1名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/05/21(月) 12:42:19.84
アジフライは>>1乙の形・・・
言っちゃうか・・・そんなことも・・・ 黒沢はビチグソ下痢便を体に塗りたくって突進すれば勝てるよ
いやぁ、神林というのは武道の風上にもおけない腐れ外道ですな
外道でも実力は本物というのがタチが悪い
金の亡者だから武士道精神なんざないだろうし純粋悪という点においては評価できる
なんか合気道編は質の悪いヤンキー漫画見てる気分になるわ
DQN主人公を持ち上げ正しいとする為にクズな一般人や権力者なんかを出して
不自然な程の性悪描写で貶めてこいつら嫌な奴だろ正義の主人公がぶちのめすぞ！
って演出するっていう糞王道パターン
いくら敵をディスった所で主人公が正しい奴って事にはならない
という所を理解してないからひたすら醜悪
クズしか存在しない漫画に成り下がるだけ
正直ここまでやったんなら
和也みたいにぬるく終わらせず徹底的にぶちのめしてほしいとは思う
性格悪いとかいうレベルじゃなくガチの快楽殺人鬼という
常識的に考えりゃ妖怪や超能力が出てくるファンタジー漫画の世界でもない限り
許して終了なんてあり得ない設定の敵キャラが二人も出て二人ともに異様な擁護が入り
主人公やら部下やらに持ち上げられ許されて
実質無傷で解放されたのに一般人が徹底的にブチのめされてもそれはそれでスゲーなと思う
いや神林や恋乃助をブチのめすのは良いけど
だったら和也と鷲巣も徹底的にブチのめしてくれよと
和也は一応今後どうなるか解らんとは言え鷲巣はマジでないわ全てにおいて
>>14
その割にはおばばに裏金の事知られていて尻尾を掴まれている事知らないし、
才覚があるのに沈む泥舟の愛生流に固執していると小物過ぎる
福本は大物の悪役が描けないな
曹操やラオウみたいなキャラがでない
悪だけど豪放磊落なキャラ出ないな そもそも福本漫画で悪人が完全に破滅した事ってあったっけ
悪人は何がなんでも破滅させろっていうんじゃなくて勝負の前提を崩壊させるなって話だろ
金と政治家の弱味を奪う為に倒した蔵前はきっちりそこを奪われた
これは元々そういう勝負だったんだから良い
むしろこれで殺してたら何だそりゃって話だ
それ以前に蔵前は殺人犯ではないが
鷲巣や和也はお互いに命を賭けた勝負してて主人公もルールに沿って死にかけた
これで負けた敵は無傷でしかもやたら可哀想な奴だ偉大な存在だとかやるのは
違うだろそりゃ
醜悪な敵として倒して主人公のお情けで命だけは助けてやったって話ならまた別だが
鷲巣和也はとにかく作者による庇護描写が凄い
熊本・高３自殺
女子生徒、ＳＮＳで悩みか
https://mainichi.jp/articles/20180529/k00/00m/040/085000c
熊本県立高校３年の女子生徒がいじめを受けていたことをうかがわせる遺書を残し自殺した問題で、生徒がソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）を通じた人間関係に悩んでいたことが、遺族への取材で分かった。
熊本県教委は２８日、記者会見し、第三者委員会を設置して、いじめの有無や自殺の経緯について調査する方針を明らかにした。
遺族によると、生徒は写真共有アプリ「インスタグラム」で「フォロワー数の多さをねたまれている」と悩んでいたという。
遺書には周囲から「死ねばいい」「よく学校に来られる」などと言われたことが記されているほか「もう死にたい」とも書かれていた。
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県教委は会見で、遺族から遺書の存在のほか、生徒が無料通信アプリ「ＬＩＮＥ（ライン）」を通じた人間関係に悩んでいたことについて口頭で説明されたとした。父親は毎日新聞の取材に「明るくて友達の多い子だった。真相を知りたい」と話した。
県教委などによると、生徒は県北部の県立高校に在籍。１７日に体調不良を訴えて早退し、自宅で自殺を図り、１８日に死亡した。
学校での定期調査では生徒へのいじめは確認されていない。県教委は「丁寧に調査を進め、在校生の心のケアにも努める」としている。【中里顕】 >>23
これだなー
別に殺さなくていいけど醜く情けなく同情の余地もないクズ野郎として倒せよって話
母親に見捨てられたと思い込んでる孤独を抱えた子供だから可哀想なんだとか
部下全員にガチ心酔されててモブヤクザにまで偉大な存在だとマンセーさせるだとか
そういう扱いが糞なんだよ
だったら最初から連続殺人犯なんてキャラにすんなと そういう点では恋の助神林に関しては
真剣白羽取りショーを失敗させた時点でもう完全にオチも決着も着けてるんだよな
なんだ恋の助なんてただのカスじゃんとファン一同が冷めきって帰りましたで
メッキ剥がれた恋の助は地に墜ちて金蔓にしたかった神林の目論見も潰えて因果応報オチ
これでリベンジ編突入させた時点で頭おかしいわつくづく
まさか、カイジが映画化されるとは思わなかったし、この人の漫画が大ヒットするとは
夢にも思わなかった。限定じゃんけんで打ち切りだと思った。
単行本で一気読みしたら感想変わるかなと思ってこの前ネカフェで読んでみたが
別に変わらなかった
むしろ忘れてた過去の話も読み返した事でああこんな話だっけやっぱ糞だな
としみじみ再確認出来た位
一気読みして面白いのはカイジの１７歩か零のギャン鬼編までだろう、救出ゲームは途中まで買っていてさすがに限界になった
ギャン零は人探し編が酷すぎてなあ
監禁に至った家族の物語とかはまだマシなんだが暗号解き推理があまりにくだらない
どうとでも解釈出来る暗号を元に推理してこっちだ！いや違うあっちだった！
って駆けずり回ってるだけで推理物としては下の下レベルだよあれ
ぶっちゃけ白木という家が目的地だ！と地図名簿片手に全国行脚でしらみ潰しに捜索し
やっぱり臼木だった！って言うのと何ら変わらん幼稚さなんだよ
今のカイジがなんでクソ化って逃げ切ってそのあとどーすんだというのが、ジジイ探しはジジイを見つけたら終わるという一応の目標があったけど
黒沢酷いな
一昨年は恋之助との対決、昨年は恋之助リベンジ準備にそれぞれ一年もつぎ込み、
今年は決闘に半年かけてまた一年やるつもりだ
旧黒沢スレで仲根戦が長いと叩かれて荒れたけど、
仲根戦自体は半年で終わって単行本第五巻一冊に収まるテンポでサクサク進んだし、
ラストバトルも単行本三冊に収まる長さだった
恋之助編は恋之助の本性暴いた時点で終わったはずなのに延々引き伸ばす意味あるか?
いろいろ言われてる仲根読んだが
仲根のキャラの可能性をつぶしてしまったかとか思うとこあるけど
少し旧黒沢感あるな
>>32
なんも考えてなさそうだもんな
逃げてその後どうすんのか
チャンマリをどうやって6億持たせて国外脱出させるつもりなのか
そしてカイジはどうするつもりなのか
ビジョン見えないままさあ逃げろ隠れろってやられてもただの茶番 >>34
旧黒沢感も糞も露骨に旧黒沢のパロディみたいな被せネタで構成されてるんだし
そりゃ当たり前じゃね >>35
逃げる前にどこそこに頼るところがある云々とかないと読者は先が見えないし、作者も行き当たりばったりで書いても構わないので
なんとも言えん あまりに最初から行き当たりばったりすぎてガチでどう転ぶか予想出来ないから
クソポよりは面白いって声が一定数見られるのが笑えるな
何というか意味不明なやり取りをかまし続ける理不尽ギャグ漫画みたいな見られ方だよなと
実際はカイジチャンの極端な無能化で話引き延ばしてるだけだから
どうせ失敗させる為の前フリだろと思うのが一般的だとは思うけど
万が一完遂(チャンマリ金持って故郷へ帰るカイジも絶対バレない土地で裕福に暮らして完)
させたら逆に面白い気はしてきた
会長に一矢報いるという目標があるから、ここで終わるなら和也編あんな終わり方出来ない
と思ったが、零みたいに会長に対抗し得る権力者と知り合い、反撃の地盤が整ったところで打切りもあり得るのか・・・
何となくカイジには仲間を増やしていくイメージが無いからそうはならないと思いたい
ここで滅茶苦茶不評だった最強伝説仲根を読んだけど思ってたより悪くないと思った
人間として成熟しきっていた利根川や班長と違って中高生で一見なんでもできる
万能ヤンキーだけど本人にしてみれば要領よく立ち回っているだけで「本物」と
いえるものを何も持っていないという仲根のキャラだからこそできた話だと思うんだがなあ
こんな風に最強仲根を擁護するのは初めてだ
旧での仲根が本物と言えるものをまったく持っていない空虚なキャラだったと言いたげだけど、
仲根がそんな空虚なキャラだったら黒沢に敬意抱くかよ
あの中坊の中でただ一人黒沢のような生き様に憧れたんだよ
空虚というのは御木みたいな奴のように金にあかせて仲間を引き連れるが
いざという時には平気で見捨てる奴の生き方じゃないか
仲根はそんな腑抜けた奴ではないと思っていたけどな
一本筋が通っていたから黒沢に激しく憧れていたと思う
あの漫画の問題は仲根じゃなくても御木が主役でもいいからあかんねん
>>43
むしろ一本筋が通っていたならどう見ても自分とは正反対の黒沢に憧れないと思う
一本筋が通っていなかったからこそそれを持っていた（ように見えた）黒沢に憧れたんだと思うんだがなあ 実際本編の仲根は初登場した時は何の恨みも因縁もない黒沢を
ボコボコにしようとする超怖いヤンキーキャラだったけど
再登場した時はいきなり黒沢を兄さん呼びしたり大した
縁も力もない黒沢に加勢を頼んだりとかなり行動にブレがあるキャラだったじゃん
それに比べたら御木の方が「卑怯者の屑」という一本筋は通ってたと思うんだが
要領良くやっているけど、本当は真っ直ぐさに憧れているのが仲根に一本筋が通っていたと思う理由だよ
クズラー編で黒沢の説教にクズラーは反応しなかったけど、仲根は何か感じ入る表情だったし
クズラーや御木は自分たちの生き方に何も疑問を抱かないけど
仲根は自分の生き方に疑問持ち始めていたから、
黒沢の生き方に憧れたと思うし、黒沢の最期に号泣したと思う
自分の生き方に疑問を抱き変えようとするのは黒沢と仲根に相通じると
旧黒沢読んだ当時からそう思っている
>>46
キャラ造形が一貫しているのが筋が通っていると言うだけの話じゃない
確かに仲根はキャラ造形がぶれたけど、最終的に黒沢の弟子的ポジションに落ち着いた
御木は屑として創った以上、キャラ造形が一貫しているのは当然だよな >>47
一本筋の通った・・・しっかりとした考えを持っていて周りに影響を受けないこと、確固たる信念を持っているさま
自分の生き方に疑問を持ってる時点で「一本筋が通っている」とは言えないよ 仲根は東大受験なめて落ちて人生狂ったようだな
銀行マンという選択もAI全盛の社会に向かう中でとても微妙
>>42
要領良く立ち回ってるだけの空っぽ人間なんて言い出したら利根川大槻こそそうだろが
何を言ってんだか >>51
利根川や大槻は何十年も生きてきて要領よく立ち回る所も立ち回れない所も含めて「自分」を確立できてる大人だよ
仲根は黒沢のような損得抜きに突っ走れる男に憧れながらも憧れるだけでそんな風に生きるわけでもなくかといってキレたヤンキーのふりを「ふり」として割り切ることもできない子供 屁理屈こねくりまわしてんなあ
利根川大槻のダメ度空っぽ具合も変わらんだろ
この二人はスピンオフ出てからぐう聖のような出来た上司だの
どこへ行っても成功出来る人格者だの持ち上げて本当は悪い奴じゃないって主張する奴が
爆発的に増えて草も生えん
スピンオフはスピンオフで別人が描いたパラレルギャグ漫画で
原作の二人は結局二流三流のろくでなしだよ
つーかさいつよに関して言えば>>44が真理だろ
あれが御木でも誰でも何の問題もなく通用する
もっと言えばオリキャラでも良い
旧黒沢のギャグのパロをちょこちょこっと挿入するだけで後は何の関連性もない
まあこれは本家である新黒沢にも全く同じ事が言えるんだがな
だからどっちも糞 >>53
誰もその二人が人格者だなんて言ってないよ
人格の問題ではなく「自分の生き方」というものを確立しているか否かの問題
例えば大槻は地下に落ちた事で世の中を利用するものと利用されるものの
二種類しかいないと悟り周りの屑達からペリカを巻き上げて悠々自適な生活を
送っている（地上に戻ることを諦めてるのかどうかはちょっと不明だが）
他人を利用して生きることに対して何の悪びれも後悔もない
でも仲根は持ち前の頭脳で要領よく生きてはいるけど内心では黒沢のような
損得抜きに突っ走る生き方に憧れていた
要するに「今の自分」を肯定できているか否かという差だよ つうか利根川や大槻を二流三流のろくでなしとか空っぽとか言う資格のある人間は
本編初期の会長ぐらいだろ
>>51は二人を馬鹿にできる程大層な人生を送ってるのか？ まあこういう奴が最強仲根を持ち上げてるんだという事はよく解ったな
結論は仲根は自分の現状に疑問や不満を持っていたから空虚な人間だ
と言いたいみたいだがそれが最強での仲根に成長する事に繋がるとは
ほとんどの奴が思ってないって事だよ
上で散々言われてるけど御木を主人公にしても問題なく通用する漫画だとみんな思ってる
この辺についてはどう考えてるのかね
>>57
確かにストーリーは昔やんちゃしてた元ヤンキーが社会人になって
つまらない大人になった自分に苦悩するという話だから
御木でもいいといえばいいんだけど
その苦悩する姿が本編の黒沢と被るというネタは黒沢に
憧れていた仲根ならではの皮肉な展開だと思うがなあ
仲根じゃないと絶対できないネタというわけではないけど
仲根を主人公にした意味は一応有ると思う 個人的には仲根云々よりもインスタという題材がいらなかったと思う
インスタ関係なく仲根が銀行員をやりながら理想の自分を目指して
四苦八苦する話にして欲しかった
確かに今回は面白かった、でも今までの展開が遅いせいで台無し
>>60
できればレントゲン撮影みたいに3人の骨とか描いて欲しかった 猫まっしぐらはちょっと笑った
最近クソだったから笑いのハードルが下がってるな
カイジもゼロも大ボスを倒す直前まで来ていて、アカギもワシズ編が決着ついたから
大甲子園みたいに福本キャラが集まって大ギャンブルするんじゃないか
>>58
何年も植物状態だった黒沢が復活したのに一度も顔見せに来る事なく
インスタでグダグダ承認欲求満たそうとする非リア充みたいな事やってる時点で
黒沢に憧れていたから云々って描写がペラッペラにしか見えないから
みんなこんな奴仲根に見えないって言ってるんだよ
まあこれは結局の所福本が悪いんだけどな
読者にリップサービスで仲根ねーそのうち出す出すwみたいな事言って釣って
実際はそんな気欠片もなく何で登場させなかったかの設定も考えてはない
こんな状態で他人にその後物語をスピンオフなんかさせたからこんな訳の解らん事になる チーム黒沢って何やっているの？
役に立たないんだったら、せめて警察に通報しろよW
健康ランドとかスーパー銭湯に行けば電気風呂の1つや2つあるやろ
合気道で手を掴まれたあとはどうやって脱出するのが一番いいの？
自分ならそのまま頭突きしにいくけどね
合気道の動きに無いものを仕掛けるのがいいかも、恋の助はアドリブは苦手みたいだし
一番合気道にしちゃいけないのは掴まれた腕を力で引き離そうとすること
そっちは放置してもう一方の腕で相手にしがみついて密着状態にして頭突き連発
仲根読んだら銀行の融資の話とバリケード製造会社がリアルで笑う
仲根どうでもいい
神林「なんで俺がこんな目に」⬅ガチクズ
今の福本に期待なんかしてないけど
「一般人の人目がある中での勝負と決着」
というのは今まであんまりなかったパターンだから
オチがどうなるのか少し気になる
>>77
いや孝志親子や浦部似のオッサン途中からは坂口達も観戦してたろ これって黒沢も恋の助の腕をつかむ展開なんじゃないかな。
そして睨み合いのまま時が過ぎてマダム達がシビレを切らして
物を投げ始めるとかｗ
いやあ、不覚にも笑ったわ
もう３人感電で決闘終わらせてもいいとさえ思った
>>79
合気道やってる腕を掴むのはアウト
離れて突き蹴りし続けるのがベスト 訂正、合気道やってる奴の腕を掴むのはだめ
技かけてくれと言うようなものだし
今回のラストからできるのはそのまま地面に自分から転がってまた亀になること
仲根は出世してて黒沢がこんな偉い人間に慕われてて一体何者なんだみたいな展開期待してた人は多いんじゃないかな
仲根もただの一般人に収まったのねって感じで白けたさせたせいでスピンオフは批評が多いんだろ
>>84
お互い気がつかなくていいから、むしろ気がついたら安っぽくなっちゃうからいらないけど
最終ページは仲根と黒沢がすれ違うシーンで終わってほしかったな、それなら中身が何でも許せたかも それだとすれ違う黒沢は現在のホームレス状態になるだろ？
原作本編の糞さも思い出されて相乗効果の胸糞展開になるだけな気がするんだが
結局仲根が銀行員になる事なんかより黒沢がホームレスになった事の方が
覆しようもない程の糞展開なんだよなあ
カブトムシ売って1財産作った後にそれを元手にホームレスから這い上がる漫画だと思ったことがありました、あそこでキャバクラ選んでしまったのが残念･･･
そもそも流れが支離滅裂なんだよなあの辺
当分牛丼＆酒祭りが出来るぜと親方が言うのに対し
降って沸いた大金を贅沢で使っちゃって良いのか？
男の魂忘れちゃいませんか？とか黒沢が言うコマで終了して
次の回が「ここは歌舞伎町！キャバクラに行くべきだ！！」って
どう見たって話が繋がってない
一週一週で別人が担当するリレー形式でもやらない限り
こんな意味不明な展開やらないし通らないだろ
何で贅沢で使えない→だからキャバクラだになるのかっていう
日頃ごちそうと思ってるもの(経験済み)を仮に2週間毎日食えるという使い方より、未経験で全く予想できない、でも夢であったことをして1日どころか一晩で溶かして一生の記憶に残る方がいいとかじゃね？
なんで感電してるだけでこんな可笑しいのかｗ
相変わらず狙ってるんだか狙ってないんだか
よく分からないようなギャグは得意だな
さいつよ、単行本出ていたから見本読んだけど、単行本のほうがＷＥＢよりむかつき度が増すな
>>91
いやキャバクラこそ贅沢に費やす金だろ
贅沢で終わらせて良いのかっつってキャバクラとかどう見ても辻褄合ってないよ
挙げ句男というのは誰しもモテる素質を秘めてるのだーとか
キャバクラ行こう派に勧誘する為の演説してたけどこんな痛々しい
身の程知らずきわまりないキチガイ発言しておきながら「キャバ嬢が俺達に本気になる訳ない！」
なんつーかもう死ねよグロ沢としか言いようがない で不細工で紙袋かぶれと店が言うとか、ギャグ以前にそんなバカな店あるかと言いたい
>>93
旧黒沢一巻の表紙を真似たさいつよの表紙には殺意が湧いた
ピンクのヘルメット被った仲根を見てふざけるなと思う
旧黒沢をコケにしているから胸糞悪い 貧乏・爺・不細工そして何よりホームレスって
女にモテるどころか男に慕われる要素すら何一つないからなチーム黒沢
>>95
ギャグだからとかそういう問題じゃないんだよなあれ
あの辺の展開は本気でその場の思い付きでまともに考えずただ描いてるっていう
福本本人のコメントに沿った内容だと思う 思いつきで書くのがいいとでも思っているのかね、かつての人気にあぐらをかいていい加減な漫画を描いているだけなのに
キャバクラ行くのは口説くの楽しいやつなら有りだろうけど
やれるかどうかの目的の為の入り口だからな
その辺読み返したけどやっぱり不自然極まりないな
牛丼発泡酒に「でも結局は消えちゃうんだよなその金」とか言ってる
こういうセリフ言わせたならそりゃ「このあぶく銭をあぶくとして消さない為の生産的な使い方をしよう」
って方向へ持っていくとしか思えんだろ誰が見ても
このセリフで次回キャバクラ行こうぜと言い出すなんて予想出来た奴が居るか？
来週のカイジ並の「内容が酷すぎて誰も予想がつかない」斜め下っぷり
キャバクラの話は女にモテたい黒沢にとっては単なる贅沢じゃなくて人生を切り開くための一世一代の大勝負だった、て話だろ？そんなにおかしい話か？
いや常識的に考えたらおかしいんだけどそれは「弁当にアジフライをこっそりいれて人望が得られるわけないだろ」とか「中学生と決闘して何の意味があるんだよ」とか言うのと同じだと思うんだが
そこでキャバでなんとか口説こうとするも結局ダメでした展開ならまだしも、「不細工すぎるから紙袋かぶって」って店側から言われる展開が
メチャクチャにしているんだと思う、福本はギャグのつもりでも読者からすればそんな店なんかあるわけがないって思うだけで
ドラマの脚本やるなら漫画に力を入れてくれ福本さんよ
1000億円奪い合うとか零でやろうと考えていたネタじゃないのか
>>106
その内消えちゃうんだよなとか言って36万だかをもっと建設的な使い方しよう
っていうならまだそれを元手にギャンブルだって展開の方がマシだったな
勿論それで成功する可能性はないに等しいがキャバクラ行かれるよりは漫画として面白いし
異相の方は入店お断りなんてキチガイ展開よりはよっぽど作者のやる気も感じられる 36万あったならキャバクラより抜く安い風俗行くけどな
異相云々以前にホームレスで断られるだろ
というかスーツを用意したんだっけ？
（もう忘れた）
スーツなんか着ていないはず、まあとりあえず不細工で入店拒否、紙袋かぶれが完全におかしい
>>114
お前のそんな気持ち悪い趣味なんかどうでもええわ まあ黒沢は5000円払って同級生相手に初体験しているし
>>115
>>116
スーツじゃないが安い服を新調してた
だけどホームレスしかも夏場ならそれでも絶対周囲が顔をしかめる悪臭放ってるだろうに
この漫画異臭という存在はない事にしてるんだよな
ホームレスの嫌がられる理由なんて真っ先にそこが来るほど避けられない問題だろうに
あと紙袋被れとは言ってない
こじえもんの不細工さがダメなら隠しゃいいんだろと黒沢が自発的に
レスラーマスクを買ってきたら「いやこじえもんだけじゃなくあんたも」って流れ
みんなもう内容ろくに覚えてないし単行本も買ってないんだろうな
それが当選の漫画だからどうでもいいけど 電気ビリビリで一話使っちゃうのか
初代ゴッドサイダーだったら戦闘が始まった週にはもう恋の助の心臓えぐり出してるぞ
welcome to this crazy company
このイカれた組織へようこそ
君に seppoi seppoi seppoi seppoi
まともな奴ほど feel so bad
正気でいられるなんて クズの証明
宇宙 seppoi seppoi seppoi seppoi
会社まさに世紀末
澱んだ街角に会社は移転(うつ)った
keep your money 売り抜けてェ
このセクハラ パワハラ モラハラの真っ只中
no lie no life うそつきは
説法じゃなくて 隷属のマニュフェスト
どこもかしこも クズだらけ
うずくまって泣いてても ガルはいないから
君を seppoi seppoi seppoi seppoi
どっちを向いても feel so sad
だけど卒業(たいしゃ)もできない 気分はどうdie?
宇宙 seppoi seppoi seppoi seppoi
ここは永遠のネバーランド
夢を握りしめ 僕らは出会った
keep you burning 燃え尽きて
この狂気と失望と幻滅の真っ只中
no lie no life だまさなきゃ
勢いを増した 黒沢、金 の中を
>>66
>何年も植物状態だった黒沢が復活したのに一度も顔見せに来る事なく
>インスタでグダグダ承認欲求満たそうとする非リア充みたいな事やってる時点で
>黒沢に憧れていたから云々って描写がペラッペラにしか見えないから
昏睡状態で目覚めるかどうかも分からない
別に身内でもないおっさんを「憧れていた」という
だけの理由で８年間ずっと気にかけて慕い続ける、て
逆に重すぎると思うんだが
仲根なんか中学生だから８年の間に受験とか就活とか
人生の岐路をいくつも経験しなきゃならないのに
「中学時代の憧れの人」をいつまでも気にしてられんだろ >>123
誰も片時も忘れるななんて言ってないだろ
むしろ家族ですら何年も植物状態なら日常生活送るのを優先し諦めに似た気持ちになるのが当たり前だ
だけど復活したと聞いてもガンスルーしながらあの人に憧れていたんだとか語られても
ハァなんだそりゃとしか言いようがないだろ >>126
そもそも仲根は黒沢が目覚めた事を知ってるの？
黒沢の身内でもない仲根に病院が連絡を入れるとは思えないんだけど >>127
何の関係もない病院ならそうだろうが御木病院だぞ
状況見ればどう考えても仲根や小野が黒沢昏睡の原因作ってる御木を脅して
治療費その他経費全額持ちで治させた結果のそれだろ
だったら事件関係者と指示した相手に一報入れてるのが普通だと思うんだが >>128
1,2年ならともかく８年も経ってるし目覚めた事自体が奇跡みたいなものでしょ
御木と仲根は日頃から連絡を取り合ってるような関係では絶対ないだろうし身元引受人である穴平の社長や黒沢の実家に連絡はいれても別に連絡の義務はない仲根にわざわざ連絡を入れるとは思えないけど 別に日頃から連絡取り合ってなくても状況から一言連絡行くのが自然だとは思うが
最強仲根に関しては結局福本が仲根の設定とかを全く決めてないのに
続編スピンオフやれとか言ったからああなったって風にしか見えん
御木からしたら黒沢事件は黒歴史だし、仲根は自分をボコった憎い奴だから無視しても不思議じゃない
最強仲根は福本が設定考えてなくても
作者の方で考えた設定が旧黒沢の仲根のキャラを無視して好き勝手にやりすぎ
設定が白紙の以上、自由に設定できるから
仲根をあんなインスタ蝿のヘタレにあえてしたのは作者の悪意を感じる
自由に設定できる以上、仲根好きが想像した将来にもできたはずなのにな
ダークヒーローにして活躍しているけど、手を汚している自覚があって
その負い目で黒沢が目覚めても会いに行けないとか理由つけられるのに
お前らがどれだけ頑張って仲根を語っても、本編には絶対出ないからあきらめろ
>>133
なんで？診断書わけじゃないんだから
作者が出そうと思えば出てくるだろ？ >>132
前から思ってたけど仲根を買い被り過ぎじゃない？
旧黒沢の仲根は確かに喧嘩も強くて頭も良くて
女にもモテるスーパーマンだったけど
同時に諦めが早いというか意思が弱い所も
随所に感じられたから「挫折して平凡な大人（それでも
一般的には十分エリート）になっている」という設定は
案外有りだと思う
最強伝説１巻のラストの夢の中で過去の自分と
向き合うシーンはベタだけど結構グッときた >>136
仲根を買いかぶるというけど、クズラー戦で孤立無縁の仲根にまっすぐ生きろと味方になってくれた唯一の大人だし、
その前の仲根戦の仲根のモノローグで周囲の大人達がごまかして生きていたのに黒沢は本気だという旨があった事を考えると
仲根はそんな自分から成長する可能性があったように思えたけどな
仲根が銀行員としてコツコツ働くのはいいけど、インスタ蝿のヘタレにするのはやりすぎと思えた 諦め早いか？
黒沢との決闘で諦めたというか引いたのは黒沢の凄みを感じたからで
言われてるようにその後のクズラーにはプロ目指してガチの訓練してるレスラー三人組
なんて絶望的な相手から呼び出し喰らったのに対して兄さんが加勢してくれなくとも
それならそれで仕方ないと一人で向かうような奴なのに
>>138
黒沢の凄みを感じたからと言っても結局黒沢をボコるのを諦めた事に変わりはないしクズラーの時も黒沢には「暴力団の名前に頼るのは最低な行為だからできない。もうボコられるしかない」と言ったけど結局土壇場になったら暴力団の名刺に頼ろうとした
どちらも賢明な判断だし仕方ないといえば仕方ないんだけど一度決めたことは何が何でも貫こうという意志の強さが無いのも確かだと思う
基本的に何でもできるスーパーマンだからこそ自分の力では乗り越えられない壁にぶつかったときはあっさり諦めちゃうタイプ 作者は結構合気道を研究してるね
昔やってたのかな？
銀と金でもそんな感じの描写あったし
>>136
銀行員になってたってだけなら別にそこまで酷いとは思わん
問題なのはインスタ漫画にする為ありきのイミフな展開だよ
いいねが付かないと泣いて落ち込んだ結果前に進む為に「こうしていいねを増やそう！」
ってのがメチャクチャ
一話でいいねなんてくだらないなと即刻インスタ卒業って流れなら解るが
もっといいねが貰える為にはこうすれば良いんだ！ってのが仲根にあるまじきというか
ひいては成長物語として酷いと言われてる
黒沢をホームレスにするという前提の元にキャラを動かしてるから
話が支離滅裂ってのと全く同じ
こっちもそんなもんなる必要ないのに逃げる事でズルズル乞食化
棚ぼたで大金入ってもキャバクラで散財しようなんて言い出す程ホームレス卒業する意志皆無
そういう根底の部分が何より糞と言われてる
これでホームレス可哀想差別すんなみたいな空気作られても
いやだって悪いのお前じゃん好きでやってる事だろとしか言いようがない 同意する人はいないと思うが
福本の格闘漫画はけっこう好き
感動などないって気持ちが凄い理解できるようになってしまった。
わりと今回みたいなのは好き
というか恋の助、一応普通に技かけようとしてくるのね、未熟だけど
しかしチーム黒沢、まったく役に立ってないな
流石に第3の矢では意味のある描写が出てくるんだろうけど
黒沢の格闘センスの高さが際立つ
あんなアドバイス１つを練習もせず実戦で使えるなんて
今回も割と面白かったけど、そこまでに至る長さで全部台無し、喫茶店とかで読むだけでいいやが今の黒沢
偵察とかチンタラやってないで即決闘してればそれなりに面白かっただろうな
前座のせいで白けたわ 今回は良かったけど
>>102
赤松は共同経営者に飛ばれて劣悪な工事現場で働いてるよ 嫁さんは実家に帰った >>153
あれの意味は100％ないと思ってるけど
もし仮に今後跳び箱やら思い出が活かされる展開が来ても
すげーそれは予想できなかった神！！！とは絶対に思わんな ふーんとしか思わんぞ、もう伏線もへったくれもないし、女との恋愛どうなったんだよ、恋之助問題片付けて道場の娘と恋愛とか
じゃなかったのかい
仮に恋乃助倒したからって嫁が出来る訳ないし
こんなしょうもない依頼を成功したからありがとうお礼に娘あげます
とか言い出したら周造は池沼ってレベルじゃねーぞ
最終プランが舟木さんがのぞき見したやつだとして、
今までのプランを全く予見できなかったのは痛いな
これで黒沢が負けたら目も当てられない
恋の助倒したら 袴に上半身裸の神林が「黒沢・・・てめえマジでいいかげんにしろよ」 黒いシルエットで次回に続く
>>157
その指摘はまったくの正論なんだが
この漫画はもはやホームレスファンタジー黒沢になってるからなあ
どんな不自然が起こってもおかしくない 逃走自体がおまけみたいなものの筈なのに更に本筋から外れたどうでもいい所ばかりあちこち手を広げてそんな所ばかり膨らませるとか
新人が持ち込みしたら真っ先にボロクソ言われながら指摘されるだろ
今のカイジは読者に読ませる為に描く漫画家とは違う枠で連載してるのは分かってるが
…って書きたいんだが、カイジスレどこだよ！
ネカフェにあったから単行本で読んだがなんつーか随所随所で問題提起紛いの話入れたりホームレスの不遇さや偏見良くないみたいな演出になってて本当胸糞漫画だな
廃棄弁当を家畜の餌にリサイクルするシステムがあると言いながら
そんなのは馬鹿げた無駄な事だ我々恵まれない人間にタダで配るべきだだの
仮に無料配布にするなら大食いな体育会系の一般人が持って行くのを阻止する為にカードを貧乏人に配布し
カードを持つ者に与えられる様にすれば無料で誰もが得するのに何故やらないんだろう
とか語る回とか本当に頭おかしいと思った
福本はこれを本気でいい話として描いてるのか？そうでないならもっと黒沢や親方が
単なる自己中クズなんですよって書き方してナレーションでも良いから正論でバッサリ一蹴させるべきなんだが
福本自身が自己中のクズ、辺ちゃんとカイジと天が合わさったのが自分とか言っていた、今ではアシに鷲巣とか言われる
>>164
え？いい話を期待してたの？
この漫画は黒沢が最強を目指す話だぞ 旧黒沢の徳さんと茜ばあさんは亡くなったのかな 残党の一人でもいたら聞きたいところだろうな
>>165
昔のデビューまでの自伝漫画に書いてた現場監督時代の話でも
恥ずかしげもなく「働くのが嫌だから」って理由で
仕事サボりまくってたって書いてたしな ＢＪによろしくの人の書き込みみてたら人間の屑だと思うわ
勤務時間の過酷さはしょうがないが、佐藤がやめたいって言い出したら、
いきなりこれまでの何倍もの額の給料を提示して引きとめたのは
確かにひでえと思った
その気になればもっと高額を払えたのに、それまでどんだけ能力に見合わない
低賃金でコキ使ってたんだよと
別にアシを低賃金でコキ使うのは全然構わないと思うが
給料上げて引き止めるのはクズすぎるな
漫画家みたいな競争率高い仕事はアシなんか長く続けてたらどんどんダメになっていくし
早くプロデビューしたいと思わせないといけないのに
黒沢のなかでの最強を目指す話だろ、阿Ｑみたいなもんだけど
彼岸島スレが無様に完全敗北したから
今度はこっちも監視するか
★★★警告★★★
日本漫画の著作権を侵害する違法な海賊版サイトによるタダ読みが横行しています
日本の漫画界に損害を与える卑劣な行為を抑止することを求める日本政府及び日本国民の総意に基づき
ネタバレが書き込まれたスレ及び、関連するスレは、漫画・アニメ・映画等ジャンルに関わらず全て埋め立てることを予告しておきます
アニメスレが潰されてもネタバレを続けた方がいいと思うのならお好きにどうぞ
日本人なら、日本漫画の著作権を守って、自分で雑誌やコミックを買って読みましょう
ていうか、こんなこと言われないとやめられないのか？
>>171
西洋では○○アシスタントの類は独立を目指す弟子のような存在ではなく
それ自体が最終的な職業なんだそうな
日本の漫画家のアシスタントもそういうものになってきているように思うな
大御所漫画家のところで何十年もアシやってるような人もいるし
自分の作品は同人で縛りなく気軽に直接現金収入みたいなのが増えそう >>177
何かの感想やレビューを書くのは日本の憲法で認められた正当なる権利なので
ネタバレ自体を防ごうとするのは憲法改正やってから出なおしてね わざわざ避難所まで追いかけたのに門前払い食らってスゴスコ逃げ帰ってきたのを完全敗北というなら完全敗北なんだろうな。
カッコ良すぎて、超大笑いwww
喧嘩稼業でも言ってたがやはり合気道は打撃と組み合わせないと真価を発揮できないみたいだな
>>177
荒らし先生、したらばでクソ漏らして逃走したこと忘れてねーから
ブゥブリブリブー >>166
いい話を期待してるんじゃなく
福本がいい話として描いていそうな所がクソって話だろ 最新号読んだけど
もう恋の介の判定負けでいいだろ
2回も手とって（1回は黒沢からいった）技仕掛けられないとか
プロの合気道家としては失格だろ
インチキしまくっても黒沢優位の状況だし
これ以上引き延ばしても恋の介のショボさが際立つだけだ
てか神林とやった方がまだ良い勝負になりそう
あれだけ策を使って有利になれないと逆に自信無くすと思うな
黒沢側も色々作戦あったのにまだ何もしないんだね
向こうが一方的にやつてきてるだけで
黒沢なら奥の手出さないで終わって
クソみたいな対策の練習を2～3コマで回想するぐらいがちょうどいい
>>186
今のストーリーをちゃんと理解してる？
恋の介がショボいとか合気道家失格とかこの決闘の前提みたいな話を今更言われても >>164
地球の為に無駄をなくそうみたいな事言う割りには自分達が貰えないなら無料化も意味ない
ちゃんと回ってこさせる為に国が貧乏カード作れ配れそしたら金も使わず皆が得するのに
しないのは金出して買った奴が嫉妬し文句つける事を危惧してるから出来ないんだだのメチャクチャだよな
そんなシステム化するのにどんだけ予算が要るかを全く考慮してないし金出して買ったからって期限切れ配布に文句言う奴は狭量とかあまりにもクズすぎる 学の無いホームレスの視点からすれば理想の政策となるが、
一般人からすれば狂った政策になる
若者は将来があるから優遇しろと言うし、高齢者からすれば今まで支えてきたんだからこっちに手を回せと言う
ある種人間社会の摂理を描写したかも
ピザ運ぶドローンが飛んでいたら、奪うとかいうクズどもだしな黒沢
窃盗は無罪なんだろうｗ
ゲバラ編は正直ぶっちぎりで腹の立つ胸糞描写たらけだった
他の連中がワガママ言い出したのとかは明確にクズとして描かれてるけど
先生や黒沢がそもそもクズすぎるのにそっちはクズとして描かれてなさそうなのがな
最初ホームレス狩り扱いして散々怒鳴った後で弁当の差し入れだと解った時も
親切だったのに悪い事しちまったじゃなくそれならそうと早く言えよ!あーあもう次があっても持って来てくれないやと謝罪の気持ちないし
他の連中のワガママ注意しようとする黒沢を先生は見て見ぬフリしろと止めてるし
何よりブチ切れた時ですら100%のボランティアなのに文句言える立場じゃないだろとかじゃなく
ゲバラだって人間なんだから完璧じゃなくたって良いじゃないかってどこまでも上から目線の勘違い説教なんだよな
ゲバラについてはこじえもんが「親高校に願書を出してこい」とか、ゲバラが帰宅したさい父親が「間違っていたけどいいことをやったんだな」
はしみじみよかったとか思っている
>>194
ゲバラに関しては顔を隠して何も言わず
ただ弁当だけを置いて去っていき
我が儘言われても文句も言わずに「すいません・・・」と
言いながら従っていたゲバラ自身にも問題はあったと思う 何も言わないから不審がられるのは仕方ないがそれは本人がそう思うべき所なだけで
貰った側は普通に悪い事言ってしまったなと少し位は反省すべき所だと思うぞ人として
ましてや周囲が暴言吐いてるのを注意しようとする黒沢を制止する先生や
本来貰う権利もない物を手間隙かけて持参してくれるのに対してウエメセの説教かます黒沢は
一ミリも擁護できんわ
何でもかんでも十把一絡げに自己責任と一蹴する風潮は嫌いだが
黒沢に限って言えば完全なる自業自得というかもうそれ好きでやってる事だろ状態なホームレスだから
悲壮感出したり間違った世の中に物申すみたいな展開されてもお前が言うなまずホームレスやめろとしか思えないんだよな
新に入ってから黒沢が誰かに説教や批判する所でブーメランになってない物なんてあったっけ
ゲバラがコミニケーション取れる普通の人間なら
そもそも浮浪者にあんな自己犠牲の行動してないよ
何かしらの自己と社会との折り合いつかないから行動できないわけで
>>199
最初黒沢達はゲバラの事を「集会がキャンセルになって不要になった弁当を持ってきてくれただけ」と思ってたし二回目に来た時にちゃんと謝罪してたぞ
先生が黒沢を制止したのも喧嘩に発展するのを止めたかったからだろ
ゲバラ編の黒沢達は確かにクズだったけどゲバラ自身も単純な善意ではなくて自身の空虚な人生を少しでも満たす為に黒沢達ホームレスのクズさに依存してた面もあるから正直どっちもどっちだと思う
黒沢達がホームレスのくせに何を偉そうなことを言ってんだというならゲバラも親がコネを使ってやっと見つけてきてくれた仕事を真面目にやらずに何やってんだという話になるしね >>203
流石にもう無理だと思ってた弁当再来があればそりゃその時にはすまんかったな位は言うだろうが帰って行った際の描写の時点でモヤるって話
先生に至ってはこじえもん編で水を盗んでお前のものだって証拠あんのかよwと嘲笑うクズを見てああいうタイプは許せんと言って機転きかせてこじえもんを助けクズ連中に一泡吹かせる展開で良い所見せてたのに
同じ連中がまたやらかすのに対して仲間が怒ろうとするのを止めてるから
何か良い策でもあるのかと思えば結局何もなしだったから普通に期待裏切られたとは思うよ >>204
読み返せば分かるけどゲバラが最初に来たときは顔を隠して
何もしゃべらないゲバラが挙動不審過ぎて黒沢達は
「自分達の為に弁当を持ってきてくれた」という発想に
至ってないよ
あの時点の黒沢達に感謝しろだの反省しろだのは流石に酷
先生にしたって上手い対処法を思いつかなかったからという
だけでクズ呼ばわりは酷いわ
ゲバラ編で黒沢達がクズなのはなんだかんだ言いながら
結局最後までゲバラ弁当を受け取り続けた事でしょ
これは本来悪いことでいつまでも続ける事じゃないと
分かっていながらゲバラが自腹になるまで弁当を
受け取り続けた事が黒沢達のクズさ
途中でゲバラに「こんなことをいつまでも続けてはいけない。もう来るな」と言うべきだった >>205
＞「自分達の為に弁当を持ってきてくれた」と＞いう発想に 至ってないよ
いやそれは対峙した場面での話で荷物確認してからはすぐに「余り物を持ってきてくれたんだ」と言ってるだろ
その時の反応の事なんだが
弁当さえ貰えるならそれでいいと毎日毎日ただ口開けて待ってる雛鳥生活それ自体がクズってのは当然その通り
ホームレス編入ってからはもう何がどうあれさっさと社会復帰しろバカがで終わるからな
こんな自ら好んでホームレスやってる様子描いてネットで弁当が問題にされたら「俺達が飢え死にする事を考えろ」とか
何偉そうにしてんだ被害者ぶんなゴミとしか普通の人間は思わんだろ ナレーションは立木さんじゃないと。
黒沢のナレーションは立木さんで脳内変換している。
最初は恋之助バトルがラストエピソードとかしまらねえなと思ってたが
もうこのグダグダバトルで最終回でいいよ
散々仲根出すと言ったり段ボールハウスは仮の棲み家と言ったりして
いつかはホームレスやめますよってポーズだけはとってたけどもうどうせ最後までホームレスなんだろ
だったらさっさと終わらせろ
急に倒れて走馬灯見ながらホームレス仲間の爺連中に囲まれてあったけぇ・・・！
でいいから
オリジナルスレの早売りネタバレみる限り連載終了多そうだな
新黒沢も終わりそうだけど、だったら存在意義まったくないな
8年かけて再開にこぎつけたのに、やっている事はなろう系ホームレスファンタジーてなんだよ?
旧よりも巻数（旧は全11巻、新は現在13巻）が多いのが地味にムカつくな
どう見ても打ち切りはないと福本が図に乗っているのまる見え
福本は金のためか読者に不快感を与えるためかどちらかのためにやっているな
黒沢にしろカイジにしろ面白かった漫画にクソを塗りたくられるのが不愉快なんだから福本には今連載してるの全部やめて新作描いて欲しい
絶対買わないけど漫喫で読むわ
>>213
カイジすらスピンオフに完敗する程売上落ちてるんだから黒沢なんて尚の事雀の涙だろ
その程度の印税なんかより一回パチンコ台出す許可した方が何倍も金になるはずだし
福本が稼いだ金って大半がパチンコパチスロアニメ実写のメディアミックス版権料だろうし
今は信者と編集をバカにする事とテレビなんかに出演して持ち上げられるのを楽しんでるだけだと思う
どうせ原稿描くのはほとんどアシだから大した労力でもなし 本作だと祖母が神林に黒沢との八百長を依頼、黒沢断るって流れだけど、
黒沢、八百長快諾
↓
恋の助の意気込みを確認
↓
黒沢、試合前にカネを返却、本気で決闘と宣言
↓
神林、裏からいろいろ画策の方がいいよな。
ビッグコミックも何でこんなクソ漫画打ち切らないんだ
誰が読んでんだよ
単行本の売上そんないいのか？
今回起こったこと
・神林さらにイライラする
・ババア恋之助に絶望する
・それ以外は前回と大体同じ
以上
思えばアカギの終わり方も完全に読者を舐めたぶつ切り対局グダグダ最終回だったし
黒沢がどんなタイミングでどんな終わり方しても何の不思議もないんだよな
もう来月隕石が落ちてきて全員まとめて潰されるか宇宙人に浚われるエンドでいいわ
黒沢もすっかり引き伸ばしパターンに入ってしまったなあ
この漫画の場合一番収まりが良いのは夢オチエンドだと思う
最初の段階で天国の世界と自分の精神を投影した仲間たち+まるで神様か何かのような別格風老人とか出してるから
今までのはその老人が見せた仮の世界って事にすればしっくりくる
仲根戦
なんでコイツは初対面の人間に思いっきり殴り掛かれるんだ
理解不能 喜んでるコイツは暴力が好きなんだ
一方的にやられてる黒沢 しかし意外とダメージがないことに
余裕が出てくるがボディに強打をくらいダウン 大ピンチ
しかし追撃してこない仲根 なぜ? コイツはもっと楽しみたいんだ
パンチを払い始める黒沢 リズムが狂い不快になる仲根
拳同士がぶつかり当り所の悪かった仲根が拳負傷
蹴りに切り替える仲根 蹴る時、口がタコになるのに気づく黒沢
ハイキックは避けれるがローキックは当たる
口タコに合わせて前進張り手を入れる 仲根ダウン
意識を取り戻した仲根激怒 金属バットで黒沢にフルスイング黒沢
仲根戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋之助戦
青天井ポーカー＞＞＞＞＞100枚ポーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンポーカー
旧黒沢の「逃げて良しとするのは動物だけ、俺は人間だから戦う」
ってのが新黒沢で忘れ去られてるのを指摘する人居るけど
新黒沢内でさえも黒沢がブレてるのが気になるんだよなぁ
メリケン兄弟編で、高僧に月見てるだけで満足出来るでしょうと言われて
「俺は俗だからメリケン兄弟に共感する、打ち上げ花火のようなデカイ物が欲しい」
とか言ってた口で今の合気道編で
「負けたって何も得られなくても生きていける、意外と人生はやっていける」
とか悟った風な事を言いやがるとか
これその場その場で、福本が恰好良いんじゃねーって思った事言わせてるだけじゃないか
>>226
したらば避難所のレスを露骨にパクってるのもドン引きなんだが 567 : 名無しさん sage 2018/07/07(土) 01:24:55
大体新黒沢は新黒沢単体でもブレブレなんだよ
もし本当に黒沢が無欲に生きる事を選んだ結果ホームレスになったとかならまだ解る
だけど坊主に成り済まし成金のメリケン兄弟接待する後の流れで本物の高僧に「例えばこんな風に綺麗な月を見ただけで満足出来るものなのですよ」とか言われた時も
「俺は俗物だからメリケン兄弟に共感する」「月なんかじゃ満足出来るか打ち上げ花火のようなデカイ物が欲しいんだ」
みたいに語りまくってるし今更何もしなくたって案外満足に生きられるんだぜとかバカかよ
影響受けたり便乗するのは良いけど
せめてレス位自分の言葉で書けよ
カイジスレの粘着と同レベルだなお前
皆の衆！もしも黒澤がアニメ化されるとして、ナレーションは誰だったら納得する？俺は立木文彦以外考えられん......
福本とかわぐちの生存を読んだが……くっそ面白いな…
ジーンときてしまった
このころはまともだったしな、かわぐちも大概駄作を書くけど、今の福本ほど劣化はしていないんちゃうか？
今回の展開にふれているレスは
>>218だけじゃないか
どれだけ白けきっているんだよ
仲根戦はたった一巻、決闘開始に一巻とサクサク進んだのに、昔の黒沢スレは引き伸ばしと荒れたな
仲根戦よりも酷すぎて誰も無関心になってきているな
愛の反対は無関心で、誰からもスルーされた新黒沢は既に終わったな トネガワなんかどうせスピンオフだし爆死してもいいと思っていたがこれが原因で他のアニメ化企画が潰えたらどうしよう
>>236
それと今のカイジと黒沢、どっちがひどいんけ？ >>234
｢零｣のドラマも多分爆死するだろうしね....もうパチンコパチスロ化済みだけど クルクル作戦の繰り返しで、ろくに進んでないからなぁ
語ることが無さすぎる
>>240
確かに相手がボクサーとか空手とか距離とって攻撃してきたら何もできないからね
格闘技としては不完全
相手がこっちの腕や体を掴んでくる事を前提とした技だし 黒沢もあんな至近距離に恋之助がいるのになんで頭突きしにいかないのかな？回らなくてもそっちの方が早いと思うけどね
作者の言う通り、今の合気道って対素人暴漢用の護身術がほとんどじゃないの
中には対格闘家を想定したものもあるのかもしれないけど、少なくとも愛生流はそうじゃないんだろう
愛生流はショー的な演武中心で実戦重視の流派じゃないんだろうな
恋之助が畑違いの空手を習ったのも面子があるから
他の実戦派の合気道の師範には頼めなかったのかな
恋之助，曲りなりにも武闘家の癖
数年間寝てたホームレス相手にインチキしても負けるとか
才能ないにもほどがあるだろ
しかし黒沢は相変わらず本番強いな
中根戦とか戦前だとどう見てもサッカー日本代表だったのに
勝ってるもんな
今回も大した準備してないのに恋之助を圧倒
黒沢ほうが実践経験では恋之助なんかより経験してるから
歳で体が思うように動かないかもしれないが
>>233のレス見て、ふとどこか最近の新黒沢の感想書いてるブログとか
レビューサイトあんのかなと思ってググったら一切なかったわ
もっとちゃんと詳しく調べればあるのかもしれんが（個人のツイッターレベルでとか）
話題にもならないって終わってるな あのアカギカイジ信者の有名なブログですら完全スルーだものな
誰からも見捨てられたのに福本一人だけが楽しんで描いているのはちょっとやりきれない
ドカベンの末期とかも誰も注目していなかったけど、作者ノリノリだったし
>>253
ドカベンは最終回はさすがにヤフーニュースになったよ
しかし新黒沢がコミックナタリーの話題にすらならないのはな カイジが完結したらヤフーニュースに載るのじゃないのけ？
アカギカイジは福本の代表作だから当然だけど、
黒沢ばかりはな
零もドラマ化されたのに黒沢だけ完全スルーだし
天も映像化されるのに黒沢だけスルー
破戒録カイジのアニメのOPに1カットだけ黒沢がいて（冒頭で道端でカイジが目覚めたシーンにカイジの横に寝ている黒沢がいる）
黒沢もアニメ化視野に入っていたらしいな
昔、弁護士のくずのドラマのPが黒沢ドラマ化を福本に打診したけど断られた経緯もあったし
>>259
なんで断ったんだろ、やってもらった方が宣伝になってコミックス売れるのに 福本は電子書籍すぐ発行しろよ
黒沢11巻まだだぞ見れない
12巻まで発売してるのに
こっちの黒沢は電子書籍なのに・・・
ジャンプのダンス漫画やサッカー漫画なんて知らない
↓
横田卓馬スタッフ（ダンゲロス1969連載中）
@yokotainfo
【緊急告知！】
なんと！「オナニーマスター黒沢」が
電子版が発売になります！
なんと！発売は明日１３日！
なんと！表紙は横田先生書き下ろし！
オナマスが青春だったという方…
ぜひぜひ10年ぶりの感動を手に入れて下さい！
そして更に追加の告知がそのうちできるはず！
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018071300522&;g=soc 黒沢なんぞに金払って読んでいるのか、俺立ち読みしかしていない、一分以内に読み終えている
福本っていつの間にか神林のこと大好きになってる気がする
そういえば福本漫画キャラのメインキャストの中では見た目が一番作者に近いような……
苗字の字面も似てるっちゃ似てるような……
＞２７０
黒沢がレスラー二人と喧嘩して勝った（というか呆れられて相手が退散）したのに尾ひれがついて
ヤンキー系の奴らに目をつけられて狙われた。会社で襲撃したのはそのうちの一人。
>>271 そうなんだ。仲根以降、読んでなかった。
何か誤解される話が多くて。俺もそういうことが多いから
途中で読むのやめた。
仲根との戦いも黒沢、関係がないのに巻き込まれたし。
黒沢も殺しにかかってきた仲根となんか普通、付き合わないよね。 仲根自身がしつこいのもそうだけど、
背景に暴力があるのを感じて黒沢も下手なことが出来なかったんだと思う
>>273 黒沢自身、実は喧嘩は強いけど平和主義者だからね。
そうかもしれない。
皆に、悪いように捉えられて可哀そう。 「真剣勝負がつまらないなら、何故私達をこんな河原に呼んだのよ！」
「神林、あんたうるさい!」
「息子の試合でも見てたほうが面白いわよ！」
神林のプランが尽きてからが勝負かな。
黒沢側の策が全然使われないね
逆に愛之助側はこれで策は終わりでしょ？これをしのぎきったら黒沢の勝ちでは？
スポットライト照射はいくらなんでもごまかせないような
これはあれだな、恋の助の突進に黒沢が再び亀に成ろうとするのが絶妙に合わさって
黒沢が恋の助に頭突きかましてしまうんだろうなｗｗ
>>280
島コーの方はウンコだし黄昏は好きな事を書いてるからじゃね？ 黒沢がどうやって勝ちに持っていくのか
2、3発いい攻撃喰らわせれば恋之助が逃げ出すorギブアップするだろうが、ついでに神林もボコボコにしないとな
まあ、神林にも何らかのアクシデントが見舞われないとスッキリしないよな
>>281
その前に読者の胸を打つような根性をアマンコが見せんとその展開じゃ誰も納得せんな(´・ω・｀) プランＡＢＣと平行して実戦に向けた修練してたのに全く成長してないな、そういう話なんだろうけど
恋の助の場合、負けて一からやり直すというより逆恨みしそうなんだよな。
黒沢側は考えてきた策を使わないの？
一方的に向こうばかり策を使ってきてるけと
恋之助も神林も小物過ぎて倒すカタルシスがない
恋之助はいくら修練しても修得しない馬鹿だし、
神林は通電してなぜ俺がとヒイヒイ言っている時点で小物だし
この二人を倒して何か伝えたい事か福本にあるのだろうか
漫画にメッセージ性を求めても意味ないけど、
無意味な闘いを引き伸ばしても読んで何も残らないんだよな
チャンマリといい恋乃助神林といい班長利根川といい脇役メインにシフトしてるからなぁ
アニメ・トネガワのせいで、黒沢までも川平ナレで想像してしまう、クゥ～
もう奥の手封じのために神林をぶち殺したほうがいいんじゃないか 残った恋の助は何もできん
さんざん「黒沢は野蛮な極悪人」って煽っていたし、やりやすいだろ
正直最初は恋之助ぶちのめしてスッキリ次のエピソードにいけばいいなと思ってたけど今はもう最悪黒沢が氏ぬ胸糞エンドでいいからさっさと終わらせろとしか思わなくなった
おまえらボロクソに言ってるけど俺は結構楽しんでるよ
ゆるいギャグマンガとしておまえらは愛でる事ができないのか。
効きすぎたって意味わかんねー
それは来号のお楽しみとして
スポットライトを黒沢だけに当ててるなんてオバム達不信に思わないのか？
恋の介だけに当てるなら分かるが
黒沢の最新話、読んだんだけど
こりゃ福本作品で今迄で一番酷い話だな
ギャグでやってる？んだろうけど全然笑えないし
あれをガチで描いてるんだったら、もうシネ（漫画か辞めろ）て感じ
ビッグコミックオリジナル（小学館）もさっさと打ち切れよ
しかしつくづく50万貰っといてブック破りするべきだったよな
相手にそれやられたのが始まりなんだし
黒沢もライト当てられて目が見えなくなったらすぐに下に伏せて亀ポーズすればいいのに、目が戻るまで
合気道は転がってる相手に攻撃する技が無いから
柔道なら寝技で攻められるけどね
ここ5年ぐらいの福本のうるさいナレーションには川平がピッタリだな
トネガワはもう少し昔の福本をリスペクトしてるから合わないけど
>>302
カイジの方が酷い
遠藤をこういう形で突然再登用てご都合すぎて萎えた >>306
利根川ていつの間にやらアニメ化してたんだ
マジであのカビラ（弟）がナレーションでビックリした
何で黒沢は映像化しないんだろうね
ホームレス関連や中学生の暴行問題がヤバイからかな。 カイジスレ無くなってるのかよ
なんでカイジ自分達で運転することにこだわってるんだ？
金ダンボールに入れて引っ越し装って業者に運ばせればいいだけだろ
沼でビル傾ける時使った手法なのにカイジも遠藤も気付かないのか
つーか遠藤がなんでまだ帝愛に残っているんだろ？沼で帝愛に損害を与えているのに
借金さえ払えたらそれで関係終わりで別の職を探すか起業しなきゃいかんだろうに
>>313
遠藤が沼軍資金にした5000万にしてもいくらかは帝愛系だと思う
帝愛じゃない他系列もあるかもだけど
帝愛から借りて返したらお客さんで利益あたえてるだろ 河川敷で坊さんに間違えられたところから全く読んでないんだが、まだホームレスとして生活してるの？
>>316
すげえ！！
まさかSNSなんて始めてないよな？ 愛之助無視して神林と勝負すればいい
神林に勝ったら一人残された愛之助は何もできず、勝利
神林に負けたらほったらかしにされた愛之助は見せ場なしでオバムたち激怒、実質黒沢の勝利
>>313
帝愛に損害を与えたけど、カイジを捕まえるのに必要なので
昔のことは忘れて協力を求めたって書いてあるよ 意外と兵頭も坊っちゃんも「カイジを捕まえろ」とは言ったけど
「金を回収しろ」とは言ってないかもな。
勝負は勝負だから再戦を申し込むため捕獲させろと言ってる可能性があるが。
遠藤側が協力する理由がわからんな
失敗したら責任とらされるだろうに
>>312
その引っ越し業者が帝愛から司令を受けて積んだまま消える >>321
それ、また遠藤の会社が左前になっているのか どうでもいいけど強奪じゃないし、しかも4億はカイジが持ってきた（社長に勝って手に入れた）金だよな
20億だけでなく4億の方まで帝愛は奪う気なのか
遠藤はそれでもクソすぎるな
一度は一緒に戦った仲間なのに軽く裏切りすぎる
カイジには遠藤をギャフンと言わせてほしい
遠藤は黒崎には腕を買われてるみたいだが会長は失態を許さない男だからな
カイジたちはまだ金を手に入れたとは言えないんだよな、本当に金を入れたといえるのは
安全に金を出し入れできる状況になってからだからな。
あれだけの大金、どうするんだろう？こういうマネーゲームの騙し合いみたいな作品によく出てくる
世界に数枚しかない切手とかを買うのかね？
帝愛がカイジたちを追いかけて仮に捕まえても利益が出ない状況なら手を引くだろう
それには引きこもりが有効なのはわかった
あ、ほんま、なんの伏線にもなっていない、さすが福本ｗｗｗ
ホームレス仲間に偵察してもらって「あ！もしかして！？」って黒沢のひらめき描写あった気がするんだけど
カイジもそうだけど今の福本の老害脳じゃ設定覚えきれない可能性
まだまだ引き伸ばすと思う、仮に黒沢が終わっても新連載はどれも期待できない
福本の新連載なんて、もうどの雑誌も書かせないだろ
少なくとも20年は連載枠取られるわけだし
もう恋の助から殺されてあったけぇで打ち切りにしてやれよ。
>>312から>>329までカイジの話題でもスレ違いと誰も言わないのに
黒沢の空気ぶりがもろに伝わるな
カイジスレがしたらば移ってもまだまだ話題が尽きないのに対し、
黒沢はすぐに話題が尽きてスレ違いの話題でも黙認されている
旧黒沢スレの頃からいるけど旧の頃が活気があった
今の新黒沢は誰も無関心でスレが冷えきっている スレ違いなのはわかるけど
カイジスレは基地外が居着いててどうにもならないんだよな
神林や恋之助は黒沢殺したら殺人罪で完全に破滅だろ?
何考えてこんな策やっているんだ
わけわからん
黒沢を昏睡にした医者の息子は別に前科があるように見えんかったけど、今回のは衆人環視だし
黒沢を適度に痛めつければいいのに殺したら殺人罪で愛生流破滅だろ?
衆人環視で殺人なんて恋之助も神林も馬鹿だろ
マダム！
マダムマダム！
で何とかするんじゃ？
死んでたとしても
旧黒沢の終盤の展開を考えると
作者本人か編集が飽きて黒沢2度目の死亡で打ち切りですか？
福本がマトモな終わり方した漫画ってあるっけ？
天ぐらいしか思いつかない
まさか、黒沢たちが予想していたのがこれってオチじゃないよな？
だとしたら、胸部に防御用の何かを仕込んでいて黒沢演技中ってなるけどｗ
また最初の天国に行くんじゃないの？そこで生きるか死ぬか問われなんやかんやで生きるを選ぶ
黒沢が死んだと思い始めたマダム達の前で生き返り神林が「愛生流は活殺自在！」とか煽り有耶無耶に終わる
ガチであれを食らって生死をさまよってるか
死んだふりが奥の手で今それをやってるのか
まあとにかく長くて長くてどうしようもなかった物語が転機に来てやっと楽しくなった
普通に考えたら１話の焼き直しで死ぬか甦るかで引き延ばしだろうな。
思い切って黒沢でも地獄閻魔編１年くらいやったら帰って福本を尊敬し直すかもしれんｗ
地獄へ行って掌から炎出せたり雷落とせたりする能力者になって帰ってくるとかならまぁ
走ってる最中に野球かサッカーのボールが胸に当たって、それだけで
心肺停止になってしまった人がいるって聞いたことがあるが、
今回の黒沢はそれと同じ？
詳しい医学的理由は忘れたが、心臓の鼓動とボールが当たったのが
何万分の一の最悪のタイミングで心臓が止まっちゃったっていう
ぐぐってみたが「心臓振盪」ってやつっぽいけど
まーた死ぬのか
アカギの死は良かったけど、鷲巣や黒沢の死ぬ死ぬ詐欺はもういいや
はじめの一歩にあったね。
心臓にパンチ貰ったら一瞬動けなくなったって話。
一歩ｖｓ伊達戦だったと思う。
恋の助って本当に道場主か？
黒沢が失神してるのに全然気が付かないで腕固めるのに必死になってるし…
実戦経験皆無だから、相手の状態がわからずやり過ぎてしまうのと同じ状態でしょ
なんとか蘇生させて無理やりいい話にして決闘罪をうやむやにする展開とみたが
心臓打ちはふつうに死ぬほどヤバいけど。着地時に棒立ちでもしたのであろう、ママさんバレーで死人出たよ。
おれも夏に着地の瞬間棒立ちになったら踵から衝撃が心臓まで伝わって気絶しかけてね、下手したら脱水症状でサヨナラしてたかも知れん
死ぬ→中途半端でグダグダ→結局復活→勝負再開でまたグダグダで2年くらいか。
こんなんでも信者はスピーディーで予想を上回る深い展開で素晴らしい！と持ち上げてくれるんだから、
固定客さえつかんじゃったらぼろい商売だよね、漫画家。
いやアレは効くよ
勢い良く走ったとこに目に見えないガラスの棒は効くだろー
黒沢は常に掲載順が一番後ろだしよっぽど売れてないのかと思う
カイジとか名が売れてれば一定数は固定で売れるだろうけど黒沢は…
無印黒沢は打ち切り言われてたけどね
こんなレベルで連載できてんだから打ち切りじゃなかったんだ
ジャンプならともかくビックコミック系列な
最後尾は長期連載の定位置ってイメージあるが
ゴルゴとかいつも最後尾だし
どうでもいいけどガラスって絶対ちょっとした光に反射して見えそう
黒沢も時代さえよければ800万程度年収いってるけどな
バブル崩壊ごろなら
黒沢は京本政樹や村上弘明と同世代だけど、現実ではあの2人クラスの見た目じゃないと金持ちじゃない限り、19のギャルから
相手してもらうとか無理だよな(´・ω・｀)
>>378
もっと下なんて数えきれないほどいる、そんなの全然底辺じゃない。真ん中辺
アルバイトや無職もいるし正規雇用だって年収300万とか多いと思う
貯金だって全然無いのもいるだろうし 黒沢の貯金が３００万というのは「２５年働いて貯金が３００万を超えたとが一度か二度あっただけ・・・」という話だったような
連載時の時点で貯金がいくらあったかは出てきてなかったはず
一応は貯金してたけど、親の病気の治療費に使ったとかかな
中学生達に拉致られた時に財布に銀行のカードが入ってなくて
家にも１、２万しかないと言っているので連載時の時点では
貯金０の可能性もあるね
貯金してないわりに酒は飲むけど女とギャンブルに縁ないから
どこに消えたんだろうないくら零細とはいえ
回想シーンで「俺の台」と言いながらパチンコ打ってたからギャンブルはしてるよ
黒沢はエスポワールに乗らずに地道に借金返したカイジって聞いたことあるから
やはり借金があったのかな
最新号読んだけどいよいよ打ち切りか
このまま死んで恋の介一派も逮捕でめでたしで終われ
最終回は、お腹の大きくなった美咲ちゃんとベビーカーを押す黒沢で
終わると思う
この後黒沢復活→熱血説教→恋のすけ白旗→黒沢「あったけえ…」で終了だろうな
坂崎は遠藤が知りたいことを何一つ知らない筈だし、
本当の事を言ったところで、金を失う上に
遠藤の推理に間違った確信を与えてしまって拷問が長引くだけだな。
坂崎がその事に気付いてあくまでシラを切りとおすと決心するのに一週、
遠藤が「おかしいな、この男にそんな根性が有るとは・・・」でやっぱりやーめたってなるのに一週
ってとこか。
債務者じゃない相手にまでこんな違法行為するのかよ
いやまあ帝愛の違法行為を数え上げればキリがないけど
坂崎が通報して警察の追求かわす自信あるのか
警察にも賄賂渡して息かかってんだろ
船や橋の時点でその突っ込みは野暮だ
1000万円ならコスト的に割りに合わんだろうが、24億なら黒字と判断して
というかカイジすれは機能して無いのか？
>>400
なんで遠藤は坂崎が協力したに違いないと確信してるんだろう？
カイジにだって他に助けてくれる知り合いがいてもおかしくないのに カイジスレは16スレで終わり
それ以降立っていない
カイジスレ終盤はゴールデンカムイに乗っ取られた状態だったな
そういやカイジらのやってることって賭博罪だけじゃなくて脱税でもあるのか
>>405
そこはある程度の付き合いがあったときに
カイジの交友関係が薄いってことを知ってるからじゃねとは思うけど
チャンマリオ周りが一切探られてなさそうなのは不思議だな
足がつきそうな坂崎を疑うのなら、同様に光山とか弱みあるんだから
利用されてる可能性があるとか疑われると思う 次からカイジと黒沢スレ統合して福本総合スレにすればいいんじゃね？
黒沢スレは最近の内容じゃ単独で存在する意味もうないだろ
そもそももうすぐ終わりかもしれないし
無理に他作品入れて存続しなくてもいいよ
終わったら終わりでさ
黒沢は福本作品には珍しくギャンブルしないね
決闘専門で
やばい黒沢死んでるかも
→ためしに電流流してみよう
みたいな？ あるかなー
麻雀漫画なのに1年以上地獄巡り編描くなんてふざけてるよな
編集も原稿破り捨てればよかったのに
>>405
そもそもあれだけカネ持ってればそこらの世間知らずで頭悪そうな若いやつに２千万くらいチラつかせて
「兄ちゃんこの車今すぐ使いたいんだがこのカネで売ってくれないか、手続きはこっちでやっとくから」
くらいの事はいくらでも出来そうなもので 映画の撮影に使うとかイジり方が監督のイメージにピッタリ
とかテキトー吹き込めば信じそう そもそも何億も持ってる遠藤がいまだに帝愛の犬わけないだろ
またカイジの話題かよ
いくら展開がクソでもカイジには話題にする程の中身があるのに対し、
誰も黒沢について語らないのがなんとも言えないな
スピンオフでもトネガワハンチョウは大ヒットなのに
最強仲根は大ゴケだったし
>>423
そもそもカイジに比べても大幅にマイナーな黒沢のキャラでスピンオフやろうとしたことに無理があると思う
ビックコミックで地味にやっててネット界隈では地味に評価されたけど
ドラマ化もアニメ化もされずに打ち切られた作品の脇役が、
元のキャラと違う小市民的ドタバタをやったからって「だから何なんだ」と せめてオリジナルかスピリッツ本誌に掲載していればほんのわずかだけ
マシだったと思う。あくまでほんのわずか、だが
カイジよりもキャラが無名な上にWEBじゃ…
トネガワもハンチョウも頻繁に本誌に載せて本家と同時掲載させたり、
または本家が休んでる間に載せて代わりに存在感示したりと、
編集があれこれ売り出すためのプロデュースをしてる
内容の駄目さはさておき、せめて初回ぐらい本誌に掲載してやらないと
存在自体気づかない読者たくさんいただろ
結局、小学館って他社の企画をパクりまくるくせにいつも詰めが駄目
パクるか著名な漫画家をよそから引き抜くかだけで安心して編集が
ろくに営業努力せずに埋もれるか
途中までパクったくせに肝心な部分でブレーキかけて弾け切れず
いつもパクリ元より地味なパチモンになるか
てゆーかスパイして得た情報が役に立った場面あった？
結局何の練習してたの？その対策は？
舟木くんが跳び箱に入った意味とはいったい・・・うごごご！
仲根スピンオフやるなら本編でも仲ねだして大活躍させてくれないとちょっと
仲根スピンオフは旧黒沢本編よりも胸糞
旧黒沢だって厨房やっつけるカタルシスがあったのに、
辛気臭いインスタ蝿の愚痴ばかりだから
仲根なんだからスカッとさせろよ
スピンオフのシナリオは漫画に金輪際関わらないで欲しい
それくらい才能なし
福本のキャラ借りてもつまらないのだから
オリジナルはもっとつまらないに決まっている
黒沢は新になってから読んでて主人公のことはよく知らないが
女子大生にマジで交際しようとしてるところは嫌悪感覚えたな
神林は、一度恋の助が黒沢をシメて「勝者恋の助」って言ってから救助すべきだった
「憎しみあった仲でも勝負が終われば仲間、必ず命を助ける」とか言っとけば普通に救助活動でも救急車でも呼べたのに
決闘罪に関しては後で黒沢に金渡して大掛かりなショーだったことにでもすればいいんじゃない？
ただその前に救急車を呼べば決闘罪になってしまい作中で言及されてる状況も付いてくる
もし、心音と呼吸が戻っても意識だけ戻らない、となった場合、最終的には救急車呼ぶしかないかもな。
で、搬送された先が脱走した病院で、結局は振り出しに戻ってちゃんちゃん、でお話はおしまい、と。
これで黒沢が助からなかった場合、
鯉之助の弁護士「無茶な医療行為もどきがトドメになった可能性が高い」
神林の弁護士「どう見ても死んでたよ」
で両者「致死罪」と名の付く罪を証拠不十分で免れる可能性が出てくる？
もし、黒沢が蘇生しても心臓発作を起こした人間に再び戦わせたりしたら、ホントに
大変なことになるぞ。
今回のは無様すぎて逆に笑えた
展開がデタラメになって行くリレー小説みたいなモンだ
AEDなんて考えもしなかったw黒沢はまた天国を覗いてくるのかな？
神林は親方達にボコボコにされてほしい。
オバム「私はナースです!」決闘場に乗り込む
>>436
旧のときには、女子中学生と交際しようとしてたわ。 淫行で逮捕ネタやっとけばよかったな
基本黒沢は暴力だけが売りの最低男という設定なんだから
>>442
意識取り戻した黒沢が恋の助倒して勝つんだろうね、まだ決着宣言してないから >>435
むしろグジグジした感じの作風の方が昔の福本漫画らしい気がする
利根川とか班長は明るすぎるもの 福本は根暗な性格悪さがにじみ出ているが
萩原は明るくて若そうだな
トネガワも班長も別人だもん
福本の天以前のギャグ漫画はクソつまんなかったな、絵がへたくそなうえにラブコメとか
決闘編の黒沢、逃亡編からのカイジ、アカギのラスト数話と、
先の事を考えて描くのをやめたっぽいな
これまでのオチから考えて描くやり方の反動でも来たのかね
全部アドリブで描こうって
まあそういうやり方で描いてる作家もいるけど、そのやり方は若くないと
駄目だと思う
着地点だけは決めといてグダグダやるのが福本流
伏線放置もぼちぼちある
その着地点の数がどんどん減ってると思うんだよな
昔は第１ＣＰ、第二ＣＰ……と、中途のチェックポイントをこまめに
設置していたのが、今はゴールのみしか決めてない感じ
ゴールさえ出来れば途中で温泉入ろうが、風俗行こうが、
地獄に行こうがなんだっていいや、みたいな
でもアカギなんかはゴールも変えちゃったと思うけどな
最初は鷲巣を生き残らせるつもりはなかったと思うし
相手がわちゃわちゃしてるだけで
黒沢がなにをどう思ってるかとか
一切見えないからなー
引き延ばしがひどすぎるのも相まって
一体俺はなにを読まされてるんだろうって気分になる
黒沢は再び昏睡状態となった完
終わらなくても1巻の天国編みたいなの数ヶ月やりそうだな
神林が神様からチートスキル貰ってんのか
あのマイクが伝説のマジックアイテムなのか
あのおばちゃん達が騙されやすいのか・・・
黒沢に心臓蘇生の救助にあたる神林。軽い衝撃で心臓震盪になり心臓が活動を行わなくなる稀な症状がたまたま起こった。神林はオバムに黒沢がわざと「仮死状態」になり勝負を無効にしたと説明する。ただ眠っている人間に腕を極めて勝利宣言しても勝利にはならないらしい
決闘とかほざいてたくせに黒沢殺しちゃう可能性一切考えてなかった
殺す覚悟がなかった！とかナレーションで言うかと思ったら言わなかったな
トムとジェリーでさ
追いかけてきたトムにジェリーが
「待った」って言ってトムが止まるとその隙にジェリーが反撃するパターンがあるけど
それをずっと見てる感じ
>>454
仲根の連れか？
あれも女子大生やなかったっけ 黒沢の漫画の通りならゴリラみたいに胸を叩いてれば
其の内簡単じさつできそうなんだが？
サッカーやドッジボールで心臓止まったやつが何人いる？、
2中のしづかだな。スピンオフにもちょっとだけ出てた
黒沢以下の中年男なんか沢山いそう
中高年派遣社員34万人の美しい国日本だし
風の大地の沖田が雷に撃たれて黒沢と精神が入れ替わると予想
>>477
連載開始当初は正社員とはいえ土方で年収250万の最底辺の人間扱いだった黒沢が
いまや中か中の上レベルになってしまってる事実、まさに大本営発表ですな自由民主党 オバムの中には看護師経験ある人ぐらいいると思うが気づいてないのかね
>>480
年収ははっきりと書かれてなかったと思う さすがに250は低すぎだろう それに使い道がなかったから無印の時は預金も結構あったはず
ところで今現在、その預金はどうなった？
なんか御木の病院から退院する時も、ホームレスになる時も
今の黒沢の個人資産がどうなってるかはボカされてたような気がする
会社クビになるから（誤解だったが）いずれ無一文になるって危機感だけで
>>474
クソ漫画（マイナス）同士を掛け合わせてプラスを狙う作戦かな？ 貯金300万を1度か2度こえたぐらい、って漫画内で書かれてた定期
>>486
それでも次の就職を見つけるまでの資金としては役に立ちそうだけど
なんで就職をあきらめてホームレスになっちゃうのかな 黒沢が数百万の貯金持ってるなんて知ったらホームレスの
仲間たちも唖然とするだろうな
なんでお前はここにいるんだ、なぜまだ金が尽きてもないのに
人生諦めてここに来たんだって
でもって先生に誘われて流されるままに来たと聞いてさらに唖然
先生も黒沢がまだそんな貯蓄があったのに自分にひょこひょこ
ついてきた事を知って呆然
そもそも実家あるのにな、まあこじえもんも実母生きているけど
>>484
中学生達に拉致された時に財布に銀行のカードが入ってなくて家にも１，２万しかないというセリフがある
その後助けに来た坂口達の前で無様に命乞いした時も貯金があるという話は出てきていない
本気で命の危機を感じている状況で貯金の事を隠そうとするとは考えづらいので過去には貯金が３００万を超えた時期もあったが何らかの理由で溶かしてしまい本編の時点では貯金ゼロだった可能性が高いと思う ゼロにも出てたのか、銀と金にも出てたぞ
ちゃんとセリフありで、本人役で誠京麻雀やってた
どうせなら西条ではなく、福本先生を地下に閉じ込めればよかったのに。
おもいっきり作者アピールしてたぞ
全く知らない人が見てたらなにこの脇役しゃしゃりでてんのて感じだろう
島本和彦もアオイホノオに、意外なところでは村上もとかも
ＪＩＮのドラマに出演してたから、実はそう珍しいことではない
水島御大に至っては映画のドカベンで明訓の監督を自ら演じるという
偉業を成し遂げたが
こじえもんの時親に会わす顔がないとやってたけど
昏睡から目覚めたばかりで行方不明になるとか見舞いに来た親の気持ち欠片も考えてないよな
「おふくろが俺を気遣うのは当たり前だから」とかクソ生意気なことを抜かしていた
>>499 俺の母ちゃんは「水島新司＝古事記」とマジで思ってたｗｗｗ
同じく、ジョン・レノンも古事記だと思ってたｗｗｗｗｗ 親方達、助けに行かないのかよw
まあ、そんな事したら決闘にならないけど。
救命作業だけで三か月くらいかかっても不思議じゃないな
まだ読んでないけど黒沢が負けても別にいいんじゃないって気がしてきた
最近ええかっこしすぎだったから
美咲ちゃんとチューなんておこがましいわ
大して人気のない黒沢すら引き伸ばしかよ糞だな読むのやめるわ
透明棒を使って来ることは知っとったって急になんだよｗ
たとえ心臓が動きだしたとしても救急搬送しないわけにはいかんだろ
舟木さんの偵察、先生の予測、その後の対策特訓の成果、
もったいぶった挙句、結局使いどころを失ったわけか
それとも「ここで黒沢の心臓止まったら面白いぞｗ」って急に思いついて
予定してたプロットをドブに捨てたのか
どっちにしろ福本は本気でアルツハイマー疑った方がいいんじゃね？
初代で「あれ結局使いませんでしたね」「ああ、必要なかったな」
で終わってったのと同じ雰囲気をちょっと感じた
>>517
でもあれは別に詳細な事前準備描写があったわけじゃなくて、
「入れる余裕なかったけどこんなアイデアもあったんだ」って感じに福本が
打ち切りでやけくそ気味に描いたものに過ぎないからまだ可愛げがあるが、
今度のは舟木さんの偵察を始め事前対策のストーリーを何ヶ月もかけたのに
このオチだもんな…
カイジで言えば沼編でカイジとおっちゃんの沼攻略の事前準備編を
きっちり描いたのに、パチンコ台の工作だのビル傾けだのの伏線描写が
全部スルーされて、あれは全部無駄な回だった事になるようなもんだ なんかまたあの世に行きそうだなぁ
あの世編をやれば盛り上がるって味をしめてるふしがあるし
あの世編がだらだら続くのは勘弁してほしい
>>518
今の福本が行き当たりばったりなのは明確じゃん、零の続編とか（ドリームキングダムどうなった？）和也編とか（なんで逃げる） 行き当たりばったりが全然向いてないのにな
かつては完全にオチから逆算して描くタイプだったのに
お前が得意としてた武器を思い出せやと言いたい
>>519 「アカギ」で鷲巣様が家来にした閻魔大王が登場したりして。 酷すぎて失笑したわ
船木は嫌いなキャラだったけど今回ので流石にかわいそうになった
スネーク編が全部ムダエピソードになったし
アカギ終わって引き伸ばしの精神だけをカイジと黒沢が受け継いだなぁ
これでgoだせる編集担当が相当緩いんだろう。
でもカイジは黒沢の惨状よりはマシなんだろう？
スピンオフ受けまくってるし
前回 電流流すぞ
今回 流した
次回 ダメか、かはっ…！かはっ…！
その次 もう一回だ！
その次 流す
その次 が、ダメっ…！
その次 マダムが騒ぐ 神林、得意の嘘八百でごまかす
その次 黒沢の精神世界へ
その次 黒沢地獄めぐり編突入
別れたエリアで神林はAEDの代用として電流を黒沢に流す。その際、自身の感電防止および心臓打撃として黒沢の背中に飛び乗る。 先生はひとりぼっちで闘っていた黒沢に自身の推理が全く役に立たなかった無力さに親方逹路上生活軍団とともに黒沢の蘇生を祈る。
先生の知恵も、神林の必死さには叶わなかった、というかわかるはずがない？
>>520
カイジスレがないんでここで聞くが
何で沼で勝ったやつは見逃してぼっちゃんに勝つと追うんだろう 恋の介の必死の人工呼吸で蘇生する黒沢!!(;・∀・)
>>529
沼は衆人環視でぼっちゃんは黒服すらいない状況だからじゃね、勝ったら逃げるってようわからんけど 今さらだけど黒沢が白刃取りのインチキをあばいたことで今までの恋之助の演武も全部インチキじゃないのかって疑われてそれを払拭するために決闘するって流れだった気がするけどなんでオバムの誰一人も不自然丸出しパフォーマンスに疑問持たないの？
これからの予想
黒沢、天国で自分の祖先たちと生き返るか議論
↓
このままじゃ終われんと黒沢蘇生
↓
神林、黒沢の蘇生に安堵するもいったん休憩を取ると宣言。
表向きの理由は蘇生に秘儀を使い過ぎた恋の助の体力消耗を防ぐためと
嘘八百でオバム達を煙に巻くｗ
↓
休憩所で再び黒沢に八百長を提案する神林、インチキのネタも尽きこれ以上
黒沢と戦ってまた心臓発作でも起こされたらもうカバーできないと悟り、百万の金を
黒沢の前に置く。
↓
黒沢、激怒して死んでもやると断言。恋の助、ひょっとして人殺しになるかもとの危機感から
再び親指しゃぶりの赤ん坊状態になる。
これで来年の２月くらいまで持たせるぞｗｗ
ひでーなコレ
あの仕込みに費やした数ヶ月間に渡る連載は完全に無駄だったわけか
もう資源の無駄遣いだからビックコミックは今すぐこの漫画を打ち切ってはいかが？
舟木の侵入作戦とか小学校時代の話とか、
終わってみれば全部無駄だったんだもんな
>>535
黒沢より全部面白い漫画が載っているわけじゃないしな >>529
ぶっちゃけるとカイジが金を勝手に持って行って逃げたから
勝負に勝って正当な権利が有るといっても相手から受け取るという手順を踏まずに勝手に持っていったら窃盗と同じだからね カイジの落ち度は価値が保証される場で勝負しなかった事だな
岡村との勝負ではその和也が勝負立会人になってたけど
>>536
ライブ感だし
それはおもしろい証だろ
昔のジャンプとか読んだことある？ ライブ感て週間漫画で更にキン肉マンみたいな面白いやつ限定な
軍師 「巨大地震 原発事故の対策を考えた！」
〇巨大地震が「また」おこった場合の「原発事故の対策」を考えました！！
「北海道の原発事故」に備（そな）えてください！！
「ディーゼル発電機」を６基、北海道の原発の近くに、はこんでください！！
「ディーゼル発電機」の故障（こしょう）に備えます！！
「消防車」も４台、原発の近くに、はこんでおいてください！
「原発事故」がおこった場合、「水を放水」して原発をひやしてください！
「自衛隊の軍人の方たち」は、「覚悟」を決めておいてください！
万一事故がおこった場合、「自衛隊の隊員たち」が、むかいます！
事故がおこった場合、主な判断は、「原発の現場監督」に
おまかせします！！
「政治家や東電」は、「補給」（ほきゅう）に専念します！
「東電の幹部の判断」には、任（まか）せられません！！（前回の反省）
「政治家と東電」は、「食料」と「補給物資」の補給に専念してください！
安倍総理は、選挙活動を、「今すぐ」中止して、「北海道の地震の対策」
に専念（せんねん）してください！
「自衛隊の隊員の数を、２万５千人から、１０万人に増員して下さい！」
原発事故対策 軍師
このまま黒沢が死んだら、
神林が踏み殺したことにならないか？
>>536
真剣白刃取りで頭ぶっ叩かれた時のほうが人の役に立ってるとか皮肉だな 堂々と使える4億と帝愛からコソコソと逃げ回らないといけない24億。
やはり4億でやめておけばよかったな
オバムが洗脳されてるのが不思議で仕方ない
いくらなんでも今の状況がずっと続いて騙されてるて不自然だろ
以前、疑問もったオバムが出たり
一度は愛気流を見捨てたのに
オバム全員が神林の言葉を信じ切ってるのが不自然すぎる
>>550
目撃者（マダムたち）には見えてないから、警察の捜査が入ったら神林のせいになるかも。 >>548
あの世界の帝愛はジャニーズ吉本安倍くらい
強いから簡単にもみ消せるだろ
ついでにカイジ一派も簡単に消せるはず
だが漫画の都合上消さ（せ）ない 鯉之助がその気になればオバムを味方につけて神林になすりつけられるかもな。
神林の弁舌なしじゃ無理かな。
>>529
沼は商売だから
7億は損害だけど、それ渡さないと流石に帝愛カジノの存続がヤバい
和也との勝負は馬鹿息子の道楽だから
そもそもそんな約束守る義理もない
カイジ対会長のやつだって勝ってても億貰えて無事帰れたかは怪しいと思う 沼は一般客が見物してなかったっけ？
借金してた奴らならともかく一般客まで口封じはさすがに帝愛でも難しいでしょ
和也のはカイジが唆して勝負に持ち込んだ体にされると思う
>>554
黒沢が倒れたときは周囲に恋の助以外はいなかったし >>555
シンプルでいいよな
恋の助編みたいにダラダラしてない
長い話でもホームレス対ガロンキッズ編だしな >>559
でも、そのあと神林が確認して
寝てるだけだって宣言したし、その後殺したって事になるのでは？
っていうか、神林が決闘外で殺したことにしないと、
愛気流がやばいでしょ。 >>562
警察が介入したら事の経緯とか死因とか全部バレるでしょ
そうなったら直接殺したのが恋の介だろうが神林だろうが大して変わらんよ
どちらにしても愛気流は終わり あんな踏み方したら肋骨折れて肺に刺さるか背骨折れて不随になると思うが
まあ漫画だしね
というか死んでようがなかろうが警察来たら決闘罪では？
あんなに人が集まってスピーカー使って騒いでるからどうしても目立つはずだよね
パトロールしてないのかな？
黒沢は失うもののないホームレスだしな、刑務所編とかやればいい
>>565
決闘罪は、立ち会った人も処罰対象（最高で懲役1年）。観客も全員アウト。 >>568
そんな取材が大変そうなのはやらんでしょう 武道の試合って体裁とってるから決闘罪にはならないのでは
だから相手が死んでも罪には問われない
罪に問われなくてもこれが世間に知られたら社会的に死ぬな
閃光弾も電気も透明棒もホームレスの先生にバレてるんだから
罪に問われるでしょう？
>>553
「もみ消す」と簡単に言うけど実際には各方面に金をばらまいたりお願いしたり脅したりと多大な労力と資金と影響力が必要なんだぞ
下手したら２４憶よりそっちの方が高くつく
そこまでしてもどこから情報が洩れるか分からないから１００％隠蔽できるという保証もない
いくら帝愛が強大な資金力と影響力を持っているといってもそんな不必要なリスクは背負わないだろ 前から思ってたけどこのスレには恋の介並に世の中や人生を舐めてるというか何かを成し遂げるにはそれ相応の努力や時間やリスクや運といったものが必要という事を理解してない人がいるよな
現実的じゃないなんて事言いだしたら
そもそもあれだけ広い範囲に電流ながす仕組みを作る事自体非現実的なわけで
ずる賢い神林の事だから、愛生流は滅亡しても黒沢殺しの罪は恋の助に全て被せるように仕向けるくらいはしそう
先生も親方も結構頭いいし常識もコミュ力もある
こんな人がなんでホームレスやってんだろ
仕事してた時の方が社会不適合てのはよくある つまりホームレスになってから立ち回りが上手くなり頭も良くなった 先生と親方は大学出てるぽいが
親方は借金とか妻子に逃げられたとかで
先生は大学の教授争いではめられて辞めさせられて人間不信とか
もしかしたら作家で逃亡中なのかも(^^;)
>>576
かっこいー
こういうカッコいい人はドラえもんスレで「おまいらのび太並」とか
書いてんだろーなー 続編がオリジナルよりも長く続くが、オリジナルの方が遥かに
濃厚に感じるっていうのは漫画あるあるの一つ
他の漫画では胸への衝撃で心臓が止まった時は同じ強さの衝撃を背中側から与えれば心臓は動き出すと言われて
実際そうなってた。神林の背中踏みは強すぎたんだよ。
自分で自分の心臓マッサージして生き返ったやつもいたな
星矢vs紫龍でもそのネタ採用してたけど、音速拳を気絶してるときに喰らったら死ぬと思うw
A 愛生流が
E 生き残るための
D 電流
ってあるが、頭文字取っただけなら「AID」にならないか？
ローマ字読みで韻を踏んでいるのであれば、「IED」にしなければならないし。
一生懸命考えたんだろうけど、そんな暇あるならさっさと話を進めて欲しいわマジで。
土曜放送のＮＨＫＢＳプレミアムで放送していた「とことんフランス」って特別番組内で
日本の弁当文化が漫画の影響でフランスで流行っていることを特集していたんだけど、
でできた漫画がよりによって黒沢だった。フランス人もなんちゅう漫画を読んでいる
んだとひっくり返った。
フランス人はあの悲劇にして喜劇のアジフライ弁当を知り、自分たちも弁当に興味持つのか。
さすが、ペーソスと皮肉の国だな。大好きだぞ。
>>607
出てきた漫画のコマのカツ弁当の御飯の上にアジフライが乗っていたけど カイジの方がコレよりはまだマシだな
少しづつだし動きはあるし
今号では堂々と放送禁止用語出してた
カイジで和也がマザーソフィーから落ちるのを助けるシーンがあったが、今回の黒沢はあれくらい有り得ないと思った。
オバムももう限界じゃないか？
オバムの中にも、ふつうに常識ある人とか医療業務従事者がいるだろうに。
あと、観劇とかホールでのコンサートなんかでは、オペラグラス使うのも常識だから、インチキの一部始終が見えてる人もいそうだけどな。
思ってたよりもしょーもない話だったけど
あの世編とかぐだぐだ続けられるよりはよかったのかも
ようやく生き返ったな
で、勝負の決着どうするの？
黒沢がダウンしてたのは認めないようだし、心臓止まって死にかけになってた黒沢にそのまま試合継続とか命じるのも酷だし
オバハンらが去ったあとに「ここからが真の決闘だ」とかいいそう
恋の介の話まだやるのか…
ホームレス達に見守れて あったけぇ…最後の最後…あったけぇ…エンドで終われ
愛生流からお詫びにキャンピングカーを入手して、カイジたちと合流する展開希望
電流で恋に目覚めて神林とマキオに教えられたハッテン場に行くend
ホームレスだった記憶なくして日常生活に戻って新章始まるって展開じゃないだろうな
でも記憶喪失ありそうだな
取り敢えずは引き延ばせる
>>615
常識あるような奴はあんなものに夢中にはならない 黒沢が意識を取り戻したのが春だとしたら途中カブトムシとか売る話があったから半年は経ってるのかな？
冬場のホームレスの話とかちょっと読みたい
あれだけの大金冬に備えないでパッと使っちゃったんだよな
水を運ぶのが大変とあれだけ言ってたのに水運び用の道具も買わないし
僧侶になりすまして贅沢する話（酒所望）で、
2015年の近代麻雀（竹書房）が出てきたので、復活してから2年経ってる事になる。
前回も背景が2003年なのに、発表されていない「ハウルの動く城」を知っていたから、
ゆでたまご先生並みに年号を気にしないんだろうな。
ああそんな話もあったっけなぁ。それもつまらんかったが
今のはもっとつまらんからつまらなさで上書きされていく
新刊買ったけど全然話進まないな
なんでこんなに引き伸ばすんだ
旧の頃は仲根戦だけで引き伸ばしと散々スレが荒れたけどな
今思うとサクサク話が進んでいたし、ラストのガロンキッズ戦も福本にしてはスピーディーだったと思う
新で話が引き伸ばしに引き伸ばしになっているのに誰も冷めているな
たまにスレがスレ違いのカイジの話題で伸びるけど
>>636
カイジのチンチロとか沼のときも
作中の年でなく連載してる年の曜日になってたしな
作中ではいま何年ってのがガバガバなんだよな 恋の介の話8巻からやってるのか
引き伸ばしすぎだろ
で心停止起こした黒沢とまだ決闘をするみたいだ、心停止して蘇生できたら病院直行しなきゃやばいと思うんだけど
新黒沢でも、こじえもんのエピソードとか、いい話もあったんだけどな。
ゲバラは少しジーンときたけどな
少し成長したゲバラとか
恋ノ助があかん
他の連載もつまらんの多いから黒沢はその中では上位の面白さだよ
決闘再開しておばばが黒沢が弱っているとチャンスをつかんだ顔したけど、
今度黒沢が本当に死んだらあいつら今度こそ完全に破滅じゃない
馬鹿ばかりだろ
14巻買ってまだ読んでないけど、連載でもまだ決闘中と知って愕然としております
恋の助いま手加減効かん危険なテンションだな
これマジでヤバいかも
散々引っ張ってマジで死ぬって福本は引き伸ばしの達人よのう
わりと本気で死にかけたんだから
なんとかオバムを納得させて勝ちましたってことにすればいいと思うんだ
実際心停止から回復した人間って立てるものなんかえ？
恋「空ドンやるか？」
神「心臓弱ってるから止めろ」
恋「なら電気？」
神「心臓弱ってるから止めろ」
なぜ決闘を止めさせない？
黒沢は一度殺されたんだから土下座して降参しろよ
そうすれば合気道も客のマダムも納得するだろ
黒沢が決闘を続ける理由がもう何かさっぱりわからなくなった
神林は黒沢がぶっ倒れた時点で勝者恋の助のコールすべきだった
どうせ3秒くらいだから黒沢の生死には関係なさそうだし
恋の助が弱ってる黒沢と互角だったら、おばばも諦めそうだけど。
>>653
ボクシングでも10秒ダウンしていたら負けだからね
とりあえず恋の勝ちにしておいて
3月後再試合とかにして引っ張ったら良かったかも >>660 それにボクシングなら、ダウン10秒よりも深刻な
ダメージでぶっ倒れていたら即KO宣告でドクター召喚だもんな。
神林も即恋勝利を宣言しておくべきだった。 昔のプロレスみたいに血の入った袋用意しておきゃぁ盛り上がるのに隠し兵器ばっかり…
今号見てきたけど
回を重ねる事に酷くなっていくな
末期のアカギくらい酷い
アカギもそうだったけど主人公がめちゃめちゃ強いのに
相手が小物で雑魚な癖、超苦戦しすぎ
引き延ばししすぎで世界感やキャラ崩壊してるし
カイジもぱらっと読んだけど
下調べ（金関連）してるぶん
まだカイジの方がマシだしやる気も感じられるな
黒沢も大概クソだと思うぞ、乞食であることになんの疑問も抱かないんだし
旧黒沢末期に出たホープレスたちはあれでもスーツ持ってるくらい這い上がりたい意志は持ってたのにな
旧黒沢は最初はホープレスを軽蔑していたのにな
それがホープレス達のスーツ見て彼らの這い上がりたい意志に心打たれたから
黒沢はホープレスのために闘う気になったんだよな
その頃の黒沢が今の黒沢見たらどんな反応示すかな…
旧黒沢と新黒沢が瓜二つの赤の他人に思えてしょうがない
福本かアシが描いてるか知らんが
明らかにもうやる気ねーだろ
アカギのエンマ大王登場みたく、思いっきりふざけて打ち切りに追い込めや
こうやって引き延ばしてるから、俺が黒沢の年齢に近づいてきた・・・
アシにやらせた結果最強伝説仲根じゃん
最強伝説仲根も萩原天晴に頭下げてシナリオ担当してもらえば良かったのにな
福本は原案でいいや、寝ているだけで金が入ってくるからもういいだろ
というかカイジの全盛期も、ブラよろの佐藤がほぼ顔以外全部書いてたらしいし
福本の仕事は顔書くだけだな
ゴルゴの顔だけかく さいとうたかおみたいに
要は福本仕事するなと言う事だけど、これはこれで福本がニートしていても
大金稼ぐ事ができるのがムカつく
川内ナレだとしてもやはり面白い、チョーさんいい演技だ
新黒沢がアニメ化は絶対無いけど、もしあったとしたら声優は
黒沢・玄田哲章
舟木・飛田展男（ちびまる子ちゃんの丸尾くん）
先生・
親方・
美咲・
神林・若本規夫
恋之助・落合フクシ
カイジってサザエさんシステム採用してなかったんだな。。。
もう完全に叩きたいだけの奴だな
ただの福本嫌いじゃん
福本自体は才能無いと言われながら努力を実らせた苦労人なのにな
今の福本が自分の過去の努力の上に乗っかって、
今まで積み上げた名作を破壊するのが許せないだけだよ
旧黒沢が好きで名作と思っているけど、新黒沢の堕落ぶりには泣きたいわ
アカギ・カイジも過去は名作だったのに今の福本が自分から破壊しているのが悔しい
福本が一切手を付けていない銀金がまだ破壊されずにいるけど
アニメよりもドラマ化が見たい。
いろいろ変更があるだろうけど。
中学生が車運転→大学生に変更
走馬燈の歴代アイドル→いろいろ変更
コナンの生まれ変わり→日テレ以外だと別の探偵に差し替え
朝の贈り物→激辛ソースに変更
堀北真希、SMAP組体操→カット
最強伝説仲根１巻ってなってるけど2巻は出るの？
連載終わった感じだったよな
ツマラナイものはツマラナイと言うしかない。
黒沢ももうアシスタントがストーリーやネームをやっているとしても俺は驚かない。
>>662
無理に続行して黒沢が死んだら
警察が介入して一門の主な奴は手が後ろに回るからなー
恋勝ちにして再試合で引っ張る方が賢明 仲根なんて、旧黒沢のパロディだろ。
軟骨ライスや天3点スペシャルをインスタに載せる日が来るだろうか？
最新号でカイジは2001年よりも前の時代であることが判明したな。 銀行預金通帳つくるわけだがカイジが身分証明書を実家にある健康保険証しか持ってないことも判明した。 原付免許証持ってるでイメージ通りで誰もが納得するだろ
福本にとって黒沢が一番思い入れあるキャラだったはずだと思うんだよな
だって黒沢の誕生日を自分の誕生日である12月10日に設定したくらいだから
それなのになんでこうなっちゃうかなぁ
思い入れあり過ぎて甘やかして駄目にしているのじゃないの?
実際のホームレスの辛苦など味わせたくないからホームレスファンタジーで好き勝手しているなろう系になっているし
福本はキャラに冷淡だけど黒沢だけは自分の投影なのかずぶずぶに甘やかしているわ
同人用語で萌え駄目と言うのがあって作者が自分のお気に入りのキャラを優遇し過ぎて駄目になると言う意味だけど、
黒沢は福本に優遇され過ぎ
こいのすけ編いつまで引っ張るの？
バキやドラゴンボールがスムーズに思えてしまうくらいだ。
DBは次回が待ち遠しかったが、黒沢はそんな気が全く感じさせない。
黒沢心停止した時そろそろ最終回かなと思ったらそんな事はなかったな
この戦いに勝っても別に黒沢が安定した仕事につけるとかいうわけではないので
決着がついてもまだまだ連載は終わらないでしょう
何巻まで続けるつもりだよ、もー福本が死んで終わりでいいよ
恋の助に勝ってホームレス達と一緒に勝利を喜んで終了でいいんじゃないのか？
恋之助に勝つ事に何も意味がないんだよな…
勝ったどころで黒沢達ホームレスの境遇変わる訳ではないし
最初の妄想通り恋之助に勝って女子大生と結婚して終わりでいいよ
夢オチ以外終わらせる方法無いんじゃないのか
実は黒沢はまだ意識を取り戻してなかったEND
>>700
周作に頼まれてるわけだから、戦いに勝つ意味がある。 >>703 ないない
黒沢は恋の助の人生を助けてやってるつもりなんだろう
なぜかは分からん なんとなく恋之助に勝ってほしいよ。 黒沢調子こきすぎ
別に黒沢このまま負けてもいいんじゃね
次のページで負けて、翌日とかなってもなんの違和感もない
もうどう終わればハッピーエンドになるか分からない
黒沢が社会復帰に成功したとしてもホームレス達はそのままだし
社会復帰後もホームレスと交流あるはなんか違う気がする
恋の助が調子に乗ってパンチやキックが大振りになってきてるのが伏線だな
黒沢がフラフラになりながら頭を下げたとこにわざわざ突っ込んで顔面にカウンターになって失神しそうだね
>>695
ドラゴンボールって原作はほとんど引き延ばし無かったぞ
アニメは酷かったが
アニメ1話を引き延ばし無しで作るとなると原作が3話か4話くらいは必要だからね 黒沢がアニメになっても、トイレで数分テレビから離れても話進んでなさそう。
>>711
「もうちっとだけ続くんじゃ」を20年ほどやるのは引き延ばしで無いとでも。 黒沢がエピソードどんどん追加して巻数が伸びてるなら文句言わないわ
>>713
うむ、「ドラゴンボール」の20年間は、引き延ばしとは言わないと思うよ。 ドラゴンボールは接着剤で新しい部品を次々とくっつけていった感じだけど
黒沢は同じ一つの部品をハンマーで叩いて潰してペラペラに伸ばし続けてる感じ
>>717
年配向けの漫画誌だから急ぐ必要ないんだよ
少年誌と比べてはいけない スペリオールの主な読者層は釣りバカ日誌とか黄昏流星群みたいな起伏がない漫画が好きなんだろうが
今の黒沢もずっとよく分からん決闘やってるから、意外と支持されているのかも知れないよ
ポケモンGOとか弥勒菩薩みたいなトンデモがちょいちょい挟まるから馬鹿にできないよな＞黄昏流星群
コンビニで単行本を見かけたので久しぶりに読んでみたけど、ハゲの小学生時代がクズすぎて｢ホームレスになるべくしてなったな……｣って気分になったよ
主人公たちを底辺にするなら、もうちょっと同情できそうなキャラにするもんじゃないの
それとも読者に｢こいつらよりはまだマシだ｣って見下して嘲笑させたいの？
>>700
今の黒沢を擁護するわけではないけど無印のアジフライの頃から「それ上手くいったとして何か意味ある？」という事を全力でやるダメ人間の話が黒沢じゃないの？
前向きに人生を改善していく話を黒沢に求めるのがそもそも間違ってると思うんだけど
カイジにギャンブルを止めて真面目に働けよというようなものでしょそれ 出世だのなんだのとは無縁の中年になっちまったけど
せめて身近にいる現場仲間ぐらいには俺の良さを知って欲しい…人望が欲しい…
中学生相手の喧嘩とかバカみたいだけど人間としての尊厳のために…やる！
ささやかながら人生を改善しようとしてたのが初期黒沢のイメージだなぁ
そしてそれが空回りするから面白かった
今の黒沢は現実にはあり得ない常夏のホームレスという境遇でいいと本人が思っているから、救いようがない
この漫画の今の主人公て恋の介一派じゃないの？
黒沢って銘打ってるものの
ずーっとあいつら視点だし
黒沢仮死状態なった時も黒沢視点でなく奴ら視点
まぁ何にせよ今の状態なら勝敗はともかく
黒沢後遺症残るか死ぬだろ
なんで神林とおばば止めない？
クソホームレス共も黒沢の事思ってるなら
死ぬ気で止めにいけよ
ここ数週間くらいの展開はありえなさすぎる
まるでファンタジー
架空とはいえこの世の出来事とは思えない
オバム達も一度見限った癖に
誰も不審に思わず恋の介一派側なままなのが変
ファンタジーなこと自体は別にいいんだけど
単純につまらん
一度始まった戦いが当初の予定から大きく狂って泥沼の戦いになるというのを黒沢でよくやるんだけど
今のやつとかしょーもないことダラダラやってんだよな
中学生に追いかけまわされる展開は長いと思ったけど、新にくらべたらどれもがはやく感じる
現実の時間でこいのすけが登場してから何年経ったんだ
カイジスレ立たんかな?
アシかなんかに依頼してスレ潰すとか
>>736
ダメもとだが、「福本信行総合スレ」とか建ててみたらどうかな。
それでも目をつけられて潰されたらしょうがないけど。 美咲ちゃん可愛いなあ
まさか福本漫画で女の子が可愛くと思えてくるとはね
絵はともかくキャラクターをしっかり描ける力量持ってると強いね
黒沢が後ろにひっくり帰って足が恋の介の股間にヒットで両者引き分けかな
まだ出ていない「プランD」があるんだぜ。先はまだまだ相当長いよ。
久しぶりにスレ見たけどまだ恋の助がどうのとか言ってんのかｗ
マジでワシズ化するのかなあ
黒沢、好きだったのにな
オリオン街の一話が何か覚えあるなと思ったら黒沢だった
昔居た会社で、少し残業して会社を出ると、同僚らがタクシーに乗る所に出くわした。
どうやら飲みに街へ行くところだった。
気まずさ半分、ご愛想半分で先輩が、
「お前も来るか？」
もちろん断ったさ。
はじめっから頭数に入ってないんだし。
家庭の調理実習でサンドイッチ作っている時に、レタスが余ったからみんなの玉子サンドにしこんでやったよ。
玉子にレタスだぞ。豪華じゃないか。
誰だこんなことしたのは？
あ、俺だった。
しかし、見事にレタスだけ捨てられたよ。
何だったんだ、俺の努力は。
黒沢が倒れついに決着！
・・・な訳ねえよなぁｗ
当然年越すよなぁ
一昨年 恋之助打倒
昨年 恋之助リベンジ準備
今年 決闘
もう4年目入るじゃないか
新黒沢はいくらホームレスファンタジーになっても
恋之助編までは各エピソードがサクサク進んでいたのが唯一の取り柄だったのに
恋之助編に入ってから無駄過ぎる引き伸ばしで完全に唯一の取り柄を捨ててしまった
来年もまだ恋之助と思うとうんざりする
>>705
1年前は俺もそんな気持ちだった
今はどうでもいい 恋の助の飛び蹴りで決着ついたぞ
黒沢敗北
まあ立上がりそうだが
予想。
黒沢が再び立ち上がる。
調子に乗った恋の助が再度飛び蹴りを決めようとするが、黒沢の頭突きで
足の親指を骨折、痛みを感じたことでヘタレに逆戻り、機動力も失い、ノロノロ
した鬼ごっこを続け、マダム達に不審を抱かれた神林が焦り、プランＤの発動を決断。
プランＤの正体はおそらくライトを一時的に消して暗闇にしてから黒沢を集団で袋叩き
と思われる。
黒沢心停止→蘇生→決闘→心停止→蘇生→決闘
これで来年1年もつｗ
嘘食いのハンカチ落としじゃねえんだから、心臓を何度も止めたらガチで旅立つぞ
カイジで注目されたころ
過去作のアカギ 天 銀と金 全部傑作レベルで天才じゃないかと思われた福本のカリスマイメージは見る影もなく
死ぬ頃は やくみつるや江川達也レベルの漫画家として、人知れず 忘れ去られるんだろうなあ
掛け持ちで連載したり名言残したり、そんな時期もあったね。
新刊だしゃアマゾンの星２くらいの漫画家って高橋洋一だけかと思ってたわ
>>759
だってくそつまんないししゃーない、辺ちゃんも連載再開したときはカイジのノリになっていたし 福本にも漫画家にも限った話じゃないけど
90年台～00年台初期あたりが能力のピークで
それから20年近くたった現在では「……」ってなってる人多いよな
福本がダメになったタイミングって赤木の死後だと思う
調子のって最強モードになった愛之助と再戦の流れやろ
>>755
数メートル走っただけで息切れを起こすクソ雑魚病気心臓持ちの漠さんでも後遺症無しで2回も蘇生できたんだし
黒沢だったら同じく後遺症無しで4回ぐらいは蘇生できそうだね 蘇生薬ないしあと心臓マッサージができなくて電気を流すだけ
黒沢が心停止からの蘇生間際だから負けても仕方なしという流れを作ったあとで
もう一戦してリベンジしたらそれは話的にきれいかもしれないけど
そんな何年もかけてやることじゃないよな
これはキン肉マン対ロビンマスクだな
黒沢が無意識のうちに恋の介を関節技で泣かせるんだろ
カイジてワンポーカーで和也から軽トラ用意されて動じなかった時点で運転免許持ってるで何の問題なかったよな
今後の展開予想
１、黒沢負けもK札が来て恋の介一派逮捕で試合に負けて勝負で勝った
２、黒沢負け、1勝1敗だからもう一回勝負みたいな感じで更に引き延ばし地獄
３、黒沢起きて決死のクロスカウンターで逆転勝ち
４、黒沢死ぬ（植物状態）
まぁ恐らく２か４だろうな
鯉之助は恐らくモデルがいて謝礼貰ってんだろうね
じゃなきゃ何の魅力ない敵を主人公格に押し上げて
つまらない話を延々と続けよわっちい敵キャラ側を有利にする説明がつかないもん
2じゃないかな調子のって強い状態の恋の助周辺やそっからの凋落や成長は書き出そう
黒沢はまず神林をぶち殺せばよかったのに
無法者のホームレスなんだからルール無用だし、神林はあくまで恋の助の勝利だけを狙っていたから手出しできない
神林がいなくなればあとは作戦なしの雑魚 下痢便でも投げつけて再起不能にすればいい
悪役レスラーがレフェリーを攻撃するのもお約束だしなあ
久々に読んだけどまだ決闘やってんのか
ボケた爺さんが道場に潜入した頃に見るのやめたんだけどあれからもう一年以上経ってるだろ
それからずっと特訓とかしてたのか？
ホームレス軍団vs合気道一門の大乱闘とかやってくれないかな。
親方が「もう我慢ならん！」とか叫んで始まる。オバムの興奮も増すだろう。
アカギが終わった分手が空いたはずなのに何でカイジは定期的に休むの？
週刊連載なんだから休まず連載し続けろよ
ヤンマガはカイジ以外の作品も定期的に休むし雑誌自体がそういう方針なんだろ
内容のクソっぷりについては知らん
カイジは麻雀編あたりからは3話掲載したら１週休みみたいな方式じゃなかったかな
リアルタイムで確実に読み始めたのは破戒録の始めからだか
その時点で3週やって1休み
＞７７６
２の引き伸ばしはさすがに無いだろうな、黒沢に勝ったら愛生流にはもう黒沢と戦う理由は
ないから黒沢たちが来ても警察呼んで終わりだろ。
黒沢にもカイジにも言えるが、とにかくもっと単行本が
売れなくならないと福本は本気を出さないだろうな
本気を出したところで全盛期にはまるで及ばないだろうが
展開の速さとか今よりは少しマシにはなると思う
売り上げもだいぶ落ちてるが、打ち切りをチラつかされるぐらいじゃないと
危機感感じないだろうし
もっともそうなってもこれまで稼いだ資産があるだろうから
ただやる気なくして引退するだけかもしれんが
本人はあれで全力だしていまだに最盛期だと思っているはず、森川ジョージと一緒で
本気というか カイジもトネガワやハンチョウに寄せてきた
ポリシーなしだからなあ
そもそも旧黒沢って打ち切りじゃなかった？
旧黒沢終了以降、鷲頭麻雀も和也編もそんな危機感を持って本気を出した形跡は見られなかったような…。
パチンコとスピンオフでさらに左手団扇な現状では尚更駄目だと思う
涯だって人気が上がらないから自分で打ち切ったとか言っていたのに、今はそんな気概は絶対ないな
インタビューでは書いてあっけど、たぶん福本が勝手に言っているだけなんだろうね
「涯」が当時の週刊少年マガジンで人気がなかったのは間違いないけどな。
オリジナルあたりで連載していたら人気あったと思うわ、編集に打ち切り宣告食らったんだろうね
椅子人間生活の時、トイレはどうしてたんだろうか
涯茶にして澤井に飲ませてたとか？
角砂糖とお湯だけだから、クソはでないし小便も少なさそう
涯面白いけど通して読むと最初の問答が長すぎ
あれ必要か？
>>794
地味な理屈を積み上げていくのが銀金やカイジアカギで脂の乗ってた福本節じゃね
今は芸が粗い 掘りにきたマキオ
北海道地図ケーキ
水牛ネックレス
株とムチ
メスプレイ
竹書房
他にあったっけ？
ハウルの動く城が旧黒沢では一番クソワロタ
掛け声にハウルの動く城を持ってくる福本のギャグセンスの冴えを感じた
旧黒沢の福本は天然でギャグやっていたのに、
新黒沢の福本は笑いを取ろうとして無理にギャグやって空回りしている
しかしあの時、作中の世界（2002年）ではまだハウルの制作発表すらされてなかったんだぜ。
旧も3巻以降は叩かれてたから騙されるな
いつ終わるかわからないカイジのパチンコ編も今だと神と崇められてる
愛之助なんてこんな引っ張るキャラじゃないよな
鷲巣でもせいぜい5年だわ
黒沢の応援に来てた、こじえもん、のび夫、舟木さんはわかるんだが、あと誰？あんなキャラいたっけ？
>>820
過活動膀胱のリンちゃん
川下の集落で黒沢たちと生活している こういう展開もいいんだけど
パチ化が決まっててその大当たり演出のためのシナリオにも思えてくるんだよなぁ
作者が作者だけに
え～福本漫画における1回負けてからの再戦の勝率は100%です ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
子供の進学費用とかもこれから色々とかかるから
ダラダラ連載引き延ばして稼ぎまーす
今回腐っても福本って思ったがな、カタルシスのある展開になってほしいが
意地の悪い言い方をするとああいうカッコいい台詞や感動的なシーンなんて、
その気になれば大抵の漫画家は描けるんじゃないの？
旧黒沢が凄かったのは、そういうシーンに至るまでの流れも良かったんであって
特に最終章のあかね婆ちゃんを守ると決心するところと、ホームレスたちが
勇気を出して雪崩れ込んでくるところ
今回はここまでグダグダな展開続けてきて、今さら黒沢がカッコいい事言ってもねえ…
ホームレス編も当時これで終わると思わなかったし冗長だよ
今の黒沢たちは常夏の苦労知らずのホームレスという誰もが同情できない存在になっているのが
完全にダウンして神林が勝利宣言したんだからさっさと試合終了にすればいいのに
あれ決着で良いくらいにはダウンした時間が長いよな
これで勝負が決まってないと言い出されたら殺すしかないぞ
>>776だけど全部ハズレかい！！
完全にダウンしてたじゃん、見苦しい引き延ばしだな
これ、もうどちらかが死ぬまでやるしかないじゃん
鯉之助らにそんな覚悟あるわけもないから終わりでいいだろ
てかいい加減、別の話にしろよ！！！！ さっき読んだ
恋の助の勝利に感動する年配マダム！
恋の助の気弱さ脆弱さは実はオダム逹もお見通しだった。姫子オババも感動して咽び泣く
神林、黒沢の呼吸と脈動を確かめて安堵する
が！「黒沢～」と不気味ではあるが希望の応援！声の主はなんとのび夫！こじえもん！そして船木！リンちゃん(こんな髭のおっさんいたか？)
黒沢立ち上がる! 恋の助に「お前ならオダムの声援で立ち上がれるか？」と核心をつく！
ああ、でも才能レベルのお調子者なら
「一度敗けた癖してっ！！叩き潰してやるっ！！」とかなって延長戦になりそうだわな。
前回でもわざわざ余計に黒沢を痛めつけようとしたばかりに墓穴を掘ったし。
「一人で戦っているわけじゃない。」というのは両者同じなんだけど
卑劣なサポートや依怙贔屓擁護されまくっているというのに自分一人の力で戦って倒したという勘違い甚だしい恋之介と
非力極まりない応援に過ぎないのに
彼等の為に立ち上がる黒沢の対比がいいね。
「負けられない。」という想いの強さでは上回っているであろうにも関わらず全然応援できない愛生流のキャラもある意味うまい。
この漫画もおもしろかったのは最初だけだったな
合気道編糞つまらん
カイジのスピンオフ描いてる人にこれも頼めばいいのに
>>837
神林「これ以上は黒沢にとって危険すぎる！取り押さえろ！！」
でチャンチャンだよな そもそも周作が傷害罪で愛生流を告訴すれば済んだ話だろが。
いくら神林でもごまかし出来ないだろう。
八百長に乗ったことがバレる
末端の奴が勝手にやったことにされる
そもそも武術の道場主が喧嘩でやられて被害届出すなんて自殺行為
少し考えろ
卑怯な手で簡単にやられちゃう武道家(笑)
みっともない上に負け犬の言い訳にしか聞こえんわな
この漫画のキャラって、下の歯が異様に多いよね？
適当に描いてるとしか思えないくらいの歯並びの悪さ。
もう一回読み直したんだけど
神林らが勝利宣言したんだから終わりだろ
これで次号巻頭カラーてまーだ引き延ばすんだろうか
つまんねーだから何にせよ今のシリーズ終わらせろよ
そんなこと言い出したら大抵の漫画はキャラの目が人間離れしたでかさだろ…
ただ目のサイズは大抵の作家がやってるし意図もわかる
歯の本数は意図がわからん
神林達は決着ついたことにしたいけどオバム達が認めない展開かな？
オバム「まだ立ってるじゃない！動いてるじゃない！止めさすのよ恋の介！！」
黒沢はしょっぱいプロレスラーだなぁ・・・・
ヒールってやつは、決着のゴングが打ち鳴らされてからが本番だろうが、
ゴングなって勝敗が付いたあとにムックリと起き上がってからベビーフェイス野郎を
こてんぱんに打ちのめすのがいいんだよ。
そうすりゃ、金が取れるヒールになれるってもんだ
ところが黒沢、勝敗が決する寸前によろよろと起きやがる、なにもわかっちゃいねぇ。
リンちゃんって単行本の何巻に出てくる？
漫喫で確認したい
これはあしたのジョー展開だな
恋之介は勝つけど老けて白髪になるだろう
黒沢は河川敷で愛生流から逃げてホームレスたちと寺に隠れた時にそのまま決闘当日まで
隠れてれば完全勝利だったんだよな。
とっとっと決着言っておけばよかったな、しかし話の経緯が経緯なだけに少しも感動できない
ようやく反撃したが、ここから盛り上がる事を期待したい。
カイジの方で話に頭使う必要無くなったからな。
黒沢とカイジでエネルギー引っ張りあってる。
風を起こすなんて･･･
まさにT.M.レボリューション！！
（見開きで西川君の似顔絵付き）
ってやるんだろうか。
なんの突拍子もなくそういうのやるからな、この漫画。
スマップ組体操とか。
さっき読んだ
1ページ目から見開きカラー 紫の髪したオバム逹「奥様。大変だわ」「悪鬼よ」 「殺戮王、黒沢が立ち上がったわ」
恋の助「なぜ立ち上がる？余計だろそれ。仲間逹の前で見栄はっても。ずっと頑張らなかったクズだろお前は」恋の助決闘に慣れ、すでに恐怖はない様子。黒沢「お前もな。」ハッとなる恋の助。
恋の助に対し黒沢は何か策があるから気をつけろと神林は言う。
「黒沢～」と不気味な声と共に黒沢は「はー」とドラゴンボールのような気功波を放つ。恋の助は呆れる「気なんてもんはねえんだよ。黒沢。俺が一番よく知ってる」だが黒沢の3度目の気功波で恋の助は少し後ろにのけぞる。
そして一閃、黒沢の一撃の拳がついに恋の助に炸裂する。
この黒沢の拳による打撃により確実に勝負は決まったものと思われるが、恋の助、次号に続く
恋の助は果たしてオバム逹の声援で立ち上がることができるだろうか
あの風圧って何なんだ？
機械じゃないよな、ホームレスたちが上流で待機していて下ってきたにしてもタイミングは
どう合わせたんだ？携帯なんか持ってないだろ？
百歩神拳
百歩離れた蝋燭の火を気を使って消す拳法の技
昔のカンフー映画に究極の拳法技として出てくることがある
漫画で最初に使ったのはマカロニほうれん荘といわれている
その後いろんなバトル漫画に使用されるが
ドラゴンボールのカメハメ波とストリートファイターの波動拳が有名
あの風は、よくなんちゃって科学番組でやってるでんじろう砲（空気弾）じゃね？
話が進むにつれ酷さが増していくな
アカギの末期に似てる
不自然な巻頭カラーだったし打ち切りも近いてことかな
他の漫画よりもページもらっといてあの体たらくぶりはないわな。
ビッグコミックオリジナルもさっさ打ち切れよ
そこまで看板漫画てわけでもないだろ？
福本作品にしては珍しく他媒体で全く見かけないし
もうこれ以上は同人ででもやってくれ
ぶっちゃけ打ち切ったほうがいい、別の大御所漫画家に書かせたほうがマシ
あれだけ神作品を連発していた福本が少しだめじゃなく
またっくダメな漫画家になったのは
単にネタ切れというわけではなく
金が入ってハングリー精神を失ったからだろうか
トネガワとかハンチョウが続くかぎり本家は終わらせられないだろ
ワシズはスパッと終わって良かった
>>883
もしくは影でアイデア出してたゴーストライターみたいな人が亡くなったか、縁切れしたか 福本と似たような絵柄の漫画家で昔、どおくまんって漫画家がいたけど実質アイデア出してた身内が亡くなってからは面白い話が全然作れなくなってしまったし、何か福本とその点が似てるなと
大昔の福本はくっそつまらん人情漫画を描いていたので先祖返りしていると思えばいい
アイデア発想力って単純に枯渇するからな
そうなると一つのアイデアを徹底的に引き延ばして省エネ使用するようになる
人情漫画というありふれた不毛の大地にある日、ギャンブルのアイデアという石油が
発掘されて大儲けしたが、それも10数年ほどで枯渇しちゃったってだけの話
それでも才能が何も埋蔵されておらず貧乏なまま消えてゆく漫画家の方が
多いんだから大したもんじゃないの
枯渇したのならそれを認めてさっさと引退しろと思うが
ちなみにトリックを主軸としていた推理小説家もトリックのアイデアが尽きてくると
サスペンスとかに移行するパターンが多い
福本もサスペンスならまだいけると思うんだが、既にジャンル関係なく
引き延ばしまくる悪癖が完全に染み付いちゃってるしな
宮崎駿監督は「風立ちぬ」のラストに「燃え尽きるのは全てを出し切った者への勲章」と
カプロー二さんが堀越次郎に語っていたしな、漫画版だけで映画ではカットされていたが
>>889
黒沢はすでに最強発言＝俺の描いたものは全部傑作とかそういう意味じゃね、頭が鷲巣状態とかアシに言われているし
本人は何書いても傑作俺天才のそう状態で無敵なんだろうよ >>890 燃え尽きたら真っ白な灰になるのでは・・・ クロサワ波はホムレス仲間が旗振って風おこした…わけないよな(;^ω^)
風圧を実際に起こった現象と思ってるアホが多すぎw
修羅の門で九十九の体から出る熱風みたいなもんで幻覚だろ
カイジでも鉄筋綱渡りで強風の幻覚で落ちた奴とかいたよな
>>883
産業化したからでないかな
福本ブランドみたいなものが出来て福本自身がその歯車と化している あれ、空気砲なんじゃね？段ボール箱とかに穴開けて、ボフッで叩くやつ。
黒沢は旧黒沢で燃え尽きたんだよな・・・
黒沢の安らかな顔のアップとラストの「あったけえ、あったけえ、最後の最後・・・
あったけえ・・・」で旧黒沢は鮮やかに終わっている。
倒れた黒沢の手に皆が泣きながらすがる場面といい、引き込まれた。
黒沢が自分の人生を肯定して黒沢のドラマは終わったのだから、もう続編なんて
作る余地はなかったんだよな
続編で黒沢にやらせることなんて旧黒沢の焼き直しに過ぎなかったし
旧黒沢を打ち切らせた編集者を当時は恨んだけど、今では打ち切りがなかったら
あんなに完全燃焼することなくダラダラ引き伸ばしと思うとGJと思う
>>899
あの日の蟻に俺はなれたかはよかったのに、今の黒沢はただの産廃だし 新でも初期の頃、グラウンドを見て野球少年だった頃を思い出して
「ずいぶん遠くに来ちまったな」ってあたりとかはちょっとグッと
きたんだけどね
ゲバラ編までは割と見れる、傘で稼いでキャバ行くあたりで完全に失望、恋の助編で見限られる
あのキャバで散財はやばかったな
駄目な意味で大きなターニングポイントだった
こおｎスレでも一斉に失望のレスがついたのを覚えてる
あの金でホームレス仲間で起業でもして、敗者復活戦の
足掛かりにでもするのかって期待が180度真逆に裏切られたから
風が恋の介の幻覚の可能性高いのは理解できるけど
コマ間に小さく「クロサワー」って合図みたいな声入ってるのが気になるんだよ
全然伏線じやないのかな？
>>903
キャバ編がなければ、美咲に出会う事もなく、周作がらみの今の戦いにはならなかっただろう。 今の福本に銀金や初期カイジのような面白さを求めるのはもう無理なんだろな
寒いギャグしかかけない
福本とかバキとか彼岸島とか
シュールギャグ漫画が狙って笑いを取ろうとすると大体失敗する
みかんをバットで打つという発想は受け狙いじゃ生まれないよｗ
おまえらうんこのことをバカにするなよ
ヤンマガの看板だぞ
少なくともセーラーエースより面白い
>>903
黒沢たちは好きでホームレス続けてるだろ
そもそも黒沢自体は何度も抜け出すチャンスあったのに
自分から拒否してるし アカギの最終回投げるぐらいネタ切れな中15年以上毎月100P描いてるんだから
漫画家の生存競争にかけては天才でしょ
時代がそれを許しちゃってるっていうのがあるけどね
昭和からバブルにかけてだったら、こんなクオリティまで
落ちたんじゃ、とっくに黒沢もカイジも打ち切られてる
他に売れてる漫画が腐るほどあったし
昔から売れてる漫画の連載引き伸ばしってのはあったけど、
ここまで低レベルな引き伸ばしは流石に無かったよ
単行本売り上げってカイジはまだ数万あるだろうし、新黒沢は知らん
カイジ 25000
トネガワ 120000
ハンチョウ 136000
新黒沢 最強伝説 6017
最強伝説 仲根 7951
もう 福本は名義貸しだけして、漫画はかかなくていい
6000はおろか25000でも景気良かった頃なら打ち切りラインなんだが、
今は確実に25000売れる作品を手放すのは惜しいって水準だからなあ
それに黒沢と違ってカイジには映画化利権とかもあるし
トネガワの同窓会 面白かった
ハンチョウ安定して面白い
福本的にはスピンオフに救われたな
まあそれで余計にカイジや黒沢が酷いことになってるとは思うが
仲根がそんなに売れてるなんて信じられないな
どういう人があれを買うんだろう
仲根ファンが釣られて買うんじゃないの
webのやわらかスピリッツなんて知らない層がジャケ買いしているとみた
中根は黒沢のパロディみたいなもんだろ。
人望をいいねに置き換えただけで。
パロディにしてもつまらないんだよな
トネガワ・ハンチョウはうまく原作ネタに自分のオリジナリティやセンスを落とし込んでいるけど、
最強仲根はただ仲根で黒沢をなぞっただけで作者のセンスがない
萩原天晴は自分は好きではないけどセンスは認める
しかし、最強仲根の作者はもう漫画の仕事やめたら？と思うぐらい致命的に才能がない
何度も言われているが仲根である必要性がないのがな、三好でも院長の息子でもなんでもいい
あの中根が平社員とか信じられん
イベント運営とかベンチャー企業立ち上げたりしてそう
仲根は結局、若者がよくわからんことをしてるから叩きたいって層向けだろ
ある意味では新黒沢が好きな層向け
>>920
最終回、アカギが実質負けとか意外な終わらせ方だね
ラスボスに愛着出てきたのかな、作者 >>940
アカギの実質負け好きは天の頃からな気がする アカギはクッソつまらないワシズマージャン直前の
チョウハン博打でヤクザにアカギが殺されかけていた場面が
あの漫画のピークだった感じがするな
新黒沢はゲバラジバラになって終わって家路について
ゲバラ親父が放った一言がピーク
確かに地獄編は展開早くて面白かった
麻雀の進まなさで感覚が麻痺してるだけかもしれないけど
再開したあとは例によってクソ展開だったけどね、あと鷲巣麻雀閉幕後の１０か月も何のためにやったのかわからん代物
黒沢はゾンビとして蘇生したほうがまだリアルティのあるものだったかも、常夏のホームレスより
銀金再開とかいう人って
絶対今の福本マンガ読んでないよな
クロサワみたいになるのがわかりきってるのに
>>952
やるならストーリーやトリックを考えるゴーストライター雇うべき 赤塚センセみたいにアル中になってアシに丸投げしていればいいんじゃね？
ぶっちゃけ福本が描いたトネガワはつまんなかったし
俺も福本のトネガワそんなに言う程つまらんとは思わないけど
トネガワの絵が福本の絵が良かったときのコピーだから
今の福本と並べちゃうと絵の劣化が丸わかりなのがな
よかったときって
初期から 顔以外アシが全部書いてたって
ブラよろの佐藤がばらしてるがな
というか萩原のつくる話は面白い面白くないは別として意図を感じるけど
今の福本の書いたトネガワは気分で書いただけだったな
今更だけどアカギ実質負け終了って打ち切りで急遽結末を変えたせいだよな
あのとき刑事の手牌には鷲巣から鳴けるポン材が残ってたから
刑事ポン→鷲巣再ツモ→アカギのロン牌掴んで鷲巣上がれず金縛り
これでまだいくらでも引き延ばすことができたんだから
さすがにそこまでは近麻も許さなかったってことか
>>961 最悪だよな・・・ ＿|￣|〇 早売り名古屋人の感想。 川幅がわからんけどラップは100mのもあるからなんとか…
でもまあ現実的には無理だよな
無風の室内でお皿にラップかける時でさえ不器用な奴だと
ねじれてひっついて上手くかけられないしな
屋外で50メートルをピーンと張るなんてとてもとても…
つーか照明の真ん前を2人の男が何回も並走したら目立つだろうに一体どうなってんだ
そもそも空ドンにしろラップにしろいくら透明でもあんだけ照明に照らされてたら光反射してモロバレじゃん
向かい風ならもうアウトだよな、向かい風+走る速風で確実に破れる、50mもあったら。
>>902
ガスガソ編が面白かったのはたぶん俺だけ。
「そんな腕力でワイフをベッドまで運べますか？」
は金言だと思う。 日本製のラップの強度舐めんな、あんなに切れないよw
破れなくても空中で何十回転もねじれて、一本のロープみたいになると思う
そうなると頑丈になって切れることはないだろうが、透明度は失われて
モロ見えだろうな
でももし恋之助が気付かず突っ込んできたら首に引っかかって大ダメージかも
バキの死刑囚編で出ていたアラミド繊維とかそれくらい強靭なやつでも出せや
ラップは無理ありすぎだろ
夜中とは言えライトで照らされてるのに
近くにいる神林にも全く気付かれないとか
恋乃助も顔に何か透明なビニールみたいのが当たったくらい感触でわかるだろう
顔に当たった瞬間にきれいに真っ二つに割れていくのもなあ
和也の助かり方といい福本の知能指数は限定じゃんけんのときの1/100
以前サイバラの漫画で福本は自分で実験してて時々怪我してるみたいなこと描いてたな
ラップぐらいなら一応やってるんじゃね
さすがに25メートル落下おにぎりクッションはやってないだろうが
50メートルものラップが受ける空気抵抗は相当なもんだろ
アレを広げたまま捻れさせず平行に移動とか相当な熟練が要求されるぞ
>>984
しかもそれなりに目立たずにまあまあ深い川を渡りながらなぁ >>986
まだ神林の「プランD」があるんだよなあ・・・。 もしかしたらこの対決を鷲頭麻雀並みに引き延ばそうとしてるのかもしれん
粗はあるけれど元から河川敷で過ごしている奴らだから
リハーサルくらいはしているだろうことと
マダム達が見せ場で恋之助に注目していることを考えたら一応それらしい理屈つけてくれただけいい方かな。
20年後も恋の助決闘編を連載していたらホラーだな
でもそれを実際にやった漫画家だしあり得る
編集者か知人あたりが「今書いている漫画つまんないよねえ」ってくらい言ってほしい、逆ギレしそうだけど
しかしまぁよく打ち切られないなー
ビッグコミックオリジナルは黄昏流星群くらいしか知らないから
黒沢ごときでも看板タイトルなんだろうか？
lud20221106125536ca
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