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【胎界主】尾籠憲一総合 179【鮒寿司】 ニコニコ動画>1本 ->画像>1枚
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。
◆短編TOP（連載中）
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html ◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/ ◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレは上wiki参照)
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu
【胎界主】尾籠憲一総合 178【鮒寿司】
http://2chb.net/r/comic/1574569895/ ・次スレは
>>950、
>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を
>>1の1行目に追加してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
どれくらいの感覚でレスがないと落ちちゃうの？
12時間に最低1レスとか？
とりあえず建てられてから一日二日で20レスくらいはついてないとまた落ちると思う
正確な仕様は知らん
このスレ立てはこれで二度目だ
レスできるのはここまでのようだな
うわーもう聞きとうないねん
お前の誰の共感も得られない
「
>>1乙ルール」演説聞くのイヤやねーん
なるほど、もう一度誕生してもまた同じことやるだけだしもうたくさんだって潔く諦めたのがハウスマン
また同じことやって存在級位高騰の喜びに溺れるだけとわかっててもそれがどうしたと開き直るどころか当然の権利とするおじいちゃん……
そんな人間臭いジジイが好き…いや、人間臭いっていうのとはまたちょっと違う気がするな
原典ってそんなにクソだったんかな。まあ悪魔たちの固有胎界見てりゃ「不自由しない」以外のメリットは無さそうだが。
何でも思い通りになる空間は何も思い通りに行かない空間と本質的に同じだからな
ソロモンヘイムで無敵王様してた時より縛りプレイでアス操ってたお爺ちゃんのほうが生き生きしてた
ルーサーと対峙してたおじいちゃん見てると誰もいなくてつまんなかったんだろうな
おじいちゃんって存在級位を上げすぎて原典に落ちたドジっ子説と
世界に絶望して自ら原典へと旅立った説があるけどどっちなんやろ
第三部でまだ偉大だったころのソロモンの話やるみたいだから原典行きの話もするんでないかな
>>28 正直、前者の可能性の方が面白いんだが(<>=分裂した綺麗なソロモン説と相性が良いので)、帰るための準備してたところをみると原典堕ちは分かってたがやめられなかった可能性。
本人が「存在級位沸騰に付随する歓喜に溺れて何が悪い」って言っちゃってるのがアレ。
ゼブブ自我崩壊の真相を分かってないところからすると、ソロモンは<>を認識できていないっぽいんだよな。昔対決して負けそうになったから認識ロックでもかけたのだろうか(ピュアと同じように)。
関係性は謎だな
ソロモン操ってタロットカード作らせたのは<>っぽいけど
<>の作ったアスに当たる存在がソロモンでさらにソロモンが似たようなことしてアスを作ったとか
ダビデが原典落っこちて< >になって生成世界に戻るために
ソロモンに力付けさせたけどソロモンも落っこちたんでアスが作られた・・・？
キレイなソロモンと汚いソロモン同じ人物かは別としてそれが原典に落ちた理由も2説あるのと関係してるのかねぇ
絶望して落ちたほうが<>で快楽貪って落ちたのがおじいちゃんみたいな
>>31 そうだよね、そしてピュアホワイトよりも完璧な認識ロックを掛けてる
ちょっと思索すると思い出しそうなピュアみたいなことにならない分、真実は「何もないわ！」とか言っちゃうし
諸々頭悪くなってる
アス？を作ってる時のソロモンからはおじいちゃんとは違う
ある種高尚な存在級位を感じるので別人であって欲しい
<>の目的も謎だしなーピュアからの現出は達成してないから違うみたいだし
思い通りに事が運んでるとしたらソロモンとピュアを無力化しつつアスを生存させたかったという謎の存在に
ピュアの見立てじゃ「その目的はソロモンと同じ」なんだよな。どっかに伏線あんのかな。
>>35 んで、<>を認識ロックしたピュアが主流を全然見えなくなってしまったのも興味深い。ソロモンの迷走っぷりも<>をロックしたところから始まってたりして。
胎界主世界ではブッダやキリストも「本物」でピュアと同様に原典を垣間見て主流を認識してるんだよね
ピュアみたく現代まで生きてたりしないだろうか
原典に存在した何かがソロモンに潜り込んだ、ってのがベタな展開ですかね
アスにとってのお爺ちゃんと同じような関係だと妄想してる
で<>の中にもまた何かがいたり
つか結局アスって何って話よな
ソロモンが本気で創造した「本物（であって欲しいとソロモンが思っている）」であり、息子みたいなもんなのか
単なる依代ではないのは確実なんだが
何者かがソロモンに入り込んだ陰謀説
何度も世界をやり直しているかとメフィが言ってることから多重世界のソロモン(アス)説
聡明だったころのワシがいることからソロモンの別の人格である井戸説
創作に例えることが多いことからまさかの作者ご登場鮒寿司説
永遠のショタこそが本物である、と司神オゴモリリ＝フナスシ＝キジルシリョウヒンも言っておられる
<>もソロモンもアールヴの身体的特徴を備えてるのが気になる。アールヴの血を引くのか、それともアールヴが<>やソロモンに似せて創られたのか
散々議論され尽くしてると思うんだが
<>ってアスが死ぬかもって時にしか出てこないから真アスなのはほぼ確定だと思うぞ
ベルゼブブがアスを殺そうとした時
ピュアがアスを助けられないって思った時
あとはまあソロモンが顕現してる時にもチラッと出てたが
>>47 ソロモンに干渉滑落押しつけつつピュアを横取りしたいからソロモンが対応できない事態になるまで出てこないんだろ
<>があそこでゼブブ放置したらたぶんおじいちゃんは詰んでた
>>48 忘れてたわ。分からんけど人のたましいって予測される存在なら原点由来の存在Xよりソロモンが作った本物って方がしっくりくると思うがな
>>49 前半も後半も憶測ってか妄想だし後半は的外れだと思うな
胎界主って設定って概念多用するから未来を予測して<>が出現したんじゃなくて条件を満たしたから<>が出たって考える方が突飛ではないと思う
>>50 このときからピュアに目つけてるわけだけど、アスの本体なら肉体はアスの使えば良いじゃん。どうしてピュアを乗っ取ろうとしてるのか説明つくかね。
漫画的にはゼブブの胎界にいきなり＜＞が現れてるわけだけど、ソロモンやピュアレベルだと確定前なら限定胎界の事象を巻き戻せるのが後々描写される
だから実際にはおじいちゃんがゼブブの胎界に飛ばされて詰んだ後＜＞でやり直しになった可能性だってあるんだよな
＜＞が人間的な意思で行動してるより設定、ルールにのっとって行動してるように見えるからソロモンの施した設定とつなげて考えるんだろうけど、登場初期のおじいちゃんも不気味な理解不能存在っぽくふるまってたことを忘れてはならない
>>51 そうだな、<>はピュアに目を付けてるな
そうやな、<>は肉体を乗っ取るのが目的だな
いやいや、どっちも前提から憶測じゃ返答のしようがないで
自分の想像に対して説明つくかね？って色々大丈夫か？
というかアスの肉体を使えって、こっちの主張はアスの防衛なのに会話になってないやん
まあでも生成世界に顕現することが目的ってのはそう説明されてみるとあるんやないかって思えてきたな
超絶存在級位の肉体は、「自然な」流れで生み出さないと
歪みで司神がこんにちわするぞ
でも肉体を乗っ取るのが目的なら、どう考えてもソロモンがピュアに負けるまで出てこなかったのは不自然やと思うで
「ソロモンがピュアを乗っ取っても後から<>が乗っ取れるからソロモンが乗っ取っても良かった」とか無理矢理説明はできるけどさあ
そんな漫画の描写にないこと言い出したらもう何でもありの妄想発表会だし、それだとお爺ちゃん間抜けすぎるじゃん・・・
興味ないのも相まって話さかのぼってもいまいちの見込めないけどよぉ
とりあえず＜＞に関しては1部にも登場してるぞ
生成世界にベルゼブブが登場するのもそいつに遭遇するのが最後だったはず
実際のところ、存在＜＞に注目して話をすることですでにこのスレも＜＞浸食を受けてい＜＞る
見るだけでも浸食されるって時に、対抗策として焦点ずらして周辺視野で見るっていうのは面白いなぁって思ったわ
>>55 勝てない事知ってたら割り込みで焦る必要もないだろ
つーか<>はピュアがうねうねヘイムで象の鼻をピュアが見てた事を見てたし
ソロモンが干渉するたびに凋落していくことが深淵を覗き込むことに例えられてた。
<>がアスの化身とかだったら「ソロモンがアスに潜っている時アスもまたソロモンに潜っているのだ」ってなって深淵の話と対応づいて面白いなって思う。
もしそうだったとしたらソロモンの意思を超えて動くアスは本物ってことになるのかな？本物って何？
漫画バナーにもなってるぐらいだしソロモンが作り上げた本物だと思うがな
片思いな異性を授業中にガン見したいが、
誰かにバレると様々な面でよろしくないので、
周辺視野で眺めていたあの頃
片思い悪化に伴う自我崩壊が進行しています
危険ですから近づかない方がいいですよ
性行為なぞ存在級位沸騰からしたら比較にならんほど矮小な快楽だからな
番いを求める暇があったら偉大なるソロモン王を目指して努力した方がよいぞ
古代王国篇
01 帝王の塔
02 サタナキアの誘惑
03 ソロモン王青年期
04 ソロモン王中年期
05 ソロモン王壮年期
06 サタナキアの提案
これ本当にズルいよな。楽しみすぎてやばいわ
サタナキアが帝王の指図でソロモンを原典落ちさせたんだな
一部から二部まで読み返しても愛らしさに置いてデカトンに勝るキャラはないんだよなぁ
いくらなんでも愛しすぎる
デカトンの次に愛らしいキャラを探しても殺技軍団女子になるのかなりのバグ
稀男が自分の周りの女子とそういう関係にならないよう運んだ結果ともいえるが
愛らしいキャラなら味方陣営にもソロモンがいるだろ！
チャーター便で帰国後、検査拒否の男 ともに30代男性 関西弁で「自由意志やろ！」
http://2chb.net/r/news/1580909724/ 若い頃というか聡明だった頃のワシは本気で努力した本物の天才だったんじゃないの
鮒の実生活が垣間見える「童貞」を挙げないなんてとんでもない
>>87 少年に興奮する悪いおちんちんゴメンナサイは？
鮒先生の短編てどーも作者のスレてる感（というか根底に風刺とか皮肉とかある感じ？）を感じて
それがマッチしてた胎界主本編のように好きになれないな
あと全般的にキャラクターに魅力を感じる要素が欠けてる（というか欠点が魅力を損なってる？）
前スレにローズウォーターさんに鮒がインスパイアされてるって書いてあって読んでみたけど何処らへんでそう思ったのかわからない
そいつでも他の奴でもいいから胎界主や鮒に関係ありそうな考察あったら教えてくれんか
>>91 たまきの働いてるファミレスで稀男が読んでる
>>94 俺ちゃんと読んだことないんだけど、
＞慈善財団ローズウォーター財団の初代総裁エリオット・ローズウォーターは、恵まれない貧しい人々を救うため、インディアナ州のローズウォーター郡で人々を救おうと奔走するが、周囲の人々には理解されず「キじるし」と称されている。
wikipeのあらすじのこれ、助けるものやってた時の稀男だって言ったら通じるんでない？
俺的には作者がインスパイアされたっていうより、稀男が助けるものやる参考にしてたって話だと思うけど
っていうかエヴァの分析といい大分尖った読書歴持ってそうだよな作者
>稀男が助けるものやる参考にしてたって話だと思うけど
はーなるほど
確かにそれだと綺麗に行く感じがするなサンクス
>>95 2部で稀男は未だ「ローズウォーターさん」を読んでる。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-019/03.html 助ける者をとっくに辞めた後なので稀男が参考にして読んでると言えるか怪しい。つーかVSハウスマンの時点でやめてたじゃねーか。
稀男が助ける者の参考にしたというよりは、鮒が稀男のパーソナリティを作る際に参考にした気がしている。エリオットがあのような神経症に陥ったのは死の責任に耐えられなかったことも示唆されてたり、挙げたらキリがない。
エリオットに限らずとも、全体構成だって紛い物と胎界物の織りなす悪夢と出口を求める者のお話と言って差し支えない。
>>99 読んでなくない？
その後もずーっと同じページだし、読んでる人間のフリしてるだけではなかろうか
「ローズウォーターさん」「ミスリル銀貨」「次元の指輪」によってそこそこの存在級位をそこそこ上げるのだ
>>99 お前ほんとに胎界主読んでんのかよって読解力だな
もし稀男がバンシーの眼じゃなくて莫大な財産を持ってたら
凡蔵財団お悩み電話相談をやってたかもね
>>103 他人から巻き上げた金を欲しい人には配ってるっぽいけどな(賽銭箱)。ニキに「好きなだけ持ってっていいからさっさと出てけ」みたいなこと言ってたし。
メタな元ネタはさておき、稀男が助ける人をやってるのには禅師の影響もあるのかな。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-045/33.html この辺の仲良し三人組感ほんとすこ
レイミアおばさんマジギレさえしなければとてもいい感じなのだが……
頭のキレるイケメン主人公、怒りっぽいツンデレ女子、威張りんぼデブ(ヒロイン)の3人か
ズッコケ3人組も裸足で逃げ出すな
>>105 このあたりのハオウが職場での俺みたいで見てて辛い
ここでハオウがげんなりさせられたことで生体金庫戦が長引き、骸者の殲滅が捗った可能性。
喰われたオルク共はなんであんなとこうろついてたんでしょうねえ
ハオウがその使命を全うできるようにピュアに運ばれたんじゃないの
イソップ全集買ってみたけど
かなり皮肉なオチのが多くて
確かにピュアっぽいなと思った
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-067/13.html 「骸者の成るのがイヤなら」って「骸者と成るのがイヤなら」だよなこれ
おごちゃんにDMでも送ればいいの？pixivだと名前からお前らに特定されてリアルでレイプされそうだし怖い
おごちゃんまだスレ見てんのかな
>>117 「に」じゃね？
ioキーが並んでるから「に」って打とうとして「の」になるのはよくある
許してやれ・・・第二部読み切った歓喜に溺れているのであろう
『たましい』の力に翻弄されちまって
自分でも何がなんだか分かってない
狂人なんだよ！
シウムのアゴを噛みちぎってそのアゴの骨を吹き出してヂヨの頭を貫いて
クノッヘンの脳を怒声で破壊してたらもっとかっこよかった
DMでいいと思うよ
以前似たようなの送って対応してもらった
生体金庫攻略後読んでるとこの先みんな死ぬの知ってるせいですげえ暗い気分になるよな
金庫戦参加者の骸者の生き残りいたんだな
金庫跡ではっぐに逃げられ残された赤髪ツインテールの子とか
もしかして鮒界市で笑作よけいなことしてないだろうな？
してる気がしてきた
>>128 現場に取り残されたやつらも遮る力が無くなったあと天使軍団に殺されるかリョースに食殺刑に処されて結局死にそうな未来しか見えないわ
ぶっちゃけ勝利確定になったとはいえリョースのメンタルも心配だわ
悪魔もピュアの到達知らんから絶対生成世界間戦争勃発するだろ
生体金庫戦の生き残り枠で一番安否が気になるのはエイオータさんとお付きの女ヴァンプ
ファントムのワイト軍団とデュラデカのワイト精鋭部隊は質を比べあった時に、本当にデュラデカ軍の方が上なのかね？
コツバーンや死忍隊の奴らが殺技軍団の古参連中と戦える気が全然しないんだよなぁ
血ィ吸いババアも無保証で半命委ねからのなんすば覚醒しておいてこの結末だと発狂してそう
残ってる味方勢力は三年寝太郎くらいだしカポックはあっさり壊滅させられそうね
殺技軍団（一万人いるので質はピンキリ）の平均値とワイト精鋭部隊を比べたらデュラデカ軍の方が上、とかそういう
殺技軍団の上から100人連れてきたら殺技軍団の方が上だと思う
テミス降臨後はリョースもアヘっちゃっているから天肢や餓球も機能していないと思うんよね
だからエイオータさん達は殲滅されていないんじゃないかという一縷の望み
リョースが沈黙するとロックヘイムの社会維持も機能しなくなるから、
ドヴェルグや躯獣の天下になっているというメシマズ展開もあり得るんだけど…
ピュアさまがみんな助けてくれるだろ
骸者で望まずして躯化した連中は戻るの選択しそうだし、エキドナの黄色モンスターたちも戻れる可能性あるで
ピュアたまニキとか絶対蘇らせなくていいけどアドニスは生き返らせて
リルリニスとゼントさんに生き返ってほしいんだけど形象素でも無理だろうなあ
殺すんじゃなくてガスト化してくれてれば復活できたのに…
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-085/05.html この顔隠しってどこまでソロモンメイドなんだろう
布と紫の部分は全部ソロモンの後付でいいんかな
紫パーツは胴体側にもあるからソロモン製は布だけじゃね
知らんけど
んじゃソロモン紫部分に無理やり銀色の部分ねじ込んだの？
なんてやつだよ
法則
ショタる力を翻訳したオゴモリケンイチの『たましい』は
『形ショタ素』を司っている
マイクラにmod入れてチート紛いのやりたい放題してると楽しさと虚しさが込み上げてくるんだけどソロモンもこんな感じだったのかなぁ。
どんどんmod入れてPC重くなる
フリーズしてHDD飛んで原典（コマンドプロンプト）行き
ちなみにPCあんまりくわしくないから、適当な事を言ってます
SimCityとかマイクラみたいな自由にできて終わりがないゲーム苦手だわ
レベル上げやおつかいみたいな指し示す方向とエンディングの終着駅がないとモチベが上がらん
マイクラの荒野に立って原典から48の魂の扉を通ってくる創造の力を使ってコピー機とかモナリザとか作ってる胎界主しゅごい
マイクラみたいな創造性を必要とするゲームをすると自分が胎界物なんだと自覚してつらいわ
>>150 自由度高いゲームはあれが欲しいな…コレが欲しいな…ってなって
結局ゲームやらずにひたすらMOD作ってる
ワイト生き返って俺のお嫁さんになって欲しいランキングはネホちゃん1位ミミコボちゃん2位だ
ルイコはんの指揮能力は他の殺技とは比べもんにならんというか唯一無二だったんだろうなあ
戦闘能力も古参くらいあればクソニスも危なかったろう
他の隊員はあまり戦闘向きじゃなかったけどルイコは戦闘能力も古参くらいはあるんじゃない？
ただアドニスとほぼタイマンは無理ゲーだったね…貴重な単眼おかっぱおっぱいスレンダークールお姉さんが…
俺もルイコはんは単純な戦闘能力なら古参くらいあると俺も思ってるよ
アドニスがガチで殺りにきてしかも一対一の状態ならシウムクラスでも下手すりゃ瞬殺だろ
イカってファントムワイトで最強クラスなんだろうけど、そのイカすらアドニス相手だとついでに死ぬレベル
疲労ありの第一形態とは言えデュラハン圧倒できる、ガチで殺る気のアドニスに単体で拮抗できるやつとか殆どいないんじゃないだろうか
シウム見るに古参ほどではないだろ
つーかあいつら最後まで生き残りやがったな
古参のだってアドニスとガチで一騎打ちしたやつって殆どいないし、シウムですら一対一ではまともに戦えてない
ヂヨちゃんも多対一の状況で不意打ちで殺されかけたり、デュラハンと組んで結局殺されるレベルだから普通に古参級あるのでは
古参は連携が強い
サシで戦ってるように見えるシーンも周りの連中が牽制してる
ルイコは反応すらできてないから古参以下イカ以上だろ
ルイコはんはいきなりアドニスに襲われるなんて思ってもなかっただろうよ
カルシウムコンビもなんの情報もなく破滅の渦の中心に放り込まれたら即死すると思うわ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-074/16.html 反応はしてる。謎煙幕のせいできちんとアドニスを視認できていない状況ですらある程度当たりつけて切りつけてるし
クソニスに気を取られた結果生体金庫ブッパだしやっぱクソニスってクソだわ
アドニスが速すぎるのが原因だろ
ルイコの腕が爆発四散して消える前に真っ二つにして致命傷与えてる
それじゃあやっぱりシウムほどじゃない
つってもルイコはんの魅力はそういうところじゃないからほんとうに惜しかったよな
いまだに惜しい惜しいと引きずってるわい
>>166 何が言いたいのかわからん
一連のレス読んだか？
そのページと前のページの間に殺されてるイルカ古参さんの立場になって差し上げろ
いや、一応一回は生き延びたんだから彼も強者だったんだが
ルイコの実力の正確なところは推測しかできんが、あの時点でニスとピュアどっちにとっても邪魔だったので撤退の判断できなくして速やかに退場させられた感はある
生存骸者纏めて生き延びられたら面倒この上なかったしな
撤退命令で、それでこそルイコはんや！と期待したもんだよ
思えばルイコと同じ土俵で戦ってたのはいつもクソニスでクソニスが完勝してんだな…
>>165 それクソニスに注意を引かれてるのと、完全に一対一の状態だからじゃないの
シウムですら、アドニスと完全に一対一の状態にならないよう複数対一の状況で戦ってるし、ヂヨなんか行動すら補足できてない
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-076/21.html ここなんか自分が殺されたことにすら気づかんレベルで反応できてない
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-077/10.html シウムほどじゃない言うけど、シウムだって他の描写みればわかるけどアドニスと一対一で戦うのは確実に避けてる
最初の小手調べくらいしか一対一の描写ない
個人的にはある程度戦えたならそれぐらいでシウム基準クリアしてんだけど
この対等じゃない条件を競わせる不毛なやり取りそんなに魅力的かあ？
ルイコが二人いたら勝てたかもしれないとかそんな程度の話…あいやちょっとおもしろそうだな
アドニスがガチで殺しにきたらクノッペンもしくは生体金庫の欠片なしならルイコがいようが無理だと思う
読み返すとクノッペンの能力地味に破格。ただこれも多分横槍なければ周りの地面破壊とかなんかでどうにかなるんでしょアドニス
いうてワンテンポ遅れる武器使ったアドニスだぞ
アドニス＞古参単体は明らかだが
古参単体＞ルイコも明らかな差はある
別にアドニス≧古参単体なんぞいってない
言うてワンテンポ以上遅れるであろう多対一の状況で常に戦っている上に、先にアドニスの動きを見て学習しているのが古参であり
明らかな差、といえるほどの差が描写されていない
ファンボックスか・・・登録制度嫌いマンを卒業する日が来たか
>>174 ルイコはオリハルコン使ってるからワンテンポ遅れる武器を使わざるを得なかった
（なけりゃないで勝ったろうけどね、素手でオリハルコンごとルイコの腕を破壊するのは面倒だったんじゃないか）
で、古参単体＞ルイコっていうのはシウム基準でない？ 結界解除しようとしてたワイトあたりも多分古参よ
単純にpixiv運営が好きじゃないから登録したくないのだが、おごちゃんがpixiv一本で行くならそうするよ
>>185 胎界主二部の高解像度版ファンティアとファンボックスに載せてたけど終盤ファイル容量が膨大になってファンティアに載せられなくなったから……だったかな
>>187 容量あっぷあっぷになったのはfanboxの方じゃなかったっけ?
それにしたって一度にアップロードできる容量の問題に思える
まぁアビスがアニメ化映画化されるぐらいだし無くはないんじゃね
アビスくらい最高のスタッフに恵まれたアニメ化したら魂震えすぎて死ぬかもしれん
今のところ記憶できるのはココまでのようだな
生体金庫の劇場版……
二度も上映したのだが
私は自らの意志で
何度も劇場に
来ているのだな……
おごちゃんなんで3部開始前に全部のサブタイトル更新してまうん？待ちきれないでしょこんなん
しかもサタナキアとかソロモンの過去とかどう考えてもこれ公開したら既存読者待ちきれないじゃん
ふざけんなよ
>>195 そんな劇場版は見なかったことにされてしまう
観客が全員棒立ちで涙流しながら「なんて素晴らしいんだろう…」って呟く異様なCMで話題になったんだよな
「眠い」で観客全員眠るから最後まで作らなくて済むな
サブタイトル見てるとえっこれで終わんの…？って感じだけど終わるんだろうな…
胎界主が終わったらどうやって生きていけばいいのかわからん
逆に第3部始まらないでほしくなってきた
内容覚えてないのに映画代払わされてるのは詐欺だって大騒ぎになったんだよな
何百回と同じ映画を繰り返し視聴させられるが、映画館を出たらなぜか内容を忘れちゃう
上映が始まると「思い出した…思い出したぞ…！」ってなるんだよな
時間遅れて劇場入ったら皆何も映ってないスクリーンの前で放心してて怖かったわ
第三部終了まで生き続けるのが第一関門だし終わった後見返したらまた発見の山だぞ
その生き続けるってハードルが絶賛上昇中なんだよな・・・
胎界主の完結を見ずに死ぬくらいなら悪魔と契約するかもしれない
尾籠憲一
有り難うございます。多分１２年くらいかかると思いますが、気長にお付き合い下さい。
最低見込みでこれなんだよなぁ……
週1で3ページ更新を執筆ペースと考えると12年で550〜600ページぐらいになるな
そう考えると週刊誌の執筆ペースって頭おかしいよな
フルカラーじゃないとは言え
漫画家は仕事だしアシスタントがいるし編集もいるだろ
胎界主だってライフワークだし脳内編集（箱）がいるだろ！
アシスタントは……脳内にもいないな…？
おごちゃんにめっちゃ可愛くて漫画も達者なメイドロボ誰か送ってやれ
おちんちんつきのやつな
快楽に溺れて堕落して漫画描かなくなっちゃいそう……
真面目にアシスタント雇って自身の疲労を軽減しておいてほしいわい
>>222 んじゃおちんちんついてない女の子メイドロボだ
ちゃんと仕事しないとふぇ〜って泣き出しちゃうショタメイドロボの方がいいんじゃない？
いや、募集してくれればアシくらいやりますけど？
しかもボク美少年ですし
99年くらい眠りについて夢想胎界経由で漫画を配信する形態なら寿命問題も解決
アシスタント雇ったらペン入れしてほしい(結局鮒の負荷は減らない)
>>232 そういう悪い子は暴力ハゲにオンナノコにされるぞ
鮒の御眼鏡に敵いそうなラブドールを探してみたが売ってないな
女の子ベースのショタっ子ボディーにショタチンコセットは意外と難易度高すぎたか
まあフルカラーだから色塗りを任せられたらかなり楽になるだろうな
老眼、集中力の減衰による効率低下を計算に入れると1.5倍くらいかかるんじゃねーの。
短編は美少女美女が多い
ほうれんちゃんこまつなちゃんに始まり道連れの眼鏡ママやオレオレ詐欺の中国人等美人が多い
これは三部にも期待できるね
ラッカちゃんも読み返すと普通に美少女だしな
ポン太くんなんて俺は最初から女の子だって言い続けてたし牛鬼も秘書も美人だ
まぁネホちゃんオニオングちゃんは頂点に変わりはないにしても、ほうれんちゃんこまつちゃんは最上位に食い込んでくる逸材だ
ウェンディゴもかなり可愛いよな
ウェンディゴに乗っ取られてたロリっ娘も可愛いし
マジで骸者がソロモンヘイムに侵攻しに来たような様相を呈してまいりました
アドニス助けて
ぶっちゃけインフルエンザ級に大流行したらパニックにはなるけど健康体の人間が死ぬような病気じゃないからなあ
新型インフルの時みたいに既知の病気化して毎年流行するけど特に騒がれない状態になると思う
狂牛病とか畜産関係の病気は潔癖かいうくらい消毒殺処分を徹底するのに
死亡率高いかもしれないヒトヒト空気感染の未知のウイルスにはクソ甘い検疫体勢なのは
ソロモンが原典に旅立つまえに設定した認識ロックどわっ！
…聞こえたか？
こういうときばかりは躰化してよかったと思う
多少渇くくらいで不便もそこまで無いし
おまえらも血ぃ吸いウイルス恐れてたやんけ
無敵じゃないんやぞ
今までは 人のことだと 思ふたに 俺がコロナとは こいつはたまらん
アスが爵位をもらってベリトより上に立つとかルーサー魔王とか言ってたけど人が魔王になった前例ってあるんかな。その場合戦闘力はどうなるんだろ？
ただの肩書だろ魔王って。すーぱーぱわー手に入ったりはしないんじゃないの
まあ魔王から自我写されてない存在が爵位得るとか絶対認められないだろうな
>>257 メフィがゼブブの記憶を除いた時に、ピュアがソロモンを討ち取った時の褒美として爵位を欲しがってるっていうのを軽いもんだって表現してたよ
だからそんな重く考える物でもないのかも知れない
躰化率次第では下位魔王なんかより人間の方がよっぽど強いからな
>>258 あれはメフィ個人の感想だと思う
ゼブブの考えとしてはソロモンの脅威を知らない連中とソロモンの味方のアスタロトは反対、
ゼブブとメフィは「安いもんだ」で賛成ってとこじゃないかな
ゼブブが確約しなかったのは、それなりに否決される理由があるのに確約したら
嘘言ったって事でタブーに触れるからだろう
あとソロモンがアスタロトに施した設定がどれほどの物か分からないけど
ピュア見たら案外「本物だわ」つって賛成に回るかもしれん
実はサタナキアって人間だったりしないかな？一人だけ先見の明があるし、悪魔らしからぬ創造力を感じる。
「爵位が欲しい」と「魔王にする」はだいぶ違うんじゃないの
アドニスですら騎士なのだから魔王は前例あるか怪しい
アスタロトは狂わされた訳じゃなくて自分の意志でソロモンに協力しているっぽくもあるんだよな
魔王会議？で魔王昇任も決めるのかね
メフィストってゲーテ執筆以降に魔王になったのか？いや、ソロモン生前に弄ばれてたらしいし
客観的に悪魔側だけの事実を見ると二部は、
ルーサー、稀男、アスの三人だけで、
レムレス、デカトン、デュラハンを軍団含めて全滅させ、
あのピュア(しかも存在級位が爆上げ)を人形状態で捕虜？化に成功した訳で‥
これ凡庸な魔王一人〜三人でも無茶な仕事だよね？
この功績で騎士階級のみって信賞必罰的にどうなの？
権限ない名誉魔王みたいな職くらい貰っても良い気もする
間違えた魔王一人〜三人じゃなくて
貴族一人〜三人か
しかし、悲願の誓約者の暴走問題も解決した功労者なわけだし、せめて男爵位は欲しいよな
ルーサー男爵
ピュアが数百年かけて達成した司神降臨を数年で成し遂げた稀男ってすげぇな
そりゃピュアもびびるわ
稀男はすごいけど、司神降臨を数年で成し遂げたって言われると流石に盛りすぎだ
ピュアが数百年かけて舗装した道で目の前でやり方見せてもらってる上、降臨自体もピュアに相乗りだし
もちろん、他の人間は排除されてて相乗りすらできなかったわけだが
>>266 存在級位上げるために有名作家へ依頼したんでしょ
クソニスは勿論だが、井戸の連中も嫌いになれないというか結構好きなので三部でも登場願いたいところだ
アドニスを失ったがお釣りは十二分だな
レイミアは不憫で仕方ないけど残ったファントム、ドローネと合流するのかな
むしろ骸者連合の結束は強まるのでは。バラけたら速攻でリョースに各個撃破されそうで。
骸者勢力って半命レイミアと僅かなヴァンパイア、復元に999日かかるファントム・ドローネとドローネ軍のワイト、悪魔に捕まってるフェンリル達くらいでしょ
リョースが復帰したらレイスが寝てる間に壊滅しそう
リョース復帰はあるのかな
個人的に自我崩壊してないスちゃんがメインになるけど運営業務やるには頭が足りないので
東郷モンドがここぞとばかりに食い込んで宰相的なポジションにつく気がするが
>
http://www.taikaisyu.com/00roc/kaisetu/12%20mukuro/index.html あれ？
これよく見たら四大魔王の母体が♦アトン＝イヴじゃなくて♦？になってる
なぜか四大魔王はアトン＝イヴの四大神獣だと思ってたわ・・・
いやアトン＝イヴで合ってるよ
＞＊せっかく作って頂いたのに、設定改訂しましてすみません。やはり物語ってのはうねってますので完成まで固まらないようです。
ってあるし、設定変更したんでしょ
バハムートとリヴァイアサン、四大魔王とリリスみたいに神獣は有性生殖するのがおるが、死の神獣は性質上流石に無理か。
>>277 石から復活してるんだっけ？
どこで名前出てきたのか覚えてないや
だんまりで説明しないデュラハン
脳筋のデカトンに比べて
ファントムとドローネは意外としっかりしてるやも試練
少なくともファントム叔父貴は手持ちのワイト全滅してるんDEATH
殺技軍団以前からいたファントムワイトは生き残ってるんじゃないかな
最初は赤組がそれかと思ったけど違うっぽいし
手のつけようが無くなったゴミ共と仲悪かったデカドカ死んで清々してそう
リョースがどんだけ元通りに機能するのかはわからんが、はっきり単純に戦力大幅減だからそんなん言ってる場合ではなさそうだが
ドカデカいなくなったら絶対悲しいよ。なんだかんだでいなくなったら悲しくなるタイプのうざさだよデブトラさんは
リョース逝ってても悪魔が来るからどっちにしろ終わりや
リョースは最悪あのまま潰れるかと思ったが第三部で元気に出番があるらしいからなあ
まあスだけかもしれんし他が残ってても神経症が悪化してるかもだが
自分の胎界で煽られて再起不能にされるとかただのクソ雑魚ですやん
そんなんキスケをポケモンと言い張るレスバの胎界主でも送り込んだら勝てそう
でもあれピュアたまが悪いからな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-063/19.html こんなの言われても「で、人間信じるからなんなん？」で終わりだからな本来
ピュアたまが、魔王とリョースが協力して手掛けた生成世界最強の存在バハムートを突破するよう
それを信じたレイミアと、それが実を結んだという事実があればこそだからな
やっぱピュアたまって最強だわ
まだ
「Not Stock. ストックが無いよ。」
だと思うが
ハッグと笑うとこ好き
そのあとガシャにプイッとしてるとこほんとすき
個人製作だからプロットその他準備にいくらでも時間かけてしまえて開始の目処がつかないから最終締め切りを決めたんよ
何の締め切り日かわからんから開始日と＝ではない
デカトンさんがゴボシャアアアされたのは純子が確定してないからまだ復活の目はある
あの不死身ホモ二人もそうだけど・・
2部終了時に掲げてた「逃げ切りは3年が限界」理論に当時の更新日数3日分プラスして2020/4/6きっちりが締め切りなんだな
全部予定通りではないんだろうけど短編消化しつつ宣言通りやってくれるのはファンとして嬉しさと安心と期待を感じる
ロックヘイムinレックス編、初日にそこら辺の女捕まえようとして餓球Endが見えるんだが。
女体化稀男にはエロ光線効かなかったけど純子には効くんだろうか
レックスの能力って由来がよく分かんないんだけど。エロ光線とか熱光線とかたましいに着火できるとかはレックスの胎界主としてのたましいの力なのかな？
熱光線と異常な身体能力は埋め込んでる「からだ」の神獣石の効果っぽいけど
リョースが落ちるなら同じ神獣でメスの生体金庫もレックスに股を開く可能性が微レ存
最終更新から3年
3年経っても鮒の胎界から抜け出すことは叶わないのか
レイスは自身が死を認めない限り死なない
→寝てる間は否認できないから死ぬ
ってよく考えたらガバガバすぎる
回復するために自分から眠りにつくこともあるみたいだし案外やりようはあるのか
3年間沈黙保ってたら一旦離れたかもだけど、短編集やってたからなあ
離れてても再開と聞いたら戻って来たとは思うが
>>319 普段人と同じように寝てるわけでもないだろうし
生態金庫レベルにボコボコにされるレベルで初めて寝る選択するぐらいの耐久力はあるよね
エトン喰らっても一度寝てたからかヘッチャラだったし
>>319 ガバガバっつーか言葉の力で否定しなきゃいけないんでしょ。それに寝ると言ってもバラバラ状態で氷漬けにされて（長く見ても）1〜2時間程度行動不能になることをよく寝たと言える異常回復だぞ。
やりよう、って退治方法？
よく読んでないけど
寝てる間は死を否認も出来ないが、認める事もないだろうし
たたき起こして認めさせるしかないんじゃないの？
起きて「死」を否認せねば
死んでしまうぞぉぉ！
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-080/33.html 夢想胎界に潜ってるレイス2体は無防備なのかな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-076/04.html コィウツ避けろ
「丸大豆ニキ」がくるぞ！
避けて「スペルマビーム」を避妊せねば
孕んでしまうぞぉぉ！
レックス、アドニスみたいにレイスとタイマンできたかはわからないけど胎界主としての力と躰化の力と神獣石の力の複合能力者なんで底は見えない
大体ニキ最終形態(暴れる力＋不死＋神獣の力)みたいなもんでしょこれ
ニキでも別にレイスに勝てるわけじゃないからなぁ
千日手になるだけであって
生体金庫であれだけ弱ったデカさん相手に大ダメージ食らって逃亡したアドニスはともかくニキは万全のレイスも倒せそうな気がする
最初のレイスの攻撃で完全にニキを消滅出来ればレイスの勝ちだろうけど
>>329 http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-084/09.html 力使い果たした後のデカトン解体に手こずるようだし倒すのは無理くさい。アドニスも完全無力化されたデュラハンを殺しきれないと認めてる。
いや普通アドニスのが強いでしょ
変身後のデカトンはアドニスより早からいニキじゃ攻撃避けられないし存在レベルで消滅するんでねーの
吸血鬼は弱点多すぎる
餌(血)が必要なので普通の人を一定数は確保しなきゃならない
家主の許可がないと部屋に入れないのでセーフティゾーンが作りやすい
パンデミック起きても翌朝の太陽餓球で死ぬ
これらの弱点を鑑みると一日で住民が絶滅しない限りは、人口の数%を維持するのが精々では
リッチバンパイアとワイトはどっちが強いのかな？
ヘイスティング戦の時はルーサーは躰化＋次郎と稀男の助けでなんとかなったけど、ワイトなら躰化無しのタイマンで勝ってたし
リッチバンパイアの方が強いのかな
誓約条件も厳しいし
ピンきりなんだろうけど、ファントムの一般ワイトとリッチヴァンパイアならリッチヴァンパイアのが強いんだろうな
なんだかんだでルーサーが累乗しないと勝てない敵ってめっちゃ強い部類になるよな
ルイコもきちんとオリハルコンの性質理解の差と、累乗の判断ミスでやばくなったけど、一対一で後のこと気にしなければ案外勝てた気もする
ルーサーがまともに戦ったリッチヴァンパイアがヘイスティングスさんだけなんで、一般リッチヴァンパイアだとあっさり倒すかもしれない
シャクヨウ？ あいつ不意打ちでしか戦果上げてないし……
ルーサーの真価は戦闘力能力でなく判断力にあると思う
ソロモンブーストかけてるとはいえレイスですら手出しできないリースのバリアが地味に一番すごい
まぁ悪魔が一々送ってくるくらいだしヘイスティングスさんガチ有能説はあるな
>>337 当然じゃないですか
かつて世界に君臨せし最高統治者たるソロモン王が選んだ矛と盾ですよ！
二部終盤のタロット◯型胎界主みたいな能力設定が湧いてくる流れと第一部とではパワー設定の根幹から違うだろうし単純比較は無理そう
ファントムワイトのモブとリッチヴァンパイアだとリッチヴァンパイアの勝ちが見えるのにレムレスがワイトに苦戦してる絵が簡単に浮かぶ不思議
これも全部真祖のくせにガルゥよりはマシレベルのレムレスと本降り余裕なラージュさんが悪いよ
>>341 レムレスは死忍隊のモブワイトになめられてたからな
半命かつリョースの胎界で半日時間稼ぎできるレイミアが異常すぎる
リースの素の障壁でレックスレーザーは防げるのかね
トーゴー二等球体使い以上ってのがどの程度かわからんが瓜破どのとそんなに差があるとも思えない
レイミアには遮る力があったけどレムレスには何があったんだろ
レイミアの完全劣化でしかないよな
レイスと違って普通に死ぬし
まあヴァンパイアは安定性が段違いよ
弱点多いけど暴走ほぼないし
ガルゥやレムレス見てると四大神獣とは言え下位は、上位が作ったワイトのような下僕にすら勝てないんだろうなと思う
そう考えるとファントムワイト軍団に瞬殺されたコツバーン隊長の弱さにも納得出来るし
石からの復元がうまくいかなくて劣化がものすごいんだろう、きっと
レックス視点は合格点に足りてないんだろうけど、ルーサーとか本気でやばすぎるやつ以外には勝てるんだからレックスの息子連中では
かなりの成功の部類なんだろうな
ルーサーレベルポンポン生んでたらやばすぎる
ルーサーがレックスに立ち向かってきた時は嬉しそうだったしな
そいつが豚になったんだからほんとに泣きたい気分だったろうが
ルーサーは安藤まりお先生のアシスタントに就職して20年以内にレックスを虜にする漫画家目指せばよし。
>>356 え、そうなの。教えてくれてありがとう。
二部終わったとき、再開はずいぶん先だと感じたものだけど、月日が経ったのだなぁ。
>>357 いかんっ！
時間感覚が狂わされている……！
何回読んでもピュア敗北の流れがよくわからないから誰か解説してくれ
>>359 ウサギとカメだよ
ゴール直前でピュアもまた見失った
ハオウは諦めずに自分の物語を歩み出したのにピュアたますぐ投げ出したからなあ
ピュア敗北は何段階かあるんでどこがわからないのか言ってくれ
「」に負ける（のを拒否する）とことこれはのぞまれた景色じゃないのでやめるとことハンバーグがチズに本渡すとこあたりが大事なとこだと思うが
>>363 〈 〉に負けて認識ロックしたあとの展開が急過ぎるように感じるんだよ
望まれた風景ではない、バーグが本渡すの2つはわからんでもないんだけど
なんで認識ロックがきっかけでピュア敗北の流れに変わるのか疑問なんだ
あれだけ蔑視していたドゥエルグ人でも、「価値」が分かったみたいなのが大きかったような記憶（適当）
ピュアの正しさの顕れだったあっち向いてホイで敗北したことで
自分の正しさを信じられなくなったのか
その敗北をなかったことにするという間違った行為を行ったせいで
主流から外れてしまったのか
＜＞が＜主流＞と同根の存在だったから＜主流＞も見えなくなったのか
個人的にはこれらの複合的な原因だと思う
>>364 < >とあっちむいてほい対決する前に保険として負けそうになったらやり直すためのセーブポイントを作った
→全てを賭けて荒野に踏み出す行為と保険をかける行為は真逆なので、＜ ＞と勝負すれば必然的に負ける流れに入った
→負ける勝負を避けるため自分に認識ロックをかけたが、＜ ＞を認識するきっかけが（おそらく）あちこちにあったため、生きているものが直接認識できなくなる
→それまでは＜正す力＞で私欲とは別の「正しい」のぞまれた風景を目指すことが出来たが、生きている人が認識できないなら人々によるのぞまれた風景も見えない
→おそらく主流も見えていない
→「正しい事がわかり、それに従っている」事がピュアの正しさを担保していたので、「正しい事」が見えないピュアが暴力で勝利してもそれまでの「ピュアの信じた正しさ」の勝利ではない
まあ、「方角はわかっても距離はわからない」今迄から「方角すらわからない」状態になったから負けを認めた。
ところが負けを認めた後に方角とか距離とか何も見えてないし見る気もないバーグがチズに本を渡した時に＜主流＞を感じてしまった
「ピュアが合否以前の問題外とした人間が」「ピュアが無意味と断じてやめてしまった方法で」「それが正しいとも知らず」やったことなので、ピュアの完全敗北になった
なったんだけど、この場合ピュアは完全敗北したことでこれ以降人生をエンジョイできるので完全勝利でもあるんだよな
＞→全てを賭けて荒野に踏み出す行為と保険をかける行為は真逆なので、＜ ＞と勝負すれば必然的に負ける流れに入った
ここがわからん
なんで真逆の行為すると<>に負けることになるんだっけ
>>367の後半に同意だな。風景が色褪せた段階ではまだ完全敗北じゃなかったのがミソで、完全敗北は「ピュアは託さずにやってみようと思う」が否定されたことだと思う。
それは「釈迦はなぜ弟子に託したのか」「弟子の迷走を予見できなかったのか」に対する答えでもあって。
ピュアはソロモンに「原典すべてが見えるわけがない」「等しく凡夫」と言っていたが、まさにピュアにも見えてなかった別の主流があったわけで。
しかもそれをドウェルグ人の中に見つけたということは、司神パワーで世直ししていたら自分の見えていない正しい流れを叩き潰していたかもしれない。
託すというやり方は総合的に優秀なんだということを恐らく胎界主世界の釈迦は見えていて、ピュアは見えてなかった。
>>368 ＜ ＞の仕組みとか正体とかによるんで今のところの理解だけど、そもそも普通は負けるんだと思う
保険なしの全存在賭けた勝負でようやく勝負になるけどそれでも勝ちの目があるかはわからない
>>368 保険ってのは勝つためあるいは負けないために掛けるもの。
んで、ピュアはあっち向いてホイに絶対の自負を持っていたが、それは自分の運ぶ力と正す力を信じることと繋がってるわけだ。
あっち向いてホイに保険かけるのは自分のたましいの礎を信じてないんじゃねーのかと。
見てすらいなかったドウェルク人が自分の物語を後世に繋いでるの見たら間違ってた…ってなるわなぁ…
つーか本託していくのを過去散々やってきて無意味だったから失望して自分で直接導くことにしたんだろ？
なんで今さら主流感じたんだ？
>>374 その失望は「誰も教えを正しく理解できない」ことに対してなんだよ。いくら正しい流れを教えてやってもみんな傍にそれやがるから、自分がやって見せてやるしかないと考えた。
それは託すこと自体よりも、(言葉=寓話で)託しても自分の教えが正しく伝わらないことへの失望と言った方がよくて。
新たに見えた主流は託すということ自体の正しい流れなんだと思う。
ある意味でピュアの願望はレックスの対になってるんだよな。自分の世界観を(子供に)破って欲しいというレックスと、自分の見える正しさを正確に利用して欲しいというピュア。
ピュアにとって主流はそこにあって正しい真実があると確信していた
ところがその信じていた主流に〈〉の影があることを知った
その事実は認識ロックで知ることができないが動機である自身の真実の象に疑問符が打たれることになった
そして自分は荒野のなか真実の主流を歩いてると思っていたが
実は〈〉の思惑のもと多くの胎界主とともに荒野のなか穴を堀り埋めることを繰り返していたにすぎないことに気付いた
しかしピュアたまは足元の魚のなかに何百年もつかみ続けていた象の尻尾を手放すことでみることのできる真実の象の片鱗をみた
新たな荒野のなか今度は主流へと導く羊飼いから主流を探し求める羊の群れの一匹となって歩き始める
そこに不安はなかった
得難く巨大だと思っていた真実が小さく身近にあるかもしれないという希望に満ち溢れてきた
めでたしめでし
一方クソニスはというと
「俺はなんにも信じて無ぇよ」水洗トイレの効果音
みんなの解説のおかげで理解できたわ
ありがとう
特にピュアが人を認識出来なくなった理由、ハンバーグを見て目を見開いていた理由が意味不明だったから本当に助かった
お前らって一応ちゃんと胎界主読んでたんだな
馬鹿ばっかりのこのドヴェルグ共が
白紙読んでろと思ったけれども
いやー感心感心
やっぱり俺の託す力は偉大だわ
こりゃなかなか厄介な質問来たな
と思ったけどもなかなかどうして言語化しとるわ
また質問者もいい何がわからないのかを分かってる
3部を前にいい流れが見えたなぁ
<>の目的はまったくの謎なんだよな
世界のカードに現れたのも入れれば4回出現してるがそれ以外の共通点と言えばソロモンの危機かな
唯一感情らしいものを見せたのはピュアが巻き戻ししたときの（あっ！？）みたいなのだけだし
バーグに主流を感じたっていうのは違和感あるんだよなあ
このページのタイトル「血の傍流」だし
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/31.html むしろ傍流に意味があったことに気づかされたから完全敗北したんじゃない？
「望まれた風景ではない」
この時点ではピュアは主流だけを信じてたと思う
だからこそ主流から落ちたことに気づいて素直に負けた
（だけど完全敗北ではない）
「バーグが本渡す」
ここで傍流にも意味があることに気付かされたことで完全敗北
主流としての役割を終え傍流に身を落としたけど
完全敗北することによってピュアも報われた
みたいな解釈よ
異論は全然認める！
認識ロックで主流が見えなくなった理由ははっきりしないけど
>>366の言うとおり〈 〉が主流に関係あるのかな？と予想しとく
質問に答えてくれた人ありがと！
俺はなんで生めや増やせやを動物と同じと断じたピュアが負けを認めたか一個もわかんねーな！
主流が見えねぇからわからねぇ
>>384 このページの前のルーサーって何言ってんだろな
こっちくんなや！ブーちゃんおるんやぞ！とか言ってそう
本を渡されるところは傍流にも真実が存在する=主流と傍流の境目はないのではと思い知るシーンだと思う
主流という概念はあくまでピュアの主観的な認識でしかないから
翻訳者にとっては答えでも真実ではないんだと思う
象の尾を翻訳したピュアだけど
主流と傍流という翻訳も盲人が象を語ったのと同じだったということではなかろうか？
だから認識ロック後に主流が見えなくなったのも<>自体が関係するよりも
<>との戦いで魂の礎が揺らいだ説を支持したいな
レイスでさえ生体金庫攻略でたましいの奮えを感じてたのに
司神降臨後も扉が開かれていた訳でなく未だ荒野に一人取り残されていたのを思い知るみたいな？
自分の全てを賭して荒野に立つことができなくなったから主流という翻訳が出来なくなって風景が色褪せたと
でも実は主流だの傍流だのというのも荒野で闇雲に穴掘ってんのと同じでした
って解釈してる
つーか流れを見失ったのは認識ロックじゃなくて稀男に拒絶された時だろ
＞主流と傍流の境目はないのではと思い知る
この解釈しっくりきた
大きな流れ、小さな流れはあるけれど境目は盲人が作っていただけ
＞でも実は主流だの傍流だのというのも荒野で闇雲に穴掘ってんのと同じでした
ここは自分とは違うなー
主流という区別をしたピュアにとって傍流は無意味な穴掘りだったけど
実はそれも主流の一部だった
このセリフが「ピュアは報われた」って決めつけた解釈だけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-095/14.html ここまで来ると主流を一体どう解釈したらいいのかが全くわからん
まぁ言葉で分けられるモノではないんだろうけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-078/26.html このページはハッタリなんだよなぁ。さしものピュアも<>と対峙したときには保険かけちゃったわけで。
難しい話こねくり回してきた中で単純な親子の絆に感動してしまったってシーンとは違うか？
歯牙にも架けなかった、主流なんて理解できないと思っていた存在が、自分が書いた主流を込めた物語を息子に送っていた
本の中身なんて気にせずにただ金銭的な価値しか理解できないと思っていた存在が、子供のために主流を含んだ物語を選んでいた
ピュアの判断基準で言えば不合格余裕のバーグ先生が合格中の合格を選んでいたから「完全敗北」なんじゃないの
「お前の合否判定カスやんけ」って話であり。それでいながら、自分が本に綴った本物の物語を子供のために運んでくれた
それはそれで間違いなく作家冥利に尽きるだろ。世界の宝のために渡すための本が自分の作品なんだから
だから「ピュアは報われた」んだと思ってた
そもそも保険をかけるなって無理では？
保険なんか掛けられない状況でもその身を投じる意志が大事ということであって保険掛けられるなら掛けた方がええでしょ
ラストの台詞なく進行するシーンとか単に寓話らしく答えは幾人通りありますというオチにも見える
>>396 ソロモンヘイムにずらかる保険かけてたしな
>>396 ピュアも保険かけなきゃよかったとは言ってないよ
勝負を歪めて、本質的に勝つ流れまで閉ざされてしまったとは言ってるけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/16.html 少なくともピュアは、保険をかける前は本質的に勝つ流れに行ける可能性があったと思ってる
保険をかけるってことは失敗する可能性を考えるってことだから
運ぶ力としてはそれじゃダメなんでしょ
常に100%成功するって思い続けるって狂気の沙汰だけど
稀男が使えてるんだから信じてるかどうかなんて関係なく運べるだろ
ピュアが本気にならなきゃいけない勝負に持ち込んだ智略者の<>も運ぶ力の使い手なのだろうか？
<>は原典からの来客者なんじゃないか？
ソロモンが存在級位を上げる度に原典へと足を踏み入れたように
その度にニーチェよろしく生成世界に干渉する力を得てきたとか
大惨事は本当は<>が顕現しようとして起きたことでアスの形を象ってるとか
ソロモンがおじいちゃんになってるのはピュアみたいに回避策として認識ロックした影響...？
おじいちゃんが海の底でアスを創っていたと思われるシーンって実は〈〉を創っていてその後アスが生まれたみたいな叙述トリックか
俺の真実「ゾウの鼻毛」とお前の真実「ゾウのすね毛」を比べてどちらがよりゾウの真実に近いかよ
俺達は等しく盲人にすぎない
>>406 そのシーンはピュアの語りでしかないから真実とは限らないよ
ソロモンも反論してないからこれが真実だとしても
存在級位中毒者であることが今のボケおじいちゃんと同じだとは思わないけど
>>411 いやだからそれは存在級位中毒者として悦楽に浸っていたソロモンでしかなくて
今みたいなコメディアンおじいちゃんと同様であるという証明にはならんでしょって話よ
んなこと言い出したらあらゆる前提が崩れて考察どころじゃねえだろ
作中の設定くらい素直に信じろや
>>413 まぁ解釈は人それぞれだから言い争うつもりもないが
作中で明言されていない限りそれをこうだと言われても素直には受け取れんよ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-091/30.html 「結局こんな感じでした」だし
飽きた→レベルアップ→飽きた→レベルアップ→飽きた→
レベルアップ→飽きた→レベルアップ→飽きた→レベルアップ→
カンストレベル999→飽きた→レベルアップ→カンスト9999→飽きた→
レベルアップ→カンスト99999→飽きた→レベルアップ→カンストレベル999999→
飽きた→カンスト9999999→飽きた→カンスト99999999→飽きた→
カンスト999999999→飽きた→レベル？→飽きた→レベル？→飽きた→飽きた→飽きた→
飽きた→飽きた→貴方はバンされました→うぎゃああああああ
こんなのまでいちいち書いてるし、普通に同一と読み取るのが自然だと思うけどなぁ
原典でソロモンがどういう状態にあったかが気になるんだよなぁ。ピュアは「原典を覗ける人間はお前だけじゃない」とかソロモンに言ってたが、その原典に頭の先まで浸かっていたわけだろ。
俺はいくら存在級位中毒者であったとしても
原典経由前と後では違うと思うんだよなあ
今のポンコツっぷりの頃とはまるで違うからこそ魔王を従えていたと思えるんだけど
まぁここら辺は全くの想像でしかないからなー
ピュアが<>に負けたのは好みのタイプ過ぎてあっち向いてホイの擬似セックスに夢中になったから
バーグが本渡す時に目を見開いてるのはやっぱりあげるのが惜しくなったから
これが俺が翻訳した象の足な
せっかくだから象の尻尾や象のチンポも翻訳したろうか？
>>418 http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/16.html 聡明な頃とは違うから
つーか明言されてないからって何の伏線も仄めかしもない直感妄想を信じるってのはどうかと思うぞ
その辺が三部の「サタナキアの誘惑」とかで描かれるんだと思う
鮒寿司が言ってるわけだから存在級位上げすぎて原典に落ちたうっかりさんがいるのは確定だな
ただ〈〉や原典に落ちる寸前の聡明なるワシが同一人物かは疑問
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-03/12.html アスタルトは嘘をつけるから方便かもしれんが自ら原典に行ったように言ってる
そしてあらゆる想定と対策を施したのは聡明なるころのワシだと
聡明なる頃のワシが言ってるのも気になる
>>420 そのシーンは原典落ちする前の自分と生成世界に必要最小限の干渉しかできない今を比べてって言及してるシーンだから当てはまらんよ
世界に見切りを付ける
→存在級位中毒
→帰還時の保険として「設定」を施す
→堕ちる(飛び立つ)直前にバックアップ(聡明なる頃のワシ)を残す
＜＞はソロモンより存在級位高いっぽいしソロモンを扉にして原典から顕現するなんかじゃないの
>>425 <>に認識ロックかけたらソロモンとアスも認識できなくなったあたり、単なる扉(cf:レックスにとっての息子たち)というよりはソロモンと<>は同一的存在っぽいんだよね。
>>426 リース起こす時には普通にソロモン認識してたからそんな単純な話でもないと思うが
敗北受け入れてからあの時点までに認識ロック解いてた可能性はなくもないけど
まぁ聡明なワシなら何らかの保険はかけるわな
大事なものには予備が必要とはかの御仁も再三言ってたし
ピュア、＜ ＞に認識ロックして生きた人間(だけ？)が見えなくなってから一旦バハムートヘッドで間接的に索敵して、最後普通に純子やハオウに反応してるんで何か手を打ったんだろうねとは
アスの事見えないだけで意識は出来てたから、直接見ないで形象素で作った感覚器に知覚させてるとかやりようはあると思う
定期的に面倒くさい奴が湧いたほうがスレも活性化する
ソロモンのアスに対する態度が生成世界帰還のために作った道具以上の
なんというか親愛の情を感じさせるのが気になる
常に他者を見下してるソロモンらしくないというか絶対罵倒とかしないし
この事実からも「依り代」以上の存在です
ソロモンだけでなくアスタルトもそうだけどアスになにか秘密があるのかもね
答え合わせは今年中かも怪しいけど楽しみだな
>>432 そりゃそうでしょ
大切にとっといた初めての本気の創造行為だもん
自分の子供みたいなもんでしょ
ソロモンにアスの痛覚や感情が流れてきて影響を受ける(遮断不能っぽい)から息子や妻よりも深い関係性になるのはおかしくない
分からないのが、見た目少年のアドニスを老い耄れ扱いして
何百年も生きてるアスを子供扱いするところ
稀男もそこんとこ疑問に思ってないし…
まあ鮒氏のお気に入りショタだからと言われたらそれまでだけどさ
アスがニキに掘られていたら感覚を引き受けたソロモンが新たな真実に触れたかもしれないんだよな…
稀男は異常な人間分析力を持ってるのでアドニスがボケ老人なこともアスちんがゴマメなことも看破してるのだ
>>418 ゼブブやベール経由の間接干渉やお前は何も見なかったによる深層意識干渉でも少しづつ凋落しているんだよね
めちゃくちゃ干渉したのに最期まで折れなかったデカトンさまは流石だなゴハハ
>>442 おじいちゃんの「半バカ」って表現がピッタリ
現実でも手強いタイプ
スレ動いてないからなんか止まったとか勘違いしたんか
一時重かったらしいがここが止まってたのは話題が途切れただけや
>>449 可哀そうに、おじいちゃんの長話に付き合わされて……
いや、アスちんロックヘイム行ってるからおじいちゃんじゃないのか？
だとしたら……おかしい、おかしいぞ理屈があわない
そうだろうね
http://www.taikaisyu.com/20-01/08.html ここのトイレでの会話の記憶を見られたんだろう
ゼブブにしては迂闊だった感
書き込んでから思い直したけどその時はアスがロックヘイムにいるからソロモンも塔にはいなかった？
あの状態のソロモンの活動範囲がよくわからんが、アスからそれほど離れられないとしたら
この希男の停止状態はただの塔の罠かなにか？にしてはなにかしっくりこないが
正気ゼブブの件は女体化の術かけたときに知ることが出来るだろうけど
塔は実質ソロモンの占有胎界だからそこへの干渉は場所を問わず自在なんじゃなかろうか
たぶん希男の停止状態は逃げごしのルーサーをアスと絡ませるための時間稼ぎだろう
塔でなら干渉できるし、希男をぼーっとさせるだけで超最低限の凋落で済む的な
あー、夜明け、夜明けか。
事象の確定する夜明けまで単に稀男を引き留めたのか干渉を繰り返していたのかどうとでもできるな
例えば時間が飛ばずに複躰と稀男が遭遇して本編通りの展開になったら、アスが戻ってくるまでに稀男は帰ってしまったかもしれない。
おじいちゃんは稀男をアスに合わせるために狂ったゼブブを使ったし正気ゼブブはあわせたくないんだから、複躰は稀男とアスが合わずに済むように起動した、と説明しても筋は通るか？
東郷強制労働農園ってのが気になるなあ
鮒界市編だろ？
それちげーだろ。純子は子供の頃に発生してたがこれまで抑圧してた。(「サッキュバス」などで時々顔を出してたが。)
”助ける者”やめたせいで相対的にカルテットと純子の存在感がデカくなったから起きた事件。夢魔と純子は大して関係ない。
＜＞がどちらも心について言及してるの
正気を奪われたリリス妃となんか関係があるのかな
ソロモンも＜＞を認識ロックしてる説すごいしっくり来た
というか解けたらどうなるんだろ
もしかしてピュアが思い出した瞬間、＜＞が指をさしてるとこに戻るのかな？
という事は実は認識できてないだけで、今も＜＞はピュアの中で目の前に立ってる？
<>を認識ロックしとったらソロモンも人を認識できんはずやろ
認識ロックしたらピュアと同じ状態になるはずじゃないかってことかね。
まあ今のおじいちゃんは自分を顧みれない人なので……
＜＞を認識ロックしたことでピュアがに人（純妖精も？）を認識できなくなったのはなんとなくわかるが
なんで一時的なものだったんだろう
純子に名前を呼ばれたからかな
>>459 東郷強制労働農園の夜明け
鮒界市立公園墓地の夕暮れ
ここから分かるのは鮒界市も東郷も消滅してないってことくらいか
ソロモンヘイムに戻ってきたら強制労働とか稀男(純子)何やったんだ？
あ、情叔父さん拉致監禁の上、強要、暴行してたわ‥
公園墓地管理人として割り当てられた仕事さぼってロックヘイム遊びに行ってたからじゃねえかな、強制労働
>>469,470
大亜洲はじめ旧ベール派領土から引っ張ってきた捕虜を働かせている絵が浮かんだ
暫定当主の聖子や亡き仁の意向と、ロックヘイム遠征組には主水とのコネや制約緩和の功績があるから、
鮒界市民や稀男パーティが強制労働させられるってことはないんじゃないかな(願望)
>>470 これだと思ってる
井戸カルテットは公務員ノルマサボってるから馘首じゃねーのって言ってたけど
東郷家の場合 解雇ではなく文字通り斬首刑で、聖子の口添えで強制労働に減刑してもらうのかなと
純子になってるし
そのへんの東郷家にはわからんやろ
おじさん経由でばれて功績がどうたらで減刑してもらうんじゃね
>>472 公金横領の助役さんでも罰金刑(重度)であって斬首は無いし、無断欠勤での懲役が妥当な線では。
しかしニスボディに純子メンタルって肉体労働の対極みたいなオブジェクトだよな。
忘れてるかもしれないけど、情叔父さんも東郷家では偉いんだよ？
音信不通中に下克上で地位無くなってるかもしれないけど
メタ的な考えだけど純子がリースを守れず、リースも口には出さないけどマレオの方がいいっていう雰囲気を出して、純子がマレオにリースを守ってほしいって言ってマレオにバトンタッチするだろうなと思う
そうなると鮒界市に戻ってからの2人にはかなりキツイ境遇が待ってるんじゃないかな
純子は運ぶ力の胎界主としてはどうなんだろうね
無我と同じなら自由意思のもと信じるものを定めたんだからピュア以上の無敵になってそうだが
勝手なイメージで
純子でも運ぶ力は強大だけど、稀男みたいに頭使った使い方ができず、マナを無駄遣いしまくる
運ぶ力と言えど大局を見てある程度正しい(正解に行き着く確率が高い)行動をしないと意味がないと思う
マナを使った行為にも限界があるんだし
その点純子はダメダメだろうな
その前に司神呼び戻しでマナ使い果たしてるんじゃないの？
純子は恋愛脳ではあるけど、稀男のように必要に駆られて頭のいい使い方をする必要がそもそもないんじゃないか
純子の運ぶ力ってラブストーリー仕立てだろうし……
マナ1％使用
転けてパンツをズリ下ろしながらリースの股間に頭突っ込んで顔面騎乗位をする
ロックヘイムでの滞在時間はソロモンヘイム時間の何日分なんだろうね
戸的君たちがまた成長していたりして
強制労働農園って公設風俗の隠語で勝手に管理人職を放棄した罰として純子がそこで働かされるのでは？
例によって稀男達がモンハンやってる期間とかに結構時間経ってる気はするな
第一部みたいに何年も経ってるってことは流石にないと思うが
ソロモンへイムとロックヘイムで同一の時間が流れてると仮定して(ex:ロックヘイムで丸1日過ごしてソロモンへイムに帰ったら3日経ってる)、ロックヘイム滞在が最短で2週間くらいだから少なくとも1ヶ月半は経ってるはずよな。
カッケンと勇が色を知っておねショタハーレムヘイムに成ってるよ
久々に見に来たら四月再始動っぽくて楽しみ増えた
あと結局ソロモンの後ろにいる<>って物語で何度も触れられてる<神>なんじゃないの？一部であからさまに匂わせる描写してた覚えあるんだけど
>>499 だよな上の方見て綺麗なソロモン説まだ生きてるのかって思ったから
どちらにせよ真相がはよ見たい更新来い
俺は同一人物か別人かは別としてアスタルトが云う神様説はおじいちゃん、絶望して対策と設定を施して原典へと旅たった聡明なるワシ、秩序の信奉者が＜＞だと予想してる。
＜＞のヒントがほとんどないからこれくらいしか思いつかん
タロット ・アス→アスタロトって覚えると分かりやすいよ
「秩序の信奉者」は力を得た頃の希望に満ちたソロモン王だし、「聡明なるワシ」は原典ダイブする直前のバックアップだから大分違うんじゃない
＜＞の正体はナポレオン ・＜＞・ボナパルト
セントヘレナ島で存在級位中毒に陥り原典へ堕ちた
“アスタロトが本当に仕えてるのは<>”説を昔読んだがちょっと面白いと思ったなぁ。
柄にもなくメフィスト相手に長々と神の話を始めたのは、実は本当のことを知ってたからということになる。
個人的に本当の事を知っているキャラクターが存在するのは胎界主っぽくないと感じる。
本当の事は知らないけれど、自分の信じている事を本当の事であると他者に認識させ
天肢って後からいっぱい出てきたし大して強くないのに
なんで天肢の血如きにあんなパワーあるんだろ
ワイトレベルなら余裕で倒せるから食いまくればニキレベル量産出きるのに
あとなんでリョースに従ってるんだろうな
ヌンアダムの四大神獣が地獄にいるのも良くわからんし
四大司神の神獣同士の関係性が良くわからん
何で協力関係にあったりするんだろ
司神と陪神の神獣同士が協力関係にあるのは解るけど
ただの死体じゃなくて特殊な発酵方法とかが必要なんじゃないの？
だから貴重とか
天肢の血の入った壺はアスタロトの胎界で作った特別製
なんで、その辺にいる天肢の血を飲んでも不死者にはなれないかもっと弱い不死者になるのがせいぜいなんでは
アスタロト直下のアドニスでもニキより躰化率低いんでニキレベル量産は簡単じゃないだろうね
四大司神の力の胎界主、とりあえずビィクツ先生かミミコボちゃんあたりはアトン＝イブの「いのち」かヌン＝アダムの「からだ」の胎界主なんじゃねえのかなあ
その陪神かもしれんが
禅寺のジジイに天肢の壺渡したのはアドニス
アドニスは大量の天肢を持っていたにもかかわらず躰化率を上げていなかったのはデメリットがあったのか適正がなかったのか、それとも悪魔の許可がなかったのか
>>519 ミミコボさんは癒す力使っててこれはそういやヌン=アダムの陪審だったな。ビイツク先生もアビュッソス操るみたいだが魔法則でも使えるから確定しない。
アドニスはあんまり無敵になりすぎるとニキのように封印されちゃうからだろう
前も誰か言ってたけど天肢の血は基本的にはちょっと死ににくいくらいの不死者しか作れないけど
極稀にアドニスやニキレベルの魔王級の存在も生んでしまうから危険性と不要論から廃棄されたっぽい
http://www.taikaisyu.com/26-10/04.html http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-069/33.html >>523 あーここだったんだ納得
ただなんで天肢がリョースやアスタロトに使役されてんのかは解らんね
獅子屋所長はどの位飲んだんだろうね
ちょっと頭蓋骨に肉が付き始めたとか復活フラグあったよね
>>524 天肢はヌン＝アダム系列だから悪魔が所有してるのは分かるんだけど、リョースが持ってるのは大惨事の時に悪魔が貸し出したとかなんかなぁ
リョース、一人四大神獣でロックヘイムの管理者だけど部下はホムンクルスと餓球と天肢で神獣とか精獣とかいないんだよね
トト＝ロック系の躰化者も見当たらないし
ことばの司神だから血じゃなく魔法則で影響してるのかね
ロック鳥はトト=ロック系の精獣な気がするんだよな、滅んだけど。アールヴもトト=ロック系列の妖精か？
神獣がもっと居てもいい気もするし、そもそもトト=ロック自身がロックへイムにいていいはずなのに居ないのも奇妙。
リリスが特別なだけで司神は生成世界にいたらあかんでしょ
というか居ないのが前提名お話だよね、
絶対素数胎界に封印された司神たちの椅子取りゲーム、ってお話だし
>>529 精獣なら絶滅しても補充できそうだし違うと思うが
普通にロックヘイム固有の鳥か何かの四大神獣だったんじゃね
>>528 ネプリ食べた奴らは全員トト＝ロック躰化者じゃないか
リョースが四大神獣でネプリも四大神獣だからトトロックではないだろ
言葉と
ネプリを司るっ
トト＝ロックを
仰げぇぇぇ
トトロックの基礎能力向上ってソロモンヘイムでも有効なんかな
デメリットなしで体力もつくとか最優秀すぎるだろ
トトロックじゃなくてネプリな
99年食べなかったら躰化とけるっぽいが輸入して健康食品として売ったらウハウハやね
なお死ぬとめっちゃでかい植物になる
アールヴは元ネタ的に光の司神シュウ＝ヒュペリオン関係じゃないか？
「たましい」の存在が確立してる世界観で現世に植物状態で九十九年囚われるのは無視できないデメリットなんじゃないか
さっき知ったこと：テオブロマは神の食べ物という意味
カポックの元ネタってなに？
ぽっくりじゃないよね？
パンヤもカポックも植物の名前そのままじゃないの
チョイスの理由は知らんけど
読み返すごとに発見があって面白いよな
第一部とか初見のとき全然意味解らんかったけど
２部読んでから読むとなるほどな〜ってなった
半命かけてるとはいえ四大神獣を丸ごと4匹拘束できるような神獣が作ったアジト用結界を、軽く突破できる童貞おじさんはやっぱずば抜けてるな
初見殺し性能もエグいし人類最強クラスだよな
触れた時点で完全勝利だからな
反射神経が所詮人並みなのはアレだけど
それこそ躰化すればチートだけどプライドが許さんわな
躰化した球体使いっていないんだよな、多分
いやネプリ躰化は別にして
そもそも球体操る力って何由来なんだ
象る力みたいに善が翻訳したのか？
マレオやピュア、アドニス、レックスにも操れない球体を一族みんな操れるってよくよく考えたら意味不明だな
しかも球体間移動とか本当によく分からない能力だし
開く魂の扉によっては球体間移動が出来るようになるのか？
逆に本来なら生成世界の生物は誰でもアカーシャ球体を操れるって設定なんじゃないの
ところが悪魔と骸者の争いで世界がボロボロになっても気付かないような一般人は他の胎界に取り込まれてるのか認識ロックなのか知らんが操れなくなってるみたいな
善の胎界に取り込まれた血族外の人間も力を引き出されてるらしいしアスチンも球体間移動してるし
http://www.taikaisyu.com/26-09/07.html レックスって善殺してなさそうだよな
バトル中に何かに介入されて善が死んでレックスもよくわかってないような感じする
狙ってた女を殺されはしたがレックス復讐はしなさそうなタイプだしな。スーシェに言ってたことを見る限り。
東郷のやつら、障壁は無駄と分かった時点で球体間移動に切り替えればもうちょっと生き残れたのでは。
瓜破どのがレーザー防げるつもりで召集かけたせいで判断遅れたのもある
しゃっくが実力差見せつけられても攻撃指示かけようとしてるし東郷の教育で逃走は禁止されてたりとか
東郷的価値観に染まった二郎ちゃんがお出しされるのか
てかみんな死んじゃったから一郎が強さではトップなのかな
能力トップは情おじさん。総合力トップは一郎とか主水とか。
でももう情おじさんハロウィンにならないとたぶん帰れないよね・・・
情おじさんにバンシー牧場で種付けさせて孕んだら、牧場ごと守ってくれそう
種付けさせなくてもリース程度に後ろから抱きつけば小言言いつつも守ってくれそう
ロックヘイムも東郷のものとか言って調子こいてリョースに瞬殺されそうでもある
>>564 じ、情おじさんに種付け？
……いいじゃないか！(きらっきらっ)
骸者のその後ってどうなったんだろうね
ファントムとドローネと半命レイミア
ヴァンパイアと殺技ワイト数人で世界の片隅で平和に隠れ住んでんのかなぁ
レイミア発狂でリョースの攻撃前に自滅してそう
神獣石持って帰っても司神降臨知ってる奴いないから詰みだよね
でも追求うる側のリョースも弱体化とか後始末が有るからなー
ファントムとドローネが起きるまでほったらかしてることもあり得そう
>>567 リョースって身体能力的にはなんか大した性能なさそうだから
ピュアたまのよーに大気圏外の刑されそうだけどな
>>573 ロックヘイム全域に餓球天使軍というチートマップ兵器を展開できるのがリョースだぞ。顔合わせるまでもなく瞬殺だわ。
でも情おじ死亡展開は仮に実現しちゃったら非難轟々だよね
ニキ無双よりは荒れるな
情おじさん地獄の扉開いてなさそうだよな
ということで、死んでも天国巡りして生き返る
「本編」が始まるからへーきへーき
いや、ロックヘイムだし起きてすぐリョースのとこに行くんでもなければ躰化してるんじゃねえかな
東郷の人間はソロモンヘイムの食事しかしないって言われたらそれはそれで納得するしかないが
ロックヘイムの食べ物食べたら躰化しちゃうんだっけ？
躰化なしで球体使いとして能力を得る東郷の人間が躰化しちゃったら、
ますます党首から遠のきそうｗ
しかし、主水さんのところで飯食ってもいいだろうし
仮に躰化しててもピュアが解除できるんじゃなかったっけ？
ネプリ躰化しても魔法則は使えるらしいから大丈夫じゃねえかな
情おじいると周りが勝手にふざける力発揮し始めるからなぁ
>>556 瓜破は味方集めつつ長距離球体間移動できる及川を呼んでたから、10秒でもレーザー防げてれば何人かは生き残ってただろうな
だから判断は間違ってなかったけど、単純にレックスがチートすぎた
そして一郎だけは最初からその結末が見えてたし
喜連と瓜破は「勉強不足」だった
http://www.taikaisyu.com/26-06/17.html 瓜破だけ顔へのビームが中心を逸れてるのはそれなりに障壁がしっかりしてたんだろうか。
前のページのビームよりも細くも見えるね
自分と及川の「頭」と「心臓」に絞って半径縮めてればもしかしたら生き延びれたのかもね
http://www.taikaisyu.com/26-11/08.html http://www.taikaisyu.com/26-11/18.html そう考えると最小半径のア球で的確にビーム逸らした(それも他人の分まで見切って)善はやっぱり規格外だったんだなぁ
>>586 http://www.taikaisyu.com/26-12/33.html かっこいいけどおじさんは一般人並みの動体視力だから何にも見えてないんだよなこれ
精神障壁の自動防御はチートだわ
レックスって命の点火で不死身も殺せるのなら生成世界最強までありそう
本人不死身じゃないのがなぁ。反射的な素早さはともかくパワーはアドニスに劣るだろうし、レイスには近づくことも出来なさそう。
レックスの人生の目的は最強って訳でもなし。一対一で戦う必要もなし
戦わずに済ますか、何かしらレックス優位な状況にもっていくでしょ
つーか、そういう目標の見失なわさ、戦略眼がレックスの怖さだって漫画的に表現されてるのに、
個体単独でどちらが強いか議論ってそんなに必要か？
情おじさんのあしらい方とか命の着火とか
無駄な戦闘は避けて最短距離で敵を無力化してて、稀男的な強さもある
相性もあるしな
ニキ以外でペトベ＝ネメシスの禁忌防げんだろうし
まぁ神獣には効かないんだろうけど
とりあえず生成世界最強を名乗るには生体金庫をタイマンでぶちのめせないとならんのだ
そのレックスですら養育費稼ぐ意思を見せるあたり貨幣の胎界力すげぇ。
四隅の○○に技術的か学的か何らかの価値があったんだろ
どうせ重要なことじゃない
>>596 空の箱は封印塔に侵入して生きて帰ってきた証拠。
封印場には実際には何も宝は封印されておらず、宝の情報でおびき寄せられた侵入者を抹殺する罠だった。
宝箱の四隅のなんかはスルーするが、本部は封印場がただの罠って知ってて利用してた節がある。
封印場が暴かれたって情報が管理者に知られると本部も怒られる
だから稀男達にロックをかけて情報漏洩を防ぎつつ証拠の宝箱を高値で引き取った。
封印場の宝箱に関する語句がNGされてるのを見せつけて攻略が本当であることを見せつける程度の意味に感じる。
ドナルグ親方は空の宝箱持って帰って来たって聞いた時点で青ざめてるから、それが封印場から持って帰った本物でさえあればなんだってよかったんだろうね
皆勝った＝見なかった＝実無かった
で「箱」を開けた末に「何も無い」っていう真「実」を得た＝「なにも見なかった」ことにされたソロモンのことかもしれん
ピュアの「見なかった」が「皆勝った」に繋がる二部のオチでもある、直後の靴を脱がないまれやんは「俺はなんにも信じてねぇよ」だったり
言うほど合体が原因か？
イギリスもヤバそうなんですがそれは…
最近コロナよけにアマビエって妖怪の絵が流行ってるらしいけど
アマビエの仲間？の「尼彦」がなんか司神のイメージ画っぽい
コロナのおかげでアイルランドで片っぽの靴だけ作ってる酔っぱらい妖精の一億倍は存在認証されてるだろうし神獣クラスはありそう
コロナウイルスはアマビエが存在承認を強める為に拡散していた…？
再感染するからな
ずっとゴホゴホ言ってる間に死亡よ
コロナで死ぬようだとヴァンパイア性ウイルスより強力ってことになるぞ
生体金庫は耐性できるからどうにもだめだろうな
素のバハムートは感染はするかもしれんが巨大生物に感染した例がないからどうだろう
普通に体力で耐えると思うがウィルスが異常進化する可能性も０ではない
おでん躰化で耐性付けてるし胎界に籠もって濃厚接触避けてるから大丈夫でしょ
最近この漫画の存在を知ったんだけど作者さんの精神力ヤバない
15年間ずっとフルカラー無料公開漫画を描き続けてるって常人の成せる業じゃない
そうだぞ
だからお前もおちんちんギミックを着脱できる高性能高性能メイドロボ13歳バージョンを創り上げるのだ
漫画家アシスタント機能を実装しおごちゃんに送り届けろ
サイズを自分より大きくしたい気分のときもあれば
小さくしたいマインドの時もあるのだッッッ
いつもおちんちんついてたらおごちゃん仕事しないかもしれないだろ
夜以外はおちんちんは外す。それでこそ有能メイドロボだ
おちんちんは脱着可能かつ食せることが望ましい（ニキ脳）
販売するか、迷ってるんじゃないかな。どーちよー、って
ほうれんちゃんこまつなちゃんめっさ可愛いなしかし
これネホちゃんオニオングちゃん級あるかもわからんわ。読み返すとヤバいわ
鮒ちゃ〜ん！3週間後楽しみにしてるよ〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwww
楽しみなのはわかるがなんだそのキグルなテンションは
ん？ハッグってもしかして、ポリック家の女達の老いを吸い取ったせいで老婆になったの？
じゃあバンシーは生まれて死ぬまでずっと可愛いのか
俺も種男になりたい
種男になりたい！スケベが大好きー！
と思ったけどそこそこの確率で７歳までしか生きられないニスが生まれると思うと結構キツイかもと思った
ファンボックスは4月7日、サイトでの更新は10日だってよ…やっとだな…
ちょうど新スレに初回のお言葉入れられそうなタイミングだ
混血は老いるけど純妖精は老いないって設定だったと思う
キナモムムの院長も老人系の変異体バンシーだよな。あとファージャルグの盗賊団にいたブロンドのバンシーは非老人系の変異体だろうか？
老人として生まれてきたバンシーは変異体で間違いないと思うが、盗賊団のはちょっと個性的くらいの範囲じゃねえかな
ファージャルグも後から考えるとかなり個性派だったよな……
>>659 あれはアスみたいに死にかけて木になりかけてたと思ってた
空っぽの宝箱ってこの前話題にあったけど、つまりあれファージャルグが神獣石盗んだ場所だったのかな
そんでそれを隠ぺいしたドヴェルグがこともあろうに絵にかいた餅として使ってたってことかな？
>>662 最強金庫持ってるリョース管理下の施設に神獣石があるわけないやん
ファージャルグが盗んだのはドヴェルグ帝国が隠し持ってた石
緑に変色するのはネプリ躰化だろうけどそれでキンパになるとは考えにくいぞ
ゆうても純バンシーは元々金髪に近い色だしな
まあ変異体だとしても特に役目がなければ気にされないだろうけども
金髪だからはぐれものになって盗賊団入ったんでねえの
なるほどな・・・いや、ちょっと待て
老人として生まれて来るバンシーがいるのだから、逆もいるよな？
幼子ならまだいいが
赤子として生まれ成長しない妖精とか地獄やな
膝枕ちゃん（中の人帝王
ソロモン（中の人サタナキア
でおk?
膝枕ちゃんはドウェルグ人なのになざか優しく面倒見のよい性格でバブみ度高くて
家族にしかみせないはずの眼を見せてくれてシャクレでもイカ乳でもない作中でも特別な容姿(ブス)で
稀男の心情を察してクソニスを見ることができた数少ない人物で重要キャラっぽくアスちん御一行に混ざっておきながら
話の盛り上がり用の死にキャラとかに使われることなく普通に脇役としてフェードアウトしたのすごい引っ掛かるけど
流石にサタナキアだ帝王だってことはないよなぁ
実際膝枕ちゃん、純子が発情してたらラブ時空の流れで当て馬として呼ばれたんだろうけど塩対応だったしなあ
ソロモンでもピュアでもないとしたら稀男の運ぶ力に呼ばれてきたとしか思えんのだが
あまりにも稀男のファムファタール過ぎる
あれはナックラヴィー戦でのキス以降力を増した純子によるラブコメ路線補強要員って面が強いんじゃないかと思ってる
第二部終了時点だと純子が運ぶ力を持ってるって事になるのかな
だとしたら第三部開幕はとんでもねーラブコメ世界になってる可能性が…？
本当にそろそろ続きが見られるの…？
なんかドキドキしてしまう
>>679 リースちゃんに振られショタに目覚めた純子によるおちんちん王国か
でもどうやら今日人類滅亡の日らしい
ついでにワタが死ぬ
胎界主民ここまで耐えてどんでん返しで
3部見れずでフィニッシュ？
無理だ
死なない
死んだ姿が見えない
辿り着けない
大阪と兵庫が分断された結果どこにも行けない何も作れない(食材がないので)となったおごちゃん、という破滅の未来
いまだに魂の部屋がどうとかがよくわかってないんだけど誰か説明できる？
そもそも理解できる物として描かれてないからそれでいいんだよ
前世が存在する世界観らしいってだけ認識しとけばええ
よく言う魂は肉体の中に霊魂が宿っているイメージだけど
胎界主ではたましいという器の中にその人間の精神や肉体が形成されているイメージ
たましいの誓約は指し示した方向、自我の礎、創造の力の具現化とその制限
たましいの扉は48ある創造する力とその素養、48番目はピュアの象る力、ソロモンはすべての力の素であるアカーシャ球体、司る力を翻訳した
死ぬと地獄の扉が開き「こころ」が地獄に送られる
たましいをかけた創造は原典の翻訳行為
誓約、信じるものに基づいて扉を開き生成世界を創造する
たましいは輪廻して躰化者は戒律を犯すとたましいが食われる
↓「たましい」と「ちから」について詳しく説明してるシーン
http://www.taikaisyu.com/25-01/24.html ざっとこんなもんか
多分そもそも3次元的なものじゃないから理解できないんやろ
この流れで聞きたいんだけど地獄と天界とかの死後の世界と、こころと傀の関係性がイマイチ解らない
47あるたましいの力とそれに対応する司神がいて、
「こころ」を司る司神がいるって事は、
「こころ」もたましいの力の１つだと思うんだけど、
それが死後天界か地獄かの胎界に飲み込まれやがて消える（消える前が傀）という事はたましいって「こころ」に関しては生れ変わると入れ替わるって事でいいのかな？
「こころ」だけではなく４７あるたましいの力全てが入れ替わる、そう見える
だが、そうではない
たましいの力は扉を通して出入りしているに過ぎない
「こころ」「いのち」「からだ」「ことば」これらは力の一つであり、現象であり、本質ではない
死後善人は天国へ、悪人は地獄へ行く
それらは地上の人間の承認を得たイメージにすぎない
傀とは死者の記憶に過ぎず、天国も地獄もただ人格という記録を保存しているだけで「そのもの」ではない
そのように見える
稀男のたましいの中に「クソニス」「井戸の連中」「純子」なんかの人格がいて
稀男は複数人格がいるからわかりやすいけど稀男の前には稀男のたましいだったものの中に「ハウスマン」の人格がいたわけだよな
で、俺らの感覚だと魂≒心≒人格なんだけど胎界主ではそうではなく、たましいの住人として人格がいて、人格は魂の扉から流れ込んでくる力を使っている。「こころ」もその一つ
で、死後呑み込まれるのは人格で「こころ」ではない、と理解している
>>695 訂正
地獄の扉を開いたものが死ぬと「こころ」が地獄に送られる
天界があるわけだから天界の扉とかあるのかね
イスラム教だと毎日72人から100人の永遠の処女とセックス三昧らしいが
「罪悪感が地獄の扉を開く」「たましいの地獄の扉」とか言われるが、たましいを通じて地獄からアカーシャ球体が来んのかな。
最初っから扉が付いてるんでしょ
天国地獄は人格保管庫っぽいからj人が死ぬとたましいからゴミを吸い出してリサイクルするように設計されてんじゃね？
ワニ、死んだあとボコボコにされてて草 作者も電通に魂売っててコンテンツが集金システムでしかない
その点、1日1枚ペースで淡々と長年更新してるオッゴはほんと凄いな
ちゃんとfanboxで支援しないとな（微々たるものですが……）
>>700 >>701 なるほど
とりあえずは
たましい（その明確な本質は作中でも設定上でも説明しがたい）
と
人格は完全に別であり傀は生前の記憶にすぎないと考えておけばいいのかな
新しい疑問なんだけど
こころが天界か地獄という胎界に送られるという話しは人格のみなのか、
あるいはたましいの一部が一定期間送られて人格が飲み込まれたら他の47とセットになって別人として転生するのかはどうなんだろう？
人格のみだね
「たましい」は在ることが前提になってるけど魔王にすら実際に認識はできないし
純妖精にはなくて純人間や半妖精には在るっていうのも、作中で疑ってるものはいないけど誰にも証明はできない
ピュアがたましいの萌芽をレプラコーンに感じてたけど、逆に言うとピュアですら「なんかたましいがあるっぽい気配」くらいしか感じれてない
だから人格が地獄や天界に送られた時にたましいがどこにあるのかは誰にもわからないはず
司神達があの手この手でたましいを自分の胎界に取り込もうとしてるのに寝てるだけで勝手にたましい飛んできたらアダムとイブが最強になるだろ
あれ。気づいたらもう三部まで1ヶ月ねえじゃん。あれ。どうなってんの
おかしいよ
二部終わったのかなり前だろ、そのとき俺は億万長者になってて三部スタートと同時に億を投げ銭するって決めてたのに
何これ。どうして
嘘やろ、なんでファンボックスの金すら無い生活送ってんの。なんで
どの道スレは的外れな感想が多いから見ないって決めてはいたけど
先行公開についていけないからもう嫌でも見れない来られない
鮒さん
ごめんなさい鮒さん
こんなはずじゃなかったのに。でもようやく億街道を歩みだせてる気がするんです。FXはチャンス少なすぎて小資金で優位性持って億るの無理だとわかったけど、半年前から始めた株はいい感じなんです、良い感じにようやくなれたんです
必ず億るから
必ず億ってコインを欲しがらない鮒さんにコイン投げつけるから……
ごめんなさい
あと2年待ってくれ。さようなら。三部楽しみ
たましいは翻訳世界の外にあり原典にもっとも近い
人1人にあり宇宙を包んでいる
胎界と生成世界を繋ぐ扉
初期化したたましい≒ソロモン周囲のくねくね≒世界の「穴」を塞ぐもの≒テミス降臨時の白濁した空≒世界を包むもの
だと思ってる、胎界/ヘイム以外を満たす液状の触媒、みたいなイメージ
お前頭は大丈夫なのか？
むろんFXで有り金全部溶かす愚行を指しているのではないぞ
お前はこの世界恐慌に株を
一介の個人投資家がジェットコースターチャートに足を突っ込んでいるのだぞ
思えば光の精獣ビーム&次元の指輪コンボにメフィストとアドニス両方ハマったんだな。
株でもうけを出すつもりがない、優待券とかが目当てなら今軒並み安いから買い時ではあるな
会社がつぶれないならだが……
>>707 ありがとう
まだ二回くらいしか読んでないから設定やらなにやら、
ちょっとずつ理解できてくるとどんどん疑問がわいてくるね
ガチで今株でいい感じというか、儲けがきちんと出ててこのさきも見込めるような運用できてるなら結構な天才資産運用家だと思う
いい感じがふわふわしすぎだし、この先を見込む手立てがわからんが
『初めて挑む投資は失敗して当たり前』
ゴールドマン・サックス様のお言葉よ
オレらみたいなちっぽけな投資家は
「どうか事がうまく運びますように」
「試みが成功しますように」
と願い生きている
だがほとんど失敗する
変動する相場を言葉のように分節し
正しい選択をしていると思い込んでいる
ウィルスが流行した結果株価が下落したとして
それを全て予測出来るか？出来るわけが無い
魔王でもビームで撃たれた程度で死ぬんだな
ソロモンの定めた法則だっけ
マンガやアニメだと銃弾>>ビームのことが多いな
キャラに重傷を負わせてしまわない(作者的にも)気軽に撃てる飛道具
レックスビームを弾ける球体を弾ける肉体強度のレックスすら避ける光の精獣さんの突進がさいつよ
君主級の魔王もいちころさ
魔王様が精獣ごときに討たれるわけがないでしょう！
あれは禁忌を犯した状況と私の下僕を想う心が重なって奇跡が起きたのですよ
次元の指輪介したらメフィーもお婆ちゃんもアドニスも防げない光の精獣さん
でもさすがに全命のにゃんこ魔王とかには通じなさそうではある
今日本の株は必死に政府が水増しで値段上げてるだけだから世界恐慌以前にその内破綻するぞ
http://www.taikaisyu.com/14-02/12.html 魔王は物理的には殺すのかなり難しいだろうな
殺せるけど全命じゃなかったり眷属通してだったりで
一番確実なのはソロモン式精神崩壊なんだろうね
ワシはネオリベじゃないから財政破綻論者じゃないけど、グローバル企業に財政出動してそのグローバル企業が海外に逃げたらどうなるかはさすがにわからん
今の状況だとむしろ日本に逃げ込んできそうなんだよなあ、企業
>>735 デフレと需要不足でヒーヒー言ってるのにさすがにないでしょ
逃げ込んだところでサービスを買う国民(貧乏なので)がいない
魔王の死ななさって障壁の問題だったの……
東郷や魔法則師と大してかわんねーじゃん
やはり死を自らのものとするレイスこそが生成世界の王であり真の胎界主という訳だなゴハハ
絶対既出だろうけど、ルーサーの最大出力12乗で累乗ごとに1分から5秒削られるってことは12乗での活動時間5秒か？んで13乗は理論上不可能か？
理論上な
大体その辺の数値関係は雰囲気で見ておいた方がいい
多分一瞬だけ界王拳みたいになって一瞬だけ帖パワーで動いてその先超長時間動けなくなる
これを戒律違反でリセットして契約破棄で再スタートとかやらかさんだろうな？
まあ鮒さんがその辺は適当過ぎたと述懐反省してるから…
累乗に関してはなんとなくで見てやってくれ
ガチで12乗いけるなら招集島でレックスに使えば勝てた説
残りの人生と引き換えにレックス倒すの、虚しい
兄弟たちの人生は助かるけど
ルーサー、なんだかんだで正義を追い詰めるくらいには強いからな
正義とレックスの差が大分開いてるのがあれだがルーサー＋稀男なら勝てたんじゃねえかなあ
レックスは稀男とルーサーの優秀なご主人様が倒しましたよ
仁があの境遇で絶望できるゆえに当主の器だったと思えるのは
正義は聖子と喧嘩したり獅子屋所長を殺したりするのも当主の座に振り回されてる
仁から見たそんな当主の姿がそんな抜け殻のような胎界物だったためピュアたま同様の絶望して、あきらめちまったわけだ。こりゃ当主（真の胎界主）ですよな
一方正義には当主の圧力しか残ってなかっただろう。ハゲてから圧しかかけてないし
正義は「善の精子パワー」はあるけどそれだけだ
ルーサー強えよ
殺技のボンも一応胎界主なのに結構楽勝だったし
あれで胎界物ならお買い得すぎだろって
そりゃソロモンが選んだ矛と盾の矛
幼少児の時からソロモンが眼を付けてた訳だし
こうなると胎界主だと操作しにくいから敢えて胎界物を、で、その中で最優素質・ステータスを選んだのではないか
実際特殺は弾丸回避と四角移動を基礎技能で持ってるらしいけど画面に出てる中ではルーサーが最優だよなあ
それより上は化け物ぞろいだが……
ボン躰化なしで倒したからな
かなり強いのは間違いないが上には上
その上にはその上って感じで天井が限りないのがな
楽勝だったかはちょっと怪しいが…
ハオウ(=シャミール)にはナスすべ無かったのも難しい
アレスは躰化成功率高いし制御しやすいからなあ
裏切っても時間切れで簡単に無力化できるし
肉体胎界化級の不老不死者が裏切ったら厄介すぎる
仁も正義もなにも死ななくてもなぁと読む度に思うがそうならざるを得なかったとも思う
仁君とか自由に生きてたら気は優しくて球体使いのナイスガイに育っただろうに
シャミールは仕方ない
不死でもないとあれはキツいでしょ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-013/02.html 常人には抜いたことさえ気づかれんハオウの技量もあるけど
ルーサーってニキに「ちゃん」は貰えないけど、
アウトなアドニスと違ってピュアたまチェックでは合格なんだよね
初対面の時滅茶苦茶貶してたけど
胎界主じゃないのに胎界主まみれのワイト軍勢相手にようやったわ
殲滅部隊の中で胎界主なのクソニスだけだもんな
ピュアの合否判定については稀男のバーターとしての合格な感じはするけどな
アドニスは仲間として見てないけど
ルーサーが死んだら地震起きそうだし
ピュアが不合格にするのは周囲を傍流に引き込む者だから
影響力の大きい胎界主の方が当てはまりやすそう
ピュア、ルーサーの事はかなり気に入ってると思うよ
稀男は別格として、ルーサー相手には上機嫌で話してるもの
作者だから読者には優しい(だからついやりすぎちゃうんだ)
魔王すら生きては帰れぬ暗殺リストの塔の男襲撃に加わって唯一生還し
暗殺リストの正義の殺害に加わり招集島で実の父である暗殺リストのレックスと互角に戦い
生還不可能な地獄の八層を生きて踏破し見ただけで死ぬという死の神獣を幹竹割りにして
死の神獣をも滅ぼす破滅の渦を乗り越え躰化者の戒律違反による暴走を解除したという功績だけはレジェンド級のルーサー
ソロモン、本当にやれることはやりつくしてしまったゆえの結末である
>>755 聖子が自分が殺したくせに希男に因縁つけてるのはさすがにちょっとって思った
所詮は胎界物かね
聖子はなあ……
目の前で人が殺されるというのを三度経験してて、特に助役を正義が潰すとこと稀男が球体に潰されそうになってるのはほぼ一致
時間停止装置でいきなり移動されて、稀男が殺されそうになってるのを目にしたから思わず撃ったけど
時間停止装置を使ったのは稀男なんだから自分が殺されそうになってる光景見せて聖子が正義を撃つように誘導した、と考えてしまった
稀男は聖子に説得させるつもりで連れてきたけど、そんなの説明されなきゃわからないからな
まあ、聖子と正義が話し合うように稀男が望んでたらそのように運ばれるはずだったんだよ
運ぶ力を自覚したことが稀男を追い詰めた、聖子はその一環でしかないと思う
どういった状況へ運ぶかという決定権は稀男さんサイドにある
その上でご自分の意志で運んでいらっしゃるのだからすなわち責任は稀男さんサイドにある
http://www.taikaisyu.com/27-03/11.html あの場では聖子が胎界主だったと思うけどな
父殺しは本物の覚悟がなきゃできんだろ
婚約者がロクデナシだったか周囲の反対を抑えられなかっただけで正義くんもやりたくはなかっただろ
本心では聖子が幸せならそれで良いって思ってるけど周囲の目があるから厳格な当主として消したってのが一番ありえるパターン
署長殺す前の情けない顔といい正義の性根は仁とほとんど変らないと思う
稀男は聖子のことかなり信頼してる節があったんだよな。確かに稀男は普段から極力殺すのを避けるヤツだと理解してれば意図が読めたかもしれんが、私情が載ってしまった。
婚約者をぶっ潰したのが正義だと思うように描かれてるけど、そこはぼやかしてるんだよね
そもそも正義にしてみれば式の場で潰す意味もないしその後聖子出て行ってるし
でも聖子は正義がやったと思うだろうし実際正義は殺す気なら殺せるのを何度も目の前で見てる
稀男の方も、本人は殺すを避けるけど聖子と関わった案件は亡くし屋なんだから殺せる奴だとわかってる
で、聖子は時間停止装置も知ってる
あの場の胎界主が聖子だったことに異論はないんだが、父親を射殺するか稀男が殺されるのを放置するかの二択しか選択肢はなかったんだよ
稀男の意図も、正義が疲労困憊で殺すほどの力もないのも知らなかったんだから
稀男はベリトの時もトマト姉の時も周りの人間の意思に任せる場面があって、それがいい方向に作用してるけど
こと東郷家に関してはうまく運ばないんだよな
仁と正義の時だけでなく、インプと決着つけるときも勇の覚醒を待ったが失敗した
稀男も聖子と東郷家の確執の詳細までは知らなかったよね多分
父娘なんだから殺すまでせんだろと思ってたんじゃないかな
仁の時もだけど、
想定外の事と知り得ない他人の心情まで合わさったら、
いかに強力な運ぶ力があったって予想外の着地点になってしまうんじゃないかな
あとは正義自身の行動が、破滅の流れを呼び寄せてしまったともいうのもあるのかもしれない
ピュアもハオウが生体金庫を倒せるかはハオウの物語であって賭けだって言ってたし
稀男がいかに望んでたとしても正義と聖子の物語の終着を決めるのは聖子なんじゃないか
ルーサーはやけに子供に人気あるしほんとに胎界物か？って感じはする
胎界物ってもっとロクデナシのイメージ
いや、胎界主（漫画）全体のロクデナシ率が高いだけでほとんどの胎界物ってただの人だぞ
あの殺技軍団だって全員胎界主だけど大体ロクデナシだったろ
胎界物はろくでなしっていうよりは物語の脇役キャラってイメージだな
主人公になれるのが胎界主
胎界主=既存の価値観に迎合しない奴らだし、胎界主のほうが(見た目)ろくでなし率高いと思う
胎界物にとっては胎界主はろくでなしに映りやすいし逆もまた然り
吉村萬壱の「国営巨大浴場の午後」って作品があるけど、三部の「東郷強制労働農園の夜明け」ってタイトルはこれを意識してつけてたりするだろうか
それとも単に最終話の「鮒界市公立墓地の夕暮れ」⇔夜明け・1部1話の朝焼け との対比を作っただけかな
最後に決めるのは胎界物中の胎界物なんだよなぁ
一部も二部も
胎界物も胎界主もイデアの影なんだろうな
それが原典であり真実なんだと
ルーサーはレックス恐怖症もあって平穏望んでるからな
なんだかんだ言って稀男達に付き合ってはいるけど
胎界主は荒波に突っ込むもんだし
何かをなそうとして決定するだけの力があればそれだけでその瞬間は胎界主といえるんじゃねえか
ピュアは逆に胎界主（本物）の定義を狭めすぎて頭おかしくなった例なわけだが
これってレックスが真の胎界主を見つけ出せないのと同じだよな
ルーサーは安藤まりお先生に弟子入りして20年以内にレックスを魅了する作品描けばいい。
このスレって読後感想はファンボックスとサイト公開のどっちのタイミングだろ？
やっぱファンボックスかね
俺はサイトで見るがネタバレ気にしないのでファンボックスのタイミングでいいけど
必要ならタイミングずらすかスレ分けるかしてくれ
再開して人数が増えたら考えたらいいべ
ファンボのタイミングで話題にしたほうが販促効果あるからそうしろ
ピュア曰くイエスは本物の救世主なんだな
YHVHに相当する神もしくは司神がいるのか、原典に関する例え話なのか、後世の創作なのか気になる
アトン＝イブじゃなかったっけ？＜YHVHではないが一般的な神っぽいイメージにされてる司神
天国にいるからって理由だけだから
別でもおかしくないやろ
就職決まったしファンボックス登録するぞ
ようやく作品に対価を払えるようになって嬉しい
てかまた2部でソロモン失敗しちゃったから
マジでどう動いてくるか解らんのか
リースの中にいるし恐ろしいわな
悪魔に見つかったらおしまいだし全力でリースの障壁支えるだけの人になりそう
リースの中から超パワー使えるのかね？
障壁はリースが元々使えるんだから多少の強化はできそうだが、乗っ取ってるわけじゃないんだよなあ
「ピュアの仕業じゃないかしら…」と棒読みさせることくらいはできるかな
＜＞の正体は真ソロモン説を推してるから稀男シナリオはリースが爆発することで始まりそうで怖い
純子崩壊からの旧無我復活＆司神降臨大混乱とかね
リースって死なせるのにベストポジションな気がして怖いんだよな
一回死んでるけど、
もう一回復活できない死による絶望とか、
稀男がそれでも地震で崩れなくなる成長とかも演出できそうで
だいじょうぶだ
ピュアの力で生き返れる
いや、実際ピュアが一度作っているから体は何度でも作り直せそう
魂も移動できるみたいだし
ソロモンって帰還したんだよな？帰還したけどピュアの合法的存在級位の身体を乗っ取れずにリースの中に収まったってことでいいんだよな？
ピュアの胎界で負けて気絶してる間にネズミ穴からリースの体にぶち込まれて存在級位爆下げ帰還したんでしょ
帰還してるのかな
アスの中からピュア通してリースに移っただけにしか思えん
>>812 穴自体はピュアの司神降臨でどデカいのが開いてそのタイミングで帰還したんじゃなかったっけ？着地点の肉体をリースにすり替えられただけじゃないのかな。
こんな事もあろうかと賢明なワシが想定せぬ事があろうか
ピュアの手綱を握る純子とソロモン入りのリースを魅了できるレックスが生成世界の王になりそう
あれで死んだとは思えないし
ピュアがリースの体乗っ取ってる時にアスを通じてピュアの胎界にダイブ
ピュアに負けて＜＞が出てきたけどピュアは認識ロックして＜＞との対決から逃げる
ピュアが敗北を認めて自分の体を作り、リースに体を返す
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-094/02.html ソロモンが入ってたのはリースの体が変化したほうのピュアだったのでリースの体に置いてかれる
ピュアの体を乗っ取ってれば原典から帰還してたけどピュアに負けて乗っ取れなかったので帰還はしてない
だから今までのアスの背後霊状態と同じかそれ以下の干渉しかできないはず
リースを通して純子がイチャついてくるのを見せられるソロモンおじいちゃん可哀想
おじいちゃん見たくもないレズメロドラマを延々見なきゃいけないのか…
>>814 司神穴は司神の居る絶対素数胎界に繋がってるだけだから利用できないと思う
>>817 <>の時間制限から考えるとピュアの夢想胎界にはソロモンも本体が原典から来てたっぽいよね
肉体切り替わってリースの夢想胎界に取り残されたとしてアスと切り離された状態で原典に戻れるのかね
>>820 そもそも原典から帰還できてないソロモンがアスの背後霊やってるのが謎
謎というか、「ピュアの肉体のすべてを出口として原典から帰還してやる」って言ってるんで
自分が自由に力をふるえる肉体を得るまでは原典から帰還してない扱いなんじゃないか、おじいちゃん的には
>>820 司神穴から入るんじゃなくて、胎界主が既存の生成世界を改変して(ピュアの場合は法則の追加)世界が生まれ変わるタイミングでソロモンが帰還できるという話じゃなかったっけ。
だからソロモンは原典から帰還したけどその後ピュアを乗っ取るのは失敗してリースに着弾したと思ってた。
まぁ３部もソロモンの話っぽいし
どうなってるかはわかるんだろうね
予想だけど、古代王国編でソロモンもこのくだりの稀男みたいに何らかの干渉を仕掛けられるという展開はありそう
だって「帝王の塔」だし、なんで塔の周辺がアスちんの胎界なのかとかその辺の説明もつきそうな気はするんだよなあ
一部は稀男が「（ピュアの元まで）運べ」って言われるシーンから始まったけど、ソロモンも逆に誰かから操られてるとかそういう展開になるんじゃないかなあ
帝王・サタナキア・〈 〉と謎のボスキャラがまだまだいるし
http://www.taikaisyu.com/20-01/23.html ロックヘイム塔戦争時代の話じゃないのか
塔の胎界はアスちんにあげるまでアスタロトが管理してたみたいだけど
WCRの投票リンクなくなってるなと思ったら閉鎖してたんだな
https://www.webcomicranking.com/ 胎界主の最終順位見たら11/9971だった
2ch設立の半年ちょい後か。鮒みたいにHTMLむきだしのサイトもめっきり少なくなったな。
見た感じ古いHTMLホームページなのに世界最先端の技術を真っ先に導入してた阿部寛のホームページ
レックスの高速手動f5アタックに対して互角にリクエスト送信する阿部寛のHP
生体金庫戦で骸者たちが感じた絶望って今のコロナ禍に似た感じなのかなとふと思った
隠れてりゃやり過ごせるコロナに対して生体金庫は異常な眼力で隠れてるやつを炙り出しにくるから生体金庫の方が絶望度高い
実が太りだしたのってアスが登場してショタヒロイン枠が被ったから区別化されたのだろうか。
コロナはそれこそピュアやレックスみたいに自分に必要のない(地獄の門を開いた)やつらを選別して排除する現象だし、ブコースキー兄弟みたいなとっくに枯れてるけど今の地位を守りたい連中にはそれこそ恐怖でしょうね〜
このまま死んだとは思えない
死んだと見せかけてロックヘイムに行ってるでしょ
レレレレレェ？
し、志村けんって胎界主じゃないの？
生成世界に素晴らしいコントを創造して来た人間だったのに
いけないんだ！
胎界主を殺しちゃいけないのにぃ
なんとかしなきゃ…
早くなんとかしなきゃぁぁ
「最初はグー」を創り出したって胎界主文脈ではかなりの強キャラだったな……
「最初はグー」の音頭としての優秀さはすげぇからな。渋ってる相手も思わず手を出してしまうノリの良さよ。
あの思わずじゃんけんに巻き込まれてしまう感じは胎界物になってる瞬間だわな。
2020/04/10(金) 19:40:23.45ID:7tkAzjFW0 1000なら20年後完結
-curl
lud20250122162234caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1580724130/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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