【福本伸行】　カイジ　逃亡14日目 YouTube動画>3本 ->画像>7枚

!extend:on:vvvvv:1000:512
【推奨】
ﾜｯﾁｮｲ ○○d9-○○○○というキチガイが暴れています。d9-の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。

【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人(d9-)の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。

【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること。
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること。
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること。
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしﾜｯﾁｮｲスレになります(推奨)。

【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】　カイジ　逃亡13日目
http://2chb.net/r/comic/1526280954/

■アカギ〜闇に降り立った天才〜 61■
http://2chb.net/r/mj/1515620340/

【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://2chb.net/r/comic/1520353546/

【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【旨さ倍付け】
http://2chb.net/r/comic/1524573832/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

おおう、いきなり荒らしに偽テンプレ投下されとるやん

まあいいや保守
>>1乙

しかしまあチャンは一晩何してたんだか
もしかしてナンバープレートとかもそのまま鞄に入ってたりするのか

過疎ってるけど
地道にいこう…！

いくつか法を犯した時点でもはや黒服より警察から逃げてる感じだよな

順調かと思ったら家の場所がわからないとかｗ
ようやく辿り着いたときにはカイジとマリオが出発した後だったりして

出発するときに出会うと思う
今まで何してたんだ、いやとりあえずここを去ろう、道中で話を聞くってな感じで

6億って60kg以上あるのにそんなもの持ってうろうろできないよな
警察官に職務質問されたらどうするつもりだろう
盗難の可能性もある

タクシーの運転手だって不審に思うところまではいかなくても、
印象に残る可能性は高まる

レンタカー屋だってすぐに見つかるとは限らないし
6億持ち歩く必要なないと思うがなあ

>>10
そして回想を一週間入れるんですね

>>2
> Q : カイジ達の逃走劇が最適解とは思えないのですが？

作中の登場人物が常に最適解を選ぶとは限らない

> Q : 何故カイジは和也を起こして正々堂々勝ち金を得たことを黒服に説明させないんですか？

和也をそこまで信用してないからだろ。勝負の間でも、和也は自分のお遊びの範囲で行えることに関しては
（ちっぽけなプライドを守るため）公平かつ誠実に振る舞おうとするが、いざ自分にリスクが出てくると
平気で約束を破り、自分の利益の為に他人を犠牲にする人間だという事は分かってるし。
ましてや20億の金は和也と言えども、失っちゃいましたすいませんでは済まない金。
100%確実に和也は勝負を反故にすると考えて当然。

> Q : 何故カイジは「反故」の可能性のある勝負の場についたんですか？

まさか20億勝つとは思って無かったからだろ。実際3億ぐらいの負けなら和也は黙って払った可能性が高い。

> Q : 黒服たちは本当にカイジたちを追っているの？

探しようが無いと言ったところで、探さないわけにはいかないのでは？
そのまま会長に報告しても、探すまで戻ってくるなと言われる可能性は高いし。

チャンがやっと戻った時にはもぬけの殻
しかしヒントが置いてある
カイジマリオ捜索編の開始だぞ

1枚の万札に書かれた謎のメッセージですね分かります

>>13
作中の人物に限らず最適解を選ばないことはよくあるからな

>>3
> Q : カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？

ギャンブルに100%は無いと言うのがこれまで散々言われていたことで（利根川でも沼でも一緒）
カイジは9割方勝ちで十分と思っていて
和也は徹底的に相手を舐めているから100%と勘違いしているだけ

> Q : なぜ和也(利根川、一条)は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？

班長も言っていたが、イカサマはトータルで微妙に勝つように仕込むのが最上で
常に100%勝つようなイカサマは下の下。相手がいなくなる
読者はカイジ視点で見ているのでカイジとの勝負だけが全てだけど、和也や利根川や一条にとって
カイジは数多くいるカモの一人に過ぎない。

なので検証するとすれば、「何故100%勝つイカサマを仕込まなかったか？」ではなく
「何故、一発で破滅するような大勝負に引き込まれたか？」を論じるべきだが
そこら辺は一応作中で丁寧にされているはず。（というかチンチロ編とかそこが一番のキモ）

蛇足ながら更に付け加えると、パチンコだけは最初から負けると破滅の大勝負なんだけど
だからこそ一条は100%絶対に負けないイカサマを仕込んだ
その100%のイカサマをカイジがそれ以上のイカサマで打ち破っただけ
更に120%負けないイカサマも用意されていたが、これは通常ならあり得ない偶然のトラブルで決壊することになった。

>>13
乙
わざわざ懇切丁寧に説明してあげてもd9には通じないと思うが、その姿勢は素晴らしい。

最適解を選ぶとは限らないって言われても、
多数の常人がぱっと思いつくベターなやり方をやらなかったり、
どう考えても悪手なことをやってたりするとつっこみたくなるわな

>>18
てかさ、先のことを考えるとブロックを見せたことで会長切れてたけど、イカサマを客に知られるデメリットは七億の損害じゃ済まなくね?

>>20
常人なら六億あったら冷静になれないよ

>>20
せめて空き家に3日不法侵入だけでもどうにかなればな
リスク増やしすぎ

>>23
そっちは確かにとしか言えないw
チャンは日本人じゃないとかあるけど

空き家に不法侵入して3日滞在と、
栃木から島根まで軽トラを捨てに行くのはいくら話の都合とはいえひどすぎる

しかも「見つかっても一晩絞られて解放 部屋の中を調べられたりしない てか隠してるから大丈夫」
なんて見通しが甘すぎる

リアル脱獄犯が１週間近く空き家で過ごしたし余裕余裕

>>20
ぱっと思い付くベターなやり方って何？

分散してトラックを捨てに行くのは悪手だとしても
日本政府をも裏で牛耳る恐怖の組織「帝愛」（だと勝手に思っている）の手を逃れるために
一刻も早く、言い逃れ出来ない証拠である軽トラを手放さなくては！とテンぱるのは分からないでも無い。

軽トラをもっと近くに捨てるとか

>>23
アイツらは帝愛が全国津々浦々まで触手を伸ばす悪の巨大結社だと思ってるからな
人目に付くと即通報されて路地の隙間からワラワラと黒服が現れたり
タバコ屋でタバコを買おうとしただけで、バアさんからいきなり刺されたり
コンビニで買い物した後に振り返ると、店員がどこかに電話していたりみたいな妄想に囚われてるんだよ
ホテルに泊まるなどもっての他

>>28
コインパーキングに軽トラ置き去り→タクシーで遠くの地方まで行く→レンタカー借りる

これでいいでしょ
一度レンタカー借りたら、適当なところででかいバッグ購入して、金詰替えとかも車の中で少しずつやればいい
たとえタクシーの運ちゃんにどこで降りたか喋られたとしても
適当に電車に乗るとかを挟んでりゃ
どこで借りたかとか絶対バレない

>>31
それが最適解だったのかそうでは無いのかは分からないけど
少なくともあの時点のカイジらは
コインパーキングに置く→1日か最大でも3日でコインパーキングの管理者から足が付く→そこからタクシーを調べられてレンタカーを調べられて足取りが判明する
と思っていたし、実際そのように説明されてた気がするが。
さすがに妄想のような気もするが、犯罪犯した直後の犯人はこう言う思考に陥りやすい。
カイジらは犯罪犯したわけでは無いが、捕まれば拷問受けた上で死ぬまで地下の地下送りにされる可能性が高く
よりテンパっても仕方が無い。拷問も地下送りもリンチも実際に過去やられてるし。

d9-はちゃんと答えてくれる人現れたんだからこの応答それぞれに回答しようね

まあ栃木から広島まで行くのは現実的じゃないとは思うけど

カイジの中ではホテルもレンタカーも調べるくらい出来る組織らしいからな

作中設定の帝愛とカイジの認識は違うかもしれないが、そんな組織に追われてる妄想に囚われてたら仕方ないかもしれないな

>>31
後。更に補足すると
レンタカーの件だけど、カイジの脳内では
近くのレンタカーを借りに行く→既に手配が回っていてその場で捕まる
みたいなのを恐れていたんだよ。実際そんなセリフあったろ
だから、絶対に足が付かない方法かつ、世間と接触しない方法で一度足取りを消さないと
いつ帝愛に捕まってもおかしくないと考えていたわけで。それをマンガの読み杉だと批判されても
帝愛という組織の全貌が分からないんだから仕方が無い。
あの地下送りの時点で、まともな思考が出来ないぐらい恐怖に支配されてるだろう。

帝愛がカイジの危惧通りの組織だったとしたら、この後カイジはどう生活してくつもりなのかね
チャン・マリオは国外脱出さえできれば逃げおおせるだろうけど国内に留まるなら闇医者で整形するしかないな

カズヤすら殺人を揉み消してるしな

>>36
>>32
だから近くではなく電車その他を経由すればいいと言ってるでしょ

こんな痕跡すら残したくないなら
そもそもチャンに電車、タクシーなんて使わせるなっつー話だ
これはチャンのトラブル前の時からカイジは想定してるからな

>>11
なんでそのまま複数の駅のロッカーに分散して預け直さないのかな？
警察や黒服から逃げるのに身軽にしておいた方がいいのに

>>40
そうすると複数の駅に行く時間が足りないっ
くっ一箇所にしておけばっ
ううっ

となるからな

>>36
いや、カイジは捨てた軽トラを見つけられて、
周辺のレンタカー屋を調べられて自分たちがどこで借りたかばれるのを恐れてたんだろ
レンタカーを借りにいってその場で捕まるのを恐れてるんだったら、
チャンは電車で帰って来ないで広島でレンタカーを借りて帰ってこないと駄目だろ

>>39
妄想に近い物なんだから、マジメに議論してもしょうが無いと思うが
電車は必ず改札を通らないと行けないので近場は既に貼られている
チャンが電車やタクシーを使ったのは、チャンはカイジじゃ無いからと言うのが一つと
カイジに言われて可能な限り最高の場所に軽トラを捨てる事が出来て、その時点で足取りは消せたと思ってるというのが二つ
一番大きいのは、帝愛の追跡なんかより間に合わない方が遙かにデカイ問題だと気付いて、なりふり構ってないから。
少しのスキも残さず完璧に仕事をしようと思って完璧な計画を建てたが、結局間に合わずに締切間際にバタバタして
間に合わすために甚だ不完全な状態で仕事を進めてしまう無能な完璧主義者には良くある事。俺も耳が痛い

>>42
作中で書かれてることだけが全てでは無いと思うが
いずれにしろ現場からそれほど離れていないレンタカー会社を使うのは危険だと思ったのは間違い無い
まず一人だけレンタカー会社に行かせて借りられれば、二台で行くと言うのが一番安全だけど
それを出来ないぐらいテンパってたんだろう。
とにかくまともな交通機関は使えない、かといって軽トラの荷台に人を乗せて長距離移動はリスクが大きすぎる
ここで思考停止してしまった。0.1%のリスクも無い方法を採ろうとしてかえってリスクを呼び込んでしまったという事。

これがギャンブル覚醒モードのカイジなら、100%リスクの無いギャンブルは無い！対岸が見えない崖に向かって飛ぶのがギャンブル
とでも覚悟してえいやっと3人でレンタカー会社や駅に行っていたのかも知れ無いが
そこは完全に追い込まれないとグズで1%のリスクを恐れて先延ばしするゴミカスがカイジなので、そこはクズモードが発動していたというだけ。
少なくとも廃屋に籠もっていれば1日2日は安全だろうと、目の前の安全だけを追ってしまった。

住宅地の空き家で寝泊まりするのは目立つし、即警察に通報も有り得るんだからリスク高すぎなんだよなあ

>>43
チャン出発時点ですでにナレーションで
電車やタクシーで帰ってくる計画だと語られてるぞ
チャンはカイジじゃないからとかは理由にならない

チャンが広島にいる頃の描写で
カイジもチャンが新幹線で帰ってくることを想定してるから
カイジはそこまで完璧な包囲網なんて考えてないよ

>>44
作中で書かれてることだけが全てでは無いと思うって、
書かれてないことを勝手に都合よく推測してるのかよ？
免許あるのがチャンだけだから1度に2台は動かせずに苦労してるんだろ
俺の行ったレンタカー借りずに戻ってきたら意味がないっていうことの反論になってないし、
近いのは危険と言ってもワンポーカーの現場からは相当離れてるからそう簡単に足取りはつかまれないよね？

>>41
行く時間が足りないってなに？
もう隠れ家から1-2時間でいけるとこなのに

このペースじゃ廃屋着くまで休載含め1ヶ月かかりそう
笑ったのはカエル見たからって思い出して着くの分かってるからそこまでさっさと進んでほしい

>>45
なのでなるべく食糧調達すら避けて動かないで籠もろうとしている
少なくとも1日2日で騒ぎになるとは思えないし、仮に警察が来ても
金が無ければそのまま退去して終わりになる可能性が高い

しかし本質はそう言う事（トータルでどっちがリスクが高いか）では無く

・今すぐ帝愛の手が回っていないことを信じてレンタカーや駅に向かう行為＝今すぐガケを飛ぶギャンブルをする。成功すればほぼ逃げ切りだけど今すぐ決断しないといけない

・1.2日金を手放して廃屋で籠城し、大事な金と手がかりの軽トラは最速でなるべく遠くに運ぶ＝想定外の危険は無数にありそうだし時間がかかる分リスクも上がるが、取りあえずギャンブルは薄めて先送り。


この違い。冷静に判断出来るんなら前者を選んでいたかも知れ無いが、クズモードのカイジは0.1%のリスクを恐れてギャンブルを先送りしたと言う事。

2ちゃんだとすぐに登場人物が完璧な行動を取っていないとか言って叩くヤツが現れるが、帝愛から逃げるのに夢中になって3人乗車で金を積んだまま
軽トラでひたすら北や南に爆走しないだけでもまだマシな方だと思う。

完璧じゃない行動取るのは構わんよ
それにしたって酷すぎるのが問題なんだよ

チャンが飛行機乗って帰って来なかったのは構わん
広島まで行ったのはダメ

>>46
それは俺も口がすべったが、どっちにしろ仕事を終えた後タクシーを使うのは問題無いって事だろ
事件現場近くでタクシーを拾うのと、広島でタクシーを拾うのは全然違うし

>>47
ああ、すまん。キミが近くでレンタカーを借りないのはおかしいと主張してるのかと勘違いした。
すまんかった。
キミの意見に反論するつもりは全く無い。仰る通り

>>51
チャンもチャンで見えない帝愛の追っ手に怯えて冷静な判断が出来なかったからな。
なんせチャンも和也に一度は殺されかけてるし。
無我夢中で気がついたら広島ってところだろう。

よく当て逃げとかして逃げたヤツが、数キロ先で事故を起こして大破しているのを駆けつけた警察が発見
みたいなニュースを見るけど、人間テンパルと普段はしないようなミスをしたり、冷静な判断が出来なかったりするんだよ。

どこか温泉地でも行って近くのトランクルームの業者と月極で何箇所か契約して分散して金を預けて数ヶ月ゆっくりしてたらいいのに
その間に少しずつ海外送金していけばいいし

>>48
都合に合わせたトラブルが起こるシステムだから

チャンは今回でトラブルがあれば間に合わなくなることがトラウマクラスで心に刻まれただろうと考えると無理だな

>>55
海外送金なんてマネロンしなきゃできないんだが

>>52
タクシー拾う→降りる→またタクシーor電車

こんなこと繰り返されたあとでレンタカーとかやられたら
どうやっても見つかりようがないよ

これで見つけてくるような超組織なら
空き家に3日もいるほうがハイリスク

カイジは世間知らずだし、チャンマリは外人だしでよくね？

帝愛も金の出所があれだからカイジを探すのに警察頼れないもんなあ
そう考えると、手の込んだことをやらなくてもさっさと東京を出て行方をくらませば逃げ切るのは難しくなさそうだな・・・

福本‥枯れたなぁ・・(´･ω･)

今度は住所分からず引き伸ばしかよ…そんなメモはサイフに入れとくだろ普通
とにかくありえんトラブルばっか
電話もなく遠征する事自体無理あるし

>>13

FAQに大量にコメントって珍しいな。しかもかなり信者よりのコメント。

基本的に「福本が整合性があり全てしっかりと説明がつく世界を構築している」
という前提に立っているようだけど、現実はそうではないから俺とはスタンスが違うな。
特に反論を求めているようでもないのだろうけど、俺の反応を期待してる奴もいるようなので
折角だし軽くコメントするね。

>>作中の登場人物が常に最適解を選ぶとは限らない

まあ先述の前提に立てば正論に近い。かなり信者よりのコメント。

>>和也をそこまで信用してないからだろ。

先述の前提に立っても「カイジが和也を信用しているか、今でも信用していないのか」
は意見が分かれるところだろうね。
何故和也を起こして説明させないのかは？FAQの「何故カイジは逃げているの？」
のアンサー通りでもある訳だけど。

>>まさか20億勝つとは思って無かったからだろ。

「20億勝つとは思って無かったから勝負の場についた」というのは斬新な発想。
俺は単に作者の都合としか思わないけど。

>>13

>>そのまま会長に報告しても、探すまで戻ってくるなと言われる可能性は高いし。

可能性としてゼロではないが、
作中では｢糸の切れた凧のようなものだから探しようがない｣ としか書かれてないから
そこについては根拠の乏しい推測の域を出ないかと。福本の気分次第。

>>カイジは9割方勝ちで十分と思っていて

まあ、そういう漫画だね

>>常に100%勝つようなイカサマは下の下。相手がいなくなる

まあ、漫画としても成り立たないからな

>>クズモードのカイジは0.1%のリスクを恐れてギャンブルを先送りしたと言う事。

面白い見解。ここまでのスレ民にはなかった発想。

以上。

どうせこのあと白木家を散々探すも見付からず
実は臼木だったって展開になるんだろうな
バレバレすぎる

あと福本はチャン中国人設定忘れてるだろもう
新黒沢だって舟木って爺が最初野良犬を人間と間違うレベルのガチ痴呆だったのが
そのシリーズが終わった途端まともな思考のキャラになってるし
いつどんなタイミングで設定が捨てられるか解ったもんじゃねえ

もうめんどいからチャン一人で逃げちゃえよ(´･ω･｀)

d9嫌いだけど、あまりにも文句言ってる人に文句言いたい気持ちはわかるわ
カイジなんて追い詰められるまではバカ丸出しですね、バカだからねってキャラなんだからいいじゃんと思う

d9はレッテル貼りと他人を負け犬とか負け惜しみみたいに勝ち負けにこだわるのがかなりな

>>66
たしかに表札のコマは臼木に見えなくもないが
もしそうだったとしたら、白木だと思い込んでるチャンはどうやって臼木という真実に辿り着くんだろう

>>69
漢字を見て覚えたんだから「待てよ？実は白じゃなくて臼なんじゃ？」
とか思い付く方向には持っていける
それこそ白木が見つからない！ぐにゃ〜ってやった直後看板か何かで臼木の文字を見て
3〜5ページ使って上記の考察おっぱじめる可能性はあるよ

ちなみに臼木は白木より1/10位少なく更に珍しい苗字だから
本当に臼木ならそこからの特定も簡単になりそう

臼木って表札が出たときからこうなるのは分かってたっていうね
で、警察のポスターみて事なきをえるんだろ

次回いきなり場面転換して黒服側、かもしれんな

大切なメモなら財布に入れておくけどな
メモでシャツやズボンのポケットいれておくのはそれほど重要なメモ違う

そもそも合流しなくていい
6億は君の取り分だ

帝愛がカイジ達を探しだすの
24億以上掛かるんじゃね

>>69
あのポスターに「桜町」って書いてある
臼木の場合どっかであのポスターを見掛けて詳細を思い出すって流れじゃね

>>75
どうだろ。
トラックやジュラルミンケースにGPSが付いてたりとか。

>>70
マジでこの展開臭いな。
黒服の名前が白木だったのはミスリード
か。
福本の収縮しきった脳みそにしてはよく考えた方じゃないか。

そんなミスリードじゃ誰も関心しねえよ(´･ω･｀)

>>78

俺もその線気になって今日読む時、しっかり表札見たけど
「白」の上の横棒は少し開いてたけどまん中の横棒は完全にくっついてたけどな。
ネットで「臼 楷書」と「白 楷書」で検索してみると流石にこれを見間違えるのは苦しいだろｗ
って感じだけど、まあ福本なら有りえるかも。

合流しなくても自分の６億持ってるなら
バラバラに出国すればいいだけだな
どうせ中国に行くのはチャン一人なのに合流する意味ないわ
カイジが中国出国のチケット持ってるわけでもないのに

この前のキモいおっさんが住所メモを見ていて（覚えていて）、
チャンより先に、カイジの潜伏してる家に来る可能性ある？

>>68
「d9嫌いだけど」って前置きすると如何にも真理を言ってる感じでイイな
流行らないかな

>>d9嫌いだけど、あまりにも文句言ってる人に文句言いたい気持ちはわかるわ

>>d9-嫌いだけど、漫画なんだからってことを少しは考えれば？

>>82

キョキョキョは結局名前も出てこなかったぐらいだから終わった感強いけどな
実際に電車降りちゃってる訳だし

「桜町5-4-17」ぐらいのメモで志野駅周辺と特定して
その近所の空き家に仲間が潜伏しているはずと考えて、
何のメリットがあるのか分かりもしないのに
わざわざ関東まで来て
空き家を探し回って特定、しかも先回りするとか無いわな

d9嫌いだけど、キョキョキョの終わった感は半端ないと思うよ

>>82
その事については前スレで言及されてたな
たしか怪しげな中国人の行先に先回りなんて命知らずな行動はしないって意見だったはず

>>74
カイジたちの協力なければ小銭しか使えない

>>81
金運べるわけないだろばーか

>>82
チャンより早くたどり着ける理由がない
24億を知らない
住所の都道府県がわからない

しかし黒服は既に追ってないだろうな・・
最初追ったのは状況がわからないからだし

つかチャンはもうレンタカー借りて移動してるんだよな？
どうせレンタカー借りられるのは免許持ってるチャンだけなんだから
わざわざガイジと合流したあとでレンタカー借りに行く必要もないし
軽トラは広島なんだからもはやどこでレンタカー借りても帝愛には足はつかないだろ

チャンって救出ゲームやワンポーカーのときは切れ者キャラみたいな扱いだったのに
逃亡編になったとたん急にポンコツになってて草生える

さすがにメモを財布に入れないのは間抜けとしか

>>63
財布に入れておいてスリにあったらどうするの？

>>73
人によってざまざま

手にポールペンとかマジックとかで書く人もいるけどあの感覚はそれをしない人にとってはありえないし

>>81
ほとぼりを覚ますって意味で何ヶ月か国内に潜伏してたほうがいいと思うけどね
もし本気で追われてるなら国際線の出発ロビーとか見張られてるだろうし

白木と臼木を見間違えたとか言ってるやつは正気か
中国にも「白(パイ)と「臼(ジゥ)」という漢字があり、もちろんチャンも知っているだろうし
何より間近で表札見たんだから字を間違えるわけがないだろ

こういう逃亡状態で一番だめなのは一人で逃げるようになること
一人ならもし黒服が拉致しに来たら抵抗できないし
複数いれば乱闘になって大事になるから黒服も簡単には拉致できなくなる

あと、複数いれば順番に睡眠取れるし
一番怖いのは自分が寝てる間に何か起こることだから

しかし
「勝ちを反故にするつもりはない。命を救ってくれたお礼くらいは言わせてくれ」

みたいなオチじゃないとスッキリしないな。

表札とメモを見比べたら間違えてるって分かるんだが

あと、金だけどもう分けてしまって個人個人で自分の分は貸ロッカーとかに分散して保管しに行くこと
体一つでいつでも逃げ出せるし、金持ってなかったら

いま、チャンが回収した金持って帰ろうとしてるけど馬鹿じゃないかと
せっかく分散してるのに一箇所にまた固めたら無一文になる危険性増すだけなのに
さっさとロッカーに分散して預けなおせばいいのに

カイジたちは食事をどこからでも手に入れてるんだろう
最初にまとめて買ったのかな？毎回買いに行ってたら笑う

>>101
マリオと交代で近くのコンビニかスーパーとかに買いに行ってるのでは？
一人は金の番しなきゃいけないし

しかし、カイジたちもチャンが時間通りに帰ってこないなら
もし黒服たちに捕まったかもしれない危険性あるんだから
家にしまってる金を交代で自分の取り分をそれぞれどこかに預けに行けばいいのに、なんで家の中でじっとしてるのかなと
チャンが戻って来たときのために一人は残ってなきゃ行けないけどもう一人は自由に動けるのに
危険分散するように動かなきゃ

>>103
ヘタに動くと黒服に見つかったり何より一般人に通報されるリスクがあるからここはうごかないのが吉だと思うぞ。
金も預けるって何処に預けるねん。

住宅地の真ん中の空き家でひっそりと過ごすってストレスたまりそうだな
夜も真っ暗トイレの音も気にしなきゃいかんし

>>63
メモを財布に入れなかったのが「あり得んトラブル」とまでは言えんだろう。

何にせよ、カエルの看板の出番が来ることを考えれば、
おそらく「白木」の表札は見つからないんだろうとは推察できる。

白木を探してるうちにカエルポスター見つけて記憶が蘇るパターンかな

チャンともう一人のヤツって兄弟だっけ？
最悪実家に連絡取れば最終的には時間がかかっても合流出来るのでは

>>103
10日も待って戻ってこなかったら別の手を考えるべきだけど
今の時点でヲタヲタ動くのは愚策
大抵チャンは戻ってきたが、もう一人が戻ってこないとかになりがち

>>106
こんな作戦は馬鹿すぎる、メモを財布に入れないのは迂闊　←　分かる

こんな作戦はあり得ん！メモを財布に入れないのはアリエン・ロッベン！　←　うーん

こんなあり得ない話を書く作者は馬鹿！こんな作品は糞！　←　はぁ？（後段は同意しないでもないが）

馬鹿な作者の書いた馬鹿な話に的確に突っ込める俺って頭いいでしょｗ　←　アスペ

チャンマリが兄弟とか言ってるアホはなんで考察してんだろ

実は腹違いの兄弟だったということか
カイジも含めて

それにしても24億脱走編がここまで続くとはな。
振り返ればマリオがひったくりした話以外は全部クソだったな。

ここまでも何も、10巻ぐらいは続けるつもりだろうな
引き伸ばしたいならこっそり監修でも入れてもっと考えた逃亡劇にして
そのうえでトラブル乗っけりゃ良いのに・・・・

流石に売り上げが下がったら打ち切られるぞ いくらカイジでも・・・
他の引き伸ばしマンガはそこそこ売れてるから許されるわけで

しかしどうやってメモを失うのかと思ってたけどおじさんの家に止まって洗濯されて解読不能になるっていうのはうまいことハマって伏線回収した感がある

でも、ロッカーに辿り着いてから開けるまでにまたどうせ3週ぐらいかけるんだろうと思ったら
あっさり13ページぐらいで開けたので、福本も少しは反省してるのでは無いだろうか？
末期アカギならロッカー開けるのに3ヶ月はかけてたはず

3日以内に取りに来ないとアウツなコインロッカーに預けたりしたら
また6億失う危険がつきまとうしなあ

貸金庫や貸倉庫みたいな無期限で預けておける場所を確保すべきだろうな

>>80

今週号の絵では真ん中の線くっついてるけど
実際に離脱前に目視するシーンでは隙間開いてるんだよ
今週は「思い出せない！！」って必死に回想してるチャンが
最初は文字のない表札を思い浮かべ
最終的に「白木」と書かれた表札を具現化した流れだから
単なるチャンの脳内イメージ図なんだよ
パッと見の字面で馴染み深い白木屋を思い出したチャンの虚像

>>96
そもそもチャンの中国人設定自体が亡き者になりかけてるって
スレでも散々言われてきたのに今更そんなものを理由に
正気かも糞もあるのかと
で、実際に間近で見て間違えてる訳だしな
現物見ながらメモって間違える人間なんてごまんと居るよ

>>119

本当だ。明らかに現物と回想では真ん中の横棒の隙間が違うな
これは白木と臼木の見間違え説が濃厚になってきたな

福本ってこの程度のゴロ合わせとか好き、
というか福本にはお似合いの仕掛けレベルって感じだもんな

>>114
光山が再登場した回はいい具合にクズさが出ててよかったと思う
逃亡開始からワンポーカー解説編が始まるまではテンポ良いし好き

い、位置情報、、、。
Exif消しとけよ

>>121
個人的にはあれこそガッカリしたがなあ
金独り占めなんて考えずチャンマリと共に勝ちあがろうとしてたのを
和也のイカサマでパニックにされまともな思考回路奪われて
金ではなく殺されない為に裏切りを選択せざるを得なかった
って話を描いておいて結局ただ金に汚いだけのクズにするのかよと

それまでは散々ギャンブルジャンキーで脳まで焼かれた
クズカイジと縁を切りたくて金なんか要らん帰れと突っぱねてたのに
大金さえ貰えればそれで良いって態度に豹変させた坂崎も失望した
福本って本当にとにかく何でもかんでもクズにすれば
それで良いとでも思っていそうだ
安藤古畑みたいにちゃんとクズとして作られてたキャラを裏切らせるのと
まともな描写をしておいてぶん投げるのは全然違うのにな
もし石田さんが死んでなかったら絶対クズ化させてたと思う

>>123
個人的にはアレ結構好きなんだよなあ
本当に命が惜しいだけなら、チャンマリが助かった時点で土下座して金を置いてってもおかしくなかった

本当に最初は殺す気なかったけど
一度裏切って金を得てしまうと、もう手放せなくなる
罪悪感をはした金でなくそうってのが絶妙

>>122
ありがと
ついでに今週号の画像と比較
（現物）
（チャン回想）

あと

白と臼はいくらなんでも間違える訳ないって言われてるが
この画像にもあるように看板の白も臼みたいに真ん中の棒に
隙間作ってるんだよね
（作中の「白木家」だけじゃなく現実の白木屋も同じ）

これらを踏まえると
「白木家だって臼と間違うような字にしてるんだから本当に白木で
過去の表札はただの作画ミス」って可能性も一応出てくる
広島がいきなり島根になったりもしてるし
ひとつだけ言えるのは恐らく福本が白木屋のロゴを見て
臼みたいになってる事に気付いて今回のネタを作ったのは確実って事位
現段階ではどっちに転んでもおかしくないな

もしかしたらクズをクズらしく書いて毎回堕とすのが
ストレス解消なのかもしれんな

車で夜ならともかく昼間にアジト付近走ったならある程度記憶が残ってるけどな
車でこの付近かどうかというか目印を覚えておくな
夜ならムリだがな

読者「こんな引き延ばし連載を続けていたらカイジというブランドが落ちてしまうかもしれないんですよ！」
福本「落ちません！」
＞＞＞＞＞

前の板で　ワロタｗ

普通　すぐ近くにコジマ電気があったなあとか覚えてるじゃん
最近詰めが甘いよ　この作者

自分で車運転してるときの記憶と助手席で眺めてる記憶では助手席だと記憶残りにくい
自分が運転してるならそこの景色、目印は案外記憶残ってる
運転してるときは一応記憶が残る神経が張ってるから

引き伸ばしわろたｗｗ
チャンの迷子で半年ぐらい引き伸ばすな

作者の年齢考えろよ
昼間に眠たくなるとかいう作者だぞｗ
これぐらいが限界なんだよ

次回作者の都合で休載ですｗｗｗｗｗ

もう引き伸ばしはお腹いっぱい
カイジの読者がよくぶちぎれないよな
ハンタがおなじことやったら作者の家が燃やされるわ

>>61

今カイジらは栃木にいるんだが・・・・

>>116

そんなの散々ここで想定され尽くした展開じゃねーか
今更こんなのに感心するとかどんだけ鈍いんだお前・・・・

>>133
富樫の休載≒福本の引き伸ばし

富樫は休載した分、中身が濃いので構わん

富樫は１年に１０話みたいなペースで完結させられるのか？
カイジは１年に１０話みたいな話の薄さだけど

最近の内容やスピンオフ見る限り福本が亡くなっても連載続けられるよな

月1連載だったアカギの引き延ばしに比べればマシだと思うが、、（ステータス異常 麻痺）

逃亡編始まってどんぐらい経つんだっけ？
1年経つ？

>>141
半年くらいじゃない？

>>139
まぁ本家が一番つまらないから当然と言えば当然の話

>>139
亡くなってもというかその方がずっとまともな作品になるだろ

名前からして長生きだろ

アカギのない近麻が物足りなく感じるようにカイジの終わったヤンマガも物足りなく感じたりしてな

読むの無くなったら普通に離れて終わりだと思う
彼岸島あるうちはやめないけどな

ヤンマガの区切りと単行本の区切りが違うんだけど、ワンポ最終巻で和也が一命をとりとめてワンポ編完となってるから、その翌週から24億編とすると、
「2017年8月28日から」やってるね。9ヶ月か

>>147
馬鹿野郎！ったくお前は

近所のコンビニがヤンマガ置いてくれなくなった
俺を含め他の奴も全員立ち読みですますからだ。
雑誌コーナー自体縮小だけど、
その分弁当とか酒とか買ってるからいいじゃんな
ひでえよ。

買えよ
毎回買えば毎回入るんだよ

>>125
っていうかこれ白木か臼木かって以前に
苗字の下の番地も変わってるじゃねえか
どういうつもりなんだマジで

チャンのイメージ映像だから不正確っていうにしてもこんな部分で
中途半端に数字を弄る理由があるとは思えないし本当にただの作画ミスで
普通に白木のつもりだった可能性出て来たな

行き当たりばったりにしてもいい加減にしろよ
ただでさえ定期的にサボり続けてる癖して作画なんてほぼアシに丸投げしてるだろうに
指示くらいしっかりしとけっての
ここまでいい加減だと描いてある内容で推理する事すら不可能になるだろうが

このハンチョウのスピンオフ漫画いつまで続くん？

最終最後はあのおかしなポスターがきっかけで戻れるんだろ

>>125
これで臼木だったってオチならウケるなw

チャンの冒険引っ張りすぎやろ
まあ、合流してからの面白い展開思い浮かばないんだろうから仕方ないが

チャンの冒険のあとはマリオの冒険やりそう

白木さんを探せ編はさすがに2週以上は引き伸ばさないよな。

マリオはお調子者でトラブルメーカーみたいな感じするからどうやって機転効かせて切り抜けていくのかチャンと違った面白さはありそうだけどねー

そりゃあもうキノコ食って巨大化したり花食って火の玉投げたりするんだろうよ

いい加減もう終わらせて欲しい
山の中ならまだしも住宅街の空き家に３日も４日も居たら通報っ！通報だろっ！

きっと周りの家も空き家なんだよ
犬？知らんな

>>152

目視時のものと回想時のもので白木と臼木とが違っているように
目視時のものと回想時のもので番地を敢えて違って描いてるってことだと思うよ

目視時のものと回想時のもので番地が一致してたら番地を正確に覚えている
ってことになってしまうからな。

>>151
買う価値ない

おっちゃん編も玄関で札を見てるんだから
「これは・・本物や！いいのか？とり消すなら今や！」

で終わらせることができた

意表をついて百木だったというオチを希望

引き伸ばし酷すぎるな、しかもその引き伸ばしたストーリーが全然面白くない　イライラするだけ
今週でとうとう見限ったわ

>>150
コミックDAYSが月額960円でヤンマガとモーニングとアフタヌーンとイブニング読み放題
最新号から過去4号ぐらいまでいつでも読める。ブラウザ、スマホアプリ対応

>>161
むしろ都会ほど近所とか無関心な気がする
俺も近所の家が空き家とか興味ないし、人の気配がしても持ち主や不動産屋が入り込んでるとしか思わん
暇なスピーカーオバハンや、空き家を秘密基地にしてる子供とかがいるかどうかは運

「ツキが必要」
崖から落とされないだけ良心的


【石川】じゃんけん勝ったら内々定　金沢の住宅メーカーが異色の採用選考方法を導入「社会人にはここ一番の『ツキ』が必要」
http://2chb.net/r/newsplus/1527633690/

>>167
最初ネタでギャンブル編が終わって現金強奪逃走編が始まったとか言ってたけど
まさかネタじゃ無くてこれをここまで引っ張るとは誰も予想出来なかったなｗ
地獄変を経験してるアカギリアルタイム読者なら予想出来ただろうか？ｗ

しかしやったことと言えば倉庫からの脱出とおっちゃんへの金返却、チャンの大冒険くらいだからな。
これで半年以上やってんだからブリーチもビックリの薄めっぷりよ

でも、ギャンブルでカード一枚引くのに「ぐっ・・・・ぐっ・・・・」とか言って何週も話が進まないのに比べたら
まだ面白いと思ってるのは俺だけ？
黒沢みたいなどうでもいいことで「ぐっ・・・・がっ・・・・・」とかやってる方がギャンブルより大抵面白いし

この逃走編も、本編終わった後の休載中のスピンオフと考えれば腹も立たない
もしこれをやらなければどっちにしろ数ヶ月休載するんだろうし
どうせねらーはその間に「あんなにアッサリと金を持ち出せるはずが無い！なんだこの糞漫画ｗ」
とか言って突っ込むんだから

とりあえず場面が切り替わっていると引き伸ばし感は少し薄れる
零2部の終盤あたりから見られるテクニック

その白木が電話を家に引いてない
携帯とか空き家ならアウトだけどね

>>163
いや、チャンは苗字は勿論番地なんか微塵にも覚えてないんだから
こんな中途半端な違い出す位ならボヤけて苗字以外は解らないような描写にするのが普通だと思うぞ

なのに最後だけちょっと違うって
別にその番地であると誤認したまま思い出したって訳でもないだろうし微妙すぎるんだよ

つーかどっちにしろこれで
隠れ家探しの為にあと丸一月位は苗字探して家探して走り回って違うここじゃないと
グダグダやるのが確約されて本当にウンザリ

奔走で1話落胆からの臼木文字発見で1話
そこから圧倒的閃きで臼木だったとドヤ顔で説明するで1話って所か
で、ようやく辿り着いたらもぬけの殻かカイジマリオとケンカが始まるとかやりそう

むしろ醜く争って欲しいわ
リーダー気取りでバカげた指示と行動してるカイジなんぞ裏切ってよろしい

広島(またはそれぐらい遠く)に捨てに行け、てのがカイジの指示なら
チャンの労力や負担をまるで考えてないバカな話だし
空き家に潜伏する、という行動自体が相当危険で、さらに
今回のチャンの「住所わからなくなった」トラブルの遠因だとも言える

海外にあの量の現金を持ち出すにはビットコインに変えるしかない

ところで合流する必要性もあるんだろうか・・・？

>>173
極限まで知能の低下したバカ二人の睨めっこに10年近く費やした接待ポーカー編に比べれば随分良くなったと思うよ
何よりポーカーと違って逃走失敗したり金を失ったりはぐれたりしても話が成立しそうなのが展開予想しづらくて良いね

とはいえ、あれだけポーカーの惨状を見せつけられた後だと今更福本先生が頑張ったところで素直に楽しめなくて困る

金に変えると120キロくらい？

きんちゃんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ルール自体がクソゲーで全く面白くなる見込みがなかったワンポーカーと違って
逃走編は展開の自由度が高い分、まだ楽しめるからな

コンビニ回ってアマギフカードを買い漁るというのはどうだろう？
アマゾンのアカウント自体はクレカや銀行口座（デビット）が無くても作れたよな？
時代設定が作中通りならアマゾンは無いかも知れんが、逆に90年代なら本人確認ゆるゆるで
銀行口座が作れた気もする

またマネロン基地外か

本人確認ゆるゆりに見えた

>>186

別にマネロンの方法を模索しても構わんだろ
カイジは兎も角チャンマリが海外に6億持ち出すためには
概ね下記のような行動が必要な訳でマネロンの可能性は高いんだから

1.現金持ち出し
2.合法送金（要マネロン）
3.非合法送金
4.貴金属、宝石などへ換金（要マネロンの場合あり）
5.現金を換金性の高い物への変換（マネロン）

今なら仮想通貨とか？

>>188
カイジの知識じゃ帝愛に頼むしかないんじゃないか？

たとえ手数料で半分帝愛に返したとしても、綺麗な金にしてもらった方が
後々を考えると得だし
帝愛とこじれて逃げたのは失敗だよなぁ

露骨な時間稼ぎだよな、次はカイジたちが隠れている空家が二日後に解体とかだろ？

勝負を反故にして奪いにかかってくる連中が
半分返すなら勘弁してやる、となるはずがない
勝負だから仕方が無いとして諦めるか、反故にして全額奪い返すかのどちらかだろう
一応ギャラリーが大勢いたとは言え、沼の負けはあっさり払ったので、前者の可能性も無いわけでは無いが
どっちにしろこちらから勝手に下手に出て、半分返しますなんて言い出すのは愚策

まぁ散々言われてることだが帝愛に約束反故される心配してるんならそもそも勝負を受けるべきではないよな。
反故されない為に連れてきたチャンマリもライフ要員とドライバー要員にシフトしてるし。

和也と再会することはあっても
お礼はしても反故にはせんだろ
「やるといった以上はやる。俺たちは奪うなんて卑怯な真似はしない！」

>>195
イカサマ野郎が何を言っているのかとｗ

>>195
ただし時と場所までは(ry

福本ふぁんですがもう長いことカイジは面白くありません
逃亡編でどうなるか見てみます

カイジしか読む漫画ねぇーし･･･(´・ω・｀)(；´Д｀)

広島まで行って、そこが廃棄場になってるなら、軽トラ廃棄しないで
ナンバープレート付け替えれるだけで
いいような気もするけど。

福本でスピンオフ作っちゃえよ
毎回引き伸ばしの手法を閃いて神々しい演出で終わるマンガ。

チャンはほんと戻る意味ないよな。さっさと自分だけで逃げたほうが
6億は安全なのにな。コネがないから職質にあったら終わるけどさ。
それはカイジもほぼ同様なんだよな。

アシスタントに描かせてるなら休む必要ないのにな

警察に万が一チャンが止められても逃げれるのがおかしいよね
帝愛から盗難届け出てたらアウトだろ
それはカイジたちにもいえる
空き家に泊まってた浮浪者で届けあったら終わるわけない

> チャンはほんと戻る意味ないよな

カイジチャンマリオは互いに命の恩人なんだから
今更見捨てられんだろ

チャンがいないとレンタカー運転できるやつがいないからカイジ達も困る。
盟友のマリオと恩のあるカイジを見捨てるなんてチャンには出来ないし今後の逃亡を考えると知恵者のカイジといた方がいいに決まってる。

そもそも合流できないと互いに困るからこそ合流する手筈にしているわけで、
チャン一人でこれから行動するメリットの方が薄い

とりあえず何にしてもレンタカー借りるのが先じゃね？
まさか徒歩で60キロ抱えながら隠れ家まで行って合流したらその足で
それぞれ札束荷物抱えて徒歩で出ていく計画な訳がないし
正確な住所が解るにしろ解らないにしろレンタカー借りてないと話にならんだろ

読者目線からしたらカイジのダメ人間的な部分もわかってるけど
チャンマリからしたらカイジは結構なキレ者って感じだろうし、
何より日本という異国の地で確実に裏切らない日本人のカイジは見捨てるリスクのほうが大きい

現代だとGoogleマップのタイムラインでハイ解決だからつまらないな

カイジとチャンマリは互いの身の上と性格理解した上で命まで預けた仲間だから簡単に見捨てるようなことまずないだろう
三好前田とかいうウンコの擬人化はともかく、チャンマリは自分からカイジ助けるために命差し出したくらいだし

マリはひったくり未遂したのが
後々トラブルになるんだろうね。

走れメロスだろ？(￣∇￣)信頼とか、信用が主題なんだけど、ﾁｬﾝの間抜けっぷりで霞んじまってる

加えて死んだ石田さんいれば最強だな
でも石田さんはどんくさいから足引っ張っりそうだな

もし福本が走れメロスを描いたら、第一話は
「メロスは激怒した・・・！ぐぬぬ・・！ふぬぬ・・！」
で終わりかな

これからまだ何週にもわたってチャンのグダグダを見せつけられ
合流してからまた三人のグダグダを見せられるのか

ワンポーカー後のガイジとチャンの池沼化がマジで酷すぎるな
こいつらをこんなバカキャラにしないと話を続けられないんだろうか

適当な距離逃げて軽トラをいい加減な方法と場所で乗り捨てて
レンタカー借りて関西あたりまで移動してそれぞれ金はロッカーに預けて
どっかのキャバでバカ騒ぎでもしてるほうが
まだマシなレベルだもんな

>>213
最初はテンポ良く神作品だけど、メロスが走り始めてからグダグダになって
妨害してした山賊がポーカー勝負提案してきてポーカーだけで5年くらい連載してそう

ギャンブル漫画なのにギャンブルなしで何十巻引っ張るの？

>>218
天のアカギ通夜編
アカギの鷲巣地獄編
カイジの24億脱走編

日本人なら知っておきたい、新・3大「福本伸行作品のギャンブル脱線展開」にノミネートされそうだ

チャン　いったんタクシー乗ったんだからチップとか出すだろう
それで受け取らなかったら　失礼いたしました。だろう
作者がこうゆう行動とるんだろうな

>>220
戸籍もない生活を送ってきて
日本に来た後も困窮してた中国人が
そんなマナー知ってるとは思えん

まあその割にはいろいろ詳しいけど

>>212
石田さんも車の免許持ってそうだね

>>219
アカギの若いときのアカギと
天の年取った赤木と

その間の物語はいつ描くんだろうね

>>190
帝愛に直接だとあれだから遠藤さんに頼むしかないかな
いくらか積めば喜んでやってくれるっしょ

>>220
だな
1万円ぐらいが相場だよな

そりゃ運ちゃんにチッ！言われても仕方ないわな

福本漫画のタクシーの運転手ってゲスなのばかりなのかな？

広島駅の前で運転手に数人声かけても誰も、一晩かけて東京までタクシーで大金払ってまでいくよりこのままタクシーで広島空港まで行って空港で待機して翌朝最初の羽田空港行きの便に乗っていった方が安くて早く着くよって教えてやればいいのにね、自分の商売にもなるし
自分が運転手だったらチャンにそう言うけどね

>>227
乗り逃げ野郎と思ってたんだから
空港だろうとその分の金持ってるとは思わなかったんだろ

タクシー使うのをやめたお詫びの相場とかあるのかよw
そんなにあるあるな状況なのか

>>216
まあその通りだけど、カイジらは帝愛を愚地独歩の神心会並の恐ろしい組織だと思ってるからな
コンビニに買い物に行くことすらビクついてる始末
脳内の帝愛像が肥大化して電車に乗ろうとしただけで、到着した電車から黒服がワラワラ降りてきて確保されると
思ってるから冷静な判断が出来ない

>>228
乗り逃げと思ったのは最初の運転手だけ
あと何人かに声かけて全部だめだったと

・金を借りた遠藤金融が帝愛だった
・借金のカタに連れてこられた巨大な労働施設の持ち主だった
・１日外出中に坂崎に紹介されたカジノも帝愛だった
・自由の身になって仲間に紹介された画商も帝愛と繋がっていた

そりゃカイジからしたらうかつにホテルにも泊まれませんわ
まあ、それを差し引いても何故広島まで行ったのかは謎だけど

山口組みたく広島には帝愛の勢力か伸びてないのかな

>>230
いやふつうにコンビニで食糧買ってたじゃん

>>231
金なしに乗り逃げされると思われたから断られたんだろ
乗り逃げされないなら、三十万も入るんだから
夜通し運転くらいやるでしょ

>>232
最初はカイジが借りたわけじゃないし
社長は画商でもないよ
似てるけど

ちょっと取り越し苦労オチくらいしか考えられなくなってきたが、どうなんのかね

>>234
そんなこと言ってるんじゃないけど？

普通に考えて作者に空港の知識がなかっただけでしょ
もしあったら実は空港という手段がある…が！既に連絡が回っている！取り合わないタクシー！
みたいな感じでページ稼ぐじゃん

チャンが見た表札って白木じゃなくて臼木じゃなかったっけ？
タウンページで白木で探しても永遠に見つからないと思うんだが

しかしチャンはやらかしすぎだろ。
わざわざ広島まで軽トラ廃棄しに行く意味不明行動。
キョキョキョの家で寝坊。
拠点へ戻る為の住所メモを消失。

絶対に仕事できないわこいつ

さすがにチャンを広島まで行かせた理由は説明入るんじゃね

読者の誰一人、広島まで軽トラ捨てに行くなんて
予想できた人間いないレベルの超展開なんだしw

というか今ですらこのスレでも「隣県でも十分」と言われてるんだから

説明はいっても、「かく乱するため」とか言って終わりだろう。
あとはご都合主義の展開でそれにはまるかはまらないかを展開するだけ

福本「俺が取材で広島まで行きたかったんだ 他に意味なんてねェよ」

チャンはもはや前までのチャンとは別キャラだな
初登場の時は肝臓売るとか売らないとかやってた貧困アジア人だったはずなのに、来日してから白木屋によく行くってのは笑った

>>243
光山に世話になって働いてたけど
光山の会社が潰れて、その借金のために肝臓がどうのって設定だから
白木屋行ってたのはそこまでおかしくなくね？

>>244
居酒屋にそれなりの頻度で行ける生活レベルのやつが借金肩代わりする方法を考えるとなると
臓器売らずに居酒屋行くのを辞めて借金肩代わりすると思う
一括返済求められてたなら別だが、分割ならむしろ利息まで取れるからそんな事まずないだろうし

臓器売るレベルの借金を居酒屋行くのやめたくらいで返済できる訳ないだろw
ましてや白木屋とかいう激安居酒屋なんてチャンマリに奢っても一万いかないぞ。
単純にチャンが同年代くらいのやつらとよく白木屋に行ってただけだろ。

>>242
てめェ クソ作者！

>>242
わざわざ三次なんて具体的な土地名まで出しておきながら急遽島根って事にしたのは
広島ついでに島根にも遊びに行ったからなんですね解ります

>>248
>>わざわざ三次なんて具体的な土地名まで出しておきながら急遽島根って事にしたのは

いや、別におかしくないだろ。
三次はインターを降りただけで、そこから島根なんて現実でも20キロ程度で入れる位置なんだから。
っていうか、そんな些細な事どうでもいいと思うんだけどねえ。

別に、白木屋に良く行ってた 程度なら何も不思議はないと思うぞ
光山が完全にダメになる前はちょくちょく行ってた で通る

>>249
いやこのスレ見て広島県内だと駅まで徒歩で１０時間もかかる場所はないと気付いて
島根にしたように思う
作者自身はともかく関係者のだれかは見てるだろう

さすがにプロがこんなとこ参考にするわけないだろw

リュックに40k
両手に10kなら何とか持てるんじゃないのかな
登山してる山なんかもっと背負う人いるからな

>>239
キヨキヨキヨの家に泊まろうとしたのが間違い
あのまま道聞いて近くの他の家にたどり着いてそこでタクシー呼んでもらえばいいのに、電話代1000園払いますとか言ったら普通の人ならタクシー呼んでくれるよ

>>252
意外と見てると思うぞ
福本自身はまぁさすがに無いだろうけど、編集が何の気なしに気になってスレ検索してこの流れを見て「広島県内だとリアリティ無くないですかね？」みたいなのはかなり現実的にあり得る範囲かなと。

今更編集が原稿に口出ししてるかね？
編集長直々に福本には困り果ててるとか吐露する位胡座かいてやりたい放題なのは確定してるのに

と思ったが作業の大半を任されてるアシが言う位ならまだあり得るか

二期見終わったけど借金0エンドで良かったな、やさしいおじさんにはくそわろた
三好・・・って不穏なコメがちょいちょいあったけどなんかやらかすの？

ネタバレ要求する人初めてみた

チャンが辿り着いたら
空き家ドロを通報されて警察呼ばれてるぐらいのリアリティが欲しい

>>257
多少冗長ではあるが、単行本一気読みなら意外とそうでもないんで、ネカフェあたりで是非原作を読んでみてほしい
三好の全てが分かるから

カイジって光山がおかしくなったのは和也のせいって言ってたけど
三好たちがおかしくなったのは社長のせいじゃないのかな

光山は命の危機に長時間晒されておかしくなったけど
三好たちは普通に冷静な状態だったわけだし
騙されたといえど状況が違うんじゃないかな

そもそも三好と前田は仲直りしましょうと言ってる間も頭の中は５００万
屑

シャバに戻ってまた借金して督促までされてるからな
懲りないタイプのクズだからまた地下落ちしても全然おかしくない

三好は自分から45組に落ちた人間だしな
最初の借金もギャンブルだったんじゃないか?

ギャンブル好きだけど弱い典型的なクズ、みたいには言われてたよな

石田息子救ったのもあぶく銭って認識だったからかもな
リアルでも勝つと気前いいけど、負けはじめると手のひら返すジャンキーはいるだろ

みよししね

いや普通だったら
そのままなら地上に戻った後もそれなりに活動する為の資金が出来てた所を
どこの誰かも解らん奴を救う事で10万位しか手持ちがない状態でスタートするハメになるような場面で
自分達の金使って助けてやって良いですよどーぞどーぞなんて言えねえよ

三好前田の裏切りはどう見たってただの後付け
そもそも堕天録は全てにおいて行き当たりばったりでその場の勢いだけで描かれてるから
いちいち矛盾も発生してる
カイジの携帯もその一つ

>>269
普通ならあんなに早く借金生活に戻らんから

全てにおいて無頓着、無計画なだけだろ
生き方そのものが信じられないほどにいい加減で、
マトモな人生が送れないタイプのクズ

金銭面で想像力がなさすぎ
金銭的にだらしないからギャンブルで借金するんだよ
普通ならって全然普通じゃないから

三好は

最初の借金の理由は不明だが地下に落ちるくらい借金があった
地下に落ちたらギャンブルで借金
無意味なメモで勝てるつもりだった
真面目に金を貯めることは出来ないからギャンブルしかないと力説
カイジの必勝法を聞かずに根拠がわからずに全額ギャンブルに賭ける
カイジなら多分勝つから自分達の分も稼いでくれと丸投げ
地下を経験したのにギャンブルで借金してカイジを裏切る

石田息子を救った←ここだけ普通ならこうするとか言われてもね

>>273
すごい説得力あるな

三好のクズさなんて安藤の足元にも及ばないだろ。
安藤のクズさはもはや芸術の域に達してる。

まあクズの度合いで言ったら安藤だな 確かに

安藤の屑さもリスト化してほしい

個人的には古畑の方がクズ

古畑はカイジに金かえせよ

>>273
いや「普通ならしない」って言ってんだが

ついでに地下から解放されたのに借金地獄に舞い戻ってるのも堕天録の話
堕天録はカイジの300万が出所不明だったはずなのに坂崎からもらった事を説明したことになってたり
事情を深く知らなかったからカイジの事をガチ金持ちだと思い込んだ上で
有り金全部巻き上げてやろうとしてた村岡が「まだ金はある」というカイジを全く信用してなかったり
信用させる為にカイジは携帯電話使ったり
明確に後付けの矛盾点が多発してるんだが？

>>280
うん、確かに三好は普通じゃないな
その通りだ

>>280
だから普通には見えないからしたっておかしくない

話が面白ければスルーしてもらえる矛盾も
今の体たらくじゃ叩かれまくるだけ

後付けは否定しないが、三好が普通だと思う根拠は全くない

>>280
> 堕天録はカイジの300万が出所不明だったはずなのに坂崎からもらった事を説明したことになってたり

これは元々「急遽借りた」と説明
裏切りバレ時に三好たちに追及されたときに
「坂崎って親父が貸してくれて……」と出処を言うって感じだから
別に急に説明してたことになってたわけじゃないぞ

> 有り金全部巻き上げてやろうとしてた村岡が「まだ金はある」というカイジを全く信用してなかったり

これはまあ万一金無しだったときのために和也呼んでたわけだから
いいんじゃね

携帯と、三好が明らかに裏切ってなかったはずなのに急に裏切ったことになったのは擁護不可

携帯の件は酷いが、ここまで来たら
「あっ・・・・・・・俺そういや携帯持ってた・・・・」をやって欲しいｗ

カイジ「お前、携帯持ってたよな」
チャン「あ、はい」

>>254
でも泊まるのを固持してたら恐らく通報されてるぞ
田舎で民家を回って電話借りたりしてるところで、警察が来てしょっ引かれる可能性が高い

>>246
>>245の世間知らずっぷりは笑えるレベルだけど
光山が会社が傾く前は、チャンマリに白木屋で奢ったりいろいろ良くしていたのかも知れ無いな
だからこそ一蓮托生で和也のところまで来た

あったよ電波！！

かなりご都合だけど、あれ以外は警察行きだったんだよな

>>289
いくら底辺だろうと、何度か白木屋に行くぐらいは出来るだろうしな
黒澤みたいな勘違い世話焼きオヤジも居るし

>>269
何が後付なのか意味不明だけど
カイジがクズのくせに異常にお人好しすぎるだけで
カイジの回りは基本すぐ人を裏切るドクズしかいなかったろ。

ドクズというか、人は誰でも目の眩む金を前にすれば簡単に裏切る
それどころかちょっと追い詰められたり、端金でも裏切るヤツは裏切る
というのがこの漫画の裏テーマと言ってもいい。

ぐう聖みたいな扱いになってる石田親父にしたところで、別にカイジの為になること一つしたわけでもないし
最後の最後に足を引っ張らなかったと言うだけ。しかも勝手にカイジに無茶振りのお仕事を押しつける始末。
余ったらカイジ君が全部貰ってもいいぐらいは言えよと。

カイジに出てくる底辺層のキャラは紛れも無く全員クズ
ほんの少し良いところあったからって「だから何？」としか言えん

三好擁護したい人がいるみたいだけど、三好はギャンブルで勝ってから使うことを考えるが、結局は負けて借金するジャンキーキャラなのは地下から一貫してるよ

前田は描写があまりないけど、それでも借金で地下に落ちて更に45組って時点で懲りないアホなのは否定出来ない

>>285
すまんぬ。ニワカイジなんだが携帯と三好が最初は裏切ってなかった根拠ってなんぞや？

>>296
十七歩編だと携帯持ってんだけど
逃亡編になったら「携帯持ってない」とか言いだしたこと
まあこれはハッタリに使った携帯が無契約の小道具だったのかもしれんけど


三好が裏切ってなかった根拠として
賭け金一千万初戦カイジが振り込んだ時
三好は社長の手を見て「ああっ……！」って驚いてるんだよ
これはモノローグだから演技の訳がない

でも後になって「三好はわざと待ちを正しく教えなかった」ってことになってる

>>297
でも福本はオチを考えてからストーリーを作るらしいから、裏切ることは最初から決まっていたと思う

実際はわからないけど、裏切りが後付けではなく忘れてた可能性もあるよね

そんな細かい矛盾ならその描写がミスだったと考えるほうが自然

>>297
おお、ありがとう。
携帯の件は17歩〜逃亡編まで何年も経ってるし普通に福本おじいちゃんが忘れてただけっぽいね。

裏切る予定がないなら三好のミスの意味がなくなる
描写ミスだと思うんだけどな

>>288
何の理由で通報されるの？

>>302
お前は現実の田舎をまったく知らないな
何の罪もなくとも田舎の人間から見て異分子と見られれば通報されるもんだぞ

俺は一眼レフで風景写真を撮る趣味があるんで、
初めて訪れると東北のとある田舎に来て写真撮ってたら
(ちなみに私有地には一切入っていない。道路から遠くの建物や畑を撮っていただけ)
凄い剣幕したオッサンら2人が駆け寄ってきて、その迫力に気おされて
踵を返して立ち去ろうとしたら、背後から凄い力で掴まれ、
つかまって強引に家の中に拉致され、1時間ほど監禁された。

その後警察がやってきて持ち物全てを洗いざらい調べられ、
何のためにここにやって来たのか、何のために写真を撮っていたのかを何度もしつこく聞かれ
実家にまで電話されて本人かどうかまで確かめられ、30分ほどもしてから
ようやく何の罪もない事を認められて解放された

で、通報した理由が「人が駆け寄ってきたのに無視して背中を向けたから」だと。
それだけで通報レベルの不審人物と看做されてしまうもんだ、田舎ってのは

黒服は追ってないことがわかり、無事金ゲット
新章は数年後。豪遊で残り数千万と少なくなったカイジ・・

これがいいのかね

>>303
そんな感じだろうね
「都会じゃない」程度の田舎ならそうでもないだろうけど
見渡す限り山と森林と畑しかないようなガチ田舎はそんなもんだ

>>303
むしろ拉致監禁なんだから被害届け出しとけよ

遠藤が利子を付けなかったら
三好たちもああは疑ってないんだから
そうなったキッカケは遠藤だな

>>297
そんな描写があったのは気付かなかったが、三好って確か
カイジさんは何千万も持ってるはずなのに、僕らに下手な嘘を付いて隠してる！
カイジさんが先に裏切ったんだから、僕らがやり返しても当然みたいな自己正当化してなかったっけ？

少なくとも社長は三好らを抱き込んで勝率100%でカイジを嵌めるのに成功したと思ってるし
三好らがそれをひっくり返すために社長を裏切ったという事実も無い

>>302
不法投棄だよ
というか、オッサンも通報するつもりだったとハッキリ言ってたろ
チャン的には捨ててもバレ無い最高の投棄場所が見つかったと喜んでたけど、娯楽が少なく監視がキツイ田舎を舐めちゃいけない
地元の人間はそこが不法投棄場所になってることなんか皆知ってるし、そこをウロウロしてるだけで目的も看破される。

さすがに>>303までなると、どんだけ怪しい風貌だったんだと思わないでも無いが
たまたま畑荒らしとか不法投棄が続いていたらあり得ない事でも無い。

>>303
頭悪そうだな

そんなに悔しかったの

>>309
>捨ててもバレ無い最高の投棄場所が見つかったと喜んでたけど、
>娯楽が少なく監視がキツイ田舎を舐めちゃいけない

そう言うこと。仮にそのとき何もしてなくても、不法投棄場所の視察、下見と思われる
チャンの判断は大間違い。

うむ悔しそう

糖質ｗ

しかし逃走経路考えようにも車の調達が難しいな
ディーラーから買うにも名義やら契約の諸々で即日買い取りは無理ゲー、タクシー移動にも200kg超の札束は重すぎる
手荷物がデカ重すぎてバスや新幹線に乗るのも難しいし、車を盗んで警察沙汰とか流石に論外過ぎるし

その辺歩いてる人に声かけて札束交渉で譲ってもらう、くらいしか思いつかねぇ
どうするんだこれ

今更だが、チャンはベッドが作れるほどの札束を
どうやってバッグ3つに詰め込んだの？

>>315
これがブラックジャックなら
「この車を買う！現金で一千万1」
とドンとアタッシュケースを置いて一コマで解決なんだけどな

アッチョンブリケ

>>316
猪瀬直樹「だから何だってんだボケ！」

>>316
あの世界には５万円札がある

>>316
6億円＝60kgなんでカバン一つ20kgなら十分いける
問題はカイジの11億＝110kgよ

20�sの荷物持った外人が喫茶店で１人でぶつぶつ言ってたら怖いだろうなw

それでも怖いけど、実際は60キロだからな
背中に巨大リュック、両手にボストンバッグ でしょ？怪しすぎる

まず第一にそれだけ重たそうな荷物多いなら何故一人でしかも徒歩なの？となる
店長が神経質なら通報されてもおかしくない

>>323
するわけ無いだろ、馬鹿か？

>>323
重そうな荷物持ってただけで通報するとかどんな監視社会だよ

重い荷物持ってたくらいで不審者扱いする奴なんて江戸川コナンくらいだろ

まして外国人だしな
警察に見つかったら職質されるかも知れんが、一般人なら旅行とか引っ越しで無理してるとかそんな具合に解釈すると思う

>>323
待ち合わせだってあるだろ

>>315

レンタカーを借りるということが決まっている

いじめやめろ

しかし去年の今頃は和也が逆さまになってワーワー騒いでたところか。
レンタカー借りる頃には24億脱走編開始から一年経ってそう

あれから3日もたってるから、そろそろ和也も目を覚まして
俺から24億円を盗み取ったあのカイジの野郎を草の根わけてでも探し出せって
黒服に命令してそうだな

5月19日18時03分Dステ平塚店にて
カイジ3で0やめされた台の残クレ47枚を
ジグマハイエナ大山のぶ代（激似）が不審な動きから窃盗に至る。
過去にあなたのICカードを盗んだのはこいつかもしれない…
Dステはこの犯罪者を野放しにするのか⁈

平塚市内のパチンコ店は監視カメラの映像共有の上、防犯強化をお願いします。

帝愛の追跡を恐れるあまり、リスク回避のためなら金を惜しまない逃亡生活でどんどん浪費
金が尽きかけたある日、黒服に遭遇してしまい逃げるカイジ、追いかける黒服、最終的に捕まるが、
黒服の目的は地下から脱出して無一文、その後和也を倒しながら忽然と姿を消した、
帝愛内でも噂話にたびたび出てくる伝説の男カイジを見かけたので一言話したかっただけ
帝愛から捕獲命令など出ていなかった、和也は負けを認めて父の和尊にも正直に話していた
大目玉となるが息子なのでお目こぼし（または勘当されて和也は無一文で夢だった小説家を目指し再出発とかでもいいかも）
カイジの24億も損失ではあるが正当な取り分として回収命令は出なかった
カイジ「今までの逃亡生活は何だったんだ〜」ぐにゃあ

こんなんでいいんじゃないの、ただ逃亡生活だけで24億も使う説得力を持たせるのが難しいが

もうすぐ打ち切りならそれでもいいんじゃないか？

バレ
喫茶店に毛利小五郎とコナンと安室と白鳥が来てチャンを怪しみバッグ開けさせ逮捕
推理で廃屋に辿り着きチャンマリも逮捕
次号から安室が主人公になります

>>334
過程は違うかもしれないが、最終的にはほぼそのオチだろうなw

黒服サイドを全く描写しないのも
黒服は別にガイジを追いかけてなんかいない、ってのが
読者にバレたら興醒めだからだろうし

まだ追いかけてるかどうか決めてないんじゃね
行き当たりばったりで書いてるからどっちでもアリなように
現段階では追う追わないの決定的な描写はしてない、てか出来ない

カイジは最終的に和也に捕まるが、和也も24億失ったのは兵藤にバレていてもう浮上の目無し
それならばとカイジと手を組んで、兵藤に反旗を翻すという少年漫画的展開かな
勝てば24億はくれてやると
カイジが断ったら有無を言わさず黒服に確保させて地下の地下送りと脅す

>>297
契約してない通話不可能な携帯って話中の音なんか鳴るのか？
試した事ないから知らんが

カイジは結局どうしたいんだろうな。一生逃げ続けるつもりなんだろうか？

>>253
持てるかどうかより行動が制限されるのが問題だろ
両手が塞がってるから何するにしても手間がかかるし
どこかに置かなきゃならないリスクがある

>>334　その黒服が優しいおじさんだった。

>>340
音とか光だけの子供の玩具ならある

>>344
そんなもんわざわざ用意するのかw
なんか漫画の理不尽な点を強引に解釈するスレみたいなノリだな

カイジ休載だったわ
班長も無くてつまらん
宇宙人のトナカイくんは最終回だった

>>345
だって直前は坂崎にパラサイトしてたから契約難しくね?

>>336
よし、これで来週号からヤンマガバカ売れだな！
表紙も安室にしちゃえ

>>345
作中世界や登場人物があたかも実在するものに準じるようかのごとく
いちいちキャラの過去や舞台設定などについて「推測」してるハンチョウスレの
気持ち悪さに比べれば、フィクションと割り切った上での強引解釈の方が
遊び心があっていいと思うわ

>>348
いやだから休載

>>350　水谷さんって誰？

しっかしラインナップがショボいな
代紋TAKE2やイニDがマトモだったころが懐かしい

>>339
脱出篇やらずにその王道展開やってりゃよかったのに

>>336
チャン2回逮捕されてて草
カイジどこ行った

>>351
編集の誰かじゃね？

さすがに休載しすぎ
ふざけとんのか

>>350
「終わった漫画家」ってタイトルクソワロタ

>>357　リアル福本だなｗ

福○　○○゛ゆき

15巻読んだ
福本ひどくなったな
昔は面白かったのに
心理描写だけずっと連ねてただ引き伸ばしてるだけ
全く漫画として面白くない

>>360
今の福本漫画の酷い所はそれに加え
ふきだしの量を無駄に増やす事でコマひいてはページの水増しを図ってる所

昔は「○○は□□だから〜したんだ！」で一つのふきだしにしてた所を今はガチで
「○○は」「□□！」「だから！」「〜」「したんだ！」位の勢いで分割大量生産させてる
話が薄いのにページ埋めようとする場合最も手軽で素人でも可能な最低手段

>>332
盗み取ったって何？ギャンブルに負けたのに
漫画読んでるの？

今週は休載です

>>362
まあ無いとは思うが和也が嘘ぶっこいてゲームの内容とは関係無くカイジ達三人が手を組んで無理やり盗んだと言う可能性も無くはない

なにいってんだこいつって5秒ぐらい思ったけど理解したわ
まあそういう可能性もあるよな

あくまで可能性だから
まあでも俺もこれ>>334だと思う
個人的にはこういう>>339展開希望

常識的には和也は金に難癖付ける気なんかない
むしろカイジ達に感謝して謝罪や友達になりたい気持ちを持ってる展開になる所

だけど福本だからなあ
そもそもリモコン渡す時もカイジ助けてって泣きながら頼んでくる位だったのが
人の命に責任持てないから自分でやれと１度は断ったのを受けてくれたカイジが
いざ失敗したら貧乏人だから勝ち金に浮かれて真剣にやらなかったんだこんな奴に頼んだ俺がバカだった
だの胸糞な逆ギレしてた奴だしな
元の人格考慮するならこいつこそ掌返しどんな酷い理屈で攻撃してきてもおかしくない

金のために逃げてる奴がその金使い果たすとか福本でもやらんわ

そもそもイカサマした上に負けてその上命まで助けてもらったのに24億返せって漫画的にどうなのよ‥。
仮にも会長の息子で17歩社長の醜態を嘲笑った奴が言っていいセリフとちゃうやろ

福本も週刊でいろいろ書きすぎなんで
定期的な休載はやむなしだろう

>>369
命を助けてもらったかどうかは和也目線からじゃ分からないだろ

>>371
といってもあの状況なら普通に考えて助けてもらったと思うやろ。
まさかこの後に及んで和也が「よくわからんが俺の強運で助かった！」なんて解釈したらアホの子すぎる。

>>371
無傷で生きてるだけで助けてくれたの確定だろ

黒服が口裏合わせて我々が助けました！て言ってたら別だけどそんな展開見たくない

>>372
>>373の展開もありえるだろ
黒服が言わなくても和也がそう勘違いして黒服も否定出来ないまま…とか
俺もそんな展開見たくないけど

>>374

当時もそういう話あったけど状況証拠的に「カイジたちが和也を助けた」
以外には考えられないな。「黒服が助けたと嘘をつく」のも無理。

・倉庫内にいたのはカイジ達だけ
・カイジ達は状況を熟知していた
・落ちる直前まで黒服はいなかったし状況も知らない
・屋上にあったはずのブルーシートが地面にある
（シートにはカイジ、チャンマリの指紋が付いている）
・落下前に黒服たちから「坊ちゃん、助けます」等の声掛けが無かった
・カイジ「和也、耐えろ、絶対手を離すな！」と言って救助策を講じる可能性を示唆していた
・黒服が嘘をつきバレた時のリスクの大きさ

指紋でワロタw

まあさすがの和也もあんなアホな方法で受け止めたとまでは気付かないだろうw

カイジ達に取り囲まれて暴行されそうになったため、
とっさにブルーシートを広げてムササビのように飛び降りたが、
衝撃を吸収しきれず頭を打って気絶。
それをいいことにカイジ達が２４億を持ち逃げ。
という可能性だってあるだろ

>>378

椅子に縛られ身動き出来ない状態で逆さまになり
一気に落とされるという状況を思い出せよｗ

よく考えたらチャンマリが和也のダウンカードを奪い取って勝手にセットする、という方法があるな。

和也は動けないんだし、負けが確定したら自動的に転落操作執行。
カメラが無いんなら、その証拠もないし、
後から黒服が来ても「勝負に勝った！証拠はスコアボード！」と強弁できる。

>>380
和也はチャンマリの頭を破壊する装置持ってんだぞ
別に装置と連動してるわけじゃないから、和也がその気になれば即殺せる

>>380

和也が生きている現状で
そのことを誰が誰に対して言うんだ？

いやあの頃みんな死んだんだ
物理的にあの身体をていして助けると全員死ぬ以外
起こりえない。
自分たちが死んでいたことをこれから気づくシナリオだよ

プリパラの筐体を地下帝国に運びたい

実は和也は打ちどころが悪くて植物人間になっているかも知れんな。
そしたらカイジが勝ったことも助けたことも真相は闇の中だからてーあいが追っかけてくるのも納得できる。

福本先生ェこの設定使っていいぞ。ガハハハ

カイジ 俺たち生きてるよな
ちゃんまり 何言ってるんだ、俺たちほら金をこうやって
カイジ でもよ、おかしくねえか、あんな高いところから受け止めて死んでないのが
ちゃんまり そういえば俺たちはあの時

死んでいた！

キョキョキョは悪魔か天使か

>>342
コインロッカーに入れ直して、先にカイジらを迎えに行けばいいのにな

>>385
ああいうギャンブルをしてたのは皆知ってるし
マザーに記録機能があるかは分からないが、状況見れば和也が負けて落ちたのは明白だろｗ

血のマニキュア、地下に落ちたときは毎月給料日にビール三巻奢るからの金利10分三割睡眠薬でバックレは流石に酷すぎんか
遠藤はん見損なったで

何言ってんだよ
あそこで金全部奪ってふん縛って帝愛に生贄として差し出すぞ普通は
ヤクザに何を求めてるんだ

帝愛にカイジを差し出したら沼で勝った金も返還しないといけなくなるんじゃないかな
というかカイジは普通にチケットを使って外出しているのでふん縛る理由が無い
カジノが負けを反故にするつもりなら別に遠藤の手を借りる必要は無いし
むしろ誰も気付いてなかったのに、カイジチームに遠藤がいたと発覚したらかえって立場を悪くするだけだろ

腕に機械つけてるから帝愛に差し出す意味は全くないな

17歩編を途中挫折して以来しばらくカイジ読んでなかったんだけど、そういや遠藤って今何してんの。
まさかカイジの金持って逃げた後再び帝愛傘下の遠藤金融に戻ったとか？
あと黒崎ってのも地下チンチロの最後と沼パチンコの忠告以来出番あった？

>>390
逆に遠藤はあれでフェードアウトだし再登場しても敵役だからキャラとしては大損してる
スピンオフもないだろうしな…

遠藤はむしろ甘すぎるな
本人が言ってたように「俺は何でも出来た」のに
ガイジが仲間を助けるのに必要な6000万だけは残していってくれたんだし

昏睡強盗するような人間を甘いとは言わない

遠藤は間違いなく悪党だけど
同時に「自分が金貸しとしてハメたこと以上のものは奪わない」的な
プライドというかルールに従って動いたって感じするな

カイジ達「これからどうしよう…」
遠藤「よ！久しぶりだな。マネロンから海外逃亡、整形や戸籍なんでも用意してやるぜ！これ次第だけどな(親指と人差し指で丸を作る)」

こんな展開を期待している

金利に関してはカイジ1人が負うのではなく、
経費として3人全員で負担すべきものだろうが
それを勝手に奪って逃げたんだから遠藤は道義的にもおかしい

もう会うことはねえだろうぜって言ってフェードアウトしたんだから、遠藤の再登場はどう考えても蛇足だろう

>>399
むしろ沼の後の件はぐっと堪えて頼んだほうがいいかもしれない
信用できるかどうかはかなり微妙だが他にコネもないだろうし

遠藤も人生かけてたけどそれはカイジとおっちゃんもだし
カイジとおっちゃんは拷問受けたからな
体張って仕込みした奴から更に絞ろうってできんわ

>>394
遠藤はあれ以来いっさい登場なし
「もう会うこともないだろう」って言ってるからそういうことだと思われる

>>403
体張ってはいないけど、金銭的リスクはカイジとは桁違い
坂崎からは取らなかったのも含めると、金銭的リスクに見合った配分な気はする

利根川はもう出てこないのかな？
焼き土下座した顔は整形して

そもそも遠藤なんかを信用して金放置して酒飲んで寝る奴が悪い
遠藤に何回騙されたと思ってんだよw
45組に裏切られたのに気付けなかったのはまあしょうがないと思うが

あの極限の状況から見事勝った後だから酒飲んで寝るのも仕方ないと思うわ

あの状況で酒飲まねぇのは嘘だわな

遠藤のは何だかんだで契約書面通りの執行なんだから、勝利の後でどうのこうのってより、
金借りる時にきちんと契約書読んで「何が10分3割複利だバカ、こんな時駆け引き打つなよ遠藤さん！」て言ってりゃ意外とあっさり終わってた話な気もする
遠藤の立場からも「冗談だよ、お前が俺の運命を託せるほど注意深い男か試したんだよ」とか言うしかないしな

トネガワだと方向性がずれた有能なバカって感じだな、遠藤は。
顧客が本当に求めていたもののあれなブランコを使えるタイプにしちゃう感じの。

遠藤って帝愛とどういう関係があったか全く覚えてないけど
カイジらの24億をロンダリングしたり闇送金したりする伝手
としては既出の人物としては一番適当な気がするけど。

カイジが「遠藤に相談しても帝愛に売られるだけだから駄目」
と思ってるようなら無いだろうし、遠藤に頼らなくても漫画
として他に幾らでも描き様は有るだろうけど。

トイレでションベンした後にチンコ拭かない奴なんなの？
ちんこ振ってる？
そんなんじゃ残尿パンツつきまくりですから！
ほら
見てみろ

>>396
いやいや、カイジが班長に対して言っていたように何事もやり過ぎないことが大事だよ
ここでカイジから身ぐるみ剥がして放り出してたら、カイジは自暴自棄になって
帝愛にあること無い事言って、遠藤が黒幕みたいに騙られたらアウトじゃん。
だからカイジを納得させつつ奪う物は最大限奪った。

だよなｗ

>>400
あの場面で遠藤はあくまでも出資者
プロデューサー兼打ち子がカイジ
出資者としての義務や責任は、最初に出資した時点で終わっていて
追加で金を出して貰う交渉は又別の話

逆にあの場面で、負けたらお前の出資もパーだぞ！と言って脅す方が理屈上は仁義に外れている。

>>411
遠藤は利根川が失脚したお陰で冷や飯食わされてるって言ってたから
帝愛から資金融資を受けて営業している街金じゃないかな
直接的に帝愛との関連は薄いけど、金庫を握られているので実質的な帝愛傘下

実際、一流銀行も金の流れを辿れば、ゴミみたいな金利で預金者から集めた金を
二次組織三次組織経由してサラ金や商工ローンで貸しだして高利を上流に吸い上げてたりするし

>>407
45組は後な

チャンはこのまま合流できずに、スピンオフで豪遊生活を楽しんだら良いよ。

>>413
さすがに全部盗んだら遠藤を殺すことだけを目標にする人生になりそうだ。

>>350
今の連載陣はこんなんなのか。彼岸島以外わからん。
バジリスクだの漫画家の名前は知ってるのは多いが、作品が全く…

数打ちゃ当たるだろうと、カス新人のカス連載しまくって全部失敗したからこんなもん
最近は中堅どころを呼んでやってるけどもう遅い

>>400
そもそも遠藤に対して道義とかおかしいだろw
船井に道義とか言うのと変わらん

遠藤的には破戒録で再会したカイジに対する心証は最悪だったろうしなあ
駐車場でカイジに「自分の車以外」の左右4台を破壊されたせいで
近所から嫌味言われてたし

>>423
あれ本当最低だよな
勿論黙示録のベンツ破壊魔の時点でクズ中のクズなんだけど
ギャンブルしたくて遠藤をストーカーしてわざと周辺の何の関係もない人達の車をボコボコにして
あんたの車もああなりたくなけりゃ紹介しろよってもう作中一のクズレベル

アニメだとさすがにやべーと思ったのか
たまたま歩いてるところに遠藤見つけて
「ヒャッホウ遠藤さーん！　ギャンブル紹介してくださいよー！」だったな

>>424
ほんとそれ。カイジは人を裏切らないとか義理だ人情だ言って擁護するのが居るけど
そんなの全く関係ないぐらいの物凄いゴミクズだよな

>>420
立ち読みで済ませている立場で言うのもあれだけど、大きくシリアスものとギャグもの2つに分けて
どちらも似たような傾向にまとまり過ぎ別々の作品読んでる気がしない。
ギャグは萌え女キャラがエロネタ絡みで喋ってるだけ、シリアスは少し前に流行った系統の
サスペンスホラー風味グロネタばっかし。

>>427
マジでそうだよな
全然特徴も何もなく、ほとんどのマンガが同じことやってる
んで打ち切って他のマンガに変わっても似たようなもん
いつ始まっていつ終わったのかもサッパリわからん

>>427
無駄なエロもグロホラーもギャグも全部満たしている彼岸島とかいう作品

マイホームヒーロー好きだけどなあ
あと喧嘩稼業はなんやかんやでクッソ面白い

>>424
道義的に一番ひでえことしてるなw

いまのヤンマガの癒しはみなみけと終わった漫画家だけ

7人のシェイクスピアとマイホームヒーローが面白い

マイホームヒーローとファブルとオリジンとファラ夫と終わった漫画家とパラレルパラダイスとサタノファニとトネガワとハンチョウが個人的に好き
終わっちゃったけどネメシスコールとからあげとバカレイドックスとトラビスも好きだった
手品先輩とバックストリートガールズは早く再開してくれ

彼岸島とハンチョウと一応これをメインに読んでる
ビュルパラとカズナリはエロいの無いかパラパラめくる

お前人に頭悪いって言ってるけど
多分お前のほうが頭悪いと思うよ。
そもそも大学くらい出てるの？？？
一応自分は大卒だけどさ。

一応腐っても大卒の俺にバカって言ったんだから
最低限大卒でないとね。

今時の高卒は間違いなく知恵低い奴らしか居ないから。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11979696143.html
1-20（アメブロカップ｜Mr-Aのスロプ生態系調査

まあ道義の問題を言い出したら、カイジとか
遠藤煽るためにイタズラした無関係な人の車の
修理代くらいは置いてくるべきではあるな、11億もあるんだし

カイジのいたづらのせいで遠藤に脅されベンツの無償（？修理させられた板金屋さんが可哀想すぎます

>>436
知恵低そう

知恵に低いも高いもないと思う
知力とか知能なら分かるが

>>438
それは俺も思ったｗ
板金屋のオヤジ、それこそ何も悪くないのにｗ

金貸しの遠藤に脅されるってことは借金あるんじゃねえの
法外な金利だろうけど

黒服に発見されるにしても
「坊ちゃんは感謝はしても、金を奪う気はないとのこと・・」

のオチ濃厚説だが、今の福本は何するかわからん。