アニメ情報
●放映／配信日程 令和元年7月より放送開始。
・毎週日曜日 24:10〜 NHK総合 7月7日〜
・毎週日曜日 24:45〜 NHK総合（近畿広域圏）
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定
同じ板の他のスレに書き込んでもmateと書き込めなくなる時があるね
mateで書き込めなくなってもPCのブラウザから書き込めたりする不思議
シグやん育ち良すぎ保守
トールズ死なずにアイスランドで育ったらトルフィンもああなってた可能性が？
7話 「北人」 フランク族の砦攻め
8話 「海の果ての果て」 アシェラッドとの決闘
9話 「ロンドン橋の死闘」 トルケル登場
10話 「ラグナロク」 詳細不明（クヌート虜囚の情報が入るまで？）
アニメ誌より
トールズ家も父上母上と呼ばせてるランクの家庭だから基本おぼっちゃん
今週のアニメでそれが順調にやさぐれていく様子が描かれてたなあ
母上は貴族領主の出身だしね
気質的には母親寄りだと思うから父上に憧れつつもお上品な性格にはなってそう
アシェラッドは何思ってああいう扱いしてたんだろうなぁ
>>14
8話で山が無いデンマークが出てくるわけですね しかし2本目の短剣があんな適当に奪ったものだとは思わなんだ
と言うか作中でも何本か代替わりもしてるのかな
>>18
原作に忠実にやり過ぎてまた山が描かれてしまう不安で一杯です保守終了 トルケルとの初戦で父の形見じゃない方のナイフはトルケルの手に残してきちゃったね
「本当の戦死には剣など要らぬ」
この後の重要なシーンがアニメ版でカットされてて、なんだかなぁ・・・ってなった。
トールズの言葉を聞いたトルフィンとアーレの
「どういう意味？」「素手でも強いってことじゃね？」
これをカットしては、駄目だろう。
トルフィンとアーレの会話はトールズの「本当の戦士・・・」という言葉は意味が解らないもの、真剣に考えずに聞き流す程度の物・・である。
その時代の価値観は、後に神父ヴィリバルドとアシェラッドの部下たちとの「愛問答」にも反映される。
愛について語るヴィリバルドに海賊どもは「訳の分からんことをいう奴だ」と。それで「訳が分からん話がいいなら、これはどうだ」とトールズの話になる。
めちゃくちゃ強くてアシェラッド軍団が叩きのめされたが、誰も死人が出ていなかった。
あの野郎は剣も持っていたのに、誰も殺さなかった、と。話に喰いついたヴィリバルドに「やっぱりわけのわからん奴らは惹かれあうのか」と。
そう言えばあいつも訳の分からんことを言ってたな・・・・
「本当の戦死に剣は要らないとかなんとか」・・・
トールズの言葉は海賊どもには意味不明で無価値という判断だが、ヴィリバルドは考え込む。
この流れこそが「本当の戦士・・・・」が作品で示す価値なのだ。ごく一部の人間だけが辿り着ける境地。
時代の大多数の人間は軽く聞き流して「素手でも強いってことじゃね？」と答えるアーレの言葉に象徴される。
トルフィンとアーレの会話は、何気のないものだ。だからこそカットしてもいい・・・という判断だったのであろう。
が、何気ない会話だからこそトールズの「本当の戦士には・・・」の心境の特異さを際立たせる。
その為に不可欠な「意図的な何気ない一コマ」であるのだ。
幸村誠がなぜあの緊迫したシーンにアーレとトルフィンの1コマを挟んだのか。
その意図を全く理解できていない。出きていれば、カットするなど有り得ない。
後のヴィリバルドと海賊どものやり取りの効果も減殺される。
海賊どもだけでなく子供や凡庸な青年からしても「訳が分からん」特異な物なのだ、と。
カットした奴は猛省すべし。
>>1>>2
●ヴィンランド・サガ アニメ6話● 海外の反応
「人権という綺麗事で移民増やしてドイツをテロと犯罪まみれにしたメルケル首相みたいだ・・・社会風刺のあるアニメは珍しいから面白い」
「トルフィンの最後の諦めた表情、最高だこのアニメ」
「平和ボケしたリベラルが国を滅ぼすんだよな・・・、壊れたクシのシーン原作にあったっけ？、作画がいいと面白い、WIT STUDIO最高」 ジョンの母メルケルのメタファー説クソワロタ
ヒトラー帰ってきたり切実だよなあっちは
久しぶり登場のハトルゲルドいい女だね
縦ロールでいい女はゼノギアスのマリア以来かな
>>30
メルケルかわいそす(´・ω・｀)
最初は嫌がっていたけど移民賛成派に押されて移民入れたのに >>16
そんな両親の元に生まれて、今じゃハゲだのデブだのすっかり口の悪い子に……
小学校で悪い言葉を覚えてきて親をギョッとさせたりする影響受けやすい年頃から
柄の悪いおっさん達に囲まれて育ったものだから 作者のツイキャラ愛が伝わってきて好きだわ
トールズ生かして欲しかった同意w
アニメ6話終了直後、今忙しくて感想をつぶやけない、もうちょっと待ってと言ってたのは
今月発売号の締め切りで追い込まれてたんだろうか？
しかしアメリカ大陸なんて結構近いのになんでレイフがいくまで誰も行かなかったんだ？
10世紀頃の船で大洋横断とか
どんだけ頭のネジが緩いんだってこと
まさにコロンブスの卵だなあ
コロンブスよりずっと先ではあるが、だからこそ尚更
欧米の人達は英雄的な歴史作品を期待しているみたいだけどこの先どうなるのだろうね
トルフィンが商人として成功して地位と名誉築いて仲間と信頼集めていく姿をじっくり描いてほしい
トルフィンの行商をはよ進めてほしいわ
シグヤンはいいキャラだけど、こいつの独り立ちのエピいらんて
忘れた頃に旅先で再開して色々あって自由になった、の一言でいいわ
現実的には愛の力では戦争は無くせ無いからね、金と軍事力と法と規律が必要
欧米はテロまみれになってやっと間違いに気づいたけど移民まみれで国が滅びかけているから今必死に焦っているね、
他人事のように傍観して内から侵略されている危機に気づいていない日本もやばい
そんなこと言ったら日本全国民に韓国人の血が弥生時代から流れてるから韓国人に今支配されてることになりますが…
何言ってるんだろう
>>48
サラッとこういう捏造するから嫌われるんだよ 祖先が同じ民族なのを我が国から渡った事にしたい国があるらしい
>>43
作者、トルフィンが動かしづらくなりすぎて
シグやんのほうが描いてて楽しくなってしまってるような >>47
>>49
それじゃアメリカは？
アメリカの90%の人間に黒人の血が流れてるけど
アメリカは黒人に乗っ取られたの？
国の定義も知らない馬鹿がしゃべんな >>50
愛は金だけど、法が金って？
金持ちの権力者が法律を作っているって事なん？ 半島に限らずだいたいどこも民族断絶してるからね
2,700年の家系は珍しかろうし、起源を主張するのはいつも通りかと
>>52
シグやん、トルフィンと一緒にヴィンランド移住するのかな
あと、長槍使いのあいつもくっついてくるだろ
早とちり&戦闘好き&短気で
>>45 の先住民との戦闘待ったなし
トルフィンの胃が痛くなる面子になりそう >>53
何でいきなりキレてんの？何がソースのデータそれ？
血のつながりより帰属意識の方が大事、アメリカはあらゆる増悪まみれ暴力まみれで分裂寸前で非常に危険な状態、移民大量に入れた国はロクな事にならない >>48
韓国とやらが出来たのはここ70年ほど前なw
弥生時代どころか江戸時代にも存在しない >>60
韓の国号は古くからあるから揚げ足とられるようなことは >>61
韓国人とやらはいない
いるのは朝鮮人のみ 国際的にはkoriaとnorth koriaだしな
朝鮮と北朝鮮
>>63
日本での呼称は韓国って話だから流石にそれは頭弱すぎでは わざわざ大韓民国と呼称させるところに気持ち悪さがあるな
月一の連載では横に逸れるのも仕方茄子…か…(´・ω・｀)
どうせならアイスランドの話しして欲しいお
グリーンランドをアメリカが買うとかって昔にもそういう話あったのね
あそこ買ってアメリカはどうしたいんだろ
漁業や潜水艦実験的な？
>>67
昨日のBSネコ歩きがアイスランドだったよ
7月でも気温10度ちょっとしかないんだな〜 >>48
日本列島人にだけ存在するY染色体のハプロタイプにより、弥生人が現朝鮮人系であるという事は遺伝的に否定されている。
百済と倭国との関係については『日本書紀』を中心に多様な記録が存在するが、百済によるジェノサイドで遺伝的な繋がりは消えたのでは無いかと。 朝鮮のほうがまだ継続性ある国名かな
韓ってのは古代に半島南部にあってすぐ消えた馬韓とかの三つの韓がつく国から急遽とった国名ですので
古代中国の戦国時代の国「韓」の起源は半島ニダ！とか主張するために故意に混同してる感もあるがね。
過去スレでグズリーズはギョロ目とくっつく可能性もあるって読んで、ちょっと驚いた
そういう発想が全然なかったわ
まあ最近の流れではそれは無さそうだけど
どう告白の返事をするのか気になるね
好きも嫌いも考えた事がない、よく分からない。って所だと思うけど
ためらう理由が「過去のある俺は君を幸せにできる自信が無い」だから
女として興味無いという答えはないでしょう
とりあえず今のところはヴィンランド行きの資金稼ぎで精一杯なので
アイスランドに戻るまで待ってほしいって感じでは
エイナル（ANAL）「兄弟、そりゃないだろう？なあ”兄弟”」
ｱｯ-
>>79
女として興味があった事なんて一度も無かったんじゃないの
とはいえアイスランドまで待たせるのが一番無難な落としどころやね 恋愛描写が巧みな作家でもないのでラブコメ自体に興味はないが、
ええ加減ヒルドの復讐を頓挫させるためのいい機会にはなるだろう
ビルドも参戦しろよ
傷を化粧で消してドレスアップしてよ
仮にヒルドがトルフィン好きになっても、絶対に表に出さず墓の中まで持ってくだろう
逆にトルフィンから手を出す展開
あそこまでストーカーされたらいい加減気づきそうなもの
>>84
トルフィンの実家に寄った時に、フンとか言って家の外にいるヒルドをユルヴァが無理矢理化粧と服を着替えさせて登場させ、みんなびっくり。 >>88
書けないからテンプレ女をぶち込んできたな
幼馴染で縦巻きカールで高飛車キャラ リアリティがあるから魅力的とも限らんけどね
ヒルドがトルフィンの相手役としてやたらと持ち上げられるのは半分ネタとしても、
グズリーズに魅力が無いせいも大きいと思う
ざっと過去スレを読むだけでもあれが悪いこれが悪いと
言い尽されてる感があるけど色んな意味でもっとイケ女にして欲しかったわ
今のトルフィンがあまりに聖人君子になり過ぎてるんで、有能でイケてる女より多少引っ掻き回し役になってる
今のグズリーズの方がカップルとしてバランスが取れてていいと思うけどなあ
>>78
史実ではグズリーズはトルフィンと結ばれてるから、まず無いだろうな >>92
でもトルフィンエイナルが死んでしまって其の子供を意思を受け継いだギョロとグズリが育てる
みたいなラストはあるかもよ。
ギョロの存在意義を考えるとそーなるよね。 >>94
>>95
可能性としては無くはないのか、、、？
正確には「ソルフィン・カルルセフニ」と結ばれるらしいけど、
遺志を継ぐにしてもギョロがカルルセフニ(侠気)をかたるとは思えないんだよね。 >>97
なるほど
確かにそうだね。
この答えが出るまでにはあと10年は掛かるだろうから議論は付きませんなw ギョロ目の父称って明かされるのかね
レイフの子なのか、元の親の子なのか
トルザルソンって可能性は低そうだけど
グズリーズとのあれこれは
トルフィンが商人になってからグリーンランドで会った史実と
商人になってない内からアイスランドで会ってるヴィンサガで
違いが出てるから、史実通りに行くかは分からん
グリーンランドで告白に回答するんだろうか
>>98
果たして10年ですむだろうか
このままのペースだと、ギリシャ編終わるのにも5年はかかりそう ユルヴァ、強いだけじゃなくて父親殺されても逞しく前向きに生きてるもんな
ヒルドのいい姉御になりそう。会ってみて欲しいわ
後に商人として成功して資金調達するのがギョロの方ってことになるんじゃないの？
世間知らず丸出しのトルフィンに商才があるとは思えない
トルフィン「ギョロ、俺とお前でトルフィン・カルルセヴニだ」
都合の悪い方の逸話はギョロに押し付けるための役割だろ
正直ギョロのいいところが今の所皆無だしな
描写がない航海の時にちゃんとしてんだろうけど
ギョロとおっちゃん以外素人だし
トルがヴィンランド保全のために、入植失敗した事にしてギョロを帰らせ、
自分含めた有志達だけひっそり定住するENDじゃない？
グズは知らん
俺もそうだと思うんだけどね
ここの人達が必死に「絶対にそれは無い！！」
って言うんだよ
>>89
っつっても
現代的なリアリティーのある女がこの漫画に必要か？ >>110
必要でしょ
男の妄想みたいな女しか出せないとか冷めるよ 正直必要じゃない
現実的な女なんか出されても冷めるだけだ
それはお前が萌えとか気持ち悪いのが好きなキモオタなだけ
現実的な女が好きなら、現実の女を見ればいいだけだ
この漫画は半分ファンタジー漫画だ
日本人が現実的な女を描くというのなら当然現代の日本の女を参考にするわけだが
1000年前の北欧の現実的な女を描くのに現代日本の現実的な女を参考にして描くだって？
そっちのほうが非現実的で冷めないかｗ
現代の現実のほうが男の妄想した女より1000年前の女にもよっぽど近いのに…
はぁ…
好きとか嫌いとかの問題じゃないでしょ
シグルドの妻がテンプレのような萌えキャラだとしても
どうせ脇役だし話の本筋じゃないんだから
大して気にならね
ストーリーの本筋はあくまでトルフィン一行やし
いちいち脇キャラの妻キャラが現実的な女じゃないから冷めるって
目くじら立てる程のことじゃない、現実的じゃないから駄目なら主要キャラ全員現実的じゃない
エイナルとかレイフとか別にリアリティあって普通ですけど？
そんなにファンタジーが見たいなら
転生したシリーズとかワンピースでも読んでれば？
君のだいちゅきなファンタジーでちゅよ〜
>>115
お前は何故槍を1km〜数キロ離れた所から投げて数人貫通させる事ができる
キャラがいる漫画で
現実的な女の話とか言い出すんだ・・・。 トルフィンが急にかめはめ波うったり
ヒルドが急に氷を操りだしたら大盛り上がりするだろうね
君だけね
>>117
ていうかこの漫画半分ファンタジーだろ
リアリティーのある話の漫画だと思ってんのか
真っ当な歴史漫画ちがう
リアリティーのある話が見たいならウシジマ君でも見ておけｗ >>119
そんな事言い出してるのお前だけ
誰もトルフィンがかめはめ波だのヒルドが氷だのとはいってない
お前の脳内設定をオレに投影するのはよせ リアリティを0か100かしかないとでも思ってるのかー
こいつ本当に馬鹿なんだな…
>>121
お前「ファンタジーがあればあるほどいい！これはファンタジー漫画w｣
とか言い出したのお前ですけどね >>123
この漫画はそもそもラブコメじゃないし
ちょっとくらい脇キャラにテンプレキャラが出てこようが
たいした気にならないだろ
>>122
そもそもトルフィンがかめはめ波とか言い出してるのはお前だろ >>124
だからそれは
お前「ファンタジーであればあるほどいいwww」
をお前の主張に従ってあげて分かりやすくお前の願望を具体的に言い表しただけ
かめはめ波が嫌ならお前の主張そのものがおかしい事になるよ 言い返せなくなってバカとか言い出す馬鹿って言う奴がバカｗｗｗ
そもそもこの漫画は槍を数キロ離れた所からぶん投げて数人貫通させり
ぶっ殺したり兜ごと剣で真っ二つに裂いたりするのに
何で今更脇キャラにテンプレキャラが出たくらいで
今更現実的な〜がどうだのと言い出すんだ？
>>126
ファンタジーであればあるほどいいなんて誰も言ってないのに
勝手に捏造すんなよ
脇キャラにテンプレキャラがちょっと出ても
大して気にならねーって言っているだけだろ だいたいヴィンサガの作者自身が「男の妄想のようなキャラしか書けなくて困ってる」って言ってるのに
お前「リアリティのあるキャラなんてどうでもいいwww」なんて
大好きな作者そのものを否定してることにも気づかないのな…
別に作者は大好きじゃないんだけど
漫画の読者＝作者大好きになるなんてアホかｗｗｗ
作者を否定か…
それならその創作物であるヴィンサガも否定してるアンチなんですね…
はぁ…
別にリアリティーがどうでもいいなんて言ってないんだけど
脇キャラにテンプレキャラが出てもさして気にならないって言ってるんだけど
リアリティーがどうだのと言い出したら
突然おねえ口調になるヴァイキングの指揮官クラスの戦士なんて居る訳ねーし
槍を数キロ飛ばして数人貫通串刺しとかも無い
そういうリアリティーを言い出したらキリが無い
グズリーズがかわいくなってきた
リアリティーのある女キャラとか知らんわ
つかトルフィンだってリアルな男か？
言われてるけど
トルフィンはファンタジー気味に書かれてるが
ヴァイキングモブたち、レイフ、エイナルあたりは割かし現実寄り
それに対し女で現実味のあるキャラは1人もいない
>>109
何で絶対無いん？
史実にどう沿わせるのか信長協奏曲っぽくてちょっと楽しみだわ >>139
ギョロ君は程よく俗人だから新大陸は肌に合わなさそう
現地で使い途のない財貨も全てくれてやれば欧州に戻って大成する事も可能だろう
新大陸残留メンバーはジモピーとの諍いで死んだ事にすればつじつまも合うな シグやんとかハトちゃんという敬称ネタのニュアンスって外人に通じるのかな
>>69>>71
アラスカって720万USドル（2016年の貨幣価値で1億2300万ドル)でロシアから米国が買ったんだよな、安すぎてラッキーって米国大喜び アニメ化でキチガイ増えたけどアニメ板の方でやって、どうぞ
>>137
真っ赤になりながらトルフィンに告るとこマジ可愛い トルフィンって第１話の頃が１番ノルド戦士としては完成されてるよな
挑発に乗らずに冷静さと分別あって
なんであそこからあのキレ芸キャラになったのか
>>145
キモオタ漫画がどんなもんかよくわからんが
リアルな女キャラなんかジメジメしてそうで嫌だわ ジャバザ将軍ってもろジャバザハットだけど、
まさかアニメで出てくるとは思わなかった
>>149
若く見積もって20代前半か
しかも未亡人だからなぁ ダースベーダーが色んな形でパロられてるのと同じだよ
ここをはき違えてオリジナルだと主張しだすのも居るけど
トルケルって実質デンマークの王になるんだな、そして○○○に奪われるのか、○○○まで実在キャラだったとは知らなかった
グズがトルフィンに惚れたのって変人の自分を受け入れ
てるのと平気でカルリの世話したりようするに優しい男だからでヨーム編関係なく好感度はカンストしてたよな？
〇〇〇はウルフかな
トルケルの領地が後に彼の領土になるから
最後はダンス・ウィズ・ウルブズみたいになるのか
なんかイメージじゃ無いなあ
14歳で初恋ならともかく、そうじゃないからないわーって書こうと思った
半端に書き込んでしまった
グズ、実家には身内しかいなかったみたいだし年頃に
なったらいきなり戦闘始める馬鹿の嫁にされて放置っぽいしトルフィンに靡くのもやむなし
初恋なんじゃないの？
元の旦那はすぐ死んじゃったしシグやんのとこには別に好きで嫁入りしたわけではないし
>>158
ウルフというか、クヌートの妹とウルフの間の息子のスヴェン2世だね
クヌートの息子3人は父親と違って大した人物じゃなくて後継者も残せなかったので
イングランドはサクソン王家に奪い返され、デンマーク王座はクヌートの甥に渡ってしまった あいつ結局クヌートの妹ゲットするのか、やるな
トルケルに締められてから出番あったっけ？
15巻読み返した
「19にもなって女が独り身ってわけにもいかないじゃないの…」
「ヴィンランド開拓は数年前に一度失敗している、先住民と争いになったそうだな」
「お前の弟ソルヴァルトが率いていた開拓団の話だ、ソルヴァルト自身もヴィンランドで死んだ」
「そういえば初めては痛いってホントかな、前のダンナさん何もしないうちにヴィンランドに行って死んじゃったしな、あんまり痛くないといいな」
なので15〜16ぐらいで嫁に来たもののダンナと何もせず航海に出て帰らぬ人になって数年居候、19でシグやんと縁談→脱走だから
トルフィンが初めて惚れた相手だろ
年齢は22巻戦士団継承戦争終了時の1019年5月現在で
グズリーズ20歳（上記から推定）
トルフィン23歳（1018年12月に姉が「22歳、冬の生まれだからもうすぐ23歳」）
ヒルド21歳（1019年1月時点で8年前に故郷を奪われ、当時13歳）
エイナル24歳（1015年5月に買われた時に「たぶんハタチぐらい」と返答）
ギョロ23歳（1018年10月に「年格好はちょどこのくらい」と言われてるのでおそらくトルフィンと同い年）
アニメで見ると船の丘越えが無茶すぎるなw
船一艘で何トンもありそうなのに20人ちょいで担ぎ上げて
木が生い茂ってる森の中を突破って
到着する頃にはヘトヘトだろ
というか森の中って時点でむりぽ
街道ならまだしも、森の狭い獣道を幅広のボート船を担いで行ける訳ねーやん
今期は鬼滅の刃がマジいい出来
おぬぬめ。戦闘シーンがマジ映画レベルの作画でテレビ放送作ってる
アニメ映画として封切りして興行収入チェックするレベル
砦戦は初の週刊連載で作者張り切ってたから…
この時だけイキリフィンの性格もまるで別人のような落ち着き
でもアシェと戦うとき以外は冷静じゃね？
ロンドン橋のトルケル戦でも落ち着いてたよね
>>166
アニメ7話いろいろ変だったな
10年間一度も決闘してもらえてなかったとか、矢が降り注いでいるのに決闘中断に不満漏らしたり・・・
漫画だとそんな表現無いからアシェラッドは何度も決闘してあげて上手くトルフィン育てて洗脳して利用してきたのだと思っていた。
決闘の中断も利口でハゲ信じているトルフィンは漫画ではあんなに騒いだりしない トルケルのアイツら何度もやってるな（意訳）ってセリフがなくなるのかな
漫画の場合一コマ一コマ区切られてる事で
読み手が雰囲気や空気をガラッと切り替える事が出来るけど
音楽や動画としての流れが連続するアニメの場合
作者の遊びで描いてるおふざけ描写が妙な引きを持ったりするしね
今回の七話も、監督や演出が持つイメージと読者のズレが出た結果だろう
これからのクヌート編は追われる緊迫感で空気も統一されるだろうから
安定すると思いたいが
アニメのハゲが今まで約束も守ってなかった本物のクズになったせいで、死ぬときのトルフィンの複雑な気持ちがアニメだとただ「オレが殺して恨み晴らせなくて悔しい」だけになってしまう
アニメ7話はかなり取り返しのつかない大失敗だと思う
10年間そのためだけにあらゆるものを犠牲にして挑み続けて一度も勝てずに
あげくあのロストだからこそなのにな 脚本何考えてるんだか
あの決闘はパシリしたらやってくれるいつもの流れだと思ってたんだけどなんで初に変えたんだろうな
何度チャンスやっても学習しないトルフィンにハゲが自分の経験を聞かせてやるシーン台無しでは
フランク王国編の立ち位置が、漫画とアニメで異なるから
漫画版だと露払いというか、作品最初の掴みというか、最初のアクションシーンとして
本編となる過去編の前に入れてる話だけど、アニメ版だと過去編をそのまま最初から時系列に
作っていったから、露払いの話であるフランク王国編をどーいう立ち位置に改編するかが
問題になったんだと思う
それで出てきた結論が、幼少トルフィンが戦士としての経験を積んで今宵ついに、ハゲに
初決闘を挑みます、みたいなことになったのではないかと、そんな位置づけになったんだと思う
別に個人的にはそのまま漫画を踏襲して青年編露払い話にしておいても、十分話の流れ的に
おかしくならないと思うけど。気にし過ぎ
まずアニメでも5話の幼少期に決闘してるから初決闘じゃないというのと
漫画でも決闘時の描写からすると結構久しぶりではあるっぽいので
改変された訳じゃなくて単に期間が空いた描写が強く出てるだけかと思う
>>173
本当にそう思う
お！わかってるねぇ〜って演出が観たいのよ 元々手柄立てたら相手してやるよだから本当に小さな子どもの頃は機会なかっただろうし
兜首とれたらとも言ったあたりちょっとした手柄じゃダメなんだと思ってたからアニメの解釈でも特に違和感はないかな
弟はシグやんの嫁さんを誘拐しただけでなく、ヒルドの親父さんも殺しました。
それを聞いたユルヴァの反応が怖い。
ユルヴァからしたら殺人より嫁さらいのが重罪じゃね
フラヴンケルは武器持った上で殺されてるから不名誉じゃないけど
グズリーズは無断で連れ去っちゃってる
今までほっつき歩いていた弟が近隣の有力者の名誉を傷付けたんだぜ
有力者の仕返し次第では食う物にも困るだろ
子供も居る身からしたら心臓がいくつあっても足りないわ
子どもができたら良くも悪くも女は変わる
変わらない奴は子どもを死なせちゃうわけだし
>>179>>181
アニメだと約束してから10年くらいほったらかしみたいだから、その間忠実にハゲに付いて来ていた理由が無い
違和感ありすぎだよ
ハゲ死ぬときにトルフィンが悲しげな感じになるのはハゲが悪党でも男同士の約束守り続けた男として認めていたからだろう、そういう男同士の絆がアニメでは薄れてしまったから最悪 君はフローキがトールズの命を狙った理由にしつこいほど異常に拘ってた人と同一？なんか同じ匂いがするよ
思い込みが激しいのか思い入れが強すぎるのか知らんけどただの面倒臭い人になってるよ
アニメを見てたら原作も見直したくなってやっと全部読み返したけど
ヒルドとトルフィンを比べるとやっぱトルフィンは元ヴァイキングなんだなぁって感じちゃうわ
まぁその葛藤を戦っていくのがヴィンランドサガなんだろうけど、ヴィンランドでのあの先住民との争いの原因にもここらへんがやっぱ関わってきちゃうのかな
10年といっても6歳からの10年だから、まともに相手してもらえるようになったのは精々ここ1〜2年で
それまでは相撲取りがチビッ子ファンと遊んでやるように、適当に転がされて終わりだったろう
だから決闘受けてもらえたのとまるで0なのは話が違いすぎるんだよ
0じゃなくて最低1あるのになんで子供時代は無視するん？
というか幼少期以降の10年くらい1度も決闘しなかったとも限らなくない？
7話冒頭でも単に斥候以降では初めてというだけしか読み取れないし
7話最後の船では漫画になかったおいおいまたかよみたいな反応が増やされてるから、何度も戦っててもおかしくない
>>189
自分もこんな感じで捉えてたしアニメでは来週になるけど決闘挑まれる理由に関して惚けるのとかそれこそ久しぶりじゃないと不自然だから別に違和感ないな
それより何人殺したと思ってるってセリフの方がちょっぴり気になったかな というかアニメってどこまでやるんだろ
8巻までだとトルフィンが目標を見失って空っぽになったエンドだし
かといって奴隷編できっちりトルフィンに一区切りつく14巻までやるってなると2クールぐらいじゃ足らないだろうし
それともあと6-7話で8巻部分までやるつもりなんかな
ハトちゃんシグルドより強いだろ
シグルドとハトちゃんで子供作ったあとじゃないと、家出許してくれないだろこれ
>>199
なにそのオウム返し。恥ずかしくないの？ >>200
なに恥ずかしくないの？そのオウム返し。 >>196
2クールなのはほぼ確定
仰ってる通り農場編終わらせるのは無理で8巻だと後味悪いんで
以前に農場編冒頭を入れた10巻説も出てた クヌート覚醒までじゃねーの？
俺たちの戦いはこれからだ風味で
アシェ死亡までやって、終了後に二期制作決定！！じゃね？
奴隷編丸々で二期なら1クールで済みそうだし初見も入りやすいし
最近はキリよく終わったら二期をスルーされるから程よく続きが気になる感じで終わること多いよ
この作品ならアシェ死亡でトルフィンぐにゃぁ斬りかかり〜からのエイナル登場で農場到着して変わり果てたトルフィンと出会う所で終わり
でもおかしくないと思う
>>207
NHKじゃなければアルネイズのエロで前半を押さえなければならない 作者はアニメに関わって無いらしいけど脚本くらいは読んでダメ出ししてほしいな
7話の回想シーンは余計すぎた、アニメの都合で回想シーン挟んだほうが尺稼げて楽なのかもしらんが、
6歳の頃のシーンはカットして最近の活躍のみにしないといけなかった
おおむね好評だったみたいよ（売上がいいとは言ってない
いい大人が他人様の作ってくれたものをボロクソに言うことが出来ると思ってるのかしら
>>211
なんで急に売り上げとか言い出したんだ？？？
まじで脈絡が意味不明でさっぱり理解出来ん 農場編はむしろコンパクトにまとめられて、最初の頃の小作人や客人のパートは縮小されて
クヌートの謀略パートに尺を取るかも
アニメ制作側がまず最初に何が何でも原作者も認めた！的な言質取る風潮あるよね
幸村のインタビューとか見るとそういうのが面倒で丸投げしてる感がある
>>215
そんな事するならいっそのこと完全クヌート視点で進め
た方がいい。
スヴェンと同じ為政者になったクヌが人の変わったトル
フィンに説教されて終わりの方がスッキリする。 泥棒兄妹の件はトルフィンに全く絡まないからカットしてもよさそうだけど
ここで人を殴ることにビビってた気弱なケティルがアルネイズの裏切りにトチ狂い
血迷ってデンマーク軍に歯向かうほどの落差を見せるわけだから、やっぱ必要か
蛇さんの中東の剣って単に略奪品かな
教養もあるし、それなりの家柄だったのかな
>>188
アニメのクォリティの高さは、ダントツだわ。
あのアニメを見たら、他のアニメを見れなくなってしまうわ。 進撃もすごいと思ったけど、このアニメもマジですごい。
熱狂的なファンも、いるんじゃないかな。
>>209
普通原作者には関わらせないんじゃないの？ 作品によって様々だよ
基本的には畑違いの現場に余計な口出しないようにしてる人が多数だとは思うけど
ラスボスを絶望に叩き落とすにあたって
「じゃあ(ラスボスが信頼を寄せる)このキャラがただの操り人形だった事にしては？」
なんて提案が原作者から出て来たりする事もある
>>185
攫ってきた可憐な少女にいつの間にか尻に敷かれて頭が上がらなくなる「おとーちゃん」の
なんと多い事か・・・
>>186
というか、トルフィンが10年も決闘を我慢出来るわけないんですよね >>227
大人でも、４０年間ガマンして、定年退職したらホンネ出す人はザラにいる。
ガマンする事と老獪さを身に付けることは、表裏一体だからね。
１０年程度、復讐をガマンするなんて、ストーリ的には不思議じゃない。 日本の組織は、人間的にもまれたような老獪な人を、好む傾向があるんじゃないかな？
社会人の経験があれば、よくわかるだろうけど。
>>230
同意。
マジでクォリティが高いし、面白い。
進撃もすごいと思ったけど、このアニメも本当に面白いわ。 >>234
このアニメも、ガチで面白い。
日曜夜は、このアニメを見ないと寝られない。 >>233
そりゃ、しょうがない
向こうは化け物コンテンツや アニメ作画は頑張っているし、内容も演出も大体面白いし今期アニメの中では最高だけど、七話は脚本ちょっと失敗しちゃった事は認めるべきだろう
Blu-rayで修正すればいいのに、回想とセリフ少し削って入れ替えるだけでマシになるだろう
6歳の頃からアシェラッドがまともなご褒美与えてないのに黙って従ってきたのはどう考えてもおかしい、
あんなに活躍する戦士が何年も手柄立てていないわけが無いし、1年くらい放置されていたくらいの会話にした方が辻褄合うのだから修正すべきだろう、
アシェラッドとの不思議な信頼関係が廃れてしまうとしょぼいラストになってしまう。
>>239
いやでも決闘をずっとやってきているのに「お前背ェ伸びたな」はおかしいと思うぞ トルフィンから見たアシェラッド
超えるべき目標、親の仇ではあるが父親より長期間連れ添い多くのことを教えてくれた男、父親代わりに自分を強くしてくれた男
アシェラッドから見たトルフィン
利用価値のある男、昔の自分の不幸な子供時代との重なり、自分より強かった男で少し心が引かれたトールズへの贖罪、ある意味息子のような存在
これは勝手な解釈だけど、お互い親と子のような感情の欠片でもあったと想像できた方が面白いと思うし、
何度負けてもトルフィンを殺さなかったのならアシェラッドへの何らかの思いも芽生えていただろう、漫画ではそれが感じ取れたのが良かった。
>>240
あれは過去思い出させて動揺誘っているだけだよ、頭に血が上ると弱い事知ってるからね、
次の戦いでは「クソ いつもと違うな・・・」と言ってる、いつもというのは大きくなって2回目という事ではない、二回目なら前回と言う、
トルケルも「このふたり 相当 回数 戦ってんな」と言ってる このしつこい評論家様まだいたんだw長々と同じ主張繰り返してなんになるんだよ
どんだけ粘着してもアンタの意見が反映されることなんてないし無駄だよ邪魔なだけ
ノイジーマイノリティーの最たるやつだよ
それそれ
ほとんどのやつはアニメすげー楽しんでるのに
原作信者消えて欲しい
連載初期はまだ人物像が完全に固まってなくて前後で言動にちょっと齟齬が出るなんてあることだから
俺の思ってるキャラと違うー！と一々あげつらってても仕方ないわな
それを言ったら毎年ゴルム叔父の村に居候してるのに、村人がトルフィンと初対面みたいなのも
変だとなるし
ゴルムおじって昼はあんなにイキリ狂ってるけど
夜は「ママ、ママ……ちゅぱちゅぱ…」って甘えてるのかね
とるひんの太い眉毛だけはやっぱり受け入れられない
変な鼻の書き方と合わせてとにかく顔がカッコ悪いんだよ
＞原作信者
原作ファンからの支援ないアニメは爆死確定
残念ながら現実は甘くはない
原作ファン≠原作信者
信者というより、自分の中で凝り固まった解釈以外は一切許さない原理主義者と言う方が近い
原作信者と言って叩くのはアニメ板で火消し工作員がよく使う手口ｗ
絵がリアルで上手いからリアリティ無いところが目立つとしらけるんだよな
原作スレなのに原作信者消えろと叩かれるってもう相当やぞｗ
もはやそこまで行くと主張の正当性とかは問題じゃない。もう存在自体が疎まれてる
そこまで行ってしまったらもう何を言おうと無駄だよ。お前はこの場所では要らない子なんだよという他無い
アニメ次回「奴隷が役に立たないのはあんたの使い方がヘタなのさ、どんなやつにも上手く使うコツってのがある」と言うセリフもあるならおかしくなるな、
10年放置していただけなんだから
>>244
今まで冬だけ別行動していたか、明るいうちは船に引き篭もって村人に会わずにいたのだろう、戦いが無いなら一緒にいる必要が無い、拠点の村が1つとも限らない 手柄立てたら決闘に応じてやるよ〜の口約束1つで単純な子供を釣って10年間こき使ったんだから
そのセリフに何もおかしいとこは無いが
１、トルフィンは10年間手柄を立てずアシェラッドに相手にもしてもらえず奴隷のように耐えていた
２、トルフィンは何度か手柄を立ててアシェラッドと戦い戦士としてのプライドと技術を身につけてきた
どっちがこの作品に合っているかと言えば２だろう
>>254
使えるから使い続けてきただけ
ってのと、あの偉大な最期を見せたトールズの息子だから
ってだけでしかない アニメはいい表現なのに
それを認められないやつってなんなの？
そんなにヴィンサガが嫌いなら消えればいいのに
ほんの少しでも違うだけで精神状態がパニックに陥るんだよ
自閉症の子供かよ(笑)
兜首を取るほどの手柄を上げる機会なんて、大人にだってそうそう無いだろう
変える必要ない場所を変えてるから違和感があるだけだな
アニメ板の方のスレで喚いてるのは
「あそこを変えたらこの先の展開が何もかも台無しになる！」と発狂してるのが一匹居ったけどな
どーにもならんっつうのｗ
知り合いに薦めたらまんまとハマったぜ
広がれヴァイキングの輪
この作者って名作を書こうとしてる感が見え見えでキモいんだよな
プラネテスの木星行きの船の船長ってあれ多分自分のこと書いてんだろうな
>>266 は
某漫画雑誌の編集者に画力が無いと言われたので画力を上げる為、泣きながら描きたくもない○○漫画を描く・・
作者:川橋 奈美
だそうです。以上を踏まえてリンクにアクセスするかどうかはご自由に
ヘタクソな宣伝乙 >>230
>>256
原作ファンを敵に回すと円盤売り上げ減るぞ、オレは続編もアニメ見たいから買うつもりだったけど買う気が失せてきた
ちょっとの批判も許さず暴力的な叩きや人格攻撃で批判潰そうとしているアニメ信者こそアンチかと思うわ 「しつこい」と言わざるを得ない
別にそんな輩にファンになってもらわなくて結構ですって感じだろ
なにより掲示板の空気悪くしといてなに居座ろうとし続けてんだか
ああだこうだと複数人から反論や指摘をされてるのにそれでも食い下がって同じ主張を何度も何度も延々と繰り返してればそりゃウザがられるわ
原作ファンとかそういう以前に、そいつ自身の人間性に問題が有るってだけだよ
268はそんなに難癖つけたいなら買わなきゃいいじゃん
買うつもりだったのに自分の意見を批判されて買う気無くなった！とか知らんがな
原作ファン＝自分が買わなきゃ売り上げ減るぞ！いいのか？ってなにそれ脅しみたい
また人格攻撃始めたよ
たかがアニメの批判でなんで「死ね」だの「消えればいい」「人間性に問題が有る」「自閉症の子供」とまで叩くのだろう、空気悪くしているのはアニメ信者だろう
漫画では読者が脳内補完できる余裕を残しているのにアニメで無理やりな説明入れてしまって今後いろいろ影響出るから原作知っている人に批判されるのは当然、
批判されて当然のことをしているのに批判する奴はシネだの消えろだのという叩きが異常すぎる
違うだろ
アニメの批判で反感買ってるんじゃない。もはやそこまで行くとそのアニメ論とやらは脇に置かれてそいつ自体が叩かれてんだよ
なんで分からんかな。もうヴィンランドサガ無関係に「お前は他人を不愉快にさせるダメ人間だ」ってビシっと指摘されてしまってるだけなんだよ
もう行くところまで行ってしまわないとここまで叩かれんぞフツー
>>272
忠告してあげているのが分からない？>>230>>256の発言とか明らかに普通じゃない煽りだし、アニメ信者が暴れるせいでアニメ作っている人達にも大迷惑だろう
>>172
>>176
トルフィンとアシェラッドが10年も戦っていなかったら原作のいろいろなシーンと人間関係がおかしくなるから早めに修正発表すべきだね >>276
原作もアニメも楽しみに見てる人が大半なんでね
勝手に原作ファンvsアニメファンみたいにするなよ言うなればお前vsスレ民というのが正しい表現だろう
ただただお前一人が忌み嫌われているだけ理由はさすがに言わなくても理解してくれ
もっと言わせてもらえばお前はお前個人でしかないから
お前の意見はお前だけのものなんだよそれを原作ファンの総意みたいに言うからおかしくなる病気疑われてもしょうがねえよ
同意してくれる人がほしいならここじゃなくてTwitterのほうがいいよこっちはこれ以上お前の落書き見たくないしな
長くなっちゃったからこの辺にしとくけど生きるの辛いだろうが頑張ってな多分良いこともあるよ 少年マガジンで連載開始をリアルタイムで読んだ原作ファンだけどアニメをすっごく楽しんでるよ
シグやん、ヨーム後継者戦争に参加した経験は無駄じゃなかったな
意外とハーフダン井の中の蛙
今の大陸に進攻してもケティルの農民軍みたいに叩き潰されるだけだろうに
無駄っつかw
トルケルと一緒に戦った
ヨムスボルグに侵入して包囲されながら帰還した
とんでもない経験で親父超えてるだろw
>>279
いや、そういう意味じゃなく、大陸との力の差を正しく認識して
父親の言うことは無理だと判断できるようになったと なんだかんだでヨーム戦士団の戦士何人を殺ってるしなぁ
ジグやんの腕前は農場編の蛇以外の客人よりかは上だよな
トルフィンに手傷負わせるとか相当なもの
ガルムとかいうなんの魅力もないチビを登場させたのは失敗だったな。いろいろ浮いてるし
ガルムは「戦闘やれー」「バトルやれー」っていう奴等向けに作られたキャラ
ヴィンサガらしからぬ槍の解説描写もそれ
トルフィンの正反対な存在をテコ入れにムリヤリ出してみて対比構造を作ってみました的な ＞ガルム
シグやん、少なくともヨーム戦士二人瞬殺してるしトルケル兵団に誘われてるしで
あの世界の戦士の中でも結構なとこ行くだろ
シグやんはあの世界にいてもギャグ漫画界のノリでいられる存在だからトルケルと同レベル
というか不死身の存在にあると思う
シグやん主人公でいいよもう
今のトルフィンには正直キャラとして魅力を感じない
モブフィンに主役としての魅力があったかのような発言ですな。
え〜、もしかしてシグやんの友達勢は、シグやんがハトちゃんにレイプされるのを毎晩聞かされるの？
大変だな
今月もシグやんの話かー
主人公の方をサクサク進めて欲しい
>>297
確証ないだろ
案外トールズの落胤かもよw >>293
しぐやんなら爆撃直撃しても
「ちゅどーん」ってSEに「し、しぐやーーん！！」という取り巻きの叫び声さえ付けてれば
後から頭チリチリになって顔真っ黒にして黒い煙をゲホゲホ出しながら無傷で出てきそう >>299
マジレスすると、ガルムが32歳以上じゃないとその設定無理 ハーフダンさんのツンデレが過去最高調
強面で悪ぶってるけど周りに慕われる良い人っていいよね
ハーフダンってアニメだと人間は鎖に繋がれてはじめて人間になれる？だっけ
みたいな事を言っていて金持ち狂人キャラかと思ったけど意外と普通の人なのな
ルールを守る正しい人だぞ
ヴァイキング行為もあの時代のルールの範疇
アニメでも怒ったのって部下が民会(議会)の調停なんざ無視したらぁ！つったからだしね
法律きっちり守れ(守れない奴は人間じゃない)って人だから現代人からすれば理解しやすい人よ？
だからトールズも奴隷虐待許せんって正義感ぶって、ハーフダンぶちのめして奴隷を救出するようなマネをせず
正当な商取引で買い取った
>>302
なぜだ！
アイスランド移住後に一切他の女に手を出してないとでも？！ 誇りを守って餓死した一家を別に侮辱もしてなければ見下してもいないしな
現実時間の2023年までには
ギリシャまで到着して欲しいな
レイフのおやじが先にアイスランドを発見し
その島の名前から入植者が少なかったので
次に発見した島にグリーンランドと名付けた
何の為にルールが有って守ってるのか
何も考えずにルールだけ守ってたらいいのか、昔から有るルールとか関係ねー！って何も考えずに破っていいのか
守るにしろ変えるにしろ、よく考えようねっていうのが今月のお話
こいつが何十回も投票しまくってるだけだろｗｗ
>>307
いや、そんなことしたら普通に戦争になってみんなを危険に晒すからだろ 一発目がまず
「略奪ばっかして胸糞悪い」
だもの
そもそも元からそういう民族を題材にした作品なんだよって何回も突っ込まれてんのにガン無視
こいつアレだろ
それ以前で殺し合いガー不殺の現実感ガー連呼してた奴が手を変え品を変えて再来してきただけだろｗ
ハーフダンさんとこって、オルマル農場とは仲良くやれそう
>>316>>314
気に入らないレスは同一人物ってかｗ
>>313にも何十回も投票しまくってるやつがいると書いて来ればいい
>>317
そういう民族と言うと民族差別と言われる、「そういう連中、そういう時代」が正しい >>289
バトルやるなら真面目にやってほしいんだよな
最近はあちこちにギャグ臭いシーン詰め込まれてたるんでるからつまらない >>321
ギョロがハッタリかました回とかもう臭すぎて死ぬかと思った >>319
仮に同一人物じゃなかったとしてもどっちも同じレベルでゴミクズの極みなんだから
そんな生き物は同列の一緒くたにひとまとめに扱っても全然問題無いだろ？
逆にいちいち分けて別個に扱ってあげる親切を発揮するなんて面倒を増やす必要性は？ シグやんよりハトちゃんの方がまだ強いんじゃないの
天津と槇絵みたいな関係だったりして
夫を理解し立てた上でケツもしっかり叩く、理想の嫁だな
才能あっても性差から来る運動能力の差は割とどうしようも無いのさ
だから女を磨いて夫に相応しい妻になろうと努力したら肝心のシグやんがあの体たらく
そんな訳で素が出て来てるなハトちゃん
ハトちゃんの実家あんまり裕福そうじゃなくハーフダン家の小作人かなんかかもしれなくて
ハーフダンも奥さんは貧乏な漁師の娘だったから、ハーフダンと奥さんの若い頃も
もしかしたらこんな感じだったのかもしれない
同行よりは別なルートでそのうち再登場じゃないかなぁ
いい友達がいて、いい嫁さん貰って
シグやん幸福じゃん
単行本読み返すとシグやんヴィンランドに小屋だけ作って材木輸入する計画持ってたね、そういえば
トルフィン村と交易するような未来ならあっても良い
>>333
その計画はジグやんじゃなくてハーフダンだ いきり小僧だったアーレがすっかり丸くなってるのは、奥さんが過激なんで抑え役に回らざるを得なかったからだろう
>>326
夜でもしっかり尻叩くだろうしな
「オイ、チョビヒゲ！誰が休んでいいっつったよ！もう３ラウンドだ！」 >>337
誰かと結婚してるでしょ
失恋いつまでも引きずってたら数年で行き遅れかねん時代だぞ グズリーズ不人気だけど、22巻のグズリーズめっちゃ可愛いやろ
ただ、髪型が時代にあってないんだよなー
ボブじゃなくてロングのままの方が良かった気がする
>>338
元気くんは夜も元気！秘訣は内助の功！
北欧世界にラッコ鍋的なものはあるのだろうかゴクリ >>341
初夜で旦那を刺す女がまともな人気出るわけがない
ヤラれた上で脱走すればよかったのに
ていうか少年漫画じゃあるまいし処女設定イラネw >>343
なるほど
でも、好きでもない相手と結婚させられて、
体の関係に持って行かれそうになって
皆の当たり前ができないって泣くシーンは個人的には共感できて割とグッとくるものがあったよ
この時代にはあり得ないけど、女性の社会的ルールを破って船に乗る展開は個人的には好感が持てたな
確かに未亡人なのに処女設定は無理があるかもw
顔真っ赤になって告白してるシーンは可愛いかったけどね 自分の本当の気持ちに気付いていながら、色々なしがらみで心を殺して生きていかないといけない哀しさっていうのも一つのテーマ？だよな
アルネイズとかグズリーズのそのへんのエピソードにはついつい涙脆くなる…
>>341
ロングの時も可愛かったけどボブ可愛いじゃないか
女が髪を短くするとかありえないって時代にあの髪型とかグズリーズのはねっかえりぶりというか世間の期待する型にハマりきれない感じが現れてていいと思う 前にありのままの自分を受け入れてくれたからトルフィンに惚れたというレスがあったけど
トルフィンの方もグズリーズは悪党だった過去も含めて全部受け入れてくれる女性で
今回の告白を切っ掛けに惚れてもおかしくないと思う
人の本質を見抜けるトルケルがトルフィンの伴侶に相応しいと認めたわけだしね
トルフィン的に、優しい人になるっていう夢と、それを叶えるため日々努力してることをグズリが信じてくれてるっていうのかなり心強いだろうなーと想像
盲信じゃなくてね
グズリーズ
髪切る前 → 〇〇アルヨって語尾に付けそう
髪切った後 → 代官山の美容院の見習い感
手がいてぇみたいな事言ってたのは巻末の資料だとスズメってキャラみたいだったから
腕二本あったし
あの当時戦場でカタワにされたら高確率で死ぬだろうね
菌の概念がない時代だから破傷風になる可能性も高いしな
タマネギスープ飲んで、内蔵損傷してると腹からスープの匂いがするから助からない、と言うことらしいねアレ
ファームランドサガとか言うからどんなほっこりストーリーかと思ったら前半より首ゴロゴロしてるじゃねーか！(トールギルカッコいい)
「農場編」という正式的でない牧歌的な呼び方でかなりの機会損失が発生してると想像している
ちなみに関係ないけど
ウォーキングデッドの「農場編」だってキッチリちゃんと死人を出してるから
アニメ板ヴィンランドサガでは、歴史に関するレスを書き込むと嫌がらせになるらしい。
どうもアニヲタの矮小なプライドを傷付けるみたいでね…。
>>362
そもそも呼称ないんじゃね
>>363
程度の問題
冗長になりそうだったら該当のスレを歴史板辺りで探してそっち行けばいいだけ。住み分け、TPO、餅は餅屋
何の為に板とスレッドが細分化されてると思ってんだ
つーかこっちに泣き付いてくるとか情けねーことすんなよ恥ずかしい ベルばらのアニメスレでも登場人物や出来事の蘊蓄で盛り上がると、関係無い話を書くなーと
暴れるのがいたなぁ
そういうのの言うとおりにすると、オスカル様ステキーあのシーン良いよねーと
同じことを何度も何度も書くことしか出来なくなる
しかも「嫌がらせ」とか誇張してるけど
＞このアニメとみじんも関係ないローマの長文語りはさすがにスレチじゃね
たったこんな当たり前な諭しに対してのアクロバットレッテル貼り
こいつやべーやつや
アニメ8話で「トルフィンも懲りねぇなぁ」というセリフ入れちゃったからますます7話の回想に違和感出たな、
10年も戦ってもらって無かったなら懲りないなんて言わない。
奴隷娘とトルフィンの絡みが少し増えたのは良かったと思う、ホルザランド×トルフィンの薄い本まだー
何でアニメでは時系列を変えたかね、
あのままでいいのに不思議でならん
アニメは尺や演出の都合上セリフ変えたり削ったりするのは分かるんだけど
そこは原作通りでよくね？って所変えたり追加する余計な事してるよね
あとトルフィンの顔がもさい
>>359
assゲートって何？ 黄門様の事？
人間はみんなホモ >>370
肩ぶつかって謝れよと言うシーンとか、その皿幾らと思っていると言うセリフの改悪とかいらなかったね、話の前後の流れ考えずに改悪している
英国娘殴ってレイプするシーンも改悪されたら嫌だな、ああいう粗暴な表現があるからデーン人は嫌いだのようなセリフが生きてくるしハゲ軍団壊滅の時にスカッと爽快な気分で見れる
最近フローキもガルムも死ななかったからモヤモヤする 改悪というか
変えた理由がよくわからない必然性が不明瞭な改変という
変えたからと言って先の展開で大幅な習性が必要に迫られる訳でもなく
変えたからと言ってそのシーンが全体的に引き締ま* ったりする訳でもなく
謎
監督自身の手垢を残したかったんだろうかね。ここはワイがやったんやで、と
作品の私物化かｗ
＞肩ぶつかって謝れよと言うシーン
あ？やんのかコラってトルフィンのグレてる感が出ていいと思ったけどな
お前が行ってしまったらうちに男手が無くなっちゃうよっていう、あの若者の家庭事情なんて
視聴者は興味ないだろうし
ホルザランドは後々再登場してヒロイン化する
そんなふうに考えていたことが俺にもありました
流石にもうヒロイン化はないよな
再登場の可能性はまだあるかもしれんが
>>378
トルフィンの見た目が弱そうと思ったからこそ「オレでも船に乗せてもらえるんじゃね」というセリフが後から出るわけで喧嘩売っておいてビビった相手にそのセリフは？だし
身軽で決闘直前のトルフィンが人にぶつかるわけ無いし、あの若者の家庭事情説明じゃなくてあの辺は村人の価値観の説明
>>376
漫画そのままやったら脚本家なんてコネあれば誰でもできるんじゃない？と言われてしまうのを気にしているのかもな
原作あるアニメの脚本は他のスタッフと比べてめちゃ楽そうだし、原作のまんまやって同じくらいの給料だとずるく見える そりゃドラゴンボールレボリューションなる異形が生まれる訳だよ
ところでマガポケやコミックDAYSで読めるのをテンプレに入れたらどうかな？
どっちも講談社のアプリだよね
最近、一日待てば一話分読める的なアプリ増えたよな。いつもどれがどこで配信されてんのか把握すんの骨折れるわ
トルフィンの見た目が弱そうだから俺でも〜と思ったわけじゃないだろう
まだ髭も生えてない子供が大人の傭兵集団の中に入れてもらってることに驚いたんであって
強そう弱そうじゃなく、大人か子供かの問題だよ
アニメは余計なことしかしてない印象
プラネテスも大概だったが大幅変更な分こっちよりマシか
プラネテスは原作のグスコーブドリのようにが好きだな
面白いのは一巻だけ
ハチマキがラリってからつまらん
ハチマキがアノミーになったのを受け入れられないヤツが多くてスレが荒れたよな
アルネイズの時も同じ様に荒れたよねw
いやハチマキのあれ面白いとか思うのどういう層なん？
アルネイズのときってなに？
ハゲが放火テロして焼き殺されている敵兵見て「つまらねぇ死に方だよ」と言うセリフは京アニテロに配慮してアニメでは無くしてほしい、
あのセリフは無くても困らないし
シグやんは出家ルートだとするともうトル一行
に合流は無理だから
某ハゲ曰く真人間（）とバトルキチの３人で
ゴレム村やオマル農場やらトルフィンの足跡
辿って近況報告みたいな役回りになってほしい
>>395
真人間ってアトリのことか。
一瞬考えたわ アイスランドは羊増やしすぎて枯れ地になってしまうらしいから、それをネタにシグルドにも新天地探す理由与えてほしい、せっかくキャラ立てたのだから移住計画に関わらないのはもったいない
トルフィンもシグやんも地に足を落ち着けて金稼いで政治力高めるべき、大掛かりな移住にはかなり金かかるし。
シグやん率いるアイスランド村民軍とトルフィン率いるはぐれ者軍団が組んで海賊達と戦う話も見たい。
アニメそんなに改悪かな？
肩ぶつかった描写はトルフィンもガン付けるようになったんだな〜って何となく成長を感じた w
自分はアニメ見て原作読み出した新参者だけど
トルフィンの子供時代から始まって感情移入しやすかったし、
OPで一気にやさぐれて行く表現でこの無垢な少年に一体何があったの！？って気になって原作大人買いしちゃったので
新規には分かりやすい構成で良かったと思うよ
>>375
NHKだしレイプシーンは修正されそうだよね
映像はなくて叫び声だけとか
でも冒頭の神父嬲るシーンあったから、もしかしたら修正されない可能性もあるけど…
キングダムではどうだったかなー
レイプシーンあったかな？
個人的には見てて辛くなるので無くても良いけどw そう言う風にアニメ作ってるからね、漫画だと一発目のインパクトを読者に与えないといけない事情もあるから
それと、往々にしてアニメ→原作の流れはすんなり入れるけど
原作→アニメだと、読者が自分だけの演出を脳内で作り上げるから
細かな事も気にする人間が出て来たりする
だからキャラデザに始まり演出・音楽・CV等で各々の好みが満たされないと不満が出る訳よ
>>399
どのシーンのことなのか分かるのに
嬲ると書いてあるとアッー！な想像をしてしまうｗｗｗ >>398
「改悪」ってはちょっと大げさに言いすぎだけど
「…うん？今そこのセリフ変える意味あんの？」っていう謎のセリフ改変（というか差し替え）がちょくちょく有って。
変えたからって別にそのシーンが良くなる訳でも悪くなる訳でも無い、謎の改変で眉毛にしわが寄るのさ
たぶん、原作そのまんまに作ったら作者だけに評価が集まると危惧して
自分らが関わったという痕跡を残したかったんじゃないかと思ってるｗ 手垢付けたんや ＞たぶん、原作そのまんまに作ったら作者だけに評価が集まると危惧して
＞自分らが関わったという痕跡を残したかったんじゃないかと思ってるｗ 手垢付けたんや
前から同じようなこと書き込んでるのがいるけど、よくそう歪んだ発想できるな
普通台詞の改変とかって尺に収めるためにやるもんだと思うけど
原作改変やるんだったら
アシェラッド死なない展開がいいな
んで、ケティルの農場行ったときにヘビと戦って欲しいね
トルフィン
アシェラッド
レイフ
シグやん
ガルム
でパーティー組んで
ギリシャまで旅して欲しいわ
なんやそのエアリス生存ルート的なやつは
>>405
それって数十文字単位のレベルでの話でしょう >>408
ってわけでもない
両方イケる
”バイ”キングとはよく言ったものよ 今週アニメみた
何か、ハゲへの思い入れが無い感じやな。原作だと一応いっちゃん人気のキャラやし、
特にハゲが死ぬまではハゲに感情移入できる作り方した方が売れるアニメになると思うわ
今のところ、スタッフがハゲを好いてないのが結構伝わってる感じ
この時代の原作って、まだ作画が週刊連載向けの作画になってるから、アニメの方なら
勝手に描写精細にして農場編レベルの月刊連載レベルの作画にしてくれてええんやで
スタッフは原作を好いてない、○○を好いてないというのが、今の言い掛かりの流行りなのかな？
>>412
マガジンで連載してたのって何巻あたりまでなの？ >>411
思い入れがないというか何も考えずに弄っている感じ。
あのハゲが人気になるのは悪人キャラだらけで読者が皆ストックホルム症候群にかけられてしまう構成の漫画だからであって
ハゲは女子供虐殺したり指切って拷問したり味方も放火で殺すクズ人間
クズだけどトルフィンとの約束は守り続けてトルフィンを戦士として育てていた事にしないといけなかったのに10年も決闘してなかったみたいな回想入れたのは大失敗だった >>409 どうりでフレディみたいな容貌が多いと思ったあるよ >>412
ああそういう兼ね合いも有るんだったかなるほど >>421
今って全巻アフタヌーンからの販売になってるよね？
マガジン版の単行本って結構レアなんじゃない？ そもそもハゲがあそこまで残虐だったのは、アイデンティティがウェールズにあって
デーン王朝もアングロサクソンも嫌悪してたから。
「デーン人」のステロタイプを演じようとして、過剰に非人間的になっただけ。そういう意味では
トールズやヴァグンのように素直にノルドとしてのアイデンティティを持って、戦士としての自意識を
持ってる人間の方が、自然な人間感情の中での行動になってたと思う。善感情も悪感情も併せ持った
ただ、作品の魅力として少年編のかなりの部分がハゲのかっこ良さで支えてるのは確かだと思う
今までの俺の主張とは逆になるけど、ハゲをもう少し魅力的にスタッフが好いて描いて行かないと
アニメ自体が駄作になりかねない
そもそも日本には梟雄とか奸雄とかっていうのも好む土壌があるし
漫画今月号よんだ
幸村の思想が多少、示された回だったな
シグやん逃げるっつって、どこに逃げるんや。しかも奥さん連れて
そのままだとまた海賊に拿捕されて奴隷として売られるだけやろ。冒険商人にでもなる感じか？
トルカス一行に合流すのは無いっしょ。ハトちゃん嫌がるし、史実のサガに書かれてないし
トルカス開拓団の支援者の位置に付くのかと思ってたけど、どうなるんやろな
>>425
相手がヨームだから負けたんだろ
農民海賊程度なら蹴散らすんじゃね？ 衆は簡単に崩せるって武蔵が言ってた
自分の体ですらまとめるのが大変なのに、って
>>424
英国が10月にEU離脱でウェールズ スコットランド 北アイルランドの独立問題再加熱する時期に
イギリスの負の歴史をバラしまくり煽りまくりのこの作品そのままやると英国人から叩かれそうｗ
講談社とNHKが親中反米的だからそのままやりそうだけど、アングロサクソン系英国人が見たら反英作品だ！とキレそう
キリスト教がハルマゲドン来る来る詐欺で金集めしていた事もバラされちゃうし
そういう歴史だったんだ現実を描いてるだけだと言われるとそうなんだけど、中国がチベット侵略する長編漫画・アニメなんて見たこと無いよね >>424
梟雄、奸雄は魅力的だよな
曹操とか織田信長とか日本人大好きだもんな
ハゲの魅力がちゃんと伝わらないと、この作品の面白さも伝わらないからアニメも上手くやってほしい
ああいう複雑なキャラがまた出てきてほしいわ
トルフィンも親父と同じ清い道まっしぐらじゃなくて
少し悪知恵を働かせたりして平和主義の道を往くのも面白いと思うんだがなぁそんなキャラじゃないか アニメ化した結果、ヨーロッパではどんな反応なんやろ
特にイギリスとデンマークの反応
アシェが真に本領発揮するのはトルケルに追跡されたあたりからだからなぁ
まだまだ先の話やん
>>433
ロマンスとプロパガンダ 中国共産党、マルクスのアニメ化で若者取り込み狙う
https://www.afpbb.com/articles/-/3214951
漫画や映像作品をただの娯楽と思っていたら大間違いだよ、出版社やTV局は政治思想持った人間が仕切って活動しているわけで、
日本の軍人が悪い奴みたいなテンプレ的悪人にされるのも反日思想持った人間が業界に多いからだし。ヴィンランド・サガの作者は良い人そうだから作者や作品叩いているわけじゃないけどね。 あのさ
プロパガンダに使うにはまずその作品がそういう意図を込めて作られてる事が前提なんだけど。つまり作者がその陣営に居るって事
関係ない第三者がプロパガンダ的に使おうとそれはただのレッテル貼りにしかならないんだよ
そういう陰謀論はよそでやりなさい
それに、
共通点が有るから関連性があるんだ
と一般人がそういう風にとらえて憤慨したとしてももそれは一般コミュニティ内での個人が思い込んでるだけでしかない
的外れなんだよ
そういう陰謀論はよそでやりなさい(二回目)
つうか日本人はこれで当時のイングランド史やデンマーク史を知った人が多いから
こんな歴史が〜なんて驚いてるだけで、当のイギリス人やデンマーク人は
その時代を扱ったアニメが作られたところで、黒歴史を知られて困るわ〜なんて
今さら焦ったりしないよ
思うとしても、日本人なのにこの作者しっかり西洋史勉強しててすごいなくらいだろう
そもそも海外でもヴィンランドサガのアニメは大人気ですから。
嫌われてるかもとかしょうもない勘ぐりしてるヒマ有ったらとっととググってこいと。すぐ出てくっから
>>438
日本人は思想が無いから利用されやすい、作者にそういう意思は無くとも欧米の黒歴史ばかり放送されたらそれが中国共産党のための言い訳に利用されてしまう
「英米も他の国侵略しまくって土地奪ったんだからウイグルやチベット人弾圧に文句言うな」という中共の主張の手助けに間接的になってしまう。
ウイグルやチベットへの侵略虐殺を批判するような漫画やアニメも増やして放送しないとバランスが悪い。
>>440>>441
黒歴史をできるだけ隠したいのは何処の国も同じだよ。アニメじゃまだやってないから最後までやら無いとイギリス人の評価はまだ分からない。 >>443
ここは幸村誠という漫画家とその作品について語るスレです
違う話をしたかったらそれ相応のスレを探してきてそっちでやれ
スレッドの使い分けくらい他人に言われなくてもやれよ ほんと、5ちゃんの使い方も知らんアホはほんとどうしてこう陰謀論大好きなんだろうな
頭悪いくせして真実の目撃者気取ってやがるからほんと厄介
『ヴィンランド・サガ 海外の反応』
とかで調べると結構翻訳まとめが出てくるよ
アニメ文化が浸透してるフィンランドでは北欧が舞台だから喜んでる書き込みが結構あって嬉しいw
いつかノルウェーのヴァイキング博物館行きたいわーーー
アニメは失敗作！全然評判悪い！ということにしておかないと気が済まないのがいるから
シグやんが仲間になるのはいいが、
ヴィンランド行きの実働部隊に加わるよりは、後方で物資や人材をまとめたり、パトロン的な役目してくれたほうがいろいろ捗りそうなのにな
ヴィンランド行くなら水夫とか雇わないと人数足りないだろうから、合流してもいいとは思うよ
流石に距離が違うからねぇ
>>451
この後すぐ合流ってことにはならんだろうけど、どっかで偶然再開して、なし崩し的に仲間になるとか、
そういう流れに見える ヴィンランド目指し大西洋を横断してる時に嵐に見舞われ、
船を安定させる為に積み荷を捨て船を軽くしなければいけなくなる
「…おい、シグルド。その鎖…いったい何十キロ有るんだ今すぐ捨てろ！このまま沈んでも良いのか！」
ﾎﾟｲｰ
し、しぐやーーーん！！
>>449
アニメ自体の出来がどうというより
なんというか国同士の勢力争いとか諜報合戦みたいなのをゲーム的に楽しんでる層が居るんだよ
しかもかなり偏っていて多様性に欠ける情報を基にして。そういう奴らが漫画アニメを道具にしてまた一人遊びしようとしてたってだけ シグやんが同行したら
正直主人公ポジを食われる気がする。
シグやん顔はタイプなんだけど性格はお父さんのほうが好き
>>450
＞ソルフィンたちの移民団は、『グリーンランド人のサガ』によれば、男60人と女5人を率いた構成
金もかかるし、濃い連中ばかりだと女の奪い合いで争いになりそうだねｗ
>>455
3分でわかるNHKクローズアプ現代「天安門事件での虐殺は無かった」
偏った偏向報道が仕事なのはNHKｗ。ヴィンランド・サガのアニメ化は歴史に興味持つ人が増えるから良い事だと思うけどな、萌えと異世界アニメばかり見ていると日本人の頭が弱くなってしまう TPOの欠片も無いお前の方がよっぽど「頭弱い」じゃねえかよｗ
>>457
歳をとったらきっとああなる。
今月は良かったな。 こういう1レスで自分にブーメランとんでくるのって何考えてんだろ
自分は違うって思いこんでるのか？
>>462
こちらはあくまで不適切な事をしているバカに注意をしてる側でしかないからな いよいよ乗ってても面白くないというか絶望的になってきたな
時代感無視しすぎこれなんの影響なんだろ
イギリスの歴史でヤバイ所はむしろこの後からだし
シグやんが悟りを開いちまったのは仲間に助けられて生き延びたからだろうか
トルフィンとは違うアプローチなのはよく練られてるな
現実的かはさておき
シグやん めっちゃ成長してくれてパパやんめっちゃ嬉しそうやん！！！！
息子の自立を素直に見送れないひねくれパパやん カワイイ！
>>455
アニメ始まったけど っ原作の長さに なんか構成入れ替えて 見やすくわかりやすくみたいな感じらしいんだけど
長いアニメ見ると脳が死んでしまう不治の病(加齢）になってるんで 見るのを躊躇してるけど どうなん？？
ジブリみたいにするする耳から入ってくる？ >>456
なんていうか勝手な妄想なんだけど なんかネタ拾ってくると思うな あの犬母親赤ちゃん見つけたみたいな感じで >>449
アニメ板の連中の評価は知らんが
このスレ的にはコミックの売り上げに何一つ貢献できなかった大大大爆死アニメだけどな
原作：人気漫画 制作：進撃のウィットスタジオ 放送局：ＮＨＫ
こんだけ好材料揃えば今期覇権アニメの筆頭かと期待してみれば
まさかＰＯＳ500位にかすりもしないとは笑い話にもならねぇとんでもねー糞アニメだよ
てか原作がこれだけ動かないって事はアニメの評判も糞悪くて誰も見てないだろ 現実見れないアニメ信者がいるんだね…
客観性の欠けらも無い
毎日毎日執念深くアンチ活動よくやるなあ
よっぽどリアル生活に楽しいことが無いのか
俺なにかひとつでも間違えたこと言った？
言ってたら謝るよ？
「ヴィンランド・サガのアニメは大人気www」とか現実見れない間違えたこと言ってるのお前らの方でしょ
>>474
4Gも知らない馬鹿ですか？
で？間違えて頭悪い事言ってたりそれを釈明してることは謝れないの？
できないで逃げるんだろうけど アニメや漫画なんて自分が楽しめるかどうかなのに、覇権覇権って他作品とマウント取り合うことが
いい年してアニメにどっぷり漬かった生活してる人間にとっては一番重要なんだなあ
>>476
話題逸らしてまで間違ったことに同意した事実は謝れないのね……
よっぽどちっぽけなプライドが大事で謝れないんだろうなぁ…
はぁ… ちらっと見た限りでは 作画もちゃんとしてて 出来もよさそうだったけど
あまりにも先が流そうなので見るのをためらっているんだけど
円盤も出てないのに 漫画の売り上げだけで評価するのはどうなの？ と見てもいない人間が言ってみる
アフタ最新刊が発売されてからもアニメの話しかする気がない人たちはアニメ板に行った方がいいんじゃないでしょうか
場をわきまえるとかできない人たちですか？
少なくともコミックの売り上げに何も貢献してないは完全に嘘だからな
アニメ板だけ見ても続き待ちきれなくて原作に手を出した人が結構いるんだが
まあアニメは失敗ってことにしたい人は勝手にそう思ってればいいんじゃね
5ちゃんで単行本購入報告があるだけでアニメ大成功らしい
全作品アニメ大成功だね
この人の漫画 ヴィンランドが初見なんだけど プラてネス もアニメ化してましたん？ しらんかった
>>484
もう10年くらいテレビアニメから遠ざかってるからしらんかったわ ありがとう 売れて数字が出てたら名作
とかいう短絡的な発想もうそろそろ辞めようや
>>468
＞長いアニメを見ると脳が死んでしまう不治の病
具体性に欠ける症状なので、他人から言える事はほとんど無い。人それぞれに因りけりとしか。 >>485
アニメ化されたのは2003年ですけど・・・ ビョルンってかなり無能だよね
トールズ襲う時にいきなり勝手にキノコ食って仲間や船を危険に晒すんだもんな
つーか狂戦士のキノコの設定やめろよ…
原作は当初少年漫画テイストでやってて雑誌移ってから色が変わったのに
それをそのまま再現することはなかろうよ
そのガキっぽさで視聴やめる勢も出たと思う
＞原作は当初少年漫画テイストでやってて雑誌移ってから色が変わったのに
＞それをそのまま再現することはなかろうよ
ムチャ言うなや
掲載雑誌が変わったから作風も変わったいう兼ね合いをアニメでどうにかするとかそこまでやる義理ねーよｗ
アニメではその部分の演出描写を「青年雑誌」風に描き直せ。って？そんなのわざわざやるかっ！ｗ
アフタヌーンでもキノコ食って暴れただろ
それで結局死につながってるし
>>489
プラネテスではやったけどな色々
>>490
もうやっちまったことは仕方ないから活用しようとしただけだろ
他の方法で理性失わせたりはできる >>491
＞プラネテスではやったけどな
プラネテスはヴィンランド・サガじゃないんだけど >>492
そういう前例があるし今回もやればよかったんじゃねってこと >>493
ほう前例が有るのか
じゃあちなみに具体的にどういう？ >>496
原作とアニメ両方見れば容易にその違いに気づくはずだが・・・ >>499
うんだからさ
「原作では掲載誌を変えたからアニメ化するに当たっても、変える前の作風は『無かったこと』にして変わった後の作風に改ざんしよう」
なんて所業、実際にやってみ？
まず第一に、原作を否定する事から始まる訳だし
そしてなにより、その移籍前の出版社からはどう思われるか？
バカじゃないのほんと。社会ってのは
色々とあっちこっちとの関係性を尊重しながら動かないとやってけないの そもそも「移籍後の作風」に移籍前の話をすべて改ざんするとしたら
完全に根本的から作り変える事になる訳で
そんな面倒な事だれもしたがらんわ
>>500
原作否定だの出版社は関係ない
だったらアニオリや改変やったアニメ全部叩かれることになるな
そっちこそアニメ業界のことなんも知らんだろ >>501
狂戦士のキノコごときで根本から作り変えなきゃいけないとかｗｗｗ
ほんの細部にすぎないんだが
なにを根拠にそんなこと言ってるの ただでさえ、アニメ視聴者ってのは元々「原作改変」という所業に強い拒否感を持ってるイキモノだっつうのに
愚策にも程が有る。却下だ却下！ｗｗ
>>503
一部分だけ切り抜くだけで済むんだったら漫画家なんて仕事はさぞ簡単なんだろうよ
漫画家だどれだけ全体の脈絡とか繋がりとかに苦心しながら作品を生み出してる事か。漫画家に対する侮辱だわ >>502
そういう従来のものと同じ風に軽く見てるから、こうやって会話が成立してないんだよ >>507
ヴィンランドサガも認めたから放映されてるんだろ？ >>508
ありゃ単に監督のビビリだな
大作っぽいもののNHK放送ってんで小さくまとまって原作をなぞることしかできなかったんだと思う
まあトルフィンとアシェラッドの決闘においての改悪とかもあるからわけわかんないとこど足掻こうとしたんだなっていう痕跡は見てとれるけど …もうこの話良いだろ
「マガジン掲載二巻以前を無かった事にしてアフタヌーン風に改ざんする」なんてアクロバット改変を望んでるのはお前しか居ないんだよ
たった一人の為に大多数を捨てるなんて事するバカは居ない
えっと いい加減アニメスレに移動しては？ そっちの方がキッチリ議論できるでしょう
そういうのやりたかったら同人誌でやれ同人誌で。「他人にやらせないでそういうお前がやれよ」ってハナシでしかない
なんならアニメ監督にでもなっててめーで望みをかなえとけよって
>>510
ただの俺の願望にわざわざ拡大解釈した意味不明なイチャモンつけてきたのはお前だろうに
し、しぐやーーーん！！笑笑笑笑 その手の毒キノコってダウン系ばかりでアップ系はなさげ
>>513
堪え性も無いんだな。議論続ける事ができないから堪えきれずにレッテル貼りに転じ出したわ やべえ・・・とんでもないアホを見つけて俺は戸惑っている
自分から「もうこの話いいだろ」と終わらせたくせに何故か俺が逃げたみたいに言い出すバカは初めて見たぜ
しかも何もレッテル貼りなどしておらず事実を指摘しただけなのに
次は責任転嫁だってさ
まるでどこぞの半島民族みたいになってきたな
なんだ、ただの頭がお花畑なキチガイだったか・・・こりゃ相手にしないほうがいいな
住人の皆さん、スレ汚してすみませんでした
もう荒らしは相手しませんので（俺も荒らし認定されてそうだけど）
ヌー速＋の三国志スレから流れて来てる奴がいると見た。
ここにいるぽっと出の奴が考えたアイディアを入れたところで良くなるわけないだろ
誰だったっけ
素人がおねいにぃしながら考えた話が、
プロが考えた話より面白いわけねーだろ馬鹿！！
とか、誰か言ってたよね
「アニメスタッフは原作を全然理解してない、自分だけが正しく理解できている
なのに何故俺の言う通りにしないんだ」
これもうストーカーの思考
すまん、そんなつもりで言った訳やない
ちょっとスレ離れてる間に、その議論がそんなに問題になってたとは
ここは便所の落書きであり、ちゃんとしたファンの人たちとは幸村やアニメ会社にファンレターを
送って応援してくれる人たちのことであり、ハガキ買って手紙の文章書く気もないウンコが
ダラダラ寝言を垂れ流すだけなのが匿名掲示板という場所なのであります
幸村もアニメスタッフもこんな便所の落書きをわざわざ公園まで行って読んでないで、自分の
プロ意識の元で、責任を背負って自分が面白いと思うものを突き詰めて描いて、作ってってくれ
社会から対価を得るとは、そういうことだ。ここに居るウンコどもも、ひとたび朝になって出勤したら
他人様に奉仕し、尽くして、身を粉にして働いて、責任を背負ってその財サービスを社会に供給してる
お前らが車に乗れるのも、飯を食えるのも、全部誰かの仕事で作られてる
ファンレターってのは、アイデアを貰う方向で使うのではなく、仕事のモチベーションを維持するために
使うものだってのは、バクマンで言ってたな
なんで「別人」が弁明してるんだろうな？しかも何言ってんのかさっぱり意味不明だし
どこで書こうが、それこそ公園の便所の中で議論しようが
反論される論には然るべく反論されるってだけで。加えて反対されない意見というのもこの世には無い
ＰＯＳの500位に一度もランキングされなかった時点で答えはもう出てんだよな
円盤の売り上げなんて何の価値もないぞ
ましてやVOD隆盛真っ最中のご時世にだ
実メディアの市場は少しずつ閉じられていく運命よ
>>527
別人っつったって、最初に週刊誌時代の絵柄を月刊誌時代の絵柄に改編してアニメ作って
くれてええんやでって言ったのワイですし・・・
反対される論には反対される、テレビ放送だろうが便所の中だろうがそれは変わらないってのは、
実は全然違うんやで。
世の中には責任をどこまで背負って発言するか、という基準があって、テレビ放送の発言は多分に
世論や社会的影響を考慮した、発言者の氏名が示された責任を負った発言。
匿名掲示板の発言というのは名前もない何県に住んでるのかも分からない、その発言によって
何かしらの影響や損害が起こっても発言者は全く責任を取らない、言い逃げするだけのクソ屁理屈
実際に具体的に損害が発生した時にお前は逃げるだろ？誰も責任取ることがない。万が一幸村がここの
屁理屈を採用してクソ漫画にしてしまっても、誰も責任を取らない、幸村の評価になってしまうんや
ここで正論異論を言い合って議論して楽しむのはいいが、どこまで行っても無責任状態の上での
議論でしかない。最初の土台の部分で、既に信用ゼロの論壇であることを前提で話し合っとるんや
作者はファンレターや便所の落書きを頼るんじゃなくて編集者を頼れって言われるのも同じ。
編集者は作者への作品関与に責任を負ってる、お金貰ってそれでおまんま食ってる有責の仕事として
やってるからや。読者が払ったお金は、作者と同時に編集者にも行くんだから ていうかこの漫画途中で掲載誌移籍してたのか、
単行本から入ったから知らなかったわ
どの辺りの話で移ったん？
坊さんがクヌートに愛とはと説くところなんだが、坊さんのいってることが仏教ぽいと思った。キリスト教てあんな教えなんか？
2巻まで週刊少年マガジン
トールズやられてアシェラッド隊が引き上げる所まで
3巻から月刊アフタヌーン
「数年後…」ってやつ
>>536
キリスト教の道徳観はすべて「神」経由でなければいけないのでああいうのはマジ異端
処刑されるレベル キリスト教の神は異教徒皆殺しにしているのに、キリストは人の罪を許せと言う矛盾を派閥によって違う解釈して都合のいいように教えて信者から金を奪っている
宗教は国の団結力に役立ってなんぼだけど
日本にあるキリスト教組織は大体が反日カルトだから国の役に立たない、信者騙して私腹肥やしているのが多い
>>524
誰もそんなこと言ってないのにちょっと頭弱すぎだなこいつ・・・
こうしたらいいんじゃね？っていう意見の一つだろ
こうやって見えない敵作り上げて戦い出すんだろうなこの手のやつって 目付きの悪さとか鼻の形とか、5〜6巻以後の青年誌の絵柄に結構キャラデザ寄せてるのに
トルフィンの顔を不細工にしたとギャンギャン言われてるんやで
正面案売るで省略される鼻筋と、丸まった鼻先は駄目だろアレ
トルフィンはすんなり伸びた鼻筋と尖った鼻先が少年期から青年期通して変わらんのに
しつこく言うほどアニメは団子鼻でもないじゃん
ジャバザ将軍のデザインについて海外感想でも、他のキャラから浮いてる、違和感がある
あれは少年誌の時のキャラだから子供向けに……とザワザワしてたけど
もし昨日から主張してる人のように青年誌の作風に合わせて3頭身ギャグタッチから「改良」してたら
それはそれで、原作否定だ、アニメスタッフが自分の足跡を残す野心の為にーと
叩かれてただろうな
>>542
ユルヴァは村で人気あったし
一応トルフィンもイケメン設定でしょ？
アニメは何かモサい感じだよね
作者がクヌートは美人にしてくれって言ってるらしいからクヌートの美少年感に期待するわw アニメトルフィンは着ぶくれてる目つき悪い
髪ボサボサで顔の輪郭見えない
で不細工に見えるんだろう
確か原作6〜７巻表紙のトルフィンも頭デカくて
不格好に見えたし。
アニメトルフィンの目つきは寝起き悪いようにしか見えないんよ
原作で眠そうと思ったことはないんだがな
髪ボサボサと目付きは別に問題ない
大抵の漫画少年主人公はそうだから
問題はアニメの眉毛太すぎ
眉毛が太いと三枚目に見える
部隊の中でも(復讐の為に付きまとっているという)立ち位置が異質な存在なのでつまはじきに遭っている
ので普段から身だしなみなんてする機会があまりなくて身なりがボロボロなのは当然だわな
と納得したけどな
シグやん結構強いよな
中〜近距離戦闘可で援護もこなせる
火力と機動性は低いけど手数は多いし
不殺でいくならトルフィンの素手より鎖の方が戦いやすい
>>550
トルフィンの影響で周りの人間が成長していってるなぁ〜 って微笑ましく見てられるから
面白いんだよねこの漫画 いやここまで来るのにどんだけかかったか・・・ トルヒンも相手を傷つけるとこまでは許容してるから普通に棒術とかでいいと思うな
棍棒や木刀だと死ぬ可能性高いだろ
日本の明治時代にも不殺誓っといて鉄の棒で他人の頭殴りまくる剣客とかいるからな
ザックパパは同一遺伝子でないと転送が成功しない転送元は自我を失うとか
どうやって実証したんだろうなあ
不殺がダメなのかと思ったらいつの間にか傷つけちゃダメに格上げしてるよね
トルフィンの顔が浮腫んでアンパンマンみたいに不細工な輪郭になっている
鼻も眉毛も口も一つ一つのパーツがブサで配置も微妙
最初にキャラデザがでたときなやばくね？wみたいに言われていたけど
キャラの顔面偏差値が低かろうがまったく気にならんわ
ストーリーと動きが問題なければな
まあトールズもアシェラッド兵団団員の肘関節を障害残るレベルで思いっきり砕いてるし
鼻に肘打ちされた奴なんか下手したら危うく死んでたなw
そういや英語版wikipedia見てたらヨームに12歳で特例入団したヴァグンって人の記事があった
モデルがその人だとすると若い頃のヴァグンさん凄かったんだな
結局は軍事力が無ければ何も守れないのが現実だし、何かのきっかけで普通に戦い始めるようになって欲しいよ
ヒルドとの心からの和解も早くしてくれないと空気重すぎ、見ててイライラするシーンの多い漫画だと読むのしんどい
和解と言ってもヒルドはたまに嫌味言うくらいですっかりお便利キャラになってるし
トルフィンなんだかんだで上手く使ってるw
持っていき方が違うだけでアシェラッドと同じ「どんな奴でも上手く使うコツがある」を
自覚無しに実践しとるわ
ここでイライラしてる人たちは農場編どうやって乗り切ったのだろうか
馬鹿ボンド農民編で切ったよw
バカにしてんのかあの作者
農場編で離脱したって人すげー居るんだけど、ヴィンサガに一体何を求めてたんだろうなあいつらって
ワイもちろんアシェラッド編が好きなんだけど農場編も大好き
ひとつの群像劇として見ると一本の古い映画を観てるよう
農業編で死ぬほど後悔してんの見てからイキリ時代編読み返すの楽しいやん
トルフィンがクヌートの側近として共に覇道を行き、北海王国設立の功労者になるとかかな？
>>574
漫画でリアルに社畜な自分の無為な生活連想するようなの見せられてイイキブンになると思う？ >>578
まさかの社畜と重ね合わせてたのかよ
もう、なろうの俺ツエーだけ見ていてくれw バガボンドは田んぼ作りで作者の全てを出してしまったからな 言いたい事を全て言ってしまった
小倉の話は抜け殻みたいな内容だった もう描けないんじゃないかな
トルフィンはちゃんと農地開拓して脱奴隷まで持って行ったからな
>>578
奴隷にまで落ちてしまった身でもめげずに黙々と努力して結果を出してるトルフィンきゅんに惚れるトコだろうそこはｗ
そしてそこから先は血の気の多い読者が大好きな切った張ったの反乱劇よ。なにが不満なのか >>562
加減しても結局当たり所や加減を間違えたら死ぬから
絶対死なないレベルの加減ならそもそもダメージ通らないし >>572
スレチだけど
刀一つで簡単に人の命を奪える人間が、口に入れてしまえば無くなってしまう食糧を生み出すのに四苦八苦して
命を維持する大変さという重みに気付き立ち返る重要な転換点やぞ >>583
惚れてアナル捧げたかったが 現実の過酷さが俺を吹っ飛ばしたんでダメだった >>585
命を維持する手段を限定しすぎだろw
農業以外にも手段は多々あるんだから農業に固執する必要がない >>589
いや「食」を生み出すのはいつの時代だって農家さんだよ >>590
はぁ？
初耳ww
狩猟漁労ぜん否定か？w >>590
そもそも初期の武蔵は山を師と呼び狩猟採集で生きてたろ
農業やる竜が じゃあそれはそれでそっちの方向で話進めても良かっただろうけど。そんなんラクショー過ぎて話にならなかっただろうよｗ
ていうかもうバガボンドスレでやったらいい。ここ幸村誠スレやｗ
この漫画も似たような事やっててツマランかったってこと
平たく言うと
今までやってた遊びから変わっちゃって
自分が仲間に入れないからツマンナーイ
そんな感じ
バイキング戦士漫画から奴隷農業漫画になったら180度転換もええとこだろw
>>597
それは別にそれぞれが独立してる訳じゃなく、ちゃんとつながりも有ってテーマの幹が途切れてる訳でもない
大抵の物語には山あり谷ありの緩急を持たせられてる。常に登り続けるだけの物語なんて面白みが無くなるからどの作家も皆そうしてる訳で
作品一つを全体的に見ず、部分部分をパーツとして別個で見てしまうからそういう評価になるんじゃないか >>598
そういう盛り上がりばかり求める読者の要求に応えてたら、次から次へと別の敵が襲ってきて
主人公が修行で新たな能力に目覚めて〜のインフレバトル漫画になるわけだ >>599
そりゃ個人の好みにまでああしろこうしろ指図するつもりは無いけどさ。
理解できないってのなら、ああそうですかそりゃ残念さようならごきげんよう。ってだけだわな 農場編の評判が悪いのは事実だろ
事実上主人公のアシェが死んでヘタレ主人公には荷が重い漫画になったw
この作品が安住の地を求めるって作品なんだからアウトレイジみたいなのを求めているならもう見切りをつけて他に移ったほうが良いと思うが
ここから先はフラストレーションが貯まるばかりだと思うぞ
>>602
うんだから、
評判がどうこう好みがどうこうで結論を〆るのだったら、その内容について語る話にムリに加わらなくていんでないのって >>603
何が虚しいって先住民が居ると知ってて争いのない安住の地と思い込んでる幼児性がね 先住民が居ると知ってるのは、「神の視点」を持ってる読者の方だよｗ
読者とフィクションの登場人物ごっちゃにし始めやがったぞこいつ！ｗ
トルフィンは先住民がいるともう知ってるんですがw
どんだけ頭悪いんだよコイツ…
>>606
は？？？
子供の時点で既にレイフから先住民の話を聞かされてるし
移住を目指す話の中で諍いが起きてることも聞かされてる
本当に読んでる？ あーはいはい悪かった悪かった。確かにレイフが語ってるよ
(ただそれだけで移住の判断を断念するのは当然なんてのもまた幼稚な発想だろうけどな)
お詫びにこの発言を以て
「ヴィンランドサガなんて駄作を有難がってる信者は登場人物が最初に言ってた事すら忘れる痴呆しか居ないんだぜｗｗｗｗ」
って他所で喧伝して構わないから。それがやりたかったんだろ？とにかく作品貶せればそれで満足するんなら好きなだけやればいい
>>609
人がいれば争いが起きる
それに気がつかないあたりが幼稚だと言ってる
レイフみたいな年長者のいるパーティーなのに
結局トルフィンの目指してるのは侵略だからなぁ たとえば
楽園だと信じて地獄を見たブラジル入植希望者らを幼稚だ幼児的だ
と責めるなんて発想にはならんよ
たとえば
楽園だと信じて地獄を見た北朝鮮入植希望者らを幼稚だ幼児的だ
と責めるなんて発想にはならんよ
>>612
彼らには結果が伴って無いけど、ブラジル移民は結果を出した。一緒にするんじゃないよ彼らへの侮辱や
もちろんヴィンランドは結果を出せなかった訳だけど、まあどちらにせよ向かおうとする意志は同じだ。結果なんてまだ見えてない状況だから一緒ではある つうか北は入植じゃねえｗ 既存の国家(仮)に移住してっただけ。ただのお引越し。入植ではない
すげー屁理屈w
どう考えても北朝鮮に向かったヤツらと一緒だろ
こいつ頭おかしいわ
結局、どの歴史にしたって既に結末を知ってるから上から目線でああだこうだ偉そうに言える訳だろ？
過去の話にまでマウンティングしてどーすんねんしょうもない
>>616
お前は上から目線で北朝鮮移住者を否定してるわけだけどね…
はぁ… >>617
北朝鮮移住者とブラジル入植者とを比較した場合、という範囲を絞った話でならね
どちらにせよ向かおうとする意志は変わりないとも言った。その時点で成功か失敗かなんて当人らには判らんだろうに
困難に挑むという意思は同じさね 朝鮮に騙されるような知能ではこの世を生きるのは難しい
北朝鮮に行ったやつも、トルフィンも現実から逃げて楽な方に逃げようにしてるだけなんだけどな
ホントこいつむちゃくちゃ言って…自己弁護に必死なんだろうな
当時の北は韓国よりはるかにGDPが高く表面的には希望の国だったらしい
結婚相手があの国の人で渡っていった人も多い
人それぞれに事情がある訳で傍からあだこだ言うのは容易いが
>>619
明らかなスレチだけど一応反論しとくが
煽ったのは国内メディアだよ。当時のメディアの展開するプロパガンダは、それはそれはもう全面的な一大攻勢だった訳で
インターネットも無い当時の情報リテラシーなんてたかが知れてる。あらゆる国民が簡単に騙される時代だったんだよ
何せ一般市民どころかアメリカ大統領やGHQですら共産圏の思想工作に言いなりになってたんだから。今すぐ「ヴェノナ文書」で検索だ 過去について語ったり考察する際に一番重要な事は
当時の時代背景や社会思想についてを考慮してそれを踏まえて考察する事
それをやらずに現代的な価値観をそのまま当てはめようとしてもどう頑張っても合致する事は絶対に無い
>>620
「楽な方に逃げた」
「現状を打破しようと未知なる方へ挑んだ」
物は言いようだな。悪い言い方すりゃ良い言い方すりゃ、どんな事柄だってどうとでも言えるわ >>622
朝鮮は火星でも月でもなく、直前まで日本だったわけで、
それで朝鮮人の分かりやすい嘘に騙されるような知能の奴では幼稚園くらいしか生き抜けない 「直前まで日本だった」
ムチャクチャやがな
朝鮮戦争知らんのかいな。旧ソ連が北朝鮮作ったんだよ？
敗戦した後にそのまま自由主義陣営に加わえられた日本にはそっち側についてを知れるタイミングなんて皆無だったんだよ
それに加えてありとあらゆる情報工作が水面下でなされてた時代であって
もう一度繰り返すけど、インターネット全盛期の今の情報リテラシー感覚のままで当時を語るなと
そんな認識不足な人間が騙される知能だの幼稚園だのどうだとか偉そうに言ってて恥ずかしくないんかいな…
それならどうしてもっと大量の人間が行かなかったんですかねぇ…
はぁ…
>>627
いや結構な数が渡航したんだけど
つうかもうこの話いいだろ、スレ違い過ぎるわ。しかもググればすぐ出てくる事ばかりを。 >>620
トルフィンが楽な方に逃げてるとか
この漫画をどう読んだらそうなるんだ？
めっちゃしんどくて面倒な方を選んでるじゃんか
楽したいなら普通にバイキングやって無双してるだろうよ >>545
トンクス
トールズかっこいいから
これはこれでアリだな >>602
俺は好きだけどな
物語上の大目的が明確に示される重要な章でもあるし、
生きがいを見出して人間性を取り戻すトルフィンの成長譚として見ても魅力的 >>620
トルフィン楽な方に逃げるなら、
とっくに15巻で漁師の婿になってるだろ >>610
レイフの弟ソルヴァルド・エリクソンが先住民ぶっ殺して逆に復讐されて殺される
漫画じゃレイフは平和的に交流しているような雰囲気だけど勝手に先住民がいる土地で暮らし始めたら争いが起きて当然だよね、女も少ないし現地調達しないといけないものが山ほどある 少し前にキリスト教を布教しようとした米人がガチ蛮族に殺された事件があったな
>>633
漫画の中でも既にレイフ弟の集落が襲撃を受けた経緯が語られてるよな
あの話をトルファンが聞いてノホホンとしてるのがおかしい
海の向こうでも既に戦争が始まってるわけで キリスト教を布教しようってやつも結果的に侵略みたいな事＝移民させようとするから殺されて当たり前だよ
宗教の権威をを統治に利用するのは定番だからな
仏教の布教もそうだし
宗教を考えだしたやつは天才だな
現代まで少しずつ形を変えたりしつつも生き残って力を発揮している
良し悪しはともかく
誰でも考えるんじゃね
どこの国にだって宗教あるじゃん
ほぼ断絶してる島国にすら宗教へ
>>631
同時に王冠の呪いで闇落ちしかけてたクヌートを救ってもいるね
トルフィンとクヌート、ともに偉大な道を目指す第一歩となる章だった 奴隷編って間延びしすぎだと思うわ
ましてや今回のバルト戦役とかガチいらね
まあ、アシェラッド編までを読んでファンになった人の大半には
農業編は裏切り以外の何者でもないよね
そりゃしょうがないよ
王の一味になってこれからってときにちゃぶ台全部ひっくり返したようなもんだからな
ま、俺は連載初期から読んでて農業編も楽しく読めてるがw
ただ、アシェラッドのキャラは惜しいわ
農業編やシグやん編にもアシェラッド欲しかった
>>634
逆・・・、何でそういうウソを言うのだろう。
レイフの異腹姉妹の娘、フレイディース・エリクスドッティルは新天地開拓詐欺で引き連れた仲間殺して財産奪ったり
乳に剣押し当てて原住民の襲撃追い返したり濃すぎるキャラとして有名人みたいだけど出てくるのかな
父親のエイリークも祖父も殺人で追放刑受けてるし、異母姉妹は金目当ての大量殺人犯だし
そういう血縁の中でレイフさんはよくまともに育ったな
>>634
ちゃんと読んでないなぁ。
チンカスでも詰まってるのか、お前の脳は。 新しいPVに２クール目のOPに使われる曲が入ってるね
マンウィズか
奴隷編いらないつまらない奴はワンピース()でも読んでろよ
幸村向いてないよ
人情沙汰みたいなのが若者にとっちゃつまんねー説教みたいにしか感じない
というのはまぁ古今東西いつの時代だってそうだったんだからしょうがないよ
三十路を越え始めると、剣客商売みたいな人間交差点的な物語がグっとくる様になんねん
いやバトル物でみても今回のバルト戦役クソつまらんかったぞ
トルケルのお前らと戦ったほうが面白いってことさみたいなセリフ、もっとあっさりさっぱり
さも当然みたいな感じで言ってたのかと思ったがアニメでは割と絶叫してたな
まあそれでもゆかいなトルケルさんで良かったけど
中にはあのトルケルと戦って死ねるかもしれないなんて光栄！
って奴らがいたかもな いやいるわ
>>653
ありがとう、こういうアニメがあるわけではないんだね
>>658
まあスピーカーも通信機も無いから、あの距離じゃ大声を張り上げないと聞こえないねw >>659
トルケル配下でそんな雑談してたやついたやんけw トルケルは行動にあんまり反映されないだけで結構な知識人
素のINTは高いんだけど言語スキル後回しにして戦闘スキル全振りなイメージ
>>664
「枝葉のスキルは後で1振っときゃそれで済むから後回しでええわ。戦闘スキルに注ぎ込めばそれだけスキル熟練獲得機会も増えるだろ」
効率厨である >>657
馴れ合いバトルとか引き分け多すぎだからギャグっぽい茶番になるんだよな、コミカルなせいでせっかくの絵の上手さが生かせてない。
アニメ9話のバトルも後半酷かった、手からすっぽぬけていたり、死闘しているのに表情たるんでるし、
1回目の打ち付けに迫力無いし、痛テーの会話の間が長すぎだし、アニメはバルト中の無駄セリフもっと短縮すべき 何故アシェラッドはサクソン人の部隊長を執拗に拷問するほど敵意を持っているんだ？
いくら母方の民族をかつてブリテンから駆逐した民族といえども
それは数百年前の話だしデーン人との混血のアシェラッドには
大して恨みもないはず
ウェールズに滞在している時にウェールズを防衛するために
ウェールズ人と一緒にアングロサクソン人の部隊と戦闘しているのかな？
それでアングロサクソン系の民族に対する憎悪を募らせてきたのかな
アシェラッドの幼少期〜アシェラッド傭兵団を結成するまでのスピンオフを描いてほしい
恨みなんてねーよアホ
拷問する方が効率的だっただけなのに
敵意も何も、迅速に情報引き出す為に効率的な拷問してるだけでしょ？
アシェラッド来る前にボコボコにリンチしてた連中はサクソン人に何の恨みがあるのさ
まーアシェラッド戦記は俺も読んでみたいけど多分救い無ぇしなぁ
>>671
そのリンチしてた連中ですら「何張り切ってんだあの野郎エグいなぁ・・」
って若干引くくらいの拷問してるから
相当アングロサクソン系の民族に対して憎悪を持ってる
まぁやっぱりアシェラッドがウェールズ滞在してる時に
アングロサクソン系民族の部隊と何らかのいざこざがあったんだろうなと想像するにかたくない
あの時代でもアングロサクソン系の戦闘部隊がウェールズに対して略奪を繰り返してたようだし >>671
アシェラットが来る前にボコボコにリンチしてた連中は
粗暴で野蛮なデーン人だから恨みとかなくてもやるだろう
アシェラッドは粗暴で野蛮な行為を心の底では嫌ってるから
拷問とかそういう行為は野蛮なデーン人の手下にやらせるはず
なのにサクソン人の部隊長に対しては自ら拷問を行ってる
作中でアシェラッドがエグい拷問を行っているのはこの部隊長相手にだけ >>673
考察くらい良いだろ
考察ですら頭悪いと人格批判する奴こそ頭が悪い豚 いや色々と穴が……
エゲツねぇと言ってるビョルンはアシェラッドと一緒に来てるからリンチに加わってない
加えてビョルンも他の連中も他のコマでは平静の表情で見守ってる
それと、拷問を自分ではしないという根拠が無いし
アシェラッドは首領として完全にデーン人集団にとけ込んで違和感持たれていないようなので
描かれてないだけで拷問は別に他人任せにはしないだろう
要するにもう一度件のシーンをよく見返してみたらどう？
違った感想が得られるかもよ
>>675
あんたのは
「考察」
とは呼べないシロモノ
ただ自己の乏しい知識だけを頼りにした想像でしかない
「考察」レベルの事をしたいのなら、その事柄について色々と資料や文献を漁って下準備をしてからにしろ
あんな程度の拷問なんて、「拷問」としてはごくごく当たり前なレベルの行為なんだよ。なんなら現代でもあれくらいやってるがな
ましてやヴァイキングがやってるんだから、むしろ軽い方だわｗ 「憎悪を募らせてきたのかな」
「大して恨みもないはず」
「略奪を繰り返してたようだし」
「憎悪を持ってる」
「エグい拷問を行っているのはこの部隊長相手にだけ」
「心の底では嫌ってるから」
「恨みとかなくてもやるだろう」
憶測と推測しか書いて無いという
あと
「作中では書かれていないから、それ以外の所でもやってないんだろう」
という先入観もまた勝手な決め付け。漫画で描写されていない外ではやってるかもしれないだろう
ていうか手慣れた様にやってたんだからやってないとおかしいわ。初体験でアレは有り得んだろｗ
そのキャラがそういう行為に至った過去の背景まで想像するのが考察だろ？
そういう想像するのまで否定してたら考察もなんもできない
ていうかこのスレ煽りカス多いわｗ
ちょっと感想混じった考察を書きこむと
すぐ妄想だの頭悪いだの・・・そういう奴って煽りたいだけだろ煽りカス死ね
そう、
背景を、描かれている場面などから推測を導き出すのが、考察
注意深く観察し、提示されている状況から推理をする訳だ
あんたはその辺を二の次にして、自分の思い込みを前面に出しただけのモンでしかないのよ
「アシェラッドはきっとこう思ってるはず」
完全に想像オンリーやないかｗ
取り合えず他の人が沢山反論してるから、自分からは一つだけ
「あの時点で手慣れた様子で拷問してただろ？周囲も特に驚く様子もなく眺めてたろ？
つまり今ままでも沢山やってきた、ごくごく日常のルーチンワークを遂行してる光景でしかないんだよ」
>>657
バトルやれって読者がいるから急遽バトル編入れてみたって感じ
この漫画の強キャラは主人公以外
だいたい筋骨隆々キャラばっかなのにガルムっていうキャラは
昔のV系バンドみたいな髪型で痩躯でヒョロヒョロとした
典型的なバトル系の少年漫画に出てきそうなバトルキャラだし
バトル編やれって言われたからバトル編に少年漫画的なバトルキャラを入れてみました
って感じ 原作既読の外国人が来週〇〇〇シーンを深夜枠だからそのままやってくれと期待してるけど
アバンで夢を見て目を覚ますとこでOPに入って、それが終わったらトルフィンは既に丘の上に移動している
こうなるのを予想
>>681
古参のビョルンが「何張りきってんだあの野郎・・・」
って若干引きながら言ってるわけだからあの拷問が特別に熱の入った拷問だったのは
作中の描写からも見て読み取れるだろ >>684
じゃあその一言だけを頼りにして、アングロサクソン人への深い恨みからくるものだって信じ続けてたらいんじゃないの
短絡的すぎる >>685
拷問の時にアングロサクソンがケルト人を侵略して駆逐してきた歴史を
わざわざ恨みがましく拷問相手にご解説してるわけだから
憎悪が混じってるのは読み取れるよ
単に効率的に情報を取り出す為の拷問ならこんな歴史解説をいちいちするわけがない 単純に手下たちがボコっても埒あかないからその程度じゃ無駄だなってことでさっさと喋らせる為に拷問してるだけだと思ったがな
なんだ、拷問担当の経験者さんでしたか
なるほどどおりでやけに、まるでさも拷問のノウハウについて一家言あるかの様な言い方してる訳だわ
なんか、業界特有のお作法が有ってアシェラッドはそれに反してる。って言いたいんだな？ｗ
結局、自分の思い込みをまるでそれが絶対的な正解だという前提で喋ってるだけだな
現実ではデーン人よりアングロ・サクソン人のほうがやばいな
現代英国のデーン人系の男系遺伝子Iはせいぜい10〜20%
これはデーン人が征服すれどもアングロサクソン民族自体を殲滅まではしなかった
事を意味している
一方でアングロサクソン系民族が征服した北米やスペイン人が征服した中南米は
90%以上がアングロサクソン（ゲルマン系）やスペイン人の男系染色体
これはほとんど当時1億人は居たらしいアメリカ先住民をほぼ殲滅した事を意味している
現代アメリカ人にノルマン系のY染色体はほとんど見つからない事から
ピルグリム・ファーザーズの中にヴァイキングの男系子孫は居なかったようだ
でそれがヴィンサガのストーリーとなんか関係あんのかね
>>634 >>635
別にクズでも蛮族でもないよ
自分たちにとっては未知の病気に感染する危険性があるんだから
得体のしれないよそ者を排除しようとするのは人間として自然な行動だ
トルフィンたちが現地に病気を持ち込む可能性
逆にトルフィンたちが現地の病気に感染する可能性もあるし
フィクションでは未知の世界との交流が魅力的に描かれるけど
リアルだと新大陸やイースター島セント・キルダとか
よそ者がきたせいで一気に人口が減ってる 法学的に言えば、中世にイギリスがデンマークに侵略されたから、デーンローの伝統が
イギリスに伝わって、近世に仏独法・大陸法(＝ローマ法)とは別系統の法体系、
いわゆる英米法が醸成されたと言える
大陸法は公法私法二元論、つまり公と私が厳格に区別され、公共空間と私的空間の境界線が
どこにあるのかどこにあるべきなのかという議論が重要だが、英米法は国家・国権に公共性と
しての権威を求めるのを避ける傾向がある。仏独大陸法は国家と社会という厳格な二元論を
想定した法体系であり、国家はその社会の器であり、実体の社会＝経済を保護する殻である
しかし英米法には厳密に言及すれば国家に公共性の体現者としての権威を認めず、統治を司る
のは国家ではなく政府であり、政府は市民の私的要求を含んだ要求を吸い上げて施策に反映させ、
そこには公私の境界がどこにあるのかという議論が想定され得ない
【インタビュー】『ヴィンランド・サガ』幸村誠
>幸村：アシェラッド
彼はトルフィンを鍛えて導く存在です。話を牽引することがアシェラッドに与えた使命 彼はその役割を果たす上で、トルフィンの仇であり父親であるという二面性を持ちました。
>「来るな！！トルフィン！！」なんて言うんですよ。「あれ？ お前のトルフィンに対する気持ちはなんなんだ？」って。あれは描いていて本当に珍しい体験でした。
>幸村：アシェラッドの人生の目的は、彼が美しくないと判断した者たちを皆殺しにすることだと思います。
https://media.comicspace.jp/archives/12242/3
やっぱりアニメ7話の回想は修正すべきだね、10年突き放していた表現だとハゲの最後がチープになる。 表面上突き放してハードな任務させて結果的に戦士に鍛え上げたのは漫画のとおりじゃん
父親替わりに鍛え導くというのが、スポーツ選手の専属コーチみたいに付きっきりで
メンタル面までフォローしながら手取り足取り教えたと思ってる？
つーか表面上ずっと突き放してつれなく振る舞ってたからこそ、最期の瞬間父親の顔を見せて
トルフィンを守る為に「来るな」と叫んだのが感動的なんだよ
そいつに何言っても無駄だからいちいち相手にする必要はないよ
リアルでも誰からも相手にされてないのが容易に想像出来る
独りで喚かせておけばいい
>>682
だいたい〆がヨーム解散〜w
だもんなw
もっと捻れよって思ったわ >>696
原作じゃ相当回数やってる設定でいろいろなバランス取っている、それで違和感が無いのだから改悪するのはおかしい
原作否定してまでアニメのミス擁護するのなら原作叩いているのと同じだけど原作の設定の方がおかしいとでも？原作の方が良い設定なのは確かだろう
>>697
10年の中で数回褒美与えて相手していた設定でもその感動が薄れるわけじゃないだろ、原作否定すんの？ >>694
ググってきた事をそのまま丸コピペしてさも自己の知識かの様に得意げに >>701
なんかもう、自分で引用したことと主張ずれてるの気づいてないんだな >>693
>得体のしれないよそ者を排除しようとするのは人間として自然な行動だ
クズと蛮族は自然の産物だと言っているだけだぞ 俺知ってるで あの背の高い奴が弁慶的な存在で
これから坊やを守っていくんやろｗ
知ってるでｗ
せやけど 肩外れて 足捻挫して アバラ数本折れて 行軍について行けたら笑うなｗ
オッサンが助けるんならわかるけどなｗ
一生カタワモンになるで
アニメ二期PVの中盤で強キャラ感出してるのアスゲート？
アニメをやると必ず基地外が漫画板に来るシステムなんなん？
アニメとか子供とキモオタのためのものだからね
仕方ないんじゃないかな？
>>705
よそ者を警戒するのは人間性とか関係なく本能的なものだよ
病気で大量死してでもよそ者を受け入れろと言いたいわけ？
セント・キルダの場合は観光業だから仕方ない面もあるけど
新大陸とイースター島の場合はよそ者のほうが蛮族だし 病気問題はなぁ
たとえ友好的に新大陸に進出したとしても避けては通れなかったね
大量死
奴隷編面白いけどトルフィン以外の部分の方が面白い、豚切りオルマルの決闘とかトールギルとか。
作者の主張いっぱい入れたいのはわかるけど、仲間の命が危機でも誰も傷つけてはいけませんというイライラするバトル見るのは疲れる、
せっかく歴史の世界観にハマれる凄いリアルな上手い絵描いているのに、内容がウソ臭いと台無しになってしまう、読者が何を見たいのかをもっと考えるべきだろう
よくトルフェンさん「王様に単身刃を向けた蛮勇」扱いされるけど
それってだいたい正しくはトールギルさんだよね
ノルド戦士の急に武人っぽい口上になるの好き
>>715
銃 病原菌 鉄 を読めば防ぎようがないと分かるよ トルフィンが斬りつけたことで結果的にクヌート助かってるよね
アシェラッドはクヌートの従士だから、本当はクヌートが部下を使って父王暗殺を目論んだと
兄王子支持派に疑われる可能性もあったのに、クヌート自身も被害者になったから
その疑いも無くなったはず
>>712
だからその環境すべて引っくるめて自然な蛮族だと言ってる。
文明人なんてテクノロジーとインフラに裏打ちされた人工的なモノだよ。 身体バター製のキングダムほどじゃないけどこの世界の剣もなかなかの切れ味だよね
実際の1020年頃の剣ってどのぐらいの切れ味だったんだろ
ヴァイキングの剣にはオーパーツ的な剣が何本か見付かってるんだってよ
シグやん親子の決闘とかシグやんがユルヴァの子供助けるシーンいらなかった
一人息子殺しかけたグズリーズはどうやって罪を償うのだろう、謝罪だけで許されたらあの世界の中では甘すぎる
ユルヴァの子供助けるのは無くしちゃいかんやろ
トルフィン実家の近況報告なんだから
女に傷負わされて海出て速攻奴隷になり下がった糞雑魚ナメクジ
トルフィンにちゃんと自己紹介できるような社会性を身に付けさせた
あの農場の人たちは偉い
>>729
トルフィンと同じで奴隷体験したお陰で謙虚さを身に付けられたし シグやんの場合奴隷体験は関係なさそうだけど。
終盤のグズ帰る宣言とデブのオメグズ好きじゃね
ーべ？何やりてーんだ一体発言までなんも変化ないし
>>733
大陸軍の強さを肌で感じたじゃん？
あれヴァグンの兵だろ トルフィン、蛇、トールギルが協力して戦ってたら農場は勝ってたよね
無理無理
精鋭100人をなんだと思ってるのやら
ドラゴンボール読んでた方がいいんじゃない？
1人が大活躍で70億人いようが皆殺しに出来ちゃうぼくの大好きな漫画だよー
トルフィンは素手でヨーム戦士団五人ぐらい倒してるし、蛇もアシェラッド級、トールギルもクヌートの護衛を瞬殺
300人の農民もいるから勝てる可能性はある
お前の妄想なんかよりは作中キャラたちの「勝てない」の方が信用よっぽどおけるからなぁ
トルフィンより確実に腕が立つのは現状だとトルケルとガルムぐらいか
互角程度が蛇さん
ジグやんも並の戦士では入団すら許されないヨーム戦士団員二人瞬殺してるし、アスゲートさんから勧誘される程度に強いんだし、あの世界でも結構な上位だよな
>>736
トールギルにトルフィンが随伴してたら楽勝だっただろ 不意打ちがたまたま成功したのは楽勝とは言わないわ
天和だして「俺プロより強いわ」とか言ってるレベル
トールギルさんは近衛の中でもかなり上位だろ
ウルフもクヌートも惜しがってたし
ウルフは大事なクヌートを足げにしたトールギルなんて絶許だろう
ヴァイキングレイプはまだですか？
レイプで子孫繁栄したはずですがね
>>739
シグやんはトルフィンに手傷を負わせてる時点でかなりの上位者 >>741
読み直せよ
トールギルは農場の弱兵を囮に使ってるだろ
ちゃんと計算された立派な戦略だ トールギルは今後どんな風に絡んでくるんだろうな
不穏な予感しかしないが
トールギルはもう終わりだろ本物の戦士のように生きて死んでおしまい
>>748
公式ガイドか何かで作者が書いてた
あの後ヨーム戦士団に入団してトルフィンと再会させようかと思って、思わせぶりな退場の仕方をさせたけど
よく考えたらトルフィンと特に関わりが無いキャラだから、顔を合わせても別にサプライズにもならないから
再登場させるの止めたんだとか >>750
たしかに全然絡みなかったもんな
バガボンドの祇園藤次みたいなあっけない感じにはならんでほしい ここでもちょくちょく名前上がるしカッコ良くて強いし退場しまままはもったいないと思うの先生
てっきり、戦争止めたトルフィンを逆恨みして付け狙ってくるパティーンかと思ってたわ
なら退場でいいな
>>727
近況報告したいなら逆にユルヴァが病気で倒れるシグやん助けるシーンにすべきだった
ハーフダン一家に借り作ってばかりだからイライラするよ、グズリーズ奪うトルフィンも息子殺しかけたグズリーズもレイフもハーフダンにきっちり謝罪しないといけないし
政略結婚で他勢力の一人息子殺しかけたら普通は戦争だよ
>>748
やさぐれたトールギルが野良の海賊団率いてハーフダン村へ侵略してきてトルフィン＆シグやん連合と戦う話してほしい、そこでグズリーズ関係の借りは無しに 結果的にだけど、シグやんを奴隷から解放してやったのはトルフィンだし
ユルヴァに払った銀もトルフィンの命令でヨーム団から与えられたものだし
元はシグやんの方が勘違いとはいえトルフィンを怪我させてるんだから
色々差し引きでチャラでしょ
＞トールギルが野良の海賊団率いてハーフダン村を侵略
それこそそんな横道に逸れてないでさっさとヴィンランドに行かせろと
マジで半端なバトルやめて真面目に冒険ものにしろと
なんでミクラガルト行きを描けんのか
トールギスさんだけあの一家で毛色が違いすぎる
本当に彼だけ鉄拳の息子とちゃうんか
>>757
ケティル奥さんと間男の子だったら笑うw トルフィンの暴力に頼らない現実的な方法って
財力しかないんでは？
金だけとられないように武力も持ってること
教えないとだめだけど。
これは商人として金稼ぐための修行を描かないとな。
口下手で馬鹿正直なトルフィンが世間の荒波に
面白おかしく揉まれるヤツ。
個人じゃどうにもならないからこそ、ヴィンランドに避難するんやで
ヴィンランドにいっても土地争いしかないですが…
何言ってるんだろうこの無知
>>763
は？
トルフィンらは予知能力者だったのか。知らんかったわー >>761
異民族すぎて価値観が違いすぎると財力による懐柔すら困難だろ
信仰とかな 先住民と言われてる奴らも、大抵その前からいた先住民と争ってるからね
仕方ないね
オランダ人「我々こそがアフリカ先住民だ」
アフリカーナーの誕生である
>>766
それをアシェが指摘してたよなぁ
結局誰かを駆逐してそこに住んでるんだと そもそも遠く離れた土地の事なんて知る由も無いっての
自分が「学校のお勉強」で歴史を知ってるからそうやって答えられるってだけであって
ホントこういう、自分の認識が世界の常識だと信じて疑わない奴ってのは会話に困るもんだわね
自分が知ってる事は他の人間、果てはフィクションの登場人物も知ってて当然だとマジで思い込んでんだから
>>769
少なくともトルフィンは既にヴィンランドで争いが起きてることを知ってる 更にそもそも、トルフィンが望んでるのは「ヴァイキングが起こす」蹂躙の手が届かない所に行く事であって
別にこの世の争い事何もかもをどうこうとかいう壮大な事なんて考えてないわ。トルフィンは思想家なんてモンでもなくヴァイキングの被害者の一人でしかない
あーw
ヴィンランドの先住民は人間じゃないから狩ってもいいかw
それもまたアリだなw
>>774
なんか全然別の話を持ち出してきやがったわ 詭弁の特徴のガイドライン
その６
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
博愛を説く宗教家ですら自分たちに関係のない集団は適用外と言うのに、両手の届く範囲内がせいぜいのトルフィンに世界平和なんて壮大な目標を期待するなよ
むしろトルフィンが自分の考える不完全で身勝手な平和にこれから気付くのもテーマの一つかもしれないんだし
ソルヴァルドの方から原住民に手を出してるし、父も祖父も殺人沙汰を起こして裁かれてるし
腹違いの妹はあれだし
レイフさんの家族はイキリ系ばっかりだな〜
暴力に頼らないみたいなややこしい話さっさと止めて、ヒルドの妹を助けて
父親も海賊だったんだと聞かされてヒルドと早くサヨナラして海賊狩り家業初めるべきだ
商船の護衛家業は男気のトルフィンの名にふさわしい職業
逃げ出した先に楽園 なんてありゃしねえのさ
って黒い人が子供に諭してるのに
戦争をしない以上の豊かさがありますか！
あれ、誰が主人公だっけの漫画…
何もしなけりゃ平和が維持されるかもというノーテンキな主張だな
>>783
漫画みてるのか…
アイスランドの武力を高めて、他国略奪して豊かになろーぜ→現実的に無理！ という条件をいった上で、だぞ
アホ？ｗ >>784
シグやんは侵略したらいつか報復されるみたいなこと言ってたろ
俺はハーフダンの方が正しいと思うぞ
殺るか殺られるかの時代だから適度な遠征で兵力と練度を維持できるわけで >>785
わかったわかった
ハーフダンと話し合ってこい、止めないから >>774
レイフ弟「Die, you pigs!」
実際に白人の有色人種差別は酷かったからな、一度荒らした土地に再上陸するなら相当な贈り物が必要 >>787
トルフィンもその路線で行けば矛盾は解消されるのにw 本当は豊かであればあるほど戦争をするんだけどな
アメリカのように
作者って余りものを知らないんだな…
トールズがハーフダンから奴隷買った時に羊八頭出してたけど
トールズ一家致命傷レベルじゃないのか
トルフィンは世界を自分の思うように変えようなんて大それた野心は無いよ
そういうのはクヌートの仕事だと言ってて、自分はこの弱肉強食の世界から余所へ行って
傷つけ合わなくてもいい生き方をしよう……だから
クヌートの最大多数の最大幸福の為の政治を否定せず、そこから零れ落ちる人達を救済するのが自分の仕事で
お互い自分の出来るやり方で人々を幸せにする努力をしようってことで、志を共有する同志になった
そして移住先のヴィンランドで先住民を駆逐するんですね
>>797
？
トルフィンとグズリ
くっつくことは確定だぞ ヨーム戦士団を解散する？
展開が現実離れしすぎてるよ最近
伝説ではこれよりもう少し先でノルウェー王に壊滅させられる予定らしいから
漫画でちょっと早めだけど戦士団無くなったことにしてもかまわないんでは
>>779
ヒルドはヴィンランドまでストーカーするだろう >>795
どういう感じなのかね？
史実では開拓失敗してるから、
トルフィンの理想が実現してないことになるけど。 >>789
ロシア「そうそう」
シリア「そうだね」 富と野望の国、ヴィンランド
https://www.alternatehistory.com/forum/threads/vinland-the-land-of-wealth-and-ambition.367671/
1008：
グリーンランドを訪問中に、Thorfinn Karlsefnは結婚、彼女がしつこいことでヴィンランドに定住したと言われています。
60人の男性と5人の女性を連れて行きました。食糧を探し回った船の1つが岩に衝突。4回の原住民による攻撃
1009-1010：
釣りをし冬を乗り切る。原住民によるストーカーに怯え小さな島へ逃げる。元のキャンプを取り戻す計画を立てる。
1011-1013：
攻撃が増えるにつれて、人々は必死になり始め、グリーンランドに戻ることさえ考えました。
ある若い男は、いくつかの森を燃やし、原住民の攻撃は簡単に鎮圧されました。
一方、Gudrisfjordの植民地では、沼地の鉄が発見、地元の鍛冶屋が新しい、ナイフ、槍、矢じり、台所用品などを作り、
南の原住民と、手の動きと基本的なボディーランゲージを通じて交流し物々交換、言語を互いに学ぶことができました。
友好的な交易先住民のいる南に別の入植地を作成することを決定
1014-1015：
数年の試行錯誤の後、ヴィンランドの「ブドウ」から作られたワインを使って利益を上げ、
土地の富を宣伝して、より多くの入植者、特に女性を獲得しようとしました。
妻として取るためにいくつかの捕獲された原住民の奴隷があった。
アイスランドのある裕福な男性がレイフの家族にお金を貸すようメッセージを送り、その見返りにヨーロッパから女性の奴隷を買いました。
しかし、彼は奴隷を買う代わりに、ノルウェーの海岸沿いの村を襲撃し、女性を奴隷にした。
女性がヴィンランドに到着したとき、誰もが興奮していました。
女性と男性の比率は12対10でした。植民地の人口は約470人。移民により、最終的に女性の不足が再び問題になることが明らかになりました。 >>789
正解は「豊かであればあるほど戦争をふっかけられる」だな
豊かな国が強過ぎるようになったのは産業革命以降 エイナル抹消して蛇が相棒になるルートの奴隷編を見てみたいなあ
クヌートの覇権も優秀な後継者に恵まれず一代限りだったが、トルフィンは移住こそ叶わなかったけど
アイスランドの有力者になって尊敬を受ける生涯送って子孫達は地位も名誉も得ている
最終的には勝ち組
>>806
蛇とはどうあがいても組めないでしょ
それは奴隷の子供の時によくわかる 酒飲みのキリスト坊主って結局何だったの？
思わせ振りな感じにしては、あっさりいなくなったけど
ただ単に愛についての説明役
十分役割果たしただろうが
ヴィリバルドは再登場してヴィンランド行きそうな気もするけどな
布教活動じゃなくヴィンランド産ワイン目当てで
>>804
12対10なら女性の方が多いと思うんだけど逆？ 結局、本当の戦士に剣はいらないってどういう事だったの？
>>816
相手を倒すなんて未熟も未熟。真の戦士は
無意識に危険に近づけないようになる。 >>818
死に際によう言うたなってなるな
危険に近づいた結果死んどるくせに トールズは人質いなければ
アシェラッド兵団全滅できたのかな？
危険を知り、それでもなお子供のために危険に飛び込むことが真の戦士だってことだよ
>>822
真の戦士は何があっても子供を危険地帯に連れて行かない >>823
危険察知の限界距離というものがある
本人1人だけならいくらでも逃げれた
逃げなかったのが本当の戦士である証なんだなぁ >>824
戦いが避けられるなら剣なんていらなくね？ 無理無理
できると思ってる奴は能力系のキッズ向けバトル漫画のみすぎ
事が起きた時剣が必要な事態にならないように行動するってことじゃないの？
剣が必要になるっていうのはまだまだ未熟なんだとそういう話かと
こんなものに頼るのは俺が未熟者だからだ、本当の戦士に剣などいらぬ
だろ
争いがあっても剣を交える事なく治めることができるのが本当の戦士ってことだろ
入江で危険を察知して逃れられていれば上々だったけど退路を塞がれたから
相手に実力差を見せつけて退かせようとしたが
結局人質を取られて、敵の目的が金品奴隷ではなく自分の命だと察したから
命と引き換えにその場を治めた
>>829
いやそうだろw
軍船一隻ビョルン含めて素手で制圧して息も上がらない化物 >>804
移民って大体が若い男だから女不足すると犯罪や争い起きるんだよな
赤ちゃんトルフィンがそんな事考えずに移住したらヒルドさんの身体が狙われまくりでやばいｗ ヒルドさんの寝込みを襲った男たちが次々と肘や脛を撃ち抜かれて働き手として使い物にならなくなり
移民事業が頓挫して失敗
あると思います
相変わらず主人公に魅力が全くないな
嫁はブスでアホな上に役立たずのグズだし
兄弟もこれまた魅力皆無なアナル
いてもいなくてもいいヒルド
ギョロは史実のやらかしを押し付けるのに都合のいいキャラ
シグルドとハトちゃんの話の方が面白そうだな
あっちの方が人間として成熟してるし
>1 >800-837
北朝鮮 金正恩大王グル
｢2019年9月 大型で、ストロングな、
台風13号 レンレンの、朝鮮半島直撃で秋の収穫を控えた、
乏しい農作物が、ギガ壊滅した。｣
｢わが北朝鮮で、巨大飢饉、テラ オイルショック、ギガ狂乱物価 ハイパー増税、
スーパー スタグフレーション慢性的構造不況化が、いま、起きている。｣
2019年秋、放送中の、
中世ヨーロッパでの、ヴァイキング大艦隊の、
ヨーロッパでの無双を描いた、
>1-5 漫画アニメ ヴィンランド サガをみて、
｢うむ、そうだ、今すぐ、朝鮮戦争を再開させよう!｣
狂戦士のキノコは量産すべきだろ
奴隷にでも食わせて突撃させれば、かなりの戦力だろ
トルケルが食ったら無敵
分かってないな、キノコにも弱点はある
戦士「ぐおおおおお！」
トルフィン「残念です、あなたは愚かな選択をしました」
ドゴッ
戦士「ぐほぉっ！」
トルフィン「動きが大味になりすぎる。そこに気づかなかったあなたの負けです」
ってなるよ
ちなみに本物の戦士に剣はいらないってのは
カランカラン
トルケル「分かった分かった、そこまで言われりゃ馬鹿な俺にだってわからァ（斧を捨て素手で殴りかかるトルケル）」
トルフィン「あなたは正しい選択をしています」
ってことだと思う
アホか？剣いらないとかいいだしたのは作者の脳みそがお花畑の反戦思想だからでしかないよ
遠い未来の人々から
「核兵器は要らないとかお花畑な発想だよね」と笑われるみたいなもんだよな
武器も盾も使えない時点でヒグマでも投入した方がマシ。
>>844
過去からも現在からも近い未来からも笑われてるわ、そんな奴 極論に穴をつかれるってことはその理論は間違ってるってこと
お前ら全員バカなんだから
ごちゃごちゃ言わずにアニメ見て
「ヴィンサガ最高でしゅブヒィ！！」
だけ言ってりゃいいんだよ
それ以外は発言する権利なし
まあ俺は違うけどな（ｷﾘｯ
ってみんな思ってるので
>>854
まあ、そう思うに足る
"根拠"
があればいいけどな
国立大出てるとか
年収が1000万だとか
そういう"誰もが認める"根拠がな 今大人気で16巻で1000万部売れている鬼滅の刃は内容スカスカだけど家族守って敵をぶっ倒す主役のかっこよさで人気みたいなものだし
作者の主義主張より主役の強さ生かしたサクセスストーリーにした方が売れるのにな
>>858
ごめんごめん
"世間一般まともな市民の誰もが認める"
だったわ
一部の偏屈な底辺頑固ジジイは除外ね この国立程度の学歴に土下座してひれ伏しちゃう
学歴コンプレックスのゴミ
国立レベルのやつが日本に何百万人いるかもしらない算数もできないゴミなんだろうな
自分の感想や考察をブログや動画で公開してるなら認めてもいいんじゃね
身分関係なく
>>859
日本に何百万人いても
お前らはそれより"下"という現実
てかお前
そうやって必死になるほど
学歴コンプなの丸見えだぞw
冷静になって自分のレス客観的に見てみ？ >>862
俺国立の中でも相当上だけど土下座してよ てか国立大卒の奴が何人いるかなんて
所詮お前らバカどもにわかるわけないだろwwww
大好きな"算数"で計算してみろや
出来るもんならなwwwwwwww
どうせテキトーに的はずれな計算になるだけ
なぜならお前らバカだから
嘘じゃないってんなら
何大学のどこの学部学科で
どの教授の研究室で何の研究論文か
内容含めて言ってみろやw
まあ、絶対無理だけどなお前らじゃ
よっぽど低学歴なんだろうな
数十人に1人レベルのよくある事が
壮大な大嘘に思えるって
なんか可哀想
てか
"数十人に１人だから大したことない"
ってのはその"数十人に１人"に入ってる奴が言えることであって
数十人の中のド底辺であるお前らが言えることではないって
理解した方がいいぞ？
単なる僻みにしか聞こえんからなwwww
無理やり喧嘩してスレ内の批判埋め立てしたい業者が湧いている
>>799
過去の償いという暗いネタが物語の中心になってしまって、バトル漫画としても歴史漫画としても半端になっちゃったね
歴史の世界観に没入できるような歴史作品が見たいのに取ってつけたような話だらけのチープな漫画になるのはやめてほしい っとバカどもを完全論破したところで
結論は
お前らにヴィンサガを批判する資格も権利もないってこと
そもそもちゃんと金払って見てるのかも怪しい連中だしな
どーせここの奴らの8割は
違法ダウンロードや違法視聴で見てるんだからな
金出してアフタヌーンや単行本を買ってて
且つヴィンサガを批判するに値する"根拠"を持つ奴らだけ
文句言っていいよ
>>872
ヴィンサガは例えるなら水戸黄門みたいなもんで
実在した人物のあるエピソードに作者が肉付けした創作物語だから
歴史作品として読むにはそぐわないと思う
そういう歴史ものが好きならチェーザレとかオススメかな 三国志も創作だけど歴史作品として読むでしょう
これはないわーと言われるような茶番さえ減らせば十分歴史作品として読めるよ
そういやトルフィンの素手の戦いじゃ弓兵や騎兵に仲間襲われたら守れないよね。今回みたいに優しい敵ばかりじゃ変だし。
「過去を反省するために人を傷つけません」という独りよがりじゃなくて、「過去に殺した人間の数倍の不幸な人間を悪人から救って見せます」という決意に変えた方がカッコいいのに
21巻見たが
鋼鉄で出来た剣を生身で真っ二つとかいう描写行き過ぎじゃね？
Vikingはナマクラ使ってたんか・・・
やたらシグルドの話に話数割いてんな・・・
作者のお気に入りキャラかな
今後はシグルドがトルケル軍団に入団して
バトルパートか
いまさらながら洋ドラのヴァイキング観てるけどクッソ面白いな
主人公がアシェ並に清々しいDQNで笑えるw
トルフィンのモデルのソルフィンの先祖が洋ドラの主人公のモデルって本当なのかな
家系図がかいてあるサイト見たんだけど
トルフィンがお花畑でなきゃヴィンサガは観客おいてけぼりの中世野蛮人がクレイジーなことだけやってる気持ち悪い歴史作品になってたろ
クヌートもトルケルも世界観に溶け込みすぎで、一から現代人目線で感情移入できるキャラクターが必要だったのは素人でもわかる。
状況の説明にも便利だし、現代人を代表してクヌートやトルケルにツッコミいれる存在がないと
今週、アニメ放送なかったの？
何か家に帰って見ようとしても、録画されてなかったんだが・・・予約録画
台風接近による緊急報道で日本全国放送中止
ついでにアマプラも一週間延びた
＞【ヴィンランド.・サガ第10話「ラグナロク」放送休止のお知らせ】
＞台風15号の影響により、関連ニュース放送のため、今夜の放送は休止になります。
＞第10話は9月15日(日)24:10から放送予定です(番組表をご確認ください)。
荒くれ海賊がいきなり武人言葉になるの大好きなんだが、あれってどう翻訳されてるんだろうか
外国語でも王侯貴族いたところは流石に完全タメ語とかありえなさそうだが、デンマークとかだと敬語ってどうなんだろう
なーにが台風接近だ
東京一極集中もいい加減にしろ
中部圏、関西圏、中国地方、九州、北海道、東北も上の方は、全く快晴の夏日だったわ
何で全国ニュースでやるんだボケ。関東ローカルで放送すればいいだけだろゴミ
トルケルだけ猪木の真似したりシャイニングごっこしてたり自由だな
>>899
大げさなこと言って他の意見頭ごなしにつぶしたいの丸分かりの意見だな
トルフィンがお花畑になる前のヴィンランド.・サガは気持ち悪い歴史作品だったのかよ、そんなわけない
殺伐とした世界を楽しむのが歴史作品の醍醐味、現代人目線なんてイラネ トルフィンはおろかシグやんにまで作品の方向性を語らせているのに往生際が悪い人も居たものだな
そんな時代の中で違う生き方を模索する人間を描くつもりなのは最初から規程路線でしょ
>>899
こういうのが大河を昼ドラにしたがるんだろうな >>906
江戸なんざ200年も遡れば、ただ田んぼしかなかったじゃん
京都の奴が威張るならまだしも 今の話なのに昔の事言ってどうするんだろう…
頭悪いのかな…
経済中心地が大和や山城から、武蔵やらの関東に移ったのって、第二次世界大戦で
日本中が焼け野原になって、戦後復興でインフラ基盤や産業基盤を一から作り直した
からだと思うわ
徳川の関東転封で家康が江戸を整備し、江戸時代を通じて関東と東北地方ブロック内での
ヒト・モノ・カネの経済集中が起き、明治維新以降で関東経済圏と近畿経済圏が両立して
繁栄し、太平洋戦争で一気にインフラ壊されて、戦後復興期に発展途上国が先進工業国に
発展するのと似た経緯を辿って一度国を作り直したから、一気に東京圏への過剰集中が
起こったんだと思う。
鶏の養鶏場みたいなマンションで、高校生やら大学生やらまで抱えた家族が住んで生活してる
とかあり得んわ。経済集中が起こり過ぎてて、人が地面に根を張って暮らす環境が壊れてるレベル
>>897
ヴァイキング海の覇者たちの粗筋をググってみたら、ラグナル王とかノルマンディー公ロロとかハーラル美髪王とか
歴史上有名になる予定の人物はなんとなく分かるけど、男女関係とっかえひっかえ無茶苦茶でややこし過ぎるんで
映像で見るよりノベライズを出してもらって読んた方が話を理解できそうだ NHKを常時見ているやつなんてあんまりいないと思うけど実際のところ九州をかすめる程度の台風でも
被害が出そうな規模ならNHKは普通に番組潰して台風情報お届けするぞ
深夜は特に1時2時3時4時の区切りで情報提供して余った時間は環境ビデオみたいなので潰してきたりする
流石に小笠原だけとか沖縄だけとかはスルーされたりするけど
トルフィンは狡猾な残忍ハゲの手口徹底的に知っているからお花畑じゃなくて頭のいい活躍すべき
イライラするシーンの割合が多すぎる、しかも茶番臭いからどんどんつまらなくなっている
ガルム戦でアシェラッドの真似して煽ってたの可愛かったじゃない
>>915
あーそういう細かいのどうでもいいのw
イングランド蹂躙が外道すぎて逆に清々しいw 豊臣秀吉「ダメだ、人が大坂に来まくるから返さないと」
徳川家康「ダメだ、人が江戸に来まくるから返さないと」
トンキン「ダメだ、人が東京に来まくるからもっと集めないと」
戦国時代、江戸時代以下の無能がトンキン
>>917
ヨーム解散命令の抵抗を抑えるのに、クヌートの名をちゃっかり利用してたじゃない 東京一極集中の一番の論点は、大学で財政学をやれば学べるが企業の本社機能が
東京に過剰集中してること
本社のあるところに税収が入るので、地方の税収は軒並み赤字で地方交付金を
国が出さないとやってけないのに、東京と愛知だけは本社集中で財政が黒字で
金が余ってる。
人の流入だって仕事があるからでしかない。経済上でもB to B取引が主体の企業は
本社機能の集積してる東京に本社を置いた方がビジネスし易い。人が集まるから文化
競争も競争が激しく文化性の集積も著しい。東京の財政黒字を国が接収しようとしたら
東京都がマジモンの抵抗して、しかも財源をプールして東京スター銀行とかいう
銀行まで作って盗られないようにした。地方も国も真っ赤っかで、しかも地方の
公教育で教育受けた若者が東京圏に就職して経済活動して税金を納めてるのに。
ある程度の都市化はいい。国力やソフトパワーは都市集積から生まれるのは間違いないの
だから。でも、やり過ぎ。大阪が人口300万、名古屋が250万に対して、東京都が
人口800万人やぞ。そら少子高齢化も加速しますわ
だって人口を再生産する経済力とか生命力みたいなもんも、全部都市部での生活に
費やしてるんだから。
イギリスもロンドン一極集中だけど、あそこは人口5000万人だし。フランスもあんだけの
領土持ってて6000万人だし。日本1億2000万人やぞ
本社を公権力でバラすことはできないけど、少なくとも地方都市に経済集積を分散
させてる国は、それぞれの地方都市に土着的な付き合いを残した国を代表する大企業がある
アメリカもドイツも。バンクオブアメリカでもGMでも。
そういう国は人口も大規模で、国力も高レベルで維持できてる。ドイツは人口8000万、
アメリカは3億人。ニューヨークとかに、アメリカの有名企業が全部本社置いてるとか、
聞いたことねえだろ
>>915
自分もあのドラマだいぶ前に見たきりだけど放送時間がちょいちょい変わって見逃した話があるせいか途中でわかんなくなったな
ノベライズいいかもな アマプラで観れるやん
おもろいわ
イングランド兵弱すぎ
>>804
続き読むとレイフの息子のトルケルってやつがソルフィンとは別行動で移住していて先住民の島民滅ぼしたりソルフィンと戦争しているな、
レイフってグリーンランドの支配者なんだな、リアルだともっと裕福で私兵持ってそう ハーフダンみたいなのばっかだよな
同じヴァイキングのくせにアイスランドやグリーンランド勢を牧歌的に描きすぎ
むしろ遠征イケイケドンドンの集団だろうに
>>923
トンキンにそんな事理解出来ない
「人が多いと大都会。東京は大都会だ、やったーもっと人を集めろ」
マジでこのレベル でも作中のレイフさんの方針はすこ。
何か、善行を積んでるからこそ幸運に見舞われながら生きられるんだって感じがする
奴隷貿易とかに手を出したり、相手の足元見て商売したりしないのが、回りまわって
幸運に生きられたり人から助けを受けながら生きられたりするんだってのが示されてる
感じがしてすこ
たとえ創作だとしても、そういう漠然とした因果律みたいなのが示される作品が
世の中に沢山あるのはいいなあって思う
まあ、非道の限りを尽くしながら、人間の知恵の力で因果みたいなのを乗り越えて
しまうハゲみたいなのも悪くない、嫌いじゃないけど
英国オスプレイ社のイラスト入り歴史本で活躍したアンガス・マクブライドが描いた
ヴィンランドでのヴァイキングとスクレーリングの戦い レイフはもっと大物っぽさを出した方がいい、凄い有名人らしいし、
トルフィンも銅像建つほどの人物だから破竹の勢いで商売繁盛して成長させてほしい、こじんまりした話で終ると海外ファンに期待はずれに思われてしまう
アニメ映画 "Leif Ericson: The Boy Who Discovered America" Trailer (2000)
>>930
やっぱあの辺はイロコイ族なのか・・・
>>932
結局、企業が地方都市に本拠を置き続けるってのは、その地方都市に企業がこだわりを
持ち続ける感情があるからだと思う。経済合理性に敢えて逆らって。
日本の場合、東京で起業して東京で展開し、東京で成長して東京に本拠を置き続けるって
構図が続き過ぎる。地方でそのビジネスをやっても成功しなかったのに、東京でそれを
展開したら成功したって例もあるくらい。
もうそこまで偏ったら、この先の未来もどんどん加速度的に一極集中が極端化するだけ
2050年には日本の総人口が4000万人くらいになっててもおかしくない。
まあその時には年金も壊滅して医療保険も破綻して、トレーラーハウスに生活してる
貧困層が国民の半数を占める北斗の拳みたいな日本社会になってるかも知れん
実際にあったからね。日本の2000年の歴史の中に。そんな時代が。
起こるべくして物事は起こるんだよ >>930
これに比べてヴィンサガのアニメは、ほんと気を使ってスクレ―リングのキャラデザしてあるよね アニメ見てないんだけど、もうスクレーリング出てるの？
スクレーリングの直系子孫ベオスック族の復元像 >>936
レイフが子供達にヴィンランド発見の冒険譚を語る時に出たよ
原作よりイケメンで風格があるように描かれてた アニメのスクレーリングって、あのレイフさんの回想の場面のことやろ
羽飾りだったから、チェロキー族のじゃねーの？
カナダのファーストネーションを語るなら、フランス人の話は外せないぜ！
今でもケベックと言えばフランス語圏の一つとして必ず挙げられるぜ
いまさら洋ドラ観てる者だけど
あかんメチャ面白いなw
やっぱり血みどろの戦いヒャッホーだわw
非戦派の主人公いらん
>>927
必ずしも平均的なバイキングを書かなければならないってわけでもないと思うの
よしながふみも必ずしも平均的なホモを描かなくてもいい分かったって言ってた マンセーしなきゃここに書き込んだらいけない理由はない
洋ドラの時代のヴァイキング禍初期の8世紀と、ヴィンサガの10世紀末〜11世紀じゃ野蛮度が違うわ
文明化されてひ弱になったアングロサクソン人だって、5世紀頃はﾋｬｯﾊｰしてブリトン人を蹂躙してた
粗暴な野蛮人だったし
ブリトン人というかケルト人ね
ブリトン人でもいいらしいけど
一番文明人っぽかったのって覚醒前クヌートとラグナルぐらいやんけw
アル中坊主はほぼラリってたし
クヌートも覚醒後は容赦なく殺しまくり
スヴェン王の若い頃も見てみたい
結構理想に燃えるイケメンだった予感
ハゲもイケメンだったしきっとそうさ
>>940
非戦派でもいいけど自衛力くらい真面目に高めて航海してほしいわ、レイフの人脈とヒルドの技術力でめっちゃ速い船や飛距離の凄い武器量産するとか、素手で戦う非現実的シーン多すぎるとしらける
非戦派仲間ぱかり集めると家畜みたいに殺されるあの修道士達みたいになってしまう でもクヌートは脳筋で暴れまくるんじゃなく、裏工作でエレガントwに事を運ぶ手法だし
史実見てるとあんま活躍してなさげ
版図も後退してたみたいだし
>>949
ケティル農場には容赦なく武力行使したやん 和平的指導者、開墾農業担当、操船商業担当、嫁担当、狩猟設計治安担当、次世代担当
と揃ってて、これから一行に加わるのはなんだろう
大工か修道士かワイン職人か
地中海辺りでマッドな科学者拾ってきてもいいのよ
>>954
音楽家がいるだろ！（ドン！）
いや大工はヒルドさんだろJK トルフィンが会った原住民の中には生贄を毎日捧げたりするようなかなり好戦的な部族もいたとも聞いたけど実際どんな部族だったのか
>>956
サガを残す担当ねw
ごめん鍛冶のつもりだった 語学学校の先生がよく言う感謝祭の話では
初期入植者達が冬を越せずに餓死しそうなところを
現地のネイティブアメリカンが食料を分けて助けた
翌年に収穫ー得た入植者達はネイティブアメリカンを招待して感謝の宴を催した
そんなことをしなければネイティブアメリカンは白人に土地と生活を奪われることはなかったのにという
ヒルド「こんなこともあろうかと空間磁力メッキを取り付けておいた」
ﾜｯﾁｮｲが必要なのに何故かいつもﾜｯﾁｮｲ付きでスレが立たない不思議
必要だと思ってるのは1部の声がでかい人だけだからでしょ
いま通ってる別スレでもﾜｯｶﾞｲｼﾞが暴れてて大変
そんなに荒れてないと思うんだけどね
一月で１スレ消費するのも別に早くないし
まぁ時々しか来ないので、スレを立てる人に任せるわ
たまに暴れる人は居るけど飽きられてるのか相手する人もあんま居ないしね
どっちでも別に構わない
>>959
ピルグリムのことか
ネイティブアメリカンは映画でよく、「インディアン、嘘付かない。白人よく嘘つく」
って言うが、それって議会で承認されたインディアン居住区の領地替えのことを言ってる
らしいな
勿論個人の白人に嘘つきのならず者が多かったのも事実だろうが ニューヨークの土地を原住民騙して二束三文で手に入れたりしてるからな
>>954
医者と鍛冶屋と漁師と兵隊と、誰とでも寝る淫乱女戦士が最低2人は必要
そこで若い頃のフレイディース・エリクスドッティルを出して男を手玉に取るヤンデレ女戦士に成長させてほしい 取り敢えず早いとこユニコーンの角とやらを売りさばこうぜ
裁縫係も必要だな、ユルヴァがいたら一人でいろいろこなせるのに。
性欲処理問題は良く考えないと確実に略奪が起きてしまうｗ、売春婦雇うのは治安維持と衛生管理の基本
子作りや支配欲という男の本能的欲望を制するのは難しいよ
死や不安を感じるほど人間の欲望は爆発してしまう、不安定な移民生活で男達の性欲が爆発して移民受け入れたヨーロッパは性犯罪だらけになってしまった
次スレおつー
このスレって頻繁にホモネタが投下されるなｗ
別に原作はホモ臭くないから住人に腐女子が居るのかもしれんが
すごく思ってたけど今まで黙ってたこと言うわ
エイナルの顔がホモくさい
あんなに少数で航海していたら荷物盗まれないか不安すぎる
数ヶ月の給料分くらいの荷を運んでいるだろうし
エイナルの特技ってなんだろう
相棒になるには能力が足りない
正直キングダムよりおもしれーなこのマンガ
ちょっとキングダム好きのやつに薦めてくるわ
キ、キングダムって……
あんなお子ちゃま向けねんちゃって歴史漫画のどこが面白いんだ…
方向性が違うわ
王騎死んでから読むのやめたわ
これもトルケル死んでからつまんねえわ
ハゲが死ぬ前も弱い者イジメだらけだからもっと強者VS強者の死闘が見たい
ヨーム壊滅編は主要キャラ誰も死なない茶番だったし・・・
トルケルに手を出したじゃん
あれのせいで壊滅したわけだし
アシェラッド自体が強者との真っ向勝負を避ける傾向にあるから仕方ない
アシェラッドが死んだのは、自分のスタイルを崩したからだと作者が語ってた
分が悪いと見るとサッと身を引いていたのに、クヌートを見つけて執着したからだと
>>991
なるほど
執着しちゃったのはトールズで一度失敗したことと余命が見えてきたのもあるのかな
もしトールズに執着していたらそれはそれで早世したかもな 自分のスタイルつーか
隠してた気高い本性を露にしただけじゃね
海賊時代のアシェは演じられた人格なわけで
>>977
作者本人がツイッターで
ビョルンてちょっとホモっぽいと思います
と言ってる >>992
実際トールズについていく案はあったと思うが当の本人がそんなものがなかった気がする
王の器の話するところでクヌートと並んでトールズいなかったっけ >>995
「惚れた相手ほど思い通りにならない」って言ってるところでトールズの絵が出た >>994
ハゲも女っ毛無かったからな
金持ちなんだから子供増やして一族再興すりゃよかったのに
安定した住居も無しでお宝探しにハマったギャンブル中毒みたいなものだったんだろうな 妄想だけどウェールズに妻子がいたりしないかな・・・
アシェラッドのDNAは絶やすには惜しい
アシェだって行きずりの女ぐらいヤッてるだろし避妊なんて無理な時代だから落とし子はいまくりそう
トールズに妻子はいるかと聞かれてNOと答えてたけど、女がこっそり産んでたら
男にはわからんからね
mmp
lud20190918012621ca
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