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敗北は逆転の母！ 挫折の底は、再び生まれるための胎内！！
週刊ビッグコミックスピリッツにて連載中
次スレは
>>970付近。重複を避けるため宣言の後に立てましょう
リボーンの棋士 【作品TOP】
http://bigcomicbros.net/comic/rebornnokishi/ 前スレ
【鍋倉夫】リボーンの棋士 三手目
http://2chb.net/r/comic/1553563431/
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安住浩一（あずみこういち）
かつては、プロ棋士養成機関・奨励会で、自らの可能性を信じ将来を夢見る少年だった。
しかし、26歳で四段に上がれず年齢制限の掟により退会をさせられ、未来を断たれた。
その挫折の底からのリスタート。
敗北は進化の過程、逆転の母！！
↑１のリンク先の登場人物紹介だがいまだに安住一人だけ
ツッチーのも作れ！
５までは伸ばしとく、取り急ぎ立てたが用事あって後はまかせた
はあ…
は、負けフラグ
攻め過ぎて一手バッタリやらかすよ
頑張って保守したのに…
母さん、それは無意味だったのです
奨励会からプロ入りって通常何期くらいかかるのかね
飛び級とかあるの
通常ってどの位のレベルを指すかにもよるけど、平均して８年くらいじゃないかな
飛び級はない
たぶん、最速は羽生
藤井は三段リーグの関係があって、羽生ほど早くない
プロ四段になるまで最短4年くらい？16年が最長なのかな？
昇級昇段のスピードは人それぞれなので「ふつうは」という標準みたいなものは存在しないんじゃないの
三段は年2期のリーグ戦だけど二段以下の昇級昇段は勝ち抜け方式なので連勝すれば早くなるけど途中で負けがはさまると遅くなるという規定みたい
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/provision.html まあ、在籍8年以内、年齢10代ってのが一流棋士になれるかの指標にはなると思う
この辺は前々スレでも出てたよね
>>42 屋敷は羽生より若干短いらしいし、前田祐司八段がさらに短く２年５ヶ月だそう。
>>50 そりゃスゲーな
ありがとう
ところで、屋敷は知ってるが前田八段って誰やねん？？
前田っていえばハゲってイメージしかないが…
ハゲ？
当時の制度がどんなだったかわからんけどwikiを見ると二上達也九段が二段で奨励会入りして８ヶ月で四段というのが最短通過記録ということみたいだ
今は特別入会除いて最高でも１級入会以外はないからなあ
でも、２段〜３段を８ヶ月って凄いね
三段リーグ突破ってその時の三段に誰がいるかで結構難易度変わってくるんじゃね
そんな事言ったらキリがないが、３段リーグ制定後のトップ棋士は天彦以外は１〜２期で抜けてると思う
恵まれない境遇から必死にはいあがろうと健気に頑張る子供をフルボッコ
最低な主人公だな
うしじまよりある意味えげつない
川井くんは頭いいからもし将棋に出会わなくても貧乏脱出は出来るんじゃない
里見女流がプロ試験受験資格に王手をかけてるけど連盟的には突破して欲しいだろうね
31号の最後「次号は休載です。第33号より再開します。」
頭良い安住くんはいい年してアルバイトで何の得にもならない将棋を指し続けてる
安住は将棋指すと楽しいんだから得してるよ
つか楽しいより上な事って中々ない
安住くんは漫画の主人公だから、フィクション、エンタメとして読者を楽しませるため
前向きに進ませなくてはならない
その安住くんの対比として土屋がいる
土屋は家が裕福で働かなくても将棋を指し続けられる環境にいる
安住くんは将棋が楽しくて仕方ないが、土屋は将棋に怒り恨みを抱いている、メンタルはボロボロ
では、川合くんは？
土屋はこのまま引退させた方が良さそう
心折れてるだろ
川井くんは貧困な生活から抜け出したいし女の子にモテたいって願望があって
つっちーと同じように人間くさいキャラだな
読者の自分とは同一性が多少なくてもすごく共感が持てるように見せていると思う
片桐さんとかもエリートだけど社会人、大人として川井くんにアドバイスしたり応援してるのもすごくいいな
どうでもいいけど安住がガキをボコボコにして終わるのは分かりきってるでしょ？ｗ
何が面白いのか理解できないし、面白がってる人も可哀想な脳みそなんだろうなって思う
>>98 鬼の首とったかのごとくそれを嬉々として言ってる君素敵
これアマ龍王優勝したら
ぷろの竜王戦も６組から出場できるの？
>>109 どうかな
龍王戦なら出られると思うけど
安住が勝ったのを見届けてふんっと部屋を立ち去る土屋のコマほしかったな
スピンオフ流行りだし外伝で土屋物語やろう
作画は能條純一で
初手58玉はウォーズの大会中に知り合いと当たった時千日手にするためにやるやつや
鍋倉先生休載が多いので、これからは１掲載20頁でやって頂きます
鍋倉先生持ちネタを使いきりましたので、これより月イチ連載でお願いします
つーかこんなに掲載するかしないかで振り回されるくらいなら
隔週なり月イチなりペースを固定化してもらったほうがマシ
30秒〜
40秒〜
50秒〜
１
２
３
４
５
６
後手9月打ち切り
つかなんで休載するんだ？
今が旬だし売りどころだろ
なんでって1週間じゃ描き上がんない作業ペースなんでしょう。
でも頑張れば週間ペースで行けそうでもあるから、とりあえず現状「次回やばきゃ休載」では？
掲載誌変えろとか隔週連載にすればって言う人もいるけど、編集判断でしょう。
いずれどうにかなる見込みとか。
>>130 休載の週には
作者と藤井聡太さんの対談とか載せればええやん
編集判断って編集がゴミすぎるわ
今週きわめて良かったわ
先週からの流れで変な方向行くのかと思ったが綺麗な〆だった
これで毎週掲載ならほんと文句無いんだがな
とりあえず二週連続休載だけはないように続けてもらえれば
そもそもスピリッツで毎週載ってる作品ってほぼないよな
この話題このスレだけでも何度目だよってくらいループしてるんだけど
いつも同じ人だよね？
青年マンガってこんなもんだろ
毎週きっちり載ってるのってシマコーくらいだよ
ここまで休み多いのはねーよ
ヤンジャン買ってるけど
連載作品は休むにしても二ヵ月に一度くらいだわ
リボーンは明らかに休みすぎ
週刊漫画Times読んでたらこの程度でどうこう言う気はなくなる
お前にはヤンジャンが相応しいからヤンジャンを読んでおけ
休載多い青年漫画なんてゴロゴロあるだろ
ヤングアニマルの将棋漫画だってこれより休み多いし
>>139 ヤンジャンは青年誌っていってもスポーツ系とかバトル系とかのガキ向け題材が多いし
少年誌でもマイナー題材や職業系なんかは普通に休載するよ
>>127 掲載回数減らしてまですることかね
長期休載や作者急病が頻繁に入るならともかく
つーか「振り回される」？
本気出すと髪を後ろで束ねたヤツとかどこいった？
加地が出てきてプロ達の存在感があっという間になくなったなw
片桐も変に出しゃ張らなくて良かったね。
周囲の理解が得られずにチャレンジすらできない心情が上手く描かれてた。
休載は単に読めないのが嫌なだけでなくこれからも連載が続くのか不安になるだよ
>>146 なんか、非プロを描ききってしまった感があるよな
「安住は非プロ、非奨励会で最上位です」って言い切ったようなもんじゃん
それくらい強くないとプロに復帰はできないだろうけど、ここからどうするんだか
>>131 今なら里見女流5冠でも特集組めば良いのにな。特集組むなら今だけだろ。
で、フリクラ抜け出せずに引退
ただ、妙に竜王戦だけは成績が良いので惜しむ声多数ってとこだろ
｢泳げたいやきくん｣を森さんの前で熱唱しているところで幕だろう
やーっぱり僕は元奨さ〜
少しハクある元奨さ〜
森さん、ツバを飲み込んで
僕を上手そうに食べたのさ
パクッ
ジュルジュル
ドピュッ
ドクドク
〜fin.〜
個人的には、将棋連盟が唯一の将棋団体じゃなくてもいいと思ってる。
野球に独立リーグがあるように。
いっそ安住はそういう道を目指して欲しい。
で、数年に一度くらい将棋連盟の棋士になる人間も出て来て、
アマと将棋連盟の間にある「プロ」団体に。
>>157 アマの主要大会の殆どが将棋連盟との共催だよ
将棋連盟との共催じゃなくても連盟とベッタリの新聞社が主催
無理じゃね？
>>159 プロレスとかでも昔は全日、新日、女子は全女のメジャー団体以外は考えられなかった。
今、奨励会退会した人の中で、指導だけで暮らしてる人がいる。
アマチュアにしてもかなりな大会常連アマがいてそいった人たちの受け皿になるかもしれん。
別に将棋連盟と反目する必要はない。
まあ大変な話だから誰もやらんのだろうけど、漫画くらいいいじゃん。
無理、から入るなよ。
>>160 対局料どこから出るの？
指導で生計って、指導料を連盟支部を通さず任意で貰ってるパターンなんてあるの？
>>160 大変だからっつーよりも、連盟介さずに金になる棋戦作る青写真が描けないんだよね
フィクションでフリクラリーグ戦でも作った方が面白そうだ
元奨のイメージってみんな土屋みたいに後半生煮え煮えになってる感じだったけど
今はSNSやユーチューブなどいろいろ個人表現できる場が増えて前向きな元奨も増えてるんだろうな
>>161 スポンサーを見つけてそこから。対局料という概念も変わるかも。契約料で1年とか半年とか。
指導料を絶対連盟とおさないとって聞いたことないけど。退会した元奨は基本部外者なのに
どうやって通すのか？
>>162 なんでそこまで連盟ありきなんだろ？なんか不思議。
そもそも三段リーグで敗退した元奨ばっか集めても
それこそプロレスでいえばインディーみたいな実力が数段落ちる団体しか作れんやろ
有刺鉄線電流爆破デス将棋とか飛び技に特化した将棋でもやるんか
スポンサーって軽く言うけ一人が食ってくならまだしも
棋力微妙な集団に結構な金出してくれるとこまずないんじゃないかね？
業界の規模が各段に大きい野球でも独立リーグで月給10〜40万の
シーズンオフは（半年）無給だぞ、平均年収90万ぐらい
野球は社会人があるからね
独立リーグはかなり落ちこぼれと言わざるを得ない
体を売るヤツとかもいるんだろうな。
決して責められて話ではないが…
>>170 それでもプロに行った人材もいるんだよ。
>>169 別に完全な人間の経済の保証まで求めなければいいんだよ。
南米とかサッカーで4部リーグとかまでプロがいるよ。年間それだけじゃ暮らせなくても。
日本だって野球の独立リーグ、バスケットのリーグとかどこまで暮らせるかって団体あるよ。
プロをきっちり考えすぎなんだよ。
>>173 そんなブラジルなんて引っ張ってこんでもJ3だってまともに食えねえぞ
まともにその競技だけで食えなくて良いというのなら、連盟以外のプロ運営団体設立しても、参加棋士にとって今のアマ棋戦に参加する以上の意味ってあるの？
まあ価値観とか。野球独立リーグのあるコーチ(元プロの結構有名な人)が、
金にもなんないしむしろ持ち出しがあるくらいなのに、大半がNPBに届かない事分かってて、
「でも夢を諦めきれない奴がいる。それに折り合いをつけるまで付きやってやろうと思ってる」
みたいな事言ってた。
少なくとも野球で食ったっていう満足感はあるかも
またも本当に稀に、又吉克樹みたいに高校時代160cmしかなくて学生野球では箸にも棒にもかからない
存在が10cm近く背が高くなり、なにより野球を続けて独立リーグからNPBまで行って、年俸5千万以上
稼いでるのもいる。
道があれば違う将来を掴む人はいるかも。
>>179 たぶん殆どの壮年までの棋士は望まないと思う
とはいえ、確かに独立リーグのNPB引退選手の受け皿というもう１つの側面を考えれば、引退に追い込まれた棋士に真剣勝負の場を提供するという意味はあるのかもしれないね
今どき将棋やる奴は日頃の言動がどうであれ心の中じゃ古臭いものを気に入ってんだ
だから50年以上の歴史のある将棋連盟からは離れない
伝統とか歴史の重みが好きだからな。将棋指しの逃れられないアイデンティティだ
離れたらアマは大きな大会に出られない、プロは食っていけない、共催者(スポンサー)は連盟協力がないと手駒が集まらないから宣伝効果が見込めない
それだけだよ
えーと漫画での話(の筋道)という前提での大風呂敷だって事は分かってね。＞連盟以外の団体旗揚げ
頻繁にプロアマが入れ替わってしまう制度だと
安定して生活が出来ないということでプロを目指す人が居なくなるか
物凄く狭い入口だけどプロに成ってしまえば
アマより弱くてもある程度長くプロの身分が保てるそうだな
将棋で独立した団体作るのは良いけど、コンセプトは必要だろ
プロレスとかならその団体の特色がある
将棋の場合、
櫓や美濃禁止だとか、新たな新駒を追加した将棋だとか、リアルタイム将棋とか、そういう特色を出さないと。
そしてそれが受け入れられるかと言うと...
実際のところ、この世界それだけでは食っていけないプロはたくさんいると思う。
ちょっと驚いたのは、日本の囲碁のプロ棋士でも充分に収入が囲碁では得られず、
まったく囲碁と関係ないバイトを入れたりしてるとか。
それをみたどっかの店のおばちゃんが、自分の財布から金出して(優勝で10万円程度)ミニトーナメント
開いてるって、新聞の記事が昔出てた。
対局だけで食えない、だから囲碁教室とか囲碁関連の仕事でまかなってるんならともかく、
将棋の隣の囲碁でそんなか、と記事読んで思ったよ。
囲碁の方がプロになる人数も多いし簡単だからなぁ。
ゴルフみたいにレッスンプロの囲碁棋士が多い
>>185 せやかて某鬼将会のように腕一本もってくとか核発射したがる新団体とかいややん
その競技が超大人気になってスポンサーが付きまくれば
プロの枠が増えたり多少レベルが低いプロでも多くの報酬が貰えるかな
将棋がもしスポンサーがみんな撤退しちゃったら
７冠時の羽生さんレベルでもバイト生活ってなるかな
将棋だとＣ２でも年２００万程度は保証してくれる
囲碁は将棋の倍以上プロがいるしで、勝って対局増やさないとまともな収入を得られない
200万じゃギリギリ自分ひとりが食えるかどうかで
家族養うとか到底ムリやん
研究会の小関とかいうおっさんですら嫁も子供もいるのに…
だから解説とか指導とかの仕事入れなきゃならんのだろうな
三月のライオンで先崎さんが収入についてコラム書いてましたね。
他人のふところを覗いたことははないので断定はできないといいつつ、
「だいたい四段で対局料だけで年収300万円くらい」と言ってます。
推定の部類で上に見積もり事は少ないでしょうから、
順位戦出てる棋士なら300万以上はまずあると思っていいんじゃないでしょうか。対局だけで。
このコラムが載ってる6巻は叡王戦が出来る前だから、単純に対局増えてるんで、
あがってるかも？他の棋戦がギャラ削られてる可能性もないでもないですけど。
まあこの6巻出た2011年より景気も持ち直してるし、藤井聡太7段が今一度世間の目を
将棋に向けさせてくれてるんで、実入りはよくなってると思いたい。
負けっぱなしで350万もあったら御の字でしょう。つうかそんなんじゃすぐフリクラ行っちゃうけど。
>>186 囲碁は何年たっても2段に上がれないプロもいるからなｗ
>>190 すまん。言葉が足りてなかった
Ｃ２に在籍してれば、「順位戦のみで」２００万程度は保証される
だった
連盟は将棋の普及を口にしているが、放っておいても将棋人口は維持できると思ってる
だから何かアクションを起こして増やす必要なんてないと考えてる
彼らが一番に考えているのはプロ棋士の利益
そんな勝手に増えるアマチュアだから、踏みにじろうが引っこ抜こうが問題ない
アマからプロへの道を物凄く狭めて、プロを神格化させる
アマチュアは黙って連盟から段位認定してもらったりグッズ購入しておればいいのだ
>>191 対局料が2〜3百万でも棋士の対局ってＣ2で
大体年間3〜40局程度で他に仕事入れようと思えばいくらでも
入れて年収増やせるからねぇ
逆に言うと週に一局程度以下指すだけで食ってける仕事なんだよ
「一年を二十日で暮らすよい男」
とは江戸時代の力士を指して歌われた川柳だが、似たような待遇。
安住は童貞じゃねーだろ。
土屋は…
素人童貞かもなw
>>197 桐山キュンは新人王取ったし
竜王戦で勝ってるから
将棋の全体とか平均のレベルが上がり続けてるんなら今の制度でも問題ないか
>>200 研究しないと勝てないから案外自由になる時間ないよ
>>200 ぶっちゃけ週１、年50局近く対局ある棋士なんて数える程しかおらんよ
マイク・タイソンがタイトルマッチを1RKOしたとき、1秒あたり何千万ドルとか見た気がするが、
当然ながらその1秒のために何ヵ月もトレーニングした結果なんだよなぁ
勝負事は楽して稼げる仕事じゃない
マイク・タイソンはケビンルーニーをトレーナーから外してからは、ほぼそれまでの蓄積だけで勝ってたよ。
時期的にはマイケルスピクス倒す前。
それまではヘッドスリップで相手を丁寧に避けてからパンチヒットさせてた。
けどそれ以降は多少無理でも撃ち合いに行って豪腕で倒すスタイルに。
はじめはそまでの豪腕ぶりで相手が怖気づいてたからいけたけど、やがて豪腕だけど
リーチない小柄なボクサーとバレてしまった。
カス・ダマトがあれだけ仕込んだヘッドスリップとピーカブーだったが、相手より運動量は多いし、
普段のトレーニングは欠かせなかったのに。ケビンルーニーはカス・ダマト時代から
トレーナー一緒にやってたから、タイソンにはうるさい奴だと思ったろうが、外した時に転落は始まった。
決定的にはドン・キングを選んじゃった事だけど。
>>199 連盟が普及に力入れてない？
街の将棋道場とか行ったことある？
普及こそ生き残る道くらいの認識だよ会長は。
スポンサーいれば安泰とあぐらかいてると思ってるんなら違うよ。
君が思う普及に力入れてないと俺のそれはちがうは単に物差しの違いかもしれないが
>>211 >>210 を受けての詳細説明なんだろうけど、それはそれでありがたい情報なんだけど、
年間50対局で暮らせる
秒殺で何万ドルも稼ぐ
とは関係ない話だよね
奨励会を惨めに退会して悲しい人生を送る奴が多ければ多いほど、プロが輝くんだろうがー
>>217 出てないよ
宇野三段とか、宇野奨励会三段とか言われてる
>>218 そうなんですか…ああ宇野さん、宇野さん
宇野さんちょっと化粧してオシャレすれば絶対化けるのに
将棋の実力も確かなんだし連盟が売り出しにかかっても全然おかしくない
指導対局で、「よくできましたね」「大丈夫ですよ」「上手くなりましたね」、とか言われたい
6枚落ちで途中まで圧倒的優勢になって
調子こいて失礼な発言をして
むかっとした宇野三段に切れ味鋭くあっという間に
詰まされて見苦しく号泣したい
将棋で食うといえば昔は真剣師と呼ばれる賭け将棋のプロがいたらしいが、ああいうのはもういないの
あるいは参加者が金出し合って勝った人が得るというポーカーの大会みたいなのがあってもいいと思う
>>224 私的にはあるんじゃないの？
お金じゃなくてもその後の食事代かけてとか
無尽講みたいな感じやね
まあたぶん公にはやっちゃダメだろうけど
参加料払って、その参加料を成績上位者に分配する将棋大会なんてなんぼでもあるべ
ため息のシーンは必要だったんだろうか、なんか感じ悪いw
今週号、38話になってたけど、37話ってあった？
ただの間違いかな
>>229 むしろあれでアマチュア編の終わりがよりはっきりした感じ
試合前は新しい才能の出現にワクワクしてたけど、アマチュアに自分の求める戦いのできる相手はいないってことで、プロ再挑戦編の始まりがより明確になった
竜皇戦六組優勝まで６連勝
竜皇戦挑決まで５連勝
まあさすがに途中で負けさせるか
アマでも六組優勝なら翌年五組入り？
挑戦者になれば一組？
十勝一敗でプロ挑戦編か
いっそのこと挑戦して飛びつき七段一組C2プロ入りってのも
宇野さんの他にも生意気な天才中学生と温厚そうな大学生がおったな
宇野さんの四段昇段の道のりも見たいけど、他の二人のその後も見てみたい
ここまで来ると誰に何時、主人公を負けさせるかだな。
連載続いたな。良かった
でもここで終わっても佳作として評価されたかもな
片桐に勝った中学生が安住の一番の敵になると思ったけど
結局安住を一番追い詰めたのはツッチーだったな
次は安住が研究会で祝われて、ツッチーがむくれてるかと思ったら次は俺が勝つみたいな感じで前を向いてる展開かな
さりげなく安住の隣りをキープする宇野さん
それを指摘する空気の読めない堺くん
深浦を見習って喧嘩なら俺の方が強いと安住に殴りかかる土屋
片桐がこんないいキャラになると思わんかった
自分の過去の事も重ね、でも現実的な大変さを踏まえて
中学生に真摯にアドバイスをしたり、心の声でも気に掛けてて、良き解説者になってる
最初は元奨を負け犬呼ばわりする、奨励（棋士）コンプのエリート野郎だったのに
>>254 そういう所がこどもだと言っているんですが、何も分からないんですね。
アイツの発言だから全部間違いっていう思考回路は小学生となんら変わらないことに
お気づきにもならない。可哀想ですし、心底同情します。
引きこもって逃げてばかりでは、何も変わりませんよ？
いきなり働けとは言わずとも、責めて外へ出てご自身の立ち位置を弁えてくださいね。
低能先生、ネット弁慶はここらでお止しになったら如何でしょうか？
漫画史上こんなに兄を信頼して信用してる奴いなんじゃねーかってぐらい良い弟くんだな
兄貴が将棋で上手く行かなかったことを残念に思いつつも
その後の兄のあり様を自分にはどうしようもなかったわけで
でもまた将棋を始めたというその顔が昔の兄貴のように
充実した迷いのない表情だったのに安心したし嬉しかったんでしょ。
飲み屋の大将に説明したセリフが弟くんの想いの全てと思う。
将棋のニュースを聞いて連絡したわけではなかったのか
まあでも、弟も兄が夢破れて将棋も封印して、どうすんだろうって思ってたろうね。
飯代ふつうに兄貴が出すの当たり前って出させてくれるのが良かった。
来る以上、金用意して来てないはずなおのを知ってるんだ。
棋士の兄弟姉妹って、同じ道進んだ/進んでたとかじゃない限り、めったに言われないよね。
羽生さんや森内さんにも美人の妹がいるらしいが。
まあ不思議な距離感なのかもね。
「次回、急展開」って何やろな？
安住があの女（スケ）と将棋さして、負けて、将棋とバイトをやめるとかかな？
ニュース聞いて誘ったわけじゃなく、たまたまお互いの転機のタイミングってのがまたいいわ
何というか、安住はとても恵まれている人間だという事だ、弟の結婚バリアで兄が自由に出来る。
もし弟が自立してなかったら将棋なんてやってられない。土屋が弟だったら悲惨だぞ。
全部弟のおかげ
弟が老けてるんじゃなくて兄の安住の方が幼さが顔や外見に出てしまってるとも言えるな
顔の構造は老け顔のつっちーでも同じだろうな
安住弟、なんか片桐っぽいな
作者の中のリーマン像がこの二人なのか
「安住さんがやめたら、私もやめよっかなー」という
森ちゃん渾身のアピールもサクッとスルーする安住さん
絵下手だけど味があるからこのまま少しずつ洗練されていけばもっと売れるだろうな
もう少し売れないと、このペースだと結末見れずに打ち切られそうで怖い
スピリッツは大丈夫でしょ
マイナーものとか職業ものに優しい
ヤンジャンはそういうのに何故か厳しい
小学館と集英社の違いだろ
小学館は内容の賛否両論だが完結させる
集英社は打ち切りが多く勢い方
最初のころ、寄生獣が再開したのかと思って読んでたんだけど将棋の話だったな
>>283 絵柄は似てるけどしばらく呼んで気付かない貴方は怖い
ようやく今週号読んだけど今までの展開で兄弟がいる気配は全くなかったな
ちょっと不自然
いい感じのネタを思いついたんで、弟が必要になったからこしらえたんだろうね
当たり前だよこんなの
>>288 あの一コマだけで一生足が臭い女のレッテルを貼られてしまった妹大好き
畳み掛けて行かなきゃいけない時期に休載
担当編集も馬鹿だな
まあ質も重要だけど、一気に読者を引き込むのも重要。
でも描く能力が追いついてないから仕方ないんじゃないかね。
変に強いても、特に日本人は身近な人(ここでは編集)の顔をみるから。
今面白いんだから、今のペースでやらせるのも手ではある。
土屋もプロになれるだろ
…と思いたいけど実家が工場経営だから
安住に比べれば社会復帰は容易なんだよな
リアルでプロに7連勝して前名人と戦うようなアマが、まったく「じゃあプロに」って話はないからね。
いったん規定ができたら、そこ越えないとだめ
>>298 ハンタやベルセルクは
ブレイクした後に休載してんだよな
一度夢をあきらめた奴が再びってテーマは良いのに休載多すぎ
月刊に移って細く長くやればいい
欲を言わせていただきますとね、やっぱりこう、
宇野さんにどこかしらでお出になって頂きたいんです。
好きなもので。
あんな女捨ててるようながいいのか？
ピチピチしてないじゃないか
指導対局とかしてもらいてえ、とか思わない？
宇野さんのアドバイスとか懇切丁寧に受けられるんだよ？2000円で
理由つけて毎日通いたいぐらい好き
これから安住の目を気にして少しずつ垢抜けていくんだろ
それを堺かオッサンに指摘されて真っ赤になって怒ったり
>>305 里見だって菅井にズコズコされてから急に色気付いたからな
不気味なだけだったが
ウティ｢寄り目が鬱陶しいので止めて下さい(怒)｣
郷田｢。。。。｣
つっちーは自立して他所で働いて安住はつっちーの会社に行けばいいか
中学生と父親とか
土屋と両親とか
パクリ棋士と娘とか
ケツアゴと父親とか
棋士(目指してる人)とその家族的なテーマもありそうだから
弟か親あたりが援助してくれるんかな
30間近のフリーターって世間一般で言ったらあまり近寄りたくない。
安住は森さんのヒモになって宇野さんに最低と罵られるのだろう
森地味すぎるからこのまま消えてどうぞ
宇野さんヒロインでいいから
バイトクビになったって言われても
そうですか以外の感想がない
宇野さん四段昇段のモチベーションが一気に高まるんじゃね
プロ昇格して安住を養うという目的が
森ちゃんと土屋がツンデレカップルフラグ立ててきてるな
アマ竜王戦の優勝賞金が50万
竜王戦6組を勝ち上がれば100万以上
トーナメント勝ち進めば何百万
竜王取れば何千万で
しかも八段でプロ入りだよ
バイトなんて文字かけて日本語喋れれば即日入れるやろ・・・
とは思うが、三十路男の口から発せられる言葉としては衝撃がすごいな
30歳の誕生日を親に祝われてケーキいらないって言ったのに深夜にこっそり一人で食べる土屋ｗ
ここでまさかのツンデレ堺君が安積を養うパターン
冗談ですｗ
その場合順位戦はどうなるの？
まさかのフリクラスタート？
元奨三段リーガーなら将棋塾とかで普通に稼げそうなんだけど
>>342 それプロの昇段規定じゃん
安住はプロになってすらないのに適用される訳ないでしょ
>>344 それフリクラ棋士が対象の規定じゃん
安住はフリクラじゃないのに適用される訳ないでしょ
そもそも、アマチュアでもプロ棋戦で賞金もらえるの？
>>335 つーことは安住は50万手に入ってるって事？
ならバイトしなくても5ヶ月は大丈夫じゃないの？
特に支出なんてないだろ？
いや普通に一人暮らしだろ。
子供の頃、将棋会館近くもなかったようだし。
一人暮らしてれば、50万はさほどな金じゃない。
定収入ががなければすぐ枯渇する。
また後○年以内にプロにならなかったら諦めるってなったら
また焦っちゃって将棋を楽しめない戦い方になるのかな
ある意味これで森ちゃんがどう出るかだな
一緒にバイト辞めて同じところ探すようなら流石の安住も気づくだろ
まあこれでフェードアウトもないだろうけど
>>355 このスレでも人気だしあの無愛想さが逆に受けないかな
安土研でもおじいさんとは普通に会話できてたし解説分かりやすそう
もしアマチュアが竜王戦のタイトルとったら菓子折りもって土下座してプロになってもらうみたいなことを米長が言っていた記憶がうっすらある
>>351 1話の描写だと一戸建ての2階部屋っぽいから実家じゃね？
でかい本棚にパソコンデスクまで置いてあるしさ
ちょっと店長の気持ちが分からない。
だって出勤少なくっても、いざという時に頼めるかもしれない手駒ではあるじゃん？
クビにすることで何か得するんだろうか？
正社員待遇で保険とか厚生年金払ってるなら、一人倍ぐらい金使うからクビにする意味あるけど。
>>359 使い勝手の良かった高齢フリーターが急に使えなくなったのが気に入らなかったんじゃね？
店長はシフト埋まりさえすれば良いみたいな感じだったし
安住の気が利く働きぶりなんかは見てないだろう
週5勤務の人が週3しか来なくなったとしても都合よく週2の人を探すのは難しい
生活があるわけだし週5は入りたいとかあるだろうしね
そうなると安住がいるときに新しい人は無駄になるんだからもう安住をクビにしたほうが都合がいい
無駄な人間雇ってる余裕なんかないんだよねえ、どこの店も
>>357 あの米長がそこまでいうのは意味合いとしては
「アマチュア風情がプロのタイトルとれるわけねーだろとれたら土下座してやるわｗ」
な感じじゃないかと
>>357 逆に言うとそういう規定はないって事でしょw
（３０になっても）あそこは勃つ発言に辟易する宇野さん最高
ただまああんまり手順踏んでるように見えないので、法的にどうかってのが気にはなる
毎日働いてればバイトでも雇用者は社保払わねばならんな
>>352 どう言う金銭感覚なんだよ
そもそも普通にシフト入ってても月の手取りは10万がいいとこだろ
それの5ヶ月分の賞金が貰えた事になるわけで
倹約して50万で生活出来ないならそもそもフリーターとしても生きていけんわ
>>362 そんな感じではなかったな
アマを馬鹿にした感じではなく、もしそういう事が起きれば礼を尽くしてプロに勧誘しますってニュアンスだった
>>363 記憶がうっすら残っている程度の相当昔の話だぜ
その後の規定の変化はしらん
ユーチューバーはありそうだな
森さんの提案とかで
森さんはハチワンダイバーも読んでるからな
>>370 現行制度では、アマからプロへの道は三段リーグ編入試験に受かって三段リーグを勝ち抜くか、プロ編入テストを受けてそこで規定勝利数を挙げる以外にはない
安住が竜王位獲ったら八段とか寝言は寝て言えってレベルの馬鹿発言
でも本当にタイトル獲ったら、でもこの人アマチュアですとは言わんだろうなぁ協会は
>>372 全く無関係の俺にそんな青筋立てて怒られても知らんがなｗ
六組優勝とか区切りのどこかでプロへの道を与える規則を追加くらいはしそう
前はFPSっぽいゲームしてた土屋が将棋指してたのが少し嬉しい
タイトル戦は無理ゲーだけど、新人王戦で元奨が決勝まで登ってきたときはニュースになったな
>>368 えーと、東京周辺で月10万で暮らせるんですか？
私は埼玉だけど、10万じゃ無理だなあ。あと週5とか入ってたら、15万くらい手取りの計算。
1日バイトやったらだいたい1万円がだいたい入る。バイトやったの学生時代だけど。
そんな金銭感覚です。どちらでお住まいで？
安住君は派遣会社に登録して日雇い派遣するといいよ
夜勤なら1日1万強貰える
森ちゃんってカラオケのバイトやってるけど、フリーター？
>>349 対局料は商品券
勝ち進む事で発生する賞金はプロ棋士と同じ基準で現金
>>380 お前三流大学だろ
勉学もやる大学生なら週5で日当1万のバイトなんてやってられんわ
>>385 どんなに安くても1万って話なんだけど。
あと大雑把に計算してるよ。
そもそも週5のバイトはやったことない。夏休みのエアコンバイトくらいかな。
三流大学だったけど感謝してる。ただで勉強できたし。
勉学もやる大学生がどんなバイトするかは分からんな。
家庭教師もやったけど、時給2500円とかもらっても2時間だし。
東京のネットカフェなら一日働けば1万は貰えると思うよ
夜勤なら割増もあるし
安住君は暇だから今までは便利遣いされてただろうな
「○○くんが試験で出られないから安住君頼む」
みたいな感じで
まず川井君が奨励会に入ったら、ここの研究会に誘うんじゃないか？
わかっているとは思うが8/30日に4巻が出るからな
なんか表紙があれだけど
>>390 単行本買ってるけど、なんかおまけ漫画とかあとがきくらいないもんかね
おまけ描くヒマがあったら毎週描けやって言われるのがイヤなんじゃね
鍛冶が毎回カレーがなくてキレるとこ書くだけで良いと思うけどな
>>342>>344
つか、この糞馬鹿ども訂正くらいしろよな
｢間違えてました、すみませぬ｣と素直に謝る事も時には必要だぞ
作中にそういう描写があった記憶はないが、羽生世代を境に高校進学しない奨励会員っていないんじゃないの？
そういう意味では安住が大学に進学したか否かの疑問が現実的だと思う
>>398はよく漫画で出てくる役をやってるんだよ多分。
主人公とかのすげえ実力が全然分からなくてヘラヘラ平気で舐めてかかって、
指先の一撃でぶっ飛ばされる間抜け野郎。
バイト決まるのが漫画あるある展開でベタで好きだわ今回
対戦相手もなんか因縁がありそうな引きで燃えてきそう
土屋優しいじゃねえか
言いそびれるとこが土屋らしいが
将棋好きで年齢制限とかまで知ってるオーナーに当たるとかラッキーやな
これで大会のときにシフトがどうってことはなくなるのかの
ヒカルの碁のヒゲみたいに
オーナーとのヘボ将棋で休憩時間を潰されるんだな
土屋が紹介してやろうかとか言ってたら同情からの施しみたいになりかねないし言わないで良かったのかもね
今がお互いなあなあにならなくていい関係だろうし
あ、森ちゃんはいらないので放置で進めてください
土屋って周りに嫌われそうな感じだけど凄い人間味感じるんだよなぁ
むしろ安住含めて周りが能天気すぎるというか
>>405 どういう因縁なのかな
６組七段でイケイケ棋士は考えにくいので、安住入会時小バカにしてたギリギリプロの40代とかっぽいが
ハゲ店長って前に出てきた？
なんか見たことあるようなないような
>>413 川井君のお父さんに似てるでしょ
禿げてるから、川井君パパのお兄さんかな
>>410 ありそうなのは昔兄弟子だったとかかな
それか師匠な可能性もある
ただ順位戦とかの師匠とは総当たり以外当たらないとかの規定が
竜皇戦でどうなのかって所はあるね
>>417 規定ないんだよね
ただ順位戦に準じて６組初戦で同門対決はなさそうだけど
あんな髪型バッチリ決めてる奴もはやリーマンでも少数派やんw
昔の研究会の仲間とか師匠筋とかってかんじかな
不義理なことをしてしまったとか
>>423 安住退会からまだ４年だろ
４年で七段までなってて６組ってなかなかの変り者だよ
同じ日だろうに土屋宅では髪型が元に戻ってる
11手詰め解こうとしてたり奨励会のことも知ってるくらいには将棋の理解ありそうな店長だけど
履歴書の趣味やPRの欄に将棋のアマ棋戦優勝とか書かなかったんだろうか
カラオケのバイトもスーツできっちりして行ったんだろうなぁ
安住ってしっかりしてるのか世間とずれてるのかイマイチ分からん
さすがに奨励会経験は履歴書に書いていいんじゃないのと思った
そりゃバイト業務には関係ないけど突出した才能と努力が無いと絶対できない経験だし
>>425 不義理って？？
七段６組って既にタイトル無縁のベテランが基本だし、想像が難しいな
学歴でも職歴でもないものを書いても仕方ない気もするが
奨励会の経験をどう生かすんだって話にもなるしねぇ
>>426 退会した時に昇段したのが確定で若手のホープな明星が六段だしね
>>430 まあそれこそ古賀さんが土屋に言ってたように
安住の退会決定後何の連絡もしてないとかそういう類かと
安住は奨励会時代の知人の携帯番号消してるぐらいだし
なくはないんじゃないかな
>>433 藤井君に惑わされてるけど、４年で六段ってなかなかないよね
たぶん毎年順位戦か竜王で昇級
>>435 うーん
安住は根が真面目というか一般社会に馴染んで来つつあるから有り得るか
加治だったら絶対にその程度の因縁は鼻にもかけないと思うけどね
とか言って、師匠かもね
竜王戦の師弟対決の規定が曖昧だが、アマには適用されんだろ
つか、安住の師匠って出てきたっけ？
師匠は出てないね
つか安住は明確にされてる点は主人公のわりに少なくて
この前弟が出るまで一人暮らしなのか家族と同居なのか
そもそも親兄弟は存命なのかすら不明だったから
自分でプロ棋士規定をアマに当て嵌めるアホを馬鹿にしておいてこのザマだ
もう首吊ってくるわ
さようなら
>>438 師匠か兄弟子の線濃厚だね
｢今更お前…｣
って絶句されるも一蹴と見た
安住ってイケメン設定なの？
ってか、バイトの面接時に上げてたけど
あのカミノ長さであんな風には纏まらないと思う
伊達7段は･･･
17話「加治は安土とは相性悪いよなぁ」の人かな。
>>443 ポマードでガチガチだったからバイト受からんかったとしたら納得はいく
コンビニバイトの同僚でまた新しいヒロインキャラ出せばいいか
というか、奨励会の期間は履歴書に書いてもいいと思うけどな。
それが経営者に求められることは無いかもしれないけど、
職業棋士を目指してた期間という意味で
学歴とも職歴とも書けないけど立派な履歴書記載事項だと思うよ。
義務教育終えてから今までの間、何をしてたのか？が知りたいんだから。
奨励会の人って在会中は将棋一筋？
働いたりは出来ないの
週何日くらい拘束されるのだろう
>>452 奨励会は基本月2回とかのみだと思います。
その他に都合付く人は棋士の対局の記録係とか普及の仕事で派遣されたりもする
かもだけど、金出るはず。強制でもないはずです。
バイトとかも禁止とか聞いたことないですね。
要は月2回の奨励会でただ勝てばいい。
あまりにうるさかったり行儀が悪かったりすると怒られるらしいけど。
>>452 そもそも小中高大の学生は学業と掛け持ち
バイトもすりゃ飲みにも買いにも打ちにも行くし、旅行も行く
羽生と森内だって昔は一緒に旅行に行ってたんだよ
なんで安住は聞かれるまで奨励会のこと言わなかったんだろう
プロ棋士養成機関で26歳まで挑戦したこと言わなきゃ、そりゃ職歴の空白がネックになるのは当然
3段経験者の頭の良さに加え、安住くらい人当たりも良ければ、普通のリーマンとしてもかなり成功する気がする
なんか将棋業界のコネとかツテで就職先紹介してくれるとかってあんのかな
お相撲さんがちゃんこ屋やるような
>>456 履歴書なんて26まで書いた事なかったからだろ
>>457 元奨には特にないかな
一応指導棋士という飼い殺し制度はあるが
>>456 当たり前だけどリーマンなんて凡人の集まりだしな
ゲームに全振りのような発達障害は少数だろ？
本人さえその気なら元奨を積極的に採用してる企業はある（職団戦目当てかもしらんが）
あと数は少ないけど記者や連盟職員（これがお相撲さんがちゃんこ屋の部類かな？）
でも将棋に関わりたくなかったりやる気がなくなったり病んだりでニートも多いとか
直接知ってるわけじゃなくて聞きかじりの話だけどね
連盟職員は相撲取りというより戦力外くらって
球団職員の職を斡旋してもらう元プロ野球選手って感じだわ
バイトと言うけど、奨励会に在籍している時に将棋以外の事で時間を使う、心にゆとりがあるかって話だな。尻に火がついてるならなおさら。
ストレス発散や、金を稼ぎたいってのは別の問題だが。
奨励会員でも指導将棋の仕事とかは割りとあるみたいだな。
故団鬼六氏は奨励会員の指導対局を家でやった際にコマ落ちによって
5万、3万、1万と金額設定したそうだ。
ちなみに飛車角の二枚落ちで5万だと殆どの奨励会員が飛車角落ちを選んだそうだ。
>>464 指導棋士は真剣勝負の場を放棄しなきゃならないからね
合う人合わない人いるだろうね
特に、奨励会以外からもプロの道が明示されている今なら尚更
履歴書に付いてくるサンプル見たって、
奨励会のことどう書いていいか分からないよね。
９割以上がが三段リーグに上がれずに退会する世界だよ奨励会＝三段と勘違いしてない？
なるほど
じゃ26歳まで頑張った人たちがその後どうなったか知りたいな
>>471 実はそれ読んだんだがその他大勢がどうなったのか知りたい
全然将棋と関係ない世界で成功した人がいればいいな
>>469 >９割以上が三段リーグに上がれずに退会する世界
その三段リーグからプロに上がれるのが年に四人だけ
その選りすぐりのプロの中でも、圧倒的な強さでタイトル争いを常に演じてたのがひふみん
昨日クロ現+でギフテッド扱ってたけど将棋界からはひふみんが取り上げられていた
アズミンはバイト決まったけど
まだプロ目指してるって言ったのかな
あまり休まれるのは困るって、また同じ事になるんじゃね
もし店の関係者からプロ棋士誕生なんて事になったら将棋好きとしては誇らしいやろうし
ある程度の理解は示すだろうよ
アクの強い人が多い棋士にしては安住はかなりまともだし、事情を理解してくれる人なら応援してくれると思いたいが
店長個人のキャラクターがまだ将棋好きくらいしかわからんからアレだが
大会あるときのシフト配慮くらいはしてくれるんじゃね、流れ的に
これでまた休み申請のたびに困るよ〜だったらカラオケ店と変らんし
でもあの脂ハゲ店長から安住を応援しそうな雰囲気があまり感じられない
10代で見切りをつけて退会した奨励会員はみな国立大に進んだり医者になったりしてる
みんな地頭はいいからな
しかし26歳中卒の未来はきついな
つーことは17歳くらいが最初の分岐点なのかね
プロを諦めて大学受験に進路変更するかまだ将棋に拘るか
藤井聡太の兄弟子は再生医療を研究したいっていって奨励会辞めて東大行った
>>473 >圧倒的な強さでタイトル争いを常に演じてたのがひふみん
そうなの？
常にタイトル争いを演じていたのなら、タイトル戦本番がよっぽど弱かったんだねw
>>469 適当すぎ
プロ入りでも1割は超えてる
三段なら3割はいけるわ
>>483-484 ひふみんどころか羽生の頃でも三段リーグじゃなかった。タイトルは当時は大山がいたしな〜
あと、不正疑惑の時に有名になった詰み逃し論文でも特徴が分かるけど、ひふみんはタイトル戦のような
持ち時間のある対局でも序盤からお構いなしに時間使うんだよ
で、終盤になって時間の残ってる相手はしっかり考えて指してくるのに、ひふみんは1分将棋に追われてしまう
あのスタイルだと番勝負は厳しい
囲碁の世界では京都大医学部を卒業した後にプロ入りして、タイトル取った人もいるんだな
納得できるような内容の碁が打てなくなったから、医師の道に進むとのこと
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019081601000881.html 皆さん将棋について大層お詳しい御様子で
私のような馬鹿にはついていけないやｗ
でも、そんな知識が中途半端に豊富だからって誇っていいことでも、他人を見下していいこと
でもありませんよね？ｗ
あ、どうぞ続けて下さいｗ
>>491 うるせえんだよ
実社会では何一つ成し遂げられもしない気持ち悪いコドオジが
相当恥ずかしいよ？なんとかならないの？その人間性
明日、お仕事ですよね…？
え、まさか
ああそういうことならごめんなさい
>>491 無職のくせにｗ
安住や土屋になるのを夢みてンの？いい年こいてアホだと思わねえんか？
クソみたいな存在意義しかない綿ゴミ風情がｗ
医者ほど難関でなく資格を取る年月もかからずそれでいて一応食える、
そういう資格があればいいね
そういうのがあると将棋に限らず好きな道にチャレンジする人が増えるかも
所詮eスポーツみたいなモンでしょこんなの
ボードゲームで飯が食えるとか最初からおかしかったんだよ
だってeスポーツに置き換えて、履歴書に殺意リュウで何勝何敗とか書かれたところで
普通の人にとっては何言ってるのか分からないでしょ？
そんなもの誰も着目するはずもない
今回はたまたま将棋つながりで運よく採用されたけど普通だったら路頭に迷ってるよ
26歳というタイムリミットがきてそれでもダメなら一般的な就職活動をするのが
常識的な行動だと思うんだよね
折田さんって人が、アゲアゲって人なの？
でも試験受けるには50万とプロ棋士の推薦が必要だったはず
アルバイト先が変わるって事は
新ヒロインが登場する可能性もあるんかな
今いる3人の内、ツッチーが一人勝ちしてるとこあるから
新キャラが出るなら期待したいところ
３０で学歴も資格もなく運転免許もなく職歴も無いじゃ就職活動はメッチャキツイだろうな。
今泉氏みたいに介護だったらすぐ決まるかもしれないが。
基本的な頭の出来と集中力は凄いんでしょ？何か難関資格でも取ればいいのに
>>502 今泉は退会後は調理場でパスタ茹でてたよ
バレ
40号 掲載
41号 休載
42号 休載
43号 休載
44号 掲載（予定）
>>503 そのスペックの９割以上将棋に使うから世間的にダメ人間認定だからねぇ・・・
名を残せなかった相撲取りとかスポーツ選手の引退も同じよね
若い時から全力でそれのみで生きてるからいきなり方向転換しろと言われても殆どが出来ない
アマ竜皇になったからどこなりと勧誘されそうだけどなあ
次の安住の相手って、あの本気になると髪をしばるお兄ちゃんじゃないの？
あいつは中学生棋士みたいだし、藤井くんがモデルなのかね
>>510 現実の竜王戦の形式だと仮定して、１−６組に分かれてトーナメント
１−３組が１６人、４−５組が３２人、６組は残り全員
上の組と原則毎年４名ずつ入替
で、１組から４人、２組から２人、３組以下は１人ずつで変則的な決勝トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/hon.html 実力者はすぐ上の組に上がるから決勝トーナメントにいかんと当たらんよ
4巻読んだが「でも俺はそのルール破っちゃったけどね」のとこはこの漫画で一番好きだな
>>506 休載ばっかじゃねえか
リボーンが載ってねえならちょっと買えねえぞ
他の将棋マンガと比べると監修してるのがプロになりそこねたヘタレのせいか物足りない
肝心の棋譜があまりでてこないし
>>508 頭は恐ろしいほどいいんだろうけど学歴もつけてこなかったし
職歴もないじゃつかいどころがどこにもないわな
逆につかいにくくてしょーがない
そういう子たちが世間で溺れているからこそ、プロが輝くのだろ
プロのために沈む覚悟がないなら目指したらアカン、負けて笑えないのなら挑まないことだ
安住もなんだかんだで奨励会退会から立ち直るのに3年かかってるんだよな
退会一ヶ月後に将棋ユーチューバーとしてデビューしたアゲアゲさんはメンタル凄えとしかいいようがない
シフトを減らしすぎてバイトをクビになってしまいました…という作品で休載を連発する勇気
まだ２０代なんだから肉体型派遣に登録すりゃそれなりに時間の自由効くのになぁ
主人公いつも自信満々のドヤ顔で
使いどころがなくて就職きまんなさそうだよね
接客には向いてないし
将棋趣味の店長いてよかったね
>>519 言い方悪いが三段でもプロになれないであろうと何故なれなかったがあるわけよ
折田はワンチャンすらリーグ在籍時にないから踏ん切りもそういう意味だとつけやすかったと思う
もちろん俺みたいな部外者がその気持ちを推し量ることに礼がないのは承知だが
故天野みたいに本人も周りも確実にプロとなるであろうと思ってたような方がキツいだろうな
恐ろしく狭い門でも成ってしまえば割とぬるま湯世界なプロと
常に高いレベルを維持してないと直ぐに辞めさせられるプロと
どっちの形式がその競技業界が発展するかな
将棋は今のやり方がイイんならそれでいいか
4巻買ったけど最後が弟回までとは単行本になるの早いねぇ
休載多めだからもあるんだろうけどさ
次戦元師匠か
面白くなりそうだな
途中で唐突に研究会のダメオッサン出てきてワロタわ
楽しくやってるやんw
将棋もメンタルだけでなくフィジカル・年齢・健康も必要なんですね
安住は奨励会退会の挨拶くらいは師匠としているだろうけど、その時に何かあったのかな。
安住がプロになれなかったと聞いた時の体調は酷かったみたいだしイライラもあって
暴言の一つや二つ安住にぶつけたかもな。
伊達ノートさんは自分の将棋オンリーだったが今は丸くなって普及にも目を向けるようになったのか
兼業で派遣労働やってる自分からすると安住君がバイト探しに苦労するのはちょっと無理があるな
60代の爺さんも普通に働いてるし安住君は若い若い
警備なんかいいんじゃないかな。暇な現場なら将棋の事考えながらできる
まぁそこは漫画的な都合だろうね
10年前だったらバイトですらしんどかったのは事実だけど今は正社員はともかくバイトなら入れ食いだからな
採用するほうからしたら30で職歴なしって躊躇しそうだが
ネクラそうならニートかよ大丈夫かなってなるし
人当たり良かったら逆に得体が知れないっつうか不気味だわ
職種によるとしか言いようがないね
コンビニなんて深夜勤OKなら余程のポンコツじゃない限り即採用
俺が働いてる肉体系だと普通免許持ってりゃ条件クリアだしね（続くかは別問題）
>>533 チェスのトッププレイヤーだとトレーナーみたいなのがついて肺活量維持のため毎日ランニングとか普通だしね
ITは人足りなさすぎて未経験30代まで門を開いてるし待遇も随分よくなった
それでも旧態依然のブラック引く事はあるけど
アマチュアの元弟子と対局する師匠って何年か前で実際にあった気がするが思い出せない。
師匠は才能あった安住がプロになれなかったのを放任してた自分の責任だと思ったのかな
それもあってここ数年育成に力を入れ始めた感じか
弟子が趣味じゃ無くまだプロ目指してると知ったら
対戦するのやりにくそう
師匠丸くなってるみたいだし
逆なんじゃねぇかな。
自分の一門の1人としてとして厳しく接してはいたけど
当時は自分の対局を最優先に考えて7段まで突っ走ってきて
それが病気によって不本意で避けがたい凋落をしている最中に
弟子の1人（安住）の奨励会退会を知らされて
自分だけでなく弟子をプロに上げてやることすら出来なかったのか、と。
そのタイミングで起きた安住の転落が、指導育成に熱心になった
精神的きっかけの1つなんじゃないだろうか。
終ったと思っていた安住がアマ竜王になっていたこともまた衝撃だっただろうけど
たぶんこの対局は師匠にとって嬉しくも全身全霊を賭けて本気で臨んで
安住の前に壁として立ちはだからなければならない師匠のプロ棋士人生の
総決算のようなものになるんじゃないかな。
次号と次次号休載
合併号挟むため次に載るのは9/30発売号という衝撃
後進育成とかそんな前向きな考えじゃなくて内心もっと拗らせてる気がする
死にそうなとこに弟子が死んで心折れたやつだからな
数年越しで死んだはずの弟子が復活してきて、改めて『恩返し』されて師匠はどうなるんだろうな
>>549 ありがちと言われそうだけど、観戦者から「昔の尖っていた頃の将棋を見ているようだ」と言われるほど
師匠が全力を出し、元弟子がその全力を正面から打ち破る展開になったら熱いな
仕事場で係が寝てたら激怒するのは当然ではないか？と一般常識では思えるけど
棋士の先生方は記録係のうたた寝にはなぜか優しいんだよねｗ
棋士の大半は同じような経験(眠くなる)してきたからだろうなあ＞記録係に優しい
>>557 仕事場で当面やる仕事があるのに寝るのは怒られて当然だが
数十分から数時間単位でやる事がなけりゃそりゃ眠くもなるしな
記録してるだけなら
カメラ置いて別室で寛ぎながら
記録しても良さそうだけど
記録係って他に何かしてるの？
対局前の準備とか後片付けもやるそうな
あと持ち時間切れたときの秒読みとかもする場合あるそうだから、さすがに別室はNGだな
というか、自分の上の人の対局ｔに寝るほど興味ないのかね？
と将棋知らん俺は感じちゃうな。料理人の追い回しみたいに
生でプロ同士の対局から得られるものって大きいんじゃ？
刻一刻と状況の変わる対局での所作や表情ブラフとかも含めて
こういうの読まれちゃうなとかこうされたら不気味だなとか
ここで時間使うのかとかさ。ていうかプロになったら
長時間緊張を持続させ続けなきゃいけないわけで
自分の対局なら寝ることは無いだろうけど
集中力が途切れたら病後の師匠のように勝てる試合も勝てなくなるわけでしょ。
そういう鍛錬という意識もなくただのバイト気分だから寝ちゃうわけでさ。
師匠が厳しく交代させたのは身内の自分はともかく
対局相手のプロに失礼だろって当たり前のことに思えるけど。
当人たちは何がなんでも指し間違いする訳にはいかないから時間かけるけど
他人視点じゃそこまで入れ込めないよ
指し待ちの状態になって眠くなるんじゃないかな
>>564 時間切れしそうになってから部屋に入ってもいい気がするなぁ
一番の要素は演出なんじゃね？
記録係とか立会人とか居なくても将棋はできるけど
居たほうがカッコいいって演出
立会人は必要だろ
ワープされたら記録係が止めるわけにはいかないし
いずれ棋士がタブレットを使って指す時代が来たら記録係は完全無用になるな
タイトル戦でもなけりゃ他人の将棋なんて興味ないでしょ
他人の将棋に興味ないというより
記録係としての意識が将棋に没入させないんじゃね
仕事せにゃならんし
校正者が文字校正する時に文章の内容が頭に入らないようなもんで
居眠りして他の安住じゃないの？？
なんであんなに似た顔をかくんだ？？
紛らわしい
居眠りしてたの安住かと思ったけどそういうキャラじゃないよなって思ったらそっくりさんか
紛らわしいなぁｗ
その頃金髪だったからじゃないの？
大体安住なら師匠の対局中に居眠りなんてするわけがない
むしろあれを安住と読んだ方が不思議
まあ似てるっちゃ似てるか
安住の眉毛は子供の頃からシュッとしてるからすぐ別人だってわかった
安宅がいつもドヤ顔してることからもわかるように
作者はあまり絵のバリエーションない
審判の人もまた単行本で修正されるのかな
安住のシャツのように
>>571 あのワープはあまりに自然すぎて対局相手の橋本も気付かなかったらしいが
記録係がいなかったらと思うと恐ろしいな
居眠りしてたの安住かと思ってたw
三段リーグと勉強会のハシゴで緊張し過ぎて、記録の時気が緩んでしまったと解釈しちまったわ
やっぱ今週号載ってねぇわ
合併号だから次回掲載は9/30発売号にて
月刊スピリッツに移ったら
冨樫みたいに売れてるわけでも無いのに
背景白くて休載だらけ 月刊なら文句も言われないだろうし
売れてれば背景白くても休載多くてもいいって考えが
モロ権威に従属する負け犬慣れした思考で笑うｗ
うむ、そのとおりだ
俺は抗議の意味でリボーン載ってないときはスピリッツ買わないからな
男は狼だということをスレッドのみんなも忘れないでほしい。誇り高く生きろ
おーとこはおおかみなのよ、きをつけなさーいー、とーしごろにーなあたならーつつしみなさいー
>>591 売れてれば背景白くても休載多くてもいいだろ
売れてないのに背景白くて休載だらけよりマシだわ
>権威に従属する負け犬？ 漫画に権威ｗｗ冨樫に権威とか
覚醒したスーパーツッチーが出てこれば人気爆上げ間違いなし
>>602 単純な頭の悪いバトル漫画でも読んでなさい
今週もいい展開だった
宇野さんだけでは不服かい？
あれだけで3杯はいけるよ
アマチュア棋戦の棋譜ってネットとかに落ちてなくて関係者しか手に入らない感じ？
>>607 それなりに落ちてる
地方新聞で掲載されてる棋戦もある
物足りなきゃ会館へ行けボケ
店長は大会情報までチェックしてるのか
対局までに安住の棋譜は見るのね師匠も
お互いにあんとき悪いことしちゃったなーって悔やんでるのがなんか面白いな
あっという間にコンビニの仕事覚えて主力かよw
有能フリーターだな
棋譜を見て安住がまったく腐っていないどころか奨励会の時より輝いていることに師匠も刺激されて
今までの色んな想いを込めて盤上の駒で語り合う感じになるのかな
前にも言われてたけど
やっぱ師匠もリボーンしそうな感じだな
ベタかもしれないけどそーゆーの好きです
安住の成長が促される様な一局になって初めて指導する事が出来たみたいな展開と予想
勝負は安住が勝つんだろうけど、師匠がリボーンするか引退決意するかは微妙だな
師匠払っといてくれとか言ってたけど
弟子に支払い持たせるの？
手書き文字のクオリティのせいか、
安住の優勝を伝えるコマが、
店長の見ているネット記事だと分かるまで
少し時間がかかってしまった。
バレ
46号（10/12発売）休載
再開は47号から
休み1週だけかと思うくらいには飼いならされたファンになってる
休載は確かに多いけど、なろう球蹴りよりはずっと楽しみにしてる
このペースでも一定の読者層を得ているのは作者の腕が優れているからだよね
なろう球蹴り糞漫画とは大違いだと思う
取材が大変、売れるまではアシスタントを何人も雇えない。
休載が多いのは、こんな理由かな。
あおざくらは13巻が出るまで連載を続けてドラマ化決定だから、
リボーンの棋士もあと2年ぐらい続けられたらドラマ化の話が舞い込むかも。
ドラマ化となれば、単行本も少しは売れるだろうよ。
スピリッツは元々連載作を全部載せない方向なのも大きいぞ
月サンと合併して連載が急激に増えた時にその方針になった
作者都合の休載と雑誌都合の休載があるから平気で一月くらい空く時ある
まあ漫画家からしたら定期的に休めていいんじゃね
小学館は一人の作家からスマッシュヒット連発させやすいのは
こういう漫画家ファーストな姿勢があるからなのか
ほどほどに休載できるなら、
「ぜひウチでも連載を」って頼みやすいし、
漫画家の方も引き受けやすい。
ヤンサンだったっけ？間違えてたらすまん
昔のことなので完全には覚えてなかった
やっぱ伊達さんが昔の頃みたいなガチになってぶつかる流れっぽいな
あと今週の藤沢さんヤバすぎだろw
今回大きめのコマが多いから人外っぷり際立ってるわ
なんで棋譜土屋戦なの？
あのガキとの戦いでええやん
師匠が安住の棋譜を見たいという意図をくみ取って
経験の浅さを子供が露呈した決勝よりも
元奨地決で不利から逆転した土屋線の方が良いと思ったんでしょ。
加治自身も土屋戦の逆転に安住らしい見るべきものがあった
と感じたから棋譜も覚えてるということなのかもしれないし。
>>637 そうですね
しかしそういった一個人の考察はさして他の人の興味を引くものではありませんし、
これだけのことを自分は言えるのだと誇示するものでもないと思われますが？
地頭に自信がないのであれば尚更無理して言うことでもない
そういった当たり前の認知行動を取るよう心がけてください
>>639 ううん・・・馬鹿とのお言葉を頂きましたが、具体的にどの部分がそれに
該当したのでしょうかね？
ご指摘頂ければ幸いなのですが
作者が描写してないんだから個人の考察で話すしかないだろ
誇示してるわけでもないし地頭とか認知行動とか、自分が出来ないから誇示してるように読んだとしか思えない
ついでに言うなら疑問に対する普通のやり取りなのに第三者が割り込んで言うことでもない
そいつ(ﾜｯﾁｮｲ ○○d2)、スピ系のスレでは有名な基地外荒らしなんでまともに相手するだけ損やぞ
>>644 こどおじ御用達のゴミ球蹴り能力なろう漫画に逃避してる惨めなおっさんが
ペラペラ喋るなよ
そういうのに逃げないと生きていけないんでしょうがｗ
それ違います
スピ本スレで頭がおかしいおじさん達相手にしてたらいつの間にか荒らし扱いされた
被害者です
奨励会員って高校卒業したらバイトすらしないで将棋漬けなんか
２６まで職歴なしって結構致命的よね
ツッチー褒められてるやん
筋のいい将棋指してるって
>>652 高校必須じゃないけど。
普通に履歴書に奨励会在籍である旨書けばいいのにと思うけどね。
相手が知らなければ説明すりゃいいんだし、空欄よりまし。
少なくとも1つのことをやり通してきたって事を評価する人は結構いるよ。
しかし、今回ただ棋譜書いただけ、主人公出番なし(思い出あり)
まーったく話すすんでないけどなんか味わいあった。
爺も様々出てくるし、絵がうまきゃ腐ったかたがたが
>>656 やり通して夢叶ったならともかく、挫折してるんじゃ
そのまで評価の対象にならなくないか？
>>659 頑張ってきた事に変わりはないと思うけど。
少なくとも同じ期間、ほんとに何もやってませんでした、ネットで時間つぶしてました
ってのとは、俺は見る目違うけどね。
どんな理由でやめるにせよ、俺的には奨励会にいたんだ、すげえなって思うわ。
最低限、甲子園出場でよく聞く高校野球部にいました以上くらいは。
もちろん級でやめたとか、三段で年齢がってなった人とはまた印象も違うかもだけど。
何もやってないよりすげえだろ
>>658 どう考えても職務経歴にはならないだろ。
「頑張った」を客観的に表す指標がないんだよなあ。
奨励会に入っても悪い遊び覚えてろくに修行しない人間もいるし。
そもそも奨励会に入れる時点でかなりのエリートなんだがな
>>662 あぼーん如きがうるっせえ
将棋漫画読んでいちいち分かったような言葉吐くなよ
現在進行形で汚い言葉を吐いておきながらさ
きしょいわ
>>661 都心でよくあるアンダー30の就活支援してるとこに相談行ったらまず書かされるよ
巨大な空白持ちなら尚更
新卒じゃなければ、バイトでも何でも
いいから埋めるのが普通
履歴書をなぜ要求するかと言えば「どんな人間で何をやってきたんだろう？」を手早く
知りたいからでしょう。
たとえば大学出てから4年空白あるけど何も書いてないより、海外に言ってましたってほうが
わかりやすい。んじゃね
目全体が真っ黒な宇宙人みたいな野郎はいったい何なんだよｗ
あの宇宙人だけ異質すぎるよなｗ
キャラのパターンを増やしたかったのだろうけどあれはちょっとな
いやー
めちゃくちゃ構成力高い
細く長く続いてほしいもんだ
キャラのパターンで言うと数週前の「伊達さん飲みに行きましょうよ」のとこで
メッチャ顎のシャクレたモブが「店おさえてます！」とか言ってたが
あれもプロ棋士なんかなw
爺は描き分けられる、次は若い女の子を．．．
とか言ったら6週ぐらい休みそう
眼が真っ黒のおじさんは
大会の受付で初登場した時
漫画的演出で目元暗くしてるのかと思ったよね…
>>660 甲子園常連の野球部とは比較にならないだろう。圧倒的に野球部のほうが評価される。
まあある程度年齢行ったバイトの履歴書には
強豪野球部よりは奨励会の方が書きやすそうだな
新卒の履歴書には部活動経験として
甲子園常連校は武器になりそうだけど
安住君たちは年齢制限にひっかかって退会したわけだけど
もっと早い時期に見切りつけて退会した人もいるんでしょ
そういう人達は奨励会の経歴履歴書に書くのかな
今泉四段は退会後のアルバイト面接用の履歴書の学歴欄に日本将棋連盟奨励会と書いてる。
履歴書って採用側からしたら相手を知るための資料、応募側からしたらアピールするための材料だから嘘のない範囲でできるだけマイナス要素は省いた方が良い
奨励会がアピールポイントになるかは採用側によるけど、少なくとも無職扱いよりは遥かにマシ
ただ年齢制限で退会した人は挫折感から書きたがらない人が居るかもね
例えば、俺が採用者だったとして、高校野球やってました地区で準決勝まで行きました、とか
書いてあったら、なんか頑張ってたんだなあくらいは思う。印象はいいと思う。
野球詳しくないが。
で、採用したら実はレギュラーではなかったらいして。でも採用基準ってあいまいな部分も多いし、そんなもんでしょ。
>>678 むしろバイトの同僚から安住の追っかけにクラスチェンジするんだろ
そうやって個人的な繋がりを強化した上で宇野さんとのガチンコ対決
ヒロインとの接点が無くなりかけるって
エロ同人なら同僚のウェイ系に寝取られるな
安住も土屋も三十路にして底辺バイトという、人生をすっかり諦めたような生活をしてたんだよな‥
リアルでも年齢制限で最近奨励会を退会した某K君は、三段リーグで勝率6割超という屈指の成績を残したがついにプロになれず去った
全国の同年齢ではおそらく上位10％に入る知性だが、残されたものは26歳にして中卒という経歴だけ
奨励会の闇は深い
三段リーグで勝率6割もあれば退会どころか何処かの星が偏ったタイミングで昇段できてないとおかしいレベル
26歳の制限と言ってもトッププロに上り詰めるような連中は20くらいで４段になってるやつが大半って誰かが言ってた
いっそもっと年齢制限厳しくしたほうがその後の人生にとってはいいかもね
プロ棋士になるのは難しいが
一度なってしまえば順位戦さえ落ちないように
気をつけていれば勝率5割割っても年収300万が保証されてる世界だし
一流棋士にはなれなくても週休5日の生活が保証されてる
20代で全く知らない他の道に行くより、ここまできたらこっちに望みをかけたいと思うのが普通だろう
才能ある人間が死ぬほど努力して
得られるのが最低賃金のヒマな公務員みたいな生活ってどうなんだ
でも好きでやってる事だからしゃーないよ
才能ある奴が必死に勉強し努力して全てを将棋に注いでるのに後方から一気に抜き去られる世界だしね
安住は描写見る感じ荒れてたときに結構色々遊んでそうな印象あるけどな
まあ遊んでても心は全然満たされなかっただろうけどさ
>>696 チューボーもあと2年もしたら安住ではとてもかなわない怪物になってそう
そろそろ女が告白するだろ
ほんで「フンッ、女を断っただけでプロになれるのか？」
安住が童貞なら奨励会の童貞率がすごいことになってそう
奨励会は遊び場的なノリもあるから風俗とかも行ってるかもよ
安住ってイケメンなんだよな？
二人の女に好意寄せられてるし
そりゃそこそこイケメン、誰にでも対応できるコミュ力、じりじり上がる棋力
社会的にはフリーターというどん底だが将棋好きという特定状況下でフリーターを蔑視しない娘にはウケいいだろうな
森さんに敬語なのはツッチーみたいに仲間でもないし恋人でもないからでしょ
２巻でも言ってるが頭の中将棋が殆どだから良くも悪くも女として全く見てない
でも、実は童貞コンプの安住ってイヤじゃない？
土屋はちょっとありそうだけど
土屋が土壇場で弱い理由は
最悪実家の仕事就けばいいやという気持ちが心の奥底にあるからだよ
フリーターで危機感もってた安住と、実家経営の会社で正社員だった土屋
土屋こそ恵まれすぎなんだよ
童貞を指摘されても
安住は「いやあ、実はそうなんですよハハハ」とあっけらかんとしてそう
土屋は真っ赤になって無言で殴り掛かりそう
童貞童貞うるさい奴がそれこそ童貞
漫画のキャラが童貞でも違っていてもどうでもいいわ
安住退会するときに指導棋士の資格取らないのかって尋ねられてたけど
この資格取ったとして生活できる？
>>716 相当頑張れば、今ならなんとかいけるんじゃないか？
三段まで行った人が結構将棋教えてますって言う人最近ちらほら見る。
まあ普通は無理だけど。今はまだ藤井聡太効果は続いてるし。
指導棋士の資格取らなくても将棋教室出来るし取るとアマ大会に出れないと言うデメリットのが大きいし。
宇野ちゃんは処女
森ちゃんはやりまんで足も臭いはず
惚れた腫れたが盛り上がりそうなマンガじゃないしな
ひたむきに前を向く元奨の再生の物語だから女の入る余地がない
ゴルフみたいな需要もそこまでなさそうだしな
フォームがどうとかじゃないし
マンガのキャラが童貞かどうかと言い出す奴が童貞って事だな
>>719 宇野ちゃんの薄い本とかありそう(^^;;
奨励会の男たちに
>>721 フォームじゃなくて、対局中はブドウ糖持ってった方が良いぞとか、
糖分は持ち歩いとけとかその手のアドバイスをする指導員
>>724 読者層としてはMが多そうだね
宇野さんは悔しがってるのを我慢している笑顔を見るのが好きだという
若干複雑で嗜虐的な性癖をお持ちのようだから
宇野さんの「小関さんはどう思いますか？」の次の「教えてくださいよ」の所が
ゾクッとするいい眼でしたね
宇野ちゃんは女らしくなって行くと将棋が弱くなってしまうって話をやるかな
宇野さんは、小関さんに何かいいたいなら、4段になってからだ、と思うよ。
単なる将棋ファンだったらプロである小関さんを何か言ってもいいと思うけど(阪神ファンがプロ野次るように)
プロになろうとしてる人間が
安住って３段にいた頃より子供の頃の方が強かったんか
当たり前やろ
実力発揮した安住は加地、明星レベルなんだから
本来3段なんて圧勝できるレベルやとおもうぞ
>>734 そんなことないと思う
今と子供時代は指したい手を指してる
奨励会時代は相手の手を殺すような手を指してるって感じだと思う
ヒカルの碁でもあったろ？
負けを恐れて手が縮こまって勝てなくなるってのが
奨励会は何年も基本一緒のメンバーでやるから、相手が何やってくるとかわかりやすいんだろうね。
その中で本来の攻めの鋭さとかが鈍くなった行ったりするんだろう。
今泉4段が奨励会はとにかく間違えられないみたいな事行ってたと思う。アマは初手合も多いし、
時間も短いからそこまで神経質にならないって
つか奨励会とか6級から4段までわざわざ上がるのめんどくさすぎやろ
漫画のあの子供みたいにアマチュア王なって一気に3段から挑めるほうが
絶対効率ええやん
>>737 羽生はのびのび指して自滅した馬鹿
今じゃ若手の笑い者w
野球で例えると奨励会6級は全国クラスのリトルリーグでレギュラークラスって感じか
無冠になって髪も失って奥さんにお握り屋潰されてされて娘からは中卒のくせにと馬鹿にされる
それが羽生
挙げ句の果てに今じゃ、フィギュアスケートファンから紛らわしいから畠田に改姓しろとまで言われる始末w
>>744 そりゃ、一発入れる力くらいはあるだろ
アホかお前は
羽生｢羽生くん特集だと思って録画したのに自分だった…｣
これくっそかわいいエピソード
羽生喜治のどこに嫌う要素あるのか不明
スケートの方はナルシストだとかなんやかんや言われてるけど
>>748 羽生さんって羽生ファンらしいよ
嫁のTwitterでそういうのたまに暴露されてる
>>746 現名人に一発入れる力が残ってて、なんで若いのから笑われるんだよ。
いくらアンチでも頭悪すぎる。
>>752 無冠になったからに決まってるだろw
みんな千田に便乗してるんだよ
藤井に言った｢羽生さんレベルで終わっちゃうよ｣って言葉にね
やっぱり無冠の羽生ってダセーw
うん、俺も羽生レベルで終わりたくね〜ってのが今の若手
>>752 そもそも３割名人森内、４割名人佐藤で名人の地位は暴落しとる
そんな暴落名人にさえ負け越しているのが羽生(笑)
無冠になったから笑う？何を言ってんの？
長嶋茂雄は引退してもう体がまともに動かないから、野球少年が笑うの？
本当の馬鹿なんだね。
実績残した、というか史上1位の実績残してる羽生を笑ってる若手なんて、実際いないし。
そもそも将棋で羽生に勝てる若手って、まだ少ないしというかハッキリ誰かもいないし。
森内18世は立派な名人。A級全勝はしてるんだからあの時代羽生か森内、しかいなかった。
その渦中にA級飛び込んだから、渡辺明はあれだけ強いのに名人戦出れなかった。
リボーンの棋士のスレで言い争うことじゃねえが、アンチがもう普通の将棋スレじゃ
生きられないからこんなとこまでやってくる。
羽生を馬鹿にできる棋士ってどんなやつなんだ…
実績でいえば圧倒的に歴代ナンバーワンだし
現時点の力って話ですら無冠やけどトップクラスではあるやろ…
サッカーで言えば衰えたメッシに対してメッシレベルで終わっちゃうよって衰えたメッシレベルにするなってない選手が言ってるようなもんじゃ…
いやまあ羽生をバカにするとかバカのすることだとみんなわかってるから
永世7冠＋名誉NHK
史上最多勝利数
歴代1位のタイトル99期(2位大山80期)
一般棋戦優勝45回(2位大山44勝)
でも今年は19勝10敗の勝利数ランキング7位、勝率.655でランク外
そりゃ羽生なんて若手に馬鹿にされて当然だね
ネット上のニュースやゴシップで浅薄な罵倒を繰り返すこのスタイルは
本スレのd2くんと同一人物レベルの世間知らずの荒らしだから
マトモに相手しない方がいいよｗ
あいつがマンガのこと何も知らないように
多分こいつは将棋のことなんか何も知らないよｗ
>>759 誰だよ名前出せよ＞若手
名前濁してはやしてるだけ。
そもそも王将リーグとかで戦ってる棋士を馬鹿にする若手いたら、せめてその上にいなかったら
笑われるだけだろ。
タイトル実績ぜーんぶなしにしても、今年羽生より実績上げた若手って誰よ？
ムキになってないでここが何のスレなのか思い出してもらいたい
>>760 拙劣な言辞で申し訳ありませんが謝罪の言葉を記しました
内容の方、どうかご査証くださいませ
http://2chb.net/r/comic/1569761107/461 久々に土屋成分補充できてよかった
安住が出ない…
すごくこういう人間味のある土屋さんはメインヒロイン
森ちゃん？お刺身に乗ってる花くらいの存在感このまま消えても気づかない
家族顔合わせのシーン切なかったわ
だが心折れない光の覚醒棋士安住さん
ヒロイン土屋は安住不在を意識しすぎて敗退さらに暗黒面へ
土屋成分はほんと欠かせないたまらない
土屋は親の会社という保険あるから
めちゃくちゃ恵まれてるよな
家族顔合わせあったとしても乗り切れるし
将棋が強いとだけ言われても普通は素人レベルくらいの認識でプロ目指してたとか今もなんて思わないよな
そのあたりどこまでガチか話したらもう少し好印象持ってくれそうな気もするんだがそうでもないんかなぁ
兄が奨励会にいたというのに、
「将棋が強い」しか伝えていない弟、
「シュミ」と言われたのに補足しようともしない父。
よくそんなんで顔合わせの場に呼ぶね。
どっちにせよ挫折してコンビニバイトだから世間の目は変わらん
26で終わったのに30になってまだバイトなの？って感じだし
>>774 親の会社あるつっても零細だろ
親父が倒れてしまったらどうなることやら
生き生きした安住に先行されもがき苦しむツッチー、そして親の事業にも影が
ますます負のオーラを纏いもがく暗黒卿土屋さん見たい
人間臭いツッチーがいるからこそ面白い
あと森はどうでもいいので宇野ちゃん成分下さい
森ちゃんの立ち位置がもはやよく分からないw
森ちゃんがこれ以上安住に踏み込んでくるようならそういう気持ちがあるということだし
もはやバイトの同僚ではないわけで
ただ安住は気付かないだろうけど
鈍感系主人公安住「あの職場に全然未練ないんでw」
森ちゃん…とあの時だけは感じました
が、やはりサブヒロインは宇野ちゃんだと思います
メインはもちろんツッチーだけど
安住関連の話は一巻以降安住の心象が描かれないから微妙に楽しめない
>>789 そうだね
これくらいでいいかなあって
分かってくれたら十分だよ
いや、俺は激昂したことないよ
羽生を馬鹿にしてるだけでw
羽生の何がキライなの？
前も言ったけど嫌われる要素が分からないよ
別に個人的には羽生喜治が好きとか嫌いなんてのはないんだけどね
>>784 屈折した負けず嫌いとか共感しか出来ない
「うるせえ」(手書き)ほんとすき
ああそういうことね
歳だからしょうがないんだろう
第一線は退く時期にきてるし、しょうがないさ
土屋が負けるような新たな強敵、とはならんのだろうな
もう片山さんが中学生に負けてるし
>>797 森内ごときにもボッコボコにされてたのもw
そして、今日も負けた(笑)
マジでよええ〜
超よええ〜www
覚醒棋士安住さんと森ちゃんコンビのなろう系成功譚、だったら単行本買ってない
奨励会の現実人生の悲哀その他負のオーラ凝縮の、あのツッチーがいるからこそなんですまさにメインヒロイン
宇野ちゃんのあの目つきがたまらないって方は僕と握手
タイトル経験者の佐藤、広瀬、森下に負けたらバカにされるのか…(困惑)
>>804 「小関さんはどう思いますか？」からの
次コマの「教えてくださいよ」の目がもうね
小関にマジでなりたい欲求があるわ
あの目で研究会で毎日蔑まされ、安住の作戦を堂々とパクって更に軽蔑されたい
単行本もおまけなんか書いてくれよー
買ってるけどなんもなくて悲しい
いい物語とは
作者が棋士のように
キャラを駒として動かすのではなく
キャラが自分たちで歩き出すものなのだな
悪い礼を挙げるとモンキーターン
幼なじみ設定の女の子はキャラが立たず
同期レーサーの女の子のほうが圧倒的な魅力キャラに育ったのにも関わらず
作者がその流れに従おうとせず
幼なじみとのカップリングに拘ったため
ぐだぐだラストに
宇野ちゃんが今後どうなるかはともかく
森ちゃんはもう役割を終えている
つっちーは気合入んなくて片桐さんにあっさり負けちゃったりするかな
安住が出ない…これは勝って当然勝たねば俺の人生は
からの悲劇的な展開ツッチーの苦悩と絶望
メインヒロインとして最高の存在感
森ちゃんは消えそうだからツッチーを癒してあげて？
はたして安住が出ない以上俺が勝って当然だのパターンか
それともかませとして新人とかにやられてしまうパターンか
個人的には当然のパターンを希望したい
師匠の顔は放送禁止じゃないかと心配する何気に失礼な安住にﾜﾗﾀw
安住はイケメンだからしゃーない
順調にプロになっていればアイドル的人気を得ていたかもしれない逸材
>>817 カメラ回ってるけど大丈夫なのか？
みたいな心配してたよね安住
師匠の顔放送禁止レベルじゃね？って安住おまwww
弟の結婚相手の父親にコンビニバイトと言うのきついな
弟もあんまり気を使ってくれないのなw
弟君は兄ちゃんの生き方が恥ずかしいとは思ってないからな
>>807 気持ちは分かりますがお脳の病気かもしれません
一緒に病院行こう
>>823 それは宇野ちゃんが小関に抱いてる感情ではないだろうか
脳内ボクシングで小関の顔面ワンパンしてあの目つきお願いします
>>826 工場で働いてるシーンとか安住が土屋の家行った時
ツッチーと宇野ちゃん絡みで思い出しました
研究会の帰り道、安住に「小関役立たずだしイケメン安住さん今後も来て下さいね」
隣にいたチリ毛メガネツッチー（俺は無視かよ…）
宇野ちゃんの笑顔と精神的攻撃力素晴らしい
まあ最近は土屋も宇野ちゃんに高橋に発破かけてましたよねって言われてたから
ちょっとは良く見られてるかなと思う
その直後にそれに比べて小関さんは…に続いてるし
メラメラ
の後にスカされるツッチー。ギャグか？面白かった
超今さらな話だけど・・・
師匠が竜皇戦６組ということは、かなりのロートル？
安住が弟子入りから年齢制限退会＋3年で20年近くなるし
40後半〜50代ってとこじゃないかな
あの師匠の性格だと弟子とらなそうだけど、やっぱり義理があってとかあるのかね。
弟子つっても手取り足取り教えるようなのばかりじゃないからね
最近はほぼ名義貸しみたいな師匠の方が多いみたい
昔の内弟子も身の回りの世話させて、将棋は殆ど指してくれない人が多数派だったみたい
極稀に、内弟子と何局も打って指導する師匠もいたらしく、
そういう師匠を持った棋士は著書を出すと必ず『俺の師匠はしょっちゅう指導対局してくれたんだぜ！』って自慢気に書くｗ
それが自慢になるぐらい稀なケースで、そういう棋士は生涯師匠を尊敬し続ける
先ちゃん、米長のこといつも持ち上げてたよ
何もして貰ってないけど
最後の内弟子山崎は森の事を薄汚いジジイって言ってたな
震災時に凄く世話になったのに
米長は今や株主優待で有名になった桐谷さんとの件がアレ過ぎて
>>823 >最後の内弟子山崎は森の事を薄汚いジジイって言ってたな
さすがにそれはそこまで言えるって信頼関係ありきで言ってんじゃないんですか？
山崎さん羽生さんについても「(いつまでも強くって意味で)困った人」って言ってたし。
そういう軽口口調ベースの人でしょう。
リボーンの騎士て絵が多くて雑に見えるけど結構毎回中身濃い話多いな 薄味の絵に中身の濃さが絶妙にマッチしてるわ
困った人と薄汚い爺では全然意味も発言者の意図も違うぞｗ
前者の意味で使ったとしたら相当日本語が不自由な人間だよｗ
薄汚い爺は完全否定の罵詈雑言という類の言葉だよ
>>842 もしデスノートの作画した絵の上手い人（小畑先生？だっけ？）が描いてたら、全く違う印象の作品になりそう
この絵柄だからこそ面白い気がします
とくにツッチーの内面禍々しさが以下略
デスノートのつまらない絵のマンガとか全然読みたくないんですけどｗ
>>835 今さらスピリッツ読んだけど、師匠は１０年ぐらい前はタイトル戦に挑戦するぐらいの実力者だったんだよな。
ということは、恐らく竜皇戦では１組かそれに近いランクだったのかな？
そこから１０年ぐらいで６組まで転落するとは、見る影もなく衰えてしまったのだろうか？
そこはやっぱ闘病が堪えたんじゃね
人格が磨かれた反面棋力は衰えてしまったと
>>848 衰えを感じだした頃に病気で胃を２／３切除して、食べれる量が減って体力が落ち集中力もなくなり
長い対局だともたなくなってきてるって何話か前に出てたよ
>>849-850 おお、そんな話があったな。（←記憶の彼方）
スマソだった。
>>850 ちなみに血管切れそう師匠の病気、調べるてみると恐ろしく稀な症例
作者のこだわりでしょうかさすがツッチーの生みの親
>>838 確か深浦は放置されてたけど、森下は花村と指しまくってたらしいね
プロ棋士のピークって何歳くらいかね
羽生さんももうタイトル失っちゃったし
基本２０代後半
森内世代の下が情けなくて３０代後半がピークのイメージあるけどね
>>855 深浦は結構暴力的だから皆から嫌われていたからね
師匠も例外ではないさ
あと、今はLGBTうるさいけど、深浦はホモだよ
だから周囲が敬遠してたってのもあるわな
>>860 訴えられたら確実に負けそうなレス、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
>>838 逆に強い弟子とVSすることで、弟子の研究成果を吸収したり棋力をつけたりする師匠もいるみたい。
（誰とは言わないけど、杉…）
それに近いケースがリボーンになかったっけ？w
>>863 米なんとかさん「最強世代と研究会やって名人になれました」
木村さんてこの前タイトルとったハゲ棋士は今がピークなんじゃないか
>>867 ハゲてなけりゃ主人公張れそうな経歴やしな
>>845 >>とくにツッチーの内面禍々しさが以下略
あれLINEスタンプにならないかな？
巻末まで探して休載に気づきました
土屋成分切れそう補充はよ
宇野さんって羞恥系Mの相手と相性抜群だね
僕も宇野さんに全力でギリギリ負けるくらいの強さを身につけて
恥ずかしい笑顔を見せてあげたい
禁断症状で手が震えてきたので次号は宇野ちゃん成分を要求します
ツッチーならなおさらおーけー森ちゃんって誰ですか？
「もう、何度言えば分かるんですか？」
「ご自分で考えて下さい」
「教えてあげますよ」
「よくできました」
指導対局の宇野ちゃんに言われ…
宇野ちゃん不足です
どうか、次号では多めに出して頂きたいです
恋しくてたまらない、というのが偽らざる本音です
良かったつっちーは安住ロスの大会予選普通に勝てたんだ
安住はプロを目指している（のか？）らしいが、アマ枠で参加している竜皇に１０連勝して、
プロ編入への挑戦切符を手に入れてほしい。（←アホ）
私服で将棋会館に出掛けて
スーツに着替えるくらいなら
最終的からスーツを着ていけばいいのに
って思ったのは俺だけ？
今週はツッチー成分補充できて満足です
安住はおにちく
それにしても好きじゃないとやってられんな
恋愛とか娯楽もほとんど捨てないといけないし
恋愛を捨てるってほどでもないんじゃないか
あとこういう人らは将棋自体が趣味だから大丈夫なんだろう
安住が奨励会で不調になったのって、土屋とVSやめたからだよな
>>886 あれには、おまえにも必要になるだろ、という激励の意味が込められていたんだよ
対局料としてプロは一局毎に給与を支払えるが、
将棋連盟に属していないアマチュアにお金を渡すのは難しい
ただし、無料で対局させるのも気が引けるということで、対局料分の商品券を渡すことになったと聞いたことがある
千駄ヶ谷駅から会館までの描写がちょっとウシジマくんみたいだった
https://shogi.revinx.net/ 将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！
>>897 持ち時間１時間あたり１万円分の商品券ということらしいから、竜皇戦だと１局５万円相当か。
コンビニバイトだと１日８時間で５日分ぐらいか？
がんばれ安住！師匠に勝てば更に１週間分のバイト代が手に入るぞ！w
あの黒目が異常にでかい人
白目ないのかと思ったら少しあるんだな
>>902 この１戦のために何か月も時間削って努力してきてるわけで
時給換算ではおかしい
安住は1巻ですでに明星に勝ってるからな
加地とは五分だし
はっきりいって師匠とか力出し切れば相手にならんやろ
そこは研究とか人読みとかあるから、安住と当たるとわかっていて準備してる人とそうでない人を同列に比べられん
>>908 たしか優勝者には賞金５０万円が出たような
>>906 明星の時は多面打ちで序盤は本気モードとは程遠かったし、加地と互角だったのは奨励会時代ね
この作者って目の書き方が上手いよね。
今回の最終ページは何度か読み返したよ
宇野さんの「教えてくださいよ」ですね アレは性癖こじれる
d2って、スレを荒らすか女性キャラに向かって好きですとかしか書き込みしないんだな
本当に5ちゃんねる以外に居所がないんだね
別にクソみたいな場所だからクソみたいなことしか言えないだけ
クソみたいな雑誌にカネ払ってクソみたいな落書きみてクソみたいに酷評して何してんだろうなあ
スレッドも人も作品も感想も何もかもクソまみれクソクソクソ全部クソだわｗ
休載ばっかりのくせに偉そうにサッカーと並んで看板ぶってんじゃねえよゴミが
掲載紙が泥舟のくせにその中の一番って嬉しいワケ？ｗ
ホント、めでてえよな
これも、本当のこと言ってるだけなのに謎の荒らし扱いなんだよな
まあご勝手にどうぞ、としか
>>913 居場所？居場所はちゃんと現実にありますが？ホームレスではないからね？
そんな高級なマンション住まいではないにしろさあ
どんだけ人を見下せば気が済むの？ｗ今度はホームレス扱いとか頭おかしいでしょ
安住も土屋の家に連絡もなく朝早くから行くのって常識外れだろ
それに付き合ってあげる土屋も実は嫌なフリしてかなり喜んでるだろ
つっちーも持ち時間５時間の練習試合が後で役に立てばいいな
土屋と安住が3段で終わったのは
VSやめたからだし
この2人の相性最高なんだろ
つっちぃのペニスをしゃぶりながら安ちゃんに掘られたい^ ^
土屋のブリーフ感は凄いけど本当にブリーフだったら嫌だなというジレンマ
最初びっくりした目が真黒な協会の人がほぼレギュラーになってて笑う
なんなら一応ヒロインポジの元バイトの同僚の子より出番増えてる
いつの間にかゾンビが！って状況だったらあの目の黒い人撃たれそう
アオアシにも目の黒い黒人がでてきてるけど今流行りなのかな
風魔の小次郎に邪火麗ってのが登場するんだが、あの目とも違うな。
ドラマ化するなら安住は井納キュンにやってもらいたいな(^^♪
>>938 ドラマの成否は主人公よりも土屋役の人選次第だな。
まあドラマ化は意外とありうる。
将棋ならろくにロケ行かなくてもドラマ作れそうだし。
黒目さんは誰がやるのかそれが問題だ
原作再現しなきゃ原理主義者がうるさいだろうしな
ドラマ化するとつっちーは女性に改悪されたりするんだろな
テメェ俺の名は黒目じゃねぇぞモルァ！
…俺の名は？
ツッチー女にしたら森ちゃんの存在意義が限りなくゼロになるやん
>>951 方や偏屈の「ふんっ」としか言わない女性、だけど実際に将棋に強いし練習パートナーに役に立つ、
方や将棋の実際の対局にはまるで役に立たないけど、外部から強引に壁を壊してくれる。
挟まれる安住。いいやん
チクショウ今週ツッチーにも宇野ちゃんにも会えないとか、禁断症状出るだろがー
安住と森ちゃんはどうでもいいです
羽生を久しぶりに見たが、デブって禿げてて愕然としたわw
人間、あーはなりたくねえなw
デブでも禿でもトリプルアクセル出来れば問題無いだろ
あーw
この羽生は紛い物なので、そんなもんやらせたら死ぬわ
黒目の人、最初に見た時は盲目の人なのかなと思ったわ
最近また出てきてるね
あの人は黒目キャラだと最初から決まってなかったんだろう
編集あたりにおかしいと指摘されたけど、間違いを認めたくなくて意地でも黒目にした感じ
安住の指し手のように作者も強気で黒目プッシュしてるよな
どう見ても異様だし、役柄的に引っ込めることだってできたはずなのに
黒目のおっちゃんの過去編を1話でいいからやってくれ
安住の師匠みたいな過去持ってるだろ
まあ特に外国人描写とかで顔に凹凸あるから目の辺りが影になるって描き方あるから、
当初はそれだと思ってた＞黒い目の人
俺は黒目さんじゃなくちゃんと名前があると言ってるだろがゴラァ！
>>957 むしろ当時から黒目がおかしいって言ってた人が間違い認めたくなくていまだにそんなこと言ってる印象だが
どうだろう？でも作者もきっとドが付くほどの負けず嫌いで、間違いじゃありません！
って主張してるんじゃないかなって
宇野さんみたいに負けず嫌いで・・・作者が宇野さんみたいな人だったら文句が
言えなくなっちゃうよ
>>962 話に重要な脇役でもないし、ラーメン大好き小池さんが本当は小池さんじゃないように、
脇役はそれを指してると分かればいい。
>>913 そんな意地悪言わないでください。お願いします！
だって好きなんです、宇野さん
そこまで規制されちゃったら本当に死んでしまいます
お願いだから、そこだけは、どうかお許しください。居場所はここだけなんです。
お願いします。宇野さん大好き。
実際、師匠と弟子って対局するもんなの。
いくらでも星勘定を調整できそうな気がするが・・・
>>968 普通は初戦では新四段と当たりそうだけど、その辺はルール改正があった後かも？
(Ex.) 藤井四段 ｖｓ 加藤九段の竜王戦初戦（藤井くんのデビュー戦）
師弟戦は忖度の問題があるから離れた山に組み合わせすると聞いたことがあるけど、
今回のケースでは弟子がプロ棋士ではないから対象外だったのかも？
ところで、師匠とアマの弟子が対局したケースって過去にあったかな？
>>968 トーナメント戦なんだから勝ち上がればどこかで当たるやろ
順位戦だと総当たりになるＡ、Ｂ１以外は当てない
誰でも悪手指す事はあるから必ずバレるってもんでもないが
棋戦はトーナメントも多いんでそこ一つ勝ってどうするの？って所はある
トーナメントで自分に重要なら大抵相手にもそうだ
この場合予選の初戦で八百長やる意味はほぼない
リーグ戦で自分に重要、相手はほぼ消化試合になる事がある順位戦なんかは
下のクラスだと師匠とは当たらないとかきちんと決まってる
記録係が居眠りするのは確定として伊達先生がどう反応するのかだな
ソバカス男いきなり居眠りフラグ立てて草
対局前の向かい合ってるシーン良すぎて繰り返し見ちまった
記録係の人が二人の対局を見て心を改めるって展開はしないんだろな
普通に寝て師匠に叱られても
そんな緩むエピソード挟まないと思うけどなぁ、俺は。
研究会の仲間が見に来てるのは
安住にとって大一番だからなのかね
応援したくても声をかけれないのはもどかしいな
応援したいというのもあるけど、純粋に棋士として今の安住がどれだけやれるかの興味が大きそう
>>985 見に来て欲しいが、見に来たらツッチーのツン成分が薄くなるのがもどかしいところ
宇野ちゃんはともかくオッサンと若いの二人はそこまで安住に思い入れなさそうなのに
安住は認められてるんだろうな
まああれだけ強かったら当然か
でもこれで宇野ちゃんがこれから出てくるぞーーーー
確か生意気学生の子は安住と当たる可能性もあるとかじゃなかったっけ
メガネ君は学生の付き添い
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