有料版販売サイト一覧 こんな…
こんな新スレになにもしてやれん
我には…
>>1乙しか能がない… コテを捨て
誰でも無い名無しんぼ@お腹いっぱいになる
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ datへの落下も時間の問題です！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
メフィストとソロモンって似た物同士なんじゃないかと思ってたが(どちらも他力で馬鹿力を得た)、ヤングソロモン見て違うことを悟った。
夢想胎界深部に潜ったドローネとファントムが999日もかけて目覚めるのは何でかと思ってたが、深部が原典ばりの狂気の世界ですぐ目覚めると狂気の夢を現実に引きずりかねないとかそんなとこか。
そもそも司神降臨を目にするだけでポカーンてなるのに
司神の胎界に神獣如きが不法侵入してタダで済むとは思えない
司神の封じられた絶対封鎖胎界は司神そのもの、侵入しただけで強制躰化されてしまう
リリスのみが封じられずその胎界である魔界に侵入しても躰化されることはない
封鎖胎界が問題なんじゃなくて司神が問題
生成世界に無制御におろされた場合は手当たり次第に傀獣に変える
インドのLGの工場から出た毒ガス事故やべえ、生体金庫かよってレベル
臍帯でつながれてる人間の描写、デスストランディングに見える
やっぱ悪魔は舐めてちゃいけない存在なんだなと思いました
帝王サマの次の器として存在級位上げようとしてるのかな？
ソロモンがピュアにしようとしたように？
あるいは、ウーティスが目をつけられないための目くらまし
高い存在級位を持ち、悪魔さえも自在に従えるソロモン王を仕立て上げ、帝王の事績を上書きさせようとしているのか
お前らもこころを眠らせろよ まがい物しか見えなくなっちゃうぞ
そもそもこの大きい女はリリスなのか？
額の目を見るに特徴はリリスっぽいけど、、、
夢系の司神はウプアウトヒュプノスだと思ってたけど
>>35
ウプアウト＝ヒュプノスは眠りの魔法則や夢見界へ侵入する魔法則で名前を借りてるんで夢関連なのは確か
でも死の司神ハデスの陪神で、骸者が司神降臨を狙っていたので絶対素数胎界に封じられているはず
夢想胎界にヒュプノスいるならファントムとドローネはリリス狙うよりそっち狙うだろうし 「死んだら覚めない夢を見る」らへんヒュプノス関わってそう。
あのおっさんはモーゼじゃなくてダビデだったのか。呆けた理由はやっぱり夢想胎界絡みか？
躰化してるとしたら何かねえ、オヌリス＝アレスだったら笑うんだが
若ダヴィデのエピソード的にワンチャンあるか？
おじいちゃんになった時のおじいちゃんもあの目だけど特別何かに躰化してるとは思えないんだけどねえ
違う！騙されるな
「箱」の中に入っていたのは
『次元の指輪』だ！
ウソをつかずにだまくらかすの悪魔っぽい
そういうとこやぞ
アスちんにも似てるっちゃ似てるけどなぜか遠縁の外国人のハウスさん思い出した
第一部読み返してたら
クリム曰く「〈神〉による封印を免れた四大魔王様」って出てきたけど、本当ならチート過ぎだよね
全く欠けないまま生成世界に居座れたんなら、そりゃあ世界征服できるわ
>>32
これ正解くさい
ソロモンでも抱えきれない宙に浮いた帝王の実績が擬人化したのが〈〉なんじゃない ソロモンを見ていたピュアを後ろから見ていた謎の存在ってサタナキアか？
実績譲渡の進捗を確認してたってことか
実は帝王は一回原典落ちたけどソロモン王が原典落ちした際の穴を利用して帰還済みとか
再度落ちないようにまだ放浪してることにしといて
しかし、夢想胎界にリリスが居るとなると、メフィストの「リリス妃すらイスラエル王国でソロモンに敗れた」ってのを信じれば、魔王あたりがイスラエル王国でリリスを召喚したってことなんだろうか？
自分で言っていた通り凄い聡明な感じの若ソロモンが
どうあのダメお爺ちゃんにまで落ちぶれるのか楽しみで仕方ない
今コロナで存在認証爆上げ中のアマビエ、何かしらの神獣なのか、
ウィルス発生以前から色々仕込んだ悪魔のシナリオの途中なのか
鮒なら１本お話が書けそう
コロナってのが悪魔の情報操作で実は骸者が攻めてきている
なんかそんなエピソード有ったよな
武漢ならもうベリアル大主陛下が地表ごと蒸発させたよ
不気味な話だ
いつからこんなにも
世界の総人口は激減していたのだ？
最初に出会った司神がお母さまだったから甘く見てたけど、
本気出したらマート・テミス・テットみたいな巨大怪獣だったりするんだろうか
そもそも司神に大きさは関係ないのだ
見た瞬間意識剥奪されるってのはリリスでも変わらない
完全覚醒ではなくて微睡んでるのとソロモンの仕掛けでギリギリ精神を保てるだけだ
そういえばピュアの指にみんなホイホイ何故か従ってんなと思ったら
稀男のミスリル硬貨反射撃ちと同じく、最小単位で蓋然性ある行動して運ぶ力使ってるんだな
司神の封印された絶対封鎖胎界は司神そのもの
肉体胎界化級不死者も独立した胎界扱いだったけど司神は文字通り広大な世界そのものなんだろう
マアトテミスも惑星よりでかいけどロックヘイムに存在できるサイズだしな
というか魔王様レベルですら通常物理法則を超えた存在だからやっぱ司神って本気で格が違う存在なんだろうな
力を制御された状態で、呼ばれるだけで一つの宇宙全体に影響を与え、一つの宇宙の法則を書き換える力をもってるんだから
これもう原典だろ感あるレベルの隔絶した力を持ってるんだろう
それを制御していた全盛期おじいちゃんとか、全盛期おじいちゃんに比肩するであろう帝王とかヤバすぎる
デュラハン「進化できない」
帝王「進化が止められない」
神獣の悩みも十獣十色。
魔の帝王で進化が止められないとかエスタークじゃねえか。
もし純子が子をもうけたら、メッフィーの配下になるんかな
たましいの制約とかあの辺のラインがよくわかってない
純子の体の本質は男だと思うから子は作れないと思うなー
本物にするにはソロモンの指輪でもなきゃあムリかと
もし「ウェンディゴ」でクソニス（純子だけど）とセリアの間に子供が生まれたいたら、三部では生まれて丁度いいくらいなんだよな
ソロモンヘイム帰還と同時にケイヤクセイリツでもおかしくない
今の魂の主導権ってあの時アリガトウしてた純子だから
クソニスのいやあれ俺じゃないし井戸の住人だし論法も使えんしな
いや、だってそれで子供ができるんならハッグの苦労とか何なん？ってなるし
>>80
つか純子バカだから普通に認知して悪魔の部下になりそう
あれなのかな、クソニスの頭脳と機転を持ちつつも恋愛脳な最強キャラになってんのかな そういや、たましいの誓約って人格の誓約じゃないから生まれ変わっても続いたりするんかな。
>>81
何なん？ って言われてもバンシーは苦労の甲斐あって子供出来てるし……
今の体はピュアが女体化したものだから、ピュアが子供出来ないように作ってなければできるよ
リースと純子の子になるとまた話が違うけど 純子はクソニスほど機転が効かないので弱かったりして
ラブコメる力に機転などいらない
悪魔といえども顔面騎乗してテヘペロすればそいつは転校生として隣の席に封じられてしまうのだ
大惨事で降りてきた司神がオシリス＝ハデスとトゥエリス＝エキドナだったのはたまたまなのか
それともその二柱が特に生成世界を支配したい願望あるのか、あるいは何者かの意図によるものなのか
ところでトゥエリス＝エキドナって暴れる力の司神の陪神っぽい
生命の無秩序さを表しているというか
骸者は明確に生成世界俺らのものにしてえ感溢れてるけどエキドナはよくわからん
ググるとエキドナは多産の蛇神
トゥエリスは母を象徴する神みたい。
ヌン=アダムかアトン=イヴの系統だと思う。
ただテュポンの妻でエトンの母だからギリシア神話に忠実なら関係者か。ただへカテは別にハデスの妻でも無いし、ギリシャ神話の関係が反映されるわけではない。力の特性の分類の方が重視されてる。
レックスはあれかミニ生体金庫みたいなものなのか
つえーわけだな
>>93
リリスママがなんか言うと精神汚染起きるから帝王が捕縛の時にかませたんじゃねえかな
全身縛られて第三の目も縫い付けられてるし ここで各シーン貼られる度にキリの良いとこまで読んでしまう
何度も何度も
グルグルグルグル
同じ所を
グルグルと
レスするだけで該当のページを貼らない→発言の根拠を示すためにページを貼れカス
レスの根拠としてページを貼る→また読み進めてしまっただろ時間を奪うなカス
どうすればいいんだよ
その後メフィに好みのトリートメントを聞いてた気がする
>>101
これ絶対読ませるつもりで貼ってるだろふざけるなよ >>100
時間を奪われたものは既にこころの扉を開いているのだ
追加のリンクを投げてやれ 修正される前はニルギリティーじゃなくてシャンプー飲んでた気がするな
アスに仕掛けようとした猛毒握手はアドニスでも耐えられないほどなのだろうか？
ふと思ったんだけど
空気の読める男は帝王のシャミールをうきうき奪還してたけど
持ち帰ったら怒られてたんじゃないか？あえて捨てたもんだよな、あれ
デカトンがニキを羽交い締めにしてハオウがシャミールで1ヶ月刻み続けたら勝てるの？
こことかモロに今の展開だな
世界を完結
させる……
古代イスラエル王国で
失敗した理想郷を
代わりに
創らせようとしているのか？
それは
ソロモンが
『箱』を開き
力を得たばかりの
若い頃の戯言だ
まともだった
頃の……
秩序の
信奉者だった
ひとりの王の
夢想……
老いさらばえ
狂気に陥り
『原典』へ
飛んでいった
ソロモンの
望みはひとつ……
生成世界への
帰還か
>>108
デカトンじゃ羽交い絞めにし続けられない&ハオウが１か月も持たない
アドニスレベルの超人がシャミールで切り続ければ無効化はできると思う
シャミールは耐性付けられんから
それでも多分殺すことは出来ない
そう考えると塔(胎界)で精神崩壊は実にスマート
あとはメフィみたいに地獄送りに出来ればニキみたいのはすぐに自壊しそう 捨て子私生児強い父父殺し
創造主とその子共（の独立
2部までは父との関係が強かったけど
3部は絶対的存在ではない弱い父が登場した
で起源遡及と夢だろ
てことは家族の話なんだよな
何らかの形での家族の話
稀男再登場するか否かは論点の一つだわな
ポストピュア後って何を描くのだろうか？
帝王視点からの2部までの再解釈やら
説明補完はある程度あるだろうけれど
ただ単に労働者の惨状と
人間の世界の革命を書くだけってこたないだろ
ピュアの革命の目論見の後に
人間達によるただの革命じゃ
胎界主である必要がないよな？
2部まではファンタジーのような
スケールのでかい遠巻きの世界だけど
3部からはより実歴史的で生々しいところに
接近してくるのはまぁ必定だわな
神=父なき世界の救世主とか神話的存在の革命の後
救世主なしの人間達のハンドメイドの革命
確かさや絶対的礎を欠いた後の欲望の話
少なくとも魔界篇があって終焉編があるから、とはいえ何年後だ
しばらくは秩序の王ヤングソロモン真実を楽しもう
アスちん離脱したし実きゅん痩せさせてショタアイドル枠復権して良いはずだよな。
でも3部の途中でまた舞台がロックヘイムに移るっぽいんだよね
アスとピュアも当然再登場するだろうからショタ不足にはならないだろう
後は復活した帝王をショタにすれば鮒さん的には完璧な布陣になる
今更だけど希男がピュアに感じていたある種の肯定的な感情は召喚前に横取りすための欺瞞でも
赤ん坊の頃にソロモンに植え付けられた設定でもなくて本物だよね？
あれは「自分が正しいと信じたものを本気で実現しようと頑張ってる奴（その思想を受け入れることは出来なくても）」への
憧憬的なものとして受け取ったんだけど違うかな？
稀男はピュアの事が「わかる」けど「信じるわけにはいかない」
真無我がなければピュアに出会うことはなかったかもしれないけど、ピュアと出会って感じたものは偽物ではないと思うよ
あいつら相性良すぎて二人一緒にいると堕落するんだよ
>>117
ただその感情の出どころは稀男の生い立ちにあって、稀男の生い立ちと境遇はソロモンがガッチリとレールを敷いたので、超広い目で見ればソロモンに植え付けられたものと言える。
んで、クソニスが真無我を切り離したところからして、クソニス稀男にとってその感情は紛い物なんだろうなって思う。 シャミールは耐性つかないんだからニキじゃ再生できないんじゃないの？
切られてダルマになって終わりでしょ
再生できるのはレイスだからで
アドニスのセリフはそういう事だと思ったけど
>>120
その理屈だと禁忌でニキは倒せてたことになる >>120
耐性ついても効かなくなるだけ
再生能力とは関係ないんじゃないか
さもないと、アドニスに蹴られた腹も治らないことになるし 禁忌と魔王の武器であるシャミールではレベルが違うと思ってた
まあそこらへんはわからんけど
ルーサーでもシャミールならニキ倒せるって言ってたアドニスのセリフがなあ
耐性つかないんだからリスポン狩りで司神降臨まで間が持つってことでしょ
倒せるとは言ってなくね？これで足止めよろ〜みたいな感じでしょ
ルーサーはシャミール使っても足止めは無理って断ってたけど
ハオウならニキを足止めできるのかな
一応初見で累乗ルーサー完封してたけど
クソニス脱皮後も遺言で命だけは助けてやってくれとか言ってるのでそこだけは本物だろう
まあ直後に俺は何にも信じてねぇよとか言って沈んだけど
再生お化けの生体金庫をシャミールで倒せたのは、耐性がつかないので何回でも攻撃できる＋ダメージが溜まり過ぎると再生能力が落ちる＋生体金庫は不死ではなかった（再生が追い付かない状態で首落とせば死ぬ） から
不死者は耐性と再生能力と不死が揃ってるけどシャミールなら耐性は無効にできる
再生能力はアドニス並であれば斬り続ければ落ちる
問題は不死で、アドニスが不死者殺した時は何日も攻撃し続けて殺してるはずなので、あの場でニキを殺し切るのは難しい
まあニキの躰化率とルーサーの実力で色々変わるけど、ダルマにした程度ではすぐ再生して第二ラウンドだね
現時点で12年の想定ということはなんだかんだで30年はかかるよな
2050年か
シャミールが耐性無視って話どこで出てきた？
生体金庫戦は唯一耐性持ってないからじゃないの？
クソッルイコはんじゃねえか！単眼でいい乳でいい太ももでいい尻でクールなお姉さん…
わざわざ名前変えてた辺り完全体ピュアたまにも名前縛り効くのかな
アトゥム・ガイア・リリスも名前で捕縛されてるし、司神召喚は名前詠唱での存在承認で十分だし、司神レベルでも魔法則で縛られそうね。
魔法則ってことばの力を媒介にしてるので、ことばの力のトト＝ロックは魔法則にシバラレナカッタリするのかな
ソロモン別に努力してスーパーパワー手に入れてないじゃんこれ…
既におじいちゃんの片鱗が見えるんだが
アスペ的な読み方だけど、ソロモンはお前らも努力してって言ってるけど、自分が努力したとは限らんよね
第三者的にはなんの痛みも覚悟も伴わず存在級位爆上げしてただけって評価(ピュア評価)だし
この足跡、<>と同じだよね 存在級数の高さの象徴？ それとも同一人物？
>>141
胎界主ってほぼ生まれる前からの才能制だし 表紙の美少年は後々強キャラで出てくるかと思ったらすぐ出てきたな…
それはそうとさくさくと次の話に進んでいくのな
極限存在給位にたえる肉体とやらを帝王のために奪うのが狙いか？
この段階だとソロモンには真の胎界主になって世界を救ってくれるのを期待してたのかなと思ったりする
帝王がパッパラパーになって色々とバランス崩れちゃったのかな
まぁソロモンも得た力に溺れて色々とやらかすんだろうけど
>>143
確かにこれ気になるよね
夢想胎界に足を踏み入れた印なのか、原典の足跡なのか あと、極限存在級位に耐えられる肉体とかいう1つ目人形も怪しすぎる
これがサタナキアの罠なのか、実際に無敵肉体を得られるならこれも胎化の一種なのか、気になるな
やっぱソロモンは人柱っぽいな…「帝王の塔」の話自体は大惨事前後かもしれんが、帝王の身の危機は既に迫っていてサタナキアは対策に動いてる感じか。
人間は魂を通じ原典から翻訳して創造するらしいけど原典には何もない光景が広がってるだけなんだな
あれが帝王の抜け殻みたいなもんだと思ったけど帝王ハゲ化は大惨事の前でこの後っぽいしどうにも
第1部よりかなり読みやすくなってるよね
昔のオッゴだったら最後のページにサタナキアの内心モノローグ付けずに情景描写だけして終わってたと思う
で、連載数年後位して「あ〜あそこでサタナキアは真の胎界主に期待してたんや」とわかる的な……
ここのラスト見てから二部のソロモン見るとほんとおお・・・もう・・・って気持ちになる
選ばれしものだったのに！
>>145
心がけ次第で胎界主になったりその座から滑り落ちたりするわけだから、そんなこともないんでない？
たましいを持っている限り、全存在をかけて荒野に踏み出し胎界主になるチャンスは誰にでもある、という世界観だと思う きっとどこまで行っても何もなくて、帰る岸も見失うんだろうな。
>>157
ただその伏線回収がゼブブとメフィの説明ゼリフだったりして粗っぽいことが多かったのでその場でわかるようにしたのかもね。 しかしサタナキアが原典の河岸まで行けたとはな。原典堕ちよりウーティスになることを帝王に選ばせたってことは原典堕ちが如何にヤバいか詳しく分かってるっぽい？
真の胎界主で帝王を救おうとしてるのかと思ったけど真の胎界主が帝王を救う必要が見えないな
逆に帝王が真の胎界主になって何かする必要があったが原典落ちしかけたので代わりになれる人材を探してるとかかな
帝王の塔での描写からすると、帝王が脱ぎ捨てた いのち・こころ・からだ・ことば を何者かが引き継いだような感じだったよね
それがダビデなのかソロモンなのか〈〉なのか分からないけれども
そもそも四大元素全てを脱ぎ捨てても同一の存在と言えるのか？って疑問はあるし
楽しみだなぁ
帝王ハゲジジイ化の時他の要素と違ってこころだけ優先順位高い感じだったし
悪魔の本質ってリリスから貰った(奪った？)心なんかね
悪魔は嘘をつけない の法則はこの時点ではまだ定まってないんかな
サタナキア、嘘は言ってないけど誘導しまくってるね。
ソロモンは先走って解釈しすぎ。
男子が幼ダビデなら、現れたダビデは多分本人なのだろう。
おそらくサタナキアはダビデにも過去同じ誘いをしている。
肉体は極限存在級位に耐えられたけどその重みに翻訳世界は耐えられなかったねガハハ
2部終了時点でもピュアは狂っても諦めてもいない
命を懸けて望む事と、失敗した時に死を選ぶ事は同じじゃない
リンクを開くだけでもこころを奪われてしまう
リンクを開くだけで…………
(スレを閉じる)
駄目だっ！かえって読みたくなってしまう
中心視野をぼやかし周辺視野へ焦点を散らして思考しよう
>>172
この右上のコマ、次元とルパンと五右衛門が肩組んで笑ってるやつだな サタナキア「防壁」とか思ってるの骸者だけでその実態は今回のこれだったりせんのか
このピンクは原典と翻訳世界のギリギリの境界。薄皮のベールなのだろう。
給位の重い者が乗るとちょっと破けて、下の原典が見える(青、赤黒い何か)
ソロモンタイムで足元から湧くのもこれ(薄皮だから人形にしたり動かせたりする)
アインが飛ばされた胎界はここ。
司神降臨で空がピンクになるのは、キャパシティーを圧迫して生成世界が不安定化して、薄皮まで晒されたから。
ソロモン顕現時に出現するピンク色の人形は初期化したたましいだと思ってたけど原典にもああいうやつがいるのな。
あの白い海は原典そのものじゃなくて原典との界面だと思ってた
真の胎界主とかいうお題目は悪魔や凡夫の目くらましのためにばらまいた設定の一つにすぎない、くらいの認識なんじゃねえかな
そんなものがいるとしたらワシしかいないとも思ってると思うけど
256のうち最大の胎界、自分ヘイムの命運を握ってるのは間違い無いから、爺ちゃんにワシが真の胎界主どぅあ！って言われたら、まーそうですねとしか
もしかして中東系ヴァンパイアって古代イスラエル王国由来だったりするか？古代イスラエルでも大惨事があったようだが、骸者も絡んできたりするのかな。
ていうかこのシーンでハッグ、マート=テミスの石ふたつ見つけて持って帰ってない？
テミス石はイカに渡したけど始末されそうだったから目当ての石じゃないとバラして捨てられたでしょおじいちゃん
ソロモンってピュアの体欲しいとか思わずに単純にガチれば多分ピュアにも勝てるんだろ
力だけなら間違いなく最強だろうな
おじいちゃんが本気出したらピュア程度指一本で殺せたんじゃない
ついでに司神が雪崩れ込んできてヘイム壊滅するけど
しかしその強さはレイスと同種の不毛さであって、ソロモンの望みを叶えるには役立たないのが悲しい。
どうもお爺ちゃんソロモンは、翻訳世界側に存在してる節があるんだよね。
希薄で認識されてない、スタンドみたいな状態で。
〈〉はピンクの向こう側、原典に在る。
原典と翻訳世界を結ぶのが、アスのたましい?だと思う。
ほんとだ、よく見たら周りの地形が同じだ(水没してる以外)。
>>195
一歩も動けなかったというのは気づかなかった
その場から動いたらさらに歪みが広がったのかな サタナキアが真の胎界主を求める目的は
帝王が原典堕ちせずに生成世界に
留まれる器作りってことか
ソロモンは器になることに失敗して
帝王と同じ憂き目にありその対応策に追われた
ピュアは器としては保持されてる
帝王の帰還先は一応あるってことか？
こうなるとまじで<>がソロモン支援的なのも
帝王絡みの存在だからというシンプルな話になりそ
でもサタナキアも帝王も仕掛けた者って
わけじゃなさげよな今のところ
これで話が現在時に戻ったらピュアを 器にして
帝王の帰還と残留まで繋げられるな
サタナキアの誤算は…確定権？うーん
連鎖崩壊の話はどうすんだろ
解決したらしたで人間にとって
迷惑な？支配者の落とし所
まだまだ話が見えんな
「真の胎界主」概念はソロモンが流布したものではないのだな
悪魔たち、サタナキアはソロモン以前からそれを求めていた
サタナキアが萌え袖を捲ってるのは「手の内をさらす」、手袋をつけてるのは「本心は隠している」ということか
ソロモンが悪魔に植え付けた概念じゃない真の胎界主が居るなら
「世界の完結」ってなんなんだろうな
真の胎界主が原典を翻訳し尽くすってこと？
帝王がこの時点で落ちかけててサタナキアが基本的に帝王のことしか考えてない前提だと
帝王の存在に耐えられるような世界作ることじゃねえかな
新たな生成世界の創造か。確かにそれはまさに神とも言える所業だな
極大存在級位にも耐えられるような世界ってどうやって作るんだろうな？ピュアのように正当に存在級位を上げ続けた人間の存在とかか？
つーか、なんで帝王は魔界に帰らないんだ。魔界ならリリス級でも存在できることは示されてるが。帝王はリリスより遥かに上か？
あ、もしかしてマート=テミスに頼めば出来るのか？生成世界の存在級位上限を無制限にしてくれ、と？でもソロモンがやってないから無理だったのだろうか。
ついでにソロモンが銀の法則を定めた経緯も気になる。なぜ魔物たちに対抗できるための規則を設定したんだろ。敵対する展開がこれから始まるってことか？
ソロモンの一歩毎に足跡が巨大化してくのは
存在級位が跳ね上がっていってる事を現してるのか
悪魔達はなんで原典を自ら覗こうとしないんだろう
たましいを持たない者が覗いても無意味だから？
>>204
帝王がリリスより級位上はあるかもしれないけどリリスが魔界で平気でなのは自身の胎界である魔界にいるからじゃね
マートテミスも変な管で次元の穴を通して繋がってたし、アスタロトの大惨事の時のソロモンへの報告でも司神は膜を作ってるし穴に通じた状態で出てきてる
リョースが生体金庫を眠らせる想像？回想？でもリリスも謎の膜に包まれながら髪がどこかと繋がってるくさいし足元も赤になって原典人間も居る そもそも本当に魔界の胎界的な主人がリリスなのかどうかよくわからん
寝室が魔界とは別の次元なのか一部なのかもよくわからん
>>207
たましいによる翻訳行為なしに原典覗いたら気グルになっちまうんでしょ
ソロモンおじいちゃん魔王相手によく使ってたし リリスは魔界から動かず特に何もしてないのに対して、
帝王はやりたい放題やって世界征服したせいで存在級位上がっちゃった感
父を凋落させてハゲジジイにして放逐するという胎界主的なひねくれた父と子と聖霊の三位一体もあると思うんだけどな
帝王が原典落ちしそうだからソロモンを生贄にする感じか
チンコ打って痛いから誤魔化すために背中叩くみたいな
なんかピンクの人形みたいなの、えらく様子が違うような？
ソロモンの周りにいつのと比べて頭身が高くて、骨が浮き出ていたり、猫背になっているから老人っぽい？
何でこんな変わってるんだろう
ダンジョン飯9巻読んでたら原典みたいな話出てきたんでやっぱり影響受けてるんかな
受けててもおかしくないが、影響を受けた読者目線だから何でも胎界主に見える現象もあると思うぞ
今更1話から読んでたけど稀男が赤ん坊の頃ソロモンが顕現して稀男の両親に直接働きかけてたりヨブの受けた苦痛は与えることが許されてるだのよく分からんわもう
知らんけどまず胎界主の原典の話がいくつかの宗教と世界の存在に対する疑問的なそれだから
結構かぶりやすいネタじゃあないかと思うぞ
扱う作者は多くないだろうけど
マジレスするとダンジョン飯の作者は胎界主wikiの創設者
最後のページの ?^?????E???…???????????§ って何？
「真の胎界主になれるだろう」の文字化けだと思うが
実はe(ネイピア数)でソロモンが果てのない原典へ足を踏み出した事を示してるのかもしれん
>>209
それな。
死後は人格=こころだけが残る世界なんだから、死後の管轄はリリスが適切なはず。んでサタナキアの「死ねば醒めない夢を見る」の下りからして、本来の死後の世界は夢想胎界だったんじゃないかと思われる。
本来のリリスの胎界は夢想胎界だったとしてもおかしくない。そこへ帝王が地獄を後出しして死後の世界という観念を我が者にし始めた感じだろうか。
ついでに、ソロモンが地獄を知らなかったということは恐らく天国の観念もまだ無い。アトン=イブが今後絡んでくるだろうし、ヌン=アダムが地獄と関わり出すのもこれからなのかもしれない。 不完全な復元を果たした上に人類には存在を隠蔽されまくっててなお死の神獣があれだけ強いのは、人類が誰でも死の観念を持ってるからだろう。
天界にしろ地獄にしろ、死後の世界観を席巻できれば莫大な承認を得られるわけで、仮に悪魔がアトン=イブ由来だとすればその両方と関わることになる。そりゃ帝王が化け物になるわ。
あと昔一部の話の最後にあった解題というかあとがき的なの誰かとってる人いねえかなぁ
つまり人間が皆稀男みたいな奴らだったら悪魔もレイスも弱いってわけか
死をすりこみ欲望で吊って魂を萎縮させ
人類を胎界物化することで
承認基盤の安定化を図りたい
しかしそれをずっと継続してきたツケなのか
自我の連鎖崩壊の危機に陥るので
今更胎界主が欲しくてたまらない
もう魔界は人類にどっぷり依存状態
真の胎界主が世界を完結すると
何故魔王の自我崩壊が止まるのかは不明
というか多分その恐怖感を利用して
魔界を走らせてるだけで
本当の理由は帝王の原典堕ち防止
でも恐らくはきっかけはともかく
帝王の存在級位上昇が止まらないのも
今まで魔界が支配してきて勢力拡大してきたことのツケ
魔界って詰んでるよな
支配してもしなくてもダメじゃん
魔界が出口を欲している
自我を捨てて世界の礎になっちまえよ
ここで2つ疑問が生じる
原初の人間は魔界の勢力がまださほど
強くなかった頃の人類は如何様だったか？
もし魔界が自我を失った場合
人類はその死生観に二度と抗えなくなるのか？
誰しもが言葉を使い夢を見るように
つまり問題は自我を巡るゲームは
無理ゲーってことだ
自我を得ればその安定のために支配を拡大したい
普通は挫折するが上手くいって支配しすぎると
それはそれで自我を失う
支配下に置いたものはもはや
自分を承認する他者ではなくなり物化する
いずれにせよ自我は崩壊する
世界の基盤や概念のような存在となり
誰にも意識されず起源は失われ忘れ去られる
原典の彼方に掻き消える
恐かれ早かれ自我は不安定化して崩壊する
石化を逃れた魔王は別として、最初に復元した四大神獣はリョース、次がレイスなわけだが、これって人類の進化の過程と関係してるのかな。最初の人類が得た概念は言葉であって、次に真っ先に捉えた概念は死だった、みたいな。
アスには何だかんだで次元の指輪を貸したし、圧力で誓約を放棄させられたベリトは後に子爵に昇格してるが恐らくアスタロトの推薦だろう。
そうやって何だかんだで義理を通すアスタロトがここでメフィストに何の意味もない話を聞かせたとは思えんのだが
http://www.taikaisyu.com/27-01/26.html
ひょっとしたらこれはメフィストに出したソロモン対策のヒントなんじゃないのか。 サタナキアがソロモンを一段引き上げようとしてることについてアスタロトは知ってんのかね
アスタロトは若ソロモンの側に控えてたみたいだけど、サタナキアはアスタロトに知られないように行動してるのかもね
アスタロトが嘘つきだから本当に気づいてないのかはわからん
>夢想胎界の果て 『原典』の入り口まで
稀男と純子の入れ替わりが行われたのは夢想胎界だよな
稀男は沈んでどこ行ったんだ
夢想胎界の果てに原典があるとしたらやはり稀男も原典世界にいったんか？
クソニスはあくまで純子として統合された人間の中で沈んだだけじゃね
他のカルテットとか無我は知らんけど
>>238
もったいぶりながら結局アスに次元の指輪を貸してくれたけど
ソロモンの残した設定が働いてるのかアスタロトが自分の意思で貸したのかよく分からない
なんだかアスタロトはソロモンに制御されてる感じがしないんだよね クソニスはトマト君と出会ったら強化浮上するんじゃないかなー
純子が夢魔やサキュバスに接触して強化されたみたいに
トマト君、凡暮稀男は人を助ける存在だって完全に信じてるし
クソニスの存在を一番承認してるんじゃないかな
純子の巨乳にこころは拒絶しつつもからだは反応しちゃう思春期実きゅん早よ
アスタロトはサタナキアのことダンマリ野郎みたいなこと言ってたけど発言に対して認識ロックでもかけてんじゃないのかって思う
思えば稀男もゼブブに嵌められて地獄の深層に降りたし、今回のサタナキアといい悪魔が嘘をつかずに本当のことを言わないのは常套手段か。
帝王の名前って誰なんだろうな
候補としては、ヤハウェやゼウスとかかな？
悪魔の古き肉は天肢だというし、帝王はルシファーかなあ
帝王と大主以下の悪魔では出自が異なる可能性はないの？
帝王はルシファーかサタンのどっちかしかないだろうなぁ
>>251
帝王と三大主が四大魔王と言われつつ、なぜ帝王だけ別格なのかはまだ明らかになっていない
そういう意味で可能性は０ではないけれど、じゃあ別だったらなんなのって話でもある
今のところは帝王系の悪魔と三大主系の悪魔ではっきり違うというほどの情報はないし
>>249
とりあえずゼウスはアモン＝ゼウスがいるので帝王が司神じゃなければ別だな アレクサンドロス大王はゼウス、アモンの子を自称したらしいが統べる力はこの辺から来てんのかな。ソロモンもアモン=ゼウス系統の力だよな。(だからか知らんがアスはシルフやジンをよく使う)
そういえば純子が子を授かって、メフィスト陛下との本誓約が成立するってのは…
あるのかな……
全く今の展開と関係ないんだけど、極薄オリハルコンの突きを挟んで抑えたら動けなくなるってどういう事なんだろうな
斬撃を飛ばすとか衝撃波みたいな飛び道具的なものをイメージしてたんだが
なんか伸びてんの？
なんかこう極薄互いにオリハルコン同士で魔法則同じだから干渉できるみたいな
科学的に考えたら振る速度に応じて分子単位で刀身を伸ばすのが極薄オリハルコンの結果かなって納得してた
リースと純子の子ども…？リースが戒律違反を避けつつ性行為に及ぶ唯一の方法ッ！意外ッ！それはふたなりッ！
悪魔の新しい（今の）肉（体）ってなんなんだろうな
地獄の鬼？ それとも体を喪ってるから生成世界に出るときは
アポピス＝オピオンの力を借りて架空炭素化合物の体を作るの？
魔界の悪魔は形を保てなくなると集合してレギオンになる
それも無理になったら胎界に取り込まれる
なら、伝染された自我で形を保ってるだけで本質的には胎界の胎界物なんだろう
胎界物扱いの人間ですら魂は持ってるからなあ
そこが悪魔がわざわざ人間に干渉してくる所以なんだよね
生まれつきスーパーパワー持ちで知性がすごいにも関わらず魂は持ってない
魔王クラスであっても
今週のソロモンのしぐさ、稀男も同じようなしぐさをやっていたような気がする？
かかかかかかかかかくててててててていいいすすするるらららららららら
そらクルクルしてるだけのゼブブを見ても同じ感想やろ
ゼブブの正気の部分は描写されたからそう思うだけで
ベールフェゴールだって正気の部分が描かれてたらまた違う感想にもなるでしょ
ベルフェはソロモンと誓約しようとして何かミスって狂気に陥らされたのかな。
ぜブブみたく戦って狂気に落ちたんだと思ってた。
【ごろにゃーん】尾籠憲一総合 182【なでなで】
【アスタロト君主】尾籠憲一総合 182【クソ野郎陛下】
ベールフェゴールの「あれぇ？」ってなんだろう全然わからん
サタナキアから、夢想胎界経由でなにか刷り込まれたとか…？
>>272
それはゼブブがまだ用件を切り出す前に重要な指令を持ってきたのを察するフェゴールの直感力の高さみたいな有能さの描写じゃないかな
今回ゼブブが胎界主というワードを使っていないのが気になるな
いつもだったら「創造者」じゃなくて「胎界主」って呼んでる気がする こういう経緯があったと思うとサタナキアはやり手だな。アスタロトすら出し抜いてソロモンを暴走させるとは。
そしてやっぱり指輪の言及がない。次元の指輪すら入ってなかったのか。
でも全部アスタロトの掌の上な気がするんだよなぁ…おじいちゃんも〈〉も髪色がアスタロトと一緒だとかタロットアスの名前とか
やっぱり狂言回し陛下が出てくると話の筋が分かりやすいな
つーか「本」書いたの帝王で確定か。やっぱ魔王だって創造行為できるじゃねーか。
>>274
あー、ベールフェゴールの胎界ぽいし表層思考読んだのかな
しかしこの頃は派閥間でバチバチ競争してるみたいで、全体的に若いね 単なる思い付きなんだが、帝王の本来の名前が「ソロモン」でその創造物を全部捨てるために見どころのありそうな「ソロモン」名の人間を探してた、とかどうだろう
ソロモンの鍵、ソロモンの指輪、ソロモンの壺が全部帝王製
やっぱ帝王は悪魔じゃなくてピュアよりも遥か昔の神話くらいの時代から生きてる胎界主なんじゃないかな
帝王が定めた概念や法則があまりにも世界に浸透しすぎてなにしても存在級位が上がっちゃう的な
帝王の名前がソロモンは流石に眉唾だけどソロモン以前のソロモンヘイムが帝王の名前で呼ばれてたのはそこそこありそう
リリスヘイム帝王ヘイム（仮称）ソロモンヘイムって順番かね
まあそもそも人間の大半がソロモンヘイムって認識してないんだけども
まだみんな「胎界主」にこだわってないのは
絶望してないというか疲れてないせいなのかな
（まだまだ自分たちで流れを掴むつもりというか）
この感じだと箱も帝王がチュートリアルブックを入れた神獣石置き場
（後の世のバハムートの代わり）として悪魔が管理してるかんじ
悪魔の帝王・・つまりサタニックエンペラー
まさか帝王の本名は・・
というか正直帝王の存在ちょっと次元違いすぎるだろこれ
もう全盛期ソロモンとかでも無理レベルに突き抜けてない
>>281
知ってることをただただ書き写しただけじゃない？ スカラベのベールフェゴールの部屋がこれで、ウンコバエのベールゼブブの部屋がアレなのようわからん。狂気のゼブブがサーカス仕様に塗り替えたのか？
アレは精神病院のふかふかのやつだから元々はウンコバエ仕様だと思う
蠅の王や発言や悪魔って本来の姿じゃあ無いはずだけどね
どっちかって言うと人間の認識を変えられて歪んでしまったはずなんだけど
言うて本来の姿ってジャムジャム玉か天使モドキだよな
元々の天肢の姿もたましいで肉付けされたやつか
あの緑玉の悪魔も生成世界では人間体悪魔になれるんだから生成世界で天使らしい姿になる天肢がいたっておかしくないんだよな
天肢に自我がないんでないんだろうけど
>>297
ユダヤ教が各地の土着宗教を貶めて、各地の信仰神が魔王になった感じだよな。ゼブブもまだ蝿の王になる前なのか？ 言うて本来の姿って胎界主的には元々魔王で、強大さ故に現地宗教では神と祭り上げられてた（信仰されるように魔王が仕向けていた）って
解釈もできるんじゃないの
メフィストフェレスなんて多分あの時代存在しない悪魔だよ
そもそも今オレたちが知ってる普通に知ってる悪魔のうちで当時の神話に原型のある悪魔なんていくらいるかと言うと難しい話だし
後世に後付的に創作された、少なくともユダヤ教時代には存在のかけらもなかったなのに今じゃビッグネームなのもいる
一介の妖魔でありながら子供向けの民話として知名度を得たレプラコーンさん「ふざけた イメージ つけやがって」
メフィはソロモンのお気に入りで長く嬲られてたらしいから居たのは居たのでは
でもあの頃は戯曲になってないからどういうポジションだったのかな…
>>302
それ言っちゃうと属する司神すら変わってくる可能性があるんだが。ベールゼブブとか豊穣神だぞ。 胎界主的には昔から存在してたメフィストが中世に恐らく胎界主のゲーテだかファウストだかとの
関わりの中で自身の存在承認を爆上げしたって感じでは
>>305
自分をどう信仰するか仕向けるなんて悪魔なら楽勝で操作できるんじゃないの、あんだけ力あれば
適当に制約させて幻覚でも見せればいくらでも情報操作できるだろ
司神はそれを超えたレベルでの、深層意識から人間の認識に干渉して自発的に信仰させるから影響力半端ねえってだけじゃね 司神は神話とか宗教に名が刻まれるレベルとか言ってたけどイエスとかブッダとかはどんなだったんだろうな…
ピュアはブッダに関しては言及してたけど知名度的には神のレベルだし司神に加わってたりせんのかな
キリスト教や仏教の神は名の知られた司神になってないのよな
（いや悪魔連中とキリスト教は関係してそうだし仏教の神仏は由来を掘っていったらどこかの司神に関連しそうだけど）
原典を見た、とか言ってたけど、今回のこれは描写的に原点世界に足を踏み入れてるよなぁ。
どうやって帰還したんだ？
YHVHは「偽りの一つ名」とかで出てきそう
正しい読み方は分からないんだっけ
おじいちゃんと帝王が困ってるのは帰って来れなくなることだから
原典自分のペースで読む分には発狂もせんし
存在級位も（原典落ち存在と比べれば）大して上がらんからホップステップジャンプで帰って来れるんじゃねえかな
原典って何が書いてるんだろうな
素晴らしいんだろうな。読みたい
このスレの奴らじゃ精神の崩壊影響が肉体にまで及んでぐずぐずになってこの世界から消えそう
何も信じないってのは最強の矛であり、盾であるかもしれんな
地獄に落とされたが心の底から信じてない魂は火も氷も物理もあらゆる現象が干渉しなかったし、神獣さえ限定的っぽかったし
まあ正常な精神で出来ることじゃあないだろうが
思ったけど魔王だけ他の神獣に比べてチートすぎないか
四大神獣でさえ稀男が何匹か屠ってるのに、魔王はベリトでさえ倒せない
>>311
子音に適当にアイウエオを当てはめたのがヤハウェとかエホバとかだからな
もしかすっとヨォヴェーホォとかかもしれん 訪界者の別名は魔物
その王様だからそら強いべ（適当）
256あるヘイムのうち生成世界が二つ、司神の封じられた胎界が47
悪魔達は生成世界ソロモンヘイムを実質支配、司神リリスの胎界である魔界全てと夢想胎界の一部を支配、地獄の八層と天界に干渉し、王族魔王が13の胎界を占有する（4大魔王、6王、3君主）
単純に数で比較する意味はあまりないけど、全次元の一割以上、生成世界を支配してることを評価すれば大半の世界は悪魔の支配下と言える
男爵時代のベリトだってその辺の神獣とは存在級位が違うのだ
（でも多分罰犬のタブーは受ける）
帝王は善悪の概念を世界に広めた胎界主
だから何をどんなに捨てようとも存在級位の上昇は止まらない
Web版で読んでるが、こんなにボカシだらけだったっけ
最初から？それとも後でかけるようになったのか
有料版なら違うんかな？
生体金庫戦の該当コンテンツ削除ってのも何だったのか
ぼかしはスペルマビィィィムで世界が完結しかけたから
生体金庫は津波っぽいのが当時の世相で自粛だったような
生体金庫って津波の時期だったっけ？
更新のたびに文句言ってたのは憶えてるけど時期はよく憶えてないわw
無修正のニキ 「スペルマビーム」をこの一瞬で理解できるかな？
これが真実だ
本誰が書いたかとか
このときの魔王達は認識してるのか
後々ロックかけたのこれソロモンじゃなくてサタナキアかな
ゼブブは秩序の信奉者の一人だったのかな？
元々は神だった筈らしいし。しかしそうするとキリスト教がまだ存在してないのに魔王扱いなのは時系列がおこしかくなるから
よく分からんな
帝王含め四体の大魔王には偽物のたましいがあるらしいけどそのたましいで創造行為はできないのかな
胎界主のゼブブは4大魔王が自我を伝染させた悪魔だから、元々魔王だろう
大魔王が司神から解放される前は天肢系の神獣だったかもしれないが、その辺断言はされてないよな
天肢の壺を我らの古き肉って言ってるからほぼ間違いないと思うんだけどな
帝王はやってること見ると創造行為できてると思うんだけど、偽物の創造行為なのかもな
ソロモンが生前ほんものを何一つ作らなかったように
>>328-332
遅くなったが、ありがとう
ビィィィムはともかく似たような露出っぽくてもあったりなかったりで、よう分からんな >天肢の壺を我らの古き肉って言ってるから
おお！すげーな当たってそう
まあしかしこの時代からベリトって比較単位めいた扱いされてんのね
これから噂のベルフェゴール発狂事件と
ゼブブ原典覗いて気狂い事件が起きるかと思うと
オラなんだかムラムラしてきたぞ！
ひさしぶりにベールセブブ見られて嬉しいわ ついに胎界主三部始まったんだなって思える
>>320
特に上位の魔王は他の存在とはぶっちぎりでかけ離れてる
骸者連合も追い返されてるしロックヘイムへ干渉しないのも帝王時代で捨てたって政治的な物だし ゼブブがベールフェゴールの部屋に入ってくるときのポーズがなんか面白い
創造者としての胎界主、ピュア最終形態が「かたち」あるものはなんでも作れるのでこれを超えるのはまず無理
だからピュアが真の胎界主ならそれで話が終わってしまったんだけど
ピュアは脱落したので改めて「真の胎界主とは何か」って話はするはずだよね
何年後になるかわからんけど……一応ソロモン周りでも触れるかもしれないか
何でもありの状態なら稀男はベリトくらい排除できると思う
というかピュアやハウスマンを運ぶ力の使い方が違うって評価してたけどアドニスの身体能力（笑）とは比べ物にならない絶対的な存在のお爺ちゃんやそれに対抗する君主級魔王に干渉されて第一部二部の話になってるわけだし
今の状態でクソニスの人格ならベリトはそもそも会えなさそう
ベリト閣下、本編でも実質ノーダメージで二回排除されてるから……
>>343
他の人のレス見てて思ったけど、魔王が他の神獣より強そうなのは単に司神を管理下に置けてるからな気がしてきた。
当たり前っちゃ当たり前だったかもしれん ベリト閣下は存在級位の上昇を防ぐために無能を演じてるんだよ
死んでも魔界からリセットできて生成世界に来られるのがチート
骸物とかは死んだら司神の胎界におくられて一緒に閉じ込められちゃうし
数千年最下級位扱いされてきたベリト閣下、憤懣やるかたない
ベールフェゴールは上級位だったんだねえ
初登場からしてソロモンが原典落ちする前に発狂させられちゃうんだろうけども……
>>350
司神を管理下って世界を完結させるの2、3歩手前レベルなんだから凄い事よね。世界を完結させて前進したら原典落ちしかねないし、生成世界に対する最上の干渉手段じゃね？ >>321
「適当に当てはめた」はいい加減を通り越して嘘だ ゼブブってクルクルしてるか切羽詰まってる描写ばっかだったからなんか新鮮だな
夜食作る前にスレ更新したら>>357のせいで朝食になったわ >>356
クルクルしすぎて部下からの信頼を失ったゼブブかわいそう この時期にゼブブ派の上級魔王たちとソロモンに仕掛けてくるくるされた上に魔王たちも存在ごと消されたんだっけ
ベールフェゴールはこの時期っぽいけど、ほとんどの上級魔王が消されたのはアスちんの背後霊になってからのはず
認識ロックされてただけでこの時期に大量に消されてた可能性がないではないが
そもそも帝王+72ってのも正確な数かどうかわからんみたいだしな
レメゲントンゴエティアのソロモン72柱の悪魔だって、「こいつらキャラ被りしてない？」って奴も居るし
72もいるとしれっと追加キャラとかいてもわからんからな…
君主悪魔が一体消されて平悪魔メフィストが初めから君主だったことにされる、くらいはありえる
この時代は箱の由来も中身も把握してる悪魔が現代では神がソロモンに与えた箱って与太話を疑わないといけない程度には信じてるからな
ベリト閣下いろいろソロモンによる悪魔への干渉と再翻訳経た結果凋落して最底辺になった説がちょっとあったけど
この時代でもやはりベリトだった
１ページ１コマ目の巨大な茶色のタマってやっぱりアレなの・・？
タマの上の青いのはスカラベっぽいし・・
これからソロモンが世界中に認識ロックかけて現代の解釈に繋がるのかな
級位の低い胎界でもウンコは迫真の出来になるのかな？
スカラベはその球を運ぶ様から太陽の運航を司る精霊と見なされた時期があるんでその主たるベールフェゴールは上級の魔王で間違いなさそう
それが一体なぜ便座でウンコ座りするイメージに…
アスタロトの占有胎界のうんこはいちご大福みたいな出来のはず
フェゴールはアインとどっちが強いんやろな
階級はフェゴールだろうが
アスタロトが天肢の血を作ったいきさつも明かされるだろうか
まあお約束のソロモンの認識ロックによる嘘情報って事もありえるけど
本当ならソロモンに飲ませて永遠に生きてもらうために作ったとか
>>377
生成世界に全命できたら2人共大差ない感じはするな。
ベリアルみたいな規格外は別として。 なんでもかんでも原典落ち一歩前の全盛期ソロモンパワーで済ませちゃうとお話としてつまらないから、鮒タマはなんやかんや物語を添付してきそう
ソロモンお爺ちゃんが全部やったっていうより運ばれたっぽいからね
黒太眉の中のお爺ちゃんが味方になる展開もワンチャン？
真の胎界主候補とソロモンと相対して無事に済んでる魔王ベリトぐらいやろ
ソロモン自身ははサタナキアの手引きでスーパーパワー手に入れたの自認した上で努力したと思ってるのか
ロックされてなんか努力して原典たどり着いたぐらいに認識してるのかどっちなんだろう
おじいちゃんサタナキアのこと全く触れてないからなんとも
性格上、ロックかかってる方が納得はいくかな
原典行ってからが本当の試練でしょ
普通キグルになるんだから
>>385
アスちんが夢見ないって夢見界に囚われる先が存在しないんじゃないのかそれ アスは就寝時間にソロモンが表に出てきてるからってだけでは？ソロモンが出てくるさい、アスはいつも意識が飛んでいて本人にとっては場面が連続している様子だったけど実際は呆けているように思われてた
で、カリテと水槽の中にいた時みたいにソロモンが策を巡らしたりしてるんだと
アスにはたましいがあるか問題の類型だ
とりあえずいのちとこころの緒はあるが、アスのこころの緒は夢見界に繋がってるのか？
原典に落ちたソロモンのたましいはどうなったのか
不眠不休の対応を続けるソロモンは夢を見ない、夢を見ないのならばソロモンの夢見界があるかはわからない
食欲や性欲が無いのと同じように魔法則のために睡眠欲を絶ってると思ってた
そっか、夢想胎界経由でサタナキアに接触されるのを拒んでるとも考えられるのか。
>>387
夢見界には侵入できるけどアスちん自身が自然に行き着く夢見界があるか疑わしいってこと？夢見界とこころの緒の関係って出てきたっけ？ いうて胎界主世界観でカースト最底辺の代名詞の魚ですら行く場所だからなああそこ…
聡明なるソロモン王の創造した「本物」がわざわざ夢見界を訪れる危険を冒すわけがないでしょう
全ては想定済みなのですよ
複躰であるらあすちんは魂がないから夢も見ないとかでも驚かないぜ
“人でなしの夢”で純子が夢見人になれてるけど、あのとき純子はたましいの主導権を持ってたんだろうか？
ロックヘイムに鳥がいない理由ってどこかに書いてあったっけ
誰もが夢を見る
魚ですら死ねば覚めない夢を見る
地獄に落ちれば果てしない悪夢を
だからたましいがなくても夢は見れるが、たましいのある人間は天界か地獄へ落ちてそこで夢を見る
たましいのない獣は夢想胎界で覚めない夢を見る
生きている獣が夢を見れるのかはぼかしてるのがサタナキアァ！って感じ
ベールフェゴールが登場時寝ているしレイスだって寝るので夢見ているのが自然だと思う
>>401
トゥエリス＝エキドナと オシリス＝ハデスが居座ってる間にロック鳥が絶滅したんでそのついでに滅びたんじゃないかって
直接の理由は書いてないと思う メタ的にはふなちゃんが鳥描くの苦手だからだが設定的には大惨事の結果直接的間接的かはわからんが滅んだ
ファントムとドローネとかまさに夢見界に行ってるとか言ってたしな
999日の復元期云々とか言ってたし3部でもいつ出てくるのやら
出てくる前に死んでてもおかしくないわ
寝てると死を否認できないようだし
激おこリョースが残党狩りに出るやろ
残党狩りに戦力割いたら悪魔に進行許すかもだからしない可能性もあるが
実際生体金庫倒したのに大負けした死に損ないどもだし
帝王の原典落ち対策にくれてやったんで、ロックヘイムに進行する意味はないんだが現場の悪魔はそんな認識がないという
クルクルしてないって言われた矢先にクルクルしてて笑う
ぜブブクルクルってソロモンが狂気に落ちたあとにやったんだと思ってたけど、まともな頃に
クルクルされてるんかよ。
ベールフェゴールもこれから終わらないんですよ拷問が始まるわけか
聡明な頃のワシとはなんだったのか
悪魔の誘惑と存在級位上昇の愉悦に屈しっぱなしなのでは
ベリトとフルカスがクルクルパーにされてないのは何でなんだろ？
無視していい程度に落ちぶれたベールフェゴールに猊下
付けて呼んだり悪魔同士ではわりかし寛大なベリト
悪魔らしからぬいい奴だから小物扱いされるんだろうけど後々フルカスの階級追い抜くんだもんなあ
時系列が現在に戻った後に色んな奴に迷惑かけられながら奔走しそう
>>419
制裁しようとしたら消えたし幻覚じゃね。 ンチャボコは「ないっないっ」なのに対してベール派魔王は「くるくるぅー」なんだよな。本当にベール派魔王もソロモンが狂わせたのか？
>>418
高度なホログラムのビデオレターみたいなものでしょ 狂わされても何かがおかしいことに勘付いてるベールフェゴールの聡明さが窺える。
>>422
致命的なトラウマと共に「何も見なかった」されたンチャポコ
原典クロー食らって「くるくる素晴らしい」された魔王共 >>426
「ないっないっ」はソロモンが翻訳した悲しい世界の真実「絶望すらない 『何も無い』わ！」由来だろうしンチャボコも原典アタックされたと思うんだよね。 なんとなく原典フィンガーって歳食ってからやってたイメージあるけどもうすでに使いまくっとったんかい
フェゴールが目覚めた時頭に赤い小さいツノが生えてたのが気になる
>>428
あー確かにそうかも
人間にも原典が効くのはピュアとの対戦で分かってるしね
魔王にやってる方はリリスを使った設定で、リリスが翻訳した原典だとか？
リリスなんすば
ソロモンないっ！ なんで司神のリリスが翻訳出来るんだよ
胎界主いらねーじゃん
また会ったね、っていうぜブブのセリフ,
終了条件発狂の無限ループに放り込まれてるってことか。
ゼブブのあの面白ポーズはあれが素なのか同じところ何度も何度もループの役者だからなのか分からなくなった
あのクルクルぜブブは、メフィストフェレスがソロモンに強制転移させられてみたぜブブ
やベルフェと同じ人格を持ってるっぽい幻覚じゃない？
読み返してみたらベリト閣下ってガチで優しくてやばいわｗ
出会った無礼働いた存在全員許してるんだな
そういや大惨事の時のソロモン胎界？になんでゼブブおったんやろ
>>440
あの辺で司神降臨したから偵察に来てソロモンに捕まったか、何か設定されててソロモンに呼び寄せられたか
どっちにしても後々くるくるゼブブはソロモンの使い走りでいいように使われるので、その仕込みされてたんじゃないかな え？もうこれってソロモンにくるくるされたの？
時系列的にまだサタナキアに案内されてる途中かと思ってたけど
これはまさかエンドレスエイト描写が複数週続く前振りなのでわ？
鮒先生の独壇場っぽいからいいんだけどさ・・
調べたらエンドレスエイトのアニメやってたのって
胎界主第二部が始まった頃なんだな
>>447
エンドレスエイトはこんな面白くなかったぞ エンドレスエイトはラノベで短編として読むと面白いぞ
エンドレスエイトはアニメ化される前は普通に評価高かった短編なんだけどな、面白いか面白くないかは主観だろうけど
アニメで8週やってから悪名高くなってるけど
終わらない夏休みを繰り返すってアイデアを形にしたのが面白いのであって、終わらない夏休みを８週間体験したいわけではなかった
読者の感覚で読み飛ばせる書籍と違って映像は飛ばせないからね
読み飛ばしというか途中省略というか、まぁ読んでないで感想言ってる人多いんだと思う
当時読んでたよでも10年前読んだものなんて普通殆ど覚えてないっしょ
アニメみたいに実際にループしてる様を描写してる感じでは無かったよね
まあスレチなんで消えます
よく考えたらこの漫画って最初からエンドレスエイトと大差なんて素晴らしいんだろう
久しぶりに読み返すとシャクヨウさんマジで話長いしほとんど適当言ってるしマジでただの雑音やなって…
それでいて地味に稀男の精神に深いダメージ与えてるから害悪(「あなたはただの紛い物ですよ」をその後ずっと引きずってる)
連載当時は稀男死んで休載だったから「いや流石に生き返るだろ…でもどうやって…稀男無しで進行もあり得る」
みたいな不安からのおじいちゃん登場で心底ホッとした
>>461
やだやだアスタロトが男だなんて信じないぞ インプにとって魔王達は「父」なんだよな
女性の魔王がいない
魔王と上級悪魔の区切りってなんだろうね
サキュバスでも存在承認と力を得れば魔王になれたりするのかな
爵位持ちイコール魔王ならどっかで前例あるはずなんだけどな
爵位くれてやるのは相当な功績とはいえ前代未聞って感じでもないし
魔王の欠番を取り立てて埋めようって話がどこまで本気かだねえ
サキュバスやインプと上級〜下級悪魔にははっきり種族的違いがあるが、一般魔王と一般悪魔が元々同じようなもんなのか
少なくとも最下級のベリトだって魔界で常に姿を保てる力はあるわけだけど
冗談抜きでおごちゃん急死しても不思議じゃない感あるからな
誰かおごちゃんホーム特定して様子みてこい
前に更新なかったときはPC壊れてたんだっけ？
でも健康状態不安になるよね…
いんちきで描いてたプライベートな話からは
それくらいと思われる
SFマガジン６月号のコラム記事で胎界主が紹介されるらしいが
マ？
鮒ちゃん宗教やなんかのネタの造詣が途方もないからわかる人には垂涎ものになりそうで浦山
おまいらあわてんぼうさんだなぁ
鮒ちゃんは第3部開始による承認度の爆上げにより、ちょっと原典落ちしただけだよ
欲しい物リストくれれば20万くらいまでのpcなら冗談抜きで購入し寄贈させていただきたいのだがなぁ
PC壊れても元気ならスマホからツイッター更新くらいするのでは…って思ったけどスマホないんだっけ
鮒さんおよび鮒さんのご家族ご親族健康に幸せになってほしいぜ…
こんな時間になっても更新が無い
本当に鮒ちゃん原典落ちしちゃったんか
iPad持ってなかったっけ？
元気ならwifiが通じるところまで行ってツイッターで報告してほしい
iPadの設定のためコンビニwifiまで行ったのが大冒険やったんぞ
その話ってpixivだっけ。懐かしいな
初期設定のためにコンビニwifiに駆け込んだやつだよね
俺がよみたくない展開だから掲載されるたびに巻き戻してるのだが記憶できるのはここまでのようだや。
読みたい奴だけFANBOX？とかいうので読め
今日は29日
鮒は今ロックヘイムにいて9は不吉な数字だから明日掲載するんだろう
思えば夜明けで事象が確定するって何なんだろうな。地球上では絶えずどこかが夜明けを迎えてるわけだが、事象の確定は1日一回だよな。タロットアスが居る場所の夜明けか？(それだとアスの移動によってタイミングを操れることになるが)
>鮒は今ロックヘイムにいて9は不吉な数字だから明日掲載するんだろう
8進法なので9は無いし・・
>>503
グリニッッジ標準時みたいなヘイム中心地点があるのかもね。
あるいはソロモンすら認識出来ない真の胎界主さんがいて、その座標が変動性で夜明けを確定してたり… ロックヘイムを基準にすると確定はソロモンヘイムでの72時間に一回だし、
逆にソロモンヘイムを基準にするとロックヘイムは一日に三回確定を挟むことになる
両方採用するともうよく分からんからなんとなくこんな感じでいいんだよ！ 理論で行け
おごちゃんお住まい情報って家賃と大阪のどっかくらいだっけ？
なんｊや鬼女でも特定無理そう
夜明けはデカトンも言ってたけど地域ごとにどんどん確定していく感じだろ
流行りのバトロワゲーみたいなもん
永遠にフンコロガシ閣下と無限ループから出られないのか
wikiあったりスレも公認だったり、昔の2ちゃんならオフ会やったりしてても不思議ない感じなのにプライベート謎に包まれすぎでしょ…
まじで心配になってきたんだけど、誰も連絡先知らないのね
胎界主スレ民の1番長い夜け？
仮に不幸があり更新途絶した場合
それが知らされ確定するまでは
夜明けは来ないし
そんな不吉なことは起きず単なる
PCトラブルであったとしても判明するまで
いずれにせよ夜明けは来ない
物理的設定的意味では混乱しても
我々は確かに夜明けと確定の意味を理解している
不幸があった場合ニュースにはならんだろうし
昔の編集に連絡がいってってルートもなさそうだし
事情をかわりに伝えてくれる友人もいなさそうだし
確定しようがねえ
何の連絡も無いとか初めて？だよな
不安だ
無事で居てくれたらそれでいいけど
火曜にFANBOX更新されなかったらいよいよ心配だな
不摂生な生活っぽいし完結するより死ぬ可能性の方が大分高いと思う
あと12年間だからな
おごちゃんもFFSみたいに年表作っておいてくれ
で、死にそうになったらせめて年表だけ最後に開示してほしい
「尾籠憲一の肉体は無事でもMacの耐久性には限度があった」
どうかそんな感じであってくれ
キリ番企画で原画もらった時の封筒に住所書いてあったから
何かあったら見に行くよ
でも心配になるのは分かる
自分の友人や親戚が突然自宅でぽっくり逝ってるからなー
生きていればそれでいい
もし更新が出来なくても生存が確認できたら安心するわ
まぁ見に行くのは来週更新がなかったらの最終手段だろうなぁ
迷惑だけどね…
難しいところだよな
はた迷惑な突然の来訪者になるか
急死を救う英雄になるか
第一発見者になるか
最悪を避けるためには迷惑も致し方ないが
そういうの極度にストレスなタイプだろうし
かといって2週間ほど待ってたら
助かるもん助からない
もし行くなら早めでなくては無意味だし
まぁいくならその辺気遣ってあげて
近隣に目立たぬよう
本人にストレスのかからぬよう
大きな音と声はNGだろうな
いや最終手段も何もリアルで友人でもない人間がやって良い事じゃないだろ。
正直ガチで余裕あるなら見に行ってもいいとは思うのだが
リアルで知人でも友人でもなくても下手すりゃ死んでそうなんだから様子見に行くくらいしたほうがむしろよくないか
まあ常識的に考えてネット上の、しかも発信者と受信者っていう一方的な関係しかない人間が
直接訪問ってのは令和の世の中では有り得ないことなんだけど
数年単位で毎回更新してた人間が急に止まるってのは常識的対応を破りうるぐらいの事態ではある
どうしてもファンだから心配になっちゃうってバイアスがあるのも否定はできないけども
あるいはもう既にミザリー的なファンに監禁され強要された結果
実は生きてた複躰とミザリーが永久にイチャつくドリーム展開胎界主を描かされていて
連絡がとれないという可能性も捨てきれない(妄想)
正直常識的に考えればいきなり家に行くとか迷惑千万な話だけど、尾籠さんの場合
友人とかいなさそう(偏見）だし、迷惑承知の上で法律に抵触しないような形で
安否確認だけするくらいなら、ギリ許されるんじゃないか？
とりあえずメールで安否確認くらいはしてみようかな。
もう誰かした？
浮上しない理由がネット環境の死亡とかでも他にどうしようもないからなあ
iPadの件とか見ても先生がどうにかできそうには思えないし
正直おごちゃんの交友関係が微かにでも認識できれば知人がなんとかしてくれるだろと思えるのだがな
おごちゃんガチでそういうのなさそう（偏見）なので・・・
夢の中でケモショタに誑かされて原典世界に行ってしまったか
お元気で
本編再開して根詰めて死んじゃってる可能性は結構ありそうや
何年も何年も休むことなくずっと報告してきた人がバタッと連絡途絶えるなんて怖すぎるよ
途絶えることなかったっけ
PCの故障の時とか途絶えてなかった？
あるいは、住所を知ってる方は警察に説明して見に行ってもらうってのはどう？
さすがにそれはド迷惑すぎるからせめて有料更新日が過ぎる水曜ぐらいまでは待とう
いや水曜日まで待って結局行くなら、今行った方がいいよね
有料更新が無かったので行ったけど手遅れでした土曜日に行ってれば間に合いましたって事になりかねないし
結局行くなら早く行った方がいいでしょ、わざわざ水曜日まで待つ意味が無いし
火〜木曜に倒れて自力で救急車呼べない状態なら暑いしもう死んでるだろうがな
パソコンのトラブルじゃないなら病院に搬送されて更新できない可能性と半々ぐらいか
家行くとか、警察行かせるとか言ってる奴は自分が醜い承認欲求の塊だと自覚した方がいいぞ。引くわマジで
安否の心配事してるのと、それに逆張りレスしてるのと、どっちが承認乞食かと言われると・・・
先行分が上がってないなら単にエタっただけかもとも思えるけど
既に出来てる分が上がってないから心配になるね
Webサイトの更新がないから警察行かせるとかそれはないだろ
別に普通だろ、会社来なくて連絡も無い取れないなら警察呼ぶのが通常だし
フリーランスの顧客が警察呼ぶのが悪いことなのか？
人の命掛かってるんだから迷惑とか言ってる場合じゃねーよ
住所知ってる人間が心配なら通報するタイミングは今以上にいいタイミングは無いよ
立てなくなっても水が口に入ったから数日生きてて発見された例とかあるし
更新停まったからって警察はヤバすぎる
個人的に交友関係があるならまだしも無いのにそれはね
＞別に普通だろ、会社来なくて連絡も無い取れないなら警察呼ぶのが通常だし
＞フリーランスの顧客が警察呼ぶのが悪いことなのか？
というかまさにそういう考えの人が有料更新日まで待とうと言ってるんだろ
無料の更新日じゃ業務違反してないしな
もし知人やオフで繋がってる人がここにいるなら是非安否を確認してその結果を教えてほしい
インタビュー載る雑誌の編集とか見てないんかね？？
あ……う〜ん
ネット発表の創作者のコトを現実世界で詮索する事は禁じられてるんだよ
存在を知られれば……多くの人間に知られたものはそれだけ強い影響力を持つからね
例えば作者の名は『尾籠憲一』とだけしか広めてないけど
一定以上の階層の人間達には強い影響力と存在感をもっている
でも「尾籠憲一」がどういう人間なのかは近親者しか知らない
知ってる人間が自分で見に行く分には良くも悪くも自己責任だけど、煽るのはやめれ。
作品は公開されている娯楽だけど、作者の人生、生き死に、生活は娯楽ではないからね。
作品のファンとして心配するのは自由だけど、作者のリアル生活領域に踏み込むのはおかしいよ。
通報だ安否確認だのは、家族隣人友人のすべきことだろ。
火曜日まで待って土曜日に行けば間に合ったと知って
一生後悔し続けるのがいいってこと？
自分は有料読者だからその契約が反故されるのを待とうって
いくら何でもビジネス過ぎるよ…
>>564
そこまで言うならここで書き込みなんかしてないで、とっとと動いたら？
スレ民の意思なんか確認しないで行動してれば…って一生後悔すんの？ >>563
人の生死がかかってることに迷惑とかおかしいとか関係あるか？
前にもネット配信者が倒れて見ていた視聴者が住所を割り出して何とか救出出来たことがあったけど
それと同じだよ 作者と現実で友人なのか？
そういうもんだろ、距離感間違えんなよ
>>565
行動出来るならいくらでもしてるわ
住所や電話番号知ってるなら教えてくれよ
君が行動しないことは何も思わないが、人に迷惑だとか言って邪魔することは止めてくれ 今倒れてて救出する人間がいないと確定しているわけではないからその生放送の例とは違うだろ
まあ意見は平行線だろうし行動できるのは住所知ってるやつだしこれ以上言っても仕方ないだろうが
安否確認のために警察呼ぶとか全然重いことじゃないからな
警察の日常業務だし、通報があってもほとんどの不明者は無事だから
既に何らかの出来事があってから24時間以上は確実に経過してんだから
もし生命に関わる事態だったとしても「間に合わなくなっても知らんぞーー！」言うには遅すぎる
「生命は至上の価値だ」
「命より大事な価値はある」
どちらも正しい
見えない者が捉える世界は
矛盾と混沌に満ちているだろう
だが象はいる！
今までだって更新が遅れた時なんて何回もあったじゃん
有料版もあるとはいえ個人的に公開してる無料の方のwebサイトで更新が遅れたからって警察とかマジで迷惑だからやめとけ
なんか鮒さんの場合は今までの経緯を見る限り
もともとちゃんと生活してるのか不安にさせられてきたから…
なんか変な長文とかが増えたな思ってしばらくスレ断ってたけど
鮒さんのこと心配にはなるが、ガチで気持ち悪いな今のこのスレ
数日間更新が途絶えたことくらい以前にもPC逝きましたで一度あったわ
>>574
何回もってほどないし、遅れた時すぐサイトで連絡あったよ まー多分コロナとかで死を身近に感じるようになったのかもしれんね
少しでも接点が有れば様子を見るなり通報なりも正解なんだけど、ネットのみで送信のみ関係だと難しいわ
PCトラブルかもしれんけどiPadなりスマホなりでの報告も無いのｈｓ何でなんだろう
まあどうにもできんけど、もし体調不良なら間に合ううちにと思っちゃうんだよな
個人が見に行くのは迷惑そのものだけど、警察に巡回がてら訪問してもらうのはそんなに迷惑か？
PCいってもipad生きてれば生存報告はできるからね
逆に回線いっても初期設定時と同じくipadコンビニコンボ使えば生存報告はできる
ipadもpcも両方同時に死ぬよかなにか体調に異変があったのが自然だと思うがのぉ
うーん、通報したい人は何て言うの？
端的に言葉を飾らず言うとネットで漫画がアップされないから作者を見に行ってことよ？
悪戯って思われるんじゃないかな？
まだ慌てるような時間じゃないし
何かあったとしたら慌てるような時間は過ぎてる
>>586
指輪が見つかったのはたまたまで、単にリースが見つかるまで諦めなかった結果に過ぎないのでは？
クソニスの思惑、運ぶ力やその他の干渉は関係無く、リースの意思やまごころが、なくし物を見つけたんだと思ってた。 勝手に住居に侵入したりしなければ、べつに安否確認は法に触れる行為でもないし、
住所知ってる人は全然やっていいでしょ。
迷惑かかっても謝れば良いじゃん。それで最悪のケースを回避できる可能性があるなら。
まあ反対派の意見も分かるけど、人間の善意なんてそもそも自分勝手だし、
良識人らしく静観したあげく孤独死でもしてたらなにも残らないよ。
反対派の良識人諸氏は安否が確認されたら、おれらのこと後で徹底的にコケにして良いからさ。
動けるやつは法が許す範囲で動いとけよ。
本人じゃなくても、身内とかに急に不幸があったとかって可能性も一応あるけど…
>>587
大きな深さがある水たまりの底って泥が積もってて指輪なんて小さなものを
手探りで探すのなんて１日かかってもおかしくない大仕事だと思うんだけど
運よく見つかるときは見つかるしそんなもんか
稀男本人もルーサーも「見つけなくていいぞ、いらないし」って言ってるのに
それでも水につかりながら頑張って探してくれて、見つかったときに心の底から喜ぶ
リースのヒロインぶりを描写したかっただけなのだろうか 安否確認の意見には賛成だけど、個人情報知ってるのは1名だけなんだよ
その人に強制してる空気だったから嫌だったんだよ
>>586
純子が指輪が見つかるように運んだ
最終戦後残るのが指輪をくれたリースと純子でという示唆だったんだ！
全部適当 HDD逝ってたりしたらコンテとかも逝っちゃってるのかね
首吊る可能性あるな・・・
リースの中に封じられたソロモンも
リースの影響を受けてやさしくならないかなぁ
定期更新しないだけでよく知らん奴に凸されたらかなりのストレスやろ
別に胎界主の更新だけが鮒さんの人生・生活ってわけじゃないし
胎界主だけが鮒の生活じゃないが胎界主は鮒の人生だと思うがな
いつもブログ書いてた人間が書いてないみたいなのとは訳が違うと思うけど
>>593
さすがにGoogleドライブとかDropBoxとかに保存位するだろー・・・多分 胎界主が人生ってこととその更新が人生って別の話だよね
あと胎界主が鮒の人生って思う気持ちはわかるけど他人がそこまではっきり言っちゃってたら気持ち悪いな
誰もはっきり言ってないし更新が人生じゃないなら安心みたいな理屈も意味分からんやんけ
レスバしたいだけの気グルはフレームインすんなや
>>586
稀男の拒絶をたましいの自由意志で打ち破って指輪を渡しにきたリースかなぁ。また稀男の発言が本当の本心から出てたら運ぶ力で拒絶される(指輪が見つからない、渡すのに失敗する)思うので、稀男も本気で要らないとは思っていないはずなんだよね。
>>590
一応、空が薄暗い時点から日の出で餓球来てさらに時間経ってるのでソロモンヘイムでの2〜3時間くらいは探してたはず。ちなみにこの水たまりはデカトン第二形態の打撃でネプリ樹液が染み出してきたものなので底に泥は溜まっていないと思われる。 >>590
クソニスは運ぶ力はあっても、その出自からしても根っからの無くし屋さんでスッカスカ。
一度落とした物を自分の意思で拾う事も出来ない。
拾わなかった事で後にピンチになっても後悔する事もない。
リースのようなまごころを持たず、他人を観測して模倣した紛い物の思考体系に殉じて行動している。
リースは賢くて優しいから、クソニスの空虚さに気付いている。
だから何かしらの力とか関係の無い自分のまごころをクソニスに手渡そうとする。持っていないなら、誰かが分けてあげれば良いと心から信じているから。
クソニスは性格がクソニスだから、リースのまごころを受け取れば自分が真人間になれると気付いているけど、いらない、と言う。
真人間になるのが怖いから、胎界物を抱きしめ荒野を自分の足で進む胎界主になるのが恐ろしいから。
だけど指輪を受け取った、リースのまごころを十全受け止めたわけではないけれど、ここでまごころのカケラくらいは受け入れた。
とかそーゆー感じに自分は思いました。
いらない物を探しクソニスに手渡すいらない行為が、即ち空虚なクソニスにとっての癒しだとリースが示している、と。 警察に連絡するよりは、まずは一般人が訪問して安否確認する方がいいと思う
更新が1日や2日遅れたぐらいで訪問するのは一般的に言って非常識だけど、
更新が2日遅れるのが滅多にないことであること、
ipadと近所の無料wifiがあるのに音沙汰がないことを考えれば安否確認の訪問はおかしくないと思うわ
今回何事もなかったことが確認されたら、次回からは安否確認をする基準を緩めたりすればいい
鮒さんからも自らの安否確認の可否や方法について何らかのアナウンスがあるかも知れんし
あと訪問する場合は、緊張感があまりでないようにするために、できれば、
女性が訪問するか、女性に同行してもらって女性に話してもらった方がよいと思うが、どうだろうか
第三部連載という創造行為で存在級位の上昇が止まらなくなったから、連載を捨て誰でもない者になったんでしょ
>>601
ああ、これデカトンハンマーで出来た樹液溜まりかぁ
なら底に堆積物は無さそうだし運ぶ力が介在してなくても数時間で見つかりそうだね
稀男が本当に必要ないと思っていれば、リースが探すのを諦める状況に運ばれるはずだしね
>>602
「要らない。お前が持ってろ」って言った言葉を翻して受け取ったのはリースの
まごころを少しでも受け止めたからかもしれないね
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-040/10.html
色褪せた風景からリースの白く輝く手が出てくるのはそういう意味合いかもしれない
必要ない行動を敢えて行う事がクソニスの人らしさから欠けているんだね キグルばっかりだな
ちょっと音沙汰ないだけで警察ましてや一般人が訪問しようぜとか自称ファンのドルオタストーカーと同レベルだぞ
突然サイトの更新が無かったので心配で家来ました！とかその方がよっぽど警察案件だよ
改めて教えて欲しいんだけど、存在級位って何なんだ？
他者からの関心や興味、敬意、畏れが集まってる事を存在級位が高いって表現してるの？
そしてそれが高いと何故原典落ちするんだ？
ゼブブが魂は大きな部屋にある扉で繋がれた小部屋って言うふうに表現してたけど、それと関係あるのかな？
むしろ警察にどうしても関わりたくない犯罪者思考が多くて驚いたわ
警察なんて役所の人間と同じで、困ったときの便利屋さんでいいんだと思うがね
人死により遥かにマシだろうに
>>609
＞他者からの関心や興味、敬意、畏れが集まってる事を存在級位が高いって表現してるの？
それは存在承認だね。
広く深く存在承認されている存在は存在級位も高くなるが、存在級位のすべてではない。
一般にキャラの格とか存在感とかレベルとか言われてるもろもろひっくるめて存在級位って表現になってると思う。
胎界主独自用語だから読んで読み取れたものとして理解するしかないしまた改めて説明されることもあるかもしれない。
原典落ちする理由は、世界観からはみ出し過ぎてしまったからじゃないかと思う >>610
その発想は流石にキモい
人手はは有限なのでより緊急性が高いものに労力は振り分けられるべき
税金で賄われているものが有料になったら
道路使用料さえ払えなさそうな人間のくせに口だけは一人前 どうでもいいけどスレで喧嘩すんのやめーや
地獄の扉開きかかってんぞ
>>603
女性が行ったらフォイゾン吸われちゃうぞ 存在承認と存在級位の話も微妙なんだよな。存在級位が高くなりすぎると誰からも観測されなくなって形を失うようなことをゼブブが言ってたが
http://www.taikaisyu.com/24-02/04.html
99年経てば生成世界での存在が確定する設定からすれば、99年生きれば他人の承認はもう必要なくなるんじゃないのか？ソロモンは99歳になる前に堕ちたと考えられるかも知れんが、帝王は99歳未満ってことはなかろう。
ピュアの形象素もそこら辺と関わってるはずで、形に関わるアカーシャ球体を新訳したことで、生成世界への存在を制御できるようになった感じ？(恐らく形象素を使えばソロモンの級位でも形を保てる存在できる？) >>618
ソロモンは形象素なくても戻ってくることはできたが、存在級位が高すぎて司神を呼び込んだ
ピュアを乗っ取ろうとしたのは形象素を司るピュアは生成世界のルールを書き換えた結果ソロモン並の存在級位を持ちつつ矛盾が生じない(司神が侵入してこない)ため
ピュアを乗っ取った状態ならピュア並みの力は自在に使えることになる
ピュアがソロモンの存在級位に耐えられる体を作ることは多分できるけど、その体はピュアより格下になる(ピュアの司る形象素で出来た体だから)
それはソロモンは耐えられないだろうし、ピュアもその体にソロモン入ってきたらそのまま封印してしまうだろう 存在級位最高潮で掻き消えた状態って、空気みたいなもんじゃないかな
なくちゃ困るし人間の行動のあらゆることに関係してるのに、普通にしてると誰も気にしないっていう
>>621
そんな人間に逆張り承認乞食扱いされて草枯れました 迷惑がかかるから
とか本当草生えるわ
助ける助けられることなく生きてきたんだろうな
別にしろって話じゃないけど緊急通報は間違ってても疑わしければ行うべきってのが正解だよ
警察や消防なんかも言ってる
間違ってたら良かったって性質のもんなんだ
行動した方がいいと思ってるなら、とっとと行動したら？
住所連絡先知らなくても、とりあえず何かしら動いたらいいじゃない。
警察にこれこれこういうWEB漫画サイトが有りまして、作者の人格的に通知無しで更新無しはあり得ないんですって、馬鹿扱いされるかも知れないけど真摯に話して、プロバイダ突き止めて連絡先調べてもらうとかさ。
自分自身がその程度のほんの些細な行動もしないのに、行動しない方が良いって言ってる人間の事を馬鹿にするのってどういうメンタリティ？
鮒様から伝言です
「稀男くん 鮒を助けに 来てほしい」
ツイッターでさえこんなくだらない喧嘩はしてなさそう
くだらなくはないよ
いや喧嘩してるのはくだらないか
正直、鬱陶しいのでここでそういう話はしないでほしい
鮒の安否不明に伴って鮒の胎界物が連鎖的に崩壊しだした
名を捨て 誰でも無いものになる
成人功から無毛良品、鮒寿司を経て尾籠憲一…
名前を変えると存在級位が若干堕ちるとアスも言っていた！
鮒は失敗し原点に掻き消えたのか、それともウーティスとなったのか……
普通はこんな心配しないけど鮒ちゃんの場合・・・というのは正直わかる
とりあえず火曜日まで待って更新がなければpixivに連絡かな
1ヵ月風呂入らないやつだからな
交友関係なんてあるわけないし心配してるんだよ
俺ももう一ヶ月くらい風呂は入ってないな。シャワーは毎日浴びてるけど
そろそろスーパー銭湯言っても平気かな
解除直後のスーパー銭湯は人が押し寄せるのでどこまで落ち着くか待つチキンレース
鮒の場合はシャワーすら浴びてないみたいだからな…自分で自分の体臭が悪臭って分かるって相当やばいぞ
一週間ぐらい風呂入らなければ臭さは衣服に移るからな
要るよ
馬鹿！
（ただしお湯を沸かした者は廃棄する）
万が一があった場合、このスレはまとめサイトに転載されるだろうし、事件性がないか警察も参照するかもしれない。
滅多なことは書きこまないのが賢明だよ。
でももう諦めに近い感情がわいてきてるわ
web漫画仕事にしとる人間が火曜以降にPC壊れたとしたら何らかの手段で報告ぐらいするやろうし
iパッドとか
何もしてやれん 我には ま 待つしか脳がない
がっ頑張れぇ しぬな！ しぬなよ！
一応先生にメールだけは出しといた。嫌な予感しかしないけど。
壊れただけで生きてたとしてもこれからも無事である保証はないしな
あと12年作者も読者も無事であればいいのだが
数日遅れただけで生死を心配されるってよくよく考えたらすげぇな
web漫画界隈じゃ数か月どころか数年音沙汰なしみたいなのが溢れかえっているのに
そういう人らは大抵更新も間隔が開くからねえ
鮒の場合は10年以上定期的にあげてくれてたしあげない時も大体ひとことあったからな…今思うとすごいことだわ
普通の作者なら「忙しくなったか筆不精になったんだな」って思って流すけど
この人の場合は年齢・収入・生活態度とかガチな不安要素が多いから
先行分が公開されてないなら普通にストック尽きたとかモチベなくなったかなって思うけどな
金曜の更新が出来ないレベルだとPC壊れたとか回線止まったとか入院とかそのくらいの事は考えてしまう
いや心配だよ
俺が胎界主の続きを読めなくなったらどうしたらいいんだよ
先週の火曜、PIXIVに上げてからすぐ何らかの事情で更新ができなくなったとしたら、
仮に体調不良だったらもうやばいかもね
水でも飲める状況ならまだ大丈夫かもしれんけど
通報っつーか連絡は連絡先知ってるならさっさとしたほうがいいだろ
今の所住所等の情報知ってる人が一人しかいないというのがどうしようもないが
何かあったのが金曜更新ギリの時点だとしても
深刻ムードになって「俺住所知ってるよ」さんが現れたのは翌九時
もし自助できないレベルのいのちに関わる事態だったらどの道遅すぎなんよ
>>665
実際そのとおりだよ
命がかかってるんだから警察はためらうべきじゃない
>>667
でもなあ、3日と1週間じゃ大きく違うと思うよ 警察に通報とか言ってる人、別スレ立てて話したい人誘導してやってくんない？その程度の行動力もないの？
だから心配だと思うなら警察なり何なりに勝手に通報すりゃいいんだよ
何でそれをせずにここでゴチャゴチャゴチャゴチャほざいてるかって、そんなの
「自分は人として正しい側に立っています！」
「心配するのは当たり前！通報しないなんて心が貧しい！」
って善性アピール&意見の違う奴ら(様子見側)を下に見たいだけに決まってるだろが
で？散々喚き散らしてる連中は自分から何か行動したの？
どーせ何もせずに文字打ってるだけだろ？ほら、やれよｗやりゃいいだろｗ
挙句の果てに責任転嫁ときたもんだ。何もしない、何もできない、
さっすが一流の胎ブツ様は格が違いますなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや自分に認識ロックをかける他ないようだな
>>675お前は何も見なかった >>672
＞別スレ立てるほうが遥かに迷惑だろ
＞何いってんだ
566 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 497c-SDK5) [sage] :2020/05/30(土) 13:41:34.53 ID:KOYormKb0
>>563
人の生死がかかってることに迷惑とかおかしいとか関係あるか？
前にもネット配信者が倒れて見ていた視聴者が住所を割り出して何とか救出出来たことがあったけど
それと同じだよ >>663なけなしだろうと偉いぞ
鮒に託して待とう なぜ行動派はスレ住人に許可を取ろうとしてるの？
それがどうしても分からない
>>678
何が言いたいのかわからんが、生死がかかれば別スレを立てて迷惑をかけてもいいと言いたいのか？それは言葉遊びだろ
警察に連絡するしないは、警察のリソースは使うかもしれんが命がかかっているのだから認められる行為
別スレを立てることについては、スレのローカルルールである作者一人に付き一つという原則がある
意固地になってないで真面目に考えなさいよ >>681
この板以外にもいくらでも建てられる場所あるよね？ 「手遅れになるぞ」
「ためらうべきじゃない」
「通報するな厨がー」
「ローカルルールがー」
「こんな事例が」
まさに、誰も何もしていないのである！
>>680
許可がほしいわけではないんじゃない？
自分で行動して不利益を被るのは嫌だから誰かにやってほしいんだと思う。
正直俺はそう考えてる。誰かがなんとかして安否確認してくれたら安心できる。
でもその行動によって不利益が生じたとしても引き受ける気はない。 >>673
ホンマこれよな。
ところでfacebookは同姓同名の別人なのかしら… もっとシンプルに何も出来ない人間だから、何も出来ないだけだと思うわ
スマホをポチポチして一方通行の言葉を発信するしか能がないんだよ
警察に電話してどう説得したらいいかも分からないし、そもそも人生で他者を説得した経験が無いから、自重派を罵るしか出来ないんだろ。
出来ない事、やった事がないってのは、やるという一点でしかクリア出来ないという事を知らないんだよ。
教室にアシナガバチが入って来たみたいになってるな
キャーキャー言ってないで箒持って叩けばいいのに大袈裟にかわしちゃう
警察相談電話窓口の＃9110にかけてみたよ
状況を説明して、定期的に更新されていたHPやツイッターが途絶えたけど、こういった相談を受けてもらえるのか聞いてみたが、
やはり住所がわからない状況だとどうしようもないことと、ご家族から通報が入るなどでないと難しいようだ
おごちゃんのリアクションを待つか、住所を知ってる人に任せるしかない
やっぱ他人が警察に住所添えて通報したところで動かないっぽいな
当たり前だけど
その状況だけだと難しいですねえ、HPとかからの調査もできない
と言われたよ
まあ現状、目に見えた被害は出てないからね
住所知ってる人です。
電話帳で住所調べたら電話番号が分かったので掛けました。
結論から言うと尾籠先生は無事です。
モデムが壊れたそうで、6/8（月）復旧予定とのこと。
フリーWi-Fiからネットに繋げないか提案したら
よくわからないけど試してみてくれるそうです。
（個人情報を抜かれないか心配してました）
通報はしないでくれとのことです。
↓証拠になるか微妙だけどもらった水彩原画の画像。
まあ無事ならよかったね
>>696
そうなんだ覚えとくわ
サンキュー ほらな、俺が言った通り無事だったろ？
お前ら騒ぎ過ぎなんだよこの胎界物が！
無事か。そいつはよかった。>>697ありがとう。
ID:H7CUHf1z0もお疲れ。行動起こしただけで他とは違うわ ほんとなら鮒も無事だし
大事にならない方法で済んだし
まずまずだな乙かれぃ
>>697
これは自由意思による生成世界に影響を及ぼせる胎界主だわ いやあこれで無事に皆ふなちゃんの胎界の中に居る事が分かりましたね
>>697
ありがとう
皆心配してる中逆張りして煽り倒してる人居たけど先生は気にせんで漫画のネタにするぐらいで居てくれよな 生存報告が嬉しくて触れそびれたけど水彩画いい感じだな
羨ましいわ
>>697
ありがとうございます！！
これで安心して眠れる >>697
感謝。設備トラブルにかこつけて今のうちにストック増やして欲しい。 ありがとう…
まあ多数の人がコロナで鬱になったりストレス抱えてると思うから多少テンパっても仕方ないですて
無事で何よりですわ
未だにタウンページに電話、住所を載せてるってことなのかしら
あと水彩画羨ましいです
なんかこういうスレでこういう空気だとネット黎明期を思い出して懐かしくなるわ
なにわともあれ良かった
タイカイブツだから無毛良品先生についていくしかねえんだ
これで嘘だったら生体金庫帰りで発狂するデュラハンみたいになりそう
安心したところでひとまず来月のfanboxはひとつ上のプランにしとこと思ったところだ
与えられる情報に一喜一憂するしか出来ない自分は所詮胎界物か
どうでもいいけど今回コンビニ払い行ってきたんよ
もし少年プランとコンビニで表示されたら気まずかったんで縁起の悪い怪奇で購入してきたところ
「PIXIV FANBOXなんちゃらかんちゃら」としか書かれなかったから遠慮なく破壊力プランをコンビニ購入していいんだぞ！
お前ら少しでいいからお布施か定期プラン入るんだ
長生きする可能性が少しは伸びるやもしれん
携帯を持たない
作家は
連絡が取れなくなってしまう
pixivのアカウント持ってないし手数料取られるだろうから直接いくらか振り込むことにするか
現金有れば格安スマホとMVNO考えてくれないかなあ
別にスマホじゃなくてもネットカフェとかあるんだからインターネットを活用してほしい
1月風呂入らないと原稿作業にも支障出そうだけどどうなんだろ
液タブに触ったら垢がべっとりついて線ひけなかったりしそう
普通の人なら当たり前のモノやら生活やらを極限まで削ぎ落とすぐらい何かに打ち込めるって羨ましいわ
完結まで生存できるのかね
しかし利便性を感受して感性が崩れられても困る
ストイックな姿勢でいてほしい
生きとったんかワレ！！！できて嬉しいよ本当に嬉しい
電話してくれた人も9110の人もありがとう
TwitterやSNSも活用してほしいけど
SNS中毒で仕事しなくなる胎界主も多いからね
よかった鮒さんに何かあったのかと思った・・・
更新待ってます！
安心はしたし良かったと思うけど
教えてもいない電話番号調べられて、知り合いでも無い読者に電話される鮒さんの気持ち考えろよ……
前に止まったときはこんなことせんかっただろ今の読者どうなってんだ
読者が変わったっていうより作者の解像度が上がった感はある
697って何をきっかけに水彩画もらったの？
今回は電話でしょ？
結果として安否確認出来たんだから、鮒さん住所連絡先とか、次同じ事あったら〜の話はもう止めにしませんか？
通報云々の話は個人的には否定派だけど、もうその批判も止めた方がいいと思っています。
だってこのスレ、マジホンマモンの糖質さんがたまに来るでしょ？
アイツに鮒さんのリアル情報の入手方法とか気付かれたら洒落にならんよ。
もしこのままの流れだと次回以降もこの人が電話することになりかねないと思うがそれで鮒は大丈夫なんかな
boothとかで売ってくれねえかな
キリ番の人のまれやん俺も欲しい。当時駄目だったけど
生存報告来るまでハオウを見守るドカデカさんの気分だったぞ
なんにせよ無事でよかった…
ここ数年で一番動揺したわ
twitterも事務的な更新報告だけの人だから
それすら無いので万が一を想像してしまった
fanboxの購入者として要望出すかな。トラブル発生時の告知手段を設定しといて欲しいと。
鮒がコロナで死んだらシュウキンペーの金玉咀嚼してテドロスにディープキスで飲ませて女の子にしてやるわ
>>767
この行為が大亜州建設の引鉄となるとはこの時、誰も知る由はなかむた… でもまあ電話まできたら、また故障で更新できない時はさすがに通知するだろう
通知方法がなかった（スマホとかないのでフリーwifi探しに行ったりしないといけない）
今回は結果的に個人間のやりとりで終わったからよかったけど
下手を打てば大事になりかねなかったし、別に俺らが生存報告見たいからとかじゃなく
自衛のためにスマホの一つでも手元に置いといてほしいものだが・・・
ていうか令和のこのご時世に世捨て人プレイはさすがにハードすぎやせんかね鮒たん
twitterでも誰かが言ってたけど一連の流れが完全に独居老人のそれなんだよなあ
>>773
ダイアルアップの可能性も捨てきれないが、大抵のインターネット回線はモデム使ってるよ
今どきはルーターとセットでルーターの方しか意識してないことが多そうだけど お湯沸かすと息子にメールが届くポットを改造して
お湯沸かすとログがサイトに上がるようにしたポットを送りつけよう
周りは簡単に言うなれど
鮒にこれ以上の余裕があるかは結構疑問だ
それ以前に所持したくないのかもしれんし
読者のパニック抑制のために
サイトにでかでかと更新が途絶えたら
PC不調か死なので待つか諦めてとでも
書いとくか
いちいち警察呼ばないでとかな
こういう時のスタンスを明確にしとけば
抑制できるのでは
死んでもほっとけやとかね
むしろなんかあったときはおごちゃんからその人に電話して伝言頼むくらいの雰囲気になっとけ
昔はキリ番企画なんてものあったんね。
しかし10年以上前か・・・
パトロンが独居老人用のみまもりセンサー設置させてもらうしか
いつだかコンビニwifi使ったって聞いてたから今回使わないのかな？とは思ったんだよな
ネカフェも自粛で無理だろうし…
宅配便送って受け取ったかどうかで確認とれるかな？と思ったけど欲しいものリストとかも公開してないしなあ
まあ自分も引きこもり気質だからわかるけど、出先でもスマホの最低容量くらいしかネット使わないと無料Wi-Fiスポットとかまじで何なのかよく分からないんよね
設定めんどいし、それこそどれが怪しくないのかもようわからん
わからんついでにpixivの登録もずっとやってなかったけど今日頑張って登録したぞ
更新がないだけで発狂して警察だのなんだの言ってたやつはとんでもない迷惑野郎だから反省しろよゴミ胎界物が
2、3日更新開けただけで警察呼ばれかけるとは
鮒先生も思ってなかっただろうな
金銭的なやり取りしてる人も多いのがね
自分はファンボックス位だけど投げ銭でお金出してる人はパトロンみたいなもんだし音信不通になったら騒ぐわな
>>780
2012とかその辺にもやってたよ
上のクソニスはそっちの時の企画の絵だろ確か 本来投げ銭は過去に対しての対価であって未来への投資ではないってスタンスのはずなんだけどね
>>766
トラブル発生時の告知手段って言っても基本的にどうしようもない時はどうしようもないし、無意味では？（例:緊急入院）
それに、胎界主は基本的に尾籠先生のやりたい事を俺達が勝手に支援してるだけだしなぁ。
でもまぁいい加減スマホは持ってほしいとは思う。
月1000円未満のデータ専用simとかあるし、予備用の回線を持つのは便利だと思うんだけどなぁ。 単純に流れ見えないタイカイブツだから不安なんじゃい
作者がなんぼか知らんがスマホ使えん年寄なんていっぱいるし金が足りりゃいいって問題じゃないわな
鮒の年齢は７００歳だ
セントヘレナ島で死んだと見せかけてweb漫画家になった
あんまIT関連詳しくなさそうなのにフリーwifiから情報抜かれるの心配してるのらしいなと思ってﾌﾌｯってなった
たしかに抜かれる心配はあるけどhttpsのサイトならエンドツーエンドで暗号化してるから生存報告するくらいならそこまで心配無いで
月曜日って来週の月曜日か
来週に一気に更新が来ると思えば何日だって耐えられる………
あっ……変だぞ？
時間がわからない
最後に更新してからどれくらい……
>>786
長文で煽ってただけの馬鹿や逆張り承認野郎こそ反省するべきだろ
口だけでなんの行動も起こさなかったんだからな SHIN化！SHIN化！SHIN人類！
SHIN化！SHIN化！SHIN人類！
尾籠は俺達に対して何か義務があるわけでなし
急に宝くじ当たって引退しても止められない
毒者にならんように気を付けよう
行動する派、行動するな派のお互いの批判、対立話はもう別スレでやってもらえませんか？
トロッコのジレンマみたいなもんだろ
心理学板かなんかヨソでバチバチやっててよ
悪魔連中の連鎖自我崩壊を追体験できるんだ
なんて素晴らしいんだろう
http://www.taikaisyu.com/02/01.html
久しぶりに読むと色々忘れてた人面疽
・日光先生（妻）は小学校教師じゃなく高校教師
・運ぶ力の時に二三夫が「奥さんへの恩義はここまで」っていう恩義はこの話で人面疽から助けられたから
・高校生の二三夫が何の説明もなく入れ墨入れてる
・人面疽に襲い掛かられてノールックで殴り飛ばす二三夫 >>792
だからそれの判定になるじゃん？軽いトラブルは報告入るけど緊急の時はそれが出来ない事情があると。 生成世界と夢想胎界って表裏一体な気がするんだけど、アスタロトの創世記のお話からは生成世界しか見えないのがなんか変。
ロックヘイムとソロモンヘイムの両方から通じる超巨大な胎界だし死後の世界並みに承認が強い世界だというのに(人は誰でも寝るから)、神が用意したわけじゃないのか？悪魔共はどう思ってるんだろうな。
無料wihiがあってよかったなあ
ハッカーに用心してるのが可愛い
>>805
なんでもいいが、１部で一番面白い話だと思う
そういう細かい演出を何度も見直して噛みしめて愉しんだ
いかにも他人に流されて生きてる日光先生の矜持を不良がちゃんと汲んでるとことかすごくいいんだ 鮒さんって全部ガチなんだな…漫画家として全身全霊漫画にぶち込んでて世捨て人一歩寸前じゃないか…
そんなんみんな知ってるやろ
交友も無く月一の風呂で世間のこと全然知らん高年齢だから心配されてたんや
チョコレートに目がないのは鮒自身だったりしねえかな
>>808
卵が先か鶏が先かみたいになりそうだけど、夢を見る生き物無く夢の世界は無いんじゃない？つまり生成世界に内包されているんでない。
胎界の中にその胎界の主でない胎界主が存在出来るように、生成世界の中に夢想胎界があってもおかしくはないのでは？ WiFiをWiHiって書いちゃうぐらいネットに疎いのに、読者を安心させるため生存報告してくれた鮒に感謝
>>813
交友とか風呂に関しては一切知らんかったわ
ニキアドセンス剥がされ事件からテキストがなくなったけど
あれであとがき類も無くなったのが残念だなぁ スーパーハカーは背後に回り込むから気をつけろ
背中に棘生やして身を守れ
ADSLのモデムが壊れたから、フリーwihiを使って、ハッカーを怖がりながらtweetする帝王
なんすば
まだ
足りないと
いうのか？
「家賃」！
「食費」！
「水道光熱費」まで
下落し……
この上
さらに…
さらに
生活費足りなくてボロモデム使ってたなら有象無象のYouTuberどもみたいにTシャツやマグカップのグッズ販売やればよろし
スクウェアジップアタックポーズのドロクロドのマグカップとソロモンの終わってたまるきゃぁぁの顔面ドアップマグカップが欲しい
ドロクロドはボロン付きで頼む
ラインスタンプでデカトンシリーズとニキシリーズ作るだけで結構儲かりそうだが。
そんな無体なことを
関連グッズは外れたら物凄い負債になるんじゃないか？
そういう小器用でフットワークの軽い作者じゃないと知っておるだろう
suzuriってとこなら在庫気にしなくていいみたいだぞ
電通は100ワニなんかじゃなく
胎界主に近づいてごはんとか食べさせるべきだった
ワニみたいな内容の無いゴミみたいな漫画でもやり方次第で売れてしまうから困る
まあ胎界主は内容が万人に分かりやすく伝わる漫画じゃないから
広告屋が案件として推しても売れないかもしれないが
テレビを見ればニス
本屋に行けばニス
ネットを見ればニス
どこを見てもニスニスニス
ワニのその後は結構なバッドスタートだったようだがな
>>815
その理屈だと死後の世界は生き物が先にいないと死という概念すらないけれども、死後の世界は生成世界と別の胎界であることが描写されてる。
アスタロトのいう神が生成世界以外を作る意味がようわからんのだよな。司神の待機場所として作ったなら256は多すぎるし、帝王がやってみせたように人間たちに世界観を流布すれば他所の胎界の役割を変えることもできて、ぜんぜん不変かつ普遍でもない。
また生成世界で物理法則が支配的なのもよう分からん。一般の胎界のように概念力バトルが出来ない仕様なのは世界観的に異質なんだよね。それでいて魔物や神獣が物理法則に振り回されるわけでもなし。あの世界観だと物理法則の存在は浮いている。 >>839
文全体じゃなくて一部なんだけど気になったこと
＞>>815
＞その理屈だと死後の世界は生き物が先にいないと死という概念すらないけれども、死後の世界は生成世界と別の胎界であることが描写されてる。
確かにこの順序だと死の司神は生成世界の前から存在してないとおかしいよね。
夢も死も生物の発生の後の話だよね。
まあメタ的にクソタロトさんはあえて無茶苦茶言ってるだけって可能性はあるんだけども… 稀男の存在級位って今どれくらいなんだろ。
司神降臨させてソロモンを倒したピュアが定めた法則を上書きする、という偉業を成し遂げたわけだが。
釈迦に四門出遊を見せた人々の名が残らないように、稀男の名も残らず存在九位も変動無しじゃないかな？
存在級位=知名度ではないでしょ。影響ないわけじゃないっぽいけど。
個人的に原典に触れるかどうかが爆上げチャンスとも見えるから、法則上書いたとかは別の話なんじゃないかとも思う。稀男は原典にはノータッチ感があるから
稀男の存在級位、四大神獣複数葬ってる時点で大分高い
が、稀男は自分の存在級位なんてものを信じてないのであまり意味がない
アスとソロモン
クソニスとボンクラマレオでそれぞれ存在級位は違うのかね？
存在級位って人格に宿るのかな。たましいでも身体でも命でもなく心に？
天国地獄システムも悪魔どもの仕込みなんだから
存在承認で強化されるってのもなんか後付けシステムくさいんだよなあ
そういやサッキュバスが風邪で死にかけるレベルに弱体化したぐらいでタブー緩和されて料理作れる（そういう設定？）んだから
極限まで弱体化してハゲジジイになった帝王様はタブー皆無でたましいあったりせんのだろうか
存在級位はたぶん翻訳してそのように名付けられただけの
実態は影響力がデカくなりすぎたために原典へ吸い込まれるまでの尤度を指してるんだと予想
司神が生成世界に干渉できなくするためのシステムだろう
帝王は「悪魔たちを用いて存在がデカくなりすぎたからお前も司神認定」ってことかと
よく考えたらアスの傀を呼んだらソロモン来たしアスがソロモンのたましいに入ってるのは間違いなさそうだな。つまり存在級位はたましいに宿るのではない。
帝王が捨てたものを考えると、四大司神に属する力に宿るっぽい？ただしことばと心は死後も残る点で他と違うな。
存在級位はこころやからだ単体のパラメータというより
それら構成要素の組み合わせによって形成されるものってイメージ
たましい無き悪魔にすら存在級位はあるんだから、そりゃたましいに宿るわけではないだろ
存在級位は単純にあらゆるものにあり、それの大小は存在承認の広さによるってだけじゃねえの
ただ、エベレストやエッフェル塔は桁外れの存在級位はもってても意志もたましいもないからただ大きいだけの力ですってだけ
胎界主世界観だとそういう名前すら司神の広告塔だったりするからな…
モデム代支援したが、adslのモデムってレンタルだよね
存在級位は、自己完結と自己保存のパラメータだと解釈している。
外部からの影響にどれだけ耐えられるか、そしてどれだけ自己を維持できるか
何者にも害されない確固たる自己を得る過程が存在級位の上昇という認識です。
ソロモン全く自己を保存出来てないやろ。ブレまくりやろ。
どっかでゲームでチート使って運営にバンされたって表現載ってたから、存在級位が大きくなりすぎると恣意的に落とされるんでは？
それが世界のシステムか、司神の取り決めか、神のような原初の存在の設定かは分からないけど
恣意的な設定ではなく、一つの完結した胎界（ここでは生成世界）が内包出来る情報量には限界があって、その域値を越える胎界in胎界（主）状態になると、ボロンッと外に排出せざる得なくなり、生成世界の外はまあ原典ですね、ハイ既知外〜の原典落ち〜なのでは？
そういう内と外の概念で考えるなら原典落ち(＝情報量過多の解決)で発狂するロジックがわからん
ひとつのゲームの一キャラクターがゲーム全体の容量以上の情報量を得てしまって、処理できないからバグるみたいなイメージだろうか
いや原典落ちは情報量の過多じゃないし。この世全てのありとあらゆる壁や区別がなくなった世界だろ？
全部が存在して自他なく、完全に等価値で無価値な一切の判断基準が存在しない世界
優劣が一切ない、素晴らしくつまらない世界だろう？
>>864
生成世界の外がすぐ原典ではないでしょ。夢想胎界も地獄も魔界も生成世界じゃないが原典でもない。 >>866
そんなに単純なら原典覗いた人が一言で翻訳できちゃうじゃん。 肉体胎界化級の不死者が原典落ちした場合、事実上の胎界が原典落ちするのか？ するとどうなるのか？
まあこいつらの場合原典落ちする前に神獣化して司神の胎界に落ちそうだが
他の人の考察を聞いてると、自分の中で納得してた物事がふわふわしてくるなぁ
うーん、原典を翻訳行為無しで、ノゾゾゾ
>>868
翻訳したから手のひらに乗せた象でくるくるぱーにされとるんだろ
自我を保つ為の認識ロック全て外して理解した所で
頭良くなるわけでも回転が良くなるわけでもないもの 本来理解できないものを理解させられたら現実でも発狂するんちゃう
理解できないものを理解できるものに成り果てたら現実世界でも天才とか池沼って呼ばれてるやろ
>>866
狂気太郎の想師第3巻がそんな話だったな
絶対神の座につくと、全能ゆえに何もしない何も反応しない廃人になるっていう
ソロモンは俗物的欲求丸出しで生成世界に干渉してるから、全てがフラットな世界というわけではない気がする >>871
シンプルでいいな
やっぱこれよたぶん
魔法のある世界らしく世界の許容範囲を超えるとかそんな 子宮の内側でその完結した世界から万全の寵愛をもって育まれた胎児は、子宮に収まらない育成を果たした時、自分の意思に関わらぬ出産という外（原典）への凋落を経て胎児（子宮内胎界主）から赤子（外の世界の胎界物）へと変成しやがて大人になる。
ソロモンはママのお腹に戻りたいと発狂するのではなく、生成世界の外の荒野に新たな人生を見出すべきなのだ。
ええ？原典を彷徨っても何も無かった？
人生とはそういものさ（ニッコリ
おじいちゃん生成世界でめっちゃ飽きて絶望すらない境地になったのにそれでも戻りたいんだよな
ハウスマンと同じで戻りたいって欲求で動いてるだけで戻れたらまたジャンキーになるの繰り返すと思うよ
>>8790880
なるほどなあ
出産説も面白いがそのうえでなお何も作れない無の境地だったらと思うと
そういえば悪魔どもはよく何も作れないくせに正気を失わないな 世界に絶望して追放までされたのに数千年かけて戻ってくるのはすごい
ソロモン王は真に世界のシャロームを想う賢王であり忍耐と努力の人なのでもっと敬うべきじゃないかしら…
ソロモンが生成世界に戻りたいのは結局のとこ
皆に崇められもてはやされたいからなんだろう
ルーサーがヨイショしてあげてた時凄い嬉しそうだったし
原典、世界でも何でもないからそこにいる限り喜びとかもないのかもなあ
夢想胎界から踏み出してった時はうれしそうだったけど
ニキも似たような感じなんだよな。アイツが本当にやりたかったのは文明を原始に返すことじゃなくて原始世界で他の人間と関わることだった。たとえその関わり方が暴力しかできなくても、ニキにさえ他者が必要だったのは胎界主世界観を象徴するようなエピソード。
真の胎界主とは、胎界を完結させる主になってなお、その胎界の外に出る事を恐れなず、外に新たな胎界を創り出す者だったりしてね
生成世界とは生成された世界ではなく、そういう者を生成する為の世界だとか
自我を超越して世界を運行するシステムとして世界を成す存在？
なんやそれ神様やんけ
なんかオウム真理教の説法聞いてるみたいになってきた
そうなんだよ
＜主流＞を
言葉で分けちゃうと
妄言と区別がつかない
命懸けの恋? 32ページ
他殺と自殺の両面で 26ページ
痛いの痛いのとんでけ 52ページ
オフ会 バケモノを見分ける画期的方法 24ページ
少なくとも未発表の短編ネームが134ページ分あるのか……
ネーム切ってなかったのに先に完成させて締めた同調の方が自信作だったのかな
短編あんまり面白くないのが多かったし向いてないと思う
短編に向いてないっていうより胎界主を描くのに向いたただ一人の人間って点が大きすぎる
俺は割と短編楽しんで読んでたけど短編のために胎界主休止伸ばしてくれとは思えん
正直、連載中は短編当たり外れあるなーとおもってたけど、通して読むと良かったわ
短編は胎界主の世界観っぽいやつ多いから楽しかったな
童貞とかヌン・アダムとマート・テミスの絡みっぽかったし
牛鬼は王道な怪異とギャグとダークで結構好きだったが。三部連載休止挟むなら損切り神獣グレムリン描いてほしい。
短編は漫画力を養うから大事な仕事だと思う
もちろん俺が読みたいのは胎界主だけど、2部完結から短編披露して3部を始めてくれた鮒さまの御心に従うのみよ
>>901
おお、知っている人がいたのか。
あれがソロモンの状態にかなり近いと思う 疣が1部の映画を見ているような感覚に近くてよかった
俺の友達もエロいって言ってたし
俺は上級国民かな
怪獣映画が好きだからああいう巨大な怪物にはわくわくした
暮れ六つはなんか印象に残ってるな
しょうもない子供の友情と噂話、半歩ズレた異界
日常の隙間に入り込んでズラしてくる
胎界主の中と逆に書いてたよな
カップル不成立→カップル
夫婦現実悲惨→夫婦破綻せず
ピュアと稀男の決別→暮六つ少女達
信じて実践すること成功→詐欺失敗
問題分析と解決者稀男→落とし穴失敗
勇者の成功体験生体金庫→上級失敗
これは方や開くこと方や封じ込めだが
原典翻訳の成功→童貞を拗らせただけ
だけど悪い予想だけは当たってる
ピュアの完全なエスタブリッシュ→
疣の不完全さによる不穏を予感させる終わり
俺俺だけは胎界主とほぼ同ベクトルに思える
魂を持たぬ動物が神獣石というオーパーツを
入手するも世界をつくれない
思いつく活かし方は動物のそれに留まり
新しいものは生み出せない
ただスケールも質も違う
自己利益のがめつい欲深いババアでも
ハッグ主観では一応パンシー種の為でもあった
大欲型パーソナリティー
俺俺の猿は自己利益というかもう金だけ小人
その結果が他者のいない世界
短編の始まりと終わりが少女の友情に関し
それは友情に沿う形で進行したが
胎界主ではピュアと稀男の不本意な決別
カッケンとかあの辺は一応それに当たるけど
短編世界は胎界主と違ってレプラゼブブみたいな解説役いないしソロモンの鍵がないから相手のスペックわからんからな
昨日も更新されなかったんで、マジで焦ったが、モデムの故障か。。。。良かった良かった。
おごちゃん欲しい物リスト公開してくれねえかなマジで
欲しいものあっても金で手に入らなかったり法に触れるようなものしか無さそう(かなり失礼)
存在級位沸騰に付随する歓喜を経験したら他の欲はどうでもよくなるよ
この世界には何もないんだからさ
そういうこと言ってるとお菓子いっぱいの頭の中にポイされるぞ
ソロモンは絶望する前に一旦
クリエイティブ方面に走ったが
結局変わらないので虚無って
一つ手前の段階の欲求を反復した
人は挫折すると故郷圏に回帰するってわけだ
ピュアはそれらのケーススタディから
初めからクリエイティブ方面で
そのキャリアをスタートさせている
クリエイティブ方面に行っても虚無になる
なるのは何故なのか？
ピュアの答えは主流と傍流で
結果何かを生み出すのではなくて
何かを生み出す土台・条件そのものを
クリエイトしようとした
何を生み出そうと形を成すことを拒否できる
神は造物主創造主とされるが
ピュアは神の造物の実権を握ってる
変性もコピーも破壊もできる
つまり一言で言えばクリエイターから
編集者になったようなもんだ
Qこう眺めると胎界主は
動物=クリエイターになる前の段階
人間=クリエイターになる可能性
胎界主=クリエイター主流と傍流あり
ピュア=編集者になろうとしたクリエイター
こういう乱暴なまとめ方をすると
下手な考察より本質をついてるのではないか？
A違います
>>920
死の神獣のような性癖してたらどんだけ大金積んでも破滅の流れに乗るわな。 リース復活後リースの瞳孔がソロモンが顕現してる時の瞳孔になってた
ダビデ王の眼も同じ瞳孔になっていた ダビデ子供は違った
この辺考えるとソロモンがいるとあの瞳孔になるのではなく
帝王が宿るとあの瞳孔になるということで
帝王はリースの中にいるんかね
ソロモン、リース、リリスの第３の眼に同じ特徴があるね。
テミスの第３の眼には無い。
ほんま鮒の胎界物ばっかやなここw
警察確認は悪いけど大いに笑わせてもらったわ
でもまあRBBの時とかは俺も鬱になりかけたし気持ちはわかるよ
自分を胎界主って言っちゃった時点で鮒胎界の胎界物だからな
逆に胎界主読者と無関係の人間は胎界主でも胎界物でもない
>>929
それにふさわしい例えはピュアを妄信する羊の群れなんだよなぁ
列車の後ろの方の車両に乗ってる連中が俺らよ >>929
まだごちゃごちゃ言ってるのか
どうせお前にあ何もできないんだからだまっとけよ こういうの、暴れる力って感じするわ
別に無人島で一人呟いときゃいいことだし
警察沙汰とか怖いなー
何年も前にして更新数ヶ月止まったの覚えてたらまたかって程度だろうに
202X年、胎界は更新停止による行動する派、行動すんな派の争いの炎に包まれた
地は裂け
海は枯れ
結局通報され
鮒生存の報の後、全ての胎界物は祝福の歓喜に包まれた…かに見えた
だが、煽り合いの炎は消えていなかった！
チラ裏冷笑系マンって高齢者多いイメージ
50歳とか行ってそう
もう胎界物扱いでもなんでもいいから胎界主が完結するのを見届けたい、ただそれだけだわ
エッセイ漫画のおかげで予想以上にギリギリな生活してたことが明らかになったのと
まさかフリーWi-Fiを恐れてるとは思わなかったのとで
過去の更新停止より過剰反応になった感じよね
あのエッセイ漫画見てから完結するまで鮒さん生きていられるか不安だ
ファンボックスで支援してるけど支援者側はいくら支援されてるのか見えないしな
とりあえず今回の騒ぎが怪奇より上のプランに変更する良いきっかけにはなった
明日復活予定か
まあADSL修理業者がへぼいとそのまま延長もあるか…
>>943
？？？(-.-)？？誤読、安価ミスでなければ自演ミスにしか見えんのだが、どういう文脈？ 鮒さんにはたまに様子見してくれるような友達はいないんだろうか
お前らナチュラルに鮒をディスりすぎだ
風呂入らないだの友達いないだの
ちょっとなめてるから過剰に心配するんだよ
別になめてはいない
ただぽつりぽつりと出てくる情報から、そういった鮒像が描き出され心配になるだけだ
pixiv FANBOXの近況報告じゃないかしら…
近況報告は無料でも読める記事だから見に行ってみては
（無料有料２バージョンがある場合もある）
>>931
そうか？ここの住民は鮒の言うこと疑わないし裏切られたとか恨みもせず何とか解釈して何があろうと最後までついて行く強者ばかりだと思うけどな
俺は正直エンジョイ勢だから何ともだけど。漫画の内容も時々わからなくてここ見て感心してる 鮒の更新ペースや生産速度を見るとフルで働かずにほぼ一日中描いてるってのは想像つく
垂れ幕が蜘蛛だしベールっぽいね
あと>>950次スレ もうソロモンが聡明そうじゃない
聡明な頃のワシとはいったいいつのことなんだろうか
このペースで存在級位上げといて、お爺ちゃんになるまで原典落ちしなかったのは不思議だ
リースの目のソロモンマーク…？なぜアスの目にはソロモンマークがない…ないっ！？ないっ！？
やれることをやり尽くすにはそれなりに時間かかったんじゃないかな
アスは躰化者じゃなくて魔法則師だから司神マークがない
>>963
子孫の育成とか悪魔パワー関係ない時間の必要な創造行為してたんかねぇ 更新来てたか
１２ページ更新とかお得感凄い（朝三暮四）
しかし大魔王ベールとおぼしき悪魔すらサタナキアの動向把握してないんだな
>>962
ソロモンが表に出てる時はあるよ
あの頃のワシかっけぇな かつてのソロモンのアホボンぷりが想像以上なんですが…
これはダビデに期待だけど、最終的に〈〉に負けて冒頭の寝たきり老人になるんやろなぁ
なんでベールかと思ったらそうか、カエルに乗った王様か
このおじいちゃんもベリアルみたいに地表を蒸発させるレベルの事ができるのかな
ベールおじいちゃま本当におじいちゃまだった
温厚そうだけどベリアルと同じくらいクソ強いんだろうな
ソロモンに心を奪われてしまう過程が描かれるのか
結局、箱と本ってなんやねん。
ここまで、
サタナキアが箱置いて、開けることが出来たソロモンを勧誘、夢想胎界で存在級位爆上げ、ベールフェゴールが行った時には魔王達が既にソロモン王傘下だった、で合ってる？
つーかソロモンが何したいのか全くわからんのだがコイツ何やってんの？魔王狂わせて手駒にしようってこと？
ソロモンかっこよすぎる
これがあのダメお爺ちゃんになるとかワクワクする
ADSLモデムだと・・・・馬鹿な、存在したのか・・・・
アスタロトに言われなかったら片っ端から強制召喚して魔界壊してたと思うとやっぱりもう聡明じゃないんじゃ...
>>980
ぶっちゃけフリーwifiよりセキュリティヤバいんじゃないかって >>975
サタナキア関わってるとは思うけど箱そのものは神獣石の収納がメインでついでに帝王の本も入れた魔界公共事業っぽい
ベールフェゴールは最初の寝そべってたシーンから既に幻覚ループの中にいた
多分ベールゼブブにソロモンのスカウトを命じられたのは実際にあったことで、ソロモンにループに落とされた
ベールゼブブやベリト達は幻覚なので実際にソロモンに取り込まれてるかは不明
推測ではゼブブもまだ接触前で、ベールフェゴールが狂気に落ちたらゼブブ、ゼブブも狂気に落ちたらベールに接触って順番だと思うんだけど やっぱりこれくらいの時代の覇者感を
出すためには雷を操れる感じの表現が
相応しいってことなのか
ゼウス的なﾋﾟｼｬｧ
ベールフェゴール自身の主観ではループしてて第三者的にはクソまみれで徘徊してんだろうかねアレ…
君主と大公があの有様じゃ爺ちゃんもあっさり操られコース行きそう・・
なんでベール派を的にしたんだろうな
一番弱いからか
むしろ優秀だから目をつけられたんでない？
この時点でもうソロモンにはサタナキアすらタイマン張れない気がする
ロックヘイムで共に旅したカエルはベール陛下だった……？
あー、次スレ挑戦するわ
lud20210514120722ca
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