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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 ->画像>26枚


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1名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 00:55:39.05ID:DDXFf/+t0
週刊ヤングジャンプにて連載中!
原作:田中芳樹先生、漫画:藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。

遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/

※注意※
このスレッドは、強制固定ハンドル=いわゆる「ワッチョイ」抜きのスレッドです。ワッチョイが必要だと思われる方は、そのスレでお願いします。
バレに関しては自己責任でお願いします。
次スレは>>980以降に立ててください。
なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 3戦目 【漫画:藤崎竜】
http://2chb.net/r/comic/1529749887/
(サロン板)
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
http://2chb.net/r/csaloon/1528551828/
ワ汚染
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
http://2chb.net/r/comic/1526715589/

2名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 00:58:48.91ID:DDXFf/+t0
紫煙盃

3名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:04:30.17ID:DDXFf/+t0
新スレ立て通知ができない・・・

4名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:10:27.04ID:DDXFf/+t0
できない

5名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:15:31.85ID:DDXFf/+t0
くそが

6名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:26:59.09ID:DDXFf/+t0
ダブル内戦

7名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:29:39.75ID:DDXFf/+t0
ヤンに救国会議の刺客が

8名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:33:06.90ID:DDXFf/+t0
競技場の虐殺

9名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:37:11.31ID:DDXFf/+t0
ミラクルヤン

10名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:41:26.97ID:DDXFf/+t0
救国会議は信用失墜

11名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:44:52.47ID:DDXFf/+t0
ヤンのもとに味方次々参集

12名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 01:47:20.54ID:DDXFf/+t0
12!!!!

13名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 04:19:18.39ID:B1gqSPMo0
B夫人ってどうなった?

14名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 05:48:56.80ID:rexdwHgc0
>>1乙うんたらくんたら

15名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 10:32:11.80ID:lMcpiWTw0
>>13
ミッターマイヤーの親友を連れ込んで復権を図っている。ボアルネ子爵未亡人がナポレオンを連れ込んでたように。

16名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/04(月) 20:31:14.57ID:DDXFf/+t0
上司を誉めるな

17名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/05(火) 15:04:50.93ID:+FSj+cF/0
ラインハルトが長生きしていたら朱元璋のようになってた

18名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/06(水) 01:46:20.57ID:o54p4S9H0
ユリアンとの会見で民主共和制をまったく評価しないのは笑った
長生きしてたら付け入る隙を与えなかっただろうね

19名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/06(水) 01:51:49.61ID:TBJ0sztoO
そりゃ、鳩山由紀夫サンや文在虎サンみたいなのが政権盗ることがあるしね…

20名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/06(水) 14:35:43.27ID:zyjkU/Tz0
キルヒアイスが長生きしていたらオーベルの讒言によって凌遅刑になってたろう

21名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/06(水) 14:41:06.78ID:TBJ0sztoO
ヒルダが呂不になったりして…

22名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/06(水) 14:42:45.38ID:mzh2uLDO0
げぇっ!ヤン・ウェンリー!

23名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 19:16:45.10ID:lQ6JWSfo0
びっくりするくらいつまらないなこの漫画
昭和?のセンス?

24名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 19:27:35.11ID:u/BRQH9l0
原作小説は昭和だし

25名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 19:34:22.85ID:lQ6JWSfo0
ああ原作が悪いのか

26名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 19:49:02.56ID:XhVEBeeI0
俺は滑稽さを楽しみながら読んでる♪。

27名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 20:34:03.65ID:jZbqk9EO0
OVAだと父親と敵味方に分かれた事で心労が祟り医務室にいたのに
フジリュー版だと最初から暗殺犯のバグダッシュ対策で待機しているという

28名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 22:08:10.94ID:V+CBAwpB0
健康と美容のために、食後に一杯の紅茶

29名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 22:09:09.46ID:SFMsrFvW0
正直、出てくるキャラが全員(主人公の金2人も)大馬鹿にしか見えない
なろうのほうがまだ描写凝ってるわ
こんなのがベストセラーだった昭和って、小説家には楽な時代だったろうな

30名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 22:10:04.88ID:V+CBAwpB0
ロシアン・ティーを一杯。ジャムでもママレードでもなく蜂蜜で

31名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 22:20:08.19ID:V+CBAwpB0
残念ながら卿らの仮説は破綻している。
平成どころか2000年代に入ってからも重版を重ね累計発行部数が1500万部。
平成に入ってからも映画化されOVA化され漫画化され、未だにアンチが沸いておるではないかw
既に卿らは戦略的に敗北している。

32名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/07(木) 22:24:21.80ID:HdC8NFux0
なろうにどれだけの作品数があるか
そのうちのごく一握りの話題の人気作と比較しても
その特定作品との比較であってなろう作品群との比較にはならない
なろうのほとんどの歯牙にもかからない作品の描写なんて酷いものだ

33名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/08(金) 05:55:28.13ID:CsumZCnR0
次回11艦隊と首飾り同時攻略を楽しみにしようw

34名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/09(土) 14:34:06.30ID:LqQoThHc0
フジリュー版バグダッシュは、暗殺どころか、最初から寝返る気で来たとしか思えない怪しさ。
隠す気ないし、情報部の人間が自ら名乗ってヤンにコーヒー勧めるとかないだろ…

35名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/09(土) 14:39:00.13ID:/Kl5HUos0
コイツ絶対殺すのユリアンに追い詰められてびびり竦むの見たかったな
それでこそ軽薄なキャラが際立つし

36名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/10(日) 03:10:47.75ID:11um7kY90
>>29
赤川次郎「密室トリックが思い付かん……せや!」
赤川次郎「クレーン車で家を持ち上げて墜落死させたろ!」

こういうレベルだからな……

37名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/10(日) 03:31:02.61ID:Ln/BZA+6O
>>36
島田荘司と綾辻行人って上手くやった方なんだな……赤川ェ……

38名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/10(日) 08:42:33.93ID:4v53Texx0
アニメ化頼みの重版自慢
百歩譲っても、フジリューとは無関係な

39名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/10(日) 19:31:29.35ID:FHkl1/hY0
ドーリア星域開戦ヤン・ウェンリーの人格を展開する上で重要。
「ろくでもない戦いだが、それだけに勝たなければ意味が無い。勝つ算段はしてあるから皆気楽にやってくれ。」
「懸かっているのはたかだか国家の存亡だ。個人の人権ほどじゃない。」
・・・
「人それぞれの正義さ。」

懸かっているのはたかだか漫画の発行部数。テンポ良く気楽にやっとくれw。
Fire!

40名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/11(月) 02:20:18.31ID:Ar0Y3+jy0
星間侵略戦争真っ只中の時代では、侵略者イコール悪などと言う安っぽい被害者意識など入り込む余地はない
勝てば正義で、負ければゴミ以下の存在として扱われても文句は言えない
そんな目にあいたくないから必死で頑張るという銀英伝の主題自体をあの一編は破壊している

41名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/11(月) 06:30:29.89ID:BbYNly7U0
自分の仕事が気にくわない雇われサラリーマンの意識なんてこんなもんでしょ。

42名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/11(月) 12:06:18.85ID:ZLz6aBaI0
>>40
どの銀英伝を読んでるの???

43名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/12(火) 15:17:54.59ID:pC6BDIGf0
「ヤン・ウェンリーは手段を選ばない恐ろしい男だったのか?」

「違う違うw ヤンは確かに恐ろしい男ですよ。ただしそれはあんんたらの考えとは少し違うんだ。
ヤンが恐ろしいのは奴の言ってることが 事 実 だからですよ。」

44名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/13(水) 12:55:53.86ID:z4jF1zHQ0
「一平卒の母親 です。ヤン・ウェンリー大将は恐ろしいヒトです。戦場で息子の傷の膿を自ら吸いました。これで息子は将軍のために死ぬ気になります。」

45名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/13(水) 23:41:27.93ID:t0/wo7fk0
バランスと取るために帝国の内乱と同じ密度にしようと同盟の戦闘も盛り上げようとしているが、
シェーンコップ脳筋蛮勇とかいらんもんが多いな

46名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/14(木) 03:06:10.99ID:yRz5g6Rs0
原作が意図して緩急つけていた部分をただ逆にしてるんだよな
それで面白くなるならいいが、そうではないから悲惨

47名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/15(金) 02:22:23.56ID:Nz0aGP1y0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
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48名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/17(日) 17:12:01.00ID:dFahmRSj0
>>45
オフレッサーとも張り合えそうだよね

49名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/21(木) 14:58:52.74ID:HwM1o4XW0
バグダッシュは、キタ━(゚∀゚)━!!!と思ったら、ほぼ別人。
旧アニメの、すっとぼけたヒゲおやじキャラが大好きだったので、
つるっとしたイケメンになってしまって、かなり残念だったり。
藤崎キャラは、情報部員らしい雰囲気はあるものの、全般、軽さが目立つというか、
まるでピクニックのように旗艦に潜入して、
ヤンを背後から撃つのも、ゲームのような感じ。

50名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/21(木) 15:54:21.49ID:oUsJnL/a0
一目見て情報部員とわかる雰囲気があるスパイ?
ギャグかよ

51名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/21(木) 21:40:08.33ID:/4EiBfkm0
ギャグ漫画だよ
知らなかった?

52名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/21(木) 23:02:48.60ID:D2Bi4Izv0
救国軍事会議って成功させた後どうするつもりなの?
第二次帝国領侵攻作戦でもするの?

53名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/22(金) 01:21:31.97ID:+F9E+L440
>>52
軍部の強化を果たした後にはやるだろう
帝国倒して人類生活圏を全て民主共和制にするのが同盟の国是で
同盟の国是実現の為の軍事独裁政権だから帝国倒して解散だろう
解散してから政治家転向しそうだが

54名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/22(金) 01:34:32.89ID:jiCCp4n10
まあ、挙国一致体制の強化だろう
今時点でもわりとそうなんだが
GNPを軍事費が上回る云々原作で書いてなかったっけ

55名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/22(金) 21:38:04.72ID:Hsm5UbMi0
トリ「支持率高いし軍需産業と仲が良いしタカ派なのに帝国領侵攻作戦反対したし何が不満なんや」

56名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/22(金) 22:04:32.29ID:OYCEhRS80
>>55
時期が悪いってな主張なんじゃね? 名目上は
アスターテの大敗で3個艦隊の残存戦力と新規加えて
やっと13艦隊が編成できる程度だったんだし

57名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/22(金) 22:41:38.60ID:2oWwnjf00
>>55
大規模すぎて不渡りになる恐れが…
軍需産業としても、にわかに需要が激増しても生産が追いつかなくて困るだろうし。

軍産複合体としては定期的に一定量の需要がある方がありがたい。
(たとえば定期的なイゼルローン要塞攻略戦とかw)

58名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/22(金) 22:51:28.65ID:OYCEhRS80
クーデターに利用された捕虜交換を大出征に代わる票田にしていれば
ラインハルトは宇宙艦隊副司令になったばかりだが
イゼルローン失陥したばかりで高級貴族縁者の捕虜も居るだろうし
帝国側も応じる可能性は高かったろう

59名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/23(土) 09:10:29.31ID:w4GSU4830
大出征が無かったらあのタイミングで捕虜交換の申し入れ自体がないからな……

60名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/23(土) 18:47:47.68ID:5y1JBe8M0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
豪華なプレゼントだ

61名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/24(日) 10:58:16.94ID:juTcry9EO
>>60
本当に豪華で笑うw

62名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/28(木) 18:09:09.81ID:nHnkySmY0
これはなに?

63名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/29(金) 01:27:45.65ID:rxgHbUP50
>>60
箱の梱包材はキウイ味アイスクリームの毛?

64名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/30(土) 04:46:28.89ID:LN4/VLdw0
グリーンヒルとリンチが共に額撃ち抜かれて相打ちで死んだけど、まぁ改変しても問題ないな
「バカめ…俺はグリーンヒルの名誉を救ってやったんだぞ…ふ…名誉か…くだらん」
な台詞とかいらんもんな、あの腐ったリンチには

65名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/30(土) 04:50:46.68ID:2NDjKTL60
qbkdorkszq

女子中学生のやばい映像が流出
https://twitter.com/uF04TMzfNqbC2Gv/status/1111649348289331200?s=20

obacyxaxot
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

66名無しんぼ@お腹いっぱい2019/03/30(土) 16:09:54.41ID:9xpTzZbU0
>>65
「ページが見つかりません」ってなるんだが。

67名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/01(月) 03:07:26.87ID:xfwTwE+40
オーベルシュタイン目立ちたがりだろw

68名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/03(水) 00:23:56.33ID:6sG6kSWx0
もしもヤンが緑丘に敗けていたら?

69名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/03(水) 10:13:52.20ID:E6AVXJOF0
フレデリカ・G・ヤンではなく
ウェンリー・Y・グリーンヒルになってた

70名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/05(金) 02:02:06.90ID:7RduRQYB0
婿入りか?_(:3 」∠)_

71名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/06(土) 20:54:56.17ID:+r9Xh68Q0
イチローが国民栄誉賞を辞退したのは政権の政治利用に使われのを危惧したためとは
テレビのワイドショーでは一言も触れていない、現実のジャーナリストも
同盟並みに圧力に屈しているらしい

72名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/06(土) 21:06:06.90ID:8G7qV+4g0
アベのことを散々罵っているのにそれは無い。

特亜に対しては某次官のように忖度だらけだけど。

73名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/06(土) 21:06:30.54ID:y2T1qR0Q0
>>71
どこで知ったの?ネット?

74名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/06(土) 22:11:46.96ID:30YXH1rU0
イチローのスタンスはそうじゃねえと思うがな
福本とおんなじだろ

75名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/06(土) 22:34:53.12ID:E9WDcTdw0
立ち小便できなくなるからな

76名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/11(木) 19:18:21.72ID:VzdaQYxn0
立小便で思い出した、銀英伝の世界では酒はあるがタバコはない
原作小説にはないし、OVA版でもノイエにも道原版にも喫煙シーンは無かった
だが我らがフジリュー版ではアッテンボローが葉巻をプカプカww

77名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/11(木) 20:52:29.24ID:iZGHSv7b0
>>76
サイオキシンはタバコなんじゃないかと思ってる。

78名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/11(木) 21:01:44.80ID:slYn5Sb80
だれかパイプやってなかったっけ

79名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/11(木) 21:18:39.83ID:VzdaQYxn0
ビュコックがパイプ吹かしてた、勿論フジリュー限定だけど

80名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/12(金) 03:33:26.69ID:T8BWHeHqO
ムックの挿し絵で誰か吸ってたよ<煙草

キスリングかケスラーだったかな、帝国だけど軍服が違うので人物名が特定されていなかった

81名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/12(金) 06:36:58.58ID:f5usGQB70
ジャンキーの描写が少ないのはいいことだ

82名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/14(日) 10:50:25.25ID:w9gnCScX0
ヤンはトリと協力するべき

83名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/14(日) 21:00:10.06ID:5NK3zMUu0
いや、トリューニヒトがヤンの邪魔ばかりして足を引っ張ってるらしいぞ・・・(`・ω・´)

84名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/17(水) 00:46:28.48ID:aRLTd4Uf0
リンチ醜過ぎ

85名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/25(木) 20:11:44.97ID:F06ExHYZ0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
捕虜交換で同盟に帰還したリンチが、
グリーンヒルに取り入り、“その気”にさせるまでのエピソードが特に良かったです。
この部分、原作にも書かれておらず、想像するしかなかったのですが、
多くのファンに納得の行くものになっていたと思います。
だから余計にそう思うのかも知れませんが、
リンチのキャラデザ、こんなバケモノ顔ではなく、もう少し普通のやつれた男というか、
かつてのエリート軍人の面影を止めた風貌に出来なかったのかなと。

86名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 07:14:46.72ID:MHyKIWIT0
フェザーンのヤツのツラが賤し杉

87名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 07:47:41.06ID:MHyKIWIT0
フォークのようなDQNに好き勝手させてる軍部が、政府に対して被害者意識を持つべきじゃねえだろ

88名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 07:53:10.25ID:2TTNBYtc0
>>87
こう見えてもフォークは若くして准将になった俊英(笑)だし、帝国領侵攻作戦だって
ラインハルトがいなければ一定の成果を上げて少将に昇進していたはずだった。

帝国辺境の占領政策で同盟政府の財政負担がとんでもないことになりそうだけどw

89名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 10:12:52.02ID:XyQicDGd0
占領して住民を連れて帰れば英雄だったな

90名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 10:40:07.87ID:x2GSVD1p0
原作読んでた時も思ったけど
帝国辺境領を支配したことによる、その後の「帝国軍から護る安全保障費」は膨大になるのは分かるけど
たかだか辺境領の散開した住人への緊急食料援助費程度「だけ」で、仰天するような数字が出、国が傾くもんかね?

91名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 10:45:07.57ID:XyQicDGd0
>>90
だから会議で破綻してるとか議論して反対してた人が居なかったか?
今は国内をなんたらかんたら

92名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 10:55:27.23ID:x2GSVD1p0
同盟の国家経済が「破綻」したのはアムリッツァ大敗後となってる
派兵前の会議で挙げられた論点は民力保養が必要なこと、経済が「停滞」して支持率が低いこと、の二点だった

93名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 11:35:12.77ID:G/sRoG9G0
>>90
当初の5000万人ならなんとかなって、実際食料を送ったけど、
これが1億2億10億と増えていくと人口130億の同盟では支えきれんぞ。

日本に当てはめたら、100万人とか1000万人の難民が押し寄せるようなものだ。

94名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 11:44:19.71ID:x2GSVD1p0
被災や難民の場合は、食料の他に
住む場所も仕事も財産もすべてを恒久的に失い、それをゼロからブートアップしなおしてあげる保障だからこそ甚大となるが
焦土作戦においての帝国領辺境の住人らは、ただ当座の食べ物を帝国軍が持っていってしまった、だけのことだったでしょ
極論すれば負担はたったの1年の食費だけで、あとは資本主義の原則に吸収されるだけのことなのではと思うわけで

95名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 11:57:32.41ID:G/sRoG9G0
>>94
費用の面で言えば、食料そのものよりも輸送費が大きいだろうな。
通常の輸送ルートじゃないから、軍に依存してそれが軍事費として跳ね返ってくる。

あと、単純に食べ物と言うけど、同盟でも食糧生産は130億人分しか行われてなくて
余剰はゴミだぞ。
5000万人を支える程度なら誤差で済むが、1億10億なら備蓄を放出しても
同盟領内での食料品の値段が暴騰するだろうね。
同盟末期で食糧配給制になっていることを考えると、元々余剰が乏しいみたいだし。

96名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 12:11:22.19ID:7xqclQxf0
初版だと辺境民が一日に必要とする食料が、一人あたり5トンもの計算になってたんだよな。ゾウかとw
その計算の敷衍で、必要とされる輸送船団は1000万トン級を500隻とされてた
これなら目の飛び出る数字というのは分かる

修正された版以降だと20万トン級が50隻と大人しくなり、なんで過大なの?となるのは分かる
ようはガイエの誤算から発してる展開だから、触らないであげるのが楽しみ方

97名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 12:25:53.72ID:G/sRoG9G0
>>96
ガイエに数字を求めたら破綻という言葉しか残らない。

数字には目をつぶって、とにかく大勢死んだという言葉の方を鵜呑みにしてあげよう。

98名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 12:37:18.93ID:MxAgQovs0
初期のイメージ
「日本1.3億人が、5億人分の食糧援助をしなければならない!( ゚д゚)ポカーン

修正後のイメージ
「日本1.3億人が、100万人の食糧援助をしなければならない。 (´・∀・`)

99名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 14:49:07.04ID:KeS1Q+wE0
中東では人口の1-2割の難民を受け入れることはよくある

100名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/26(金) 15:05:24.86ID:nxGQo7Ml0
外国が援助してくれるということがまずない
遺族年金で震え上がった直後
国力絶賛衰退中
手としてはこいつら拉致して同盟領において生産力として定着させることか

101名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/27(土) 10:39:58.39ID:xea9ZNRn0
そう、親切にし過ぎた
同盟に連行して労働力に使うべし

102名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/30(火) 21:57:42.85ID:YO8HrkP3O
>>101
それをやると専制君主による奴隷扱いに等しい労働を強いられ支配から逃れる為に新天地を目指した「自由」惑星同盟の名が廃ると言うか自己否定に繋がるからな……
あれだけ厚顔な政治屋連中が揃ってたんだから「そんな綺麗事言ってられねーんだYO!」って労働力として使おうと言う奴がいても良かったのに

アダムとイブのイチジクの葉みたいなもんで最後の羞恥心だったのかも知れないけど

103名無しんぼ@お腹いっぱい2019/04/30(火) 22:07:11.42ID:ORmtqF5v0
>>102
専制君主制の帝国と違って、同盟では労働の対価として労賃を払っているのだよ。

104名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 01:27:12.09ID:AaoK9+R40
労働は自由な賃金契約に基づくってのが有権者への建前なんだろう
その原資が不足してるからフェザーンに首根っこを掴まれる

105名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 15:10:06.73ID:7W6QqqKm0
なお定額働かせ放題の国もある

106名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 16:40:26.45ID:KIj0Qabq0
>>104
借金してまで給料を支払おうとするとはなんていい国なんだろう!

107名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 16:56:41.04ID:sjsmCTB80
>>106
同盟には労働三権があるからね。

帝国なら労働争議を起こした奴らは打ち首になるだろうけど。

108名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 17:02:59.53ID:KIj0Qabq0
>>107
日本もあるはずなんだがなぁ…

109名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 17:16:12.95ID:x48ksrLh0
>>108
日本には労働争議を起こす権利、もしくはブラックを離れる権利があるぞ?行使しないのか?

110名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 17:32:21.94ID:KIj0Qabq0
>>109
統計的にはそうだね。

111名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 17:53:25.22ID:KIj0Qabq0
>>95
現在の地球で120億人分の食料が生産されてるのに?

112名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 18:27:36.96ID:KIj0Qabq0

113名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 18:29:51.93ID:sjsmCTB80
>>111
ヒント:5000万人90日分の食料として50億トン分必要(旧版)

114名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 18:42:20.00ID:KIj0Qabq0
>>113
今の全人類を一年食わすのに24億トンで充分と言われてるのにか?
帝国の人民は巨人かなにかか?

115名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 18:52:40.13ID:vAoFG7aO0
ちょっと上の流れを見ればいいと思うの

116名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 19:01:49.21ID:7W6QqqKm0
穀物換算で肉は高コストだからじゃ?

117名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 19:05:24.61ID://BG3Hcs0
同盟は食糧ではなく立体機動装置を持ってくべきだったな。
この分だと同盟の死傷者の大半が現地の巨人に殺されたに違いないね。

118名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 20:00:22.97ID:zduY6ccV0
石鹸入れは、底に水抜きの穴が空いていないと使い物になりません。
勲章のケースがそうなっているとは思えず、遠からず石鹸はグニョグニョになるでしょう。

119名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 20:09:33.85ID:7W6QqqKm0
穴ぐらい空けたらいいし

120名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 20:24:59.73ID:fM/frDr30
ヤン・ウェンリーって美味しんぼの山岡士郎みたいな臭みがある

121名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 22:07:07.84ID:g1nr6KH30
>>120
中華系らしく、
自分では料理も掃除も何もしない「無為自然」の道を究めた人物だから、他人に迷惑は及ぼさない

122名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 22:15:57.71ID:5feuX7oy0
80年代のリベラルだからある程度は似る
ただまあヤンは軍人という縛りがあるのと
他人に強制は好まないキャラだということ、
それから田中芳樹がダメになる前に完結してるのと
SFなので日本だのアジアだのはでてこない
臭いというほどではなく済んでる
そのかわり銀英伝完結後に書かれてる、
現代日本や中国を舞台にした創竜伝がひどい

123名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/01(水) 23:30:17.58ID:sjsmCTB80
>>122
川底の石をこすったら穴が開く90式戦車の床ですか?w

そんなヤワなら、対人地雷でもダメージを受けそうだwww

124名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/02(木) 01:39:07.00ID:2YxYSJ6Z0
戦車の室温は下手したら50度とか超えるからね。
エアコン付けないと戦う前に熱中症で死ぬよ。

125名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/02(木) 05:30:47.23ID:rUloEdQU0
戦国自衛隊でも戦車に火矢を射て熱くて出てきたところを・・・

126名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/03(金) 21:24:16.64ID:eNoZfd0Y0
「英雄とか勇者なんてのは木の枝とバケツの蓋があれば子供でもなれる
大人たちが作り出す英雄なんてのは大多数の作りだした虚像でしかない」

127名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/03(金) 21:50:12.45ID:NQ3YbqC50
シャフトがほっこり爺さんw

128名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/04(土) 08:33:12.66ID:tZSBk1i80
>>126
子供ですら勇気を出して立ち向かえるのだから、大人の田中芳樹は勇気を出して原稿に立ち向かってはどうか?

129名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/04(土) 11:03:56.76ID:xn1RZxb90
木の枝とバケツの蓋でなにをするの?

130名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/04(土) 11:38:14.09ID:tZSBk1i80
最近の子供は外で遊ばないからなぁ

131名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/05(日) 07:04:43.65ID:XQtA+Aqe0
>>124
それ以前にNBC対策には必須だし。

132名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 07:05:10.49ID:mgGwfwZV0
ミッターマイヤーがシャフト技術大将に「奴が科学技術総監になってから六年にもなるが、
業績といえば例の指向性ゼッフル粒子ぐらいなものだからな」って言ってるけど
指向性ゼッフル粒子なんて代物で六年分は充分すぎるほど働いてると思うんだ。

133名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 07:13:08.05ID:XlJzQ6na0
>>132
研究自体はもっと前から行われていて、シャフトが技術総監になったときに
たまたま完成しただけだとしたら、功を誇るべき価値は無いと思うけどw

134名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 10:43:32.72ID:uTkGEtSJ0
匂わす描写もないのに部下の手柄を横取りしたといわれてもw

135名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 11:39:25.23ID:poQ+9gXp0
>>134
シャフトは同僚や部下を追い落として自身の地位を確立するタイプのキャラだし、
十分ありえるだろ。

つーか、総監の6年間の任期(OVAの指向性ゼッフル粒子登場話を考慮すると
実質2年)で完成する代物か?

136名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 12:07:12.69ID:XYrwaIi50
指向性ゼッフルの完成経緯は外伝でバッチリ描かれてるだろ
開発者の奪還作戦にラインハルト自ら参加してる訳で、シャフトが開発したなんて全く考えてない

137名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 12:09:51.70ID:poQ+9gXp0
>>136
エルクスハイマー伯(だっけ?)は別に開発者じゃないよ。

親分のリッテンハイム侯の伝手で機密情報を手に入れた上で持ち逃げしたのでは?w

138名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 12:16:40.51ID:86C+t08Z0
外伝「奪還者」はOVAオリジナルだが、らいとすたっふの監修入ってるので半オフィシャルとすると
ここで描かれてるのは
指向性ゼッフル粒子は技術総監シャフトが中心となって開発を進め実用化にこぎつける直前、というエピソード

139名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 12:22:14.79ID:/gd+ovmt0
脱糞者

140名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 12:28:20.73ID:eXxQXx9p0
指向性ゼッフルを更に進めれば
艦隊戦なんてもはや時代遅れになりそうなもんだよな
あの破壊力wを見ると

141名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 13:24:42.61ID:EbMjhZwI0
シャフトがやったのは前任者までに進んでたプロジェクトから
1番有望そうだった指向性ゼッフル粒子を選び資材を集中させてものにした
その影で他の有望な研究がいくつか頓挫した
って感じじゃね? 理由は長官の地位を安泰にするため

142名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 17:19:06.53ID:fPVx1Ab10
>>140
ゼッフル粒子の射線に入らないと意味がないし、射線に入れられるのなら
光速で飛んでいくレーザー砲や中性子ビーム砲の方が簡単に当てられる。

お互いに高速で行動している艦隊戦では、指向性ゼッフル粒子は
使い勝手が悪いだろw

143名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 18:12:38.87ID:1Ly7Y51y0
あの機雷原の掃海を見るとけっこうな速さで拡散するんじゃないの
まあフリーで動ける艦隊に追いつくとは思えないけど、予測される退却ルートを塞ぐとかには使えそう
あと動かないイゼルローンに向けて大量散布してまるごと吹き飛ばすとかはできなかったんだろうか

144名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 18:23:11.95ID:hDlvuriR0
『奪還者』じゃ
最高速で突進する帝国巡航艦(=銀英伝世界中で最高速の艦速)から同盟分遣艦隊へ射出して
1発で壊滅させてるからなw

145名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 18:27:16.76ID:fPVx1Ab10
だが、逃走する帝国軍巡航艦から投下する機雷で同盟軍艦艇は次々と
撃破されているから、機雷最強説もw

146名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/11(土) 20:06:23.43ID:hNH0hxhk0
ただ黄金の翼みたいな雑な原案でもなんでも公開されてなかったからには
田中芳樹の手は入ってて監修レベルだから、公式とは言っても
ほかの原作エピソードよりは軽いな

147名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/22(水) 18:51:17.18ID:S02KVelD0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
生活不適合者のヤンのために家事のスペシャリストを養子に派遣したり
嫁さんの成りての無いヤンのために美人の士官を副官に付けたり
キャゼルヌいなきゃどうしようもないな

148名無しんぼ@お腹いっぱい2019/05/24(金) 21:28:53.72ID:jmOdhVNfO
結果として最高の弟子と最良の伴侶をつけてくれたよなキャゼルヌ。人材発掘能力すげー

149名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/06(木) 21:28:08.81ID:t0OTSiJJ0
死ねよ

150名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/07(金) 00:33:50.29ID:1pT9ZfWZ0
>>149
このスレでそれは禁句

151名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/20(木) 00:33:10.61ID:uencdZlY0
ダメ?

152名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/20(木) 15:16:37.28ID:otZD2OMoO
慰安婦ウェンリー

153名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 00:46:59.49ID:bW7mUa5X0
フェザーンって秘密なのかそうでないのかわけわからないな
あれだけ同盟にも帝国にも対応している人間居たら、存在が漏れないハズ無いだろう

154名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 02:28:02.76ID:n4/hQlk90
>>153
特に同盟は権力者がころころ変わるしな

155名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 13:06:47.20ID:grjocaJx0
>>153
辺境の商人だと思われてる

156名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 14:14:24.18ID:ghqVRStO0
原作では人類社会に帝国・同盟・フェザーンの三国が存在し、フェザーンが両国の経済を仲介し、フェザーンは資本を分散することで隠れて同盟を支配したが
フジリュー版では帝国・同盟しか公式に存在しない設定だよな。 両国は経済的に完全に分離完結しているはずだ

同盟は国内単体で貨幣を発行し経済を回し完結している筈なのに、
どこからともなくフェザーンの資本が流入したり流出したりしていて、同盟の財政機関の人間の末端に至るまでそれに気づかないとか

157名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 16:51:49.79ID:KVXj9ZCm0
秘密になってるだけで存在しないということじゃないんじゃないの

158名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 18:17:38.16ID:jMEH9nHU0
●  自衛隊のヤン・ウェンリー ●
http://2chb.net/r/jsdf/1284732461/

159名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/21(金) 20:42:34.57ID:7yllg9Tf0
>>157
秘密にできるわけがないという話だろ

160名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/25(火) 00:12:20.24ID:9NyqoMrx0
帝国はともかく同盟はもうフェザーンの資本無しでは生きられないくらい崩壊してるのに

161名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/25(火) 22:31:14.08ID:DPv8kLfW0
圧政と戦乱で人口が1/10以下に激減していたはずの帝国が元気いっぱいで
歴史的にも稀な人口爆発の只中にあった同盟が青息吐息というご都合主義

162名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/25(火) 22:34:05.34ID:S6/iohxq0
過大な人口爆発は貧乏子沢山なんだけどなw

163名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/27(木) 20:51:48.13ID:Zta0vbvC0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
いろんな意味で別人になってしまったなフロイライン

164名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/27(木) 21:18:48.57ID:VxVoGJbxO
こう、銀英伝を任されてテンション上がっちゃって最初期はあれこれ改変したり属性盛ったりしたけど冷静になって来て普通に戻しつつある賢者タイムを感じる
言うなれば生放送で30分が経過しボルテージが下がったユースケ・サンタマリア

165名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/28(金) 20:48:53.51ID:UalIsf4h0
単純に自己流アレンジによって面白くなった点が何一つないことに気づいたんだろ
遅すぎる
ネームの段階で気付けって話

166名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/28(金) 22:54:09.40ID:chcV/PPo0
長期連載本当に続けるつもりあったのかなあという疑問が

167名無しんぼ@お腹いっぱい2019/06/30(日) 10:46:30.12ID:BW4Sn6pJ0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
これ田中芳樹先生本人直筆原稿だったのか、確かに丸みを帯びてて女の子っぽい字だ

168名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/01(月) 22:55:04.52ID:iQzJv3lz0
>>161
それについてはもともとが少数だから人口爆発しても帝国以下の人口なのに
中年青年が戦争にとられまくって人的資源がやばいんじゃなかったっけ

169名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 04:08:56.13ID:/pLds/Zw0
まさかの劣性遺伝子排除法大勝利6

170名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 07:31:20.50ID:OTBNMB5d0
>>169
劣悪遺伝子排除法な
劣性遺伝子は人体への有益性と無関係に発現し難い遺伝子のこと
劣性遺伝子排除したら金髪も碧眼も排除されてしまう

171名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 08:07:10.89ID:oG2Ho8mH0
>>169
お前らが「劣悪遺伝」を「劣性遺伝」と言い間違えてばかりいるから、
とうとう日本遺伝学会が用語を改定せざるを得なくなってしまったぞ。
「優性遺伝」は「顕性遺伝」に、「劣性遺伝」は「潜性遺伝」に変更された。

172名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 08:28:14.27ID:sMyBsolD0
>>169
書く前に調べましょう

173名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 08:33:32.94ID:OTBNMB5d0
>>171
用語として誤解しやすいできの悪いものだったからな
新しい用語の方が実態に近くて優等
ただ漢字が普段使わない画数の多い字なのが学生泣かせ

174名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 13:11:06.83ID:Tln60jVo0
メンデルの法則で「優劣」で覚えたと言うのに・・・_(:3 」∠)_

175名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/02(火) 15:22:58.54ID:v6rPiovz0
歯槽膿漏が歯周病と言い換えられてた

176名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/15(月) 16:44:10.77ID:co1YYZ3H0
原作でも思ったのですが、トリューニヒトは少し前まで、ヤンと握手するパフォーマンスなどしていたのに、
一転してヤンを潰しにかかるというのが、どうにも不可解。もう少し説明が欲しいと思いました。
ネグロポンティのみならず、トリューニヒトまでもがフェザーンの口車に乗せられて、
ヤンがクーデターを起こすかも知れないと本気で疑い出したのか、
あるいは、イゼルローン要塞さえあればヤンがいなくても国防上問題ないとでも思ったのか。
はたまた、独裁体制が整ったので、もうヤンの人気にあやかる必要はないと判断したのか。

177名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/15(月) 17:13:38.48ID:XumQsHJS0
>>176
地球教経由でヤンの一時的不在を作る出来レースと知ってたので
好きなようにやらせていたんでしょ
結果的に攻撃受けてからヤンを解放して間に合ってるし

178名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/15(月) 18:27:46.07ID:co1YYZ3H0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
ヤンの方から拒絶した事にも問題があるという意見もあるが
アスターテ会戦でトリュに従順なだけで無能な提督たちのせいで
百万人以上の戦死者を出した直後では媚を売ることなどできなかったんだろうなぁ
そういうところが保身に無関心というのだろうが

179名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/16(火) 20:39:51.89ID:swYtf1Mz0
漫画の都合で改変するならわかるけど
改変する必要もないのに無駄に改変して
おかしなことになるのって
なんでそんなことになっちゃうの?

180名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/17(水) 02:01:16.18ID:vjTlvmdV0
>>179
作者の心理として有名な原作だから
そのままだと見透かされる恐怖があるんじゃね?
銀英伝は思考や心理に踏み込む部分も多いが
頭の中描くのは漫画は小説ほど得意でないし
その作者の意識がマイナスに作用した結果

181名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/17(水) 02:38:28.89ID:wAIleKZKO
>>179
二次創作を15作くらい書いてた時「原作のここをこう改変して再構成すれば良いんじゃね!?」↓
「やべえ話って生き物だわ。こう話が転がったらあそこでやった改変が足引っ張って辻褄が会わないor意味をなさない」ってのは1、2作目であった

ただ俺は下手の横好きでやってたアマで、フジリューは金を貰って仕事としてやってるプロだからそういう失敗しちゃ駄目なんだけどな……

182名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/17(水) 06:56:35.67ID:/cjK9z7o0
無能力

183名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/18(木) 21:57:18.65ID:6EeBuPJm0
最近休載多いね

184名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/20(土) 21:57:49.39ID:xddXm+kU0
改変しすぎて帳尻合わせられなくなってきたのかね

185名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/20(土) 23:24:55.39ID:kgRB1E7o0
>>184
フェザーンの表以外は誤差の範囲
n周回目の銀英伝と思えば問題なし
最後には伏儀(太公望)や女禍が出てきてやり直すやり直さないで一悶着だ

186名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/21(日) 13:25:42.98ID:pZ8mYlTH0
その発想がサムい

187名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/24(水) 00:01:51.06ID:9v+lf/Cj0
人が最も残虐になるのは「悪に染まった時」ではない
真偽はどうあれ「正義の側に立った」と思った時に人は加虐のブレーキが壊れるのだ

自分が正義だと信じる者こそ、もっとも残虐な加虐者になり得る

あのキ〇ガイの地球教の連中だって自分達は正義だと思い込んでいる
サイオキシン麻薬まで使って

188名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/24(水) 00:05:13.91ID:0HDzHXUl0

189名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/24(水) 02:08:18.90ID:rHaMGkgX0
>>187
大勢の人の集団がと言う意味ではその通りだな
個人レベルでは正義なんて無用で残酷さを楽しむ異常者が出る

190名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/24(水) 08:36:33.31ID:HDXoCOle0
最近のネットジャスティスも酷いじゃん
根拠薄弱でも自分が正論だと思ってることで人を徹底的に責めるのが楽しくてたまらない人というのはいるもんだ

191名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/26(金) 22:36:00.46ID:jTbwy+sq0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
これがフレーゲル?カストロプとあんま変わらんやないか

192名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/26(金) 22:59:16.29ID:7w9ADEo50
>>191
声は古谷徹(旧作フォーク)だ

193名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/28(日) 00:55:33.60ID:/lV0kfSY0
悪役って楽しいらしいよね

194名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/28(日) 11:00:23.03ID:EMyQnzVR0
本人は厭でたまらなかったらしいけどなw

195稚羽矢  ◆f2S74qHn6. 2019/07/28(日) 11:21:54.76ID:xVStGazp0
悪役は後の私生活に影響するからな、アニメに限らず(笑)

196名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/28(日) 23:29:44.51ID:b+5UdGPk0
古谷さんはいい役ばかりやってたから…
ガンダムでさえ中ボスやったりしてる昨今にもう一度機会があったら違う感想持つかもよ

197名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/29(月) 22:47:06.62ID:nDEgp7KX0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
シューマッハ役の中田譲治さんなんか型月作品で悪役ばっかやってるのにな
ヒーロー役でチヤホヤされてる人とは価値観が違うんだろうな

198名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/29(月) 23:36:45.54ID:wFu/fA1l0
譲治の例で型月出したんじゃ、配役に恵まれてる例でしかないだろ

199名無しんぼ@お腹いっぱい2019/07/30(火) 07:19:44.03ID:0yfz9X5G0
>>198
型月作品だと、まず確定で主要キャラだから、ぬ

200名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/02(金) 00:54:45.58ID:KEGahpAB0
マニアは悪役をチヤホヤするしな
古谷はキッズアニメ畑だからつらいんだろう
ヤムチャは悪役じゃないけど子供に微妙扱いされたし
旧マシュンゴの人もドラゴンボールでつらい思いをしたらしい

201名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/03(土) 17:46:05.22ID:Ao2DAhBX0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
ヤンジャンだとフレーゲルは英雄だぞ(ばか貴族共の間でだけだが)

202名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/03(土) 19:29:05.56ID:eK0ZymkG0
>>194
悪役をやること自体は嫌いじゃないって。
強敵だったり、弱いけど愛すべき性格だったり、主役を食うようなキャラだと楽しいけど、フォークは救いようない奴だったからかもしれんが演じてて気が滅入る一方だったということらしい。

203名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/03(土) 20:00:47.66ID:sJoOSVvM0
>>202
病んでるキャラだからなフォーク

204名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/03(土) 21:14:16.97ID:CsDzVnV50
>>201
ヤンジャン版のフレーゲルはえらい優遇されてたな
エリザベートの彼氏?っぽいポジで
死に方もアレはアレである種の格好良さがあった

205名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/03(土) 23:08:58.33ID:RxqenVOs0
うーん、その場限りなんとなくかっこよく見えるように演出してるけど
結局、キャラクター自体は原作から救われてるわけでもないし、前後微妙に辻褄が合わなくなったりしてるよな

206名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/04(日) 03:40:11.04ID:SWaAQJb/0
フォークはあれでも一応有能なんだが、アニメじゃ手の施し様ないよな…

207名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/04(日) 20:51:34.05ID:aHouuiYt0
ふと思ったが、どうせ改変するならキルヒアイスが生き残る世界線にすれば良かったのに。

208名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/04(日) 21:28:07.28ID:G/mUyWwy0
改変しすぎて収拾がつかなくなるよw

209名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/04(日) 23:55:28.03ID:wR1gNoO2O
ヤンの死体と対面するラインハルト
礼賛するキルヒアイス

210名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/05(月) 02:07:27.13ID:kevjZmmA0
もしキルヒアイスが生きてたら
ラインハルトとヤンの仲立ちをして
ラインハルトにヤンから学ばせ
ヤンにラインハルト帝政内部から改革を進めるように動くんでは?
敵が居なくなればラインハルトも軍事寄り政策を民政重視にする必要が出るし

211名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/05(月) 09:25:41.90ID:oSv5P9Wl0
>>207
そんなストーリー作りあげるほどの能力はない

212名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/05(月) 20:08:31.04ID:5R/yxStX0
キルヒアイスが生き残る世界線だと
確かラインハルトと対立して戦う路線になるんじゃなかったか?

213名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/05(月) 21:04:17.18ID:kevjZmmA0
>>212
それは藤リュー漫画版のフェザーンの目論見だけ

214名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/05(月) 21:18:21.97ID:7QmNaTkb0
いや、なんかそんな話聞いたことあるぞ

215名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/09(金) 05:47:32.70ID:5ZoypfrR0
原作でキルヒアイスがアンネローゼと
皇帝の間に出来た赤子を秘密裏で
始末する話を没にしたのは本当なのか?

216名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 06:28:35.13ID:FXv3HIzC0
>>215
そんなんただのクソ野郎じゃん。

217名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 07:24:37.29ID:T3AaPuZd0
ラインハルトがアンネと皇帝の間に子ができることを一番
嫌がってたからなぁ 甥・姪とはいえ忙殺するかも

218名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 07:44:59.68ID:lhzGU0vy0
その前に門閥貴族が黙っていないだろ。前例もあるし。

219名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 08:51:46.75ID:wd1C0BRv0
>>217
あのクソ皇帝の子といえども姉上の子でもあるんだぞ。

謀殺したくてもどうしてもできなくて葛藤するのでは?

220名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 08:52:38.16ID:g8NFtpAo0
>>217
あー忙しい忙しい(棒)

221名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 08:54:19.71ID:mmfHIy0C0
ラインハルトはなかったことにしたいだろうな
キルヒアイスはそれを止める役回り
ただ、フジリュー版のキルヒアイスは独断でなんかやらかして、ラインハルトを怒鳴りつけて黙らせる

222名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 17:25:00.07ID:wjkljgTd0
キルヒアイスは完璧超人でいい人すぎたのがいまいち人気出なかった要因

223名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/10(土) 18:06:39.51ID:mmfHIy0C0
原作のキルヒアイスは人気あったし
フジリュー版のキルヒアイスは完璧どころか、
傲慢で仕事には手を抜いて失敗の責任は他人に押し付け
正当な理由なしに君主を怒鳴りつけて政敵を排除しようとするクズ野郎だが

224名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 06:44:07.50ID:B5/VG5wC0
>>215
キルヒアイスが皇帝の子を謀殺したらメリットが無いのでは?
ラインハルトが絶交するだろ

225名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 08:20:01.89ID:7OhV938Q0
ラインハルトが殺せってキルヒアイスに命令するかも
しれないってことだろ

226名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 08:27:40.92ID:L2MCnamf0
旧王朝の落胤を処分ならオーベルシュタインがする予定で
当時のオーベルシュタインが仮にもアンネローゼの子を殺したら
ラインハルトが赦せるはずないとして没ったんじゃね?

227名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 08:48:21.44ID:Dvu8Ueau0
カザりんと結婚したっていいと言ったラインハルトなら
その子供は後継者になりうるから、オーベルシュタインが勝手に殺すこともありえんと思うが

228名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 08:50:26.83ID:NPdDINVG0
>>227
カザリンじゃねぇよ、0歳児と結婚ってロリコン以下だぞw
ラインハルトはどんな性癖持ちだよwwww

229名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 09:19:18.20ID:X9tHC88aO
乳幼児だと逆に純然たる政略結婚だなと周りも思うだろう
11歳とか政略結婚だろ→本当に孕ませる→加減しろ莫迦!の例が日本にもあるが

230名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 11:25:22.28ID:7OhV938Q0
前田利家と松のことかーーーーーーーー!

231名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 15:42:30.42ID:w3pV/LBi0
カザリンきゅんがその後どんな一生を送ったのか気になる
前王朝の末裔ハァハァ

232名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 16:28:38.55ID:NPdDINVG0
>>229
あれって政略結婚するような身分だったか?

233名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 17:09:01.17ID:6YgL7r/v0
一子をもうけてからすぐに第二子をはらませているし、単に前田さんが好き者だっただけでは。

234名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 17:57:22.78ID:L2MCnamf0
>>232
小身の土地持ち家臣の弟と母方の従妹だから
家中の結束固め程度に政略はあっても
嫁とれる程度に禄貰ったばかりの夫と実家の養い子なんで
家庭内の余り物同士くっついた感じだな

235名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/11(日) 23:49:00.54ID:djNT04rD0
>>231
生涯年金付いて親父の所領もたぶん安堵されてたから縁組の話はモテモテだったでしょう
新王朝でのゴールデンバウム家唯一の勝ち組じゃない

236名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/17(土) 18:50:44.47ID:5dImBvrw0
忌まわしきゴールデンバウム王朝の血筋なわけだし
異端児扱いされる可能性もある

237名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/17(土) 19:18:48.91ID:1vEZqX3p0
そういう血統による原罪的な考えは、カイザー・ラインハルト陛下も摂政皇后陛下もお嫌いだろう。
多分だけど、意地悪するな的な勅令とか出してるんじゃないか?

238名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/17(土) 23:29:08.92ID:Dzh6tzfT0
やはり門閥貴族も自前で刑務所と秘密警察を持ってたんやろか

239名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 00:22:00.96ID:kT0oLK6o0
みかんの養毛剤ゴールデンバウム
ここはグリューネ・ヴァルト

240名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 01:46:06.09ID:o+xUIwIo0
>>238
領地内の統治機構は自前だろうから規模にもよるが持ってたんじゃね?

241名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 05:37:32.50ID:mVtqLE700
>>237
表向きは法令に従うだろうけど、人間は差別をせずにはいられない生き物、何かしらの迫害は避けられますまい
ラングだって、悪逆非道な死刑囚の遺族の子息らは就職にも苦労するだろうしな

242名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 11:03:05.58ID:PRf48H6P0
五百年も続いた貴族制度が何の揺り戻しもなく真っ平らにできるんかのう
うまくいってる領主領民のケースもあるだろうに

243名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 12:00:10.73ID:LFqmrwhMO
税制面や法整備はある程度平らに出来ても500年分の悪感情や価値観を平らにするのは50年から100年は優にかかりそうではある
ラインハルトは天才って事だから前者にメスを入れて手術も出来たが、後者はその知恵の及ぶ所じゃない正に時間だけが解決してくれる自然治癒に頼る他無さそうだ

244名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 13:28:07.68ID:rqZ+AInX0
>>242
領主側で働いて厚遇された平民兵士とかこれから大変やな…

245名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 15:31:50.17ID:o+xUIwIo0
>>242
良心的で円滑に運営出来てた領主なんかには
領民の反対で降ろせる運営会社の経営者なり
能力に相応しい立場与えたりするんじゃね?

246名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 15:52:30.70ID:mVtqLE700
ちなみに平民に好意的なクラインゲルト家はOVA版のオリジナルで原作には存在しない

247名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 15:55:03.30ID:AR9tTkVh0
>>242
別にロ王朝で封建制を廃止したわけではないけどな。
ラインハルトに味方して優良で有能な領主なら引き続き領地経営を任せるだろう。

税金は獲るけどねw

248名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 17:33:14.61ID:+POAU1Iw0
>>238
封建とはそもそもそういう制度だし。

249名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 19:29:19.89ID:O04Hbucn0
>>245
アニメ版のケスラーが赴いた惑星ななんかは、領主が平民に慕われていたから大丈夫かな。
それとも、ラインハルトの焦土作戦と自由惑星同盟の進出の混乱で、殺されたかな。

250名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/18(日) 21:50:50.55ID:sgL8de8H0
ケトラー

251名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/19(月) 06:17:17.28ID:yVe7X+UC0
>>249
同盟軍が進駐するまでは穏便にコトが進んでいたのは確認されている。
が、同盟軍が略奪を始めたり物資供与をストップしたとき、領民を代表して
抗議や交渉に行って殺された可能性はあるな。

252名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/19(月) 11:57:45.60ID:qVSujc1X0
>>249
それまでは良い統治をしてたのにラインハルトの統治になったとたん生活が悪くなりました、とか醜聞以外のなにものでもないじゃん。
テキトーな理由付けて殺すなり濡れ衣着せて終身刑とかにしてるよ。
で、その悪化した生活はそれまでの貴族が隠してた悪事の故とされるわけだ。

253名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/19(月) 17:28:09.08ID:KCcKNpL90
>>252
明治新政府になったら農民の生活は悪くなりました、という例が多発していたけど、
歴史の教科書ではダンマリだからなw

254名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/19(月) 21:16:14.74ID:VyKk3T280
>>252
一応、同盟が逃げた後に食料解放して「やっぱり帝国がいいだろ?」てやってなかったっけ?

255名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/20(火) 14:17:23.34ID:jeMDSOcD0
>>253
原田伊織の妄想だよ

256名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/26(月) 21:14:22.34ID:ctkjn4xp0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
オーベルは門閥貴族と同レベルで辺境の民衆なんて虫けら程度にしか考えてない
こんな奴を重用するラインハルトも民衆なんて見下している

257名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/26(月) 21:40:16.99ID:5gGNXuF+0
「銀河帝国軍総参謀長」なんて役職存在したっけ?
個別艦隊もしくは元帥府付き総参謀長じゃなかったか。オーベルは

258名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/26(月) 21:43:19.87ID:d+cFgqZW0
>>257
帝国軍三長官を兼任する軍人が登場するのは100年ぶりだからな。
そんな大人物の参謀長だから、銀河帝国軍総参謀長という肩書きになる。

259名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/26(月) 23:27:10.90ID:yiRAB7KR0
>>256
ラインハルトが見下してるのは
不遇にありながらそれに甘んじて自助努力しない者だろう

260名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/26(月) 23:39:05.33ID:h0aIm9mo0
>>257
確認したが軍務尚書に就任する以前のオーベルシュタインの肩書は
「ラインハルトの元帥府の総参謀長」となってるね。原作5巻までは

261名無しんぼ@お腹いっぱい2019/08/26(月) 23:46:59.47ID:ctkjn4xp0
ビッテン「我らが総参謀長殿は人間には嫌われても犬には好かれるらしい。犬は犬同士気が合うのだろうよ!」

262名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/02(月) 04:15:35.12ID:+lvc+aK00
シビリアンコントロールなんて無かった…

263名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/02(月) 07:47:03.50ID:po+6a3io0
シベリアンコントロールはあった (スターリン)

264名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/02(月) 16:22:29.06ID:Kcl82ikN0
シベリアンコントロール(粛清)ですね?

265名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/02(月) 16:57:35.48ID:WE07BrQz0
チョビ「だいじょうぶ?」

266名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/06(金) 21:52:46.09ID:P+8zOcg00
フジリュー版自由惑星同盟、白昼堂々軍人が制服着て政府に対し示威行動をしていて、
いよいよマジモンの政情不安定国家じみてきた

267名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/07(土) 20:04:31.12ID:8gBR55QT0
>>266
クーデターによる内乱鎮圧からまだ数ヶ月
経済も乱れきっていると描かれているし、原作でも政情安定した国とは決して描かれてないと思うが

268名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/07(土) 22:31:45.57ID:ShURIr6p0
帝国は内乱鎮圧で経済も好転、戦力充実
同盟は戦力激激でズタボロ
帝国の内乱のが遥かに規模大きいのに流石にこれはご都合感じた

269名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/07(土) 22:53:57.95ID:Fil32l8Q0
門閥貴族の艦隊なんざ第11艦隊どころか、下手したら帝国正規艦隊より大規模な筈やろ
或いは後方の工業地帯は手に入ったんかな

270名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/08(日) 00:04:15.91ID:vs/oieH10
>>266
ぶっちゃけこれならクーデター支持したほうがマシだったんじゃねって気がしてきた

271名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/08(日) 00:08:28.11ID:yxpaWxsp0
>>268
帝国全体の半分以上占めるような門閥貴族の富をゴッソリ得たし
内乱と言っても賊軍の戦力はろくに戦わずに離脱していったし
戦後宇宙海賊化して徹底抗戦でもしなければ富むだろう

272名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/08(日) 00:10:08.47ID:yxpaWxsp0
>>270
武力で威圧してるだけだし
経済は堕落した同盟より更に低迷するだろう北朝鮮みたいに

273名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/08(日) 00:28:37.49ID:EaHllg9x0
>>266
ドゥーチェ「ローマ進軍のパクリやな」

274名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/08(日) 22:40:56.75ID:Fi4WtM1a0
「ドゥーチェ! ドゥーチェ! ドゥーチェ!」

275名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/10(火) 21:25:46.71ID:qIcEZc7o0
コミックスしか読んでないんだけど、いま原作の何割くらいまで話が進んでるの?
半分すぎた?

276名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/10(火) 21:43:10.55ID:3K6JDTKy0
原作はヤンとラインハルトが直接対決して
ラインハルトが登極するところでちょうど前半

277名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/10(火) 21:47:51.94ID:qIcEZc7o0
ほほう
ありがとう

278名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/10(火) 21:57:05.76ID:b6v1fo+h0
原作全10巻のうちの3巻後半部分まで消化、残り7巻とちょっと。
原作外伝(過去編)全5巻のうち外伝1巻と外伝3巻を消化、残りは多分出さない。

279名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/16(月) 08:19:11.52ID:4W4Z/IXf0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
どこまでやるんかねえ

280名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/17(火) 15:10:23.74ID:80DjAbBB0
ヤンにすら肩書きないの、なんでチュンにはあるんだよw
しかもパン屋w

281名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/18(水) 03:23:20.26ID:2as4wrx70
過労死ヤン

282名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/18(水) 04:28:04.56ID:FVWbOpTH0
>>279
まとめたの誰なんだ
ビミョーな紹介だなw

283名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 06:14:15.75ID:ch1clOaD0
ユリアン強い!

284名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 13:05:36.01ID:Ho9+gwrJ0
ちゅーかあんだけ科学進んでんのに遠隔ロボットもできないの?白兵で優秀な奴失うのが一番の損害だろw

285名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 14:04:48.25ID:0sGRZiqZ0
モビルドールはエレガントじゃないってエミール・ゼッレが言ってた

286稚羽矢 ◆f2S74qHn6. 2019/09/19(木) 14:18:21.78ID:atGLVmJu0
無人機はジャミング&ハッキングが心配なんだろ
で、ジャミング&ハッキング対策万全だと暴走したときが心配なんだろ(笑)

287名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 14:38:37.22ID:rzWI4mVK0
ロボットは銀英伝の作中コードに抵触するので最初から排除だ
同じ世界の過去と思しき連邦期には、チューリングテストをパス出来るアンドロイドも居たようだけど

288名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 15:07:40.54ID:eeTMP5wT0
マクロスフォロンティアの通常の無人機は暴走防止のため、かなり制限がかかっていて
制限が緩い無人機は有人機の支配下にないといけなくて
支配解いたフルスペックモードにしたときは忌まわしき歴史がどうとか言ってた
つまり暴走してた過去がある

289名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 15:10:32.47ID:eeTMP5wT0
フロンティアね

290名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/19(木) 20:36:25.04ID:Eu/bFW8t0
ノイエ銀英伝だと艦艇修復ロボットは出て来たな、アレはノイエオリジナルか

291名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/20(金) 18:13:34.37ID:zd1cc2gH0
パトロクロスの艦橋を直した奴かな?
あれは一応原作に出ていた。
(最も自動修復装置云々と言う形で
はっきりしたロボット描写ではないが)
他に原作で搭乗したロボットは
本伝2巻でヤンがユリアンを伴って
ビュコックと公園でクーデターの
可能性を打ち明けて極秘の
打ち合わせをした後、食べ終わった
フィッシュ&チップスの紙袋を
ヤンが道端に投げ捨ててそれを
回収した奴だね。

292名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/24(火) 19:34:51.49ID:DFiWCTCh0
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処できるロボットAIは禁止されてる

293名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/25(水) 02:07:06.71ID:Bv4iag220
今でもドローンで爆弾攻撃が安価でできて戦闘が様変わりしてんのに
あんな宇宙時代だともう戦わず電脳戦制する方が勝ちだろ

294名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/25(水) 06:19:47.78ID:28tggfIZ0
そういうドローンの類を妨害する技術も発展しているんだよ。

銀英伝の時代では無人兵器の信頼性は地の底に落ちているw

295名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/25(水) 18:17:26.26ID:5Ekh9rQJ0
>>293
人が体張って戦わなきゃならないSFには
無人兵器や誘導兵器が役に立たたない設定がある

296名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/25(水) 23:09:38.52ID:+Ot9e3JU0
相手戦艦内に毒ガスでもワープさせりゃ余裕で勝つな

297名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/26(木) 05:19:24.86ID:P9wyEWx30
大質量の氷の塊を亜光速で敵に叩き込む!安くて合理的ヾ(。・∀・)oヤデ!!

298名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/26(木) 12:16:24.46ID:jMXUyLZrO
技術だけ最先端でメンタルが石器時代の勇者のままなSF多い……多くない?

299名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/26(木) 12:22:06.62ID:5qwtRoDJ0
読者が理解も発想も出来ないこと書いてもしょうがないし書けないだろ

300名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/26(木) 12:39:41.41ID:P9wyEWx30
あの世界は一度、人類の統一政治体制を樹立した後、独裁に成り、絶対君主制に成り下がり分裂して戦時体制下に成る話やからメンタルが戻っていても全く不思議では無いだろ・・・_(:3 」∠)_

301名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/26(木) 13:07:01.92ID:5qwtRoDJ0
その前に地球上だけで生きてた時も
自動制御が奇形的に発達した世界で戦争して滅びかけてるからな

302名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/27(金) 16:03:46.45ID:HvS6IgcO0
原作を少し改変して、もっと帝国の保守派の残存戦力が、
同盟に亡命するとかして、同盟と帝国の戦力差を縮めて欲しいわ

303名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/27(金) 20:58:46.02ID:VRH/5TzEO
保守派って事はバリバリのルドルフ王朝シンパか貴族マンセーな連中って事で、そんな連中入れる方が内憂になりかねない
そんな保守派からすりゃ反乱軍(同盟)とお手々つないでなんて有り得ないし、反乱軍と足並みを揃えて戦うなんてもっと有り得ない
呉越同舟と割り切れるメンタリティならラインハルトにボコられる前から連帯意識と内部統制が取れてる
同じ帝国の人間とすら上手くやれなかった連中が同盟の人間と上手くやれる訳がない

304名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/27(金) 21:58:24.18ID:HNTqfnK/0
まあ実際に正統政府の亡命をトリューニヒト政権は受け入れたわけだが

305名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/27(金) 22:13:54.10ID:fhP4ngsW0
帝国の保守よりはフェザーンの資本がありがたいだろうけど、フジリュー版は企業があるのかも
謎だしなあ・・

306名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/27(金) 22:38:41.45ID:VRH/5TzEO
>>304
あいつらは十人足らずの名ばかり政府だったからなぁ
これが一万、いや五千、いやいや三千隻の艦隊ならまた違ったろうが

まあ対応が違うだけでやっぱり役立たないだろうけど
同じ帝国からの転向組のローゼンリッターなんかは歴代隊長の半分近くが同盟に背いちゃってるから生き残りに必死で、だからこそ強い
けど貴族の生き残ったボンボンじゃローゼンリッターの半分も気合い入った奴いないだろうし

そう考えるとメルカッツを拾ったヤンは道端でダイヤモンドを拾ったくらい幸運

307名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/27(金) 23:29:57.64ID:HNTqfnK/0
せめてシューマッハがヤンやコーネフと協力できる立場ならな

308名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/28(土) 01:07:09.52ID:AijplYwu0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
【公式】ノイエ銀英伝 情報局
本日発売の週刊ヤングジャンプに『銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱』上映特集として
多田監督のインタビューが掲載中!裏表紙も含めて、是非、ご覧ください!
巻頭カラーは藤崎先生の『銀河英雄伝説』

309名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/28(土) 01:15:21.18ID:36VWWcy60
>>295
ガンダムだってパイロット保護のために勝手にエネルギーの98%を放出するような喋る教育型コンピューターなのに、他にできることは一定距離歩いていってラストシュートするだけだもんな。

310名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/28(土) 03:02:42.26ID:LW304srE0
ターンXは自我があっ多っぽいけどな。
ターンA大嫌い、的な感じで。

311名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/29(日) 14:00:18.29ID:Abgl6KaU0
こっちが本スレなの?

312名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/29(日) 14:51:14.39ID:NzNu4Uto0
スレ番見りゃ分かると思うけど、違うよ
ワッチョイ付いてる方が本スレ

313名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/29(日) 18:54:15.02ID:Aun38Jde0
流れ速かったころはあっちは賛美意見以外書き込み禁止だったんだよ
今は見る影もないけど…

314名無しんぼ@お腹いっぱい2019/09/29(日) 22:03:59.82ID:D9VKc5ml0
>>309
そこも有るがガンダムではミノフスキー粒子のせいで有視界戦必須がな
特異な才能だのみのサイコミュがあったり
段々電子戦能力が上がってきたりするが

315名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/03(木) 23:21:51.47ID:e1VRhhYI0
>>298
 省エネ部門は白面書生の分野だし、それ以外のところなんて未だに「強引になんとかしてる」のが主流だから。
 インフラ系のバイトでもしたら嫌でも納得できるよ。

316名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/14(月) 23:21:03.89ID:gJPB2Xcf0
また?

317名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/16(水) 00:36:13.00ID:4aara0Is0
売れ出してから態度を急変させた編集者が何人かいて本当に気持ち悪かった。
売れる前から今も昔も態度が変わらない今の担当はやはり信頼できる(ゴマすり

318名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/16(水) 08:31:19.99ID:ngtrdBfZ0
売れてんの?この漫画

319名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/17(木) 22:29:19.53ID:dmcX3YH40
タイアップ先のアニメDntも微妙だし
売れてなければ適当なとこで終わったろう

320名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/17(木) 22:44:13.73ID:Tb6wH6W/0
>>319
タイアップなんかしてないよ?
両者は全く別のプロジェクト

321名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/17(木) 22:51:36.37ID:dmcX3YH40
>>320
まったく無関係な企画を同時期に立ち上げるかよ
中身は同じ原作をそれぞれアレンジして別物だが

322名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/17(木) 22:56:20.40ID:wkUtQN0p0
それならお互い始める時に宣伝し合うだろうよ

323名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/17(木) 22:57:11.96ID:wkUtQN0p0

324名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/17(木) 23:32:01.75ID:4fRSYZLo0
タイアップじゃなく、アニメに便乗だよなあ。フジリュー版が

325名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/19(土) 10:25:58.48ID:pZC/GXEL0
ヤングジャンプに多田監督のアニメ二期映画のインタビュー掲載してたろ

326名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/19(土) 11:41:00.11ID:ROfSiQhv0
アニメに便乗ってかアルスラーンに対抗だと
思ってた

327名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/19(土) 12:02:36.81ID:YVdl/cqQ0
漫画板の本館久しぶりに見に行ったら
過疎りすぎだろ・・・

328名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/19(土) 12:06:24.87ID:rhFHhJ9u0
>>325
それは後出し企画でしょ?
本当にタイアップなら、連載開始時にしてるよ

329名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/20(日) 01:30:34.36ID:bKHTNET+0
タイアップならもう少しキャラデザとか寄せるんじゃないのか?混乱させないように

330名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/20(日) 21:55:47.55ID:sQVRiU460
アニメと漫画で同時に銀河英雄伝説が復活と言う軽いタイアップだろ

331名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/21(月) 08:56:33.75ID:DyIrBKC50
アニメでフジリュー版はなんか宣伝してもらってるんですかね?
ならタイアップですが、そうでないならただの便乗ですね
信者は同格と信じたいようだがw

332名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/22(火) 00:34:32.92ID:iTYakxGF0
>>329
フジリュー版のケンプとノイエ版のワーレンはキャラデザそっくりだぞ

333名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/22(火) 01:07:27.81ID:3r9bN0SC0
ワンプとケーレン

334名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/22(火) 12:59:45.85ID:+6/PtKAg0
>>332
それをキャラ寄せたと言っていいのかどうく

335名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/22(火) 15:22:58.87ID:iFBdH8UV0
ケンプが偉そうにミュラーに説教してるけど、作戦失敗の原因はお前のところの副官が敵の罠にかかったせいだろっていう

336名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/22(火) 17:37:10.19ID:iTYakxGF0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
田中先生誕生日おめでとさん

337名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 17:29:38.02ID:F2A6d2BX0
【饗宴の儀】鯛の姿焼き、牛肉アスパラガス巻きなど9品目…平成踏襲、日本料理で 菜食主義「ハラル」メニューも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000614-san-soci

ゴールデンバウム王朝なんて新帝即位の際は贅の限りを尽くした式典やパーティーを三日三晩どころか七日七晩やってそう。
ラインハルトの私生活が質素なのは贅沢に興味がないとうよりはこういうのを見て育ったから贅沢を忌避するようになったのかも。
例え権力を手にいれてもあいつらと同じにはなりたくないと考えてたとか。

338名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 18:06:19.82ID:i6EuYf/k0
>>337
はあ?
古代には二週間とか1ヶ月とか式典やパーティーをやってた訳だが?

339名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 18:27:15.35ID:i6EuYf/k0
39:トビト記/ 08章 20節
ラグエルはトビアを呼んで言った。「十四日間ここにとどまり、わたしのところで食事をし、今までひどく苦しんできた娘の心を喜ばせてください。

340名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 18:30:13.92ID:i6EuYf/k0
1:エステル記/ 01章 01節
クセルクセスの時代のことである。このクセルクセスは、インドからクシュに至るまで百二十七州の支配者であった。
2:エステル記/ 01章 02節
そのころ、クセルクセス王は要塞の町スサで王位につき、
3:エステル記/ 01章 03節
その治世の第三年に、酒宴を催し、大臣、家臣のことごとく、ペルシアとメディアの軍人、貴族および諸州の高官たちを招いた。
4:エステル記/ 01章 04節
こうして王は、百八十日の長期にわたって自分の国がどれほど富み栄え、その威力がどれほど貴く輝かしいものであるかを示した。

341名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 18:32:25.64ID:i6EuYf/k0
高々古代のメディアとペルシアを支配してこれなのに、
未来の銀河を支配して七日七晩しかパーティーをしないとは質素倹約にも程がある。

342名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 18:35:29.09ID:InIcmkkW0
毎日が日曜日のやつは発想が違うな
うらやましいよ

343名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 19:04:38.73ID:i6EuYf/k0
>>342
孔子の論語にも書いてあることだが、質素倹約と横着とは違うぞ。

344名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 19:18:48.03ID:OhDiC4p70
だから?

345名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 19:19:32.81ID:i6EuYf/k0
新しい帝の即位に際して、わざわざ時間を割いて「来て頂いてる」のに粗末なもてなししかしないのは失礼以外の何者でもない。
さらにはスケジュールやら距離やらの関係で遅れて来る者もいるかもしれない。
そういう人のために長くパーティーをしなければならないこともあるだろう。
宗教上、あるいはアレルギーなどの関係で食べ物に配慮しなければならないこともあるだろう。
それを贅沢とそしるならば
礼儀知らずと評されても仕方ないのではあるまいか?

346名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 22:03:24.05ID:rHlsHxfk0
もちろん饗応については実際にアレルギーや宗教に配慮はしてるわけだが

古代とは違って現代の公職は幾日も仕事をほったらかすことはできない
短期でかつ最良のもてなしをすることが最善
拘束期間が長いことなど誰にも喜ばれんよ

347名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/23(水) 23:24:33.90ID:NnO1y56N0
すげえな、今度は祝いの期間警察まで現れたのかよ

348名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 02:32:23.83ID:Dmj+aCt40
ミュラーが可哀想だな!

349名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 08:41:57.81ID:2qe11Weo0
明日から映画第二弾が始まるな、さて
オフレッサーの死に様でも見てくるか。

350名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 12:16:05.79ID:LOd9sia+0
>>346
それもそうだな。
では、ラインハルトは自らの皇帝の座を神に返上し、
その上で神に仕える者に過ぎないとへりくだってその職務を代行すれば良い。
つまりは、十字架に示された神に。

351名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 12:30:02.75ID:i1cHGO770
今週でケンプとのわだかまりが解消されたからこれから両提督の快進撃だな。。。

352名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 12:53:40.91ID:Lb0/1cOn0
>>350
何が言いたいのかわからん
皇帝はヴァルハラの代理人ではないだろう、たぶん

353名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 13:07:17.95ID:rzccjuD/0
いつものウリスト教かぶれの気狂いスププだろ
触るな

354名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 14:10:09.07ID:X7sYDeGH0
ひとりの王の話をしよう。
ひとりの王が玉座に着かれた。
この王は大変偉い方で大変偉いのだから、当然その宴はずっと続く。世の終わりまでね。
大変偉い王なのだから、その宴は贅沢を極めるのが当然なのだが、その宴は簡素を極める。
出されるのはわずかなパンと選ばれた人にわずかなワインのみ。
しかし、その王の権威を認める人々のうち、
皇帝をはじめ、王、大統領、首相、将軍、その他すべての権威ある人々がそのパンにたいしては不平を言わない。
何故なら、そのパンこそはその王とのつながりであり、希望であるからだ。
その王の宴に招かれた者は銀河皇帝のそれとは違って、
自発的に自らの分に応じて進んで彼に奉仕する。
その王の名をイエスと言う。
彼こそが油を注がれた王、キリストなのである。
彼こそが王の王であり、神との仲介をする大祭司であり、私たちの罪のために捧げられた生け贄なのである。

355名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 15:38:24.44ID:itpYMT4g0
そういや一神教は「役に立たなかった」で滅んだ世界だったな。銀英伝はw

356名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 19:13:18.36ID:V3scuqbJ0
ヤンが査問会に呼ばれて要塞にいない事はともかく
メルカッツ提督が亡命して同盟にいる事も知らんのか
オーベルシュタインも大した事ないな

357名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 19:18:02.55ID:2iQ79IIl0
正式に中将に任命されて客員提督として
最前線に着任してるのに知らないって
ありえんわな。
政治的効果も期待して大々的に公報されるだろ

358名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 20:05:48.36ID:h7BRyFb40
>>351
キルヒアイスルートは無しか?

359名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 21:41:42.53ID:LMbVAOEf0
>>337
なお、戦艦一隻建造する金で何日間晩餐出来るかと言えば……

360名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 23:01:09.07ID:RzxqBr+a0
>>359
例え365日晩餐してそれで戦争をせずにすみ、
戦艦のひとつでも撃沈されたりして新たに作らずにすむのならば充分採算が合うよね。

361名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 23:02:58.31ID:RzxqBr+a0
なんにせよ、贅沢で人命が買えるのならば貴族の贅沢は美徳と言わざるを得ない。

362名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 23:03:48.99ID:NPKzCQq70
(この人、会話が成立しないが頭おかしいんだろうか?)

363名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 23:07:36.30ID:vJ4bUKPr0
貴族の内輪の晩餐会で会戦の一つでも防いだことがあるのだろうか?

逆に遠征が決まったケースの方が桁の違いで多そうだw

364名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 23:21:23.01ID:zQRN8jqm0
銀河帝国は反対勢力を外交相手として認めていない
宮廷の主宰するいかなる公式行事にも、自由惑星同盟の要人が招かれることはない
従って新帝即位に伴う晩餐会が軍事行為の抑制になる理由は皆無である

365名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/24(木) 23:58:54.52ID:3aCZF1mV0
>>360
>>361
そして侵略される一方…

366名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 00:06:58.19ID:EaeA+RBY0
今回メルカッツがイゼルローン要塞の流体金属を使った戦術に長けているのは
元々要塞は帝国のモノで、要塞攻防戦において過去に経験があると判断していいのか
それにしてもユリアンが今の段階で帝国のケンプとミュラーについて
賢しげに解説してるのは違和感あるな、情報どっから仕入れてくるねん

367名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 00:07:10.77ID:lf0hgp+C0
いやすまん>>359だが言い方が悪かった
ただラインハルトが贅沢を嫌うといっても最大の贅沢は戦争する事そのものって言いたくてな
特に後半のラインハルトは優先度の低かったり不必要の出兵が多いのでその点質素倹約と言われるとんんっ?となりそうになるんだ

368名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 00:10:13.27ID:is2mgBKu0
銀河英雄伝説って銀牙伝説とは別物なんだねえ
長年食わず嫌いしてたけど最近誤解に気付いたよ

369名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 00:12:43.01ID:lf0hgp+C0
>>363
案外あるかもだぞ
ぶっちゃけ貴族からしたら同盟との戦争しても金がなくなるだけだし、戦争する位なら事業(なお、下請けは自分の会社)とかいう感じで
実際フジリュー版第三次ティアマトの事前会議だと出征資金の事でリッテンハイムがブラウンシュヴァイクに「お前で星売って用意しろよ」的な嫌み言ってる位だし

370名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 01:30:01.79ID:BtCFY6Su0
>>368
英雄伝説とも別物だぞ

371名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 02:29:18.58ID:8Tv47J+s0
宇宙英雄物語は同じだよな?

372名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 05:16:10.99ID:dlASh3Jd0
>>363
>>364
内乱の可能性を忘れてね?

373名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 05:22:25.08ID:dlASh3Jd0
ティーパーティーを一回やって話し合えば防げた戦いもあるだろう。
それが後世から見たらバカらしい戦いなのだ。

374名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 05:57:31.26ID:U8JVoFqw0
>>373
たしかに、貴族間の抗争なら防ぐ効果があったかもな。
ただ、せいぜい宇宙海賊を使ったいやがらせを防ぐ程度で、艦隊を持ち出すような
抗争には効果が乏しい風に思えるけど。
リップシュタット盟約がそうだしw

375名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 06:03:09.36ID:dlASh3Jd0
>>374
そりゃわかりあった結果殺しあうカミーユとハマーンみたいな例はあるよ。
しかし、そうでない戦いは防げる可能性があるならしておくに越したことはない。

376名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 06:06:29.15ID:dlASh3Jd0
大兵力を重要な局面に使うためにはいかに兵力の使用を節約するかにかかってるからね。
信長がいかに接待の名人であったかは武田の例からもわかるから検索するといいよ。

377名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 06:09:39.55ID:dlASh3Jd0
逆に大兵力を持っていたアジア諸国が内輪揉めを繰り返した結果、
わずかな兵力しか船で送れなかったヨーロッパ諸国に容易く主導権を握られる結果になったことを思えば、
いかに仲良くしておくに越したことはないかわかる。

378名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 06:27:38.39ID:U8JVoFqw0
つーか、貴族間で武力抗争なんてやったら、両者お取り潰しになるのでは?w

379名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 08:16:45.27ID:lf0hgp+C0
>>374
だってあれはラインハルトからすれば願ったり叶ったりですし
原作でも貴族達が冷静になれば圧倒的な戦力と財力でラインハルトを排除するのは容易だからあえて無謀な暴発させるように誘導しなければならないと記述されている

380名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 08:18:34.60ID:lf0hgp+C0
>>373
戦争の九割までは後世から見たらバカらしい戦争らしいからセーフ

381名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 10:17:07.86ID:Vi1ZT6IK0
>>368
種族が違うんでねえか?

382名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 11:33:57.38ID:g1sI3O1p0
>>366
銀河英雄伝説を書いたのは晩年を迎えたユリアン
という作中設定を思い付いた

383名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 14:01:47.44ID:B0+SSQVU0
お陰で神視点の説明役って感じだな。
アニメの時はナレーターさんがいたけど。

384名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 16:56:23.52ID:z42rkpfF0
封建的身分社会の人間にとっては家格の維持と体面こそが全て。

で、そういうのを、ばっかじゃねーのと思っちゃうのがラインハルトさんと現代人。

385名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 17:42:13.62ID:baDL2PRI0
>>384
現代だって犯罪者の烙印が押されたらもう社会復帰は絶望的よ。
封建的身分社会ではその範囲がもっと広い。

386名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 20:04:09.23ID:U1hiLqzZ0
額に「犬」て書かれる感じか。
でもあれ、一回しか犯罪が無いと「一」だけで中途半端な感じがするから、せめて「大」ぐらいにはしたいと思っちゃうよな。

387名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 20:15:57.19ID:lf0hgp+C0
>>384
現代人ですら体面や体裁を気にする奴なんていくらでもいるしもっと大きな次元(外交)ですら面子が未だ重要視されているぞ

388名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 21:12:20.72ID:TldN+9nI0
自営業や、寺やら神社やら教会などの宗教施設。
これらの関係者だから、わかるが名誉が傷つくとかなりの損失が出る。
だから、ネット民はネット上でなんの悪気もなしに悪口を書き込む癖があるが、
しかし、その書き込みは相手に損失を与えてるというのは覚えとけよ。

389名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 21:59:56.17ID:wff3l/h80
地球が壊滅させられた時に
宗教的聖地や伝統を誇る古都とか一際徹底的に破壊されたんだろうな
古い価値だけは新興勢力には手に入らんし
幼年期からの脱皮にも決定的別離が必要だから
そのせいで人類発祥の星地球自体を崇める地球教にしかなれなかったんだろう

390名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 22:24:04.20ID:KfCpllmA0
>>389
黒旗軍による地球掃討のずっと以前から、地球での宗教勢力はとっくに消えてた

391名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 22:38:02.72ID:NChcKg/s0
>>389-390
13日間戦争やそれに続く90年間の戦乱のときに聖地も徹底的に破壊されたのだろう。
だから、地球統一政府時代では宗教が廃れた。(一因に過ぎないが)

13日間戦争の全面核戦争後、イスラム国が赤子に思えるようなハイパーカルト集団が
いくつも誕生したのだから、敵対宗教勢力の聖地なんて焼き討ちの対象になる罠w

392名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 23:01:19.46ID:TldN+9nI0
>>391
いやぁ、現実の地球のテロリストのやり口見てると地球教徒とかおとなしすぎますわ…

393名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 23:02:06.51ID:MFxebRlU0
>>390
まあ、13日戦争と続く90年の動乱期でほぼ衰亡しちゃって、拡大期には痕跡程度しか遺ってない状況っぽいし、チカタナイネ

394名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/25(金) 23:44:22.07ID:BYGG1U3S0
ルドルフが権力手にしたときに
北欧神話周りの調査と環境の作成には金かけたんだろうな

395名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 01:15:48.85ID:UnV7qiHy0
>>366
原作で言う地の文をユリアンに語り部としてしゃべらせている、という印象がある。
旧作OVAは地の文を描写するナレーションの多さで有名だったし。

フジリュー版は、イメージ的には憲政の父となったユリアンの回顧録的な感じかなあ。

396名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 09:09:27.50ID:zQYgslC70
>>385
東京都では毎年成人男性の200-300人に1人が実刑判決を受けて刑務所に送られている
その半数が初犯であり、生涯に20-30人に1人は刑務所暮らしを経験する
前科者は想像以上に沢山いて普通に働いている

397名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 11:30:33.36ID:niqmWb+b0
>>396
年200から300で、その半数が再犯だから、100から150が再び刑務所に入れられたってことだよね?
まあ、ざっくりで計算するとして、年300人で人間の生涯の年数が85年だとすると、
東京都で300×85で25500人くらいしか刑務所に入れられてない計算になるけど、これで正しいと思う?

398名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 11:48:56.27ID:SDjwkWsr0
>>396
e-Statの矯正統計調査によると2018年に東京都で実刑判決を受けて刑務所に収容されたのは1606人なんだけど
いつから東京都の人口って100万人割ったの?

399名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 13:55:26.80ID:SCc+5h0E0
ユリアンのしたり顔解説イラっとくるわ

400名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 14:23:29.58ID:kpnp1xyp0
それなら軍服を着た少年ユリアンではなく
大人のユリアンがペン持ってるようなカットインであるべきよね

401名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 14:49:27.15ID:R7jvpD5P0
>>394
北欧神話は厨二の御用達だし、ルドルフさんもかなりだな

402名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 17:58:18.65ID:qXJZsqRZ0
百合杏が著者としたら
根黒さんほかの変顔は主観だからと説明つくけど。
憧れのお姉タマのはずのフレディさんが奇人なのは如何に。サワーグレープ理論?

403名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 18:30:44.82ID:mHLNj4OS0
>>402
それが事実だったからにほかならない!

404名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 20:44:00.48ID:5Pu4QG8L0
>>402
奇人だから萌えない、と言うのならば、
失礼ながらあなたは萌えのなんたるかをわかっていない。

405名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 21:20:49.96ID:hQH4pAxB0
>>391
それ考えたら確かに総大主教は崇拝対象に間違いないな
何せ百年乱世を沈めて八世紀も大平にしたあげく、シリウスに敗戦してからできなかった外宇宙進出まで成し遂げて、他所の星から巡礼者が絶えなくなったんだから

406名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 21:28:10.38ID:qXJZsqRZ0
>>404
成程、感服つかまつった。
そういえば、養い親のヤン提督を尊敬してるんだから、元々奇人フェチだったんだな。

407名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 21:36:28.57ID:sBgZDtnu0
そのくせ最後は常識人代表みたいなカリンに捕まるという

408名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 22:00:58.49ID:tY776J9I0
 カリンて常識人かあ?

409名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 22:01:12.24ID:q5+cLAyR0
シェーンコップとキャゼルヌとで義父を選択した結果より奇人を選んだというわけだ

410名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/26(土) 22:07:04.44ID:4dRAgbes0
ノイエ銀英伝でマリネスクさんを頭部テッペンハゲにしたのは何故だ
医療や化学が進化したはずの遥か未来でもハゲは直せないという皮肉か

411名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 00:25:51.87ID:0GXFVLX30
>>410
ラング「元からそうやで?」

412名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 00:54:33.83ID:ioQNP2Tp0
ルビンスキー「ハゲは悪いことではない」

413名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 02:53:34.69ID:PI2zYx3S0
>>410
今や、黒人チャイニーズLGBT、AGAを出さないのは不当な差別扱いされる時代。

414名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 14:52:54.18ID:FD+ZGGb70
ハゲることは悪ではない。その環境から抜け出すことをせず、甘えて他者の責任にすり替えることが悪なのだ。

415名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 15:45:35.13ID:iw97CsnE0
定年したらバリカンで坊主にして散髪代節約しようくらいには考えてる
ハゲてるわけじゃないんだからね!って言えるし

416名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 20:16:21.01ID:bnZiTVGL0
マイナスの印象を持たれているのは黄色人種、特に日本人くらい。白人層ではセクシーと思われていたりする。
黄色人種じゃ髪の色が濃いから余計目立つんだと思う。ブルースウィルスをなんてカッコいいし。

417名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 20:36:49.22ID:iw97CsnE0
カッコいいけどハゲだぜ
聖書でもハゲを馬鹿にされた神は子供たちを皆殺しにしてる

418名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 20:38:04.71ID:iw97CsnE0
神じゃなくて預言者だった
すまない

419名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/27(日) 20:54:46.37ID:ZbqF/Gte0
正確には、預言者エリシャを身体的特徴を以て侮辱した子供を神が熊を遣わして罰を与えている。
だから、田中芳樹にたいして批判的な意見を持つ僕も身体的特徴を以て侮辱することはしないのだ。

420名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/28(月) 11:37:24.29ID:toTyEww10
原作者に対して「ガイエ」という蔑称で呼ぶ連中には不快だよね。

421名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/28(月) 12:00:04.30ID:u/646xrj0
特に蔑称のつもりでなく使ってる連中に腹立つ。
蔑称として使ってる奴らには特に、何も。

422名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 00:11:21.78ID:I2tcgx6V0
ハゲ。
それ以上の意味があるのか?

423名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 00:37:27.71ID:eMag/JCh0
メルカッツはもっと評価されてもいい

424名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 16:51:01.60ID:I2tcgx6V0
メルカッツがそれなりの武力を持っていれば、カイザーも楽しめたろうな。

425名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 17:15:38.70ID:p5bUPj660
それよりもラインハルトの兵力とヤンの兵力が同等の方が
喜びそう

426名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 20:21:14.23ID:lajj6tBC0
ビュコックにラインハルトと同等の兵力を与えても面白そう。
大軍を指揮できる同盟軍指揮官は、ヤン、メルカッツ、ビュコックくらいだろうしね。

この3人が共闘すれば、経験差で帝国軍相手に優勢に進められそう。

427名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 22:26:28.77ID:I2tcgx6V0
今時点でメルカッツが双璧より上手なのだとしたら、同盟側にラインハルトとキルヒアイスがいるようなもんだしなあ。
一個艦隊ずつ指揮して、三個艦隊。
これだけあれば、戦術的勝利はとれそう。
でも、ラインハルトの構想力がそれを上回る展開になるんだろうな。

428名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 22:41:35.93ID:sFS2JzZA0
完全に戦争に勝っておきながら、最後に大量の犠牲者が確実なドロドロの殴り合いを「お前がおれに勝ったら引き上げてやってもよい」と言って始めるのが我らがカイザーだがね

429名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 23:17:06.25ID:ujCUhqTD0
SLGやRTSが面白いのは中盤までだよね、って事を人生費やして実践した男
無趣味なカイザーにゲームを嗜む嗜好がもしあれば、無駄死にする人間は少なかっただろうか

430名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/29(火) 23:22:51.02ID:pNdJNgFo0
>>429
カイザー「やっぱ血が流れないとな。もしくは真空に人が吸い出されるとかさ。リアリティは大事だよ?」

431名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/30(水) 01:59:18.10ID:bWhK9+YW0
世界征服しても待ってるのは難易度が高い世界規模のシムシティだしなあ…

432名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/30(水) 23:07:51.78ID:ONnQLWO/0
パエッタ中将が本気出せばカイザーなんか目じゃない
顔が良いだけのロクでなしなんかキューピー3分クッキングにされっぞ

433名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/30(水) 23:35:29.36ID:YET9qXfl0
シャンタウ星域では精鋭のロイエンタール艦隊相手に、烏合の衆の大貴族艦隊を率いて撤退に追い込んでいるからね。
この段階での技量差はかなりあったんだと思う。先の話だが、6600隻の同盟軍残存艦隊の参謀長として大軍の新帝国
軍相手に互角以上の戦いをしているから、技量は最後まで双璧クラスを凌駕していたと思う。

434名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/30(水) 23:38:37.95ID:ngBA8FSK0
ヤンの代役がイゼルローンという最前線で務まる
これで充分

435名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/31(木) 15:08:08.93ID:2gqc96eF0
メルカッツは基本の域を外さないが強いって感じやな

436名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/31(木) 22:14:18.22ID:mJCG2VVL0
メルカッツの戦術は後世の教科書に手本として載っているくらいだしね。
攻勢時は、小型艦艇を駆使した機動戦闘を得意とし、守勢に回れば少数の艦艇で重厚な砲列を築けるんだよね。

437名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/31(木) 22:17:37.34ID:n2OvtHEa0
メルカッツ関連のスレ見てたら亡命後はほとんど活躍してないとか言ってる奴等いて吹いたわ
それに対する同調はあっても反論ないし
俺が見てた銀英伝とそいつらが見てた銀英伝は本当に同じものなのだろうか…

438名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/31(木) 22:29:54.10ID:n2OvtHEa0
年齢を重ねて身につけたものでもあるんだろうけど、あれだけの地位の人が16の小童の意見を聞き入れ、また正しく評価してるのも優れた指揮官の証拠だと思うけど、それをユリアン以下ってことと切り捨てる奴もいれば、
基本に忠実・教科書みたいな指揮だから誰でも出来るとか言う奴もいてビックリしたわ
それじゃ誰でもロイエンタールに勝てるし、逃した魚をでかかったと思ってるラインハルトが無能ってことになっちまうw

439名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/31(木) 22:33:19.16ID:S9/qTzno0
そんなこの場にいない人相手にマウント取られても…

440名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 00:08:48.12ID:24NpeLMX0
こんなつまんねえ漫画さっさと打ち切れよ
藤崎竜の絵も動感ゼロで気持ち悪いし

441名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 00:33:17.79ID:K50iloLf0
見なけりゃいい

442名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 00:56:55.68ID:MsYrBL9D0
>>439
いやマウントとかじゃなくてさ、メルカッツは亡命後は特にたいした活躍してないって言われたら好き嫌い抜きにして"?"になるじゃん

443名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 09:24:18.31ID:+/orqdEF0
>>442
金髪、双璧、歴史家もどきに比べれば、と考えればいいじゃん
そんなカリカリすんなって

444名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 09:26:21.40ID:+qyk7+E/0
一番活躍したのはラング

445名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 11:57:06.29ID:v6qQfNRw0
ある意味一番有名なのもラングだものな

446名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 12:57:56.09ID:yFcC++x70
これですね

        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうスレが沢山立ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のガ板なんだよな今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | ガ板を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

447名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/01(金) 14:12:28.61ID:WeVTYIpK0
ラングさんw

448名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/02(土) 04:13:09.01ID:wBP89SEc0
>>438
青年に一方的にやられる愚かな中年壮年ばかりの中、だいぶマシな扱い

449名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/07(木) 17:54:37.83ID:fW19Dzs90
今週号の煽り文はなんかよかったな。原作呼んでるからこの後の展開は知ってるけど…。

450名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/14(木) 12:04:27.35ID:U50lBc5J0
>>200
わりと人気あったはずなんだが

451名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/14(木) 13:15:53.44ID:KSG9lWK+0
>>438
メルカッツがラインハルト陣営に投降したら、どのような地位になるんだろうな。
野心のない宿将ということで統帥本部長になるのかな。

シュトライトが高級副官になったくらいだから思い切った人事をするかもしれない。

オーベルシュタインのナンバー2不要論も、キルヒアイスとメルカッツが同列になれば
必要なくなるかも。他の提督達も、メルカッツの実績と名声を考えれば不満もあまり
起きないと思う。

452名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/14(木) 14:43:41.53ID:h7xXnrZx0
メルカッツはキルヒアイスには並び立たないが、ミッターマイヤー
ロイエンタールと同格程度で元帥 軍の重鎮にはなっていただろう

453名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/14(木) 16:18:07.25ID:u7SpN/M+0
軍歴も実績も能力も誰より上ならオーベルシュタインに粛清されていたのではないか

454名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/15(金) 12:11:58.48ID:S4U3lwrm0
仮にメルカッツがラインハルト陣営に下ったら、義眼も手を出さないだろう。
メルカッツは有能だし、ラインハルトにも忠誠を尽くすだろう。
教科書に載るほどの正統派の用兵は、後進の為にもなる。

455名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/15(金) 22:12:23.59ID:nQAC8nZG0
>>451
士官学校・幼年学校の校長だろう

456名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/17(日) 14:51:34.51ID:4eJpDBfP0
士官学校の校長あたりは似合いそうだな。
理屈倒れのシュターデンと違って、実戦経験豊富だし。

457名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/17(日) 16:36:38.56ID:RJ+uxBJm0
オーベルシュタインは軍政や謀略に専念してもらって、メルカッツを総参謀長にするというのもありかな。
ラインハルトは天才だけど、若さゆえに戦闘に志向が傾き過ぎる部分があるから、老練なメルカッツを助言役として側においてもいいと思う。

458名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/18(月) 20:16:44.32ID:ZtaMv5Sj0
こうしてみると、メルカッツって万能選手だな。
キルヒアイスが生きて一緒にいれば、良いコンビになったかもしれん。

459名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/18(月) 20:50:12.95ID:mPrVx0cp0
メルカッツが実際に帝国側に残ったとしても、
彼の忠誠は一にゴールデンバウム帝室に向けられるから、結局はラインハルトの覇道とオーベルシュタインの革新とは相容れない事になると思うけどな
メルカッツがその動きを見せずとも、オーベルシュタインの「審査」は彼を除く方向に走ると思う
飼えない人材は有能なら有能なだけ組織を損なうの考えからすれば、モルトの役割を与えられる未来さえ見える

460名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/19(火) 00:15:07.58ID:AvbJYSXQ0
権力争いに巻き込まれた子供に対する大人の責任として保護を目的に行方を追っていたのであって、ゴールデンバウム王室への忠誠だとは思えないな。
これはメルカッツ自身もシュナイダーに探す目的として言及している。

メルカッツの存在がオーベルシュタインと提督との間での緩衝材になりえると思うな。豊かな経験から双方の主張に理解を示して、仲立ちができうる。

461名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/19(火) 00:29:10.83ID:XaSWIc0k0
同盟亡命以前、もっと言えばヤンに感化される以前のメルカッツにはそのような柔軟性は無かった。
亡命しなかった場合は、彼は多分ラインハルト元帥府に仕える事は無かったと思う。

462名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/19(火) 08:21:19.90ID:bjJXWvk30
>>460
仲立ちは無理だろう
オーベルシュタインの発想は誰にでも理解はできるが許容できないタチのもので
それはメルカッツがいてもいなくても変わらない
変に仲介されて非難がカイザーの選択に及んでは、オーベルシュタインにしたって迷惑だろう

463名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/19(火) 10:41:55.24ID:ByK8I3rq0
>>459
なら最初からブラウンシュバイク公に喜んで
ついて行ったと思うがな。
特に体勢は気にしていないからどっちにも
与したくなかったのではないか。

464名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/19(火) 11:17:51.46ID:4O6wHg6t0
>>463
メルカッツは心情としては旧体制だが、門閥の暴走に迎合してるわけではない
というスタンスだったはずだが

465名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/19(火) 12:06:22.36ID:bjJXWvk30
中立を保とうとしたが、脅迫に屈して賊軍に与せざるを得なくなった
中立でいたとしたら、戦後にラインハルトの麾下に入ったかどうかはわからん
わからんが、簒奪前は拒絶する理由もない
モルト中将が死ぬことになったあの場面でどう動くかは想像つかない

466名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 00:13:23.90ID:ZHjD7nK40
糞餓鬼帝に対しても一定の敬意は持っていたけど、ラインハルトが皇帝になればおとなしくしたが立ったのでは無いかな。
もしくは、引退するか。
少なくとも敵対する理由は無いと思う。

467名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 01:38:38.82ID:Ln3SKDgB0
ラインハルトの帝位簒奪までは従いそうだが、その時点で去ると思う

468名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 12:08:30.98ID:HrnttKK/0
帝位簒奪後こそメルカッツが重要になる皮肉だよなあ・・。レンネンカンプの就任したあの地位、その後のロイエンタールのあの地位。
いずれも充分こなせるだけの能力がありそう。

メルカッツの思考の柔軟性はヤン艦隊に入ったこともあるけど、若いころに平民兵士と交流を持ったことで貴族的価値観から考え方を変えた、
と原作にあるから平民のみかたであるラインハルトにほかの提督のように心酔はしないにせよ、忠誠を誓う余地はあると思う。

フジリュー版でファーレンハイトから敬意を持たれたきっかけも、兵士を思いやってのセリフだし。

469名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 12:15:09.87ID:a8IyTfkH0
>>468
平民の味方が焦土作戦したり、
政治的宣伝の目的のために守るべき臣民を見殺しにしたり、
取り調べの段階で死ぬかもしれないクスリを使ったり拷問したりするか?

470名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 12:39:18.17ID:7+mQDg0O0
>>469
前王朝より相対的に平民の味方なんだよ

471名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 13:26:48.71ID:oXF8naI40
>>470
若い時期に平民に触れたことで、他の貴族よりも貴族特権を旧弊化した門閥社会から免疫された事は描かれているが、
王朝の臣下としての則を超えて平民に味方するとまでは描かれてないが

472名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 17:05:12.86ID:4kTmgMT60
平民出の兵士にとっての英雄、偶像、信仰の対象
旧来の貴族より部下の兵士(身分には関わりない)とは書かれてたがね

473名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 17:47:53.71ID:xuTstaKH0
>>471
それはメルカッツでしょ?
470はラインハルトのことよ

474名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 19:51:09.89ID:OAJ6jIqm0
>>469
まあ、クルド人やロヒンギャの民をゴミクズのように対岸から眺めている
お前らに比べればマシだと思うが。

民とはそんなもんだ。

475名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/20(水) 23:17:05.83ID:a8IyTfkH0
>>470
いやいや、前王朝と比べてもより平民の敵だろ。

>>474
はあ?お前らとはどの集団を指しての発言だよ?

476名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 07:12:38.57ID:bCiwr21e0
>>475
甥っ子殺された腹いせに惑星に核撃つような奴が
公爵やってる王朝がなんだって?
もっかい全巻読めや(小説版

477名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 11:32:45.54ID:ESikkOjN0
>>476
徴税人を殺されたんだぞ。
言ったら税務署を爆破されて独立宣言されたのと同じだ。
そっちこそもう一度読み直したらどうだ?

478名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 11:40:29.07ID:r0LQdibS0
ラインハルトは血統にあぐらかいてるだけの無能な貴族は嫌いだが
境遇を恨むだけの無気力で闘争心のない敗北主義者はもっと嫌いだぞ
平民出の兵士に崇められたり、貴族の既得権益奪うことが結果として玉座の改革者と呼ばれる結果を招いた
キルヒアイスやミッターマイヤーなんかでも分かるように平民出だからといって偏見持ったりはしないが
平民に特別な思い入れがあるわけでもない

479名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 12:18:02.97ID:QowJ5DWj0
>>477
すげーな、それで200万皆殺しが当然とは
俺とは価値観が違いすぎるわ。

480名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 13:12:41.24ID:ESikkOjN0
>>478
ああ、ラインハルトを名君と称える連中がそれにあたるな。

>>479
歴史を読んだことがないのか?

481名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 16:08:21.61ID:EBGdeWD80
ヤンがしななければユリアン主導の民主主義を残すと言う
使命ももっとうまくいったろう

482名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 17:29:22.28ID:QowJ5DWj0
>>480
歴史上どれだけ非道なことが行われていようと
惑星に核を撃ち込んで200万皆殺しすることを
正当化できんよ。
で、相対的にと言ってるだろ?
黄金樹王朝のやってきた事とラインハルトの
やったこと、どっちが民衆のためになるか、
どっちを民衆が喜んだか、それが全てだ。

483名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 20:06:16.21ID:bfHkjhX30
>>482
その論法が正しいのならば、5000万人を敵の前に置き去りにして飢えさすことは断罪しなくていいのか?

ゴールデンバウム王朝は平民の老婆が見事な指輪を付け、平民が子供を三人も育てられる環境を提供した。
一方、ローエングラム王朝は兵役負担も税金負担も、遷都による輸送コストの増大ももたらした。
どちらがよりマシな王朝は火を見るより明らかだ。

484名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 20:14:38.43ID:bfHkjhX30
「民衆が喜んだ」とは当然皇帝が親政していて皇帝侮辱罪があるからね。
公然と批判する者は逮捕されるのさ。
皇帝が「喜べ」と言えばどんなに搾取されていようと、どんなに心で泣こうと喜ばないといけないのがローエングラム王朝での流儀さ。
一方、フリードリヒ4世は親政していないから、
行政批判は皇帝の侮辱に当たらないのだ。

485名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 20:26:27.49ID:svwUtq4C0
税負担は増えてないだろ
門閥のため込んだ財産没収とフェザーン併合でなんとかなってる
皇帝崩御後は軍事費が激減する
増税なんてどこかに書かれていたか?

486名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 20:35:01.93ID:bfHkjhX30
>>485
ピーンと来ない?
ラインハルトの改革部分をよーく読んで、
ミッターマイヤーのセリフもよーく読んで、
その上で兵役が増えたことをよーく考えたら、
負担はむしろ増大しているとわかるぞ。
バカにはわからないように書いてあるから、
気付かない読者は気付かないだろうな。
別に無理して理解した振りをしなくてもいいぞ。
君がラインハルトが名君だと思いたいならバカを晒すことになるだろうがそれはそれで幸せなんだろうからな。

487名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 21:38:12.81ID:yp6aGHz+0
どっちでもいい話が続いてますねえ?

488名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 21:55:38.57ID:nuGeAUW90
キリキチのバカが暴れていますからねえ

489名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 21:57:18.00ID:YhHXT61i0
>>486
ピラミそ負バ気別君晒ろ って何?

490名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/21(木) 22:02:15.40ID:svwUtq4C0
>>486
いや、いいから
何巻のどこに書いてるかはっきり言えよ
そうでなきゃ聞く価値は見いだせん
お前のレスはずっと前から誰に対してもただマウント取ろうとしてるだけのようにしか聞こえん

491名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/22(金) 21:06:05.02ID:howvYzMC0
ゴールデンバウム王朝でも実のない遠征を毎年してた
実りが有っただけラグナロック作戦は恵まれてる

492名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/22(金) 23:52:51.12ID:XULulPUC0
>>483
飢えさせても餓死者が出たって描写はないんだよなあ。
その後食料供給で帝国に対する不満も抑えられたようだし(暴動があったって記述はない)
一方〜以降は完全にお前の妄想だろw
ラインハルトアンチのキリスト信者は
妄想が膨らんで仕方がないようだな。
なろう小説にでも投稿したら?

493名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 09:31:48.92ID:taRGg5NE0
「そうじゃないんだなあ、わからないかな?」
「これがわからないなら君らはダメダメなんだ」
ツイフェミと同じ論法だ
なにも中身のあることは言ってないし、明確な基準点を示すことはしないのに
人を否定することにだけ長けている

494名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 09:53:43.37ID:PoDgKQ8O0
>>492
いやあ、驚きだわ。
死ななければ何をしてもいいと思ってるとは。
なろう小説のこのすばでも、
魔王軍の侵攻から町を救っても洪水で出した被害は弁償させられてるぞ。
なろう小説作家の方がよっぽど常識があるわ。

495名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 10:21:54.65ID:q/vuaps+0
>>494の意見を採用すれば、キリスト教は数京ドルもの賠償を支払わなければならないなw

496名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 10:32:11.94ID:4n3OtUW40
>>494
え、だから同盟が撤退した後物資提供してるやん。そこに賠償が付くかどうかは権力者と民衆の
力関係によるだろ。

とりあえず死んでないってのと意図的に200万
虐殺することの違いもわからんの?

497名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 16:04:40.22ID:PoDgKQ8O0
>>495
技能実習制度を現在進行形でやってるの忘れてないか?

498名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 16:07:41.69ID:PoDgKQ8O0
>>496
違いがあると思ってるのが驚きだわ。
だから、オタクは優しくない、単に度胸のない人と交流も出来ないDQNでしかないと言われてるんだよ。
いや、DQNの方がはるかにマシだわ。

499名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 16:14:10.86ID:X+H24glO0
>>498
後半、なにも関係なくね?
相手を馬鹿にしてsageたいだけだろ?

500名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 16:55:09.99ID:PoDgKQ8O0
>>499
バカにしてないぞ、バカだと指摘してるだけだ。
のび太君はなんの取り柄もなくても優しいと言う理由でしずかちゃんと結婚出来たが、
銀英伝オタクはなんの取り柄もない上に優しくない。

501名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 16:59:27.79ID:8X0GDlRS0
バカだなあ
「それはなぜ?」に一切答えようとしないから
お前のやりたいことは相手をバカにしたいだけに聞こえるって言われてるんだ
どうあってもそれを繰り返すお前は本当のバカ

502名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 17:11:37.95ID:PoDgKQ8O0
>>501
さんざん説明したぞ。君らがあーだこーだ屁理屈を捏ねて納得しようとしないだけだ。

オタクは既にこう言われてるんだよ。
「お前ら無能は大人しくしておくならば食うに困らないだけの金を与えて生かしておいてやるぞ」とな。

503名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 17:49:47.82ID:kkx7egc20
(なんで、すげえどうでもいいことでマウント取り合ってるのか、誰か教えてくれませんか?)

504名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 18:01:21.37ID:q/vuaps+0
(キリキチだからねぇ・・・)
(人間の思考が無いのよ・・・)

505名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 18:12:26.93ID:PoDgKQ8O0
>>503
マウントなんて取ってないぞ。
優しくするとどこまでも付け上がる無能にふさわしい接し方をしてるだけだ。

506名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/23(土) 19:07:14.76ID:q/vuaps+0
(自覚が無いのは罪ですわね・・・)

507名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 01:45:52.39ID:KIYOCyLF0
お前ら馬鹿か?

508名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 11:54:57.01ID:6kYM64Sy0
とりあえずキリスト信者は200万人虐殺することを
優しい行いだと認識してることはわかった。

509名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 14:53:00.67ID:FtMLrH610
「ヤン・ウェンリーは僕より先を行ってるかもしれません。でも僕より上を行ってるわけじゃない」

出た!これがフォーク准将の魅力である「屁理屈と詭弁」!
「先を行く」というのはあくまで抽象的な喩えなのに、
そこに「上ではない」という別の抽象概念を持ってきて、
その語感のみで優劣や勝った負けたをこじつけようとしている。

510名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 15:56:59.28ID:uNOQLfzb0
ついにオリジナルのセリフまで登場か?すごいクリエイティブだな

511名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 15:58:31.52ID:KDziKVFv0
ノイエかもしれんけど、見てないから分からん。

512名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 17:42:31.19ID:+rEtWZoa0
>>508
国語力の低下は深刻だな

513名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 18:20:40.35ID:98cjxU970
おかしな文章からはおかしな内容しか読み取れんよ

514名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/24(日) 20:16:15.17ID:cWr17HA30
フォークの一人称は『私』だろ?
僕なんて言ったこと無かろ?

515名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/25(月) 13:52:30.97ID:n44py2qT0
>>478
下のは漫画のオリジナルやで

516名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/28(木) 19:11:59.88ID:b9hLZYb90
激おこラインハルト・・・Σ(゚д゚lll)

517名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 12:47:33.06ID:OMYpJySm0
毎回毎回思ってるが本当にどこの馬鹿が描いた漫画だよ
これから要塞を敵要塞に激突させて両方破壊するぞー
っていう作戦自体も馬鹿丸出しだが
よりによってその激突寸前の要塞に数万人規模の人やら艦隊やらがギッチリ乗ってて
しかもその他の艦隊まで爆発の余波で重症か死亡するレベルで要塞の近くにいるんだからな
こんな馬鹿揃いの軍隊じゃ無事要塞が要塞に激突したところで結果は同じ
9割方死亡だろ
作者は小卒か何かか?

518名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 15:56:39.45ID:700sLAFu0
原作者に言ってくれ

519名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 19:43:56.98ID:+kPOD46I0
>>517
そのガイエに残っている5万人将兵の救出のためにミュラー艦隊がガイエの近くにいたのに・・・
単にガイエ爆発のタイミングを見誤っただけだろ。司令部の判断ミスだけど。

卿は装甲が皆無の脱出シャトルが爆発寸前のガイエ周辺をノロノロ逃げろと言うのか!?

520名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 20:29:26.95ID:PqbAVIFX0
信じられないかもしれないが、学習院大学なんだよ…

521名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 22:19:58.05ID:4e+hhP0G0
>>517
フジリューじゃなくて原作そのものなのですが・・。

522名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 22:32:25.74ID:OXE4r8qV0
>>521
信者「原作のアラをフォローしないフジリューが悪い!」
信者「原作を勝手に改変するな!」

…どうしろと…?

523名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 22:59:40.43ID:JKytiHgj0
1個艦隊の人員が100万人なんだから
5万人程度は移動要塞に全力通常航行させる最低限なんじゃね?
衝突確定軌道に入ったら外周部には避難させる予定で
ヤンの横槍で間に合わなくなったんだろう
司令部詰め要員はいずれにせよ玉砕だが

524名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 23:12:03.49ID:abuTvKRL0
ヤンの狙いが分かった時点でケンプはエンジンを切ればよかったのに
宇宙空間には空気抵抗が殆ど無いから一度ついた慣性はほぼ減衰しない
エンジンを止めて慣性のみで突っ込めば防ぎようがなかったはず

525名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/29(金) 23:56:49.36ID:4e+hhP0G0
共倒れ覚悟で主砲を連射すれば、たとえガイエスブルグが再起不能になってもイゼルローンにも深刻なダメージを与えられるのにな、と思った。
トールハンマーをはじめとした要塞機能を長期間使用不能にすれば、イゼルローン回廊も無防備になる。

526名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 10:50:46.06ID:G7gw081F0
ヤンの策略(マジック)と踊(ダンス)っちまったのさ

527名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 12:57:30.20ID:BcYB5PUc0
>>525
回転し始めたら主砲撃つのは無理じゃね?

528名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 13:18:03.34ID:plnnjpw80
>>527
狙いをつけるのは無理だが四方八方に連射状態
走る凶器というか飛び道具だね

529名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 13:31:28.52ID:nXZ+QR1t0
これ思い出した【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚

530名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 16:48:39.82ID:OzdtHeRb0
>>528
要塞の恐らく中心部にある司令室でボタン押す
だろうから、司令官及び要塞砲発射関係者は
まあ死ぬよね。要塞ぶつけりゃ破壊確定みたいな
もんだし、脱出優先するんじゃね?

531名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 17:23:31.05ID:FUWWCg9a0
>>528
表面焦がすのも無理だろ

532名無しんぼ@お腹いっぱい2019/11/30(土) 17:33:56.82ID:BQsphcFC0
>>528
ケスラー「当たらなければどうということはない」

533名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 02:51:28.80ID:ZnH4AfPy0
数個の小惑星にラムジェットエンジン付けて亜光速に加速、質量兵器として叩き込む!だけの簡単なお仕事で済む・・・(´・ω・`)

534名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 05:04:47.30ID:tIXhhlbz0
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回って回ーるー

535名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 09:50:03.80ID:es+YKcBW0
数千隻の艦を蒸発させる威力のある主砲なのに、なんであの程度要塞を貫けないのだろうか。
少なくとも中心部まで到達してもおかしくはないのに、と思った。
敵の旗艦を識別して、照準を合わせられるのだから同じところに複数回命中させることも難しくないだろうに

536名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 10:01:51.86ID:294jtGGW0
>>535
9億2400万メガワットのトゥールハンマー(ビームを径2kmと仮定)程度のエネルギーでは、
1秒当たり数センチ程度しか蒸発できないからですよ。(←無粋なツッコミw)

537名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 10:32:32.54ID:es+YKcBW0
>>536
なるほど。

538名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 10:33:59.49ID:PM7HDgMK0
>>535
数千匹のアリに殺虫剤満遍なく振りかけたら
ほぼ殺せるだろうけど、ダイオウグソクムシ殺すのは無理だろってことじゃね(適当

539名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 14:55:50.98ID:iJ2cQZ+Q0
物理的隔壁もエネルギー力場の障壁も段違いだからだろう
直撃すれば戦艦を沈める戦艦主砲も
イゼルローンには肉薄しても表面を焼く程度で効果的ダメージ出ないし

540名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 18:25:37.46ID:tIXhhlbz0
>>539
主砲は元々艦隊を撃破するためのものだから
要塞貫通なんて期待してないし周囲の艦隊とか要塞の武装を潰せたら上出来では?
トラックが真っ直ぐ向かって来て正面衝突も怖いが
窓や荷台からヒャッハーな兄さんが銃乱射してる状態でスピンしながら無軌道に突っ込んでくるトラックも怖い

541名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 22:46:11.21ID:iJ2cQZ+Q0
並列進撃で初めてイゼルローン外壁まで取り付いたの
第4次イゼルローン攻略戦だっけ?
それまで同盟軍はトールハンマーの出力や大きさから
イゼルローン要塞の防壁の性能試算しなかったのかな?
通常の艦砲くらいじゃまず破れないって計算になりそうだが
特殊な対要塞砲艦とか爆装した自爆特攻艦作るとか
ハードウェア上の工夫が有ってしかるべきじゃね?

542名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 22:59:44.96ID:PlMKxM7N0
流体金属の中に戦艦ごと突っ込んで乗りこむつもりだったんじゃね
まぁアニメ設定だけだけど

543名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/01(日) 23:51:17.33ID:0yLA/ONW0
確かロイエンタールが要塞に小さな穴を作りそれを広げていくという作業をしてたから艦砲でも
やれなくはないんじゃね。

544名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 01:57:50.29ID:HaTyaMfE0
炉胃炎タールは、穴を開けるのが得意だからな。

545名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 09:42:01.96ID:OTlcLY6t0
それは胃炎にかけてるのかエルフリーデなにがしを含む女性たちにかけてるのか

546名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 15:07:24.06ID:O+Fk8HCl0
爆発の衝撃波が戦艦内部にきたってことはブジッリのガラス割れた?
じゃ宇宙に吸い出されないのか

547名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 16:37:57.88ID:oT4RrdCC0
>>546
なにをいまさら。

548名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 19:00:21.12ID:O+Fk8HCl0
衝撃波で船が揺れてそれでケガしたのなら分かるけど
なんか風が直接吹いてきたような描写だったからさ

549名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 20:23:17.81ID:BOE0itll0
>>548
銀英伝宇宙は平面だし、風だって吹くんだよ。
回廊とか言う、何故か通れる空間が狭くなる謎の現象だってあるぞ。
銀英伝はガンダムなんかよりもはるかにトンでも科学の世界観で作られてるからな。

550名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 20:45:17.83ID:BU9sD++Q0
マクロスではワープできないフォールド断層ってのがある
超光速航行の原理が不明だからなんとでも設定できるね

551名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 21:45:51.63ID:HaTyaMfE0
>>548
でもこの風、少し泣いてます。

552名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 22:12:36.92ID:Egj8gK5X0
アンスバッハ死す

553名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/03(火) 22:38:33.79ID:NktJf7AO0
フジリュー版ではとっくに死んでるわ

554名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/04(水) 14:51:47.44ID:C1kUFBqs0
中身も死んだアンスバッハ

555名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/04(水) 20:10:22.35ID:dx4to3Ag0
アンスバッハの中の人と言うより
五右衛門の中の人の印象強いけどな。
ご冥福を…合掌。

556名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/04(水) 21:05:44.95ID:1wGyGKEc0
銀英伝の世界は回廊に限らず一定条件を満たす航路しか通れんだろ
回廊はただそのルートが絞られる領域なだけで

557名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/07(土) 18:44:18.83ID:e90lMAWP0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
やったぞグエン生き残った!無用で無益な追撃戦で消滅せずに済んだ
バーミリオンで華々しくカッコよく逝ける舞台が整ったぞ

558名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/07(土) 19:25:11.36ID:8cLNIT2V0
>>557
忘れ去られる気がする

559名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/09(月) 00:49:03.09ID:kmslmnL/0
>>557
来週あたり、回想でやられてそう

560名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/09(月) 04:38:46.61ID:Am3pkcJd0
ナレ死

561名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/10(火) 21:43:25.54ID:aMiPu0pb0
今週のヤンジャンでわかるかしら

562名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/19(木) 00:07:19.61ID:V1jgOoaE0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
ノイエのユリシーズ変なデザインだな

563名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/19(木) 17:38:31.11ID:J+1XwU9l0
>>562
トイレをイメージしてみました

564名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/19(木) 22:20:52.19ID:V1jgOoaE0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
当時の資料が欲しい

565名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/21(土) 08:09:53.07ID:gAlygG310
フジリュー銀英伝は次号休載。正月休みが入るので、再開は来年1月9日発売のYJ6・7合併号。
今年のフジリュー銀英伝は、ラインハルトが寝床で茫然と
「皇帝が誘拐?」で最後

566名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/21(土) 19:21:23.64ID:xFkYuTF10
ベーネミュンデ夫人を幼帝誘拐に絡めるのはイイんでない!?(´・ω・`)

567名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/21(土) 23:47:33.67ID:kAGzYL/s0
原作通り、アンネローゼ殺そうとしたのが発覚して処刑、
ただしヤケクソでブラウンシュヴァイク公に食ってかかったり
皇帝の名で呼び出されるにあたってわざわざ香を含んできて、ラインハルトになにやら感じさせたりするような
そういうのがあった方がよほどよかった。
なぜか生き残らせた以上どこかで役割を与えるのは次点としては悪くない。

だがベーネミュンデのキャラをどうしたいのかがわからん。
皇帝の寵妃暗殺しようとしたり、皇帝の種を殺されていたり、皇帝の娘婿を心底憎むような経験をした女が、
ただ帝位を継いだどう見てもクソガキに心酔するか…?

568名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/22(日) 02:20:32.43ID:paR8RE3n0
そこは忖度して脳内補完をしてあげよう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというが、先帝を愛してるならその血族である今上を愛しく思えるのだろう。
髪の毛むしられたメイドさんはかわいそうだが。

569名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/22(日) 22:36:18.97ID:N3mKh5Y20
ベーネミュンデの行動原理を
皇帝自身とその血脈だけ大事と考えれば
ブラウンシュバイクとリッテンハイムの娘には優しいかも
そうでなくとも嫡流限定で筋は通る

570名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/23(月) 00:00:59.20ID:L0lCh1xJ0
原作4巻に突入するけど、この巻の描き方が一番難しいんだよね。陰謀が中心になるし戦闘という大きな盛り上がりがない。
フジリューの正念場だろうな。

571名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/26(木) 22:18:36.06ID:UIH5PpAL0
幼帝誘拐を黙認するだけでなく、同盟と手を組む可能性もあるぞと
フェザーンを脅して手玉に取るのがラインハルトの武人だけでなく
政治家としても凄腕の持ち主であるという原作の大事な演出を
フジリュー版は「皇帝が誘拐?」と寝間着姿で今更知るというマヌケぶり
清廉潔白の聖人君子に仕立て上げたら魅力半減でしょ
いくら少年マンガ風にしたいったってなぁ

572名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/26(木) 23:08:39.15ID:A3uZH4Md0
>>571
お前が突然死んで、お前の子供の財産を後見人が勝手に奪いあまつさえ野垂れ死にさせたとしてもそんなこと言えるか?

573名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/27(金) 07:53:53.52ID:QIPMv8HK0
まぁ幼帝はどこかで生きてガキどもに交わって遊んでいるんだろうがな
捻くれた性格も治って

574名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/27(金) 12:12:49.26ID:CX1a/yHO0
人を誘拐させて財産を奪おうとすることの方がよっぽど拗れてると思うぞ。

575名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/27(金) 12:20:41.48ID:FO7YDmsu0
どのスタンスから物言ってるのかわからなかったがやっとわかった
戦場で何億人殺そうがフェザーンの小狡い陰謀に考えも及ばない善良なラインハルトのほうがあるべき姿だって言ってるんだな

576名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 15:01:27.18ID:vUrP8hp90
>>575
そっちの方が一般受けはよさそうではある

577名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 15:22:58.93ID:/GEakk4/0
一般受け?
一般のレベルを勝手に下げるなよ
脳天気な低能にはウケは良くなるだろうな
仮想歴史小説としてはダダ滑りだが

578名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 16:22:15.86ID:Wj4f1dQd0
>>577
わかったから落ち着けよ
深呼吸してくるといい

579名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 17:05:29.05ID:ZyUMxNDm0
>>577
すまないが、
一般の人は後見している者から財産を奪い、
あまつさえ野垂れ死にさせたら
刑罰を受けることになることを知ってるんだ。
一言で言えばこんな仮想歴史小説に人生学んじゃう「有能」なんかよりも能天気な低能の方がよっぽど賢い。

580名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 17:10:11.27ID:uUKH9bpD0
刑罰だと?
仮想歴史小説というのがなんなのかわかってない人向けの話じゃないか
誰が銀河帝国宰相閣下にして帝国軍最高司令官を罰するんだ?
お前がそう思うのは一向に構わないから「一般向け」だとか主語を騙らずに「おれはその方が好きだ」って言えよ詐欺師

581名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 17:28:55.42ID:ZyUMxNDm0
>>580
なるほど、
では、一般がそれを正しいことと認めるのならば、
いずれ、老後のあなたやもしくはその親族が、
後見人になった悪徳な弁護士によってあなたの財産は奪われ、
ついには野垂れ死にするだろう。
弁護士に頼れないなら認知症によって悪徳な業者によって財産を奪われ野垂れ死にするだろう。
人の世の安心は義によって、あなたの言うところの「能天気な低能」である忠実さによって成り立つ。

582名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 17:40:56.74ID:ZyUMxNDm0
ラインハルトの不法と悪徳とを訴える者を権力を使って黙らせる。
これを政治の腐敗と言わずしてなんと言うのか?
それこそが悪徳な貴族がのさばった理由なのではないか?
るろうに剣心の一巻で既に言及されていることだ。
僕はあまっちょろい戯れ言の方がよっぽど好きだね。

583名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 20:28:18.53ID:3K1AtN/d0

584名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 21:25:46.23ID:uUKH9bpD0
だからなんで現実世界持ち出すんだ?
バカなのか?
フィクションと現実の区別がつかないにも程があるだろう
おれはラインハルトという創作上のキャラクターの魅力について語っているのであって
現実の法律論について語ってるわけじゃない
架空の銀河帝国にも法律はある(憲法は無いようだが)のだから、せめてその法に基づいて語れよバカ

585名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 21:52:54.27ID:miyuzirx0
現実の法律論とか語ってもいいけど、理屈倒れのシュターデンになるのは困るw

586名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 21:58:40.31ID:lQA+gjVS0
全く的外れすぎて>>572のときとかなんでそんなこと言い出したのかわからなかったレベルだからなあ
ツイフェミみたいなサイコが銀英伝にも文句つけ出したんだな

587名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 22:01:33.48ID:ZyUMxNDm0
魅力云々で言えば、あえて判断能力のない子供を財産の相続人にして反対する者を破滅させるようなヤツは嫌いだし、
用済みになった者を無実の罪で権力を使って一家皆殺しにするようなヤツも嫌いだし、
そうして相続した子供から後見人の立場を利用して誘拐させ、財産を奪い、挙げ句野垂れ死にさせるようなクソ野郎は大嫌いだな。
そういうヤツをカッコいいとかほざくヤツも大嫌いだし、ましてや後見人に指定することは絶対にないわ。

588名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 22:11:08.37ID:QlEUz8Tg0
これいつもの気狂いスププだろ
相手にするだけ無駄だぞ

589名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/28(土) 22:22:47.63ID:GpVb6+uu0
ノイエ、楽しかったな。まさかオフレッサーの解釈が気のいいおっちゃんになるとは
(この人達って原作ova道原版藤崎版舞台版etcと、
ある意味人生をループしている事になるけど
ノイエ軸ではちょっとだけ良い人になりたかったのかもしれない。
また次の人生でお会い出来るのを楽しみにしています。

590名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 00:42:42.03ID:pjbfR+j50
地上軍のトップとして、惑星地表で軍団を指揮してこそ本領を発揮できるのに
場違いな戦場で無為に使わたのがオフレッサーさんやで。

591名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 11:02:33.20ID:vbrWPBS40
君たち何見てるの?
あんな石器時代の勇者相手、広大な戦場では敵が逃げまわるに決まっているだろ
敵が攻めるしかない状況の要塞通路だからこそ、あそこまで強さを発揮できたわけで

592名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 11:12:37.14ID:Hd13ZT8Z0
平民で組織のトップになったくらいだから、ノイエ版くらいの戦略眼があってもおかしくないよね。
人格も将兵の士心を得る器は必要不可欠だし。伊達に上級大将になったわけではないと思う。

593名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 11:21:02.24ID:Hd13ZT8Z0
>>590
要塞の攻防戦も装甲擲弾兵の重要な役割だよ。
レンテンベルク要塞は貴族軍にとって戦略上の要衝。そこに装甲擲弾兵の最精鋭を配置して防御を行うのは理にかなっていると思う。

594名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 11:41:49.15ID:4d85z5mA0
>>592
平民じゃなくてれっきとした貴族

フジリュー版は代々リッテンハイム家に仕える貴族の模様

595名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 12:06:54.81ID:Hd13ZT8Z0
>>594
すまん勘違いしていた。

596名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 12:52:29.68ID:pjbfR+j50
>>591

そして銀英伝世界の最大の謎である、そんな無能がどうして高い地位に上がれたのか問題にぶち当たると。

597名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 14:07:04.64ID:zZh189aU0
オフレッサーは権力闘争というか腹芸というかそういうのはわりとできる
少なくともリューネブルク以上

598名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 15:32:36.92ID:VpmTtbbu0
>>596
現代も一緒、大言壮語の無能を、無能と判断できる尺度がない。
成果を出すのに時間がかかる場合、なおのこと判断できない。
なので一度信用された無能はなかなかパージできない。

599名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 16:38:50.39ID:byfTb4AT0
>>596
なんとかの法則で、「有能なうちは昇進し、無能になったところで昇進が止まる。故に上は無能だらけになる」てのがあったな。

600名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 18:04:09.37ID:ALJOQL8u0
実際、陸戦の範囲内に限っては有能なんだろ

601名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 23:10:04.78ID:IXcfS/qV0
>>599
無能というか地位が分を超えた時点で
力不足に陥るだけ能が無くなるのではない
ただ足りないだけ

602名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 23:13:02.77ID:IXcfS/qV0
>>600
優秀な装甲擲弾兵も育てているだろう
前の敵を倒さないと後ろの鬼総監に殺されかねないと言う恐怖もあって
オフレッサーはよく戦い忠実な部下には気前良さそうだし

603名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/29(日) 23:26:15.86ID:byfTb4AT0
>>601
レンネン「まったくだ」

604名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 00:28:22.82ID:BCE9rhqS0
>>603
レンネンは妄執の果てに正解にたどり着いてたんだから無能ではないだろ
レンネンは相談相手がオーベルシュタインしかいないのが詰んでた
同僚に人望がなかったしなw

605名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 00:45:03.08ID:HS60IDwt0
人脈や人望こそ能力のうち

606名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 01:08:15.60ID:70xJYs4K0
レンネンさんはロイエンタ-ルとそりが合わなかったが、他の提督たちとは仲悪くなかったと思うぞ。
部下からもそれなりに慕われていたし、何よりカイザーが採用なさったわけだし。
OVA版だと別に死んでも構わん、程度の扱いだったけど。

607名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 01:32:19.62ID:POLfWdRC0
部下は最も育っていた
まあロイエンタールのせいで破滅したが

608名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 01:41:53.28ID:XiRnfsIU0
>>607
>部下は最も育っていた

言うほどか?

609名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 01:50:22.64ID:POLfWdRC0
と言うことになっていると言うべきかな
少なくとも双璧の争覇戦のときにはグリルパルツァーとクナップシュタインは
ベルゲングリューンやバイエルラインと比べて、同じ階級とは言えより格上で指揮下の軍勢も多かった

610名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 01:57:48.00ID:238t7JWM0
主だった部下

キルヒアイス: ビューロー・グリルパルツァー
オーベルシュタイン: フェルナー(転)
ミッターマイヤー: バイエルライン・ビューロー(転)
ロイエンタール: グリルパルツァー(転)
レンネンカンプ: クナップシュタイン・グリルパルツァー
ビッテンフェルト: オイゲン
ケンプ: トゥルナイゼン
ケスラー: モルト
ミュラー: オルラウ
ブラウンシュヴァイク: アンスバッハ・シュトライト・フェルナー


ブラウンシュヴァイク公の育成力w
いやダメな上司ほど部下は育つのか

611名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 07:47:38.68ID:rUG15o4T0
上が有能すぎると下は育たないよ
ラインハルトとヤンはいい例外

612名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 08:00:56.09ID:HRaTnjYf0
自身は有能だけど任せるところはきっちり部下に任せるタイプだからなぁ。
ラインハルトは睨みを利かせつつきっちり尻はぬぐうから「期待に応えたい」となり、
ヤンは放任してると思わせつつ裏でしっかりフォローしてるから「役に立ちたい」となる。
性格も方法も真逆と言ってもいいくらい対照的な二人だが、
最終的に「この人の下に居れば安心」という信頼感があればこそ、だろうね。

613名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 10:00:31.29ID:j6IN6G8m0
>>610
キルヒアイスの幕僚にはベルゲングリューンがいる。
ロイエンタールがのちに高く評価している。

ロイエンタールが部下に高評価を口にしたのはベルゲングリューンぐらいだったと思う。
ロイエンタールの部下にはバルトハウザーがいるな。骨惜しみしない点を評価し、少数の兵力で戦況が変わる局面では好んで使う分艦隊司令官。

614名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 13:18:10.98ID:gKGw3lPq0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
一人として同じ顔がいないちゃんと描き分けが出来ているww

615名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 14:30:14.70ID:XDsxVi8E0
トリューニヒトとフーゲンベルヒは?

616名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/30(月) 23:24:07.19ID:HJc+o1Qj0
>>614
正直B夫人の方がアンネローゼより好みだ

617名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/31(火) 00:43:14.12ID:kiNlgFkL0
>>614
何巻よこれ?キャラ数くっそ少ないんだけど。

618名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/31(火) 07:17:05.19ID:46fjj/bT0
もしかして集英社は"ヴァ"が使えないのか?
完全に「ブラウンシュバイク」で通してるよな

619名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/31(火) 10:22:24.11ID:gx1TKLRV0
D・Sがポルノ戦でヴァギナとか言ってた気がするが

620名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/31(火) 13:56:42.97ID:baNwAcFQ0
フレデリカさんに妹いたかなとおもっちやった。

621名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/31(火) 23:04:44.24ID:5bQjoviD0
>>613
軍人じゃないけどルッツの義弟エルスハイマーもロイエンの高評価を得ている
登場はずっと後だからこれ以上は書かないけど

622名無しんぼ@お腹いっぱい2019/12/31(火) 23:23:50.44ID:pXK9SBVR0
>>614
シュザンナちゃんがナンバーワン

623名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/01(水) 00:30:48.14ID:tBqrWtva0
>>613
ロイエンタ-ルの皮肉を受け流して仕事に専念できる人が評価されたのかもね。

明けましてお目でとうございます。
カイザー・ラインハルト併科におかれましてはお健やかに。

624名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 00:32:08.42ID:OFddV8zr0
しかし漫画始まった時はどこまで続くんだろうと思ったが、なんだかんだ良いペースで進めてるなぁ。
完結できたら偉業かな

625名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 09:54:35.52ID:DzbP9pdu0
フェザーンとか結構大きな部分改変しているから、それで完結まで持っていったら偉業ですわw

626名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 10:24:40.18ID:Fvmg24GL0
辻褄あわせしなきゃいいだけだからな

627名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 16:45:36.72ID:FLOB5tCK0
ゼッフル博士「危険宙域でも安全に航行できる新ワープ理論を解明したで」

628名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 17:34:26.88ID:c601RdEy0
指向性ゼッフル博士「名にふさわしい発明をしたぞ!」

629名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 22:40:13.46ID:PYN7VIsM0
要塞対要塞の帝国にとってベスト結果は
イゼルローンを陥落させ同盟民間人は全員帰還させ
イゼルローンとガイエスブルグを連星軌道で周回させ
相互補完と相互監視の体制を創るだったんだろうが
これが完成してたらヤンでも再奪取困難だったろうな

630名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 22:47:42.52ID:byDtS1c50
それだとガイエスブルクごと同盟軍に再奪取される可能性があるだろ
ラインハルトの考えではイゼルローンを無力化するというのが基本戦略だったというのを忘れるなよ

631名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/02(木) 23:56:35.53ID:92zWuIOf0
相打ち覚悟で要塞主砲を可能な限り砲撃だと思う。

装甲や主砲の威力の差でガイエスブルグ要塞が先に戦闘不能になっても、イゼルローン要塞の被害も
要塞機能が喪失するくらい甚大になると思う。

632名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 00:03:51.97ID:Z+LWYgfN0
宇宙要塞同士のガチの殴り合い…胸熱だな。
アニメとか洋画のSFXでやると映えるねー。

633名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 00:12:24.80ID:meZfGnA40
要塞をワープさせるほどのエンジンを造る手間ひまを考えるなら
もうちょっと頑張って、要塞を一撃で破壊できる要塞砲も作って
改造装備してやれば良かったのに。

634名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 00:48:00.42ID:F2o8/2Td0
波動砲・・・・

635名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 10:57:20.31ID:aAj4LgEc0
>>633
別にすげーワープエンジン開発したわけじゃなく
既存のワープエンジンいっぱいつけて同時起動させただけだから。あ、原作の話しで
漫画版はすげーワープエンジン付けてたならすまん。

636名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 11:11:24.38ID:Z+LWYgfN0
あの世界にヤマトやアンドロメダやブルーノアやマクロスが居れば一撃で決まるな。
しかしそうすると崩壊した要塞内部から超巨大戦艦が出現する可能性が…

637稚羽矢 ◆f2S74qHn6. 2020/01/03(金) 11:15:06.47ID:w94I4fi10
>>631
最初から相打ち覚悟でひたすら撃ち合ってこいなんて命じるラインハルトに従いますかねぇ・・・

638名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 14:23:53.62ID:4lc4rcNd0
>>637
ぶつければいい、なんて言っているくらいだから失望はしないと思う。
要はイゼルローン要塞を無力化することだから。

639名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 16:20:02.35ID:vLVxAX510
>>638
のちに破壊したガイエとイゼルローン要塞を含む作戦の経費を見て卒倒するラインハルト

ケンプとミュラーとシャフトは、とばっちりで軍法会議にかけられて処刑w

640名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 19:34:45.82ID:meZfGnA40
>>633
ガイエのエンジンも、従来の物をスケールアップしただけのシロモンだという説明だから
トールハンマーを何倍にもスケールアップした要塞砲を余剰スペースにつけてやればいいんたよ。

641名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 19:36:02.62ID:meZfGnA40
小訂正

>>633>>635

642名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/03(金) 23:24:59.44ID:BFgbcvzW0
>>639
フェザーン落として要塞2個新設したくらいだからなあ

643名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/04(土) 21:26:47.12ID:1g0FZ6V00
物体を亜光速に加速した質量兵器をだな・・・(ry

644名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/04(土) 21:39:29.42ID:rl+MvXNk0
ゆ…遊星爆弾(ボソッ

645名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 08:26:46.12ID:+EXmSPWk0
遊星爆弾は光速の1.7%くらいの速度で亜光速とは言えない

646名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 09:18:26.43ID:wpaZuf7l0
帝国軍では事前の図上演習もやってなさそう。

647名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 09:42:12.95ID:IxHzWw6y0
カイザーが紙束にワインぶっかけて説明するくらいだから

648名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 10:29:48.92ID:EzG1cFcq0
♪今夜は札束(あなた)にワインをふりかけ〜

649名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 14:21:43.58ID:21m7kF5l0

650名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 14:48:32.90ID:kfhZy81V0
ヤンが紅茶好きだからというコメディー的要素だけでなく
銀河帝国はコーヒーが主流で紅茶文化は発展していなかったのかもしれん

651名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 15:18:34.71ID:lkDrykNv0
イギリスとフランスみたいなものか
ドイツって喫茶的にはどうなんだ
そういえば銀河帝国はビールじゃなくてワインだな

652名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 16:42:13.77ID:kfhZy81V0
双璧は若手士官の頃はビールを呷り、高級将官になったらワインを嗜むのかもな

653名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 16:48:28.94ID:1TEYrK3q0
だがほぼ詩人男爵はOVA版で黒ビールは帝国産に限るとおっしゃっていたぞ。

654名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 17:17:38.03ID:viTLUcWd0
あの場面、資本がどこだろうが製法や製造場所が帝国のものであれば帝国のビールでいいと思った。

655名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 17:23:44.39ID:1TEYrK3q0
うん、それは俺もそう思った。
本当に野暮だよなあと。
シューマッハが怒るのも当然。

656名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 17:46:01.23ID:kfhZy81V0
フェザーン人としては「カネ出してる俺らがエライ」と思いたいし
へぼ詩人にすれば「帝国のビール職人は同盟やフェザーンより凄い」と思いたいし
シューマッハからすれば「伯爵の機嫌が悪くなったら迷惑するのは俺だぞ、
心の中で思っとけいちいち口に出すな」という心境だったのだな

657名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 17:50:40.26ID:+EXmSPWk0
>>653
原作でもその場面はある
セリフはないが詩人殿は所作にてお示しになっている

658名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 20:22:24.08ID:1TEYrK3q0
シューマッハの場合、純粋にヘボ詩人伯爵(男爵じゃ無かったか?)を思いやってのことじゃないかな。
フリューゲルに対してもギリギリまで忠義を尽くしたり、基本的には上位者に気を遣う人だと思う。

>>657
詩人殿もゴールデンバウム朝への忠誠心だけで無く、もう少し時代を見る目があればな。
あるいはメルカッツのように、餓鬼陛下を市井の子供として育てる道を探れたかもしれないのに。

659名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 21:24:07.10ID:tPtQGwXu0
事後に把握したラインハルトが出国止めてフェザーンと交渉するんだろうな
オーベルシュタイン拾うまで知りもしなかったフェザーンに
先制するのも無理あるし
ゴーンは許さんぞと

660名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 21:24:58.54ID:EksXBFvg0
シューマッハは部下のことも見捨てられずにいたから、全方位に丁重なだけだと思うぞ
フレーゲルは見限られたけど

661名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 21:54:25.78ID:1TEYrK3q0
そう言えば貴族出身でもないのに30代で佐官になったんだっけ。
仕事が出来て、上司にも部下にも(多分)同僚にも愛される。
もう少し早くラインハルトに知己を得ていれば、新生ローエングラム朝で活躍できたろうに。

662名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 22:02:35.68ID:a7r+JRBM0
>>661
平民でも三十そこそこで大佐は珍しくはないが(ミッターマイヤー等と比較してw)、
シューマッハの場合、ほとんど後方勤務のみでそこまで出世していることなんだよな。
前線指揮官が充実している一方で後方が比較的おろそかなローエングラム陣営には
必要な人材だった。

663名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 22:32:48.99ID:1TEYrK3q0
ああ、そういう話だったね>後方勤務で昇進

文官だけで無く、本作では事務方の活躍がどうしても少ない。
同盟側で言えばキャゼルヌとフレデリカがいるぐらい。
帝国に至っては義眼ちゃんぐらいか? でも義眼ちゃんも事務方と言うより村井やパトリチェフみたいな参謀だろうし。

そんな中で軍人とは言え後方勤務で有能なら、ラインハルトが惜しがるのもわかる。

664名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 22:39:12.22ID:kfhZy81V0
ラインハルトが戦争キチガイで前線指揮官ばかり出世が早い人事体系にしたから
トゥルナイゼンとかグリルパルツァーみたいな勘違いした連中が目立ち始めた
諸悪の根源が己を省みないのに、はみ出し者をいちいち罰したって
根本的な解決にはならないのにな。専制君主制の最たる悪例…

665名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 22:43:35.23ID:xi1VLSve0
>>663
シルヴァーベルヒがいるだろ
グルックはどうか知らんが

666名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 22:58:20.04ID:viTLUcWd0
>>665
シルヴァーベルヒは拡大期の、グルックは安定期の有意な人材として評価していたとあるね。

667名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/05(日) 23:15:51.33ID:1TEYrK3q0
>>665
シルヴィアもグルックも文官だから。
武官で且つ事務方が少ないな、と
幼女戦記で言えばゼートゥーア閣下とかウーガさんみたいな役回りの人。

668名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 00:44:04.30ID:fn9WKJ000
>>663
オーベルは軍務省の事務をまったく滞らせたことが無いと言われている能吏でもある

そもそもケスラーやメックリンガーは明らかに後方だったし、その部下たちにも事務・後方担当の人がいることは触れられている
ロイエンタールは統帥本部総長、のちには新領土総督になって行政事務も受け持っているし
そもそも高級軍人は官僚の面も持っていて事務が出来ないものが出世はできない
宇宙艦隊司令長官として前線のトップのミッターマイヤーもそれは同じ

ヤンもそれは同じはずなんだが、こいつガチでフレデリカやキャゼルヌに丸投げしている気配があるんだよなあ

669名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 00:45:33.85ID:RqM1qc210
>>653
へぼ詩人は伯爵様やぞ
髪形は概ねフレーゲル男爵カットだけど

670名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 10:54:05.33ID:eJ1uACM20
ランズベルグ星てのが銀河には存在するんだよな。

671名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 14:12:22.40ID:C/qGO0wX0
>>668
信頼できる配下に丸投げして、責任だけ負うのも上官の器量だと思うし、凡人の良くするところではないと思う。
ヤンは自分の欠点を認識して、それを補完する人材を幕僚として登用したから人材の見極めは一流だよね。

フィッシャー、ムライ、パトリチェフの幕僚陣なんか、後世の人材登用の教科書に載りそうなくらい絶妙。

672名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 16:14:03.57ID:eJ1uACM20
>>671

フォークさんの政治工作能力の高さを見抜いてスカウトし
最もヤンさんにかけてる部分を補佐させとけば完璧だったのに。

673名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 16:30:37.86ID:zTAHmeBm0
フォークが乗らないだろうな。
自分こそ頂点に相応しいとか思ってそうな
輩がわざわざライバルの部下になるとは
思えない。

674名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 17:49:23.03ID:AQ/J5jaA0
ヤン艦隊のメンツは政治家に頭下げて利益配分を請うなんてこと出来そうにないからな
実績で黙らせる
敵の存在が逆説的に身分を保障する
という状況で、先に政権が国ごと吹き飛んだだけで、
そういうの得意な奴がいれば…
いやでもキャゼルヌ呼び寄せたりとかヤンもそういうことやってたのかね
それともこの場合はビュコックやロックウェルあたりが相手なだけか

675名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 18:45:07.32ID:xChb1J810
条件さえ整えば、政治家共はヤンから幕僚達を引き離そうとしてるんだよな
それによって国防に支障きたそうが知ったこっちゃない

676名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 21:30:09.94ID:C/qGO0wX0
>>672
シビリアンコントロールを重視していたからなあ。
本人に政略の必要性を感じてなかったから人材登用をしていなかったんだと思う。

まあ、レベロとうまく協調出来たら結果は変わってきたのだろうけど。

677名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 22:35:12.26ID:XmQfJS/t0
実際に傍から見たらヤンって気に入らないヤツは追い出して周囲をお気に入りで固めているから
その認められた人材というのが能力は抜群で人格はアレな連中ばかりというのが上から見たら危険度さらにドン

>>676
ヤンって人付き合いがとにかく下手だからな
たぶんラインハルトより下手だぞ
一見すると温和で柔和な顔しているから誤解されてるだけで

678名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 23:08:31.60ID:Q4sapxSQ0
ラインハルトはある程度昇進するまでは表向き礼儀を保ってたが
ヤンは階級低い頃から人目憚らず艦橋で昼寝したりしていた
無論、その頃は政治が必要ではなかったし、何度かに一度は奇功立てると評判だったわけだが

679名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/06(月) 23:13:05.29ID:kBJwd2uZ0
>>668
大量の部下を胃痛にさせてもいたな。

680名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 07:58:12.77ID:PV2luJ+W0
ヤンの性格的に無理だから架空の話だが、ヤンはラインハルトを潰して
銀河統一できる唯一の戦略家・戦術家だよな
実際やればできたろう

681名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 08:25:50.20ID:4mNPZAKf0
>>679
フェルナーが仕官する際の厚顔な態度に「コイツは義眼の元にいても平気そうだな」
と判断してオーベルシュタインの部下にしたのは人事の妙だよな
彼が防波堤になる事で胃痛に悩むことをある程度緩和できた臣下がどれほどいた事か

682名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 08:46:47.92ID:Ab3rk1xk0
できないと思う
性格以前に、ヤンは政治ができないから

ぶっちゃけ彼は民主共和制という思想を守りたかっただけで
そのあたりをボリスにつっこまれても返答できなかった

「お前が皇帝を打倒したとして、その後に彼の統治よりもよい世界を齎すことができるのか?そのプランやビジョンはあるのか?」
「ない」

だもの

683名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 09:03:00.38ID:4mNPZAKf0
親友であるラップの死に原因のあるラインハルトを殺したくなかったとか言ってるぐらいだからな
ラップ死亡のA級戦犯は無能な上官たるムーアであって敵側を憎まずに済むメンタルの持ち主

684名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 09:17:17.36ID:wW/BL50p0
>>681
オーベルシュタインもフェルナーような豪胆な人材を内心では求めていたんだろうな。

685名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 12:14:24.08ID:iOxjcrMw0
言いたいことや思考途中の仮説を話せる相手
フェルナーが余計なこと外でしゃべらないと信用できたのも大きいだろうな

686名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/07(火) 14:44:20.20ID:z2uJrPWp0
OVAで、口が滑ってオーベルシュタインに睨みつけられ、「お忘れ頂ければ幸いです」と恐縮しながら独白を止めないあたりがフェルナーの真骨頂だわな
声優の演技込で一気に好きなキャラになったわw

687名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/09(木) 22:56:58.54ID:y5n07UMv0
幼帝誘拐を見逃してフェザーン回廊使って同盟攻め滅ぼす
神々の黄昏作戦発動は良いけど、すべてオーベルシュタイン主導じゃねぇか
ここまで滑稽なラインハルトを見るのは初めてだ

688名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/09(木) 23:46:19.02ID:85e8QU170
藤崎版銀英伝だとフェザーンに関してはオーベルシュタインが詳しい情報を知っているって設定だからね・・・(;´Д`)

689名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/09(木) 23:53:35.72ID:rlSEsHe+0
モルトの存在は完全になかったことに

690名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 04:22:18.11ID:i716SJQd0
ゴールデンカムイつまんなくなってからフジリューも、つかヤンジャン自体立ち読みしなくなったが
なんとも酷いことになってるんだな…
ラインハルトをお馬鹿で善良な、受動的に流されっぱなしで運良く成功しただけのラッキーマンとして描いてる積もりなんだろうか

批判者は去り銀英伝ファンも去り、信者ですら飽きて
本館ももはやすっかり過疎ってるな。勢い一桁って

691名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 11:59:26.44ID:ge2QANr30
>>687
ラインハルト最大の仕事はトリューニヒトをハイネセン送りしたことだわ

692名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 13:53:55.51ID:mpDeKlRh0
>>691
「こんな役職受けへんやろ」
「受けたやと!マジで?」
の下りは好き

693名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 14:24:16.88ID:ayQnbHqf0
道原版のあのイケメントリューニヒトがどんなツラして猟官運動しているのかと興味はあったが
フジリュー版のあのうさんくさいトリューニヒトだと特に違和感ねえなあってw

694名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 18:20:58.27ID:ox3a+n4i0
ラインハルトがご都合主義に守られた戦争以外に有能だったことなんてあったか?

695名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 19:54:29.76ID:iYUUu+8O0
「ご都合主義に守られた」でいいからラインハルトの功績挙げてみな
原作読んでないやつ相手にできないからな

696名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/10(金) 22:28:35.14ID:RIvEjaqS0
>>692
将来の嫁の目線がメッチャ冷たかったのは爆笑
よく結婚してやったなヒルデカブドブー

697名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/11(土) 00:20:01.37ID:O4XUAiSC0
>>682
ラインハルト派は甘ったれでヤン派は自己責任派ってことだね

698名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/11(土) 16:30:01.19ID:drARX2As0
トリューニヒトさんはあと三年雌伏の時を我慢すべきだった。

そうすれば向こうの方から三顧の礼を持って招聘しなきゃいけなくなるのは確実立ったのに。

699名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 05:57:25.19ID:WxctnOKn0
>>695
無理難題をおっしゃる。
功績のない者の功績を挙げろなどと。

700名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 12:19:10.93ID:gfYuxUyD0
>>699
君を>>6949と同一人物と仮定して言わせてもらうが
日本語が不得意かな?
>>694の言いようでは、「ご都合主義に守られた戦争」では有能に見えることもあったとしか読めないし
>>695はそういうところでいいから挙げてみせろと言ってる。
つまり君は読んでないから何も知らずにケチつけてみただけで、ラインハルトの作中の功績とされているものは何も知らないし挙げられないということだな。

701名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 12:54:10.21ID:hLP6fBTi0
>>698
あそこで皇帝を受け入れたのは、原作からして不思議。
ヨブさんははまさか、皇帝受け入れ→同盟滅亡→新帝国誕生→立憲君主制の元で帝国宰相に、という筋書きまで描いていたんだろうか。
新帝国体制になってから立憲君主制の導入を考えていたのは手記に残ってるようだけど、皇帝受け入れ時点でそこまで至っていたとはかなり考えにい。
逆にそこまで考えいたのであれば、ヨブさんはラインハルト、ヤンをもしのぐ超戦略家だな。

702名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 13:54:58.14ID:MEoPX/AG0
>>701
子供皇帝が宰相の迫害から逃れて亡命なんだから、受け入れは当然だろ。
ヨーゼフ二世を擁立してラインハルトに対抗するのも、アリといえばアリ。

問題は、その結果が相手がどういう反応を示すか軽視した点だな。
現実にもイランの司令官を殺害して云々という例もあるし

703名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 13:55:37.02ID:fYfzO5Li0
亡命者受け入れは国是からしてまあしゃーない
問題は亡命政府を認めちゃったところで

まあフェザーンがメッチャ後押ししてくるから
フェザーンに加えて帝国内の反ラインハルト派を使えるなら
それで利用価値あると思ったんだろうと思う

というかヨブからしたら拒否する選択肢ないんだよね

704名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 13:56:16.34ID:fYfzO5Li0
>>702
一応つっこんどくがあれイラン国軍じゃないぞ

705名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 14:06:30.36ID:MEoPX/AG0
>>704
革命防衛隊もイランの軍隊には変わりないだろ。
厳密には違うと言ってもな。

ブラ公の家臣にも関わらず帝国軍の階級を持つシュトライトやアンスバッハよりも、よほど国軍だw

706名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 14:53:53.56ID:XFOLdNzY0
もしトリュが幼帝を門閥貴族の残党ごと帝国に突っ返していたら
さぞ金髪の儒子は困った事だろう、先の要塞戦で惨敗した事もあるし
当分は攻め込む事が出来なくなってしまう、だがそんなことはあり得ない
そこまで同盟は腐敗している、それは議長トリュの人格がクソってだけじゃない
専制君主制の帝国の存在を一切認めない、戦って攻め滅ぼさずにはいられない
ここまで国力と武力に差が付いていてもなおその方針が変わらない
考えてみれば恐ろしい状態だ、首都星ハイネセンはもう食料が配給制に成る程
切羽詰まってるっていうのにまだ戦争したがるんだから

707名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 15:11:46.93ID:hLP6fBTi0
>>702
それならば、皇帝を受け入れて「銀河帝国解散」声明でも出させれば良かった。
もしくは、帝国は専制政治辞めて民主制に移行するとか。
それこそ立憲君主政治で手を打てるし。

なんで、ラインハルトによる統治でナショナリズムが盛り返している帝国に、わざわざ塩を送るような真似をしたのか。
ヨブさんが本当に政治的嗅覚を持っていたなら、やならないと思うんだ。
あれは原作からして悪手だと思う。

708名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 16:32:46.99ID:fYfzO5Li0
>>707
ラインハルト体制を打倒して帰国したら帝国は立憲制に以降するって亡命政府と同盟政府の間で約束取り付けてるぞ、読んでる?

皇帝亡命の受け入れについてはフェザーンの意向がまずあるんだから、その点無視してヨブ一人がってのは無理
フェザーンだって当然「自分たちは同盟側に味方する」と言ってこの計画持ち込んでいるんだし
さらに経済的植民地に落ちているとまで言われた同盟が拒否れる案件じゃない

709名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 17:48:28.96ID:WxctnOKn0
ヨブを批判する者は銀英伝を読んでないことがバレてしまったな。
いや、帝国を愛し過ぎて銀英伝を読めてないのか。

710名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 18:45:56.95ID:sGuylGcd0
>>709
「ヨブを批判する者は」は不正確だな。
「悪手だ」とか「判断ミス」という批判する者はということだね。
ヨブ先生の目的は「同盟の安保や対帝国」でなくて「自身の権力と保身」
併せてフェザーンが同盟内企業だけでなく同盟政府内に投資してる現状を踏まえれば、ヨブ先生的には妥当な判断なんだよ。
それが国益に沿ってないだけで。批判するならそこだな。

711名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 19:09:50.46ID:LCUm+uuL0
帝国領侵攻作戦時の国防委員長なのに、軍事力の衰えを理解できず
ヤンいびりやヤン艦隊の戦力削減をどうやってやるかばかり考えてるからなあ
フェザーンが在ることを前提に、イゼルローン要塞に拠って専守防衛に徹することでのみ時間を稼ぐことができるのに
ヤンがいればラインハルトに大義名分与えようとも同盟領は安泰という発想……

712名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 19:18:12.09ID:qTWQ1nMj0
皇位継承権のある亡命者でも受け入れてきた前例があるから、皇帝とはいえ子供の亡命者を送り返すことは同盟政府として出来なかったと思う。
ラインハルト相手に政治的に利用したのは悪手だったけど。

劣勢の同盟が、旧皇帝を旗印に反ラインハルト派の勢力を糾合して新帝国と対決できると考えたのかもしれん、と思っていた。

713名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 20:09:05.41ID:XFOLdNzY0
むかし、石黒版スレでキチガイヤンアンチが「金髪はワザと幼帝誘拐見逃して、同盟攻め込む大義名分つくりたかった
それを何で政府に諫言しなかったんだ、どーせ俺の言う事なんて無視するだろうからと
勝手に諦めたヤンが悪い」とかほざいたバカがいたな、フェザーン回廊通ってくる事を進言したけど
無視された原作の記述をするーしやがってバカかあいつら氏ねばいいのに

714名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 20:35:10.28ID:WxctnOKn0
>>711
経済がヤバいならいの一番に軍事費を削減しないとヤバいだろ。

715名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 22:20:47.36ID:qTWQ1nMj0
>>711
トリューニヒトは同盟の存続に全く関心がなかったんだよね。
どの勢力についても牛耳る自信があった。

716名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 22:55:05.68ID:kepxIDEf0
>>714
ヤン艦隊の戦力削減てのはそういう意味じゃない
あと戦争の真っ只中で軍事費削減はかなり無理

717名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/12(日) 23:25:00.30ID:acuszqa70
>>716
アメリカはやってるぞ。開発費ケチってゲーム機で画像解析したり、三点バーストにしたり。
ケチるからこそ物量戦が出来るとも言える。

718名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 06:15:19.58ID:+TTT4Phj0
>>717
イゼルローン要塞を奪取した頃ならいざ知らず、同盟軍がアムリッツァのせいで半壊状態なのに
軍事費削減なんて自殺行為だぞ。
もっともヤン艦隊の戦力を削ぐ方がもっと自殺行為だがw

719名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 08:33:07.81ID:KLkSntur0
その通りなんだけど、じゃあ首都から離れた軍が単独で強大なのを放置できるのかというとね
しかもその司令官はやたらと政府に反抗的で部下は問題児だらけで

ヤン提督はクーデターなんかしない、ってのは信者の発言だから

720名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 08:52:18.92ID:wouLqvBw0
>>719
(引用)反乱は政治的な暴力の行使であり、より保守的な政治性を持ち政治的支配の変更を達成するために行われる。
対してクーデターでは支配階級内部での権力移動の中で、既存の支配勢力の一部が非合法的な武力行使によって政権を奪うことであり、
行為主体である軍事組織により、臨時政府の樹立と直接的な統治が意図された活動である。(引用終わり)

軍をまるごと横領して政府を擁立したから、定義上ではヤンはクーデターを起こしたことになるね。
本人にその自覚はないみたいだけど。

721名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 08:56:42.95ID:EJE8/fbI0
歴代中国王朝も、異民族を防ぐのと、辺境軍閥の勃興を抑える匙加減には苦労したし(宮廷内の腐敗は別腹で)

722名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 10:17:10.30ID:W5AEgrVl0
>>717
それは開発費や雑費を節約して生産費にぶち込んでるだけだろ
軍事費は減ってなくないか
というかそういう話でもない

723名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 11:53:27.47ID:S62bpg3/0
読者という神の視点から見る分には政府の愚策に見えるだろうけど、組織としてはヤンファミリーは異端すぎる。
イゼルローン要塞就任時に幕僚の解体があってもおかしくはなかったと思う。

724名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 12:49:28.88ID:FcaBNuo80
ユリアン召し上げるにしてもフェザーンへ送るんじゃなくて
トリューニヒト政権が確保しとくべきなんだよな

725名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 16:39:01.10ID:sbXiluxM0
>>724
「こんな理不尽な命令は断ってください」っていう反応が、ユリアンの軍隊観がいかに歪んでいたかってことなんだよね

726名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 17:04:28.94ID:CXKhcqJb0
いままでユリアンは出来過ぎた英才、勉学だけでなく複数の方面に才能を見出していた
それでも精神が未熟な16歳の子供であることに変わりはない、軍人になったのは
ヤンの傍にいて役に立ちたいから、それしかない。
軍属のあいだはヤンの庇護を受けられるが、軍人になったら国防委員会の命令に従わなければならない
同盟軍の軍規にそう記してあったとしても納得できない
ヤンから引き離される事が嫌で我慢できない、それが子供の感情ってやつだ

727名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 17:27:37.75ID:RZ0XsP5N0
社会に出たらまずは保護者の下を離れて集団行動の訓練をする
こんなの当たり前なのにな

728名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 18:04:28.89ID:+TTT4Phj0
保護者の下を離れると言っても何千光年もの彼方だからな・・・
集団行動って、ユリアンは既に薔薇の騎士連隊やパイロット連中に揉まれて訓練を受けているし

729名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 19:42:10.57ID:biYy6blf0
口実や名目の話をしとるんだ
実のところ、家庭生活においてもヤンが世話され保護される側だとかはこの際考えてはいけない

730名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 20:20:35.09ID:QAKmvc8Q0
そりゃ保護者から離れて生きて行けるのか心配でしょ。
きっと彼の部屋はゴミ屋敷になるに違いないのだからね。

731名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 20:58:50.64ID:RZ0XsP5N0
心配無用だ
いざとなればオルタンスかフレデリカが片付けに行く
あるいはイゼルローンの官舎さえ放擲してヒューベリオンの将官向けの部屋で過ごすことになる
フジリュー版のヤンデリカは片付けできなそうだが…

732名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 21:09:30.06ID:S62bpg3/0
まあ、ユリアンが来る前のゴミとホコリを友にした状態に戻るだけじゃないか。
そっちのほうが長いわけだし、衣服はクリーニングに出せば解決だろう。

733名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 21:26:26.15ID:QAKmvc8Q0
そこを政府がマスコミを送り込んでヤンの部屋を取材させれば、
極めて穏便にヤンを政治的に葬れるわけだ。
ユリアンを遠ざけたのもそのための布石…
トリューニヒト…、深謀遠慮すぎる…

734名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 21:46:45.40ID:kQvU5viq0
>>733
いやいやヤンは若き英雄さまですよ
生活無能力っぷり披露したくらいなら
家事しか取り柄のない若いご婦人のお世話し隊が
一個中隊くらい志願するだけ

735名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 22:14:19.18ID:+TTT4Phj0
>>733
家事する暇がないぐらい常日頃から対帝国戦略を練っていると思われそうw

736名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/13(月) 22:48:47.49ID:CXKhcqJb0
出来ればお酒は控えてくださいね
それから野菜も食べないとダメですよ

737名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/14(火) 00:47:17.58ID:sqTR/wtg0
酒は人類の友だぞ、友人を見捨てますか

738名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/14(火) 18:16:51.50ID:nlW8qN0O0
酒「お前は駄目だ」

739名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/14(火) 19:57:48.35ID:c0F8JMxV0
163話のヒルダがオーディンの市場で男に間違えられた件。
今の世界では、パンツスーツを着用しているというだけで男に間違えられるのは、
男役芸を10年磨いた宝塚歌劇団の男役くらいのものでしょうがw
スカートがデフォの古き欲時代の銀河帝国ではそうもいかない、
とはいえ、さすがに体型で分かりますよね。
百歩譲って、八百屋のおっさんに見る目がなかったのだとしても、
「あぁ!? 誰が兄ちゃんだって!?」
などとヒルダが言い返すことは、絶対にありません。
門閥貴族のご令嬢、しかも後に皇后になられる方に、こんなお下品な物言いをさせるなんて。
というか、フジリュー先生は一体どうしたらヒルダにそういうイメージを抱けるのか、不思議ですらあります。

740名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/14(火) 22:46:14.57ID:Gqe/aK660
DNT版とフジリュー版のエリザベートとサビーネを見て思うのは…
どうしてこうなった

741名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/15(水) 21:42:53.41ID:WZXudusu0
>>739
好きで男の格好しておいて間違われたら文句言うのはどうかと思うね

742名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/15(水) 22:39:44.46ID:5ticz0rJ0
そこは察して差し上げろ。
乙女心はフクザツなのだw

743名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/15(水) 23:09:04.92ID:r3yWO3YI0
フジリュー版のヒルダは女子力をつけようとアンネローゼと仲良くなって
狩猟したりするようなけなげな女の子なので

744名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/16(木) 19:50:50.90ID:qtRbkzWB0
所詮は少年誌

745名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/16(木) 21:29:39.42ID:yEDKx8rP0
ヤング誌なんだよなあ

746名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 09:50:40.97ID:dU5DD+4y0
ナウなヤング

747名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 13:53:25.74ID:N48fkRsP0
ヒルダもびゅるびゅるしようぜ

748名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 17:47:06.15ID:3RdDJuxy0
少年ぽ過ぎるヒルダには萌えないな…
あれとヤルとか新皇帝は男色なんじゃないかと。
まかさキルヒアイスもアーって想像してしまう。

749名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 18:14:22.60ID:3Sgu40qM0
>>747
ヤンジャンからヤンマガへ移籍したらびゅるびゅるしないといけないのか?

750名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 18:36:18.71ID:H0tm3m5Z0
>>748
何を今さら。
旧OVAからしていまいち萌えない人じゃあないか。

751名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 21:17:21.04ID:4l7fWPpD0
>>750
90年代に勝生ヒロインはキツイな
年長女傑役ならまだしも
勝生ヒロインは80年代までだ
オーガスのアテナ・ヘンダーソンは最高なんだが

752名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 21:53:27.07ID:zcP6A24Z0
何がオーガスじゃ。
ヨーガスに聞こえるわい。

753名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/17(金) 22:16:09.87ID:EsqYQwOQ0
>>750
OVAのヒルダなら丼三杯はいける。
フジリュー版は…一口も無理。

754名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/18(土) 09:17:38.18ID:ylyUP9em0
>>753
マジかよ……

755名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/18(土) 13:19:23.66ID:NRXeJKat0
マジだよ

756名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/18(土) 14:06:35.45ID:4s660G7w0
勝生さんは『Zガンダム』のレコアさん、『アリオン』のアテナ、『奇面組』の伊狩先生あたりのイメージが強いからねー。
あの声質がまた、強面な高飛車キャラが合うんだコレが…榊原さん・戸田さんと並ぶ三大「罵倒されたい声」かもw
『オーガス』のアテナや『アップフェルラント物語』のアリアーナ、旧『セラムン』のみちるあたりもその系譜だな。
でも、『御先祖様万々歳』の麿子のような不思議キャラや、旧『ガラスの仮面』のマヤといった正統派ヒロインもやってるんだよな。

757名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/18(土) 14:11:04.18ID:fUDFJ8s70
銀英伝がウルジャンに移籍ってマジか!

758名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/18(土) 14:54:30.94ID:pMIVxNVB0
>>757
http://2chb.net/r/comic/1551628539/757
http://2chb.net/r/comic/1547889310/557
知ってる癖して何書き込みまわってんの

759名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/18(土) 23:28:28.71ID:/qGHaAoE0
月刊に左遷と聞いて来ました

760名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 05:04:20.53ID:Z1wXPuyS0
フジリュー版は唐突に挟まれるヤンのギャグシーンが愛おしくて仕方ないぜ
恋かな?

761名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 05:16:28.33ID:L2/HPg0s0
変だよ

762名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 07:26:12.81ID:rHwQ4hDM0
ギャグシーン?

763名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 07:40:03.15ID:VHRgahNA0
作品自体ギャグだろ

764名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 10:41:21.27ID:oKmatn+X0
毎週原稿上げるの限界だから月刊誌にまわしてくれって本人が言ったのか
あるいは描くペースが遅いわアンケの人気が下がりまくるわで
ヤンジャンに掲載する資格なしと編集が判断したか

765名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 12:46:37.73ID:Zs+wWNsg0
ウルトラジャンプって読まないから実態知らないけど
読み切りばかりって散々な状態だな。もしかして救済目的で銀英伝移籍?

766名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 12:59:34.42ID:MiM/ibJe0
その考え方ができる信者脳がすげえわ
単純に、不人気漫画が整理ポスト行きだろ。よくあること

767名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 13:10:33.27ID:rC3XiyP60
フジリューの救済目的って意味と受け取ったが。年金連載なんだろうから

768名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 14:02:01.44ID:Mo+3GIFk0
まあ、原作はまごうことなき名作だから、質を維持するには週刊連載はきついんだろうな。
道原版も本人がやめるというまで月刊誌連載だったからそんなに危惧は抱いていな。

原作4巻は陰謀中心だから描くのは難しいだろうし。多分、原作の中で4巻は好き嫌いが分かれる巻だと思う。

769名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 15:57:34.22ID:QX4AkDzb0
維持する質があるのならな

770名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 17:13:09.88ID:l3sS6te00
そして掲載誌変更をきに、フェザーン改変は無かったコトになったりして。

771名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 20:04:27.56ID:oKmatn+X0
フェザーン回廊が秘中になってるのに、帝国軍が回廊通るだろうと
ヤンが洞察するのは明らかに変だ、その辺の矛盾をどう説明するのか

772名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 20:32:02.75ID:H35HwTlL0
>>771
エルウィン・ヨーゼフ二世一行がどこからどうやって同盟に来たかを考察すれば
行き当らないわけではないけど、具体的には何もわからないよな。

ここで、銀河帝国亡命政権樹立でノリノリになったトリューニヒトが口を滑らせて、
フェザーン回廊の存在を暴露すれば話が変わってくるけどw

773名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/19(日) 23:35:24.75ID:M7tVGpoN0
>>771
不審に思ったヤンが歴史を調べて答えに行き当たるんじゃね?
一般市民や下級貴族の亡命者は皆イゼルローン回廊経由で
政争に敗れた門閥貴族や皇族の亡命者はイゼルローン以外を通ってると
それと正体不明のフェザーン資本の結び付きを見付けて
フェザーンが握る第二の回廊が有るぞと
数個艦隊が使用できるルートかはわからないだろうが
で、トリューニヒト評議会議長の肝入りでフェザーンに行くユリアンが重要に
って展開じゃね?

774名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 01:30:51.21ID:Tu5XMo9r0
その条件としてメルカッッが亡命政権の軍務尚書に召し出されると

775名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 08:09:59.36ID:B5Jg0qkq0
一人の軍人が調べた程度で発覚するぐらいなら
とうの昔に見つかってそう

776名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 08:17:05.38ID:j8a6Zy6C0
ポプランの言ってたとおり、亡命したのが10代の美少女皇帝
だったら運命は変わっていたろう

777名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 09:48:13.59ID:XgONDV1X0
サビーネ「呼んだ?」

778名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 21:04:31.69ID:L8D1FhcZ0
>>777
14歳(18歳未満)の幼女は対象外です。

779名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 21:09:23.09ID:SHxThA7N0
ヤベー
同盟軍のジャガイモ男
ドーソン大将閣下が気に入った俺

780名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/20(月) 22:01:05.00ID:WoJ3fXYj0
懐かしいノリだな
お前ヤベーよ普通じゃねーわすげーなお前

781名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 06:01:42.05ID:oazB5PUT0
旧OVA視聴者はだいたい三十代くらいだと思うが、
二十代に恋愛する時点でロリコンですよ。
それよりもっと下とか…

782名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 06:40:02.85ID:Z3OSwGy90
>>781
そんなんロリコンじゃねえよ

ロリコンは精神医学の世界では「ペドフィリア(小児性愛)」と呼ぶそうで、その対象年齢は13歳以下と規定されている
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
さらに性行為に及ばなきゃセーフ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚

783稚羽矢  ◆f2S74qHn6. 2020/01/21(火) 06:54:46.87ID:GfWQEdqj0
>>782
匂いを嗅ぐだけで痴漢認定されるご時世に戯言を(笑)

784名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 09:38:17.64ID:GSGSpvz90
>>781
その年齢差でロリコンはちょっと無理がw
年が、離れてんだねーとは思うけど

785名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 10:54:37.83ID:oXWovVNT0
ロリコンとかそのジャンルの指す言葉は対象の年齢だけが問題であって
年齢差とかこちらの年齢なんてのは普通関係ないからな
性別逆にして30〜40の女性がラインハルトやキルヒアイスに入れあげるのをショタコンとは言うまい

786名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 13:11:31.77ID:pjMzEsbp0
>>783
なんで話すり替えてんの?
痴漢認定の話とか誰もしてない

787名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 15:16:49.66ID:lr5nUxaq0
>>783
はいデマ
普通に匂い嗅ぐんじゃなくて異様にしつこくしない限り痴漢認定されない

788稚羽矢  ◆f2S74qHn6. 2020/01/21(火) 17:50:00.70ID:SR7ZOWYk0
性行為しなけりゃセーフに対して、身体に触れなくても痴漢扱いされる世の中でセーフじゃねえよということがいいたかったんだが…
もういいや(笑)

789名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 18:00:00.28ID:MRl7psK+0
>>780
DNTの同盟軍首脳で一番有能と言えた数少ない将校だから困る

790名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 18:21:03.77ID:Z3OSwGy90
>>788
ロリコンかどうかって話だろ
痴漢認定なんざ勝手にやってろ

791名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 19:49:03.38ID:S3rhqEZ50
知ってるか?キャゼルヌは将来お前とシャルロットを結婚させるつもりのようだぞ

からかわないでください、シャルロットは妹みたいなもんです

792名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/21(火) 20:42:41.52ID:oXWovVNT0
これヤンと血縁のないユリアンに、自分を通して…というきゃぜるぬの厚意

793稚羽矢 ◆f2S74qHn6. 2020/01/21(火) 21:49:52.95ID:VhDAIdbp0
>>790
日本語わかりますか?
>さらに性行為に及ばなきゃセーフ
>【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
に対してそんな理屈が通じるかよと言ってるだけですよ…
あー、隣国の方でしたか、失礼しました(笑)

794名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/22(水) 07:16:40.48ID:pakZny5S0
あー定番の捨て台詞
それ言っちゃう方が負け犬っぽいのよね

795名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/23(木) 20:49:02.35ID:cl5k3agH0
悪辣な謀略をぜーんぶオーベルシュタインに押し付けた偽善者ラインハルト
義眼の神輿に成り下がったフジリュー版ラインハルトが偉そうに
「作戦名ラグナロック神々の黄昏=vとか宣言しても失笑しかしないわ

796名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/23(木) 21:12:59.82ID:evDdAL/J0
つーか、ラグナロック作戦を立案しても、現状ではイゼルローン要塞攻略ゴリ押しだろ。
フェザーン回廊の存在を知らないんだし。

ボルテックを捕らえているから、すでに知っているかもしれないけど。

797名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/23(木) 21:27:48.41ID:vKZ7cgsp0
打ち切り

おめ

798名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/23(木) 21:35:40.13ID:bQ07ljGtO
ウルトラジャンプか...

799名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 00:10:13.64ID:PRFY7/W/0
YJで読めるのがゴールデンカムイしか無くなった!
UJとか、読まないよw

800名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 08:39:38.01ID:iM4MhmIw0
>>799
隔週でいいからヤンジャンのままにして欲しいよな

801名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 08:56:55.57ID:8WC8DYsD0
カムイやかぐやのついでに流し読みしてたが
わざわざウルジャンなんか読まんよな

802名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 18:30:43.15ID:g1pWW2Xz0
実質打ち切り準備

803名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 19:18:08.57ID:H0Mehw+K0
まあコミックで読むかネカフェで
新アニメは糞すぎて観る気になれんが

804名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 19:55:52.43ID:dhl2AMMR0
え、どう考えても新アニメの方が評判いいだろ。

805名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/24(金) 22:13:17.32ID:RFBW+tkS0
原作は別として
旧アニメ>ボーステック版PCゲーム>道原版>新アニメ>フジリュー版=DMM版
かな
道原版個人的には好きだけど完結できなかったから…

806名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 16:32:38.66ID:rrNNU2FC0
ヤングジャンプはコンビニで立ち読みできるけど、ウルトラジャンプは月刊誌だし
コンビニで立ち読みは出来ないだろうなぁビニール被せてあるかも
単行本派に鞍替えかなぁ

807名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 16:59:24.43ID:qO+fc5rH0
単行本買ってるのか…
感心する

808名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 18:40:32.52ID:bRnAMpaRO
ヤンジャンの部数が多少落ちるよね。

809名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 19:11:51.81ID:Npz2ZYiw0
むしろ増えるかもよ

810名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 19:17:13.35ID:9pJfLnLa0
OVAを基にしてキャラデザして、分かりづらい言い回しを分かりやすくして、OVAの物語進行を若干早めるくらいでいいのに、変にオリジナルを入れるからいびつになるんだよ…

811名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 21:32:19.03ID:uCFEtGJ/0
>>809
嫌いな漫画が載ってるという理由で漫画雑誌買わないのは極めてレア
増えるかどうかは替わりに連載枠取った漫画次第

812名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 21:42:34.27ID:tgFFtLaB0
ぶっちゃけ今のヤンジャンの柱なんてカムイ・キングダム・かぐやあたりの三本だけだろ
その下ぐっと間を開けて二段落ちる有象無象のひとつであるフジリュー銀英が消えたところで何も変わらんと思う

813名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/25(土) 21:48:04.31ID:uCFEtGJ/0
この漫画の良いところは布陣図CGそのままで戦闘見せるとこだろう
所々名前付き艦の浮沈で描写入れるのは漫画媒体向き

814名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/26(日) 00:37:13.39ID:FkdNtk0z0
まあOVAの直方体や三角柱の布陣図リアルタイムで敵味方が見えてるのもアレだったが

815名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/26(日) 22:09:45.70ID:8Y3pwUQG0
「どれほど非現実的な人間でも本気で不老不死を信じたりはしないのに、
国家となると永遠にして不滅のものだと思いこんでいる奴らが多いのは不思議だと思わないか」

816名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/26(日) 23:00:56.15ID:f/sZfECo0
それなあ
55年体制と冷戦が何十年も続いてたあのタイミングでだけ読者の共感が得られた言葉よな
あの世界では帝国と同盟がまさにそんな状況でヤンが言うぶんにはなにもおかしくはないのではあるが…
いまリメイクするならそういうところをこそ

817名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/26(日) 23:15:08.92ID:ZDCuFxpw0
ヤンジャンアプリ削除した

818名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/26(日) 23:48:12.76ID:CrMxN3jB0
国家も人間ぐらい、生存パターンが決まってて寿命とされるものがはっきりしてたら楽なんだけどね。
何世代にもわたり数百年持つもんもあれば、人間の寿命より短い年月で滅びるのもあるのが国家やで。

819名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 02:07:17.18ID:HVp4WCpt0
なんかやんか週刊でざーっと読むにはちょうどいい漫画だったんだけどな

820名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 04:16:04.00ID:kmse1kLy0
ユダヤ人見てて国家なんてなくなってもいーやとは口が割けても言えないだろ

821名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 04:38:00.35ID:BlcOYuFGO
またヤンジャンつまんなくなる

822名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 10:16:42.42ID:B8dX3Vw90
フジリュー版自体の本誌掲載はどうなってもいいや
原作を貶めるばかりのクオリティが少しでも上がるのなら移籍でもなんでもすればいい
ただ、フジリュー版の悪い点って時間不足とは関係なさそうなんだよな

823名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 13:38:54.66ID:tXDlqfP40
>>815

自分は現実的な人間だけど、不老不死は医学の発展次第では
ワープなんかよりよっぽど実現可能性が高いと信じてるぞ。

824名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 16:27:30.66ID:kmse1kLy0
>>823
ベニクラゲはある意味不老不死みたいなもんだからね。
むしろ生物全体で見れば寿命で死ぬ方が珍しいと言うか。

825名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 20:19:43.87ID:cS04ncl60
大地に寿命がある
地球に寿命がある
太陽に寿命がある
太陽系に寿命がある
銀河に寿命がある
宇宙にも寿命がある

不老不死ねぇ‥

826名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 21:00:56.44ID:tXDlqfP40
>>825

老化と言うのはソニータイマーみたいなモン。
星も破壊と再生を繰り返してる。
世代交代と言う考え方を否定して個体の永続に固執するのが不老不死の思想で
ワープという物理法則を全部ひっくり返さないと到底無理なコト実現してる世界なら
テクノロジー的にはなんとかなるんだな。

827名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 21:21:57.61ID:tXDlqfP40
もしかすると宇宙には、人間の様に自我をもっていて自由に移動することもでき
永遠の若さを求めて他の恒星の新鮮な水素を吸いまくって放浪する夭星
が存在するかもしれんで。

828名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/27(月) 23:31:21.84ID:otc0R98Q0
妖星ゴラス。

829名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/28(火) 07:04:36.78ID:GTNVcgyu0
宇宙の核融合は不可逆反応だから遠い将来核融合物質が尽きる
不老不死だと暗い冷たい宇宙に直面することになる
どうやって活動できるというのだ

830名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/28(火) 07:27:17.86ID:QXNTDc6v0
ダークエネルギー

831名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/28(火) 09:25:09.88ID:0mVnm0Tv0
何か宇宙と言う奴は、何もないところからビックバンが起きて発生したらしいが。

832名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/28(火) 10:56:19.92ID:ZVYAjeKg0
宇宙に寿命あってもビッテンとポプランは死なんわ

833名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/28(火) 11:50:31.63ID:jlWUWVc70
>>829
なるほど、ラインハルトは宇宙を手にするかもしれない。
しかし、宇宙は永遠の闇に閉ざされるのだ。
宇宙を征服した報酬は永遠の闇だ。

834名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/28(火) 12:41:47.83ID:RKPw5ydd0
まず銀河系をとってからの話だがな

835名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/29(水) 10:14:29.05ID:0yMs9en50
銀河系と言っても実際は一部だけでしょ。
銀河全体と比べると帝国領も同盟領も回廊も
大した大きさじゃなかったかと。

836名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/29(水) 10:40:47.68ID:jmbOecuz0
OVA設定だと帝国がオリオン腕、同盟がいて(サジタリウス)腕

837名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/29(水) 23:07:17.42ID:IjXB8q2+0
>>835
1000億もの恒星とその周りの惑星があるものな。
まだぜーんぜん支配してない感すらある。
一分で他の太陽系に行けて支配できるとしても、すべて支配するまでに19万年もかかる。

838名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/30(木) 06:16:11.15ID:SJQeljcy0
仮に天の川銀河全体を支配しても、人工的に考えれば、スッカスカになるね。
なら現在の版図でいいんじゃない?となる。

839名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/30(木) 06:57:48.47ID:k3sNbfNi0
>>837
19万年の根拠がわからない

840名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/30(木) 07:00:33.23ID:k3sNbfNi0
ああ、単なる算数で1000億分ってことか
アホやな

841名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/30(木) 19:40:13.77ID:ts/H+YvQ0
地球上で世界を統一したぜ!と言っても、
深海支配できてないやろ?っていちゃもん
つけてるようなもんだな。

842名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/30(木) 23:09:11.83ID:HvqOecXY0
>>841
実際そういうところから山賊やら海賊やらがわくんだから仕方ないだろ。
支配しようのない、支配しても旨味のないところから支配が終わる原因が現れる。
だから、居城やら城壁やら国境やらが必要なのさ。
世界最強のアメリカがたいしたことのないメキシコ移民に手を焼き、
ヨーロッパ最強のローマがゲルマン人に滅ぼされ、
ローマを凌ぐ技術と経済力を持った中華帝国が遊牧民に支配されたように。

843名無しんぼ@お腹いっぱい2020/01/30(木) 23:14:10.87ID:HvqOecXY0
ま、城壁やらを作っても神に選ばれしキュロスが攻略して支配するかもしれないが。

844名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/01(土) 09:07:24.18ID:asJvcF7N0
オーベルはラングを使って闇に蠢く化け物どもを退治しようとした
フェザーンの黒狐一味とか地球教の残党とか、もっとも帝国の将帥からみれば
オーベルシュタインもその勢力と同類らしいが…

845名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/01(土) 20:49:14.08ID:e7fyTmRv0
銀英伝の世界でも宇宙海賊の存在は大きそうだからなあ。
具体的な描写はないけど、第一艦隊の任務が首都星の防衛と宇宙海賊の討伐で、クブルスリーが評価されていたのも宇宙海賊の討伐だからね。

辺境の分艦隊規模では抑えきれず、首都星の制式艦隊が出てこなければならないほどの規模と練度が高い宇宙海賊がいたのだろう。

846名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 09:50:24.64ID:/9U+VE7D0
いや海賊の規模はでかくなくてもたとえば一隻の海賊船でもどこで
商船襲ったり海賊行為を働くかわからんから多数の警備艦艇を
あちこちに配備して備えておく必要がある

荒らす方はワープも使えるから神出鬼没だが討伐する方はどこに出るかわからんから
数は必要になって広く守らんといかんし
下手に単艦で相手したら返り討ちに合うかもしれんしな
横流しとかの退役軍艦とか使ってるかもしれんし

847名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 11:01:47.05ID:OiQ5UIu50
ただ、帝国軍准将が宇宙海賊との戦闘で行方不明になるぐらいだから・・・

848名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 11:06:25.31ID:/9U+VE7D0
あれはどう見ても相手は正規軍崩れの艦隊規模の海賊でないと
貴族の私兵が海賊になったとか

849名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 11:20:47.65ID:angsURYr0
前帝国の憲兵崩れ、食いッぱぐれたフェザーン商人、信念だけは強固な同盟の元軍人
海賊の構成員になりうる人材はどこにでもいそうだな、フジリュー版の金髪は
公明正大の聖人君子だからそんなもの存在しないと思わせたがってるけど

850名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 11:48:15.01ID:8fgatY1V0
徴兵制に加えて慢性的な戦争中だから、末端の国民まで軍務経験があるから海賊の構成員には困らないよね。

851名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 12:42:23.93ID:d6ABxPHy0
>>849
それ以前でも、敵前逃亡した元帝国兵というのもいるだろう。
戻れば軍法会議にかけられて銃殺は確実だから、公明正大な聖人君子な君主だからこそ
戻ることは出来なくなるw

852名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 15:14:05.28ID:EXCd7bNl0
カンキさんみたいな虐殺、略奪上等な海賊上がりの提督がいたら面白いのに。

853名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 17:39:35.52ID:I+84sjhX0
>>852
フジリュー版は見た目それっぽいのいるなw

854名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 20:09:32.19ID:2d5+oRbZ0
>>846
ワープについては技術背景わからんからどうとも言える
ワープの航路を追跡できる設定の作品も国内外にある

855名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 20:52:18.64ID:d6ABxPHy0
>>854
OVA外伝ではワープの航跡を追跡するシーンがあったと思う。(5次元レーダーとかなんとか)
原作に無いオリジナルストーリーだからあてにならないけど。

856名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 21:30:06.17ID:B4TbdtTN0
なんでローマのレギオンから中世の騎士に移行したか、だよね。
戦列歩兵での戦い方は即応性に欠けるわけだ。
だから、早くて強い軍事を専門とする騎士がいつの間にか出来上がったわけだ。
いつでも出撃出来る特殊部隊が必要なわけだな。

857名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 21:38:04.46ID:dAFy54430
>>856
周囲が恥ずかしくなるような単純安直な自説開陳は、
もちっと歴史を勉強してから語ろう、な

858名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 21:48:26.85ID:B4TbdtTN0
>>857
具体的に言えないんじゃあ、単なるいちゃもんにすぎんぞ。

859名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 21:53:22.18ID:aKfLIvCl0
>>856
人の社会は常に進歩し続ける訳じゃない
それは軍事においてもしかり
中世騎士なんて国が結束力を喪った結果の産物
ローマの軍を駆逐して産まれた訳じゃない

860名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:02:28.72ID:B4TbdtTN0
>>859
え?!そういう風に言ってるように見えるわけ?
それにローマが結束してただって?!
ローマの歴史を読んだことあるのか?

あなたが中世の最近の学説を知らないおじさんなんだな、ってことはわかるが。

861名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:13:42.44ID:B4TbdtTN0
ローマは常に戦争して奴隷を獲得しないと死ぬ帝国だぞ。
その奴隷の上にローマ市民とパンとサーカスが成り立ってるわけ。
それが中世の水車の発展で幾分かは人力から水力に移行したんだぞ。
ローマは多大な貢献をしたが、
ローマが滅びなければ現代はなかった。

862名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:17:24.09ID:AMSYReXN0
>>859
中世期の支配勢力の微細化・退行によって
大規模な常備軍の整備運用が不可能・不要になっただけだわな
歩兵の必要性が薄れたわけではない

そもそもが歩兵>騎馬がストレートな軍事進化だと考えている時点で、
この珍説の御仁がローマ帝国自体も知らないのはよく分かる

863名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:20:52.65ID:B4TbdtTN0
ローマ市民権を現地民に与えるのはリベラルな風に解釈出来なくもないが、
それこそ、ローマ市民の現地民と非ローマ市民のそれとを分ける分割統治と言えなくもないやん。
しかも、都市によって同盟だったり、植民都市だったり、いろいろあるしな。
領土って言ってもその土地の王の友人たるローマ総督が顧問をすることで成り立ってた訳だから一元的に支配してる訳ではないわけ。

864名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:27:47.34ID:B4TbdtTN0
>>862
はあ?土地所有の観点から考えたことあるか?

じゃあ実際に槍持って戦車(古代)と戦ってみなよ。
当たらんぞ。

865名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:30:03.42ID:vQwAhVGU0
実際に戦ったことあるのか…

866名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:31:06.59ID:B4TbdtTN0
言っとくけど、戦車もめっちゃ槍とか弓とか投げてくるからな。
しかも逃げるしな。
実際に長槍を持ってみなよ。
三キロの木刀を片手で振り回す僕でも自由に動けんぞ。
重心がズレてる訳だからな。

867名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:31:12.31ID:jasWHLaL0
>>859
>>862
老婆心ながら。この「。」は相手にせんほうがええよ
気狂いスププ

868名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:34:43.39ID:B4TbdtTN0
隣のヤツを信頼してなきゃ長槍を持った戦列歩兵は有効ではないし、
だから、徴兵もそれなりに長い期間を設けてないと使い物にならないんだよ。
中国で一騎討ちをするのだって、士気の低い徴兵の士気を上げるためだしな。
過去の愚かに見える行動には必ず理由があるの。

869名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:37:47.41ID:AMSYReXN0
>>867
どうやらそのようで
まさか槍持って戦車と戦った空想世界に生きてる御仁だとは思わなんだ

870名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:43:58.38ID:B4TbdtTN0
>>869
それ、そのまま>>862に突き刺さるぞ。
どうして見たこともない過去の制度を「衰退の故に」とか断言するわけ?
田中芳樹がそう言ったからか?
それとも塩野か?

871名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/02(日) 22:50:13.13ID:B4TbdtTN0
そもそも、常備軍って何を意味するのかわかっているのだろうか?
土地を耕すヤツをずーっと軍に貼り付けておくってことだぞ。
その土地が荒れたらどうする?
その土地で収穫出来なくなるし、そこから雑草が広がったら農業しにくくなるだろうが。
大規模な常備軍はそもそも自殺行為だ。
農業革命が起こるまでは、ね。

872名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/03(月) 11:09:36.00ID:6FDFgEjV0
まさに焦土作戦。

873名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/03(月) 12:03:07.78ID:00xTYaaV0
>>868
どうして見たこともない過去の戦争で
士気を上げる為に一騎討ちしてたって
いえるの?w
漫画でやってるから?w

874名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/03(月) 13:23:40.74ID:7EyKwEVM0
触るな

875名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/04(火) 00:25:04.63ID:+r05pN2O0
「必要がないなんて、そんなことがあるわけないだろう。
必要がなくなったから傍に置かないとか、必要だから傍にいさせるとか、そういうものじゃなくて……
必要がなくても傍にいさせる、いや、必要というのは役に立つとか立たないとかいう次元のものじゃなくてだね……
……話し合う必要があるな」 ヤン・ウェンリー

ユリアンがフェザーン赴任に際して我儘を言ってヤンを困らせた場面だが
フレデリカの「提督にとって必要がないと思われたのでは」というのは過保護すぎないかと当初感じた
だが、ユリアンの家庭環境を鑑みるとそうではないらしい

876名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/04(火) 03:52:30.32ID:976lKACn0
>>875
必要か必要でないか、でしか評価しないご家庭もありますし。
虐待する親や、過保護な親など、
子供に正しく接することの出来ない親などいくらでもいるし。

877名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/04(火) 21:47:25.21ID:I1drNBti0
>>826
再生にも限界がくるよ
星の素材自体が消滅していくんだから
まず宇宙から星が無くなる
宇宙自体が膨張のはて消滅に向かってる
ブラックホールにも寿命があり、「時間」にも寿命がある

878名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/04(火) 23:59:34.05ID:pk9eCxXv0
そしてビックバーン。

879名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/05(水) 00:25:30.92ID:LlgDEEVZ0
何もないトコロから艦隊が湧き出るのがヤン艦隊。

880名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/06(木) 19:11:05.29ID:i3ZdbN/U0
”OVAのネグロポンティ君は日本人じゃないのに土下座はおかしい”と言われたものだが、
旧舞台銀英伝でもYJ版でも土下座してるということは
"土下座は未来、自由惑星同盟の文化になる"という理解で良いのですか?
と言い出すクソ面倒くせえ人も…

881名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/06(木) 19:41:12.67ID:BZljSxef0
三跪九叩頭の礼やで

882名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/06(木) 20:13:01.29ID:cu2H7QiX0
イスラムとか毎日数回Prostrationしてるしな
恭順、服従をこの動作で示すのは世界でも一般的だし、謝罪の意に用いられるのも日本だけが特別というわけではない
https://www.nationthailand.com/news/30381358

日本がどうのを言う人って、たいてい日本以外を知らずにモノを語ってる法則

883名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/06(木) 21:48:24.86ID:1/TXLoCP0
>>882
その傾向は日本を褒める人より貶める人に多い気がする

884名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/06(木) 22:00:07.09ID:IplGXjAF0
>>882
田中芳樹は日本を貶める人なのでそういう人を引き寄せるんじゃあないか?

885名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/08(土) 09:33:39.95ID:QIrzROQj0
ウルトラジャンプは月刊誌、分類的には少年誌に入るようで、
「銀英伝」の内容からいっても、そういった点では悪くないかなとも思いますが、
何といっても、青年誌最大の部数を誇る週刊ヤングジャンプに比べると、
10分の1以下の規模ですからね。
一般人の目に触れる機会は格段に少なくなってしまうわけで・・・・
今後は、熱心な読者にのみ向けて作品を発表していく、という感じですかね。

886名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/08(土) 10:01:28.19ID:V83D55nk0
そもそも藤崎は読者を選ぶタイプの漫画という気もする。
『封神演義』は当たったけど、それ以外の知名度はかなり低めでしょ?
むしろそーいうマニアックな漫画家があれだけ長いことジャンプで続いてるのが凄い。

887名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/08(土) 12:52:59.64ID:S3GknEtk0
スーパージャンプとかが似合ってる気がする

888名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/08(土) 19:57:46.29ID:PqkC91Ng0
>>887
だいぶ前にビジネスジャンプと統合されて今はグランドジャンプな
フジリュー銀英伝ならウルトラジャンプよりも
ジャンプSQの方がお似合いじゃないのかな?
編集部の系列とかもあるだろうから移動が難しいのかも知れんが

889名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/09(日) 15:18:09.11ID:aW7aYavQ0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
よく見たら六本足やんけ

890名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/09(日) 16:40:29.34ID:TgmZUjwH0
義眼「ではシャトルに乗せてイゼルローンに送り出すとするか」

891名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 00:01:57.46ID:mcIUT8SJ0
>>826
昔から疑問なんだけど機械なんて大体の場合、同サイズの生き物より寿命が短いのに
何でSFだと機械の体やテクノロジー使うと不老なんて発想が一般的なんだろう
世間の技術への無理解を感じる

892名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 00:04:10.70ID:xDNLa7Jx0
昔ならいいじゃん
機械というのに夢を抱いてた気持ちはわかる
いまならデータをどこかに保持したままパーツを更新し続けるというのもわからなくはない

893名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 00:16:57.90ID:tgtENjny0
俺の読んできたSFではロボットモノの創始者といえるアシモフからして
不死性の所以は交換・更新が前提だったが・・・

894名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 06:53:09.62ID:ldqG11WW0
>>891
現在の機械には自己修復機能があるのは皆無だが、未来技術ではほぼ必須扱い。
当然とも言える。

895名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 17:08:21.56ID:Vl2TfBJY0
>>894
しかし、10年すればもうガラゲーと蔑まれるくらいだからな。
自己修復機能があっても…、って感じ。

896名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 18:09:36.27ID:SQn68AB20
自分が今の技術を唯一のモノサシに未来を語ってる愚者と気づいているのかな

897名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 19:40:39.61ID:Vl2TfBJY0
チミは過去の技術力をモノサシに語ってるだろ。
もう2019年なのだよ。
人間の目的に合わせて自己増殖、自己修復、自己進化するアルティメットガンダムみたいなメカでもない限り、劣化スピードはどんどん上がるぞ。
それもニーズが合わなきゃ使われないがな。

898名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 19:46:05.63ID:fLPVsNqW0
>>897
去年のはなししてるのか?

899名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 19:50:03.04ID:sLXD9ZJi0
「。」

900名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/10(月) 20:06:41.34ID:uu5iZzXr0
年改まって既に2月というのに
未だ脳内2019年で生活できている人って…。引き篭もりやニートかなんかかな

901名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 00:27:07.31ID:8NNwfSg80
月一連載になるのにこのスレ大丈夫か

902名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 00:39:59.67ID:EgZF771A0
元々フジリュー版の話ほとんど無い件

903名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 07:35:16.23ID:nScPoGFW0
>>897
技術って分野では頭打ちになるからな
ハードディスク容量なんか毎年倍々で増えてたのが、ここ十年でやっと倍って感じ
そのうち半導体に追いつかれるんだろうな

904名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 10:41:23.81ID:GWY0GE2n0
ハードディスク容量とかこれ以上増やしても
意味ないんじゃね?って思ったんじゃね?
知らんけど。

905名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 11:13:06.37ID:ejULK3MA0
2TBのUSBメモリもあるしなぁ

906名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 11:16:16.04ID:q6eoRzbw0
>>897-900

907名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 11:36:40.08ID:p8vm4nbv0
人工物が人体の完全な代替物になるためには神経の接続技術の確立と着脱を容易にすること、拒絶反応(免疫反応)のクスリなしでの完全な克服が必要不可欠。
オーベルシュタインの義眼の様に先天性の盲目の場合、脳神経が発達する乳児や幼児の段階で装着させないと、脳が見るという情報処理が出来なくなる。

908名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 11:59:48.33ID:Bu+9hf1A0
オーベルシュタインの義眼が肉眼そのものの働きをしてるとは思ってないのだが…?

909名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 18:11:58.06ID:5Z48CamX0
眼自体ある程度露出させないと役に立たない器官だから
戦傷かつ生還の比率も高いから義眼技術は進んでるだろ
手足は千切れると出血多くて治療が間に合わんケースも多いだろうが

910名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 18:29:59.32ID:8NNwfSg80
医学や科学が発展すれば不老不死も実現できるはずというのは
可能かどうかを通り越して可能であってほしいという願望にすり替わるんじゃないか

ルドルフとかラインハルトとか、絶対権力を握って、誰もいう事も聞かなくていい
誰にも命令されずに済むという地位に納まると人は際限なく傲慢になる、精神が腐敗する
良い思いをしたままずっと生きていたい、死にたくない、死なずに済む方法がある筈
俺様が何で死ななきゃならない、不老不死になればいい、その方法がきっとある筈
なぜなら俺がそう望んだからだ!
そういう駄々っ子の論理がまかり通るのが専制君主制

911名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 19:48:26.12ID:1y/ercdf0
>>910
神の前に罪深いことを認めて、
洗礼を受け、
貧しいものを省み、罪深いからと思うがままに裁かず、法が定めるところによってのみ裁き、
主を愛し、隣人を愛して慎んで生きれば永遠に生きられるぞ。
イスラエルの王、そして宇宙の王が十字架に身を捧げるほどまでに人に仕えたようにな。

912名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 20:22:26.38ID:8NNwfSg80
銀英伝と関係ない書き込みは無視

913名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 20:40:05.83ID:wgS5YGhX0
ID:1y/ercdf0

ニートでキリスト教徒の気狂いスププ

914名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 20:49:39.96ID:HEbA3MOo0
>>911
そう言ってパレスチナの地でホロコーストを繰り返しているのですな。

それはそうとして、ワープ技術に比べれば不老不死の技術の方が何億倍も容易く思えるけど…
まあ宇宙の熱的死がある以上、完全な不老不死はあり得ないが、数億歳ぐらいなら可能w

915名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 21:17:56.92ID:naeAZZs40
月刊誌に左遷されたのか

このヤンジャン版銀英伝の企画、
最終的にフジリューに話が回る前に打診していたという他の漫画家って、結局誰だったんかね
そっちを見てみたかったなあ
今回がこの惨状だから、銀英伝のコミカライズなんてもう無いかもしれないし

916名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 21:20:47.57ID:HEbA3MOo0
>>915
富樫とか萩原とか・・・

917名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 21:54:15.83ID:y7onEEfR0
宮下あきらがよかったな

918名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/11(火) 22:09:07.56ID:AgSfIAg+0
銀河男塾伝説

ド根性でトールハンマーに耐えるシェーンコップとかw

919名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 00:01:42.51ID:KgzA6puu0
>>914
お前はうまいこと言ったと思ってるかもしれないが、
お前はお前の嫌いな事情もわからずお前を責める者の真似をしたぞ。

920名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 08:21:41.97ID:iqH0kQRH0
>>914
SFでのワープ技術の実現性を
今の知識と今の技術で語っても意味なんてないだろ

921名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 17:05:44.13ID:ROMZVSX00
>>918
オフレッサー「わしが装甲擲弾兵総監オフレッサー上級大将である!!」

シェーンコップと互角に渡り合えたロイエンタールが
最高に信頼できる相方のミッターマイヤーと組んでも
まともに相手したくないくらいだから
シェーンコップでも一対一の白兵戦だと勝てないんだろうな
なんか策を巡らせて勝つんだろうけど

922名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 19:15:18.34ID:z3qfmg1l0
実は知能派の江田島氏。
その知恵はヤンさんをも上回る。

923名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 22:42:04.96ID:ltHX73P70
もうオフレッサー平八が一人いればよくね?

924名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 22:45:55.93ID:qMIq7Cd70
オフレッサーが10人いれば貴族連合が勝っていた!

925名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 22:52:45.72ID:ROMZVSX00
旧石黒版オフレッサー兼江田島平八塾長の郷里大輔氏は亡くなった
もう居ないんだ

926名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 23:09:42.14ID:HaqE8HlO0
江田島さんバカみたいな体力に加え根性の塊のようなヤツでしかも宇宙を泳げるんですよ。
さらに死亡確認!からの何事もなかったように復活するし。
どうやって殺せと?

927名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/12(水) 23:17:24.11ID:ltHX73P70
ダーティペアのムギさん並の完全生物w

928名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/13(木) 09:21:18.74ID:QJOWGmSR0
>>925
演じてた人たちの1ppmくらいのメンタルがあればまだ現役だったんだろうなあ

929名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/13(木) 22:44:29.92ID:m2YZ0DfV0
それほど高い期待をしてた訳じゃないんだが
載ってないとヤングジャンプの誌面が少し寂しいな
重み的にはシュタインメッツの死くらいかな?

930名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/14(金) 08:46:35.28ID:DXXOGYQ40
いや別に
そういえば載らなくなったんだなって今気づいた

931名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/14(金) 23:45:13.16ID:PhPA5t/p0
どのあたりで連載あきらめるだろうな

932名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/15(土) 00:12:29.08ID:wdVirDJH0
道原版では描けなかったバーミリオンまではやって欲しいな
ヤンがラインハルト打ち取れる最初で最後のチャンス

933名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/16(日) 13:22:35.27ID:y3x+hUxW0
野球かよw
討ち取るだろw

934名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/16(日) 22:49:42.87ID:U1wDhwd10
バーミリオン会戦はラインハルトが自分の性格に敗けた戦だったな
ヤンは性格まで読んで策を仕掛けたのは見事だが
ラインハルトが守りに徹して包囲網完成させる策を守ってれば
隕石群から十分距離を取りつつハイネセン狙う素振りみせれば
ヤンは策を捨てて追撃戦を強いられたのに

ラインハルトが守るばっかり飽きた
俺ならヤンの奇策も破って勝利できる
って若さゆえの過ちかました
バーミリオンまでに一度敗戦していれば
最後の勝者はラインハルトだったかも?

935名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/17(月) 19:21:44.84ID:1jKI/hWO0
ウルトラジャンプ連載再開まであと二日

936名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/17(月) 22:27:43.89ID:x0GagqmL0
そこは赤毛だろ。
赤毛がいれば高速艇500隻をハイネ線に向かわせてやんの同様を誘うとか、いくらでも手が打てたのに。
義眼ちゃんの罪は重い。

937名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/18(火) 08:45:46.66ID:S0rhKaH40
独断専行して失敗して他人に責任押し付けて、
それを庇って見せて恩着せて
なんの落ち度もない参謀の更迭を友誼を盾に要求するクソ野郎だぞ
フジリュー版の赤毛は

938名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/18(火) 08:51:25.63ID:bW/YNoR90
月刊化したことでページ数は増えてんだよな?

939名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/19(水) 20:40:34.20ID:1Yq87Hya0
>>936
最近原作者のインタビュー多いからどれだか忘れたがラインハルトとキルヒアイスの関係をヴェスターラントの件で変えたせいでラインハルトがキルヒアイスを喪ったのはオベ的にもやってまったと責任を感じていたらしい
ガイエのインタビューはコロコロ変わるから分からないけど

940名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/19(水) 21:26:03.89ID:p7Ki37Ei0
だってオーベル自身が原作で言ってるもの

「私はキルヒアイス提督を粛清しろとか追放しろと言っているのではありません。他の提督たちと同列にすべきです」
「有能な腹心は結構、仲の良い幼友達もいいです。しかしその両者を一人が兼ねているのは危険です」

941名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/19(水) 21:28:46.12ID:iiv8OOpp0
つまりキルヒアイスを分割しておけばよかったのだ。
あ、アンスバッハが左右に捌いていたか。

942名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/19(水) 22:46:38.40ID:nz2SA6IY0
姉上「ラインハルト、あなたはこの金のジークがお好き? それともこの銀のジークが…」

或いは、

腹心と友人の青と赤、ジーク、チェインジ!! キルヒダー!!
貴族連合迎え撃て、上級大将キルヒダー!!

943名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 09:09:17.69ID:+g9+lT4g0
まあラインハルトが統治を長く続けていたとしたら、どっかで衆愚憎悪のスイッチが入っただろうし
その時がキルヒアイスとのホンモノの根本的断絶の時。

944名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 15:49:44.88ID:DYp+tCfI0
そのスイッチ入りかけたらオーベルシュタインが冷水ぶっかけると思うがね

945名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 20:14:05.51ID:oDJ5uYvO0
>>944
自分で火を付けた自覚がないのがなあ

946名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 21:42:33.56ID:bR2zCsVG0
オーベルがやらなくてもヒルダがやるでしょ
表向きのことでやらかすのなら、諫言する人は多い

947名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 23:32:45.92ID:iEWF3mKc0
キルヒアイス生存ルートだったら、覇道と王道の対立で内戦が起きた気がする。
幕僚にベルゲングリューンとビューロー、ルッツ艦隊とワーレン艦隊が両翼を固める。

なかなか熱い戦いになりそう。

948名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 23:35:58.59ID:uX3a3Mm40
キルヒアイスは敵を作るタイプではないが、さすがに森の七元帥たちはラインハルトにつくのでは。
でも、ロイエンタールあたりは「マインカイザーと戦ってみたい」という理由でキルヒアイスにつくかも。
そうすると金髪vs赤毛、&、双璧の戦いが見られて楽しいかも。

949名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/20(木) 23:56:30.49ID:ZaTUXhd20
キルヒアイスがヴェスターラント事件責めたのは
二度と同じような上から数として見下す決定させない為だろ?
キルヒアイスが生きてアンネローゼと隠棲する未来はあっても
ラインハルトと正面切って戦う未来は無いんじゃね?
部下や同僚から強く求められても
キルヒアイス生きてればラインハルトも姉と友が戻れる政戦両略とるだろうし
キルヒアイスが戦うとすればラインハルトが薬漬けの傀儡化した時くらい

950名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 07:52:51.12ID:Ts/MBwA/0
>>948
泉の七元帥な

951名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 08:13:39.75ID:mXRAK6kL0
なんかのインタビューで作者がキルヒが生きてたら
ラインハルトと対決ルートとか言ってたらしいけど、
正直そうなる話が思い浮かばん。
いさめはするけど従うタイプじゃないかなあ。

952名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 08:16:11.66ID:PYUFZ6hN0
言ってたっけ?
生存したらキルヒアイスとの対立ルートも考えたけど捨てたとかはどこかで言ってたような(やっぱりうろ覚え)

自分もキルヒアイスはどんなになっても従うタイプだと思うなあ
どうしても決定的に決裂しても対決せず身を引くタイプ

953名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 10:14:35.81ID:ei1KWIb70
うん、キルヒアイスはラインハルトを討つという発想にはならないし
ラインハルトがキルヒアイスとアンネローゼを失うことがわかって我を通すとは思えない
だからそうなるとすれば、争覇戦のロイエンタール以上に強引な展開で
キルヒアイスのキャラクターも今とは違うものになるだろうね

954名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 16:48:11.55ID:d73GmjFI0
森泉ワロタ

955名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 17:16:31.95ID:Q3ob80D70
多分グリューネワルト(緑の森)とラインハルトを支えたルーヴェン・ブルンの七元帥(獅子の泉の七元帥)がごっちゃになってる

956名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 18:02:44.17ID:epmLeY0w0
♪森と泉に〜囲まれて〜静かに〜眠る〜
…赤毛さん(T-T)

957名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 18:58:05.15ID:X3nE1jPn0
いっそハルトとオーベルがアンスに殺されて
キルヒが後を継ぐ展開でもよかったな

958名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/21(金) 22:21:09.16ID:yiltE3LL0
>>955
いや、白雪姫かよ!って突っ込んでほしかったんだ。

959名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/22(土) 14:32:25.17ID:FW7Gm5Xh0
>>958
すまん

960名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/23(日) 19:42:12.43ID:guX3F7Td0
毒りんごをたべて白雪姫のように眠るキルヒアイスか…
せめてあと原作単行本2巻くらいは生きててほしかったな

961名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/23(日) 20:00:32.68ID:1iG/FtvL0
これまでのあらすじ回じゃあ、週刊の時よりページ数どうなるのか判別もできん
ほとんど再編集だよね

962名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/23(日) 23:39:32.88ID:H2xUh3oS0
幼帝亡命を明らかにしたのを利用して
旧門閥貴族の不平分子をフェザーン経由で追い払い
フェザーンへの航路を明らかにさせるのが
フジリュー版ラインハルトの狙いの1つかも知れんな
フェザーンが秘密組織になってるから

963名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/24(月) 11:29:09.33ID:EQmRRsTA0
>>962
現状門閥貴族なんて残ってるんかな?
ってかボルテック捕まえたんだから
どうとでもなるんじゃね

964名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 00:35:13.39ID:bohEjw/b0
輪ゴムで立ち読み対策してあるがな

965名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 06:48:49.87ID:F8UdT32T0
×立ち読み対策
○乞食対策

書店にとってはマイルドな万引きだからな

966名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 22:03:58.36ID:sSNrdw7M0
>>965
客寄せだよ立ち読み客が停留することで賑わいが客を引く
だから外から目立つところに雑誌を置く
立ち読みさせなきゃ雑誌が売れる訳じゃない

967名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 22:06:13.82ID:zXUMh+yb0
雑誌による

968名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 22:22:26.22ID:F8UdT32T0
>>966
輪ゴムしてあるのに客寄せのワケないだろ
少し上も読まないのか
脳に酸素行ってる?

969名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 22:34:36.22ID:sSNrdw7M0
>>968
万引きじゃなく読める状態の店(主にコンビニ)の話だ
紐掛けだったウルジャンの一例だけの話はしてない
立ち読み全般へのレスだ

970名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/28(金) 23:23:57.37ID:bohEjw/b0
フロイデンの山荘の場面、本来はアンネローゼとヒルダという帝国の2大ヒロインが
暖炉の前で語り合うという絵画的な美しさと格調の高さ、静かな余韻の残るシーンなのに
藤崎版はヒルダのキャラ設定のせいで残念なことに。
「私、痩せてしまったんですよ(ガツガツ)」とか…あと、モーデル少年も登場しませんね。

971名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/29(土) 00:31:26.60ID:4frA0Ruu0
一瞬、プロテインの山荘ってなんやねんと思った
寝よう

972名無しんぼ@お腹いっぱい2020/02/29(土) 07:58:19.25ID:A5yAItsm0
>>969
輪ゴムの立ち読み対策の話なのになんで話広げてんの?
「立ち読み」を貶されて頭に血が昇ったの?

973名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/04(水) 22:25:48.40ID:qim74rUf0
ヤンジャンで読んでただけの者っすが
キャゼルヌがユリアンにお土産で持ってった
ケーキ的な物の名前は何ですかね?
あれ美味そうだったな〜と思い出しまして。

974名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/05(木) 11:50:14.95ID:TY9s3NRJ0
いつの間にか終わってたのか

975名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/05(木) 18:00:03.71ID:xmEAnGXC0
>>974
終わったんじゃなく移籍
発行部数や格からしたら左遷っぽいが
移籍先はウルトラジャンプな

976名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/06(金) 05:39:36.74ID:cR0SvoBp0
ゴールデンカムイと銀英伝しか読む物無かったのに・・・( ´з`)⊂(´∀` )ナンデヤネン

977名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/06(金) 17:23:43.54ID:pAc+XbbL0
連載が無くなってることに1ヶ月気付かない程度の

978名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 08:02:57.10ID:cZo9qfFZ0
休載多かったから気づかなくても無理はない

979名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 11:16:25.72ID:ZQp15gUe0
休載の頻繁さから、月刊誌で腰を据えて描かせようと判断したんだろうね。

980名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 13:46:39.05ID:cZo9qfFZ0
違うと思うぞ

981名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 16:36:59.26ID:RDvrLmh+0
編集長との個人的友誼から連載枠貰ってるに1ディナール

982名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 17:40:10.38ID:lLWWFw3v0
強盗容疑で逮捕されたりしてるけど、能力はある編集だったんだよな。嶋さんは
スラムダンク当ててるし

983名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 20:27:41.04ID:OPtpKC0Q0
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 4戦目 【漫画:藤崎竜】 	->画像>26枚
ひょっとしたら石黒版の祖母と孫のオマージュなのかも
アレンジがメチャクチャで判り難いけど

984名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/07(土) 20:57:21.22ID:4bdWX88l0
改めて見ても酷いな
悪意ある改変と言われても仕方ないよ
ほんとうに銀英伝好きなんか?藤崎竜は

985名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 00:08:03.04ID:+Isq2/xb0
馬鹿は徹底的に馬鹿だし、醜い者は徹底的に醜い、銀英伝の世界観そのものじゃないか。

986名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 00:16:47.38ID:jWNVBDwj0
>>984
この頃には、連載への酷評から既に銀英伝が嫌いになってたかもしれん
フジリュー版での「有能な自分とそれを認めない愚民共」のホーランドが、過剰な自分の美化投影ってのは
本気でありそうなんだよな

987名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 02:07:50.12ID:+KYUHFvx0
980超えてるけど次スレは要るだろうか

988名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 08:18:53.59ID:N6JgaQT/0
>>983
メイヤー夫人と孫は原作から
石黒版オリではない

989名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 13:16:35.41ID:uQitABUn0
抑えた中の悲哀や狂気みたいなものは描けないんだよな。フジリューは

990名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 14:26:11.01ID:7QMlAeOD0
石黒版アニメ側「ラインハルトが、ヴェスターラント虐殺(貴族軍の自領地叛乱への核攻撃)を見殺しにした場面、
そのままじゃちょっとイメージ悪すぎるからフォロー入れてほしい」

フジリュー「もう明確に核攻撃阻止させよう、そしたらラインハルトより好感持たれるやろ」

991名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/08(日) 18:19:39.85ID:4mMwaawo0
まだ需要はあるのか分からんが。一応

【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 5戦目 【漫画:藤崎竜】
http://2chb.net/r/comic/1583659057/

要らなければ落として

992名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/09(月) 00:09:14.80ID:i0I5qWCv0
よっしゃこっちは埋めるか

993名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/09(月) 00:18:32.34ID:R37nGLZj0
>>991
もう落ちてるねw

994名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/09(月) 05:10:12.94ID:tJiN82Jw0
どうせ滅びるなら、せいぜいひっそり滅びるがよいのだ。

995名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/10(火) 14:58:39.98ID:fHg0ODF40
主人公陣営の人間の反論者の言い分を美化して描けば叩かれるし、
逆に徹底して貶めても幼稚だと言われる。
原作通りにやれば絵的に地味になるのはわかりきってる。
なにをどうやって叩かれるんだからそりゃやってらんねーって。
作品を楽しめるのはあくまでも一ファンとしてでしかないとわかっちゃったからこそ、漫画家にはなってはいけないと巻末コメントに書いたんだと思うよ。

996名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/10(火) 15:18:57.52ID:sPniTKIh0
結局ヤンやラインハルトやロイエンタールにやり込められるのならどんなに有能に雄弁に描いても構わないだろ
メイヤー夫人が美化に見えるのならちょっと話が合わないと思うが
ホーランドなんかは長すぎたこととビュコックあたりを優柔不断や無責任に見える書き方したのが原因で美化が叩かれたわけではない
おれは狂信者作って、そいつら操作して責任回避するホーランドの描写自体が気に入らなかったが
あとはキルヒアイスにせよラインハルトにせよ無能化してるしな

997名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/11(水) 06:54:18.79ID:8lY+UYtJ0
>>996
敵は有能に書いて、ラインハルトやロイエンタールは現代風に悪辣にならず有能に描け?
そんなん思い付く頭してたら小説家や漫画家などせず、高級官僚か政治家をやった方がよっぽどいい。
原作者がそもそもヤンを活躍させるときはラインハルトを無能に描いてるのに。

998名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/11(水) 08:24:37.77ID:Zxu92gtJ0
できないのなら原作通りで、キャラクターの思考や発想ではなく
描写や結論に至るまでの逡巡をアレンジすればいい
原作より魅力なくなってるのはたしかなんだから、偉そうに誰がやっても失敗するとかできるわけないとかみっともないこと言ってやるなよ
フジリューへのフォローにもなってない

999名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/11(水) 14:13:36.46ID:8lY+UYtJ0
>>998
フジリューじゃあないぞ。
編集だぞ。

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2020/03/11(水) 14:18:22.94ID:8lY+UYtJ0
今はちょっと友達と言い合いになっただけでものすごく叩かれるんだぞ。
原作通りにやれるわけねーだろ。
本編だけ見たらどうみてもラインハルトの方が悪役だろうが。


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