【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part124(653)★【荒木飛呂彦】 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

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スレ立ての際は↑を2行以上にする事

「発売日前のネタバレ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」
「コテハン非推奨」「コテハンスルー推奨」「スレ乱立禁止」
「無断テンプレ変更禁止」「sage推奨」「2chブラウザ推奨」
「エルメェスAA・謝罪してたツェペリの件とは何・時止め論争禁止」
「＠、ジョジョ立ち、朝目新聞、アフィブログの話題禁止」「アフィブログ転載禁止」
「次スレは>>950を踏んだ人が立てる」

>>2に関連サイト　>>3にFAQ

※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part123(652)★【荒木飛呂彦】
http://2chb.net/r/comic/1540111754/

---

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○公式サイト
　荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
　http://www.araki-jojo.com/
　s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
　http://annex.s-manga.net/jojo/
　s-manga.net-スティールボールラン
　http://annex.s-manga.net/sbr/
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○情報サイト
　ジョジョ百科事典(休止中)
　http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/
　ＳＰＷ財団 新ジョジョ研究部署（本部）
　http://thespwfoundation.web.fc2.com/
　週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
　http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○サポートサイト
　過去ログ倉庫
　http://jojo2chkako.web.fc2.com/

Q．各部の突っ込んだorﾏﾆｱｯｸな話題は？
A．懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。

Q．どこからどこまでが○部なの？
A．ウィキペディア参照（書誌情報）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA

Q．ジョジョリオン(8部)は1〜6部やSBR(7部)と繋がった話なの？
A．SBR(7部)世界の120年後を描いています。

Q．文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいの？
A．とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本：　著者近影などが楽しめます。
　「何をするだァー！」など有名な誤植は単行本特有です（版によっては修正済みです)。
→文庫版：　集めやすく、巻によってあとがきやイラストがあります。
　現時点では7部最終巻までしか発売されていません。
→リミックス版：　コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
　抜粋収録版と全話収録版があります。購入する際は注意してください。
　文庫版と同じく現時点では6部最終巻までしか発売されていません。
→総集編：　雑誌サイズ（B5判）で連載時のカラーページもそのまま収録されています。
　現時点では4部がVol.6まで販売中です。
→電子書籍版：　カラー版とモノクロ版があります。カラー版はフルカラーですが、荒木が彩色しているわけではないので注意。
　現時点ではカラー版は8部10巻まで、モノクロ版は8部17巻まで販売中です。
→ジョジョニウム：　A5判・カラーページ収録。詳しくは特設サイトで。
　http://www.jojonium.com

Q．その他作品内容に関するツッコミ
A．おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなのです。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
　ジョジョの疑問スレ まとめwiki*
　http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

うー先生は第3部で言うところのヴァニラ・アイス

うーマンボ！

結局ロカカカって遺体なの？

ウーの能力は肉体を戻すだけみたいになってるけど
バラバラにして戻す。までと補完した方がいいんだろうか
戻れるスタンドじゃなかったらバラバラになって終わりじゃんってことだしな

医療用テープが強い

バラバラで体内に侵入。
患部を摘出できる。
体に潜める。操作まではできない。

ドロミテで完全に脱落しかけたけど、康穂で癒されるためだけに読んでたのに手マン話かよ
ペッティング止まりだと信じて最後まで読み続けるしかねえ
ダモさんの時はものすごい盛り上がったんだけどなあ

鳩も処女をやりすてされたし。
荒木先生のメッセージだ。
最初のあいてにろくなのいない

ドクター・ウーのスタンド像って描かれてた？

康穂は普通に軽いところあると思うけど元彼の話が全部本当かも怪しい
ああいうノリであることないこと言うセクハラキャラだったのかもしれない

康穂に久しぶりに会った瞬間にあんなセクハラかますってかなり最低な奴ってことでいいのかな
昔の康穂は荒れてたのかも

リストカットするまでは普通っぽいけど、自殺未遂後は荒れてたかもね
まあ次の話で元カレが定助にうざがらみしそうだし、まだどういうキャラかわからんからなあ

アイドルに処女性求めてるデブヲタの気持ちがわかった
穢らわしいわ康穂

大弥ちゃんに切り替えていく

処女に手マンなんか出来無いしまず濡れないからヤってるってことだよな
常秀は処女だと思ってそうで憐れ

・目を注射器で刺しても全然平気
・矢印でお腹に戻す
お、おう

処女でも手マンできるでしょ
知恵袋でペッティング止まりのカップルの相談がいっぱいあるし(必死)

>>19
処女は指一本でも痛がるから出来んよ
元カレ遊びなれてるっぽいし康穂も元カレ何人もいたりしてね

じゃあ処女はオナニーできないじゃん

透龍くんはどっちにつくのかな
皆はどう思う？

読み返したら康穂の反応的に普通にやってるなこれ
康穂もあんな家庭だし過去は荒れてそうだ
カレラに切り替えてくわ

連載開始6年目も終わろうってときにこれだからな
なーんも知らんような顔してしっかりやることやってら
ラブコメ漫画でこれやったら大事件だったな
ジョジョだからこれで済んでるけど
つうか自分でもなんでこんな動揺してんだってぐらい驚いてるわ

柔らかくそしてビショビショに濡れている

微妙に定助にうぶな反応見せてたから油断してたわ
手マンでビシャビシャになってたヒロインなんかどこに需要あるんだろう
元カレのキャラづけのための犠牲になってしまった

自分の手でマスターベーションしていた徐倫はセーフなのか

男は黙って大弥一本

徐倫は一話目だったからなあ
今更こんな過去明かされても困るってばよ

現実でも、ある程度の顔見知りになってから
処女じゃないのわかることあるし、
さすがジョジョリオンはリアルだ

この作者はキャラの設定を細かく考えるとか言っていたよなぁ
結局のところ全部嘘だったんだな

女は嘘つきではないのです
清純ぶるだけなのです・・・

大人は嘘つきなのです……
だがね、世の中騙される奴が間抜けなんだッ！

興奮して来た
服を脱げ

まさかジョジョで処女厨が暴れるとは思わんかったわ

ジョジョでは崇高な犠牲と低能と畜生は死ぬ
作者の信念を感じる

俺は定助もらおう、恋人には困ってないからな
ごま密団子うまく食べられないとかタマタマ四つとか面白い

イギー、しげちー、ナランチャのことかーーー！！

ルーシーが散々処女を強調されてたけどその反動かねえ

みつばも常敏に手マンされてるし
花都もノリスケに手マンされてるし、
ホリィさんも吉輝に手マンされてるし、
理那もジョニィに虫刺されなめられてるゾ

つか、ストーカーなのに康穂ちゃんに元カレがいること知らなかったのか、常秀…

なんでこんなどうでもいい話題で盛り上がってるのか理解できん
ストーリーがつまらないせいなのか

元カレ登場は一大事やで

重要人物だよね。
黒塗りの二人かもしれんし

岩彼氏の可能性が

>>42
康穂目当てで惰性で読んでる人もいるのさ
ストーリーはぶっちゃけ微妙だし

>>21
マジレスするとほとんどのオナは栗ですよ
穴だけで逝ける人羨ましいわ

今までの展開を10巻に圧縮できてたら名作だった。
ジョジョジョリオンは構造的に

サスペンスストーリー→スタンドバトル→情報解禁→次のサスペンスストーリー→

になってるんだが、この流れにものすごく時間がかかってるのが失敗。

何故医療用テープごときで無力化できるのか

はだしのゲンみたいな劇画タッチの女キャラにカッコよさは感じても性的魅力はちょっと

日本人はロリコンだからアイドルみたいのがいいらしい

ウーはミキタカみたいに本体とスタンドが一体化してるからビジョンないんだな
決して手抜きではない・・

康穂ちゃんのアソコがやわらかくて濡れている

金玉四つをすぐに見抜くという伏線があったのに何を今更

康穂ちゃんの玉舐めフェラは最高ですよ

よっぽど話題がないんだな...

人気アニメ投票でジョジョが23位に
まだ投票受付中
https://best100.animefestival.jp/

ジョジョリオンはエロも入れてくって言ってて初期はやってたけど
終盤にきて、こんな下ネタがくるとはねえ

康穂のキャラまで殺して、いよいよ終焉が見えてきたな…

このくらいでキャラを殺したとかw
処女厨かよw

いつものように粗雑なキャラ設定から出された唐突な上に大して面白みもない後付け要素に対していつものように読者の皆さんが座布団を投げてるだけの流れを
今回に限っては「処女厨が騒いでるだけ」って事にできて盲信者の人は楽ちんそうね

ジョジョの女キャラって割りとビッチ系多いじゃん

チンチンは超重要だぞ
どういうセックスするのかはな！

いや、ヤスホは最初はビッチ系ヒロインで登場させたと思うぞ。
二話、三話で路線変更した

いつから処女だと錯覚してた？

別にどうでもエエやろヤスの下半身事情なんぞ

手マン以上の事してたらもっとえぐい話するだろう
Bまでだったと信じるんだ

犯人はヤス

処女の女の子が犯されそうになるのは興奮する
人妻以外の非処女は興奮しない
自分の貞操も守れない康穂がどんなに合おうがどうも思わんだけよ

康穂の下半身事情はどうでもいい
それより定助の恋心は吉良でも仗世文でもない定助本人のものであってほしいし
康穂の定助が気になるって気持ちも純粋に定助自身のみを思っててほしかった

実は昔ホリーに助けられてて無意識にその息子を救おうとしてた
とかいらなかった
戦いに深く関わろうとする康穂の動機説明なんだろうけどさ
なんか後付けっぽくてよー

少年誌で看守にマスターベーション見られたと言わせる荒木だぞ

透龍くんは今回定助の手助けして暫く味方キャラでいるけど実は岩人間ラスボスの一角みたいな
フーゴでやらなかった裏切りキャラにして欲しい

透龍って名前からして何か強そうな能力持ってそう

うーたん失敗しないんじゃないのか

失敗っていうのは開拓の心を忘れて困難に挑戦することに無縁のところにいる者のことだよ

ドロミテ（岩動物）に分類されてて笑える
退化してるじゃねえか

人間時代のドロミテの彼女が電熱線か何かにさわろうとしたのって単に危険だと気づかなかったから？
あと青いサンゴ礁はドロミテが単にロマンチストなだけでロカカカみたいなキー設定の場所の名前じゃないよね

>>76
あれ意味不だったわ、彼女がただのガチガイジにしか見えなかった

ガチガイジだったんだろう

康穂は岩動物に追い詰められてリスカ。
元カレも岩で、今カレを追い詰める。
どんどん岩との接点が追加されまっせー。!

ドロミテの彼女は描かれ方からして精神を病んでるからあんな行動をしたっぽい

岩人間と人が付き合うと9割破綻する設定だから
本人の意識と関係なくやすほのアレみたいに一緒にいる人間が壊れるんだろ

>>75
パッと見、仮面ライダーぽいと思った

ジョジョリオンはどの辺を圧縮したら名作になれたか

・虹村さんとの戦いは大幅に削って、戦いの後の情報量も増やす
・夜露戦の最後で、ダモカンと愛唱とエイフェックス兄弟を顔見せ
・愛唱とエイフェックス兄弟はモブにしてすぐ消えてもらう
・大弥ちゃん戦と愛唱戦は消す
・カレラはいらない
・豆銑の登場を前倒しして分析と解説をバリバリやらせる

RPGにハック＆スラッシュっていうのもあるけど、
スタンドバトルの後にも「報酬」が多いと読者は嬉しいよなぁ〜ッ？
別に金銭的な面じゃなくて、仲間からの信頼でも、謎解きが進むとかでもいいんだ。
ジョジョリオンはスタンドバトルの後のご褒美が足りねえんだよなぁ〜ッ。

一つ一つのバトルを半分くらいの長さに圧縮するだけでだいぶ面白くなると思う
特に夜露戦とドロミテ戦

ご褒美としては、スタンドが強くなるとか、仲間が増えるとか、ちょっと人格的に強くなるとか、女の子と仲良くなれるとか・・・。
要するに4部の康一君だよ！
お前が欲しい！

ジョジョって成長・変化するキャラとしないキャラがはっきり分かれてるけど、
だんだん成長するキャラが減ってきた気がするな〜。
Dioだって変化を楽しいキャラだった。

個人的に今の所一番つまらない部だから早く最終決戦入るかエンポリオ出したりして流れ変えてほしいなー

どーも荒木先生は

「月刊誌だから大人向けにしなきゃ。少年漫画的なところは切っていこう！」

と勘違いしたっぽい。
代わりに入ってきたエロ要素があれでは・・・。

読者が青年誌に期待するエロなんて、おっぱいボーン！　お尻！　ラッキーエロ！　ハーレム！やで。
需要を見誤ったんじゃあないか。

色々挑戦してるけど女性のエロは先生は向いてないんだよね
先生の書く女性はKOKIみたいな印象しか受けない
その点では矢吹健太朗の3分の1ぐらいの力しかない

今月号羽先生を倒したか倒してないのかわからなくて緊張感があって面白かった
ドクターウーとうーともきって元ネタ判明してる？

Steely DanってバンドにDoctor Wuって曲があるみたい

そして三部のスティーリーダンも体内侵入系だったねって言う感じの情報があった

ヘタにエロ狙うより
昔のジョジョの女キャラのほうが艶っぽくてエロいという…絵柄もあるだろうけど

今の絵カサカサしててエロスに向いてないよな
カサカサ感はわざとやってるようだがエロスとは相性悪いだろ

まあ羽はまた出てくるだろうなぁ
早ければ来月

荒木先生は巨乳眼鏡美女書かせたらいいのかいてくれそうな気がする。

>>94
ルネッサンス期の絵画とかにいらん影響受けてる気が
漫画的には噛み合ってないからやめてほしいわ

>>92
>>93
なるほど

性的要求はエロビデオか生身の相手で発散しろよ
漫画にそんなもん持ち出すな

特に荒木漫画にエロは合わんからな
単に気持ち悪いだけで
せいぜいリサリサの尻丸出し入浴シーンレベルでやめておくべきだった

トラブルダークネスを読んで勉強している荒木先生をバカにするな

３部の家出少女のシャワーシーンとストレングスが近付いて来るのは
当時学生だった事もあり下半身的に元気になったな

8部はフツーに高３になった仗助の主役再登板で良かったんだよ
そうすれば承太郎だってまた再登場出来ただろう
アホだな、荒木は

そういうのはジョジョに求めてない

>>103
アホはお前だ

>>20
童貞臭しゅごい

>>99
全ての漫画に必要とは言わんがあった方がアクセントになったり、より内容が引き立つ場合もある
ベルセルクとか読んでみ？

リオンのエロはアクセントにもなってない下品なだけな邪魔要素

>>103
８部は酷いがさすがにこれはないわ

>>108
たしかにエロを扱いきれてないというか荒木には不向きだな

荒木がパラレルワールド好きなことに5部ラストの時点で気付かなかったのは痛かった

>>103
お前の頭の中で6部のラストどうなってんだよ、ガイジか？

>>83
定助の過去パートを最初に持って来ればだいぶ違ったかもなぁ

そもそも虹村さんなんやったんや…
ボーンディスウェイは面白かったけどキャラの存在意義無さすぎる…

前スレ>>973
スタンド能力ってある意味気力次第で強くも弱くもなるので、、、

俺のスタンドが最近弱くなってしまってスタンドしない

>>83
ダモカンまでは無難に面白かった。敵の目的もありキャラも立ってたしここまではいい
問題は以降回想でのカレラの矛盾で物語が崩壊
さらに定助の正体発覚でミステリー作品の底が見え見限られた印象

設定もキャラも良い
ただし矛盾とか気にしない荒木との相性が悪いテーマ

>>70
病室でなんか言われたってだけでちょっと無理があるよな
完全な後付けだし
そもそも主人公たちの動機がようやく最近になってわかったのは荒木にとってかなりのミス

荒木先生が「あれも描かなきゃこれも描かなきゃ…」ってやってるうちに、
早めに出しとくべき情報を後回しにしすぎたのがジョジョリオン。

黒塗りが虹村だと面白い。
密葉が正義側だと判明したし。

普通に考えたらノリでミステリー書いたらこうなるわなって作品になってしまっている

子作りセックスも手マンってするの？

>>121
ノリで書いてるなら、酷評を見ての路線修正も早いと思うんだ。
ところが悲しいかな、今回のジョジョは月刊誌…。

エロ系の話は5ちゃんよりエロ特化の掲示板でやりなよ

俺は自分の人生が上手くいかないのをジョジョリオンのせいにしないゾ

まあ黒塗りの運転手は十中八九透龍だよなぁ

仗助って四部の後バイク事故で死んだらしいぞ
だから5部6部に出てこない

>>127
知的障害者

死ぬしかないな

ポルナレフ

半端な五七五みたいな流れやめろw

黒塗りの車に衝突？

>>24
8年目

>>47
40過ぎてデブヲタキモハゲデブ童貞なんだから知らなくても仕方ない

>>92
Wu だと中国人の姓で于(ウー)とかかな？
安穂の髪飾りに中国語繁体字の囍と書いてあったり？
なんか意味あるのかな

>>135
文字化けしたのは「喜喜」って字だ

>>113
今後の展開への重要キャラと思わせて出オチキャラだった虹村親父（4部）のセルフオマージュ

虹村さんは本誌で帽子にGUって描いてスタンド名も「ゴーイングアンダーザグラウンド」って書いちゃったのに、コミックスでボーンディスウェイに変更しなきゃならない事情ができちゃって捨てたんじゃない？

ゴーイングアンダーザグラウンドのまま行けたんなら
チョコレイトディスコ以来久々の邦楽アーティストだったんだが

二年で終えれば　最終章を描ける余力あるか

今書いてるのが最終章だよ

元カレ、ジョジョの主人公っぽいな
こいつが救急車の片割れでラスボスだったり？

>>138
言うてディスコも「大統領がやってくる」の歌詞に掛けた出落ちキャラだったような…

本カレの髪型なんかおかしくね？早く誰か思いっきり馬鹿にしてくれ

病院じゃ盛り上がらんと判断した荒木がプレゼン動画を作ることで
ラスボスは他にいると示してくれた

>>144
どういうことかね？続けたまえ

残り二年やるとしても
単純計算でたった24話というね
一話あたりの密度の薄さ、話の進まなさ考えると2年じゃとても足りなすぎる
しかも実際は露伴新作とかお盆休みで年二回は休載あるし

大阪原画展行ってきた。図録を東京版と大阪版買ってざっくり比較したかんじ
カラー原稿はほとんど違う。量は東京のほうが多いみたい。

お盆に休んでる印象無いけど年2回も休載してるか？

2011年6月号から連載開始で、19巻1話目が2018年5月号の話
一回も休載してなければ、これが12×7＝84話目のはず
でも実際は75話目だから、7年間で9回休載している計算じゃなかろうか
単行本化にあたり、2話分を1話にまとめたとかなければ

体感的にもまぁそんなとこやろね

>>134
ドンマイ
栗は優しく触ってね痛いから
いつかの時のためにアドバイス

>>145
ウー先生のプレゼン動画は顧客に見せるためのものでしょ
その中にラスボスがいる
パッショーネみたいな組織が顧客としていて
そこのボスがラスボスという展開希望
あと5年はいるがw

ここまできたら徹底的にやってほしい
風呂敷広げまくってほしい
もう杜王町にこだわる必要もない

アウェイキング・�V・リーブスって主人公向きのスタンドだな
成長の度に矢印を増やせば線から平面、立体へと戦術が広がっていくし
極め付けは時間系能力に→→を組み合わせて早送り＆巻き戻し・・・は強引か

>>146
月一連載なのにお盆休みって、どんだけ怠惰なんですかね？

>>152
さんくす、最新号読まないと分からんのかな？ ウー先生って誰だよみたいな感想。

先生は　最近　数2をやったのだろうか。
文系だとやらんし。

確かに物理や数学の知識から時間操作系能力の話になってラスボスのキャラ完成してくよね
7部はメンガーのスポンジの解説があって露骨だった
8部は伏線回収のためにもタイムトラベラーみたいなボスだったりして
いやそれは俺の勝手な伏線回収してほしいって願いからくる妄想だけど

全然時間かけてもらって構わん
完結まであと4、5年かけてもっと共闘させてあげて

元に戻るの部分がスタンド能力ってバラバラになっても大丈夫なのはなんなんだとか
その能力で血管内でロカカカの成分だけ抑えれるってどうやってんだとか
異物を体になんのダメージもなく出し入れしたりとか
赤ん坊の手だけで動いてたりとなんかいつも以上にふわっとしてるというか適当だな

今放映されてる5部にカビで身体の断面を保護するスタンド使いが出てきたら批判が殺到するとでも？
昔からスタンドを使えば傷口を塞いだり切断された手足を繋いだりできるって言っていたのが更に細かくなっただけ

何を言いたいのかいまいち分からんが
そいつの場合でも医者として人体実験みたいなことしてて
切っても大丈夫なとこ分かってるとか色々理屈はつけてたし
何より今回のってわざわざスタンド能力は戻るだけなのと粒子に力ないって説明つけてるってことだよな
話進んで能力変えたとかじゃなく1話の中で訳わからんことになってるのはなかなかすごい

川尻とミスタって似てるよね

「身体を粒子状にバラバラにして自在に操るスタンド能力」
じゃダメなの？

バラバラになれるのはうー先生の岩人間としての特技で
元に戻せるのがスタンド能力

そんなことよりも、うー先生ってクシャポイッされてあれでもう終わりなの？
バカな……あっけなさ過ぎる……簡単過ぎる……

アーバンゲリラのスタンド「ブレインストーム」も話の序盤で血液を溶かすとか説明しておいて
その話の後半で土を溶かしてたぞ
1話を前半後半に分割して、それぞれでネーム⇒下書き⇒ペン入れってやってないか？

>>165
まだ何かあるだろうね
展開を待ちましょう

>>165
密葉のスタンド見せたかっただけだしいんじゃね？テンポ良かったし
本編だけをポンポン進めてほしいわ

羽 伴毅 「私は失敗しない」
どこぞの大門 未知子？

>>166
お前ペン入れ一瞬で終わると思ってんの？
書いてるうちにネタ浮かんだら変えるだろ
そういうのがライブ感っていうんだよ

地和・・・？

大弥ちゃんに切り替えていく

>>170
そこで前の部分直すとかしないのはすげぇ

>>165
多分　ヤスホの体にひそんでるんじゃないかな。
六部のFFみたいな悲惨な展開が来る気がするー

>>173
悪い意味で大御所だよな

うーたんは絶対出てくるだろうね

常秀を出せ！

うー先生は支配することに幸福を感じるってジョジョ展の身上調書に書いてあったからラスボス枠ワンチャンあるかもしれん

>>170
信者の鑑やな

ダモカンチームはスタジアムとかで別に栽培してたんだよな？

スタジアムで栽培は無かったことになってるだろ

鋼の錬金術師で言う賢者の石みたいに
戦闘中にロカカカ食って等価交換するとかそう言うふうに活かしても良かったかもな
ラストバトルにそのネタ残してるのかもしれんが

週刊連載のころは書いて一週間で読者の反応が返ってきて、そこから路線修正を考えたりできた。
つまりあまり書き溜めができなかった。

ところが月間連載になると、書き溜めができるようになる一方、反応も一か月ごとにしか返ってこなくなる。
つまり読者の反応に合わせた路線修正が遅れる。
ただ遅れるだけじゃなく、「すでに書き溜めた分をどうする？　やり直すのか？」という決断を迫られるようになった。

この問題がジョジョリオンで一気に顕在化した…と考えられる。

読者の反応に合わせた路線修正なんて週刊時代でもやってないだろ

たとえば2か月分書き溜めた後で、その月の展開が大不評なのが判明。
早急な路線変更を行わなければならないが、あなたはすでに書いてある2か月分の原稿を破棄できるか？　ということ。

ここでばっと書き溜めた原稿を破棄して、破綻なく新たな展開を持ってこれれば天才だが、荒木先生は吸血鬼だがそこまでの天才ではない。
今の原稿をそのままにして、その後に路線変更を行う…というのが現実的。
その結果がジョジョリオンの展開の遅さかもしれないね。

>>184
週刊現代にはジャンプアンケートないからな

>>186はすまん、読み違えた。

自分はずっと文句なくジョジョリオン楽しんでるなぁ
文句つけたくなる程の精神状態って、まず私生活でストレスでも溜めてるんじゃないかと思う

たしかに俺は先月離婚したけどそれとコレとは違う話だろ

引坂理絵

むしろこれまで結果を出してきた大物漫画家が
中身のない糞漫画を描いてることに病気でも患ってるのか？と心配してる
荒木先生ボケてるんじゃ

読み手側の影響もあるけどな
ヒトは年齢を重ねるほど「感動が薄くなる」らしい

つまり読者もリアルタイムで読んだ過去の部よりも
今現在読んでる部の方が楽しめないわけよ

>>191
名誉毀損
誹謗中傷
侮辱罪

新しいことに挑戦したんでしょ

大物お笑い芸人が映画に手を出してコケているのと同じ

ナットキングコールなんてあんなくっそ面白い能力なのに全然出番ないからな

夜露が暫定ラスボス枠、まあ岩人間全体の象徴として選ばれたんだろうけど

ダモカンにしてよ

車椅子ペシャンコと耳元でギャリギャリは無事あれなんだったの？になりましたね

敵方のスタンドがそもそも強すぎ問題。
「一定範囲の場を支配し即死もののルールを強要」とか、
「自動追尾で独立して追いかけまわしてくるうえ基本性能高い」とか、
そらスタンドバトルも長引くわ。

>>200
+基本定助しか戦わないからね
やっとMr.ビーンが出て来たけどさ

ウー先生は粉々になって杜王町に散らばって
敵スタンドを作る役割になりそう
スタンド使いに乗り移って操作する
吉良の親父みたいな役割

豆づくが相棒ボジに収まってんのが笑える
荒木は常秀をどうしたいんだよ

>>202
その展開がないことに花京院の魂賭ける

花京院は未成年だ
花京院の父親と母親の命も賭けろ

ウー先生いなくなったらロカカカが脳に行くのを止められる人がいなくな……ると思ったけど、三葉にも定助にもできそうだ

医学の知識が無いからダメ〜

久々に6部読み返してみたら段違いに面白くてびっくりした、グダったのがジョンガリとケンゾーぐらいで8部とは比べものにならんかったわ
6部再評価するわ

ひらめいた
�@岩人間は死んだら粉々になる
�Aウー先生はスタンド能力で人型を保っている
つまりウー先生は最初から死んでいたんだよ
どう？この推理？

>>208
やっぱ週刊連載は毎回見せ場作んなきゃならないし…。

週刊連載で毎回見せ場作ったとすれば、1か月で4回見せ場があることになる。
月間連載だとどうしても負けちゃうな〜。

いっていま一番売れてる進撃の巨人とか月間だけどな

30代　40代の脂が乗ってる時期と
比べられるんは辛いよ

>>212
売れるのは週刊のほうが多いぞ。
ワンピース、キングダム、ハイキュー、ヒロアカ、大罪とかほとんど週刊なんだが

荒木も週刊連載のほうが勢いがあったしヤンジャンに移ったほうがいいな

ジョジョリオンも1000万部売れてるから大目に見て

>>203
最初は相棒ポジのつもりだったけど
常秀をあまりにクズに描きすぎて読者の好感度も低いし
ネジのスタンドもジッパーの焼き直しみたいで面白味も薄いし
あっさりモブに降格したんじゃない

仗助と億泰みたいなコンビになると思ってたのに

じょうしゅうの改心シーンないしそのまま相棒という訳にはいかんてしかし

ミラグロマンわざわざやったのに常秀モブのギャグキャラってのはないよな
どっかで目覚めさせないと
スタンドのデザインも良いし能力も色々と使えそうなんだから

>>208
6部は結構グダグダになるとき多かったイメージだけどな
今読むと違うのかな
懲罰房とDIOの息子あたりは相当キツかった

>>220
あれが浮かび上がれる最後のチャンスだったのかもしれん
チャンスを逃したな

ジョルノの影が薄いので批判されたから
六部から　主人公の戦闘ばっかり。
八部は脇役の戦闘がないのは本当に失敗だよ。

>>223
> 八部は脇役の戦闘がない

え？ありますよね
発達障害には色々忘れる症状もあるらしいですがそういった人だったりするのでしょうか
もしそうなら大変ですね

>>207
まぁ身体の粒子を操る力なくてもロカカカの成分だけ脳に届かせないとかできるし大丈夫だろう
まぁ身体の粒子操れたとしてなぜロカカカの成分だけ抑えられるのかとはなるが

しかしあいつ粒子レベルにバラバラになっても死なないし普通に不死身だけど
あれで終わりなんだろうか

康穂ちゃんがだいたい定助にくっついてるせいで、
常秀だすと三角関係のラブコメバトルが始まっちゃうんだよな〜。
人間関係のせいで出しづらいキャラになった。

これからは定助、豆、密葉、常敏がメインで戦ってくれるかな

>>192
1期のアニメから入ったから８部まで一気読みしたけど明らかに8部は盛り上がりに欠けてるよ

6部と7部序盤もグダってるけど8部は一部を除いてずっとそんな感じだから今が終盤っていうんならなかなかヤバいと思う

>>222
荒木先生はもしかしたらあれで常秀を描ききったと思っているのかもしれない
それだと今のポジションも納得できる

描ききれてないから納得はしないけど

常秀は康穂をかばって死ぬという大事な見せ場があるよ

>>221
６部もグダり気味ってたけど終始緊張感が薄い８部見たあとだと充分楽しめるんじゃね

ジャンプアンケート主義で毎週順位付けられるっていうのがよかったのかな

美術大学卒のアート系漫画なら月刊はいいけど
ジョジョはもろエンタメだしなあ

そろそろ自分も治せるチート版クレイジーD出そうで怖い

自分しか治せない利己的なスタンドを持つ、他人に尽くす利他的なスタンド使いとかね

あいｔこち微改変するんならアバッキオがソフトマシーンに「ぶっ殺す！」って言ったのカットしてほしかったなー

ホットパンツの肉スプレーなら自分も他人も治せるね

定期的に発達障害連呼ガイジが湧くな、こいつ発達障害っぽいわ

>>239
> >>223
> > 八部は脇役の戦闘がない
>
> え？ありますよね
> 発達障害には色々忘れる症状もあるらしいですがそういった人だったりするのでしょうか

心配です。なにか治療などにより症状が改善されることをお祈りしています。

振り返れば、3部あたりから脇役のほうが主人公より人気だったんだよなぁ。

康穂そろそろペイズリー・パークACT2にならないのかな？

康穂ちゃんは元彼にパイズリーフェラはしていたのかな

股間のこと全然詳しくないからなぁ

チラッと見ただけで玉が4個あると看破できるレベルで詳しいぞ
まるで玉博士だぞ

確かに袋見ただけじゃ玉の数はわからないかもね

>>245
そこまでは詳しくないから一般人でも4つあって現状なら8つとは知らんのだろう

>>232
まあそうなのかな
5部も前半はそんなに面白くないイメージだったけど
アニメで見ると神の出来と感じるし
相対的なものがあるのかもしれん
8部も過去編とか最近の展開は面白いからなんとか盛り上げて欲しいな

>>199
車椅子→ウーが変型してた
ギャリギャリ→ウーが頭蓋骨に食い込む音

カットしてるだけで埋まってた定助にフェラしてるから玉の数に驚いた説

ジョジョはあと10年は描かないといけない。楽しみなくなるし

6部単行本を見返したら、3巻でスタンド抜かれた条太郎が死にかけて、6〜7巻のサヴェジ・ガーデン作戦で取り返してるんだよな。
この時点でエルメェスとF・Fとエンポリオが仲間になってて、ラスボスであるプッチがお披露目。

もう話のテンポがジョジョリオンより全然早い。

二巻で3バトルぐらいやってるしね。
ダモカンってボスでもないのに二巻やってるし。

ウーのスタンド能力が元に戻る部分って書かれてるけど
スタンド能力がなかったらバラバラになって元に戻れないのかよ。っていう
まあ、生まれついてのスタンドだろうからどっちが先かなんて考えるだけ無駄なんだけど

ジョジョは連載時に見るとパッとしなくなる現象があるからなんとも言えんけど
時間を置いた今、当時は微妙に感じた六部から好きなバトルを振り返って見ると
ジョリンｖｓＦＦ戦、ラングラングラー戦、スポーツマックス戦、ウエストウッド戦、リキエル戦、プッチ戦全般は好きだったわ

医者は珍しい体を変形するタイプだしね。
大体は本体が弱点になるけど、
これはどう倒せばいいのやら

月刊誌は週刊誌よりページ数多いのに月刊に移ってからも週刊のノリで描いてるからテンポ悪くなってるんだろうか、と時々思う

>>255
俺はマリリンマンソン戦が一番好き

ページ数が多くなって余裕が生まれたんやで

>>259
その結果クオリティが下がってるんだな、本人が描きたいものが読者にとっての面白さに繋がらない事がよくわかる

>>259
この話とキン肉マンの話は荒木の中で鉄板だな
200回ぐらい聞いたわ

SBRの時の話であってジョジョリオンの場合じゃあないからな

漫画家・荒木飛呂彦氏が考える「紙とデジタルの違い」--一問一答インタビュー
https://japan.cnet.com/article/35129132/


大阪展では大型原画を離して展示することにしたんだな
これなら背景の色の違いがあまり気にならなくなりそうでいいね

>>257
これ
ページ数増やして2か月ぐらいでバトル終わらせてほしい
ミラグロマンみたいな感じで

週間のバトル
1変な現象が起きる
2追い詰められるがとりあえず切り抜ける
3敵の本体とスタンドが出現
4敵の本気の攻撃で絶体絶命
5機転を効かせて逆転
大体は6〜7週　２ヶ月もかからない。
早いし面白いし。あのジョジョを描ける人間は世界にいないのは辛い

大阪展はストーンオーシャンの最終巻の原画が観れたのが嬉しい
アレ、今回がたぶん初のはず
素晴らしかったなぁ

起承転結二回も入ってないよな

>>248
7部で変則コマがリセットされるからその直前の
コマ割りの捻じり歪みが極まった6部はページ構成だけとってみてもかなり読み応えあるよ
格闘シーンがメインの懲罰房とかあれを週刊連載で構成した技量はいかれてる

8部は躍動感あふれるポーズ少ない気がする
片足前に出して棒立ちばっかのイメージ

ジョジョ立ち向けのポーズが少ないのは確か

>>259
ただ間延びしてるだけだよな

週刊のノリで描いてカットは無しで25ページ
それを2本分で計50ページでやってよ

残念だが、荒木は漫画家のタイプ的に「週刊で毎回起承転結つけて見せ場描け」とやられるほうがよかったとしか…。

個人的にベターからどんどん離れて行ってるのがジョジョシリーズだと思ってるので現状はそこまでビックリする状況ではないかと
いうなれば荒木が我が道を進み続けた結果、勢い余って窓枠にハマって、果ては宙に開き始めた状態が今
シナリオ作りのセオリーに乗る事を放棄して、立たない事で描ける何かを探しているような

ちょっと何を言ってるのか解りません

勢いで新規ファン増えてるのが目に見えてイイね

新規が全然寄ってこなくてなんとなく惰性で買ってるやつしかいないだろ

そしてジョジョ信者以外にも勧められる最後の部が放送中なわけだが・・・

ラスボス戦のずっこけぶり、アニメで修整されればいいね

宮崎駿とか黒澤とかも、後期は変な作品ふえたよね。
普通のはもう作るの飽きたのよ。
荒木先生は王道が飽きたのよ。
でも、最期の9部は王道が見たいかな

大御所になると、ほかの作家と差をつけるため、奇をてらうようになる
そして、それを止める人がいない。大御所だから

多分、いかにオマージュを忍ばせるかに全力投球してるからこんな煮え切らない展開なんだろうな

治す能力≒ロカカカ≒クレイジーDがラスボス絡みでそれを吉良が倒すとか、完全に四部を反転させようとしてるとしか

惰性で買ってる奴だけでジョジョリオン1000万部突破

というか、4部のトニオの料理で、リスクなしで色々回復させたのに、
等価交換とか物語の中心に据えられても

奪うって、今までのジョジョみたいに正義ぽくない能力だしなあ。
本当はナットキングにしようとしてたぐらいだし。
凶悪な能力にする意味があるのかと思ったら
奪うが消えてオカシイヨ

吉良を主人公側にするアイデアはよかったんだが・・・。
4部吉良は極まった手フェチでさえなければ「植物のような静かな生き方」を送れたはずで、
それを解決するために「自分自身が美しい手を持ったナルシスト」という設定を持ってきたのはなかなかの発想。
あと母親の出来が良い。

まあ奪うは強過ぎるからたまに出る程度で良い
ジョルノの攻撃を跳ね返すと同じ黒歴史

アニメ化もあってジョジョリオンは初版70万部もあったのが
今では初版37万部まで落ちてるけどどこまで落ちてくのか

>>279
それ五部のこと？
全くズッコケてないと思うしポルナレフが出てからの流れは今でも俺は最高だと思ってる

>>289
面白いんだけど、チャリレクでてから意味不明なことが多い

新規読者も取り込んでれば3000万部5000万部はいってるけどね。

どういう計算だよ

俺がつまらないからジョジョリオンは売れてない！
売れてるのはアニメ化のおかげ！
面白ければもっと売れてるはず！
新規読者なんていない！
惰性で買ってる信者だけだ！

肩の力抜けよ

>>282
こんなこと言ってるやつ初めて見た

長年のファンですら見限ってて荒木教信者しか居らんのに新規が残るはずもなく

荒木からファンを奪うシャボン玉

スレの勢いからしてアニメ化で読み始めてジョジョリオンまで追いついたやつだいぶ多いけどな

荒木先生のスタンド能力！
それは
文句があっても、人を漫画に繋ぎ止める能力ッ！

>>277
私の悪口は止めたまえ

>>286
それすげーッ面白そうだな

吉良が殺人者から医者とか　逆転はさせてるよね。
それなら一巻のマンションのアレとか、指を食べさせるとか
そこら辺でぶれてるけど

チート&シャボンよりも爆破能力だけのキラークイーンで立ち回る主人公が良かったなぁ

指を食べさせたのは桜二郎がラリって見た幻覚じゃないんか？

>>285
> 本当はナットキングにしようとしてたぐらいだし。

どこ情報？

ウルジャン付録のスタンド辞典情報

ナットキングだったらだったで、ボルト飛ばしたりとか原子と原子を結合させるとかぶっ飛んだことやりそう

そもそも指の奴って女の子にスタンドで酷い事してる頭おかしい奴だったからなあ
そういう奴に容赦なくても別にって感じ

ナットキングコール使わないのはマジにもったいないよな
常秀が戦ってくれる日は来るのか

ぶっちゃけ豆銑いらなかった
こんな終盤で新キャラとか迷走してんなと

四部　吉良が川尻耕作の顔を奪って川尻家に潜入、家族を攻撃

八部　吉良が合成で身体を奪われて、半分が東方家に居候、家族から攻撃される

こういう対応も初期はあったと思う
一部と七部のDioの死に方みたいな奴ね

>>310
豆助無かったらもっと見所なくなるやん

最後に桜目さんがラスボス倒すんでしょ？
知ってる

笹目だった…

>>310
いつ今が終盤だと思った？

>>315
今が終盤じゃなかったらそれはそれでヤバい

エルメェスのシールって商品化されたことあるけ？

ウルジャンの付録に付いてたことはあった

なるほど
じゃあ鬼窪浩之と滝れーきのエロマンガで抜いたことある？

それはないけど、エルメェスのパンティでなら抜いたことがあるな

吉良らしく孤独に戦い抜く話じゃ駄目だったのか？川尻家で性の悦びを知ろうとしたから８部でやったのかね

文句ある人は読むのやめろよ
ミスタの回想でさ
「映画館の前で映画スターの悪口を言いながら並んでいる奴をぶん殴る」
なんて内容があるが

ジョジョを読みながら文句いってる人はよぉ〜
このぶん殴られるポジションというわけだッ！

むしろお前がぶん殴られるポジじゃね？

自分はなんの文句も無く並んでる側のお客さんなので、その殴られるポジでは無いので、ご心配には及ばない
むしろ心配なのは「殴られるポジの文句客」さん達
読むのやめろよ

>>322
原作じゃあクリントイーストウッドって固有名詞出してるのに
わざわざアニメのセリフ引用してるお前も熱心な読者じゃねえだろ。

漫画も読んでカラー版も読んでアニメもみてるけど？
何とはなしに固有名詞無しの方を引用したまでに過ぎない

>>312
> 豆助無かったらもっと見所なくなるやん

マメスケは初めて見たぞw
豆銃(マメジュウ)は時々みかけるがマメスケw

岩助とネーミングセンス同じだしつるぎかもしれない

鳥山明大先生でさえマシリトが舵握らないとガタガタらしいからね
左遷されて自由を得た荒木先生の評価が下がっていくのは仕方がないかな
結局自由にやれた方が力を発揮できるタイプとそうでないタイプがいるだよ
漫画家からしたら前者の才能は喉から手が出る程欲しいだろうけど持ってないものは仕方がない

多分自由にやると、描きたいものを思い切り詰め込んでしまうんだと思う
引き算役として編集が必要

ブーメラン使うスタンドなんて実装されてたっけ

ドラゴンボールも月刊ペースだったらジョジョリオン現象が起こったかも

ドラゴンボール超とかひどいんでしょ
ジョジョリオンがちょっと盛り上がりに欠けて物語の進路もフラフラで何もかもユルユルのグダグダだったとしてもまだ今シリーズ限りでコケただけよ
次はイケるって！

1000万部突破してる現実をいい加減受け入れて

荒木が向かうべき二つの道がある
ひとつは編集部に鞭を打って貰って再点火する道
もうひとつは飴をしゃぶりながら読者から叩かれる道

オフィスで上司ににらまれながら仕事してた環境から、
自宅勤務、上司無しになったらどうなるかなんてわかるだろ

リオンも楽しんでるからなんの問題も無いよ
今の時代、漫画家は出版社とかその社の編集者と離れてクラウドファンディングで漫画描けばいいのに
相談するような編集の役職は個人で雇う

ジョジョリオンは早く打ち切りにしたほうがいい
真面目に読むのが馬鹿馬鹿しいと思われてる時点で漫画として終わってる
次は王道で行けば面白くなると思うし

僕に合わないからうち切れって？？
超絶自己中心的だな

> 文句ある人は読むのやめろよ
> ミスタの回想でさ
> 「映画館の前で映画スターの悪口を言いながら並んでいる奴をぶん殴る」
> なんて内容があるが
>
> ジョジョを読みながら文句いってる人はよぉ〜
> このぶん殴られるポジションというわけだッ！

今の展開ってあそこで豆づく死んで
なんだかんだで病院行ってそこに偶然居合わせた常秀と共闘して岩人間の仲間の元彼吹っ飛ばすとかそういう予定なかったんかな
敵兼元彼とか常秀と共闘するのにめちゃめちゃ良い理由なのに

4部の杜王町は住んでみたいけど、8部の杜王町は通り過ぎるのもいやだ

>>338
お前の人生を早く打ち切った方がいいよ

>>341
町民A「よそものだ！」
町民B「ミラグロ紙幣をつかませろ！」

どっかでジョジョリオンの杜王町は町の怖いというか嫌な部分を描いてるとか読んだ気がする

インタビューで言ってたねそんなこと
4部は住みたい街だけど8部は岩人間とかいるし正直住みたくないって言ってたような

ジョジョリオン自体がダメな漫画家の末路を見ているような

末路はもう少し先
まだ底じゃないんだわここは

嫌な部分見せられても楽しめるわけないよぉ…

まだまだ堕ちるぞこりゃ

ジョジョリオンっていうか顔が本当にキッツいわ、歴代主人公の集合絵がマジで直視できない

>>345
カツアゲロードもあるしなぁ

カツアゲロードって、4部でいうところの振り向いてはいけない道かな？

カツアゲロードって美味しそうだよね
というか仕組みを知らない相手に仕掛けるならカツアゲよりもヒッタクリロードになりそーなもんだよね

カツアゲロードに出てきた巨乳の女は当時人気急上昇中だった篠崎愛だと思ってる
つるぎちゃんのスタンド初登場の時は絶対、君が悪いほど演技のできる子役の芦田愛菜がモデルだと感じながら読んでた

せっかくの男の娘なのにドブスすぎる

狙ってやってるのか知らんけど、つるぎに生理的嫌悪しか感じない

検索に　東方つるぎ 半角スペース　をうつと
東方つるぎ スタンド
東方つるぎ かわいい

と候補が出ます。
更に
ぶ 又は け をうってもブスや嫌悪などの候補ワードは出ません。

つるぎが親父側に寝返った理由がわからん
親父を疑ってたよね

寝返ったっていうか丸め込まれる過程は描かれたやろ
親父が実際どれほどの外道なのか定助は教えてくれなかったんやろなあ

電子マネーにすると現金持ち運ばんようなって外食減ったわ

つるぎはガキなのに性欲丸出しで気持ち悪いね
その上に親父側についてるし好きになれる要素が少なすぎる

俺小学生の時に担任が若い女の先生でおっぱいが大きくてけっこうムラムラしていたぜ

>>334
初版30万部以上下がった現実をいい加減受け入れよう

東方つるぎ　スタンド(みたいな顔)
東方つるぎ　かわいい(願望)

>>360
外食が減ってるのは不景気のせいだけじゃなかったのか

秋葉ステーキHEROのサービスが低下してサーロインやリブロースを頼んでも脂身ばかりの上に
2ポンドとかの肉厚がある場合でも焼き加減を調整するのが下手らしくヴェルダンで頼んでもレアで出てくるから
もう行くの止めようと思う

ローカル過ぎる

ウェルダンだぞ
well doneって簡単な英語だから覚えとくといい

>>357
確かに候補では出てくるけど
実際につるぎがかわいいという感想のページはほとんどないようだが

関西ローカルのちちんぷいぷいって番組に荒木先生がインタビューで出てたぞ。原画展の流れで

>>363
今は電子書籍の方が上だから初版の目減りは内容と関係ない
みんなそうだから

ならよかった

今時新刊出す度にアマゾンレビューが四つを割ってる様な作品が尻上がりに売れてるわけないじゃん
あれを見る度に信頼という名の遺産を使い切ってしまったんだなと思う
今や読者の視線が完全にシビアなものになってる

読むのをやめられない奴のアマゾンレビューを見るとまだまだ安泰だなと思う

杜王町の住人と同様につるぎも子供の不気味さみたいなものを描いてるような気がする

不気味とかサスペンスとか嫌なガキとか増やしてどーなるっちゅーねん
ジョジョはもっとエンターテイメントでしょッ！
ガバガバで間違いもあるけど、キャラがよくて勢いがあって面白い！
ジョジョってそういうものでしょッ！

最近はキャラの性格みんなひねくれてるよね

ギャグキャラの常秀が全然出てこないのもったいない

荒木が改心することはないか？

ブチャですら初期は変態キャラだったし見せ場（出番）を作らないからこうなる
8部キャラは魅力を引き出せないまま終わるのか

いわれてみれば初期の5部の仲間キャラって、変態かバカしかいない…

5部で最初から性格良いのはミスタだけという酷さ

3部と7部が個人的に好きだけど無駄だと思う箇所があったり展開の勢いやキャラもかなり違うし、
8部でも新しい事挑戦してるのは漫画の評価とは切り離して賛同できる
こういうスタイルの作者に過去の作品に沿った今の正解なんてほぼ無いだろうし、完結してない時点で全体を評価するのは間違ってるかと
まぁスレが盛り上がるからいいんだけど

新しい事挑戦して失敗してちゃどうしようもない

スティール氏に説教くらいそうな事言ってんな

殆どのボスが時間操作系なんだし
リオンのボスがもしタイムトラベラーみたいな能力なら伏線回収や怒涛の結末も十分ありうる

俺はSBRの結末に度肝抜かれた
特にマルコ少年の結末な

リオンの評価を決めるのは時期尚早だと思う

中身はやりたい放題なのに、タイトルにジョジョをつけて保険をかけているのがよくない

ジョジョってタイトルは保険か？
商業的にはそうかもしれんが、作品的にはむしろ呪いかもしれん
呪いが解かれて祝福になる事を願うしかないな………ジョジョリオン

まあ最後はー
伏線は回収されず矛盾もそのまま
定助がホリーのために自己犠牲となり遺体だかエンポリオだかのサプライズをチラッと出して終了じゃね

ジョジョの冠あったほうが話題のシリーズ最新刊て事でブーストもかかりやすくなるだろうしなぁ

ここまで展開がグダグダだから6部の終わり方みたいにあっと驚くような展開にしてほしい

今の世界から1周する前の世界へ定助＆康穂だけ移動とか？

「何とか生きてはいるみたいだけど、おかしなところへ来てしまったようだ。ヴェネツィア？」

第8部 完

19巻
敵が定助を狙わずプアートムだけ始末する
救急車の奴があっさり枝をニセモノと見抜く
豆が常敏を怪しむ
無理やり三つ巴を維持しようとしてご都合過ぎだよな

プアートム殺す必要あったか？とは思う

架空のキャラクターのカンが鋭いのは陳腐だが仕方がない
作者の知能より優れたキャラクターは描けないからそれっぽいご託を語らせて誤魔化すことになるからな

ナランチャスタッフから愛されてるなあ
漫画よりだいぶ良いキャラに感じる

>>392
ほとんどの読者が物語に入り込めてないと思うんだよね
なんで伏線を回収しないのか？ミステリーはどうしたんだ？
読者は置いてきぼりで意味不明な話としか認識されてない

「ほとんどの読者」の思考を読み取る能力者が登場

おもしろいね

そういえば岸辺露伴は読んでる読者を認識しているメタキャラだったな

プアートムを殺したのは常敏サイドの人間（この時点でスタンド判明してない三葉？）説あったよね？
もうなさそうだけど
最悪永遠に謎もありうると思うけど

というか東方家の中で（おそらく）三葉だけロカカカと岩人間の事を未だに伏せられてんだな
二度も家を襲撃されてて三葉が狙われる可能性もあって実際狙われてるのに。
酷すぎない？（脚本が）

それは三葉がボスだと言いたいのか？

酷すぎない？（読解力が）

そうなんだよな
あの家は密葉さんがハブられてるわけでもなく
岩人間やロカカカの件で誰もがツーカーに話を通して無いかと

エロスに挑戦してなかったときのほうがエロかったという現実

まあジャンプ読者の小中学生にとっては、それくらいでもエロかったのかな

島耕作的なエロさを求めてるんだろ

テーマが家族ってどういうラストなんだろう
今までのジョジョキャラと違って凡人が事件に翻弄される展開だから
「色々あったけど楽しかったな・・。」みたいな余裕をもって回想するラストにはならなそう

常敏はゾンビで町を滅茶苦茶にした件はぐらかさずにきちんと裁かれるべき
ドロミテがやりすぎただけだとか通らないからな？
常敏はドロミテの能力の危険さをしっかり承知した上で無関係の少年を最初のゾンビに選んで定助に差し向けてるからな？

死ぬしかないな

自分の家族のために他者を犠牲にする
花都もそうだけど、気持ちはわからなくも無いけど許されない事だよなあ

>>405
この頃は逆に少年誌的なエロを頑張って描いてたんじゃないかな

東方家の人間は

・カッコつけたがりのクズ
・マジのクズ
・メンヘラ

ばっかという。
例外は鳩ちゃんと密葉。

クズでもなんでもいいけどもう少し魅力的に描いてほしいわ
おかっぱのクズなんてほんと勿体無い

世の中はイカレたクズばかりってのはデビュー作から一貫してるな

その点親父と豆には好感が持てるな
家族が大事とか忠誠が大事とか言いつつも、道義とかモラルを忘れてはいない感じが

他は兄貴はやる事のデカイクズだし弟は小市民的なクズだし
岩人間ももちろんクズだし
さだ助だって状況に流されてるから目立たないだけで基本自分の都合しか考えちゃいねーし

クズのファッションキチガイしか登場しない薄っぺらい漫画

>>416
親父もカッコつけたがりのクズすれすれ。
意識的ではないとはいえ、病気の件で花都を追い詰めて殺害決行させたわけで。

>>411
> 自分の家族のために他者を犠牲にする
せめてこれが徹底できてたらいいけど
ダモカンに家族が全滅させられそうだったとか
夜露が財産全部奪う気だったとかあるから兄貴はすげー微妙に思えちゃうんだよね

荒木先生色々迷走

>>409
ビタミンCやプアートムにやられた連中が戦闘終了したとたん全回復したように
ドロミテが倒された時街の人たちも何事もなかったように全回復したんじゃない

キャラ自体は面白いのにそれを活かせてない特に東方家
夜露と田最あと最近出てきた羽は良いキャラしてる

晴天バーディーズのアー君をもっと出すべき

ブルーハワイ戦は尺を無駄にしただけで必要なかったな
これがきっかけで定助と常敏が戦わないのはなんでなんだ？お互いなかったことになってるのか

アー君は露伴の方でも存在してるし興味深い選手
つうか荒木もうちょい野球の描写はちゃんとしてほしい
ダービー弟のときからそうだったけど

荒木自身野球少年あがりなんだし
俺も野球少年だったし
変なバッティングやピッチングフォームで描かれると野球経験者はどうしてもモヤモヤする
その点水島新司はやっぱすごかったな
晩年は画力に陰りあったけど最後までちゃんと野球らしい野球の絵を描けていた
話自体はゴミ以下になっちゃってたけど
水島作品で育ってるとMAJORとかも受け付けないんだよね
MAJORは平成世代にとってのドカベンみたいな扱いで今のプロ野球選手はあれで育ってきた事実はあるんだけど
野球描写がニセモノくさくて苦手だ

荒木は野球は合わなくてやめたんじゃなかったか
まあ↑の野球経験者様みたいな奴を見たら嫌になるのもわかるわ

>>416
豆さんはそれまで仲間として行動してた康穂を不意打ちでリフトから突き落として犠牲にしたけど(´・ω・`)

>>424
重チーが死んでも、調査しようとしない仗助達
ブチャラティにトリッシュを連れ去られても、包囲網を張らないボスみたいなものかな

なんでここまで登場人物の行動が不自然なんだろな
やっぱり編集者の視点が入ってないから？

>>427
直前までパーセントうんたら言ってて、計算キャラだったのに
感情優先で康穂を助けに行った定助を見直すとかおかしいよな

『荒木飛呂彦の漫画術』に書いた事、今はどう思っているんだろう？
今でも「身上調査書」とか書いているのかな？

大人は嘘つきなんだよw

多分荒木のネームは直しが入らないんだろうな
駆け出しの頃はメチャクチャ描き直させられて
キャリアを積んだら信頼から少ししか直されなくなって
大御所になったらオーケーしか出さなくなるみたいな

一人の人間に権限が集中すると腐敗する

台詞も心から言ってる感じじゃないよな
下手な素人が棒読みでやらされてる感じ

やっぱ一番大きいのは月刊連載だと思う
ジョジョリオンへの不満とかって週刊だったら勢いでごまかせるもんばっかだし
月刊ペースなんだからそれに合った内容とペースで進めるべきだった

読まなくていいよ〜

> 文句ある人は読むのやめろよ
> ミスタの回想でさ
> 「映画館の前で映画スターの悪口を言いながら並んでいる奴をぶん殴る」
> なんて内容があるが
>
> ジョジョを読みながら文句いってる人はよぉ〜
> このぶん殴られるポジションというわけだッ！

>>431
ジョジョ展に羽の身上調査書あるの知らないの？

読まなくていいよ〜なんてやつは死ぬしかないな

> 読んで文句言うのは自由なんだよ
> 岸辺露伴がさ
> 「ぼくは『読んでもらうため』にマンガを描いている！」
> なんて台詞があるが
>
> ジョジョを読むなっていってる人はよぉ〜
> 金やちやほやされるために漫画を描いているポジションというわけだッ！

ジョジョ展行くしかないな

身上調査書という大仰な名の簡単なプロフィールだけどな

ていうかそのくらいのキャラ設定は誰でも書き起こしてるもんじゃねーの？

いくら書き起こしてても、作中には反映されてるのかね？
反映されているなら、恒例の初回限定の能力や性格はなんなの？

ああいうのは実際作ってみるとわかるけど
どう言う思考をするかとかどういう台詞を言うかなんかを考えやすくしてくれるから便利なんだよ
作品に反映するかとかそういう指摘はトンチンカンだわ

>どう言う思考をするかとかどういう台詞を言うかなんかを考えやすくしてくれるから便利なんだよ

これは結局作品に反映しているということなのでは

>>430
豆は正義とは相対的なものだと理解している奴なんだよ
豆個人の信念的にはいかなる犠牲を払っても海苔助に忠義を尽くす事が重要だけど、
さだ助の立場であれば広瀬を助けに動く事がむしろ正義だってわかってるから、
さだ助が実際に助けようとする覚悟があるとわかったからにはそれは尊重する、っていう

>ああいうのは実際作ってみるとわかるけど

ここにいる奴らの大半は単なる読み手だと思うし、そんなこと言われても困るんだが、、、
作中の一貫性を保証するようなものでもないなら、
アラキ先生はちゃんと作ってんだぞ！ってアピールされてもな

なんか変なコンプレックス刺激してんな

作家の人間性なんてどうでもよくて
作品が面白ければそれでいい

>>436
月刊でもSBRは面白かったよ

は？SBRのころからクソだったろ
こういうアホがいるから荒木が調子こくんだよ

何が面白いかは人それぞれですしお寿司

SBRも強引なストーリーとか細かい矛盾とかその場しのぎで前後の脈絡のない展開とか異常な大ゴマ連発で話の進みが遅いとか
ジョジョリオンと変わらんよーな問題点は多々あったけど、それでも毎回読んでて興奮したもんだよ

>>451

362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-TSF4)[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:26:22.79 ID:alHAtn0Gd
俺小学生の時に担任が若い女の先生でおっぱいが大きくてけっこうムラムラしていたぜ

↑このスレで誰よりもアホなのはお前だからな？エロ動画でも探してろよ

>>452
ごもっともだな
そして、荒木先生も潜在意識状では、文句言ってる読者気に食わないんだろうな
ミスタの回想でさ「映画館の前で映画スターの悪口を言いながら並んでいる奴をぶん殴る」といったシーンもある

>>454
調子こいてるんじゃなくてナニをこいてたのか…

SスーパーBバストRレア

SBRは大きなゴールがあったから一見無駄や不満に思うシーンも
キャラ同士の親交を深めあった良い思い出の一つとして振り返れる
リオンは先の見えない不安で色々忙しくてそういう遊びが少ない気がする

>>458
最終目標が見えないのは4部と同じだな
結果的に吉良を倒して終わりだったが7部はどうすれば終わりなのかはまだ見えてこない

訂正
8部は

目的地ってことなら8部はもう通り過ぎてる

目的地は定助の記憶を取り戻すことでしょ
プアートムの時もまだ諦めてないよーなこと言ってたじゃん

おそらく荒木は、記憶のことなど忘れているだろう

>>463
言い得て妙だな

もし万が一少し何か忘れてても、以下のような読者よりマシ

>>223
> 八部は脇役の戦闘がない

こんだけ新ロカカカはどこだ？って話をしてて新ロカカカが終着点じゃないってことはないだろ

定助が新ロカカカを欲しがる理由がわからないんだけど
ホリーさんに記憶喪失の半分こ怪人になってほしいの？
それよりスタジアムに旧ロカカカ探しに行けばいいのに

3部だけでもポルナレフ、アブドゥル、花京院、ジョゼフ、イギーが戦ってたしな。
リオンではつるぎと康穂ちゃんが、愛唱と戦っただけか。

>>467
ロカカカはなんか世話しないとすぐ枯れるとか書いてあった気がするが、
どこにあったか思い出せない

3部の戦績がまとめてあった。やっぱり主人公の半分ぐらいは脇役が戦わないとキャラが立たないな。

https://jojosoku.com/archives/24083594.html

承太郎 17勝3敗
アヴドゥル 3勝3敗
花京院 4勝4敗
ジョセフ（スタンド覚醒後）3勝2敗
イギー 4勝1敗
ポルナレフ 6勝8敗

頭をぶち抜かれてアブドゥルが死んだ！あーん！
↓
実は弾がそれて生きてた！すごい！
↓
見返したけどどうみても致命傷なんですが…

このぐらい無茶展開でも勢いがあったら許されるんだよなぁ

>>467
旧ロカカカじゃどうしても足りないとこが出てくるし足りないとこも選べないからやっぱり新ロカカカしかないって話だろ
あと定助のアイデンティティがジョセフミで固定されててジョセフミはホリーさんの役に立って死にたいだからまぁどこに決着するかはわかるな

まぁでも定助のメンタルが死ぬ方向に傾いてるのをなんとかするのが終盤の乗り越えるべきとこなんだろうな

この病院編でどれだけ謎と伏線を回収できるかだな

流石にそろそろ物語の核心に迫ってほしいところ

記憶の男くるー？

入れようがないよな
地中に埋まる直前まで描写しちゃってるんだもの

ジョジョリオンはストーリー構築はいくらでもどうにでも補正しやすい
例えばつじつまおかしくなったら、あの時のあの描写は
・つるぎがペーパームーンキングで幻覚みせてましたー！
・だいやが人からとった記憶の駒を他人に入れる事が実は可能で記憶改竄してましたー！
とかね。そんな感じにもっていけない事もない

それってドラゴンボールは死んでも生き返るから安全安心な漫画って言ってるのと同じだぞ

ジョジョ展の身上調査書は意外と空欄が多いのと
メモ描きの絵がカワイイと思いました

>>479
それとは程度の具合が違うから別にいいよ
死んでも生き返るんだろうなーっていうのとは程度が全く異なる
>>478が出来たとしても、どんな風に幻覚・記憶改竄を物語に使うかは知り得ないからok

謎の男はあきらめて新聞記事になっていた子供をラスボスに据えて
適当に切り上げるしかないんじゃないの実際
呪いは解けましたって7部的な終わり方で

>>480
あの身上書って何部から描いてるんだろうな？
他のキャラのも見たかった

四部連載してた頃にジャンプ誌上の何かのコーナーで「仗助の好きなブランドとか、漫画には出てこないけど色んな設定があります」とか言ってた