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!extend:on:vvvvv:1000:51
将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー。
ヤングアニマルで連載中。単行本は13巻まで発売中。
ネタバレ解禁は雑誌（第2,4金曜発売）・単行本とも公式発売日0時から。
次スレは
>>970が立てること。
スレ立ての際は荒らし対策のため「!extend:on:vvvvv:1000:512」を
>>1の本文1行目に入れること。
3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/ 羽海野チカブログ～海の近くの遊園地～
http://ameblo.jp/chica-umino/ 映画化
3月のライオン後編【神木隆之介】2香車 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1492958945/ アニメ化
３月のライオン 第24局
http://2chb.net/r/anime/1517340586 -
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
前スレ
羽海野チカ/3月のライオン Chapter.79
http://2chb.net/r/comic/1520063792/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
１期 Chapter.45＋ファイター 全22話
２期 Chapter.88＋ 変則最終回 全22話
[Chapter.97＋Chapter.89＋Chapter.91の一部]
Chapter.97とChapter.91はチャプター表記無し
13.1漢あかりの銀座物語は非売品ですが
あかりさんが太る話です
ハチクロの後日談は未だにどこにも収録されてないんだろうか
しかし森田や竹本は何してるのやら
一番人気なの森田なのに
作者のお気に入りがメガネの真山と野宮だから
でしゃばってくるんだよな
森田や竹本のその後はライオンに絡めるのは無理だっぺ
野宮は結婚できたのに
真山は結婚できないのな
>>32 真山はいつまでたっても夫ポジションには見てもらえなそう
>>34 ん？そういう話だよね？
真山があゆのことを奥さんって呼んでるし
真山―リカ→交際（未婚）
野宮―あゆ→結婚（別居）
花本―はぐ→変わりなし
はぐとあゆが創作に打ち込むのはわかるが
リカが世捨て人な創作おかしくね？
事務所たたんで真山は藤原に戻ったの？
つーかハチクロラストから何年後の設定なんだか
ハチクロ終盤であれだけグダグダやってた
はぐのケガなんてなかったくらい完全回復しとるやんけ
ビターン ビターンと粘土をしばく程度には治ってる？
二度と絵が描けなくなるくらいの重症って設定だったのにねぇ
利き手じゃなけりゃ絵は描けるんじゃないの？
口に筆くわえても絵は描ける。
ハグ父が、身ごもり済の後妻つれて、神経切ったはぐをお見舞いした後
あゆが肩がけブランケット持ってきたあたりの回で
「手指の感覚器のリハビリには粘土触るのがいい」ってリハビリ担当のアドバイスがある
ゆえに、新婚家庭の登り窯目当てにはぐが押しかけるってのは分かるが
リカは一体なんなの。死別した夫・原田と同じ建築の分野にしがみ依存することで
何とか保っていたものから、子離れしてリカ独自の仕事を模索中ってことなのか
ちょうど世界展やってたこともあってファンサの一環として描いてるんでしょう
これをライオンでやっちゃう是非は置いておいて
まあ野宮さんとあゆが結ばれるのは自然な展開だしハッピーエンドだと思うけど、
真山とリカさんや、ましてや先生とはぐが恋人同士扱いなのは、さすがにもにょる
てか、ハチクロの主人公・竹本くんと天才森田さんが消えてしまう未来なのか。。ｗ
竹本君と森田さんはそんな小さいコミュニティに縛られないんだよ。竹本君は出てこないだろうけど零と仲良くなれそうな感じ。
うん、一番零と話が合いそうだよね＞竹本くん
ぞんざいな扱いをされがちな主人公同士としてもｗ
「天才だから超努力して完治しました☆」って感じ？
リカのスペインでのプロジェクトって、美術館改築だかで長期滞在だったような
少なくとも数年後ではあるんだろうが
何もしなくてもいいと森田はいい
はぐは必ず治すからと誓う
そしてそれは森田からのプロポーズを断り、お互いの道を歩く誓い
手が治らないとか、もう一度ちゃんと読めよ
>>45 はぐは花本を選んだけど恋人ではないと思う
ハチクロは好きだけどもう過去のマンガなんだよね
せっかくライオンに出たなら子供世代が将棋に興味持ったとかならまた出演の機会もあったかもしれないのに
先に繋がりそうになくてちょっと残念
>>53 花本と真山が将棋指すから
三月のライオンが生まれたわけだから
この世代でいいだろ
ちゃんとファンサービスになってるし
>>54 ＞花本と真山が将棋指すから
＞三月のライオンが生まれたわけだから
はあ？また裏設定とかそういうの？
軽いのりでのキャラの使い回しに妄想で意味を付けるゲームなの？
せやで
その場の思い付きで盛るから全体を見ると整合性も何も無いし
作者が設定忘れてるんじゃなくてそもそも設定が存在しないようなもの
てゆうか、何故おまえが暗黒面に落ちる桐山零
零を暗黒面に落とすために無駄に使った１巻分
>>57 そんなに問題になるほどの整合性かな？これ
>>52 今号のライオンに先生の「彼女」として描かれてるんだよね
野宮さんがはぐを「コロボックル」呼ばわりしているのは笑ったけど
相変わらず変な服着せられてるようだけどそれ以外は不明
コミック派だから、雑誌は読んでないんだけど、あゆと理花さんは仲悪くなかったけ？はぐちゃんは理花さんと会った事もなかったような…。
>>45 もうあかりさんの婿は竹本か森田でいいんしゃないか
年齢も近いし健康だし
>>68 仲悪い描写なんかなかっただろ
リカさんは山田のことは気に入ってたし、山田も嫉妬はあっても普通に感謝してた
はぐとリカさんの間には山田と先生がいるから
本編終了後にその二人が出会ってても全然おかしくないし
日経新聞に先崎九段のインタビュー載ってた。
うつ病だったのか...ライオンの映画化で忙しかったのも影響してたみたい。
ともあれ元気になって何よりだわ。
>>66 野宮も「なんで俺が人の彼女達の幸せまで面倒見なきゃいけないんだよ！」的なこと
言ってなかったっけ？俺は自分の嫁の幸せだけが大事だとかｗ
>>73 言ってたね
真山と野宮は、はぐ＝先生の恋人として会話し、
先生もそれを受け入れている
ま、実際そうだったら気持ち悪いから
せめて肉体関係はないものと思おうｗ
ああ好きさ大好きさだった訳だから別に肉体関係あっても良くないか？
先生がはぐを支えるにしても籍入れた方が何かと都合がいいだろうし。
そのへんのことは最終話で竹本がはぐに先生に対してそこまでしなくていいと
自転車二人乗りしながらいってたからな
あくまで恋愛関係は成り立ってないと思う
情愛のたぐい
ああ好きさ大好きさと言ってる男に禁欲を強いるのは気の毒だよ
いくらロリっぽくてもはぐもいい年なんだし
>>79 いい年した大人の男女が一生支え合って生きていくのに
肉体関係あっちゃダメなの？
肉体関係持っちゃたら竹本との会話を無下にするし
はぐもラストに森田の仕事場をWEBカメラで嬉しそうに見てたし
その嬉しそうな顔を修も見てたんだから
森田との恋を取らずに芸術を選んだのに修と恋愛はないと思う
ハチクロはポエジーすぎて苦手だったなあ
ライオンで少々薄まってまあ読めるようになった
ネタや才能が枯渇したマンガ家
周りがチヤホヤし過ぎなんだよ
ここんとこ９月末に新刊が出てるけど
１４巻そろそろ？
>>87 元々色々な作品のアレンジで才能なんてあったか
そういう決め付けがババくせえんだがな
もうここは廃墟だな
ヤングアニマルは月2回発行なんだから2週間以上あくのは当たり前
他の作品名出すまでも無い事なのに私怨？
当て屋は長期休載する前に一応ことわりの挨拶文載せてただろ
雑誌発売直後くらいしか話題に上らないとか、そういうのを言ってるんだと思うよ
>>96 作者が婆さんというだけで女じゃねえし
キメエんだけど
>>103 君の脳ミソが腐ってるのは否定しないのね
4巻でタイトル戦を頑張る島田さんに励まされて資格試験乗り切ったっけなぁ。
今では島田さんより年上になり島田さんより頭髪も...
両思いっぽい展開になってるけど
なんかもう終わりが近いような雰囲気がしてきた
今号で最終話でも違和感がない
ひなが零をおねいちゃんの相手に想定してたとは・・・
あかりが先に相手見つけないとひなは始まんないな
勝負に目が眩んで零に最後の学祭しくじらせた先生
零の気持ちを理解してすぐに走らせた島田さん
この一件で零はあかりの相手に島田さん推しになるだろうな
この漫画に恋愛要素そこまで求めてないんだよね
つまんね
>>118 じゃあ最初からつまらなかっただろ、
なんで我慢して読んでるの？
なんか今月も短いけど前に進んだ感じがあってよろしい。
>>112 君は将棋の勝負がどうたらとか言ってた人かな？
「おい桐山ぁ、誰が学生生活最後と決めたぁ。それを決めるのは、俺だぁ。」学校長
零があと2年留年すればひなちゃんと修学旅行に行けるな
あのさ、職団戦の初めの方で「今日学祭だろ？」って会話、島田と零してなかった？
今週号はいじめ編の「恩を返す」の対になる話だよね
返済完了と言ったら言葉が悪いけど、
ひなが桐山の存在により得られたと感じる物が日々積み重なって、とうとう桐山のそれと同じだけの重さになったのか
>>102 >>101は
>>100宛
否定的意見スルー出来ずいちいち喧嘩腰で噛み付いたり、他の作家の名前出して荒らすのやめて欲しい
>>119-120 149話
教師陣に引き止められていた桐山に対して
島田「お前さん今日学祭の最終日なんだろ？」
桐山「生まれて初めてやっと…『学祭出たい』って思えたんですけどね今年……」
横溝「貴重な青春の一ページがこんな男だらけの将棋大会で」
153話
島田「えっっ!? 桐山お前学園祭だったの!?」
横溝「って学生生活最後の!? 何でここにいんの!?」
島田「林田先生は!?それでいいって言ってたの!?」
これはさすがにまずいな……
ハチクロ出して浮かれすぎや
おっと、ハチクロは先週までやったな
>>122 単行本派だから読んでないけど、これはまずいのでは…
どちらも14巻収録でしょ？
修正きくのか？
ん？？？？学祭なのに先生たちは将棋の大会に出てるの？？
あ、その辺もアレだね
林田先生って担任持ってたよね？
キリがいいし、15巻で終わりにするつもりなんじゃないかな？
その後、ハチクロの続き描くのかな？
巻数はキリがいいかもしれないが内容的に全然キリがよくない
あかりさんの事も香子の事も将棋の事も中途半端になるぞ
それにハチクロの続きはないわ
完結後に読切が載ったのって映画かなんかの宣伝の時だったと思うし
今から続きを書いたら完全に蛇足
つうかホントはライオンにハチクロメンバーを出したのも納得いかないが
あかりさん家のリフォームの設計にでも無理矢理かませないと
ハチクロ未読者には「あの人らなんだったの？」で終わる気がする
>>125 学祭終了時に校長が挨拶しないのであれば居ても居なくても問題無さそうな気もする
大人買いしてこの2日で一気読み
おもしろいね
最後の二巻くらい同人誌みたいな悪ふざけばっかりで
ちょっとしんどかったんだけど
まだそのノリのまま？
幸田家の救済が最大の気がかりなのだが、もしかしてもはやそんな人いたっけ状態？
今週153話だっけ
152話がいつ掲載だったかも見たかどうかも覚えてないくらい久しぶりに見たけど
なんかひながブサイクになってね？
わざとそうしてるのかどうなのか…
恋する女はかわいくなるというなら失恋した女はブサイクになるというのか
個人的に髪切る前のおさげのほうがかわいく見えてただけなのか
おねいさん、結構前の話で会長の釣った大漁の魚をさばいてなかったっけ?
何で今更釣った魚をさばくのに躊躇したり怖がったりしてるんだろう…
作者に突っ込んだら豆腐メンタルなので休載になりそうだけどw
あれは釣りの現場を見た後で、エサがどうなってるか想像してしまったから怖くなったのだろ
別に以前できた事が今回できなくて矛盾してるというようなケースではない
>>136 > あれは釣りの現場を見た後で、エサがどうなってるか想像してしまったから怖くなったのだろ
ええ……
中から溶けかけのイソメ出てきたらちょっとな、ってのは全然おかしくないが
>>133 ギャグに突っ込むのは野暮だが
学祭で模擬店出してるし消防や食品衛生の管理責任の問題もあるな
桐山の仕事と学祭の日程が重なり結果的にヒナとの関係が深まる話と
先生達の職団戦に巻き込まれる話は分けて描いてくれた方が良かったわ
職団戦自体がおざなりで終ったのも勿体ない
イソメの方は矛盾とは思わないが
妙に豪胆なのもあかりの長所だと思っていたから個人的には残念
問題は学校行事が行われてる最中に生徒を放っておいて
将棋の大会のために学校を空けられる教職員は人間的に信用できないって事だわ
もう林田先生があかりさんと幸せになる未来は来てはいけない、というくらいのありえなさ
>>122の件といい、作者大丈夫か？
まあまともに仕事もしてないからそういう寝ぼけたレスができるんだろうな
私立高校だったら校長じゃなくて理事長辺りが対応してくれんじゃないの？（適当）
生徒が自主的にやる度合いが高く教師が下手に口を挟むのは嫌がられるイベントである文化祭ではなく
普段の授業やってる日程に職団戦合わせればよかったという頭の悪い人間か
それとも現実に職団戦に学校教員が出ているのを無視して
学校職員は教育だけやってろ職団戦出るなという不謹慎棒を振り回すキチガイネットクレーマーか
>>147 スレチな話題だからもうレス止めようと思ったけどこれだけ言わせてくれ
職団戦は例年日曜・祝日に開催されてる
一般企業の社員や公務員も参加するから平日はない
どうしてマント羽織ったりシュワッチって言っただけで空飛べるんだよって疑問と同じぐらいどうでもいい。
>>147 別にキチガイでもネットクレーマーでも構わないけど
文化祭を生徒が自主的に出来るのは教師が生徒を監督してるからだろ？
仮にすべてを生徒が取り仕切ってるとしても
万が一火事になったり食中毒になったりケンカになったり怪我人が出たり
苦情や問題が出たら対応する大人が必要で
生徒が非日常で羽目を外さないように見守るのが文化祭における教師の役目だと思うから
学校行事より職団戦を優先するのがありえんなぁと思うだけ
これは人によっては気にならないのかもしれないけど、自分はダメだった
学校職員は教育だけやってろなんて思ったこともないわ
この漫画にリアリティ求めてもなあ
ねいちゃんが主人公拾って帰って餌付けに成功してる時点で、既にエロゲー以下のリアリティなんだから
そこはわかって読まないと
>>154 へえ
お前はこの漫画のどこを気に入って読んでるんだい？
ファンタジーやフィクションもそれはそれで面白いよ
でもその中でのリアリティは結構大事
ハチクロの時みたいにヒロインが最後の最後で誰得な相手と唐突にくっついて
「ハァ？」ってならなきゃいいな
いじめの話や父親の話で話数かけたのなんだったの？ってなる
それだったら将棋の話やってくれよみたいな
でもあかりさんにそのパターン持ってきそうで怖い。島田さんか林先生かって
モヤモヤさせといて斜め下の作者のお気に入りキャラとくっつけるか
散々話し引っ張ってどっちとも結局ダメでしたーとかやりそう
話を面白くするためならストーリーに矛盾がでない限りリアリティーなんて無視すりゃいいんだよ。
大事なのはイベントをそこそこに零がひなのところに駆けつけるって事なんだから。
粗探しはホドホドに。
>>155 どちらかというとシリアスな心理描写を楽しんでるな
幸田母視点の話、托卵される側の話、はグッときた
今週までの流れ見てると雛の思いつきに過ぎないと思ってたあかりとの結婚話が
マジでゴールってのもわずかにあり得ると思う
ひなとうまくいきそうでよかった
よかったと思いつつ、大きな谷底イベントとして二海堂の健康状態が垂直落下とか何かとても悪い事が起こりそうだと思ってしまった
そういう重くて暗い喪失の前のささやかな楽しい学校生活の一コマなのでは
どこをどう読めばうまくいきそうに思えるんだ？
あっ優しい子にニコッとしてもらっただけで気があると思っちゃうタイプかｗ
>>154 エロゲなんか例えに出す時点でお里が知れる
>>166 エロゲもそんなバカにしたもんでもないねんで
エロゲやけど
俺の中でこの作品のピークは4巻の島田さんタイトル戦。
最近ちょっとダラダラしすぎだね
掲載Pも減ってるし、作者の体調もあるんだろうけど
twitterで遊んでるの見てると連載ペースや減ページは擁護出来ないわ
単に周りにちやほやされて怠け癖がついてんじゃないの
最近のシナリオも引き伸ばし感丸出しの退屈なのばっかだし
作者はライオン描き終えたら漫画家引退しそう。
いやなんとなくだが。
思い切って顔出しして、文化人とかの類いで食ってけば良いのに
初老の顔なんて似たり寄ったりだから
>>172 まぁなぁ
今の惨状を見るに新作の構想を練るなんてこと出来そうにないしなぁ
>>158 無理やりつれて来られたんでしょ？職団戦
零くんのプロポーズあたりまでは見てられたんだけど最近はちょっとね、、
連載が長すぎるのも考えもの
単行本も買わなくなった
とっとと零の成長を描いてあかりさんもひなちゃんとも決着つけて終わらんかい！
でも雛のあの調子だと、この先どうやっても零くんは雛ちゃんにとって
弟的存在で家族の一員、から脱することなさそうだし雛ちゃんとくっつけるのは
そうとう難しそう
で、まさかのあかりさん？まあそれも無理筋だとは思うけど過去にあのキャバクラ師匠が
あかりさんを恋人と間違えたとか、あそこらが伏線になっていて
まさかの展開というのもありえなくは無いかもしれない
零くんは甲斐性無しだから年上の方が良さそうだしｗ
ハチクロパターンだと零とひなをくっつけると見せかけて最終巻で野球少年を再登場させて
「やっぱり本当に好きなのは高橋君！」って零がフラれる
でもその後、高橋君となら大丈夫だろうと吹っ切れて将棋に打ち込むぞエンド
将棋が「うぉりゃあああ！」みたいなギャグ的な描写が多くなってきた。雷堂の時の
合戦状態はそれはそれで面白かった。でも二海堂の時の船とか、職団戦も先生たちが
ゾンビになっているだけじゃなくて、プロじゃないけど将棋が好きな人たちなりの戦い
や楽しさを書いてほしかった。この漫画、将棋のイベントについては書かないから職団
戦期待してたのに。
島田さんのタイトル戦みたいな静かな戦いはどこに行った。
>>170 ちょっと平野耕太に言ってやってくれない？
>>179 そっちはそっちで不満抱えてる読者がいるだろうから
その人達に任せておけばいいよ
5巻の帯「川の流れのように進む優しいラブストーリー」
この川、よどみすぎてないか
よくもまあ一晩中ここまで斜め読み感想大会出来るもんだなw
今は絵の密度が上がりすぎて連載1つ終わったらあちこち故障しまくり
二度と元のペースで仕事できなくなるというパターンの漫画家多いんだが
そいつら全員に文句言うのかねここのチョンは
>>192 普通社内にいるときは会社のWi-Fi拾ってるもんじゃねえの？
>>173 頭弱いから無理だ
今までの対談や帯の仕事見てみろ
頭弱いという作者に粘着しつづける頭も性格も悪いゴミ
>>188 今どき会社の回線で5ちゃん書き込みなんて
牧歌的な会社だねえ(笑)
ライオンの零くんもハチクロのはぐちゃんと野宮さんも長野出身だけど、羽海野先生の中では田舎って言ったら長野なのかな？
>>198 うちは設計が韓国、製造が中国とメキシコだから海外からの出張者がウジャウジャいる。
そこら辺に無線ルーターが刺さってて海外との通話はネット電話ばかり。
とても牧歌的な会社だろ。
ラボでの試験が夜中からなら昼間寝ててもネットサーフィンしててもなにも言われないよ。
>>202 ん?
>>198がレスアンカー打ち間違えてるね。
??
>>188 ○
>>194 気が付いて無かったから未来ってなんのことかと思ったよw
「俺が」がタイプで抜けた
なんだ俺が間抜け本人かw
レス番ずれてたよ、データさいしゅとくしました。
はい、今日も固定回線でおはようござます。
寒いよ、自販のコーヒー早くホットにしてくれ。
>>202 じゃあ斜め読み感想大会の続きでもするの？
>>201 あんたはそろそろトリップ付けた方が良いんじゃないか？
煽りではなく見ていて何だか心配になるよ
これだけでは何なので最新号の話
ひなたの親友眼鏡つぐみちゃんは無口キャラでいくことになったのか
今回の学祭のエピソードはクラスの出し物だけで部活の展示発表の方は出てこなかったが、手作り部ほかに何人くらいいるんだろう
>>201 アテクシが認められる感想しか受け付けない！
それよりも私の日記を読んでよ！プンプン！！
そもそも「斜め読み」の意味を間違えてるよね
この人
初期の頃の、香子に対して複雑な想いを抱えてるという設定
これが主人公の抱える葛藤として上手い設定だと思ってたんだけどなあ
ひなとの恋愛ターンになってからどうもストーリーに深みが無くなった気がする
複雑な思いというよりカッコウの罪悪感を感じて責めてほしい零とそれに甘えて責めてしまう香子の共依存だから
解決しようもないし幸せになりようもない
距離を離した上で香子が自分で自分を救うしかない
リアルでも人間は新しい恋でそんなもの一瞬で精算しちゃうでしょ。
邪魔になった香子との葛藤をたった一話のやっつけエピで片付けた辺りからおかしくなってきたわな
零とのただならぬ過去を思わせる伏線も完全放置だし
いつまで日常系萌マンガみたいな全然話が進まない惰性展開してんだよw
ハチクロ読んだ俺でも
「この大昔のキャラ誰だっけ？覚えてねーよ」
ってなったんだけど
必要だったの？あれ
まああのくらいならまあいいとは思った
本筋にガッツリ絡むわけでもなく
今になってのライオンメンバー登場は未収録のハチクロ番外編とまとめる大人の事情かなと邪推した
雛ちゃんはいい子だけど子供っぽすぎるし
将棋以外はガキな零くんと恋人ってのは難しいような気がするな
あかりさんやバーのチーママも言ってたように完全家族モードになっちゃうと
恋愛の対象外決定だし、もう完全詰んでるやんこの恋ｗ
そうするとどう終わらせるか、ってことだけど
まあ、零くんは頼りないから年上の方が良さそうだけど
あかりさんはちょっとありえないし彼女は彼女で支えて上げる人が必要だろう
そうすっと結局零くんは将棋道を突き進むしか無いのかな当分はｗ
今回大幅に前進したと思う読者が大半だろうな。
でもそれ言うとこいつ発狂するし...と静観してる人多数。
>>218=
>>164ｗ
おまえが萌え漫画でしか恋愛（もどき）を見たこと無いだけだろ？
雛に友達がはっきり零はお前のことが好きって言ってるのに
てこでも動かないって話出てるときにどこがどう前進してるんだ
まあ、恋愛漫画語るときに今日は最後二人はいい雰囲気だったから
フラグ立ったとか恥ずかしいこと言っちゃうバカなんだろなｗ
>>219 えっと164なんだけど、218さんは別の方だよ
それから自分は一番下の子供が大学に受かってくれてほっとしてる年寄りなんだ
君はちょっとそそっかしい人みたいだ
熱いコーヒー飲んで少しゆっくりしたらどうだろうか
Wi-Fiスポットに出かけて書いてる立場で別人を主張されてもｗ
まあ、ヒナがメインヒロインだからこの先はウルトラC的展開で
接近するかもしれないけどまだまだ先の話だよね
少なくとも学祭に零くんが駆けつけてくれて嬉しい、ってだけの
エピで大幅前進なんて
他の漫画でもよくいる、些細なことで勝手にフラグたったと騒いでるエロゲ厨と変わらん
友達が言ってるようなヒナ、ニコニコしながらおねいちゃんの相手は零って言ってたヒナはこれまでのヒナ。
泣きながら零のもとに走って気持ちをストレートに出したヒナ。
これを変化と見なさない、わざわざ過去のヒナを持ち出して先に進むはずがないと主張する変な人。
このストーリーはグダグダで一向に進展しないという主張がそんなに大事なのかねw
あんまり無理筋な主張に固執すると更に馬鹿に見えるだけだよ。
ああ言えばこう言ってるだけだね。
お前の言う無茶苦茶じゃない流れとか誰も読みたいと思わんよw
多少急展開かもしんないけど無茶苦茶、とまでとは思わないな
ハチクロの話はハチクロ2ndとかでやればいいのに
担当編集も編集長も無能なイエスマンなんだろうな
俺的にはそっち方面進展させる前に
香子姉ちゃんと零の互いの複雑な想いを掘り下げて決着つけてといてほしい
特に零側は描写足りなさすぎ
三姉妹に癒されて自然消滅しました、今はひなた一筋です、という流れがどうにも違和感
ついでに後藤とのあれやらこれやらはちゃんとまとめてほしいね
未だに対戦したことないよね？
なぜワザワザ接続切り替えて二回に分けて書き込むの？
>>231 後藤と絡めて決着つけるプロットがあったはずだと思うんだけど、三姉妹側に描写をシフトして割愛されちゃった感
あと二階堂も、モデルを考えると当初想定では物語上重大なプロットがあったはずなんだけど、スルーぽいな
>>232 230は私
231は私でない人
そもそもコレ自演する意味ないぞ
>>231 後藤も悪役ではなくて結構いい人だし、いまさらラスボスにはなりえないから
あんまり引っ張らないで近いうちに零と対戦して香子の事もケリをつけてほしいわ
>>233 いや、まだ油断できない
ラスボスが宗谷だとすると二階堂が何かのきっかけになるかもしれん
>>235 その辺の本筋しっかり進めてくれたらなあ
なぜこんなに脱線してるんだろね
>>236 読者の考える本筋と作者の考える本筋が違うんだよ
ひなのイジメも妻子捨夫も作者的には本筋なわけよ
イジメと捨夫はまだ見てられたんだけどね
その後がなあ
映画のプロットが原作の元々の展開だったらしいけど
香子の、あの盤面をぶん投げた対局は実は零をを詰ませる筋があった
だからお前も最後まで人生を諦めるなよって父親に言われるエピソードは
漫画でも使って欲しいなあ
「助からないと思っても助かっている」という格言に繋がる
映画は落とし前つけて欲しいところをしっかり押さた脚本になっててなかなか良かったよね
原典のはずの漫画のほうが迷走しちゃてるのが歯がゆいわ
「当初構想していたラスト」を渡さずにおけばな
って思ってしまうくらいにまとまってたね、香子の決着の付け方とラスト
脱線してると主張するのは一読者の個人的主張。
迷走してると感じるのは一読者の個人的感想。
そんな読者が多い作品はアニメ化されたり実写化されたりしない。
映画のあかりは与える側で報われる展開はなかったから原作で幸せになるといいなと思う
実写映画って大体短い尺で決着つけるために原作と全然違う展開になってたり好きなシーンがほとんど削られてたりでがっかり。
原作を楽しみたいから基本見ない。
この作者、ハチクロの時から思い入れがあるキャラとないキャラの扱いにあからさまに差をつけるのがちょっとなー…
いじめの話あたりから毛色が変わって？ってなって、妻子捨男が浮いていて気持ち悪くて
香子をやっつけみたいにいつのまにか改心させてるので嫌になった
ハチクロキャラ登場させたのも内輪ノリみたいだし
作者がひな気に入り出してから漫画の雰囲気が変わった気がする
小さい内輪受けとかキャラ茶化しで遊びすぎてて
折角作ったご馳走を自ら台無しにしてるの見せられてるみたいで勿体ないっていうのは
確かに思う
イジメは内輪受けやキャラ茶化しではなかったので、俺的にはOK
捨夫はもうちょっとリアリティのある人物造形出来ないかとは思ったけど、脱線ではないからセーフ
それよりその後の迷走脱線三昧（あえて言う）が読んでてツライ
巻末のおまけ漫画としてなら楽しく読めるんだけどなあ
捨夫はリアリティあるかどうかはともかく、魂からクズだなあというあたりはなんかこう生々しかった
それを正面から切って捨てた桐山くんは神がかってたわ
あのぐらいのキャラの建て方は読み物(漫画)としては普通でしょ。なんの変哲もないパンピーのダラダラした日常生活とか誰が読みたいのよw
ジャンプ漫画じゃないけど想定してたより売れたから引き伸ばしてグダグダしてるのかな
ハチクロは行く雑誌行く雑誌潰れてたからそういうのなかったけどさ
なんか香子のことでよく荒れるね
此所は
香子に思い入れが強いんだねそもそも後藤妻はまだいきてるし
これからそのあたりの展開が控えてるだろうに
香子のエピソードはもうないみたいな文句が意味わからないわ
この作者のはこれしか読んだことないけど、伏線ちゃんと回収できる人？
作品の進み具合が遅すぎて、未完のまま終わりそうな予感ｗ
だいたい連載開始から、作中の年数は2年くらいなんだよね？
高1だった零がまだ高3だもんね
島田さんにタイトル取らせて、あかりさんにプロポーズ
後藤妻・二階堂・爺ちゃんの誰かが死んで
その周辺の物語が終結
ここまでで2年くらいは軽く費やすだろうなぁ（妄想）
映画みたいに宗谷と名人戦に挑むところまで持っていくのに
あと5年掛かっても全く驚かないわ
ライオンもハチクロも大好きだけど
混ぜるな危険 どっちも嫌いになりそう
ツンデレツンデレ。
表現へたくそなんだよ。
嫌いなりそうなら、わざわざここ来ないよ。無関心になるからね
ハチクロとリンクさせるから学園祭でひなちゃんがガラスの下敷きにならないかヒヤヒヤした
着物着てるせいかひなちゃんの等身がなんか低く見える
>>245 デスノートとかはむしろ漫画でこれやっとけと
>>261 着物描くの相変わらず酷い
風景みたいにトレパクしたらいいのに
>>261 でも中学時代の棒っきれ感はなくなったね
遺伝子的にはあと一年もすれば女性になってしまうだろうし
決着はその前なんだろうなと思う
今は急展開直前って感じはする
>>240-241 映画版は良さそうな内容だね、見てみようかな
アニメ版は漫画そのままだけど猫をウザくしててｳﾍｱ
>>251 こないだ死んだんちゃうん？香子たんがなんかいきなり覚ったようなこと言い出した時。
>>251 香子の件は、脱線してるうちに
掘り下げ・決着するタイミングを逸してしまったと思う
脱線中の零の吹っ切れた思考・行動からすると、
香子や後藤との決着に以前のような必然性がもう残ってないように思える
映画後編が当初予定していた結末だから
漫画でもこの先後藤妻は亡くなって、その後に後藤と零の対戦の展開じゃないかな
>>271 ハードルを上げたって事でしょ
結末は知られて更にその上を行かなきゃなんない訳で
>>272 追加されたエピソードで
いいなと思えるものがないんだよな
なんかいいのあったっけ
映画が元の設定なら
最初は香子をヒロインだったのかな
1コマ目から出て来てるし香子がヒロインのが収まりいいけどな
ひなになって話が散らかっちゃった
でもまあ、香子だと知りあいも少ないし話広がんねえわな
ひなちゃんには全くその気が無いと思いきや同級生から見ると明らかに桐山が好きって事で
とりあえずフラグは立ったのかな
僕のヒーローアカデミアも初期設定では主人公と恋愛関係になるヒロインは最初のエピで出てくるマウントレディだったらしい。
まあそれを聞いても今さらどうでもいいことなんだが。
197 名無しさん＠恐縮です sage 2018/09/26(水) 04:07:55.88 ID:jscnrBTQ0
羽海野チカより酷い
http://2chb.net/r/mnewsplus/1537876840/197 また休載に入ったか今年は秋からアニメの新シーズンもないから
そのためにコミックスも出す気がないから
1年で1冊も出さなくなったな
14巻収録は前回までと言ったわりにコミックス発売日なかなか出ないな
もし何かのタイアップ発表解禁日にあわせて発売調整してるなら、もう最新号で続きが読める方式やめて連載進めた方が良くないか？
それやっても本誌売上に大した効果なさそう
捨夫編はなんか衝撃だったなあ。
あの3姉妹の親があんなクズだなんて。血が繋がっていてほしくねえ。
というか姉妹の母親がそこまで馬鹿だったのかと。精神的レイプされたような気分だった。
馬鹿というかだめンズなんじゃないかと思う
娘もそんな感じだし
だって絶対周囲は「あの男はやめとけ」って言ったと思うんだよ。
羽賀研二とつきあってた時の梅宮アンナみたいに。
あるいはお笑い芸人と結婚しちゃう美人女優みたいの。
お笑い芸人にも色々いるから失礼やろ
ヒロミとかふつうに当たりだろう
体の相性が良かったんだろ
3人も生まれて
上が高校生？で下が産まれるほどにな
あんなぼろ家で
>>293 羽賀研二とアンナの例は当時低レベルな意味でそれなりにお似合いだと思った記憶がある
アンナだって辰ちゃんの娘であること以外何してる人なのか知らなかったし
捨夫に引っかかる時点で姉妹の母親はどうしようもなく男を見る目がないし
哀しいかなこちらもとてもお似合いの夫婦だと思う
子供にまで迷惑かけんな！とは思うけどな
ここではあのオッサンは捨夫って言われてるの？
なんか変にリアルだったけどモデルがいると思う
先生は何か発言してる？
>>293 最初は真面目で優しい人だったって叔母さんが言ってたから
少なくともその頃はマトモだったか、
それなりに見る目がある人を騙せる程度には
マトモに見えたってことなんだろう
3姉妹の年齢差が気になるわ
あかりとひな、ひなとももの間に
よその女に行く→元サヤ→ひな誕生→よその女に行く→元サヤ→モモ誕生
な感じがする
>>308 零が「捨男の親に連絡しようか」と言った際に
それは困る、親は関係ないってキメ顔で言ってたように
最初はいい顔を向けてただけだと思う
いい顔を続けるのが難しくなったら逃げ出して、次のいい顔できる相手に乗り換える
三姉妹の母は籍を抜かなかったから妻子持ちがバレていい顔できなくなった捨男が戻ってヒナ誕生、もも誕生
>>309 元サヤと言うか、お金を引き出すための懐柔策で抱いてヒナモモ誕生じゃないかと
新しいとこで生んだ子供さえ、3姉妹におしつけようとしたのが、もう酷くて酷くて。
あの娘今どうしてるかなって気にかかる。かわいそうで。
腹違いにしてももっとやさしい出会いだったら、手助けが出来たろうに、捨男がいるからそれもできない。
タイコ(仮)って居たよな
そう言えば
このネーミングは公式にしても良いと思う
>>311 3姉妹母はどう転んでもダメンズ好きや…
きっちり離婚してればなぁ
no more su te o
あのキャラもう見たくない
タイコとセットならタイコももう出てこないでほしい
>>315 ダメンズ好きはあかりさんにちょっと遺伝してると思う
じゃなきゃ人間拾って帰ったりしないだろう
甘麻井戸 誠二郎って笑える名前だよねｗ
婿養子じゃなきゃ、3姉妹は元々甘麻井戸さんだったってわけか？
甘麻井戸 あかり？？でも、同窓会で「川本を狙ってた」とか男共が言ってたしなぁ
離婚したのはあかりが17歳の高校3年生の時だよね
>>318 婿養子（川本家の親と養子縁組）じゃなく、結婚して姓を選ぶ時に嫁の姓の川本を選んだんじゃないかな
金銭的、人間関係的にトラブル抱えてる人間はそうやって改姓すると一部だけでもリセットできるから
>>319 うわぁ、リアリティある
「甘麻井戸」じゃすぐにバレるもんねｗ
教師やめるまでは普通だったんじゃねえの？
娘しかいない家だから養子に入った、複雑に考える必要ないんじゃ。
教師っていうか塾講じゃなかったっけ？
塾講師って、タクドラと同じで新卒で最初からなる人は少なくて
他業種からなんらかの理由で流れてきた人が大半だから
その時点でなんかやらかしてた過去があったのかもしれない
マジで甘麻井戸って苗字だったのか妻子捨夫
作中に出てきたっけ？
なるほど映画のほうか
見てなかったんで知らなかった
>>321 捨男が婿養子だったら「（姉妹が住んでる）その家の権利は自分にもある！（キリッ」と主張するでしょうよ
高橋君も普通にひなのことを川本って呼んでるから、昔から川本姓っぽいね
>>327 それは離婚の時に決着してるだろ。
母親が死んだら娘が相続してる。
>>323 作中では記憶にないけど、ファンブック中級編でそう紹介されていたよ
映画のほうが早かったんだっけ？
>>329 １「婿養子」
２「結婚して姓を選ぶ時に嫁の姓を選んだ」
この違いはわかってる？
婿養子だとしても離婚するなら養子縁組を解消するだろう
婿養子だろうが改姓のみだろうが、どうやら川本姓を名乗っていたようだという事と
三姉妹の父親の人間性が最悪であるという事以外あんまり関係ない気がする
遺産相続が面倒になるから今時は改姓のみが主流だよ
女側の姓になるとしてもね
>>331 夫婦の財産を離婚の時にどう分けたかにその二つがどう関係するの？
あの家や和菓子屋がじいちゃんの名義だとした場合、
結婚して川本姓を名乗るだけ→捨男に相続権はなし。離婚してたら尚更関係なし。
婿養子→あかりひなももの母が生きてた場合、母と捨男と銀座のスナックのママとで1/3ずつ。
あかりひなももの母が亡くなってたとしても養子縁組したままなら、銀座のママ1/2捨男1/2
ざっくりいうとこんな感じ。
月島なら今なら2軒で1億近くになりそう。
>>335 でもそうじゃないから揉めてない。
終了
>>335 代襲相続の権利があるから婿養子でも銀座のママ1/2捨男1/2にならないと思うのだが、違うの？
あのじいちゃんの性格だったら養子縁組も解消してると思うな
そうなるとあの家売っぱらえば三姉妹余裕で大学行けたんだよね
少なくともシッターぐらいは雇えた
和菓子作る腕が確かならどこへ行っても繁盛するだろうしね
そもそもあのおばさんがガッチリキッチリ縁切ってないわけないだろ
捨夫の都合のいい妄言だぞ
捨夫よく家を乗っ取ろうと乗り込んできたな
糞図々しい
発端は
>>318の人が ”結婚して川本姓を名乗るだけ” と ”婿養子”の違いを知らなかったからでしょ
離婚のときの経緯を見ても婿養子じゃなく、姓だけだよと説明されても理解できず
「川本姓になった＝婿養子」と言いはったのが長引いた原因ｗ
もしかしたらだけど、嫁姓を名乗って同居することを”婿養子”だと誤認してる可能性も微レ存
さらにもしかしたらだけど、途中で間違いに気づいたが今更訂正も出来ず、ごまかそうとしてる可能性ｗ
捨男に仏罰でも下らんかな
高城親子もムカムカしたけど、新担任に内診提げられそうだし、まだ更生の余地はありそうだけど
捨男はもう救いようが無い
＞大丈夫 あのお父さんは婿養子でした！モモはずっと川本モモです 羽海野チカ@CHICAUMINO
Twitterで作者本人が婿養子と発言してる
作中に描かれてないことはインタビューやTwitterで説明してる
>>343 318は私だけど、捨男に関して他には
>>320と
>>330しか書いていない
ごめんね、何も言い張っていないし、ごまかしてもいないよ
「結婚して川本姓を名乗るだけ」って聞けば、ああそうなんだと納得ｗ
ここってそんなに人数が少ないスレなの？
誰かだと決め付けて、特定してしまう感覚が不思議
>>348 作中で描かないで言い訳ばかりなんだよね
作家としてダメ
どこで語ってもいいわ。別に重要な情報じゃないし＞婿養子とか
捨男は婿養子かｗｗ
>>349 気にすんな。
馬鹿を晒して猛烈に恥ずかしいのは
>>343だｗ
うちは母方の姓を名乗ってるが親父が養子縁組した訳じゃない。
でも御養子さんと呼ばれてるよ。
親父も母方の墓を守るために養子に入ったって自分で言うし。
一々説明するのが面倒臭いし言っても理解してもらえないからだろ
頭でっかちの半端な法知識ではどうだろうと。
現実の人間社会にある「家」の風習では嫁の姓を名乗れば養子。
経済的にも全く嫁の実家に頼ってない婿どのなんていくらでもいる。
自分の身の回りだと婿養子入りした奴が二人居て二人とも離婚している
たまたまなのかも知れんけど
小糠三合あったらの例えもあるし
全般的に基本待遇が悪いのかもな
じいちゃん頑固そうだし
あれが舅だと居心地悪いかもしれんね
和菓子なんて普段買わないなー
法事のお返しと土産物なイメージ
スーパーで買うにしても
もなか 羊羹 どら焼き位だからな
じいちゃんが亡くなったら
三日月堂はヤバそうな気がする
跡継ぎおらんしなあ
ひなちゃんが1人前になるまであと10年くらい？
棋界のご婦人方はお茶お華等々和菓子使う機会多いから零がうまく立ち回れば盛り立てられるんじゃないかね
あと銀座の贔屓筋がお得意様になって山ほど買うんじゃね？
ひなでは量産出来ないから儲けられる金には限りがあるんだよ
若くて体力ある男の職人がいなきゃ㍉
うちは母親がお茶の先生だからお稽古の日は必ずおよばれする。
季節感があって良いもんだしちゃんとした和菓子屋のお菓子は美味しいよ。
スーパーで買うスイーツって和菓子に限らず洋菓子でも美味しくないだろ。
>>360 独身の頃は和菓子屋なんて縁が無かったけど、所帯持ちで近所に使い勝手の良い和菓子屋があると、結構使う。
お茶うけに団子とか饅頭買ったり。
とは言っても月に数回くらいだけど。
あかりさんはあくまでお手伝いで和菓子作りまではやってないぽいからな。店主→あかりさん、職人→ヒナがしっくりくるかな。
つい先日まで葛饅頭、今は栗関係、いよいよ寒くなると大判焼き(今川焼、回転焼き)ののぼりが立つ。
和菓子屋が炊いたあんこの大判焼きのうまさは格別。
ひなが若く能力の高い和菓子職人と所帯をもつのが一番理想的だねｗ
人を雇うとしたら、いつ職人が入れ替わっても良いように
あんこの炊き方から菓子のレシピまで
全て爺ちゃんから引き継いでおかないと味が保てない
食べ物のお店って大変だね
>>371 しかし、料理上手のあかりさんが
その役には適任ではないかと
第三者があかりをかっさらってく、っていう野口先輩の予言はそれか！＜腕のいい若い男の和菓子職人
今からぽっと出のキャラが入るのはなあ…と思ったがハチクロもそんな感じだった
>>375 あっちはまあ山田さん負けるのはわかりきってたし、そういう感じはしない。三角関係の中で終わったしね
ただ修ちゃんはなあ…。話通ってるけど納得はしにくかった
確かに、いとこの子供って、普通は発情対象になり得ないな
物語の中でも、保護者として面倒を見てた設定だし、
はぐが発育せずに成人しても幼女キャラだったこともあって
ちょっと恐ろしいというか、気持ち悪かったよね
いきなり、ある時点から恋愛対象として見てたよ、てへ！とか言われてもｗ
普通に恋愛感情なんか全くなしにして、
親代わりとして、最後まで面倒見るって話じゃ駄目だったんだろうか？とは思った
女性漫画家の作品で、育ての父みたいな男を恋愛対象にするって例を2つ知ってるから、
女性って感覚違うのもいるのかなって思ってる。
うさぎドロップも結末キモチワルイって言われてるし…
逆に養父みたいな立場の男性とくっ付いて読者が納得した漫画ってあるのかなぁ
>>380 あだち充の「みゆき」は、主人公の父親が再婚して
その嫁さんの連れ子が「みゆき」で妹になり、最後には結婚した。
よくわかんないけど、そういう作品があるなら具体的に頼むね
古くは源氏物語や足長おじさんにはじまって、
「大人の男性に導かれ育てられた少女が成長し結ばれる」のは昭和の少女漫画ではかなり王道
タイトル失念したけどわたなべまさこ、一条ゆかり、池田理代子
いがらしゆみこのキャンディキャンディ
対談で作者本人が「はぐと修ちゃんのモチーフ」だと語った萩尾望都のゴールデンライラック
教師と女生徒からはじまって卒業後に付き合って結婚「純情クレイジーフルーツ」松苗あけみ
男女逆でなら一条ゆかりの「砂の城」
あだち充と言えばヒラヒラくん青春仁義、中１男女が事あるごとに並んで立ちしょん座りしょんの描写は衝撃だった。
足長おじさんみたいな保護者的な年上の男性と結ばれる話はどちらかというと好きな方なんだけど、そこに血縁があると一気に無理になる
まあ法的にも遺伝学上も問題ないし、個々人の感情でしかないけどね。
>>390 養父は血縁無くても嫌や
一旦、精神的に父親になってるんだし
花本家の場合は5等親になるのかな？
4等親から結婚できるけど
血縁やろ…
つ『娚の一生』
あと西炯子は連載中の「たーたん」もそんな感じ
養父と義理の娘の話だけど、これも恋愛関係にに着地するのかな？
少女漫画では近親者との恋愛結構普通に描かれてるというかヒットしてるし
そこら辺の作品はテーマとしての恋愛描写しっかり踏み込んで描いてた印象だな
西さんは繊細な心理描写お見事だよね
ヒロイン達の女としての嫌な面もフワフワさせず描いてる
今まで読んだこと無かったけどあまりにもハチクロねたがしつこいので今日から読み始めた。
まだ２巻しか読んでないがあのちっちゃいのと先生、どうしようもないほど依存しあってるじゃん。
はぐと修は恋愛的な関係ではないからな
特にはぐにとっては
あれ?依存関係が恋愛にって流れじゃないの？最後まで読むから一ヶ月待ってくれ。
依存関係って言葉を見るとネガな印象を受けるけど実際は逆で、お互いを助け合い高め合うモチベーションになるよな
関係性が変わるわけじゃないし、ぶっちゃけ、やるかどうかの違いでしかないだろ。
うちの飼い猫がまだ子猫に襲いかかってて「け、けだもの」と思ったが、
男はスキ見せたらのっかってくる。人も普通にけだもの
年のすっげー離れた幼い頃から世話してきた従姉妹に
そういう事できる男性はそう多くはないかと
男で一くくりしたらアカン
>幼い頃から世話してきた従姉妹
まあそういう気持ちも分かるし、俺もおしめ替えた娘何人かいるけど、
その子らはどんなに大きくなっても保護者気分だし、エロい気持ちなんて全然起きない。
が、同じ年齢の娘にいざとなったらイケないかと言うと、さらに下でもいけると思う。
単に記憶と感情が止めてるだけ。それは、何かのきっかけで変容しうる、と思う。人によっては。
数年あってなかったとか、相手からアプローチされるとか、もっと些細なことでも。
あくまで可能性だけどね。
光の君は実母の顔もろくに覚えていないはずなのに、実の母に似てるとか言い出して父の後妻（義母）をNTRした上
その義母の面影がある子ども（義母の親戚）を育てて事実上の本妻にし、
さらに義母の別の親戚のやっぱり面影がある娘を正妻にしたがこっちは子どもっぽすぎてすぐに飽き
本妻にやっぱりお前のほうがいいわって愚痴ったら捨てられたというものすごくどうしようもない
>>405 光源氏の場合は相手の若紫は継母（藤壺宮）の親戚で、直接の血縁じゃない
初対面は源氏18才で若紫は10歳位
最初から「理想の女性に育てて妻にする気」で引き取ってる
>>406 まあなんとなくわかるんだけど、修の場合ははぐに対して
一切そういう描写がなかったからさ
最後に読んだのがかなり前だから、もしそういう描写あったならすまん
幼稚園か小学校の運動会で父親の代わりにはぐを肩車して競技に参加してたけど、あれはなんかな…肩が暖かくてな…
まあ修ちゃんとくっつけたのは作者の修ちゃん萌えが止まらなくなった結果じゃないかと思う
はぐにとっては恋した男性ではないけどそれでも一生尽くす男ってのが好みなのは
インタビューでもタダ漏れだった。でも将来ははぐと竹本がくっつくとか爆弾発言してたな…
>>410 それはそうだし、当人も見守りサイドに徹するつもりだったろうけど、
はぐちゃんから求められちゃったんだよね？確か
そりゃあ断れないよね。
未だに議論になるよね、修とはぐエンド
連載当時は2ちゃんに来てなかったけど、もの凄い勢いでスレのびてたんだろうな
はぐは恋愛的な意味で修ちゃん選んだんじゃなくて絵のために一生を自分にくれって言ったんだよな
自分を天才だと分かってなきゃ絶対言えないセリフだし、恋愛より絵を選ぶ天才少女を描きたかったのもあると思う
桐山は三姉妹はそういう天才ならではの決断する必要ないし普通にフラグある相手とくっつけるしかない気がする
零は川本家の一員になりたくて必死だから、ひながダメならモモに行きそう
>>415 創作活動の最大の理解者でパートナーでパトロンでもある。
そこに人生のパートナー伴侶を重ねるのは自然なことじゃないか、それを恋愛とは別物と線をひく必要無いんじゃない。
同じ「愛」という字を使うけど親愛と恋愛はかなり違うもので
両者の一番の違いは好きという気持ちに性（性欲、性愛）が絡むどうかだと思う
>>406さんの
> 俺もおしめ替えた娘何人かいるけど、
> その子らはどんなに大きくなっても保護者気分だし、エロい気持ちなんて全然起きない。
これが親愛
> が、同じ年齢の娘にいざとなったらイケないかと言うと、さらに下でもいけると思う。
こっちは恋愛
> 創作活動の最大の理解者でパートナーでパトロンでもある。
1巻からのはぐと修ちゃん先生の関係は親愛だと思ってた
はぐの「修ちゃんの人生をください」も上記を求めた言葉だと思ってた
（実際はぐが恋愛しても修ちゃんは見守っていたわけだし）
最終巻の「好きさ大好きさ」も幼い頃から育てたはぐへの親愛ならいい話で終わったのに
いつの間にか（マジ読者に伝わらず）修ちゃん側だけ恋愛に変質していたので混乱してる
そしてはぐのきもちがどうか描かれないままハチクロは終わった
その後作者の、修ちゃん死後にはぐと竹本結ばれるひ裏構想やらツイッターやら
今回のライオンでの「彼女の消息」でも答えが与えられなかったのでくすぶってるｗ
読者に伝わったかどうか、と言うか理解できたかどうか、納得できるかどうかは個人差があるとしか。
初めて会った瞬間に恋愛感情持っちゃう森田や竹本は認めるのにあれだけ深い関係を持ってる花本は認められないってのは理解できん。
一生守る守られたい、そばにいたいいてほしいって願う男女なんだし、少なくとも物語の中盤以降ひょっとしたらって空気あっただろ。
＞作者の修ちゃん萌えが止まらなくなった
島田さんも途中から萌えが入ってきたようだし
萌えでエンドが決まったのもわかる気がする
修ははぐが求めない限りはぐを抱かないだろう？限りなく庇護者ポジション。
その立場の苦しさを分かった上で、はぐは修を選んだんでしょう？
人生をくださいってそういう限りなくエゴイスティックな言葉。
自分の芸術的欲求のために人生頂戴っていってるんだからね。
逆説的に、その欲求のためなら修に体を捧げることも厭わないって事でもあるんじゃないだろうか。
修ちゃんは原田の死後にリカとなんやかんやあったような気がする
>>424 島田さんも修ちゃんも映画化してから萌えが加速したような
最終的には、零くんは香子さんとひなちゃんは高橋くんと一緒になる気がする。
あかりさんは以外と宗谷さんとか？
>>429 ほぼ有り得ない予想をして楽しむ趣味なの？
和菓子づくり手伝っちゃう宗谷名人とか、ちょっとステキかも。
有り得ない予想に便乗w
野口先輩とつぐみちゃん（ひなちゃんが仲をとりもつのだ！）
香子さんと林田先生（案外話があうのではと思ふw）
モモちゃんはたい子とお友達に（お手紙を交換する仲に）それを見守る二階堂。
実際そうなるかはともかく、あかりさんが宗谷と結婚するっていうのは結構ありだと思っている
ライオンの登場人物で誰かこの人を救ってあげてくれと思う筆頭が宗谷だから
>>435 知らないだけで、扉を開いてみたら新たな世界が広がるかも。将棋みたいに。
前夜祭とかで耳が聞こえなくなった時、完璧なフォローしてくれそうではある。
ごめんなさい
あれ(宗谷)と結婚して(あかりさんが)幸せになれるかなという意味。
>>418 一日も早く一員になるには、あかりって手がある
それによって、大切な周りの人間を幾人か失うことにはなろうがｗ
>>420 修ちゃんはリカともグダグダな中で関係を持っていた示唆があったし、
何だか、身近な女性が危機に陥ると「男」になってしまう変異体質なのかもｗ
あかりは、自分を必要とされて、結果その対象が幸せになったならば
それで自分も幸福だと感じられるタイプだと思う
銀座のホステスとして数多の男達に口説かれてもスルー
自分じゃなくても大丈夫そうな男には靡かない気がする
>>387 はぐと修ちゃんのモチーフって
同じ漫画家界隈で同年代のところからアイデアを拝借してたの？
モチーフとは言いようだけど要はパクリってこと？
>>443 モチーフとパクリの違いがわかる人なら自分で読んで確認したら済むことだと思う
ただ萩尾望都とウミノはさすがに同年代ではない
>>440 別に皆取り違えてないと思うよ。あえてずらしてるだけで。
つうか、あかりさんの幸せって、相手が誰でも、尽くしてあげて「ありがとう」と感謝の言葉と態度、
相手からも愛情を感じて、裏切られなければ(他に女つくるとか)、幸せなんじゃない？
父親があれだったから、要求レベルすごく低いと思うよ。
>>445 それ幸せかな…かわいそうに思うが…
将棋界と全然関係ない人と普通に恋愛して欲しい
林田先生に頑張ってもらわにゃぁいけんね
林田先生とくっつくにしろ、あかりの結婚は零の手の内だよね
零って「僕なんか…」とか言いつつ、がっつり川本家に食い込んでる
今度はあの家に入り込むの？という香子の台詞を思い出すよ
案外、間違ってないかもね
あかりさんが結婚して一番幸せになれるのは零君なんだよな。
もし零君がイジメ問題解決した後にあかりさんに告白してたら確実にOKしてただろう。
しかしひなちゃんが涙流すくらい零ちゃんに思いがあったなんて。
どうせ零とひなが結婚して大団円てパターンだろｗ
分かってんだからな
それしかないじゃん
現実だったら零とあかりがくっついた方が収まりがいいと思うけどな
零みたいなタイプは年上女房をさっさともらった方が大成する
ハチクロは最後まで誰と誰がくっつくか分からなかったし、今回もラスト近くで、以外な組み合わせになることはありそう。
元々のプロットだったという映画版の流れを参考にすると
あかりさんが先生でも島田さんでもない人と交際して
それが微妙にダメンズで
零が「そんな人と一緒になっても不幸になるだけですよ」
とか言い出して川本家から一時期嫌われるという展開がありそうな気がする
あかりさん23歳、零19歳、ひな16歳
零はどっちと付き合っても違和感無い年齢だな
作中で幸せになって欲しいトップ2が島田さんとあかりさんだから二人がくっ付けば言う事ないけどね
>>455 香子21歳という一番収まりいいのがいるぞ
島田さんは結構幸せだと思うけどなあ。
夢を叶えて棋士となり、棋界でもトップが見えるくらいのポジション。
A級棋士だし、タイトル戦まで出て(現実ではタイトル戦出た棋士は歴史上でもまだ72人)。
途中で出てきた例えに沿うと、社長ではないが、部長重役クラス。
不幸な要素なんて、頭と胃の調子くらい？
幸田家のみなさんにはなんとか幸せになってほしい
でないと主人公の幸せも素直に喜べない
あかりさんて誰と結ばれてもそこそこ上手くいきそうだね
あかりさんと零君って4つしか違わないの、じゃ問題ないわ恋愛経験が無い１９の男と
２３女のなら、ヤリたい盛りとヤラレたい盛り同士、零君はリカの呪縛からも放される
リカって誰？
ちょっと読まない間に新たなキャラが出てきたの？
香子さんとハチクロ の理花さんを間違えたんじゃないかな？
雰囲気なんとなく似てるから。
ハチクロ
満喫で一気読みしてきたよ。
このスレで迷走だの作者が錯乱したように書かれてたからどんなグダグダなストーリーなんだろうかと思ってたんだが全然そんなことないじゃん。
零もひなたも好きなんだけど
カップルとしていまいち萌えないんだよな
予定調和過ぎるせいか
零は香子かあかり、
ひなたは高橋君が良かった
>>470 全体的に迷走してたなんて批判あったっけ？
いわゆる修はぐエンドだけは長年議論になってるけど
竹本から始まって竹本で終わったので、その辺はいい思う
ひなたがお子ちゃま過ぎるんだよね
見た目も性格も
中学生時代の方がよほど大人っぽかった
>>472 ストーリー的には「これ以外の終わり方はありえない」と思ってるが
修はぐエンドというより、修のはぐに対する感情が恋愛感情らしいというのだけ納得いかないんだよなぁ
というかこないだの職団戦で彼女扱いされてたけど
はぐ本人は修ちゃんの事を彼氏だと思ってるのだろうか
>>472 竹本くんは青春の酸っぱさと苦さを体現してる作中のモニュメントみたいなものだから、
１人旅立つエンド以外有り得ないとも言える。
はぐを支えるのは修ちゃんの役目、と森田が言っちゃってた上に竹本じゃ無理だったからまあ納得は行く
ただまああそこまで三角関係で話を引っ張ってきたのを土壇場で掻っ攫ってったのがモヤっとするくらい
竹本がはぐのことを好き「甘酸っぺーｗ」ぐらいの余裕な修ちゃん
森田とはぐが両想いらしい？？→美術史オタクだから芸術カップルの悲劇の数々が脳裏で爆発
「あいつにはぐを任せられるか！はぐの人格が壊されて廃人になってしまう！断固阻止！！」
↓
「なんでこんなにも人類の敵認定レベルで激しく怒ってるんだ？」からのはぐ好き自覚かなー？ｗ
けっきょくここはあかりと香子界隈が思い通りの展開にならなくてごねてるだけじゃん
というか3月のライオンで「思い通りの展開」なんて、ひながいじめから脱出した、ぐらいしかなくね？
いまのところ
高橋くんが遠方へ進学で退場がもったいないな
恋のライバルとして、若手有能和菓子職人参戦！とかはないかｗ
>>479 そういうわけじゃない
ごねるとしたら、ヒナの幼女化
>>472 竹本がはぐに惚れてはぐに振られて幸せ願って終わるからいいんだろ
作者が萩尾望都のゴールデンライラックのオマージュで
修の死後？に成長した竹本とはぐENDだと言いきってるので最終回の先は
はぐは森田を思いながら修の庇護のもとで作品を生み出す
修ははぐが幸せならOK
森田はアメリカで活躍、竹本は寺社修復の技術を磨く
森田とはぐが会うことはないが、お互いの作品でつながっている
そして修の死後は竹本がはぐの庇護者となる（モリタとの心のつながりはそのまま）
榎本俊二のゴールデンラッキーのオマージュかと思ってビビったわ。
ただし、修は90歳まで生きました、とかねｗ
竹本タイプは確実に結婚して妻子孫も居るお爺ちゃんになるので、
老いらくの恋が再燃するには、竹本の妻の死が絶対条件だねえ
はぐが何人か出産していたら笑える
竹本とくっつく必要全くねえｗ
作者も毎回必死でストーリー考えてんだろ、連載開始時に結末まで固まってる方が少ないらしいし実際にその後を書いたとしたら思い付きの言葉とは違うものになるかもしれん。
と言うかその後を書く気がないからいい加減なこと言えるんじゃねえの。
>>457 別れた彼女と幸せな生活してる夢を見るとかキツイわ
>>470 真山だらけ展開と
花本先生エンドに
何も感じないの？
>>489 だから
ああなるほどとしか思わない読者がいるから当時からもめてるんでしょ。
>>492 俺そのために読んだ。
読んで損はないよそこそこ面白かった。
ハチクロに文句言ってる人は三月にも文句言ってる人と同じ。
文句言うために粗探しと言うか無理やりそういう視点で読んでる奴か、自分の思い通りじゃないストーリーを受け入れられないワガママな人。
なんかこのスレの住人の一部を
どうしても「ワガママな人」認定したい人がいるみたいだね
>>494 自分は一部の人にすぎないって自覚してればそんなこと言われないで済むよ。
母子は、けっこうな確率で似たような相手をつかまえてしまう。つまり捨o
捨男とは別のベクトルでゲスでダメンズなのは暴力の後藤とキャバクラ帝王のおっさん
>>493 お前ん中ではそうなんだろうな
絶対的に誰が読んでも面白いものなんてないんだよ
お前にとっては文句のつけようもない傑作でも、
そう感じない人もいるってだけの事
別に面白いと思ったお前にケチつけてる訳じゃないのに、
批判議論を許さないのはちょっと異常だよ？
過度な擁護やマンセーは荒らしと同じ
お互いスルーが大人の対応でつ
コレが出来ないと今のちはやふるスレみたいに、両者とも壊れたテレコみたいになるw
批判議論を許さないニダ！といいながら肯定を許さない
>>499 別に俺が書いたストーリーじゃねえしw
俺はそれを受け入れてるだけ。
読者の感想ってのは作者書いたストーリー、そこから読み取れるものに対して持つもの。
そこはそうじゃない、普通ならこうだってのは読者の感想じゃなくて単なるワガママ。
大体そういう奴は大事なことが読み取れてなくて頓珍漢なところに粘着してる。
深刻な話より あかりの日常生活一人突っ込み漫才
と三姉妹漫才が好きなのに
零のはあんまし面白くないけどな
ドイツは叔父と姪、叔母と甥の結婚はOKだったっけ？
個人的には有る無しで言えば無しかなぁ…
従兄弟でもう～んって感じ
へー
ヨーロッパって近親婚を日本より忌み嫌いそうだから意外
王族や貴族の近親婚の名残なのかな
自分もいとこ婚でもひく
いとこと付き合ってたことあるからなんとも思わん。
お互いの結婚式の時はちょっとだけ酸っぱかった。
>>508 甘酸っぱいやしょっぱいじゃなくて酸っぱかったのか…
近親婚は遺伝リスク以外はなんとも思わんが
自分に近しい遺伝子を好むというのは若干ナルシスト臭
いろんな趣味の棋士が登場したけど鉄ヲタはまだか
【将棋】藤井聡太七段が鉄道好きと判明！“何鉄”かを巡って世間が騒然としたワケ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540162725/ >>511 土橋棋竜は飛行機乗れないのもあるけど乗り鉄かも
あれは「普通に鉄道が好き」のレベルかな？
13巻読み直した。あかりさんほほんといいね。
銀座での服もいい。あれ？でも前はもっと．．．あ、着れなくなったからか。
そうか？
初期の銀座の服装は良かったけど
13巻の胸元までぴっちりブラウスはいかがなものかと思った
あのー木下ですけどぉ…14巻まだ掛かりそうですかねぇ…？
作者の「かわいいが至高」思想なんじゃないの
銀座のバーであんな服着られても感はある
>>515 12月21日発売
Amazonにも登録来てる
>>523 今回の13巻14巻の間がちょうど1年3か月だな
メディアミックスも一段落ついたから、次巻刊行は少しペース上がるはず…と思いたい
益々サボって体調悪いアピール
フォロワーに病院行けと言われたら
4ヶ月前に人間ドック行ったからと言い返す
季節外れのワンピース縫ったとかもう書く気ないなこいつ
読んでない奴がこのスレ来て読めと言われるなら分かるけど
何で読まない事すすめるの
どこまでマンセーさせるんだ
お前もわざわざ作者のツイッターまでチェックして叩くキチガイの同類か
待って作者がツイッターやってるんだからそりゃ見る人いるでしょwファンならなおさら
ただこの人ねらー歴も長い割には迂闊な発言多いから
担当はSNS管理するか辞めさせた方が良いと思う
ファン？
叩く為に漫画を読んでツイッターをチェックするキチガイにしか見えんな
ベルセルクと単行本発行ペースが大差ない件。
富樫だって最近は年一ペースで出してるぞ。
事前に告知→10週掲載→休載を繰り返す冨樫の方がまだ追っかけやすい。
もうかなり前からこのペースでかなり前から同じこと言ってるよね君たち
1年でも2年でもそれなりにコンスタントに出るんなら良いじゃん
美内すずえのアマテラスとか今は亡き栗本薫のトワイライトサーガとかみたいにもう絶対読めないってわけじゃないんだから
結局は大金を手にして描かなくなる漫画家の一人だったってことかな
頭も性格もおかしいから他人は楽をしていると思いこむ
誰もが簡単に作品をサクサク作れるとでも思ってるのかな？
そこをサクサク描くのがプロでしょ
「作品を簡単にサクサク作れません」ってプロの言い訳じゃない
プロはお前にとって都合のいい奴隷じゃないよサイコパス
>>548 犬丸りんの墓前でそれ言ってみ？
祟られるかもよ
サクサク描くことが重要かは知らんが
この作者の場合、単純に執筆に対するモチベーションが低そうに感じるのがな
黄昏流星群をみてると、佐々木蔵之介が完全に滑川と一致して笑ってしまう。
きもい
549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bf0-JHIh) [sage] 投稿日：2018/10/26(金) 11:56:32.26 ID:zw9SeSJd0 [1/3]
プロはお前にとって都合のいい奴隷じゃないよサイコパス
553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bf0-JHIh) [sage] 投稿日：2018/10/26(金) 13:41:41.32 ID:zw9SeSJd0 [2/3]
はいはいじゃあ見るなカス
557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bf0-JHIh) [sage] 投稿日：2018/10/26(金) 14:10:02.69 ID:zw9SeSJd0 [3/3]
アンチというか他人を人間扱いしてないクズ
この作者は結婚して幸せな家庭を築いてたら多分ライオンは生まれてなかったろうな。
>>548から
ワタミの渡邉美樹みたいなサイコパス臭がする
ホストクラブにでも通わせて金取り上げないともう描く気ないんじゃねーの
どんな形にしろ人を貶してそれで傷付いたり気分が悪くなったりする人がいるかもしれないと思うと自分が救われたような気がするんだろ。
気のせいだからwクズは一生クズのまま。
まぁこの作者だったら年一回でも単行本出せば十二分に稼げるからな。ハチクロだけでも3億以上稼いでるし老後の蓄えが十分だからあくせく描く必要も無いと。
次号も休載だけど手術以外で2ヶ月以上休載するのは初？
休載は大人の事情もあるだろうしYAでは珍しくない事かもしれんが、再開予定時期を告知して休めばいいのにとは思う
あかりさんの結婚問題
零とヒナの恋愛成就
残ったテーマってこれぐらいでしょ
せっかく掲載してても1話のページ数が少なすぎて
話が進まない
いまさら二海堂が死ぬエピソードをやる訳にもいかないしね
>>573 香子と後藤の話に決着をつけると思うし
零が最終回に向けて戦いを挑むのは宗谷だと思うので
対宗谷戦を盛り上げるためのエピソードは入れてくると予想している
二階堂が死ぬ
香子が病む
後藤がやらかす
あと野球少年が帰ってきて、ひなをかっさらう
そこから「何かを取り戻していく」なら
名作認定してやろう
何らかのタイトル戦に挑むことにはなるだろうねえ
あとまだ卒業してないからそこらへんもか
後藤はもう大きなエピソードは無いと思う
喜々としてあかりさんを取り巻く男たちを描いて終わりそう
>>579>>582
タイトルが三月のライオンなのでクライマックスに向けて将棋を絡めてくると思う
ハチクロだってタイトルと内容が直接関係ないまま終わるのか？と思ってたけどキッチリ回収してたし
ウサギ…1巻あたりにひなたのキーホルダーについてたっけ？
作者の飼い猫グッズじゃないだけマシだと思う
グレーと白、２つも出すんか
小さそうだから要らんなあ
多分架空のお子様番組キャラクター
昔NHKに似たようなのがあった
あかりかひなが子供産んで死亡
残ったほうと零が結婚だろ
それとも結婚後零が死亡
残された男の子を姉妹で育てるかだな
>>593 何がお前をそんな風にしちまったんだ。
世間を恨むなよ、全部自業自得だ。
史上5人目の中学生プロ棋士、水商売女性にお持ち帰り！？未成年飲酒も！？
みたいな週刊誌ネタにならんのかな
漫画の世界では王様がキライな棋士をソフト不正疑惑に陥れ失敗してないから
期待の新星フィーバー工作も起こす必要がない
3月のライオンが始まったのは藤井フィーバーよりだいぶ前だろ
ウサギのエコバッグ本当にただのウサギで裏に3月のライオンとか書かれても？って感じだった
>>573 零とあかりさんが結婚
ヒナとモモのお兄さんになって4人で幸せに暮らしましたとさ。完
ヒナがちゃんと零ちゃんを好きみたいで良かったなと思った
川本家の複雑な事情を把握し、川本家全員から好かれてる。零が一番あかりさんの旦那に相応しいんだけどなぁ。
あかりさんには包容力のある年上がいいでしょ
零だとどうしてもおかんになってまう
>>582 嫁が死ぬエピソードと
零との対戦は必要だろ
この調子だとあと５年後くらいかなw
もはやヒストリエに追い越される可能性すらある
>>605 互いに弱い所を見せられるのは零とあかりなんだけどな
>>606 必要なんだろうけど、それを作者が描いてくれるかどうか……
個人的には、後藤の奥さんが亡くなるシーンをはっきり描かなくても
13巻の終わりだっけ、亡くなるんだろうなーって予想させるこのままでもいいかなと思う
>>603 後藤の後妻にあかりさんが収まってゼロ発狂エンドにならんかな
14巻の表紙は誰になるんだろう？
将棋部の先生達だと8巻よりも渋い絵になりそう…。
後藤は当初はもっとクズキャラの予定だったんだろうけど
話の都合か作者が気に入ったか、一本筋入ってる系になっちゃったから
無理が出て話的に誰とも絡め辛くなった感はあるね
ハチクロ、ライオンと2作連続で当ててる時点で相当凄いんだけどな。最近の休載ラッシュを見てると冨樫病になりつつあるな。
最近はもう富樫の方がコミックスを出す間隔は羽海野より短くてマシになってるぞ
多分悩んで悩んで作品をつくるタイプの漫画家だと思うし、齢も若くはないから
身体の事も考えて休載が多い事自体はしかたないけど、次いつ掲載されますという予告は無理なのかねぇ
完全に作者に都合に合わせてて原稿が出来てから
出版社が掲載号を決めてるんじゃないか？と思うくらいの休載頻度とページ数なんだが
銀の匙は事情が事情だからやむを得ないところがあるからな
まあほとんど話が終わってエピローグ途中って感じだし
それより荒川は出産しながらもハガレンを休まず描いてたのが羽海野との違い
休載理由が何であれ上手くフォローするのも担当編集の仕事だと思うが、別部署の人間が担当・副担当やってるから余計グダってるんだろうな
(担当変更拒否したのは作者本人だから結局は自業自得だが)
正確には
不満のないファンと
不満のあるファンだなw
>>624 貶す事に執着してる奴をファンと呼ぶの？
>>608 作家ってそういう基地外に刺されたりすることもある、本人は本気でファンのつもり自分が一番理解してるとか思ってるのかもしれないよ。
まあ５ちゃんにいるのはほとんどただのアンチ荒らしだろうけど。
作者はライオン完結する頃は50台半ばだろうからもう初老。もう老後生活にシフトして欲しいところだが仕事がなくなったらなくなったで虚無感でメンタルバランス崩しそうなのがなんとも。
信者スレじゃあるまいし5ちゃんねるなんてそんなもんだろ
スルーしない時点でコレ自作自演だろと思ってスルー出来ない馬鹿なんだろうなと思ってスルーしろ
そーいう意見もあるんだーとか思ってればいいんじゃないか。
ま、自分は平気で批判するくせにそれに文句言われると逆ギレアンチは多いけどな。
ボクの大好きなマンガのネガレスは見たくない！排除したい！
ネガレスするためのスレなら別にあるんだからここまできて自分と違うのは全て排除したがってるキチガイってのは粘着アンチおばさんだよキチガイ
作者にイチャモン付けたいならヲチスレっていう巣が有るじゃ無いですか
森へお帰り
つ ﾜｯﾁｮｲ
毎回対立荒らし懲りないな
構わず解禁されたエコバッグの話でもしようと提案したいがウサギだし
せめて早く表紙が発表されてくれれば
>>637 今52歳だよね
今のペースであと3年くらいで終わると思う？
ここの狂信的信者はネガレスをする人はアンチスレから出てくるなと言う
ということは信者スレが出来れば自分らはそこに引き篭もって出てこないってことなのかな
需要あるなら作ろうか？
なんかお互いにラブコールを送り合ってる気がしますけど…
>>649 作って「信者」を出て行かせた挙げ句そこでまた連投するんだね糞アンチ
>>54 ハチクロにあのシーンが登場した時点では３月の話はもう動いていて
羽海野さんは取材活動でタイトル戦やら将棋会館やらに出没してた
と先崎先生がいってました
>>649 ヲチスレに引きこもれ、と言ってるけど理解力足らないの？
雷堂って妻子いるが
キャバ嬢たちとはエッチとか
してたんだろうか？
リアルでキャバ嬢にぶっこんでやっとやらせてもらった、あるいはすぐやらせてもらえると夢想してる童貞には気になる案件なのだろう。
してないっていうか同伴だのなんだの貢がされて手もつながせてもらってないパターンじゃないの
キャバの娘って雷堂の娘とそう年齢変わらないんじゃ...
Kindle版を買おうと思ってるのですが、紙と違いはどれくらいありますか？
カバー裏表紙や折返しはありますか？
また、話の間や巻末のおまけページはどれくらい収録されてますか？
逆に紙のを持ってないから分からないけど
全部スキャンしてるんだと思ってるけど
表紙と最初の数ページのカラー部分とか
最後に付録みたいな「...仲間たち」はあるよ
>>664 カバー裏のあらすじと書き下ろし絵、カバー折返しの作者コメント的なものはないみたいですね。
>>660 雷堂どん...
切な過ぎんだろ・゜・(つД｀)・゜・
釣り野伏せなんて古典的な戦法だしな
三国志にいっぱい出てくる
なんでウブキャラを求めるの
キャバ嬢なんて基本最底辺のバカばっかだしすぐヤラせてくれるぞ
>キャバ嬢なんて基本最底辺のバカばっかだしすぐヤラせてくれるぞ
こんな奴に限って絶対キャバ嬢から好意すら得られない。
キャバ嬢だって、日々接客してるんだ、自分を馬鹿にしてる人とかあっという間に分かるようになる。
なんで作品に何の関係があってウサギのエコバッグなのかね
信者はなんでも歓迎してくれると思ってるわけだ
他の作家の連載再開を喜ぶツイートへのリプがまさに藪をつついた状況
マジかよ二か月も休載してんの！？
12月に単行本発売あるから？
ちょっと異常だろ
このレベルの作家だと
稼ぐために描いてないし
編集部との力関係も掲載してるではなく
描いて頂いてるだからな
このレベルって…
贔屓目に見ても一発当てて二発目も順調って程度の中堅やろ
VIP待遇に見えるのは単に掲載紙の看板不足なだけかと
vipじゃなきゃ、他誌に移って、しかも編集長になった編集者に、担当継続させるなんてしないと思う。
当て方も大ヒット2連発だからなあ。
出版社にとっては描いてもらって単行本出せば、札束刷ってるのと同じ。下にも置かないのがあたりまえ。
そりゃ雑誌の救世主だ、足向けては寝れんだろうさ
ベルセルクやバガボンドと同じで掲載されてたら売上に影響するだろうし
かといって三浦や井上と羽海野が同格かと言われると実際うーん…ってなるだろ
優れたクリエイターであることに異論はないけどさ
将棋は生身の人間が1対1で間接的に相手の最重要物を奪い合おうとする競技だ。
同じ盤の上でも得意戦法や得意とする局面など各棋士の特徴や能力は様々に異なるからこそ、
有利不利が複雑に絡み合い、勝負の機微が生まれる。
それはすべて、「お互いの棋力をぶつけ合う」という前提あってこそである。
そこに電脳の力を持ち込むのは卑劣の一語でしかない。
しかし もともと電脳の力を使ってる説最濃厚だった者が
仲間たちと共謀し 嫌ってた棋士を陥れ社会的に抹殺しようとしたのは
卑劣を通り越したゲロ以下の匂いのする
吐き気を催すような邪悪な行為である！！ということは言うまでもないだろう。
もし三浦の扱いが変更され、記録の上では「ダークグレー」から「冤罪」に変わったとしても、
その騒動で受けたダメージや、当時の挑戦者変更で感じさせられた絶望感、その他すべてが
きれいになくなってしまうわけではない。
また卑劣な手を使って（その時は）成功した側も、
すべてが白日の下に晒されたら、地位とタイトルと賞金を返せばいい、処分を受ければいい、というものでもない。
それこそ棋士としての、人間としての根底の部分が問われなければならない問題だ。
今回の騒動に関しては、三浦に関しては最終結果が出たわけだから
連盟は三文芝居な藤井フィーバーなんぞ工作してないで
即刻、渡辺明と久保利明そして島朗を永久追放処分にすべきである。
>三浦や井上と羽海野が同格かと言われると実際うーん…ってなるだろ
ならんわ。
三浦はベルゼルクだけじゃね？井上はスラムダンクは超大ヒット飛ばしたけど、バガボンドどうなった？
単に個人的な格付けの問題だなあ。
複数大ヒット飛ばしたら、もうみんな天上界でいいんだよ。
手塚治虫知らねーやつだって多いんだし。
>>696 誰か知らんがよく聞け。
六道輪廻の中で、天上界でも最高の有頂天に生まれても、次に地獄のどん底の無間地獄に生まれることがありますから、苦しみ悩みはなくなりません。
人間でも、事故を起こすのはルンルン気分のときです。
浮かれている心をおさえることは難しいので、苦しいときよりも、いい気分に浮かれているときのほうが、危ないといわれます。
頑張ってすごい実績を作ると、何でもできるかのように自惚れてしまって、大失敗をしでかすのです。
病気なんじゃないの
同業者でも最近急に亡くなったりした人が多いし
年齢的にもそろそろ逝ってもおかしくない
アニメ化されるわ映画はヒットするわ
キャリア的に中堅かもしれないけど
屈指のヒットメーカーではあるわな
良作だとは思うよ
尺の関係で原作とは異なる展開も有ったけど
そりゃ手塚治虫とか尾田栄一郎みたいな大漫画家とは比べられんけどアニメ化もされるようなヒット作を連発してんだからトップレベルと言って差し支えないんじゃないの
1発目だけが成功なら偶然かも知れんけど
2発目も成功させてるなら充分実力は有ると思うよ
3発、4発と連打出来る作家なんてそうそうは居ない
作者50代だっけ？
年齢的にライオンが遺作になるかもね。
ただ漫画家辞めたら、ライオンに出てきた新聞記者の人みたいに「仕事無くなったら何も残ってない...まるで焼け野原にいるみたい...」みたくならないか心配。
漫画家で、ヒット作複数飛ばしたようなのは、普通死ぬまで描き続けてるけどね。
ガラスの仮面やHUNTERみたいに途中で尻切れにならなければ中堅だろうとなかろうとどうでもいいや
パクりの才能はあるけどそれもめんどくさくなったババア
パクリの才能もなかった同人崩れメンヘラ嫉妬ババア
>>709 10巻のあとがき漫画を読んだ時心配になった。もともと体は丈夫ではないのかな？さくらももこもずっと病気を公にはしてなかったし、休載があんまり続くと羽海野さんもそうなんじゃないかと心配になる。
>>709 物語の原点は全て聖書に行き着く、なんて言葉が有ってね
そもそも完全オリジナルな物語を作れる作家なんて居るの？
病気だったりはしないんだよね？
随分昔にもやるし嫌いになりたくないからブロックしたからツイッター見てないけど元気そう？
昔好きな女性作家さんがとんと書かなくなったなと思ったら訃報になってショックだったことあったわ
ブロックする必要性がわからんけど仕事はまだしてる方でしょ
自分が知ってる漫画家だと今年は仕事頑張るとかHPに書いてもう3年放置されてるケース有るけど
鮫島最後の15日
作者は亡くなる数時間前までTwitterでリツイートしてた
表紙のひなたは兵児帯もあいまって
中学生にしか見えない
さくらももこも亡くなる少し前までブログ更新してたよ。
>>724 髪が長いままで文化祭の件やらても萌えないだろ
ひな表紙もうデフォルメ効きすぎててきついな。末期って感じ。
映画をみました。後編の最後、山上のお寺で、零君と宗田名人が対戦するところで暗転になって終わりましたが、結局、どっちが勝つのですか？
すみません、映画板のパート3がありませんでしたので、原作ではどっちが勝ったのかな？と思いました次第です。
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Twitterではいつも元気そのものだよ
飼い猫ツイートだったり料理ツイートだったり
すぐ反応が返ってくるからそっちの方が楽しいんでしょ
漫画描くのもう嫌なんじゃないの？
せめて完結させたらいいのに
14巻は12/21か。
仕事終わって帰省する途中にのんびり読むか
桐山くんは、次の3月で高校卒業するから、その時宗谷さんに勝って獅子王（ライオン）になって終わりじゃないかな？ただ、それまで何年かかるかな…。
そんなときは強引に終了させて10話くらい外伝描いてあいだ埋めて
>>737 藤井七段は何も悪くない
羽海野チカがイジメとか糞親父とか脱線しまくり
ぐちゃぐちゃにしただけ
別に脱線してないでしょ
これ将棋の話じゃなくて下町の和菓子屋家族を中心として群像劇なんだから
むしろイジメや捨夫がメインなんだよ
ただまぁリアルに神童が出て来て破竹の快進撃を見せつけられてる一方で
天才少年棋士的な主人公である零は割としょうもないところでポロポロ勝ち星を落としてるのは
どうしても対比されてしまうから何となくモヤモヤしたものを感じてしまうのも事実…
将棋連盟と読売による計画された藤井フィーバー
もはや引退後の女子ランナーどものgdgdっぷりを風化させようとする
駅伝ブーム青学フィーバーと同じ構造のような気がする
藤井くんだって上位相手の勝率は普通に強いって程度じゃないの？
藤井くんはまだ若く未熟な成長株だよ
あの強さでね
だから騒がれてるんだよ
現実の史上五人目の中学生棋士が日本中誰もが知っている有名人になったのに
架空の史上五人目の中学生棋士が高校で将棋ヲタの教師以外誰にも注目されない
陰キャラというありさまだからね
藤井くんと桐山じゃ
実績も実力も桁違いなんだが
流石にそれは失礼
>>747 > 下町の和菓子屋家族を中心として
いつからそうなったの？
少なくとも1巻には桐山中心の物語って書いてあるが
リアルが学校では人気者の、鉄ヲタ、自作ヲタのAMDerだからな。
>>758 あかりさんと結婚コースなら自然な成り行きだな
世間からは「撮り鉄じゃなくてよかった」という安堵の声が上がっている。
自作に至っては 今の自作はプラモデルよりも簡単な手慰みに過ぎないし
桐山が主人公だけど最初から舞台は疑いようなくあの家だろ。
藤井くんにひなちゃんより可愛い彼女ができたら零が勝てる物が無くなってしまう
舞台は川本家、将棋会館、桐山の高校メイン
川本家は部屋の隅々の細かい描写や間取りまで浮かぶけど、桐山の部屋は冷蔵庫とベッドしか思い浮かばない
桐山の脳内がそうなっているんだろうな
零が香子にソコ開けないでと言ったタンスの引き出しの中には
ボンボンの付いた三角帽のパジャマを含む二海堂のお泊まり
ラブラブセットが入っています
他の漫画だとこういうおふざけ話するのが楽しいんだけど
この漫画、本編がそんな感じになっちゃってて
もうなんか全然笑えない
むしろもうこのスレでシリアスに殺伐とせめぎ合いたい
作品とスレの方向性がある程度統一されてるのはご不満とな
>>771 じゃあまづ自分か殺伐とした話題を提供してみよう
尼プラでアニメあったから今初めて見てるけど
テンポが悪いのと擬音まで声当ててるのがちょっとウザいな
また現実文庫で、桐山くんが宗谷名人を負かせてしまった・・・
非公式戦とは言え後手番なのに、一方的な展開に・・・
桐山は一人で生活できるよーになるのが目的で名人とか目指してなかったんだからいいじゃん
今は女の為に稼ぎたいってなってるけどな
現実の名人も非公式では手抜くんだよ
稽古の時は勝ててる稀勢の里の逆だな
>>774 ニャー達もいちいちうざいしカメラワークもうざい
あのアニメ制作会社の特徴らしいが自分も受け付けなかった
作者は気に入ってた模様
…まあ万人全てに受けるものを作るってのは実質難しいけども
>現実の名人も非公式では手抜くんだよ
佐藤天彦名人vs藤井聡太、現状唯一の公式戦。
2018年1月14日 佐藤天彦vs藤井聡太 第11回朝日杯 本戦 2回戦
藤井聡太の勝ち
まあこんときは羽生竜王も、今竜王に挑戦してる広瀬さんも倒して藤井聡太が優勝してるし、
羽生竜王も公式戦では0-1で、負けっぱなしなのだが。
上の人達は、実は戦いなれた連中じゃないと最初は負けて負けて、なんて事も多いです。
広瀬さんも当初振り飛車穴熊で勝ちまくって一気に王位にまでなりましたが、その後勝てなくなって
「羽生さんにボコボコにされて振り飛車から居飛車に変えました(広瀬さん本人：談)」
将棋の話はスレ違いだから他所でやって
これ将棋まんがじゃなく下町和菓子屋家族の話だし
主人公はひなだから
>>780 そんなピリピリすんやー。
どうせ休みっぱなしなんだし。多くの棋士も出てるんだからまるっきりのスレ違いってわけじゃないだろ。
中学生棋士の零が、藤井聡太と比較されるのはある程度仕方ないと思う。
催淫モンスターのあかりさんが、白石茉莉奈と比較されるのはある程度仕方ないと思う。
>>781 藤井君の事は「少年漫画の主人公みたいなウソみたいな連勝っぷりだな」と思ったが
零の主人公としての魅力は境遇によるところが大きいので、中学生棋士だというだけで二人を比較しても
藤井君はすごいねーで終わるだけな気がするし、零に同じような記録を残してもらいたいとも特に思わん
ていうか、若者が苦悩する話だしな
ライオンを連戦連勝物語だと思ってる奴は
見る目がなくて頭悪すぎる
つっても脇役が劇的な勝負を演じてる横でひっそりと一回戦落ちしてるとか
、ネーム的に別に負けさせなくても良くね？みたいな所で
ポロポロ取りこぼしてるから余計に悪目立ちするんだよな
人間らしいっちゃらしいけど、野球漫画のおお振りの主人公がモブチームに打ち込まれる様を見せられても面白みがないのと同じでさ…
なんか、もっとこう…あるだろ？みたいな気持ちに
シーズン終盤の3月の棋士はライオンのようになる。は先崎9段の言葉だったっけ
一沙がC2リーグ落ちちゃわないか不安
桐山に絡んでる場合じゃないだろ
でも二十代4段に慣れてるのは十分成功者だけどね
「3月のライオン」の桐山零のモデルは豊島（師匠が桐山九段）
>>787 いっちゃんが勝ってる描写って無いよね
スミスも勝ちシーンはあまり無いけど
勝つシーンだと、負ける側を描写せずにいられないからではないかなあ。
零は勝つ将棋のシーン多いけど、決まって相手のキャラを背景みたいなもん描くよね。
何連勝みたいな破竹の勢いを表すなら敗者モブでいいのかもしれんけど。
掲載雑誌自体が微妙なのに
掲載自体も微妙で 掲載内容も微妙
終わってからコミックでいいわ
掲載雑誌自体 けっこう昔から微妙だったような
いまもそうなのか
バーズよりは格上でアフタヌーンとどっちがってポジかな
あくまでもイメージです
アニマルは一時期エロに頼ろうした時期がなかった？
あの時まかり間違ってたら、三姉妹は
あかりは島田林田と3P
ひなたは高橋に寝取られ
モモは捨て男とお風呂
アニマルってもうオワコンじゃないの
明日休刊とか発表されても驚かないわ
アニマルが休刊になったら、ライオンは花とゆめに移籍するんだろうか
もしメロディなら隔月誌だからさすがに休載はないだろうね
ここまで休載続きで旅行に行ったり遊んでるのに
忙しくてカラーを描く時間が無いとは
同人誌みたいなのが12ページくらいは載ってんじゃね？
コンビニに１冊しかなかったコミック買ってやったぜ～
3月のライオンとハチクロがmeetしてVS！コラボPVに花澤香菜＆杉田智和
https://natalie.mu/comic/news/313101 Kindleで買ったからエコバッグの事知らなかった
ひなちゃんじゃなくてウサギの絵だから悔しくないけど
ハチロクってアニメ3話位見ただけだったから対戦相手見てもわかんなかった
最後のひなちゃんが可愛い過ぎて幸せ！零くん早くもう一度プロポーズしろ！
昨日頭文字D見返したばっかだったからハチロクって書いちゃった。ハチクロね
先崎復帰おめ
コミックス発売遅らせたのはメディアミックス情報解禁等の大人の事情かと思ってたけど何も無かったな
次の単行本が出るまでの月数
9 9 8 7 8 8 9 9 13 10 12 12 15
次は12ヶ月以内であってほしいね
28日の最新話でちょうど150話目だよね。そろそろクライマックスかな？
特典ペーパー配布店の一覧ってある？
13巻の時は公式ですぐに分かったけど今回わからねえ
最新巻買ったけど劣化しちゃってて残念なことになってるね
番外編みたいになってて正直もう買わないでいいやって思っちゃった
白泉社も前ほど押してないよな
以前は電車広告がガンガン貼ってあって新刊宣伝してたのに
>>816 ハチクロ７巻で次は将棋やろうと思ったから
１４巻で次は釣りやろうと思ったなら２０巻くらいは
つづくんじゃね？
>>822 先崎先生が御隠れになられていたのでしかたあるまい
所詮、白泉社将棋部じゃ良い棋譜は出せんかったんや
なんだかんだ言って楽しかったけどね最新刊
しかしこれでストック使い切った？
>>812 Kindle版ってカバー折返しの作者コメとカバー裏表紙は収録してます。
>>812 Kindle版ってカバー折返しの作者コメとカバー裏表紙は収録してます？
セールなので電子版も買おうかなと思ってます。
>>829 収録してないです。たぶん。もちろん帯もありません
最後の階段の場面抱き合っちゃえよ！って思った。良い場面だけどね
おじさんウルウルきちまったぜ！
空気読めない杏奈ちゃんいいぞ！もっとやれ！
>>830 裏表紙はやっぱりだけど、作者コメは欲しかったなー
ありがとうございました。
久々に覗いてみたら主人公は随分変わったんだね～
もっかい読み直したくなった
私はあかりと零を推してるのだ
妹も爺ちゃんも含めて暮らして行くには零しかない
これが最善手
単行本派なんだけどなんだこれって気分
ハチクロは好きだったけどハチクロのスピンオフを読むために買ったんじゃないんだけど？
ハチクロ知らんので最新刊は置いてきぼり感がパなかった
知らんキャラが何かワチャワチャやってて
番外編ならこれでいいと思うが年一冊の本編だからなあ
ほんのちょっとチラッとゲスト出演するくらいならともかくあそこまで長々と出張られても困るわ
ハチクロのキャラじゃなくて3月のライオンのキャラを見たいんだよと
最後の文化祭なのに私用で桐山を拘束する林田先生にがっかりだよ
個人的には後日談見れて嬉しかったがなあ…。ただ森田と竹本どうなったのか触れないのは何故か
まあ連載ペースこんなのでやられたらそりゃ文句出るか
ひなたがどんどんバカっぽくなってて気持ち悪い
なんで幼稚園児みたいになっていくんだよ、中学生のときは年相応に野球少年好きだったのに
内面の、通常なら見せられない部分を見せられるようになってるからだと解釈したい。
斉藤由貴の浮気相手とか、パンツかぶって馬鹿なうえに狂ってると思う人間もいるだろうが、
あれがバレる前は医者で紳士で評判も良かったんだよたぶん。
最初の方のひなとあかりのキラキラ話がつまらなくて、もう読みたくない、終わったなと思ったけど、
将棋の話になるとちゃんと面白くて良かった
個人的にはハチクロの彼女達や妻が元想い人同士で入り乱れてキモかったのと、
花本先生が顔おかしすぎて驚いた
描き方忘れたのか…？
あと、桐山に対するひなの態度が、思わせぶりな天然ぶった女みたいでウザかったけど、
不倫親父のトラウマから来るものだと解ったら泣けた
最終話連載と変わってない？
ちゃんとラブストーリーになってんだな
八百屋で猫の尻尾がパタパタ当たったトウモロコシは買いたくない
>>823 よく出来た同人って表現はすごいよくわかるわ
ハチクロ既読者が読んだらキャラ出てるのに気付いて尚且つ未読者の邪魔にもならないくらいだったらいいファンサなんだけど
羽海野チカの悪いところというか興が乗ったら商業とか読者無視でやりたいことやっちゃう感じが凄い同人誌的
正直男衆のノロケ話は蛇足だったんじゃと思わずにはいられない
なにこれ
一年以上待ってこれ？
編集はネームのチェックとかしてないの？
やっていいおふざけと、やってはいけないおふざけってあるだろ
こんなの楽しめるやついるのか？
ハチクロ対戦相手に出てるだけであとは巻末におまけ漫画にすれば良かったのに
本編にがっつりはいってると鬱陶しいな
ハチクロ読んでたけど、新刊には戸惑いしかなかった
そういうのはハチクロで文庫版や新装版でも出した時にやってくれよ
ハチクロは森田兄が親の仇討ちをした後に鬱になったのが印象的だった。中途半端に優しい人間はああなっちゃうんだよな。
ハチクロは前作のファンサービス
花本先生の顔が変なのが残念
あのオタク特有の内輪ノリみたいなのほんと気持ち悪い
プロとして金とっていいレベルじゃない
怒りぶちまけ
ハチクロ読んだことないから無料の１巻だけぱらぱら目を通したけど･･･なんだありゃ
12、3年前にはウケたのか？それがそもそも理解出来ないレベル
時代の雰囲気で何となく持て囃されただけなんだなきっと
はぐ？が奇形かってくらい小さい設定なのがとにかくキモかった
で、そんなノリを今更ライオン本編に延々持ってこられても迷惑なだけだったわ
せめて番外編とか巻末でやれ
肝心の本編のほのぼのエピソード☆(←やってて寒い)も薄っぺらいし劣化しまくり手抜きしまくりだし
表紙はおとめ妖怪ざくろのパクりっぽいしもう酷すぎる
描きたくないし掛けないなら連載止めろ
自分は花本先生とはぐみは恋人と言うよりはそれを超えたところでの人生のパートナーという解釈をしてたから恋人と表現されてたことにちょっとモヤっとした
>>854 ライオンと違って純少女漫画だけどライオンの雰囲気が好きなら面白いんじゃない
ただ今から触れるならアニメの方がオススメかな
アニメは絵も綺麗だったし原作のポエミーさを良い加減にマイルドにしてくれてた
ハチクロは3姉妹パートのノリが好きなら途中までは合うはず
後半はシリアスブッコミやらキャクターの性格破綻とかイライラしてくるからそこで好き嫌いが分かれる
あの唐突に出てきたよくわからん彼女たちの描写は前作の続きだったのか
相手チームの社長はともかく、彼女の話までは蛇足だと思ったな
あー、将棋パートが無かったのは先崎が倒れてたからってこと？
それなら矛を収めるわ
この巻はちょっとあまりにもひどい
零が将棋以外のことで問題抱えすぎなんだよな
もっと将棋で四苦八苦してるところが見たいのに
後半の誰ぞ？なキャラたちが前面に出てくるまでは面白かった
ポエム漫画だから普通の漫画より構想を捻り出すのに一段難しいから遅筆なのだとも好意的に解釈できる
だが後半、テメーは駄目だ
コイツらいつ消えるのかとイライラしながら読んだ
こういうファンサービス的な前作の伏線回収は未読者にも理解できる範囲の情報に留めとくもんだろ
(モブなのに妙にキャラ立っててセリフも多いな…)くらいでいいのに
本来の読者置いてけぼりで前作既読前提のライオン本筋に無関係な話がポッと出のキャラたちの会話の中で延々と語られるとか普通に拷問やで…
新刊の評判が悪いっぽいな
１年以上待たされた挙句のハチクロは
ハチクロ読んでても微妙なのに未読者にとってはそりゃね
>>856さんサンクス
少女漫画かぁ。どうするかなぁ。
前に少女漫画で地雷踏んだりしたしなぁ。
>>861 文句言うのが大好きな連中がわめいてるだけでしょ
5ch自体が罵詈雑言を気兼ねなくぶちまける場だし
俺はハチクロ知らんけど各話結構面白く読んだ
前住んでた町にずぶ濡れの子猫拾った後大繁盛したお茶屋さんがあってマニーちゃんの話と似てた
ハゼは口でかいから針と餌飲んじゃうので釣った後大変なんだよね
でもこの巻はやっぱりひなちゃんに尽きるでしょ。
将棋ファンは物足りないかもね
>>863 ハチクロ知らなくてあのキャラ達を楽しめるって結構稀有な方だと思うよ
普通は意味分からんと思う
新刊読んだよ。ハチクロもライオンも作者も好きだったよ
でもこの内容は駄目でしょ、編集は作者の言いなりになってんの？
看板猫の話も突然姉妹が謎のひらめきをしていつもの唐突なモノローグで終わるし
あかりおねいちゃんに先生と島田さん向かわせすぎて、作者の女キャラはお姫様！な性癖が気持ち悪い
最後の学園祭なのに先生が俺の将棋を優先させたり、ひなはひなで劣化がひどいよ。いじめに立ち向かっていた強くて繊細な心を持った女の子だと思ってた。妻子捨男のトラウマと言われてもね、、ストレスの反動で幼児退行してんの？
ハチクロメンバー出過ぎ。最初の山崎くらいでちょうど良かった
野宮が特にうざい。嫁彼女の愚痴風自慢？うざい
未だにペガサスに守られたお姫様あゆはぐリカって感じが気持ち悪い
>>849 それよ、それ！
対戦相手として出てくるだけならフフッてなるけど
その後のガチャガチャが鬱陶しくてイラついた
>>851みたいな書き込みがあるのは
作者が3月本編にがっつり前作キャラ入れちゃった弊害だと思う
>>862 今LINE漫画で3巻くらいまで無理だったはずだよ
>>863 一部受け付けなかったって感想があってもいいだろ
何でクレーマー扱いなんだよ
例えば桐山が彼らの会話してるところに通りがかったシーンから
先生方と対局して「負けちゃいましたね」「早く抽選に行けだって」でフェードアウトだけでも
伏線回収とファンサービスとしても十分だと思うし
嫁さんが～陶芸が～みたいな話までぶっ込むなら灼熱の時代みたいにスピンオフか読み切りでやる内容だろ
TVドラマで例えたら背景に映ってた無名役者のモブカップルに突然焦点が合って
一時間ずっとその話やってるようなもんやで
堺雅人二人目産まれたけどよく修ちゃん描けたね！羽海野
>>865 そうそう山崎が出てきた時点では嬉しかったよ
ハチクロの時もそうだったけど女キャラを恋愛オンチな鈍感さん☆にしすぎなんだよね
恋愛要素よりも将棋周りやいじめ編みたいな登場人物の葛藤と成長を見せて欲しいよ
ひなちゃん輪郭まで丸くなってキャラ変わりすぎ。
今の父性溢れる零目線で描くと、周囲に気遣い出来るしっかり者→幼稚園児になるのかなって解釈したけど、極端すぎて違和感。
ハチクロは作者の悪ノリっていうか。
あそこまで引っ張るなら竹本と森田にも触れて欲しかった。
単行本派だったからわりと衝撃的な内容だった
俺はハチクロも好きだから受け入れられたけど、知らん人は？になるわな
つーか、一番びっくりしたのは野宮とあゆが結婚してたってことだわ
なんかしんないけどショック
ハチクロは森田エンドでも竹本エンドでもどちらとも結ばれずそれぞれの道へエンドでも受け入れられる雰囲気はあったと思う
花本は正直途中までは明らかにはぐみにとっていつか巣立たなければならない場所の象徴のように描かれてたように思えるからあの結末は正直ガッカリ
まだ最後に花本から恋愛感情描写出してこなければましだったんだけど
今回ライオンでも彼女扱いされてるの見て当時の感情を思い出しちゃった
>>873 本編完結後ハチクロの後日談やったけど、そこで家建てるかみたいなことやってたんだよね
ただそれがどこにも収録されてないから知らん人は混乱するか
なお、そこでも森田と竹本は出てこない
将来姉妹が甘味処を開くにあたって
「せっかくお店するんだから器もオリジナルで可愛いものにしたい！」という話になって
「女性がやってる窯元があるんだって！」からのハチクロ女性メンツとのクロスオーバーとかやりそうな悪寒がしましたハイ
羽海野は好みのキャラを贔屓し過ぎるんだよね
真山、野宮、修なんかは軒並み幸せ状態にして
竹本、森田は描いてももらえない
ハチクロファンがその後を知りたいのはむしろそっちの２人だろうと
竹本君は修復士の仕事で筋肉ムキムキになったんだよ。作者がちょっと前にツイッターに絵を上げてた。
まぁ、つまんなかった
同人誌ぽい脈絡のなさ 何が描きたいのかわからない
将棋や恋愛、猫もハチクロも全部中途半端 先崎さんのコラムも荒れてた
最近1話のページ数が少なくてエピソードが細切れでストーリーのうねりみたいなのがなくなってきた気がする。
掲載ペース落としてページ数倍にできないのかなあ。
3姉妹のウザイほのぼのエピソード以外は楽しく読めたんだけど、
最近は綺麗なものばかり描きすぎなんだよなぁ
登場人物全員悪意のない良い人だけと言うのは有り得ない
ハチクロのその後も、
あれだけ恋愛で嫉妬にまみれてごっちゃごちゃのドロッドロになった人達が、そんなに時間も経ってないのに全員仲良し☆になる訳がない。
前の山田もそうだけど、
今のひなは女に嫌われる女No.1だぞ
可愛い可愛い苦労してる守ってあげたい良い子天然純粋童顔幼い鈍感天使のひなちゃん
前は登場人物達が人間らしくて良かったな
まぁ陳列された野菜の間に猫が鎮座してるのも
その尻尾で撫でられたトウモロコシをありがたがって買う感覚もちょっと作者ネコキチすぎやしませんかね…とは思った
アニマル連載時に全部読んでたので中身は知ってたんだけど
先生たちの対戦相手がハチクロのメンバー？？知らなかったよそんなの
でも最後にひなちゃんが幸せそうだったから全部チャラでいいわ
将棋単体は現実の方がおもろい
個人的にはギリセーフかな＞もろこしにしっぽ。もちろん溺愛してる猫に限るが
生で食える、りんごとかの果物、食べる時に必ずめくる皮のたぐいがない、
かぼちゃとかじゃがいもさつまいもだと、うーん．．．と思うけど溺愛してると平気だったり。
単純に先崎九段が鬱だったから
症状が収まるまで待ってたのかもな
今まで監修して貰ってたのに変えますってのもなんかなと思うし
原作者変えますみたいな
ライオンの最新刊はなんか雑誌で読んだときよりマイルドになってるような気がする
雑誌が手元にないからどこが変わったのかわからないけど
>>876 ライオンの最新刊と同時に電子書籍でハチクロの後日談の単話売りが出た
単行本派
で、まさかこの期に及んで「んーソコからですかー」って事になるとは思いもしなかったなー
ここから振り出しに戻るのかよーって腹抱えて笑ったわ
でも、最後の方でなんかフラグはまだ立っているような事になっているなー
単行本読んだ
そしてハチクロメンツをすっかり忘れてて窯のあたりポカーンとなったwww
でもまいいんじゃね？って感じですわ
たかだか3ページじゃないですか
滑川さんとかもう出ないかもしれない人たちにもページ割いてんだから今更っしょw
将棋漫画ではない嫌なら読むなと言われそうだけど教師陣が勝ち抜いて行く中でせめて一局くらいは真面目に将棋出来なかったのか
林田をただの無責任教師にさせてまでハチクロ入れるのは疑問
同じ監修が付いて連載してるスピンオフの方は結構熱い戦いしてるから何かと残念
滑川さんとか松永さんとか、もしかしたら出ないかもしれないけど
それでも立派なドラマであり、3月のライオンという作品のキャストだった
林田先生は気のいい優しい人だけど、
適当な所や情けない所もいっぱいあるし元々教師としてそこまで真面目って印象もない
気を使いすぎないでそれなりに自己中に桐山と接してるからこそ仲良くやってる気がする
作者が描きたいシーンやキャラが断片的にしかなくてとっ散らかってる感じがする14巻
猫、釣り、職団戦、ハチクロ
全部が唐突に感じるし唐突に終わる
作者がやりたい筋書きの為にストーリーもキャラがブレブレ
声が大きくてハキハキしてて大きな口で笑う芯の強いひなはいじめのショックでいなくなっちゃったんだね
なんか失速感あるな
どの話しも中身がいまいち薄いし
ギャグ過剰だし
ヒナはモモみたいになってるし
もう15巻で零とあかりが結婚して、めでたしで終わって良いんじゃないか
桐山くんが将棋してくれないから…。
おっさんとの将棋バトルと下町家族ストーリーが交互にあるのが魅力だと思ってるから今回のは今一つだった。先崎さん復帰してくれたのだから将棋話も次巻はあるだろうけども。
いろんな棋士のキャラを掘り下げてた頃が懐かしい
もう作者は将棋に興味ないのかなと思った
>>881 今より掲載ペースを落とすとなると、3ヶ月に1度とか半年に1度掲載って事？
単行本読んでてアニメの声で脳内再生されるようになった
先崎学のライオン将棋コラムも何だか感じが変わった気がする
ちょっと明るくなった？
>>901 それ、桐山君が公式戦で宗谷名人をぶち倒してからの話になるのでは？
>>895 本編は先崎先生の復帰待ちで14巻はいい意味での引き延ばしと解釈してる。
>>899 俺もそうです。今季ジュリエットがあかりさんにしか聞こえなくて参った
14巻内容薄すぎね
1巻まるごと番外編みたいな内容じゃん
半年くらいずっとこんななのか
出来のいい同人誌は本当に言い得て妙w
でも実際同人誌出たら買うだろうからフルカラー表紙100p超えでこの値段で買えるのなら個人的には全然あり
ハチクロも好きな人は電子書籍オンリーになるけど番外編の2話も読むと尚面白いかも
>>892 野口先輩や桐山くんのあの慕い様を見ると、メチャクチャ良い先生だろ
生徒に嫁さんの心配されて、あまつさえ実際に骨を折ってやろうと思わせる先生って凄ぇよ
個人的には、あの鬱々としたイジメ編や父ちゃん編よりは今みたいな日常ラブコメ系がいいなぁ
義姉さんの出番がないのがチョイと寂しいけど
零がピーナッツの皮むきに島田さんを誘う場面
何でタイトル戦の立会いやってること把握してないんだ？
仮にもプロ棋士だろ？
今みたいなのがいいなと思ってる人がいる人いるんだな
なんか水差すようなコメしてスマヌ
どうか楽しんでくだされ
愚痴スレ行ってくる
そりゃ将棋だけじゃないもの
将棋の対局だけの漫画だったら将棋好きにはなってなかったと思う
先崎九段のコラムの内容見るに、復帰後で調子掴めずテンションハイ気味なんかなと思う。
ゆっくり元の状態に戻るといいな。
>>889 滑川は横溝との対局エピソードで終わりかと思ったけど、
実家の葬儀屋エピソードで再登場した
棋士である以上、再登場の可能性はある
他作品のキャラと比べるもんじゃない
>>892 教師として滅茶苦茶マジメだろ
学校に馴染めない零のことあんなに気遣ってたじゃん
プライベートとかも含めてさ
最後の文化祭なのに零を将棋大会に引きずり回すのはどうかと思った
そんな描写入れるなよ作者
>>908 これな
しかも親しくて研究会もやってるのに
主役が中心の話しが全くないから14巻は番外編に見えるんだよね
特にハチクロ知らない人だと、この唐突に現れた新キャラ何？って感じだし
ちょっと主役干しすぎたな
なんや将棋の話も後半やってるやん
それと零＆あかりフラグ立ったやん
ところで
炊き込みご飯を炊飯器使わずつくるって、どんだけメジャーなんだろ？
普通に今どきは炊飯器だと思ってたが。
>>921 そう、それがひっかかった。
うちは炊飯器以外で作ったことはない。
ご飯は鍋で炊くのは普通
炊飯器が無い時代はそうしていた
毎回炊くなら鍋のが早くて美味しいと客が言ってた
バーミキュラとか売れてるし
新刊の悪評あちこちで凄いな。当然だけど
8巻の柳原vs島田や10巻の入江vs零みたいな対局はもう書かないのかね…
アニメやらブレーンの事情やらの理由もあるんだろうけど、11巻以降の失速がもう目も当てられない
また10巻以前の空気に戻して、零と姉と不倫相手の話にケリつけてサッサと畳んでほしいわ
ハチクロは置いておいて、割とこういう日常話好きだけどね
話が破綻してるわけでもないし
「みんなが言ってる」とか完全にアンチ論法だから速攻NG
人気作品だから何か出さねばならず日常話で繋ぐためキャラ萌えしてるひとやファン向けのサービスとして箸休め的にだしたのかも…という印象
将棋漫画とは思ってないしハチクロも作品としては修はぐend込みで好きだけどこの巻は正直話としてつまらなかった
延々と仲良しグループが自分とは違うテンションで盛り上って騒ぐのを脇で聞かされてる感じ
他の巻は何度も読み返したがこの巻は多分読み返さないと思う
あかりと零がくっつくのって14巻読んだらありえないと思うんだけどな
なんだかんだひなも零のことが好きだと判明したし
これだけ姉妹の捨男トラウマ強調されてて
零がひなひな言ってる状況であかりに乗り換えたら
それこそあかりは零のこと信用しなくなるし（お祖父ちゃんも）
二度と川本家の敷居またげないだろ
ひなとくっつくか誰ともくっつかないかENDじゃないの？
>>915 あれそもそも校長とか教師が文化祭欠席ってええんかい
>>932 林田と島田に遠慮してる時点で厳しいと思ってるわ
遠慮しない相手の方が気が落ち着くパターン
桐山くんとあかりさんだと姉弟か親子にしか見えない。くっつくとしたらひなたか香子さんだと思う。
あかりさんは島田さんも林田先生もなんか違う気がする。やっぱり宗谷さんじゃないかな。ありえないけど、森田さんか竹本くんでもいいかも。
ときどきここで触れられているが
互いに弱い所を見せられる（見せている）のは零とあかりなんだけどね
私は隈倉さんがあかりさんをかっさらっていく展開希望
主要キャラの中で、モモだけがどうしても苦手だったんだけど
14巻ではひながモモ化し、モモがふたりになってきたのでつらい
香子…自分から身を引いた感じだが零が向かい合う必要はある。酔って後藤に因縁つけて喧嘩売った話も未回収
あかり…先生と島田をあてがおうとしてるけど、実は収まりは一番いい
ひなた…メンタルが小学生で自分の恋心に自覚ない
もも…今はない
みんな引っさらわれないか
ひなたは恋心に自覚ないってよりは自分がずっと零を繋ぎ止めておく自信がないから目をそらしてる感じある
野口先輩が人間的にも将来性も◎でこの漫画の中では一番いい男だと思ってる
あかりさんには野口先輩でもいいのでは
年の差は見た目で逆転できる分帳消しにならんか
野口先輩(19)大学生
あかりさん(24)家業手伝い
個人的にはありなんだが野口先輩の大学卒業まで待ってると、あかりさん(27)になっちゃうからな...
野口先輩はホントにお勧めだよね。
自分もあんな彼氏欲しいわ。
逆に野口先輩が好きなタイプとかあるんかね。
ああいうチートキャラは狂言回しみたいなものだから
作中の恋愛劇に本格参戦とかしないと思うけどね
野口先輩は相思相愛の美人の幼馴染みとかがちゃっかりいそうな感じ
その幼馴染みが年上でバリバリのキャリアウーマンとかだったら萌える
今後の展開予想
①零、宗谷を倒す。ひなとくっつく。
②島田、タイトル取る。③二階堂、死にかけるが治る。④あかり、誰かとくっつく。
>>946 ひなが「おねいちゃんの彼氏になって欲しい」と発言して
フラグ完全崩壊
ひなは、捨男回の時に零の気持ちは聞いているはずなんだけどなぁ
どっかでアレは捨男向けの方便だって解釈している描写があったっけ？
たぶんさぁ、ひながすこーしずつ気づいていく過程を丁寧に追ってくんじゃないかな。
父親とのこと消化して、女性として目覚めていく過程をさ。
うーん、でも万年少女のウミノじゃむりかねぇ。
ひなたの気持ちはよくわかるんよ
今の生活を維持しようと思ったら零が適任だから
おねいちゃんが嫁に行くと今の生活が崩壊するの分かってるから
妹２人はどうしてもついて行く事は出来ない
>>950 高校生と保育園児抱えて嫁に行くとか無理なの分かりきってるし、そこ含めて姉の相手として選ぶには零は最上の選択だしな
そうすれば、今の生活も壊れないし
まぁ、おねいちゃんの相手は先生だろうなぁ
将棋全振りの話聞いて島田八段はないと思った
島田八段は、予想外の第３者ポジションで出てきた脇キャラの女流棋士辺りに持っていかれれば良いと思うよ
ウミノ先生の理想の女性像が共感できないんだよなぁ
恋愛に鈍感で受け身で愛するより愛されたい、はわわ☆えーっっ☆でもでも…もだもだ
両手でリスみたいにパンをもくもく食べて、ちょっと零してもそこが可愛い
自立するより、経済力のある男の人に守ってもらう、騎士とお姫様を夢見てる
山田、はぐ、ひな、みんなそうなってしまった
>>955 あぁ、しっくり来た
ひながはぐみたいになってた１４巻の終わりごろ
ツイッターの喋りとかそんな感じだし理想っていうか自分が乗り移っちゃってるんでしょ
>>940 「おねいちゃんならゴハン美味しいし零ちゃんを繋ぎ止めておけるから」
って、他力本願だよね
誰とくっつくとかは恋愛漫画じゃないから曖昧なまま終わりで良いや
そこ結論だそうとすると、話しの流れがそっちに引っぱられ続けるよ
番外編とかおまけまんがみたいな14巻、14巻ともなれば仕方ないのかな
残念かな一回しか読む気がしない、目が滑る。私的には魅力的なマンガは何度も繰返し読みたくなるんだよね、
>>959 俺は三姉妹と香子が見てて楽しくて
ひなと零-あかりさんととっちかとかの恋の行方が1番気になるし楽しみ
将棋は興味無いので包帯老人の辺りは飛ばして読んでた
零の成長物語漫画だと思うので恋愛要素は当然あるでしょ
>>948 ひなたとの結婚を考えているっていうストーリーを作ってお芝居してくれたと思ってるって発言が翌日にあった
それで零が本心だって言おうとしたのをあかりと美咲伯母さんにブロックされてた
アレは実際はわかっててそう思おうとしてるのかそれとも素なのかわからなくなった
>>960-961 私も何度もこの漫画を読み返しているけど
イジメ部分と捨男部分は読み飛ばしている
そして今回のハチクロ登場編も、今後読み飛ばし決定
>>964 自分なら家族でお兄ちゃん的存在の人からプロポーズされたら芝居だと思うかも。唐突すぎて。
5才くらいのとき、いとこの兄ちゃんに「結婚して～」と追っかけ回されたのを思い出したわw
私も将棋の事はまったく知らなくて、ハチクロが好きだったから読み始めた。だから将棋より三姉妹のシーンの方が好き。でも、襷のところはかっこいいと思ったし、棋士の級とかタイトル戦の仕組みとかは何となく分かるようになった。ルールはまださっぱりだけど…。
あかりさんのお相手として二海堂を思いつかない零が不思議
最初からあかりさんの好みはふくふくしたのだと知ってるのに
>>971 あれは猫を可愛がるのと一緒
LOVEじゃない
二階堂家とは家格が違いすぎて二階堂本人の意志だけで決めれるものやら
それに婿入りはどう考えても無理だから今の生活を守りたいという条件に合致しないしな…
零にとってあかりさんは最初から姉ポジションだからなあ。
同じ年齢(なんだっけ？)と見てる二階堂も自然に対象から外れてるんじゃないかな。
零がモモを嫁に考えてないように。
一応初期リストには2KDも入ってたよ
とりあえず自分の知ってる独身男性挙げただけってな感じのメモ
ハッチと誰かが問題外扱いされてたw
あかりさんは既に島田に惹かれてる気がする
胃に優しいおかず作って渡してるし島田がぷくぷくにならないと気がすまないのでは
楳図かずお風かな
将棋だけに全力になる島田を支えて、成功を祈って同じ方を向いていればいいんですって
言ってあげられるのはあかりさんだけだろうなと思っている
ただそれだと今の家族を全力で守ろうとするあかりさんのままだから
守ってくれる人が必要なんだよな、とも思う
>>973 三男だから花岡さん付きで婿入りでいいじゃん
大武政夫ファンの俺には、羽海野がどんな絵を描こうが全然許容範囲だ。
野口先輩は子供舌可愛い
無性に魚肉ソーセージが食べたくなった
>>981 大場政夫のファンの俺には、メイウェザー対那須川天心がどんな茶番試合であっても
全然許容範囲だ スレチ(><)
胃を気にするだけなら零が一番気にしてたわけだし
それだけでLoveになるなら零が一番嫁じゃん
襷を褌に見間違えてたからサンタさん来てくれないかもしれない
ひなのはぐ化幼稚化がひどいね
序盤の緊張感もまったくないし長期連載向いてないよ
羽海野の描く女性キャラはどうしてあんな風になっていくんかね
あかりさんの銀座での服装も
1巻では色気のあるドレス姿だったのに
13巻だっけ、髪をボブ風に下ろしてひっつめブラウスで
幼くなった風だったね
銀座なのに
ハチクロの山田も最初は魅力的な女子大生だったのにどんどんキャラが変わっていってキツかった
香子には変わらずにいて欲しい
>>989 作中でも言われてるようにデブったからでは？
ドレス入らなくなった言うし、辛いことからご飯に現実逃避してる
桐山を太らせるのに失敗して自分が太った
女の子かわいい系のが好きだから今の感じが好き
きれいな自立した女！！みたいのはレディコミでやってくれ
人格が違うとは？
猛々しいのと気が触れてるのとは違うし、後藤とのかかわりで気持ちが変わっていくのは結構自然に描かれてると思うけど
メイン筋じゃないから描写が断片的なのかなとは思う
>>987 これ 最初はメッチャ明るく楽しくでっかいおにぎりとか作って生きてたのに
今は幼稚園児のようだよ
lud20250109115124ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1535291272/
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