【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #101【漫画：藤崎竜】 ->画像>52枚

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #100【漫画：藤崎竜】
http://2chb.net/r/comic/1577626508/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #16【別館】
http://2chb.net/r/csaloon/1563289873/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIP(ﾜｯﾁｮｲ)として本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

遠く、遠く、遥かなる未来――時代の波濤に煌めく二つの灯火が銀河を翔け、人類の命運を動かす――。
悠久の戦乱に終止符を打つべく現れた、二つの巨星の運命を描くSF英雄譚!!
田中芳樹×藤崎竜、ウルトラジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※ヘイトスピーチは構うと喜ぶのでスルー。

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立てた保守よろしく

イゼルローン要塞

掃除機機関車

おうちにいよう

緊急事態宣言発出

自粛しろ>ラインハルト

皇帝病が蔓延してるのか

ロイエン対ヤンのイゼルローン攻防戦はまだか

>>8
あれ、移らんだろ。
原因そのものも不明だが。

トリューニヒトマスクは配布されないのか？

>>1
スレ立てありがとう

皇帝病、内臓からの出血と発熱を繰り返して衰弱死していくだけしか分からんかったからな
作中の登場人物では黒旗軍のパルムグエンが急性肺炎で倒れて世を去った

グエンじゃない、パルムグレンだね

神々の黄昏だ！
今回のラインハルトが楽しそうでなにより

保守継続
ジャンプ＋掲載分は、ホーランドが半裸で佇むシーンまできた

旧アニメのような航路図が無い前提とは言え
フェザーン回廊はトラップが多過ぎるw
関所はフォーメーションDと似てるので
どうやって攻略するか楽しみだ

ベルゲンがベルゲンらしくなって再登場

もう少しだけ保守

ベルゲングリューン！まであと何年かかるんだろう

来月予定通りに刊行されるのかな？

20。これで大丈夫かな？

集英社の公式ページみたら一般雑誌も合併号にしているからウルジャンも中止、あるいは6月発売号との合併になかるかもね
講談社も今週WEB含めて漫画雑誌の延期を発表しているし

ラープの門ねぇ・・
まあ初代自治領主のレオポルド・ラープから取ったんだろうけど
あのデカイのをずっと稼働させてたのか？いつ誰が奇跡的にたどり着けるかわからんのに？
エネルギーの無駄なんじゃなかろうか？

こんなこともあろうかと

いまさら読んだ。
スゲーな
銀河帝国中の軍人という軍人の中でもトップエリートである
ローエングラム侯の幕臣の中でも特に操鑑技術に定評のある
ミッターマイヤー軍が1か月みっちり特訓した中でも
さらに最エリートで構成されているだろう先発部隊、
もちろん艦船は全ておそろしくカネのかかりまくった
宇宙最高峰レベルのスペックのものばかり──
ですら、まともに通行すらできない
おそろしく長くて危険な隘路とかww

最初にフェザーン回廊を発見したのはおそらくただの
一般人の商船か何かだろうに、どうやってそんな
推力も速度も大した事のなさそうな少数の貧弱な艦船に乗った連中が
ミッターマイヤー軍ですら続々脱落死亡していくような回廊を
全部制覇できたんだかw

そしてこれからたった数年後に人類社会の中心地を
あれだけ危険な隘路を通行しないと到達できないような
トンネルの中心地、すなわち僻地中の僻地に遷すとか、
ラインハルトは気が狂ったとしか思えん

>>23
フェザーン回廊を発見したのは地球教団じゃないかな？
それを引き継いだフェザーンはワープ要塞他、様々な超技術を保有しているし、
地球教団って実はとんでもない連中だったりw

ところでフェザーン初登場のとき、フェザーンにて帝国の商人が同盟の商品を
買い付けるシーンがあったような気が…？

同盟側からの入り口のあんな感じなのか。
フェザーン自体を占領しちゃえば無効化できると思うけど。

不謹慎とは思わんが、しょーもない事言ってるなとは思う

ここ最近のノイエ広報は善戦していると思ったけど、これは臣友と同じ匂いがする

ヤンが珍しく敵にしてやられたのは、ユリアンの不在がもたらした精神的な不調のせい？
そんなユリアンが、イゼルローンから巣立って行った先、
原作では、フェザーン駐在弁務官事務所に武官として赴任したことになっていますが、
フェザーンの設定が異なる藤崎版では、当然、弁務官事務所などもなく、
“ものすごい辺境”の「ポレヴィト星域」ということになっています。
がしかし、地図を見ると、このポレヴィト星域、
フェザーン回廊の同盟側の出口と想定される場所に、極めて近かったりするんですよね。
となると、今後の展開予想としては、
同盟領内に侵攻してくる帝国軍を、ユリアンが真っ先に見付けるてなことになりそう。

原作でもユリアン不在で調子を崩しているんじゃないかとは幕僚たちも指摘してたしね
石黒版では元帥相手に愚痴こぼしていた
なお回を追うごとに室内が荒廃していくんだよな・・・・・・

なんでベイオウルフは石黒版のメカデザまんまなのに
レダ�Uは標準巡航艦に変更したんや

これだけとんでもない技術を持ち、狂信者と抜け目のない商人・起業家が
構成員にいる組織が地球を不毛の大地のまま放置しておくのかな？
神聖なご神体である地球の環境を回復させることは多数の信者の望むことだろうし
環境が回復した地球は観光資源として途方もない価値が生まれるはずなんだけどね

歴史を忘れないためにヒマラヤ山脈付近はあえて不毛の地のまま残しておくとしても
それ以外の場所は豊かで美しい生態系を回復させ、記録をもとに歴史的建造物を再建したほうが
教団の利益になるぞ

>>31
不毛の聖地が信仰と反逆の源泉になってんじゃね？
豊かな国では宗教の求心力が弱くなるし
宗教が強いのは戦乱や困窮、災害で救けを求める時

>>32
平民の福祉にほぼ無関心なゴールデンバウム王朝下で
信者を獲得し勢力を拡大するためには慈善活動を行うのが効果的
そのためにはまともな手段で築いた大きな財力が必要だろう

サイオキシン麻薬の密売なんぞ論外だよ。そんなことをやらかしていたら
とうの昔に帝国に弾圧されて息の根を止められている。

原作者のガイエには気に入らない存在や出来事を説得力が損なわれるレベルで
酷い設定をつける悪癖があるのを忘れてはいけない。

要人にサイオキシン麻薬の投与して操るよりも奨学金を運営して優秀な信者が
社会の中枢に多数入り込めるよう時間をかけて工作したほうが合理的。

地球教の力の源は原作ではその秘密性にあるとされていたが、
長い歴史を持つ組織は歳月を味方にした手段で力を蓄えることもできるんだぞ。

そうやって注目をあびるようなことやったら帝国政府に目を付けられてどうなるかわからないから避けてたんじゃないの？
実際、地球教ってその存在をほとんど目立たなかったからこそ好き勝手やれてたってのがあって（あとフェザーンを隠れ蓑に）
表にでて治安当局に目を付けられたらあっというまに叩き潰された

>>32
不毛の地は罪の証なんだよ。
原爆ドームがこぎれいになったらなんか違うだろ？

うむ。
原爆ドームはあのままにして、日本が過去に行った蛮行などの罪の意識をしっかりと後世に伝えなくてはいけないな
そして今を生きる日本人は侵略したアジアの国々に大して謝罪と賠償をしなくてはならないと思う
その行為を通じて許しを得て、初めてアジアの友として呼ばれると思う

>>36
しねｳﾝｺﾘｱﾝ

今を生きる日本人は侵略などしていない
過去の日本人の行いを知っていればそれでよい

日独の過去の蛮行を鑑みて反省しなければならないのは、何も日独に限った話ではからなw
とくに現在進行形で日帝のマネをして侵略に突っ走っている某国とか

このままだと１３日間戦争は近いぞ。
前哨戦として新型コロナをばら撒いているし。

>>32
あー、それねー、田中芳樹のウソ。
むしろ、純粋な金銭的な動きで言えば金がある頃の方が寄付金が多い。
貧しくなると、まあ、なんと言いますか、いささか変人、もとい熱心な連中が残って求心力が強くなるのだけれど。
だから、地球教が金だけを追求する教団であるのならばむしろ平和であった方がありがたいわけで。

ルネッサンスはペストで人口が減って、間違いなく貧しくなっていった時期に起きた現象だし、
オウムとか新興宗教が盛んだった頃なんて今とは比べ物にならないくらい豊かだった頃の話よ。

別れのチョコレートケーキ

フジリュー版では石黒版に準じてホール丸ごとだったのに
ノイエ版はケチくせぇなぁ

アルテミスの首飾りの複製品が完全に破壊されたのを見たフェザーン人達はそれでも徹底抗戦を・・・するはずないか。完全に心が折れるだろうし。
後はフェザーン人で人間爆弾状態になっている者達から爆弾を除去する配慮をすれば帝国軍は受け入れられるだろうな。

そもそもノイエはチョコケーキじゃねえ

>>43
それがうまく行ったのは歴史的にはかなり少数だと思う。

>>43
フェザーン占領後にオーベルシュタインあたりは
「「生命に影響がなく後遺症も残らない安全な除去手術」を一切の費用を帝国軍持ちで受けられるようにする」なんて布告を出しそうだな。
もちろん（？）踏み絵として。

>>41
ルネッサンスってのは芸術振興じなくて宗教運動の事だろ
キリスト教によって弾圧し続けられた古代宗教の復古運動。
しかしキリスト教会の目もあっておおっぴらにできないからこそ
表向きはキリスト教の聖画を描きつつ、
断片的に古代秘教のシンボルをその中に隠して公開した

>>47
すみませんが、陰謀論の類いはよくわからないです…

フーコーの振り子みたいな事考えてるな

まさかボリスの頭にも爆弾が!?

>>42
えぇ…
そこはホールケーキじゃないとダメだよね…
アンネローゼのキルヒアイスへの深い感謝や色んな思いを伝えるためのケーキなんだから
「『100％ジークのためだけ』に焼いたケーキ」を視聴者に見せないといけないのに
フジリュー版はちゃんとホールケーキで、しかも表面に「ダンケシェーン、ジーク」って書いてあったから良かったよ

ボリス、お許しください！

>>51
カットだと市販品に見えるな

>>34
原作の地球教の設定は説得力がものすごくないと主張し
フジリュー版でので地球教の設定変更を望んでいるワイに原作の設定を根拠に反論されても困るわ

ワイが地球教団はまともな手段で富を蓄積し、
信者も獲得していたことにすべきだと主張しているのは「世界征服」は可能か? (ちくまプリマー新書) というご本の影響大だな

世界征服（統一人類社会の支配）が目標の組織はハイリスクローリターンな犯罪に手を染めてはいけません。
まずは正業で大成した後、世界征服に乗り出しましょう。と説得力のある論理で主張しているぞ。

過去の歴史を反省し，自らの愚かさで荒廃した地球の復興を目指していたまともな宗教団体が
歳月を味方にして富と力を蓄積したが、その富と力、そして１５０年続いた戦争は教団の腐敗と過激化をもたらしましたって設定の方が
誕生から滅亡まで邪悪な目的を持っていましたって設定より説得力があるだろう

>>34
ゴールデンバウム王朝に忠誠を誓い、ちゃんと税金を支払う。
皇帝や国務省書その他有力者に様々な名目で贈り物を献上。
オーディンを崇拝し、ヴァルハラも信じる地球教徒を容認するなどすれば弾圧されんよ。

てら・いず・まいほーむをキャッチフレーズに布教活動をするなら、
豊かな生態系を回復した地球と不毛なままの地球どちらが効果があるのかわかるよな？

聖職者に禁欲的な戒律を課していた地球教団は
退廃した風俗を非難するルドルフを彼が政治家に転身した時から支持
即位後ルドルフは地球教団に太陽系の自治権を授与

こっちのほうが辺境の貧乏惑星などルドルフは歯牙にもかけなかったので
地球教団は太陽系を好き勝手に仕切ることができましたっていう設定よりマシだろう

ルドルフは無関心でも太陽系に派遣された役人はちゃんと仕事をするわ

>>55
イスラムのメッカ巡礼とかでも、メッカの豊かさとか関係ないべさ。
「聖地」であることが重要。

アニメの聖地巡礼でも同じだがw

>>56
どこがマシ？
おもいっきり政治に口出してくる宗教を独裁的な帝国主義国家が赦すとでも？

>>56
いくら禁欲的云々であっても、ルドルフを神聖視も信望もしない地球教団を
生かしておくとは思えないんだけど。（原作設定も含む）

>>54
その本、僕も読んだよ。
銀英伝がおかしいのはとどのつまりはそこなんだよね。
世界征服は割に合わない。
もっと言えば、人は領土の拡張と人口を増やすことを目的として生きてはいない。
ぶっちゃけ言えば、人の目的は楽して楽しく豊かに暮らしたい。
そこから考えれば、ルドルフが封建制度をしいたのだって、めんどくさい地方の問題を片付けるために貴族を封じたのだろうし、
もっと言えば、臣民も人口を増やすことを目的として生きてはいないし、貴族も、もっと言えば帝国も領土を増やしても、そこから利益を得られないならなんの意味もない。
楽して楽しく豊かに暮らしたいならば、莫大な投資をして同盟を征服して統治して終わらない反乱を受け入れるよりかは、同盟と小競り合いし続けた方がいい。
その観点から言えば、ラインハルトは余計なことしかしてない。

>>58
>>59
なるほど、作中までに地球教が存続出来そうにもないな。
やはり、地球教の反乱なるものはラインハルトの失政を原因とする反乱の責任を、テキトーな教団をでっち上げて責任をおっかぶせた代物なんだろうな。
最近じゃあ、そういうの珍しくないし。
三十年前の田中芳樹がくさしてた自民党じゃあ考えられないことだ。

>>57
壮麗な寺院や教会は布教に絶大な威力を発揮することがある。ロシア人が正教に改宗したのは
ハギア・ソフィアとその内部で行われた儀式に感激したのも理由のひとつという伝承が伝わっている。
環境を回復した地球の美しさは布教に役立つ
あと熱心な信者と商才に長けたフェザーン商人が地球を不毛の地のままに捨て置くわけがないと又言わせてもらうわ。

>>58
原作では地球教の策謀は長年ばれていない。
ルドルフは己の支持者には気前よく恩賞を与えている。
教団が政界入りした時点からルドルフを支持・
支援したなら辺境と化した太陽系内で自治権を行使する程度の恩賞はくれるだろう。

>>59
だからゴールデンバウム王朝に忠誠を誓うという前提をつけているだろう。
忠誠の誓いは本心からではなく教団存続の方便だけどな
臣従さえすれば異教の存在を容認してきた帝国は歴史上実在している

>>59
＞ルドルフを神聖視も信望もしない地球教団

人類の故郷である地球を崇め大切にしましょう
神聖不可侵のルドルフ大帝とその子孫に忠誠を誓います

これは両立可能あるいはそのふりをするのができるモットーだろう。

ゴールデンバウム王朝は地球教団を
ゴールデンバウム朝の支配を受け入れ臣従している教団とみなしてきたから
ラインハルトの時代まで地球教団は存続できたんだろう

現実に悪の組織の特亜土人の国があるからなぁ

>>64
北朝鮮ですらまっとうな手段でも外貨を稼いでいるけどな

同盟の地球教団と帝国の地球教団は同じ宗教を信じていても
別組織でもちろん連絡を全く取っていない

実際は少数の幹部はフェザーン経由で連絡を取り提携していても
こういうそぶりをして世間もそれを長年信じていないと不自然だな

>>66
エキュメニカル運動の真っ最中かも。
いや、ホント500年分派しないとかあり得ないからね。
作中でテロを起こしたのは地球教の一派閥(つまりは信心が行き過ぎて変人になったタイプ)に過ぎないのかもしれないし。
それなら名前を思い出せないけど、皇居を襲ったヤツの動機も設定変更してくるだろうし。

銀英伝の地球教が現実の宗教団体と比べて現実離れしているのは
原作者先生が宗教団体を理解してない訳じゃなくて、
ラインハルトとヤン、二人の主人公を引き立てるための舞台装置でしかないからだよ
ドヴィリエがあの段階の最高権力者ラインハルトではなく、辺境の私兵集団でしかない
ヤン・ウェンリーを暗殺したトンチキな理由を聞けば良く判る

>>65
そんな当たり前のことを誇られても(笑)
むしろそれ以外の手段で稼いでないこと事態がまともな国家じゃないことの証左だろ(笑)

>>68
第一次ラグナロック作戦の頃の統一させて乗っ取る路線だろ？
第二次ラグナロック作戦で同盟の命脈が断たれた時点で
ヤンは逆転の目の無い統一の最大の障害でしかない
フォークの様なヤン相手に暴発する駒も居るし路線変更は簡単じゃない
ラインハルトが没するまで健在だったら2代アレクに付け入る機会はあったろう

この時戦力を出し惜しみさえしなければ、ラインハルトは死んで
同盟は滅びることは無かったのに…

>>69
誇っているのではなく事実を指摘しているだけですけど。
北朝鮮はろくでもない国なんで日本に迷惑をかけずに滅んでほしいわ。

>>67
フジリュー版では一般信徒どころか穏健派・政教分離主義の聖職者までフェザーンと教団の関係を知らなかったりして。
この設定でやるなら地球教団は滅ぼす対象ではなく、穏健化・弱体化させたうえで存続させる方針にせんとな。
家康や秀吉も本願寺や延暦寺などの強力すぎる宗教勢力にこういう対応を取って成功したし。

銀河連邦や銀河帝国の要人たちをターゲットにした陰謀を
数百年間結構な頻度で実行し高い成功率を誇り、
失敗しても地球教団の犯行はばれませんでしたって設定は荒唐無稽すぎるわ

宗教の影響力が大幅に低下した社会で中世のように世俗の権力者が教会の特権をはく奪して
王権の強化を目指したり、異教徒や異端者を国境とは違う宗教を信じているから迫害している時代なら
ともかく、地球教団がヤバい橋を渡って時の権力者たちにチョッカイを出す動機が全くない。

地球教がヤバい橋を渡り始めるのはダゴンの戦い以降で、レオポルド・ラープの台頭がそれを決定づけたっていうなら納得できるわ。
乱世の到来で教団存続のためには諜報活動の強化と謀略も必要と認識。
やがて地球教団による人類社会統一が人類のためだと暴走する一派が登場。

地球教団がヤバい橋を渡り始めたのは、ここ数年の話なんだよな。
それ以前はフェザーンと闇の関係を結んでいる以外は、サイオキシン麻薬を細々と
販売している程度だった。

そもそも、サイオキシン麻薬の出所が地球だと判明しているのはほとんど無い。
地球以外産が非常に多くて地球産は埋もれていたと思うw

世界一豊かな国アメリカ。
その豊かさは先住民を虐殺し奪った土地に鉄道を敷く事で生み出された。
米大陸に5000万人居たインディアンは、虐殺で3万人に減った。
インディアンの実に99.94％が殺された事になる。
これが「民族浄化」でなくて何なのか。

鉄道建設には、中国からの苦力(クーリー)と呼ばれる奴隷が使われ、
過酷な重労働を行わせるためにアヘンが与えられた。
逆えばアヘンを与えず、アヘンによって従順な奴隷が作り出された。

「他民族皆殺しとアヘンによる奴隷化」──これが米国の建国原理である。

1823年、米国のアヘン輸入専売会社ラッセル商会が作られた。

ラッセル商会がアヘンを買い付けていたトルコでは、アヘン栽培の大規模農園が作られていた。
英国が中国を奴隷化し植民地とするために使用していたのがインドアヘンであったのに対し、
米国はトルコアヘンを使って北米や南米の住民を奴隷化した。
そして現在のアメリカという国家を築いたのがこの麻薬組織ラッセルである。

ラッセル社の創立時の取締役を以下に掲げる。

1. 監査役であるJ・プレスコット・ブッシュ。
　アヘンの利益で潤った彼の一族は後に２人の米大統領を輩出する。

２. 広東でアヘンと中国人奴隷の輸出入を担当した取締役がウォーレン・デラノ。
　後にルーズベルト大統領（フランクリン・デラノ・ルーズベルト）を輩出する一族である。

３. ジョセフ・クーリッジ。彼の一族は後にカルヴィン・クーリッジ大統領を輩出。
　クーリッジ一族はアヘン売買の利益で、
　中南米でネイティブ（差別的にインディアンと呼ばれてきた）
　を奴隷とするバナナ農園の大規模開拓に乗り出す。
　クーリッジ一族はネイティブが反乱を起こさないよう、
　中南米全体を巨大な軍隊で押さえ、スパイし監視する、
　奴隷監視・弾圧組織ユナイテッド・フルーツ (チキータ・バナナ) を作り上げる。
　そのスパイ部門が後のCIAの母体となった。

４. 取締役アルフォンソ・タフト。
　1630万人の信徒を持つモルモン教の創立メンバーの一人であり、
　後に「有色人種は劣った人種であり皆殺しにせよ」と主張する、
　キリスト教原理主義教会スカル・アンド・ボーンズを創立。
　歴代のCIA長官はジョージ・H・W・ブッシュをはじめとしてボーンズマンが務めてきた。
　その他、ボーンズマンは金融、石油といった産業界の中枢だけでなく、
　国防総省、国務省などの政府機関の要職を務めている。
　後にウィリアム・タフト大統領を輩出する一族である。

５. ジョン・フォーブス。
　アヘンの利益で潤った彼は、後に世界の富豪を紹介する雑誌「フォーブス」を創刊。
　彼の一族は2007年にブッシュ大統領と大統領選挙で争った
　ジョン・フォーブス・ケリー上院議員をはじめとした名門政治家を輩出する。
　現在ロックフェラーの軍事コンサルタント企業アクセンチュアの要職は、
　このフォーブス一族で占められている。

６. クリーブランド・ドッジ。
　ドッジ一族は後にブッシュ一族と共に世界最大の銀行シティバンクを経営。
　第二次世界大戦後、日本に米軍を常駐させ、自衛隊を作り、
　日本を経済成長させ、中国・ロシアとの戦争に備えさせる政策、
　いわゆるドッジ・ラインを作成した一族である。
　敗戦国となった日本の復活、経済大国化、在日米軍など、
　戦後日本という国家を"設計"した。

７.　ダニエル・ギルマン。
　彼の一族は、アヘンで「人間を支配する」テクニックの研究に没頭。
　それが後に心理戦争の概念に発展し、一族は心理戦争の専門研究機関
　ジョンズ・ホプキンス大学を創立。
　広島、長崎に原爆を落とし、「日本人の戦意喪失」を図る心理戦争計画も、
　ジョンズ・ホプキンス大学の設計である。
　またギルマン一族は、アヘン売買の利益をフーバー研究所・フーバー財団の形で残した。
　レーガン大統領時代に米国は極端な核兵器の軍備拡大を行ったが、
　そのプランを立てたのがこのフーバー研究所であった。

８.　アビール・ロウ。アヘン売買の利益で、コロンビア大学を創立する。

ラッセル社は麻薬売買の利益で、
後にＣＩＡスパイ養成所と呼ばれる名門イエール大学を創立する。
パパ・ブツシュやブッシュJrともにこのイェールの出身である。

ラッセルの麻薬利益は南アフリカに投資され、黒人を奴隷として
金塊、ダイヤモンドを採掘する企業アングロ・アメリカン社
(デビアス)となった。

またラッセル社はその一部が企業から財団に姿を変え、
1954年に共和党基金財団となっている。
米国共和党最大の選挙資金プール財団の正体はこの麻薬企業ラッセルである。

ラッセル社設立当時、米国内で麻薬密売を担当したのが
パーキンス・シンジケートというマフィアであった。
そのボス、トマス・パーキンスのさらにボスは、
モルガン銀行とその経営者ロックフェラーである。

トルコでブッシュ一族のアヘン農園を経営していたのが、
ドイツ人のルドルフ・フォン・ゼボッテンドルフ一族である。
彼の一族はカトリックを敵視するフリーメーソンであり、
ローマ・カトリックを敵視するイスラムと組んでいた。

ルドルフ・フォン・ゼボッテンドルフは秘密結社トゥーレ協会の設立者であり、
彼一族が後にドイツでナチスを創立する。
アドルフ・ヒトラーなどゼボッテンドルフ一族の「あやつり人形」に過ぎない。

ちなみに取締役ではないがラッセルの社員としては、
遺伝子組換え食品の専門企業＝コーンフレークのケロッグ一族がいる。

さらにラッセルのメンバーであった法人としては、
西アフリカのリベリア等で黒人を奴隷とし、
ゴム農園を経営していたファイアーストーンが居る。
ファイアーストーン は、現在も自動車のタイヤ・メーカーとして有名である。
　
またラッセル社に協力しながら単独でアヘン売買を行っていたグリーン一族は、
麻薬売買の利益で、後に名門プリンストン大学を創立する。
アメリカの政治や経済を動かす要人たちは、その多くが
麻薬企業ラッセルの関係者たちが作り上げた大学の卒業生である。

あと三十年もすれば、当時の国家は国民の健康被害のコトは考えず
タバコ税で莫大な収入を得ていたとか教科書にかかれるんだろーなー。

そういえば、銀英伝では煙草を燻らせるシーンは見受けられないな。

フジリュー版ではアッテンが吸っているけどw

人生の主食は酒と女、戦争はまあ三時のおやつだな(オリビエ・ポプラン)

宇宙船内の喫煙なんてガチやばそうなんですが

サイオキシン＝タバコ

艦内だと電子タバコ的なものに代用されてそう

妄想でこんな事を

>>87
ノイエのキャラは見分けができん。

戦国犬優伝説はキャラ見分けやすくていいんだが
旧フェルナー、旧ポプラン、旧ケンプ、旧アッテンボローがメイン
ノイエヤンいます

>>87
すまぬ。ミッターマイヤーの両隣は
どっちがロイエンタールでどっちがオーベルシュタイン？
ぱっと見の全体像で左がロイエンタールかと思ったが、目つきからするとこっちがオーベルシュタインか
改めて見ると右がオーベルシュタインなわけないか。でもロイエンタールにも見えねぇ…

>>90
左オーベル、右ロイエン　説明文ちゃんと見ろや(笑)

>>91
説明文を読んでも理解できん

ただ、新作のヤンはこういった風体なんで、旧作と比較すると新作の抜けぶりが足りない気がする。
ヤンの個性はまさに「外見の頼りなさ」ってことなので、
そういった意味では新作は凡庸なお兄ちゃんという感じになっているのかもしれない。
まあ、発言などは凡庸と言うよりものんびりマイペースだけど、
実は切れ者って感覚を受ける発言なんだから、適当感などがもう少し加わってくれると、そうした表現になってくるかもね。

>>92
オーベルが疾風さんのライバルなんて言われないだろ(笑)

>>94
ん？
ミッちゃんのライバルならロイくんも違うだろ。
むしろ、オーベルのほうが後の政治的ライバルだが。

>>95
オベPから見れば疾風はほぼ無関係ということだろう。
親友とかライバルとかに関わらず。

ヤンがユリアンを引き取った直後に戦死してたらユリアンはまた別の家族に引き取られてたのかな
そう思うとトラバース法ってダメだな
子供が可哀想

2年後くらいなら間違いなくキャゼルヌ家の養子でそのまま婿入りだな

「まぁ保身については考えておいてくれ、将兵はともかくユリアンには責任があるだろう
あの子は一度両親を亡くしている。いくら出来の悪い保護者でももう一度亡くすのは気の毒だからな」

うろ覚えだが、新約聖書の話を思い出した。

ある日イエスを貶めようと、サドカイ派の律法学者が
公衆の面前でイエスに論争を挑んだ。

「よぉラビ。あんたは""死人はいずれ神の手によって復活する"と
　説いて回ってるんだってな。
　じゃあひとつ質問に答えてくれ。
　
　あるところに七人兄弟がいた。
　その長男のみが妻帯していた。

　ところがある日長男が死んだ。　
　妻はレヴィラート婚のしきたりによって、
　その男の弟と結婚した。

　ところがその次男も死んだ。
　妻はレヴィラート婚のしきたりによって、
　その男のさらに弟と結婚した。

　ところがその三男も死んだ。
　妻はレヴィラート婚のしきたりによって、
　その男のさらに弟と結婚した。

　これが延々繰り返されて、女は7人兄弟全員と結婚した。

　で、こいつら全員が死んだ後に、神の手によって復活させられたとする。
　では質問に答えてくれ。
　この女は復活した７人のうち誰の妻なんだ？

　言うまでもなく律法では夫はただ1人と定められている。
　重婚は認められていない。
　七人全員の妻だなどと主張すれば即座にそれは重罪となる。

　律法を定めたのは神。
　だが８人を復活させてこの状況を作り出したのも神。
　そして神は間違いを行わない。

　この矛盾に対してどう答える？」

答えられなければイエスの負け。
神の全能を否定してもイエスの負け。
復活という教義を取り下げてもイエスの負け。
しかしこの状況下でイエスは即座に
適切な切り返しをして律法学者に勝利する。

女の扱われ方がひどすぎたんで思わずこの話を連想した。

職場の上司が銀英伝知らなくてショックだた

>>102
上司にいきなり「黙れ下衆！」と罵倒されたり
「ロシアン・ティーを一杯。ジャムではなく
ママレードでもなく蜂蜜で」 なんて頼まれなくて
良かったじゃないか

>>103
どっちも別の意味でキツイなw

「いましたぞ」って…

年寄りの老いた子供みたいで怖いw

ヤン様ってのもなー

ヤンってやっぱ老子の小国寡民の思想だよな
基本的にラインハルトは西欧の征服主義
だしね

ラインハルトが酷い！

ジャンプラの無料開放で読んだけど
原作のフェザーン回廊ってこんなことになってたっけ？？

後に首都星移転させるの無理だろこれw

どんなことになってんの？

>>108
民主主義するには億万の民は多すぎるのかもね

>>110
フジリュー版のオリジナル設定

月刊になって一月あたりのページ数は若干減ったけれどその代わりに一気に進められるからいい感じだね

>>111
未知の航路になってて細いわぐねぐねしてるわでめちゃくちゃ危険

>>114
ええ
どうやって貿易すんのよw

・フェザーン人は10代半ばで借金して宇宙船を購入独立する
・機密保持のために頭に爆弾を埋め込まれる
修羅の国よね

移籍してから雑誌連載は読まなくなったんだが、そんな独自設定になってるのか？

>>115
信じられるか？
ここを首都にするんだぜ？
民間業者はどうやって首都に交易するわけ？
首都と言うからには膨大な人口と、
それを養う物資の恒常的な運搬、
そして、それぞれの地域にとって輸送コストが安いことが求められる。
フェザーンはそのどれをも満たすことが出来ない。
ましてや危険な航路など論外だ。

>>118
でも、実際は交易しているんだろ？密貿易に近いけどw

航路をコンピュータに設定すれば安全に航行できるのでは？

首都にする話自体をなかったことにするんだろうか？？

ユリアンの赴任先がド辺境惑星に変更されたぐらいだから

鉄壁ミュラーって粘り強い采配でバーミリオンえの活躍で呼ばれるようになったんだけど
この漫画では物理的な防御力でデフォなのな

なんか頭悪い漫画だな

>>121
あんなド辺境でヤンはユリアンに何をさせようとしてるのかだけ気になる

>>114
だから今まで見つけられなかったんだろ

>>124
原作とフジリュー版の変更された部分がありそれが今後の展開に影響してきそうだなって話をしてたつもりなんだけど
なんで今までフェザーンが見つけられなかったことに疑問持ってる人に対する指摘みたいなレスが来たのか理解できないです

頭がよろしくないからじゃね

でもなあ藤崎竜の場合
何も考えずに原作に合わせて遷都するんだろうな
これまでのパターンだとな

まさかバーミリオン会戦で連載終了するつもりじゃないだろうな
いやフジリューじゃなくて集英社が、だからヤケクソになって
フェザーン本星をあんなふざけた設定にしたとか

フェザーンが謎の秘密結社ってのがほんと無茶な設定だよな。
そんで商人の国ってイメージは消えたのか。

ヒルダですら名前を聞いたことがないという恐るべき秘密主義
ということは宇宙の人民ほぼ誰も知らん

帝国ヒストリーチャンネル「謎の自治惑星、フェザーンは実在するか」

ヒルダ「またヒストリーチャンネルがわけのわからん番組を放送している」

フェザーンを秘密結社にする事でストーリー上どんなメリットがあったのかがわからない

フェザーンを非公式な存在にすることでストーリーの無理が出てるんだけど
ヤンがイゼルローン要塞を放棄しなければ
10万隻が細い迷路みたいで危険極まる設定に変えられたフェザーン回廊を通ることになってて
ラインハルトの計画がむちゃくちゃになってるぞ

>>133
それだと要塞の戦略的価値が高いままになって、ヤンは要塞を戦略的に放棄できないぞw

田中的には金になるなら原作ぶち壊しても
OKなんやろなあ

ルビンスキーを女にしたり、フェザーンにはオリジナルをぶち込みたくなる魔力があるんだろうか

>>132
チキンジョージをあちこちに出せる

>>135
少年漫画にしろとの注文だったようだが
悪の秘密結社フェザーン星人
他にやり方は無かったのだろうが

>>138
荒川アルスラーンみたいなのを想像してたのかもな

ヒルダの改変は賛否両論

>>140
どうやってラインハルトのお手付きにするのかの展開は骨がおれそう

>>141
逆に掘られる可能性は？（銃殺☆

元帥もユリアンと一緒にヤンを起こしに行くか
ヤンと一緒に睡眠中だったら原作を超えたシーンが誕生したのにな

猫元帥が何らかの大人の事情で封印されたのが惜しまれる

ヤンの幼馴染のフェザーン商人も頭に爆弾埋め込まれてるのかしら…

何だコリャって感じだよねえ

やっと読んだけど、フジリューのオリジナルストーリーって
銀英伝というよりゲームのダンジョン探索とボスバトルっぽいな
まあ面白かったからいいけど、「無限に耐えられる」はやりすぎ
じゃあイゼルローン＆メルカッツ戦であれだけ損耗してたのは何だったのか

耐えられるなら要塞とか要らねぇし
めっちゃ内部に食い込んでるってか技術を提供する側なのにそんな大規模に使われてる技術をフェザーンが知らないとか無理有るだろ

>>136
ルビンスキーが男性ホルモンの分泌が異常に多い
精力絶倫な高齢のおっさんだから
ハゲているのは説得力があるし、誰も不自然とは思わなかったけど
ルビンスカヤだかいうオリキャラは
若い女なのにハゲているんで不自然さがハンパなかったわ
尼か何かかよ

>>148
デューンのベネ・ゲセリット辺りのイメージ引っ張って来た感で、それほど気にする程でもなかったわ

さて、フェザーンに降り立った帝国軍御一行様は盛大な自爆テロで歓迎されるかな？
もしそうなったらミッターマイヤーは性格的にかなり苦悩することになりそう。
もっとも、難航不落であるはずの「門」、とくに二つ目の門を余裕で(？)陥落させられてしまったフェザーン人の心が折れてなければの話だけど。

もっとも、長い軍人生活である程度耐性がついているミッターマイヤーやミュラー達より報告を受けたラインハルトの方が苦悩しそうだが。
ペンダントに入れたキルヒアイスの写真に「キルヒアイス、もっとうまいやり方があったのではなかろうか」
とか語りかけながら。

>>148
ルビンスキーは享年47歳なので初登場時は42歳前後

じゃルパートは２０歳頃の子か、シェーンコップより早いんでは

独自設定はいいんだが、さすがにフェザーンが伝説なのはやり過ぎ
同盟商人と取り引きできない帝国が、記録の都合でフェザーンをでっち上げた方がまだ納得できる

>>148
剃ってるだけだ。

フェザーン回廊ルートがないなら、これまでの帝国から同盟への亡命者はどうやって同盟に行ったんでしょうかね…？(小声)

銀河系を大きく迂回…

ワープ

イゼルローン警戒レーダー手「何かの浮遊物が叛徒勢力の方に向けて進んでいます」

当直士官「この厳重な警戒網をくぐって叛徒勢力に向かうモノなどいるはずがない、宇宙ゴミか何かだろう、ほおっておけ」

>>148
脳腫瘍の治療で薬や放射線で抜けたとか？
見てないから知らんけど。

>>160
脳腫瘍だと判明したのは末期も末期じゃないかな？
それまでは検査も受けず、頭痛を鎮静剤で散らしていたみたいだし。

>>159
この姿勢がエルファシルの奇跡に繋がるんだな

>>150
計算高いフェザーン人は自分の命を失うなんて最大の損はしないと思うぞ。
もし自分の頭に埋め込まれた爆弾の除去手術を医療費を帝国軍持ちで受けれらるなら喜んで受けると思うぞ。

ゼッフル粒子発生装置をシェンコの腹に埋め込んだり
ボルテックの脳に爆弾埋め込んだり、フジリューは埋め込むの好きだな
前に描いてたグロ漫画の影響かな

零式鉄球かな。

ボリスは同盟出身の商人に改編されるんでね？

フェザーン出身であることやルビンスキーに
スパイ役を押し付けられた原作設定はメインストーリーに絡まず
どうでもいい設定で終わったんだし

シューマッハは出てくるのかねえ

>>167
おじいちゃん、シューマッハはもう出てたでしょ

ところでこの漫画だとフェザーンは
首都でさえビルの周囲は砂漠だらけの不毛の星なんだが
原作でもそうなのか？

原作の描写はありきたりな大都市としての景観
たた惑星の９割は砂礫なので都市中心部から離れた施設ならフジリュー版みたいになっているんじゃないかな

>>170
地理的に同盟領と帝国領の中心に位置しているとはいえ
よくそんなところに遷都する気になったな
アメリカが日本や中国を征服したら
単なる地理的条件から、不便なハワイに遷都するようなもんだ

>>171
それでも、フェザーンには２０億人が住んでいて、帝都オーディンや首都星ハイネセンより
多いぐらいだから、気候的に不便でもそれを大きく上回るぐらい相当便利なのだろう。

フジリュー版は知らんけどw

大気中に二酸化炭素がなく植物が存在しなかったという極端な設定で惑星改造による緑化もあまりうまく行かなったようだ
もっともシューマッハの農場経営など２巻以降は没設定扱いになっているのかもしれないが

そもそも二酸化炭素や水蒸気は
温室効果という大きな恩恵をもたらしてくれるが
これらがないと大気があっても保熱できないからな
夜になって恒星の光が届かなくなった途端気温が急落して火星みたいになる

酸素は濃度が高いと非常に有害で生物は棲めないし
そもそも酸素濃度が地球より10%高いだけで
ちょっとした事ですぐ発火して大規模な火事になる

地球の大気は21%が酸素だが不燃性の窒素が78%を占め
このため自然発火を大きく抑える事ができており
さらに二酸化炭素0.03%に水蒸気が混ざって
非常に理想的な組成からなっている。
二酸化炭素がないと植物は生育できない。

いうまでもなくこのような完璧にうまくできた組成の大気は
太陽系の全天体を見回しても地球にしかない。
よその恒星系でも同様の組成のものが見つかる事はまずないだろう。

>>168
あ、皇帝誘拐で出てたっけ
原作で好きなキャラだったんで活躍して
欲しい

>>174
10大元素の割合は宇宙全体で割と共通
恒星サイズと恒星からの距離条件が似たりよったりなら
水と大気と温度は似たようなもんさ
もっと少ない元素の欠乏で地球型生命は生きられないかも知れんが

螺旋迷宮でエコニアの収容所惑星の緑化計画が上手くいかなかったのって
大気がどうとかいう理由だったのか？戦争続きで予算が減らされただけかと思ったが

>>176
地球大気の酸素はCO2から置換されたものだから
呼吸可能な酸素があるのにCO2がない大気って
どうやってできたのかと理系脳なら疑念を覚える

「野に獣がいなくなれば猟犬は無用になる、だから猟犬は獲物を狩り尽くすのを避ける。」
な訳だが、あの雑誌の連中は賢くないので、食い尽くして餓死するのではないかと思いますねえ。
まあそれでも本望なのかもしれない。

>>178
例えば・・・
フェザーンは元々大気中にCO2が豊富に含まれた惑星だったが、光合成能力の
超強力な植物が進化してCO2をほぼ完全に食い尽くしてしまった。
通常ならその植物は絶滅して分解されてできたCO2が大気中に放出するはずだったが、
突如発生した地震や造山運動により全ての植物の死骸は地中奥深くに埋もれてしまい、
後にはCO2を失った大気が残された。（数万年〜数百万年前の出来事）

と妄想w

>>179
ベルゲンアッ〜

>>169-170
フジリュー版はこの設定にしたなら街中は派手な電飾看板に彩られていて勿論(？)カジノなんかもある不夜城の面もある、
ってのなら面白そうなんだがw

実はあの地下に巨大なジオフロント都市が隠されていてエヴァよろしくボタン一つでにょきにょきと高層ビル群が生えてくるに一票

ジェシカ論法なるものがあるようだが
雑コラに利用されてるのは道原版ばかりで、フジリュー版を見かけない。

>>183
現実の都市だとラスベガスみたいな感じかな?
んで逃亡したルビンスキーを追跡している過程で憲兵隊が摘発した会員制裏カジノの会員名簿を見たケスラーは怒りよりも溜息しか出なさそうだな。
予想通りの名前が並んでいて。

>>185
ラスベガスってもちろん海外から空港で来ている人もいるだろうが
何より近くに裕福な巨大都市の
ロサンゼルスやサンフランシスコ
州都フェニックスがあるからこそ繁栄できてるんだろ

マカオにしてもすぐ近くに香港、珠海、深?、
やや近くに1500万都市の広州があるから繁栄できる
それ単体しか無かったらたぶんずっと寂れている

一方この漫画のフェザーンは周囲に
それ以上の大きさの居住可能な星もなく
まともに生活できる星々のある宇宙に出るまでにも
かなり長くて危険な回廊を通らないとダメそう

フジリュー版のフェザーン回廊かあ。
おそらく、神々の黄昏作戦時〜ラインハルトから何代目かの皇帝までの間の
新帝国黎明期最大の公共工事になりそうだな、フェザーン回廊の整備、つまりハイウェイ(この場合は街道という意味)化は。
だけどこの事業に新領土(旧同盟領)の企業やフェザーン商人達も関わらせれば経済を活性化できるから民心掌握ができそうだな。

ミッタマがミュラーとコンビ組み始めて、これにロイエンが嫉妬するフラグだな
この段階で反乱の伏線を入れるとはさすがフジリュー

ヤンマガから出て行ったあとどこで連載してるんだ？

スマン、ヤンジャンだった

>>190
月刊ウルトラジャンプで連載してるぞ

ウルジャンに移籍してジョジョリオンに次ぐNo.2になれたな

本当はNo.3と言いたいところだが
タイミング良くウサギ目社畜科が終了したからな

��2不要論

>>187
フェザーン回廊を街道化、というよりは幹線道路化する方法かあ。今月号か来月号でその答えがわかるかな？
大軍で同盟領への迅速な進軍をする為には細い回廊をできるかぎり拡張と直線化しないといけないのはわかってるから帝国軍はその手段をもってるんじゃね？

そこで例の防衛システムですよ。帝国側にあったのが反対の同盟側にないのは不自然だし。
薄目のアステロイド(隕石)帯とかを破壊して必要とあればぶつけて一緒に破壊してしまえばいいし。
同盟征服後には金食い虫の無用の長物にしかならないし。

>>195
拡張工事なんてできるんだったら最初からラープ門の前にある
大きく迂回した隘路にトンネルあけて
遠くから亜光速で氷塊ぶつけて門の砲台を壊してただろう

どっかで見た体格差だな…と思ったらそうだ猪木とアンドレくらいか

>>198
こんなんちょっと抱きしめて前傾するだけで
ラインハルトの背骨ヘシ折れるじゃん

チョップ一発で頭蓋骨破砕できそう

ノッポさんよりマッチョさんな印象だな

>>198
ラインハルトとキルヒアイスの身長差は10cmくらいだがw

>>201
なお、ヤンはラインハルトより10cmほどチビなもよう。
ヤンとミッターマイヤーが同じくらいか。

キルヒアイス190ラインハルト183の記憶がw

>>198
赤毛顔デカ杉

門閥貴族や幼年学校の上級生や同期の
ラインハルトに対する嫉妬の要因の一つになったんだろうな。
従える取り巻きに身分よりも能力を求めている者にとっては。

まあ、お前が言うなで結果的にはダイヤの原石だったけど
四世陛下の依怙贔屓ぶりは度が過ぎてて周りから顰蹙かうのももっともだし。

>>206
作中でも言われてるが、敵対している叛徒（同盟軍）が皇帝の威光によって負けてるわけではないからな。

ロイエンタールの母親がブサイク

自分の能力に自信の無い者は、血統による権力の相続を当然な事と思い込む
そういう輩ほど、他人の依怙贔屓を嫌う、狭量とかいう以前に
己の立場の危うさを誤魔化すための憂さ晴らしみたいなもの

双璧の出会いとエピソードについて、ヒルダは五年後に聞いたって書いてるけど
五年後じゃもうロイエンタール死んでるやんけ、いやそれどころかラインハルトも

>>210
ミッちゃんが残ってるやろ。

「６人がしおり」ってまさか６種類あるからウルジャン沢山買えって事？
そういう卑劣な商法アリ？

なんというガチャw
AKBかwww

６人か、やはりここは女性陣で揃えて
アンネローゼ、、ヒルダ、、B夫人、ジェシカ、フレデリカ、オルタンス

むしろ男性陣だけになると推察。銀英伝のファン層を鑑みるに…
となると金髪、赤毛、双璧の二人、魔術師、弟子?

帝国だからな
金髪赤毛双璧あと二人誰だろ

余、キルヒ、ミッタン、ロイエン、姉さま、ヒルダじゃないの？

オフレッサーだぞ

オーベルも入るんじゃないのかな？

今の世相だとユリアンを黒人にしとけば
良かったな

ポロリ「あの」

>>221
フリーザ様「人は運命にはさからえませんから」

今、新アニメ見てるけど、トダの整備の件こういうのでいいのにな

ひょっとしてミッターマイヤー７年間も片思いしてたのか
どんだけ鈍足なんだ

エヴァは相当に美人らしいから
普通に考えればその間に何人も男が寄ってきて
とっくに恋仲になってヤりまくっているか結婚しているはずなんだが
誰も虫が寄ってこなかったとか、ほんと都合のいい話だな

道原版のロイエンの母親は美人だった
アニメ版は美人ではなかったがロイエンそっくりだった
フジリュー版はそのどちらでもないってなんなんだ
母親もブサイクで愛人もブサイク、ロイエンの美貌は突然変異だと言いたいのか

>>224
結婚したのはエヴァが１９歳のときだから、それ以前に男が言い寄ってきたとしても
そう数はいないのでは？

１０代後半でとっかえひっかえだなんて嫌すぎるw

>>223
どういうの？

>>224
それはミッちゃんパパも指摘してる。
そこらひっくるめて、黄色いバラを勧める花屋の親父とかも道原版はいいぞ。

ミッターマイヤーの両親といいエヴァといい気合ゼロのキャラデザだな
本当はやる気ないだろ

何がひどいって
プロポーズのシーンでお面みたいに張り付いた笑顔で
エヴァの表情の変化がまったくないのな
人間が描けてないんだよこの漫画家

>>227
アムリッツァ前哨戦のケンプとの戦いで、ポプランの機銃がズレていたのは原作通りで、母艦に帰還してからトダに詰め寄ったら、補給がなくなってから、整備兵はずっと大変な作業をしてたから、整備の失敗はすまないと謝って、その後ポプランも事情がわかって、こっちもすまないと謝るのです。
軍隊として、よほどまともな展開でした。

>>231
それは良改編。

>>232
ブジリューのトダは普通に味方殺し未遂の軍法会議ものだもんな

射軸のズレなんて砲身交換したあとにチェックしてないだけだろ
整備員の過労が〜と言い訳する前に未整備状態って分かってる機体で出撃させんなって話になるぞ普通は

故意か故意でないかは重要だと思うのです。

>>234
帝国軍が整備終わるまで待っててくれるといいな。

>>236
それも含めて兵站だろ何言ってんの
というより予備機もないのかと
旧日本軍だって未整備機飛ばしたりしないぞ

俺も新アニメ見たけどイケメンポプランの人気を落とさないために無理矢理改変したようにしか見えなかったな

例えば資料作成してて忙しいからとチェックも通さず会議に持ち込んでクソ内容に顰蹙買うようなもんだろ
上司にホウレンソウどうなってんだと怒られるわ

>>237
シャア専用ザクに予備機用意しろってことか（笑）
まぁＶガンダムは予備パーツいっぱいあったけど

「よー兄ちゃんパプリカ買わねーか」
「誰が兄ちゃんかっ(クワッ)」
旧アニメスタッフもヒルダを少年風に描いてたんだな

>>226
えっ　じゃあエヴァがミッターマイヤーと
最初に出会ったのは12歳の時なのか
漫画の絵だとエヴァは18歳のミッターと完全に同年代に見えたわ

しかしミッターの両親も奇特な性格してるな
ミッターの容姿と性格と実力と人気と階級からしたら
どんな女でも簡単に落とせるだろ

金持ちの女と縁談を進めれば金持ちになり
貴族の令嬢と縁談を進めれば平民を脱却できたのに
何で両親実質上何ひとつ家の発展に何のプラスにもならない
養女のエヴァなんかに大事な一人息子をくれてやってしまったのか
もったいなさすぎ

>>240
ミッタマとエヴァが結婚したのはミッちゃんが中佐の頃だからな。（２４歳中佐www）
異例のスピード出世とはいえ、平民ゆえに少将あたりで頭打ちになると予想されるから、
貴族との縁談に持ち込むのはちと難しいだろう。

それ以前に、ミッタマ両親は軍の階級のことをあまり分かっていないw

職人になって欲しかったのに

まあ士官学校入学してからは碌に実家に近寄らなかった息子がエヴァがやってきてからは休暇のたびに帰省するようになったから分かりやすいわなw

養女と結婚てできるもんなの？と思ってた
血が繋がってないとはいえ戸籍上娘と息子が結婚することにならないの？

>>244
厳密には幼女・・・じゃない！養女じゃないのでは？
エヴァの両親が早くに亡くなったので、遠縁のミッタマ母が預かっただけ

まあ、ミッターマイヤーに野心がなくて良かったとしか言えんわさ。
ミッターマイヤーにその気があったらヒルダが政務におわれて満足に子育てできないので面倒を見ると言う名目で
ラインハルト死後のアレクの周りを自分寄りの人間で固めて仕上げに縁戚の娘を養女として迎えてアレクに嫁がせて晴れて外戚化達成だわな。

>>237
スパルタニアンはパイロットの生体認証してるから機体につきパイロット１人だな。
予備機だと認証データ再設定せにゃいかんので、めんどいんだろ。

それに今回の話に予備機は関係ないな。
普通に稼働してる機体の整備不良だし。

その整備不良をワザとやらかしてるのがフジリュー版。
原作やOVAは原因不明だが少なくともトダは自分らの整備にはプライド持ってる。
新訳は整備不良の原因を補給不備と作業工数の増加によるマンパワー不足に落ちを付けた。
マンパワー不足は惑星ハイネセンの民間でも起きてるので、納得はできる。

>>247
たしかに原作でもマンパワー不足の話は出てたけど
整備のチェックミスがあるのはそれで辻褄が合うとしても
だとしてもポプランが矛を納めて謝罪する流れにはならんやろと

下手したら囲まれて撃墜されてたかも知れんし
これがエンジントラブルだったならそのまま宇宙の漂流者だぜ
それにポプラン機だけがピンポイントで整備不良だったわけじゃないだろうから
描写外で相当数整備不良で満足に戦えず戦死してるだろうし
普通に軍法会議ものだと思うが

生き残った奴が勝手に歴史ってやつを書くんだ、だからそう簡単には死ねんぜ

しかしエヴァってガタイいいな
12歳の頃から18歳の軍人男性と同じくらいタッパあるじゃん
7年後に花束渡されて抱きしめられた時も
ミッターマイヤーと同じくらいの身長だし

あと今回のび太スネ夫とジャイアンも登場してたな

それからロイエンタールの顔は長身だがハゲの父や
矮躯の母の愛人似ではなく、すごい美人の母親の遺伝だったんだな
異常に長い睫毛とかソックリ

１８歳が１２歳に恋愛感情抱くのって、ロリコンって言うよな？

言わん

エヴァは標準的な身長でミッターマイヤーが小さいだけだったりして

>>251
手を出したら問題だが数年後成長した時結ばられたいなら問題無し

原作小説で三つ編みお下げの記述なんてあったっけ

あったらOVAや道原版で反映されてるだろ

>>255
髪色はともかく髪型の指定などほとんど無いだろ？

基本的にキャラ付けで瞳の色や髪の色くらいしか書かない作家だからね

髪が薄い場合は筆が滑らかだったけどな。

フジリュー版と比べてみよう

>>260
どっちもシコいな

>>250
それミッタマが背が低いだけだから…

贋作の骨董品と負債抱えたタイロン父さんの詳細はさておき
忠告を説教だと思い込んで激高するラインハルトの部下になる気は毛頭無かったんだろう

>>263
激高するけど１回で改めるだろ。

心臓に悪いから仕えたくないけどw

>>250
お前ひどい奴だな

>>263
コイツが言うとまるで説得力がないよな。
その諌めた社長の企業も倒産してるのならばともかく。

ぶっちゃけ、忠告に従った結果会社が倒産しました、ってのもありうるわけで。
で、実際の実績を見るに会社を潰す方の忠告をするタイプの男ですよ、コイツは。

劉邦「レキ食其の献策を採用し、六国の子孫を諸侯に封じるで」

張良「エッ、それはチョット」

>>263
原作見てないけど4回贋作掴まされたの？

本物は一つだけ。あとは全部贋作だったらしい
なお本物は憂国騎士団に自宅を襲撃されたときに割れた

個人的にエヴァンゼリンのキャラデザはちと微妙かなぁ。
根が明るい性格とはいえ、12歳の娘が親を亡くしてまだ日が浅い上
あまり近くない親戚の家（ミッタとエヴァはそれまで面識がなかった）
で暮らすとなれば、それなりに気を使ったり、寂しくなったりするものなのに
あっけらかんとしすぎているような気がするんですよね。
彼女なりの処世術として愛想を良くしている、としてしまうのも何か虚しいし。

一方ロイエンの母親は、見合い写真？を見た父親が茫然としたほどの美貌の持ち主
という設定になっているので、もっと美人に描いても良かったのでは。
(石黒版みたいにロイエンそっくりのゴツイのは論外)
なお、父親の頭髪にはM字ハゲの兆候が見てとれますが
ロイエンのおでこの広さが気になるファンにとっては恐怖でしかないでしょうｗ

ヤンさん、チャンと鑑定士さんに鑑定料金支払ったかな。(旧作アニメ版)
業者さんの見積もり依頼じゃなくて出張鑑定依頼したのなら相応の料金かかるだろうし。

>>271
ミッタマ父「全てはワシのおかげ」

>>271
30代の2〜3年でM字ハゲが一気に進行する可能性は低いからそこは杞憂でしょうw

ベルゲンの心を奪うロイエンタール

結局のところ、ロイの本当の父親はどちらなのか。
戸籍上の父親か、母親の浮気相手か。
この問題、今ならば、DNA鑑定ですぐに答えが出ますが、
原作が書かれた1980年代にはそのようなものは普及しておらず、
夫婦と子供の血液型が矛盾しなければ、
「あなたの子よ！」という母親の側の言い分を、信じるしかなかったんですよね。
となると、父親としては、自分の子かどうか疑いつつも養育せざるを得ず、
かといって、心からの愛情を注ぐこともできない、
という状況に陥ってしまうわけです。
ロイはミッタに「父からは疫病神となじられて生きてきたよ」と言っていますが、
そうした、どっちつかずの曖昧さが、
結果として、彼の人格を屈折させることになったと申せましょう。

>>276
貴族の家門継承の為の養子縁組なんてざらだし
遺伝子を継いでるかはそこまで重要ではなく
愛人の子かも知れない状況こそが問題なんでしょ
血筋そのものは金で買われた妻の血統の方が上だし

フジリュー版銀英伝は、原作での無能が無能故に天才に負けましたみたいな展開を
さすがに現代漫画でそれは時代錯誤なので、それなりの奴が一歩及ばず
天才に負けましたみたいに翻案して描いてて面白かったのに
作者が原作好きすぎるのかだんだん無能が無能故に〜みたいな方向に揺り戻って来てて残念

むやみやたらと天才設定を出せば恥を晒すだけだよな。

ルパートも死んじゃったけど誰が代理総督やるんだろう
まさかオーベルシュタインの手によってロボルテック爆誕したりして

>>271
雑誌は追わなくなったので、新刊で初めてエヴァンゼリン見たが…
どこに惚れる要素があるんだ、あれ？

道原版もOVAも可愛かったのに…

>>281
男だけの共同生活が長くなると食堂のおばさんで推しの派閥が別れるってハコヅメでやってた

黄色の薔薇も省略されてたな。お菓子も買って指輪は思いとどまるあたりとか。
道原版は花屋のおっさんがいい味だったが。

ミッターマイヤー父は省略されなかったなw
つよい

「銀河皇帝を籠絡し、内乱を招き、ラインハルトを台頭させたアンネローゼは銀河傾国」
って言われてて、確かに！！！って思った。
旧アニメだと儚く儚く描かれてて被害者にしか思えなかったわ

無論ラインハルトは全力で否定するだろう
すべて己の力でのし上がったと決めつけ思い込む
自尊心が服着て歩いてる男だから

姉あってこその栄達ってことは認めるだろ

姉が後宮に入ってなければ士官学校に入ってすらいないだろうし

>>286
いや、ラインハルトは士官学校に入ってないんだけどw
ちなみに、帝国の士官学校は貴族の方が優遇されがちだが成績さえ優秀なら
平民でも入学するのは珍しくない。
一方で、ラインハルトが入った「幼年学校」は武門の家柄の貴族ではないと
入学は困難で、ましてやキルヒアイスのように平民の場合、不可能ではないにせよ
入学自体非常に珍しい模様。

>>131
『怪奇！辺境惑星地球に超人の異常繁殖をみた!!』よりまし。

ラインハルトが良い

>>266
結局会社は倒産して社長はどうなったかは知らない、と原作にあるが。

付録のしおりは
ラインハルトキルヒアイス姉ローゼさまに
双璧オーベルシュタインヒルダか

あーん、ルパ様が死んだ！

美形さだめだ・・

帝国の額縁凄いね

エヴァの人間味が全くしない描き方見るとコミカライズ担当させる漫画家を間違えたとしか思えんわな

この原作ともアニメともかけ離れたボーイッシュなヒルダさんを
ノイエ版CV花澤香奈の声で聴いてみたい欲求はある
「誰が兄ちゃんかっ(くわっ)」

>>294
ラインハルトがリコーダー持っているように見えて
小学校の学芸会の衣装かな？　と思った

ファミリー劇場でDNTと石黒版やってるのを何度目か観てると
榊原良子版のフレデリカが可愛く聞こえてならない
榊原良子さんは凛々しく格好良いが可愛いと感じたのははじめてだ
フジリュー版は榊原良子も遠藤綾も似合わんが

>>298
フジリュー版のは宇崎ちゃんの人で良かろう(笑)

フジリュー版とノイエ版、どっちのフレーゲルがよりアレな奴だろうか

藤竜版のフレーゲルは良キャラだったな
門閥貴族として突き抜けた感があった

尻すぼみだったがなあ

キャラは良かったと思うけど嫌われ悪役として惨めに退場してくれなかったから不快

>>283
あのエピソード、原作者が花言葉なんて知らず自分が黄色いバラが好きだから使ったんだよね
発売後に読者からツッコミ入ってビックリしたとか
まあそれを生かして後の話につなげたわけだが

>>302
フレーゲルの尻と申したか

同盟がフェザーン回廊の存在を知らないから
ロイエンタールが３個艦隊率いて
揺動でイゼルローン要塞を攻略する意味が全く存在しないんだけど
そのへんどう整合性つけるのかな？

誤字　陽動ね

>>306
未知数なフェザーン回廊踏破に魔術師の介入を許さないこと
大きな出兵の情報は何故かバレるのでイゼルローン行きと思わせること
この辺りでしょ

帝国視点では同盟がフェザーン回廊を知らないとは限らないから

貧困層くらいしかフェザーンに残ってないって・・・

>>294
何故この漫画家の描くキャラクターは不自然に腕広げてるのだ

>>311
夢を掴むためさ

みんなガニ股

ロイエンとシェンコの一騎打ちといえば、旧アニメが印象深い
ロイエンがバク転して攻撃をかわしたり、切られた頭髪がはらりと散ったり、
絵的に面白すぎて、どうしてもネタ寄りに見てしまうのですが藤崎版はかなりシリアスですね。

ロイエンタール「さらばだミッターマイヤー。俺は先にヴァルハラに逝く」
ベルゲングリューン「私は二度と上官を失うわけにはいかないのです！！」

やはり、ゼッフル粒子散布下の白兵戦では、どうしたってシェーンコップの方に分がある。
追い詰められ、死を覚悟しなければならなくなった時、ロイは何を考え、何を言い、どう動くのか。
藤崎先生は、銃を発射して、コップたちはもちろん、部下も道連れにして自爆する、という選択をロイにさせていますが、
果たしてそれで良かったのか、ロイはそういうことするキャラなのかと小一時間考えてしまいました。
しかしまあ、あそこまで追い詰められたからこそ、
その後のベルゲングリューンの行為の価値が上がる、とも言えるわけで、
ロイ的には、部下が救援に来ることを見越した時間稼ぎの演技、
作者的には、ベルゲンに花を持たせるための演出、だったのかも知れません。

ロイエンタールは実際最終的にはかなりの人数を道連れにするわけだし本心だろう

https://twitter.com/jump_bookstore/status/1288308436732481536
あの姉弟と出会わなければ、キルヒアイスは死ぬ事は無かったかもしれない
だとしても、この少年の無邪気な仕草を見て、
この出会いが不幸だったとは思いたくない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ぼくの命を捧げますから……
そんなキルヒアイスの願いを叶えキッチリ取り立てた律儀な存在は果たして神か悪魔かキュウベイか

フジリュー版ケンプがキルヒアイスの部下になってるで

フジリュー版？…

フジリュー版アニメ化決定？

ゴメン、あんまり似てなかった

久々に読んだらえらい話が進んでてびっくりした。漫画での初の完走ありそうだな。

18巻買って読んだ
サクサク進んで感じ
寝起きのユリアン、結構ムキムキになってたな

ミッターマイヤーって名字だったんだよな
名前で呼ぶことが無いから忘れてたよ


ワハッて…

>>324
普通に名前で呼んでるダロ？＜“疾風”ウォルフ（ウォルフ・デア・シュトルム）

https://gyazo.com/488aed99588bdadc1270b682063ce08a
一番左はレンネンなんだろうけれど二番目はアイゼナッハ？

シュタインメッツかと思ってた

>>324
俺だったらこいつのために休暇のたびに里帰りはしないな

ノイエ銀英伝ではここらへんが原作の解釈だよな、
石黒版だとオーベルシュタインがラインハルトの逡巡を知ったうえで独断で動いてた話になってたけど、
ノイエはラインハルトが自分で判断してヴェスターラントの攻撃を阻止しなかったというのが重いと思うのよね
そしてフジリュー版は明確に阻止命令を出してしまったので

夏の終わりのバラで「ヴェスターラントを忘れたか！」と言われても読者には響かない
だってラインハルトは明確にオーベルの提案跳ねのけてるんだから

>>326
ビッテン末席って哀れだな
ミュラーの席次高すぎじゃね？

>>328
エヴァンゼリンを「義理の兄のことが大好きでお嫁さんになるのを夢みてるキモウトキャラ」と解釈すれば>>324は極めて正しい
正しいとは思うんだけど納得はできない…
これフジリューなら絶対にもっとかわいく描けたでしょ…
「美女という訳ではないけどすっごくかわいらしい女性」の感じが出てる石黒版のデザインはよかったなって
タレ目なのがかわいかった

>>331
道原版もタレ目気味だな。おさげ。

エヴァンゼリオン

なんで子供できないんだろ

親戚の子で血が近いからじゃないか

疾風だからじゃ

貴族なんて子供必須だろうから、帝国じゃ不妊治療とかものすごい発展してそうなのにね

ルドルフがそういうの嫌いそうだから表立っては不妊治療は無いけど門閥貴族とか一部特権階級が超高額で受けてるイメージ

最終巻時点でエヴァンゼリンってまだ20代中盤
長年妊娠しなかったのはミッタマが多忙で物理的に回数が少なかったことと、大好きなミッタマがいつ戦地で亡くなるかわからない不安からだろうから（エヴァは父親も出征で亡くしてるし）
物語が終わった後の平和な世界であっさり自然妊娠したんじゃないかと思っている
きっと両親に似た小柄ですばしっこくかわいい女の子が産まれて、母親と同じように義兄を好きになって結ばれたんじゃないかね
ロイエンタールの息子と自分の実娘が自分達夫婦のように結婚してくれたなら、ミッタマ的には最高の幸せなのでは

>>332
あー、道原版エヴァンゼリンはみつあみだったね
最近読んでないから忘れてた
髪型は一応あれを踏襲してたんだね

帝国の高級将校ってほぼ例外なく白兵戦も強いんだな
白兵戦専門なのにそいつらと五分のオフレッサーやシェーンコップとはいったい

実はそれより強いメックリンガー

>>340
オフレッサーはミッちゃん、ロイちゃん二人がかりでも、罠のところに誘導するのが精一杯だぞ。

装甲擲弾兵総監って、後任いるのかね？
原作にも出てこんが。

>>341
シトレ元帥やド・ヴィリエも強かったりして。
あとは、バグダッシュか。

>>339
最も信任厚いミッターマイヤー家に
年頃で人格や能力に問題無い娘居たら
アレク陛下の皇妃待ったなし
フェリックス義兄に付き添って面識も有るだろう
そして娘が皇妃になった時点でウォルフガング父さんは公職引退

>>338
まぁルドルフ自身が男子を得られなかった時点でなぁ

>>342
　役職名こそ装甲擲弾兵総監だけど、仕事としては地上軍の最高幹部だろう。
地上戦闘の重要度が低下しているラインハルト体制下だと、ポストとしてはあって
も重要な役職ではないだろうからなあ……

>>346
ラグナロク作戦でも艦隊司令官が地上制圧指揮も兼任してるみたいだしな。
ミュラーとかルッツとか。ワーレンの地球制圧もか。

>>339
ただでさえ出生が複雑なのに実子生まれたらまた拗らせるだろ
ましてや実子同然で育てた子と実子を結婚させるとか倫理感が無い上に無神経過ぎる
論外

戦争孤児はまだいっぱいいた時代だろうし、そういうカップルも多そうだけどね

https://twitter.com/ultra_jump/status/1296008574460624902
変な所で目立とうとする将官はいたかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>344
皇后陛下とロイエンタール夫人の二人は産まれるよ。

君たちはいつになったら惰眠から覚醒するのかな？

このスレ、と言うか５ちゃんにいる間くらい現実なんて忘れさせてください。

覚醒したって今更おせーよ、トリューニヒトの乱行も止められんくせに
過去にしでかした汚職だって消えやしねーよ

>>354
絵を右上→右下→左上→左下の順に見たらトリューニヒトが覚醒したように見えたわｗ

原作準拠なのにアホかと

漫画的表現が拙すぎる。
凛々しくなった表情とか描けんのだろうなぁ。

謎のフェザーン星人設定は結局何の意味があったんだろ
コーネフは結局出るんだ
>>354
原作では結局肝心な所でトリューニヒトにヤられた印象しか無いよな

結局、フェザーンの存在をぼかした意味は分からずじまいだな

意味はあるよ。フェザーン回廊を未知のものにしたという意味で
でないと、100年以上かけて行われたイゼルローンとその周辺で億単位の命が失われたわけで
リアルタイムで原作が連載中だったかつてはともかく
原作が完結して全貌が明らかになった今となっては
「なんでもう一つフェザーン回廊があるって皆わかってんのに、
　イゼルローン回廊で戦争して死にまくってんのこいつら」としか思えないものな
国力的には帝国・同盟の3分の1以下のフェザーンとの取り決めをどっちも律義に守りすぎだろう

帝国側は侵攻ルートの橋頭堡あるいは防衛拠点として
同盟側は積極的逆侵攻の意図を見せたのはアムリッツァからで
それまでは目前の要塞を破壊もしくは奪取しなければ喉元に短剣突き付けられたままだからそれを取り除きたいって所だろ
同盟側からフェザーン回廊を通って帝国に攻めいれば薮蛇になる可能性があるから無理
帝国側はフェザーン経由侵攻自体はできる立場だけど
フェザーンに債権その他を握られてるから無理

原作準拠でも特に矛盾はないと思うけど

フェザーンを伝説ではなく徹底した鎖国地域という表現では駄目だったのかな

交易によって帝国や同盟に匹敵する経済力を持っている設定なのに鎖国したら意味ないし
アイランズは本当に原作を一語一句そのまま描いただけで相当劣化してるな
みんな大好きで心待ちにしていたオフレッサーも何一つ心に響かないまま死んだし

邪魔な白痴皇帝をフェザーンにワザと誘拐させてその罪を同盟に押し付ける
その悪辣さをすべてラインハルトが考えだしたということで彼の恐ろしさが描写されるのに
オーベルシュタインが事後承諾で勝手にやって、ラインハルトが唯々諾々と受け入れる
こんなのカッコ悪すぎでしょ、不憫な青年でしかない

ラインハルトは悪くない！
にするとそうなるんだろう
過ちも原作では書いてるんだけど

「努力をしようが個性を追究しようが 受け入れられないオリジナリティなど 無価値と知れ‼︎」

>>364
核攻撃の時も全部フェザーンが悪いに改変されたし悪者にはしない方針なんだろうが
そんな改変されても誰得なのか
どうせ変えるなら赤毛が生き残ってヤンと手を組む位大胆に変えて欲しかったわ

フジリューの改変で大きいのはフェザーン回廊秘匿とラインハルト悪くないかな
トゥルナイゼンが士官学校で喧嘩売る場面追加は当時ほんのちょっと話題を呼んだけど
ようやく再登場して因縁付けた現時点では何の面白みもない
オフレッサーとキルヒアイスを殺したアンスバッハがものすごく強いという設定にしたのも何の意味もなかったし

封神演技も最後に女禍をラスボスに持ってくる全体未聞の改変で評価されてるけど、
十天君ごとき小物に尺割きすぎたな

フレーゲルなんか原作本伝じゃチョイ役なのに
外伝分注入した上に何倍も庶民に極悪なキャラに
しておいたあげくキレイに退場させるとか
ワケわからんな

>>369
後でシューマッハ出すのに、リップシュタットではカットするしな。

なんかよく知らんけど長らく女向け作品かいてたらしいやん。

女に受ける作品づくりが染み着いたのでは？

七都市物語のコミカライズしてた奴は
同人からメガテンのコミカライズしてたな
CLAMPもだけど

最近の田中作品のコミカライズで叩かれてるのはフジリューだけだろ。
アルスラーン(アニメ二期は酷かったが)、七都市、風万里。

そういやCLAMPって今何やってんの？
ものすごい多産作家だったイメージがあるのに

だからこのフジリュー銀英伝の地球教の背後には
始まりの人女禍が居るんだよ
そして所々で自分の思い描く歴史にしようと介入してるんだ

アルスラーンも評判よくないぞ

>>374
さくらの続編を連載中

>>377
ツバサの続編は終わった？

アルスラーンはエステル関係以外は、いいと思う

>>378
ニライカナイ編は2016年に終わった
今連載中なのはさくらのみ(公式ホームページ情報)

>>360
同盟も帝国もトップの意志だけで戦争できるような国だったのは最初の数代ぐらいやから、、、
借金抱えたぐらいならともかく、フェザーン介して儲けまくってた貴族や企業の意向無視する訳ないやん。

あと根本的問題として、同盟に関してはイゼルローンを攻略するまで、帝国との戦争は侵略に対する防衛戦争であり、相手本土に攻め込むという発想そのものがない。
またフェザーンからの侵攻が有効だったのは本国を手薄にしても問題ないからであり、つまり相当な軍事力差がないと選択肢の一つでしかなく特に効果的でも何でもない。

仮に帝国がイゼルローン確保していた時代に同盟がフェザーン回廊で帝国領に攻め込んだところで、下手するとフェザーンの資本と情報が帝国に行くという強烈なリスクを背負って戦争する事になる。
というか経済において互いに貿易に依存しているのに、そんなことしてもし短期決戦で戦争が終わらなかったら民政がえらいことになるのは目に見えてる。

アルテミスの首飾りを巡洋艦で引っ張って戦場に持ってけないの？

フェザーン商人がやってくるだいたいの方向は解っているのに
敵国だけが位置を特定した上でフェザーン回廊を通って攻めてくる可能性を無視し続けて謎のまま置いておくよりは位置は解っているのに政治的都合で手を出せないの方がマシ。

>>385
政治的なのと、心理的なヤツな。
義経の鵯越や屋島も、こっちからは攻めてこないって心理的なものもあるし。
日本の伝統的合戦作法に従って名乗り上げたら、途中で射られるとか。

>>384
一個艦隊を相手取るようなギミックを巡洋艦で引いて行けるのかよ
そもそも通常航行じゃ星系内の近場しか行けん

それが出来るならガイエにワープエンジン付けて運んだりしないよなぁ
帝国軍の方が艦艇腐るほどあるんだから引っ張っていけばいい

エンジンを付けないと停止させるのも難儀だな
牽引艦が停止したら首飾りが後ろから突っ込んできて阿鼻叫喚とかw

そもそも回廊入り口に首飾り配置しとけば同盟もだいぶ楽になっただろうにな

>>390
イゼルロール奪還後は予算がない。
奪還前は帝国軍がちょこちょこやってくる。

イゼルロール建設させた帝国側が凄すぎるだろ。
金はかかり過ぎたみたいだが。

要塞がロールケーキになってる件。

首飾りは無人衛星だったよな
フェザーンの連中はしっかり技術温存してたのに自分らの自衛には使わないんだから甘いというか

>>393
なんたらの門に使ってたべさ

>>393
艦隊がなけりゃ防衛衛星なんか時間稼ぎにしかならない無用の長物だと思うが。

ミラクルヤンが首飾り破壊したのは完全に予想外みたいな感じじゃなかった？
たとえ首都星だけになっても本当に首飾りが無敵の究極兵器で耐久戦なら何百年でも戦えるんじゃないんかな

>>396
ハイネセン自体は首都機能はあるけど、食料生産とかはあまり無さそうなんで、籠城したら兵糧攻めされる。

「考えてもみたまえ、ヤン・ウェンリーがアルテミスの首飾りを破壊しなければ
我々は帝国軍の無法な攻撃から身を守る事が出来たのだ。
何が知将だ。先の見えないとんだ低能ではないか。」

自動応射するだけの首飾りが仮に強いとして、エネルギー源は？
核分裂か核融合かソーラーかわからんけど外から補給しなければ限界はあるよな

>>398
そもそもハイネセンまで侵攻されている時点で敗けだよな（笑）
回廊出口（帝国からの）のメインルート防衛に使うべきよな

>>400
はっきり言えば内乱対策なんだろ。裏目にでたが

そんなに強いなら量産すべきだよな
二度と作れないくらいコストかかるような代物なら一度も作っちゃいけない

40年前の設定甘々のSFにまっとうな文句言ってもw

>>403
SF言うてもスペオペだしな。
馬の代わりに宇宙船。拳銃の代わりに熱線銃。
やりたいことは三國志、最良の独裁政治と最悪の民主主義との対比。

ノイエ版フレーゲルはロイエンタールに戦艦同士の一騎打ちを申し込んだが無視された挙句
シューマッハの部下に殺された、石黒版と同じみじめな最期を遂げたわけだ
そうなるとやはりフジリュー版の異形さが際立つ、なんでコイツだけカッコイイんだ

正直そっちのほうがより狂ってるようにしか見えんわ

帝国貴族的な突き抜けた狂気が感じられる良アレンジだったと思う

>>405
つ 原作通り

>>407
おかげで、皇帝誘拐のときにシューマッハが降って沸いてきた。
部下に慕われる有能シューマッハの設定も有耶無耶。

みんな大好きオフレッサーをあんな雑に流されるとは思わなかったよ

結局、フェザーン回廊の同盟側の出入口にはアルテミスの首飾り的な防衛システムは無かったか。
まあ、回廊の幹線化工事はフェザーン本星への首都機能移転と並ぶ新王朝最初の大規模公共事業になりそうだね。
これらの工事に帝国本土や新領土(旧同盟領)の民、フェザーン商人、退役将兵らを関わらせることで経済を回せるから内政的には良かったかも。

>>411
謎だな。同盟が攻めてくるとか想定してなかったんか。
同盟側にも同じような門があったが、内側からなんで簡単に無力化できた…と1コマ2コマ説明しときゃ良かっただけなのに。

>>412
両方ともフェザーンとの貿易に依存してなかったらあんな蝙蝠国家存続できんだろ。

>>413
誰もそこは否定しとらんだろ。
貿易依存というか、借金を武力で踏み倒す可能性は、言われとるわけだが。

>>414
借金とか言う以前にインフラで必要悪やったり同盟帝国ともにウィウィンな貴族やら企業がいなきゃあんな国存続できない。
国に対して借金つってもフェザーン系の同盟企業の話やし。

>>415
あのな…
それが、帝国側には防御設備があって、同盟側には無かったフジリュー版に、どう関係するんだ？

脊髄反射でしかレスできないの？
アンカー、しっかり付いてるのに。

帝国側は攻められる恐れはあるけど同盟は内部を支配してるから（金の力とか）で無くてもいいと思ってるんじゃ無いの？

>>416
反対側にも何とか門があったような気が
フェザーン占拠したから無効化できたんだと思ってた

秘密国家なら、場所が秘匿されてるのがキモであって、バレてしまえば攻略しなくても、封鎖するだけで無力化できるだろうに。

>>411
ラインハルト崩御後に「夢」から醒めた新王朝がまず向かい合わないといけないのは先帝が年中行事化させた戦争のせいで中が奇麗になりかけている国庫だろうから
遷都を一時中断してでも国庫に金があるうちにフェザーン回廊の幹線化工事を完了して交通と流通の便を改善しないでイゼルローン回廊の渋滞を放置したままだと財政健全化による税収増なんて見込めないし。
そして大規模国家プロジェクトになるであろう規模の公共事業は民間だけではなく財政健全化のためには避けては通れない軍縮によってリストラされた退役軍人達の受け皿にもなるし。
軍縮というのは老朽余剰化した軍艦や兵器の廃棄だけじゃないからね。
上の都合で一方的にリストラされて路頭に迷わせた元将兵達が新王朝に恨みや不満を持って反政府ゲリラや宇宙海賊になる可能性が高いし。

キミ論文とか書いた事ないでしょ

オーディンに暗躍してる憲兵崩れとボリス・コーネフが裏で繋がってたから
泥棒に盗まれた地球教のディスクを取り戻す事が出来たのに
フジリューは何を考えてるんだろう、先はもう長くないのか？
バーミリオンで漫画が終わるなら確かに必要ないけどさ

もし、後の時代に『ラインハルト一世伝』や『ヤン・ウェンリー伝』なんて大河ドラマや連続ドラマの類いが作られたら
6月4週、つまりは前半最後でバーラトの和約締結、ローエングラム王朝成立になるのかな？
後、どっちが主役になるかでリップシュタット戦役か第7次イゼルローン攻略戦を3月4週に持ってきたりとか

>>423
後じゃなくて前の時代にあるしゃないか

作品世界でのことなんでは

新年のパーティー。フェザーンの時計は宇宙歴を刻んでいるみたいですが、帝国軍の新年会です。
ということで、原作や旧アニメで描かれた、航路局の場面は飛ばされてしまいましたね。
フェザーンを占領し、遂に手に入れることができた同盟の航路図。
人払いしたラインハルトが、その画面を見ながら、
「行こうかキルヒアイス、俺とお前の宇宙を手に入れるために」
と呟くシーンは、屈指の名シーンだと思うのですが、藤崎版で見ることは適いませんでした。
新年会と言えば、トゥルナイゼン君でしょう。
ラインハルトの幼少期から話が始まった藤崎版では、幼年学校の同窓生として既出の人物の再登場ということになります。
当時、ライキルを体育館の裏？に呼び出して、上級生にボコらせようとして失敗、
などというエピソードがあったはずですが、ラインハルトは覚えているのか否か、一応、一瞥をくれてはいますｗ

>>423
ロイエンタール主役の麒麟がなんちゃら

女性団体やフェミから抗議が来るんですねわかります。

最初期から関わり生き残った者勝ちで
ミッターマイヤー主役の疾風が辻
随所に光るエヴァンゼリン婦人の内助の功

後世の歴史家と言われる、ユリアン・ミンツで

ユリアンだと後世でなく当世にならんかね

この漫画のナレーションがもう後世の歴史家みたいな立ち位置で語ってる

>>432
どっちかというと架空世界なことを割り切ってる舞台観客だと思う。

>>420
これなあ。リップシュタット後からシヴァ星域までの数年間でものすごいペースで戦争しまくってたから
ローエングラム王朝の国庫が空になりそうなのは想像できる。
滅ぼした大貴族から没収した資産も底をついてそうだし。

マリーンドルフ伯が自分の後継にミッターマイヤーを推したのって来たるべき軍縮のためってのもあるんだろうかね
ミッターマイヤーなら軍部も押さえられると

原作にはずっと戦争やっていたから戦争自体が経済システムに組み込まれているって文があったけどな。

>>436
そりゃ消費としての意味であって、生産ではなかろう。
帝国は略奪という形でひょっとしたら生産性あったかもしれんが、、、

貴方と戦争についての哲学を論じる気はない！
物事を肯定することと悪用することはそれぞれ別のものであるはずだ
あなた一人の個人的な利益のために兵士たちが心身を
侵されなければならない理由がどこにあります！

ユリアン・ミンツで前半はヤンを後半はラインハルトとのかみ合いで語っていって事で

ボリスはフェザーン人だから頭に爆弾埋め込まれてるはず

ユリアン「ボリス船長！お許しください！」

銀英伝はビュコックがジェシカを指して「嫁さんにしたくない」みたいに言ってるセリフがあり、
セクシズムの意味からも酷いセリフであるし、婚約者を戦争で亡くしたジェシカの背景を考えても酷いセリフですけど、
ノイエテーゼでも藤崎漫画版でも、このセリフ削られてますよね。

セクシズムと言うのは自分の好みを口に出してはいけないって思想なのか？

標榜するおかたたちの気分を害してはいけない。

自由な意見を封じられて気分を害してんですが

ゆでと集英社が連続でコメントしたのは不味かった
肉は当分はアンタッチャブル案件

ラインハルトが良い！

アレをイゼルローンに置いてく事にしたのね。

ビッテンフェルトの言や良し

改めて絵にして見るとレンネンカンプこりゃ確かにヤンを憎むね…

フジリュー版のチュン・ウーチェンの顔がバグダッシュ以上に胡散臭い件について
何か悪どいことを考えてるとしか思えない目つき、アレでビュコックに
自決を思いとどまらせられるのか？あとハムサンドはどうでもいい

きっとハイネセンのパン屋さんはあんな雰囲気の店主が多いんだよ

単行本読んで疑問に思ったんだが、
帝国国民の莫大な血税つぎこんで
ガイエスブルグを短期間のうちに改造修復して
「これ使ってイゼルローンを攻略しろ」と
具体性のないふわっとした命令だけ出して部下に丸投げし
どう考えても百戦錬磨の魔術師が居座る
難攻不落のイゼルローン要塞攻略に向いているとは思えない
正攻法で力押しするだけの脳筋提督を司令官に任命して向かわせて
更にはその艦隊壊滅的な被害を被って事実上全滅した挙句、
生きて戻ってきた総大将代理にに何のお咎めもなしに済ましてしまった
無能の極みの金髪小僧は、最大の戦犯なのに
なんで全く責任取らなかったんだ？
こいつの無茶な指示のせいで膨大なドブ金になって何万人もの将兵が死んだのに

しかも最初からイゼルローンにガイエスブルクを
ぶつければ良かった事を知っていたのに
何も言わないままだったとか