ﾜｯﾁｮｲのみon
作品と関係ない政治批判話題は控える事
言っても聞かない基地はng設定で
東條英機はかなりおかしな頭してた奴だが
いつから「本当に」おかしくなったんだろうな…
対ソ戦と対英米蘭戦どっちもやれ、とか吼えてたけど
一方では、「人造石油の増産と油田開発すれば、他国に攻め込まなくてもよくなるぞ」
って考えてたから
（まぁ、人造石油のほうは完全に甘すぎる予想で、それを元に対米強行路線を続けたはいいが、
石油禁輸後に自活なんて到底無理とわかって責任者を怒鳴りつけたが後の祭り、という酷いオチだが）
この時期はまだ、強硬論をいえば、アジア侵略熱に浮かされたアホどもが支持してくれるぞ、という打算づくだった感じもする
東条の孫娘 祖父を擁護していたのに
英霊の天罰で早死にしちゃったね
もし東條が大陸で暴れるにはいい戦車や自走砲があった方がいいけど
肝心の鋼鉄を海軍が抑えていて
近代的な機甲師団が創設できない
そもそも そんな銭ないでしょ
国家予算の４０％だっけ、軍事費は
国家破産するよ～
つか渋なんちゃらが一万円とかおかしい
まずは高橋是清だろう(昔5円か10円札でやったらしいが)
それがダメにしろ、北里が一万で、渋が1000円かと
しょせん財界人でしょｗ
大博打に出るのに切り札がないってあまりに無責任じゃないか？
ただでさえドイツより色々遅れてるのに
中国の軍閥の中には装備がいい勢力だっていた
本当に中国を併呑するつもりなら
最初から陸海軍全師団でやるべきだった
それができないなら南京政府を無視するんじゃね～
敗軍の将なんてサンドバッグが当然
五十六みたいにいい時期に死ねば叩かれない
>>37
部下をおいて敵前逃亡しながらおっちんだ古賀が言ってたんだっけか？ 将兵を自決に追い込んだ張本人である東条家は
呪われ、衰退し、絶滅すべき血族！
0036
0039
また宗教右翼ガーが鬼太郎ｽﾚから戻ってきたよ…
歴史を勉強したら、ヒトラーでも被害者なんじゃないか？って思ってくるけど
誰かが、敗戦の責任を取らないと駄目だしなあ
ドイツが中国に武器を売ってる事実がまさか東條から語られるとは
仮にチャンスがあっても銃器でなく女スパイみたいに毒がいいだろうな
東條マジやばい
戦死者を口実に侵略正当化したら、日本から兵士になれる人間がいなくなるまで戦死者を拡大再生産するハメになるじゃん
愛国心は悪党の最初の手段、というが
英霊は戦争狂いの最初の手段、か
これもう精神医あるいは陰陽師の案件じゃね
魔性というか、生きながら悪鬼外道と化しているというか…
「欧州人の長年の支配より、日本の短期間の支配のほうが酷かった」
と東南アジア諸国の公文書や教科書に書かれる時代を主導した奴とはいえ、ここまで酷く描く必要あるのか？
それとも例によって「史実の日本は、どんなにフィクションで描かれるよりもっと酷かった」ってオチなのか？
>>41
まあ原因つか流れをさかのぼってったらそれはそれでキリがないし
第一次大戦の戦争責任の追求に関しては、
とりあえず全部ドイツのせいにして賠償をいっぱいとれれば良かったので、
最終的な戦犯の追求をドイツ自身に任せたらほとんど戦犯が出なかった
その反動か二次大戦では連合国主導で徹底的に行われたそうな 三田特有の極論と
東條の人間性を合わせるとここまでの怪物になるとは
電撃戦もできないのにここまで強気とか呆れるレベル
それにしても東條本人は38式ではドイツ製小銃に及ばないと知ってるんだろうか？
チェコ機銃が優秀と知ってるのも実際に戦う前線の兵だし、鹵獲品として人気だった程だし
>>45
何せ旭日か赤旗かハーケンクロイツしか
支那に選べる旗が無いしな 鬼太郎嵐ｶﾞｰ君も人の事言えないじゃん
ﾜｯﾁｮｲになってよかったな
欧米列強の一緒になってアジアを侵略して
お互いに利権を保障しあってた日本が
アジア解放、といいだしても
嘘っぱちだと馬鹿でもわかるし、実際そうだったからな
抗日運動をなだめて戦争協力してもらうため、形だけでも独立あたえよう、という段になってさえ
「独立政府と奉っても、実際は軍政とかわらない」
って本音を、帝国議会（さすがに秘密会）でいってたのが日本政府の態度だからな
むしろ、日本の戦争があれだけ酷い始まりと終わりを迎えたからこそ
嘘っぱちのお題目に縋らないといけないってのが…
戦争は究極にしても国のやりくりはどこも大変である
でも、タイやブルネイみたいに小国でもうまく生き残ってるから
資源や地政学も重要
>>45
そのチェコ機銃をぱｋ……参考に改良設計した96式軽機が
1936年設計、38年制式制定で作中は今37年だから新鋭軽機完成の話くらいは知ってるんじゃない
日本の歩兵部隊は機関銃重視だから
そもそも日本軍の問題は兵器の性能や用兵じゃなく弾薬も含めた生産力の方だし
軍事生産だけ見てもアジア制覇に何十師団必要でそれら兵器と弾薬がどんだけ必要になるんですかって話ですよ
兵站を見ても開発の進んだヨーロッパなら占領地域の経済活動や工業力も利用できるし、鉄道や道路も整備されてるけど、
東・南・東南アジアじゃまともな工業国は日本しかいないので、
兵器は当然として、工業製品はマッチや石鹸といった日用品までほぼ全て手弁当、交通インフラも未整備の地域が大半
民需生産も列強と植民地は資源と工業製品の交換という貿易で成り立っているので、日本がそれを解放するなら、
さしあたって彼らから資源を貰う代わりに現地民需の工業品を供給するのも日本ということになるので、
これも日本の工業力で賄い、届ける責任が生まれる
無理があると証明するのは櫂くんの得意な計算の問題じゃないですかね 満州でどんどん作って関東軍に配備できれば理想的なんだろうけど、
装甲兵員輸送車がないのが問題
一式半装軌装甲兵車が十分行き渡ってないのも東條の理解のなさもあったのかも
>>47
鬼太郎ｽﾚだけなら、まだマシだろ
宗教右翼ガー君はセンゴクや銀英ｽﾚまで荒らすし… >>48
日清日露戦争は論外として [欧米列強]がいつ 一緒に[植民地]を[収奪]したのか記憶にないな… >>54
そんなに荒らしを注意されたくなかったらアベがどうたら阿片がこうたら言わなきゃ良かったんじゃ？ >>51
車は国内生産が貧弱すぎて、必要なだけ数を揃えるのが難しいってわかってたから、
産業振興とは別に、戦前から汎用性のあるトラックに重点を置いて生産性を確保する考えだった
足りないのは特定の誰かの理解じゃないんだ……
日本軍の自動車保有数は1943年くらいから8万台前後で推移して、
うち7万数千台がトラックだったということらしいので、
日本軍の車のほとんどはトラック
ちなみに米軍のトラックの数は太平洋戦線で10万2000、ヨーロッパ含めて約38万台だそうだけど、
wikiにレンドリースでソ連への援助物資のうちトラックが375,883台って書いてあるところ見るとよそにあげたのはまた別ってことだよね……
もちろんトラック以外の車両も必要なだけ作った上での話だし >>55
安部も阿片もおれは言ってねーよバカ
それを言ってる連中もお前もココじゃ等しく基地外扱いだから
自覚無いバカにはわからんだろうけどな まるで宗教右翼ガー君に友人がいるみたいな言い種やな
実際は一人であらゆる掲示板を荒らすキチガイだし
おっ嵐認定出来なくなったら今度は話題逸らしか？
なんべんも言うがお前もその基地外と同じだよ
という書き込みいちいちしないと
精神安定もはかれない
脳内設定も大変だな、オナニーは他でやってくれよw
もし戦死者が、英霊の名に相応しい人格（？）者なら
戦争なんていう愚行で死に、苦しむ人々を一人でも少なくしろ、というはずだがなぁ
メチャクチャだ
英霊に申し訳が立たないって言葉は当時の陸軍の偉い人の常套句
第一次世界大戦の陸戦には参加していなかったけど欧州戦線が塹壕戦になる前の大消耗戦の戦死者の数は当然知識としてある
先進国同士の陸戦といえば塹壕戦が備えるべき戦いだから、マジノ線やジークフリート線、スターリン線といった要塞と塹壕の組み合わせが作られている
普通の軍人ならばこれ以上英霊を大量生産しないようにするにはどうすべきかを考えると思うんだけど、中国大陸の既得権益を手放さない為の脅し文句としてマスコミにウケの良いこの言葉が独り歩きしたんだよ
自分もスレチ発言してる鬼太郎君
そんな書き込みして気持ちよいのか？www
日本がアジアの覇者になり、その日本で自分達がいい思いをしたい
本音は結局、それだけ
でも、それを素直にいうと流石に呆れられる、という程度の知性はかろうじてあるので
英霊が、とかアジア解放が、とか適当ぶっこく
腐ってますなぁ…
血で購ったのは、期限付きの満州の一定地域内利権であって
満州全土を日本の永続的支配地にしたい、というのは完全に野望
ましてアジア解放とかｗ
なら、まず東條が戦争をやめて、日本軍の暴虐や戦争によって生まれる苦しみから中国人を解放しろと…
>>72
おまえも他に行ってくれ
もしかして、まだ他のスレ民がおまえの事擁護してくれるとか思ってる？
自覚ないみてーだから俺も言うがおまえもここじゃウヨサヨ語りやイツコム辺りと同じ基地だから っつーか鬼太郎ｱｳｱｳに触ってるやつも
いい加減ﾜｯﾁｮｲでngしてくれ
嵐に触わるのも嵐だぞ
>>74
宗教右翼ガー君は擁護する同志もいないのに良くやるね…
しかも他ｽﾚにまで現れてまあ 599名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/04/17(水) 19:50:35.89ID:ZtvnW8eW0
小倉黒人米兵集団脱走事件
小倉黒人米兵集団脱走事件は1950年7月11日、小倉市（現北九州市）で、
基地から多数の在日米軍のアフリカ系アメリカ人（黒人）兵が集団脱走し、周辺地区の住民に暴行を行なった騒擾事件。
連合国軍占領下の1950年7月11日に、アメリカ軍の駐屯する小倉市・城野補給基地から武装した黒人兵士約75～250名が脱走、
数名ずつに分かれて繁華街や周辺民家に侵入し、破壊、略奪、傷害、強姦など暴行狼藉を繰り返した。
脱走兵らはカービン銃やライフル銃を手にし、手榴弾をぶら下げている者もおり、
少人数のアメリカ軍憲兵と小倉警察では対応できず、アメリカ陸軍二個中隊が
鎮圧のために出動する。翌日12日には収束に向かうが、市街戦の末15日に鎮圧したともいう。
この事件
夫を半殺しにして妻を犯しまくったりとか、両親の前で娘を犯しまくったりとか
もちろん事後は皆殺し～
日本がアジア解放なんて、本気で考えてるわけないのにねー
まして当時の軍人が
（つか、自国の利益にならないことのために戦争起こすって、それこそ国賊だし）
アジアの資源地帯は帝国領土にする、という計画（皮算用レベルだが、毎度の）たててから太平洋で戦争おっぱじめたんだし
>>79
ちょっと違う、大東亜共栄圏、すなわちソビエト連邦のアジア版の構築が
最終目標。
当時の日本は社会主義思想が席巻していたのよ。 >>79
国外向けには解放戦争
ヒトラーの独ソ戦だって、共産主義からの解放戦争って、ソ連国民に放送してて
それで、ヒトラー側についたウクライナ人、ロシア人も多数いた 今回の東條発言から全部アルキメデスの内容絡みだけどね。
堂々とアジア征服宣言なんだから。
>>85
何せ東條閣下の√でないとナチかソ連の√しかないしな
(あと軍人国賊ガーの下りはキチガイのス英霊が、とかアジア解放が、とか適当ぶっこく ガー東条＆祟りで死んだ孫娘ガーキチガイのスレチだからスルー) 訂正
(あと軍人国賊ガー英霊ガー、アジア解放が、とか適当ぶっこくガー東条＆祟りで死んだ孫娘ガーの下りはキチガイのスレチだからスルー)
アジア解放ガーってまさに東條が劇中で櫂に言ってた内容じゃん。まさか本当にヤンマガ読まずに言ってるのかこの鬼太郎がー親父は？
>>88
櫂と東條英機の対話と関係ないやん
そもそも鬼太郎スレを荒らしたの宗教右翼ガー同志だし 軍縮時代に軍人が軽く見られ、リストラされまくった恨みが軍人達の馬鹿行動の原点だから
どうにもならん気がする
陸軍なんて、良識派といわれるような人物はほとんどいない
条約上、日本軍人が通っちゃだめ、という地域に入ろうとしたのを、普通に制止されただけなのに
「中国人が、日本を侮辱した！」と話を摩り替えて、無理矢理に出兵の口実にしようとしたこともあったんだぜ
他にも、身分を隠してスパイ行為を働き、なおかつ阿片を大量にもってた密偵が中国軍に見破られ、当然処刑されたケースすら
中国が悪い！ と話を摩り替えてこれまた戦争のきっかけにしようとした
そのいきついた先が、無抵抗の相手を虐殺して平気で自衛だ、と嘘ついた満州事変
東條がいなくなっても、別の基地外が事を荒立て続ける…
もう大日本帝国という国家自体が、命数を使い果たしていたのかもしれんね
そもそも「解放＝その後放置」じゃない。
旧体制から解放した後のビジョンは様々で、ごく稀な慈善事業のほかは大なり小なり下心がつきもの。
例えばアメリカが言ってた「中国の門戸開放」は英独や日本が殴り合いで切り開いた市場を汗かかずに一丁かませろってことだし。
日本の下心は基本「資源の安定供給源確保」であり、その余禄を期待してたとはいえ「欧米の奴隷的収奪からの解放」は嘘でもない。
ただ、中国大陸・朝鮮半島への進出乃方は本来「ロシアの脅威への対処」が目的であり、手段である進出のそのまた手段であるのが侵略的行為。手段（権益）の自己目的化とサンクコスト（英霊）に囚われたのが失敗だったな。
本来の目的に立ち返ればむしろ権益ではアメリカに譲って引きずり込んだ方が得策だった。
マスコミの煽りでの日露戦後の日比谷焼き討ちの体験からみて難しいのは承知だが。
>>92
アルキメデスの大戦からどんどん離れていく… >>92
国民党がナチの支援を受けてるのに 米に入り込める隙間なんかないやん…
頼むから妄想はよそでやれ また米兵が飲酒事故で沖縄民を殺した！
とーじょー ひでき 感激！
>>90
満州事変の発端になった中村大尉殺害に関しては、興安屯墾第三団長代理関玉衛の犯行と中華民国外交部長も最後は認めてるやん… >>88
そいつも支那叩きがやりたいだけで
自分が叩かれると鬼太郎スレｶﾞｰの一人妄想オナニー入る基地だから
ﾜｯﾁｮｲでng入れた方がいいよ
こういう手合いはどうせ言ったって人間の言葉が理解出来てないからスルーが無難 当時の中国の軍閥が文字通りバラバラなら
陸軍寄りとか海軍寄りの勢力も作れたかも
満州国も馬賊を軍に引き入れれたら広い国境線をカバーできたのに
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 【三田紀房】のアンチｽﾚです
>>100
陸軍「張作霖というヤツがおるから、コイツを利用するで。仮に裏切ってもこんな小物何もできんやろ」 >>104
その人自前でアメリカ製戦闘機を６０機以上も保有してる大軍閥なんですが…
しかも邦人や朝鮮人に弾圧かますし >>105
張が勢力を伸ばしたのは日本軍のバックアップがあったからやで
そもそも張が日本と関係を持ったのは日露で児玉源太郎の使いっ走りをしたのがきっかけだし 劇中の東條の言動批判してこの漫画のアンチ扱いってのも謎。東條は主人公櫂の敵設定なの明白じゃんか。
特に永田死亡後の劇中の描写はまんまだし。ああ、来週櫂が東條に説得されて転向したら撤回するけどな。
>>106
一方関東軍には戦闘機は無いと言うね
>>107
特定のキャラへの必要な煽りはキャラアンチに当たるからな >>106
1926年以降は、張作霖は中国に権益を持つアメリカ、 イギリス、フランス、ドイツなどから 予備戦車 最新野砲 曲射砲 迫撃砲 毒ガスとガスマスク 機関銃四千丁 新型銃 一万丁も貰って、満鉄を攻撃して
日本側の住民を殺害しとりますな
とんだ傀儡やわ まあ、この漫画の着地点がわからないから。
最初は海軍省内部の話で技術畑だけでの話かと思い平賀をラスボスにするから極悪に描くので平山にしたのかと思ってたんだがねえ。
少なくとも中島と三菱に合弁会社を作らせるなど歴史改変した部分はあるんでどうなるのかな？
イージス艦もどきを出した段階で仮想戦記路線に代わるのかと焦った時期もあったけど。
軍隊あって国家無し、といわれる最悪期か…
しかし、海軍はともかく
陸軍は、軍縮があってこそ近代化されて、その後の戦争ができる力を蓄えたんだから
すげぇ皮肉（人件費を削るかわりに、航空機や機関銃等の装備の近代化を図ったのが、陸軍「軍縮」の実態）
>>110
着地点とか考えてない気がする。
とりあえず、見切り発車みたいな？ >>110
峰鶴転覆する前の、平山を論破した時点までは完全な技術畑路線で
その平山が｢たつ鳥後を濁さず｣発言で白旗挙げた所で一旦このマンガは終結してるって感ある。
実際、櫂君が当初56から引き受けた依頼はその時点で完遂してるから。
峰鶴転覆辺りから以降は蛇足かな
日本海軍はクソがそれまでの櫂君の論だったが
藤岡造船少将の自殺を止められなかった事に、何故か櫂君が負い目を感じて…のくだりから
流れが変わってる感が。
それでも直後の航空機論争はまだ技術畑路線だったからマシではあったが… >>109
張作霖は独裁者として好き放題できるけど日本側のカウンターパートナーだった田中義一は軍人としても政治家としても組織を追われてしまったからな。 軍人達が暴走し、自作自演までして中国を侵略したりして、ついに太平洋戦争にまで無謀にブッこんだのも
つきつめてみれば、金と軍の利権のためだった、というんだからホント、狂ってたな
日露戦争を東條らは美化しまくってるが、その日露戦争で必要だった軍費を調達した大恩人、高橋是清まで二・二六事件で暗殺ターゲットになったのは
困窮国民救済と経済立て直しのための、積極財政がインフレに繋がる懸念があったため、軍事費を削減しようと提案してたから、という…
>>119
2.26事件もやり高橋是清殺害には櫂も巻き込まれていて東條が大陸で暴走中なのを主人公の櫂が止めようと
記者に化けてまでして東條のもとを訪れている展開なのにキチガイとか言ったりアンチスレ言ったりするのに
117まで指摘しているあんたがスレ違いなんじゃないの？
漫画の内容で主人公側すなわち作者側にたった意見を開陳しているのをアンチとか。
漫画の内容が海軍批判から陸軍批判と移っている漫画なの理解しているのかね？ >>120
なら対談の話をしろよ
何で日露戦争だの補選だの言い出すのよ
ガチでいい加減にしてくれ頼むから もし女スパイを同行させて東條を暗殺できたら
ウィンウィンじゃね？
とりあえず史実の出来事を下敷きにした創作であるという分別はつけよう
東條に会って話をするという目的を果たすことは出来たけどこの後はどう行動するんだろうな櫂君は
ノモンハンでソ連軍が進撃してくるが、戦争反対の櫂君は戦線不拡大を唱えて援軍投入を阻止
結果として大敗北するも、対ソ戦を回避できたと満足げな櫂君
日本軍のこれ以上の進撃を止める為には、物理的に進撃が不可能になればいい
と、考えた櫂君は持ち前の数学知識で、黄河が決壊するポイントを割り出して国民党にリーク
見事黄河を決壊させて戦争どころでは無くなる
数百万の中国人民が溺死/餓死するが、戦闘を止めることが出来たと満足げな櫂君
東條英機が、「捕虜になるぐらいなら死ね」っていう戦陣訓を出したくせに
自分は自決に失敗して生き恥を晒した挙句、敵の裁判で刑死する史実の末路を思うと
すげぇ皮肉な展開だな…
>>127
そら、作戦止めたきゃ、心臓を撃ってみろとか宣う超人だからな
自殺時に思い出したんやろ
そもそも他人に自殺の方法を強制するキチガイが
捕虜になって拷問が嫌なら自決とか戦訓する人に何か言う資格あるのか？ 東條は世を見る目がなく（これは東條に限らず、当時の日本人の多くがそうだった、といわざるを得ないが）
人を見る目もなかった
三奸四愚といわれる、能力素行ともにアレな連中を重用
かつての子飼い部下ですら、一回気に食わないことを言ったというだけで左遷させるぐらい狭量だから
ぽっと出の櫂君とまともに話をしただけでも、椿事だよね
東条は陰湿で、自分に逆らった者は延々と恨みを覚えていて、機会あれば永久に嫌がらせをして恨みを晴らし続ける
典型的な小人物子悪党だからな。
史実通りなら櫂も一生粘着されるだろうが、史実の東条と違うのはああいう豪胆な人物では無いところ
人前で侮辱されても一言も言い返せない小心者なのに、何十年も経った後で自分の立場が強くなると影からコソコソ嫌がらせをする
部下を使って集団で干したりもする。
そのくせゴマすりしか能の無い無能な腰巾着を重用する。
イエスマンを周囲に集めるだけならまだいいが、有能な人物を干して無能を贔屓で要職に就けたりするので組織がガタガタになる。
史実は史実なぞってるけど
着地点だけif展開という手法もあるからな
いうても今の所櫂君の米戦回避作戦は破綻の臭いしかしないんだかな…
ifがありなら東條が総理になるのは阻止しないと
悪のフリー素材だけあって三田の作品の中でも屈指の嫌なやつにしか見えない
永田鉄山の亡霊もアレどうなんだろな…
東條と櫂君とでゴーストバスターズ部門でも開けばいいんか？
尾崎造船とイージス艦とミサイルと合弁会社と規格統一。上海爆撃を敵基地だけ。あと史実変えたのなんかあったっけ？
(平山と合わせて)大和二隻建造の予算承認
もっとも平山側が予算をどうクリアしてるかの描写が無いが
ただ平山側が史実通りに史実大和建造するには
作中から二年後？にはもう起工してないとダメ
となるとそれよりもっと前の段階で国に予算を通してる必要があるのだが
一度史実を替えると、後は完全にｉｆ世界となるので
説得力のある話にするのには、物凄い知識と交渉力、そしてそれを描く筆力がいるからなぁ
なので過去の歴史ＳＦだと歴史を変えようとしても替えようとしても、結局変わらないみたいなのが多い
ここを大胆にチャレンジして書こうとすると、大抵幼稚な火葬戦記になる
戦闘だけ書いて、政治や社会を含む世界の描写を完全に無視しているような酷い作品も多い
完全なｉｆの歴史をキッチリ書ききったのとか、征途とか高い城の男とか反三国志ぐらいしか知らない
他にあったら教えて欲しい
興国の盾の第二部(1945)が歴史が変わった後の世界を終戦準備を通じて描いていく感じだったが、
歴群新書とともに尻切れトンボになったなぁ
>>137
始めに佐藤大輔の征途を挙げることでかなりの確率で「儲」だと思われるぞ
戦闘だけなら横山もまあまあだけど、政治からの世界改変を加える技量はやはり大ちゃんが最高だったな
まあアルキメデスの大戦というタイトルからして、数学者がどこまで戦争に介入できるかが見せ場であって、その結果日本が勝利する訳はなくせいぜい引き分けが関の山だと思うよ 横山は、こういう戦闘を描きたいから、そこに至る理由付けの歴史を逆から最低限だけ描いてるだけで
ジャンルが違うんだよね
筆力と検証がダンチだから火葬戦記の仲間に入れるのは憚られるが、ジャンルとしてはやはり火葬戦記の類だと思う
政治にかなりの比重を置いたif小説と言えば、御大檜山良昭の太平洋戦争を阻止せよってのがあったな
あれは結構斬新で面白かった
いかんせん古すぎるので今読むと典型的な陸軍悪玉論に凝り固まってアレなんだろうけど
（米軍や国民党などの外的要因が殆ど無く、敵はひたすら国内の左翼と右翼と陸軍と世論）
アメリカには、計算の悪魔って言われるノイマン博士がいる。
いくら楷でもコイツには勝てない。
フェルミ博士も凄い。
原爆実験で目測だけで、おおよそのエネルギーをはじき出した。
怪物が揃ってる。
対抗出来るのは、ドイツの科学者だけ。
陸軍にも樋口季一郎というユダヤ人を救った善玉がいるのにスルーされてるな
そりゃ、話に関係なければ出ないだろう
ついでにその樋口のエピソードって東條の数少ない美談エピソードでもあるな
さすがに櫂くんがオトポール事件に介入したりはしないだろうけど
陸軍の有能人物と言えば今村均だな
満州事変や関東軍の暴走にも徹底して反対し、石原や板垣征四郎とも対立していた
対米開戦後は数々の鮮やかな作戦を成功させ、占領政策も中央に逆らっても現地の経済と宥和を優先するなどして
現地人にも尊敬されていた
戦後連合軍によって死刑にされそうになるが、現地人の嘆願で難を逃れたところも樋口に似ている。
若い頃から山本五十六と親好があって俺お前の仲
マッカーサーも今村に対して真の武士道を持った男と評価。
櫂も五十六に相談すれば今村を紹介して貰えたのかも知れ無いのに。
東条のような近視眼小人物に直談判しても時間の無駄
今村は満州事変当時は永田とともに慎重論だったが、
この時期は東條とともに関東軍の対中強硬論派で内蒙工作などを進めている
作中でも永田の回想で、関東軍を抑えに行った今村が逆に石原に説得されてしまったという話が出ていた
その石原莞爾は、中国の反日ナショナリズムによる団結が想像を遥かに超えていたのと、
参謀本部入りして物の見方が変わったのか、日中非戦、不拡大派になってる時期
後に憲兵や特高にマークされながら日華事変収束と英米戦回避の活動を模索している際、
反町栄一氏を通して当時海軍次官だった山本五十六とコンタクトをとろうとしていたそうだから、
こっちの方が後で出るかもしれない
>>145
> 作中でも永田の回想で、関東軍を抑えに行った今村が逆に石原に説得されてしまったという話が出ていた
そんな描写あったっけ？
今村は満州事変に強行に反対していたので、石原板垣に呼び出されてその席で徹底的に侮辱されたので
怒って席を立ってその後犬猿の仲になっていたと思っていたが
後、永田の話になると必ず出てくるが
中国強硬派と対支一撃論はイコールでは無い。ここが誤解されやすいところ
対支一撃論はむしろ、ヒマさえあれば抗日活動を始める中国と上手く付き合っていくために
まずは一撃加えて中国側の冒険論者を黙らせるという戦略であり
むしろ中国と組んでソ連に対抗しようという考え
戦争を避けるためには徹底して平和を唱えて、相手に譲歩すれば良いという考えが間違っている事は
ヒトラーとチェンバレンが証明した >>146
永田や今村の慎重論というのは、「何もしない」ではなく
「慎重に時間をかけて工作し、最終的に武力も用いて満蒙問題を解決する」もの
これが当時の陸軍中央の方針で、
参画した今村自身も武力発動を支持していたと認めているし永田もメンバーだった（五課長会議、七課長会議）
満州事変は結果的にこの計画を勝手に一年も前倒しし、軍事的に進めてしまったようなもので、
永田や今村は否定的立場をとった
とはいえやってしまったことは仕方ないので事態を追認して計画を進めるしかなかったとは思うが、
独断専行に関しては厳しく処断しておくべきだったというのは大抵の人の一致する意見だろう
アルキメ五巻ではここで関東軍との折衝に向かった今村が石原に言いくるめられたことになってる そう言う話はしてないんだけど
外交に於いて軍事力が重要なファクターというのは当時の常識的な話だからなぁ
（複雑にデコレートされているけど現代でもそうだ）
永田や今村だって武力行使を選択肢に入れていたと言われても、それは当たり前だろうとしか
武力行使絶対反対専守防衛非武装軍隊非保持みたいな現在のリベラル vs ヒトラーのような好戦的な極右（ではないのだが）拡張主義者
みたいな二元論で判断しようとするからおかしな事になるわけで
（キミがそうだと言っているのでは無いので誤解無き様）
>>146
チェンバレンのあれはチャーチルの陰謀っぽいけどな。
イギリスの開戦は結局はチェンバレン内閣だしチャーチルはその海軍大臣で
本来なら初戦の敗退で責任取らされる立場。
また、チャーチルは貴族様なのでエドワード8世の退位に最後まで反対し
結果、エドワード８世の対独融和路線をチェンバレン内閣で進めていた一人。
なのに融和策をチェンバレン一人の責任のように陰謀をめぐらし
挙句保守党本来の後継だったハリファックスも陰謀で失脚させ
保守党への批判を強めていた労働党も選挙停止と無差別逮捕で
黙らせてドイツ降伏の目途が立つまで独裁政権を支配した。 >>150
なにをいまさら
慰安婦問題にしろ国益とか考えると叩かれる会社なんだからその内消滅するだろ >>149
いやさすがにそれはトンデモ陰謀論だろｗ
根拠が全く無くて結果から逆算してるだけだし
しかもその理屈だと、チャーチルがチェンバレンを追い落とすためにヒトラーと裏で手を組んでいた事になるが
さすがにそんな事は無い。チャーチルがどういう陰謀を働けばヒトラーとチェンバレンが思惑通りに動くのかも分からないし。
後、チャーチルがドイツ強硬論を唱えていたのは事実で、だからこそ対独開戦後速やかに首相に選出された
これはイギリス国民の圧倒的な支持の元
そしてWW2終結後、英雄チャーチルは速やかに首相の座から追われた
これもイギリス国民の圧倒的な支持の元 >>152
それエドワード８世が退位してからな。チャーチルにとって臣下が国王に退位迫ることは許されなかったんだろうな。
そしてどう言いつくろうがチェンバレン後継に保守党内で決まっていたハリファックスを陰謀で追い落として首相になり
公民権停止して選挙無し、令状無し逮捕、盗聴などマグナカルタ停止状態の独裁権握ったのも事実。 >>147
> アルキメ五巻ではここで関東軍との折衝に向かった今村が石原に言いくるめられたことになってる
これ（書き込み）見落としてたサンクス
ただ、これはアルキメのオリジナル展開じゃないかな。今村と石原の有名なエピソードは二つあって、これは満州事変勃発時の話だと思うけど
中央から戦線不拡大で関東軍にクギを刺すように言われた今村が現地に乗り込んだが、石原や板垣に呼び出されて
その場で散々罵倒されて、怒りのあまり席を蹴ったというのが今村均回顧録に書いてある
で、帰ってから関東軍の暴走を散々批判するけど、中央は結局石原らを追認して処分もせず、逆に反対派を左遷するなど
意味不明な行動を取ったのが後の大きな伏線になった。 >>153
それは全てイギリス国民が望んだからだよ
独裁という言い方が誤解を生むので別の言葉を使えば挙国一致体制
実際、戦後速やかに解任されているわけだし本当の独裁ならこうはならない
おかげで「第二次世界大戦」という名著が生まれた >>145
石原「満州抑えて日米最終戦争や！」
→名を挙げて華々しく凱旋して参謀本部入り
その後の石原「対米戦はもちろん、中国とも下手にもめたらアカンで」
一体誰がこいつの言うことを聞くのかと >>80
新品はまだいいかもしれんが、ブックオフとか大ダメージだろうな。手垢のついた全巻買うより、zipタブレットに落とした方が早いし、タダだし場所もとらない。 リンク先のほとんどがダウンロードできないやつじゃなかったっけ
だから探せよ
2年前にアップされたものでも一度も消されてなくて
最新の雑誌やマンガが爆速でガンガン落とせるサイト今でもあるよ
>>91
芸能人でもテレビで「youtubeで見た」とか平気で言ってるし局もピー音しない
誰も違法と思ってない >>92
だから普通にやってるって
リターン遥か夢の跡の略か？ >>97
販売本数とパッチのダウンロード数のギャップのエピソードのほうが適切じゃね。 >>66
アップロード先に関してはまだ分からんので捜査中って言ってたぞ
何にもならんと思うけど 前は勘違いで避難したけど今度こそ本物のマザコンマジ闇登場か？
こんなとこで暴れてないでいい加減入院しろよ。
東條が櫂を歴史に名を遺す人物と認めたな。
新聞社幹部たちそこまで馬鹿じゃなかったか。
海軍は相変わらずだな。
正直櫂は陸軍で東條のブレーンになったほうが
まだマシなんじゃ？
そこまで戦争煽ってたって訳でも政府にベッタリって訳でもないらしいけどな
本土襲撃や爆撃に備えてのあの意味不明な竹槍訓練を
毎日（朝日だったか）が当時新聞で痛烈批判して
キレた東条英機が記事書いた奴と責任者を呼び出して更迭させた件あったし
当時は検閲が当たり前で
軍の意向に沿わない記事は出せなかった
そういう部分がすっぽり抜けてるな
気骨あるマスコミは、軍や、軍が煽った右翼等の圧力で脅され、曲筆せざるをえず
それでもやろうとする人は、出版停止、最悪憲兵等に…で
こうなったというのに
>>169
あれは陸軍と海軍でボーキサイト（アルミ）の割当なんかで争ってる時、
「海軍のフレンド」を自称する海軍の御用記者に書かせた記事だよ
要するに「陸軍のバカは無視して海軍の飛行機にこそ力を注ぐべき」っていうニュアンスの記事になってる
東條が怒って記者を召集したら、
海軍に「彼だけっておかしいんじゃないですかね～私怨～？（ニヤニヤ）」と煽られ、
記者と同期の徴兵検査合格者（年配のため、本来優先順位は低い）がまとまった数召集されることになり、
当の記者は海軍の手回しで難を逃れたが、無関係な人たちが大勢戦士した
戦後、「独裁者に逆らった勇者達」と自分と自分を庇ってくれた関係者をたたえているが、
あまりにも無意味な喧嘩に無関係な人たちを巻き込んだだけの話
英国海軍はフィッシャーとかが昔からヤラセ記事で世論を操作して海軍の予算を割増する手を何度も使っており、
英国海軍に範をとった日本海軍は、直接的な陸軍と比べてメディアを使った印象操作や情報戦略が得意だった
”大本営発表”もミッドウェーから海軍により捏造戦果を始めている
コツは、言論を弾圧するのではなく、黙っていても都合のいいことを書いてくれる記者で固めることで、
海軍の徴用船が沈められているという記事を勝手に書いた記者を出禁にする等、徹底してる 作中の記者のクズっぷりを見るとその背景が気になるのも当然
それにしても櫂の独断が海軍上層部に知れる時点で既にif展開が始まりつつある
どーせ、関東軍から阿片うって稼いだ、外道な機密費もらってた記者ばっかなんだろう
今ですら、自公政権の悪政や失政、はては犯罪に問われかねない行為すら擁護してたヤツが
ぽろっと「官房機密費貰ってた」ってこぼしちゃうぐらいだからな
日本のマスコミの質の悪さは昔から
（と、いうか良質なマスコミが育つ土壌がない。国民全体の資質も、この方面では…だし）
>>170
国家に都合の悪い（と言う名目でホントは軍に都合の悪い）記事を検閲するのと
売らんが為に適当な記事を書いて亡国に導くのは又別の問題だろ
政府が検閲してるからと言って、検閲に引っかからなかった全ての記事は軍の以降を100%反映して書かれていると言うものでも無いし >>168
朝日に限って言えば今も昔も恐ろしいほど有能だけどな
朝日の目的がコミュニストの世界同時革命を後押しして、既存政府を弱体化させる事だと仮定すると
日本と国民党をぶつけて双方弱体化させ、消滅寸前の中国共産党を救ったのは神の一手
戦後も北朝鮮を初めとする共産主義国家を地上の楽園と褒め讃えて、北に大勢の在日朝鮮人や日本人を送り込むことに成功しているし
90年代は日本総左翼化までもう一歩の所まで洗脳していた
大臣がコミュニストにとって気に入らない発言をした場合は、新聞を使って叩きまくり辞任させるという、三権分立から独立した最強の第四権力として君臨した
慰安婦問題も日韓を仲違いさせて共産主義国家を有利にするためで、それはほぼ完璧に成功している
これほど有能な組織はなかなか無い 海軍大臣・米内光政
海軍軍令部出仕・井上成美
56も交えたこの三人
櫂の無断国外渡航を不問に処す代わりに櫂から情報を引き出そうとする
中国での状況を知った三人が出る行動とは
近衛はアカのスパイ
米内はアメのスパイ
東条はただの卑劣な上等兵
五十六はギャンブラー
嶋田は老害無能
と言う事で、国家レベルの戦略を指揮できるまともな人物は井上しかいないが
井上はおとなしくてあまりにも頭が良く理論が的確で優れていたので
たいした根拠も無く「机上の空論で実戦を知らない」とか「学者であって軍人では無い」とか
「理論を重視しすぎて精神面を軽視する」とか、井上に理論で勝てない連中にフワフワした理由で不当にボロカスに言われていた
しかもこの「理論で勝てない」連中の中に伏見宮や昭和天皇とかもいたので困る
珊瑚海海戦でも戦意不足、やっぱり学者は戦争が下手だｗ、弱腰井上がやっぱりやらかしたｗｗ
みたいにメチャクチャ責められたが（五十六を筆頭に）、実際戦意不足でさっさと独断撤退したのは原忠一であり
井上はここから再追撃を命じてもリスクが高すぎるから追認しただけ
逆に五十六は頭に血が上って、再追撃を無理矢理命じたけど、ここからポートモレスビーを落とせる可能性は殆ど無くて
接敵出来なくて幸いだったと言える。
>>168
大衆の大半はバカなんだからそいつらに迎合してるだけ
売れることは悪じゃないが売れないものはただのゴミだ 新聞も馬鹿だが原爆実用化のめどもないのに
キャラメルのサイズで絶大な破壊力と実質デマが流れていた
せめて誘導兵器がある程度実戦配備できれば
航空兵力の質と量を補えたのに
世界皇帝トランプが訪日してくる
新任の日王に活を入れるのだろう
当時の日本の科学水準がアレだから…
間違った学説が、偉い先生のいったことだから、とまかり通るし
兵士に覚せい剤飲ませて突っ込ませる、外道な特攻がはじまってから、やっと
「特攻兵器作るなんて技術者の恥、誘導兵器を開発させてくれ」
という状況
無線機の改良が地味だけど重要だろうな
当時はハイテクという考え方自体なかっただろうけど
電子系の技術も底上げしないと大和の完成度も左右しかねない
日本の今も続く機械と電子の技術者主導権争い対決
(海外では両方できる奴がほぼ個人で設計する)が
飛行機では致命傷だった
先に動力優先で作って無線に重要なアースをやれなくて
後付け無線の精度はひたすら落ちまくってた
基礎技術を歴史改変して無線とレーダーの開発に櫂くんがどこまで関わってくれるかだな
あと重要なことはガソリンのオクタン価の欧米との規格統一
さらに本当に対米開戦を考えるならば船団護衛のスキルと駆逐艦、輸送船の大量生産と前方投射兵器の開発
まあやる事は山ほどあるわな
基礎技術開発を櫂君自ら今のペースでやっていたら実際時間も作中時間も何年かかるか分からないし
ユダヤ人亡命科学者「画期的なマグネトロンを開発したよ！」
櫂「でかした！」
ユダヤ人亡命科学者「高精度なボールベアリングを大量生産できる工作機械と旋盤を開発したぞ！」
櫂「でかした！」
とかやるんだろう
メリケンのとりあえず規格統一ってのを
日本は今でもできんからな
>>191
ユダヤ人亡命科学者「ねんがんの波動エンジン設計図をもってきたよ」 戦前に安倍総理さえいれば
ポチ外交に徹して
アメリカ様に逆らわなかっただろうに・・・
>>194
そんなことしたらクーデター起きるんじゃね？ >>194
そんなことは統帥権干犯問題を提起したポッポ山が許さない 軍は戦争辞めたがってたのに
朝日が煽りまくってたからな
>>198
軍は戦争したがってて
朝日（正確には朝日新聞の前身）が軍の行動に疑問つけただけで
在郷軍人会や右翼使って脅して、曲筆させたんだぞ
史実を知っていて、それでも
「狂った軍を支持したい」となぜか頭おかしくなってるヤツなら知らんｗ そもそもどっちも一枚岩みたいに語るのがおかしい
おかしいが、軍や日本政府が組織として戦争をしたがってた何て事は絶対に無い
戦争に善悪なんてものは無い
各々の国が自己の権益を確保する為にやる手段の内のひとつってだけだからな
戦争を仕掛ける、巻き込まれソレに応じる、回避するetc
形こそ違えどこれら全て国益を確保する為の判断
アルキメ記者が櫂君の事を｢青臭い｣と鼻で笑ったのはそういう意味もあるだろうな
まあ全ては時代の流れだったとしか言いようが無い
どっかのルアアアア！！！叫んでる隊長もそう、時代の流れにどう乗ってたかだ
近衛文麿とかですら、軍人や右翼によるテロを恐れて
因縁つけられる前に、もっと過激なこといって身を守ろうとしてたぐらいだからな
誰だって命は惜しい
不思議なのは、そんな当たり前のことも知らず
脅した軍人やその与党じゃなくて、脅されて屈した側が悪い、とかいう連中
本物のアホ？
226事件のときに軍の上層部もクビにしておけばよかったのに
天皇から一切の国事行為をなくせばよい
エリザベス女王もいちいち新任外交官とかに会ってたりしない
皇室神事だけに徹すればよい
アサヒガー、とかわめく連中が
朝日より酷く、慰安婦とかで日本軍はこんな酷いことしてたー、と書きまくってた産経をありがたがる謎
まぁ、産経は自分達が過去に書いた記事についてはほっかむり
元産経記者すら、自分らの新聞がかいてた事知らず、ドヤ顔で朝日ヘイトしてたところにツッコミ入れられて、絶句するレベルなんですがね
それをもっと酷くしたのが、当時のマスコミ事情
「知らぬは日本国民ばかりなり」といわれるが
そもそも事実を知ろうともしない、知ってもスルーというね…
「産経」「サンケイ」で検索しても>>209の書き込みしかヒットしないんだけど、一体何と戦っているのやら・・・これが糖質か またスレ違いになりつつあるな
いつもストーリーが盛り上がらなくなると脱線してしまう
ここの住民も三田の掌の上ということか
>>211
ブラックライトを顔にあてた
三田先生の笑顔 >>194
東京駅で暗殺されるだけ。原敬の二の舞。 >>210
産経新聞は自社のサイトでちゃんと公開しているけどね。
【元朝日新聞・植村隆氏インタビュー詳報】
「（産経の報道は）間違っている？どこが間違っている？」
植村「一つお聞きしたい。そうしたら、阿比留さん、この記事はどう読む？（平成３年１２月７日付の産経新聞大阪本社版記事を示す）」
阿比留「ああ、（記事は）間違っていますね」
植村「間違っている？」
阿比留「はい」
植村「間違っている？」
阿比留「間違っていると思いますね」
植村「どこが間違っているんですか？」
阿比留「『日本軍に強制的に連行され』」という（部分）」
植村「これは産経新聞の記事ですね？」
阿比留「だから、うちが間違っているんですね」
植村「訂正かなんかやられたんですか」
阿比留「これは今日、初めて見ましたから訂正したかどうかはちょっと分かりません」
植村「これ、間違っているんですか」
阿比留「間違っていると思いますね」
植村「２回も書かれていますね？」
原川「別の記事ですか」
阿比留「これですね。この部分のことを言っているんですか」
植村「いやいや、その日本軍に…」
阿比留「あっ、こっちか」
植村「日本軍に強制的に連行、とありますよね」
阿比留「うん。間違っていると思います」
植村「間違っている！ これは『金さんが１７歳の時、日本軍に強制的に連行され、中国の前線で、軍人の相手をする慰安婦として働かされた』というのを書いた
１２月７日の産経新聞大阪版。これは金学順さんの記者会見の時の取材で書いていますね。これ間違っている？」
阿比留「うん」
植村「間違いですか？ ふ～ん。これがもし間違いだったら、『朝日新聞との歴史戦は、今後も続くのだと感じた』って阿比留さんは書かれているんだけど、
産経新聞の先輩記者と歴史戦をまずやるべきじゃないですか。原川さんどうですか」
https://www.sankei.com/premium/news/150830/prm1508300009-n4.html 朝日新聞が叩かれる流れになると、唐突に産経連呼するﾔﾂ出てきてﾜﾗﾀｗ
ここは失語症躁鬱ニート部落民は首吊って氏ねよとでも言っておけばいいのか？ｗ
そういう争いは他でやってね
スレと全然関係ないんで
昔の新聞紙のやってることが、
今はまとめサイトがやってる炎上商法になっただけ
なんだよなあ
ネトウヨは本質を見ずにメディア叩きに
戦前の事象使うからまとめサイト叩きはしない
WW2敗戦後、陸海軍の生き残りが
「日本軍が戦争に突っ込んだ原因は、結局は軍内の派閥闘争そして金（機密費とか）の奪い合いのせい」
ってぶっちゃけてるから
櫂君は、言論じゃなくてカネで戦うべきだよね…
でないと、私欲を大義や愛国で誤魔化して、殺し合いしたがる狂った連中はとまらない
インベスターZでは財前の祖先が日米戦争のきっかけを作ったことになってるな
>>219
新聞や記者という単語さえ入ってれば全て関係ある訳じゃないし
関係あれば叩き合いしていい訳じゃない
そういう言葉遊びはいらん 産経がつぶれそうなのに
なんでネトウヨは購読してあげないのか？
大手紙がつぶれちゃうよ～
国家と国民に莫大な被害を与えてる朝日を処罰できる法律がないのは
日本の制度欠陥といえる
というテーマで三田先生漫画化書いてほしい
とうとう英王室に汚らわしいニガーの血を引く王子が生まれた！
まぁ、カネとか利害のために動く奴等のほうが、始末に悪くはないな
とりあえず納得する妥協案があれば乗る
当時の軍人とかは、違法暴走の最初の動機はカネだったかもしれんが
そのうちガチのオカルト脳にハマって、一億総特攻、日本人全滅しても戦争するんだ、とか喚きだすし…
天皇もしっかり生き延びたぜ～
ま、戦後直後は、死刑になるんじゃないか？と
夜な夜なノイローゼになってたらしいが
>>203
同感
「このままだと日本はいずれ負ける」みたいな内容ならわかるけど
最新話みたいに「戦争肯定は言論の敗北」とか言ってるの見るとモヤモヤする >>235
産経は、わざと歴史修正主義の主張をしてるんじゃないの？
他紙と区別を付けるために atws02.asahi-np.co.jp
atws03.asahi-np.co.jp
atws13.asahi-np.co.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TY7847JP
n. [技術連絡担当者] KH264JP
n. [技術連絡担当者] YB002JP
p. [ネームサーバ] dns01.asahi-np.co.jp
p. [ネームサーバ] dns02.asahi-np.co.jp
>>236 ネットじゃ産経から引いた記事が飛び回っているのだが
現実では産経の社屋は傾き始めている・・・
ネトウヨは買わないのだろうか？ 産経がつぶれる
フジは助けてやらないのだろうか・・・
安倍総理も機密費で助けてやらないのだろうか・・・
つうかもう新聞とかテレビいらないし…
番組だけ残ってりゃいい
マスコミは叩いて大本営はスルーか？
あいつらが一番嘘ついてただろ
>>241
組織としては壊滅したし
生き残った人も戦後叩かれまくったし 元NHKの人の安倍告発は朝日やアベノセイダーズもとりあげてないみたいね
慰安婦ネタを掘り下げられると捏造を突っ込まれて分が悪いと気づいてるのかね
とりあえずセンゴクや鬼太郎やゲート自衛隊スレまで来て陸軍叩きは止めろ
ヒモにはなれる設定らしいな櫂君
女スパイ編での設定によると
海軍内のやべー連中は把握してないとか…
足元にも目が届かない56達ではなぁ
「ベトナム占領して、穀物を奪ったろ」
って考えてた富岡定俊（実際、日本占領後に食い物奪われてベトナムは飢餓状態に）とか
海軍の対英米開戦の主導者といえる、石川信吾とか
（「この戦争はオレがはじめた」とか威張り散らし）
モブでスルーされてるのがね
陸軍の狂った連中を笑えない身内すら抑えられそうにない以上、絶望しかない
一方その頃海外ではって
また随分久しぶり出てきたな
>>249
富岡が南部仏印進駐反対していたとかは全て戦後に書いた自分の著作がソースで信憑性が薄い
日本軍一個師団が食べる米をベトナムから奪った為、ベトナム人200万が餓死したというのは
いまではベトナム側も共産主義者のプロパガンダだったと認めている嘘だけど
富岡はそれを信じて本を書いたんだろうな
富岡は著作の中で「米は仏印石油は蘭印」とまるで日本が米目的で南部仏印に進駐したかのように書いているが
そもそも1941年3月から1945年5月までベトナムを支配しているのはヴィシー政府（形式上同盟国）であり
それだけの米を強制的に供出させることは不可能だし、運ぶ手間を考えたらわざわざそんな事をする必要性も無い
ベトナムで何度か小規模の飢饉があったのは事実だが、それは頻発していた洪水と干ばつによる物だし
末期は連合軍が鉄道を爆撃したため よくある間違い。ヨーゼフ・ゲッ「ベ」ルスだよ。もっともわざと変えてあるだけかもしれないけど。
史上初めての装甲部隊の集中投入による電撃戦は、第二次エチオピア戦争のルドルフォ・グラツィアーニ将軍
ムッソリーニは国連の激しい非難にもかかわらずエチオピアの侵攻を開始したが
緊急動員した3/4が訓練されておらず、弓と槍で武装した部隊も多かったハイレ・セラシュのエチオピア軍に大苦戦
条約で禁止されていた毒ガスまで投入した
各地で情けない様を晒したイタリア軍だがルドルフォ・グラツィアーニ将軍率いる最新の装甲部隊は
機動力を生かしてエチオピア軍の後背を殲滅し1935年に電撃戦を完成させた。
やっぱり「ゲッPEルス」って書いてあったよな
老眼のせいかと思ったけど
>>254 土人を蹴散らしたのは機甲戦とは言わん
それは単に駆逐だｗ さーて櫂君の事を思い出した事で
その後どう出てくるのやら
>>256
その弓と槍の土人部隊に大苦戦してたのをグラツィアー二将軍が救ったんだぞいい加減にしろ！
因みに5000人規模の皇帝警護隊は欧米の最新武器で武装した最精鋭で、皇宮に迫った
イタリア軍を包囲して逆転しかけたが、最後の最後にぶち切れて火事場の馬鹿力を出したイタリア軍は白兵戦で
エチオピア軍に突撃して包囲網を突破。かくしてソロモン王やシバの女王の時代から続く、日本の皇室以上の歴史を持つと言われたエチオピア王国は滅亡した。
なお、そのグラツィアーニ将軍、WW2でドイツの快進撃に誘発されたムッソリーニに命じられてエジプト侵攻を開始したが
進撃は3日でストップ、100キロ進撃してシディ・バラニを占領したイ軍は英軍の反抗作戦で500キロ後退し逆にリビアが陥落しそうになってグラツィアーニ将軍は解任された。 >>258
またドイツに櫂君呼んでヒトラーが直接対談？ >>259 白兵戦で突破したって、自分で書いてるじゃねーかｗ
何が電撃戦だよｗ
だいたい電撃戦と機甲戦をごっちゃまぜにしてんじゃねーよ >>261
電撃戦の定義とか言っても国際的に決まった物もないんじゃないかな
要は戦術的航空支援を受けた機械化部隊が、極力正面戦闘を避けて迂回しながら敵の後方に回り込んで補給を遮断
その結果包囲殲滅を恐れた敵の降伏で決着するというパターンこそ電撃戦の醍醐味だろ
浸透戦術に立体化された航空支援と機械化された進撃速度が加味されたわけだから、今回の櫂君指導の基地攻撃を戦術的航空支援と取れるか異論はあると思う >>261
白兵戦で突破したのは包囲されたイタリアの歩兵部隊だぞ
グラツィアーニの装甲部隊とは別の話だ >>261
> だいたい電撃戦と機甲戦をごっちゃまぜにしてんじゃねーよ
グラツィアーニの部隊は主攻とは別の方面からエチオピアに侵攻した
やってる事は完全に電撃戦だよ
無論相手が弱すぎたというのもあって、俺も3割ネタで書いてはいるんだけど この漫画、結局大筋では歴史は変えられず
史実に収斂されてくエンドになるのか、
仮想戦記バリバリの日本勝利エンドになるのか
どっちだよ
どっちに転んでも悪しき反省しない民族性は
変わらんだろう諦観はあるが
>>261 単なる奇襲だろｗ
電撃戦はほぼ同等の機甲部隊＋歩兵部隊同士でしか成り立たない
独仏戦は電撃だが、独ポは違う ヒトラーVS東條英機とかB級ホラーかよ
つーか中原の行末がベルリンとか今と変わらんやん
>>265
ロシアにソ連にナチスといつもいつも中華の政治家は組む相手を間違えるから困るよな
反省とかは期待できんよ デビルマン（テレビ版）のスタッフ曰く
「デビルマンは、他国に侵略にいった日本兵が現地の娘に惚れて、日本に叛逆する物語」
最後は、どうあがいても悲惨なオチにしかならないはずだったそうな。アニメじゃ漫画みたいなバッドエンドまでは描かれてないが
そんな、デビル櫂路線かもな
そんなデビルマンが国防兵器路線になるとか時代は変わる
>>269
> 「デビルマンは、他国に侵略にいった日本兵が現地の娘に惚れて、日本に叛逆する物語」
前原に山拓か とはいえロシアとの強固なパイプはあったわけだから
宗男をうまく利用できる人間がいなかったのは
それはそれでもったいない
突っ込んだ金以上の金を稼げればまだ良かったんだけど
>>273
それを非難する奴が、ODA利権で自分の口座に
キックバックさせてる安倍は批判しない不思議 それ裏付けあるん？キチンと情報精査して信任する議員にたれ込むべきだと思うが
映画の予告見ると何か櫂が変人みたいなキャラになってるな
吉と出るか凶と出るか
もう1つの空母がやる前から叩かれてるから
相対的に好評になりそう＞アルキメデス
>>278
デビルマンやガッチャマンが霞むほどの原作レ●プだからな＞空母イブキ ラスボスの癖に間接的にヒトラーの中華進出の野望を主人公を差し置き防いじゃう東條さん
>>278
10年くらい前に宣戦布告って映画あったけど
話題にすらならんかったからネトウヨ御用達映画は流行らんやろ
空母いぶきは本来ネトウヨ御用達映画やのにネトウヨに叩かれてるからむしろワンチャンあるで
アルキメデスは誰も興味ないからどうにもならんけど
テレビ放送されたら話題になりそうな映画やと思う かわぐちけいじがネトウヨならば、ネトウヨ人口は拡大の一途やな
何せ中国本土まで現れる始末
いっそのこと淫夢動画にしたらよかったな『原作レ●プ！佐藤になった先輩！』とかタグつけて。
主ネタがウンコ漏らしだからコーイチも満足だろ。
何で天敵のナチスが庭であるチャイナで好き放題してんのヨシフオジさんが黙ってんのかな
>>285
天敵になったのはチョビ髭が攻め込んでからだろ。
あの伍長はそもそもバイエルン共産党のレーテ出身。 調べてみたら、ソ連のGDPって五ヵ年計画破綻後、大日本帝国や満州を下回ってるんだよな
だから満州承認したり ナチがソ連国内にまで新型砲の実験して止められない有様
あー、とうとうドイツ動いちゃったね
櫂君と軍令部もこれは穏やかではない
つーか櫂君
何気に総統に要らんアイディアを渡してるような
>>274
現場で仕事やってるとパイプってのは絶大な威力がありそうに錯覚するけど
マクロ的に見ればパイプなんて意味ないよ。
結局、外交交渉というのは51：49で纏めれば大勝利という世界
一方的にこちらが有利になる交渉は無い
もし、こちらか大勝利に見えれば、それは相手に賄賂をわたしているからで、むしろ賄賂を送られる側が
ムネヲだったわけで、日本の国益にとっては何も良い事は無い。パイプなど無い方がマシ。
両者WINWINの外交と言うのはあり得るが、無理矢理ロシアと有効を結ぶメリットが日本には無い
資源にしてもサハリンで過去やられてるし、ロシアは信用に足らない
逆にロシア側が北方領土を返さないから、にほんはそれを正当な理由としてロシアと距離を置くことが出来
国内の親ロシア派（と言う名目の銭ゲバ売国）を抑え込むことが出来るので、むしろ北方領土は返ってこない方が
日本の国益になる。
帰ってこなければ外交カードとして使えるが、もし帰ってくる場合はロシアに莫大な対価を要求されるのは確実。
一部の政治家や外交官僚の名誉欲や点数稼ぎのためにそんな事をされたらたまったもんでは無い。 日本軍「ソ連がドイツに奇襲され苦戦してる。よし、呼応して東から攻めたろ」
天皇「ちょ、日ソ中立条約は…？」
日本軍「条約は破るためにあります（ｷﾘｯ）。関東軍特別演習名目で…あれ、極東ソ連軍の兵力減ってないどころか、増加してる…」
ソ連（日本め、バレバレなんだよ…今は条約破り未遂を見逃すが、あとで覚えてろ…）
こんなことするから…
ロシアからすれば、日本こそ信用できんだろうな
中露外交はアメリカとの距離に依存するよ
安倍が勘違いしてロシアとか中国にすり寄っても対米外交を見直さない限り
中露が日本と仲良くすることは永遠にない
冷戦前ならそれでも良かったんだが今や特に中国の国力が圧倒的に高まってきたからな
だからEUは対米外交見直して中国外交の関係改善に尽力してるんだし
しかし早足で1939年だな
日独伊三国同盟についての細かい記載はないな
あと東條英機が中央に戻っている記載もない
ひょっとして映画化を機会に巻きに巻いて今年の秋には終了ときまったかと勘繰ってしまうわ
まあガスタービンとミサイルがあれば大和その1、その2でかなり善戦はすると思うけどね
映画の予告で大和その1、従来型の大和が沈むネタバレをしたから、大和その2が救世主になって何とか休戦にもちこめれば御の字だわ
対米戦を引き延ばすという櫂クンの方策がまだ明らかになってないからな
これが成功しても下手したら自分は国賊として日本中から責められるかもしれないみたいな事まで言ってたので
さすがにこれから1941年までになんかあるだろう
南京陥落、トラウトマン工作、黄河決壊作戦、重慶爆撃、ノモンハン事件と言った重大な大陸の事変を全てすっ飛ばしたから
満洲や中国ソ連の件はあまりマジメにやるつもりは無く、今後は三国同盟と対米外交に絞って描くんだろうな
ローズベルトが孤立主義を転換して対日制裁に踏み出すのもちょうどこの頃からだし
>>293
三国同盟は1940年だぞ
ドイツがポーランドに続いてフランスを制圧して、イギリス空爆を開始し
絶頂ドイツの前に英仏が風前の灯火となっていた時に「バスに乗り遅れるな」理論で特に深い考えも無く締結された ナチス的には、日本人は
「劣等民族、ただしドイツの手先として使うなら小器用・小利口で役に立つ」
ってレベル。しかもこの考えは別に秘密にしてたわけじゃなくて、出版物に堂々と書いていた
（外交的には、無論リップサービスしまくっていて、当時の馬鹿な日本軍人とかはころっと騙されたが）
それが、櫂君にはびっくり！ 凄い！ とかで済ますのはちょっとｗ
ゲルマン人以外の者が、そんな優秀なわけない、ぐらいヒトラーがいっても不思議じゃないのに
>>295
で、ナチスをアテにアジア侵略はじめたタイミングが
ナチスが負け始めた頃だった、という情弱国家ぶりが…
まぁ、日本がまともな見通しができるほど劣化してなければ
そもそも中国侵略なんかしなかったし、
最悪でも、アメリカが「これ以上、出兵するなら石油まで禁輸にするぞ、ホントだぞ」
っていう警告を「アメリカが本気でやるわけない」とスルーはしなかっただろうがな… >>296
キミは何か勘違いしてるようだけど、国際外交は利害関係で行うのであって
相手の人格や精神性を頼りにやるものでは無いと言うだけ。
そもそも三国同盟参加の一番の目的は、当時ドイツが最も活発に行っていた援蒋ルート停止が望めるため。
それまで、日本を潰して漁夫の利を得るために蒋介石を援助していたドイツを日本が信用するはずが無い。
敵を倒すためには悪魔とでも手を結ぶ。永遠の同盟は無いし、永遠の敵もいない。国家同士の友情は無い。
これは今更言うまでも無く誰もが理解している当たり前の常識。 >>297
アジアを侵略した時期という意味が良く分からないが
ドイツの雲行きが怪しくなったのはタイフーン作戦が失敗した時
これはちょうど真珠湾攻撃の時期と重なるので、ドイツの終わりが始まった頃に対米開戦したという指摘ならその通りだけど
真珠湾がアジアなのかどうかは知らない。
フィリピンはアジアだけど、対米開戦＝アジア侵略という表現は違和感がある。 アジア占領に横槍を入れられないよう
真珠湾を叩くんだ！って書いてあったじゃねーか？
読んでねーのか？
それともボケて忘れたか？
>>301
それは作中の話だが、>>297は三国同盟を前提にしているので明らかに史実について語ってるだろ 話の大本の293はマンガの話だけどな
史実の話だとしてもそれはそれでスレ違い
やっぱり主人公チートは定番だな
なんぼ計算したって、爆撃命中率100パーセントなんてありえんのに
誘導弾じゃねーんだぞｗ
>>303 だよね
史実を照らし合わせるのことは面白いが
ここは漫画の話だよね。
史実もアルキメもアジア侵略のための真珠湾攻撃でしょ 櫂君ってさ、誘導ミサイル開発夢見てるけど
ぶっちゃけ櫂君が超計算やってミサイル発射するだけでいいんじゃないかね
射程距離さえ足りてれば無誘導だろうが確実命中するんだから
櫂君の超計算と予知能力だぞ？
ハッなんたる一方的な殺戮！
米、恐るるに足らず
>>303
>>293も結局は史実の話をしてるんだけど無知過ぎて区別が付かないのかな？
というか史実を元にしたｉｆストーリーで史実の話はスレ違いとかアホかｗ
全く作中関係なさそうな話を始めるんならともかく 関係ない史実の話はアウト
三国同盟も蒋介石も現行の作中となんら関係ない
こういうのがいるからココじゃ史実厨が煙たがられてるのにね
史実は読めてもスレの流れは読めましぇーんってかw
本当は関係無い史実話だろうがokはokなんだが
事あるごとに当たり散らすのはやめてくれ
ハインツ・グデーリアンの、苦労の功績が
極東の猿に奪われたでござる
なお、ナチスドイツのポーランド侵攻は、自作自演ではじまった
…あれ、どっかで聞いた話だな
（軍の独走を追認したか、国ぐるみでやったかの違いはあるが）
山本の誤算は櫂を一人しか海軍に入れなかったこと
櫂まで行かなくても学者並みで超計算できる将校が何人もいれば爆撃の精度も上がる
>>313
確かに
戦争は数だけど、算数じゃない
その数も大切なのは輸送船と護衛艦艇の数な
櫂くんのチートな能力で対潜兵器の革命的な開発に成功しないと長期持久戦には耐えられないわな 電撃戦の理論を発案したのはトハチェフスキー
ポーランド戦はただの包囲殲滅戦
西方電撃戦の作戦立案はマンシュタイン
実行したのと戦後「電撃戦」という本を書いたのが韋駄天ハインツ
そもそもどう無理矢理解釈しても、精密水平爆撃による敵根拠地破壊は電撃戦とは何の関係も無いので
この辺がメチャクチャになってるな
百歩譲って、航空機（Ju-87）の精密攻撃が電撃戦の重要なポイントだったとしても
作中でやっているのは急降下爆撃では無いし、戦術攻撃でも無いし、地上軍との連携というものでも無さそうだし
大体第二次上海事変は防衛戦であって侵攻でも浸透でも無い
>>312
作中の主人公はあらゆる面で優れていてチート並みの未来判断能力を持つスーパーマンであり
計算能力はその多彩な能力の中の一つに過ぎない
若くて恐ろしいほど勤勉というのもある。研究にしか興味の無いジジイ学者を軍務に付けてもものの約にも立たない ええっとまだリッペントロップが外務大臣じゃないから史実よりも数年早くポーランド侵攻したの？
リッペントロップが外相就任は１９３８年の２月でポーランド侵攻は１９３９年の９月だし。
それとも作中でもいきなり２年進んだのか？
>>316
その学者ですら頭脳の集結という点では米国より遅れていた
原爆開発も陸海軍別々だったし
櫂よりも軍人寄りの方が前線でも冷静に計算できそう
階級は佐官である必要はないので給料は抑えれる >>318
世界中殆どの国があらゆるジャンルでアメリカより遅れているわけで
「ですら」の意味が分からんな
開国して数十年の日本がアメリカより科学技術で進んでたらそれこそ世界征服出来るだろ 「戦略爆撃」で敵囲の維戦能力を奪い～
って書いてるところあるけど維戦能力って何？継戦能力とは違うのか？
わざわざ「いせん」ってルビまで振ってるってことは意味あるんだよな
ルビは編集者がふるので誤字を無知な編集が気付かなかっただけだろう
麻生副総理並みの低学歴バカが講談社編集部にいるのか～
>>322
首相ですら云々や已みませんが読めないんだぞ副総理程度じゃ読めなくても仕方ないのだ >>323
奥さん殺した韓国人って講談社の人じゃなかった？ 朴鐘顕
大阪府堺市出身。両親は実業家で、朴本人も母親が経営する企業の取締役に名を連ねる。大阪府立三国丘高等学校[1]、京都大学法学部を卒業後、1999年（平成11年）に講談社へ入社し、
週刊少年マガジン編集者となる。2009年、別冊少年マガジンを初代編集班長[注釈 1]として立ち上げる。2013年にマガジンSPECIAL編集班長、2016年にモーニング編集次長 [注釈 2]に就任[4]。
週刊少年マガジン編集者としては「GTO」「七つの大罪」などを担当した[4] [5]。
別冊少年マガジン編集班長として創刊時に示した編集方針から連載に至った作品の中には「進撃の巨人」「惡の華」があるが [4][6] 、「進撃の巨人」の立ち上げ担当であったという一部報道に
対してはモーニング編集長が公式声明として否定している[7]。
＜中略＞
2017年、妻を殺害した容疑で警視庁に逮捕された。
一貫して無罪を主張したが、2019年3月6日に1審で懲役11年の有罪判決が下る[9]。翌日に控訴し、27日に東京地裁が異例の保釈決定を認めたが、28日に東京高裁が決定を取り消した[10]。
wikipediaより
>>324 歴史に残る低学歴内閣だなｗ 安倍以下は
安倍も麻生も祖父は東大なのにな～ 高学歴な人間の方が優秀なのは疑いようのない事実だと思うが
試験勉強が出来るのと人間性は別なので
なまじ高学歴な人間ほど試験勉強での成功体験で勘違いして
とてつもない無能が生まれる事が少なく無い気がする。
しかも高学歴故に高い地位に就くのでその被害はハンパ無い。
管直人とかも
歴代内閣は高学歴ばかりなのにな～
たまに低学歴とか小卒とかいるけどさｗ
民主党は細分化されて20年キャリアの
ベテランが指揮する官僚チームの仕事を
何故か大臣がやろうとしたから上手くいくわけないんだよね
後あいつらの時代は大学では
ゲバ振っててまともに勉強してないから
>>334
それな
勉強したとしても怪しげなマルクス理論だったりしてモノの役に立たない
あの政権の致命的なところは現場指揮官の叩き上げの官僚とキャリア組のエリート官僚の仕事をごちゃ混ぜに考えて、自分たちで仕分け出来ると考えたこと
まあスレ違いになるからこのくらいにしとくわ >>331
鳩山の菅も理系じゃん。いわゆる官僚を要請する文系学部じゃないから。学者になるんであって政治家になる学部じゃないからね。
鳩山は事実学者になったけど弟があまりに傲慢なんで政治家になってかわりに鳩山家をなんとかしなけりゃならなくなった。
菅直人は学生運動上がりでこれも経歴的には学者になるべきで政治家になるべき教育は受けてない。 実際の経済統計を見ると、民主党政権時代のほうが多くの指標で上だった件
要するに、宣伝下手よ
世の中、きちんと物事をみてるのは一握り
多数の馬鹿を煽ったほうが、効率的
それが扇動政治屋が古代から現代まで絶えない理由
日本が軍国主義時代に突っ込んでいく過程なんか、まさにそれ
ホントは満州なんて、いっそ中国に返して恩を売ったほうがマシの赤字植民地だったのに
生命線だ！ とか煽った軍部やそのお追従者のトンデモに、理性的言論は敗北したでしょ
山尾志桜里と倉持麟太郎の騒動時系列
週4ホテルで文春砲
↓
山尾が倉持を政策顧問に
↓
倉持の元妻『子供の親権を返して』
↓
倉持『子供との面会を見合わせる』
↓
元妻が謝罪がない山尾に慰謝料請求
↓
山尾謝罪
↓
山尾離婚
↓
国会に無届けで倉持と海外旅行←今ココ
>>337
多くの指標って言うかドルベース指標だろ
殺人的な円高だったので、円高だと指標が良く見える指標だけが良く見えたと言うだけ
勿論意味は無い トランプが天皇を見定めに御光臨されるな
さしづめローマ皇帝の前線視察だな
また肩ポンポンしてねぎらうのかなｗ
>>339
そうは言っても日本は内需国家だし
今や円安誘導してもドンドン輸出減ってるし
グローバル的に第三次産業中心の経済構造になってしまった現代で
かつての栄光をトリモロスのはちょっと夢物語なんじゃないですかね？
新しいことを何一つやらずに五輪とか万博とか古臭い事業立ち上げてる奴らは
時代遅れ法違反とかの罪状で終身刑にでもしたほうがマシだと思いますよ ↑そうそう
とりあえず払った分の年金は返せよ
クソ安倍！
運用で溶かすんじゃねーぞ
死刑にするぞ
>>337
別に自民党がどうだろうが満洲の日本軍がどうだろうが興味は無いけど
民主党を持ち上げるのは無理だ
もう諦めろ
そろそろほとぼりが冷めて皆の記憶からも消えてるかもと期待してるんだろうけど
民主党が再評価されることも、日本人が皆記憶喪失に陥って
「民主党に一回やらせてみようか？」
なんて思う事は永久に無い。
党名をどれほどロンダリングしようが騙される馬鹿はいない。
再度言う。
あ き ら め ろ >>337 民主党時代が良かったね～
年金を溶かす低学歴安倍内閣は櫂少佐からするとクソだよ 維新は本当の日本国会の野党になれそうだが
元から橋本氏の暴言・失言イメージあるのに今回ので土ついたのはいたいね
おまけに韓国相手に貿易訴訟で完敗しやがって・・・
被災県どころか東北全域の海産物が世界中から
ハブられちゃってるよ～
低学歴内閣はダメだな～
トランプ杯とか こびまくるね～
ほんま岸総理と一緒
>>346
小泉元首相曰わく
第三極だとか是々非々だとか自民党と連携してだとか
そんな政党は自民党に票を食われるだけだから存在し得ない
それが社会党の教訓だとさ だから陸軍バッシングやウンチ苦は止めとけとあれほど
維新は国政でもIR導入や改憲や脱弱腰外交といった方向性が分かって
それに賛成か反対か考えられるけど
民主系は政権に嫌がらせしたい以外全然分からん
それでも一度は政権とったんだからマスコミの世論誘導力というのは凄い
ネットで変わったとはいうが当時からインターネットはあったし
>>350
民主党の政策って元々小さな政府路線だったんだよ
それが小沢自由党との合併と小泉内閣誕生でブレブレになった
小沢離党後に野田が本来の民主党路線に戻そうとしたが
党自体がガタガタになって結局バラバラになってしまったという顛末
当時からマスコミには自民党と民主党って何が違うの？ってよく言われてたよ 壊し屋小沢の最後の仕事が民主党を壊すことだったんだな
小沢は税金を合法的にパクるために政党助成法を作ったが、わざと欠陥を仕込んで
解党時に政党助成金を個人資産にする小沢システムを作りだした
政党を作っては自分が幹事長の時に潰すという事を繰り返していたのはこれが理由
民主党でも小沢システムで過去最高の税金をパクる目論見だったが
御輿に担いだ鳩山が小沢の予想を超えるほどの軽くてパーな人物だったので、光速で鳩山内閣が崩壊して
よりによって反小沢派の筆頭である管＆仙谷コンビが代表になってしまった
それでも小沢は民主党の金庫に眠る巨額の政党助成金が諦めきれず、どれだけ冷や飯食わされても
民主党にしつこくしがみついて、日刊ゲンダイなどを使って管内閣を叩いていたが
これも小沢の想像を遙かに超えて、管という男は面の皮が厚く卑怯で往生際の悪い人間だったので
いつまでも首相を辞任せず、身内から内閣不信任案を出されそうになると、逆に太陽光発電買取法案に賛成すれば辞任すると
嘘を吐いて撤回させ、案の上辞任せずに裏切ったりして時間を稼ぎ、次の内閣も財務省の操り人形の野田になったので
小沢は民主党ではもう復活の目が無いとして離党した。
>>353
ワンポイントリリーフのはずのカンチョクトが鳩山を裏切り仙石側に寝返ったのが発端 >>350
維新なんて第二自民党だろ
「自民のホンネを語るチンピラ集団」にすぎない
維新がやりたい事は自民党がやりたい事でしかないが
表だってあんなことを言えば票を失うので、維新に代弁して貰ってる そもそも仏教カルトの狂信者が連立して政権与党になってる国に
まともな議会政治なんて出来るわけがない
大体、落選した奴が比例代表で拾われるシステムだから誰も国民なんて見ない
政党に媚びへつらえば当選する忖度システムだからな
戦中も石原莞爾あたりの軍人がカルト仏教にはまって暴れ回り、国策を誤らせたが
何回同じ過ちを繰り返せば気が済むのやら
はいはい偏差値28のパヨクがいくら貶しても日本人はみんな自民党に投票しますので
宗教右翼は、ホント戦前から日本のガン細胞だけどさ
それにひっかかる馬鹿がいなければ、頭おかしい連中が少々いました、だけで済むんだ
結局、日本全体の民度の低さなんだ
選挙も同じ。アホな政治ばっか続くのは、選挙民がアホか、無関心で投票にいかないから。
結果、日本は格差と不公平が広がって、外国人を多数入れる状況ですよ
これが「日本は多民族国家になるべき」というビジョンで自公に投票してるのなら、まぁそれはそれとして…だが
絶対、自分達が何を支持してるか理解してないだろ
日本が「働きに来て」と勧誘した外国人を差別しはじめかねんようなのばかり
まぁ、それでも第二次大戦期ほどまだ世界に迷惑はかけちゃいないが…
まあ結局は日本人の奴隷が足りないから外人の奴隷を輸入する政策だからな
何度言っても聞かねーからなコイツら
ｼｬﾁｰｸのヤツはどっか行ったみたいだが
櫂君、海軍上層部に語りかける
二次大戦は日本にとって対岸の火事などではない
必ずドイツは日本にすり寄ってくる
しかし日本はヒトラーと組んではならない、距離を置くべきだ…と
海軍上層部の反応はいかに
先週も今週もはっきりと日付は書いてあるのに、時系列分かって無いヤツがしつこく出てくるのは何故？
>>367
軍艦建造の話とかミサイルの話とか
規格統一の話とかいきなり２年も針を進めたら
破綻するから。
尾崎造船とかドック空だと倒産だし
平山大和ももう建艦はじめてないとだし
三菱中島の合弁会社もどうなったのかな？
スパイの女は？ たった１回で２年も飛ばしてはな。
だいたい２．２６事件は１９３５年だから既に４年もたってるのに
櫂が尾崎造船のドック押えて開始した大和の建造はどうなってるのかな？
なんも具体化してなけりゃ尾崎造船潰れているわ。
岸信介を巻き込んだ工業規格の統一は少しは進んだのか？
三菱と中島の合弁会社はちゃんと機能しているのか？
尾崎の娘は政略結婚で子供生まれたのか？
身を引いた女佳つ世やスパイの女綾部マキコなど櫂の周辺の女の現在は？
ユダヤ人亡命科学者グループはどうなった？
東條は既に陸軍省次官のはずだがもうすぐ航空総監になって櫂と対立するのか？
鶴辺清とかの空母はどうなったんかな？
平山と小石川の呉での大和はどうなったのかな？
1ページで10年飛ばす漫画もあるのに何を今更
櫂の大和と鶴辺の空母で構成され中島と三菱の合弁会社製の航空機。さらにミサイル。
史実＋尾崎造船の分だけドックも多いわけだし。
もう今から海軍自体が東條閣下の噛ませ犬になる未来が想像できるから困る
櫂君の明日はどっちや？
ヒトラー小男とか20年以上前に否定されてんのにこれはきつい
ドイツ旅行編で小男断定しちゃったからね
しかたないね
大丈夫？護衛艦が出てる外注マンガだよ！
そもそも消耗戦行くまでヒトラーってなんもおかしいことしてねーしな
ウクライナやバルト三国、中央アジアと言ったところを、上手くすれば味方に出来たのに
全く信用せずに逆に滴に回すような事をしたのは大失策だと思う
ソ連倒す方法なんて連邦分裂させて内乱起こすしか無いのに
ヒトラーの野望は看破しても、
アメリカ、とりわけルーズベルトの野心と
ヒトラー以上の人種差別観は看破されないというね
現在進行形で日本はアメリカの属国だから
アメリカ様否定は出来んのだろうけどさ
小男なのはチャップリンでヒトラーは175cmあるのにな
>>373
そもそもヒトラー小男説なんて無いだろ
回りを固める連中より明らかに低かった事は事実で、ヒトラー自身もそれを気にしていたのでネタにされていただけ
櫂クンの身長がいくつかは分からないが、少なくともドイツ編でヒトラーの回りの高官に負けていなかったので、相対的に
ヒトラーが小さく見えたんだろう これからもずっと櫂君に小男認定で愚弄されまくるんだろうなヒトラー
アルキメヒトラーに哀しい現在そして未来
そういやアルキメルーズベルトも
日本が戦争せずにいられない様仕向けてみようか的な野心持ってるのに
櫂君はまだその思惑を察する段階に到達してないね
まあ米国とは女スパイ以外で全く接点無いから仕方ないのかもだが
櫂君も米国情報収集しなよ
なんでヒトラー下げ始めたんだっけ？
ヒトラーがアーリア人サイコーを改めたのは
日本人の知能指数がそもそもかなり高くて
高齢者の知能指数が欧米に比べても落ちなかったことなのに
多少でもヒトラー賛美とかいい点もあったとか
書いてネットで炎上、
打ち切りコースにされたら困るからだろ
人気や売上関係なく鶴の一声でおしまいがあるのが
この業界やし
よくわからんけどドイツ人で175cmなら小さいんじゃないの？
ドイツやオランダ辺りは180cm越えがゴロゴロいるイメージだけど
>>385
1945時に平均175を越えてたのはオランダスウェーデン米国だけだよ >>387
お前それはマズイぞ
いくら匿名掲示板でも最低限のマナーは守れや これがチョンモメンです
こういうヤツが死ねばいいのに
危機管理すらできないのが外務省の小役人とか
日本はダメだろｗ
もう次からはip表示までやっちゃう？
めんどくさいな
ヒトラーと組まないとナチスは国民党への支援を続けるし
外務省は昔も今も無能の極み
ゆえに通り魔ごときに情けなく瞬殺されるｗ
しかしドイツから中国大陸までどんな輸送手段で支援してたんだ？世界中に植民地がある英仏ならいざしらず
>>395
そりゃシベリア鉄道経由だろ
ドイツは敗戦後の兵器開発や訓練をソ連のカザンでやるくらい仲良しだったんだぜ
まあ海路もあるけどね >>395
援蒋ルートというのは大きく四つあって、ソ連からの共産ルート、ビルマルート、仏印ルート、香港ルートだ
英仏がメインのようだが、わざわざ○○ルートと付けるのは日中戦争勃発後、更に連合軍が対日宣戦布告後も継続されているからだ。
平時であればただの貿易なので普通に国際港を経由して物資はやり取りされるし、兵器の売却も日本の目の前で堂々と行われるし
妨害する事は出来ない。
以下は蛇足だが、ドイツと中国（清国）の支援関係の歴史は古く、度々軍まで送り込んでいたので単に○○ルートみたいなのを超越して
歴史用語では「中独合作」と言われる。
ドイツ（というかヨーロッパ全体）の対中貿易が急激に増えたのはアロー戦争後に結ばれた天津条約の締結によってだが、当初は
シベリア経由がメインだったが、ロシアに莫大な関税を取られるので19世紀後半には海路が主流になっていった。
（ビスマルクが清向けの商船に補助金を出す法案を通過させたので、貿易量は英国に次ぐ2位となった）
ドイツは英仏に比べても非常に中国に対して親和的で、中国（清）を強大国に仕立てて英仏を追い出そうという戦略を取っていた
袁世凱の最大の支援者はドイツで、旅順を要塞化し、定遠、鎮遠を建造したのもドイツ。
日清戦争で清が敗れると、日本に圧力をかけて遼東半島などを清に返還させた。（三国干渉、恩を着せたドイツは後に清にイチャモンを付けて日本に返還させた膠州湾を強奪する）
途中いろいろあったが、ドイツの反日中国傾倒は国是のような物で、第一次上海事変では二個師団を投入して国民革命軍を支援
軍事顧問団を派遣して国民革命軍の錬成に協力して日本にけしかけ、第二次上海事変もドイツのアドバイスによって実行されたと言われている。
日中開戦後もドイツの中国支援は止まらず、露骨にドイツに協力して、数百万の中国人民が亡くなった黄河決壊作戦もドイツ軍事顧問団によって立案実行された。
三国同盟に参加した日本の最大の目的は、このドイツによる国民党支援を停止させる事。 自分の危機管理もできない人間が国家の危機管理を行う
外務省の小役人になれるのか？
by ゴルゴ
この漫画って目的って何なの？
櫂が色々やっても結局ほぼ史実どおりに進行してるわけだが
日本に運命を変えるとか、奇想天外兵器でボコボコにするとか、
そういうわかり易い展開にはならんのか？
櫂君はシベリア抑留から商事会社を牛耳るまでになるよ
>>403
甥っ子はアカの党首になって櫂本人はシベリア上空を通過する飛行機の中で突然死するんだな ヒトラーを長身ハンサムなアーリア人と書いてたのについ小男と書いて長身ヒトラーは影武者にして辻褄合わせたのは紺碧の艦隊
>>406 まぁ見てな
櫂君は満州国経営で辣腕を奮うからｗ 岸伸介は満州開拓時に
満人や漢人、朝鮮人の集落を
関東軍に焼き払わせて
鉄道網や駅を整備していった
焼きだされた人々が極寒の満州で
凍死するのを眺めてほくそえんでいたとか
岸信介今後出るとしたらもう東條内閣でだろうなあ。
じっくり書くべき時期に２年＋２年で４年も飛ばし過ぎ。
航空機の統合計画や大和建造がどうなったんだ？
ミサイルはどうなったんだ？
開発は進んでるだろ
ただページをあまり割いてないだけで
一応護衛艦夢想してる桑野君はそこそこ出番あるからな
桑野君が出てるって部分で察してくれって事だろう
さすがに この時代 艦発ミサイルは無理やろ
対地ミサイルなら固定標的やからOKやろうが
艦艇なら航空機より搭載するのに重量面での問題はなさそうだが
むしろ武装としての優先度がどう判断されるかだ
ただでさえ酸素魚雷に自信を持っているのに
皆忘れてるがミサイルはアメリカを欺くためのフェイクって書き方だったろ
これで普通にミサイル開発成功しましたとか言う展開だとビックリするが
絶対やらないとも言い切れないのがなんとも
>>418
１話冒頭の赤城はそういうことなのかね？ _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ もはや大御所俳優になりつつある佐藤浩市に「三流役者が何様のつもりだ！！」(ﾄﾞﾔｧw
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! と激オコの身の程知らずの百田尚樹のおっさん（笑）見てる～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イwwwwwwwww(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwww
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
【映画】『空母いぶき』好発進！公開3日で3億円突破
http://2chb.net/r/mnewsplus/1559023860/ いまさら櫂くんの日米交渉かよ？
間違って日米同盟が締結される世界線を目指しているのか？
アメリカも馬鹿じゃ無いんだから権限のない人間と交渉はしないだろ
女スパイを使って、共産主義の危険性と、日本が共産主義の防波堤になる覚悟がある事
自分がそのキーパーソンであるという偽情報を流す
↓
いつものパターンで勝手に米政府高官が櫂に興味を持って接触、会談の結果櫂を過大評価しまくってメロメロに
みたいなパターンかも知れ無いが、実際はホワイトハウス内部はソ連のスパイがウジャウジャいるので握りつぶされて終わりなんだけど。
最終的に櫂くん 東條閣下と似たような主張になってて草
日本は国際法や条約を破りまくり、阿片売ったり外国の領土分捕ったりしてるのに
相手は、国際法や条約を守ってくれる、と思い込んでいるというのは
甘ったれたガキ以下の思考…
なのに、違法行為の当事者の軍人あたりはサムライ気取りだから、笑うに笑えないね…
そうそう 沖ノ鳥島とか岩礁を島とか言い張っていて
もうアホかと・・・
中国の埋め立てを糾弾できる立場じゃないわ
お前は中国人か？
劇場版のを撮影して海賊版DVDでも作るんだろ
>>430
撮影って？フィルム上映時代で止まってる爺さん？ デジタル時代についていけない爺だろｗ>>430
日本はシナの埋め立てに積極的に文句言ってない
以前、沖ノ鳥島に言及されたからなｗ
沖ノ鳥島は海洋法における
人が居住している
経済活動が行える
これを満たしてない 当時、日本で馬鹿だったのは軍だけじゃなくて
政府も大概だった
一部のヘンな連中がした案を、アメリカの公式案だと誤解する程度
それを考えると、主人公補正を加味しても「周囲の反応が予想外すぎて、かえってややこしい事になった」オチになりそう
>>429
国益のためには、なんでもする、というのは
国という得体の知れないモノの本性だからな
もっとも、その国益は、国民全体のものではなく、一部のヘンな連中が、私益を粉飾して国益に摩り替えたものにすぎない、というのが定番
このあたりの珍妙さは、万国共通の人の業なんだが
なぜか、自国のそれだけは違う、とか
自国の犯罪行為を認めても、それでも他国の行為よりはマシだ、と決め付けるとか言い張る屑が多い
それも万国共通だからな、だいたいわ いつもの事だけど、沖ノ鳥島の話題は的外れ野郎がすぐに沸くね
まず、国連海洋法条約では岩の定義はない。
すぐに岩だとか言い出すヤツは、俺が岩だと思うから岩みたいな非知性主義の馬鹿を晒してるのに気付いた方がいい。
そこで国連海洋法条約ではこうなっている
国連海洋法条約 第8部 島の制度 第121条 島の制度
1 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
＜省略＞
3 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
1は島の定義。
①自然に形成された陸地 ②水に囲まれ ③高潮時においても水面上にあるもの。この３つの条件をみたすものとを島というと定めている。
沖ノ鳥島はもちろん３点とも満たしており、疑う余地は無い。つまり沖ノ鳥島がこの条約で規定するところの島であることは確実。
次に2は領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚が発生する根拠について述べているが、根拠は1.3なので省略する。
そして3
「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」
これは
・人が居住していない
又は
・経済的生活を維持できない
このどちらも満たさない岩はEEZの起点とならないということだ。つまりどちらかを満たせば良いということになる
沖ノ鳥島はどうか？
・人が居住している → ○ （気象庁の職員が実際に住んでいる）
（※満潮時海面に出る岩の上に24時間いるわけじゃないという指摘があるが、そういう規定はない以上、陸地をベースとして居住していれば居住であろう。実際、世界には領土内の海上で住民票を取れる国はいくらでもある）
・経済的生活を維持できる → ○ （気象や珊瑚観測などの仕事をする事によって経済生活を維持している）
まとめると1項、2項すべての条件を満たしているので、条文をどう解釈しようと沖ノ鳥島がEEZの起点となることは確実なのである。
蛇足だが、岩がどうのと言う奴がいつまで経っても後を絶たないので、3項に書いてある「岩：についても整理してみよう
3項では岩の定義が不明だが、2項にわざわざ「3の場合を除く」という文言がある以上
・島であっても岩とみなされる場合がある（島という概念の中に岩が含まれる。島もでっかい岩に過ぎない）
もしくは
・岩というのは包括的な概念である（岩という概念の中に島が含まれる）
このどちらかであることは間違いない。
つまり岩という概念と島という概念は別の基準で同時に存在し得るものであって排他ではない。よってEEZの起点を語る上で
島であるか岩であるかどっちなのか？という議論は全くの的外れであるし、最終的な判断材料になり得ない。
最終的な判断材料とはあくまでも
1項：①自然に形成された陸地 ②水に囲まれ ③高潮時においても水面上にある ①～③をすべて満たす
かつ
3項：①人が居住している ②経済的生活を維持できている ①か②のどちらかを満たす
数式で書くと
①自然に形成された陸地 and ②水に囲まれ and ③高潮時においても水面上にある and（①人が居住している or ②経済的生活を維持できている）
こういうことだ。この一行だけが全てであるので、今後岩か島かという議論している奴がいたら、そいつはアホだと断言してもよろしい。
そもそも3項の
3 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
この文言だけを見ても、どう考えても「岩は領土にならない」とは読み取れない。むしろ居住や生活できる「岩」ならそれは領土であるとしか解釈出来ない
なんだこれ
いや本誌の事
櫂君、米と直接対話って
それが実現出来るならとっくの昔にやってやろ、櫂君ほどの頭あるヤツなら
火葬大和の予算案を承認させる回よりも前に
今更になって「そうだ直接対話すれば」は無いやろw
それも米側にコネある訳でもないのに
>>439
ごもっともですが、今週読んだ限りでは二重スパイを利用してアメリかを引っかけようとしてるのは明白なので
堂々と日米会談をするという話では無いでしょう いつものｼｬﾁｰｸさんにしては普通の書き込み恐れ入ったよ
まあngにするんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
>>437 あんな小岩に人が住めるわけねーだろ
周りの人口構造物に住んでるだけだろが！
中国の埋め立て地と一緒だろが！ まさか この馬鹿 南鳥島と沖ノ鳥島を勘違いして
人が住んで宇るとか抜かしてるんじゃないだろうな>>438 中国に媚びたいあまりに無知を晒すとは
天安門事件から三十年経っても民主化どころか独裁の軍事国家に味方するとは愚の骨頂
そんな中国で東條英機や山本五十六をカッケーとか言い出す精日派が万単位で増えるから草
(そもそも塵を拾ったら国家尊厳法違反で禁固刑とか適応範囲を広げたらまあそうなる)
>>442
はい全く論理的な話が通じ無い馬鹿が一人連れたｗ
>>443
はい次のバカが釣れたｗ
こんだけ丁寧に説明してあげたんだから>>437-438
文句があるなら論理的に反論してみろよ
だから反知性主義って言われるんだよｗ >>435
当時バカだったのは日本だけじゃなくアメリカも
独日と大同小異で中国大陸内軍閥勢力争いに「利用するつもりで利用される」状況
更にはコミンテルンの浸透もあって戦後には国民党の代替で共産党がパートナー足りえると誤解。 ひとつでも時事ネタを許したが最期
スレが埋まるまで
アベキシアヘンアメリカノゾッコクガーを連呼せずにはいられない
パーさん
だから止めとけと…
>>447 おい嘘つきバカ！
沖ノ鳥島に気象庁の職員が常駐して生活しているソースを出せよ！
逃げるなよ！ 胡麻化すなよｗ ちゃんと気象庁の文書か、もしくは写真で出せよ！
お前の脳内妄想はいらんからなｗ
どうでもいいからそこのｼｬﾁｰｸと一緒にお前も消えろ
沖ノ鳥云々とかクッソどうでもいいわ
東京都小笠原村に属する沖ノ鳥島が先頃、国連の大陸棚限界委員会(CLCS：Commission on the Limits of the Continental Shelf)から事実上の｢島｣として認定された。
4月28日付『産経新聞』は、｢200カイリを超えて海底資源の権益を主張できる大陸棚の拡大について、政府は27日、国連の大陸棚限界委員会が日本の国土面積の約8割に
相当する計31万平キロの拡大を認める勧告を採択したと発表した｣と報じた。
沖ノ鳥島を基点とする大陸棚の延伸が認められたことで、わが国のEEZの範囲の中にあった空白の部分(四国海盆海域)と、それにつながる小笠原海台海域や南硫黄島海域がわが国のEEZとなった。
『産経新聞』によれば、中韓両国はかねてより｢沖ノ鳥島は岩であり大陸棚は設定できない｣と主張。さらに、中国は平成21年8月、｢沖ノ鳥島は人の居住または経済的生活を維持できない岩｣と
認定するようCLCSに働きかけていたという。すなわち、大陸棚の延伸が認められたことで、事実上｢島｣と認められたことになるわけだ。
>>450
常駐なんて海洋条約にもこのスレのどこにも書いてないけど？
試しに「常駐」で検索して見ろよ。お前のレスしかヒットしないからｗ
お前の脳内感情と現実の法が違うのは言うまでも無いが、お前の理屈をお前に限って採用するなら
お前が買い物や旅行やその他外出で家に「常駐」してなかったら、お前の家はお前の物じゃないことになるのか？ｗ
あ、ヒキコモリの子供部屋おじさん？（察し）
これは俺が悪かった！これは俺の認識不足で深く謝罪します。 ↑だから てめーの脳内妄想じゃなくソース出せよ ソース
ちゃんと一次資料のアドレス はれや！
この低学歴が！
だいたい何から引用したかも書かないで コピペだけ貼ってるとか
ネトウヨの社会性のなさには まっこと恐れ入りますわ・・・
>>455
国連海洋法条約の条文や国連大陸棚限界委員会の決定が一次ソースじゃ無いとはたまげたなぁｗ
もうどんなソース貼ろうが正当な理論で説明しようが壊れたテープレコーダーみたいに見猿聞か猿でソースソース叫んで
誹謗中傷連呼するだけなんだろ。
で、最後に書き込んだから俺の勝ち
無敵の人はこれだから始末が悪い。
ほら最後に汚い言葉書き込んでいいぞ、良かったな
↓ だから その条文や決定の一次資料の[アドレス]を貼れってことだよ。
気象庁職員の沖ノ鳥島生活の実態[アドレス]も貼ってみろよｗ
まさか脳内妄想からの二次引用かよｗｗｗ
>>459
引用先すらない脳内設定でアベアヘンアメリカノゾッコクガーを連投してるパーさんが言えたことか？ 楽しみだな～
沖ノ鳥島に気象庁職員が滞在して生活してるんだって
はやく証拠の写真なり文章をはってくれないかな～
ウキウキ～
はよ 気象庁職員の生活実態＠沖ノ鳥島を示す一次資料はまだぁぁぁ？
写真でも公的文書でも気象庁のアドレスでも貼ってちょーだいyo！
条文のアドレス貼れ貼らない限り俺は信じないにはワラターズw
いくら漫画板とはいえガイジすぎるだろw
島の話はもう他所でやれよ。まだ当時のうんちく話のほうがマシだわ。
ユダヤ人も女スパイも尾崎造船も今週出てきたけど
まさか映画公開と同時に連載終了でまきが入ってる？
お前の脳内妄想だろ>>464
一次資料や引用文献すら出せないとか、論文書いたこともない低学歴だな
高卒か？ まさか中卒か？ 気象庁職員が沖ノ鳥島で生活している様子が見たいな～
はよ 証拠資料を貼ってくれないかな？
わくわく～
まき入ってるんだとしたら
ダラダラと引き伸ばされるよりかはマシだなって感
でも多分映画上映してからも長々と続くんだろなーって感じも
破滅的なオチしか見えないからな…
日本なんて国、捨てて外国いくぜ、という当初の考えがやっぱり正しかったんだ…
と考えながら、炎に焼かれる国土と運命をともにする、とか
日本以外か
ヒトラーとスターリンとルーズベルトの気違い帝国しかないやん
この世界の新大和がミッドウェイ海戦で主力空母四隻守ってくれたら勝機あるの？
平山に大和級2隻を先に作られて3番艦ということになりそう
>>471
そういや今日は日本時間でミッドウェイ海戦の日だな >>469
そもそもアメリカ行ってたら、開戦と同時に日系人として逮捕されて終戦まで収容所送りだからな
下手すると442連隊に入る羽目になって高確率で戦死 逮捕されたっけ？
日本国籍者は交換船で帰国したやろ
56との関係みたいに
むしろ政府高官に意味不明な気に入られ方して
米軍入りするかもな
やはり軍との関わりは避けられない
>>476
ウィルソンやルーズベルトの対黒人政策を見る限り、本人が生きてたら国外追放か一生居留地送りやろ ↑おいおい日本国内にも米国籍メリケンがわんさといるのに
そんな無茶苦茶なことやれんだろ。
念のためだが日系人＠米国は日本国籍じゃないぞ
日本国籍の日系人は日本人と一緒に交換船で戻されたよ
>>479
歴とした米国籍の黒人の造幣局職員と白人職員を分けたり
在米日本人を強制的にチャイナタウンに移住させるウィルソンの大統領令を継続して実施したけどな いつも長文やってるおまえらって
ほんま鬱展開好きやな、どうでもいいが
マンガ板とは言えこの程度で長文ガー！って凄い活字アレルギーだな
いやマンガでも最早BLAME!やゴールデンラッキーぐらいしか読め無いんじゃ無いだろうか？
そんなに島の話やりたいの？
それともまた阿片ｶﾞｰ？
ﾜｯﾁｮｲ導入されてホント良かったね
匿名掲示板の長文なんて糞みたいのしか無いやん
3行にできないならブログにでも書きゃいいんだよ
安部ｶﾞｰとかやってるヤツに言ってるつもりだったが
それ以外の普通にアルキメ話題してるヤツで不快に思ってるヤツいたら
紛らわしい書き込みですまんかった
日本は、戦争のために世界に阿片はじめ違法薬物を売りまくってたのは事実
（違法薬物の七割が日本産だった時期も）
アメリカは、日本が騙まし討ち仕掛けて来たときに大統領から庶民までがびっくりしてたが
麻薬取締関係は
「今更何いってやがる。オレ達は、何年も前から日本のクスリと戦ってきたんだ」
って呆れ顔だったそうだな
ま、大陸でアヘンを売ってたのは陸軍の事実だからな
国民党も売ってた。
ついでに陸軍が大陸で使った軍票は現在価格で３兆円な
NHK特番で、アタッシュケース3箱くらいをまだ持っている
畜産商のおっちゃん＠南京が、「いつ換金してもらえるかな～」
とオヤジは楽しみにしながら死んだとかジョークを言ってたｗ
-K3Eeくん
この書き込み見てまだ擁護できるん？
島よりはマシだが満州経営の話なんかすっ飛ばして大戦突入したんだからもう完全にスレ違い
アヘンは鄧小平も売ってたな
つまりどの陣営もやっていたことをドヤ顔で書いて日本だけ叩くのか理解できん
もし当時米国内で大規模な黒人の暴動でも起きてたら開戦時期も伸びただろう
まだまともだった頃の日本海軍が
「アメリカと対立したら絶対ダメ」
と判断したのは、アメリカと戦争になっても勝ち目がまったくない、という以外にも
第三国と戦争に入った場合、資金をまともなルートで調達しようとすれば、アメリカ以外そんな金だしてくれる国がなかったから
で、そのアメリカに喧嘩売った結果が、阿片売りはじめとする、法も倫理もないなりふりかまわない、悪逆行為
植民地にも重税をかけて、吸い上げた
よく日本の植民地支配の言い訳として「赤字だったから、相手のためになることしたんだ」とほざくアホがいるが
戦時に徴収した分は、投資分を軽く上回る額にのぼった
それぐらい、近代戦はカネが必要だった
が、そこがわかってない連中が、よりにもよって軍や政府の主導権を握ってしまったので…
政府や日本銀行の許可も得ず、
関東軍の恫喝で軍票を擦りまくった朝鮮銀行
越境将軍といい、朝鮮銀行といい、長城越えといい
もう無茶苦茶やな～
田子神だったらやらかしそう
田子神閣下
選挙資金を高級コリアンクラブで散財していたのには笑ったｗ
八紘一宇！
戦中に祖父が成し遂げなかった多民族共生を
今、偉大なる安倍新皇は日本国で成し遂げようとしている！
どんどん外国人を入れよう！
国保も年金もナマポも与えよう！
いまに日本は東洋のメキコと言われるくらい
外国人が跋扈し、麻薬や犯罪がはびこるようになる
安倍政権の導く日本の未来だ！
いつになったらこの人は顔がうまく描けるようになるのかな、ピカソの2次元みたいな
この絵がアイデンティティだろ ひと目でこの作者だとわかる
変な絵のほうが実写化の時にギャップが少ないし
この作品で重要な軍服や兵器やメカの絵まで怪しいのは考えものだが
このレベルを実写化か
顔を下から照らす専用ライトが大量に必要だ
空母いぶきがコケたからこっちは頑張ってもらわないとな
国民を投機に煽る！
こんな博打内閣ではダメだ！ by 櫂少佐
五十六が博打大好きなんだけどｗ
ラスベガスでも有名になるほど
よく分からんのだが
アルキは日米が戦わなかったIF歴史ものなの？
それとも歴史の裏にこんなことがあったんやでの史実ものなの？
>>514
限りなくif歴史に近い史実を描くんだと思う
アメリカとの同盟は出来ないし、結局は日独伊三国同盟も締結されるし、そのうちに核兵器の開発に櫂くんが目覚めても、プルトニウムの入手が困難でマンハッタン計画に先を越されておしまいだと思う 大筋としての史実は変わらんだろな
変わるとしたらやはり真珠湾辺りか
でもそこで大きくif展開に動いたら連載終了間近
完全なIFの歴史を書くのって物凄く難しいからな
膨大な知識と見識があって、莫大な資料を読み込まないとまずまともな物は書けない
なので殆どの小説は、頑張ったけど歴史は変えられませんでした、みたいな展開になる。
あるいは横山やラバ空みたいに完全に戦闘だけに特化するとか。ラバ空最後どうなったかは知らんが。
作家の力量を越えてチャレンジすると新巻鮭みたいなトンデモ小説になる。
>>518
やはり佐藤の大ちゃんが亡くなったのは損失だよな
歴史改変を加えるポイントの絶妙な選定、トンデモ兵器を登場させる為の技術的な問題の解決方法
これまでの仮想戦記で一番上手く平行世界を描いたと思う ドイツと組まないならフランスと組めないかと思うが
あっちは技術力もないしどうせドイツに負けるしな
どこと組もうとアメリカを敵に回した時点で日本は終わり
安倍総理みたくしっぽを振りまくって御機嫌とりをしまくる
男妾をやるべき
作家なら林譲二がまだええ味出してくれてるが、最近出版社も渋くてなかなか大長編書かせてくれんのやな
出来はともかく完全に架空の歴史を描いた小説と言えば
青き波濤ってのがあったな
火葬戦記系だけど、小惑星落下で2000年の関東丸ごと昭和17年に転移と言うヤツ
普通の火葬戦記と違うのは、目的が太平洋戦争の勝利では無く2000年の小惑星落下による
北半球壊滅、人類文明衰退を防ぐ事。
なので太平洋戦争で日本が勝利後も21世紀まで話が続く。
関東丸ごと転生なので、対米戦が殆ど弱い者イジメみたいになってるのが難。
後、ドイツが異常に悪役にされている。
>>518
荒巻は途中で「いかにして負けるか」という大命題を放棄しちゃったからな。
今回ので大和があそこまでできているってのもわかったし
後は航空機がどうなったかだな。
アメリカと組む路線は大正期まではあったんだからそれの延長線上に
戻れればいいけど >>521
それは女スパイな
今週で見事にフラグを立てたわ >>522
アメリカの見方だとフォニーウォーみたいに早めに宣戦布告だけして引きこもられるのが当時のアメリカ的には一番困る状態だったという話だが。 航空戦力や空母が充実してないと真珠湾攻撃はできないな
むしろ充実させない方が真珠湾作戦回避できる？
まあ石油禁輸で国民が野垂れ死ぬだけなんやがなﾌﾍﾍﾍ
>>525
航空機はシレッと開戦時に、史実の1943年頃のラインナップにしてそうだな
戦闘機は零戦52型、爆撃機は彗星、攻撃機は天山に相当する機体が配備されてて、全て防弾装備が充実してる
さらに烈風と流星が開発完了くらいはやってくれないと航空戦だけの観点から見てもで対米開戦は無謀だろ >>526
特高も馬鹿では無いので怪しいヤツを片っ端から逮捕なんてせずに、普通は泳がせるだろう
そうすると櫂と会ってるのも露見するし、そもそも洋服屋の店員如きが国家機密に触れられるわけは無いので
必ず情報源があると判断する。実際相手がアメリカのスパイだと知っていて重要会議の情報を流しているのは事実だし。
つまり櫂は詰んでるが、後は特高と海軍の力関係だけ。
作者がまるっとスルーする可能性もあるが。櫂が特高に引っ張られるなんて話を延々やったところで面白くなるとは思えないし。
あの私怨色ボケ馬鹿女は特高名物太鼓祭りやハリネズミで地獄に落ちて欲しいけど >>529
困ると言っても、崩壊すると思ってたら中々崩壊しないイラク戦争前のフセイン体制とか
左派政党が政権執ってる間に潰すチャンスを逃した北朝鮮の様に困ると言う程度の事で
時間をかけて禁輸で締め上げれば日本は必ず根を上げるからな
時間が経てば経つほどアメリか有利になるので、実際は何も困らない。
アメリカの懸念事項は国内世論とドイツがヨーロッパで勝利する事だけだが、結局の所ドイツが無制限潜水観戦を仕掛けない限り
イギリスは難攻不落になるし、ドイツが下手を打てば参戦の口実を与える。 東条英機の無様な自殺失敗をキッチリと描いてほしいね！
東条だけは、彼の命令で失われた英霊のために
きっちりと現代においても罪を裁かないといけない。
色々偶然が積み重なって昭和帝は助かったな～
運が強かったのだろう
以降、アメリカ属州の名誉総督みたいになっちゃったけどｗ
しかし、アルキメデスの喫煙シーンって、平成中頃まではあんな感じで
スパスパ・モクモクやっていたな～
今では考えられないが
>>520
科学力の凄さから勘違いしがちだがww1の頃からドイツの工業力はフランス以下で
容易いと見下していたソ連の工業力はナチスドイツ以上
一部の科学者とか職人が凄くても限界がある >>540
T-34を作った技術者は早逝しなかったらさぞや戦車設計の大家として冷戦時代まで君臨しただろうね
ロシアは工作過程での精度に問題があるけど、設計に関してはドイツよりも先進的な考えを持っていたよ 研究者と量産体制がわいのわいの言うて決めるか
研究者が設計図投げてくるかの差だからな
ドイツは研究者が下を見て下げてた
ロシアは後から下請けじゃうまくできねーが多発
そもそも分散化してたイギリスは設計図からイカれすぎなものまで通りまくり
>>542
そもそもドイツの戦車って技術的には対したこと無いしな
戦車を発明したのはイギリス、技術的に優れていたのはフランス
イギリスもフランスも第一世代戦車からいち早く、これだけだとただの移動トーチカで
兵器としてはうすのろデカブツだと気付いたが
フランスは運用がダメダメで、イギリスは歩兵戦車、巡行戦車といういかにも机上の空論で考えそうな事を
実際に採用して立ち後れた。
一方ドイツの戦車はたいした技術は無かったが、砲塔に3人乗車というアイデアで役割分担すると共に
当時最先端だった無線技術を利用して通信機を詰んで破壊的威力の運用を実現させた。 せっかく映画化したのにTSUTAYAの入荷数が一冊までって…
嘘だろ？
アメリカ最大の大統領ってあんなパ～なの？
最大の大統領の意味が分からないが、ローズベルトなら側近をスパイだらけにされて、用が済んだらさっさと始末されたぐらいのアホ
近衛文麿といい勝負
アメリカがソ連切って日本とってどんだけお花畑なんだ？
しかもま～んのスパイをソースにして 5chより酷いわ
>>550
この時代だとアメリカとソ連は同盟結んでない
むしろ冬戦争で英仏米とは対立してるし
独ソ防共協定があるので日本以上にアメリカとは敵対している
そもそもポーランドにドイツと共に攻めこんだのはソ連だし >>551
確かに対ソ日米同盟まではいかなくても、日米協調くらいはワンチャンある最後の時期だよな
櫂くんが東條さんと山本さんの橋渡しが出来るくらいに偉くなっていれば可能性も出てくるんだけどな ソ連よりドイツの方が脅威と見られているのが全てなんだよな
特にアメリカは戦後散々分析されてるけど、もうホントに平和ボケと言われるレベルでソ連を全く警戒していない
英仏がこれだけ共産主義を警戒していたのとは対照的
あ、ごめん。独ソ防共協定ってなんだよｗ 共産主義から守るから防共なのに
正確には独ソ不可侵条約です
因みに防共協定は36年に日独で結ばれた協定。
国際コミンテルンに共同して対抗するための協定。
日本はイギリスもこの協定に参加して貰うように動いたが拒否された。
防共協定はブルガリアやルーマニア、デンマークなどの当初発行国に対して後に
ハンガリーや満州国なども調印して拡大見込があったが、ドイツがポーランド侵攻の直前に独ソ不可侵条約を結んだので
事実上の白紙化となった。
ヤルタ会談での一コマ
スターリン 「ドイツ降伏後は、ドイツの高級軍人を全員逮捕して5万人は処刑しようと思う」
チャーチル 「！！馬鹿な！それは犯罪だ！！！」
ローズベルト「ｗｗｗまあまあチャーチル君、じゃあ処刑するのは49,999人にすると言う事ではどうだろうか？」
スターリン・ローズベルト「hahahahahaha」
チャーチル激怒して席を一旦蹴る
>>551
対立しててもサクッと組めるのがUSAの強みでしょ
満州や太平洋で好き勝手やってる黄色人種と同盟？
人種差別が普通にあった世界でそんなん無理でしょ これ、完全にIF歴史ルートに入った感じ？
今までは「知られてない歴史秘話」って感じで史実に変更なし
で済ませられたけど
大和の情報が伝わったんわなあ
史実だと終戦まで知らなかったわけだから
知られたのは火葬大和の方だから
多分それは途中でオジャンになるんじゃね
それが米国に伝わってああ、そんな戦艦は日本は造れなかったってなるとか
しかし水面下では平山の史実大和が計画進行中だから
そちらは沖縄本土決戦まで秘匿されたままってなるんだろう
でもこれも結構なif展開ではあるな
どこまで建造進めれる設定にするかはわからんが
建造してる事はしてるからな火葬大和
大和型戦艦がもう一隻増えても動かす油が無いだけだろうに
IF歴史ルートもそれはそれで見たいが、絶対史実と違って荒唐無稽な展開になるからなあ
本宮ひろ志の信長生存話も最初は歴史秘話系（実は史実の影で信長が活躍していた）だったのに途中でIF歴史ルート（信長が生存を明かして世界征服の乗り出す）に変更してから無茶苦茶になったしなあ
いやそれはそれで面白かったんだが
櫂君大和と平山大和の二隻とも建造はちょっと無理あるからなー
となると櫂君の大和は信濃化するぐらいしか道無いと思うんだけどね
リアルの史実大和は37年11月起工
アルキメ現在の時系列は39年9月
尚、東條内閣1941年10月
真珠湾決行が1941年12月
平山側も既に大和建造してないと史実通りにならないハズだが
どうやって予算を通したのかという疑問が
史実の大和も架空の駆逐艦や潜水艦の予算を計上した上で大和にゴニョゴニョしてるからな
安倍が空母を増産し、F35を買いまくり、国家を破産に追い込む！
>>557
信じられないが公式記録に載ってるから困る…
トランプなんかマシやんけ トランプって民間から来てるから他よりよっぽどマシだよ
>>564
今の本宮信長はアメリカ空母を念波で撃沈しているぞ。
あの漫画も風呂敷広げすぎて、後何回で終わるかな これドイツがフランスを占領してBOBまでは史実に忠実にいくな
同時進行でソ連がフィンランドに攻め込んで、一時的にせよアメリカは日本と協調して共産主義の拡張を食い止めるための動きがでてもおかしくない
BOBでロンドン爆撃よりもレーダー網と航空機製造ラインの破壊を優先して、ゼーレーベ発動まで行けば櫂くんの望む対独日米同盟まで行けない事もないな
これ多分米国では核開発に繋がる技術の開拓が作中世界でも既にスタートしてるよね
マンハッタン計画の本格的な動きは1941年12月からだが
アルキメ現在の1939年にはウランに関するある発見があったとかなんとか
当時ルーズベルトは関心を示していなかったようだが
過去スレの書き込みでは確か
第二次大戦中の核兵器運用は多分無理、間に合わないって予測が当初あったんだっけか
マンハッタン計画は日独米開戦で恐ろしいほどの国家予算が投じられたので
アメリカと開戦せずに粘っていれば、そこまでの予算は通らず開発はずっと後になるはず
但し、石油禁輸後は粘れば粘るほど必敗になるので何をやっても無駄
なのでここから三国同盟までの動きが非常に重要。
三国同盟を結んでしまうと詰み
38年に国連が対日経済制裁決議を採択していなければもう少し楽だったが、返す返すも国連脱退が致命的な悪手
アルキメはいいスね
過疎だからイツコムの連投荒らしターゲットにならずに済みそうで
まあその分ウヨサヨ語りがスレチ話題で荒らしまくってるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
日本がある程度アメリカの要求のんで満州から手を引いていたら、中国が共産化することもなく、そこそこ植民地も確保してもっと繁栄できたな。
南京国民政府を相手とせず！
広田こうき総理はA級戦犯になった！
そして年金を溶かした安倍も祖父と同様A級戦犯になる！
内閣が脆弱で軍の暴走を止められない限り何時かは同じことになるから一緒じゃろ
内閣どころか軍部中央が陸海とも現地軍や末端の暴走を止められなくてビビってるレベルだからな
櫂「お前ら！貧乏人とハゲは陸海軍人学校へいけー！」
欧州に派兵し陸上で対峙するようになったからソ連が脅威になったわけで
戦爆も核もミサイルも外洋海軍もなく陸地で対峙してるわけでもない時代のソ連がアメリカにとっていったいなんの脅威になるんだ？
当時のアメリカに軍事的脅威を与えられるのはそれこそ日本とイギリスぐらいだろ
物理的な軍事上の脅威よりイデオロギー対立を優先するとかこの主人公本当に理系か？
>>581
つってもイタリアやフランスは関東軍の満州撤退はソ連の中国進駐につながると反対してるし
イギリスのサイモン外相まで国民党政府に対日直接交渉を要求する始末
FDRに当事者能力が無い以上 東條にこの問題を世界が求めたのも仕方ない そもそも年収800万以下の奴等は貰いまくりの側だからな
世界が味方だったのに全てぶちまけるってある意味凄いな
人為ミスでF2墜落、魚雷を海中投棄、デコイソナーも回収紛失
おまけに輸送ヘリの胴体ポッキリ
血税 返せ！ 年金 返せ！
櫂少佐も憂いておられる
ガードナー教授とかガヤは仕方ないけどヒトラールーズベルトチャーチルくらいは似せる努力しろよ。
>>581
以前過去スレで似たようなこと書いたら総スカンだったのを思い出した。
現在のメンバーは冷静だな。
お花畑のアメリカ（コミンテルンの毒がどこまで効いてたか不明だが）が覚醒するのが早まったかもしれないしね。一中佐の策略で転換するよりは現実的かと。 アメリカは戦争する気なんて、なかったんだがな
無論、平和主義者だったから…ではなくて
ルーズベルト曰く「うちのボーイスカウトどもに、戦争なんてできるのか？」
という自国の軍備への不信から
だから、日本やドイツがやらかしまくっても、戦争というカードは切れなかった
ルーズベルトは最後まで和平を考えて、
「天皇その人なら、国内の強硬派を抑えられるかもしれない」
と、直接会談まで提案していた
が…その時点でアメリカに殴りかかることを、日本は決めてましたとさ
>>601
要するにニューディール政策中止やスペイン内戦介入の時みたいに何も考えてなかったって事やん
何せ首相との首脳会談すらドタキャンするし >>601
いや、さすがに石油禁輸して、戦争する気など全く無かった！日本から開戦してくるなど夢にも思わなかった
って大統領が思っていたとしたら相当のアホだしそんな事は公平に分析してあり得ない 禁輸されたら普通の国は戦争を避けるんだけどな
石油がない→戦争しても勝てないって思考になるから
まさか玉砕覚悟で殴りかかってくるキチガイだとはアメリカも思わなかった
普通の国は石油止められた時点で戦争あきらめる
アメリカは朝鮮もベトナムもイラクもアフガンもその調子ですぐに片付くと呑気に思い続けてた国だからな。
エジプトとイスラエルが軍事条約を結ぶはずはないとか考えてたらしいな。
今度はイランか。
>>605
「夢にも思わなかった」ほどアホではないが「万一きたとて所詮イエローモンキー、鎧袖一触撃退してくれる。それを国民向け口実に、ついでに対独戦参入して英国に恩を売るか」程度にはアホだった模様。 マッカーサー「クリスマスまでには（朝鮮問題は）片付くよ」
各帝国民「クリスマスまでには（欧州大戦は）片付くよ」
>>606
ガチでそう思ったんなら、FDRは第一次大戦のドイツから何も学んでない窮極のアホやんけ >>611
経済制裁を戦争抑止の要とするのは日本を含む国際連盟の常任理事国が決めたことだし
しかも、主導したのは日本自身っていう
アホなのは自分の決めたルールを自分で破って勝手に自滅した日本だろ
FDRも爆笑したんじゃね だから軍部を抑えてアメリカと融和しイギリスと関係深めと原敬時代と原敬内閣の残党存命時代まではなんとかなってたのに
原敬内閣最期の残党の高橋是清まで２．２６で殺されてからはもう歯止めがきかない。
せめて原敬暗殺後山縣有朋が昭和初期まで存命だったらな。
>>612
対日制裁に同意国連合国でアメリカ一国だけどな
何に対して爆笑したんだ？鏡か？ パリ不戦条約もまっさきにアジア侵略で破った 元常任理事国ジャポン
FDRはナチス打倒には執念燃やしてたけど日本にはたいして関心なかった
欧州遠征時に東アジアを日本に荒らされるのを恐れてただけ
石油禁輸も日本を枢軸からひきはがすための引き抜き工作の一貫
逆恨みして発狂するガイジ国家だとはそりゃ思わんわな
日本参戦後も軍事リソースの7割～9割は欧州にまわしてたし
>>616
経済制裁と石油禁輸をごっちゃにしてるな
国際連盟ですら満州撤退は拘束力の無い勧告止まりで
国際連盟脱退後も国際労働機関や麻薬常設中央委員会 国際司法裁判所参加国の日本を
国際連盟に加盟すらしてないアメリカが経済制裁できるんだ？
>>615
だったら「いかなる点においても自衛権の制限もしくは毀損を意味してはいない。この権利は、各主権国家に固有のものであり、あらゆる条約に事実上含まれている。」とかややこしい条項を作らずに国際連盟に加盟しろとか定期 >>618
イギリス、オランダ、中国は石油禁輸、資産凍結を含めた対日経済制裁措置を実行に移してますが
アメリカは国際ルールに乗っ取り常任理事国イギリスと歩調をあわせて、日本の決めたルールを日本に適用しただけですな ガイジ時代の日本って国際協調時代の日本に潰されたようなもんだよな
これを荒唐無稽なコミンテルンの陰謀（爆笑）で正当化するのは痛々しくてみてられない
いっそココもイツコムに連投荒らしやられてスレ落とし喰らった方がいいのかも試練
>>615
そんな風に原因を追及するのなら､まず､関係各国すべてに原因があると言える｡もちろん責任の大小には差があるけれど
すぐに破綻することとなったWW1戦後体制を作ったのは､少なくとも最も大きな影響力を行使した国はアメリカ｡とすれば最大の責任はアメリカに有る｡
ドイツの扱いは酷すぎてナチスの生まれる原因となったし､極東の理解もろくに無く不当な条約を押しつけ
日中間の問題を紛糾させ､紛争の原因を作る
挙げ句に国際連盟などというものを作ったのはいいが､当のアメリカは参加せず｡他国はハシゴを外される始末
自虐ネタよりも､客観的にバランスよく歴史を見てた方が良いよ >>619
>>623
イギリスが満州事変以降 対日制裁に反対なのは前レスにある上に
国土の無いオランダと蒋介石が日本に制裁とか聞いてるだけで痛すぎる…
そもそもアメリカ単独の対日資産凍結や石油禁輸が経済制裁とか聞いたこと無いな オランダは本国じゃなくて東南アジアに大油田がある
本国失陥しても経済制裁には参加可能
中国に至っては点と線を日本軍が占拠しただけで本土を失ってすらない
まさかABCD包囲陣も知らないやつがいるとはな
石油禁輸ってのは対日経済制裁の一部措置でしかないわけで
イギリスの経済制裁は日英通商条約の破棄と在英資産凍結
>>625
国際連盟の定めた規定だと
国際連盟決議に無い経済制裁は全部禁輸扱いなんですが？
当のFDRすら経済制裁ではなく禁輸や資産凍結と国内で説明しとる A アメかす
B ブリかす
C 蒋介石
D ダッチはよくわからん
資産凍結が禁輸扱い？？？？
まあ、そもそも対日経済制裁は発動規定を満たしていると連盟で決議されてるのでなんの問題もないんだが
>>627
対日経済制裁は1938年の連盟理事会で決議されてますが
1938年以降は加盟国制裁にも16条が適用されるんで立派な経済制裁です 要するに資産を凍結･没収され､石油を止められたから戦争になったと
逆だろ
侵略して戦争を引き起こしたから制裁された
フィンランドを侵略したソ連と同じ
ソ連と違うのは制裁国を逆恨みして奇襲を仕掛けたってこと
イタリアやフランスがそんな決議出したとか聞いたこと無いな 事実出してないし…
そもそもオランダに制裁能力が無いのは、本国陥落時に肝心の蘭印が日本軍の包囲下
隣の南部仏印が親ナチな時点でも分かるやろ
>>630
つまりABCD包囲網は決議前に出た封鎖やん オランダは米国に日本への石油を禁輸をしろ！って圧迫受けたけど
300年来の友好があったから、日本外交団と話し合って、日本の年間必要量の
半分は輸出するよ！ってことになったんだけど、日本は裏切って蘭印を奇襲攻撃で
占領し、現地オランダ人を虐待しまくった。
きいたことがないなら勉強してくださいとしか
そもそもイタリアは制裁対象国ですし1937年には連盟を脱退してます…
決議をだせないのは当たり前です
知らないなら無理しなくていいですよ
そして白馬事件を引き起こし、白人ねーちゃんを犯しまくった
BC級裁判で、ちゃんと慰安婦契約をとってる～とか現地日本軍将校は主張したが
契約書はおもっくそ日本語、通訳もつけず、サインさせた。
それでも堕ちない女には、家族を人質に取り、食糧配給を極限まで減らし
親兄弟の命を助けたかったらサインしろ～って強要したのがすべてバレてしまった。
アメリカの石油禁輸措置は1941年
オランダ、イギリスの制裁措置も41年
通商条約破棄ですら1939年
38年以前にABCD包囲陣なんて存在しないんだが
>>636
イタリアの脱退した理由が世界通貨会議で世界恐慌の原因国アメリカがドル切り下げ撤廃に同意しなかったからやしな
(脱退したはずの日本も参加)
そんなこんなで対日制裁国が国際連盟で決議が出た時点でもABCD国しかない悲しさ… >>634
？？？
abcd包囲陣は1938以前には形成されてないんですけど 人妻、小娘、ナース、軍属 所属を問わず、拉致しまくり 慰安婦として犯しまくった
休暇なんかは与えない！ これ以上はきつくて、性器もただれて相手にできない！と
抵抗する白人女には鉄拳制裁が許されていた。 殴って殴って殴りまくって
股を開くまで殴りつけたことが記録されている。それでも拒む女には一切の食料を与えないという
方針をとった。
すべての証言記録は蘭印に戦争末期に赴任した陸軍将校が記録していた。
彼は敗戦したら、何も関与していない自分が戦犯のやり玉にあがる可能性を見抜いており
慰安所を設置、運行した責任者をすべて記録していた。
FDRは1933年には修正対敵通商法を成立させてるし 制裁発動が遅れたのは上院で支持されなかっただけや
そんな大統領の失策までこちらのせいにされましても…
人妻、小娘、ナース、軍属 所属を問わず、拉致しまくり 慰安婦として犯しまくった
休暇なんかは与えない！ これ以上はきつくて、性器もただれて相手にできない！と
抵抗する白人女には鉄拳制裁が許されていた。 殴って殴って殴りまくって
股を開くまで殴りつけたことが記録されている。それでも拒む女には一切の食料を与えないという
方針をとった。
ブリかす、バイキングの日常のちょっといい話やんけｗ
今回は櫂君の顔芸おもろいなw
一応和平交渉決まるだけ決まったから相当嬉しいんだろなた
>>632
周辺諸国とのトラブル紛争なんてどこの国でも良くあること。
それを口実にABCD包囲陣を布かれたら、生きるために行動を起こすしかない そもそも南部仏印ってフランス領だが、実質的にはナチドイツ領だしね
南部仏印で体験した事を基に猿の惑星がかかれたんだっけか？
planet of apeのデザインは明らかに都市伝説を意識したのか、監督の意向か猿に日本文化の意匠をもたせてたな。鎧とか。
大体くそ広くて資源豊かで外敵も居ないアメリカが日本欲しがる理由が無いんだよな。
アメリカが日本欲しさに経済制裁から戦争仕掛けたって話に説得力が全く無い。
アメリカは本当は中国の権益を獲得しようとしてた。しかし日本が邪魔。
というわけで....
史実では成功した日本属国化を主人公は阻止できるか?
いくら検索してもガードナー教授のことがわからない。
実在の人物？
>>655
ハーバード大学、経済学の専門家、教授（博士号）
このあたりのキーワードから推察すると、多分ハリー・デクスター・ホワイトだと思う
ホワイトの超親ソ政策を明らかにした書籍で「国際通貨体制成立史」という本があるが
この本によるとホワイトが45年に、ソ連への（戦後復興資金として）100億ドルの借款プランをFDRに提出したくだりが載っている
逆に英国の戦後復興には非常に冷淡だった。
この本の著者が長く米民主党で経済と外交政策に関わったリチャード・ガードナー博士なので、ひょっとしたらこの辺から名前を取っているのかも
ホワイトは後にソ連のスパイであった事が発覚し、聴聞に呼ばれた三日後に自殺している。 おもいくそ日本属国化をほのめかしてるし
こりゃ真珠湾決行ルートだなーかなりの確率で
櫂君どうなるんだろね
自殺はダメですとか、峰鶴転覆後の藤岡少将にも言ってたが
櫂君自身はどうだろねえ
ホワイトは日本にも20億ドルの借款提案してんだけどな
>>658
その代わり重工業を全て廃止して日本を農業国にする予定だった
これはドイツの産業を全て廃止して農業国にするというモーゲンソープランと同じ
マッカーサーも当初その計画で動いていたが、朝鮮戦争の勃発で180度方針転換することとなり
この時日本の運命が変わった。
日本人は偉大なる金日成主席に感謝してもしたりませんわ。 >>659
いや
開戦前の話
三国同盟破棄の代償として提案してきた 話し合えばわかるやろ
→軍備整えればわかるやろ
→真珠湾にかましたればわかるやろ
ミイラ取りパターンになるとみた
>>653
ぶっちゃけウィルソン政権から続く黄色人種廃絶論に関わる話だしな
つーかみんな忘れてるが、アメリカ民主党って白人至上主義団体がルーツだし >>661
へー、それホント？
いや別に疑ってるわけじゃないけど、興味があるので是非出典を教えて頂きたい。
日米諒解案ですら三国同盟については触れられておらず、逆に日本（というか松岡）の方が
三国同盟と矛盾するとして難色を示したぐらいだからな。
逆にアメリカがわざと三国同盟に触れずに日本を追い込んだなんて言う説まで出てくるぐらい。
（さすがにそれは無いと思うが） ガードナー教授はフィクションなのか。じゃあ櫂とガードナー教授がアルキメデスの大戦を行うってことでタイトル回収なのかな？
完全に悪人として描く場合はフィクションの人物にするというのはセオリーなので
櫂くんが直接対決するのがガードナー博士というのはあり得る
実在人物でもヒトラーみたいにどれだけ悪く書いてもOK、むしろ悪く書かないとNGってのもあるけど
東条は・・・・ちょっと微妙だが、この手の歴史小説やｉｆ戦記で嶋田が無能に描かれるのは最早お約束だなｗ
しかしF2, F35, 輸送ヘリ、魚雷海中投下、潜水デコイ喪失
護衛艦艦長が機密情報暴露、
自衛隊ももう無茶苦茶や～
旧日本軍もかくや！
この漫画のオリジナル大和って、どんな速度で建造されたんだ？
史実大和ですら、日米開戦に間に合わず、なのに
新技術ぶちこんで速攻完成とか、西島カーブもびっくり
>>671 お前みたいなネトウヨもさすがに年金に回せ！と思うだろうがｗ 
