良かった‥‥！良かった！良かった！神様ありがとう！）バッグを取り出してジッパーを開け、中の札束を確認するチャン。（本当に‥‥ありがとう!!）バッグを抱きしめるチャン
ナレ「コインロッカーの使用期限は3日。駅側が開錠して中を改めるのは、その期限が完全に過ぎた4日目。4日目というのが一般的である。ゆえにチャンはセーフ！駅側の開錠前にコインロッカーに辿り着く！間に合った！6億回収！」
駅前に出てうう‥と涙ぐむチャン「なんてこと‥！地方のありふれた駅前が、そのすべてが光り輝いている！祝福してくれている！」じーーんん‥んんんん‥となるチャン
チャン（分かった！今‥‥すべて分かった！幸せとは幸福とは、現状維持！ガチでマジで全身全霊で、失った時のことを考えると、今‥‥「ある」ってことがどれだけ幸せか‥？）
チャン（目を開けば広がる駅前の風景や聞こえる街の喧騒、さざめく気配。その当たり前を感じられる‥‥ということ）走る人、背後を通る親子、車の音。（母ちゃん‥‥家族がいるってこと）
チャン（それらすべてが幸せ！失わない‥ってことが幸せ！幸せ！）クスクス笑いを始め、周囲から怪しまれるチャン。
ナレ「チャン、一生分の含み笑い、忍び笑い。止まらないクスクス。安堵・愉悦・幸福感、諸々・錯綜！」
チャン（バカバカ。6億助かったから、そう感じてるだけだろ！ただそれだけ‥‥それを何を悟ったようなことを」自分で頬を張り顔を上げるチャン。
チャン（さぁ‥帰ろう！カイジさん、マリオの下へ帰ろう！帰ろう！帰還だ！一日遅れたけど帰還っ！）タクシーに向かうチャン。
アオリ「家に帰るまでが遠足です！油断禁物!!」
作者コメント「飛行機で、少し寝て、あとは、映画、行き4本、帰り4本、観る！楽しかった！」
おわり。
バレ乙
短っ！？
マジであれが最後のページだったのかよ
斜め読みしただけだがロッカーから金出すだけ？
1～2ページで終わる内容じゃん
無駄にためが入るし
>>345
うん
あと打ち込んだらわかったけど今週単純に文字数が少ない 延長料金を入れないと開かないという表現無いのか
3泊もすればただカギを回しただけでは開かないだろうよ
>>349
> 100円を入れ始めるチャン（頼むっ！頼む！頼む！神様っ！）
あるじゃん >>350
ありがと さすがにチャンも知ってたかw 5月19日18時03分Dステ平塚店にて
カイジ3で0やめされた台の残クレ47枚を
ジグマハイエナ大山のぶ代（激似）が不審な動きから窃盗に至る。
過去にあなたのICカードを盗んだのはこいつかもしれない…
Dステはこの犯罪者を野放しにするのか⁈
平塚市内のパチンコ店は監視カメラの映像共有の上、防犯強化をお願いします。
これ下手したら逃亡途中で何かしらの大ギャンブルする展開になって
チャンマリに「勝てるぞ、お前らも出せや」じゃない？
で、当然2人はドン引きして嫌がる、そっから大揉めか裏切り、と
ここ最近の展開はこの3人の中で一番マトモなキャラのチャンに
「金がもつ土壇場での有効性、今あるなんでもない幸せの価値」を改めて認識させるためだと思う
>>336
「コインロッカー」「使い方」で検索すると「入れてはいけないもの」のひとつに有価証券がある。
カバンの内ポケットに入ってた数万の紙幣ならともかく札束は金額の大小に関わらずアウトだろう。
ではアウトだったらどうなるのか？
同じ約款違反でも、例えば臭いがきつい物とかは説教されて返却だろうけど、数億の現金だったら、駅長が警察に相談。
その間チャンが返却を要請しても、「警察の判断待ち」という回答になるのではないかな？ >>356
他人の文章をちゃんと読まない
文章読解力不足
ゆとり教育の弊害 >>341
おつです。ようやく来週から新展開かな。
車を捨てに行く編がちょっと長すぎ。 というか、チャンもそのままカイジたちのとこに金を全部持って帰るなよと
一箇所に集めてたら黒服たちに襲撃されたり別件で警察とか踏み込まれたら全部金取られるし
そのまま別の駅のロッカーに6億預けてくればいいのに
チャンの取り分だからチャンが自由に処分すればいいし
帰ってカイジとマリオに入れ替わりに自分たちの取り分はどこかにお互いが知らない所に隠してきたらどうですかと提案すればいいのにね
で、お互いの取り分の金を隠し終わったら3人でほとぼりが冷めるまでどこかのホテル借りて時間潰せばいいし
国際線の飛行機乗れるようになるまで
>>359
>>360
1分前まで「隠してきた六億がなくなってたらどうしよう」とｶﾞｸﾌﾞﾙしてた人間が
また預けなおそうって心境にはなれないと思うぞ >>361
身の回りに持ってる方が不安だよ
いつ黒服たちが現れるかわからないし
そんなに不安なら二分割すればいい
3億ずつ別の駅のロッカーに保管するとか というか、持って帰ったら不法侵入してる他人の家だからいつ持ち主かパトロールしてる警官が来るかもしれないのに一気に全部無くなるより分割して隠す方がましでは？
>>355
紙幣は有価証券じゃない
よって、意味不明 >>362
>>363
無理でしょ、心理的に
黒服に追われてたのについて、本当にリアルな危機感を感じてたのなんて
せいぜいパスポートのときまでだろう
その後はチャンマリは気を抜いて、カイジに叱咤されたりしてるくらいで
本当のリアルな危機感は薄れてる
たった今まで、預けていた現金がなくなってるかもっていう別の恐怖に怯えていたのなら
そのままろくに考えず持ち歩いてしまってもなんにもおかしくないよ
別にチャンの行動が正しくて君の意見が間違ってるって言ってるわけじゃないぞ？
ただ心理的に常に最善を取れるわけじゃないってだけ 実際、この状況で最善は出来んと思うよ
焦って慌ててパニクってる、しかも不法滞在中国人のチャンが
帰還の最短ルートをあっさり割り出したら逆に色々おかしい
俺らはPCだスマホだで簡単に調べられるから言えるだけ
ただ、ここ最近の行動は最善どころか次善でもなく、全体的に頭が悪すぎに感じるので突っ込まれる
前にそのまま預けたよくね？って言ったものだけど作中で現状維持とか
傍からみて不自然な行動取ってるようならまぁ心理的に無理ってのはあると思うよ
でもタクシーに乗るみたいだけどこのまま戻るつもりなんだろうか
一先ず戻って安心を得たいというのはあるだろうけど客観的には悪手だわな…
過去の雑誌読み返したが、キョキョキョのところに泊まる時
「コインロッカーの駅に四時、そこからタクシーで二十分で、四時二十分にはカイジのところに戻れる」って考えてるんだな
ひょっとしてこいつら、元々レンタカー先に借りてくるとか
一度取り出してからまた六億どこぞに預けておくとか
考えてなかったんじゃね？
現実とは物理法則も違うし、法律も違う世界だからな
帝愛に有利な法案をいくつもとか
結果論だが、チャンはキョキョキョに15万も渡す必要なかったんだな（広島に行く必要自体なかったとかはともかく）
>>371
一応警察に通報マニアって設定だから渡さないとヤバい これで10巻以上ぐらいやるつもりだろうから、まだまだ警察に捕まるようなことにはならないだろう
虚虚虚はカイジ並みに読み能力が凄いから
、ラスボスだろう。
コインロッカー開けるだけで一話使うのも酷いが、この後ポスターの伏線も回収するんだろ？
隠れ家に戻るまで何話使うかな
6億がバッグ3つで収まるなら、マジでレンタカーなんか借りずに
タクシーで移動した方が速かったんじゃねえの？
タクシー1台は無理でも、2台くらいで分乗すれば
普通にいけるだろ
将軍じじいが洗濯したせいでメモがくちゃくちゃになってんだろどうせ
福本の割には早かったじゃない。
ここから何週間かは延滞金のための両替編をやるかと思ってたし。
投入口！！
このロッカーを開けるには延滞金がいるのか！！
チャンあれじゃ怪しすぎて職質受けるだろ
若者が一人で不審な様子してると職質来るよ
大体二人組
「ちょっとすみません」
「最近事件があったので」
「免許証か何か」
「お手数ですがそのバッグ自分で空けてくれませんか」と来る
>>350 100円玉を一枚投入するのに一週間使えや福本。 >>365
おかしいと思う
そのまま持ってたら全部失いかねないのに >>386
>>365の言ってる通りだと思うけどな
漫画のキャラクターとしてどう動くかは未知数だけど、実際の人間が行動したら十中八九、肌身離さず持ち歩こう、の心理状況に陥ると思うぞ
既に書いてあるが、論理としてどの手段が正しいかと実際に人間心理的にとり得る行動ってのは違う
自分がもしチャンの立場だったら、と考えてみたら分かると思う >>388
そりゃ実際問題危険はあるけど、今週のを見る限り
6億が手元に戻ってきたチャンは安堵感をどっぷり感じてて不安感は見受けられないだろ
そんな6億が手元に戻ってきて安堵感を感じているチャンが理論として正しいからといってあっさり別ロッカーに移し替えて行動出来るか？という話 >>389
いや、だから理論的に正しくないと言ってる
いずれにせよ失う危険はあるんだから離れたくないのは人間だろうってこと まるでコインロッカーなら失う危険がないみたいな話はおかしいだろ
それこそ全て失う危険を体感したばかりなのに
下手に動かなくて正解だった
タクシーやレンタカー、深夜バスでとか考えたらそれこそ負の連鎖
最終的には和也と再会するが、取り越し苦労でしたというオチであればいいが。
ふと思ったけど、6億も持ってるから感覚麻痺してるが
なんでチャンが重労働に加えて新幹線代なんかも負担しなきゃいけないんだ
爺に渡した15万円はアクシデントとしても、運転出来るからって理由で5万円の自己負担発生してるの理不尽だな
チャンがこれからカイジたちの空き家に向かうのに一波乱ありそう
加えてカイジたちも空き家に誰か来て一波乱ありそうだ
カイジは逃走漫画という新ジャンルを確立するのか。まあ引き延ばしは見て取れるが。
まさか帰りのほうが長くなるとはこの時僕たちは知る由もなかった
読んできた
確かに「ロッカー開けるだけで一話使うなよ・・・」と言いたくなるのはわかるが
預けてるモノの重要さと、遠く離れてその間に物凄い不安と焦りと苛立ちで過ごした経緯を考えると
こういうことが頭によぎるのは仕方ない気もする
状況からして９９％安全だろうけど、残りの１％がどうしても気になっちゃうだろうよ
チャンもこの後に黒服というよりハンターに発見されるかも
普段のカイジ考えたら、一週で広島から帰還
一週でロッカー回収完了とか、超ハイペースだろ。違うか？
>>394
6億円持ってれば
5万円を誰が負担すべきか？なんて小さい疑問は湧かないと思うよ
金銭感覚を10分の1か100分の1かにして考えるべき >>402
・廃棄は済んだと思ったら、帰りに使う予定だったバスが撤退してた。キョキョキョ登場
・キョキョキョの家に泊まることに。
・キョキョキョの家に泊まったがキョキョキョの様子がおかしい
・キョキョキョにハメられて20時まで寝過ごしたせいでロッカーの金がやばい
・金の力でキョキョキョ問題を解決
・広島駅に到着
・栃木に到着
・コインロッカー開けたら無事だった
まあ超スローペースだが話が進んではいるだけマシなんかね
ワンポーカーだと「どっちだ…………！」だけで何話も使ってたから 新幹線のなかでチャン過去編に突入しなかった点は評価できる
さっさと車検証とナンバープレートを廃棄して空き家へ向かえ
住所メモった紙はあるだろうな？
福本「本当はチャンの新幹線乗車で3話くらい使いたかったが編集に止められた」
>>387
自分がもしチャンなら金は危険分散して複数に隠します >>394
割り勘したときの端数の1円を誰が払うかガタガタ言うタイプか？ >>395
空き家になんでせっかく守りきった6億もって帰ろうとするのか謎
別のロッカーに分散して隠して体の一つで帰ればいいのに
軽トラ捨ててくる事が目的で自分の取り分をどう処分するかは自由なのにね 1週でコインロッカー開けるなんて以外だわ
もう終わるのかな
最寄駅ならもう一回ロッカーに預けて空家に行けばいいのに
空家に向かうまでに背負った金のせいでもう一悶着あるフラグでしょうか？
>>404
あの怪しいジジイの家に泊まるのがまず間違いなんだよね
近くの家とか歩いてたら見つかるだろうし、そこで電話借りてタクシー呼んで帰ればよかったのに >>414
作者は一つに固めて置いた金を全部失わせようと思ってるんだろうね >>409
だから不安なんだろっての
マシとか外から見てるから言える
てか、自分ならホテルに泊まってそこに置いとくわ d9-嫌いだけど、漫画なんだからってことを少しは考えれば？
>>415
いや、電話貸してもらえるか？それ・・・・
なんせ浮浪者寸前な見た目の外国人だぞ？
家電を使わせるために家にあげるのは危険すぎて論外
コードレスの子機や携帯も奪われてダッシュで逃げられたら大変
むしろ「この辺では見たことない変な薄汚い外国人が電話かせって言ってきた」と
警察に通報される可能性のほうが遥かに高いぞ >>420
だから、そういう否定だけの否定は無駄だし 田舎なら道に迷って困ってますっていえば電話貸してくれる可能性高いし
1000円ぐらい渡してタクシー呼んでくれませんかと頼めば受けてくれる住人もいるだろうし
そんなしょうもない事でいちいち無理攻め否定する思考が判らない
さて次は壁に貼ってあった痴漢防止ポスターがどう作用するのか見所だ
黒服に捕まったら金奪われるというが
黒服に捕まった時点で3日以上監禁されて金の居所尋問、拷問されるくらい想定してるだろうし
今コインロッカーにあずけても意味なくね？
>>424
黒服に捕まる→手元に置いていると100%奪われる
黒服に捕まる→手元になければ即没収はないのでチャンスはある
一番いいのは捕まらないことだが、その場で奪われるよりも
低い確率でもいいから希望はあった方がいい
精神的にも少しだけ余裕か生まれる
(心理学的にそういう思考方法は名前がついてたりする) >>406
服は洗濯されちゃったんだよなぁ…
どうせメモが読めなくなった！からのあちこちウロウロしてチカンに注意の看板を見つけてたどり着くとかだろうけど 次回予想
チャン「いいですか？トランク開けてもらえますか？」
チャン（トランクにリュックを入れ後部座席にバッグを二つ持って乗り込む）
タクシー運転手「どちらまで？」
チャン「ええと・・・（しまった滲んでて読めない）」
チャン「やっぱり結構です」
チャン（方向感覚と距離感を頼りに徒歩で空き家を目指す）
桜町自治会という名前だけはおぼえている、
もう一度ロッカーに6億円を預ける
そのままタクシーで運転手をあちこち連れ回す、
とかいろいろなパターンは考えられそう
ベストはもう一度ロッカーに6億円を預けて徒歩で探し回るかな
レンタカー借りちゃって探し回る方が早いだろうけど
流石にタクシー運転手に右往左往させるのはリスクが高過ぎる
カイジさんもティッシュくじ後はこんなんだったのかしら おい平然と60kg担いで移動してるがチャンは何者だよ？
中国での過酷な労働時に鍛えられたのかもな
実は細マッチョだったりして
>>430
即席トランポリンで和也の命を救い
かつ自分はピンピンしてるくらいにはやべーやつだよ 何で荷物取り出す時に100円玉入れてるの？コインロッカーって荷物入れる時に100円玉入れて、取り出す時は鍵回すだけだよね。最近のは後払いのコインロッカーってあるの？
間違ってたらゴメン。
>>433
予定より長引いたんだから
延滞料金かかるでしょ >>434
延滞料なんですね。スーパー銭湯のコインロッカーくらいしか使ったことないから、無知ですみません。 無知を自覚してるなら変なとこにケチつけるのはさすがにやめろよ
グダグダしてはいるが一応順調に進んでんだな
次回はメモ真っ白で廃屋ついたとこで次号休載だな
>>424
あと、ロッカーに分散して預けておいたら
黒服が追いかけてきたら走って逃げればいいし
金の重量考えれば持って逃げるとか不可能 でも実際に今週号のチャンは、6億入ったバッグを軽軽と運んでるからなぁ
新幹線内での引き伸ばしもなく
ロッカーで引き伸ばしもなかったから
カイジ達との合流までには何らかの引き伸ばしがあるだろ
(´・ω・｀)黒服がきても力で軽々と投げ飛ばしてくれる
カイジ「なんかあったんだろ」
マリオ「何かって…？」
カイジ「例えば…遭遇…黒服に運悪く見つかった…」
とかそんな発想にはならないのかな。
最初に黒服が追ったのは
単に状況がわからんからであって
今はどうなってんのかね
>>440
これで引き延ばしてないと言われてるのに吹く 空き家に居座るのが有り得ないんだよな
普通ならビジネスホテルに金は分散してコインロッカーだろ？
服装も髪切ってスーツ着て金も旅行カバンに入れる
そもそも軽トラ廃棄編自体が引き延ばし
もっと言えば24億脱出編自体が引き延ばし
作者自身も帝愛よりは警察の方が関わるならマシみたいな設定なんだろうな
クソみたいな展開やな
これ天や初期のカイジの頃なら10pで終わっとったど。
5話もつかうな
そういえば福本引き伸ばしって、カイジ×アカギ×天のさん本連載の
頃から始まったんだよな
>>400
ムカつくけど絶対に拒否させてくれないんだよ 職質って頑なに拒否したらどうなんの？
じゃあいいですって放流されるの？
もはやパチンコに使われる演出として引き伸ばしながら描いてるだけだな
チャンがタクシーを捕まえられれば大当たり！？
チャンがおじさんに解放されれば大当たり！？
チャンの金がロッカーに残っていれば大当たり！？
>>455
YouTubeにそんな動画たくさんあるから観てみ >>458
ぱちんこCR軽トラ逃亡録チャン ってとこか >>458
リーチの最後の最後で溜める奴は作中の結構重要なシーンを使わんとハラハラもドキドキもしないよ…
そこで挙げてる3つともせいぜいチャンスアップで使われる程度だな ６億ってあんなバッグに入り切らないんだが？ ６０ｋｇ以上になるし
カズヤがくれたのが軽トラでなく軽ハイトワゴンあたりなら
ここまで大変でもなかったろうに
>>455
同じ道でチャリンコ乗ってて1週間で3回やられたときに3回目に3回目だぞ俺も暇じゃねぇんだとキレたら許されたな
自転車盗難多発してたとのこと >>458
だとしたら本当に何の意味もない無駄な行為
いくら糞みたいな展開で引き延ばしたってパチメーカーですら
ギリ17歩まででそれ以降を使う気は微塵にもないんだから
また性懲りもなくCRカイジ出るらしいがやっぱ和也編以降は完全ノータッチ
以前の演出焼き直し使い回しらしくて笑ったわ
確かその一つ前は沼編限定で
更に一つ前は17歩編まで(それまでの台で散々17歩までは映像化済)なのにプラスで
カイジが脳内妄想で己の弱さを具現化した怪物と肉弾戦っていうオリジナル電波展開
そこまでしても和也編以降は不要アニメなんて作るだけ無駄だと判断されてるわけだ
5回も実写化なんて凄い！偉業！とか持ち上げられてるがこれだけメディアミックス化されまくりで
ここまで作者本人作の本編最新が無視されまくってるのも前人未到だと思う 和也「あそこに停めてあるスズキ スイフトに24億積んで持ってけ！」
チャンがメモ云々で合流出来ずそのまま数日経過
カイマリは不審者云々でついに通報されK殺の魔の手が迫り寄る
これ以上ここに留まるのは無理だがギリギリまでチャンを待つカイマリ
だが無念！チャンは現れない！
迷いつつも何とか廃墟へと戻る事が出来たチャン！
しかしカイジ経ちはいない！
「そんな・・・カイジさん！」
裏切られたと言う不安、憤り・・・
「いやカイジさんが裏切るわけがない！裏切る理由が無いんだ。
配当分の6億は持って行ったし何よりカイジさん達には足が無い。
合流が遅過ぎたんだ・・・」
なんて展開来たら流石にキレるぞ
ていうかチャンがカイジたちに会えるまであと何週間かかるんだろう
限定ジャンケンで宝石持ってた奴がいたけど
宝石店いって億単位の金出してさっと宝石買えるだろうか
むしろ借金が多すぎてエスポワール乗船断られたけど仲間に借金肩代わりしてもらって
ようやく船乗れたようなやつが、よく2000万相当の宝石なんて調達できたな
今週のカイジ面白かったな。
大人がすねるやつ、こんなやついるいる、って感じでリアリティあった。
あと班長の大人な対応も参考になる。
人心掌握の能力が評価されて大槻が賭場を開帳できたっていう設定に納得した。
>>473
リピーターだから借金して2000万の宝石買って
その借金分をチャラにするためにエスポワールじゃないの
通しするからほぼ勝てるし、勝った星の分＋2000万の宝石が手元に残る チャンは安堵して、油断が生じ
後もう少しのところで空腹に耐えかねて飲食店に入り、腹を満たしたところでつい居眠りしてしまい、気づくと
荷物が無いw
チャンは帰ろうにもこの失態では
帰れず、時間が過ぎて、とうとう
カイジもしびれを切らし動き始める。
チャンは疲労からタクシーの中でうとうとするが目覚めたら異世界転生
ここからがチャン編&カイジマリオ編の始まりなんだろ?
単行本10巻分くらい使ってやっと合流するんだろうな
これ嘘喰いに痛いとこ突かれたから作者なりにリアル展開考えただけやろ
今年はチャン編
来年はマリオ編
さ来年は本命カイジ編で
4年後に3人編
嘘喰いだと「賭けに勝った側が金を守れるだけの暴力や準備を用意しておくのは当たり前、逆上した相手に反故されて殺されてもそれは弱い当人が悪い」みたいな考えだよね
銀さんなんか弾倉と銃を別々にして
勝った場合無事帰れるようにしたからね。
今回の1話はギャンブル中の「グニャー」なみのあきらかに引き延ばしだ
嘘喰いはその思想そのものは嫌いじゃないけど
そのおかげでギャンブルそのものしてる描写が少なめなのがなぁ…
ところで最近のカイジって売れてるの
ここではネタ化してスレの伸びは前よりいいけど
金出して買う人がいるのだろうか
自分は沼編までしか持ってない
逃亡編は知らんが、ワンポーカー編の11巻が約2万部らしい
ちなみに賭博黙示録は1～13巻合計で380万部(1巻あたり30万部)
アカギも終了させられたし、マガジンの連載は他の売り上げも加味してとか言ってたから、パチンコ、アニメ、実写と大忙しだった頃ならいざ知らず今は立場的にも厳しいんじゃね
つか今週のペナルティーはない発言にビックリだわ
チャン一人に重大な案件押し付けて食っちゃねしてる奴が何ほざいてんの？
むしろお前らにペナルティーだよって感じ
無事ロッカーに6億あってホッとしたけど
このまま無事にカイジがお金ゲットできたら漫画終了しちゃうから
どこかの時点で失う展開が来るはずだよね？
カイジは失うか次のギャンブルか終了の三択
チャンマリはわからないかな
槍ヒノカって速さがバフA込みで44あれば十分？
大制圧でツカウヨテイ
チャンさんは中国の戸籍も無いスラム出身なのに
風呂場が汚い程度で引いたりするのは何だったんだろう
日本の底辺フリーターに設定が変わったんですかね？
24億をもって、エスポワールに乗り込むところでTHE END
今週の母ちゃん思い出すところでチャン回想で出てきた中国語の「マーマ」表記が出てきてれば中国人設定忘れてないなって評価できたんだけどねぇ……
>>496
＞チャン一人に重大な案件押し付けて食っちゃねしてる奴が何ほざいてんの？
激しく同意w
チャンはキレてもいい >>496
ペナルティってのは「俺たちとの約束は守らなくてもチャンに不利益は無い」って意味で言ってるんだぞ？
ただしコインロッカーの期限を守らなければ最悪6億を失うという重すぎるペナルティを喰らうってカイジは言いたかっただけ 普通アレだけストレス感じたら白髪になるかハゲるかすると思うんだが
何でカイジはそうでないんだ？
>>505
発言の流れからしてそうは見えなかったが根拠は？ >>507
むしろそれ以外の意味に見えなかったが？ 5月19日18時03分Dステ平塚店にて
カイジ3で0やめされた台の残クレ47枚を
ジグマハイエナ大山のぶ代（激似）が不審な動きから窃盗に至る。
過去にあなたのICカードを盗んだのはこいつかもしれない…
Dステはこの犯罪者を野放しにするのか⁈
平塚市内のパチンコ店は監視カメラの映像共有の上、防犯強化をお願いします。
>>508
前日に帰ってくる約束だけど遅れたのは別にいい
ペナルティーは科したるはしない
って意味にしか見えない まあ元はといえばカイジがいい歳こいて
車の運転すら出来なかったのが今回の原因だしなあ
広島で丸一日近く寝過ごしたのはチャンのミスだけど
救出ゲームから40時間以上寝てないチャンを責めるのは酷だし
ギャンブル終わったからいつもの馬鹿カイジ状態なんだろうね
>>512
さすがにその読解力で貶されるのはカイジがかわいそう >>474
ぶっちゃけ、カイジより一日外出録ハンチョウのほうがおもろいな(^^) カイジなんて人をまともに使ったことも指示したこともないようなクズなんだから
何言い出すかわかったもんじゃないぞ
チャンは精神的な負担でメンタルはボロボロ、肉体的には睡眠不足＋空腹でヘトヘトだろうけど
空き家に到着した途端、全く休ませもせず食わせもせず
「一刻も早くここを離れなきゃヤバイ、そして運転できるのはお前だけ、さっさとやれ」てなノリになると思う
クズはマトモな人間の予想の遥かに斜め上を行く
では頭がおかしくない読解力のある諸兄に聞くがペナルティーの正しい意味は罰や罰則だよな？
チャンが金を失ったとして誰から与えられた罰よ？
君らの見解ならカイジのペナルティー発言は使い方が間違ってるんだが？
正しくは損失とか不利益という言葉だよな
>>518
だから何？
カイジがペナルティーという単語を損失や不利益という意味合いで使ってることを理解できるなら
直前の「廃屋に戻るのが遅れてもペナルティーはない」も
「まあ罰を与えない」なんて意味で使ってないのはわかるだろ >>519
たがらペナルティーに損失、不利益なんて意味合いはないだろが
カイジがどういう意味合いで口に出しても漫画のキャラに間違った言葉の使い方なんてさせたらあかんだろ
言葉は正しくは使いましょうって学校で習わなかったか？
読解力あっても国語や英語は赤点か？ >>520
お前どんだけズレてるんだよ
漫画は教科書じゃないんだよ
アウトがアウツになってるような漫画をこれまで読んでおいて今更何いってんだ ハンチョウ飽きただろ。ほぼ毎回同じ内容だぞ。
スローペースながらも少しは話の進展のあるカイジのほうがおもろ・・・
ああ。そのためのハンチョウだったかさすが福本
この辺が萩原の限界なんだろ
カイジの看板というネームバリューのないもうひとつのオリジナルでやってる連載の
サボリーマン金太郎だか何だかの方は全然ぱっとしないし
>>520
これ以上書き込んでもドツボにハマるだけだぞw自分の見立てが間違ってたことお認めになったら？ カイジ「俺たちとの約束に遅れてもペナルティーを与えるつもりはない 許す」ではなく
カイジ「俺たちとの約束にペナルティーはないがコインロッカーの期限にはペナルティーがある 没収される」
あってる？
>>527
見立ても何も正しいのは俺だしな
君らの言う意味合いが正しくてもその場合は
福本は言葉を正しく使えない馬鹿で
編集はそれに気づかない馬鹿で
君らは福本と同レベルの馬鹿ということになるだけ
全国に販売される雑誌で連載してて意味合いが違う言葉で掲載するとかお詫びもんやで 半ばを「はんば」と読ませてる時点で言葉の正しさなんて気にしてもしょうがないわ
文脈で判断するものだろうに
この流れなら言える。
西尾さんと茶でも飲んでくる。
さすがにこの読解力に批判されるのは可哀相
福本に同情するわ
ペナルティーっていうのは決められた期日内で利用する、っていうコインロッカー利用の約束を守らなかった場合の罰則で利用規約か何かで予め定められてるんだろ
規約もクソもないカイジらとの口約束の期日を過ぎたところで罰則なんてどこにも存在しない、ってことで。
同じ約束でもよりシャレにならない方のリミットが迫ってることに焦って心配してるのがカイジの心情だろ
チャンを罰してやるだなんて見当違いすぎる
いや、ペナルティはないなら許すより前の話なんだから問題ないだろ
俺達の約束に遅れてもペナルティなんか最初からないから問題ないという意味だろ
問題があるのはコインロッカーの期限のほう
別におかしくないぞ
>>534
そんな事は俺は理解してるんだが？
カイジにチャンを罰する気がないのも当然の理解してる
その上で食っちゃねしかしてないくせに俺ら相手にはペナルティーはないと口にするのもおこがましいと言ってるの
読解力あるならちゃんと理解しような まあその後カイジの妄想でチャンが警備員にバッグ取り上げられてる様子があるから
そういうことなんだろう
コインロッカー期限さえクリアすれば仮にチャンがどこかで安全に一眠りしてから戻ってきても
まあそれは仕方ないって話じゃないかな
>>536
それはわかる、「ペナルティはない」などと言ってる時点で立場を勘違いした上から目線なんだよね
早い話、「ペナルティはない」の部分なんて本来は必要ないセリフだ こんな漫画でレスバトルとかホント暇なんだな羨ましいよニートくんたち
単にカイジがチャンを「六億失ってるんじゃないか」と心配してるだけのセリフに
おこがましいとか上から目線とか考え過ぎじゃね
ペナルティはさておき、そもそもチャンが暴走気味にわざわざ広島まで軽トラ捨てにいっちゃったんだから
「食っちゃ寝してる奴が何をほざく」というのもズレてる気がする
カイジの指示で広島まで捨てに行けとか中国地方かそのあたりに行けとか言ったのなら話はちょっと変わってくるけど
マリオとカイジの会話にそこらへんの話題がないことから
チャンの独断でやった可能性がいまのとこ高いだろうし
カイジの指示かどうかはわからんが、少なくともカイジは
広島くらい遠くまでチャンを行かせることは把握してたんだろう
カイジとチャンの打ち合わせの時点で
「合流は3日後」と決めたわけだし
普通に考えればこのスレで指摘されまくったように
「なんで軽トラ捨ててくるだけで3日もかかるんだ？」ってなる
>>538
カイジは礼儀とか全く知らない社会不適合者だから上から目線って言われても、どこが上から目線なんだ？と思うタイプだし >>545
まあそういう意味ではカイジらしいな
クズ度が際立っただけだが(´･ω･｀) >>544
その「3日後」ってのはいわゆる期限、タイムリミットって話で
それまでには戻ってこいって話じゃないの？三日後に合流しようってことだったっけ？ 黒服「あれはカイジたちだ。坊ちゃんに報告・・
いや、待てよ？
やつらが寝てるスキに300万くらいこっそり抜いてもばれない・・？？その手があったか！！」
このまま逃走成功！6億ゲットだぜ！！
じゃマンガにならないから、この後も何かしら敵に捕まる危機が生まれる流れになるんだろう
とはいえ何かしらミスや失態を冒さなきゃフツーに逃げきれちゃう
でもそこで福本が下手に頭ひねって考えるとロクな展開にならなそうで怖い。
>>544
「3日後に合流しよう」って話だな
その時点ではまだロッカーの期限の話はしてなかったし
「カイジは空き家に3日も居座る気かよw」って突っ込まれまくってたからよく覚えてる >>550
そのツッコまれた時の過去ログ探ってみたけど
273話の札束ベットとかやってた頃の話だよね？
チャンの「明後日の午後には戻ります」って台詞でそうツッコまれてたと思うんだけど
これだとやっぱり「その日に戻る」って意味じゃなくて「それまでには」ってことじゃない？
つまりちゃんと捨ててきてるなら一日後とかでもいいわけで
他の回で三日後に合流って会話があったらごめん 「きっとチャンは今頃新幹線が出る駅近くのホテルに泊まっているか長距離バスで寝ているかだろう」
という過去のカイジとマリオの会話と想像シーンから推測するに
チャンが新幹線で移動するくらいの位置に捨てに行くことは考えてたんだろ
ただ、広島行きの新幹線が運休という想像してるので、
広島駅あたりではないと考えてたのかな？
なんで広島まで車捨てに行ったの？
深夜にあの工場みたいなとこに戻って正門のあたりにキー付けたまま置いて帰ったらいいのに
少なくとも隣県くらいに捨ててくるとカイジが考えてたなら
チャン「明後日には戻ります」
カイジ「いやいや、お前どこまで捨てに行くのよｗ」
ってなるはずだから、やっぱりカイジはチャンが少なくともかなり遠くまで行くことはわかってるだろうな
>>552
だとすれば杜撰すぎるな
破綻しない方がおかしいわ >>552で言われている 新幹線が～のセリフからしても
それを当然使うぐらいのかなり遠くに捨ててこい ってことだったのかな 軽トラを捨てられそうな場所を探しながら西の方へ走って行ったら
広島まで来てしまった、とかならチャンの独断に見えるけど
迷わず東名高速に乗ったあたり、最初から関西圏まで行くのは
予定通りの行動っぽいんだよなあ
空き家が栃木のどの辺か知らんが 茨城 埼玉 群馬あたりに捨てるなら誰もなんとも思わなかったのに
>>552
それはこの時間に帰ってきてないなら
近場の県ではなく遠方に捨ててきているんだろうって結果論的な考えではないかな
まあその回でなぜかカイジの携帯がなかったことになってる漫画だからアレコレ言っても仕方ないけども なんというかワンポーカー後のカイジはトチ狂った行動が増えてモヤモヤするんだよな
「会長が20億の負けなんて許すはずはないのだ」とか突然ファビョって逃げ出したり
空き家に不法侵入して何日も隠れるとか逃亡者としては最大級のリスクを犯したり
ギャンブルしてないときのカイジの思考回路なんてこんなもんと言われたらそれまでだが
軽トラは広島なんて不要なので隣県の山奥で十分
金の入ったバッグは10個ぐらいに分けて地方の複数のコインロッカーに日付も分けて入れる
田舎のよくわからんビジネスホテルに三人別の時間に入って別の部屋をとる。１日ごとにホテルとコインロッカーは変える
それで基本的にはどこか一室に集まる、ある１人がコインロッカーの延長料金を払いに行く
とりあえずはこんなんがいいだろうに、広島に廃屋に３日におかしいことばっか
なぜ誰かの所有物である空き家にしたのか？
ビジネスホテルの方が安全なのに
なぜ広島に行ったのか？
しかもワザワザリスクのあるコインロッカーを使って
なぜ時間がなくなった時に駅に電話して抑えないのか
コインロッカーの延長は電話でできる可能性なんか
これっぽっちも考えないのはおかしいだろ
なぜ、お金を置いておけるようなトランクルームを借りないのか？
ビジネスホテルとトランクルームでとりあえず自分らの安全を確保しないか？
そもそもなぜ先が見えない逃亡を図ったのか？
全くわからん
でも、やっぱカイジ達からするとホテルの一室に集まるってのでかなり抵抗があるだろうなぁとは思う
でも気づかれて通報通報で全て一発アウトの廃屋は……
カイジは「万一通報されても、金は隠してあるから見つからない、一晩絞られて解放されるだろう」とか激甘なこと言ってたが……
廃屋全部家宅捜索だってやってやれないことないし何でも別件でっち上げて長期勾留だってするだろう警察なんて
なぜ栃木に来て広島なんだ？
気づく気づかない以前に遠すぎるだろ
そもそもそれなら３日で帰る強行軍は無理がある
やはり、トランクルームでも確保してからビジネスホテルで待ってもらって充分寝て行けばいい
そしたら、こんなに焦る必要も無かったんだ
ビジネスホテルは、個人なんか見ないよ
そもそもそれなら服は着替えればいい
服装変われば印象なんてどーにでもなる
帝愛敵にまわすことが分かってるのなら、和也と戦ったこと自体、愚行。
あのタイミングであれば和也は興味を失うだろうが
和也の保証の元、堂々と金を持って出れた
>>564
複数人で窓を割って侵入してるからには
集団強盗のセン、つまりなにか金目の物を盗んでないか調べられる可能性がかなり高いよなあ
河川敷で寝泊まりしてるのを警察に見つかるのとは訳が違う カイジの思考と行動が荒唐無稽すぎてバカを遥かに超えちゃってるんだよな
三日は休む時間込みだとカイジは思ってたが、チャンは三日で出来るだけ遠くに捨てに行ったってだけだしな
例えばお話は全く違うがめぞん一刻で、あんなクズ
好きになるわけないと言いだしたらそらキリないが
それはそういう展開を読者が望むから望む方向に
持っていくので気持ちよく見れる。
カイジも元はそうだったろう。
話に少々無理があっても、それでカイジの勝利に近づくなら楽しめた。
だが、今回のカイジ達はまるで金を失うために行動
してると思われてもおかしくないような愚行を
繰り返す。
読者が望むのはカイジ達の安全性の確保だが、
到底そう見えない。これで無一文になったりしたら、
そらそうだよとツッコミの嵐が舞い起こる
読者の望む方向に話を誘導できてない愚策の数々
>>571
d9-は、その前提が違ってるから会話がちぐはぐなんだよな
「24億編は金を失うまでの珍道中を突っ込みながら楽しむもの」とか言ってた気がするけど、読者としては3人の金は失ってほしくないからストレスが生まれるんだよな
d9-、認識が違ってたら突っ込み入れて構わない、これは煽りとかじゃないので まあ別に失ってもカイジざまあ ってなるだけだしそれは構わんが
スリルもなければヒリヒリもしない
ただ、あまりのバカさ加減に呆れるだけなんだよ
逃亡劇を書きたいならもっと考えて書けということ
しまった…！ペナルティー祭りに乗り遅れた…！不覚…！圧倒的不覚…！
これが黒澤ならギャグの混じったドタバタ珍道中です、で通るけど
カイジなんだよ、腐ってもな・・・・・
素朴な疑問だが、チャンマリが母国に6億持って帰ろうとしても、飛行機の荷物検査で一発アウトじゃね？
そこんとこどうするか何か話出てきた？
>>577
出てきてない。カエルポスターの件を済ませて三人集合した後、資金洗浄編になったらちょっと福本見直すけどな 今のバカげた行動の延長で資金洗浄編にでもなったら
それこそトンチンカンな話になるとしか思えんが・・・・
ミココのチカラ単勝に6000万円入れれば6億が表金にんsる…！
そういやカイジは
「祖国に支店がないから銀行に預けても祖国で降ろせない」
みたいなことも言ってたよな
祖国に支店がどうこう以前に、銀行に6億預金するという行為がまずアウトだってのw
銀と金の時には、
「そんな金を他所の銀行なんかに持って行ってみろ、１発でおまわり呼ばれるぞ」
ってセリフあったし、福本が銀行の通報義務を知らないはずはないんだけどなぁ
まあ単に億単位の金なんて持ったことないカイジが無知だったというだけなんだろう
少年漫画の零では数億入金は済ませたけど、青年漫画のカイジではそうはいかんよな
所詮、素寒貧になったクズに大金作るなんて無理なんだよ
>>586
最近流行ってるみたいだけどアレって中身の確認とかないの？
死体捨てられてとんずらされたら終わりだろ >>572
唐突に名指しされて驚いたｗ
俺は「金を失うまで」とは言ってないぞ
そもそも「金を失う」と思ってないからなｗ
名指しされたんで一応俺の見解を言うと
この逃走編は基本的に全く不要。引き延ばしというのならこのエピソードそのものが引き伸ばし。
結果的に「逃げる必要は無かった」ってオチは見えてるから。
というよりも黒服自体に｢探しようが無い｣と諦めの台詞を吐かせているのだから、
福本がある程度読者に「逃げる必要は無かったってオチですよ」と明言したうえで開始しているに等しい。
よって「たまにはギャンブルを離れて逃走劇を楽しんでください、ツッコミ入れながら楽しんでね！」
ってのが福本の本音だと思う。実際スレを見れば概ねそういう反応で溢れているから
福本的には大成功なんだろう。和也編と比べて「面白い」という反応は格段に多いし。
つまり結果の見えた逃走劇なんだし、最善策をとったらあっという間に終わってしまう訳だ。
よってこのエピソードは最初から「最善策を取らず迷走するのが前提の珍道中」なのが既定路線。
「志村、後ろｗ後ろｗ」と笑って楽しむのが福本の望んでいることだろう。
そこを「最善策じゃないからチャン、福本は馬鹿」とか本気で怒ってる奴は
全くこの逸話の主旨や楽しみ方が分かってないから、そもそも読むべきではないと思うよ。
個人的には漫画カイジには「ヒリヒリしたギャンブルと逆転の閃きからのカタルシス」
しか求めていないから、この逃走編は全然面白くないし全く不要だと思っているが
それをいちいちスレに書きこむのも無粋で不毛、ぶっちゃけガキだな、と思うわ。 最初は黒服の警察力が高い設定だったが
新幹線にビジネスホテルやりたい放題だからな
それならって話になるのはわかる
レンタカー屋に夜に忍びこむとか並みの警察力じゃないだろ
堂々と新幹線乗っててアレレと思ったわ
>>518
あえていうなら天から与えられた罰
カイジのペナルティ云々は俺ら(カイジ達)がペナルティを与えるまでもない。
ペナルティを与えるなんておこがましい
だから俺らはペナルティを与えない
>>538
そのとおり上から目線である
本来なら当たり前過ぎて口に出すことではない
でもあえてそれを口に出しちゃうのがガイジなカイジ
って俺のこの書き込みも似たようなものである >>563 格安ビジネスホテル連泊！ 朝食バイキング堪能！ これでいいじゃないか。 このスレには自分を頭が良いと思い込んでいる馬鹿ばかりいるってのはよく分かる
こんな連中に毎回いちゃもんつけられる福本も可哀想だなｗ
最終的には和也と再会して
「いや、勝ったんだから金はやるし、俺はお礼を言いに来たんだが・・
いったいどう逃げてたんだ？」
であまりにもバカバカしすぎて笑われる展開か
>>518
誰から与えられたって？
神とか運命とかからだよｗ >>587
基本無いはず。
ただし契約に関しては住民票が必要だったり
いい加減では無いよ。
業者もピンキリだろうけど、店に行ってその日にすぐ使用出来るような安易な形態じゃ無いと思う。
俺は使った事あるけど、確か保証人も必要だったと思う。親父の名前を書いただけだったけど。 カイジだって住民票はあるだろ
どうせなら住民票とってパスポートセンターで登録してもらえばええやろ
>>530
本物のガイジは自分がガイジと気づかない >>523
大丈夫、カイジには他にも個性的なキャラが沢山いるから
トネガワ、ハンチョウに続いて新たなスピンオフ作品がいくらでも作れる 糞みたいな和也編やワンポーカー編でさえ買う奴がいるんだからその筋のモンには売れるだろう
ワンポーカー編はとうとうコミックス売り上げが1万部台にまで低下だからな
パチンコでもワンポーカーは全く使われる気配すらないし
>>599
こういうマンガはネットカフェとかでまとめて読むと楽しめるんだよね 和也側の反故はなしとわかり無事金を得たカイジ！しかし！10年後
カイジ「しまった・・
これは・・ごくごく当たり前の現象・・
豪遊しすぎた・・！あまりにも・・」
残り3000万程・・・！
10億の豪邸を買ってニッコニコのカイジ
カイジ「え…固定資産税？？」
>>618
17歩で辛勝してやっと手に入れた4億円をタネ銭にしてその日のうちにギャンブルするやつだからなー
そのほか見知らぬ外国人(チャンマリ)を救うために7000万円、手切れ金300万円を渡したおっちゃんにタネ銭の配当とか言って要求されてないのに1億円
まあ残せるわけないよね >>583
ワンポーカー編以降の支離滅裂っぷりは
単純にカイジがバカだからって問題で片付けられないんだよなあ
何故なら神視点(大体作者)のナレーションがカイジの行動を肯定し続けてるから
何もなくカイジがバカやってるだけならカイジがバカだから愚行に走ってる
で終わる話だがナレーションが肯定説明してる事はこれが正しい事として扱われてる
という事になる 今週で24億編が27話で、ちょうどコミック3冊ぶんなので一冊あたりの進捗確認してみた
↓こう見ると一冊でそれなりに動いてて、6/6に1・2巻同時発売買ったら満足度は高いかも？
1巻：軽トラカーチェイス～ワンポ最終戦解説(途中まで)
2巻：ワンポ最終戦解説～坂崎家～チャン離脱
3巻：チャン軽トラ破棄道中記(広島向かう～オッサン宅宿泊～6億確保)
>>614
社会性ゼロ、バカ、無知を通り越して、もはや糖質寸前のように思える 次はマリオが行動するのか。で、こっからの展開がわからん。安い家でも契約するのかな？
スピンオフのハンチョウは明らかに時間軸が違うがパラレルって事で良いのか？
ネカフェで映画ﾀﾞｳｿとか90年代じゃありえねーよ
あの頃は公式配信なんてないはずだしMXすら無い
あっても1ファイル50MBくらいの糞画質でdivxすら無い時代、映画丸々1本とか無理ゲーだ
外部ストレージだって糞容量かつ非常に高額だ
まだ、分割ファイルが流行ってた時代だな
音楽一曲ダウンロードも苦労してた話
>>622
だってスピンオフはギャグマンガだし…… ゴミポーカーの頃に比べて、カイジの内容の話で随分と盛り上がってるよな
この勢いで、次のギャンブルで更に盛り上がるのだ
CRカイジワンポーカー編というのもちゃんと作ったら面白いのではないだろうか。
１／９９の甘デジで昔でいうバーストエンジェルのショットガンみたいなスペックで
1回戦するごとにガンガンあたるの。当たるまでは長考モード。
かけた人形の数で出玉が変動。負けたら大当たり終了。和也を倒すか最終戦までいけば
ロングボーナスで連荘終了。
だめだつまらん。わるい。
>>609
無事金を得たカイジだが・・
10年後
カイジ「ぐっ・・・いつの間に・・こんな・・」
それは・・考えてみれば当然・・
ごくごく当たり前の現象・・
カイジ「くそっ・・・！
さすがにこの10年・・
豪遊しすぎた・・・！」
10億以上あったカイジの資金・・
3000万を切る・・・・！ 10年どころか10日も持たないだろw
1晩で4億BETなんて頭のおかしいギャンブルに手を出すガイジにかかればw
せめてもうちっと考えさせりゃよかったのに
勝った・・・・４億７０００万・・・・・確かに大金だが・・・・一生遊びまくるには不足っ・・・・
とりあえずマンションで５０００万、車１０００万、家具家電時計財布衣服その他諸々でざっと１０００万、
残り４億っ・・・・・あと５０年生きるとしても年８００万・・・・・月だと６７万てとこか・・・・・足りねえっ・・・・
車も何台も欲しいし、せめて倍の８億に・・・・・・
とかね(´･ω･｀)
投資？事業？カイジの社会性では無理なので除外しました
橋を渡った上で指5本賭けないと一億にはならないぜ
2000万円は大金！
しかし福本が今のカイジをどういうつもりで描いてるのか微妙に解らんのは気になる
チャンや坂崎相手に演説してるシーンなんかは明らかに目がイッちゃってて
完全にヤバい奴として描いていそうな割には後の流れではカイジの思考や言動を
肯定するような事を描いてるのがな
ナレーションなのか各キャラの心の声なのか解らなくなる混在した書き方もするし
こんなの漫画初心者のドシロウトがやらかすレベルのミスだろうに
カイジを理にかなったキレ者っていう風にしなきゃ黒服からの逃走劇が成り立たないからな
その為にナレーションで肯定してるんだろう
>>チャンや坂崎相手に演説してるシーンなんかは明らかに目がイッちゃってて
チャンにも「それって犯罪者の思考だ・・・」とドン引きさせたし
坂崎から出てけって言われたときの見開き「無理・・・・無理・・・・」や
カズヤ「7000万円払える？」の「なんで俺が？他人！他人！超他人！」でキッチリとクズ描写してたのにね
救出ゲームでカイジが
「面白い！」
「なんて顔だ！やった！チャンとマリオが死ぬ！」
「もはや酒なしでは見てられん！」
とかやってたら和也は
「ククク、勝負どころではない。カイジさんとはいい友達になるな。」
残酷な和也もトランポリンで助かって少しは改心したのかな
あと24億が和也にとってどんな金なのかも気になる
結局、なんで広島から飛行機で一気に帰ってこなかったのかは説明なし？
>>639
別に作中のキャラクターは全てにおいてベストな選択をしなければダメってこともなし、
（今の所）ロッカーに預けた金も無事取り戻せたんだからそんな説明は要らんだろ しかしなんでコインロッカーだの新幹線や電車なんか利用したんだろうな
ビジネスホテルの利用を避けて廃屋を利用するのは
足がつかないようにするためなのはわかるが
駅なんか行ったら監視カメラでどのように移動したのか丸バレじゃん
というより、すでに栃木にまで逃げ切った時点で帝愛の追跡はもう振り切ってるだろうに
なぜ空き家に不法侵入とかリスクを水増ししてるんだかわからん
そのあたりの描写に何の意味があったかは今後の説明次第じゃない？
ワンポーカーみたいに誰もが疑問に思う描写を説明なく投げっぱなしにしたら最悪だけど
>>639
正直そんな所を説明する位なら
広島だったはずがいきなり島根になった事や
何よりカイジが17歩最中に携帯持ってたのに全員携帯ないから連絡取り合えない
って言い出した理由なんかを説明すべきかと >>571
＞これで無一文になったりしたら、
そらそうだよとツッコミの嵐が舞い起こる
無事に金を手に入れたところで、そんなバカなとツッコミの嵐が舞い起こりそう なんで飛行機使わなかったとかはまだいいけど
なぜ軽トラ捨てるごときで広島まで行ったのかの説明くらいはほしいよなあ
チャンと同じ事を100人に頼んでも、広島まで行くやつは皆無だろ
ベストどころかベターにも遠い
結局引き伸ばすための無駄な右往左往
飛行機使わなかったのは
焦りや動揺で視界が狭まっていたでいいと思うが
わざわざ広島まで行く理由はマジでないからな
とおくても隣の県で十分
普通の漫画ならともかく数十年引き伸ばし続けてきた福本がこの碁に及んでまだ引き伸ばすわけだからな
まあこのあたりが福本が福本たる所以なのだが
でも隣の県に捨てて何かトラブルがあれば
「なんでもっと遠くに捨てないんだよー」
となるだろ？
サラ金業の24億はどれくらいなんだろうね
和也もいずれは回収するだろうが何年間かは必要なんじやね
サラ金金利
１９８３ ７３％
１９８７ ５５％
１９９１ ４０％
１９９９ ２９％
昔はすごいね
取り立てさえうまくいけばすごい利益率
黒服の活躍次第
結局黒服からの報告で追ってはいないということがわかり
和也のお礼とともに無事金はゲット
しかし、カイジは豪遊しすぎで数年で資金は少なくなる。
呆れた和也が、カイジにある提案を・・
カイジ「しかし、チャンをただ待つのも暇だな・・・・」
なんとなく上着のポケットをゴソゴソ
「あっ・・・・」青ざめるカイジ
マリオ「どうしたんですか？」
カイジ「俺・・・・・・持ってたんだった・・・・・・携帯・・・・・・」
いや、だってほら、なんね・・・・・いや何時間も前のことだし、忘れるじゃん？そんな昔の話！
てか、、やっとの思いで合流したはいいが その後も連絡手段がないことで散々苦労し
3人とも精神的にボロボロになった段階で気がついて欲しい
どうする・・・・実は携帯持ってたなんてバレたら絶対に激怒される・・・・いや殺される・・・？
だがポケットのこのふくらみ、いずれは気づかれる・・・・・処分するか？いやどうやって？
というか今鳴ったら終わりじゃん！！！！！！美心とかおっちゃんは番号知ってるし・・・
電源切らなきゃ・・・・
もう痴呆確定してるからセーフ
さっさと自覚だけでもさせたほうがなんぼかマシ
後の展開を構成してるなら、友情ゲームかせめてワンポーカーの時に和也の発言にでも怒ってケータイ投げつけて壊すシーンでも入れときゃいいのに
まぁ後々の構成なんてしてるわけないから無理なわけだが
カイジが宙吊りになったときポケットから落ちて壊れればそれで良かった
カズヤのときはうっかり落とさせたのにねえ
>>666
逆だな
そもそも後の展開を考えてないからカイジに携帯使わせるシーンなんて描いてしまうんだよ
だってぶっちゃけあのシーン何の必要性もない
引き延ばしの為にカイジが仲間を呼ぼうとする演技を描いてみただけ以外の何物でもない
実際カイジの設定考慮するなら携帯持ってない方がむしろ自然なんだし 携帯に関しては実際に会話はできてなかったから、使用不可になった本体をザンスに芝居打つためにフェイクで持ってたという言い訳が通らなくも無い。
実際地下から出て以降ほぼ無収入のカイジが携帯持ってるのは不自然。
広島行きは超不自然。福本は長距離ドライブをした事がないのでは？
今のご時世、長距離トラックの運ちゃんでも1人ノンストップで行くなんて有り得ない。
大阪き仙台が限度。
>>663
読者は何年も前のことを覚えてるのだがな >>669
ツーツーってコール音とか鳴ってたからそれも無理かと
せめてボタン操作して耳に当ててるだけにしとけばゴミ状態の物を拾った
って言い訳出来なくもないものを >>668
＞実際カイジの設定考慮するなら携帯持ってない方がむしろ自然なんだし
時代背景考えると持ってない方が自然だと俺も思うけど
マリオが「このご時世に三人共携帯を持ってないなんて笑っちゃいますよね」とか言ってるからなあ
まあ単純に行き当たりばったりで話描いてるんだろうね 連載では約１０年前ぐらい？で、コミックでも十何巻も前だとしても
マンガ内では数時間前にハッキリしてた事実を
無理矢理なかったことにしてまでやる逃亡劇なのに
バカすぎてどうしようもないんだよな、空き家も広島も意味不明
マリオの「今時携帯～」発言があるまでは
「カイジの時代背景的に携帯持ってなくても不思議じゃない！」
って擁護されてたしな
チャンが軽トラ捨てに海渡って中国まで行って､また栃木まで帰ってきたらもっと笑えたのに。
>>673
チャンは免許証持ってるんだからそこらの携帯屋に飛び込んで1台契約してくればいいのに、広島に捨てに行く前に >>681
カイジ「少しでも痕跡を残したくない」
言いそう カイジ世界と読者世界の時間的乖離が大きくなってるからなんだか面倒なことになっていくな
今まではいわば密室の勝負だったからその辺が露わにはならなかったが
チャンは免許証持ってても自己破産歴があったり料金未払いを続けてブラック入りしてたから
携帯電話契約できなかった という事でひとつ
カイジってアニメ板のスレもしかして無い？
沼を一度壊してこれから攻略する回まで見たけど面白いわ
木崎→きざき→きせき・・・奇跡！は爆笑した
血のマニキュアは聞いたことがあったけど元ネタはカイジだったんだな、アニメみて気分悪くなるのは久しぶりだったよ
沼壊すのは出禁とか、修理が勝負の日までに終わらない可能性もあった
さんざんチャンのターンをやったから今度はカイジたちのターンになりそう
なんやかんやでピンチになって金を置いて空き家からにげるチャン戻って来たけどカイジ達と再会できないとかやりそう
そら東京から遠くに車捨てれば捨てるほど軽トラは帝愛に察知されにくくはなるだろうけど、その分時間もかかるし人目につくリスクも高くなってるはずなのにな
空き家に自宅を奪われた村本社長が引っ越してくる説。
ガラスの仮面だっけ？みたいに一気に時空跳躍させるしかないな、カイジ世界は1998年だが
1話で2008年に飛びみんなが携帯持ってる世界世界、もう1話で2018年でみんながスマホ持ってる世界
>>683
別に現代設定に合わせる必要ないんだよな
時代設定90年代後半でいいじゃん >>688
チャン、空き家到着
あ・・・・・あいつら逃げやがった・・・・
しかもこの飲み食いの跡はなんだ・・・・？俺は我慢に我慢を重ねて苦労したってのに・・・・
ん・・・・？金はそのままか・・・・そして俺は今レンタカーを借りてきている・・・・・
・・・・・・・・・・・・ >>693
たまに平成10年の6億円は現在の6億600万円
とかナレーションを入れてくれれば
90年代設定でいいよな コナンなんて一年間でポケベルからスマホに技術が進歩してるからな
コナンの技術進歩といえばDNA鑑定
10巻ぐらいで「個人を特定できるには至らない」とか言ってて最近では「個人を特定できる」とか言ってた
コナンはもう世界そのものが歪んでガバガバ
カイジもだけど
>>681
軽トラ乗ったままいろいろ動くのは危険では
まっすぐ捨てに行くのが一番安全 >>668
カイジは地下から出て坂崎の所に転がり込んで住所が無かったので携帯とかを作っていなくてもおかしくは無い
チャンらは、国際免許に切り替えているので運転は出来るが、観光ビザで入国していて住民票が無いか
あるいは金は全て仕送りしていたので携帯は持っていないという事も考えられる そういえば、坂崎に金渡した時、帝愛のトランクケースのまま渡してんだよね
トランクケース捨ててた理由ってなんでだっけ？
>>702
重くて運びにくいからじゃね
坂崎のおっちゃんカイジが渡した金でまた転落しそうだな
作中で唯一クズじゃない美心もかわいそうに ・おっちゃんリストラで見捨てたくせに金と家が出来たらあっさり戻る
・カイジに惹かれてる
充分にクズだろ
確かにあの屑カイジに惹かれるのは社会的によろしくないな
広島行きました→コインロッカーに荷物ありました→読者ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰひねりないやん
サイコロの時にで頭脳使いきってしまったなりね 冴えがない
一億渡すなら、保証してもらって、ロッカー借りるとかしろよ
>>706
この逃亡劇の一連はぜんぶそんな感じで終わるんだろうな
本人たちはドラマチックになっているが何も起こっちゃいない
そもそも帝愛も追っていない ワン・ポーカーまではコミック買って読んでたけど、逃亡編はもはやギャンブルですらないから立ち読みで済ませてるわ
ごめんなさい福本先生
>>709
ごめんなさいもなにも６／６に１巻が出るんだが？ >>711
以前もコミックス派みたいだから、同じだけど ワン・ポーカーまではコミック買って読んでたけど、逃亡編はもはやギャンブルですらないから(コミック購入予定ないしヤンマガも)立ち読みで済ませてるわ
って無理やり解釈した
この先どうなるんだろうか？
仮に脱出が出来たとして脱税犯罪漫画でしかない
それよりは次のギャンブルだよね
>>704
それ言う奴よく居るが
リストラで見捨てたんじゃなくリストラされた後仕事もせず博打三昧
っていうクズ以外の何物でもない日々送ってたのを見限ったんだろ
正直そんなもん見限られて当然
あっさり帰ってくるも何もおっちゃんが帰ってきて欲しくて人生やり直す姿勢見せる為に
マイホーム用意したんだし
まあこの漫画に出てる奴は大なり小なり問題あるのは確かだけどな
石田さんだって少なくとも鉄骨渡りの前までは決して家族に居て欲しくない
駄目人間寄りだったのは間違いない
鉄骨渡りでぐう聖になったけど 17歩も救出もワンポも、コミックで読むと面白いんだよな
逃走編もコミック買うか
飲む打つ買う、やってる奴はクズでイイだろ？(￣∇￣)
黒崎は知恵者だから先回りして一網打尽じゃないのかな
次のギャンブルは始まる
でも、紆余曲折あったけどロッカーに金ありました、ってなんだよって思ったわ
逃亡者の葛藤なのだが、つまらなかった･･･(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
結局取り越し苦労でしたでいいと思うわ。
やると言った以上奪うのはあまりにも不細工な行為だろうし。
しかしカイジは豪遊し過ぎで数年で少なくなって新たな章へ
そりゃ期限超えてチェックされない限り何もあるわけないさ
結局、広島もキョキョキョも新幹線も、チャンの苦労と我慢を際立たせるためだけに思う
ストーリー的にチャンが裏切る予定があって、その土台づくりじゃね？
「俺はこんなに苦労したのにこいつらは・・・」という不満を発生させなきゃ裏切る理由が作れないし
カイジは二人に命を救われ
二人もカイジから夢のような大金を稼いでもらった
こういう背景があるのに、また裏切りとかやったら後味悪すぎるわ
想像通りの展開
バカみたいな展開になってきたよ ・なんで空き家
・なんで広島
・なんで財布にでも入れておかない ← new!
タクシーのったものの行き先のメモを出したらぼろぼろに
なってて
ファミレスに駆け込んだっていう展開か。
車で来たんだから場所言えなくてもだいたいの帰り道なんか覚えてるだろう普通。
このままファミレスで頭抱えてたら
ヤンキー(新キャラ)に絡まれた
てな展開にしてきそう
>>726
何故、打ち切りにならないのかが不思議なくらいのレベルｗｗｗ カイジブランドにまだ価値があると思っているのだろう
今は北斗で言うと修羅の国編みたいなもんかねえ・・・
北斗と比べたら北斗に失礼だけどｗ
クソ漫画のスレらしいクソスレになってきたな
来週まさか廃屋着かずに終わんの？w
読者「こんな引き延ばし連載を続けていたらカイジというブランドが落ちてしまうかもしれないんですよ！」
福本「落ちません！」
かすかな記憶を頼りに街を彷徨(さまよ)っていたら例の痴漢に注意の貼り紙を見つけて「あったぁぁぁあああ！」となるのが予定調和なんだろうな
さてここにたどり着くまでに何週間かかるだろう
秋までには…今年中には…
ゴミ展開すぎワロタ
もうさっさと職質とかされてドロップアウトしろ
ぶっちゃけ帰らなくてよくね？どうせ車運転するの俺だし１人で逃げれんじゃん
とか開き直って別行動し出すとかだったらまだ何かありそうな気がする。
カイマリと居ても運転でコキ使われるだけだし
ロンダリングや帰国のコネも無いしな
>>730
実際ここ最近の早ネタバレ1コマずつで十分内容把握出来てるもんな…まあ補足説明は必要だけど
>>734
そこから不良中学生たちに絡まれたチャンが決闘を経て最強伝説を築くのか キョキョキョに勝手に洗濯されてポケットの中のメモがぐちゃぐちゃになってる！！(ぐにゃああ～)
って展開なのか
接戦を演じる為に片方にアホな動きさせて無理やり話作ってるのほんとゴミ
ウイイレのエフェクトじゃないんだからさ
>>739
北斗も以前と比べたらだいぶクオリティ下がったとはいえ修羅の国もちょくちょく見所はあるし
まあ週刊で見てたら今のカイジくらい辛いかもしれんけど >>681
そもそもチャンって運転免許持ってるんだっけ
無免許だけど運転できるってだけの可能性もある キョキョキョが洗濯したんだったな。
その時メモに気付いてないはずは無いよなぁ。実はメモの内容はひかえてあって
先にカイジと合流するというあれか。
キョキョキョのキャラも掴めんが、さすがにそんなアホジジイかなあ？
警察への不法車両投棄通報マニアってのは
通報したのがキョキョキョだ、なんてのは特定出来ないから復讐もしようがないし
ノーリスクだけどさ・・・・
散々言われてるが今回のような件でノコノコ出しゃばったら
９９％殺されるか、良くて拷問だぞ
先にカイジのところにいくかはともかく
洗濯する時に気づかない、または気づいて中身だしたけど
出発時にバタバタしてて渡しそびれたとかどうとでもなる
じじいの粗忽さは十分に示されてるしな
チャンは冷静で思慮深く言ってなかったか
ただの馬鹿じゃねえか
チャンの話が続いてる本当の訳は福本が絵をかくの面倒だからアシ任せにしてるからじゃないの
カイジはさすがに自分で描かなきゃならん
チャンは初めからアシ任せのキャラだろ
読んでないがポーカー編おもしろい？
なんかせまい部屋でなんかやってるより
エスポワールとか外界に出て沼パチのほうが好きだから
いまのカイジには注目してる
>>726
なんでお互い連絡取れなくなったら
どこどこの駅前のなんとかの喫茶店に翌日から毎日午後3時に落ち合おうとか決めておかなかったの？
そうしておけば今回みたいに紙を無くしてもそこに行って待ってればカイジたちがくるのに 大方の予想通り、あのカエルのポスターのおかげで帰る事が出来て、
「帰れた………！無事に帰れた……！」涙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛって展開になるんだな
むしろあんなどこにでもありそうなポスターをみて
「これは空き家の近くにあったポスター！」
とか判断しちゃうチャンがヤバイ
その展開やりたいなら、せめて手書きのポスターにしときゃよかったのに
>>766
カエルのおかげで無事カエル！
とかやりそう この漫画の登場人物みんな痴症だからなあ
突然チャンがカイジのことを忘れてもなんも不思議ではない
>>766
大方の予想通りってことはないな
当初はスレでは「何らかの痴漢イベントが起こる！」って書きこみの方が多かった。
痴漢が登場して仲間になるとかな。 そんな予想ほとんどなかったろ
と思ったがでぃでぃでぃでぃーきゅーｗｗｗｗ
さすが荒らしは言うことが違うぜ
ほんとに思慮深いなら吹けば飛ぶような紙切れをどうにかしてるよね
覚えておくのが1番理想だろうけど
ここの連中は数ヶ月考える時間あったから何すりゃいいか分かるけどカイジらは和也に勝って数時間で廃屋まで行ってるから仕方ないんじゃないの
引き伸ばし長すぎは間違いないが
別に数か月も考える時間与えてくれなくて良かったんですよ
一晩で日本語を流暢に喋れるようになったチャンが
住所のメモくらい暗記してないとかありうるだろうか
細かい番地はともかく
桜町くらいまでは覚えてると思うわ
>>772
当初、俺以外だれも「無事空き家にカエルことが出来るのに役に立つ」
なんて予想出来てた奴いないけど？
ちゃんと現実を見つめような
http://2chb.net/r/comic/1517642814/
671
チカン注意の看板だけど、その犯人が実はこの空き家をこっそり寝ぐらにしてて、
何も知らず帰ってきて、なんだかんだで新たな仲間になるって展開はないか？
673
>671 これか
677
チカン注意の意味ありげな描写ほんと気になる どういうことなんだろうなマジで
680
カイジがちかんに間違われる
686
あのポスターがどう効いてくるのかは分からんな。
697
俺はポスターが痴漢だから帰りになんらかでチャンが痴漢に間違われる、
メモった住所のとこの女の子で、ストーカーみたいな事になるのではと深読み(^^)
711
痴漢対策で警官が巡回しに来るとか
714
チカンが追われてあの空き家に逃げ込んでくる
715
チカンポスターは職質フラグだろ >>772
俺のこと認めたくない気持ちは痛いほどよーく分かるが
捏造はやめような
どうやらいつもの通り俺の予想通りになりそうだ。
チカン注意のポスターはおそらく
住所を書いたメモをチャンが無くしてしまい
うろ覚えでこの付近まで辿り着いたものの
はっきりとした場所まで特定できなかったが
このカエルのポスターを見て、「この辺だ！」と特定し、
無事空き家にカエルことが出来るのに役に立つんだろう。
そして「なんの役に立つんだ？あんなモノ」と鼻で笑い小馬鹿にした
自分を反省しポスターに感謝する、という流れかな。
おそらく痴漢そのものは登場しないんじゃないかな。
-----------------------------
漫画の文法的には、
「なんの役に立つんだ？あんなモノ」と小馬鹿にする → 後でカエルのに役に立ちました → 反省、感謝
という、道徳的フラグがミエミエだと思うんだけど、そう考えているのは少数派で
「何らかの痴漢イベントが起こる！」と思ってる人の方が多いみたいよ。 >>778
623名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx0b-i/lL)2018/02/18(日) 16:40:14.14ID:l4iHjnj2x
「メモを落とす」「白木に見つかる」とか小学生でもわかる展開にならないことを祈る
小学生でもわかる展開にドヤ顔してるのお前くらいだよ >>750
気づいたら出しておいてやるだろうに
団子みたいになってるのは忘れて洗ってしまったパターン（経験者）
ちなみに日本の紙幣は紙質が良いのでああはならないはず >>780
>>778と>>779を読めば
当初、俺以外だれも「無事空き家にカエルことが出来るのに役に立つ」
なんて予想出来てなかったことは明白なのに、論点をずらしたり、捏造したりして
それすら認められないとか、どんだけ底辺なんだよ、お前は
事実を事実と認められない、人の成果を認められない
ようじゃいつまで経っても底辺のままだぞ 正直常人にならこうなって然るべきだと思える展開ってのがあり
福本は常にそれを常人の5倍のページを使って描くかあるいは
悪い意味で予想を裏切る糞展開をやるのがお決まりになってるが
このスレでは今頃の和也は感謝こそしてもカイジを追って金を巻き上げようとなんて
微塵にも考えてなかった落ちってパターンが多数派だし俺も「常識的に考えれば」
それが妥当だと思うけど糞オブ糞の今の福本なら自分が助かったのも全部高崎達のお陰と
曲解しカイジ達は逃げやがったんだあのクズどもが！って逆恨みしてて
再会した時は三好も霞む程の見当違いで醜悪な怨み辛みの呪詛を吐いてくるパターンを
予想しておく
その位なら見た目には無傷でも実はあのまま目覚めず黒沢みたいな植物状態になってて
それにブチ切れた会長が直々に迫ってくるって方が何倍もマシなんだが日和ってる福本は
和也をどこまでも甘やかしたいからそんな事はしないだろう
読者の予想を裏切りたいのか
軽トラ捨てるためだけに栃木から広島までいくとか
頭のおかしい展開やるのが今の福本
>>778
安価つけるならちゃんとつけろw
中途半端なわりにチョー文だからめんどくせぇ >>756
ドラゴン桜の騒動で福本のブラックっぷりが有名になって福本叩かれてたな >>782
何らかの理由で「メモが使えなくなる」というありがちな展開になると考える
その後、じゃあもし合流できたというセンで考える場合、どういう理由で出来たのかと考えを進めるわけだ
そこで作中に出てきたカエルポスターというのを可能性の一つとして予想するのは難しくない
むしろメモ使えなくなるという展開で合流を考えたらそれ以外ないでしょ
もしかしたらチャンの機転やその後に展開に出てきた何らかの要素がヒントになることもあるだろうが
そういうのは予想というより創作になるわけで
あなたは書いてある文字通りのことしか理解できないし
そこから先のことを考えることが出来ないお方なのかな？
しかも捏造してないしな。そのレスはお前の貼った過去ログにあるわけだが こんなクソ展開でそんなハッスルできるお前らが羨ましいな
>>739
>>748
当時普通に大人気だったけどな
カイジと違って引き伸ばしの為の引き伸ばしじゃなくて人気ありすぎて辞めさせて貰えなかっただけで、二部以降もアニメも糞人気高かった >>780
ﾜｯﾁｮｲ 13d9-btzp
その子多分d9くんだよ
NGにしよう >>789
そうだっけか・・・・・あんま覚えてない(´･ω･｀)
でも人気ありすぎて辞められないって意味ではドラゴンボールとかもそうだったしね
だがカイジの場合、現在は素人の二次創作以下
もはやブランド力もないし流石に打ち切りがチラつくのでは。
ダラダラやってても肝心の売り上げに反映すればいいが、しないだろうし >>787 (ﾜｯﾁｮｲ 3355-JT6P)
コロンブスの卵的こと言われてもなｗ
そういう解釈は発表当時に速攻で書こうな
後になって偉そうに解釈とかメチャ笑えるｗ
>>そういうのは予想というより創作になるわけで
意味不明。分かり易く説明してみ？
>>あなたは書いてある文字通りのことしか理解できないし
意味不明。分かり易く説明してみ？具体的に何がどうだと言ってるんだ？
>>そこから先のことを考えることが出来ないお方なのかな？
何をもってそういう推測に至るのか全く意味不明。思考が亜空間過ぎるな。
>>しかも捏造してないしな。
捏造というのは、>>772のことな。
まあ、
>>778と>>779を読めば
当初、俺以外だれも「無事空き家にカエルことが出来るのに役に立つ」
なんて予想出来てなかったことは明白なのに、それすら認められない奴
の読解力の無さや頭の悪さも分かりきったこと。
だから無理して答えなくてもいいぞｗ
事実を事実と認められない、人の成果を認められない
ようじゃいつまで経っても底辺のままだぞ 今のカイジは内容と進行がクソすぎるために
・予想が当たってもドヤ顔など出来ない
・予想が外れたからといって悔しがる必要もない
と思うぞ。
マニキュアの出っ張りと金の爪楊枝が実は布石でした～
などという低レベルなのを平気でやったんだし
もはや何でもアリで予想もクソもなくなってる
立ち読みなんでうろ覚えなんだけど、
今までの行動に至るカイジ達の考えや状況って、
以下の様な感じでok?
・レンタカー借りるのは帝愛にバレる可能性があるからヤバい
・ビジネスホテルに泊まるのも同じくヤバい
・軽トラを東京近辺に放置も同上→だから他県で処分
・昼間町中をうろつくのはもしも職質されたら、同上
・つまる所、今の行動範囲はたまにコンビニ行く位
・免許があるのはチャンだけ
ここからは俺の想像
・携帯を使う、新規に契約するのも同じくヤバい
・坂崎のおっちゃん他、渦中の3人以外の誰かに助力を乞うのも同上
・全員風呂に入ってない、着替えてない、臭い
チャンが帰ってきたとしても、そこからどうすんだよ、これ・・・
「和也は一度しか使えないリモコンを数分前に使ったことを忘れてました」を
予想してたやつがいたら尊敬してもいいがw
>>798 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FoFk)
「ｽｯｯﾌﾟ Sd」くん、自分が長文書けない読めない予想も出来ないからって
いちいち嫉妬したり発狂するなよｗ
スルーすればいいだけだろ？
それと>>779の返事が無いぞ？
当初はスレでは「何らかの痴漢イベントが起こる！」って書きこみの方が多かった
って事実は確認できたかな？ しかしメモがジジイの洗濯でパアになる
ってのは大方の予想通りだったわけだが実際問題カエルのポスターなんて
目印として役に立つものかね？
だって遠くから見ても目立つような高くデカく設置された看板や変わった形の建物とかなら
解らんでもないがたかがポスター一枚だろ？
そんなもんを頼りに出来る程近くに来れてるならそれこそ家自体が目について
ここだなと解るもんじゃないのか？
カエルを目印にするにしても
この辺に何か納得の行く説明付けてくれるのか
その位なら和也のお付きの黒服と同じ名字の家が描かれた事拾って
その黒服と遭遇し騒ぎになってる所をカイジが察知する方がまだ解るんだが
緻密な推理漫画や高度なやりとりの詐欺やギャンブルの漫画での予想じゃなく下らない失敗失態で引き延ばしてるだけの今の展開の予想とか楽しいかもしれんが当たっても誇るような内容じゃないんじゃね
現状これ赤ん坊やペットが次なにするかの予想みたいなもんだろ
まあそれでも自分で予想ブログでも作りゃ案外一部でうけるかもよ
そしたら見直して貰えるかもよ頑張れ
カイジらの潜伏する空き家を発見して天地動転狂喜乱舞しながら侵入しているところをパトロール中の警察官に見られてピンチとか
とりあえず住所のメモが見れなくなったのなら、タクシーで運転した道を記憶だけで戻るくらいしかやりようがないのかな
一度運転した道は案外覚えてたりするけれど、外国人じゃどうなんだろ
広島まで全く迷わず軽トラを走らせる上に、ネット検索もなしに電車乗り継いで栃木まで帰ってくるし
もはやチャンは外国人という先入観は捨てたほうがいい
加速も乗り心地も悪い軽トラを夜通し走らせても平気なスタミナ
合計60キロ分のボストンバッグを背中＋両手で平然と担げるパワー
さらに空腹＋美味しいものの誘惑にも耐える
ボクシングでもやったら良いのでは
おにぎりトランポリンを予想した人がいたら凄いとは思うが、それを予想したのは俺一人とか自慢したらドン引きだわ
d9が予想した頃はまだ聡明なはずのチャンがメモを無くすような間抜けだったら興醒めするような評価だったはず
20時間爆睡、いやその前の酒盛りあたりからチャン痴呆化が始まった感
すべての伏線が、話を面白くするためじゃなくて
引き伸ばすための物だからなぁ・・・
d9って確か和也編から偽テンプレとかでスレ荒らしてた奴と同一なん？
俺はロッカーに６億円があってホッとしたんだが
おまえらなんでそんな文句ばっかり言ってるの？
>>811
d9-＝FAQ貼り付けまくってる奴だな コロンブスの卵を引き合いに出すほど
本気で誰にも思いつきそうな予想についてドヤってると思わなかった
流石にかまってちゃんだと思いたいが
僕やりの原作者がインタビューで言ってた
「常に読者の予想を裏切っていこうと思って書いてる」
これは、作者＝神だからその気になればいくらでも出来る・・・・けど
今のカイジはそういうレベルすら遥かに通り越してただマヌケなだけ
>>819
なんかバキの板垣も似たような事言ってなかったか？
予想は裏切り、期待は裏切らないぜみたいな
そして読者には「予想は裏切らず期待は裏切る糞展開ばっか」と罵られまくってた
今の福本と傾向が全く一緒 編集が機能してないんだろなあ
チヤホヤするしかないのかね
ただ武蔵編がかなり好きな俺みたいのも居るからな・・・・・
だが今のカイジはダメだ
>>811 >>812
いや、そもそもテンプレに偽も正も無いからな
偽というのなら、「d9はキチガイ」とか勝手に後から個人を中傷する表現を
入れたテンプレこそ偽テンプレな訳で
客観的事実や正論、それまでのスレの意見をまとめただけ、
などのFAQコピペを何一つ否定できない癖にな
因みに最初に「d9はキチガイ」って入れ出したのはバレ君だったかな？
少なくともバレ君がその中傷入り偽テンプレを何度もコピペしてるのは間違いないよな？
>>575みたいに俺に意見求めたりしてくるクセにな >>818 (ﾜｯﾁｮｲ 3355-JT6P)
>>793への具体的返答なしか？
負け犬の遠吠え、おつかれさま 「キチ◯が暴れています」を追加したのは俺じゃない、あしからず
あなたのテンプレね、「突っ込みがないから正しい」ってわけじゃないんだよ
主観が入りすぎてて突っ込みを入れられる類の主張じゃないの
「お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな」なんだよ
わかる？
1の文言外したかったら、もうちょっと人に噛みつかないものいいはできないのかね
予想は裏切り、期待は裏切らないのがよい話だが、
予想は裏切らず、期待は裏切るのが今の福本
いや、もう誰も期待すらしてないか
あ、更新してなかったら上で同じこと言ってる人がいた
>>824
何で勝った負けたの話になるんだよｗ何の勝負だｗ
まあ取り敢えずそっちの言いたい事の本質は「俺凄いだろ」ってわけでしょ
うん凄いよ凄い。オレが認めるよ >>825
だから具体的にどこがどうだと反論したらって何度も言ってるだろ？
具体的にどの文のことだよ？
って話をもう何度何度もも繰り返して、流石に飽きたなｗ
そういう具体性の欠ける逃げの答弁はもういらないから おかしいおかしくない以前にFAQとしてふさわしくない
特に三つ目は福本を下げる答えありきで質問を作ってる
あなたがどういう風にカイジを読もうと自由だ
だがあなたの思う読み方を押し付けないでくれ
>>826
いや、別に喧嘩売ってる訳じゃなくて
あまりにもズレたこと言ってるからさ
それを指摘してるだけ >>76みたいにな
お前らだって和也がズレた行動とってたら
散々批判して叩いてたろ、それと同じ。
俺はたまに叩いたりすることは有るがそれが全てじゃないことぐらい
お前も分かってるだろ？
因みに今日のやり取りだって
俺の往年のアンチの「ｽｯｯﾌﾟ Sd」くんの>>772の煽り
がきっかけだからなあ。 >>831
だから具体的にどの文だよ
そういう具体性の欠ける逃げの答弁はもういらないから
っつうかお前、もう俺のことはスルーするとか、NGに入れたとか、
この前は言い過ぎて反省して
「・そうそう切れるなよ……おれも突っかかったのは悪かった
今のカイジを毎週追ってる仲間同士、やわらかレスで行きましょうや 」
とか言ってたじゃんｗ
一貫性の無い奴だな そう、d9が立てたスレの進み方を見れば理解出来るでしょ？
カイジについて雑談したいだけで正しさなんか求めてないってことだよ
そこで正しさを主張してるから痛いヤツと言われるよ
物理君ディスってたけど、漫画に客観的見解なんか求めてないの
やけにスレ伸びてるからバレ来たのかと思ったら
どうでもいいガキの喧嘩で笑ったわ
>>838
重複して放棄したスレについてどうこう言われてもなw >>840
ワッチョイ見る限りアンタを肯定してる人はいるだろうが、否定してる人は更に多いようだな
物理君ディスっていながら、d9自身もこだわりが異常と理解出来ないのか? FAQにしてもセンスがないね
おもろかったら受け入れる人もいるけどつまらんからな
あとなんで意味わからんところでマウントとろうとするんだか
>>841
？？？話に具体性が無いし、一体何が言いたいのかさっぱり分からんわ
君、物理君？
物理君なんてアンチ的意見ばかり言ってたのにもかかわらず
スレで全く受け入れてもらえず嫌われてたじゃん
物理君「現実的に有り得ない！福本の汚名が一つ積み重なった」
物理君「物理法則無視。小中学生が誤った知識を鵜呑みにしてしまう。カイジは悪書」
物理君「漫画でしか有り得ないことを漫画に書いた福本は馬鹿」
物理君のどこをどう擁護すれば良かったのやら・・・ >>739
そうそう
ドラゴンボールも本来ピッコロ（マジュニア）倒して終わりの構想だったけど人気がありすぎて終わらせて貰えなかったんだよね
北斗とかドラゴンボールとか人気がありすぎて辞めさせて貰えずにクオリティが落ちてしまった作品と
カイジのように辞めたくないから自らクオリティを落として続ける作品を同列にするのは可哀想だと思う
前者は相対的にクオリティが落ちたとは言え人気も売上も一線級だったし >>843
成り行き知らんが物理君言ってる事別におかしくなくね？
それで煽ってマウント取った気になってる方がなんかこうキモいよ バレ来たのかと思ったらスレ番めちゃくちゃ飛んでてクソワロタｗｗｗｗ
相当効いたのかな それとも他の人に噛みつきまくってんのか？ｗ
どっちにしろ無駄なレス乙です！！
>>845
興味あったら過去ログ読むといいよ
読めば分かる >>844
ドラゴンボールはブウ編までずっと面白かったです（半ギレ） 不二子Ａいわく、読者は漫画を見て、あ、こいつ抜いて描いてるなって事は
わかってしまうらしいけど まさにそれを感じる
そんなんでも嬉々として読む読者はある程度いるわけだから、
商売としちゃ間違っていないんだよなぁ。
嬉々として読む読者がある程度いるのは過去作の財産でしかない
そいつらを失望させていって過去の財産を食い潰してる今が商売的に正しいわけない
>>847
すまんがそんなに興味ないからそこまでしない
そしてそういう立場からすると現時点で見える範囲での印象はお前さんが一方的にウザくてキモいという事実
悪いこと言わんから悔しかろうと恥の上塗りにしか見えないので退いたがいいよ
退きそうに無いならキモい奴が居たなという印象のままそっとNGにぶちこんで終了という残当処理になるわすまんな 本当、どこに行くんだ、この漫画
ギャンブル漫画がギャンブルしなくなったらギャンブル漫画じゃないじゃない
芥川龍之介の羅生門みたいにカイジたちの行方は誰も知らないで終わればいいんじゃね？
>>854
あれは短編だからあの終わり方でいいけど、こんな何十巻もグダグダやっといてその終わり方じゃうんちすぎる 意外と無理矢理打ち切りENDかも
もうメモもないし苦労してカイジらの元に帰る必要もない どうせ怒られるし
レンタカー借りて一人でさっさと逃げよう
カイジたちは見捨てられましたとさ 終わり
大半の予想が帝愛は追ってませんでしただが
今の作者はどんな展開か予想しづらいね
話をまとめきれなくなってるかもね。
チャンが帰った頃にはいなかったまでは決まってると思うが、それがどこに行ったのか分からず、チャン視点で暫く捜索ゲームが続くだろう。
見つけたらそこは帝愛で救出ゲーム。
結局それでお金なんていらない的な話になって。
無一文かな
>>852
そうそう、異常なまでに自分の正しさにこだわる
他人の解釈や感想が気にいらないと粘着する、人それぞれを許さない
過去まで貼り付けたりしての執念深さ
レッテル貼り、マウントが人生の全てなんじゃないかと思うレベルだ バレ 283話（4巻-1話）「不覚」
アオリ「無事、6億を手にし、チャンは一目散にカイジらの待つ廃屋へ向かう！」
タクシーに向かうチャン（帰還っ！心配してるはず‥だ！カイジさんもマリオも、それこそ一日千秋の思いで心配しているはず‥‥！すいません！うかつなおおっ道外から始まった足止めの1泊）
チャン（その後も、想像だにしない、恐ろしい時間の経過があったりして‥‥で、不覚にも帰還が約束より1日遅くなってしまいました！）タクシーのドアが開く
運転手「お客さん乗るのかい？」
チャン「あ‥はい！」
運転手「トランク開けようか‥‥？」
チャン「い‥いえ！いいです！座席で‥‥」大荷物を奥に置き、座席に座るチャン。
運転手（‥‥‥‥‥）「で‥‥どちらへ」
チャン「ちょっと待ってください」ポケットを探るチャン。「住所を書いたメモを今‥‥」メモがない「あれ？こっちかな？」反対側のポケットを探るチャン。焦って外へ出るチャン「ちょ、ちょっと待って‥」
焦って両ポケットを探るチャン「え？え？え？どこだ？折り畳んだメモ‥。あ？なんだこれ？」紙くずをポケットから出すチャン。「？」風でフワーと飛んでいく紙くず。その時、オッサン宅で服を洗われたことを思い出すチャン。
チャン（あ！？あああっ‥‥！洗濯？じゃああのヘロヘロの紙は‥‥）紙くずに走り出すチャン「うわあああっ！」紙くずを拾い上げるチャン「ひっ！ひっ！ひっ！」
タクシーのドアが開きっぱなしのことに気づくチャン「わわわっ！運転手さん閉めて！閉めて！」
運転手「あ？」後ろの荷物に気づく運転手「ああ」閉まるドア、必死に紙くずを拾い集めるチャン。
タクシーに行ってチャン「すいません、乗れなくなりました」荷物を取りに行ってチャン「失礼します！」荷物を取り出して頭を下げるチャン「すいません！」
困惑する運転手「チッ！」閉まるドア。
喫茶『白百合』に入って席で紙くずを広げるチャン「う‥！参った‥‥字も消え、おまけになんか‥だんごみたいになっちゃって」（全ったく解読出来ないぞ！）「くっ！」困り果てるチャン
ウエイトレス「コーヒーお待たせしました」
チャン（思い出せっ！あの日、カイジさんマリオと別れ、隠れ家の近くの家の表札、住所をメモした時のこと）思い出すが、表札はボォーとぼやけている。（くっ！ダメッ！全ったく思い出せないっ！）
チャン（元々‥ただメモしただけ。覚えておく気なんてないから、町名も何丁目何番地かってことも、皆目全然‥‥全ったく記憶にない！）ざわつく店内。（ううっ‥！どうする？どうする？どうしたらいい？）
チャン（メモった住所‥‥それを頼りにあの基地に戻りゃあいいと思っていたから、この志野駅までどこをどう通ってきたか？それも全ったく覚えてない‥時間は多分‥20分から25分‥‥でもそれも最短距離かどうかわからない）
チャン（いいかげんにフラフラと最寄り駅を探しながら走ってきたから超適当‥‥。本当は5分で着くところを大幅に遠回り。25分かかっちまった‥‥ってこともありうる！くっ！いやいやいや‥！参った‥‥！本格的に参った！どうする？）
チャン（どうしたらあの‥‥「基地」に辿り着ける？どうしたら‥‥くっ‥！）住所をメモした時にクスッと笑ったことを思い出すチャン。「ああ‥‥！あの時オレ、住所をメモる時、確かクス‥ってちょっと可笑しかった）
チャン（え？なんで？なんであの時オレは）ボボボボ‥とぼやける表札。何かに気づき、「あ！」と立ち上がるチャン。周りから不審な目で見られるチャン。
ハッと気づくチャン「あ‥‥ややや‥‥！すいません！なんでもないです！なんでもないです！すいません！」通常のざわついた状態に戻る店内。
チャン（‥‥‥‥、思い出した！近所の表札の名前。白木さんだっ！間違いない！よく行った居酒屋と同じ名前だったから、あの時クス‥としたんだ。白木‥‥そんなに多い名前じゃない！なら‥‥辿れる！）
チャン（この志野駅周辺の白木さん宅を片っ端からしらみつぶしに当たっていけばいいんだ！そのためには電話帳だ！）喫茶店の漫画雑誌が入った棚の下に電話帳が3冊置いてある。
棚に向かい電話帳3冊を持ってくるチャン（電話帳で白木さんの住所を突き止めればいい！よし！よし！よし！よし！見えてきた！見えてきたぞっ！道！「基地」に辿り着く‥‥その道！）
アオリ「電話帳大作戦、開始!!」
作者コメント「霧の中で、ゴルフ。アプローチで旗が、見えない濃霧。さすがに、あれじゃ、厳しいな。」
おわり。次号休載。
再度確認しますが、「白木」は和也付きの黒服の部下のほうの名前と同じです
ただ、ここは栃木なのであいつ本人の住んでる家とは考えられず、関係があるなら実家ではないかと思われます
もしくはただのミスリードですね
バレ乙
交番で「このあたりで白木さんっていませんか？」とか聞きたいとこだが
大金持ってる状態で警察には関わりたくないか
ナチュラルに一日千秋とか言ってて笑った
日本人でも殆ど使わんわ
白木なんてよくある名前だと思うけど、カイジの世界では珍しいのか？
>>866
岐阜なら白木って人はかなり多いが
栃木なら市に1人、多くて2人しかいないらしい 【名字】白木
【読み】しらき,しろき,しらぎ
【全国順位】 895位
【全国人数】 およそ20,900人
それなりに珍しい部類だぞ白木
栃木には50人しかいないらしいし、さらにどっかの駅周辺となれば数人だろうししらみつぶしは可能
それなりに珍しい名字のワイ、1500位ぐらいで全国に11,000人
芸能人で同姓は一人しか見たことない
>>866
白木くらいの苗字なら、珍しいかどうかなんて
そこの地域性によるよな。大和さんばっかりの地域とか西条さんばかりの地域とかあったりするからな
移住者が多い地区なら話は変わってくるけど
まあもっともチャンが白木という苗字が日本で多いかどうか知ってるのがどうなんだって話だけど 愛知県瀬戸市の加藤姓はヤバい
実に人口の7%は加藤さん
クラスに3人は当たり前で
下の名前で呼んでもかぶるから
「川向こうの方のゆかりちゃん！」くらい言わないといけない
日本で初めて駅弁を発売したのは宇都宮の白木屋旅館
これ豆知識な
まあ、電話帳で調べてすぐ特定出来たら話は終わっちゃうから
白木性が電話帳にその周辺に数十から百人ぐらい載ってて
チャンぐにゃあ、しょうがないので、
適当に周り始めてカエルポスターに遭遇って流れかな
それで現実には栃木県佐野市に白木なんて数十人もいねえぞゴルア
って流れ
黒沢読んだらまだ鯉之助と戦ってすらなくて笑った
どんだけ引き伸ばしてるんだよ
きっと漢字圏の中国にも似たような熟語があるんだよ
春秋戦国とか。そんな感じで。
それに加えて外国人が電話帳で住所片っ端から当たるとか難易度めちゃくちゃ高くないか？というツッコミは無しかね
>>879
一応雑誌では戦い自体は始まってるよ
決闘とも言えない糞茶番だから戦ってるとは思わなかったてなら納得だけど
確かあれも決闘するぞ！って言い出してから1年以上決闘準備で引き延ばしたんだよな
新黒沢はちゃんと話を考えてると宣った上でこの惨状
本当読者を舐める事に関してだけは日本一だよ これあれやんけ
カエルで笑ったのに白木って誤解してるってミスリード
なんでこんなミエミエ、バレバレの展開でこんな引き伸ばすのかわからない
こんなつまらんなら救済してネーム練ろよ。富樫みたいに
いまのマンガ業界は休載する富樫が悪いんじゃない
休載しないで引き伸ばしさせる編集と作家が悪いんだよ
>>885
白木の表札見たときに「フフ……」って思ってる描写はあるぞ 例えがゴルフて完全に福本出てきてしまってるじゃないか
>>889
表札独特な書体なせいでどっちともとれる紛らわしい表記だった
これを白木にするも臼木にするも福本のさじ加減過ぎて予測のしようもないかな >>883
90年代後半ならまだバリバリ載ってたような
ただ、持ち家じゃなく賃貸だとアウツ、かも 昔は絵が下手くそでも話が面白いのが取り柄だったのに最近は素人が考えてんじゃねえかっていう展開ばっかだな。
「大人は質問に答えたりしない」「金は命より重い」
などなど、人間社会の真実を名言として伝えてくれたマンガが
どうしてこうなった
> どうしてこうなった
「大人は質問に答えたりしない」「金は命より重い」
白木の家を虱潰しに当たっていったら小さいオッサンが出てきたり、ボクシングジムのお嬢様が出てきたりの
珍道中を半年間ずるずる引っ張ったり
>>894
いやまさにその通りだ・・・・
答えてもらえるはずもないなｗ >>892
つーか絵にしても今だって充分下手糞だしな
線やベタ塗りなんかの仕上げ技術が上がっただけだしそれらは全部アシの仕事だし
今より汚くて下手さが多少上でも頑張って描いてる感があった昔の絵の方がよっぽど魅力的 >>897
時代が今ではないし、偶然でも置いてある店が一軒でもあればいいだけ というかメモっても覚えろよ
お互いがバックアップだろうが
つかほんとに大事なメモならポケットなんぞに入れない
財布に入れるわjk
時代が判らないからな
今、公衆電話にも電話帳置いてない
あってもタウンページ
帝愛に有利な法案がいくつも通ってたりするパラレルワールドだからそこは拘らなくてもいいのでは？と思う
とりあえずチャンの中国人設定は完全になかった事にされてるよな
>>893
「解釈と状況次第ではそういう側面もある」に過ぎない事を「人間社会の真実」「名言」とか痛すぎるよお前・・・ とりあえずスピンオフじゃない本編には
インターネットもスマホも登場していない
あの「金は命より重い」が、単に高層鉄骨に追い込むための詭弁だとわかってないやつ大杉。「人間社会の真実」とか噴飯ものにも程がある
幾らサラリーマンで1000～2000万貯めるのに15～20年かかると言ったって、その間ずっと苦しい労働してるわけじゃないだろ、趣味や友達や家族だってある
命を張らせるために苦しい面を強調しただけ。あと「金は命より重くない」。
名言かどうかは人によるだろうけど印象に残るセリフだったのは間違いない
今のカイジにはそんなセリフないのが残念
あんな利根川の詭弁より、和也編4巻の、黒服に「一人頭3300万、目も眩むお宝」と言われたマリオの
「金なんてゴミだっ!!あんなものゴミ!!でも、そのゴミのために人は泣き、喚き、狂い、死ぬ! もうたくさんだ!得る‼」とか
ワンポ編14巻の、和也に赤ライフを要求されてマリオが「命が一番、大金なんて命に比べれば紙くず同然」と言ったのに対してのカイジの
「命は二番だ……!一番は人生だろ! 御身大事、リスクを冒さずただグズグズ長生きしても、人生が輝かなきゃ、そんなもんクソだろ!」
のほうがよっぽど名言だわ
>>909
同じ高所でも鳶職で高層ビルの現場仕事してりゃ1000～2000万位貯められるから
即死の鉄骨渡りなんかやる位ならそっち行くわwww逆に言えばそれが出来ない人間なら
あんな鉄骨に踏み出す事自体不可能だって昔言われてて納得したわ
っていうか昔から利根川信者は鉄骨でのクズっぷりをあれは正しい真理だ
何も間違ってない悪いのはアマちゃんのカイジ達だって主張してたっけな
一条信者と同レベル みんな和也編以降色眼鏡で見てちゃんと読まずにクソマンガクソマンガ言ってるけど、ちゃんと読めば面白いぜ和也編以降も
>>911
あれこそ詭弁というか……
あれは感銘受けるようなとこじゃないだろ
一部が全部と思ってるような童貞には響くんだろうけど 何を名言に思うかで人を馬鹿にしたりマウントとったりするのはどうなんだろうな
＼ 漫画のセリフでマウントとるってバカ丸出しですね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
, - ─‐‐- ､. ,_ ' ￣_`丶､
//⌒ニニ⌒ヽi ／ ￣ `i |
. |.!. -‐ ‐-､ !| !=､ ,=ﾆﾆ ,-'_ |
rt.l ‐- , ､-‐ iyi iﾟ-| .!ﾟ- '' |iб! |
!=.| .ﾉ{＿_ﾊ .lソ .|..{.__,}. |!ソ .|
/i ヾ三三ｦ . ﾊ. |ミ三三ﾗ /＼ |
／| ヽ､.___=___,.ノ |＼ ! = ./ |.＼ |
.| ＼ ／ | ／/ ヽ､_／ | | ＼
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ バカだからね…
ネタバレ：マリオのライバルキャラワリオが出てきます
チャンはレンタカーを借りにいったのに、なんでタクシーで戻ろうとしてんの？
>>922
チャンは廃棄しに行っただけでレンタカー借りに行ったわけじゃないぞ
まあレンタカーそのまま借りてもいいと思うが
土地勘ねえし道覚えてないから住所伝えて運ちゃんに連れてってもらいたいんだろう ポーカー編て面白い？
面白かったら全巻買いたいんだが
23億も持ってうろうろするわけにもいかんし、
結局どっかでレンタカーを借りて隠れ家まで迎えに行かないといけないはず
レンタカーは隠れ家から離れた場所で借りた方がいいだろうし、
わざわざタクシーで一度隠れ家まで行く必要性を感じないが
>>924
(面白くなくはないんだが16冊1万円払う価値は)ないです >>911 (ｱｰｸｾｰ Sx05-Yzyf)
バレ君、珍しく俺以外の奴を煽ってる（喧嘩売ってる）じゃんｗ
人には煽るなって散々説教するくせに
（少しは俺の気持ちも分かったかな？）
>>914
まあバレ君は基本信者なんだからこういう発言は積極的にしていいと思うよ >>924
つまらない
>>925
滅茶苦茶遅れたからなあ
あとレンタカー事情とか知らないチャン的には、カイジの指示を受けながら借りたいはず >>924
漫画喫茶あたりで読んでみたら、ある意味びびるぞ >>928
レンタカーの指示はあらかじめカイジから受けといたらいいし、
タクシーで空き家まで行ったら不審者として運転手に通報される危険がある タクシーで戻ったらカイジに文句言われるポイントになりそうだけどね
仮にそれが元々の計画でもこれから白木探してあっちこっちいったら印象残るし
遅れた理由と顛末説明してから馬鹿野郎とかいいだしそう
>>922
立ち読み厨はこれだからw
こんな理解で福本叩いてるのか >>932
個人的には福本好きなので全部持ってるが、中古で買うこともなく、漫喫で十分かと
二時間もあれば16冊読めるから なんでお互いはぐれたときのために集合場所と日時とか決めておかないのかな？
そもそもが不法侵入だからな
仮に警察に捕まらないとしても追い出される可能性は低くない
>>935
旅行とか移動してるのなら兎も角
カイジ達は停止してる訳で
基本「はぐれる」ということではないからな
強いて言うならば「メモ紛失対策」が必要だったってところだが
そんな何でもかんでも危機管理が出来るしっかり者設定ではないからなあ >>937
携帯のない頃は家族とか知り合い同士で旅行とかしてたら、もし途中ではぐれたら泊まってるホテルのロビーで集合ねとか決めてたよ
カイジたちは携帯ないんだから今回みたいに誰かが別行動することもあるんだからはぐれたらどうするか決めておかなきゃ はぐれたら決まった場所に毎日正午に待ち合わせ、みたいなのあった方がもしもの時安心よね
まあ現代なら3人ともツイッターでもやってりゃ済む話なんだけど
自分が知らない人と今回みたいに同一講堂取って知らない土地に逃亡するなら、もしはぐれたりしたときはどこで集合とか自分から言い出して決めるけどね
もし、チャンが普通に戻ってきても留守中にカイジたちが何らかの理由で家を引き払って家には誰もいないとかありえるしね
で、チャンは隠れ家に行って捨ててきたよ、って報告して
じゃ、レンタカー借りてくるねって言ってまた出てくわけ？
4億はまた持ってくの？
隠れ家の近くにレンタカー屋あるのかな？
それとも運よくタクシーが来るのを待つ？
金置いて待ち合わせ場所にいくのがネックだし
そんなことするくらいならまず携帯契約してこいよって話だしな
事前分配したのはお互いトラブルで再会できないことを鑑みてでしょ
もっと上手くやれたのは間違いないけどさ
>>939
そう、こういう逃亡状態で一番怖いのは仲間とはぐれること
仲間がいれば交代で寝ることもできるし話し相手もにもなるし >>941
チャンもなんで金持ったままで行動してるのかなと、かなりの重量なのに
金を隠れ家に持って帰るメリットないし
そのままロッカーにまた預けて身軽にしてから動けばいいのに
その6億はチャンの取り分なんだし さすがにもう黒服は追ってない・・
最初追ったのは状況がわからなかっただけだろうし
レンタカー使わないのは、タクシーなら道順が分からなくても
住所を伝えるだけでその付近まで連れてってくれるってのはあるけど
一番イミフなのはチャンが六億持って行動してるところだよな
取り敢えず札束一つ抜いて、残りを回収するのは
レンタカーを確保してからでいいだろよ
>>865
漢字の国の出だから、四文字熟語や故事成語に詳しくで不思議ではない コピペの回想でページ数水増し
しょっちゅうするようになったな
>>946
これからアジトに戻ってカイジたちと合流する予定だったんだから、そりゃ六億持って移動するだろう。
ロッカーに戻ってくる予定でまたロッカーに預けるほうがイミフ。 作者コメント「霧の中で、ゴルフ。アプローチで旗が、見えない濃霧。さすがに、あれじゃ、厳しいな。」
零くんが不満そうな顔をしている！
自分が描いた漫画の設定も忘れてしまったのか…
ワンポーカー違って毎週話が進んでる感はあるけどもうカイジじゃねぇ
>>954
ロッカーに是が非でも戻らなきゃいけなかったのは、期限がくるからじゃろ？
少なくとも無意味に持ち歩くより遥かに安全
また預けてレンタカーを借りた上で
カイジたちと合流した後に、またロッカーに回収しにきたらいいわけで >>957
そのまま六億持ってカイジたちと合流したほうが安全だろう。
なんでまたロッカーに六億預け直して、ロッカーまで戻ってこなきゃならんのだ。 >>958
そりゃ既に車が確保できてるなら持ち歩いてもいいけどなあ
車がない状態で持ち歩くことは盗難などのリスクもあるし
空き家は危険性が高いから通報されて一気に没収の可能性もある
逆にロッカーに預けるデメリットって不慮の事故で取りに来れなくなる以外にある？
レンタカーを借りた後は、また回収しにくるくらい大した手間じゃなかろう
まあロッカーよりトランクルームとかのの方がいいけどさ >>959
カイジたちと合流したあとは、自分の六億ごとトンズラするだけなんだから、
ここでまたロッカーに預け直して「あとでまた取りにこよう」とかやってる手間のほうがデメリットだろう。
少なくとも、この時点でのチャンは、タクシー拾って20分くらいでアジトにたどり着ける予定だったんだから、
このまま六億を回収して向かうほうが自然。 チャンは6億とパスポートがあればカイジと合流できなくてもいいんじゃね？
てかチャンとしては6億失いかけて気が気じゃなかったろうし
もうロッカーに預けるのはコリゴリだろ
すべてチャンがアホだったせいとはいえ
しかしチャンは一晩広島で過ごしてる間も新幹線で移動中もボーッとしてたのか？
>>965
ロッカーの6億で葛藤してただろ？(￣∇￣) >>967
むしろ今週、カエルポスターでクスッとしたのを思い出したのかと思ったわ。 >>962
六億を回収して向かうと言っても
実際60キロぐらいあるらしいからな
（自衛隊訓練や登山訓練なんかでは許容範囲らしいが）
ピンポイントで空き家に向えるなら兎も角
6億60キロ持ちながら徒歩であちこち探し回るというのはリスクも無理もある
従ってベストはもう一度ロッカーに6億円を預けて徒歩で探し回るかな
レンタカー借りちゃって探し回る方がモアベター
・空き家がすぐ特定出来ないこと前提での選択肢
a.6億60キロ持ちながら徒歩であちこち探し回る
b.再度コインロッカーに預けて徒歩であちこち探し回る
c.レンタカー借りちゃって6億を手元に置きながら車で探し回る >>967
電話帳で調べてすぐ特定出来たら話は終わっちゃうから
白木性が電話帳にその周辺に数十から百人ぐらい載ってて
チャンぐにゃあ、しょうがないので、
適当に周り始めてカエルポスターに遭遇って流れかな 俺は元自衛隊で行軍何度かやったが、荷物の総重量は25キロほどだった気がする
体全体で背負うのと両手と背中に担ぐのでは負担が違う
来週から総当たり辺、職質編、道を聞くために魂をかけたギャンブル編って順番かな？一年は引き伸ばせるね
今個人宅の電話番号ののった電話帳なんてないんだけど
ボロい食堂でもないのに昔の電話帳を置いておく店ってあるのか？
>>975
今でもないことはないよ。
それに、「カイジ」のこの時代ならまだ、ハローページの配布がデフォだったんじゃないかな。 この喫茶店 妙に混んでるな
チャンが調べながら「白木・・・白木・・・・」と声に出して「ん？誰か呼んだ？」とか
「白木さんとお知り合い？」と話しかけられる展開か？
または 喫茶店名も 白百合 だから何か繋がりがあるのか
または、新聞読んでる客の「マジか？」も関わりのあるニュースだったりして
何度もスレで言われてるけど
チャンをネカフェで寝泊まりしてる日本の底辺フリーターと勘違いしてるよな福本
あんのクッソ長いチャンマリの回想は何だったんだよ
戸籍も無い中国生まれのスラム育ちだったろうが
マジで刃牙の板垣や一歩のジョージとどっこいどっこいの記憶力になってきてるな
>>969
d9自分で書いてたじゃん
ベストを探す漫画じゃないと >>981
「最善策じゃなきゃ馬鹿」と非難するのは野暮、無粋だと言っている これは映画化されるな
チャンの迷子旅行記
空前の大ヒット間違いなしだｗｗｗ
ロッカーに入れてまた不慮のトラブルで遅れたら学習しろよってなる
どうせ遅れそうになるんだろうし
lud20230206144716ca
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