☆FSS★ファイブスター物語☆468★永野護☆GTM ->画像>5枚

ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆467★永野護☆GTM ･
http://2chb.net/r/comic/1528604765/
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---

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>>1
乙です

いち乙AP

>>1 乙AP

乙乙 これはアンクルクレーンなんだからね

>>1乙保守

>>1仏

乙でございます

>>1 乙
はよ猫型エトラムルを

乙全能神

>>10


どぞ

>>1乙
ハスハント連合共和国の頃は12支隊（+1）あったんだよなあ…。

>>1マスター、乙ですにゃあー

エトラムルは普段降ろしておいて
維持装置にでも接続してるの？

【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語112★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1528483614/

【アニメ映画板】
GOTHICMADE　ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS　永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち

【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
http://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype　公式サイト（出版元）
http://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
https://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語：GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 （ニュータイプ2018年5月号掲載）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
https://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/

テンプレ追加しといた

>>1
スレ立てお疲れさまです
保守

凸とマドラモイライ(モイライ自体がヤバい意味あるし気になる)
アイシャの引退
ちゃあのビックリはどこまで及ぶか
タワーも気になりますね

とりあえず21

>>18
テンプレ見やすくて良いですね
こういうの纏めるの地味で大変だし、保守を兼ねてのテンプレ作成お疲れさまです

いきなりあぼーん連発で草

1並びに保守諸賢乙

せっかくスレ立ててもらってんのにスレのルール守らないID無し君に連続消費されるのは酷いなぁ

>>25
5chの即死判定による強制スレ落ちを回避する為の保守
だから新スレが立ったら
20までは急いで書き込む必要があるんだよ

21になれば、とりあえず一安心

それと浪人を使うのは
5chルール、規約に違反していません
スレッドのローカルルールや板ルールでもそうです

何ら規約や5chルールに抵触していませんし
5chを支える有料会員の正式なサービスですよ

もしも不満や要望や苦情があるなら
5ch運営へ批判要望や削除依頼や仕様変更を願い出て下さい
それが正式な手順ですし、スレッドで文句を言うのは荒らし行為にもなります

スレッドへの書き込みが不当で不適切だとお思いでしたら、削除依頼へ
個人への攻撃や叩きでしたら、最悪板で書きましょう
他のスレッドでは、認められていません
あなたのような書き込みこそ、荒らしなのです

5chルールを基礎から学び、利用させてもらってる立場なのを自覚しましょう

5chの鯖を掲示板を使わせてもらっている
名無しなのは、私もあなたも一緒ですよ

前スレの　>>996
防御戦闘もアイシャの腕ですら９割アウト寄りでだいぶ無理してた
どんどん騎体にダメージがたまるし、中の騎士にもバックラッシュが来る
敵騎とコンタクトするのはヤバい
通常は１も２もなく戦場離脱がセオリーだろうな

GTMの戦闘は、二機一組で互いにカバーしあうのが原則、とかないの？
改変前のメヨーヨは、二機一組の攻撃で一機のサイレンをフッ飛ばしてたが

凸さんはハスハント攻め入った時両翼に部下配置してたし
ツーマンセルやスリーマンセル戦況に応じて使い分けるんじゃないだろうか

ロッテ戦法

フィルモアはユーレイ２騎一組で小隊を構成する「ロッテ編成」

クバルカンのカーディナルスは「単騎が飛び込んで敵を引き剝がし、味方に投げてトドメを刺す」
（１４巻でツラック隊に入ったばかりのツバンツヒが見せた戦い方）

ガンダムのMSは三機小隊が多い

アムロ、シャアとか単騎で飛び回ってるが

クリスが暴れてた時も周りをサイレンが固めて、アドバイスしながらタイマン状況を作ってたぽいな

>>31
クバルカンの戦術って、強騎士が常にいないと成立しないんじゃ…
あの国の強さもよくわからんなぁ
肝心の破裂の人形、の配備数や設定がころころ変わるし

>>33
デザインズ5だとクバルカンのルーン騎士、ローテ騎士は全てエース騎士って設定になってる
ので強騎士が常にいないと成立しない戦法だとしても問題ないのだろう

リブート3で3大MHバングと3話でミューズが乗ってたMH破烈の人形（1騎のみ存在）は別の
騎体って設定になリ、それを改変後も引き継いでいる

GTM化した破裂の人形は変形機構さすがに残ってないのかな

>>35
残ってるというかまさに特徴なんじゃなかったっけ
トレーラー格納形態と、さらに別の変形があるということになってたと思う

>>36
モーフィングって便利よね

>>35
13巻で飛行形態が登場してるよ

改変前の収納形態も残ってる可能性が高い

映画でツバンツヒのマーク3に微妙に違う踊る人形マークが付いてるの見たときには
テンション上がったというか軽くパニック状態になった

>>38
13巻でツバ子乗ってんのってミューズ機と完全に同じなのか

>>40
13巻では装甲が換装されてる可能性が高いって解説があった

映画に登場した飛行形態とNTの表紙にもなった人型形態の色は殆ど同じだったが

>>37
おれのティムポもモーフィングするんだぜ？
試してみるかい？

>>32
クリスのガトリング砲でケンプファーが穴だらけだぜ

騎士としての力が発現するかどうか、すら怪しい設定だったはずなのに
常に一定数強い騎士を揃えるとか、そっちのほうが強烈な気がするんだがｗ
大国は人口が多い→騎士調達にも有利ってことなのか

伝統のある有名な騎士団で、入団希望が多いとか

AKDは結構スカウト活動してるよね
しかもまあまあ上の騎士達が

あとはナイアス？もスカウトしてた？
入りたかったら入ればいいよ的態度で
ヨーンに速攻スルーされてたが

設定変更とGTM化の混乱で
破烈の人形とバングが
同じ物を指す言葉じゃなくなってしまってるから、ややこしいですね
(呼び名も様々にあるし)

破烈の人形は皇帝機のミューズの一騎のみ
他は全てバングで飛行形態からの変形

ミューズの破烈の人形もヴォヴォヴォのダサい形態からの変形
あのままなのか、設定変更が破烈の人形にも加えられたか不明
映画の設定そのままだとしたら
破烈の人形も空を飛ぶ変形、ヴォヴォヴォ設定は消滅した

破烈の人形もバングもツバ子の作った機体で
破烈の人形はAD世紀からの骨董品でプロトタイプ、バングは量産機

まあスカウティングしてるよな
ティンとかも過去に
さすがに騎士じゃないと技量測れないだろうし

>>45
AKDはときどき皇帝陛下自身でゲットしてくるからな

ほっとけば入団希望者が列をなす三大騎士団と違い
AKDは、意外と不人気なのか？
まあほとんどの騎士はゴッズ騎士団行きで、ミラージュになれるのはほとんど居ないんだろうな

ミラージュは国家騎士団でも宮殿騎士団でもないからな
ハッキリ言って「騎士団」かどうかすらちょっとあやしい

もし風の噂で、騙されて入った奴がいるなんて聞いたら入りたいとは思わないかもなw

私設騎士団？
ナポレオンの親衛隊とか
ヒトラーの武装SSとかは国庫からの支出で作られたぽいな
アーサー王の円卓の騎士とも違うな

ミラージュのモデルはタマネギ部隊説の信憑性が

変態ばかりと伝わっているんだな

ミラージュ駄士団

オルカオン・ハリスの「うちの娘が迷惑かけてませんか？＾＾；」の返しが
変なのが多いから目立ってないかも、だしな

ミラージュ騎士団の元ネタは、中世ヨーロッパのテンプル騎士団でしょ。

ミラージュは変人コレクションに近いもんなぁw

騙したとか人聞きが悪いなあ
「我が名はレディオス・ソープ！　我ただ一人に忠誠を誓え！」
ほら嘘はいっこも言ってないよ？

>>46
空を飛ぶときのボボボっていうかもしれんやん

>>52
タマネギはパタが赤ん坊のころに、母親が異常な我が子の行く末を案じて創設したので
どっちかというと典星舎とリトラー
（典星舎は太古からあるだろ、とかそういうのは置いといて）

wiki見たけど中世のテンプル騎士団は違うくない？

テンプルの名前はよく使われてるけど

寺院とか修道院って意味だし

>>59
すごい発想w
ちょっと…見てみたい

パタリロの子孫（パタリロ10世）にはヒマワリ部隊ってのが付いてたな

命がもつバイターの戦闘部隊が「銀衛隊」で天照ｊのは「幻影隊」
幻影隊は改変前のミラージュ魔導団に相当してるんだろうけど、こっちが先に存在してて
騎士団を作る時にも同じ名前を使ってミラージュ騎士団としたのかもしれない

でも入団金、入団料みたいの貰えるんよね
ブラフォードの時ロハだって喜んでたし

就職お祝い金でるとか、売り手市場なのか

>>39
何の前情報も持たずに映画を観た人は、どの場面で「これＦＳＳだったのかよ！」となったんだろう

>>65
少なくともこのスレの住人にはそんな奴はおらんな
PVが出てすぐカーマインプラネットがほぼボォス星で間違いないとばれてた

戦闘僧伽は一人しかおらんのか

>>66
最終的な確証は
エンドロールに出てくるゴット・オブ・ファイブスター・ストーリーズの文字
って話は各所で見かけたような

>>65
おれは当時このスレに来てなかったからカーマインスターがボォス星だと知らず、
映画がFSSだと全く知らなかったんだが

まず冒頭であいつらが出てきて、結局FSSかよ！と思いながら見始めるんだが、
微妙にFSSなのに決定的にFSSじゃなくて見進めるに従い大混乱
「ウォーキャスター」とか言ってると思うと「ヘッドライナー」とか言い出すが、
帯びてる剣が実剣でも光剣でもない電磁剣だったり
上にも出てる踊る人形がBANGでなくエルガイムMKIIのようなプローラーに付いてたり
明らかにMHともMMとも違うがエンプレスに似たロボットが出てきて、しかしヴィーベルロックとか言い出すし
で、とどめにナインとかヤーンが出てきたりエンディングでいろいろ明かされたり
最後の最後のアレで有無を言わさずFSSだったりで
うん、結局最後まで見切るまでFSSだと納得は出来ていなかったな
いや最後まで見てもいろいろと疑念が残って、連載再開で「改変」が打ち出されるまでモヤモヤは続いたんだが

でも、ヤーボクラスの情報網だと、ミラージュ騎士は一人一人が一国の剣指南クラスの腕を持つ、と聞いてるんだよな
まぁ、ログナ〜スペクター（見てるだけモード）の混在騎士団で、うまいこと平均値だせ、というほうが無理な気もするがｗ

戦闘僧伽、一発変換できた

イメージは日本の中世の上位の僧兵なのか

国家宗教の戦闘部門の幹部で、実力者だから

テストパイロットに選抜されたか

>>70
ケーニヒの愚痴とかスカの評価とかから見るに、アマテラスが金にあかせていろんなところから騎士集めてる、って形で知られてるんじゃないかしら
それでボスやん襲撃で「金でいいとこ取りしたくせに」な往年のプロ野球の巨人みたいな笑いものにされたと。

>>71
宗教の無いジョーカーでは騎士の精神の安定のためにカウンセラーが多く
メヨーヨでは騎士のカウンセラーをする人の事を僧と呼ぶ設定

あの外見だとカウンセラー（物理）ってイメージだが＞イラー

どの辺で気がついたかなぁ。
破壊されたボルドックスに見たことあるような紋章が入ってたし。
マークIIって呼ばれたメカがマークIIに見えたし。
それにも同じ紋章が入ってたし。
シワルベが変形して見たことある形になったし。
まぁ決定的なのは最後のエンドロールの後の部分だな。

上映が終わって、会場が明るくなったら、ファイブスターやんかぁ！と思わず口から出てきた。

でもあの時は昔の話だからって言い訳があったんだよなあ
まさか現在進行中の話がいきなり全部GTMに変わってるとは

>>59
噴いたついでに軽く喘息の発作が出ました

ミラージュのイメージは十字軍だったよな

おまけに
カウンセラー（意味深

しかもマジもんだしな

2009年カレンダーに既に死んでるティンやリィがガットブロウを持ち、花十字のミラージュマーク
の付いた服を着てる絵が収録されていたので、過去に遡ってのデザインの全面変更もあるのか
もしれないと思った

たまたまメンバーの半分近くが王族や政治家なだけの
天照の個人的な護衛で20人程度しかいない（裏を含めてもせいぜい倍）グループなわけで
国家騎士団とは全然違うのは明白なんでしょう

結局、映画ＧＴＭのＯＰでカレンがＦＳＳ12巻をいじるとこですべての設定が改変されたということなんじゃないのかと。

アナンダは騎士の血をうけているのでは？（名推理）

>>65
クジラ戦艦のハンガーでブラウニー博士とクリスのサイレンそっくりのやつが出て来た時

サイレンじゃねえ、ネプチューンだw

まあ服装がフィルモアのそれなのはすぐに分かるんだけど
パラレルワールドと思っていた

アラララギさんはまだ寝てるのかな？

失礼、噛みました

わざとだ！

アラハバキさん、埋まってるでしょ

モラードのおっさんはいつの間にかミースに追い越されていたのか
こういうのはアベレージより代表作で勝負だと思うが
タワー、ポーター、エスト
先代でも三女神抜きなら負けてないか
ヒュートランとアウクソーが常にベストだとしたら辛うじて五分
先代の遺産の上にとてもファティマ扱い出来ないマキシは除外な

>>65
オープニングでカレンが…
未来か、はたまた過去の話かと勘繰った2分間…(ヽ´ω`)

>>81
今思えば、そういうことなんだけど。
リブートでもカレンがなにか大変な
ことをやらかしたことが明言されて
たんだけど。
デザインズも今読み返すと「あっ、
この時点で改変決まってたんだ……
」
ってなるけど。その時点ではなかなか。

エストとタワー作れてたら
誰に負けてるとか無いと思う

ダリフラのストレリチアアパスがZAPっぽく感じた

>>92
デザインズ1表紙の天照の服に黒い花十字が付いてたり、3表紙のクリスがガットブロウ持ってるとか

スクールデザインズには典星舎、アトラ、エンドレス、公式サイトのキャラ紹介にセントリー、リブート
年表にゼノア等の改変後に使われる名前が出てるとか

情報が小出しにされているな

モラードってただのオッサンなのに、
作品のファティマたち含め結構ストーリーに影響を与えてて好きだな
神とか血縁とか超帝国とか、そういうのと距離を置いてる人間代表って感じで

永野さんはエストが一番お気に入りっぽいな

>>65
１：ベリンが「ヘッドライナー」と言った時
２：ラストのテロップで、トリハロンが東西の帝国を統一したと
読んだ時
３：EDでラブが変身した瞬間…
「ゴッド・オブ・ファイブスター・ストーリーズ」から
主題歌の２コーラス目サビの入りで、それが町の後ろ姿だと
確認した時

「ヘッドライナー」のイントネーションが思ってたのと違ってた

あと、ツバンツヒの登場と
「おどる人形」マークに
『ゲートシオン・マーク３…（焦らせるタメ）破烈の人形』の
セリフかな

>>99
リッタージェット・マーク3だな
ゲートシオンはマーク2

都の名がベリンの名前に変わったって解説が出た後、エンディングでベリンのフルネーム
がベリン・ラーン・アジェリマグダル・ユニオVと明かされ聖宮ラーンの名の由来がわかる
なんてのもあったな

あ、そうだった
「マーク３、リッタージェット……（タメ）破烈の人形」
だった

ていうかよく考えたら冒頭のソープラキ＆KOGマグナと
カレン＆12巻で普通にFSS宣言してるよなｗ

>>49
退団イコール死、みたいな噂が広まってて人気無さそう。

調べてみろ。
さすれば天位をやろう。

希望してなれるもんではないのでわ

退団イコール死ってヤクザよりひどいわ

退団イコール片腕ボーンもヤクザよりひどい

それでいて気まぐれで許したりなあなあで済ますとか

シャーリー以外に退団者って居なさそうだけど

むしろ前提として
命を賭して守りたいお方、側に支えたい主君だと思うよ

イギリス王室なんかの近衛兵などを見てもそう
サラリーマン気質じゃ務まらない
簡単に辞められない。からと思う人は最初から入らない

中国の宦官もそう
棒もタマタマも切り落とし、去勢してまで仕える
宦官は奴隷的な側面もあるけど

一生を捧げる。その覚悟こそが入団の資格なのかな
…その割には騙して入団させるけどw
それでも辞めないような人間を選んでから騙しているのは、高等技術かも

AKDにおけるミラージュの団員ってのも変な立場ではあるからなあ。
正式な立場としては単なるアマテラスの個人的な部下だけど、実際には星団屈指の規模にあるAKDを運営してる。
アマテラスの一本釣りでそんな立場に抜擢されるなんてのは、他の大騎士団じゃ普通はあり得ないだろうから、足抜け=死というのは妥当な対価という気もする。

なるほど、前スレでミラージュがパタリロのタマネギ部隊って言われてたが、確かにタマネギみたいな立場の組織だな。

下ぶくれのソープ、目だけキリッっとしたアマ、アゴが割れたバンコラン、女装好きのマライヒ
パタリロは4コマになったあたりからおかしくなったなあ・・・ｗ
アスタロトとか色々ソロモン悪魔の名前を覚えたｗ

死んだ、行方不明が入団のサインだと広まってるのもいやだ

ダグエラン・ルスの若い頃をみてみたいわ
ハイアラキの若い頃に一緒に出て欲しい

>>110
イケメン+天位持ちになりそうだからいらない

ホーンドミラージュもGTM化してるのか？

>>15
カプセルに入れっぱなし

>>26
自称元カプチーノ乗りの爺さんかよw

ミラージュってあんな凄いメンバーなのに　天位持ちってそう居ないんだよね？
面倒とかで取らない人も居るらしいが…
実際　ミラージュ内に天位以上クラスって何人くらいいるんだろ

カイエン死んだ時、ジーサンズが剣聖どするー？
って相談してた時に、ジャコーはまだまだ、ログナーが該当するけどあいつは剣聖などとらんだろ
ってレーダー8世言ってたな
ま、結局ミラージュ騎士が剣聖なるけど

>>115
ミラージュって天位って分かりやすい称号より天照の騎士って立場の方が大事な称号だからな

歴代No.1（アマ公に忠誠なし）
剣聖：ハイアラキ、カイエン、マドラ（スパーク）、マキシ（右No.22）、
強天位：ジャコー

超帝国剣聖と同等以上：ログナー
剣聖ベルベット（左No.22）

天位、もしくは天位以上の実力者
アマ公、アイシャ、ランド、ヨーン（一時期天位持ちの設定があった）、ブラフォード（一時期天位持ちの設定があった）
シャフト、斑鳩（一応）、ツバンツヒ

精神が超帝国剣聖：恋ダウド・バーナー（オージェ）


化け物が所属しぎだろw

化け物選りすぐってんだから必然的にそうなるデショ

天位やナイトマスターなど権威ある称号をベタベタと身に貼り付けているのに
剣聖だけは取らないと周囲から思われているログナー指令

ナオやレンダウドがどこかでログナーとばったりであったら
「やあ､おひさ〜」
とか言っちゃうんだろうか。

>>121
ルミナス学園附属小学校編が始まるなw

いまwiki読んでて思い出したけど

スパークとパイソンはレフト反乱の時に、玉座を守ろうとしたゴーズ騎士団を全滅させてるね
ゴーズ騎士団も陛下のモノだから、ミラージュに生殺与奪の権がある
だからこそ危ない奴は閉じ込めてたんだろうが

無罪放免だがパイソンはルンのリベンジを受けて敗死
陛下のまえで実力でミラージュを倒すしか処断の手段はない
こんな騎士団には入りたくないな

>>123
あん時の一連の騒動で未だに納得できてないのが
シャフトやズームが殺した姫の従者はスイレーの力で蘇った描写あったけど
パイソン＆スパーク（描写ないけどもしくはその他）がブッ殺したゴーズ騎士の皆さんも生き返ったのかね

>>121
恋「何ジロジロ見てんのよ、このロリコンw」

>>118
他にもタワー、マウザー(多分)、レディ・スペクターとかいるしな

騎士達も生き返った、と信じたい

じゃないとスパークさんの料理教室とか見れない

全員生き返ったと思いたいんだけど
重鎮たちの発言の
「死者は極めて少なく‥」が気になっててね

>>124
メルカが死者は極めて少ないと言ってるから、スパークとパイソンの足元に転がってた騎士達も
大半は助かった可能性が高いな

>>118
その連中すら比べ物にならない存在がスペクター

斑鳩はアイシャの影武者じゃなくて、こっちの外見で活躍してほしいなあ

この漫画の面白いところは解釈の違った考え方の人が多くいることだな。

わずかに生き返れなかった騎士の死因が気になる

>>131
ハスハント開放戦に参加する頃のサリオンはその姿より更に成長してるかな

>>118
まとめありがと
シャフトがミラージュ最強みたいなこと当時カーリーが言ってたけど
アイシャやランドより強かったんだろうかね

サタコマに殺されたら霊的ダメージで生き返れなさそう

ハスハント解放戦時のビルトの戦況報告で
東西南北の布陣図解説されてるけど
文字だけであんなに胸が熱くなるのはそうそう無い

>>118
そのメンバーだとどうしてもハイアラキ師匠が一番強そうな感じがするんだよな
剣士としての人物の格と言うか
天照が対等かそれ以上と認めていた人ってラキとミコト様除けば
バランシェとハイアラキだけじゃね
設定上はともかく直接対決ならカイエンやマキシにも勝っちゃいそうな無双感がある

まぁハイアラキがミラージュ騎士団創設に力貸したしな
なんで力貸す気になったかは、
「あんたの剣にゃ〜
で皆さんお気付きでしょう

>>121
レンダウドちゃんはログナーと話してたろ

黒騎士を倒したカーレルは、天位ありそうだけど
ティータ&LED補正で倒せた扱いなのか

ミラージュ騎士の中には、たいして強くないけど政治向き、みたいなのもいるので
天照の私物の割に、天照の表の顔（政治とか）の補佐もやってる組もあるんだよな
そら、部外者の情報は混乱するわｗ

>>125
ログナーも立派な半ズボンショタやったやん

>>142
デザインズ1のディッパの解説にはミラージュ騎士には彼女のように騎士以外の
特殊職を持つものがかなり多い
一芸に秀でるものはとかよく言われるがこれはどうも事実らしいとある
コーララの解説にも騎士とは別方面でも秀でた者が求められるようであると書
かれている

だから騎士としてたいして強くないけど別の仕事向きのミラージュ騎士が居るわけ
ではなく、騎士として強いのはもちろん他の分野でも優秀な者が多いという事だろう

>>126
レディ・スペクターて騎士としての能力はどうなんだろう？

>>138
ハイアラキの設定画が出た時の説明では
カイエンでも子供扱いて設定だったしな

13巻でバハットマのバギィが服装馬鹿にした際後ろに現れた奴ってバイズビズ（変な髪形）で良いのか？

>>126
デザインズ1のレディ・スペクターの解説には、星団最強クラスの騎士を集めたのが
ミラージュ騎士団だが、最終的に超帝國の騎士やファティマや宇宙人やもう強くて
面白ければ何でもいいと言った感じでメンバーが構成されているとある

だから騎士以上の身体能力を持っているのだろう

キャラクターズ1ではLEDに乗る時はバシクのリモートコントロールを受けるとされて
いたが、デザインズ1にはファティマのような生体演算機能を持っているって設定が
加わっているので、タワーのように1人でGTMを制御できる可能性もある

>>135
シャフトとズームはラキシスから『この星の宝』と云われた
剣技はハイアラキ仕込みで完成されて、相手がアマぢゃ
なければローゼンクロイツの支配者で過ごせたろう

実戦経験豊富だし、愛謝やランドに勝るとも劣らなかっただろうね？

>>135
ランドの物語内での格が上がったのはボスやんと対峙して生き残ったからだからな
単純な剣技の力量で言えば天位のシャフトの方が上だったろう

10巻でボスヤスフォートの腕を切り落とす前はイロモノ枠だったな＞ランド

両手のこぎりのランドとシャフトのタイマンとか超燃える展開だな
しかし実際にはシャフトVSパンチララキシスなんだよなあ

>>151
んなことない
「引退か…長い間ご苦労だったな」を忘れたのか？

>>135
人外を除けば最強だったんじゃないかな？
なのでランドより強いと思う
アイシャも陛下モードでなければシャフトの方が強いと思いたい

この星の宝＝陛下のオモチャ

神様に「面白いヤツ」と思われるのは、だいたいろくでもないフラグだと太古から…

シャフト出た辺りはミラージュ騎士みんな凄いんだろうな…とか思えたけど。
今は超帝国設定のせいで、いまいち乗れない。

>>147
あってる

>>149 >>150 >>154

いま思えば本気じゃなかったかもだけどラキシスの猛攻を回避しつつ
ミラーや次元回廊まで知ってた
実戦経験豊富でただ者じゃないかもね
しかもヤクトに乗れる貴重な人材だった

特にタメもなしで、無造作にソニックブレード撃ってたあたりで相当だとは思う。

>>121
レンダウドとログナーが顔をあわせるシーンなら既に本編にあるよ

>>159
ギャグシーンだと思ったら本当に死んでたよな

カイエン、シャフト、サリオンあたりは顔合わした段階で、ただでは済まず、軽く小競り合いして、お互いの力量を計ったような気がする。

天照直々のスカウト
「カイエン、君もうちくる〜？」
「ツバンツヒさん、うち来れば〜？」

国家元首や他騎士団の要人なんかを別にして、アマテラスから直々に誘われて入団を断れる豪の者が星団に居るんだろうか。

口調が軽いけどもうその時点で「断られたとき」のことまで決まってると言うか、むしろ誘いが最後の選択みたいな。

でもアマテラス陛下が御自ら、手を下した相手って、
ユーバー大公しかいない？

な、なんて名誉な事でしょう。

>>167
トローラ

デコースは生き残ったが

>>140
>>161
そうなのか〜。
単行本オンリーでNT誌買ってなかったから知らなかったのぜ。

>>164
ブラッフォードは?

ブラフォードの時は正体明かしてなかったのが違いか

ソープという、なんかすごそうな人物（ハッタリ、実は一般人以下だった時）に仕えた、と思ったら
いつの間にかミラージュにされてたでござる、だったなぁ
で、天照は本当にケーヤクキンやらなかった、とか
星団一の金持ちの上、金なんかなくても大丈夫な神の癖に妙にセコイだろｗ

金銭よりも「契約」が神として重大事なのでぃわ

カイゼリン模型ってまだ発売の目処なしですか？

>>135
なんせ「天位を持ちミラージュ騎士団最高の剣技の〜」って紹介されてたぐらいだからな。
人外除くと最強レベルだったんだろう。
個人的にはブラック3襲撃で凸と戦って欲しかったと今でも思う。

カイゼリンの起動音聞きたい

キャアアアアアアアアア

>>175
シャフトがボスやん殺したら話終わっちゃうやん。
なんせランド様に片腕落とされるんだから。

ランドさんは機械の体だからボスやんの火炎をくぐり抜けて攻撃できた。シャフトはランドさんより強いけど相性の悪さでボスやんには勝てない。生き残ったものこそが強いとはそういうこと。

オ−ビットもミラ−ジュの中でもかなりの剣豪って設定だった記憶があるけど
天位持ちじゃなかったのかな？相手が凸ならもうちょっと善戦してたのかな？

ブラック3襲撃時
運悪く叛乱待機中のレフト揃い踏みだったら面白かったかも
シャフト・ズーム・カイエンまでいたし
あぁでも
ボスvsカイエン
会長vsズーム
の組み合わせになる様に襲撃してたら結果変わらんか

>>174
半年以上前に情報が出てそれっきり

今秋発売予定と発表してから2度の秋が過ぎても発売されず、3度めの秋が来る前に
こっそりと発売予定の広告が消えた映画の絵コンテ集のような例もあるから、そういう
事にならないよう祈って待つしかない

そうやって考えると凸やんがちょっと弱いな
凸が勝てるのて並のミラージュまでな気がする
スパーク相手でややオサレ気味だし
勝てるのはパイソンまでのミラージュぐらいか？

デザインズ4の解説だとデコースより強いミラージュ騎士はログナーを除けばマドラとアイシャ
同格なのがランド、ツバンツヒ、ジャコーになっていた

>>184
その場合のアイシャて陛下モードの場合だろうな
ただ話の都合上凸vsノーマルアイシャは起こりそうにないけど

ランドがハスハに行ったのって、ブラックスリー襲撃でやられたミラージュの敵討ちをしたいけど
天照がバッハトマに対して何も行動しないから、バッハトマと敵対しているハスハに加勢したってこと？
ミラージュにそんな仲間意識がある感じしないけどライトナンバー同士は仲が良いのかね

>>185
以前はアイシャの強さが剣聖と同等以上から並以下まで激しく変動する設定だったけど
デザインズ4では特定の相手を守る時でもアイシャより剣聖のマドラや慧茄の方が強く
特定の相手を守る時以外であってもアイシャの強さはそれほど変わらはずとされていた

だから現在の設定ではアイシャは状態にかかわらずデコースよりも強い可能性が高い

まー国家騎士団所属騎士に負けるアイシャとか想像しづらいわな

>>185
同じデザインズ4の解説の中で
アイシャの強さは陛下モードじゃない時でもそれほど変わらないと言われているので
ノーマルアイシャでも凸より強いはず

>>184
サリオン押しのブラッフォードは?

>>186
オービットてミラージュにも指南してなかったけ?

>>190
現時点での設定、物語すべて含めた人間の騎士の強さ
1位 マドラ、慧茄
3位 アイシャ、璃里
※特定の人物を守る時のみの強さだがそれ以外もあまり変わらないはず

次点 デコース、イゾルデ、ランド、ジャコー、クリス、ツバンツヒ

以下、天位持ち騎士達に続く

デプレも1位だが昏睡中なので除外
ログナー、ラキシス等は人間じゃないので除外

デザインズ4ではこんな感じだった
ブラフォードの名前は出ていない

>>186
12巻でランドが玉座を汚されて仲間を殺された恨みは消えないみたいなことを言ってる場面がある

>>190
永野曰く
サリオンが言うように対応は出来たかもしれないが
どこまで対応出来たかは疑問…
とのこと

ランドが強力な騎士なのは理解できるんだけど、いまいち実感できるエピソードに欠けるのがなあ。
ボスやんの腕を切り落としたって大殊勲はともかくとしても、それ以外になるとビョイトを電ノコ三枚下ろしくらいなのが。

>>192
それ「物語含めた」ってのがポイントだな
必ずしも単なるスペックの上下じゃない
アイシャは「物語上最強」（つまり出番が多くて生き残る）だというのを勘案されてるわけで
あとそこに名前出てこないけど同等のキャラも色々いるはずだよな
例えばマウザーはツバンツヒと大差ないはずだがそこにはいない

>>195
なんだか分からない奴をスバース隊のトップやらせねんでね？

本編で顔出し程度の出番しか無いのに設定ではやたら強いとされてるキャラに比べれば
活躍する機会が描かれてるランドはずっといい方

>>171
ツバンツヒの時は、エイリアスのソープからオリジナルのアマテラスになったけど、
ブラフォードの時は、エイリアスのソープがアマテラスのフリをしてたんだと思ってる。

ミラージュ騎士なのに
「わあ」
しかなかったやつに比べればずっといい方

また褐色の剣聖がどーたらとか言い始める奴が来るからやめなさいってｗ

>>197
誰もが文句を言わない時点で実績も十分なんだろうけどもね。
ホーンド・ミラージュ現役時代にもずいぶん活躍してたんだろうなと思う。
あと、>>196の説明で納得いった。
襲撃事件の時も機械の身体頼みだったと思っていたけど、その要素も含めてボスやんの火炎攻撃に耐えて片腕落としてる時点で、ランドは物語的にも強キャラなんだな。

>>199
ソープとソープダッシュは天照自身が変身した姿なのでエイリアスじゃない
天照のエイリアス（厳密には違う）はリンスと東の君

ツバンツヒを誘った時はソープから天照の姿に変身すると同時に自分が天照だと名乗っていたが
ブラフォードを誘った時にはソープとしか名乗ってない

>>203
ロハで入団が無くなるからじゃねｗ

あの超高性能流体金属マントを素手で叩き落としてる時点で超つえー

>>192
くそー 俺たちのブラの名前がなぜないんだ

>>204
天照が正体を明かす前に忠誠を誓ったブラフォードがロハ入団なのはまだわかるが
正体を明かして入団させたツバンツヒも同じくロハ入団だから、こっちは契約金もらえ
なかった理由がブラフォードとは異なるのかもしれない

>>207
チューで誤魔化されたんだろ

ランドはミラージュ騎士の中で物語扱いトップクラスだと思うよ
絶望しかないブラックスリーの猛撃の中で
私に火炎は効かんッは震えたもん

お天とうさんにもルース菌が伝染したのか。

>>205
剣で切ってるから素手じゃないし。

ブラフォードが本気で入団の契約金下さいって言ったら天照もやらんこともないけど言わないんだろうな
命を懸けて忠誠を尽くすだけの主を得て素晴らしいGTMをあてがってもらっただけで満足してそう

>>203
その説明の時に
やろうと思えば天照・ソープ・ソープダッシュ・リンス・東の君全員を同時に出現させることも出来る
みたいな事も書いてあったけどな
神様だからなんとでもできるってことだろうが
エイリアスっぽいのは天照とは別に人格があり
変身してるのは天照本人の人格だけどやろうと思えば同じ人格を複数出現できるて事だろうね

>>212
なんかでタダで入団させられたことは複雑に思ってるみたいなことが書いてあったような

>>213
勘違いしてるよ

天照はやろうと思えば自分とリンスと東の君の3人を同時にフロートテンプルに
出現させることも可能なはずである

天照・ソープ・ソープダッシュは同時に出現することは不可能というか絶対に
同時出現はしない

って解説ならKFにあるけどね

リンスと東の君は天照が神の力で作り出した別の個体で、それぞれ独自の人格を
持ってるが、ソープとソープダッシュは天照が変身して別の人格を演じてる状態

だから別個体のリンスと東の君は天照 or ソープ or ソープダッシュと同時に出現
可能だけど、天照、ソープ、ソープダッシュは同一個体だから1人しか出現しない

>>214
夫婦でロハね

>>186
ヘアードの健気さに打たれたせいもあるでしょ

>>215
あれ？そうだっけか？
俺の読み違いだったかもしれん
すまんかった

>>209
ランドはブラックスリー防衛や、ヘアードとマグダルを守るためにAP騎士団に命を賭して編入とか、この30年で株上げが著しいね。
男の中の男とまでされるし恵まれてる。

>>209
ランドはAP騎士に入って休暇を満喫してるな
14巻では全く活躍してないし
ヘアードとマグダル放ったらかしでノンビリしててワロタ

>>214
今では
ブラフォードは
そのことをネタにしてるギャグ要員にｗ

>>209
ランドが再び天照帝と直で顔を合わせる機会があるかどうか
自分は心配だけどね

ランドが独身かどうかは知らないので
独身ならヘアードとボォスで幸せになってほしいと思うなぁ

天照家とハスハを繋ぐ新たなラインとしても

>>220
センセが食事シーン書きたかったから
ああいう展開になっただけで
実際は忙しいのでは？

ハスハの解放はヘアード、マグダルの願いだから
それにつながる事をしっかりやるのが大事だと感じてると
自分は思ってるよ

>>214
契約金実質ゼロ円の人達は天照直々のヘッドハントだろうから、そうでなかったメンバーよりも名誉なことだから納得しろってことで。
まあブラック経営者の論理ですね。

>>222
古い設定だが、ジョーカー3100にビュラードの葬式帰りと思われる天照とミラージュ騎士達の絵が
ありその中にはランドも居た
これがまだ有効ならランドは再び天照の下へ帰ってくるのだろう

このミラージュ騎士たちの中にはリィも居て、10巻でリィが死んだ時には変じゃなかってメールが
トイズのサイトに100通くらい来たとKFで作者が書いていたが

KFやデザインズ1のアトワイト家の解説ででパナールがリィの名を受け継いで正式名がメル・パナ
ール・リィ・エックス・ヘンシェル・アトワイトになってるがおそらくこの辻褄を合わせたためだろう

多額の契約金をもらったところでブラフォードには使い道が無いかもしれない
必要な経費は天照が出してくれるし

そういう問題じゃあないんですよ！

誠意はお金なんです！

>>227
古美門乙

天位持ちより強くても誰も天位くれなかったら天位持ちになれない

お嫁さん大金持ちなのにプライド捨てれず傭兵になって
大騎士団に入る夢を抱いててボンビー生活してたブラさんなので
お金が無いと困るとかそういうのじゃなく
なんていうかこう…ついに成し遂げた錦みたいな、こう･･･！とかモニョったのかもしれない

ボスやんが魔導大戦を始めた理由とか目的って
はっきりしてたり、なんとなく匂わせたりされてるんでしたっけ？

神への挑発とひつまぶし

熱田蓬莱軒

ツバンツヒはチュー‥は置いといて
本人の希望が天照の秘密を知ることだったから
その秘密（全部じゃないけど）教えたるよ！って
正体バラした時に言ってたそれこそ「契約（金）」なんじゃないかな
それに加えて消さないことw

ボスヤスフォートは超帝國総帝のクローンかなにか
超帝國総帝は歴代14人存在したが、確認されてるのは13人目まで
ボスヤスフォートは15代目(ヒフツェン)を自称してるが、
ナインや天照はそれが僭称(ボスやんが勝手に名乗ってるだけ)に過ぎないことを知ってる
総帝は全員男でファロスディー・カナーン・トライブ(超帝國皇帝家一族の血族)
ナイン亡き後は超帝國ユニオの最高統治者だった
スバールによると皆恐ろしいほどの美形だったそうだ
総帝は超帝国剣聖を3〜4名従えることができた
超帝国剣聖は8名いてナイン付きが5名、総帝付きが3名だった
ヤーン・ダッカスは総帝アーハトからボォス星皇帝に任命された
尚、アッセルムラトワ・ディスターブはナインの人名

ムグミカは肉体を持ったナイン(リトラ)と天照と再会させたかったわけだ
天照にとって詩女ヤーンラーンや超帝国剣聖は義理の息子や娘、
ネリスアラドカイエンらは義理の孫、ビザンチンハイアラキバスコマグダルデプレマキシらは義理の曾孫
だからAKDから追い出しそうとしたと（親の臑かじってんじゃねー）…デザインズ１だったか

> ー　死後も天照を守護し続けている。彼女の力は天照のためだけに使われる。

どうしてだろう
彼女の意思なのかそれともそれを含めてそういうシステムの存在なんだろうか

リトラとナインが別人としたら、
人類のために天照と対峙するナインから天照を護ってるんじゃね。
詩女ネットに天照の情報を上げて無かったみたいだし。

天照のためだけに力が使われる＝護る
ではないんじゃないかな
むしろ試練を与える。天照のために

すえ争奪戦時の力の喪失ももしかしたら

天照が人としてAKDの王のポジションを決めて
国や騎士団を運営しようとしてるのは
リトラに出会ったからみたいなので、
天照も天照なりにいびつながら人類のためというか人類に寄り添おうとしてるんじゃなかろうか

リトラ=ナイン説を喧伝する人いるけど、
あまり大声で言って作者の耳に入ったりしたら
仮にその予定だったとしても変更されちゃうからね
そこは覚悟してようね

人間って歳をとると丸くなるんだよ

人間じゃないんだよなぁ

>>243
体型の話かな？

>>235
超帝國総帝の強さ考えるとボスやんほぼ関係無さそうだがな
弱すぎる

天照の命って何で死んだんだっけ？
死んでも生きてるときと同じみたいなもんだし、あの世界の死ぬって何なんだろうな・・・
命もリトラーも神ではないけどダイバーパワーが強いと残留思念でいつまでも生きてるようなものなのか
それとも天照が心配で成仏できないだけなのか・・・

あの世界が永野先生の妄想

陛下はご自身を投影したキャラクター、語り部

共有できることを楽しみましょう

御布施を払って

>>247
>死んでも生きてるときと同じみたいなもんだし、あの世界の死ぬって何なんだろうな・・・
頭上に輪っかが出るだけじゃね？
ドラゴンボールの大界王神みたいに

>>247
ソープの引っ張り出した魔物を押さえ込むのに消耗してどうたらじゃなかったっけ
特定の病じゃなく衰弱死じゃないかな形式上は
そして崩御したとたん元気に輪っかつけてぷかぷかと出現

>>250
界王様とえらく変わらんな

>>250
死んだほうが元気じゃないか
リトラーも生前は病弱だったというし

命とリトラー共に天照の引き起こした超常現象により寿命を縮め急逝
命の後を追うようにリトラーも逝く
あらたま(荒魂)の詩女のリトラーは
強大なグレインとスコーパー能力の持ち主であり
その能力で命と自身を高位体にし、天照を見守る

母として身近で見て守りたい命と違い
一見冷たく弱さを指摘する形で天照の心の成長を促すのがリトラー

あらたま(荒魂)と同時期に存在した、にきたま(和魂)ライヒ・ナカカラ(輝きの詩女)
彼女にリトラーの見た光景は受け継がれていく

リトラーの見守る役目を終え
ログナーに護られ
ラキシスという最強の妻を得ても死去した先妻に頼り甘える天照に
命は叱咤叱責し、ツンの多かったリトラーも最後は微笑み消える

無機質な感情を持たぬ幼き神に人の心を教え
感情を根付かせる為に生きた、優しき女性達である

リィ・エックスのツリ目にも母の面影を追い求め甘えるが
リィはその心も身体も捧げるけど自分は陛下の部品であり
並ぶ身分にはなれないと凛とした線引き、秘めた優しさを示す

延命を拒否したバランシェ共々、多くの人達が自身の死を見せる事で
ヒトの命の儚さ、それ故の大切さを天照に教え、残して死んでゆく

>>247
命、リトラともに天照と関わることで寿命が激しく縮んだって設定があった
古い設定だと強力なダイバーパワーを持つものは死後も霊体になる事があるとされていたが
リブートでは命とリトラが幽霊になってるのは天照の力の影響を最も受けた事が原因で、基本
的に幽霊になって現れるのはこの2人だけとされていた

ただ、デザインズ4ではリトラの特別な力が命と自身に使われ現在でも天照を影から見守って
いるって設定があるので、2人の霊体化はこの特別な力によるものと設定が変更されてる可能
性もある

すまん確認だけど
フンフトとクラスの会話で歴代詩女多数描写されるけど
そこにはリトラ居ないよね？

クラスじゃねえ、クリスw

>>255
いないね
リトラには歴代詩女の記憶が継承されたけど
リトラ自身の記憶は以降の詩女たちに継承されなかったからね
そのかわりリトラと繋がっていたナカカラが
リトラを見聞きしたことをモニターしていた

>>257
なるほどー、ありがとう

>>246
ついでに「恐ろしいほどの美形」でもない。

超帝國剣聖がレストアという方法で現在のジョーカーに存在できるならボスやんだって同じ事じゃないかと思ってる

今のボスやんは本当に自力でリストアしたようなもんだけどな
数百年前にアマ公に殺されかけて、人格転移の秘術で何人もの魔導師の精神の片隅にとどまり続け
命の水を使って肉体ごと復活した。

超帝國剣聖ズはドゥダーチップというテクノロジーがなければリストアできない

ドゥダーチップじゃねえドウターチップだ

その人格転移の秘術がFSSの科学技術からさっくり切り離されてるんだよね
女皇帝由来のリストアやドウターチップの技術を流出かデッドコピーされただけなんじゃないかと

>>263
むしろサタン側の技術だったりしてね

ボスヤスフォートが使ってた人格憑依はパラサイマルの奥義で、命が赤子の天照が呼び出した化物
に食われそうになった時に使おうとしてた憑依の法と同じものって設定がある

だからAD世紀のパラサイマル（スコーパー）達にもこの技を使えた者がいた可能性もある

命の水による復活は神であるセントリー由来だからジョーカーの人々の使う技術とは別物

女皇帝由来の能力というのは騎士能力にしろグリントツヴィンゲンにしろ
とりもなおさず「ジョーカーの科学力由来の能力」ってことなんだよなあ

>>200
黒｢わぁ｣

科学技術も魔術も魔法も神も悪魔も存在するおとぎ話だから
何が起きても、どんな設定があっても【アリ】ですもんね

サタンの一体でありながら、光子結晶状態のナイン達を守り続けたアスタローテ
彼が4100年にモナーク記より続けた星団記録を停止する
モナーク・セイクリッドが沈黙するのも

天照がラキシス探しにウィルで星団から旅立つ同年なので
光子結晶状態の全人類、記録という形での命ではなく
(炎皇帝による旧記録、以前の人類の結果)
ムグミカ達が願った、人が人として生きて行く別の結果へ物語が紡がれ
血が集まり、それを風が空へと飛ばし、新たな種を運ぶ
天照とラキシスのラブストーリーへ繋げる事が成功

人類も絶えず、悪魔にも負けずに生き残り、その後の歴史を
神々の新人類誕生への旅とは別に、人類で紡いで行く形での両立

旧モナーク・セイクリッドから
新たなアカシック・レコードの新たなモナーク・セイクリッドが始まる事を意味すると思います
天照に対しては、近い場所から記録、ログを取り続ける生き証人のログナー
人類に対しては、その遺伝子という血、その記憶と記録を紡ぐ詩女

>>259
永野の言う美形は一般の美形とは違うことが多々あるけどね

>>269
永野の嫁は当時の女声優ならかなりの美形だけどな
ガルフォースは美女が多かった

今と違って当時なら声優では圧倒的に美人の部類だろう
時代が時代だったから結婚しても一般まで騒がれることはなかったが

>>214
あんなドサクサなし崩しの流れじゃなく正式な段取りで天照帝からオファーが来てたら
普通に契約金もらって入団してたろうな、ブラフォードもｗ

>>270
>>271
永野が自分がデザインしたキャラクターに対して「美形」という言葉を使う場合
スキーンズだったり丁だったり
わりと癖のあるキャラクターが多い気がするということが言いたかったのです

ブラフォードなんて元々スカウト対象だったなんて知ったら、余計にな。ま、ティンしか知らなかった可能性もあるが。

キュキュイの旦那で不遇、不運の強い騎士なら
普通に候補に挙がるでしょうね

正式な通常の手順でなく
バス被害者の中の生き残り
背骨も折る形で狙撃し、完全に殺したはずの人物
その恐怖と未知の存在が勅命をくれた
金では無い、精神が満たされる喜び、命を捧げるにたる存在

駆け出した途端にアイシャに捩じ伏せられ
トンデモナイ先輩達が巣食う分厚い実力の層を感じ
妻の在籍する騎士団と知れば、テロルを操れるし何の不満もないと思う

>>270
でも先生は結婚のコメントで
『』

>>270
https://twitter.com/hirafarcalm/status/832872372403265537
今月号のコラムで川村万梨阿が言ってたやつ
グラビアに出るぐらい当時の認識では美形だったんではないでしょうか
人の美醜には疎いのですが現在でも美人の部類に入る気はします

順番逆だよ

キュキィは夫のブラフォードがミラージュに入団したと知り、自分も入れてくれるよう
頼みに天照に元にやってきた

途中で送ってしまった
『川村万梨阿は好みのタイプじゃない。好みでもないのに仕方なく結婚して
彼女のファンには悪いことしたかな。ごめんね万梨阿のファンのみんな(笑)』
みたいなこと自慢気に言ってるから
やっぱり多少趣味が特殊かもしれない

>>275
普通の契約だったら、それ全部手に入った上で、
契約金ももらえたんだよｗ

>>274
アマ 「ティン、お前が生きているとほんとは契約金あったとバレてしまうのでな……」（キン！）
「わぁ！」

>>280
損得なら、契約金、支度金アリですよねw

ブラフォードは夢見る乙女みたいな天然の部分があるので
こ、これぞ…主君との運命の出会い！の部分が
嬉しかったのかなぁwと妄想してます

「余のオージェ壊したな」って素性の大ヒント出してるのに気づかないのが悪い

>>278
ホントだ、ご指摘ありがとうございます
自分の記憶違い、老化など色々生じ始めてそう…リブートしたい

ヨーンとパルセットの夜の生活の薄い本くだっさい

>>282
オージェの修理代
3000年ローンとか組まされなかっただけ、マシだったのかもw

よ〜んは絶対ヤリチンだろうしなあ

>>286
どうだろ？
バーシャ引きずりすぎて童貞くさい　もしくは愛謝とマロリーに奪われてＢＢＡ属性付与されたか

ルミナスでのあれ見るとキャーキャー言われて選り取り見取り状態だったかもしれんけど
チャアの妄想改変の可能性も否定できん

この作品世界はアマテラスの夢みたいなもの

いつまでもいて欲しいと陛下が願う存在が、死を拒否すれば、居続けることもできる
それがミコト様。我が子が心配で成仏できない

永野先生のタイプは初恋の人だというナディアコマネチ
栗毛ラキシスのモデルになった

ただ川村マリアさんがモデルぽい、ヤーン、エストも大好きぽいし贔屓してる

オージェの修理代が有ったかはともかく　最新のテロルを専用機として入団日にもらったし
アパッチの回収？や京の治療もしてもらったから良しとするしかないね

エスト・ヤーンの元キャラであるレッシイがﾅｶﾂｱﾆﾒの中で嫁がヒロインの声優張るという
共同作業の記念碑的なものだから

ウリクルのモデルがナディア・コマネチって解説ならキャラクターズ2にある

>>293
たけし「オイラ呼んだ？」

>>281
あの場面は素直に感動できるね
主君たり得る人物との出会いによる晴れ晴れしさはよくわかる
器もないくせに主君になりたがる輩だらけな身の回りにうんざりだ

センセの結婚写真でメチャクチャ嬉しそうな顔してたのは覚えてるw

ウリクルって今考えると、作品内でも、特異なポジション役割だよね

ファティマであそこまでマスターに想われてたのは他にいない？寧ろ恋愛状態。
スペックもティータを上回るように作られたのにほとんど活躍なし

当時小学生でNT連載読んでて
ウリクルの忘れないではかなり響いた

今の視点で見るとちょっとファティマを踏み外し過ぎのような気も

ウリクルとバーシャ/エストを見ると、モラード博士は陽気で豪快な感じなのに
なんで作るファティマは拗らしたのばっかなのかと謎
実はモラード博士の内なる乙女心が溢れ出しているんだろうか

ぶっちゃけウリクルはエルガイム時代の残骸なんだと思う
自分の中では半分消去済み
カレンがひっくり返した後は結果は同じでも過程が変わってそうだし

忘れないでって言ってるのにヒドイw

ファティマに人間の女性の正妻が嫉妬するとか、あれ以外無いし
他の騎士達も、キチンとケジメをつけてファティマも扱ってるぽいのに

カイエンは生まれ生い立ちが特殊すぎるし
ケルシャーだっけ露骨に公言してるのは

ウリクルも歴とした伏線のひとつでしょう
ダバアムレッシイに相当するキャラが一か所に集まっている3世の若い頃は不穏ささえ感じるｗ

>>301
ブルーノ「全くその通り」

いや魔性に囚われて、ハマってる騎士はいっぱい？居るんだろうけど
奥様が蔑ろにされてると感じるレベルで、ファティマ大好きな人居たっけ？

ブルーノもハレーも独身ぽいし

>>279
ぬうう ぬけぬけと 許せんな（｀Δ´）

シャーリィの弟さんのプロポーズ宣言はガチだったんだろか

>>270
昔エルガイムの本買ったら(表紙がオージェとネイでエルガイムの辞書がついてるやつ）
川村万梨阿の写真集がくっついていた
いらないよ・・・

やっぱり騎士はみんなファティマとセックスするんかな

>>308
読者からの質問に作者が答える別冊で
「個人的に思うんだけど…　騎士とファティマって意外と肉体関係ないかもよ…。
　も少し人生ケーケン積むとわかるかもね。（以下略」
と答えてる
読者として自分はこの見解に賛成です

ウリクルは転生して思いを遂げるしなあw

vsエストの秘密兵器ティータに対し
さらに対抗して作られた王様ファティマだし
考えうる限り最も無茶な運用で死んでしまったが
性能は大したもんだったんだろねー

万梨阿さんは声の仕事の人なんだから、このように言ってたとしても彼女自身の価値を
なんら棄損するものではないからこそ言うけど、と予防線張りまくってから言うけど、
万梨阿さんは美人ではないでしょ
「今どきのおしゃれな女の子」がファンダムで珍しかったからもてはやされただけで
（若い頃は特に化粧の方向性が合ってなかったような気もする）

それはそれとして、後半レッシィは万梨阿さんのイメージが色濃いと思う

アウクソーやエストとかパルスェットとかビルド、メガエラあたり見てると恋愛感情はあるように見えるけど

しかしあの場に居たのがエストなら
ブレイクダウンタイフォーンで
ギエロと愉快な仲間達全滅とかになってたんかねw

マスターとは意外と関係ないのにはぐれた途端まわされちゃう気の毒

今と違って連載開始して間もない頃（1988年）、
ファティマって何なのかわかる人の方が少なかったので
コーラス側とフィルモア側でそれぞれ両極端に描くことでファティマに対する騎士の扱いの多様性を説明したかったのかもしれない

少なくともエストのはマスター好き好きと見せかけて黒騎士命なだけって作中で描いてるじゃないか
黒騎士のための行動がマスター絶対に見えるところがエスト（AF）の業だと

>>309
保護者目線になっちゃうよね
自分より有能だけど

モラードファティマは無用に執着心強いよね。
ちょっと心配になるぐらいはw

ヨーン君は拾われて来た時からずっと
桜子と一緒に寝てそう。
そして甘え上手なパルスェットには
なんだかんだ潜り込まれて喰われてそう。

>>302
>>310
ダバ、アム、レッシィが
コーラス3世、ウリクル、エストに対応してるんですね

で、ウリクルがディジナに転生すると。なるほど！

>>309
もしかしてエストはバッシュ(ダッカス)を駆ることを第一優先にしててマスターに対する
性的な奉仕を避けてるのかもしれない
だからEDな爺さんとかファティマに性的興味なさそうな凸を・・・

コーラス3世　→　ダバ・マイロード
ウリクル　→　ファンネリア・アム
エルメラ　→　クワサン・オリビー

こんな感じか・・・

>>315
だからこそ3話ではアウクソーや静のロボット的不気味さにスポットライトを当てたのかもね

エストもパートナーに一方的に尽くしてるように見えるが、
凸にブローチもらって乙女になってる
メンテナンスというが、精神安定性というか、喜びのツボは人間や騎士と一緒
同性や年齢差があるパートナーとも相応のメンテナンス手法があるのだろう

一方、DV受けてるニナリスはパフォーマンスが上がらなそうではある

そういう感情に左右される不安定なAFのシステムを良しとしない輩はエトラムルを支持する、ということか

>>290
コマネチはウリクルのモデルじゃなかったっけ

考えてみると、物として扱われているフィルモアのAFの多数はよく精神が破綻しないなと思う
どういうメンテナンスをしているやら

じゃあラキシスのモデルは？

ショートカットの系譜ですよ
センセは照れて正直に言えないだけです

>>325
下手に愛情あるいは友情を持って接するよりは
感情を込めずビジネスライクに扱ったほうが壊れづらいというのは納得できるけどね
ただ、ギエロのような扱いはどうなんだろうなあ
モノとして扱うにしても、道具として尊重すべきだと思うんだが

道具を長持ちさせるのも、使い手の器量ってものよね

>>323
パフォーマンスに殆ど影響がないから酷い扱いをする騎士がいるのでは

>>327
一応設定が有機コンピューターだし
愛情は得られないというインプットがあればビジネスライクな対応でも
納得するのかもね
自ら精神安定性を保つには恋愛みたいなこと以外で済ますと

ギエロもそうだけど、ブルーノも「ファティマに転ぶ」前はDVだったからなあ
全体的にあんな感じならドン引きですわ

>>306
正直、生死の境の戦場で、お互いを信じて頼りにして、戦ってきたファティマと騎士の間に生まれる感情は半端なものじゃないと思うんですよね

独身だったり、奥様と疎遠になってたら、ファティマが自分にとって最も大事な存在になっても不思議じゃないと

>>329
コストや精神的な不調が人型AFの課題だそうだけど、
本人がDVを容認というかインプットして納得してるなら、
精神的な不調やパフォーマンスにはあまり影響しないのかもね

なんでも信頼しあった関係が好きだけど

>>331
ファティマを道具扱いするフィルモア騎士をエルメラが高く評価してたのは、そういう感情をコントロールして嫁に愛情を注ぐって点だからなあ。
そんなフィルモア騎士筆頭のバーバリュースの娘のクリスですら、｢お前の母ちゃんなんて子供生むための機械｣なんて中傷をされるあたりがな･･･

不安定な人間と同じ部分なのに人権が無い
ダッチワイフのようで売春婦のような扱い
実際にファティマの売春宿も作中に描かれていましたね

人より優れた演算能力があっても長寿の肉体
MH(GTM)を操る部品であり、人として扱われない
一般人の目を避けて…のシーンもありましたが
最近は目のカバーや星団法での暗く重い部分は出てきませんね

虐げられた…人に似た種族がファティマ
それをドラゴンや超帝国の血まで取り入れて機械生命体となり
彼らの星にもなるのが、5番目の緑の惑星フォーチュン
神と結ばれ新人類としてカレンとU.R.Iが新たに紡ぐ世界もあります

4100年の旅立ちの年
人類は今までの星々に残し、ファティマ達の未来は別の道を進む
みんなが幸せな形です

ムグミカが見た光子結晶の現実という悪夢から44分間の奇跡による時代改変
バランシェが寂しがり屋の友と娘達に残した贈り物
永野先生は、ロマンチストですね

騎士とファティマがえっちしてる確率は、社長と美人秘書がえっちしてる確率と同じくらいだと思う

>>333

家を遺して行かなければならない世襲の騎士や貴族たちは
奥様、後継者になる子供を大事にしなければ、家庭は勿論、その集合体国家が成り立たない

ファティマも戦場で大事なのは勿論だが、それにハマって家を疎かにするようでは、騎士、貴族として失格扱いになる
ブルーノがファティマにハマって、若いのに出世の道を外れる気かと、ビィさんに心配されてたように

そういえば幼少期のクリスってめっちゃブルーノ気に入ってたよねw

ファティマが騎士に奉仕するロジックは、モロに人間の愛情や友情のロジックを流用して作られるんだと思う
騎士への奉仕の報酬として受け取るものが、騎士の勝利と生存および騎士からの信頼がすべてだと
認識していればそれで問題ない
しかしこここで一度「愛情」を報酬として貰ってしまうと、その後も愛情を求めるようになってしまって
（奉仕ロジックが愛情ロジックをもとに作ってあるなら、ファティマの側としてもそれらを混同しやすい）
ファティマの本文を逸脱していき、結局「壊れる」のでないかと

>>330
ブルーノ君初期のアレはいわばルーキーとしての気負いというか今で言うところのイキりみたいなもんだったんじゃないかと思う。
まだまだ青臭いところで先輩（ギエロ）に感化されたというか。

パラーシャはブルーノに愛情受けようが
主人がヨボヨボになってオムツをかえてくれと
すがってきた際は
そろそろリリースして下さいと言いかねないとか作者が書いてた記憶なので
愛情受けようが騎士として自分を扱えなきゃ
テンション下がるんだと思う

>>336
相手がファティマだから話が複雑に見えるけど、現実の騎士や武士が自分の馬や剣に愛情を注いで家庭を顧みなかったら、そりゃ色眼鏡で見られるし失格の烙印を押されるわな。

>>340
ファティマは人間の形というか美少女の形してるからね

>>338
ギエロや他の騎士が見てる前で愛情注げないしな
ブーレイに出向するやつはエリートっぽいから
フィルモアの精神に忠実にも見える

やっぱり猫型とかにしとけば良かったんだよファティマ

>>341
本来なら単純な道具であるべき物が、ある種の理想像の姿をしていて、おまけに感情を持っていながら道具として自分へ服従してくる(しかも、自分を使えないと判断すると縁を切ってくる)ってのは、じっくり考えると気分の良いものではないな。
一部の人間がファティマに生理的嫌悪感を感じてるというのも分からんではない。
その矛盾がFSSのテーマの一つなんだろうけども。

>>339

初めて聞いた情報です
ファティマと騎士の現実を見せられた気分です

騎士が年齢重ねて能力が落ちたらそれに合わせてファティマも変えないといけないのか・・・

ファティマの老衰は描かれたけど、騎士の老衰は描かれないね

ロードスおじいちゃんは不覚をとったし

>>347
偽装だけど一応慧茄様がプルプルしながらイクさん他を足止めしてたじゃない
あれで通じるんだから老衰したらあんな感じになるんでしょう

フィルモアのジーサンズとかは子供や孫とか親戚にファティマを譲ったんですかねー

クリサリス家のティータもどこかで見切りつけて自発的に親が譲るのか

ディモス・ハイアラキがどうなったか知りたい
カイエンも生きてるのか死んでいるのか把握してなかったみたいだし
一度原子レベルに分解されて何か別の物に再構成されてたりして

>>279
たぶんツンデレだぞ？

騎士が衰えてくるとファティマは
「GTMで戦場に出てこそのAFですよね〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
とか解除プレッシャーを与え始めるんだろうか

>>350
ハイアラキを逆に再構成してアララギ・ハイトに

騎士が引退してしまったら収入面でファティマを維持できなくなる可能性が高いから
手放さざるを得なくなるのでは

王族や貴族のように余裕があるなら問題ないかもしれないけど

>>353

マジでありそうに思えてきました

クラトーマとか、ゴージャスすぎて普通の騎士は扱えなさそう

アララギさんは、そのままミース家に居候して、マキシの育ての親になったりして
最弱の騎士だがよい父にはなったり

>>349
レーダー8のパートナーだったクラトーマは現在は慧茄が所有
ヒートサイ一線を退いているが騎士としてはまだ現役で、テンドロスと共にホウザイロIIIを駆るのだろう

ド・ラ・フィルモアやシャープス、クープが騎士って設定はない

>>312
メガエラはともかく、その他のは恋愛感情より忠誠心に近いような気がする

ヴュラード死んだらメガエラどうなっちゃうんだろって心配になるレベル

エナ様（どうやって変換するんでしょ？）はチャンダナをお孫さんに譲った後、クラトーマを娶ったんですね

ケースとしては珍しそうですね

>>336
騎士とファティマの関係って昔からある主人と使用人の関係の再生産じゃないかなぁ

仕事のやりがいや地位や名誉は抜きにして
使用人がどんなに忠実に仕えてくれてるように見えても結局はお給金という金の繋がりが根底にあるし
かといって根底は金の繋がりだから場合によっては裏切ったり見捨てたりもあり得るのに
今まで与えてきた物以上の献身を見せてくれたりもする

使用人が良い仕事をすれば主人も嬉しいし
長く付き合えば家族に近い（時にはそれ以上の）信頼も生まれると思う
でもどんなに信頼できる相手であっても主人の家族と同様には扱うには抵抗有るし
家族ほっぽって使用人と（身分違いの）恋をしたなんて世間に知られると体裁が悪い

この辺は古典的な物を生体コンピューターという兵器で置き換えただけで大筋はあんま変わらん気がするのよね

たとえばコーラス3世とウリクルやクローソーの関係を
社長が秘書と出かけたら秘書は死んで社長は瀕死で帰ってきたとか
新しい秘書と出かけたら社長は死んで秘書だけ帰ってきたとか
それを見つめるお腹に子供が居るエルメラ社長夫人とか
こういう置き換えをして読んでみるとおもしろいかもね

ログナーの爺絵があったからイエッタは赤ん坊から爺まで永遠にパートナーなのか

>>360
ツーリー・パイドルが引退してパートナーのコンコードを解除してたが
エストに主と認められたので初代黒騎士として現役復帰してる

>>352
モラハラですね。食事の塩を多めにしてそうだ。

>>361
サードとウリクルの場合は主人と使用人じゃないのがあからさまみたいだからなあ
社長と秘書というより社長と愛人

>>361
それプラス一族伝来の宝物的な扱いもあると思う
名家に嫁いで代々受け継がれるティータや町のように
貴重な経験値と積ませてはそれを子孫に役立ててもらう実用品兼財産

ファティマ自身が引退を迫るより前線に立つから親父さっさと譲れと息子が圧力をかけてきそう
たしかに曽祖父祖父父と〇兄弟になるってのは気分も外聞も悪いし肉体関係はなさそう
カーレルはティータにファティマ以上に執着してそうだったけど初期はファティマの魔性描写が強かったしな

>>363

その二例くらいなんですかね有名どころで

メヨーヨ副官ちゃあにやられたクライマーパイドルは

ツーリーパイドルの血縁ですかね？

カイエンとアウクソーはやってたな
あそこも新品とか言ってたw

>>366
親子で騎士の場合には、現役の時期が重なるので別々のファティマを使う可能性が高いだろう
子がまだ幼いうちに親が死んだような場合なら別だろうけど

>>367
ロードス・ドラクーンもカステポーでほとんど隠居状態だったって設定なので初代と同様に
エストに認められて現役復帰した可能性が高い

クライマー・パイドルは初代黒騎士の親戚って設定がある

精神安定Aのファティマはマスター失ったら、「さ、次のマスター探しましょ。」って切り替えが早い

>>368
まあアウクソーは文字通り専用のダッチみたいなもんだしな

言ってはなんだが正直思考統制されてるファティマとガチ恋愛してるの見るのはキモい
ただキモいと思いつつ人の好みは様々だし現代のラブドールやSDに本気で愛持ってる奴もいるから
そういうのと考えれば存在自体は否定できない

>>369
クライマーパイドルそうなんですね。ありがとうございます
じつは天位騎士ですもんね、相当強いはず
それを一番弱いです、とか言うヒュートラン酷いw

>>370
チャンダナ「ぼったまも終わりだな‥」

ウリクルの最後やＡＴの苦悩の辺りは「ああ、ﾌｧﾁﾏかわいそす…恋も繁殖も出来ない」と思ったが
後になればなるほどＡＦに本気になる男の方がおかしいｗｗｗに変わった
エルメラも子を産んで育てて逞しく母ちゃんしてるし女騎士たちもバリバリ働いて男も女も食いまくってシングルで子も作ってて
ファティマという魔性の存在に泣く人間女性という図式が完全に崩れたのもあるけど
矛盾を秘めた哀れで美しい存在という神秘さはもう今のＡＦには感じない
ニャーニャー楽しそうにふざけてるしｗ

>>373
このスレでもファティマを道具として扱うのが正しい的なレスを見ることが増えたけど、作中の見解の一つに過ぎないと思うよ。
ナルミみたいにパートナー失って辛いと言う騎士も相変わらず居るが、デコースの発言はスレ民に影響力大きいな。

正しいかはともかくデコースに物として扱われてるエストが安定して性能を
発揮できているって設定が存在している

凸がいなくなるかと思うと寂しい

バーシャが殺されるの覚悟で
バーシャじゃなくなる前に…超一流騎士との戦いをやって見せて
ヨーンの戦闘経験、読みを与えて成長させ
エストになり…ヨーンを忘れるのも酷いようで温かいシーンだった

その成長させてしまったら末恐ろしいガキを殺さない凸
強くなったらいつでも来な。的な余裕もカッコいい

ファティマの言葉に惑わされないくせに
こんなクズ街道を歩いて来た無名の俺が
(クリス父や黒騎士倒してるのに)
黒騎士になってバッシュ乗っちゃううう！？
それオモロイぞ、みんな悔しがるw。で話に乗る捻くれ者

強い者には挑み、アホでクズなジイッドにさえ面倒を見て
時にダークヒーロー、素直になれなかっただけで優しい男

デコースの凄さはボクとした事がダメダメだーからプレゼントのくだりって典型的なツンデレの照れ隠しのセリフに見せといて
全て額面通りそのままの意味で、相手に言うべき事ではないのに言っちゃってる

そしてそれに涙流して喜ぶAFっていう人間目線だと凄いグロテスクな関係

いや…別に優しくはないと思うぞ凸は好き勝手やってるだけだ
>>377ツンデレじゃん！とか言う人をニヤニヤ見てるんだろうな作者

>>377
なんか、あのシーンも
死ぬ直前、仏モードの死亡フラグにも見えて切なかったですね

丸くなって部下を思いやり、責任を背負って、まだ優しい…
最初から良い騎士団なりに入れてたら、きっと違う人生だったのかも

今の凸だからこそ、面白いし好きですがw

レーダー公のスタンスが一番しっくりくるかな
甘えても頼ってもいいがすべてを委ねてはだめだと
クラトーマを妻として独身を貫いたのは愛情じゃなくて騎士として生きるためであって
精神制御されたファティマに対等なパートナー関係は望まなかった
ファティマが不自然で不完全な存在というのをありのままに認識してて自分の主体性は手放さないっていう

サードはウリクルが自然で生き生きとしてたから自由意志を持つ少女のように感じてしまったのか
お披露目でラキシスが自然な美しさを讃えられてたけどこの自然な雰囲気を作り出せるってのが名工の証だと思う

>>377
あんなもん日頃ヤクザで粗暴でちょっとしたことで殺すぞバカ女ァ…とか言い出す旦那がある日突然ああいう事口にするから「本当のこの人はやさしい人なんだ」って奥さんが錯覚しちゃう心理と同じでしょ。

実際にそう言う人が親族にいるからよくわかる。俺には全く理解できんね。本当にやさしいなら日頃の言動は無い。

>>356
ミース犯す言うてるあたりで、教育失敗な気もするが

44分の教育が炸裂するのか

>>377
あのシーンのエストは怖かった
嬉しい入力があったから嬉しい出力(涙)を出したって感じで
たぶん前マスターを殺した人間を新マスターに選ぶことは他のＡＦならないんだろうけど
エストだから笑顔でついて行ったんだな

>たぶん前マスターを殺した人間を新マスターに選ぶことは他のＡＦならないんだろうけど
あそこはあの魔女顔の時点ではっきり異常さを表現してはいるよな

売春宿でクラーケンベールを主にしてるから正確には前々マスター

>>326
ラキシスはパトリシア ボイドってどっかに書いた記憶が

あれだけ献身してくれたバーシャが自分を殺そうとした男を選んで
重体の自分に一瞥もくれずに去るんだからヨーン君かわいそす
永野センセイの生み出すなかなか残酷なシチュが好きだ

>>374
特殊例ではあるけどこのエストの描写が大きいと思う
意志も真心もあるけど情緒は簡単にプログラムにねじ伏せられてしまう人工物という

パトリシアボイド調べたけど
あんまり似てないなあ
ソースあります？

>>370
精神的に不安定と言われてたパルテノは、シャフトが死んだ時、精神崩壊しかけてましまね。

>>373
その矛盾の仮面を剥ぐようなマネしたら壊れるからな。

今はそこらへんわかって適切な距離で付き合う主ばかりだからその点目立たない。

>>388
http://www2.synapse.ne.jp/ziph/bestoffss.html
この本持ってないから、どっか他にも書いてあるはず

>>389
パルテノは元から恐ろしく情緒不安定なのを、シャフトが薬物使ってダムゲートコントロールをぶっ壊して何とか安定させてたって、どこかで読んだ記憶が。
デザインズによると、不安定極まりないパルテノを使いこなしてる時点で、騎士としてのシャフトの腕は確かなものだとされてた。

パルテノはどういう経緯でシャフトに嫁いだんだ
まともにお披露目はできないよね

>>337
それ永野に言ってみ
即座に否定するぞ

>>392
キャラクターズ6では、パルテノは主のシャフトに不安定な精神を麻薬でめちゃめちゃにされて
かけられていたマインドコントロールを破壊しない限り自己崩壊するところだったとある

だからパルテノの精神を破壊寸前にしたのはシャフト

>>379
凸さんは人間相手には柔軟になったと思うがAFに対しては
会話できるメカとして対処してるだけにすぎないように見える

人間の部下は人間だからこその欲望や下心を考慮して褒賞等の対処をする
人間的に最高の行動をしてくれたミースに対しては真っ向から尊敬もする
んでAFについては尊敬を持てるミースのアドバイスを受けてメンテ方向を変えた感じ
ニナリスがこっそり抱えてるだろう秘密は肯定してやることでストレスを減らせるし
エストについても同じ

メヨーヨのパイドルって、何パイドルだっけ？

>>397
釣り

すまんツーリーは黒騎士やった
クレイマー

>>358
ウピゾナがヴュラードのこと思い出して涙流したのを問い詰めたら多分メガエラは壊れる。

どこまでがプログラムでどこまでが自分の思考や感情なのか当人もわからんから、出てるものをそのまま肯定してやるのが正しい扱い方、ということになるんだろな。

>>367
>>369
>>372
天位騎士だからブラフォードクラス？
普通のミラージュより強い？

クラーケンベールの強さはそれ以上なんですかね？

>>398
推定だけど、ハイアラキ師匠のお使いで
バランシェ邸に訪ねて、逢えたかも
設定はないので念の為

パルテノはダムゲート付きでも酷い躁鬱状態で廃棄処分相当のファティマだった
それをシャフトが薬で常にハイ状態にしたのが
荒療治？になって不安定ながら戦闘に使える安定性を得た
ので、バランシェも治さなかった。
ただダムゲートが破壊されているため
メンタルにダメージ受けた時の防御力はゼロ
今回はそれが主人の死だった

てな感じで、パルテノを壊したのがシャフトってより
出荷時から廃棄レベルのファティマを
イレギュラーな扱いで使いこなしてたのがシャフト
でも元からの弱さはやっぱり変わらない
って解釈だった

パルテノ、壊れた状態？からカラミティ戦で復帰できるまで回復させたのは誰なんだろう？
やはりミースなのかな？

>>369
ジジイ殺しのエスト、、、

>>396
同意です
凸に比べてジイッドのガキっぽさ…w

バギィあたりがついにブチ切れて半殺しにし、床に倒れる
そこに通り掛かったエストが200kgぐらいの部品抱えて通り
パンプスのヒールで頭部を踏み抜いて
『あら？居たの？』ぐらいのオチで逝ってほしいです

>>404
あれだ、ヤクトと相性の良い騎士を選ぶプログラムを上書き・・・

>>308
断言するけどセックスならファティマより断然イクさんのほうが気持ちいいよ

タイ・グ好きのニオたんが心配だわ
婚約報告でやけ酒あおってたし

いつかじじい凸出てきそうな気がするなぁ
よぼよぼで僕ちゃんとか言ってて超あやしい感じで
ヨーンにやられて片腕とかで
ぼそっとベルベットやマドラのこと口にしたりして
何かのエピのキーマンになりそう

わが良き狼(ウルフ)みたいネ

>>308
初期には兵器であるファティマはダッチワイフでもあると言ってた
最近はあまりはっきり言わんけどね
たとえばオリエント工業の人形買う人が性処理に使わないことがあるんだろうか？
絶対とは言い切れないが不自然だよね？

>>356
アララギならマキシが何言っても「はいっ！」って言うことを聞いてしまって、あのワガママ倫理観無しマキシが育つと
ありえる

>>412
初期は確かにファティマはダッチワイフだと言ってた
しかし富野がNT編集部に怒鳴り込んだあたりで路線が変わった

ファティマの場合はダッチワイフ以外の機能も多々あるから、
性処理に使わない騎士がいても別におかしくはない

実はアララギさんは超帝国の血をひく...

そういえばこんなに近くにいて、凸はまだソープとアマテラスが同一人物って知らないのだろうか
バランシェファティマはみんな気付いていて怖がってて…ってバランシェファティマが怖がるのはあの戦闘からみるとどのGMにも割り込みプログラムを入れて、ナルミをジィッドの攻撃から生かしたラキシスか
ソープはゾンビのようにGMを次々と復活させる、ラキシスは司令官を絶対死なせない割り込みプログラムしてくるって恐怖でしかない夫婦

>>416
知ってたからミラージュ殺しに来たんでしょ
１巻の復讐だよ

>>417
え？あれ一巻の復讐だったの！？
凸というよりボスやんの理由で突っ込んだのかと思ってた

>>406
その辺も含めて１巻の頃の粋がってた凸と違って年を取ったということでしょう。
柔軟性が出てきた。

>>410
やべー　一瞬ヤクト乗ってた爺ログナーがそうかもと思ってしまったｗ

>>416
MGP（K.O.G）が式典で公開された設定が有効であれば気づいていても不思議ではないだろう

>>418
ボスヤスフォートがフロートテンプルを襲撃したのは天照が本気を出すか確認するためだが
でコースには彼なりの理由があった可能性もあるな

>>419
その分弱くなってないか
漫画的にはやられ役にしか見えない小悪党なのに大物食いまくってた頃は
漫画のフォーマット破りによる強者感が凄かった
あの頃の在野で子分とセコい悪さをしていた狂乱の貴公子時代がピークで
ボスやんの下についてからは
自ら剣聖の出来損ないと評した相手にシバかれたり
剣聖が出てきたら逃げないと殺されるぞと言ったり
あんたにも剣聖のGTMは荷が重いみたいに言われたり
必要もないのに剣聖より弱い描写連発されてる辺りも格落ち感を倍増させる

>>422
作者も読者も年をとったんやで
いつまでも中二キャラﾋｬｯﾎｰだときついやろ

>>422
デコースの若い頃だって、剣聖には到底勝てないわけだが

>>414
まああんな鶏ガラじゃなくても騎士であればいくらでも好みのボディ抱きまくれるわって騎士は多いと思うｗ

>>425
先生もそんなこと書いてたよねたしか

>>412
泉興京巴はアレクトーを攫うときにはっきり言ってたな。

剣聖はその時代で一番強い
これは既知の世界でのルールなんだから
それに勝てないから、デコがしょぼいとか言うのは
おかしい
逆にちゃんと彼我の戦力の差を分かってて冷静に対処できる戦略家、戦術家としての評価出来るくらい

まあ剣聖、剣聖クラスの強者の大安売りで、バッハトマ側が不利すぎるから、後付けで転生者とかを参戦させ出したんだろけど

ミキータもミラージュ来ちゃうし、バッハトマ有利になってねえじゃん

>>207
金では抱きしめチューは買えないよ

ツバ子が天照に恋するのも可愛くて笑っちゃうし
モラードは『お、お前…しょ、正気かぁ！？』と変態扱いするけど

何千年も生きて重合体で身体は無敵に近い不老不死で変形可能
騎士の力と天才ガーランドの能力持ち
そうなると、残りは知識欲しか無いのも分かる

天照は謎が多く異常な長寿、そして美貌、恐怖と神秘
さらに独自のMH(GTM)を作り出す国
興味や好奇心、相手を意識してから恋に落ちるのは恋の王道

さらに君はスペックは高いが…もっと普通の経験と知識も。と
通学カバンに例の黒い幸運のお守りブラ下げて
女子高生体験までさせられたら、お弁当食べてくれたら舞い上がりますよねw

ラキシスが初っぱなからガルル！となったのも当然で
不老不死に今までの経験と知識、さらに天才GTMガーランドという共通の趣味
柱を齧ったり脱皮失敗して気を引かずとも…話題に事欠かない最強のライバル

それを最短ルートのタピオカスイーツで餌付けしてしまうのもスゴイ…

>>430
カリギュラ総帝ダークシュナイダーを出さないとつり合いが取れないな

バッハトマはラキシス出ないと戦闘に勝っちゃうぐらいまで押したんだから、十分強いと思うけど
バランシェファティマだって能力ない騎士をマスターとは呼ばないし

そんでバッハトマは基本的に若者の集まりたから、今の仮想通過で盛り上がってる若者達とよく似てる
古い組織や国に悪の枢軸扱いされるところも

悪の枢軸あつかいというか毛色の違うハグーダみたいなもんだよバッハトマ
しかも欲の多い輩の集団のあまりトップの思惑と微妙にずれて動く傾向を手玉に都合よく戦争の駒にされてるとしか

カイゼリンのお披露目から8ヶ月経ったな、欲しいロボット魂や他のオモチャを少し我慢して16万貯めました。先生っ！早く売ってくれ。

バッハトマト 側が不利すぎるから（有利になるとは言ってない）

バイアみたいの追加したけどアイシャやヨーンとかに斬られる未来しか見えない

ぶっちゃけボスヤンすら対策されていくし、勝ち目は無い
アマテラスがじわじわ嬲りモノにしてるだけ