●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売予定
5巻 2017年8月10日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part107【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://2chb.net/r/comic/1583643851/l50
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です ■単行本未収録(ハルタ本誌はコミックス扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.04表紙
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー＋ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙｜応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
ハルタVol63綴込 豆本『ダンジョン飯センシの日記 生活の記録』
■同人誌(名義:西には竜がいた) ほぼすべて単行本に収録されています
2010年02月14日「ロール・プレイング・ゲーム」
2010年05月04日「進学天使」
2010年11月14日「代紺山の嫁探し」
2011年10月30日「金なし白祿」商品コード2000000104799(在庫あり店舗を確認：540円)
■イベント等
無料Web漫画『胎界主』胎界主@wiki (高解像度DL版RJ048171の最初ページに謝辞あり) 2010/05/03～
原画展(三省堂書店カルチャーステーション千葉)2012/10/01～11/17
サイン会(徳島県 南海ブックス・ポッポ街 マチアソビ９ フェローズ作家18人)2012/10/07-08
「事件記者トトコ！」第二十一回「桔梗サンの秘密の事 並に或る遺留品の事 後篇」桔梗サンの服のトーン貼り
サイン会(台湾 第17回漫画博覧会)2016/08/11～08/16
【僕らはみんな生きている】フェア描き下ろしポストカードセット（10枚中の1枚）2018/04/11～店舗在庫限り
紀伊國屋書店グランフロント大阪店 ハルタフェア 複製ブックカバー 2018/08/01～2018/10/17(当初予定より17日間延長)
「旅マンガフェア」小冊子3種類のうちの[FOOD]内 漫画2ページ＋宣伝文2ページ 2018年11月～店舗在庫限り
"王となれライオス"
迷宮の深層部で重傷を負ったライオスの前に
ついに伝説の翼獅子が現れ告げる。
狂乱の魔術師を倒し、黄金城の新たな主になる運命をーー！
一方、カブルーとカナリア隊隊長・ミスルンは、
迷宮の底で、魔物を食べながらのサバイバル生活を送っていた。
ミスルンが語る、迷宮の本当の姿とは？
そして、彼の壮絶な過去とは……!?
運命が交錯する、第９巻。
描き下ろし漫画[モンスターよもやま話]も、もちろん収録。
https://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g322001000878/ センシ日記の照らし合わせ
３月１５日（前日）
３月１６日：ライオス達と合流
第１話水炊き
第２話タルト
３月１７日
第３話ローストバジリスク
第４話オムレツ
３月１８日
第５話かき揚げ
第６・７話動く鎧１・２
３月１９日
第８話キャベツ煮
第９話オーク
３月２０日
第１０話おやつ
第１１話ソルベ
第１２話宮廷料理
第１３話塩茹で
第１４話ケルピー
３月２１日
第１５話雑炊
第１６話蒲焼き
第１７話木苺
３月２２日
第１８話焼き肉
第１９話テンタクルス
第２０話シチュー
３月２３日
第２１話大カエル
第２２話地上にて
センシ日記の照らし合わせ②
３月２４日
第２３話炎竜１
第２４話～第２６話炎竜２・３・４
第２７話炎竜５
第２８話炎竜６
第２９話炎竜７
３月２５日
第３０話良薬
第３１話＋３２話シーサーペント前後編
３月２６日：城下町で迷子１日目
３月２７日：城下街で迷子２日目
３月２８日
第３３話ドラアド
３月２９日：マルシル石化
３月３０日：マルシル石化１日目
３月３１日：マルシル石化２日目
４月０１日：マルシル復活
第３４話コカトリス
４月０２日：シュロー・カブルー達と合流
第３５話掃除屋
第３６話みりん干し
第37話ハーピー
第３８話キメラ
４月０３日
第３９話シェイプシフター１
第４０話シェイプシフター２
第４１話山姥
第４２話夢魔
センシ日記の照らし合わせ③
４月０４日
第４３話アイスゴーレム
第４４話バロメッツ
４月０５日：カナリア登場
第４５話卵
第４６話黄金郷
４月０６日
第４７話グリフィン
第４８話使い魔】
第４９話グリフィンのスープ
４月０７日
第５０話ダンブリング１
第５１話ダンブリング２
ーーーーセンシの日記はここまでーーーー
第５２話ベーコンエッグ
４月０３日（２日かも）
第５３話地下１階にて
第５４話地下１階にて その２
４月０８日
第５５話地下１階にて その３
４月０９日
第５６話バイコーン
カナリアのなまえ
※過去スレの画像に追加 >>14
名前の色分けの理由わかる？
性別ごっちゃのようだけど リシオンとフレキが後から分かったてだけだろ
この二人仲いいよね
すんません
赤は過去スレのオリジナルです
青がわたしが追加した分です
性別関係ありません
>>1乙
男性 ＊ミスルン リシオン オッタ
女性 シスヒス フレキ ＊パッタドル （＊看守）
なんかな？
看守1人に同性罪人2人の割り当てみたいな たぶんデルガルのヌイグルミとか
デルガルのタペストリーとか
デルガルの抱き枕とか
デルガルが地下1階の墓所に現れたのは6年前だっけ？
今の黄金城の住民に老人が全く居ないことを考えると、デルガルは、
年老いた者が次第に街を去りゆくなかにあって最後まで街に残った長老格だったのかな
シスルに古代魔術を与えた自責の念が、自身が責任を放棄して街を出ることを許さなかったのかもしれん
まあひょっとしたら地下1階に到達するまで500年くらい掛かったのかもしらんけど
>>22
次号でカナリア隊とライオスたちが接触か？
物語が一気にクライマックスへ進みそうだな デルガルが地上に出れた理由を考える
【事実１】翼獅子がデルガルへ地上へ出るよう予言を与えた
【事実２】その結果、地底湖までの階層は宝物が冒険者によって取り尽くされている
【事実３】ダンジョンは成長し（冒険者の欲望を喰ったから？）新たな黄金を生み冒険者を喰い始めている
つまり
翼獅子がデルガルを利用してダンジョンを解放し餌（冒険者）を集めた？
【事実４】狂乱はダンジョンを支配している割にはデルガルがダンジョンを脱出したことも知らなかった
つまり
翼獅子がデルガルに加護を与えて狂乱から守った？
でも
翼獅子は狂乱によって封印されていると言う
つまり
魔術書が翼獅子を封印してるんじゃね？
結論
翼獅子は悪い子なんじゃね？
60話読み返してみたけど
もう悪そうな顔にしか見えなくなった。翼獅子
翼獅子：パズス
シスル：東京タワーの魔女
ライオス：ダークヒーロー
マルシル：ヒーロー
>>29
>>30
ページを一枚一枚やぶって
しゃぶしゃぶだな
ポン酢か胡麻ダレかは戦争案件 >>5
> 迷宮の深層部で重傷を負ったライオス
わたしの記憶が正しければ唇が腫れてただけだったのでは…
"重傷"ライオスのご尊顔
>>35
タイトルがタイトルだけに､唇が腫れる､則ち物を食べづらいという事態は深傷だろう｡
冒険冒険 また冒険 唇が腫れたのはチルチャックさんだろ
サキュバスとチュッチュッしてた
ふだんは単行本組なんだけど
今月号のおまけの九井さんの小冊子は欲しいな。ここでも時々話題に出てるから
定期購読でなくとも、書店で買ってもちゃんと付いてくるものだろうか
いつもの本誌にミシン目ではっついてるやつじゃねーの
過去のおまけ冊子読みたくて
ハルタのバックナンバー見たけど
冊子が付いてるのだけ売り切れてるんだよな…
>>34
料理するとそのままナントカのミルフィーユって名前で
お皿にどんって出てくるのもおいしそう
ケーキみたいなのでもみたいなのでも
羊皮紙を想定すると羊肉とガレットのミルフィーユとかどうだ おまけ程度ならとおもってたけど日記の日数とか
本編と同じぐらい情報落ちてるんじゃ手に入れないと
永遠に真のダンジョン飯にはありつけないってことだからな
完結したらそのうち単行本に掲載してくれるのかなあ・・・
ダン飯でなく個人作品集にでも
そのためにはアニメ化してメディアミックスして経済的な裾野を広げないと無理だろうな
採算取れんだろう
アニメ化したらなんだかんだそこそこ売れるだろうけど
後追いの異世界料理物が増えすぎて時期を逃した感はある
ゲーム化・舞台化(宝塚)・小説化・映画化
夢だけは広がる
おまけ冊子だとセンシの日記が良かった
あれって単行本には無いんだっけ
センシはずっとダンジョン内ふらふらしてたのに翼獅子にはシカトされてたんだな
普通に漫画の話をしているようにしか見えないが
どこが荒らし？
>>65
5chで専ブラ使ってない人って今時どれだけ居るんかね。ageに一体どれほどの意味があると思ってるんだろう…
とageてみる 8巻の時のCMには驚いたし、もしやアニメ化決定かなどと憶測したけれど
結局動きは無かったな・・・
9巻もアニメCM打つんかね
ダン飯クラスの人気漫画がアニメ化するなら
企画始動から放送開始まで二年くらいはかかると思うよ
KADOKAWAだし、あまり良い予感はないなあ
ハルタ作品のアニメ化で評判良いのってどのくらいあったっけか
贅沢な思いなのかもしれないけど、ダン飯のCMはあまり作画が綺麗に感じられなくて、この程度の出来ならアニメ化なんかしないでいいと思ったけどね。
辻真先が8巻読んだ感想で「チェンジリングは面白いけどキャラデが死ぬからアニメは無理」とか言ってたのが笑った
シェイプシフターなんかもキツイんだろうな
>>73
ハクミコはそこそこだったんじゃないかな
植物園とかとコラボもしてたし、グッズもダン飯と同じキャラグミンでも
数体出てる
あれは大元が一話完結形式だから、話のセレクトや組合わせがしやすいってのが
大きかったかも
ストーリーが1本ずっと続いてて、まだ途中ってのはいろんな意味で難しいんじゃないかなあ
仮にやるとしてもファリン救出のあたりで区切ることになりそうな とりあえずファリンは花澤香菜
ライオスは杉田
マルシルは雨宮天で決まりな
>>73
ハクミコは作者さんも気に入ってたらしいね
坂本も評判は良かったのではなかったか
あとはヒナまつりか >>76
きちんと筋入ったストーリーがあり、シリアスでもあり、ギャグ風味もあり、ゲームトリビア的メタネタもあり
なんかアニメにしても「ごたごたして落ち着かない作品」といった印象になりそう。もちろん作り方によるだろうけど
シリアスなストーリーだけを抜き出しても、やっぱそれはダン飯とは違うものになってしまうし >>77
>>とりあえずファリンは花澤香菜
ファリンが大勢の男達にボリボリ食べられるラストを演じるのか
「ひぎぃぃぃぃ」とか「あががががが」とか
花澤さんはそういう演技いままで経験ないんじゃないかな
キャリアも長いしこれを機に演技の幅が拡がるね >>79
独特のギャグ効果音でヘッドスピンかますマルシルの
寒い画面を幻視した もしアニメ化するなら、ドロヘドロくらい飯テロ頑張ってほしい
雄と雌で味違うよ。
雄は沖縄で、雌は南信州で食うべ
まああり得ねぇとは思うが昔のジブリ作品みたいに飯がうまそうな作画やってほしいな。
キュウリそのままかじって美味そうに思えたトトロはえらい。
「モンスターを食べること」が、結局本質的にヤバイことだったのだとなりそうで
なんだか物語前半の無邪気なモンスター食風景への見方が変わってしまう
ミスルンの話だと魔物は「無限が存在する異次元」から入り込んだ物のように思える。
また地上の人間が魔物化するという話もあるから、異次元からの魔力が生物を変質させたものも多く存在するのかも知れない。
なんにせよ、自然発生したダンジョンがあるとか言ってた頃の、魔物もダンジョンも自然界の生態系の中で循環しているいう作品の大前提は失われていると思える。
古代エルフが欲望を満たす為にムチャなことして発生したのが悪魔や魔物であるなら、そんなものは存在してはならないし食べるなんて言語道断。
センシはそのうち毛が全部抜けて下痢が止まらなくなり極度の貧血と倦怠感に襲われ死ぬ。
存在してはならないものなんてこの世にあるのでしょうか
チェンジリングでファリン肉を寒天やゼリーや豆腐やアイスやゴマプリンにすればいっぱい食べれるね
エルフは種として優れすぎてる
だからこそ高慢になってしまい
自分たちこそが正しいと思い込んで誤りに気付かない
時に劣っているものが歩む手探りの道のほうが
ことの本質に繋がっているんじゃないだろうか
エルフの悪癖についてはさんざん本編で言われてる
それを加味しないでエルフを信じすぎるのはミスリードなんじゃない？
しかしエルフの知識を受け入れないというのも間違いだと思う
マンドラゴラの話がいい実例で
あの話こそ作者の言わんとしていることの縮図なんじゃないだろうか
知識と経験をバランスよく摂取することでいいオチに繋がる
エルフで五百歳は魔力が腐ってるって異種族で言ってた。
エルフがトールマンを指して言ってた”若い種族”ってどういう意味なんだろう
トールキンのエルフですら種として古いという設定なんだから
そうめずらしい設定でもないけども
今の段階で誰が正解かなんてわからんからどうとでも言える
それぞれみんな正しいとは思ってるんだろうけど
>>94
広大な地下墓地に無数に並べられた仮設ベッド
その中のひとつにマルシルが横たわる
ライオスが見舞いにやってくる
マルシル「リボンをもらったんだけど、もう髪の毛が残ってないの」
頭に巻いたスカーフをとり咽び泣くマルシル
兜をとりマルシルの頭を優しくなでるライオス
「キレイだよ」
ライオスもまた全ての髪を失っていた
元ネタは古い方のザ・デイ・アフター・トゥモロー 日本のテレビ放送版では土井美加さんが声を当てていたな＞脱毛ヒロイン
>>102
悪魔が魔物を作ったのと同じように
エルフに作られた種族だったとか？ 創造神が実存する世界もありだよね
エルフとドワーフを作ってしばらくしてからトールマンっを作った
作中に宗教色が全くないのは神がいるのは当然のことだから、とか
ファンタジーが好きでそのテンプレを使ってるんだから
素材の味を活かすことはやっても
素材そのものに手を入れてくるっていうのはこの作者がやるかな？
当たり前の素材をより綿密にすることで味を出してる作風だと思うけど
陰気なミルシリル
ミルシリル「ミスルンあなた私の事をそんな風に思ってたの・・・？」 美声とか早耳の他2人と比べて
明らかに褒め言葉じゃないのな
>>109
そういえば何だったかでエルフが亜人たちの祖先系で、
他の種族（人類含む）はエルフの文明崩壊直前に人工進化で誕生した設定というのがあったな。
（チェンジリングは先祖返りで子供がエルフの姿に不完全に似てくる現象とされてた。）
この辺の経緯はエルフも忘れていて、オークに「エルフが改造されてオークが生まれた」とか、
伝承が残ってたりするもののオーク自身ですら本気にしていないというオチ。 意外性を出す設定としては
安易に使われすぎてどこかでみたレベルの感想しかないよね
>>117
>>116 は
> そういえば何だったかで
って言ってるんだから
どこかで見たのはその「なんだか」なんじゃない？ >>114見て思い出したんだけど
何話かの表紙で、大陸の絵が描かれててみんなの出身地が説明されてる表紙あったと思うんだけど
本誌と単行本で微妙に修正されてて、単行本ではミスルンの髪に>>114のミルシリルみたいな編み込みが追加されてたみたいな指摘をネットで見た
ミスルンは編み込んでないはずだけどなんでそんなとこ修正したんだろ >>119
48話の扉のことかな
確認したけど、編み込みっぽい線があるのが本誌掲載時のほうで、単行本では編み込みが消えてるように思う >>118
ファンタジー生物の由来は過去に高度文明が生み出したっていうのは
わりとどこにでもある クトゥルフの古のものが産み出した生物みたいな感じか
>>121
そうそう
あろひろしの雲界の旅人とかね
ずいぶん考えてやっとヒリ出したのが
こんなマイナー作品で絶望している… >>14
カナリア隊の身長順は
オッタ＜フレキ＜ミスルン＜リシオン＜パッタドル＜シスヒス
だと考察したがどうだろう？ 身長低い順に
オッタ＜フレキ＜ミスルン＜パッタドル＜リシオン＜シスヒス
だと思う
>>125
最初その順と思ったけど
手が触れるこの距離でこの身長差があるからリシオン＜パッタドルと考察しました 翼獅子の話は人の欲望を刺激するタイプかなって察してたけど
割と本気で理想エンド信じたい人もいたみたいで作者うまいなあと思う
翼獅子の存在
ガチ悪魔派。ライオスも読者も騙された。エルフは正しい
単なる異次元の力が形となったもの派。力に正邪は無い。使い方次第だよ。
俺は後者寄り
ガチ悪魔だとこれまでの話が無になっちゃう感じで悲しいからね
シスルの王国も千年キープできてるわけだし。
ただカブルーの故郷の出来事とのすり合わせがネック
ジャンプがあれではな
ここはこじんまりしたアットホームな雑誌っていうイメージなんだけどあってるか？
KADOKAWA系列は既に在宅勤務に切り替えているという話
今月は大丈夫だろうけど、来月や新刊は果たしてどうなることやら
ハルタは来月休刊で、代わりにコミケ休刊を返上すればいいんじゃないか
コミケが潰れたのに、コミケ休刊だけ残るなんて滑稽だしな！
今なら僕と契約したらコミケが開催されるとか言えばアホの魂たくさん取れそうだぞ悪魔
ゴールドラッシュでアラスカに移住した開拓民たちは
アザラシの肉ばかり食べていたせいで脚気に苦しんだらしい
元々住んでいたエスキモーは発酵食品でビタミンを補給していたので
そのような病気とは無縁だったとか
あれは初見で食うの勇気がいるからな
食わなきゃ死ぬとなれば食うけど
どんだけ飢えてても昆虫だけは食いたくないな
人間としての尊厳を守って死にたい
イナゴの佃煮は何度か食べたな。
佃煮味がした気がする。
バッタなんて雑食だからプラスチックでも食うぞ
それ更に食う俺ら・・・
だがそれは無理なことだった
なぜなら履いていなかったからだ（希望的観測
そう言えばこの世界のエルフは一夫一婦制なんだろうか。
それとも一夫多妻制か。
あるいは寿命が長いし、フリーセックス制で、子育て期間中だけ同居とか。
囚人の例と同じで一度試したら次回は数年後とかじゃない？
そうでなくても長命種は性的衝動が薄いイメージだし
旦那がエルフじゃなかったら悶々としすぎて早死にしてしまうのも頷ける
>>149
エビの佃煮の上位互換という感じだったな
味は佃煮味だがエビの硬い触角がない分だけ食感がいい イナゴと蜂の子は癖がない
ザザムシはザザムシの風味が残る
これはどんな味？
神の雫風に語ってくれ ワームの肉はまだか！
ダンジョン飯と言えばワームの肉だろうが！
ワインとキノコとワームの肉でワームシチューの出来上がりじゃ！
兄妹揃って罪人とか救えないな
今更だけどカナリア隊メンバーの名前って下の名前でいいんだよね
パッタドルとかどっちかというとファミリーネームっぽく聞こえるもんで
>>159
上から見ると黒いコインっぽいけど、腹の方から見るとゴキブリっぽい味。
>>157
不味くはないよね。
歯に足が挟まるとうっとうしいぐらいで。 得体のしれない生物を食べるってテーマ
漫画よりも現実のほうが重くなってしまってる件
>>159
たしかタイだかフィリピンあたりだったか、唐揚げにして
そのへんの屋台とかでフツーに売ってるんじゃなかったかな
こっちで、コンビニでホットスナック買って食べるみたいに、
みんな小銭で買ってポリポリ囓りながら歩いてるとか >>171
大コウモリはかき揚げしてたからセフセフだな
もし生食してたらアニメ化等危なかったかｗ >>173
この漫画の調理士は手洗いしてなさそうだし
解体した生肉のブロックを鍋と一緒に背負って歩いてるみたいだし
衛生面はあまり気遣ってなさそうな センシは髭ひとつ見ても、かなりな衛生観念不足だよな・・・
調理中に混じってそう
精霊って細菌の代替っていうイメージだな
菌類は存在するとしてもそれ以下のミクロな世界の法則は現実と異なりそう
原子か電子かわからないけど何かしらの違いがあるから魔法があるんじゃないかと
だから衛生観念も根本的に違うんじゃないかと
例えば細菌レベルの単位で体細胞を
ある程度操れたら回復魔法にもなるみたいな
魔法で月経をコントロールしてるから女性も冒険に出られるんだと思ってる
>>174
中世ヨーロッパ（風）の衛生観念なんてもっと酷いし今でもヨーロッパは割とそんなもん
ドイツ人なんか当たったら死ぬが滅多に当たらないからと豚肉生で食うやついるし >>180
マジ？ズボン履いてんの？そんなの嘘だ！ >>186
「触れただけでも皮膚が腐る」腐海の底だぞ…
そこに座ってるんだぞナウシカ
はいてないはずないだろ
いやマジレスすると肌の色より黄みが強い色で塗られてるぞ、ナウシカの脚部分 俺の部屋に飾ってあるポスター（駿のイラスト版）は腿が白いぞ
「敗走」って書いてある２巻の綴じ込み付録のやつ
そういやナウシカ原作にはナウシカのヌードシーンあるけど、
マルシルのお風呂シーン並にエロス皆無だったなｗ
一番エッチだなとおもうシーンはライオスがセンシに回復魔法かけようとしたときだ
>>179
下着が丸見えなのかおめこが丸見えなのかで全然興奮度が違うな アニメ化した暁にはエンドカードに田亀先生による
センシのフンドシイラストをお願いしたい
へぇ～
俺は銀の華や外道の家の頃しか読んでないから｡
この漫画がダークファンタジーになるか、どうかの線引きはファリンの扱いだな
異次元からの力自体は毒にも薬にもなる
邪な心を吸いとられると毒になり迷宮は大災害を巻き起こす
できもしない、叶えてはならない不可能を夢見る時に代償として悪になる
ライオスとマルシルは基本的に馬鹿だから、悪には落ちないことは安心している
世界は壊れないし、大災害も起きないし、基本的にライオスパーティーは救世主になる
そこは心配なく見てられる
ライオスは馬鹿だから
マルシルは馬鹿だから
悪にはなりようがない
しかし、それは基本的な話だ
マルシルには父親との問題がある、恐らくは人間でマルシルが幼くして死んでいった父親をどうにかしたい
それだけなら諦めれば済む
しかし、ファリンを助けられるかられないか、諦められない問題
それはライオスさえも深く傷を負うし、作者はそこまでやりそうだ
マルシルの父親の試練までならまあまあ、普通のファンタジー
ファリンを助けられないとなると、後味悪いダークファンタジーになる
それはやりそうなんだよな
愛は国、性別、ウイルスをも越えて平和の礎となる
アメリカでは黒人や中南米系の低所得人種にコロナ致死率が高いと言う
かくして多大な犠牲を払い集団免疫を獲得した貧困層と
いまだワクチンの見つからないまま巨大なドームを作り隔絶した世界で暮らす富裕層とに世界は分断され
気候変動で砂漠化が進んだ不毛の大地でかつての貧困層は人型機械を駆使し日々の糧を得るのであった・・・
♪疾風のようにーザブングルー！ザブングルー！
>>201
ファリンは元に戻らないけど、でも救いもある
そういう読後感もありうると思ってる もうそろそろカブルー×ミスルンのBL本が出てもいい頃だと思うんだ
>>204
ファリンが元に戻らないラストの救いって
ファリンの手羽先が凄い美味しかったとか
ファリンのモモ肉のチキン南蛮が最高の出来だったとか
ライオスとセンシと一部の読者だけが幸せになるやつだろ 真のファンならば主人公の幸せを
喜ぶべきだとは思うものの
人として喜べない
>>203
せっかくだから俺はウォーカーギャリアを選ぶぜ！ 元に戻らないで正気に戻ると禁断の兄妹愛に陥る危険性が捨てきれなくなるからな
好きな相手＋魔物が至高なら
好きになってはいけない相手＋魔物ならやべえやつじゃん
>>211
異性の兄弟いねーだろこいつ
いたらキモくてこんな発想にならんw 自分の兄弟が至高の相手の要素をもっていると断言できるのはまじでうらやましい
少なくともファリンのほうには危険な兆候が散見される
兄と一緒に冒険するために魔法学校を着の身着のまま抜け出す
兄と仲間たちを助けるために自分を犠牲にする
年頃なのに多人数から告白されてもはぐらかす(断れば好きな相手がいるのか？と問われる)
そもそもこの兄妹はそういった一般常識からの妙なズレが特徴でもある
やべえぞ
ファリンと価値観を共有できる相手がライオスだけなのだとしたら
ファリンにとっての至高の要素を持っているのはライオスってことになる
共有せずに並び立てる相手となるとマルシルってことになる
つまりファリンには禁断の愛しか選択肢がなかったんだ
なんてことだ美しい三者の関係が恋愛の要素を入れるだけでドロドロになってしまった
チルチャックこそ正義だな
>>208
その為のカブルーだったんだよ
魔王と化したライオスを屠る為の真の主人公
「シン・ダンジョン飯」ですべての謎が解き明かされる イモムシをみてるファリンに恋したシュローはそういう意味で理想の相手だったな
彼にそれを伝えてから告白する段取りの良さと立場さえなければ
きっと成就した恋だったろうに
ダンジョンは生命に例えられるよな？
生命は攻撃を加えるとどするんだっけ？
エウレカセブンっていうアニメでネタバレだけど
攻撃することがトリガーになってる現象があったよね？
ダンジョン飯を考えるうえで
この考え方ってもう既出されてるよね？むしろこれしか本線が考えられないんだが
ウタヤが壊滅したのは成熟しきっとダンジョンに攻撃を加えたため
成熟した生命として全力で反撃したんだろう
カナリアが狩ってるダンジョンっていうのは基本成長過程だから反撃する力も乏しいわけだ
調子にのって成獣に狩りの気分で手を出したから痛い目にあったのではないだろうか
まあ、マルシルが父親の老化を止めるか止めないかの選択の試練を与えられるのはお約束
ファリンだよな
ファリンも助けられないんだろうな
ファリンを助ける為に潜ったのに、それが叶えられないとは相当なダークな展開だな
まあ、ファリンとの再会の時のライオスの顔がこの展開暗示してたんだろうが
腐るほどあるお気楽ファンタジー飯漫画の先駆けなのにな
そんな暗いことやるとは
まあ、作者は元々暗い漫画好きだしな
モンスターを飯にして明るい飯漫画は吊りでやりたいことはそういうことなんだろうな
はっちゃけた飯漫画の偽装をしないと読者かついてこなかった
コロナに感染してんのか？
ちゃんとマスクして連投しろよ
いつもハルタ買ってた書店が自粛に入ってしまった
電子版無いとこういう時つらいなあ
まあ来月には単行本出るから、無理する必要もないか・・・
てか、
この非常事態下に、本当に来月刊行出来るのか？
そんな事よりフレキのパンツの話しようぜ！
俺は薄手のシルクの高そうなやつだと思う、スケスケではないだろうが、エロいやつ。
>>125
シスヒスが意外と大人しい格好してんな
でも超エロいパンツ穿いてそう ライオスファリンの禁断の兄妹愛に関しては
6巻収録の26話の過去エピソードを読んだ時から怪しいと思ったいた
特に112pで指を絡ませながら仲睦まじく会話するシーンなんて完全に恋人同士のソレでは
恋愛脳で考えなくてもファリンにとって世界で一番大切な人はライオスだろうね
>>226
>>228
パッタドルみたいなちょっと野暮ったい子に限って下着はいやらしいのを着けてたりする
結局カナリア隊の女性陣はみんなエロい下着を着けている
と言いたいところだが無粋なツッコミすると
あの世界ってマルシルが履いているようなズロース？カボチャパンツ？みたいのがデフォルトなのでは…？ そういやたぶん種族ごとに独自の民族衣装もあるんだろうけど、マルシルが身につけてるのはカナリア隊と趣が違うな
>>125
服装の趣味から見ると
フレキとパッタがこの中では一番若いんだろうか
オシリンとシスヒスは大学生っぽいな 隊長はコンビニでなに買ったんだろう
てかシスヒスに言われたもの買ってんだろうな
身長比較や服装だけでなく
看守が袋持ってるとか、食べ物のチョイスとか、なかなか情報量の深い絵だな
>>125
隊長だけ何買ったか分からんのはやっぱ欲がないからなのか ハルタで4巻描いてた頃にアシ募集してたけど在宅アシだったはず。多分今もそうでしょ
ペン入れだけアナログで他の作業はデジタルらしいから原稿のやり取りなんかも問題ないはず
そうだったか
秋本治プロは法人立ち上げてアシスタントは正社員になってると
ＴＶでやってたけどそんな作家はごく僅かだろうしね
感染させない為の配慮とか休ませた時の収入の保障とか
本来は関係ないけど人を使う立場として考え始めたら嫌になるだろうな
>>247
作者本人の絵？
ファンが描いたやつじゃなくて？ >>238
指輪物語に出てくるレゴラスの実家は「酒豪の狩人エルフが多数」という中々味のある里だったりするんだがな。
いつしか草食系イメージになっちまったんだろう？ 弓が上手って設定は
わりと共通してるから
狩りはするんでない？
この漫画はダンジョンのせいか
弓あまり出てこんけど
そういえばホビットで森のエルフの館の地下に樽一杯あったな
>>249
そもそも肉食メインだから弓の扱い上手いって言う、リアルで言う遊牧民が強いみたいな理由だから成り立ってたのに
今のイメージだと草食メインなのに弓がうまいっていう謎なことになってるよな エルフは自然と共存、植物を傷つけることを嫌う。みたいなイメージはあったが、
最近のは口だけビーガンみたいな感じなのか？
ゲルマンや北欧神話から来て彼らは狩猟遊牧民だから弓はうまい
花の蜜吸ってる小さなフェアリーとごっちゃになって、ビーガンにされる
そもそも指輪のエルフって普通に殺すし肉も食うんじゃ
ドワーフフォートレスだと肉入りの食い物間違って売っただけで
「侮辱された」って怒って戦争吹っ掛けてくるくらいめんどいのに
むしろビーガンがエルフに都合のいい自分たちの理想を押し付けてるだけなのでは？
ハーフフットやドワーフ、エルフやトールマンが共通の祖先から別れた（かつ交配可能な程度には近い）なら食生活はそんなに変わらないんじゃ無いかな。
チベットのジャイアントパンダもたまに肉を食うそうだし。
第一話のボディコンで新聞を読んでた
マルシルのシティエルフのイメージって何だったんだろうね
ライオス回想では西側のエルフの中心都市には行ったことがないみたいな感じだったし
中四国辺りの県庁所在地のビジネスホテルで都会から来た感じを気取ってる
埼玉県民だったってことなのかな
>>272
ロシアに行ってみるべし
マスターキートンの犬みたいな変な組み合わせ
の犬がw ＫＡＤＯＫＡＷＡサイトの予告によるとシスルの部屋にライオス達がお邪魔するらしい
痴呆独居老人が千年過ごした部屋なんて熟練の介護士でも尻込みするだろうな
るーるる るるる
るーるる るるる
るーるーるーるるるっるー
・シスルとライオスか
シスルの望みもネジ曲がっているなあ
本人達が望んでいない無限の力によるひたすらな王国の延命
・ライオスが絵の中に来たことがダンジョン作りの発端ならタイムパラドックスが発生するしな
♪夜明けのミュウ、君が泣いた
♪夜明けのミュウ、僕が泣いた
♪眠れない～～夏
＞「出荷工程上の原因により、お届けすることができません。」
KONOZAMAされた
>>283
なんの話？
ハルタ定期組だが、ダンジョン飯に関わる何か特典あったっけ？ 今月号はいつシスルがでてくるかヒヤヒヤしながら話読んでたわ
>>248
なんで疑ってるのかわからないんだけど多分来月の付録に収録されるんじゃね？ 埃が凄そうだから掃除中にマスクして、タイムリーなネタになるかと思ったけどしなかった。
今回の料理はお腹の中からあったかくなれそうだ
nice bird!
シスルの「家」は予想外だった。部屋じゃなくて家なの。
話の流れからして『３匹のくま』かなと思ったが、ヘンゼルとグレーテルも無きにしも非ずかも。
外部の者が留守宅に入り込んで勝手に食事をとるという童話は、日本の昔話を含めて他にもあったような気はするけど。
ハイジの留守中に家の番をしてるヨゼフを殺して食べたみたいな話
生死不明のオンジを座布団にして
今回のフェニックスは角川マークの鳳凰っぽいな
よりによって版元を喰っちまうのか
九井センセKADOKAWAとモメてたりしないよね？
最初にコンフィという題名見たときは料理名とはわからず、confusion(混乱)攻撃をしてくるコンフィという魔物が出てくるのかと思った
>>298
ライオスがでかいシャモジ持ってお邪魔するやつか >>299
鶏胸肉のコンフィ美味いよ
コクとしっとり感が加わったごちそうだ
ライオスが柔らかいと言ったのも分かる マルシル、「前にもこんなの見た事ある」と言いながらライオスに渡すのか…
食卓の上座に着いてるのって、ヤアドのじーちゃん？
あれ？
>>304
あれ、よく分からんかったなぁ
「似たようなの見たことあるの」って
大きな翼と中央に目玉みたいなものがある装丁が
無限が存在する異次元と現世とをつなげる系の古代魔術の
魔術書の共通のデザインってことなのかなぁ
花とゆめコミックの背表紙にあるレーベルマークの
花と夢子みたいなものか >>305
まだ話に出てきてないヤアドの父ちゃん（デルガルの息子）じゃないかなぁ
上座に近い方（ヤアドの隣）が母親で
もう一人（ヤアドの対面）が姉かなと思ったけど
≪上座≫
父
女｜~~~｜案山子
｜ ｜
ヤ｜＿＿｜女
≪下座≫ >>306
「似たようなの」は夢魔回で鈍器として使われたあれでしょ
っていうか全く同じもの
マルシルの夢の中ではライオスのおかげで手に入れたものだから無意識にライオスに返したってことかと センシが火に近づけたら復活しそうって言ってたから鳥刺しにするのかと思った。復活したてのフェニックスならこの世界でも安全に食えそうなのになー
復活させてまた絞めるのかライオスでもやらないぞそんなこと
鳥刺しってこれか？
>>308
まったく同じものが何冊もあるってことなのかなー
マルシルはファリンが心配でダンジョンに来たわけじゃなくて
あの魔術書がファリンのいるダンジョンに "も” 存在することを知って
それを手に入れる為にファリンに嘘ついてダンジョンに来たのかと
勘繰ってしまうなー
「怖がると思って言わなかっただけ」とか言って >>315
色んな文化があるもんすね……
でもそれやるならお姉さんで頼むよw 今回のマルシルはなぁ、何考えてるかますますわからんな。
なんとなく本を見つけた感じだが、偶然ではないだろうなぁ。
A マルシルは本に操られていて、本に引き寄せられてライオスに本を渡すように誘導された。
B マルシルは積極的に本を捜索し、故意にライオスに本を渡した。
C マルシルは無意識に本を捜索し、無意識にライオスに本を渡した、（あくまで主体はマルシルであり本の意思ではない）
D マルシルは何も考えてないw
>>307
この配置だと案山子もヤアドの家族だろうな
例えばこの位置に本来座るのはヤアドの兄で、彼はデルガルの町脱出に尽力したために狂乱によって処刑されたのかも
(ヤアドの回想に出てくる首枷手枷を嵌められて処刑された人物は彼？)
処刑されたため肉体は残っておらず案山子を置いたとか 目玉の魔導書はシスル自身が持ってるのと、家で発見したので羽模様が左右になってない？
>>313
マルシルの夢に出てきたものが実体化したのか
魔導書が夢を見せたのか
どっちみちコピーがあるわけじゃないでしょ
あんなところにあるものをシスルが見つけられないとは考えにくい
本がマルシルを選んで現れたと考えたいよ
次の迷宮の主としてマルシルが選ばれたのかもよ >>317
>>C マルシルは無意識に本を捜索し、無意識にライオスに本を渡した
（あくまで主体はマルシルであり本の意思ではない）
ダン飯の今の強引な話の回し方からするとコレも有りだろうなとは思うけど・・・
焚火の時系列とかミスルンのネタばらしとかで強引さを感じているので
>>323
>>あんなところにあるものをシスルが見つけられないとは考えにくい
いや、でも、鍵とか財布とかどこに置いたか分からなくなってよく探す人って
本棚の後ろに入り込んだ物は見つけられないと思うぞ
散らかっていることが気にならない人は本棚の違和感も気にしないだろうし 夢の中でも今回実際に見つけた時でもなぜかマルシルは本を開かない
俺らだって部屋を片付けてるときに探してた本見つけたら
ついつい読みふけって掃除を後回しにしたりするじゃん
古代魔術の研究者なら大喜びで本開いて中身読んでみると思うんだけどな
ライオスに渡したら迂闊どころじゃない気がするが
あ、ｹﾝｽｹがいるか
なんかライオスたちの行動が酷くなってってる様な・・・
アヤドぶん投げたりとか
>>325
>夢の中でも今回実際に見つけた時でもなぜかマルシルは本を開かない
ホントだね
夢の中はまぁ夢だけに合理的な行動がとれないことはあるとしても
表紙見ただけで「同じだ」はさすがにおかしいわな
勉強で本を読むひとなら加筆があるから第何版かも確認するよねｗ 訂正。「同じ」とは言ってないか。「似てる」だな。
ならなおさら中身を見て違いを確認しようとするものだろうが
>>327
魔導書の目が開いたのは、ライオスが指で触ってしまったからだろうか
ひょっとして大変まずいことになってないか >>331
名前間違い・・・
罰として9巻を3冊買います・・・ 同じの三冊も買わずに
ハルタのバックナンバーを買って来月号とあわせてラクガキ本３冊コンプしたら？
とマジレスしてみる
号数は>>4 魂を抜かれたヤアドの肉体が現実空間にあるということは
黄金郷のほうは、「絵の中」のような魂を閉じ込める仮想空間みたいなものなんだろうか
ミスルンとカブルーのぎこちない新婚生活の方がライオス一行より気になってしまふ
>>339
扉絵でイチャイチャ？してるよね
はんぺん食わせてる 今のマルシルの人格って仮の人格じゃねぇのか？それとも本物のサイコパスで良心が全くないのか。
観賞用
保存用
食用
みんなハルタ３冊はマストバイ
九井先生、本棚の後ろにダン飯の単行本落としました、半年ぐらいそのまんまでした、大変申し訳ございませんでした。
ウァプラ(Vapula)
悪魔学における悪魔の一人。
『ゴエティア』によると、地獄の36の軍団を率いる序列60番の偉大にして強大なる公爵。
グリフォンの翼を持ったライオンの姿で現れるとされる。あらゆる手作業を器用にさせたり、哲学をはじめとする学問に精通させる。
らしい >>344
ハルタで出たときはレイストリンというキャラのオマージュじゃないかって言われたんだよね
１行抜けてた
シスルが登場した回では瞳が魔術書と同じ８の字みたいになっていて
ハルタで出たときはレイストリンというキャラのオマージュじゃないかって言われたんだよね
あいつの瞳は8でなく砂時計だけどな
オマージュはあるかも
魔法書が目を開いたって事は
ライオスを主と認めた感じ？
>>359
しかも汚部屋オーナーで鏡を割るメンヘラ
もう威厳はないな >>355
多分、同じもの。
ゲーティアはソロモン王伝説に基づいて作られたお話だから。
現実世界では黄金の夜明けのマクレガー・メイザースが、これを元にアブラメリン魔術というのを開発してる。
アレイスター・クロウリーが自分の聖守護天使を呼び出す時に使ったことでも有名。
「アブラメリンの魔術」 【高等魔術・魔女術大系〈1〉】【改訂2版】 単行本 ? 1992/1/1 >>355
ちなみにヤギのほうの悪魔っぽいのはあるんだろうか？ >>362
スマホだからか拡大しても解像度が悪くて序列と名前がよく見えないや
vapulo？ ハルタ予告ページに九井センセのイラストらしき猫耳娘がいたね
マルシルの耳が成長してない？
なんか長くなってる気がする
そのうちダンジョン主になって悪魔に両耳食われるから問題ない
>>375
オレがマルシルにお経を書くから
オマエはセンシを頼む >>369
どれのこと？
もし917p左下のカットのこと言ってるならアレこないだ本編に出てきたばかりのスキュラマルシルやぞ 何の絵だっけって確認してみたら「次号の付録は久井先生のらくがき本です」告知に歓喜
>>362
ゲーティア（レメゲトン：ソロモン王の小鍵）とアブラメリン（術師アブラメリンの聖なる魔術の書）は全然別系統の古の魔法書
英訳者が一緒なだけ
シェムハメフォラシュ（旧約聖書に由来する72の聖なる名前）に対応した72の悪魔を載せているのがゲーティア（異本は多々ある）
アブラメリンは12の魔王及びその配下の悪魔を使役するもの
2つの本の悪魔の分類体系は、同じ名前の悪魔や魔王は多々居るものの、全く別物で悪魔を呼び出す手順も全く違う らくがき本に緑のマルシルとモノクロ絵のシスヒス姐さん入るかな
やっぱり紙で見て手元に置きたい
流通以前に
そもそも来月、KADOKAWA自体動いているのかな
女の子みたいなミスルンにイチャイチャしながら食事させてたのか羨ましいな
風呂に入れたりトイレに行かせたりやりたい放題だな
でも戦闘ではメッチャ強いんやで
亀仙人以来の頼りになる老人
おちんちん持ってあげたりお尻を拭いてあげたりするのかな
>>386
それを羨ましがるのは芸と腐だけだ。カブルー自身は喜んでないだろ？
ってことは（カブルーの反応込みで）作者のBL層取り込み戦略だろ？
乗っかってたまるか！ >>387
破壊力はすごいけどエイムがガバくて誤爆率高そうだけどな
一緒のパーティーで戦いたくないぞ 悪魔の方もあるけどベネチア国旗も
有翼獅子で、マルコの象徴なんだよなぁ
最後の晩餐をした場所とも言われている
魔術書が２冊あるのが気になる
>>393
カブルー「またトイレに行きたくなってきた！普段の倍ぐらい出てないかこれ？あと食事しても満腹にならないんだけど…」 >>389
>>それを羨ましがるのは芸と腐だけだ
ミスルン「ゲイが(我が)身を助ける」
>>393
エスパー魔美であったね
小便を相部屋の友達の膀胱にテレポートするってやつ
ミスルンは方向音痴だから野グソ。をプロデュースになっちゃうヨ >>320
これたぶん作者のミスなんだけど
シスルの持っている本は表紙と裏表紙が逆の羽で背表紙から２つの羽根が生えてるようなデザインで
今回マルシルの見つけた本は表紙と裏表紙が同じ方の羽根なんだよ
修正不可能だからシセルが翼獅子を半身ずつに分けて封じたってのは使えないと思う
あと本について気になったのは
大きな羽根の下に小さな羽根があること
これって悪魔の特徴というよりは天使の特徴
天使は上位の者ほど羽根の数が多くなる ミスルン好きはゲイでも腐でも無く
男の娘好きかショタコンだろう
>>391
一応生きてるって言ってなかった？
最初にライオス達としゃべったヤアドと同じヤアドかはわからんけど
明らかに人形だった席は
外に出て灰になった王だったりするのかな？
鏡がむっちゃたくさん割れてるのなんだろね
悪魔たくさん使って国を維持してるんだろうか 鏡に見いられるからだろ
ミスルンみたいになる
ミスルンみたいにならなければOK
取り込まれなければ、無限の力を与えてくれて、マルシルの言うダンジョンの平和利用ができる
そういう試練の物語
あ、そうか、可能性はいろいろあるんだ
鏡を集めたのは誰で、理由は何で、割ったのは誰か
ヤアド達が自ら割って集めた
狂乱が割って集めた
ヤアド達が取り込まれて自然に割れる
ヤアドを取り込むために仕掛けた
・獅子
・狂乱
まあ、あちら側からこちらの心の闇を写して、それを叶える代わりに取り込む装置なのはミスルンの例から間違いない
>>399
一番大きな鏡の中の人物の服装がライオスと酷似してたから
ダンジョンに侵入してきたシスルのいうところの「簒奪者」かなと自分は思う
割った理由はムカつくからかなと
>>307
シスルの王はいまだにデルガルだから上座につくのはデルガルじゃないかな
血から魔物は作れるんだから人間も作れる、ただし魂は作れないとか
案山子の方がデルガルの息子、ヤアドの父親で
おそらく狂乱ちゃんに激しく反抗したため処刑されてわざと案山子として置かれている 生きてるのはどうして分かったんだろ。呼吸をしてたり触って暖かったのかな。
生きてる絵画のときに顔の部分を刃物で斬られているものがあったでしょ
顔をみたくない人物が未登場で存在する伏線だとずっと思ってたけど
羽根に関してはケン助の触手だってみんな思ってるものだとばかり
意外とダン飯界隈の認識って共有されてないのな
尿を転送してすっきりというのはエスパー魔美でなかったっけ
>>406
うん自分のを彼氏に転送してスッキリとかいう上級プレイをやっていた
ただミスルンの能力は空間入れ替えだから他の何かが充満するだけでスッキリはしないような ミスルンのはそもそも対象に直接触しないと発動できないのでは
臓器まるごと取り替えたりしたら、死ぬでしょ
別に他人の膀胱じゃなくて､シスヒスの頭上の空間とでも入れ換えればいいんじゃね？
>>409
そうじゃなく自分の(ミスルンの)膀胱に触れないと転移できない >>410
小便は自分の膀胱に溜めてるんだから触れてるだろ｡
まぁ膀胱内に入れ換えた空気が入ったらどうなるのかはよく解らんが｡ >>400
そうかそうか
ミスルンの「鏡から悪魔（山羊）が現れた」に対応してるのか
横にメモが貼ってあるから割れた鏡を趣味で集めてるのかもと思った >>404
あれは「生ける絵画」という魔物を
冒険者が倒そうとしたからじゃないかと思った
本当は剣で切ったくらいでは元に戻るんだろうけど
魔力を込めたら殺せるとか きっとシスルをイジメてた王族関係者の肖像画なんじゃない
迷宮の異変は分かるのに自宅の異変は察知しないのか？
それともライオス達の来訪はとうに気付いててどこかで見ているのか？
作者にとっての便利アイテム：翼獅子とケン助
これで大方の矛盾は解決できるのでは
あと推測でしかないけどシスルの経年劣化がかなり進んでいるという設定も
作中では説明していないけど度々スレで指摘されている魔術使用時の老化
何だそりゃ
トゲニシア様みたいに小皺が増えるのか？
>>400-401
言われてなるほどと思った
シスルは独学で黒魔術を習得してるからトライ＆エラーを繰り返してるはず
悪魔を制御できなければ鏡を割って悪魔を異次元へ追い返すとかした結果なのかも
鏡の脇のメモは同じ失敗を繰り返さない為のメモ書きでは シスルの皺は、ライオスが買いが世界に入った時に起こって出ていたかな
あとファリンを迎えに来た時も出ていたっけ？
超能力を使うと老化するって、バビル二世みたい
♪ダンジョンの魔物に 守らーれてー
黄金城に住んでいる
狂乱の少年 シスルー るーるーるー
デルガルさまを探すため
みっつの下僕に命令だ ＹＡ！
怪鳥、ファリン龍 空を飛べー
ファリン龍は 海泳げー
ファリン変身！地を駆けろー
これやね
シスルの皺 
読み直せばわかることだけど
皺は一貫して描きこまれてる
途中から追加された設定なんかじゃない 6巻末に鏡の魔物っていう悪魔と同じような性質の魔物が紹介されてる
都合のいい自分を見せて入れ替わるとかなんとか
妄想をするときは既知の情報を整理しながらやったほうがいいとおもう
黄金郷のヤアド達が悪魔のみせた幻覚とかも
ライオス達の視点以外から描写されてること
オークたちやライオス達に生産物が渡っていることから簡単に否定できる
>>423
これは、あれだ
家事をやりすぎて荒れた手 >>425
マクドで深夜の清掃を四年続けた友達が洗剤で手がボロボロになってたな
ゴム手してても少量の洗剤ははいるそうで
気が付くとお爺ちゃんみたいな手にたってたって
きっとシスルも父王に拾われる前は洗い場で働いていたのだろうね ライオスがお皿風化した後に
食卓見てすごく意味ありげな顔してたのはなんなんだろう
翼獅子に見せてもらった未来の食卓と重ねたのかな
ミスルンもだけど幸せな描写は大体食卓囲む様子だ
ライオス自身はもうすでに冷静に現実的な目線で翼獅子をみてるのかもね
>>427
シスルの願望の一端を垣間見たと思ったんじゃない？ テーブルの上の食器はボロボロになるのに
シンクの中の食器はまだ現役で使えるのはなぜか
シスルは食事をとっていて食器も買い替えていてタマに洗い物をしているから
魂の抜かれたヤアドたちの服がボロボロにならないのはなぜか
シスルが定期的に新しい服を着替えさせているから
なぜシスルはそんなことをしているのか
それはまだ混沌の中
それが、ダンション飯
暖かい食卓に憧れてるって事かな？
シスルも一緒にファリンを喰らう大団円が見える・・・
大切なものを守るために足掻く姿と自分を重ねたのかもしれない
シスルの願望なんてこれまで描かれてきたままだと思ってたけど
あれらが直接の願望ではないと考察するのは面白いね
ヤアド村のあの状況がシスルの望みだろ
翼獅子がライオスに見せた魔物と共存する世界と同じ
当の村人たちは死を望んでいるというのが
『サルの手』と同じ望みは完璧には叶わないというよくあるアレ
ミスルンが悪魔に憑りつかれていたあいだ
ベッドでラミア彼女とイチャついていた記憶は幻で
実際には何かの内臓の中で粘液まみれになっていたのだから
いまのライオスやマルシルたちも粘液まみれになっていると思う
マルシルが丸々汁々丸汁々々に
フェニックスというか、火の鳥って食べると不老不死になるんだよな。
みんな間違って不老不死になったりしないのかな。
食べると不老不死になる設定は手塚の火の鳥オリジナルじゃないのかな
元になった（であろう？）フェニックスや鳳凰にはそういう属性あまり見ないような
手塚火の鳥に大概ムカついてたんで今回なぜか胸がスッとした
という奴は、俺だけでないと思う
あのとき人魚を食べておけば
ライオスがハモりたいとか言うから
シスルとミスルンを性的に食べちゃいたい
と言うかあの二人は可哀想すぎて救ってあげたい
貴方はもっともっと幸せになるべきなんですよって抱き締めてあげたい
カブルー義母が割とそんな感じじゃない？
可哀想な子供をずっと自分の庇護下に置いておきたいみたいな
性的な感覚で愛でてるかどうかはわからんけどカブルーをｽﾝｽﾝﾁｭｯﾁｭしてたし
あれは性的っていうよりはペット感覚な気がする
陰気だし人形好きだし
>>439
手塚火の鳥も「血を飲むと不死になる」と言われているだけで食べるとどうなるかは分からん。
しかも劇中で確認できるのが番外のギリシャ・ローマ編の「3000年生きる」のと、
ヤマト編の「血をなめた生贄たちが殉死させられてもしばらく歌を歌い続ける（そのうち本当に死ぬ）」だけだし。
（太陽編もそれっぽい描写があるが復活後に狼になっているなどいろいろ変則） >>439
宇宙飛行士が赤ん坊と青年の間をいったりきたりしたり、人類でただ一人生き残った人がよぼよぼに老いさらばえたり肉体が風化して魂だけの存在になったりと、不老には疑問符つくような話もあった覚えが >>453
どっちも「あの火の鳥」を食べたわけじゃなかったような…
若返りと老衰を繰り返してる方は異星の鳥形宇宙人を食べた結果だし、
生き残りの方も観察対象ってだけだった…ような
マンガ少年版の大判のやつで読んだから、その後御大自身で
修正入ったのかもしれないけど 黄金にも一目置かれる青銅のフェニックスも強かったな
火の鳥フェニックス鳳凰が混同され始めたのはアレが起源か
>>456
鳳凰が西洋文明でChinese Phoenixと呼ばれることから分かるように
鳳凰と不死鳥は洋の東西挟んで遥か昔から混同されてるよ
それらを自分の作品火の鳥のモチーフとし更に混同させたのは手塚治虫で、後続する日本の漫画はそれに続いてるだけじゃないか あいつ、ファンタジーの設定の話になると
早口になるよな
>>450
未来編で主人公は不死になってた。
あれは火の鳥の血を飲んだんだっけ？
ただ不老ではなかったから、最終的に肉体がなくなって愛のコスモゾーン入りしたけど。 むかし、火の鳥の劇場版があって、そのときの副題？が愛のコスモゾーン。
コスモゾーン＝宇宙に満ちる生命、ぐらいの感じだったと思う。
>>463
あー、昔トミノがそれ見てインスピレーションもらったのかもにゃー >>431
そう言う食器系のホラーだと、メアリー・セレスト号の食堂の話を思い出す。
なぜか「誰もいないのにあったかい食事があった」とされることが多いが、
リアルセレスト号の報告書によると「食事の用意がしてあるのに料理がない」だと。
（尾ひれの方はおそらく「食事の支度→料理が置いてある」と誤解？）
ここで不思議なのは厨房にも料理がなくなってた事である。
航海日誌は11日前のがあって10日前のがないのでこの間にいなくなったのだろうが、
鼠が喰ったにしても10日で跡形もなくなるのはないはず。
つまり人間が消える際に料理も一緒に持ってかれたと・・・ >>463
精神的に初恋の相手はこのバイオリンソロの奏者でした、リアルタイムで
2:00あたりから
;list=PLgbv77Wf0at9jSh7wsKaswnLr6zkyqaN5 445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2020/04/20(月) 00:33:36.64 ID:xSpcnhz30
シスルとミスルンを性的に食べちゃいたい
と言うかあの二人は可哀想すぎて救ってあげたい
貴方はもっともっと幸せになるべきなんですよって抱き締めてあげたい
>>ID:DMdbYfW10
何十年も昔のダンジョン飯と何の関係も無いアニメやらマンガやらの話延々とされても困るんだけど…
いい年こいたオッサン（５０代？）だと思うけど粘着質で気持ち悪い
それ違う奴じゃん
お前の書き込みの方が気持ち悪いわ
何が性的にだよ
検索したら火の鳥が1978年8月12日公開でイデオンが1980年5月公開だってさ
俺ら産まれてないけどな
オッサン通り越して爺さんでしょ
子供部屋おじさん（爺さん？）キモすぎ
性的に食べちゃいたいとか言ってる奴の方がキモイっすわ
なに爺さんツイッターとかＳＮＳやらないの？ダンジョン飯の「性的」な画像で溢れかえってるよ
性的とか中年童貞みたいに反応してるね
正体バレたんだからイデオンだの火の鳥だの半世紀前の話題で書き込めや
>>445みたいなどう見てもネタレベルの変態ぶりを発揮してる奴が
普通にマジギレしてるのを見ると心が薄ら寒くなるよな
おいおい真正かよ…性犯罪とか犯すなよな…って >シスルとミスルンを性的に食べちゃいたい
これは石碑に掘ってでもこのスレに未来永劫残したい名言ですな
>>471
こいつ最高に気持ち悪いな
清純派気取りの中年オッサンじゃん
大好きなイデオンだの古臭いアニメの話題注意されたのがそんなに気に喰わないのかねｗ 心が薄ら寒くなってるのはこいつの両親だろうな
４０代後半や５０代なら普通の男ならまともな仕事に就いて家族も持ってるだろ…
アニメオタクのオッサンなんか近所でどう思われてるんだか
まあ２度とイデオンやらの板違いの話題は止めてくれや
ライオスとファリンの幼少期の事件でエルフから買った金の指輪がでてくるけど
当時が何年前だったのかわからないけど大体ウタヤ壊滅の15年前ってことはないかな？
魂を体に縛る呪いと同じ原理だと思うけど今後この伏線が活きてくることはありそうか？
ヤアドがライオスがケン助もって現れたのは運命と言っていた
その運命がその金の指輪の事件から仕組まれたものだったとしたらと考えてみる
金の指輪の事件によってファリンは魔法学校にいく運命になったわけで
それによってライオスもダンジョンに引き寄せられるかのように流れていった
裏でなにかよからぬ動きをしているエルフが存在するのではないだろうか？
★注意
ここは荒らしが自演で伸ばしてる重複・分裂スレです同じ文体が複数回線で丸一日中連投されているだけです
スレ番が大きく、こっちを最新スレと間違いやすいので気をつけてください
本スレはwikiにも認定されてる↓こちら
【ダンジョン飯】九井諒子 part97【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://2chb.net/r/comic/1573261764/
運営が確認に巡回しています
アク禁を受けたくなければこっちを使用せず本スレに移動してください あと疑問点としてはファリンが冒頭で使った帰還魔法
そして4巻ではその時の記憶がないと言っている
ファリンがどれほどの実力を持っているのかわからないし
帰還魔法の使われ方もよくわからないが
噛みつかれている状態で瞬時に放てるっていうのは相当すごいことなのでは？
そもそも全滅状態のPTが無傷？で帰還していることも都合が良すぎる
もちろん帰還後に直してもらえるサービスなどが存在する可能性もあるけど
仮にファリンが帰還と回復、蘇生を同時に行ったのだとしたら？
命を賭しての覚悟があればそういうことも可能ということは十分考えられるけど
なにかしらの手助けが入っていたと考えれば無理ではなくなる
トーデン兄弟には本人たちも読者も知らない謎がまだありそうな気がしてる
こっちに書き込んだ考察ってそっちに貼ると良くないんでしたっけ？
>>486
ID:5aBDepCz0の事なら、いつもの誘導荒らしなんで気にせずおｋ 金の指輪すっかり忘れてた
魔術の素養があるならいずれ似たような仕事に就くことになったと思うが
魔術に恐れを抱く村の環境からしてもきっかけがなければ埋もれていた才能ではないかな
兄妹ともに素養があることから両親のどちらかの血筋なんだろうけど
その両親は村に納まっていたいわけだしね
そういう素養は埋もれても村長をやるようになるぐらいには勘などの鋭さとして発露したんじゃないかと
その素養が埋もれている村に外から来たエルフが未来を暗示するような象徴的きっかけをもたらすっていうのは
作為的とまではいかなくても運命的ではあるかなと
>>485
通常の帰還魔法は、開門に時間がかかる代わりに全員安全に地上へと帰れるものだけど
1話でファリンが使ったのは装備品等を失うデメリットを含んだ、いわば緊急用の脱出魔法なんだと思う
ここでも何度か出てる話題だけど、ダン飯のオマージュ先と思われるゲームのWIZにもそういう別々の帰還魔法が設定されているという話 エルフで魔法研究者のマルシルが”天才”と言うくらいの逸材だからな
ファリンは
マルシル自体の能力は、エルフの魔術師標準と比べてどんなもんなんだろう
勉強や知識は優秀なんだろ
魔法学校始まって以来の秀才
また、ライオスらと組んであれだけ無茶やって生き残れるんだから無能ではないどころか優秀
ただただ残念なだけで
優秀でも馬鹿なのは仕方ない
>>496
トールマンやノームの学校の中での相対評価だからなあ ライオスは個々の能力は低いけど、組み立てて凄いことができる
マルシルは個々の能力は高いけど、組み合わせがバランスおかしくて、いつも苦労する
そんな感じじゃないか？
そもそもエルフが学校で学ぶこと自体が珍しいのかな？
秘匿主義だし知識に対する制限がきびしいとか？
カブルーもエルフに育てられた割にエルフの意図を窺ってる
あえて西のエルフと表現されるぐらいだから
エルフも一枚岩でないのかもしれない
他種族との交流派と伝統派に別れている？
自分の魔術は不完全というマルシルの言も含みがありそう
親が宮廷魔術師をしていたけど親を頼るのは渋る
母親のほうは夢にみるぐらいだから嫌っているわけでもない
魔術師だったのは父親のほうだった？
マルシルはファリンの学校には生徒としてでなく研究者として入ったって言ってたよ
200歳くらいになるまでの間に元々みっちり魔術の習得はできていて、
言ってみれば大人が小学校に入ったようなものなんじゃないのか
それで「学園一の才女」って自分で誇るってのは変だとは思うけど…
西のエルフが貴族社会で王室が存在するとして
宮廷魔術師の家が一般庶民のような作りになっているのも謎
理想の相手が白馬にのった王子さまだか貴族だかのキメラのような風貌だったのも
ダルチアンの一族とかにみられる宮廷へのあこがれを抱いている様子からも
マルシルがエルフ社会の中核からは離れていたことを示しているのでは？
>>498
マルシルのアイデンティティを否定しないであげて。 >>496
「学園」のレベルがどうなんだってね
埼玉県立朝沼工業高校(沼工)とまでは言わなくとも
生徒の年齢が低いから小中校の臨時教員程度じゃねーかって 作中で表されて無いことが多すぎるからなぁ
マルシルの設定も揺らいでいる可能性もあるし
マルシル若いのもあって
ダンジョンの研究はしてたけど
実地はこれからでって感じなんだろうとは思うけど
100歳だけど
メンタル的には人間の10代っぽいとこあるよね
長命種のどれだけ長く生きても精神年齢は幼いままというのも謎ね
気にしちゃいけないのは分かるけど設定が深くなってくると「じゃぁ、これは？」と思ってしまう
そりゃ人間基準で歳食ってても、同族内では若者扱いだろうしな
犬猫の視点では15才とか年寄りになるけど、人間の中では小僧小娘じゃろ
人間と亜人はなまじ姿が似てて会話も出来るから勘違いしがちだが
亜人系には手を出さないって約束しただろ
的な会話がライオス達の中で普通に成り立ってるから
エルフも亜人ではないんだねあの世界
そっか、ひっくるめて人間、てことになるのかね
しかしオークは亜人？
トールマン ハーフフット ノーム エルフ ドワーフ オーガ
が「人間」扱いらしい
オークやコボルトは亜人。分類は骨の数らしい 亜人ってのは
そもそも人間が中心にあっての話だもんなぁ
ダンジョン飯世界では
人間=トールマン
じゃなくて
人間=トールマン、エルフ、ドワーフ、ノーム、ハーフフット
なのか
オーク、コボルト辺りはどこまでなのかね
人間はすべて同じ種から派生したものと考えればいいのでは？
いっそトールマンをトロールとしてしまうハーフフット方式にしてしまえばわかりやすい？
チェンジリングでイヅツミがコボルト、オークになったぐらいだから
もしかすると亜人はイヅツミ方式で生まれた可能性も？
現代でも動物では分類は変わったりする事あるしな
しかし骨の数とは随分と分析的な分類
神は～を人間と定め…みたいな宗教的分類ではない
よく考えたらダン飯って宗教要素自体無いような気がする
マルシルが宗教的にNGとか穢れ思想とか言っていたから存在しないわけでは無いだろうけど
有翼の獅子が王権授与しているなら一応神扱いなのかな
こっちの世界の分類学では、交配可能なら同じ種で、駄目なら別種。
トールマン、エルフ、ドワーフ、ハーフフットあたりは交配可能なのかな。
で、亜人は一代雑種が出来るぐらいの関係とか。
タンスさんの「ノームは古代より神と精霊と共に生きてきた」ってのも宗教的な見方だよね
現実世界で言うと、ノーム＝シャーマン、エルフ＝科学者くらいの違いだろうか
古い話だけどデルガルの戴冠式らしきものを描いた絵画には明らかに司祭のような人物画いる
ただ初期と今では設定がちょこちょこ修正されてる感じはあるけど
>>516
割とマジでこれはありそう
ヒトだって体臭の差はあるわけだし どんなに嘘を積み重ねても、本スレの座を奪う事など出来はしないし許しもしない
>>511
８巻発売日前に８巻のオマケページだなんて言われてスレに貼られたんだよね
Ｗｉｋｉスレにも貼ってあった
そのあと掲載元のブログが閉鎖されてtumblrサイトからもダン飯関連の画像が消された
こんどのラクガキ本には掲載されるのかな >>522
寺院（教会）はあるし
冠婚葬祭等、人の生活に必要な司祭は居るんだろう
ただ司祭だから神聖な魔法を使うとか、そういう世界観じゃダン飯は無いみたいに思う >>484
今このスレが
どうにもなってないってことは
問題ないってことすね！ >>528
でもファリンは聖職者風の服身につけてたよな
他の冒険者PTにも司祭っぽい人ちらほらといた 一神教や多神教みたいなのじゃなくて
聖なるパワーみたいなのが本当にあって
それを行使するための様式としての宗教なのでは？
信仰ではないから勝手に創始したりできないし人を欺けないみたいな
黄金卿の宗教も実際に翼獅子という力が本当にあったわけで
それを奉ってる感じなんじゃないかな
然るべき手順を踏めば”力”を引き出せる対象が確として在るのだから
信じる信じないの話ではないからなー
>>531
５巻の表紙もミートハンマー（肉たたき）は戦鎚
まな板は聖書だろって言われたもんね
聖職者系が刃物を持たないのは血を流してはいけないからというのをスレで聞いてなるほどーと思った
ディカプリオの「ギャングオブニューヨーク」でも神父が棍棒で人を殴り殺してたから 聖職者だから血を流してはいけないけど、鈍器で撲殺なら無問題て
ものすごい屁理屈よなｗ
「刃物を所持（使用）してはいけない」じゃなかったっけ
ゲーム上の分類だから、いわゆる「剣」系列が装備出来ないという制約
あてずっぽうだけどキリストが刺されて処刑されたことから禁忌になってるとかじゃない？
仏教で獣を食べられないけど「ウサギは"跳ぶ”から獣じゃない／食ってヨシ」
みたいな逸話（※根拠なし・後付け説もあるらしい）があるしね
兎は総排泄抗で鳥と一緒だから
というのを子供向けに説明。
アーマー装備の騎士相手なら鈍器の方が有効だからじゃないか？
対金属鎧特化の打撃武器の筆頭としてイメージ浮かぶのは、ファリンも持ってたモーニングスターだけど
アレで殴られたら絶対流血するしな・・・
>>542
やはり真の聖職者たるものは
分厚い本で敵を粉砕して欲しいもの >>549
マルシルが魔術書で物理攻撃したのはクラスチェンジの布石？ 本で殴るの元ネタはFF2に存在したバグ
戦闘時携行品にファイアのしょ等を入れた状態だと戦闘中にその本に装備変更出来る
その状態で攻撃するとおっそろしいダメージが出たりフリーズしたりセーブデータが飛んだりする
FFは知らないが
本で殴るで真っ先に浮かぶのはモズグス様だなあ
セーブデータが飛ぶの！？
さすがＦＦだな…知らんけど
元ネタも何も、西欧中世っぽい舞台のファンタジーで、ドジっ子の魔法使いが慌てて本で殴るのはお約束みたいなもんだろ
そこはサブミッションかと思っていました
リリカル・トカレフ・キルゼムオール♪
エルミナージュでは司教（と使用人）の専用武器が本
だがどれも実用性はないので杖とか持った方がいい
どんなお約束だよ
そんなピンポイントなお約束見た事ねえよｗ
…シスター姿で初期装備が「まさかり」で、しかも名前が「ネメシス」ってキャラが
登場する某ゲームはなかなかぶっとんでたんだな
出典とか関係なく装丁のなされた本を手にしたことのあるすべての人が
ぱっと考えうるオーソドックスな攻撃法だとおもう
ケン助が触手うねうねなのは
ライオスがクトゥルフ的存在に取り込まれる布石なのかな
夢を利用する軟体生物くずれっていうとその界隈のイメージは確かにあるね
外出自粛の今だからこそ
ハルタで素振り稽古をするのもいいかも知れん
分厚さも号によって様々だから最初は激薄の６５号から始めて
獅子と翼と木の枝が黄金郷の装飾にはよく使われてる
木の枝を触手と置き換えてケン助をみると意味ありげだな
今のところ獅子要素はガワだけだけど
動く鎧の成長過程を考えるとあの剣を作ったのはケン助ってことになるかもしれないし
ケン助が翼獅子そのものってことすらありえそう
潜るたびに真の姿に近づくとかだったら怖いな
そもそもあのダンジョンは城を上から攻略していってるわけで
本来城の上にこそ重要なものが鎮座しているものなんじゃないかな
いまさらだけど薄めの６５号と直近でいちばん分厚い５０号が同じ値段っておかしいよな
定期購読してたら１０冊分をグロスで買ってるわけだから関係ないけど
そういえばファリンはいまなに食べてるんだ？
あの身体を維持する食事をファリンヘッドから摂らなくてはいけないのは大変だろうに
カブルーが無慈悲にファリンを切り刻んだどき
ライオスは本体に不具合が出ていないと人間部分とは別個に必要な器官があることを予想していた
きっと妖怪ふた口女みたいにどっかにデカい口があってパックリ開くんだよ
マジレスすると魔力で生きていて食い物は必要ないんじゃ
ヤアドたちが食事不要なのと同じ
うろおぼえだけど
エネルギーを魔力に多く依存してるのが魔物の定義だっけ？
人間を食べてる可能性があるから魔物食は禁忌なんだっけ
「穢れ」論の事も触れてたし面白いな
ライオスは人並みに美味しい料理が好きなだけ
魔物を食べることが一番好きで生でもいいんだよ
味噌汁に小便たらして美味しくするような先鋭的な料理はセンシの方が喜ぶだろう
ファリンとワーグは食べられたし、まあそれは燃料用かもしれないが
ダンジョンの生態系っていう話をあんなに頑張ってしたのに
魔力で解決していいのか？
まあ竜だけは特別枠もしくはシスルの使い魔だから魔力でコネコネできる
と理由は考えられるけど特に言及されてないからなぁ
魔力は酸素のようなものだと言われていた
潜れば潜るほど魔力は濃くなるから強い魔物は深層にってことだったな
つまりライオス達が戦ったレッドドラゴンは弱体化していたわけだ
もしかしたら十分に食事をしていれば上層にでてこれるとか？
魔力的な栄養豊富そうなファリンを食べたから探索範囲を広げられたけど
消化しきったのに無理して探索したから倒されてしまったと
どこかで聞いた話だな
仮にファリンが現在食事なしで浅層のどこかで行動しているとして
魔力以外にも多少の栄養は必要だと仮定する
その場合自分の蓄えを燃焼させ続けているようなもので
あのボディからして蓄えは下半身だろう
そのままにしとけばうまいことファリンだけが残ったりしないか？
>>577
ナイトメアのとき全部食わないで
一匹だけでも逃がしてやりゃ
次の日に出汁の効いた味噌汁が食えたかも知れんね ファリンがどうしていきなり巨乳になったのか考察しようぜ
>>583
さっさと退場させたがシュロー組の女キャラ大量投入
それに続く美形揃いのカナリア登場
良くも悪くも読者の反響が高いカブルーの大活躍
ファリンの乳が急に膨らんだのはこの流れのひとつだろう
さて
『かくしごと』の新刊で「アニメ化の要素」という話があった
①連載がジャンプかＫＡＤＯＫＡＷＡ系
②原作が売れている
③ストーリーよりキャラ人気が高い
（キャラの数が多くグッズ展開しやすそうな作品）
④ゲーム周りの展開も期待できそうな作品
前半のダン飯はキャラの人数が弱くネタ重視だった
ここを補完していると考えられないか
すでに始まっているのだ ダン飯はエルフ分が薄い、なんて言われてた時代もあったのに
まさかエルフ隊があんなキャラクター性豊かになるとはなあ・・・
ファリンいきなり巨乳になったか？
モンスターと合体して鳩胸にはなったけど
5巻表紙のは確かにデカかった
以前ここで乳の話したらま～んがえらくご立腹だった事があるから控えてたけどｗ
ファリンのおっぱいは上乳が羽毛になってるって事は
それ毟ったらチキン肌になっとるのやろか
やだーんそんなの
やはり人間に戻って白磁の如きおっぱいを見せてくれなきゃ読者は納得しないンですよ
お風呂買い見る限りでは普通？だよね。
ファリンもマルシルもCカップぐらいじゃないか？
ファリンとライオスがテーブルに向き合って造花の内職してるみたいな扉絵で
ファリンの乳がテーブルにのっかっていただろ
そして >>592が仰るとおり入浴回では普通だった
途中から乳が膨らんだのだ >>592
34話のトビラ絵ではおっぱいがテーブルに乗っかっててたまらんかった
あれは少なくともEはあると見た ラブやんというマンガのみのっちという準レギュラーの薄目の女キャラが突然巨乳になってたの思い出した
準レギュラーで薄目という条件がファリンと重なる
エビデンスが足りないが業界を揺るがす法則があるのやも
ファリンのおっぱいの話ししてたらムラムラしてきたので
pixivでダン飯の二次画像探してくる
まず豊かでなかったファリンの例をあげるべきでは？
あの前垂れの付いてるだぶっとした服装だと体形は見た目で測れないとおもう
確認したけど風呂の時点ですでに豊かだった
pixivだとファリン×マルシルの百合画像が多い・・・
二次創作界隈にはナマリとリドのチェンジリング絵転がってます？
翼獅子ついに解放したのか・・・よりそっちのほうが気になるよな
それはまぎれもなくヤツさ ２号先のネタバレにこんなことを書くとはｗｗｗ
これは編集が首チョンパされるべき
テレワークで編集部内の意思疎通が出来てないのかも知れない・・・
「翼獅子が解放された」はつまり
翼獅子は悪魔では無いということか
笑った
しかし、翼獅子さえ、ラスボスから遠いのか
現段階での予想は無意味だな
獅子のレリーフとか水飲み場とかのオブジェのデザインが複数あることについて考えたい
羽根つきだったり羽根のみだったり獅子だけだったりそこに巻角があったりなかったり
その中でも特段注目したいのはシュローカブルーとライオスが会話してたときにあった
悪魔の角のようなデザインのオブジェ
これはたしか４階の屋根の上にも同じものがあった
階層ごとにデザインが違うのかそうでもないのか
このオブジェはあきらかになにかを意図して書き込まれているなにかのメッセージだとおもう
優しげな巻角翼獅子と悪魔めいた翼獅子の二体存在するのではないか？
ファリンは巨乳化したんだからマルシルは貧乳化するべき、何故なら両方よいものだからだ。
9巻表紙にスキュラマルシルがいる
マルシル本人はあの趣味の悪い王子様の馬に乗ってお姫様抱っこされてるｗｗｗ
ミスルン隊長に遭ったらサキュバスは何になるんだろ？
チルチャック吸い尽くされてて草
カッティングボードだな
日本じゃあまり使わないけど
柄付きのカッティングボードを体内に転送されたら角度によっては引き抜くこともできない
隊長とだけは絶対に戦いたくないな
キャラの装備武器が、似たような調理道具に置き換わってるんだよね？
ミスるん隊長の武器ってなんだったっけ
シスルの相手をした時に木片と肉を入れ替えたじゃん
あれだよ
あのシスル肉は綺麗に切り出されていて
調理向きな形だったな
>>576
食って食い返すなんてな
筒井康隆『血と肉の愛情』とか カナリア隊の制服、カラーで出たのは初？
金色？黄色かな
カナリアをイメージしてるのかな
メスを間違って体内に転送するもカルシウムの殻に被われてしまい驚愕する隊長
チルを囲う二人組のすぐ後ろのちょっとガタイのよさそうな裸のサキュバスがセンシの理想像か？
カッティングボードって何かとおもって検索したら
まな板やんけ！
まな板でええやんけ！
ミスルン隊長可愛すぎるじゃん
何この美少女！もう男でも女でもいいよ
なんでこんなに色っぽいんだ
ウエストのくびれとか指先とかたまらんな
カブルーはこんな子を抱いたり触ったりしたのか
知らん人が見たらピンクのまな板？って感じだけど
読んだら地味にグロいのがわかる表紙
九井さんのこういうちょっとした悪意が好き
足元にラミア彼女いて笑った
隊長の髪のカラーは予想通りだったな
ほそっこい体にしか見えないのにエルフ的にはガチムチ体型なのか
シスルは表紙を飾れないね
初登場からで言えば
センシの次に古株なのに
ピンクのまな板は体内に転送して入れ替わった肉まな板か
でも焼いて食う分にはめちゃ便利とおもわん？
解体する手間が無いんやで
炎竜のときセンシが苦労して掘ってたことを考えると
ミスルンはスカウトするべき逸材
ただしガチャやで
どこの部位がでてくるか
やってみないとわからない
>>656
…
指摘されるまで気付かなんだわ｡
ｵｴｰ ライオスが真っ赤になって見てる空飛ぶ全裸女性がサキュシルでしょ。
洋モノには淫靡な情緒がないからの
性行為＝エロスではないんじゃよ
チルさんにとってのサキュバスも
ライオスにとってのサキュバスも
マルシルにとってのサキュバスも
みんな金髪
黒髪トールマンはシュロー一味とカブルー､おリンくらいしか居ない｡
金髪はどの人種の深層意識にもある普遍的な魅力パーツなのかね
現実世界は違うと思うけど
面倒くさいからだろ
異世界ファンタジー自体が西洋の騎士物語が下敷き
それに黒髪アジア人は
西洋人も黒髪は多いが色白、金髪にしとけば、これは異世界ファンタジーだと読者もわかる、迷わない
アラブだ何だと紛らわしくない、漫画で金髪じゃないイタリア人、スペイン人、北アフリカ人、アラブ人、インド人
書き分けるの大変だろ
金髪にしとけば北欧かアメリカ人かわからんが、西洋人であるこてとはわかる
ミスルンの白い髪は元からなのか、
それとも瞳が黒に変わった時に金から白(銀？)に変わったのか
クリスタルドラゴンで黒髪の女は``取り替えっ子''だと忌み嫌われていたね
いまいち影が薄いし今のところ存在理由もナマリの仲間ってぐらいしかないけど
カカとキキの兄妹も忘れないであげろ
タンスの存在もエルフに対して暖簾に腕押しぐらいの影響しかなかったことから軽視されがちだけど
明確に”書”を意識してるのはこいつとマルシルだけだし
カナリアは意外にも”書”そのものには無反応なんだよね
タンスの動き次第ではまだあの兄弟にもスポットライトが当たるかもしれない
カカとキキも孤児で見た目の特徴同じだしウタヤ出身なのかな
タンスさんは実は滅んだあとのウタヤの調査にも行ってたとかありそうなものだけどね
古代魔術に関する全肯定のマルシルでも全否定のミスルンでもない
第三者の立場で意見を言えそうな貴重な存在だけど
作中ではカナリアにクレームつけてるだけの無力な老人でしかない
あー
言われてみればタンス夫妻がウタヤを調査してた可能性は高いし
孤児を拾うとしたらそこの可能性も高いな
カカとキキがタンス夫妻と出会ったいきさつ
これ以降触れられることはなかったのであった
ラクガキ本ではタンスじいさんがキキカカを溺愛してるのが微笑ましい
ただノームとして育てていたのがなぁ
ノームだと言われて育つと周りの子との違いで自分は(ノームとして)変だと思うんじゃないかと
ノームとトールマンどっちが上とかいう話じゃなくて
まわりに他人種が大勢いる冒険者の仕事ならそういうことは感じないだろうけど
かかかかとききききって
ゲームのリセマラキャラかw
そのうち「ああああ」ってヤツがスカウトしに来るんだろ
作者がWizでキャラ作成時に使ってたんだな
知らないけどきっとそう
>>655
そろそろキャラが足りなくなってきたから10巻表紙になりそう
あと誰か候補いたっけ？ 機を逃がした感の方々
・オーク族長＆娘
・マイヅル＆忍者ズ
ワンチャン
・タンス夫妻 ・かき
・ヤアド
・地上酒場の姉さん方
>>697
ゾン族長と妹それとシュロー一行は約束を違えるタイプじゃないから
絶体絶命のときかファリン食い尽くし要員で出てくるだろ
ヤアドは今出てるじゃん
次で翼獅子が開放されるんならワンチャンどころじゃないぞ >>700
何故かこのスレの人たちみんなそう言うけど（そして毎回ツッコミが入るけど）食ってねーって
食ってたのは木苺！
バッタは捕まえただけ！ >>700
記憶が色々ごっちゃになっちゃったんだよね
そうだよね でも昆虫食としてはメジャーだし
宝虫食っといていまさらって感じじゃない？
個人的にはレッドドラゴンの正体次第だと思う
最初はただの野生のドラゴンを使役しているのだと思ってだけど
召喚獣の概念が出てきてそっちもあり得そうだと思える
魂を縛るのは人だけというルールだけを鑑みれば
人をドラゴンに変化させてる可能性すらある
使役や召喚獣なら魂の法則も違うのか
シスルの権限で融通が効くのか
説明がないかぎりは人を変化させてる以外で説明はつかない
ファリン「躍り出てくるハリガネムシが独特の味わいなんだよ」
ハリガネ虫ってバッタにもいるの？
カマキリだけじゃなくて？
投稿!特ホウ王国って番組で
水に入れると動く謎の針金として紹介されてたなハリガネムシ
探偵ナイトスクープでカマキリの尻をバケツの水につける恐怖動画もあったよ
カマキリが道の真ん中で仁王立ちしてたり簡単に捕まえることがてきる(逃げない／抵抗しない)理由を知って虫酸が走った
虫酸というとアリは酸っぱいらしいがシロアリは甘かったな
宝虫であったムカデは流石にわからんが
ハリガネ虫の生態ってちょっとネクロマンシーっぽいよな（まだ寄生先は生きてるけど）
食用ゴキブリとかどんな味なんだろうね。
外はカリッとしているけど、中はジュウシイな味わいとか。
爬虫類飼いの人って生き餌にG系の昆虫を使うことが多いんだけど
いちいち買うとコスパが悪い
↓
自分で飼育すればいいんじゃね？
↓
おお殖える殖える
↓
これ食えね？
…というプロセスで、爬虫類飼育動画から昆虫調理動画まで幅広く配信するようになった
Youtuberがいるな
デュビエやレッドローチは素揚げにすると香ばしくてウマいそうだ
ゴキブリがでてくるYoutubeってこんなんしか知らんの
ゴキブリは食った事ないからわからんが恐らく苦い
シロアリは主食が木だからデンプン多めで甘いんだと思う
ゴキブリの仲間とは言ってもゴキブリみたいな臭いの出さないし
キチン質も薄いから食うという点で見るなら別物っぽい
いやファリンは｢バッタも苺も毒がない｣と言ってるから
口に運んでる描写がないだけで実際喰ってるだろ｡
>>725
〔さわっても〕毒がないだろ・・・
と、つまらんマジレス 芋虫は美味いと子供の頃読んだサバイバル本に書いてあった｡
小学生の時にアメリカシロヒトリの幼虫を掌に乗せて
｢可愛い｣と言っていた同級生の女の子がいた｡
日頃から穏やかで優しい性格の子だったが､それを見て
｢コイツには絶対逆らえない｣と畏怖したわ｡
貴重なタンパク源な印象はある
クロウラーは今のマルシルでもNGだろうな
まぁ今は虫食キモいだのとほざけるけど､
今後コロナ禍による経済悪化で食糧輸入が困難になったらどうなるか解らんぜ…
飢餓状態になってもゴキブリ食う位なら死を選ぶ
そんなプライドだけは持っていたい・・・
>>732
親父がリアルでアメちゃんの残飯漁って餓えを凌いだ俺からすれば余裕余裕
でもないな… 初期はモブエルフやフィオニルがいたけど
長期連載も視野に入って設定を盛ったと思われる時期から
モブからエルフが消えた理由について考えよう
あえて語らず残しているエルフに関するあの世界での一般常識があって
カナリアを登場させるうえでエルフ同士の邂逅が避けたかったのではないか？
フィオニルとマルシルにしても同族同士での会話がなかったし
単純にフィオニルが無口で引っ込み思案なだけかもしれないけど
盛る前から構想は固まっててそれを活かすためにそうした可能性もあるんじゃないだろうか
特に知り合いでもなければ
エルフ同士だからって話をしなきゃいけない訳でもなくね
トールマン同士
ハーフフット同士で特に無かったように思うけど
センシがナマリにあれこれ言われたのは
斧が酷かったからだし
そこだけみればそうだけどね
モブエルフが消えていることと合わせて考えて初めてあれ？と思うことだから
島でもエルフは珍しいとカブルーが言っている
珍しい同族同士の邂逅にしては淡泊だったとおもう
長命種の感覚だと普通の珍しいぐらいは珍しい内に入らないのかもしれないけど
時系列としてはフィオニルとの邂逅、カブルーのPT評だから
その不自然さを埋める仕掛けがあるはずだとおもう
ダンジョンを含めてライオスがいる大陸だかのエリアでエルフがいないという追加設定
エルフであるマルシルが自分だけが長命であることに苦しむという設定を追加したからではないか
すこし離れた場所に自分と同じような長命の人種が大勢いる環境だったら
マルシルが禁じられている古代魔術を追い求める理由となるには弱いと思ったのでは
結果、１話に登場していたモブエルフたちは静かに消されていった説
1巻あたりのごく序盤を見る限り、エルフ冒険者が希少という印象は無かったよな
まあ西の大陸にエルフが多く他地方では稀ってのは、トールキンっぽく受け入れやすい設定だけど
理由として考えたのはマルシルとフィオニル以外のエルフ達は
カナリアがくることを事前に察知して逃げたとか
そもそも西に情報を流すための間者だったとか
カナリアが貴族エルフ中心なら平民エルフもいるわけで
平民は貴族が嫌いってことも考えられるし
いっそ西からの圧力が強まったことで島そのものでエルフを追い出す機運が高まって追い出されたとか
そうなるとドニとフィオニルがかわいそうだな
まあダンジョンの難易度が上がってしまって探索できないだろうけど
>>739
そうなると俄然フィオニルの存在が際立つよね
ドニが死にそうなときに泣きじゃくるぐらいだし
マルシルと同じような悩みを抱えそう 表紙絵のミスルンってねこぢるみてえな目してんな
あるいは伝染るんですのしいたけ
恥ずかしい衣装を着て踊ることを
余儀なくされたパットドルが
激しく抵抗するもミスルンに懇願されて
嫌々従う絵面ってかなり捗るよな
ミスルンとパッタドルのバディモノか
うん・・・うん・・・
ミスルン（綾野剛）、パッタドル（北川景子）でいいんじゃないかな
作者の中でキャラづくりの癖があってギャグ路線だとみんなマルシルにみえるだけじゃない？
>>755
竜のなんとか？は七つの子 の話好きだったなあ ダンジョン飯も好きだけどまた九井さんの短編読みたいな
えぐちみ代このスットコ訪問記 エブレム国編とかいつか書いてほしい
このスレかどこかで見た未収録の同人もの(誘拐とか)もちゃんと読みたいなあ
内容が内容だけに商業化出来なかったんだろうが
>>761
誘拐って字面だけ見て一瞬ななみちゃん誘拐漫画のことかと思った
あれは無理だ >>761
ハルタは「お年頃の女の子が誘拐されて性奴隷に売られる話」が、普通に単行本化されている（『白銀妃』）が…
でも、あれも1巻で打ち切られているんだよな。 今のバキバキの画力で「愛の感想劇場」を書いてほしいぞ
>>759
「団地ともお」な、アレ主人公のともおが金田に見えてくる。
あの後、ともおは家族を失って孤児院に入って暴走族になるんや… バキバキの画力で描かれる九井諒子さんの自画像（switchを持ったおじさん）
ハルタの巻末で「ゲームの才能がない」みたいなこと書いてるけど
ff7とかやってるんだろうか
仕事が休みで暇なので推しキャラでエロ妄想しかやることがない
どこも同じように、角川編集部も在宅に切り替えてるからね
出せたとしてもクオリティの面でいつもよりは落ちたりするんじゃないの
来月号はこの際休んで、代わりに9月休刊月を返上すればいいじゃんと思ってるんだが
アマゾンランキングで在庫無しが増えてたんだよね
いつもなら売り切れないようなタイトルが売り切れてる
発売は出来ても部数が刷れてない／出荷されてないということがあるのかも
ステイホームで漫画が普段より売れてるとかKindleを売りたいアマの戦略かも知れないが
youtubeでほんの2，3日前まで見られたダン飯8巻のCMが見られなくなってる
まさか9巻CMやるつもり？
FAQかもしれないので最初に誤っておく。ごめん
第4巻 P.162と164 でマルシルの髪型が変わっている。前髪をまとめて後ろ髪も長くたらすようになった
特になにもきっかけは無いような気がするが、これなにか物語的な意味があったりする？ 伏線とかあった？
連続レスごめん。いろいろ調べたつもりがぜんぜんキーワードがなってなかった
結構これころころ変わってるのね。ぜんぜん気がつかなかった
ということで自己解決。３段にもわたる無駄レス失礼
もひとつ気になるのは…これもネットに回答ありそうだから十分調べてからお尋ねする。失礼しました
細かく髪型変えるのは女性作家らしいこだわりを感じるね
そういうものかも。魔法使いなので、髪型でなんかあるかな？ とか思ってしまったのであった
それと、定期的に着替えをしたり、汗仕事のときは上着を脱ぐとか、
ふつーは当然なんだけど、マンガだとなかなか見かけないとか思った
それと全然関係あるけど、東京ブックフェアの角川ブースで担当の方と話をしてたら、
当時は艦これはじめメディアミックスばんばんあったのに、本作を妙に押してもらって、
パラパラ眺めてえー地味でどうかな、と思ったけど買ってみてとってもよかった。大好き
>>780
連レスになるが、CM見たいなあ
今度は隊長とか出てこないかな 8巻CMは1～6巻までのダイジェストだから9巻のCMは7巻以降の内容でイヅツミとシスル、カナリアメインになるのかな
ワンワンエルフは今後活躍の場を与えられるのか単なるモブキャラで終わるのか気になる｡
ミスルンって殆どの欲が無いってことは
性欲もなくて自分で処理もしないと思うんだけど
やっぱり時々夢精しちゃうのかな
エロい夢を見ずに夢精って可能？
エロい夢を見るから勃起するのか・・・？
勃起するからエロい夢を見るのか・・・？
>>786
こだわりもありそうだけど
髪で遊ぶの純粋に楽しんで描いてるような気がする 狐も金無し白緑ももちろんよかったが、自分は竜の卵の書き下ろしの話も推したい
短編で色んな世界描ける人は連載も面白いんだなと思ったよ
ハルタ毎月のアンケートハガキでも、久井さんを是非大事にしてくださいと書いてる
久慈さんのことではないか
あのひとはハルタで大切にして欲しい
万人受けするタイプではないと思うしね
サンデー五十周年だかの留美子と充の対談で
コナンがずっと居てくれた御かげで色んなことに挑戦できたと言ってた
売上を支えるヒットがあれば新人発掘だけじゃなくベテランの新連載にも影響するという話
それを思うとハルタはヒナまつりの終了告知・乙嫁とダン飯が終りが見えてきて売れ筋が消えて大丈夫なのかなと
ダン飯の引き延ばしも有るのかも知れないなと
本筋の引き延ばしはどうかな
終わったあとの番外編ならいくらでも見たいけど
エマみたいなのいいね
単行本１冊分でそれぞれのキャラのエピソードかくの
キキカカとかオークの妹隊長とか良いキャラなのに出番が少ないひと勿体ないし
オークの妹はチェンジリングで変化させれば絶対美人だからな
美「人」とか「人間」の表現は気になってた
そもオークは「人」だっけ？
あわててフォロー
差別とか人種の象徴とかそういうのはおく。大事な問題だけど、また別のときに
この物語閉じた話としてー
>>810
はやり？の悪役令嬢系ツリ目美女か
ガタいのいい女戦士か 亜人の成り立ちには何かありそうだけど
亜人からみれば人が亜人じゃないの？
オークの美意識も基本は同じだってライオスが熱く語ってた
チルが妻子持ちじゃなければオーク妹とくっついてほしかったのに
絡みが少なかったけどライオスのよさそう
実はマルシルの次ぐらいにライオスの恋愛対象としてはありうるんじゃないかな
たしかに普通に候補としてはありだな
子供が出来るかわからんが
必要ならマルシルとかに頼んでキメラとかチェンジリング応用してなんとかしてくれそう
最近はまってちゃんと本誌を読むようになったんだけど
単行本って加筆とか巻末オマケ漫画とかついてたりする？
細かな修正はけっこうある
重要な加筆などは多分無かったと思う
巻末のおまけマンガは豊富で、個人的には必見
前にここでフレキは下にズボン履いてるみたいなレスみたけど
53話の表紙みたら履いてなくない？
>>511
これなんで巻末に収録されなかったんだっけ
作者がネットで先に晒して騒ぎになったから？
それとも作風を似せた二次創作？ 騒ぎにはなってない
アップしていたサイトは以前からスレでも何度か貼られていたし
Wikiスレはテンプレに貼って紹介していた
他のブログとかで見た話だがサイトには本人であるという証拠は無いらしい
ただ以前から作者の隠しサイト(誰でも見れる)として知るひとぞ知るという存在だった
ラクガキ本はそのサイトにアップしていたイラストを収録したものという話
ただし公式はそのサイトについて一切言及していない
Wikiスレの方が詳しいが本当のことが書いてあるのかよく分からないレスも多い
九井さんが旧サイトで掲載していた画像、
アフィwikiの管理人が客寄せに勝手にzipに纏めて配布したんだよな
「困ったファン」の領域そのうち超えそうで怖い。あの人
てか描いたものはちゃんと本にして欲しいよ 買うから
web時代のものやハルタ企画本等、まとめて画集出して欲しいよね
本編連載完結してからでいいから
ダン飯終了の後もハルタ残ってくれるんだろうか。この作者
知名度や実力からいうと何処でも描けるレベルの作家なんだけど、当人の志向からずっとマイナー路線を歩み続けそうな気がしてならない
もう少し商売っ気出してくれんかのう
ハルタは作家にブログやサイトをやめさせるので有名なソクバッキーだから移籍とかさせないと思う
マイナー志向はありそうだよなあ
ちょっと山っ気ある漫画家だったなら4巻時点くらいでもうアニメ化もしてそう
ダンジョン飯が好きな身としては
ありのままの作者が一番ベストに思えるが？
実力があるからこそ自由にやるべきなんだよ
>>824
その画像は「没ネタ」だろうという話だった
単行本に掲載する原稿を一部でも"無断”で公開すると"権利違反”になるらしい
具体的には「公衆配信権」というＫＡＤＯＫＡＷＡがダン飯に対して持つと思われる権利に対する違反行為
では九井さんがＫＡＤＯＫＡＷＡに"無断”でブログにイラストをアップしていたのかどうか
そのブログは「九井諒子」「ダンジョン飯」で検索してもヒットしない
またブログの直リンクを貼った個人ブログや個人ツイッターには批判がきて削除するということがある
スレでも昔は必ず叩かれていたので知られてはいけない存在だったのだろうと察する
誰に知られてはいけないのか？おそらくＫＡＤＯＫＡＷＡに
>>511 の画像が出たあとしばらくしてブログは鍵がかけられた
それとは別のtumblrサイトもダン飯関連の画像は全て削除された
スレに貼られていたimgurの当時の画像も削除されて見れなくなっていた
ＫＡＤＯＫＡＷＡに怒られたとしてもスレをのぞいていれば分かるようなことをなぜ大手出版社が長年にわたって放置していたのか
どうもよく分からない いまどき常時5chのスレ覗いて一喜一憂右往左往するようなものでもないでしょ
作家がＳＮＳにキャラ絵を投下したりするのは
宣伝になるから出版社の方でもどんどんやってくれ
という感じだと思うけど
九井センセはそういうことではないんだよな
犬谷家久しぶりに読んだけど面白いなｗじわじわくるｗ
>>823
確かに膝とか見ると何も履いてなさそう
てことは姿勢や角度によってはまんまんが丸見えなのか…… ヒナまつりスレでパクリ疑惑発生
359 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2020/05/01(金) 06:29:58.52 ID:OST62xRj0
「異世界異文化交流記」大武政夫
砂漠で食糧を食べ尽くし空腹に陥るパーティ、そこでユニコーンの馬刺しを作って食べることに、嫌がるエルフの娘だったがそのおいしさに最後はニッコリ
初出は2013年5月のハルタ付録「まんぷくフェローズ」
ダンジョン飯は2014年2月連載開始
「ふーん。で？」って感じ
モンスターを料理して食うってアイデアはそんなに突飛じゃないだろ
百歩譲っても同じハルタ作家同士で何か問題になるのか？
赤塚不二夫のレッツラゴンでは人魚を刺身にしてたよ｡
ローグという1980年製のコンピューターゲームがあってな。
ダンジョン探索して、腹が減ったら魔物を喰う。
でも、ダンジョン飯がパクっているとは思わない。
とりあえず、ローグより古いの出して来い。
手塚治虫の24時間ＴV用アニメで
ファイヤードラゴンの舌を食べて
ヒロインが石化能力を得るというのがあった
炎竜を食べる、ヒロインが石化、これはもうダンジョン飯のパクリだろう
エルフを狩るモノでカレーにスパイスと称して色んな薬草をぶっこんだらハイポーションが生成されてお肉が蘇生されたというネタ
これはギャグのメンタルがダンジョン飯だと思う
パクリかどうか判断する側も
創作物のすべてを把握してるわけじゃないんだから
安易にパクリなんて言っても恥かくだけ
そもそもアイデアなんて有名無名問わず簡単に思いつくものは出尽くしてるんだよね
いまはそのアイデアのディティールが求められてて
ダンジョン飯は魔物を食うことを新しくやってるんじゃなくて
その魔物を食べることのディティールを描写することをやって受けたんだと思う
>>847
高橋留美子「人魚の森」はツカ先生のパクリだったのか レッツラゴンの人魚は激ブスだったし､本人(本魚?)曰くPCB汚染されていたから
あれを食っても不老長寿どころか食中毒になりそうだw
ようは自分が知ってる知識の中で似たものがあればパクリって言っちゃうんだよね
根拠が曖昧でも否定されなきゃ何かすごいことを指摘したつもりになれる
そのパクリの真偽は他人任せだから付き合う方が面倒を強いられる
その結果面倒を強いられる方はスルーするのが一番だという悟りに至るけど
スルーすることで自分の意見は否定されないから正しいという受け取り方もしてくるので
ただひたすら面倒
スルーされたけど否定されてないから正しいこと言ったと受け取っておくぞ
ほら面倒だ
そんな事より一巻の頃の絵と大分変わってるけれどこれは画力やら画材の関係なのかな？
絵心全く無いからよく分からんのだがネガティブな意味じゃなく初期の短編集ぽい絵が好きだったなあ
まぁ初期の敢えて力抜いてる感じはギャグとかエッセイ寄りだからってとこもある
今みたいに本格ファンタジー並な内容だとそれなりの書き込みをしたくなるもの
シリアスの説得力違うからね
掴みはギャグ路線で突然シリアスに引きずり込むのはジャンプとかでよくある
まずキャラに愛着を持ってもらってからシリアスな展開に叩き込むと
読者は愛着のあるキャラたちを救うために読み続けるしかなくなる
単なる結果やろ
ギャグ漫画はアイデア枯渇と 戦う修羅の道
完成したキャラが勝手に動くにまかせるストーリー漫画の方が
長期連載向き
>>860
漫画家の絵柄は変わるものだし、変わる前が好きな奴もいれば変わった後の方が好きな奴もいる
定命の人間であれば仕方のないことだよ、うん
何年やっても絵柄が変わらん漫画家は…いなくはないが例外だろうな、ゴルゴとか 俺も単なる結果だと思うな
最初は第1話のテイストでの短・中期くらいの連載期間を想定した作品だったように思う
島の外などの世界設定挿入され始めたあたりで雰囲気変わったよねってのは、当時からここなどでも言われてたハズ
九井さんの場合、この作品のために世界設定を一から作りながら連載してるわけではなく、
元々webなどで公開してたような自分の空想世界が先にあって、その中の一部としてダン飯を回している気がする
だから途中から本格ファンタジー描きたくなって、長く深く描こうと思えばいくらでも凝れるみたいなのある気がする
>>864
> ギャグ漫画は(略)修羅の道
赤塚不二夫は酒で死んだようなものだし
山上たつおも鴨川つばめも病んだと言うし
江口寿史は描かないことで病みから逃れたと
NHＫマンガ夜話でネタにされてたなw >>865
ゴルゴは工業製品だもんねw
家内制工業だ ギャグ路線って言葉はギャグ漫画と紛らわしいのかな
楽しく緩い雰囲気路線？
>>865
どっちも好きよ、初期の絵が好きってのはネガティブな意味じゃない。 ダンジョン飯おもしろいけど暇なのに読み返す気がしない
ずっと思ってたんだけど、マルシルは四の字固めが似合うと思う
マルシルに舐めてくれって頼むと、じゃあ69しようとか言ってきそう
そして人に舐めて貰う癖に何で自分は舐めないのとか言ってキレだしそう
>>867
初期構想からファリン救出以降の展開はあったのかな？ まあ、カブルー出してきた時には今の鬱展開は完全に構想してたわな
最初は連載として、成功することだけが目的で、構想あっても続かなきゃそれまでだから
ダンジョン内で捕まえたものを飯にするが漫画として成立するで必死だったろうし
カブルー、狂乱の裏設定、ダンジョンの外の世界、黒魔術とマルシルの研究、カナリア隊
それらは連載が軌道に乗って、簡単には終わらせられない人気作品になり
ファリンの救出後の展開が必要になってから作ったものだろうからな
人気なく、カブルー出す必要なく畳むことになってれば、ファリン救出で涙涙の大団円だったろう
カブルーという戦力的にはイマイチな人材をライオス達のところに上手く連れていくために、
ミスルンというチートキャラは必要だったんだな、今思うと
供給が無いからセルフでミスルン隊長のエロ画像描いてるんだけど
カテゴリー的には何になるんだろうね
男の娘・メス男子か若しくはショタジジイとかかな
TwitterもライトなＢＬはあるけど（カブルーのサキュバスがミスルンだったり）ガッツリしたのは無いんだよね
>>881
九井せんせいはカブルーを主人公にしたいと思ってるよね
ライオスの貶め方が引くときある
初期は実は変った嗜好と欲望を持っていたけど仲間想いのイケメン主人公だったのに カブルーも絶対正義って感じじゃないけどね
魔物は嫌いだけど人も悪ければ平気で殺す
勝手に相手を値踏みして自分の価値観を押し付ける
普通に彼もライオス同様に変わらなきゃいけない問題児だとおもうよ
カブルーもかなりクセあるし、ライオスも最初から
大好きな魔物を食いたいサイコパスだっただろw
それでも仲間思いなのは今でも変わらないと思うけど
王様になったとき本当に危険なのはライオスよりカブルーだとおもう
いつのまにか独裁者になってるタイプ
ライオスはなんだかんだで
人の意見を冷静に分析したうえで判断し聞き入れる才能がある
周りを有能な人間で固めればこれほど王様向きの人間もいないってぐらい
たぶん意図してそういうキャラ作りしてるよ
ライオスの家系はファリンなどからもわかるように判断力のステータスが高い
親が村長やってるのはその家系の印象付けだとおもう
実際にライオスの実感としての強さっていうのは判断力によるところが大きいでしょ
悪いやつらを殺したあと水に沈めてるから見つかりにくく蘇生の可能性は減る
カブルーは中々えぐい
仲間の描写にしたってそうカブルーのPTはカブルー中心
おリンがちょっと気に入らないことを言うと眼光で黙らせる
ここらへんも意図して独裁者としての素養を表現してるのだと思うけどね
カブルーは地底湖回とカナリアと絡むようになってからでは
性格と言うか人格がかなり改善されてるじゃない
もう少し登場回数を重ねればどこに出しても恥ずかしくない主人公キャラになるよ
ところがライオスはこのままいけば確実に実の妹を殺して食うぞ
絶対に倒さないとダメなヤツだろこれ
生の巨大ゲソを嬉しそうにかじって不味いって言ってた頃の可愛いライオスじゃないんだよ
妹を喰う段階までヤツは進化してるんだよ
白か黒かで捉えようとするとそういう極端な位置づけしかできなくなる
ライオスもカブルーも物語を経て成長している
カブルーに関しては自分と同じような
むしろ自分の目指す完成形ただし自分たちの”側”ではないものと行動を共にすることで
なにか得るものがあるんだとおもうね
なんとなくこの物語のテーマのひとつに
独善性とどう向き合うか？があるような気がするね
マルシルは研究熱心だし、サブミッションの名手になりそう
おまけ漫画でライオスはクラーケンに顔射されている
良くも悪くも色んな意味で成長したのだろう
カブルーは
対魔物がヘロヘロなだけで
対人なら最強無比やで
ロジック突き詰めて、逆鱗を刺す可能性追及して、竜を倒せるライオスの指揮能力の高さも
自分と相容れないミスシルやライオスと組んで成長しようとするカブルーも
このスレにいる誰よりも人間として格上だろ
後はマルシルが黒魔術の平和利用にたどり着けるか否かだけ
>>882
ツイッターもそうだし、某巨大イラスト投稿サイト見てると、原作に沿って流行りが変わるな
2巻が出た頃はマルシルとチルチャックのおねショタが増えたし
ファリンが蘇生した辺りからファリンとマルシルの百合が増えた
今はミスルンが肛門責められてたりカブルーとチュッチュしてるのが散見される マル汁のイヅツミへの説教って、
一般に言われがちな「近道なんてない」っていう論旨と真逆でちょっと面白いな
「最短で行く」っていう
カブルーは「背の高さででつるむ相手を選んだことは無いもので」なんて言ってリンにあきれられてたけど
１週間同衾してる間に何かあったのかね
折角カナリア隊と再開したのにカブルーに付いて行っちゃうし
ダンジョンにいる異世界の悪魔が
人間の欲望を満たし食べるのなら
むしろそれこそがダンジョン飯だろう
したがってライオスの魔物牧場路線が正しい
人間:魔物を飼育し食べる
魔物:人間の庇護下で生存する
悪魔:魔物にありつきたい人間の欲望を食べる
皆が幸せだ
マルシルはやらかしてるからな
黒魔術も技術に善悪は無く使いようなんだが？みたいな演説した時
どこも割とみんな肯定的な感想持ってたけど明らかに思い上がりがへし折られる伏線だと思ったわ
まぁそっからそれとどう折り合い付けるかって話だけど
マルシルの心がおれるまでジャーマンスープレックスホールドをかけたい
悪魔の力を手に入れたライオスなら６を９にして返せるはずだｗ
>>902
エロ同人だと昔「マルシルがブス専オーク達（エルフに欲情する）につかまってしまい…」や、
「体を洗う際に見られても良いようにオークに見える魔法使用したらオーク基準では美女でｒｙ」
など、なんとしてでもオークに交わらせようとするネタがちらほらあって笑えたw チルチャックですらエロ同人誌あるから…
新刊出たらミスルン隊長の薄い本出ないかな
転移に失敗して壁尻状態で冒険者のオナホにされちゃったり
リシオンでもいいけど
ミスルン隊長は絶壁の雌と信じてたのに
なってこったい
体格は男だよねミスルン隊長は
大歩き茸との戦闘シーンあたりとか結構胸板あった
>>915
連載当時は胸に当てられたカブルーの手を気にしているから女という意見もあったな センシもライオスに胸触られて気にしてたし
この世界のオッサンは胸が敏感なのかも
マルシル「無礼！」からの
センシ「さわり方ﾂ ///」のやつ
カブルーが乳首をカリカリしてたんで嫌がったんじゃないの
しかしカブルーは抱き締めたり背負ったりちょっとミスルン隊長を触りすぎだろ
公式が最大手って奴かな
9巻表紙、肉まな板がグロい・・
食材として見ればあり、、かな？
>>918
今確認したけど８巻の１４９ページ左下のコマだね
丁度乳首の上辺りの手をちょっと嫌そうな顔でグイグイ押してる
次のコマではちゃんとずれてるのが細かい >>921
無い
性別を変えたところで
孤立→死 にはならない
むしろ更に愛される危険性すらある 登場人物が煩雑ネタは
古事記や聖書を連想する
だから子供向けの神話本では
カブルー的要約をする
>>920
ミスルンの方を探せなかったという意味だった
ありがとう
>>924
そういう解釈か
放せ嫌ですというやりとりにしか見えなかった >>926
逆に接触の機会を増やして胞子を人人感染でばら撒き宿主を増やすという手ならいけるのでは そう言えばキャラクター人気投票はまだやってないよな
>>924
代わりに答えてくれてありがとう
あと125頁一番下の2コマ目にも似た描写がある 
センシとイヅツミのやり取りみたい 最近某リメイク3を遊んだけど15才頃のマルシルもあんな感じだったのかな～
箸の使い方のタブー：
①寄せ箸②重ね箸③ねぶり箸④移り箸⑤刺し箸
⑥もぎ箸⑦振り上げ箸⑧渡し箸⑨涙箸⑩せせり箸
⑪立て箸(仏箸)⑫押し込み箸⑬迷い箸⑭探り箸⑮拾い箸
⑯かき込み箸⑰直箸⑱逆さ箸⑲持ち箸⑳跳ね箸
㉑拝み箸㉒合わせ箸㉓指し箸㉔叩き箸㉕噛み箸
㉖千切り箸 以下略
なぜこんなにも箸のタブーがあるのでしょうか？
それは、「食を共にする相手を不快にしない」という、
古くから伝わるおもなしの心があるからなのです。
だそうです。
左利きに関しては「この人ギッチョなんだ」ぐらいにしか思わないな。
右左関係なくお箸の持ち方が美しくないのは、ちとアレだけども。
ただ、左利きの俳優が食べ物のCMに出てたりするのを観ると、時代も変わったんだなぁとは思う。
食事は静かに！とか、汚く見苦しい食べ方はやめろ！っていうのをストレートに言わなくて済むようにルールを作ったものだという説はいま俺が考えた。
左利きに関しては時代が変わったよね。
私が小学生の頃は給食の時間に左利きの子が左手でスプーンを使ってたのを先生に見つかっただけで立たされてた。
元から備わった個性の否定は問題だろうけど
歩み寄る努力を怠ることを肯定しているわけじゃないとおもう
マナーっていうのはともに生きていく中で培われたお約束なんじゃないかな
おしつけるなっていうのは確かにそうだけど
おしつけにしろ自由にしろそこに理由があってこそでしょ
>>936の漫画をそこだけ読んで判断はできないけど
おしつける人と自分のやり方に拘る人どっちも身勝手だとおもうよ
そうする理由を知ってもなお不快に思って咎めるのも
不快に思う人がいることを知ってなお怒りで突っぱねるほうも
相手の気持ちを無視してると思う >>942
まじか
自分は今33だけど親以外から矯正を言われた記憶ないわ
幼稚園の頃親の命令で習字を習わされたけど結局直らず親も諦めたらしい >>942
何の学校なんや
公立なら学習要項にそんな電波書いてないだろ 右利きの方が圧倒的に多いんだから世の中基本その様に出来てる訳で
左利きでもそちらに合わせた方が色々円滑に行くからって事だろ
普通のハサミは右手用に作られてるし自販機や改札機の投入口も右側に有る
和食の料理人は今でも嫌われるかと
包丁とかも左利き用になるし
和裁のハサミとかもどうなんでしょ
>>940
左利きは悪なの？恥ずべきことなの？人前に出しちゃいけないの？お前何様なの？ そういう時代もあったという意見でしょ
どうもスレの年齢層が広すぎて厄介だね
>>951
俺も知らなかったけど
左利き・CMでググったら、昔そういう事例があったらしいってことを知った
日清どん兵衛のCMで、左利きでものを食べるのがみっともない？と苦情が相次いでCMが中止に追い込まれたんだと 左利きで得する場面なんてあんま無いしなあ
左打者相手にマウンドに立った時くらいのもんだろ
まぁあらゆるものが基本的に右利き用にデザインされてるから
面倒な思いさせたくないなら親が矯正するのが当然の時代だった
結果左利きは育ちが悪い…と
ほらちゃんと理由がある
良い悪いだけじゃなくてその理由が重要
生来左利きの人間は結果両利きになってたりする場合が多いからな
一見して左利きであると気が付かない場合も多い
逆に言えば一見して左利きの奴はそもそも周囲に合わせる気が無い、或いはその能力が無い傾向を疑われるって訳よ
>>954
そうかぁ？
大学の先輩が何人か左利きだったけど､箸や鉛筆以外の右手用の道具は普通に右手で使っていて両手利きみたいな感じだった｡
右手でマウスを使いながら左手でマッピングしているのを見て羨ましかったわ｡ まぁ今は理由があるから大多数に合わせろって時代でも無いけどね
>>958
それは「左利き」ではなく「両利き」だよ だから時代が違うという理由があるでしょ
理由があるから良い悪いじゃなくて
良いにも悪いにも理由があって
それ抜きに考えても建設的な議論はできないってこと
スレ違いにみえるだろうけどまさにこういうことをダンジョン飯は言ってるのだと思うよ
そういえば自分は箸・ペン以外は右利きだな
マウスもハサミも電話も右で操ってる
>>968
＞マウスもハサミも電話も右で操ってる
それら全て、「通常右利き用を想定しデザインされている道具」やね
箸やペンにはどっち利き用とか無いが
自分では意識しないうちに「必要」からの矯正を受けていたのかも 一番最初にどっちで使い始めるかだよね
俺も左利きだけど箸と鉛筆は最初から右で習ったのでそもそも矯正という認識がない
またハサミは右手用を左手で使うのに慣れ切っていて左用ハサミは逆にうまく使えない
よく知らんのやが
このウサギってそんなスゴいん？
レッドドラゴンもミノタウロスもグリフィスも食べてきて
いよいよの真打ちがウサギって
それともネタ切れなん？
wizのお約束的な強敵・殺人ウサギ
更にその元ネタはモンティ・パイソンであり更にルイス・キャロルでありと
日本人では馴染み無いのは当然かと
>>970
次スレお願い ボーパルバニーというウィザードリィで序盤に即死攻撃を仕掛けてくる殺人兎だ
ウサギってやつはなわばり意識が強いどうぶつだからな…
デュラハンとか不死鳥とかまで倒しておいて
ボス前連戦最後がウサギって、締らねえ
>>981
建て乙 今まで出てきたモンスターはどれもファンタジー作品でよく見る種類だったけど
ボーパルバニーは「明らかに他で見ないwizardryっぽい」モンスターだから
よく言われてたようにダン飯がwizardryのオマージュなのかどうか、決着がつきそうな？
>>979
ウィザードリィで序盤に即死攻撃を仕掛けてくる
他作品とは言え「序盤」の魔物を終盤に・・
オレたちの戦いはこれからだという先生からのメッセージか ダンジョン飯はダンジョン飯、wizはwiz、エッセンスは入ってるかも知れないが
わざわざ進行度とか結び付ける必要は無いから気にするな
そういえばキャリストでラスボスの最強ドラゴンを倒したのが主人公が唯一召喚できるヘボ兎
なんてイベントがあったな(こんな糞ネタ誰にも通じないだろうなorz…)
>>986
話の流れから大昔のゲームかと思うんだが、キャリストと検索してもそれっぽい頁が見つからん >>983
モンティパイソンホォリィグレイルのオマージュです やっぱり同じ種だよな
交雑できそうだから
あんなに寿命や能力違っても
しかし、そうなるとどの種とどの腹でみたいな実験やるよな
>>983
Wizに出てくるクリーチャーは、トレボーとかワードナとかマーフィーズ・ゴーストみたいな仲間内の悪ふざけを除けば殆どがパクリとオマージュなので、殺人ウサギが出てきたくらいでWizが元ネタという主張をするのは無理がありすぎる ミフネというサムライのモンスター？がいるのはスレで聞いた
そこからシュロー(トシロー)は三船敏郎→ミフネではないかと
>>992
モンティパイソンが元ネタの殺人ウサギを
ゲーム世界で大々的に知らしめたのはWizだぞ lud20221115122854ca
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