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☆FSS★ファイブスター物語☆491★永野護☆GTM YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売予定 3564円 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号～2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に
>>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
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★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆490★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1546231730/ ☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円（税込） 発売中
※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1～5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ 【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/ 【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語114★永野護【MH】【GTM】
http://2chb.net/r/mokei/1541227139/ ※ワッチョイなし
【FSS】ファイブスター物語113★永野護【MH】【GTM】
http://2chb.net/r/mokei/1534514060/ ※ワッチョイ、IP表示あり
【ID無し書き込みのNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録
JaneStyle
設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録
ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」
下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
結局今回も誰も死ななかったな
騎士は肉弾戦だと命一杯戦うけどGTMに乗ると怪我に対して敏感になる
>>1 つ ツバ子特製卵焼き
GTMもAFもお高いですからのう
11. バクスチュアル(Bacstual/Bashikustual)
13. ヴィッターシャッセ(VitterSchasse)
そういやこのコ、出てこない。
Say
>>1 乙、優しさが生きる答えならいいのにね
とりあえずマウザーはツバンツヒを消しに行ってミイラ取りがミイラになるんだろう
負けっぱなしの人生だから
1乙
今日は特に寒いですなあ。
おかげで餅が美味いよ。
引き続き保守。
>>13 ヴィッターシャッセは14巻末ツバンツヒがフロテンにマーク2を持ち込む場面でチラッと出て来たよ。
こんなに寒い日は
雪が降る中のルンとパイソンの決闘シーンを思い出す。
これで保守完了かな？
なんでエストは今度は負けませんよ静さんって言ったの？負けたことあったの？
エストはカーレルがやったLEDの角アタックって想定してなかったのかな
AKDにいたこともあったけどLEDには乗ったことなかったとか
>>24 デザインズ2ではエストはアドラー侵攻でLEDとヤクトに乗った設定がある
ただ、LEDの開発に関わっていたサロメがタイトネイブの元に行く時に記憶の一部を消去したって
設定があるので、エストもミラージュを離れる時に機密に関わる記憶を消されたのかもしれない
>>19 >>23 記憶調整されてたようです。
情報感謝。
>>17 裏切り者呼ばわりした本人が裏切り者になる展開
コーラスで見たことがあります
戦場でGTM見物してたら同じく見物していたソープ様とばったり会って意気投合とかいう展開
最新の強さランク
テスト機＋エトラムルで破烈のDBBいなしたマヨール>=チートDBB込の破烈＋静のミューズ>>>バリア無かったら死んでた凸>>>>ユーゾッタ
でおk？
ヒュートランやアトロクラスだとその辺の雑魚騎士とGTMでも軽く最強クラスに仕立てあげられるけど、エストも最強クラスに仕立てあげられるんだろうか
エストが2Aとか3Aばっかのパワーゲージになるのって、バッシュ(ダッカス)搭乗時のみだよね？
ぶっちゃけ
エストvs銘入り
だと
エスト負けてばっかりじゃね？
破烈の人形よりもルッセンフリードの方が普通にカッコイいんだが(笑)
てか九谷焼の小皿の人形のイラストと頭部サイドのデザインが異なってるけど、モーフィングで形状に幾つかパターンあるって事か？
>>17 ツバ子に続いてマウザーまでAKD入りしちゃったらカリギュラはどうなるんだろう
>>37 カリギュラにはあの2人の他にゾルダート0・シオン、ゾルダート1・カリギュラを設計したGTMガーランド
ゾーン村田が所属している
今月号到着読了っと！
今月のメインはヒュードラー博士のうるる涙だねえ
まさかファティマ搭載型まで考えるまでになるとは
ダッカスvs破裂の人形は
ちょっと消化不良気味だったけど
戦いってそんな時もあるのだと考える事にする
ツラック隊に続いてすごく綺麗に終わった感
決意を新たにするヒュードラー博士とそれを支え見守ったマウザーとビリジアンの画が素晴らしい
>>33 ダッカスに適性がある三流騎士、なんて存在がいれば可能と思う
そもそもダッカスとの相性がどういうものかよくわかんないけど。
軽量駆逐型のGTMの操作が上手いってだけじゃないんだろうけど・・・
DBBって剣聖でも攻略するのに骨折れるの？
それとも超速で剣捌いてヒュザッと腕分解して終わり？
中山競馬土曜第6レースにレディオスソープ産のナイトオブゴールドが出走
その馬主、自分の馬全部にFSSの名前つけて血統も超一流だから
億単位の金突っ込んでる超絶ガチファンやで
>>43 デザインズ1には暁姫の装甲が薄いのはマキシが使うこの騎体に攻撃を当てられる
騎士が居ないからって設定があった
だから剣聖が駆るGTMであれば破烈の人形のDBBの攻撃を全て回避して簡単に勝利
できるのでは
破烈の人形にも剣聖が乗っているのなら話は別だが
ダッカスは立体化すると見映えすんだよなぁ～
同じ剣聖でも
ハイアラキ、
エナばあちゃん
辺りは何とか当てられそうな気もする
>>46 でも攻撃当てられてボコボコにされるんすよね、マドラに
ダッカスの正面カット、はじめてみた気がするけどこうやってみると威圧感あるな
しころのついた兜被った鎧武者風だわ
>>49 マドラも候補だけどマキシの暁姫を倒すのが誰かはまだ明らかにされていない
GTM戦もこなれてきた感あるなぁ
ツラック隊の頃は戦闘描写酷かったもん
ラキシス「ソープ様は見学云々」のところをスケッチに描いてみた
三時間近くかかった
>>47 立体化されると益々欽どんのワル男思い出す
>>41 同意
ビリジアンはもっと面倒な人物だと思ってた
デコースも指揮官として、またエストのマスターとしても落ち着いてきたし
面倒キャラはジィッドだけかな？
>>50 すんません…スネ夫の頭みたく立体化不可能と思ってました。
自分プロレス好きだけど、ダッカスVS破裂の人形は、実現が叶わなかった
アントニオ猪木VS前田日明の対戦を見てるようでとても楽しかった。
実際この二人が戦ったら幕引きもこんな感じだっただろうなと思えたり、
前田は必ずセメント仕掛けてくるはずだと対策を施した坂口征二へ
「すげえぞ坂口！お前すげえ！」「ヤバかった、お前がセメント対策
しなかったらヤバかった！！」と感謝の言葉を贈る猪木を想像出来たりで
本当におもしろかった。
最後に永野護の才能はガチ！！
やっと今月号見たが、やはり破烈の人形とダッカスの戦闘は今月でおしまいだったな
登場シーンは派手だけど、戦闘シーンはあっさりという永野のよくあるパターン
そしてだんだんエストの魔性に捕まり始めたデコースw
読んだ
言うほど凸ヤバくなかった。
バリア無くても左腕が溶けるぐらいじゃね？
>>43 今のパワーバランスだと破烈を駆る騎士が剣聖クラスでなければ
DBB放つ間も無くガラクタにされて終了だと思う
>>62 先月号のエストが言うにはDBBを受け流したとしても放電でスイングが止まる可能性があり
その時に追撃を食らったら終わり
マヨールはデコースが援護に入ってくれたおかげで逃げられたが、デコースはミューズと
一騎打ちだったので動きを止められたら追撃を食らって負けていた可能性が大
デコースがヤバかったと言ってるのもそのためだろう
どっちも今は戦死するわけにいかないから、引き分けだろうなと思ってたが、たった一回斬り結んだだけとはｗ
破烈の人形より！普通ーーに！ルッセンが！好きー！
>>63 は？
ミューズ自体、牽制クラスじゃねえじゃん
デコが思わず盾受けをしてしまったということは、ミューズもかなり強い、少なくともママドアよりはだいぶ上ということだな
>>45 牡馬は初めてなんだな。騎士の名前を付けると思ったけどMHだとはｗ
エスト「破烈は超短期決戦用」
これ先月凸に言ってあげれば良かったのにw
ミューズ「ミューズバンレイバックです、ランド卿」
ランド「ほーっ、君があのカステポーでアイシャと一夜を交えたという、、、」
ミューズ「！！！」
（馬主さん色々と名前が変わった点をどう思っているんだろうか…
「兄弟が生まれたらマグナパレスとメガロコートだな」
>>71 やたらと熱くてすぐにパワーダウンするのが弱点らしいので、14巻でFRWのアンクルクレーンを見た
ツバンツヒが言ってた破烈の人形でも克服できなかった事は発熱問題の可能性が高そうだ
改変前のバングの設定にあった変形機能による燃費の悪さが発熱問題に置き換えられてるのかも
アルテン・サヤステは横顔がレーダー8に似てるが、
遠い血の繋がりとかあるんだっけ？
>>75 あとでツバンツヒが破烈の人形にアンクルクレーンくっつけたりしそうだなw
バングドールと当初は呼称するも、しっくりこないかっこよくないって理由で日本語による
破烈の人形を採用したみたいな記事を見かけた記憶もある。
名前は大爆音が由来だって聞いたな
今回登場した時もページ縦一枚擬音つけてたし
映画でもひときわ飛行音デカかったし
>>76 クバルカンもフィルモアもAD世紀にはラントフィルモアの一部だったので、その時代まで遡れば
共通の先祖がいる可能性はあるかもしれない
>>77 他のティーガーフレーム採用騎も同じ問題を抱えているのであれば、スカイアギフトとウーラソニック
にもつけるかも
ただ、破烈の人形の発熱がそこまで多い理由が謎
ZAPのような通常のGTMとは桁違いに強力なエンジンを搭載してるとも思えないし
発熱が凄いのか排熱がうまくいって無いのか知らんがわざわざ超短期決戦型GTMにするからにはそれなりの理由があるはず？
しかも装甲がクソ重いらしいし…
本当に高性能騎なのか疑問に思えてきた
クソ重い機体をエンジンで無理矢理速く動けるようにして、
且つDBBだもんなぁ
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ、ほしけりゃなお前もでかいのぶんどりな
実は失敗作の糞雑魚GTMで
その事実がクバルカンの最高機密だったと
モーフィング装甲は重いが放熱材としては優れていると先月号でビリジアンが言ってたから
放熱のために使った可能性もあるか
クバルカンは単騎で突っ込んで後ろの味方に投げるのが得意とか言ってたはずだけど"超短期"決戦型となると大きな戦には向かないのかね
どこぞの偉いさんじゃないけどつっ立ってりゃいいやて感じで見てるだけとか
破烈の人形の運用的に、アルテンみたいな超強い騎士乗っけて、
超高速で突っ込んで敵の主力ぶっ叩いて、あとから来たルッセンフリードで援護するみたいな感じだろ
敵も強くて短期決戦じゃ無理そうなら変形して飛んで逃げるんじゃね
>>93 ママドアさんでも逃げなかったのに、
法王様がそんな戦法で戦線離脱したら笑う
>>62 破烈のガットブロウに当たったら機体が一時的に停止しちゃうんじゃなかった？(先月号でエストが言ってた)
だからバリアで弾かなかったら、ダッカス一時停止しちゃって、その時に追撃…とかあり得るからヤバいはヤバいと思う。
破烈が超短期決戦機体で、ルッセンフリードは普通に戦えるんでは？と思った…
離脱しなくてもその時点で戦線押しあがるし、稼働限界くる頃には相手の戦線崩壊しとるだろ
クバルカンの戦い方てエース機の性能にかなりかかってそうだし、遅滞防衛とかには向いてなさそう攻勢防御しないと持たんみたいな
>>34 コーラス戦で倒したスプートニクのファティマが銘入りかもしれん…もしかしたら。
通常のGTM戦って攻撃は受け止めて戦うセオリーだからDBBが初見殺し過ぎるだろう。えげつねーな。
永野
破烈より
普通に
ルッセンが好き
はいいとしてさ、マーク2とマーク3破烈はかなり大型のGTMで、
ルッセンフリードは他のGTMと変わらない大きさということだけど、
マーク4マッハシャルトマは、大型なのかね。
裏切り者の処刑だ！
とか言いながらソープとエトラムル型GTMについて飲みあかして、いつの間にかミラージュ入団書類にサインしちゃうパターンか
超短期決戦型って事は、主に敵編隊の隊長クラスや大将狙って統率乱して、後はルッセンフリード隊に掃除させるみたいな感じかな？
暗殺っぽいやり口だけどな
飛行して、いきなり敵主力編隊の大将の真ん前に降下して対決出来る訳だし、ピンポイントで剣聖や天位クラスの騎士狙って攻撃する感じだろうな。
>>36 寝グセ。
トレーラーで寝てるとつくんだろ
>>42 ダッカスに出来るだけ負担をかけずに戦える老練な騎士とかなんとか
今回のDBBは、モーターブームってことでいいのかな？
直接当たってはないよね。
だとすると、1秒制限は関係なくなる気もする。
エネルギーテキトーに撃てばいいんだから。
>>107 アパッチにおいての脈動制御？みたいなのが出来る騎士ってことなんでわ
普通なら、劇強のGTMじゃないよね。なんらかのチート制御ができるエストたん、無理があるので使いこなすには…というイメージ？
製作された当時は魔道大戦のような集団戦は考慮してなかったんだろ
数機vs数機が今までの戦闘で何十機が入り交える集団戦は想定外だったんだろ。
>>111 コーラス戦や、作者の戦車好きを合わせると、それはないんじゃないかと。
大規模機甲戦なんて、胸熱すぎてやらないわけない。
>>112 でも作画の手間は地獄だよね(^_^;)…
>>67 俺も一瞬多分君と同じ読み違いをしたけど
>>63は
>>43を受けてるから
破烈の人形の対戦相手がもしも剣聖だったらって話だと思う
クバルカン界隈ではきっと「犬も歩けばサヤステにあたる」状態なんだろうね。
騎士
「太閤、今のお方は？」
アルテン
「僕の弟の息子◯◯のあーだらかーだらで」
みたいな。
>>109 ダッカスの左腕に近い位置だったのでDBBからの放電が当たりそうになったが
エストがバリアを張っていたおかげで弾かれたのでは
>>115 実はサヤステ家にはミツマサ・サヤステってのがいて100人以上の子を作ったとか？
純血の騎士の血統だから全員は無理でもかなりの割合で騎士能力を発現するかも
＞アルテン爺ちゃんの義姪がオドリ・ルーマーでその息子がマエッセン
＞アルテンの弟の家系がヴァンブロウ・サヤステ家でそこの息子とオドリ・ルーマーの子がマエッセンってこと
＞ルーマーと言えばアイシャが今は女王だねってルーマーつながりで話しただけでマエッセンとアイシャの血縁関係の話はしてないよ
前スレ946
じいさんの説明セリフの解説ありがとう
コーダンテ家を首になったアイシャの転籍先に没落ルーマー家が選ばれただけだっけ
するとマエッセン君は命も母方のお家もアイシャに救われた形になるのかな？
>>91 それモーフィングで面積広げたら放熱できるってことだったりして、、、
ｴﾘﾏｷﾄｶｹﾞはｻﾞﾌﾞも同じか
モーフィング装甲の放熱の問題を解決した可変GTMがウーラソニックとスカイアギフトか。
>>94 破烈の人形は旗機だけど、法王機ではないからね。
プロミネンスやネプチューンのような皇帝機ではないよ。
またお会いしましたねエストさん
負けませんよ静さん
こんなんやってるせいでエストと静にばかり因縁できちゃって、対エスト用のティータの立場ないな
>>93 ツバンツヒのベラでの戦い方をみてハレーがあれクバルカンのやり方だみたいなこと言ってたっけ
>>125 ティータの対エスト機能って
「静モード」だったりし
>>124 リブート3ではカイエンがヤーボに
「ただ1騎しかないクバルカン法国法王騎
その”破烈の人形”は機密が多い」
と言ってる場面がある
旗騎ってのはその国を象徴するようなGTMだから、皇帝騎、法王騎＝旗騎って事も珍しくないのでは
とりあえず本当に連載止めずのクロスジャマー発売おめでとうございます
ガンダム系でもラノベ系でも人気がでると中途半端なスピンオフやサイドストーリーが量産されるけど
FSSは本編の裏に膨大なサイドストーリーを初めから含んでるのがすごい
そこらの群像劇とは桁の違う「主役級キャラ多すぎ問題」ｗ
25年？30年？かけて細かい設定積み重ねた歴史のなせる業だな
連載継続期間が今月号でちょうど3年（NT2016年3月号～2019年2月号）
休載無しに15巻も発売できるかな
>>127 静がエストに勝ったのは2930年だが、ティータの誕生はそれより前の2895年だから
その可能性は低いだろう
>>132 死んでからが本番だ
アニメ化に映画化に、多くの若手漫画家が漫画だって引き継いでくれるさ
>>120 ルーマー家の正統な跡取りが出てきたってことか。
アイシャが家督を任せることになりそうね。
ルーマー王女が女子高生だから成人するまでの繋ぎ(厄介払い兼ねて)でアイシャ様が女王就任してるだけでしょ？
ああ、そうか。
イーシー・ルーマーがいたんだった。
イーシーはルーマー王国の正式な王女で将来は彼女がアイシャに代わって女王になる事を
期待されているって設定だから、先代の国王はおそらく彼女の親だったのだろう
だからイーシーがまだ幼い頃に国王が亡くなり、アイシャが代理のような形で女王に即位して
るのでは
イシルマ～イシルマ～ 電気のことならイシルマ電気 イシルマ電気はアキーハバラァ デッカイわァ
一応王位を継いでもおかしくない程度の血縁はあるんだろうな
JKルーマーにとってはマエッセン君は親戚の放蕩イケイケお兄ちゃん？
サマーウォーズで言うとなつき先輩とワビ助みたいな
それだけでもスピンオフできそうだｗ
AKDルーマーの王女で騎士のオドリ母さんは母国を離れて
クバルカンのローテで騎士団長つとめてサヤステの分家の男と結婚
アルテンおじさんの言い方だとたぶん今もクバルカンにいる
子供のマエッセンはAKDの爵位持ってて
グリースの高校を卒業して博士号取ったりしてから
AKDにもクバルカンにも行かずにウモスのパイドパイパーに所属
ごちゃごちゃしてるなあ
アメコミヒーローやヴィランの経歴ならこんぐらいフツーフツー
>>141 天照家は女系だからアイシャの母親はコーダンテ家の人間じゃね
今月面白かった。
凸にヨーン君が絡めるのはいつになるか…
>>141 KFやデザインズ1には、コーダンテ家はルーマー王国と全く繋がりがないって解説があったので
これが有効なら両家に血縁関係がある可能性は低いだろう
ただ、14巻ではタイトネイブがイーシはアイシャの親戚と言ってる場面があった
アイシャをルーマー家の人間の養子にしてから女王に即位させたのかもしれないが
>>114 アイシャ、ちゃあの父親がディス・ビュビュス・コーダンテ公爵って設定なのでこちらがコーダンテ家
の出身のようだ
>>143 いやこれが例えばログナーやデコースの設定なら普通だろうが
キャラ紹介だとおそらく上から3桁台のマエッセンの設定だからなｗ
今回で凸が対破烈の戦い方覚えたからもう勝てないワネ
その辺のマエッセン血統ごたごた解説クロスジャマーにあるかもね
嘘か真かイギリスだかフランスの
「御用達」商売人には家紋はもちろん
「この嫁さんはあっこの貴族からこの家に嫁いでるんであの図柄使うとNG」
みたいな本があるみたいな話聞いたことがあるが
実在するとして何ページになるねんそんな本
実はマヨールも同じくらいゴチャゴチャしてる経歴だったりするけど
血筋子弟関係種明かしの方を先にしてるので割愛です みたいな
>>144 アイシャの親の代は父ちゃんが当主(紅壇鼎家の血統)じゃなかったっけ
>>147 デザインズ4には、ハスハント王の息子だった剣聖ビザンチンと妻のエイノーク・サヤステ
を通してミノグシアにもサヤステ家の血が残っているって解説があった
マエッセンもそうだがサヤステ家の血はかなり広まってるのかもしれない
そういえば、改変前ネタではあるけど
ミューズが言ってた、ヨーンなら破裂の人形を駆れるというのは
どっちの機体のつもりで言ってたのかな
>>65 馬名意味 女性＋押忍＋石鹸
だったレディオスソープ
>>125 あれは父親同士の対抗心でああなっただけで
初対面のコーラス戦時点では二人の間に何の因縁もないし
仲良くしましょうねとか言ってるし。
実際に過去対峙して負けた静相手に張り切るのが当然かと
>>130 >>134 マエッセンとイーシーがけこーんすればなおよし！
>>137 ルーマー国には
メルカ・ルーモアズの家系メルカ公家や
そこから分家したライム家もあるはずなんだけどな
なんでアイシャがってのも疑問
>>161 力の強い王が不在で今のラーンみたいに
大臣クラスがのさばっていて
そんじょそこらの格の王族をスライドさせても余計拗れるけど
血筋、AKD国民人気、戦績、実力共に破格に抜きんでているアイシャなら
誰もが異を唱えられず玉座につけるし、イーシーが成人するまでに
国の生き血吸ってるような輩を掃除もできるし
みたいな感じかなとか
マエッセンの顔に傷残ってるのあれどんなやられ方したんだっけ
ケルシャーは目玉でジュッ、ケーニヒは両手首切り落とされ
マエッセンだけ思い出せない
>>156 デザインズ3ではバングはルーン騎士の数だけ存在してるって設定だったが、神経質な調整が
必要な騎体って解説もあった
これを引き継いでいれば現在のマーク3（破烈の人形）、マーク4、ルッセンフリード共に神経質な
調整が必要で騎士にとっても扱いづらい可能性が高いので、あのセリフはルッセンフリードの事
になるのでは
ヨーンがルーン騎士になったとしてもすぐに破烈の人形やマーク4に乗れるとは考えにくいし
>>161 AKDルーマ（ルモアーズ領）で、メルカ・ルーモアズ（ルモアーズ）がミラージュを退団した女騎士
ってかなり前の設定だな
本編に登場したメルカ・ルーモアーズは爺さんだったが
デザインズ1ではライム公家はグリース王国にある設定で、家系図ではメルカ公家から分かれた
事になっているキンキーの家もデザインズ5では東方10カ国以外にある設定になっていた
ルンのパートナー"クラッパ"と
マエッセンのパートナー"プーゥラー"は姉妹だし
戦ってたら相手のファティマが誰かはわかると思うんだけど
クラッパは主人に、相手の騎士はＡKDの
王族ですが…とか情報は伝えなかったんだろうか
>>163 ヤクトの巻き上げた土煙で視界を遮られたとこをルンのシュペルターがスパッドでぶっ飛ばした
エイブロウの顔のキズ見てるとどうしてもランドの目からビームを思い出す
>>166 「主人に星をとらせずして…:とか言ってた人がいた気がする
>>166 分かってたとしても、
あの時の戦いはAKDの緊急事態だったから
手加減や忖度してる余裕はなかったんじゃない？
デコース株が落ちたな
手負いのユーゾッタにある程度攻撃を受け流されるわミューズにあわやの損傷の場面に反撃もかわされる
>>161 ライムの方は子供が居なくて取りつぶされた後にアトロポス（AT）を養子として迎え入れて
AT・ライムを名乗って名目上存続というか復活というか戸籍乗っ取り？したんでなかったっけ
ライム公家のさらに傍系は居るかもしれないけどそんな状況なんでライムからはよそに人材出せないのかも
>>166 クロスジャマー戦を行った訳でもなく、互いに乗ってる騎士を特定もできなかったので
ファティマ達も戦ってる相手が姉妹だと気づかなかった可能性もあるだろう
今回の戦いでもオーロラがデモール00（ロンドヘアライン搭載）の制御反応が自分の
それに似てる事から姉妹かもしれないと感じていたが特定には至ってなかった
>>166 そらルンが乗ってたのシュぺルターやしAKDって言っても搭乗者は分からなかったんじゃね？
なんかパイドパイパーって
将軍以下のメンバーも有名ぽかったし
その中でエースのケーニヒと将軍除いて
残る強騎士で自分（コークスファティマ）の制御パターンと似てるファティマを持つ騎士とか
引き算してったら結構割り出せそう…
とか思ったんですけど
自分も
>>170 な解釈です
シュペルターは元は王騎みたいなもんだしカイエンの機体だし素性やデータ取られないように工夫されてるのかもしれない
今回もクバルカンのデータは取りづらかったらしいし
バランシェファティマ同士以外に相手がどこの誰さんか分かったことなんてないだろう
>>178 そこらは極端にバランシェファティマのみ描写が細かいだけ説
そもそも正体ばれるならブーレイのみなさんなんか商売上がったり下がったり
>>164 >>167 そっか
ぶっ飛ばされた時にコクピットの機器類で損傷したのかな
帰ったら確認してみるよありがとう
>>171 ミューズの強さもDBB込みだからなぁ
お互いデヴォンシャ同士で戦ったら分かりやすいんだけど
>>181 マエッセンはあの戦いの後生死をさまよい、10年後にようやくリハビリを始めたって設定
NT2018年9月号では両手にもたくさん傷があったが、死んでもおかしくないほどの大怪我
だったのだから全身傷だらけなのかもしれない
製造後、3000年が経過してても破烈の人形への対策が確立してないってちょっとどうかと思う
大戦で数回の戦闘データ取られたら、だいたいどういう仕組の強さかわかりそうなもの
ナハトガルの設定からブーレイになったんでしたっけ？
それからブーレイに当たるGTMは現在いますか？
製造から3000年経過してるがクバルカンに譲渡された時期が不明
ファティマ搭載型に改造されたのも2830年以降なので、ファティマ登場は以後それまで
ずっと実戦で使われてなかった可能性も高い
5巻ではエネルギーソードの実戦使用は過去2回と静が言ってたので、これを引き継いで
いれば、2930年の対ダッカス戦、2890年のvsホウライ戦、今回の戦いの他あと1回の
合計4回だけかもしれない
ミューズってアシュラ退治以後も、破烈の人形で各地を武者修行してたんじゃないの？
3000年経ってるけど、参戦したのはたったの数回ってのもかなり無理があるだろ・・・
旗騎だの法王騎だの言われてるけど
実際の所運用する側としてはエネルギーとか放熱とかに問題抱えた欠陥機扱いなのかもしれない
良くて特殊作戦機扱い？
落ちない要塞とか籠城してるGTMごと吹っ飛ばしてエネルギー切れで帰る攻城騎じゃね。
ガルパンのドーラみたいに超ビビるけど条件付きで対処の方法はあるみたいなw
だいたい今の設定だとそこいらの人じゃ整備出来ねーんじゃねーの？
>>189 ホウライと戦う時にも出撃するのを渋っていたから、あの時以降の修行中では一度も
GTM戦は行わなかったかもしれない
あと、戦ったとしてもDBBではなく通常のガットブロウで戦った可能性もあるし
>>186 MHブーレイ T232 スプートニク
(GTMオデオン)
MHブーレイ T233 ボストーク
(GTMラムアド)
>>189 おっしゃる通りで、破烈の人形はその秘密がバレると弱点晒すことになる仕様。そのため、MH設定だけど、コンテナに収納して極秘裏に移動できるようにもなってた。
なので、黒騎士をのぞいて、その秘密を見た騎士とファティマは命までも奪ってた。かもしれない？
いずれにせよミューズがそれと共に法王修行に出されたのは、その機密を守るも晒すも自分で判断して行動しなさい、というスパンダ法王のスパルタな親心からじゃないかな。
マエッセンが生き残ったのってルンが相手だったからだよなあ
パイドパイパーの運勢
将軍：大凶（ヤクト）
ケルシャー：大凶（ヤクト）
ケーニヒ：大吉（不殺アイシャ）
マエッセン：小吉（ルン）
アイシャが大吉になるのはバイオラに乗ってたケーニヒだけ
青騎士は量産騎だから他の3人だったら多分手加減されてない
飛び出した姿からアイシャとわかるはずなのに
戻って戦えとかよく言えたなルーマーの放蕩王子様
ソープ様の目の前でデムザンバラぶっ壊そうとしたアイシャ
ツインエンジン晒した時点で処罰は免れないからヤケクソ気味だったんかね
マエッセンの名前はいってる
エイブロウってのは
ヴァンブロウ(祖先の名前？)と
関係するのかな
>>201 見つけられただけで十分「目のいい奴」扱いなんだから
あの状況では個人識別なんて無理っしょ
どっかのブラフォードさんじゃあるまいし……っていうか
あいつのせいで読者の相場観がおかしくなってるようなw
>>194 オデオン、ラムアドのデザインってどんなのかわかりますか？
検索しても出てこなくて
>>204 エイブ・ロゥ表記もあったから
まあそういうことなんではないかと
ミューズに「彼ならバングを操れる」とスカウトされたヨーン
自動的にさらに爆age
>>208 ラムアドは13巻に出てるからそれを確認するといい
オデオンの方はデザイン未公開
KOGルン相手に青騎士で互角ならミラージュレベルじゃねの
>>182 でも、国家筆頭騎士で、しかも3大GTMを有する国家の筆頭な訳だから、デコと対等に渡り合えても不思議ではないと思うよ。DBB込みでも、そもそも弱ければ載らせても貰えないし、デコの打ち込みかすりもせずに避けてるし。
>>165 80年代のF1やスポーツプロトに存在した『予選用1ラップスペシャル』みたいなモンかなぁ？予選一位を盗るためだけに、冷却や燃焼の圧力制限を無視したヤツ…
走り終わったら…エンジンのヘッドが吹き抜けていたり、配管が破損して熱水蒸気が噴出していた…
タイヤも三周ほどしか持たないヤツだった。
>>188 バリアでプラズマ避けただけだから、やっぱり剣は当たってないよね？
普通のガットブロウとしての機能も当然あるから、バリアじゃ打ち込みしてのエネルギー流し込みからの感電は防げないはず。
>>196 ルンも3年？修業しただけでミラージュレフトやっつけられるほどの腕前。
>>142 両親の血筋が良すぎでAKDでもクバルカンでも｢あいつ親の七光りで｣と陰口叩かれるパターン
マエッセン本人の能力高くて要職についても評価されない
完全に外に出て自分の能力を証明してやっと評価されるやつじゃん
>>216 ルンがシュペルターのパワーを生かしてマエッセンを押していたが瞬殺ってほどではなかった
2人が戦ってる最中にザカーとアパッチがが出撃
アイシャがソープの元にたどり着く時間稼ぎのためにエアバレル隊がザカーに戦いを挑みパシュチェンコが自爆
その後、ヤクトLが降下してくるまでの間ずっとマエッセンは粘っていた
>>214
>>217
マヨール：DBB当たる
凸 ：DBBの間合い見切るが保険のプラズマがバリアに触れる
見たまま素直に捉えるとこうだね >>219 マエッセンさんでも映画１本作れるな
主役級多すぎ問題ｗ
いつぞやの影絵クイズにマエッセンとクラックもいたね
>>220 いや、シャフトが到着するまでは他の機体も牽制してたわけで
まともに戦ってないでしょ
そっちの一騎はくれてやるって言われてからヨーイどんなんで、
ほとんど瞬殺の印象なんだけど
>>224 8巻の72Pでルンが「あと2騎来てるので君だけ相手にしてる訳にはいかない パワー戦だ！」
と言ってるから、全力でマエッセンを倒そうとしてるよ
それでもすぐに勝負はついていない
マエッセンとかルンとか、周りが化け物ばかりだからって酷い言われよう
ルンは軍をまとめる力があるけど、マエッセンってどういう能力なんだろ
今んとこまだ入団してないヨーン君レベルの仕事だよね、今月号のあれ
>>201 マエッセン「お肌張り替えてたから一瞬わからなかった…」
「ミューズですランド支隊長」
「いや助かりました(ほーん、こやつがアイシャ様とね…)」
マエッセンがアイシャに感謝してるセリフあったから
救助の他に修行的なものもあったり？
>>226 まー今のミラージュメンバーの中では飛び抜けて実戦経験豊富でしょ
普通に強いし、血統的にクバルカンとのパイプもできた
>>178 バランシェファティマ同士でも戦闘中だけで相手を突き止めた事は無いんじゃないか
>>203 自分はとっくに参戦してただとぉー！！と激おこだったし
ジィッドはファティマにひっそりとデチューンして貰わないと
デムザンバラをまともに扱えなかったけど
ルンは普通に使えたと考えて良いんだよね
>>235 クラッパがひっそりデチューンしてた可能性も
>>236 デコースでも一回で壊すって言われてるもんなぁ
バランシェファティマならそれ位の腹芸こなしそうだな
静の身長問題は、イスに座ってたユーゾッタの下から目線と遠近法で解決できるんじゃないかな。
ルンがデムザンバラを剣聖と同じチューニングで扱えてたら
「フライヤー（ベイル）で力押しだ！」なんてことにはならなかったと思うの
>>235 その場合には剣聖に合わせたチューニングをしたデムザンバラを扱ったルンは
カイエンと同クラスの騎士
ルンに相手に粘ったマエッセンも剣聖に瞬殺されないほど強い事になるか
>>236 デチューンどころか胸部をLEDの物に全取っ替えしてたような
>>236 むしろ堂々とデチューンというか調整していたような。
事前のクラッパとアウクソーとのやりとりのおかげのような
ファティマ同士、表面の会話以上の情報のやりとりがあったはず
そういや、ルンにシュペルター貸す時にカイエンが何かアドバイスしてた描写があったっけ
アウクソーもクラッパに何か言ってたような
んで、現場出るまでにコクピット入れ替えてベイル持たせて胸部装甲変えたりしてるので、チューニングにもなんらかの変更が加えられてると考えた方が良さそうだね
GTMのコクピットはファティマがサイズを調整する設定になったので乗る騎士が変わっても交換
の必要はない
だから胸部を取り替えた話がなかった事にされてる可能性がある
シュペルターとLEDはどちらもツインエンジンだったが、デムザンバラはシングルエンジンなので
ZAPの胸部パーツと交換するのは無理かもしれないし
カイエンがルンに忠告したのは
俺の勘は当たるから
バスターランチャー持ってった方がいい、じゃなかった？
カイエンがルンに言ったのってバスター砲持っていけってだけだったっけ
手元に単行本が無いので確認出来ない、後で見てみよう
>>248 あの呪いでルンがストッキング伝線させて肘をぶつけてるので、ジィッドが腕折ったのもその呪いかもしれない
>>140 今時なら絵が上手い素人さんいっぱい居るから永野とほぼ同じ絵柄で二次創作できる人いそうだがな
>>245 となるとマーク2持って来たとき 誤って変形させちゃってえらいことになったのはオーハイネの責任でもあるのか
>>207 その前に信号弾上げてるんですが…
普通にアイシャと分かった上で戦えってんでしょアレ
>>253 コーダンテ王女は、王族としてはなかなかの腕前と聞いとりますが、実戦では手合いのように手加減してくれませんからねぇ。
あの時点でシーブル、パイド側の認識は「ミラージュは張り子の虎」
ルンが扱えるようにデチューンしたシュペルターよりLED持ってった方がいいような気がするけどテストで出払ってたんだっけ？ 交換した胸部は予備パーツかな
>>253 そうなんだろうけどあの場面って
AKD兵とかの身内が喜んでる描写しかなかったんで
シーブル側の反応が今いち不明だった
>>253 アルルさんもマヨールに戦場で出会ったら本気で戦えって言ってますし
>>158 ちょっと何が言いたいのか分からないんですが
>>258 レディ オッス！ 石鹸
なので、漫画の固有名詞じゃないので馬名ルールに違反してないとかなんとかw
>>255 デモンズタワーから左のメンバーが出てきた時にハインドがLEDが1騎も無い事が不幸中の幸いと
言ってるし、ダグエランも天照がボォスに出かける時にクロス、LED全て星間テストで、ミラージュも
不在と話してた
ヤクトLの出撃の場面には組み立て中と思われる、LED、カルバリィC、ルガーがあったが
高校時代にアイシャから受けた壮絶なパワハラの思い出が蘇り
無茶とわかってても挑発してしまったんだよ……
>>260 そうそう、そんな説明ありましたね
信号弾の色、桃色が星団中でアイシャだけを表してるなんて事はないんだろうけど朱色がミラージュだけって明言されてるのは凄い。
今月号読んだで。
マウザーさんは小さくなったツバンツヒを見て
もう子供まで作りやがって！
とかボケるのでしょうか
身長変わるのはマウザーも同じなのでそんな事は言わないと思うが
そもそもサイボーグ化してるのに生殖能力は残ってるのかという問題も
>>260 スパーク「アッシーぶっちゃけヤクト動かせるけどやっちゃう？」
>>182 > ミューズの強さもDBB込みだからなぁ
そんな事言ったらシンクロナイズフラッターシステムというチート機能もあり、
かつては「ジュノーン、KOGと並ぶ三大MH」になる設定もあったバッシュこと現ダッカスを駆ってるデコは有利過ぎるが
しかも型の無い剣技というモヤっとした、しかし激ツヨな特殊能力まで作者から与えられてるのに
>>223 クイズに当たってテレカ貰ったけど、クラックは書いたかな？忘れた
>>267 DBBに直接当たったらアウト
当たらずともプラズマが触れると放電でスウィングが止まる可能性大
あまりにもチート武器だから電磁バリアで緩和されたって印象
>>251 いや、あのデッサン狂ってるようで狂ってないようなビミョーな絵は再現が難しいんだよ
>>267 足技使えない地形って先月言ってたじゃん
得意技が使えずに初見殺しを相手にするのは辛いのでは
エルガイムマークツーの頭がブラッドテンプルだけど
エルガイムマークツーに当たるGTMにZAPの頭がくっつく展開でもあるのかな
いやー登場前はビリジアン博士が癒し系だったとは思わなかったなー癒されたわー
>>272 HMのブラッドテンプルは24騎作られ13騎が破壊されているが、ZAPはずっこけて壊れた
スペクター騎（後に修復済み）を除けば1騎も壊れていない
だからZAPの頭部が他のGTMに流用されるという展開はあるとは考えにくい
この戦いを生き延びたユーゾッタはぐっと強くなったんだろうな
それでもまだ大戦のエースになってるクリスとは大きく開きがありそうだが
毎度のことだからがっかりはしないが派手な登場シーンのあと、一手二手立ちあって終わりって戦闘シーンばかりで物足りん。
あと数ページでいいんで戦ってほしい。
デストロみたいに集合して解散するだけの漫画になってきた感
>>227 >>251 わかる！ひとつのコマでも装甲の左右が
違うとか、裏が見える角度なのに表が
描かれてるとか
もうよくよくみると酷いんだけど、
かっけーロボットってインパクト残せる！
安彦の描く着ぐるみみたいなガンダムと
カトキの描くガンプラみたいなガンダムの違いみたいなぁー
>>264 卵焼き機を見てマイトとしての敗北を
サトルんだな
>>122 Zapのベンダーウィグ？がモーフィング装甲なんでしょ
みんなAKDに集まる伏線じゃないかな
>>251 松本零士の「銀河鉄道999」で、
島崎譲が描いた新刊出たけども
やっぱり別の作品になっちゃうよね。
>>263 確か、三つの組み合わせでアイシャと特定されてた記憶。
朱色･･･ミラージュ
草色･･･王家
桃色･･･不明
で、この三つで識別される人物が、アイシャ・コーダンテ王女。
シーブルはAKD軍を坊ちゃん軍隊と馬鹿にしてたし、
スーカーは、ミラージュを張り子の虎扱いしてた。
パイパー将軍ですら、｢噂ばかりで実力不明｣といってたんだから
アイシャの実力を知らなかったんだろう。
パイパー将軍が情報集めまくってたとしても、
アイシャのあの時点での最新の戦績は｢壊し屋に負けてルーン騎士に救われた｣だったし。
>>276 アシが全員女らしいから、メカは全部永野が描いてるんじゃないかな
アシハーレム感＞＞メカ作画
そのへんをゴルゴとか車田正美みたいに、アシ丸投げで作れるようにすれば効率が上がるんだろうけど
>>270 頭だけ横向けてる時なんか間違いなく首折れてるよね
>>284 強天位リリと同格とされるアイシャの剣聖除いて最強2トップの下のグループ、ということになってる
>>287 じゃあジャコーより弱いの？ザッコやん
そやヨーンに負けるわけだ
クラッシャージョウだっけ？最初の数話だけ似てたのは
あと絵の上手い素人さんは角度代えた顔かけなかったりするしなんとも
>>289 デコースは強天位騎士ジャコーと同格の強さだが、同じ強天位騎士の璃里よりは格下
同じ強天位騎士でも強さが同格とは限らない
>>285 女だからメカが描けないってことはないだろうがアシさん達は主にトーン担当なんじゃなかったっけ
メカどころか建物もその他背景も基本的に先生一人で書いてる
ティスもだいぶと丸顔で幼くなったようにみえるけど、静と並ぶとやっぱりティスの方が
お姉さんに見えちゃうな
>>292 そりゃ女として
けど実際はちゅーのみでビクンビクン
喰われたもなにも
ツバさんは出会って懐柔されたわけでもなく
出会う前から全力で天照にコンタクトとる算段考えて
相手に対して興味と好意しかなく、モラードにちょっと言い当てられたら
打ち震えて赤面するレベルだったんだが
マウザーさんは全くそこら気づいていなかったのか
>>232 確かに実践豊富っていうのはあるね
ミラージュでも王家に近ければ近いほどGTMで戦ってないような気がする
行政担当というか
特に麻呂とか
ランドは誌上GTM戦をやらない男として巻数を伸ばしそう
>>296 ご執心なのは（その内実は別として）理解してたやろ
アマのほうで食いつく可能性を考えてなかったってことじゃね
>>275 いやー、枢軸の凸とエストと戦って生き延びたんだよ？
かなり経験値上がったと思う
クリスが強い騎士と戦っているとは限らないし
>>282 島崎って漫画は上手いけど女が下手やん
松本零士は大酒飲みの女が上手く描けないとな
>>301 松本零士の女キャラは奥さんの牧美也子が描いてたから…
奥さんが描けなくなったので自分で描いてるメーテルとかは当然過去の面影はない
>>274 ZAPの頭が他のGTMについてそれが勝利の鍵になるとかはなさそうか
エルガイムマークツーのティータが潜むブラッドテンプル設定好きだからFSSでもあったらなと
黒騎士戦あっさり終わったな
破裂の人形がここまで追い詰めるとは思わなんだ
ミューズ知らない間に法王になってるし
結局GTMの強さは騎士とAFの強さに依存するんです
ってのは1巻時点でLEDと黒騎士が対等に戦ってる時点で
何度も作中ひつこいくらい繰り返されてるようの気もするが
「じゃーなんでみんなして強いGTM作ろうとしてんです？」
ってのもあるしなんでなんだろうね？
作り手の都合で巨大ロボとそれ動かす騎士と何故か美人の人造人間助手がないといけない設定なんで
そこを突くのは野暮というもの
>>307 スポーツ選手が、0.1秒早くなる道具を追い求めるようなものジャマイカ？
どんな道具を使っても、アマチュアや底辺アスリートはトップにかなわないけど。
久しぶりDESIGNS5読んでたけどそういや破烈の人形の名前ってダルマスだったな
誰もダルマスって呼ばないのはダサいからか？
>>303 今の設定だと14巻でツバンツヒがフロートテンプルに持ってきたGTMマーク2が後にスカイアギフト
と共にコーラス6の下に行きAKDと戦う設定
エルガイムmkIIに相当する可能性が一番高いのはおそらくこのGTMマーク2なので、頭部を交換
されるとしたらこの騎体だろう
>>306 今月号でミューズが法王だと名乗ってる場面あった？
ご隠居様が静に言伝する時
「レイバック枢機卿に」って言ってるやん
>>312 では法王ではないって事だ
4巻の初登場の時からミューズは騎士枢機卿で法王はスパンダ
そおいやー
どっかの設定？で書かれてるのかもしれんけど
又はただ読みが浅くて忘れてるだけかもだが
ミューズってなんであんな「法王決定」みたいになってんだ？
世襲制の法王なのか？それもなんだか馴染みのない話だな
コンクラーベしなくても良いんだろうか？
>>314 周囲から“将来の法王の器”と目されているから、ああやって修行の旅(笑)に放り出されてるんじゃないか。
多分どうやってミューズに決まったの？ってことかと
徳があるからっていうふわふわした理由みたいだがよくわからんね
>>291 そうそう、横綱が全て同格の強さとは限らない
横綱喰っちゃうのもいるし
剣聖以外は名誉称号で在野の野良騎士でも実力者もいると思いたい
世渡りベタ、性格が戦闘向きじゃなくてナイトポリスに自ら甘んじてるのとかいそう
どこかの馬の骨を結構な血筋の家が育ててたところ
なんとあの”静”がマスターに選んだ！！！こ、これは！！！
みたいな感じで注目されて実際性格よくて名誉欲権力金銭に興味なくピュアっ子で
器有りとみなされて時期法王候補になったみたいな
>>316 周囲に可愛がられるというか無自覚の人たらしなんじゃないか？
派閥とかの政争起きない周囲が丸く収まる人事
青銅騎士団は揉めたくさいな
ボードヴュラードは王室マニア
ブラフォードは騎士マニア
GTMマニアの王様は「ドキッ！名機だらけのギーレル国境戦」見れないんでやんの
やーい！やーい！
バンドラインゴールって音楽用語なの？なんとなく目的を達成した人のニックネームっぽい。
>>311 あー、なかったか、じゃあまだ修業中の身かな
だって軍隊引き連れてたし、とっくにと思ってた
３０年以上経ってんだぜ？
「ヒッターは剣聖カイエンだった」「ユーゾッタの師匠はあの人」くらい把握してそうなものだが…
マエッセンとサヤステ爺さんは目許がそっくりなんだな
>>307 それは、ヴァイオリンとヴァイオリニストの関係と考えるとわかりやすいと思う。
俺ら凡人がストラドやガルネリを持って演奏したとしても、その演奏は凡庸である。
一方、五嶋みどりとか、チョン・キョンファのような、超ど級な演奏家が、
10万円未満で買える練習用ヴァイオリンで演奏したとしても、その音色は至高であろうけれど、
うけれど、だが、プロフェッショナルの矜持として、少しでも良い音を求めて、
数億円を超える価格の楽器をパートナーとして、私たちに最高の音楽を届けてくれるということです。
>>317 剣聖(泰天位)が横綱とすると
強天位→大関
小天位→小結
天位→関脇
その他の強騎士→幕内
一般の騎士→十両
みたいな感じかな
>>324 剣聖が横綱だとしたらそれ以外の関取は存在しないと思ってもいいだろう
強天位でさえも幕下かそれ未満
剣聖ってのはそれくらい桁違いの力がある
>>320 王様はマエッセンが撮ってきた録画を後で楽しむんでそ
>>322 じいさんが帽子取ったとたんにいつもの強キャラの表情になったね
>>323 スレチだが
ストラディバリウスのような超高価なバイオリンは、骨董品的な希少価値で高いのであって、べつに古いからといって「音が良い」わけないからね
同様にギブソンのビンテージギターなんかも希少価値で高いけど、べつに音は良くない
超高級楽器＝良い音、というのはオカルト思考
かといって、安くて音の良い楽器ってのもそうそうないけどな
特にシンセなんか安いのは音も鍵盤もペラペラ
>>321 今回のルーン騎士団は勝手についてきたって
ミューズが言ってるやん
ランボルギーニイオタ与えられても、乗りこなせないしな
ランドにほめられてニコニコのヒンとアードかわいいなあ
騎士とファティマの性能で決まるからこそGTMの性能差で足引っ張るわけにはいかんのでしょう
>>334 まあ、はっきり言って筋肉マッチョの素人が、スリムな剣道の達人に勝てる勝って言えばムリなわけだから、GTMのバワー差()
>>336 そこは結局中古のデヴォンシャとエトラムルで無双できる騎士をどれだけ調達できるかって話では
騎士同士の能力が伯仲すればするほど使う道具の影響度合は大きくなるんじゃないかしら
>>333 ヒンかわいいよな
永野の女性キャラでは珍しく普通にかわいい
>>333 あの２人はランドのこと本当に尊敬してて慕ってていいわあ
ランドもさぞかしかわいかろう
LEDの胸部つけたままデムザンバラになったんだっけ
>>337 「もうなんか宇宙に100人いるかどうかも怪しいトップ騎士とAF」
ばっかりな漫画だから麻痺しとるが一般的な？騎士団クラスなら
大きな意味を持ってくるのかもしれんね
ただやっぱ多分だけど「凸やブラ」クラス辺りを境に
GTMの性能差がどんどんニッチ化していってコスパが悪くなっていくというか
「どうせ使いきれない性能差なんて無意味」化していくというか
そおいう傾向に傾いていくんだろうね
「一般ドライバーがハイスペックマシーンに乗ったところでプロのレーサーのスコアは出せない」
「スピードの限界目指してフルチューンした車を扱えるのは相応の腕の持ち主に限られる」
「車の性能向上はドライバーの負担を下げ、事故回避率と生存率を上げる」
は同時にあって矛盾しないよね
生存率を上げるに関してはスピード限界を目指した車の改造の方向と同時に存在し辛いかも
>>344 だから、剣聖のGTMを他の騎士が使ったら戦闘もままならない=死亡、なのでは？
でも、F1から派生した技術が、一般車の安全向上にも役立ってる。
みんなわかりやすく解説しようと他のもので例えようとして
余計に分かりにくくなるドツボにはまってるw
まぁ思考実験というかただの例え話というか
あんまり強い根拠があるわけじゃないが
アイシャアレクトー組が2組あって
片っぽはZAP、片方はアパッチ乗って戦わせたら
流石にZAPの方が勝つんだろうとは想像する
「だから」無意味ではないんだろう、多分
つかこの議論にZAPを出すからややこしくなるんではなかろうか？
あいつ「理論上無限」だから「GTMの性能は騎士が足を引っ張る」
みたいな印象植えつけられるんじゃないのか？
「そんなGTM作っても意味なくね？騎士の上限一杯のが作れればそれで良くね？」
みたいな
知らない物を知らない物で例えて説明できるわけ無いやんｗｗ
俺たちがサーキットを車で走るときにタイムを削ろうと思ったら、車のチューニングの中には必ず安定感や安全性を増すようなセッティングが必要になる。
同じ車をチューニングする場合でもプロの人向けには安定感や安全背はある程度は無視できる。
プロ向けの車を俺たちが運転しても1コーナーのブレーキングでスピンしちゃうだろう。
ってことだろ？
この前、ボルドックスに乗ったけど、ハンドルが重くて大変だった。
>>351 アクセル開けたら開けただけパワーが出てくるクルマが一番タイム出せる
んで、そーゆークルマは雑なアクセルワークしなければ素人でも乗れる
やっぱりGTMの例えには不適だな…
剣聖用のセッティングや一般用のセッティングのようなものがあるわけではなく、
そこにあるのは人それぞれの好みや癖に合わせたパーソナライズだけ
どこぞの通りすがりのぁゃιぃスライダーさんが言ってるっしょ
そもそも異世界の空想上のメカなので
我々の想像の及ぶ範囲ではないのである（完）
ミューズは魔導大戦終盤のハスハント包囲戦の時には法王になってたよな
>>352 自動車用の丸ハンドルで運転するロボってなんかあったよね
サブンフルだっけ？ダグラムだっけ？マジンガーZのボスボロットもそうだったかな
>>353 プロが言う雑なアクセルワークしなければってたいていの素人には難しいんじゃないかな
ずいぶん前にドラマ（西部警察のリメイクかなんか）の撮影でハイパワーな外車使ったら
役者がちょっとアクセル踏んだら暴走して見物人にぶつかっちゃったことがあった
>>358 トラコンも何も積んでないTVRのスピードシックスか何か使ったのが悪いw
>>324 強天位>横綱あたりで剣聖相当は不在だと思う
昔は大関までしかなく横綱は大関の名誉称号だったらしいじゃない
横綱降格無しで引退しかないのは気の毒
成績でないのは推薦した協会の目がフシアナのせいもあるだろうに納得いかんな
>>360 現実世界だと、剣聖は武道の10段だな。
主要な武道では、九段すら今後現れないって言われてるくらいだから
違う話題投下ｗ
ランドが納得してミラージュに戻る？条件って
1,ハスハの完全解放
2,バッハトマ壊滅 or 降伏撤退
3,ボスやん捕獲 or 死亡相当
4,B3の捕獲 or 死亡相当
5,そもそも戻る気ない
6,その他
帰れない理由
ハスハが帰らせてくれない
ヘアードと結婚
戦場が飛び火してタイミング失う
の どれなんだろ
魔導大戦終結までって言ってたけど 終結の定義って人それぞれだよね
そもそもヘアードって結婚できるのか？
今だけでなくマグダル時代も大神官確定してるし
ヘアード母も神官してて娘がいるってことは
禁忌とかではなさそうだけど
>>362 あれ、ミラージュって、
恋愛禁止
結婚禁止
他星に住民票禁止
どれなんだろ？分からなくなってきたよ、シャーリィ。
>>362 ジョーカー3100でビュラードの葬儀帰りと思われる天照＆ミラージュ騎士一行の中に
ランドが居たので、この設定が有効なら魔導大戦が終わった頃にはAKDに帰ってきて
る可能性が高い
>>362 ボードの葬式にはミラージュとして出席してたな
>>278 LEDVSバッシュ戦は異常だよね66時間だっけ？
>>368 最初は10時間、20時間当たり前の設定だったからなぁ
>>364 恋愛したり子供作ったりしてるミラージュはいくらでもいる
シャーリィは自分の中のアマ公への忠義が揺らいだからケジメつけようとしたんでしょ
トラーオと結婚してコーラスに嫁に行ったらバランカ王妃になるわけだし
その状態でミラージュ騎士ではいられない
>>364 心が一瞬でも陛下から離れたらNGなんじゃね
シャーリィは忠誠は変わりないと言ってたけど
それでもトラーオと恋愛してしまった自分を許せなかったし
ランドはハスハのために戦いたいと思った時点で
首を落とす覚悟してた
対して、イマラとかリィはどうなんだろう
跡継ぎ作るためだけの出産なのか、多少は恋愛もしてるのか
よくわからんな
王族だとそれはそれ、これはこれで子供作る義務とか
生じそうだけど
>>369 力が拮抗してて片方は撤退先滅びてんだから退くに退けない状況
>>358 リブート7にあった解説によれば暁姫（1号騎が）アクセルを少しでも踏んだらエンジン全開になる
車みたいな設計
任官用のマインドコントロールって何してるんだろう
キュキィはされてたよね？
剣聖とそれ以外の騎士はマンガで例えたら
リアルな野球マンガにドラゴンボールのキャラ登場ぐらいの差がありそう
シャーリーとイマラの大きな違いって
結婚後
相手の国に行きます
AKDに居ます
って違いなのかな
ミラージュ同士で結婚した人する人いたっけ
ブラ達は結婚後入団だよね
>>337 中古だけど、1巻でアマラキにやられたから強さ不明
結構金をかけて作られたとか言及されていなかった？
両立出来るなら問題無いって感じに思える
シャーリィもランドもその辺器用に立ち回れなさそうな性格してる
>>378 連載初期の設定では1巻で登場したヘルマイネ、デヴォンシャ、バルンシャは3騎とも
スターム公のカスタムメイドとされていたが、ヘルマイネはロッゾからデチューンされた
物を購入した設定に変更され、バルンシャもデコースがユーバーの所に来る前から
使っていた中古って事になった
マエッセン再登場で対シーブル戦リブートで読み直し。
後続を皇族って誤植。こんなのあったんだな。
読み返して楽しめる漫画
退団は死をもってあるのみ。退団さえしなければよい。（引退はのぞく）
海外の高級車を乗りこなせずクラッシュする動画は面白い。
パイドバイパー戦でマエッセンが
やたらゴーズ騎士より優位で有能に
描かれてたのって
当時から血統の設定があったからなのかな
本誌で２０年位のスパンでネタバラシとはやるな永野
あっ頭のなかで
マエッセンとケーニヒがごっちゃに
なってたかも
ごめんごめん
パイドパイパー騎士団は実戦経験豊富なエース騎士揃いって設定
ケーニヒもゴーズ騎士2人をあっさり倒してたので、マエッセンだけが
優位に描かれていた訳でもない
元シルチスと仲間たちなんだから同レベルって事だろう
つかそもそもゴーズ騎士団ってどんなもんなんだろ？
普通？話を戻してしまうようで悪いが
ZAP乗ってて「普通」て流石に扱いが不憫過ぎる
強い？んだよな？多分…
>>163 ファイブスター強さ理論だとあの時の4人はホントザコだったよね。
ブラフォードの強さもヤクトやテロルの強さも京以外理解できてなかった。
>>388 AKDの国家騎士団がゴーズだよ
ハスハでいうと12支隊がミラージュでその下に付く（例えばベラ国家騎士団）のようなもの
ゴーズで強いやつは結局ミラージュに引き抜かれちゃうからな
アマテラスがゴーズを強くしようとは全然考えてなさそう
>>390 ゴーズはAKDの宮殿騎士団なので、フィルモアのノイエシルチス、ハスハのAP
コーラスのトリオに相当してる
ミラージュは天照の個人騎士団なので厳密にはAKDの戦力に含まれていない
>>388 ノーマルの騎士団なら、力の差はあまりないと思うので、戦力は単純にGTM数比例でしょう。
トップエリートの話を散々見せられてるので感覚がおかしくなるけど。パイドパイパーも超エースクラスだから、どこの国家騎士団でも捻られる。てか、そうじゃなきゃ傭兵として重用されない。
>>388 多分ゴーズ騎士団はミラージュマシン乗る許可出ないだろ
アマの私兵集団であるから乗れるんだと思うが
>>388>>390
ゴーズはAKDの国家騎士団だから
他国だとAP騎士団やシルチス、ルーン騎士団に相当する
ミラージュ？
ありゃアマテラスの個人所有で謂わば私兵集団だぞ
>>394 今の設定だと旧クロスミラージュはゴーズのエース級にも配備されるらしいで
>>394 ゴーズ全員が乗れるかは分からんし
流石にミラージュマークは付いてないだろうが
ゴーズの正式配備GTMはZAPやろ
ベルベットってワイズメル性ってことは
マドラと凸って正式に結婚するんかね？
>>397 LEDミラージュもZAPもゴーズ騎士が使うって設定は出た事が無い
4話でもゴーズ騎士たちが使っていたのはブラッドテンプルで、金剛がアシュラテンプルの次に
設計したMHだった
ゴーズは数千人規模の騎士団でAKD各国や各星の飛び地に配備されてる
星一つ丸ごと統治しているからこそできる合理化やな
>>400 あれ～？
出先なんでどこで見たかはちょっとゴメンだが
「あ～ゴーズの正式GTMってZAPになったんだぁ～」
って思った覚えがあるんだよなぁ…
だもんだからさっきまで普通に確信してたんだが
そう言われると自信なくなってきた、間違ってたらすまんです
>>403 ゴーズ騎士団の一部に与えられたのはグリット・ブリンガー(旧クロス雄型)だよ
>>403 改変後にゴーズが使うGTMとして名前が出たのは
>>396が書いているグリットブリンガー（クロス相当）だけ
載ってたのはNT2014年4月号の特集記事で、グリッドはミラージュGTMにしては多く50騎以上が生産されて
いると見られ、ゴーズ騎士団やバビロン騎士団にも配備されていると解説があった
ただ、デザインズ1ではゴーズ騎士団の団員数は数千人規模って設定があったので全てのメンバーがグリット
を使ってるわけではないって予想が過去スレには出ていた
改変前の設定を引きついでいれば、ゴーズにはブラッドテンプルに相当するであろうB型ブランデンが配備され
ているはずだが、現時点ではB型ブランデンに相当するGTMの名前は出ていない
>>404 >>405 うぅむ…勘違いだったか、ごめん
ありがとう
クロスジャマーがhontoで予約出来るようになってる。
入院することになったから、hmvのオンラインで注文して院内のコンビニで受け取るようにしよう…
めんどくさいけど(退院時の持ち帰りが)院内で悶々とするくらいなら…買ってしまおう…
HMブラットテンプル=MHレッドミラージュ→GTMZAPじゃないんだ？
勘違いしてた
クルマルスとかスペック低い、クッソ古いって言われてるけど戦闘時には強敵扱いされてるの中の人補正なのかな
>>412 その認識であってるよ
MHにもアシュラ・テンプルやブラッド・テンプル等、エルガイムのHMと同じ名前を
持つものがいるのがややこしい
天照（ポセイダル）設計
HMのテンプルシリーズ ＝ MHのミラージュシリーズ ＝ GTMのブリンガーシリーズ
金剛設計
MHのテンプルシリーズ ＝ GTMのブランデンシリーズ
>>413 プリウスとかアクアで走ってる所にトヨタ2000GTとかきたらホエーってなるやん
>>413 GTMは3000年間あまり進歩してない、むしろ初期の方が古代ロストテクノロジーで強い
しかし最新型のGTMはたくさん作られるし、驚異とみなされる
これが色々と矛盾を生むんだけどまあ、真面目に考えたらダメってことなのかも
進歩無しなら旧型機をずっと量産すればいいだけだし
「ゴジラがどんだけ強いか」みたいな話してて虚しくならない？
F22とか35とか作られてもF15を近代改修すれば御役御免にならずに一線で使えるようなもんかね
>>418 ドラゴンボールのスレも
そんな話を延々何十スレも繰り返してる
GTMの基本性能は、行くとこまでいっちゃっていて、
エンジンパワーなど数値的な面は、古いのも新しいのもあまり差は出ない。
動かしやすさ(車で例えるとコーナリングとかブレーキ効き)とか、メンテの面での評価により、
「傑作」とか呼ばれる機体がある。ということなのでは。
（ZAPは例外なので含みません）
国宝でもスーパーで400円のでも、
お茶を飲む機能には何の遜色も優劣もない茶碗みたいなもんかね
3000年立ってるとさすがにオリジナルとはかなり違うのかね…
ウィンドウズ95が25年前…
部品の互換性とか考えると変えるのも変えないのもキツいな
戦闘機の喩えなら超帝国のは黄金ジェットが真ゲッターの軌道で飛んでるようなもんやで
MHは完成された兵器なので改良型や後継騎、新型騎で性能が上がることはない
その時代に合った調整と性能が求められるだけ
デザインズ2にはこんな解説があった
戦術の変化等で従来騎の調整だけでは対応が難しい時に新型騎が開発されるという
事だろうか
>>421 5chで延々議論してるのは連載当時から追っ掛けてる大きいお友達じゃまいかな。
つまりここのスレ住人と被る
古いGTMも新しいGTMも最終的な戦闘力は騎士の強さやFAの性能で決まるわけでな
星団歴３０００年代前後に各国で新規開発されるGTMも
基本的には星団歴初頭に開発されたパンターフレームかライオンフレームのいずれかか、その派生型なので
>>417 が言うように旧型機というか従来型のGTMをずっと作り続けてると言っても過言ではない
例外的に本当に新機軸のGTMを作ろうとしてるのは
ツインエンジン搭載型のミラージュマシンと今連載でやってるエトラムル搭載型のデモールぐらい
>>421 FSSもそういうマンガでは
いやもっと悪いのは、FSSは「全てが設定で固まってます、例外はありません」と言いながら
その設定がどんどん変更されることだ
その辺が「新型ＧＴＭじゃー！」とか言われても何か空しい気分になってしまう所なんかなあ
結局超帝国レストアが最強なんだし、三大ＭＨもいい部品と整備で高い出力と信頼性を維持してるから強い
って事なんだろうなーと
だからカリギュラも新しいものを作ろうしてるヒュードラー姉貴を評価してるんだろうけど
あそこで生まれたエトラムルの新型＋ＧＴＭが遠い未来、自立型兵器としてマンティコアとかに
進化してたら面白いなとちょっと思った
作中でも今は剣よりコンと斧と重装甲と言われてたように、
集団戦の戦術理論の更新に合わせてだろうねえ。
人間の能力値は古代からたいして変わってないけど、装備は
槍と胸甲や馬とフルプレートや服と小銃に変わってくような。
今月号ラストのマウザーの顔アップ見て
はじめてあのへんてこメイクがこうなってるんだとわかった
プロジェクションマッピングじゃないけど漫画的な遠景の平坦な顔に描いただけじゃわからんよね
>>419 素のF15はコンピュータがファミコンレベルなので、F22などには太刀打ちできない
F15のコンピュータだけアップデートしてる機体もあるが、コスパがめっちゃ悪い
そんな話を見たけど、自衛隊が実戦することもないし張子の虎でもいいのかも
んで一対一で戦わせれば、グラデュウスのローマ兵が現代のピストルとナイフの兵士に勝つかもしれない。
>>431 「マグロウに強い騎士が乗ればLEDを倒せる」というリアルロボ嗜好と
「ZAPは完全に別格なので誰も倒せない」というスパロボ嗜好が、永野には混在するから矛盾が生まれるのかな
昔は戦車でマグロウを撃破してたし
整合的なことがリアリティがあると思いがちだけど
矛盾がないものにはリアリティは生じないよw
世の中の森羅万象はアンビバレンツでカオスだ
人間が作り出すものもすべてね
マウザーのもみあげと後ろに流してる髪が繋がってるのはいったいどのようになっているのかと。
そもそもZAPって人が乗らにゃならんのか？
あんなんマグナパレスが統合制御すれば自律稼働すんじゃないの？
ZAPこそ「騎士の限界なんか一切関係ございません、無限に強いです」
って対悪魔用GTMだろ？
>>440 ＺＡＰの破壊衝動を抑える為の騎士とＡＦなのです
レフト動乱の時にzapが星間テストで1機も無かったそうだけど、
そんな重要テストに何でバシクチュアルが同行しなかったのかが謎
ヴィッターシャッセもあの時にはデモンスタワーに居たな
>>359 パワーウェイトレシオがロードスターの3倍くらいの車だっけか。
>>440 Hey! Zap Go!
了解
俺でも楽勝
>>431 GTMとファティマ（生命体）のガーランドの頂点が炎の女皇帝だから仕方ないね
超えたの天照とバランシェだけだから
家老として仕えれば エッチな御ふざけに加わらせてもらえそうだな
>>419 そのイーグルを演習で叩き落とすファントムもいたんだよ。
1年前の記事だし、
もう退役しちゃったけど、やっぱこういうのはロマンがある。
「ファントムII」は死なず 退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン墜としているワケ
https://trafficnews.jp/post/79658 ミラージュとはいえ鍛練前でパイソンよりも弱いルンとシュペルター相手に善戦したマエッセン。
テロルから降りる騎士は見つけても遠目で厚化粧までは見抜けなかったか。
ミラージュは張り子の虎という噂に不満だったケーニヒさんとは連絡とってなさそう。
>>456 実際連絡取れないってケーニヒが言ってなかったっけ
コークスおばさんもひとりくらいフローレスファティマ作ってればいいのに
>>388 AKDの国家連合という特性上騎士団が幾つもある。。
皇帝の私兵騎士団（宮廷騎士団）･･･ミラージュナイト。活動費は皇帝の自腹。
ＡＫＤの国家騎士団････ゴーズ騎士団予算はAKD国家予算から支出。
衛星国家、大公領などの騎士団･･･各国家・大公領の予算から支出。
ゴースは、他国の国家騎士団並の強さはある。
ただ、ミラージュは構成員なども含めて色々華やかなので、比較されると地味。になる。
>>457 そうなんだ。最近の話は読み返してないからなあ。
ネットがない時代に暇潰しで繰り返し読んだ昔のところは大体覚えてるけど。
>>455 まあ、飛行中のイーグルを世界で唯一撃墜できたのは我が航空自衛隊だけなんですがね。
>>417 新しい戦術や運用法に合わせて新型が出るのだと匂わせる
作中描写や、新型は情報が知られていない分有利とかもあるのでしょうが、
それに加えて、
昔のロボットは、昔の騎士の、より濃い血があってこそのものである。
というのが大きくありそう。
ファティマ搭載型とか、たぶん超帝国の騎士ならば必要なかったでしょうし、
さらに未来にいくと、ブラスシャーレ型搭載のデモールでなければ、
4000年代の騎士には使えそうも無い。
>>460 ごめん嘘かも
>>461 ケーニヒの台詞はそれだけだったっけ
かつての仲間と連絡取ってないってどっかで読んだような
服毒本かも？
>>426 まず国家として騎士が必要な事業があって、そのために騎士団が編成されＧＴＭが
供給されるわけやからね
ぶっちゃけ強い騎士には直接あたらなければいいし、そのことが戦略レベルで影響するような
騎士は一握りだろうし
そうなってくると事業の規模に見合った量産性、または騎士の生還率を高める操作性や
堅牢性の向上、または事業の継続性に関わるメンテ性能などいじるところは逆にどんどん
増える、ってのはわからんでもない話
GTMの性能が基本的に変えられず、一騎当千のエースがレアな存在であればなおさらに
>>460 それと10代のころの記憶力の良さよ
細かい欄外のセリフまでいまだに出てくる
最近はとんと駄目だ
先々月なにやってたかうろおぼえだし
まあ単行本読む楽しみにはなるけども
ファティマが優秀だと並みの騎士でもかなり強くなれるみたいだけど
ぽっけ～ん！の一太刀をなんとか補正してドッカーン！に出来たりするってことかな
30年以上前のマンガのファントム無頼のラストで
F-4からF-15への機種転換が始まってた気がするんだが
>>456,457,461,464
10巻でケーニヒがアルカナサイレンに乗ってた時のマエッセンはまだリハビリ中ってセリフ以外だと
イシューのピープルカレンダー ジョーカー3021年4月版に、マエッセンが復帰したらしいが修行に
籠もると言っておれっちと会う気は無いようだと言うケーニヒのコメントがある
だからリハビリを終えた後はケーニヒとも話してないのかもしれない
ミラージュ入りした事も秘密にしていたのだろう
アルテンはマエッセンが生きていた事さえ知らなかったようなので、実家には2992年のパイドパイパー
壊滅から一度も連絡してないのかもしれない
>>440 超帝国剣聖としての力を取り戻した恋が駆るZ.A.B.は歴代ミラージュ騎士の中で最強を誇った
そうだから、騎士がのる意味はある。
>>460 どうも、本編じゃなくて何かの資料に載ってたみたい。
少なくとも、私は本編とDESIGNSで読んだ覚えはないです。
>>454 一芸と言われましても
泰千錫華のなんとか音頭しか思い浮かばない
炭酸一騎飲みした後にNoゲップでスタント遊星の衛星言えるとか
>>374 マインドコントロールというより、任官するための個人的な基準、だと当時から思ってる。この場合のマインドコントロールという言葉に違和感。
シャフト「犯罪組織の運営できます。」
ティン「人を嬲り殺しにするのが得意です。」
斑鳩「４０代のおばはんに女装できます。」
パイソン「暗殺が得意です。」
パイソン「スカートめくりを受けません（料理が得意です）。」
キンキー「変な帽子被ってます。」
ブローズ「ドローン操作が得意です。」
バイズビズ「三下属性です。」
恋「小学生です。」
ツバンツヒ「ババアなのに高校の制服きてます。」
>>476 スカートめくりはスパーク／マドラでは？
>>475 マインドセット、かな普通は
まぁいつものジョーカー語ということで…
パイソンといえば ディレイアタックの残像がスゲー！って思ったけど
今となっては分身使えるのが結構いたりで･･･
パイソンがルンの実力に合わせて 分身から残像にしたと思いたい
>>479 書き込むまで気づきませんでした・・・
あと、４０代に「（地球人換算年齢）」とつけるの忘れたとか、
ナンバー順に書き込んだはずなのに、キンキーとスパークの順が違うとか・・・
尼「せっかくスカウトして揃えてるんだからさぁ…果たし合いとか止めてくんないかな…
立場上ミラージュの血をすするとか言ってるけど皆で飲み会とかしたいんだからね！」
酔っ払い芸ばっか磨いてたら実戦で一撃でやられちゃったヌーさんのこと言ってる？
ルンはパイソンよりは弱かっただけで、すっごく強いのかな
それとも普通に見た通り？行政官特化型なだけなんだろうか
>>486 行政官特化型だったら3年後にパイソンに雪辱を果たすの無理だろう
強騎士であることが前提
>>486 ルンは究めて強い騎士だと思う。
カイエンがデムザンバラ（シュペルター）を預けてるので。
いくらカイエンがイイカゲンな男であるとは言え、
剣聖のGTMを弱い騎士に渡すほどアレではないだろうと。
凸ですらフルスペックで扱えないデムザンバラ
ルンが乗った時も相当デチューンしてたんだろうか？
ツバンツヒさんAKDご入城のエピで登場したルンは、以前よりもふっくらしていた
その容姿から、地球人年齢で30歳代くらいで、実はパイソンに敗れたときの細っこい
姿はまだ20代前半くらいで経験不足だったのでは？と思うが、もちろん憶測の域を出ない。
ふつうに地球の常識で言えば、その若さで首相とかありえないけど。
>>489 弱いからこそ少しでも強いのを貸してあげようだと思ってた
そこまでとびぬけた力がなく若すぎであの地位ってことは王族なんじゃないか
あれ？城のMH全部動かないからもってけ!だったっけ？
読み返さないとわからんな
>>492 それもアリですね。そういえば、ちゃーがマグナパレス渡されたという例もあるから。
今ふと思ったが、あのときカイエンが自ら出張していたら、
もしかしたらボスやんのオペラ能力に取っ捕まってヤバかったのかも。ルンに託したのは大正解。
今にして思うとシュペルター預けてフロートテンプルに残ったのは、
デモンズタワーとヘルタワー見張らなきゃならない以外にも、
自分が出向いたらヤバいってカンが働いてた可能性はあるわな。
>>496 クロスやLED等のミラージュMHは全てテストで出払っており、ブラッドテンプルは
エネルギー切れになったので使える騎体がなかった
ヤクトLもあったがシャフトが使って先に出撃してたし、仮に残っていたとしてもルン
とクラッパ（B1-B2-B2-B1-B1）に扱うのは無理だろうし
>>496 確か、
カイエン「カワイ子ちゃん、手ー出しな」
ルン「まあ、私に、デムザンバラの始動鍵を！？」
みたいな流れで、理由は明言しておらずだったような
アウクソがクラッパにGTMコントロールのレクチャーしてたのは、
今にして思うと、デチューンのやり方だったのかな
>>500 「カワイ子ちゃん、手ーだしな、あとで手ー出すの条件だがな。」
>>500 MH無しじゃサマにならない
天照がオージェとペアで作ったMHでミラージュマシンには違いないから持っていけ
とも言ってるよ
金貰って来てるのに要請外の事で出て行っちゃダメでしょうが
まぁヤーボ孕ませたから逃げてきてるのにわざわざボォスにとんぼ返りするわけないわな
>>501 あの時、
カワイコちゃんの切り落とされた手を
どうやってくっつけて戦場に向かわせたんでしょうか？
>>500 MHなしじゃサマんなんねーだろーがって言ってた
ブラッドテンプル辺りを城以外のグリース市内とかどっか別の所のを拾っていくという手もあっただろうけど
急いでいたしそれやるなら専任の騎士も拾っていけば良いことになるよね
大金払ってもらったしサービスでシュペルターを貸してあげようなのかもしれない
>>500 バスターランチャーまで持って行かせるぐらいやばい状態
みたいだからMHまで貸してくれた。
>>492 ミラージュなら使えて当然（デチューンはファティマが対応するだろうし）、な信頼もあったんじゃないかな。
カイエンが特別ピーキーなチューニングで使ってただけでシュペルター自体は普通のミラージュマシンとそんなに変わらないんじゃないの？
あのころのシュペルターはツインエンジン機でパワーはKOG級だから普通のミラージュマシン(クロス辺り)とはまるで違う、はず
>>511 まあ、ちゃあでもNOG使えるんだから、セッティング変更は出来るだろうね。
あかつきまるとかはシラネ。
光剣では押しきれんつってカニバサミ出してその後描かれなかったけど
マエッセン大重症だったみたいだし相当エグいやられ方したんだろうか
カニバサミでマエッセンの顔半分をチョキチョキしたんだろ
>>513 セッティングというか、
ヒュートランがあえてやたら負荷のかかる
超デリケートなファティマコントロールを
愉しんでるだけなんじゃ
ベイルアタックされたらコクピットに掛かる衝撃が凄そうじゃね？
ママドアさんが受けたダメージ×10倍位の負荷はありそう。
>>514 ヤクトLが現れる前はルンがそう言ってたが、結局は光剣による攻撃でマエッセンの青騎士は倒されていた
>>518 まあ、ツインエンジン機のエネルギーによる光剣は、胴体真っ二つに出来るからいけるでしょう。
>>512 だから改変前だとカイエン仕様の時も無茶なチューニングではなかったかもしれない
デムザンバラの方もシングルエンジンになったとは言え、エンジンはグリット等と同じものなので
通常のチューニングにしたとしても十分高出力で強力な騎体だろう
NT2014年4月号にはグリットは星団のGTMの中でもでも間違いなく最高峰の基本性能を持ち
3大GTM以上と言われているって解説があった
>>513 丸が付くのは雷丸、彗王丸で、暁姫は違う
へーかに会いたくないのになんで居るところに行かなきゃならんのか
>>438 今月号P70だともみあげの毛は上向きの毛と別の房に描いてあるよ
3コマ目とか最後の横顔が分かりやすい
>>508 義手かー。
地球の医学の常識で考えて、「取れた手はすぐくっつけなきゃいけない」と思い込んでたんで
義手とは思わなかった。
アイアンマン（アメコミヒーロー）のような、生身を覆っているプロテクトかと。
でも考えてみれば、太陽星団だもんね。ランドなんて機械の体とっかえひっかえしてるんだし、
1、とりあえずメカの手で作戦遂行
2、後でゆっくりくっつける ってアリだわね。
シングルとかツインとか、バイクのエンジンから来てるのは明白だけど、
そんならモトグッチやトライアンフ・スピードトリプルのような「３気筒」や、
国産マルチ（４気筒）というのもあるのだろう。
ハーモイドエンジンが４機もあるとしたら、やっぱ両腕と両脚だろうな。
３気筒は、両脚と、もう一気筒は、あれだな、言わせるなよ、男の子のアレだな。きっとロングストロークだろうな。
>>524 確かヤクトが背中にエンジン４個だったとおもう
自分の手や他人の手とかの生身を付けると戦闘に耐えるくらいの動きをするにはリハビリが必要で
機械だとはやく戦えるみたいな感じかな
GTMはかっこよくて良いんだけど
ガットブロウに関しては実剣とか実棍とかバリエーションがあって前のが良かったなあ
大抵ぶっぱだけだからかっこよくないしね
光剣はともかく剣はやっぱ古来より創作に使われてきただけであって演出が華やかになる
>>527 アレはエンジンと言うより工事現場とかで見る大型の発電機？の類のイメージだなw
GTMになって頭部がパイルダーオン！なのになったけど太華宇宙で彷徨ってた描写は首元からなのかパイルダーなのかどっちなんだろ
>>520 アトロポスが動かした時に大したもんだ、とか言ってたから
やっぱりかなりムチャクチャで扱い難い機体ではあるんじゃないかなぁ
>>486 じゃあリベンジされたパイソンは相当弱体化したというわけだな
>>494 い、一応ジィッドも天位技（？）のモータースキル、ソニックブレード使えるし、強い事は強いんだよ・・・
今度は負けませんよ、のエストの顔いいねえ
凸に誉められて泣いちゃってるのもいい
しかし凸とエストの別れも近づいているのかなあと思うと切ないなあ
>>534 ミラージュ級にはとても思えないけどソニックブレード使えるとなると
一般視線ではかなりの強騎士て事になるよな・・・
>>536 バッハトマで四天王の一人、の強さは間違いないよね。
あの名言を意識してるわけじゃないけど
ジィッドはミラージュ入れるくらいの実力はあると思う、対戦相手が悪かった
ミラージュもピンキリだしね
ただ国家騎士指南役くらいあるかと言われれば微妙かも？
ジィッドくんは言動が小者演出されてるけどニナリスが選んでるだけの能力はあるんだよ
ニナリスやシューシャだって自分が認めてマスターにしてるんだしネ
バイスビズとジィッド君が戦って互角に張り合うくらいはしそう
>>541 バイズは懐園剣使ってたろ…あれ相当強いんちゃうの？
マエッセンが血筋優遇でミラージュ入りしたんでなくて実力なら
彼がパイパー後に無傷だったとしてバッハトマに行って凸にデムをもらえたと思えないので
ジィッドの方が戦闘能力的にはミラージュに近いと思う
MHの時はホーンド以外は全部ツインエンジンだったけど、GTMだとZAPだけ？
マナパレスとフォクスライヒバイテがツインエンジン、ヤクトはどっちだっけ？
>>545 イェンホウ、リョクタイもツインエンジン
>>526 86年の資料集では肩に4つだったが、キャラクターズ2では2つに変更されていたよ
>>542 懐園剣と飛燕剣間違えてないか？
14巻でヴィンズが使ったのは十文字霞斬り
分身しながら飛燕剣を使う技のようだ
>>544 現時点で確定してるのはMGP（D型）、ZAP（B型）、FRW（F2型）、イェンホウ＆リョクタイ（J型）
エンドレス、マイティシリーズ3騎
可能性が高いのはメガロコート（D2型）、フルトリムブリンガー（F1型）
>>543 まえっせん｢なんで自分がやられたGTMにクリソツなのがバッハトマにある？？ バッハトマ=AKD？？ え？元剣聖機？んん？？｣
>>547 ヤクトってツインエンジンになってたのね ありがとう
このスレを読んでると、やっぱりパイドパイパーで戦ってた時のマエッセンには後でミラージュ入りする設定は無かったんだろうなと思う
>>549 恐らくね
エイブロゥ枠はあっただろうがそこにマエッセンを紐づけたのはパイドパイパー以降だと思う
アイシャのルーマー女王設定作ったときに一緒に作ったのかも
2000年発売のKFにミラージュではないマエッセンやミス宇宙軍が魔導大戦初期にミラージュMH
に乗るって設定があったので、この頃から彼がAKDの騎士として戦うと確定していた
ミラージュ騎士になるって設定が初めて出たのはデザインズ3（2008年発売）
10巻のミラージュのシルエットが並んでるページの右端が当時は誰だかわからなかったけど
マエッセンって事だよね
>>493 ミラージュは大体「○○星の○○国出身」みたいなプロフィールついてるけど
ルンはそういった出自明かされてないよね
まあ超天才ではあろうけど、最低でも当方10カ国の貴族か上級市民の出なんでは
よく分からんのが
先生の「つもり」はともかく敢えて「優遇」言ってしまうが
「なんでマエッセン優遇しようと思ったんだろ？」ってとこだな
別にこれと言って魅力的なキャラでもないような…
バイトバイパー戦で消えてくモブキャラでも全然おかしくない奴だったよね(主観)
それをなんで「え～？ちょっと無理ない？」ってぐらいの血筋設定つけて出すのか
>>552 パイドパイパー戦の連載は2000年より前だよね？（書いてて戦慄
>>555 強いて言えばフィルモア皇帝騎士ケーニヒとの因縁を作劇に盛り込むためじゃね
>>555 ちゃらいけど実はピカピカの王子だった（ら、ｶｺｲｲﾈ）がツボにはまったんじゃなかろうか
>>550 改装前がウォータードラゴン言うぐらいだし
（ジョーカーで言う）ドラゴンなんちゃう？
>>556 マエッセンの初登場はNT1993年10月号の連載なのでKFの約7年前
ルンに倒されたのがNT1996年6月号だったので、NT2018年9月号では22年3ヶ月ぶりの本編登場
※10巻のシルエットは確定してないので除外
パイドパイパーの楽しいランチ、最後の晩餐に一人裏切り者がいました
それがユダ=マエッセンｗ
増刊issue（今はムック本outlineに収録）に
ケーニヒの3021年のピープルカレンダーって形で
マエッセンは復帰したけどケーニヒの誘いを断って修行に入ったって記述があるので
この修行の結果ミラージュ入りできたんじゃないかと思ってる
>>563 アウトラインはイシューと重複する内容が多いけどピープルカレンダーは収録されていない
>>326 「ええい、ホウザイロはいい！デモールを映せ！」
っていうの
>>375 ヤムチャがメジャーリーグで大活躍しとったやんけ
>>380 「あの名工スターム公のものですじゃ(ウソ」
>>512 いやたしか作ったのKOGやLEDなんかよりずっと前だから、
エンジン関係はホーンドと同系の世間並みの旧型エンジン(ただし神チューン)じゃなかったっけ？
のちバッハトマに鹵獲されたら、エンジン二個あって超エンジンだったら軍事技術業界パニックじゃろ
LEDがアイドリング状態で機体公開されただけでパニックなんだから
ウォータードラゴンてウーパールーパーミ(・ 。・)ミやろ？
>>570 シュペルターが登場した頃はホーンドミラージュのスペシャルバージョンでエンジン以外はK.O.G
と同じって設定だったが、デザインズ1では後にLEDに搭載されるスーパーイレーザーエンジン
が完成したので試験的に作られたMH
出力もLEDと同じで3兆馬力を超えるって設定に変更されている
だからシュペルターはツインエンジンだった
デムザンバラはシングルエンジンに変わってるけど
LEDもツインエンジン搭載が星団中に衝撃を与えた設定だったのが、改変後のZAPは片方の
エンジンをアイドリングにしていた設定に変更
>>571 マジレスすると、ウーパールーパーはメキシコサラマンダー
現地名アホロートル（アショロトル）は神の化身の名、あるいは直訳すると「水の犬」
>>572 ああそうなん
つくづく、どんどん設定が盛られるわ改変されるわでわけわかんなくなってくねえ
デムザンバラも、アイシャにちょん切られた腕修理できるのか心配になるが直すだけならまあなんとかなるのかね？
単純な斬撃じゃなくエネルギーで斬ってるから、あれ動力系全般にダメージあるだろ
それ以前にあんな特殊な機体メンテできるのか？ってとこだが
なんかどんどん、改修名目で内部部品が汎用部品に切り替えられて性能劣化してきそう
>>575 バイオラも修理できてるんだから何とかなるんじゃないの(適当)
>>575 バッハトマにマウザーがいる間はGTMのメンテナンスは万全以上だろう
（近いうちにそうも言ってられなくなるフラグが立ったがw）
パーツもカイエンがハスハの筆頭騎士だった数十年のうちに作った蓄えがあるだろう
デムザンバラが特殊なGTMと言ってもシングルエンジンのGTMだから
それほどスタンダードから外れたGTMではないはず（特殊なのはカイエンが乗る場合の出力チューニング）
ルンが乗った時（この時はツインエンジンだったけど）もソープ不在でパーツの換装を完了してたから
ソープじゃないとメンテできない機体ではない
そういえば、ジィッドを倒した時のフルトリに思いっきり「ZKKM」って描いてたけど
AKD参戦で大騒ぎにならない不思議
>>555 ケーニヒが舐めプみたいにやられてアイシャがコクピットから出た時
激オコしてたところはちょっとカッコよかった
バキンラカン時代のハイアラキ、2700～2800年代にハスハ所属に所属していたカイエン
2997年～3030年のハスハの総騎士団長だったカイエン、現在のバッハトマ所属のジィッド
とデムザンバラはミラージュ以外の騎士団で使われていた期間の方が長そうだ
>>579 ヨーンですらアイシャ達がベラ戦に武力介入したことを知らないみたいなので
典星舎による徹底した隠蔽工作が行われたんじゃろなあ
枢軸側もAKD参戦を報じないってことはその方が都合がいいんだろう
12巻でネイパーがMH2個中隊を全滅させた件で、ロッゾはAKDに損害を賠償させた設定がある
だから、アイシャ達のベラ国攻防戦の参戦についてもAKDは枢軸国に何らかの賠償をしてる
可能性はあるかな
ブラックスリーだってフロートテンプル襲撃してるんだからやり返されてもしゃーないやろ
ナオには相手がアイシャだとバレてたけど、一応ステルスモードでこっそり乱入してるのに、デカデカと騎士団名を書いちゃダメなんだよｗ
ベラ国のあれは一応通常の戦闘行為の範囲だからそんな文句も言われないだろう
ネイパーのあれは明らかに(世間一般的に見て)おふざけで他国の戦闘行動を邪魔してるから抗議される
しかも堂々と公共の電波で宣言してるから言い訳もきかない
>>526 ヤクトは本体2機、肩に2機の四つに変更されただけでエンジン数そのものは減ってないよ
>>590 肩に2基に変更されている
キャラクターズ6に肩の2基のエンジンで本体とバスターランチャーにくまなくエネルギーを送るって解説がある
>>571 WATER DRAGON は「トカゲ」
>>589 いや
文句は言われるだろうよ
AKDもコーラスも
お前ら参戦してなかったじゃないかって
>>560 確定してないと言い切る根拠は？
シルエットがあるということはある程度予定しているということ
ちなみにシルエットクイズは90年の3月号
>>594 あのシルエットがマエッセンだと公式の設定が出てないrって意味
>>596 トイズのサイトであの各シルエットの正体明かされていた？
参戦の有無じゃなくて国家同士の関係性の問題でしょ
既に敵対してる国家ならともかく表向き有効関係だったり中立宣言してるのに相手国の兵器を破壊しまくったら当然文句を言われるよ
>>361 ｸﾀﾞﾝって観たら死ぬって聞いたことがある。
どのくらい強いの？
WATER DRAGONって現実にいるトカゲだけどＦＳＳではドラゴン5匹を送り込んだ神様（スイレー）の方じゃないかな
ＬＥＤもすえぞうがデザインモチーフという設定だし
ドラゴンはセントリーになって成体の外見は完全に変わり、幼生体の方も色や尻尾の数
が変更されているがスイレーはどうなってるのやら
名前はそのままだから同じかもしれないけど
>>302 牧さんが描いてたのかー！
知らなかった
>>304 さいこーだwww
>>602 九段は昇段規定も審査方法も定められていない。
つまり、現存する八段の誰もが、誰よりも優れている」と認めるような圧倒的な腕前と言うこと。この時点で剣聖レベルかもしれない。
十段は神。超帝国剣聖レベルだろう。
ログナー不在時は王であるアマテラスがわざわざ乗り込まなくてはならないヤクトドラゴンは
実は特別な機体なんかな
いってみりゃログナーは6体目のドラゴンでしょ
第一小隊のしのぶさんにカミカゼ管理職って言われそうな
ヤクトのグリーンレフトって なんで最終的な敵である悪魔(サタン)のデザインなんだろうね
>>608 アドラー、カラミティ、ジュノー侵攻ではヤクトRにはログナーが乗る事が明らかになっているので
天照が乗るとしたらボォス侵攻とスタント遊星攻防戦かな
ただ、キャラクターズ6ではヤクトRに乗るのはログナー＆イエッタと天照＆エストって設定があり
デザインズ2ではアドラー侵攻でエストがヤクトとLEDに乗るとされていたので設定変更の可能性
もあるけど
>>610 だって強そうじゃん、とかどうせその程度の理由だろ
一神教の考えでは神は万能、ゆえに竜（中立or悪寄り）や悪魔でさえ神の被造物
>>602 見たら死ぬ訳ではなく
凶事の予言をして自分が死ぬ
ミラージュはAKDとは無関係で押し通せるんじゃね？
あくまでアマテラス個人としての参戦
>>617 そんな理屈が通用しないと思ったからアイシャは参戦をためらってた
>>602 ダメージ無効で時間経過で自爆するのを待つしかない
クロスジャマーって値段的にまたデザ4みたいなデカイやつじゃねえだろうな
>>621 A4変形だからデザインズ１〜３やニュータイプと同じ大きさだな
>>593 アイシャ「我らはコーラスに雇われの身なので」
FSSの剣聖は無敵超人みたいなものだからな
相撲の横綱とか剣道の10段とかとは根本的に違う
無理やり例えるなら、メジャーリーガーのトップ選手と小学生野球チームの選手を比較するようなもの
>>626 剣道の十段は存在しない無敵超人だよ。
人間の最高位は八段
>>583 中共の台湾侵攻作戦に対し…旧日本軍のOBが、台湾側に参画～侵攻を退けたことは…日本も台湾も中共も見ない振りしてるもんな…
ウクライナも、高度に武装化された謎の武装集団が助太刀してたけど、誰も正体追求しなかったな。
>>630 twitterでウクライナなうしちゃったやつ？
>>593 ｢ミラージュナイトは、『ＡＫＤ所属』ではありません。
アマテラス陛下は、ミラージュナイトが各々の意志で行動されることを許されました。
しかし、ＡＫＤは参戦はしてません｣
散々ランドさんが言ってたろ。
アマテラス陛下は、魔導大戦への参戦を良しとされなかった。
しかし、ミラージュナイトが各々行動することは許された。と。
>>542 技名の飛燕剣とアイテム名の懐園剣を間違うとか耄碌し過ぎとちゃうか？
D・B・Bって原理上ソニックブレードとかの遠隔攻撃では効果を発揮しないか
効果が極小になるんで直接当てないとだめなんだよね？
今月号の破烈の人形がガットブロウ振りかぶって飛び込んでくるコマの次のコマで
ダッカスがバックステップ気味に避けたところを
D・B・Bのガットブロウから発生したプラズマが通過した剣筋に沿って残留・飛散して
んで飛び散ったプラズマをダッカスが貼っていた電磁バリアが防いだということでいいんかな？
残留したプラズマに当たってもだめとなると今回みたいに突撃しながら攻撃したら
プラズマの中に自分から突入しちゃって破烈の人形にも当たっちゃうから静は電磁バリアを貼っていたのかな？
上手く扱うには一撃加えつつ敵の後ろに払い抜ける形じゃだめで
一撃放ったら即後ろに下がるヒットアンドアウェイの形になるのかな
だからデコースが反撃加えても浅かったのかもしれない
でも実際問題じゃー
「フロートテンプル襲われた」ってのは
対外的にどう落とし所つけるつもりなんだろう？
「AKDは動かないけどミラージュ派遣して潰すわ」
ってのも別に理屈だけで言えば大々的に言えるとは思うんだけどな
どっちかつーと
「国家元首いるとこ襲われたけど私兵すら動かさないことを議決する意思決定機関」
の方が不自然っちゃー不自然
バッハトマト潰しだけの問題なら出来そうなもんだが
ミラージュ騎士はデルタベルンを統べる王朝の皇帝たる天照の代理人としての権限も持ってるけど、
魔導大戦に自分の意志で関わるなら、そういうのは使っちゃだめよってことでしょ。
アイシャもフォクスライヒバイテ持ち出してるけど、物見遊山的なアクションしかしてないし。
>>635 そんな言い訳通用するかよ
アイシャ、ブラフォード、キュキィ、カイダの４機も参戦して
しかもアイシャはルーマーの女王だろ
>>639 天照的には
「ブラック3にさんざかボコられて、玉座にあと一歩まで迫られたのは事実でしょ？
ログナーが責任取ったから、この話はおしまい！」
って感じだわな。
天照はメンツの為に「愚かしいこと」はやらないし、やらせないだけの力もあるし。
>>641 通用しないからアイシャが各国に言い訳外交巡りしてたんじゃないの？
>>643 ベラ国攻防戦から4年も経ってからミノグシア連合に言い訳に来てたのは、先にロッゾやウモス
ガマッシャーン等の枢軸国に行ってたせいかもしれないな
ツラック隊のスライダー、レディオス・ソープをダシにして
軍事介入の因縁でお定まりの「自国民の保護のため」デショ。
というか、「介入しない」と明言したＡＫＤも、魔導大戦をガン無視ってわけにはいかないのも事実なのよね。
戦争トレンドの調査は必要だし。
あとね、アイシャ・ルーマーがベラ国攻防戦に出たのはバレまくったけど、今回のミラージュＧＴＭ、
ミラージュマークはつけてるけど、AKD国籍マークは入ってないわけで。
これだけだと、「AKDのうそつきー！」と突っ張るには根拠が足りんわな。
>>640 「なんでダメなの？」って話で
あれ天照がいなかったから「大騒ぎ」面してっけど
居たら「暗殺テロ」以外の何物でもない
したらバッハトマ勢力抱えたボスやんと「国家単位の戦争」はともかく
「私兵出してあの3人潰すわ、ただのテロリストだし」
ってのはありえる選択
要はバッハトマとやりあうと余計な勢力との2面作戦に成りかねない
そんなん巻き込んであらゆる勢力との世界戦争に発展
みたいなが嫌なんであって
ミラージュの手綱から手を離すぐらいは全く問題ないと思うけど
3075年のハスハント解放戦にはサリオン、タイトネイブ率いるミラージュ騎士団が居たので
いずれかの時点でAKDも公式に参戦するのだろう
>>639 なんもしない。
そんな面子のために戦をすると、余計自国民が死ぬ。
それが判ってるから、天照は他の人間のように面子や感情で戦を起こすことはしない。
「フロートテンプル襲われて、他国の笑いものになっても、自国民を大量に殺すような戦をするよりまし」
斑鳩皇子にそう言ってた。
ただ、それではミラージュや国民が納得しないのを判ってるから、
｢ミラージュ各騎士が各々判断で抗争することを許した｣んだよ。
ＡＫＤ国民はそれで
｢陛下は悔しい思いをしながら耐えていらっしゃる｣
｢ＡＫＤという、平和の上の繁栄を享受する国家と国民を守るために耐えていらっしゃる｣
｢ミラージュナイトは陛下や我ら国民の代わりに、地位を返上しても戦おうとしていらっしゃる｣
と勝手に納得してる。
>>641 何か勘違いしてないか？
ルーマー国女王に任命された｢アイシャ・ルーマー女王｣は、
グリース首相の座は退任されたけど、国家のために｢ＡＫＤ議会に復帰｣して｢国会に出席｣していらっしゃるぞ。
ベラ国攻防戦に｢自称：アイシャ・ルーマー｣が出没したのは事実のよう
だが、グリースで国会に出席しているアイシャ・ルーマー女王がベラ国にいるはず無いだろう。
本当は国民は馬鹿にしてるけど、口にだしたものは、神隠しにあうので、だんだん口にしなくなった。
仮面ライダーネクロムだかウォズだかみたいなGTM乗りやがって
>>640 使ってないやん。
何のためにＡＫＤの国家マークを外してると思ってるんだよ。
｢ミラージュは各々の判断で参戦自由だけど、ＡＫＤは参戦しない｣から、
国家マークを外してるんだよ。
ミラージュマシン？ありゃあ、天照がミラージュナイトが個々に活動するように与えてるマシンでしょ。
ミラージュナイトの制式ＭＨ（レッドミラージュ）をもって参戦してればともかく、違う機体を使ってるんだから、
｢ＡＫＤが参戦している｣とは言えないんだよ
そういう内向きのリクツが国際的に通用するわけもないから
アイシャが根回し外交して後始末して回ったんでしょ
直そのスキに皇帝は国に逃げ帰った
>>641 ミラージュが個人参戦してるだけでAKDじゃない、とか言ってみたところで、
諸外国にしてみれば、そんな理屈通用するわけねーだろ、となるのはごく当然だな
>>656 アイシャはへーかのキスくらい貰わないとな
アメリカが国として派兵して支援してるワケじゃないよー、
中国で戦ってるフライングタイガースは退役パイロットが勝手に義勇兵として参戦してるだけですよー
で押し切れるのは戦勝国ならでは
>>641 アイシャ、ブラフォード、キュキィ、カイダの４機とも、
コーラス王国の筆頭騎士｢セイレイ・コーラス王女｣が雇い入れた傭兵ですね。
その仲立ちをしたのが｢マロリー･ハイアラキ｣（コーラス王朝のイェンテ・マイスナー王子の婚約者）なので、
4人がベラ国攻防戦に参戦した原因は、｢コーラス王朝｣にあるのではないでしょうか
AKDがそう主張する事と他国がそれを受け入れることは全く別の問題
何か見返りが必要かもね
ラキシスの柱ガジガジの理由が分からなくて
ちゃあに聞いたらアドバイスくれて
結局ソープとして参戦したんだよね？
「ZAP出して即潰す」ってのでもご機嫌直らなかったのに
ソープで参戦すると直るんか
ちゃあが「参戦すると機嫌治りますよ」という訳もなく
まさか「デートしましょう」じゃねーだろーな
「デートのついでに名作GTM鑑賞会開いただけ…」
まさかねw
魔導大戦では枢軸やフィルモアははみんなブーレイに汚れ仕事させてるけどな。
そこでシルチスも殴ってるナイアスの存在が知れ渡ったら、フィルモアはすぱっと切り捨てるだろうね。
８月号でアイシャがスバース市のランドを訪ねて
「ベラ参戦の言い訳外交がやっと終わった」と言ってたから
報道管制や（おそらく）典星舎の工作で表沙汰にはならなくても、
水面下では火消しに躍起よ
４年もかかった・・・
>>662 ちゃあのアドバイスは
「いっしょにおでかけしよ、って誘うんですよ」
ホントに掛け値無くこれだけだろ
それがちゃあ
>>664 一応の封殺はすぐだろうね
最高位高官・最高位貴族＝アイシャの顔で仁義を切り直して和やかにあと腐れなく収め切るのに
時間がかかったってことじゃないかな
>>665 そうなんだよな
だからソープは参戦する必要はなかった
温泉でも行けばよかったのに
>>667 マギーに呼ばれていたので本来ならスバース市に行くつもりだったが、ベラの空港で
偶然出会ったナルミがツラック隊の内情をペラペラ喋った事が原因
ランドは地位返上した上でAP騎士としてちゃんと参戦してるからそもそも話が違うだろ
実際は天照的には人間が死のうが生きようが、どうでも良いと思うがな
為政者的には非効率な報復を選ぶより、無視した方が自国の損害が少なくなると判断しただけで
天照が理解出来ない感情のまま動くランドというか、人間を観察してみようかという程度じゃないかと
ラキシスが望まないから
これ以上の説得力はないでしょ
そう言ってる天照もやがてはラキシスと意見が食い違い、そのままカラミティ崩壊で離れ離れになってしまう
>>670 ランドがそうしてもぶっちゃけ周りはあっ、ふーん…(察し)て感じだったんだろ
AKDの重鎮が全部辞めて一騎士として参戦します、なんて言われて納得する奴は普通いない
それでもってアイシャがやらかしたもんだからやっぱりやる気満々じゃねーか！ってなって
言い訳に時間がかかりまくったって流れじゃないかと
>>579 zkkmのとこにボカしが入ったりすんだよ
>>675 いや騎士団移籍なんて良くある事じゃん
メヨーヨみたいに誰でも迎え入れてどこにでも参戦する様な国もあるし
結局現場での交戦権以上の話にはならないだろ
>>593 アイシャ「ただの通りすがりの仮面騎士ですよｵﾎﾎﾎ」
そんな言い訳が通用するわけがない
ここは是非陛下にはアイシャに血の粛清をガンバッテ頂きたい
まあぶっちゃけ枢軸軍も（AKDを突ついて戦禍を拡大させたいバッハトマ以外は）
じゃあちょっとやられたからってこの段階でAKDに本格参戦、正式に宣戦布告されても困るわけで
アイシャの土下座外交も半分恫喝みたいなもんだし
ランドのスバース隊隊長就任も黙認せざるをえないと思うけどね
アイシャ達数名のミラージュ参戦なんて、ZAPの強さ知らない連中からしたら
MHのテストを兼ねた暇潰しと星稼ぎ程度にしか思われてなくて、たいした問題にならんと思うけどね
フリーの傭兵相手や１対１のタイマンやるならともかく
数百騎からのGTMが参加した正規の戦闘で
ミラージュの参戦がなければ枢軸軍が勝利してた状況を作り出しといてそれは通じないわ
ナオ、ハロガロがいて
くしゃくしゃっとして終わったけど
アイシャとブラが「ガチでその気」になりゃー
あそこに居た敵GTMほぼ全部食えるんだから
「参戦」ってのもスケール感狂う話だけどな
>>677 戦争のさなかに
AKDグリース衛星国の国王で外交官なども歴任している国家重鎮騎士が
ハスハの中核であるスバース隊の隊長に就任した
これをなんらかのメッセージだと受け取らない人間がいたらむしろおかしい
ロボットプロレスだし
リアルな政治をお求めなら
現実の戦史でもよめばよいのでは
>>679 返り討ちにあってぶっ殺される方が
星団中の他国家より怖いので無理
>>651 ダッグナート・ボァ・ジィにバレてたやん
>>684 ランドって国王様なんだっけ？
自治区だかなんだかの「領持ち」なだけじゃ
外交官つってもそもそもミラージュ自体が
「うっすい全権代理人」だから意味があるんだかないんだか
領を召し上げられてミラージュじゃなくなった時点で
別にどこいってなにしてたって文句言われる筋合いもなかろうよ
まぁ「それが通じるか」って話だが
外交的に他国がそこを突いてきたって知らんぷり出来るぐらいには
昔リブート以外にもNewtypeサイズでFSSを出版する話ありませんでした？
星一つをまるごと統治しているAKDは事を構えるには怖すぎる相手
自国の領土が侵されるとかでなければ出来るだけ触りたくない相手のような気がする
>>687 表向きには「居るわけない」
これでオケ
>>689 映画造ってる間に紙の書籍がどれだけ追い込まれたかようやく理解した永野が
無言で企画を無かったことにした
>>682 ミラージュが参戦したんじゃないぞ。
コーラス王国の筆頭騎士｢セイレイ・コーラス王女｣が雇い入れた傭兵と一緒に参戦。
しただけだ。
まあ、その傭兵が揃いも揃ってミラージュだったんだが。
アイシャの根回し外交で納得できなきゃ、コーラスにも抗議しなくちゃならない。
当然、両者の橋渡しをしたマロリーの著名な兄にも真意を聞かなくちゃ行けないわな。
星団でも著名な三か国が連んでるなんて事は先ず無い・・・わけないわな。
コーラスサードが戦死した対ハグーダ戦に、ミラージュもルース大統領もいたんだから。
３人の友人関係は周知の事実だから、ミラージュはセイレイ王女の護衛や雲かねてたんじゃ！？等という憶測も出てくる。
変につついて藪の中から蛇を出すよりは、アイシャ女王の根回しを信じたふりをしてた方が、外交交渉をされた国も得なんだよ。
納得いかんと馬鹿正直に抗議するより、騙されて納得した振りをした方が、AKDに恩を売ることにもなるから
>>687 つか前みたいに信号弾上げたわけでもないのに親父様はなんでアイシャってわかったんですかね、あれ
>>684 >>688 ランドは国王では無く、領主。
グリース内に侯爵領を与えられて統治している。というだけ。
侯爵領の税収はランドの収入でもあるけど、予算案はAKD国会の影響を強く受けてる状態。
AKD国家予算決定→各国の国家予算決定→各領主領の予算決定。って感じになる。
>>682 そりゃ読者視点からすれば、全てを知ってるわけだけど
枢軸の連中からしたら、ジィッドが下手打って
謎のMHにボコられたって認識だけでしょ
一部はミラージュの存在に気付いたかもしれないけど
数人のミラージュが来る程度の事はバッハトマからしたら
事前に折り込み済みで「ああ、やっぱり」程度にしか思ってないと思うけどね
ボスやんがミラージュぶっ殺し作戦をしたのは
尼が本気になるかならないかの確認のためで
数人のミラージュで戦局がひっくり返ったのは事実だけど
それは別に尼が本気になった結果ってわけでもなんでもないので
そこまで問題視はされてないと思うけどなあ・・・
ニュータイプが電書版ないのは永野がごねてるせいかなあ
>>696 取り上げられたランドの領地はシャール公領とクロス王国
後者は天照王朝東方10カ国の1つなのでランドはそこの国王でもあったようだ
>>692 ありがとう。無言で企画が無くなるというのは、
正式発表もされてないということですかね。
あ、そもそも刊行自体正式じゃなかったとかで、
知らんぷり状態かな。
出たら買ってしまいそうなので、財布的には助かった。
>>694 や、だから
ミラージュ参戦がシャレにならんから
当事者のアイシャが４年かけてこってり言い訳外交してことなきを得たという話でしょ
ミラージュなんてただの式典用騎士団だろ。参戦したって何も出来ないって
>>698 週マガ月マガみたいに駄々こねるやつは外して電子化するのもあるし関係ないんちゃう？
メージュも電子化したのほんの半年前くらいだしメディアも1年前くらいだよね
なんか版権の扱いがややこしいとかは聞いたけど
>>700 公式サイトに載っていたその情報が何のアナウンスもなく消えたって事
角川のサイトにはこの話は全く載ってなかったので、作者が出したいと思ってただけで
出版社側にはその気はなかったのかもしれない
>>684>>688
ランドは公爵なので王ではないね
領地を治めていたようではあるが
>>704 詳しい説明ありがとうございます。
すっきりしました。
センセ、、、
>>702 まあ、ログナー王やコーダンテ女王は、
王族のわりには、まあまあできるらしいけどなwwwwww
>>701 AKDが参戦すること
ネイパーが参戦すること
ミラージュ騎士団が参戦すること
ミラージュ騎士が参戦すること
ミラージュ騎士が他国に雇われて参戦すること
元ミラージュ騎士が移籍して参戦していること
これらは全く別の話だからな？
まぁ結局は当のアイシャが自分で責任取れる範囲内なんだろ
言い訳が立つから外交でかたがつくんだし
>>707 設定上最強騎士のログナーがその程度の評価だからなｗ
最強MHをヘボいMHと評価した洗濯板マイトに通じるものがあるな
>>697 問題になるからアイシャが四年間もお詫び外交してたんだよ
アマ公が本気で介入する気ないのに大規模な正規の戦闘に現場の判断だけで介入したのなら余計にまずい
現場にいないダックナードにすらアイシャの参戦はモロバレだし
ナオのパートナーの令令謝がミラージュ騎士ブラフォードの京と口喧嘩したから言い逃れできない
そして、枢軸勢力はなにもバッハトマだけで構成されているわけじゃない
レクリエーション感覚で参戦したロッゾや、
へっぽこ筆頭騎士ナオに活躍の場を与えるために参戦したガマッシャーンはともかく
ウモスなんかはこの戦いに勝ったらベラを北部ミノグシアへの足がかりにするつもりだったから
戦術レベルを超えて中長期の戦略レベルで影響が出た
まあアイシャが頭を下げて回るぐらいで収まる程度にはAKDの国力というのはとんでもないということだね
>>708 ？
俺はそのレスに関しては
ベラ攻防戦にアイシャ組のミラージュが参戦したことで
アイシャがお詫び外交するはめになった話しかしてないが？
マーク３リッタージェット破烈の人形って台詞でフルで言われるとちょっとクドい
(´・ω・`)
>>712 公開初日、映画で聞いた時は震えましたがｗ
タメるとこがあざといと思いつつ震えた
ダイバーズパラギルドは…まだアマテラスの支配下にある設定なんかなぁ…名前変わったっけ？
俺的にはお詫び外交で済む=問題はないなんだが
ID:E3Zk57IXaあたりとはわかり合えるけど
ID:Gz0tgfLY0とは何か根本的に部分でFSSの捉え方が違うみたいで無理みたいだ(´･ω･｀)
まぁどうせ最終的にはミラージュマシンが大手振ってハスハント解放戦参加するんでぜんぶ意味がなかったことに…
まあ政治関連は確かにふわっとしてるしなあ
えーかげんなAKDコーラスとかがあれば厳しいようでわりと抜け穴ばかりなフィルモアとか
ただAKDに関しては絶対的な権力があるから力ずくで他国を納得させるってので大体説得できる
>>717 ロッゾの皇帝がネイパーにMHを大量に破壊された件の賠償を天照に要求したので
賠償金の代わりにAKDが持つパテントの一部を10年間無償で提供したって設定が
デザインズ3にあるので、天照も力に物を言わせて他国を押さえつけるような事は
していないようだ
正直ランドなんか可愛いもんで
アイシャなんかも「居ません知りません」のゴリ押しが効く
俺がもう理解を手放してんのはどっちかつーとコーラス
「あれ」ってどんな理屈で許されてんだか外交的に説明してんだかサッパリ分からん
セイレイ…お前大丈夫なんか
>>714 かつてはパラギルドはジョーカーの全てのダイバーを統括する組織で、そこを牛耳ってるのが
天照家って設定だった
その後、デザインズ1では星団には多くのパラギルドが存在しており、長年抗争を繰り返した結果
最も強大になったのが天照家のもので、現在ではパラギルドと言えばこれを指すようになっている
って設定に変更された
現在の設定では天照家のバイター（バイター）組織の名前が典星舎となっている
>>715 ID:Gz0tgfLY0が言ってることの方がまとも
ID:E3Zk57IXaの言ってることこそおかしい
アマテラスも
アイシャは無許可でミラージュGTMを使って参戦したからシケイ（本来ならそうなる）
って言ってたから
アイシャの行動はマズイのは間違いない
>>719 「ハスハの難民がかわいそう、だからコーラスは参戦する」
アメリカが他国に武力行使する時と似たようなもんじゃね？
>>723 まぁぶっちゃけどこの国でも騎士団長レベルが機密機体持ち出して勝手に参戦なんてしたら死刑モンなのでは…(F型で国王に特攻した人は無視するものとする)
子どもから見ても地味？「機動戦士ガンダムZZ」が評価されないワケ
http://news.livedoor.com/article/detail/15866146/ ロボがダサいとか誰の所為でしょうね？
>>715 中立のはずのAKDが参戦した場合、
ハスハ陣営はむしろありがたいので大歓迎。
でも、AKDが公式には中立を謳っているため、
その建前を尊重。
(アイシャの後始末も功を奏した)
対してバッハトマ側は、
ミラージュの干渉を理由にAKD参戦として
外交レベルべ問題化して非難したいんだろうけど、
そもそも藪をつついて本気でアマテラスに
出てこられるとは魔導大戦を始めた意味がなくなってしまう。
というわけで、AKD参戦を既成事実化したい国家が
ジョーカー星団にないんじゃないかなー。
>>721 陰陽寮とか大学寮みたいに「寮」をつけてもそれらしかったかなと思う
「舎」でも悪くないけど内裏の後宮っぽいと思う
>>724 なんで急にコーラスがハスハに味方すんねん
大義もクソもあったもんじゃない
どうせ遅れ気味な技術の補完実験場にしたいだけやろ
いらんちょっかいかけてないで大人しくややこしい家とジュノー安定に集中してろや
みたいなとこもアメリカ「みたいなもん」なんですねわかります
久々に最後のコマでマウザーが悪役っぽくなっててｶｯﾁｮＥ
>>730 後で教授も裏切り者の仲間入りするのが分かってるから笑えてくる
ハグーダにはトリオとほぼ相打ちになるような騎士がいるくらいだから今後ハグーダ出身の騎士の
活躍もあるかもしれない
エルメラの「男は無茶するから、自分の息子は戦わせない、だけど娘は戦わせる」
これがよくわからんわ
こんな差別されたら子供らがすごい反発しそう
>>729 その文句を言うのは、バッハトマの役目なんだろうけど、
主催のボスヤスフォートからして
「大義名分を無視してコーラスか参戦してきたか。
いいねいいね、世の中に破壊と混乱がはびこるね！」
というキ印的発想なので、むしろ歓迎してる可能性。
>>734 娘はやんちゃに育って親の言うこときかないんじゃね？
>>734 ほんとは騎士にしたくないって言ってなかった？
娘が勝手に突っ走るだけで。
>>737 2巻では騎士と結婚はさせたくないとは言ってたが、セイレイの方は交配相手を探してくると言って魔導大戦に出陣
>>738 2巻の頃は、旦那が生きてた頃の清楚キャラが板についてたんだろうね。
でも、4世がまだ子供だったこともあり
政治や外交の修羅場に代理で立つ機会も多く
いつしか本性を隠すのをやめた。と解釈してみる。
NTサイズのFSSコミックス、出すなら出してくれ、ただ本棚の高さ調節しないとダメなので、今のままのサイズが一番だけど…
>>734 ２人とも戦場に出したくない。
それが、エルメラの意向。
理由は、３世のように死んで欲しくないから。
でも、コーラス王朝。としては、騎士能力を持った王族が戦場に立ち武勲を建てる。のは当たり前のこと。
コーラス４世は、｢国王として子孫を残す責任｣もあるので、結婚して子を成すまで戦場に行かせられない。という大義名分もある。
その分、コーラスの長子であるセイレイには｢騎士として戦場に立ち武勲を上げる｣という、国民全員の望みを無視しろ。
とはいえ無い状態なんだよ。
だから、セイレイは｢国民の望み｣を盾に母親の意向をぶっちぎって戦場に出た。
マロリーを補佐に付けたのは、セイレイの護衛を兼ねてのこと。
2巻の頃のセイレイはまだ幼女だから騎士能力が現出してなかったんだろう。
エルメラが｢セイレイは騎士とだけは一緒になって欲しくない｣というのも、セイレイが騎士能力を持っているとは思っていなかったからかもしれない。
クリスの時に、年齢を重ねると騎士能力が表に出てくる。という説明があったしね。
ヨーンも、ヨーンに騎士能力があると判明するまでは、家族で普通に暮らしてたわけだし。
赤子の時から騎士能力を発揮してるデプレの方が異常なんだと思う。
>>741 コーラス直系の長子は全部騎士だし、４世は独身で生涯を終えるんだが？
>>729 >>735 まあ枢軸各国がどれだけ文句言おうが
駐留される側のベラ及びミノグシア連合が歓迎したなら、そこに大義が生まれるに決まってるわな
同じことをしているフィルモア、クバルカン、バンキンラカンは
コーラスに文句を言う立場じゃないだろう
そもそも大義も何もない侵略をやっているのは枢軸軍なんだけど
この戦争自体が参加しているすべての国の共犯だからね
コーラスだってセイレイは青い正義感だけでやってるつもりなんだろうが
ハグーダ戦役の意趣返しになっていることを意識しないコーラスの政治家はいないんじゃないかね
うわそれを言っちゃうか
永野がガンダムのマネって言われるのがいやになったんだよ
自分でも飽きたんだよガンダム亜流のロボットに
あのままだと漫画描き続けるモチベがなくなったんだ
一皮むけたんだデザイナーとして
長年アニメの世界考えて作って、また漫画の世界のこと考えたらいろいろ思いつめることあったんだろうな
このデザインってガンダムを模倣したままじゃんって
本当にあたらしいものを作らねばっていう気概はデザインから感じる
ただ動いてる感じが漫画でうまく伝わってこない。
MHもそうだがGTMになってもっとそうなった
俺がGTMの立姿を見た時にエヴァンゲリオン？と思ったのは内緒だ
単純に80年代からずっとシリンダー駆動なことに飽きたんじゃないか
超高速で動くスパロボとしての説得力ある構造にした
アイシャやランドより、ログナーとルミナスナイツのほうが問題あるけどな
>>752 でもないぞ？
ヘビーメタルのフレームが入ってて可動範囲に配慮されたデザインって当時のダンボールを組み合わせた様なロボットに対するアンチテーゼだからな
MHがそこからの派生物である以上始まりはガンダムありき
>>741 一般論論で言うとエルメラは
「騎士の嫁・王妃としての自覚が足りない」
としか
>>607 剣道だと昔は九段は名誉職みたいな感じで、十段はその九段がお亡くなりになった時に贈られるみたいな感じだったような
>>702 そうだね。いつの間にかパイドパイパーが壊滅してて、ペイジ攻防戦で
大活躍したジィッドのデムザンバラが戦闘不能になったけど、
ミラージュ騎士団がそんな実力あるわけないもんね。
>>720 しかし、魔導師の呼び方がバイターだと、日本人的には臨時雇いばっかなのかーとか
そういう連想をしてしまいそうだw
>>729 外交に仕える手札としてね「人道的支援」ってものもあるんですよ。
GTMに切り替わって、一番最初に出てきたのがワラビのダッカスっていうのが悪かったのかなぁ・・・
ガンダムにムーバブルフレームを持ち込んだの永野なのに、それを発展させてもガンダムありきになってしまうんだなぁ。
サンライズの社員デザイナーになって～最初に採用されたのがパペットファイター。最初に採用されたロボットがルザルガ…どっちもプラモデル発売されなかったな…
エルガイムって言おうとしてガンダムって間違えたんだろうな。
>>712 型式名-ペットネーム-異名
かなー
MSN-04 サザビー 赤い彗星
みたいな感じ？（この場合は機体じゃなくてパイロットの異名だけど）
>>729 こまけぇ事はいいんだよ
どの国もそれぞれの思惑で参加してるんだし
建前があれば結局あの世界はなぁなぁで通るんだよ
いざとなれば天照の強権発動で収まる
そもそも大元であるボスやん自体暇つぶしで仕掛けたんだし
×MSN-04 サザビー
○MSN-04 ナイチンゲール
>>724 アメリカがそんな綺麗事で戦争やってると思ってるなら相当アホだ
デザインズ5では「マーク3・リッタージェット」が本来の名前で「破烈の人形」は通り名とされている
ティーガーフレームのGTMに付けられるロットナンバーってのもあって破烈の人形はナンバー5
ゲートシオン・マーク2 クローソーはナンバー3
>>742 それは読者だからわかる話であって、エルメラはそんな事わからんわな
>>755 当時のアニメメカはまともな関節がなくどう動いてるか不明だった、
そこに関節入れたのはガンダムに対するアンチテーゼというより、
工学的なリアリティを求めたという事
>>665 あちこちで戦争が起きてる(それも突然そこが戦場になったりする）時代に「いっしょにおでかけしよ？ってさそうんですよ」とか言うちゃあ、怖すぎだろw
コーラス3亡き後のコーラスを心配した2代目黒騎士ロードスがセイレイにブレイクダウンタイフォーン
を教えたって設定がKFにある
だからセイレイは2990年までには騎士能力を発現したようだが、2巻の2989年時点ではまだ騎士じゃな
かった可能性もある
コーラス王家の長子は確実に騎士になっているので、エルメラもやがてはセイレイもそうなると覚悟は
していただろうけど
>>774 あちこちで戦争起きてるとか言ってみたところで、
ハスハ周辺以外ならどうって事ないだろ
ソープがわざわざ戦場に出かけて行っただけ
>>656 アイシャは三回くらい皇帝コロコロしても
バチは当たらない！！
クバルカンのルーン騎士団がルッセンフリード（白）24騎で来てたけど
1小隊4騎（小隊長1と小隊員3）で
6個小隊=2中隊=1大隊ってところだろうか？
んでローテ騎士団も同数ギーレルに来てるとすると
合計48騎とこれに破烈の人形が加わって49騎駐留してるんかな？
ガンダムNT見たがもうあんまりモビルスーツの造形頭に残らないな…
まぁガンダムは焼き直しの連続すぎてしょうがない気もするが
昔の人は言いました、｢騎士とは成るものでなく気付いたら成っているものだ｣と
それはそれとして大統領みたいのはレアケースで、通常はあんな成長痛的な予兆のようなものってないのかすらね？
>>689 公式に載ってた気がする映画の絵コンテ集を
今か今かと心待ちにしてたが、
ある朝起きたらそんな公式なかったからな
夢と現実が混ざるなんてたまによくありがち
>>756 ラキ（クロトだっけ？）の前「だけ」でこぼした心の奥底の本音と考えてみる
王妃としての態度は別でさ
>>781 今秋発売予定って情報が載ってから3回目の秋が過ぎた頃に消えてたな
>>747 たぶん、シドミードデザインのガンダムにショックを受けたんじゃないかな
おれはすごいショックだった
ターンエー見て、永野デザインのロボは全部どれも大河原ロボの亜流だと痛感したね
大河原デザインなんて鉄人とか横山デザインの亜流だね。
くらい無茶苦茶
もともとガンダムを豚顔とかブサイクとか言いたい放題だったけど
永野先生ミードガンダムへの拒否反応は異様に強かったよね
カトキ以降の日本メカデザインには大人の態度（ぶっちゃけ無視）とってるのと対照的にショックは受けたんだろうなと思う
ジィッドってニナリスにひどいことしたところをわざわざきっちり描写されてるけど、ギャフンといわされる時がくるのだろうか
>>747 GTMって関節の動きがみえやすいデザインだと思ったけど
肘膝が曲がってるとき、あのバームクーヘンが
円周に沿って移動いてるように見えない描写が多いんだが
>>780 エピガには騎士能力は殆どの場合小学生くらいの歳で発現するとある
デザインズ2には成人近い歳で騎士能力が発現するとほぼ死亡するとあるので
小学生くらいの歳で騎士になった場合には体への負担はそれほど多くないの
かもしれない
>>789 アタイ、ファチマをマウントでボコボコにしたのにアルカナ騎士に出世したヒト知ってるゥ～
半透明デザイン
板貼り合わせたデザイン
色々やってきた。
朝いつもの様に｢ヤッバーイ、遅刻遅刻ぅ｣とか言いながら食パン咥えて通学路走ってたら
突然猛スピードが出るようになってて｢ワシ、騎士やったんや｣って気付いたりするのかしないのか
「騎士のスピードで見通しの悪い交差点で正面衝突するとこうなる」って言って
転校生と因縁の対面を果たすのは教室ではなく病室の隣り合ったベッドの上みたいな
騎士能力が発現する時の代謝反応？って年齢重ねた後だと生死に関わるみたいだけど(ミッション・ルースさんとか)、幼少期だとそんなに酷くはならないのかな？
風邪かな？くらいで済むとか？
>>795 騎士同士ならいいけど片方が一般人だと多分死ぬ
>>798 ぶつかってラッキーキスしたとして、
次の瞬間で唇が裂けて口蓋が破壊され
頭の皮膚が千切れ…
相手がエレーナだったら、うん、人生に
悔いはないかなっ！
シドミードのロボのすごいところはポーズをつけても美しさが消えないことだ
永野ロボはほとんど活発な動きのポーズをつけられない
特にMHはポーズをつけると、美しさが完全に消えてしまう
永野にとって、そのへんは大きな課題だったんじゃないかな
>>800 趣味で絵描きやってても分かるレベルで
ターンエーは描きやすくて、パーツパーツの
位置がどこ向いているかが分かりやすい
作画まで考えて引きでも俯瞰でもすぐ分かるデザインにしたそうだ
そこは流石に世界で実写のデザインを続けて
きた人とは比較できないよ
永野のデザインは発想と構成と不安定だけど
パッと見でスゲェって唸れるところに
魅力があって、そこは唯一ﾑﾆﾑﾆしてるから
シドミードのモビルスーツは、
永野の師匠筋にあたる大河原先生が絶賛してるからね
永野だって無視するわけにはいかないだろう
ただ、永野は小さい子供が見ても「カッコイイ!」と思わせなくてはいけないという自説をぶちあげ、
シドミードとの差を自らアピールしていたね
今の子供がGTMを見てなんと言うか・・・知りたいね
ターンA以降ダサカッコイイ路線のロボットが増えたのは事実だな
その路線上にGTMがあるのは間違い無いし単純にロボットデザイナーとしての力量の話をしたらナカツはミードどころかカトキより下だろ
あえて誤解を恐れずに言えばFSSってガンダムセンチネルを現在まで続けてる様なもんだからな
>>786 ターンエーってそもそも富野がブレンのデザイン見せて描かせたもんだろ
永野が小馬鹿にするのは当然
>>804 >ターンA以降ダサカッコイイ路線のロボットが増えたのは事実だな
ターンAなんかよりずっと前にZZで永野はそれやってるんだが、
お前は本当にバカだな
>>800 >特にMHはポーズをつけると、美しさが完全に消えてしまう
言ってる事が意味不明すぎ
∀ガンダムのデザイナー「シド・ミード」の魅力☆ : GUNDAM.LOG｜ガンダムまとめブログ
http://gundamlog.com/archives/36718703.html 46. 2014年05月09日 09:07
MG∀の説明書に、ハゲが失望したシド・ミードもこの程度の仕事しか出来なくなってるのかって
書きまくってて良いよw
※43
∀の太ももから下の部分スラスターベーンなんちゃらって名前だったかな？今名前出てこないが
とりあえずその部分は、前作のブレンパワード背中からの丸パクリですよ。
それも他のデザイナーの案をミードに渡して、そのまんまミードが使った。あまりに初期の∀が酷かったからね。
これもハゲが∀の設定集で暴露してる。あとそれで永野が切れたｗ
ターンXは素晴らしいね。それ以外は…
47. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします 2014年05月09日 12:57
※46
ああ、あれってブレンパワードからきてんだ。
でも俺スラスター・ベーン好きだけどなぁ
脛の可動に連動して動いたり、腿のベーンが脹脛？のベーンに噛み合ったり。
またスリットウェハーとスラスターベーンとのアルカナサイレンの話題かよ
どこでも出るなこの話
ルーマー家の人がちゃんといるのにコ―ダンテ家のアイシャを女王にするとかできるのかよくわからないな
ターンエーの足の裏側に、ブレンの部分を使わせたのは、サンライズの要請じゃん
ターンエーのすごいところは、どんなポーズをしていても体のラインが美しいところだ
これは大河原ロボでもできなかったことだ
すげえよシドミード
それとな、あんま必死になんなよwwww > ID:NWyunP4q0
>>810 ルーマー王女のイーシは3032年時点で高校生なので、アイシャが女王になった3007年時点ではまだ幼く
マエッセンの母親（元ルーマー王女）は既にクバルカンのヴァンブロウ・サヤステ家に嫁いでいたので
アイシャが女王に即位したのでは
いやターンＡが無いとワンピースの白ヒゲも無いだろうしさ・・・
ターンＡはロボのキャラがすごく立ってるからさ。そこはすごい所で。
ＦＳＳのＧＴＭはターンＡ並みにキャラ立ちのいいロボがあるけれど、
なかなかＭＨでターンＡのキャラ立ちっぷりに勝てるかというと、やっぱり疑問符は付くかな
カトキはガンダムが無ければあのメカになってないし。
ＦＳＳのＭＨやＧＴＭはほとんどガンダムとは別もんだからさ。
１からオリジナル形状考えてる永野と、ガンダム延長のカトキとを比べるってのもなぁ
カトキがもっとバーチャロンを独自路線に進化させてたなら認められるんだが
ガンダム系を延々続けられても感心するのが難しいんだよ・・・
カトキのガンダムＦＩＸはガンダムのバリエーションとしては認められるけど
独自ロボとしては認められない。頑張ってるとは思うが結局全てがガンダムだし。
ＧＴＭは永野オリジナルなので、比較対象はガンダム全体とかザブングル全体とかアーマードトルーパー全体とか
そういうおおまか種別での考え方をするべきでな。
「そりゃー自立はするけどスマートにしたさ過ぎて重心上過ぎてロボット兵器としちゃー合理性無いよね」
この批判はカトキにも先生にも言えるが
先生はオリジナルだし別にリアルロボットな訳でなし
どっちかつーとカトキの方が当てはまるっちゃ～当てはまる
カトキの独自性が出てるのはバーチャロイドじゃないかなー
まあ、このスレ的には鼻で笑うメンツも多そうだけど
おヒゲが本当に好きな人には申し訳無いが、「人がダサいと言うものを好きな俺って異端」ってこじらせた高二病に見える
富野はもうとっくに「カッコイイロボを出して、バンダイを儲からせる」気は無いんだろ
おヒゲ、キンゲ、Gレコ、もうみんな見た人の意表を突くだけの出落ちロボしか作ってない
いやカトキもあんまり舐めたもんでも無いと思うぜ？
ガンダムセンチネルで出したファーストガンダムに至るまでのデザインラインの再編ってのはそれくらい衝撃的だった
現在ある宇宙世紀ガンダムのイメージは結局はセンチネルから脱却出来て無いとさえ言える
さらにそれらを含めて自分のデザインも他人のデザインもガンプラっていう商品として破綻なく提供し続けて来た
ガンダムっていう巨大な市場の中で揉まれてきたカトキとFSSっていう自分の箱庭に注力してきたナカツじゃ環境からして全く違うのでデザインの良し悪し好き嫌いはあれども極々単純なデザイナーとしての力量って話ならカトキの方が上だと思う
あきまんガンダムを初めて見たときにはバルーンアートかな？と思ったさ
シーブル戦の装甲歩兵のような空気で膨らましました感が有って
>>804 めっちゃ誤解うけそうだから、他人だけどフォローさせて
センチネルはあさの氏ら輩の同人がメインストリームにあがってその末裔ともいえる模倣が延々続いている状況があって
永野のエルガイムからのリアル機械やSF要素の設定を熱狂的なファンキーに
支持されて延々続いている状況と近似している様をさすんだよな？
>>825 言葉下手ですまんがそんな感じで言いたかった
>>816 ﾓｰﾀｰﾍｯﾂﾞはﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙのシルエットのﾘﾃﾞｻﾞｲﾝをひたすら続けているだけだからな
GTMもそうだけど、、
自分で縛ってるようで勿体ない。
永野はブレンやシェルやタイカ編のような
新しいデザインが次々できる才能があるのに
ファイブスター連載続けているせいで
才能を無駄に枯れさせてないか？
永野ヘビーメタルの文法(装甲パカパカとか関節の隙間からギアやらシリンダーやらケーブルやら)と
ガンプラMSVブーム(マーキングやらアンテナやアクセスハッチビンビンやら)で
一年戦争時のモビルスーツをリビルドしたのが近藤のMS戦記。
カトキのセンチネルはその近藤が拓いた路線上から一歩も外れてないお。
>>789 まああいつも分不相応なことを考えてるだけでパンツ見える服着てみろやとか別に酷いことまでは当たらないというか
レスのようにどこぞのアルカナナイトさんのようなことをしてもいいくらいなんだが永野が出来なくなったんだろうなあ
才能がない人間が成功しているデザイナーの評価を延々と続けているの滑稽。
評価はまだ出来得るかもしれんが比較は無理だな
デザインの成功失敗をどこで計るかは非常に難しい問題だ
センチネルはカトキだけが作ったんんじゃないが
ゼータプラスなんかはすごくエルガイムマーク2の影響がある
肩幅や股関節が横に広い骨格はエルガイムマーク2そのまま
ゼータプラスは浅野とMG誌モデラーの共作デザインだったかな
またカトキチが攻めてきてるの？ｗ
なんか目指すところがだいぶ違うんで並べられてもあまりピンとこないｗ
ゼータプラスはカトキがいろんな人のデザインの寄せ集めって書いてたべ
>>819 足裏をスニーカーにしたのだけはオサレやん！って感心した
モビルスーツのリファイナーとしては超一級だと思う
自分の色出しても押さえても破綻無くカッコよく出来る
特にガンプラへの貢献は計り知れない
たとえばUCなんてあんだけいろんなロボットが出てるのに新規デザインと言っていいのはないからな
IDコロコロしながらカトキチマンセーヒゲマンセーのカスがウザいな
鉄人28号やマジンガーZは整合性も合理性も全くない
「大っきな二足歩行ロボット」
「ガンダム」はこっちの系譜
でも「ザク」は土木作業を可能とした「汎用二足歩行ロボット」
多分だけど「ガンダム」を「リアルロボット」って言うから
デザイナー含めてジャンル問題でごちゃごちゃするんであって
「ガンダムはスーパーロボット」
「ザクはリアルロボット」
って線引きしてデザインの系譜含めて議論した方が早い気がする
今このスレで話題になってるとことはずれてるかもだけど
>>789 すでにアイシャに腕へし折られてるでしょ。
別に剣聖技とかでも何でもない片手上段小手うちで、
バックラッシュ回避も出来ずボキボキボキなんだら。
>>770 724はタテマエの話をしてるんじゃないかい？
グリッドの大パンチボタンじゃ
カニのファイナルベントと龍騎サバイブの通常攻撃が同じ威力みたいなもんやないの
>>838 グリフォンはスパロボで、ピッケルくんはリアルロボット。
てなぐあいに
作品内のメカごとにジャンル分け始めると収集つかなくなるよ。
最初のバックラッシュはアイシャだっけあれはファティマの操作が無かったため起こったことかと思ったけど
ファティマいても起こりうることなんだねー
ああいういつ起こるかわかんないけど起こってしまったら回避不可能みたいのはどうなんだろうねって気もする
シャーリー弟の腕が千切れてたのもバックラッシュ。
まあファチマは見るまで気づかない程度に死んでたらしいけど。
つかバッククラッシュって要は
「フレーム守るための緩衝措置」なんじゃないの？
「フレーム歪むくらいなら最悪中の奴死ね」って事であって
「バッククラッシュが無いように緩衝措置をとる」
って行為自体が本末転倒なんじゃ
>>847 う～ん…
まずは設定教えてくれてありがとう
で、文句言ってもしゃーないが
「地面の硬さ分かるようにする意味ある？」
その代償が「場合によっちゃ中の奴が衝撃で死ぬ」ってシステム放置するかね
バックラッシュにおける「クラッチが切れない」は
騎士にGTMが受けた感触を伝達するコクピットの騎士の体にまとわりついている機械のクラッチが切れないということであって
クラッチがうまく切れようが切れまいが、GTMが受けた衝撃の大きさはかわらんよ
コクピットの内の騎士がGTMの最終緩衝装置なわけ無いでしょw
ロボットが飛行形態に変型する系譜（サンライズ編）
ライディーン
↓
ビルバイン
↓
マーク2
↓
Z
戦闘機がロボットに変型する系譜
バルキリー
↓
レギオス
↓
トランスフォーマー
>>848 例えば生身の場合、足元が柔らかい場合にすばやく動こうとするなら地面が硬い時よりも
力を加える事になる
GTMは体感操作的な操縦方法なので、生身と同じように地面の状態に応じて動きを変える
ためは騎士が硬さがわかるようなフィードバックが必要
そのためにあえてバックラッシュが起きるようなデメリットも残してあるって設定になっている
致死率のデータがあるということは、大人発現はそれほど珍しくないんだろうネェ
ロボットが大きく揺さぶられたら
いくら緩衝材があっても揺られることに
変わりはないんだよな
そんなん衝撃何回もウケたら内蔵の内臓が
シェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイクシェイク
>>849 いや「普通に考えれば」なんて言う奴に碌な奴は居ないけど
敢えて言わせてもらえれば「場合によっちゃ衝撃で中の奴が死ぬ」
なんてのを「システムとして搭載し且つ放置する」なんてのは
「それ相応の合理性やメリットが無視できない」訳で
それがね？
「普段から衝撃が操縦者に伝わるシステムを切っちゃうとフレームにダメージいくようになっちゃう」
とか言う何千分の1の衝撃にするのか知らんけどその「1」を操縦者にいかないようにすると
「何千」ってのがフレームにいくとか言うなら分からんではないのよ
でもその「メリット」って部分に当てはまるのが
只々「地面の感覚掴めるようにしたら場合によっちゃ衝撃で中の奴が死ぬ」
ってシステムってのはどうなのかなーって話で
エアバッグ開いても死ぬ時は死ぬし。
走行中の自動車の前輪が何かに当たった場合に、バックラッシュで運転手の親指の骨が折れるなんてこともあるし。
>>856 いや～
そろそろしつこいから自重するけど
この場合って
「地面感覚伝わる運転感覚得るシステム積んだら
事故った時の衝撃が運転手に直で伝わりようになりました」
って話で「いる？それ？」って事じゃないのかなー
>>826 FSSスレで誤解しかよばないようなコメントは避けるべき
そもそもFSSのほうがガンダムセンチネルより先
あさのや当日のかときがやってたのはダブルゼータ格好悪い、こんなガンダムは僕の考えたさいきょーにりあるなガンダムを見せてやるって中二病まるだしの恥ずかしい規格にすぎない
カトキ＝デザイナー
永野＝クリエイター
カトキは造ってないよね、加工してるだけ
永野は1から造ってる
>>855 どうなのかなーとか言われても
「騎士の運動能力と体感で操縦するために騎体が受けたパッシブアクションを精確に騎士に伝達することがGTMの戦闘力を最大化する」というメリットが
「場合によってはそのせいで死ぬこともある」というデメリットをはるかに凌いでいるとしか言いようが無いわw
ファティマも前者のメリットを究極まで高めるために作られたんだからね
すべては「GTMの戦闘力を最大化する」という合理性で動いている
>>858 地面の感覚ってのは1つの例で、騎士が自分の体を動かすのと同じような感覚でGTMを
動かすためにあえてそういうデメリットを残したままになっているって設定
ガンダムセンチネルとかアリスの懺悔読んだのがかなり昔の事だったのに、そういえばファイブスター物語の方が先だったね。
「騎士へのフィードバックを鈍くした分、運動性も操作性も下がりますが、
そのかわりGTMがどんなにクリティカルな攻撃受けても絶対に中の騎士は安全です！」
というGTMを騎士や騎士団も採用するわけが無いという話
勝たなきゃ意味が無いし勝てばいいのであるw
この設定でロボットの宇宙戦どうすんのよって話は前からあるな
ジャコーに期待
>>865 レースカーと市販車の違いがイメージ近いかね
いくら安全だからって市販車でレースやる奴はないと
クラッチのタイミングが悪いとシフトレバーで操縦手の手を折る戦車をやりたかったダケヨw
T34とか64式とか
騎士を損なうわけにはいかないが騎士やＡＦを失う可能性を放置するわけにも行かない
そこらへんが「強さは変わらない」のに「開発が行われ続ける」理由かもね
>>870 おかしな文になってた
「戦闘力を損なうわけにはいかないが騎士やＡＦを失う可能性を放置するわけにも行かない」だ
＞ロボットの宇宙戦どうすんのよ
実剣でチャンバラするか実体弾でドンパチするかの2択しかなかった鉄血のオルフェンズを見るがヨロシ
あーモビルアーマーがずっと地べた這ってるだけでクソも盛り上がらないオルフェンズなー
この設定だと宇宙でチャンバラは無理でしょ
それが可能なら、ジュノーンに驚かず空中戦でチャンバラとっくにやってるはず
ビーム効くようになったしパワーランチャーで砲撃戦かも知れん
>>874 >>875 足技主体の騎士は宇宙戦どうなってしまうん？
メガフロートみたいなの浮かせてそこで天下一武道会させるとかかな
アンクル・クレーンってランダムスレート変わるアイデアなのかな？
いよいよ作中でも「太閤」が使われたか
どういう用法なんだろ
永野センセは太閤が好きなんだなあ
隠居してるアルテンが太閤なら、現実のそれと同じで誰かに何らかの地位を譲った人って意味
かもしれないが、デザインズ4では現在のサヤステ家の当主のイゾルデの肩書も太閤になってる
のでよくわからない
007ムーンレイカーの宇宙戦みたいになると予想
元は摂政関白を引退した人、という事らしいけど
ミューズを育て終わった人達って感じか？ｗ
いろんなとこ測量して各家庭の金物の数調べるのが太閤さんだろう？
あと諸国漫遊の旅する人とかな
有り余るお城の金で技能や能力値上げまくったり国宝級の茶器や武具や南蛮品買いまくったり
名将や有名人をスカウトしまくったりするゲームデショ？ FSSにも一人そんなのがいますネ。
そういやちゃあはどういう名目で参戦したんだ？
GTM持ち込んで傭兵か？
>>890 いや１２巻ラストだと「おうちの為に頑張るぞー」って事なんだが、基本的にはヨーン探しだろ。
ヨーン探す目的の桜子に巻き込まれただけだから、筋自体は地球編のプロムナードと同じと思われる。
いや、何でメヨーヨと戦ってんの？ 友軍はどこの国？ って話だと思うお。
コーダンテ家トップとしての泊をつけるためじゃなかったっけ？
実戦経験と白星
まぁプロムナードの地球編とＦＳＳとで個別キャラの目的がかぶってるのか微妙に解らないが
一応桜子はファティマガーランドだから、ついて来いって言われてるって事は
最初はその護衛扱いだったのだろうか・・・
で、現地到着後桜子がログナーにとっつかまって、
ちゃあもフリーズにとっつかまって、別行動せざるを得なくなった、と。
まぁちゃあが武勲を立てなければ、駄目王女で駄目騎士扱いになるだけで、
家がおとりつぶしになるかもしれず、って事なのかな。
アイシャはアイシャルーマーになっちゃったわけだけど、イーシルーマーってのもいるよね？
なんかその辺の家同士の位置関係がわかりづらいけど、コーダンテ家が筆頭汪家だってのは間違いないし
サリオンが殺したサリオンの両親が、アイシャとちゃあの親を殺してるから、コーダンテ家潰れるわけにいかない、ってのはあるかも。
アルテン・サヤステ爺はダグエラン・ルス爺やヒートサイ爺と似たような立場なのかも
>>891>>893の書き込みはちゃあの個人的な理由で、
>>890の書いてる名目ってあの世界的に納得できる、根拠のある建前がついた理由だと思うけど。
>>892 ログナーが、近くにいたメヨーヨの強そうで、危険性少ない相手に選んだ
メヨーヨでも とびきり強い奴だけど
天位持ちだっけ？
今月号でミューズがアルテンはクバルカンの騎士顧問と言ってた
デザインズ1でミラージュ騎士団顧問になっていたハイアラキ、13巻のパワーバランス表で
フィルモア帝国の騎士顧問の慧茄や騎士団顧問のヒートサイと似たような立場だろう
>>899 バビロン騎士団のブラッドテンプルかなんかVSメヨーヨのアシュラ軍団戦にちゃあが紛れ込んだのかね？
デザインズ4ではちゃあが戦場に出たのは、家のために騎士としての腕を上げる
目的ではなく、もっと個人的な思いで危険を顧みる事なく行動した結果とされている
13巻88Pでもヨーンの力になりたくてGTMで戦ってみたと言ってるので、参戦は完全
に個人的な理由で戦場に出るための建前等も一切考えてないかもしれない
>>898 そうそう
ちゃあの個人的な思惑はともかくてして公的な立場がわからんなって
少なくとも戦闘後に面倒な手続きはして無いみたいだし真っ当な理由があるはずだなぁと
>>901 12巻ではカエシに通せんぼしたログナーがナカカラで非常事態が起きたので
そこに行くと言っていた
だからログナーがいる場所の近くを選んでちゃあが戦ったわけではなく、彼女
が戦おうとしてる事を知らされて慌ててログナーが向かったのだろう
そもそもAKDはまだ参戦してないのだからバビロン騎士団が戦ってるとは考え
にくい
じゃあどこの勢力がメヨーヨと戦ってるところに紛れこんだのら？
そこまではわからない
12巻ではヒュートランが5つ以上の騎士団と傭兵達が乱戦になってると言っていたので
その中の1つがメヨーヨだった事以外は不明
ちゃあはヨーンのために命がけってほど好きなようには見えないのが…
プロムじゃわりと脳内でバカにしてなかったかw
本気でちゃあが恋してること前提だとすれば、
プロムフィルターでは
「私、平凡だし」
「プリンスにはクイーンがいるし」みたいな感じで
遠くから眺めるもんと諦観してたような気もする
いちいちヨーンのセリフに心中でツッコミ入れるのも
やだ先輩キュンとしちゃうｖヤバい自分をごまかさなきゃ
って感じ
>>40 そいつのはしないんじゃないの？
そのかわりマウザーと一緒にジビリアンもAKD入りだろ
キャラクターズAKDのとこに載ってたし
コーダンテ家で雇うつもりなんだろ門番かなんかで
例のバイト先にもそういうの居そうだしな
>>902 ああつまりプロムでは桜子に無理矢理連れてこられて仕方なくやれやれって風にしてたが
現実は桜子がヨーン君探すわよ！となって
しゃーないなあんじゃついでにお家のためにGTM持って戦っていいですか？(本音は私も先輩の力になりたいから強くなるために戦います)
とかかな女心は複雑だｗ
前から疑問だったんだが､宇宙での戦闘で､ソニックブレードとかタイフォーンみたいな
技は使えるんだろうか？
真空だから衝撃波系の技が使えないなら､ビーム射撃と剣でのどつき合いだけになるのか？
リンス戦のカイエンみたいに「浮いた」状態な訳だから
剣技どころか剣でのどつき合い自体ムリちゃうの
ガットブロウでぶん殴ったら反作用で自分も飛んでっちゃうよ
>>913 女心は複雑で思い出したけど
プロムは川村万梨阿の手が入ってそうってどっかで見たな
ストーイ・ワーナーだよね。
ビルトもいつの間にか名前変わってたから、間違えて覚えてたのかと思ったわ。
クロスジャマー楽しみ。
15巻は、何時かな？
GTMを受け入れられる感性のある人が
羨ましい。
ロボとネーミングはMHの方が好きでした。
そういう人いらっしゃいますか？
MHやGTMの運転は騎士の動きをトレースするってことになってるけど、上半身はそれっぽいけど
下半身はトレースする構造っぽくないよね
運転席で騎士が踏ん張ったり足踏みしたり走ったりとかしてないし
>>920 最初の連載開始当初から読んでるが、MH後期はデザインに行き詰まってるのが見え見えだったからな
GTMになって、映画も素晴らしい出来だったし、GTMのデザインも楽しみで仕方ないな
アトロポス編の泥沼白兵戦が最高だったな
もうあんな熱い戦い方は見られないかな
>>922 ありがとうございます。
私も29年間ずっとファンです。
過去に囚われても仕方無いと言う事ですね。
永野先生の連載が長く続いてくれる事に感謝です。
>>920 「GTMは腰が細すぎ」なこと以外はあんまり文句は無い
永野メカは特に頭部ヘルメットのバリエーションが多いのがすごいなあ
ジュノーン系、マーク2系のようなシリーズ物以外では、頭部が似てるのが少ない
>>921 デコが足技どうこう言ってるので、アクセル、クラッチ、ブレーキ、バック、ジャンプなどはあるのでは
そういや、MH/GTMでキックをした奴っていたかな？
今更だけど出版社の人が「絶対絶命」って誤植はまずいと思います
>>928 MH時代はこけたら壊れるぐらい繊細だったんで
キックしたら足回り壊れるしパンチなんてしたら手がぐしゃぐしゃになるよ
といいつつ1話からKOGが相手の頭ひっつかんでたりしましたが・・・
GTMになってからは頑丈になったんでパンチしても大丈夫になったはず
同様にキックもいけるんじゃなかろうか？
そういや蹴り版のソニックブレード的なカミソリキックはないのかな？
>>927 連載継続期間ベスト3
3位 16ヶ月（1999年1月号～2000年4月号）
2位 25ヶ月（1986年4月号～1988年4月号）
1位 36ヶ月（2016年2月号～2019年2月号）
※今月号時点までの記録で現在更新中
宇宙戦やるにしても何の制限も無くビュンビュン飛び回られてもつまらないな
理に適った制限は欲しい
>>931 MH時代でもLEDミラージュはMHは拳にネオキチンではなくメトロテカクロムを使用しているので
殴って敵の装甲を破壊可能って設定だった
>>932 訂正
1位 36ヶ月（2016年3月号～2019年2月号）
※今月号時点までの記録で現在更新中
>>932 凄い！三年も読み続けられてるんだ（何かがおかしい）
>>932 一年半以上連載したのが2回しかないのか。。。。
ユーゾッタはサヤステ爺のこと気づいてたのか
ミマスとエナ婆が仕込んだカイエンの試しが役に立ったんだな
休載期間ベスト3
1位 100ヶ月（2005年1月号～2013年4月号）
2位 20ヶ月（2014年7月号～2016年2月号）
3位 12ヶ月（2000年5月号～2001年4月号）
今の連載継続期間がこっちの1位を超えると嬉しい
進撃の巨人が休載ゼロでいま113回目
さすがに100回は無理やろ
ヤクトの時は来る日も来る日もヤクト描いてて
数週間掛かったんじゃなかったっけ？
そもそも先生は「そんな理由でちょこちょこ休む人」
なんであって目立つ長期休載は兎も角そろそろ休むような気はする
テンプレ修正案
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★20ヶ月の休載期間を経て2016年3月号(2月10日発売)より連載再開、現在まで掲載継続中
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売予定 3564円 （NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号～2017年8月号掲載分）
★15巻にはニュータイプ2017年9月号～2019年2月号掲載分まで収録予定 発売日未定
★「”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集」はサイトより消滅（発売中止か？)
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に
>>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
--------------------------------------------------------------------------------
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
>>855 感覚が分からない。ッてのは怖いぞ。
現代の難病でも、痛覚がない。極端に鈍い。っていうのがあるんだけど、
その人達は基本、運動不可なのよ。
痛み。っていうのは、無理をさせない＆状況に応じた高を卯を盗るための警告装置。
なので、痛覚が無いと無理をして壊してしまう。
先天的に痛覚が無い人は、経験則で体を壊さない力加減を修得するんだけど、それでも運動に熱中すると力加減に中以外かくなるから、
サッカーーボール蹴った時に骨折れてそれでも走ろうとして、バランス取れずコケた。
何てことが頻繁に起きてしまう。
（その危険回避のために、医者はスポーツ禁止を言い渡す）
>>892 ヒュートランが選んだから
5つ以上の騎士団と傭兵達が乱戦になっている戦場※で
【一番強い騎士が乗っている】のが、メヨーヨのあの機体だった。というだけだ。
なので、ログナーも、ヒュートランの奴ー。と文句を言ってた。
※所属不明機も紛れ込みやすい。
MHのころは油圧使ってたからね。
直接動力伝達してたから、クラッチ切らないと自分に跳ね返って来る。
ハンドルが路面の振動捉えるのと同じ感覚だろ。
問題はGTM。リニアに騎士のパワーを伝えるわけじゃなくてフィードバックはVRだからなぁ。
侮った戒めだろ。
剣で破れた騎士に医者は要らない世界なんだから、傷だけ消すのも不自然かも。
>>945 絶対に絶命する危機と
絶体であり絶命である危機じゃ意味が違う
そこは誤字に流されちゃいかん
>>948 MHのころも騎士コクピットはあくまで「コントローラー」なので
騎体の駆動メカと機械的に繋がってるわけじゃないよ
イメージ「浮いてん」だけど
そんなわけないのかなー
完全に浮かして完全に真空にでもしないと
暑くてしゃーないとかありそうだよなー
>>947 パイドルさんが素直に敗けを認める花も実もある大人でよかった
実はトゥースどころか自分の命までリーチかかってた状態だったとは流石に気づくのは無理だろうし
>>876 星の周りにリングができて、GTMファイト・レディゴー！だよ
みんな国家背負ってる全権代理だし間違いない
>>889 だとしたらこの間違いはひどいなww
駄士団よりもひどい
ルンですらパイソンに雪辱戦やったのに
何にもしないマエッセンは騎士の誇りとかそういうもんないやつなのね
？？？？｢あっ、たっ、くっ、しっ、の可愛い妹に手を出そうとした輩はどこのどいつじゃぁぁぁぁぁぁぁ｣
傭兵時は国を背負って無かったから、負けたのは弱いのが悪いでサッパリもアリなんでない。
逆に雪辱とか復讐ってのは、負けても次があるという甘えだから陛下に殺され案件らしいお。
退団は死を持ってのみ、｢卒業｣など許されん！
尚、私闘に敗れた者は士道不覚悟切腹を申し渡す
>>959 マエッセンが雪辱戦。とかいって私闘を申し込む理由がない。
ティンがアイシャに私闘を仕掛けたのは、｢ミラージュの名を汚した｣｢陛下の顔に泥を塗った｣って〝理由〟
ルンがパイソンに雪辱戦。という決闘（処刑）を仕掛けたのは｢ミラージュの分際で玉座に弓引いた｣って〝理由〟が、きちんとあった。
>>953 つながってるからクラッチ関与してるし、バックラッシュがあるわけでしょ。それが、GTMでバイワイヤーになっちゃったからねぇ。
直結してる、素人だと力足りなくて動かせない、とかも書てあった希ガス。
敵の挑発にのって私闘をした挙句負けるということをしたアイシャにティンが粛清をしかけるのはわかるけど
ルンの方は玉座を守れなかった自分の弱さを嘆いてだけいればいいし
反逆に対し死刑の命を出せるのは天照だけなのにそれも出てないのに決闘をして
同じミラージュを削ってたので、彼女に理解しめす同騎士は多数だろうけどミラージュとしては変
止められるものでもあるまいとか言ってたから一応ルンは雪辱戦のお赦しを陛下にもらってたのかな
別に事前相談もなくても「止められない」と呟くのに不自然はないけどさ
>>963 解釈は人それぞれだけど
そんな理由じゃないだろう、ルンが雪辱戦したのは
単に負けたからだよ、騎士っていうのはそう言う生き物だから増えないわけでしょ
>>965 そうか？アイシャの場合も、天照帝は、｢三年間の行政権の停止｣という罰でΟｋ。
という裁定を下してる。
ティンはそれに納得いかなかったので、アイシャを粛清しようとして返り討ちに遭った。
同じミラージュを削ろうとしてティンと、
同じミラージュを削ったルン。2人の行動は同じような者だと思うが。
>>969 アイシャのほうは完全に私情行動でアイシャの落ち度
パイソンの方はラキシスに納得いかず
AKDの安定を懸念して動いたサリオンに従った
っていう（実際は人殺ししたかっただけだろうけど）
建前が成り立ってるので
ルンとティンで心情的な物は同一だけどミラージュの筋としては
決定的に違う部分があると思う
ビサンチンの言葉で十分だと思うな。
使命とか、状況に置ける行動の正当性解釈の違いとか、そんな細かな条件分けされた格言じゃないよね。
>>967 あのときは天照が見てたし、決闘の場に他のミラージュ騎士が2人立ち会ってた
ので天照の許しを得てるのだろう
>>964 「クラッチが切れないことでバックラッシュが起こる」というのは
「騎士に騎体の受けた衝撃の大きさを伝えるコクピットの”コントロールユニットのクラッチ”が切れない」ということであって
コクピットのコントロールユニットと騎体の駆動系がギアやワイヤーで機械的に連動しているというわけじゃないよ
それはデザインズ２に載ってる騎士のコクピットの図解を見てもわかる
コクピットのコントロールユニットの背後から伸びた情報伝達ケーブルが有線で竜骨と繋がっていて
騎士のコクピットシェル自体は独立してMHの胸部に収まっている
１８４pのSWにも載った比較的新しめの騎士コクピットの図解がわかりやすいけど
コントロールユニットの背後からは入出力の細いケーブルが数本繋がっているだけで
コクピットの外壁からも駆動部と機械的につながるギアやシリンダーやケーブルの類は見られない
非騎士がコントロールユニットを動かせないのは騎士用に”硬く”セッテイングされてるから
>>954 MHの頃は人工重力発生装置を使ってコクピットを浮かせてるって設定があった
>>965 サリオンの動乱は
「何も変わりはありません」で終了
「何もなかった」
パイソンは「陛下の許しなく死んだ」
何も問題はない
>>977 政治的な問題はそりゃ天照が何もする気ないなら
なんの問題もないでしょう
>>957 先生の字が独特のくせ字だから編集の脳が柔らかくないと対応出来ない
次スレはこちら
☆FSS★ファイブスター物語☆492★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1547523705/ >>951はワッチョイ入れ忘れてるので立て直しました
20レス超えるまで一応保守をお願いします
バキンラカンには
オルカオンも天位騎士バブラム候もいるはずなのになんでユーゾッタに付いてないんだ
パイソンは元々尼暗殺に失敗して、
気概を買われてミラージュ入りした尼の所有物なのに、
同じ立場のルンが尼の所有物を壊しても良いんだろうかと言うのはある。
じいはもう年だから半引退してるとしても
今回の、モブばっかで頼りになる副官や部下が
誰もいない描写はちょっと雑だよな～
そもそもラ・シーラに許可を貰いにいった場面でも
じいはいなかったし
あまりにも戦力揃えすぎると「侵略を疑われる」からメンバーの選別も厳選していると思っておこう
フィルモア＆クバルカン「そうだね」
なんて白々しいｗ
フィルモアのハイランダー、アルカナ、ノイエに加えて
トドメに皇帝出陣ってどう考えても侵ry
いや皇帝自身はともかく元老の考えはマジ侵略だけど
>>985 フィルモアが保有するユーレイの6割が現在ナカカラに配備されてる設定なので
ノイエシルチスも過半数のメンバーが来てる可能性が大
ナカカラが現れて
「やったことは取返しつかんけど
これからどうすればいいのか考えろよ
傷ついた二羽の小鳥が寄り添ってﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」とか何とか言ってた
>>989 クリスをダイグを見守る見守るのフンフトといいふわっとしたことが多い詩女
茄里に所に詩女ナカカラが現れたのは「意外な人たちが行く道を示してくれる」というクリスへの
預言の仕込みのためって予想が過去スレに出てた
予想というかそれで合ってると思う
というかナカカラがナリの前に現れる以前に
クリスに予言した時から
意外な人物→今はクリスを敵視してる人間→元老とかナリ？
っていうフラグは立ってたと読んでた。
>>962 この血の掟で犠牲になった騎士って誰かいる？
今のところ犠牲は切り落とされたシャーリィの右腕くらい
ミヤザじゃ弱くない？
一番警戒してるバシル大王とかどうよ
lud20250125161950caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1547117629/
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