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【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★17【三田紀房】 ->画像>3枚
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ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes 三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/ 前スレ
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★16【三田紀房】
http://2chb.net/r/comic/1590214544/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
新スレです
たのしくつかってね
なかよくつかってね
彡 ⌒ ミ 彡ミミﾐﾐ
( ´・ω・) （´∀｀ ）ﾞ
( ⊃ )_ 口と [∪ ]
( ( し-ー┘ しし￣
ﾃｸﾃｸﾃｸ
(ﾜｯﾁｮｲW 7100-4qMj) sage2020/07/26(日) 23:01:42.82
ID:wfbN0Aum0
いちもつ
とりあえず保守するべ
(ｽｯﾌﾟ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 00:31:09.20
ID:auCYDaYUd
>>1 乙少将
(ｽｯﾌﾟ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 01:36:34.81
ID:Y3qQb17Fd
読んだ
掲載は前の方
サービスシーン終了
…
(ｽｯﾌﾟ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 01:59:26.29
ID:Y3qQb17Fd
保守いるのでは？
今後でるか分からないアカ容疑のモブが3人と
名前ありの新キャラ登場
(ﾜｯﾁｮｲ 13a8-4ZKW) sage 2020/07/27(月) 02:45:19.96
ID:rElI23Yy0
ほし
彡⌒ ミ
（； ･ω･） ！！！？？
ｶﾞﾊﾞｯ //＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣
アヘンのやつちょっと面白くなりそうなのに連載じゃないの？
アルキメデスしか読むものないのはファブル復活まで続きそうだな
彡 ⌒ ミ
(｀･ω･´) ｷｷｰｯ
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
しらん
が、当時の元鉄道大臣に前田米蔵という人物はいる
緊急搬送って言いたかったんだろうが
前田が味方するか分からなかったのにネタバレじゃね
彡⌒ ミ うどんツルツル頭もツルツル
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼
.彡⌒ ミ
( ´・ω・)⌒ミ
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
禿はあけぼの
やうやう白くなりゆく生え際少し上がりて
紫立ちたる髪の細くたなびきたる
ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`)
彡⌒ミ
(´・ω・｀)
し J
人 |
（ ＼ ﾉ
人 Y
（ ＼ ﾉ
人 Y
（ ＼ ﾉ
人 Y
（ ＼ ﾉ
し ⌒Ｊ
あ、21…
！
彡 ⌒ ミ
(´･ω･`)
＿＿_(__つ＿/￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
愛ゆえに道を外した薮本を救済しよう
講談社前でデモだ
薮本「今まで一般人相手にやってきて大丈夫だったから海軍少将相手でも大丈夫やろ」
こいつ頭大丈夫か
第140話
海軍省に入った数学の天才櫂直は対米開戦を阻止するため戦艦「大和」建造に舵を切った！
櫂はマキコにロケット写真を複写する隙を与え、背広を引き取る。
次に警視庁の友人・前田大輝に頼み、衣装箱と写真についた指紋を照合。
一致したことでマキコの素性を確信した櫂は彼女を二重スパイにすると決める。
その頃、尾崎鏡子は尾崎造船への融資の為、望まぬ挙式をしていた。
>>27 櫂の同級生で、マキコにわざとロケット写真の写真撮らせたあとで、ロケット写真についた指紋と洋服箱についた指紋の同定を頼みにいった警視庁人事課の課長補佐
櫂を疑う理由ならあるが櫂を信じる理由はあまりない人でもある
前田「おい櫂！おまえあの女のところで何してたんだ」
薮本「課長代理こんなところまでご足労おかけします」
前田「薮本さんなんでしたら私が証人になってもいい」
薮本「それには及びません、これは私どもの仕事です。
おい清水！課長代理がお帰りだお見送りしてすぐ戻って来い」
櫂「え？」
櫂の本当の地獄はこれからだった…
前田は3年前に警視だったから何気に超エリートだな。
ちなみに櫂が助かるのはもう確定してるぞ
次回で緊急搬送されるからな
薮本は破滅するだけだが
特高も無傷では済まないだろうな
薮本を切り捨てにかかるだろうが…
>>24 迷っていた部下が薮本切り捨てを決意したのがそこだろう。
全権大使を務めた海軍少将がアメリカのスパイなんて海軍の歴史的汚点だ。
それを内務省にも海軍省にも通さずに特高の下っ端が違法に勾留し、1日で死にました。
本人はスパイだと供述しました。
証拠はこの供述詔書に拇印が押してあるから間違いないです。
これを海軍が受け入れる筈がないし、内務省の上層部だって話を通してもいない以上
かばってくれる道理もない。
薮本と一緒に櫂を殺せば、身の破滅は間違いないからもうコイツはダメだと思って
裏切ったんだろうよ。
裏切れば家族をしょっぴくで薮本につくのではなく
脅されて仕方なくを理由に外部に助けを求めたルートだったか
自分より家族にダメージあるの辛い人だと薮本の脅しは悪手だったか
これはあくまで…
戦前の知識がほぼ無く、歴史に疎い層のイメージの話なんだけど
特高イメージってろくな捜査もせず、その場のノリだけで
国家権力を傘に、デタラメを一方的に並び立てて
犯罪認定したやつを獄中に放り込みそのまま拷問で殺害するって
(そしてそれをやった特高側はなんのお咎めも無し)
そういうイメージがあるんだよね
薮本はマキコ脂肪まで慎重に慎重を重ねた人物だったけど
尾崎邸捜査辺りから一転して前述のようなイメージまんまのキャラクターになったなあ、と
>>34 藪本「仮に殺しても死体を処理すれば大丈夫」←ギリ分からないでも無い（少将失踪で逃げ切れるかまでは想像が及ばないとして）
藪本「供述調書にデタラメ書いて死体に拇印押させてスパイだったことにして仲間の医者に死亡診断書かかせればＯＫ」←なわけないだろｗ
>>34 最後に背中を押したのは
「お前も家族ごと非国民でしょっ引いて地獄見せるぞ！」
という藪本の一言だろうな
これで万が一この件が何とかなっても藪本について行く以上平穏は無く最後は破滅しかないと確信した
人を使うにはそれだけの器が必要
山本五十六曰く
やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ
>>36 それは戦後のGHQや共産主義者の宣伝工作そのまんまのイメージだとは思うが
実際大逆事件を始め無数の冤罪や不法な取り調べ、苛烈な拷問があったのは事実だからな
ただ、渡り合っていた相手が主に日本の国体破壊とスターリン革命を目指していたガチの過激コミュニストというのは
考え無いといけない。実際当時は共産革命で滅ぼされた国もあったわけで
恐らく、当時の日本ほど共産革命の脅威と恐ろしさを熟知していた国は無い
なんせロシア革命で後のボルシェビキに入り込んで支援して最後にはロマノフ王朝を滅ぼす手助けをしたのが日本だからな
よく批判されるシベリア出兵も、赤化革命で多数のロシア人や外国人が目の前でチェキストに虐殺されていたと言うのが
中々引き揚げられなかった要因だし
>>37 ほんこれ
ここで「櫂を闇に消せば、薮本はこの先生キノコれる」ってのは
あくまで薮本がスパイ関連で騒がない前提の話なんだよね
ここで「スパイ容疑で少将を告発！」だなんてやったら
組織としての特高も、海軍省もそれを許すハズがなく
そこで待ってるのは薮本の破滅なんだよなあ
櫂くんを闇に消す意味が全く無くなる
でもまあ、櫂くんを闇に消して、スパイ問題に関してはだんまり…だなんて事が
薮本に出来るんならそも最初から櫂くん拉致なんてするハズも無い
櫂くんを狙った時点で薮本は詰んでるんだよね
清水が薮本を売ったのは保身を考えれば正しい判断
前田来たのあの部下が呼んだからなのだろうか
あの部下相当なボンクラに見えるしあそこで薮本に屈服してそうな感じもする
三田のマンガやで
そんな込み入ったやり方はしてない
>>41 薮本の破滅どころか特高という組織そのものの破滅まであるレベルだぞこれ
>>45 まあそうなるだろうな
が、ざんねん……！
ここは創造神三田が支配する世界なのだった……！
ま、なるわな……
とはいえ組織側も多少のダメージを負う描写はあるかもね
どうせ前田が内密に薮本処理して組織側にノンダメージする展開だぞ
>>48 漫画家稼業にとっては最高の環境じゃんｗ
めんどくせー絵を描く作業から解放されて、頭痛めるシナリオ作成作業からも解放されて。
結果と名声と印税が入ってくる・・・・理想だｗ
さいとうたかをでさえ（主人公だけ）顔は描いてるのに…
まあ、そういう方針がヤンマガ編集で通ってるんならしゃーない罠
これで櫂の性格変わるだろうな
いい方に変わればいいが冷酷さに磨きがかかっちまうかな
バットマンビギンズみたいに山で修行して櫂くんから忍者くんに
前田が裏切る可能性ないの？
マジで拷問編終わりかよ
可能性は相当低いな
もう櫂くんが助かるのは確定してるから
裏切るとしたら、拷問編が完結して更に先のストーリーだろう
仏印進駐や石油禁輸とかまでいったら可能性出てくるかもね
前田は警察官僚で内務省の人間だからな。
ゴーストップ事件とか内務省はどっちかと言えば軍の勢力拡大を苦々しく思っていた側だから
常識的には「もっと偉くなって軍の暴走にストップかけてくれ」と要請する方じゃないか。
次回、ルーズとハシゴ酒！？
ハッ期待しすぎて損したよ
でもたしかに酒は二人で呑んでたからな
はーーほんま……
これで櫂はしばらく入院だろうけど、フランス屈服でヨーロッパ情勢が激変するまで
半年以上あるから、幾ら何でもその間に日米和平は枢密院を通っているだろうし、
今後の展開はどうなるんだろうな。
>>63 なるほど、ヤンマガ読者へのサービス以外に
櫂が休んでることで合意がなくなる理由にするわけか
閣下が悪者にされそう
嶋田の日米合意サポートによる伏線、これの回収もまだだからな
米も米でガードナー教授はまったく懲りていない
どういう流れで和平がお流れになるか
扉が開いたところで今週終了じゃなくて
扉が開いて前田が現れたところで終わったってことは
助かった！と読者に思わせて前田が助けてくれない展開パターンでは！？
>>10 今のヤンマガならGOD OF DOGとマイホームヒーローが面白いじゃん
>>63 あの腫れ、内出血、傷が目立たなくなるには2ヵ月はかかるわね
>>70 次のエピでは少し腫れてる程度
更に次のエピで完全回復してるよ
>>64 だけど交渉・調印した大使（の一人）が、外交とは無関係に怪我したところで
その後に影響を与えるとは思えんがなあ。
>>72 途中で櫂くん逃走出来るじゃん
やったね！
あー緊急搬送確定かー
あの時代救急車は無いからタクシーは時々車内が血まみれになったりしたのかな？
>>75 そこはその通りだと思うが
今後あり得そうな展開としては
櫂くんの目が届かない場所で
勝手に物事が進んでしまう事だと思うよ
ガードナー教授がいるからな
でもムジナは次回予告では月の引力に引かれて宇宙に行くはずだったのに翌週普通に戦ったよ
ヤンマガのクソ煽りを信じていけ
今回もハシゴ酒だよ
>>29 これだと櫂も怪しいと思っていて独自に調べていたで済むんじゃ無いかな
将官は相当な権限があり独自に何をやっていてもおかしくはない
何故それを藪本に言わなかったのかというのも
「特高の巡査如きに何故軍の将官が行っている極秘任務を喋れるか！」で済む
実際、将官ともなれば作中で櫂がやっている様なダーティーかつ同僚にも喋れないようなことを
やっていてもおかしく無いわけだし、それを特高の巡査如きが探る事自体が身の程知らずの大罪行為
仮にガチで将官がアメリカのスパイだったとしても、それをどうにかするような権限もプロセスも当時の日本には無い
幼馴染みといえど、スパイってのはどこから出てくるかわからないってのは確かにあるな
いうて前田が櫂を見放すってのはマンガ展開的にはもうあり得ないんだけどね
>>77 日本で救急行政が始まったのは1933年で、36年には警視庁消防部（今の東京消防庁）東京市救急隊に第一号の救急車か配備されている
アメリカ製（ダッジ）の救急専用車
前田なら同じ警視庁だし普通に使うのでは無いか？
>>82 それでも証拠も令状もないのに不当に拘束して拷問による自白を迫ったからな
スパイという確証がない限り漫画的でなくても助けるやろ
>>75 仮調印お流れの経緯は分からんが
田中「櫂少将がいればこんなことにはならなかったのに」（他人事）
というセリフはあると予想
以前どこかの国の情報機関が取り調べ相手を丁重に扱って
値の張るものを食わせて趣味の雑談をして一緒に散歩してるところを写真に撮らせたりすることで
取り調べ相手の地位を失わせた、みたいな方法を読んだことがある
特別高等警察はそういった搦め手は使わなかったんだろうか
当時の日本の奴等は芸者遊びして
妾居て当たり前みたいな糞国家やし
やってないから共産が蔓延って
基地の前で座り込みしたり変なことしてるだろ
藪本が櫂の顔を拳で何度も殴りつけ、櫂の顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」などと言って笑った。
藪本が一服しに外に出ている間、清水が「あんまり面白いから前田さんにも見てもらおう」などと言い、自慢気に前田に櫂の顔を見せた。
前田はその変わりように驚いたものの、これに触発されたように櫂を多数回殴打し、櫂の太もも、手などに揮発性の油を注ぎライターで点火し、火が消えると更に同じような行為を繰り返して火傷を負わせた。
この頃、櫂は度重なる暴行に耐えかねて「もう殺して」などと哀願することもあった。
>>86 特高も実はそっちがメイン。
捕まえた共産党員を懐柔して裏切らせ、共産党の情報を流すスパイに仕立てる方が
多かった。
もちろん裏切った共産党員も多かったけど、それは共産党にとっても汚点だったから
そっちは戦後ほとんど語られなかったんだよ。
>>88 実は東アジアの非共産国家で共産党が非合法でないのは日本だけ。
韓国、フィリピン、タイ、マレーシア、シンガポール、台湾などなどどこも共産党は非合法。
韓国では補導連盟事件で20万人と言われる虐殺があったし、フィリピンではマルコス時代には
「あの村は共産党のシンパがいる」「じゃあ焼き払え」なんてやってた。
>>88 国民のためにはやるべきだがやってない
やってたら朝日新聞はなくなってる
現在アカや共産主義者の多くが教育界や労働組合やマスコミに潜り込んでいるが
これは自由民権戦前の反省というお題目で
・教育の神聖不可侵独立
・労働運動の絶対的権利と独立
・報道の不可侵独立
こういったことが過剰なまでに法律で保証される様になったから
自由が補償されること自体は悪いことでは無いが、その自由をすら破壊し社会を混乱させ様とする過激派のシェルターみたいになっている
共産主義は労働組合もマスコミも弾圧対象なんだよな…
労働組合主義は共産主義最大の怨敵だしマスコミは打倒すべきブルジョワの代表格
ビジウヨはここらの区別がつかないのがね
共産主義者と最高府で二番目の政党が組む国家があるらしいぞ
藪本 「ま、前田さん、、どうしてここに、、」
前田 「藪本おー、拷問部屋で男2人やべーことやってるってな、清水から連絡来たんだよ。一人占めはずるいぞー」
藪本 「すみません、、」
櫂の頭に目隠し袋を被せる前田
櫂を肩に担ぎ上げる前田
前田 「こいつは俺がもらっていく、文句ねえな?」
藪本 「は、はい、、」
櫂、次の拷問部屋に緊急搬送。
アメリカに共産党あること知らないやつって多いよな
というか民主と共和の2つしか政党がないとマジで思ってるw
>>95 ダブルスタンダードは左翼コミュニストの専売特許だろ
だから権力を握ると自分がブルジョワになり自分を頂点としたピラミッド組織を作る
権力の奪い合いで内ゲバが日常茶飯事
>>99 それは君が最近知ったというだけではないでしょうか？
どうでもいいが
おまえらアカ狩りについて妙にくわしくないか？？
まあ日本でなんで共産党が大手を振って云々って
簡単な話GHQが釈放して利用したからだよな
なるほどそれで警視庁に幼馴染みがいる伏線たてたか
よう考えちょる！
>>102 ビックコミックオリジナルで勉強しているからね
巻末の次週予告に「薮本との因縁に決着」とあるから、次回で薮本は身の破滅だろうな。
櫂は入院でその後の展開がどうなるかだな。
その後の展開…
意識が朦朧として意識消失
次に目覚めたら現代編だといいな
最終的にはアメリカ亡命しそうだな
逆に原爆落とせと進言したのが、櫂だったりして
原爆でブラフ掛ければ無血開城に
↓
しまった本当に投下するとは
前田にも裏切られ絶体絶命の櫂を救ったのはなんと死んだはずのマキコ！
櫂「なっ？」
マキコ「ﾌﾌﾌ…貴方はもうアメリカに亡命するしか道が無い」
櫂「？！！」
マキコ「セクロス勝負で勝ったと思った？ 今までのことは全て貴方をアメリカに引き抜くための私の作戦」
櫂「なっ・・・じゃあ・・・？」
マキコ「そう・・・藪本・・・あの馬鹿な男をトリコにした上で貴方と寝て、わざと貴方が逮捕拷問されるように仕向けた」
櫂「・・・・」
次回新展開 アメリカ編
>>111 
数学者ならこっちだよね
>>111 櫂「何？ この小さい板の中に人がいる？ 妖怪の仕業か！？」
次号で薮本との因縁にケリがつく予告通りだとし、予想される落とし所としては
・前田は櫂を助ける
・あくまでも内務省は預かり知らぬ事で、薮本個人の暴走としてカタをつける事を約束させる
・部下は約束通り櫂が庇う
・薮本は懲戒免職で「あいつはアメリカのスパイなんだ！」と叫ぶが相手にされず連れて
行かれてブタ箱行き
というところかな。
代紋TAKE2みたいに最終回で櫂を撃つエンドはあるかも知れんが。
櫂君スパイにすると、アメリカから"この間交渉した全権代表がスパイってどういう事？"
って確認が入るから国単位で大恥と言うか激しく信用を失うんだよな
この作者は史実の大筋から外れるほどのif展開は出来ないから何も起こらんよ
イージス艦夢想が精一杯
タイムスリップもなしにイージス艦はいくら何でも酷すぎたな
ジパングがまだましに思えるレベル
在野の人間をわざわざスカウトしてきた海軍の偉い人の面子もぶっ潰す事になるしな
薮本勝ち目無さすぎて笑う
>>118 漫画的にスルーされているけど戦前の全権大使の任命権は形式的にも天皇にあるんだな。
だから絶対に対米全権大使任命は公表されるので、櫂の事はマスコミでも取り上げられる
のは確実だし、代表団の出発も周知の事実でないとおかしい。
あと牟田口がしょっぱなに交渉ぶち壊しにしようとしたけど、本当にあれで終わったら確実に
天皇が「第一回で交渉打ち切りとはどういう事だ？」と問うだろうし、議事録見れば牟田口が
ぶち壊したのは明白だから、瀬島が言わなくても「陛下から不信を買う」に決まっている。
当然、推挙した陸軍大臣が叱責され、陸軍省から睨まれ、よくて左遷、下手すりゃ予備役編入でクビ。
まあ漫画的にその辺りはスルーなのは仕方ないけどな。
立場が一転して牢に入れられた薮本
いつか清水と櫂に必ず復讐すると誓う
緊急で病院送りとなった櫂
田中が報せを聞きかけつけるが面会謝絶
田中「事件ですか？」
前田「わかりません…面会は、我々がそれを確認してからになります」
廊下で待機する田中……
骨折こそしてなかったが櫂は立ち上がれる状況ではない
ようやく口が聞ける程度に回復した櫂
前田「一体なにが…前に依頼した調査と関係あるのか…正直に全てを話してくれ…」
櫂「私は米からのスパイを、二重スパイに…」
前田「二重スパイだと…？」
>>123 そもそも管轄地域も範囲もわかってない漫画だからなこれ
監修仕事してないつーか
スレとしてのバレ規制はこれまで定義されてなかったからなあ
対米交渉団結成の折には全権大使を任命した天皇が
「厳しい交渉になるかもしれないが、必ずや成し遂げて平和を達成して欲しい」
と言った趣旨の声かけをするはずで、この漫画の牟田口の性格なら
「お任せ下さい。この牟田口、陛下のご期待に応えてみせますとも！」
などと大言して自分を売り込むだろう。
どう考えても東條に言われたからって交渉ぶち壊しはないんだよな。
そんな協定というか一方的な取り決めなんてなんの意味もない
発売後に買っていつ感想書こうが勝手だ
お前の都合なら自分が読むまでスレから遠ざかってろチンカス
月曜日発売だから日曜の書き込みは発売日前のネタバレじゃね？
>>123 ヤルタのような秘密会談もあるわけで
歴史として伝えられていることだけが全てとは限らない
因みにヤルタ協定が公表されたのは46年2月11日
>>131 違うぞ。
ヤルタは秘密会談でも何でもない。
会談自体は公表されているし、話し合われた中でドイツやポーランドに関わる部分も同じ。
密約になったのは「極東協定」と呼ばれるソ連対日参戦関係だ。
歯が一本も折れてないとかあり得るのか！？
骨が丈夫とかいう問題じゃないような
>>111 地獄甲子園みたいなラストだとロマンチックかも
>>121 現代でも愛国心の強すぎる奴はあんな感じだよ
回りから冷ややかな目で見られてることに気付かない
>>130 日曜日どころか土曜日に既に発売されていてここに内容書き込まれるパターンもあるぞ
予告を見ると田中との間に亀裂が入るのかな。
おそらく櫂があまりに独断専行ばかりなので田中が
「確かに自分は櫂少将に比べれば凡人でしかありませんが、そんなに私は信用出来ず頼りないですか」
などと言うのだろう。
櫂にすればやばい事に田中を巻き込みたくないのだろうけど、田中にすれば自分はいつも
置いてけぼりだと言う感じか。
>>78 こんなインチキがテレビではばきかせている事自体、この国のメディアや芸能関係が異常ということがよくわかる。
どんだけ遅咲きやねん
>>133 薮本が後でバレないように、うまく手加減したのかと思ったが
顔があんだけ腫れるほど殴打して骨がまったく異常無しってのはな……
薮本の技量の問題じゃねえ！
あっさり前田が助けてくれたな
この漫画の場合あんまり読者の予想を裏切る展開はないのかな
櫂が核分裂エネルギーの兵器利用で各国の均衡がたもたれて平和が維持される理論を発想
ドイツから極秘にウランを入手、爆縮とガンバレルの折衷の独自原爆を作る展開
あれだけやられて骨も歯も全く１本も折れてないとか不死身かよ
折れないように殴るくらいなんでもねーよ
引きこもってないで外に出てけんかして来いよ
拳にあんなもの装着して
相手が血反吐はいて(若しくは口の中切るまで)顔面腫れるまで殴打してるのにか？
しかも一時はそれで喋れなくなってるのに
顔面変形してたし、最低でも鼻は折れてたよね
外注同士の意思疎通うまく行ってないのかな
いや意志疎通じゃなくて
チーム三田全体がいちいちそんな事まで細かに描写しないってだけだと思うよ
ぶっちゃけメンドいだけ
突き抜けたギャグマンガでもないのに顔につけられた傷がすぐ治るっていうイケメン先輩がいた漫画ってあったような…
誰か知らない？
花とゆめに連載された
ここはグリーンウッド
アニメ化もされた
>>140 まあ、今のカイジとかを見た後だと変な気を衒うよりは理にかなった展開の方が読み易い。
ただ、この後実は前田も特高とかのスパイだったという展開はありそう。
櫂のやったことは動機も結果も日本の利にはなったんだろうけれど銃殺ものの独断専行をどう判断するのだらう。
今後の予想。
ソ連に行った櫂がスターリンの北海道を手に入れようとする野心と性質を見て「隙を見せたらなりふり構わず日本を侵略してくるに違いない。」と考えて軍備の増強と周辺国との連携を強める決意をする。
これ、最後はやっぱり日米戦争になる？
作者はどんな結末想定してるんだろ
どこでENDにするつもりかわからんからな
終戦までやるんなら、真珠湾激突は不可避だろうな
そうなれば敗戦を描く事になるのはほぼ確実だろう
米に勝つ方法を模索するマンガじゃないからな
それより前、真珠湾よりも更に前で完結するのなら
最後の最後で完全にIF展開はありえる
米戦回避出来たというシナリオもあり得るだろう
瀬島を出したのは敗戦とその後に日本製が愛される時代があることの暗示のような気もするけどそこまで考えてない気もする
マッカーサーを出したのも日本敗戦後の復興に向けての伏線だな
たぶん日米合意は反故にされて史実モードに戻すだろ
つか何人かの人が書いてるけど、チーム三田には完全なるifルートを描く力量がない
薮本が手につけていたのは革だから、あれで殴ると皮膚が革に引っ張られて
ダメージよりもずっと痛い思いをする。
格闘漫画で時々ある「殴られると痛くて内出血し晴れるけど、あんまり効かないパンチ」
的なものになる。
だから致命傷にならずなかなか気絶せずただ痛いだけで拷問にはうってつけ。
そろそろ櫂も重要ポストから外されるのでは
この漫画も〆に向かってる気がする
最後は現実通り敗戦エンドで終わる気がする
主人公が裏で画策するも大筋で史実通りの結末と思わせておいて大どんでん返し？
勅任官である現役の海軍少将を逮捕するには、内務大臣が海軍大臣と協議の上総理大臣が
天皇へご報告申し上げる必要があるし、任免権者である天皇の責任問題が発生するので
逮捕は刑法上可能でも実際は無理、そもそも軍の指揮権は天皇にあり、内閣の下にある
内務省の管轄である警察・特高が軍に手を出すことは515、226以降は生命の危険を伴う
既に将官を殴ってしまった事実は消せないんで、内務大臣や次官が海軍に土下座のうえ
藪本及び警察署関係者を海軍陸戦隊または陸軍が召集して最前線に向かわせるしかない
いうてもそれは前田次第だな
どこまで表沙汰にするかだからな
前田が藪本に二重スパイとアメリカ交渉に役立ったこと説明したらどうなるのかな
>>160 櫂も大事にはしたくないだろうから、薮本がおかしくなって妄想で海軍少将を暴行した。
薮本は懲戒免職、監禁暴行でブタ箱という事でケリがつくだろう。
妄想で処理するなら藪本は精神病院にでも入れておくしかないんじゃないの
まあマンガの流れ的に、免職は免れないだろうな薮本
とはいえ、死刑にまではいかない様に配慮される可能性
ストーリーが完結に近くなった辺りで
無職薮本が復讐に燃える余り、櫂を拉致、暴行の末殺害という展開もあるか
櫂がマッカーサーとの会談まとめて出てきたところを全てを失った薮本に刺されて回想回で完結とかありそう
テロリズムで歴史を動かすことはできない
だが停滞させることはできる
>>162 逆に前田が裏切って「櫂がアメリカに情報を流していた(嘘は言ってない)」と
薮本逆転大勝利…はないか…
この作品の史実とのすり合わせがどうなっていくのか
結局大和は建造されて日本にあってミサイルとかも作れない
ラストは開戦やむなしの前夜、絶望した櫂はアフリカに旅立つ
>>161 櫂的には表沙汰にされては困るだろ
二重スパイということは表向きにはアメリカに情報流していた訳で
それを上に無断でやってる時点で
いくら櫂が「これだけしかアメリカに情報渡してません」と言ったところで
「本当にアメリカに流した情報はそれだけだったのか」
という疑念が出てくる
クソマンガとはいえ
程度というものがあるからな
全部バラすか全部隠すかの極端な二択だけじゃないってことよ
追い詰められた藪本を櫂が手駒にして
櫂藪前悪の枢軸同盟が
>>167 逆の方向に動くことは良くあるけどな
フィリピンのアキノ議員暗殺とか
まあ暗殺があっても無くても結局は止められない流れだったのかも知れんが
>>171 あくまで櫂の都合的には
「櫂は何もしていない、キチガイの薮本の妄想の被害者」が都合がいいのだけど
その証言をしてもらう為には前田の疑念を払拭して納得してもらった方がいいから
前田に「だけ」事実を伝えて口外しないでくれ、って頼んでるんだろう
まあ内務省に属する警察の高級官僚である前田にとっても、正当な法的手続きを得ずに
特高の人間が海軍少将を違法に拉致って拷問というのは都合が悪いから、何もかも
「薮本個人が妄想で暴走しました。内務省は預かり知らぬ事です」
で片付けるのが双方にとって1番良い結末だろう。
>>167 あれ、と櫂直は思った。視線の位置が流れ落ちるように低くなったのだ。
櫂直の時は２○歳で停止した。
>>172 櫂なら粛清しまくった後に追い詰められて「言ってもわからぬ馬鹿ばかり...」のセリフも似合う？かも？
薮本、事実上全てを失ったというのに元気だな
鋼のメンタルだろ
あったまりすぎて牢のおっさん連中に諭されるまで事実を受け止められなかっただけかもだぞ
最後は落ち込んでたしな
>>142 重要な伏線だろ
敵の砲弾は避けてくれる
銃で頭撃たれても死なない
ボコボコに殴られても軽傷
常人で無いのは確か
案外薮本がこの漫画で最後にセリフのあるキャラになったりして
今更なんだが、アメリカとの講和は成立しているのか？
満州国を事実上の承認とか、最新鋭とは言えたかが１隻の戦艦に
当時のアメリカのGDPの３％に相当する３０億ドルを支払うとか、
アメリカにとって事実上の敗戦協定にしか見えんw
議会が批准しないだろwww
前田に二重スパイを打ち明けちゃって、もうおしまいじゃん
幼馴染みの親友だから共に秘密を守ってもらえると思ってるのかな
高級官僚とはいえ正義の警察官なのに
幼馴染みで正義の警察官だから
律儀に守っちゃうんだろ
大丈夫か？これは史実でもなくリアルでもなく三田ワールドやぞ！
>>185 アメリカ人が読んだら腹抱えて笑うのかな
ロードスターとの追いかけっこ何週間もかけてやるよりスピーディな展開でいいね
>>181 未来の歴史修正主義者に送り込まれたサイボーグじゃね？
>>188 人知れずに孤独な戦い！とあるから前田が櫂の説明に感動して協力する流れだろうw
普通なら1中佐に過ぎなかった櫂の暴走に呆れて藪本と同じじゃんお前と説教するけどね
いつまでもこのネタ引っ張っても歴史ストーリーには戻れないから
前田は特に何も起こらないでしょ
むしろ山本との衝突がどう展開するんだろう
嶋田の謎の援護(と見せかけた56派閥への牽制)フラグと
東條への貸しに今回の件がどう絡むのかとも思ったが…
>>187 前田からすれば、この件を明かしても薮本が違法に櫂を拷問した事実は変わらず
内務省が海軍から糾弾されるのは一緒。
櫂が失脚したら海軍にある重要な人脈を失う。
ソロバン勘定すれば「薮本一人の暴走で穏便に事態を収拾した」「櫂少将には自分が話をつけた」
と言う事で内務省内での地位は上がるし、櫂に貸しを作って海軍への人脈強化と前田にとって
はいい事づくめだ。
映画でも会議がクライマックスで
会議・プレゼン漫画っぽいところがあるから
最後にでかい会議があるとしたら開戦か休戦の御前会議？
話題性でいえばヒトラー相手に国際会議の可能性もあるか
>>181 藪本は拷問のプロだから、そこら辺の塩梅は分かってると言うだけだろ
海軍少将様を拉致して暴行したとかいうスキャンダル。内務大臣にまで貸しを作りましたわ。
>>190 ＞ロードスターとの追いかけっこ何週間もかけてやるよりスピーディな展開でいいね
これが福本だったら今週も銀座で櫂と薮本が車で追いかけっこやってるな
>>197 「櫂を殺す」とハッキリ明言してるから
そういう考えは無いと思うぞ、所詮はグループ三田がやる事だからな
レス元にも言えるが
海軍少将拉致してボコりましたって
露呈したら現場は銃殺で上も首飛ぶやろ
>>200 最終的に殺すと決断したのは別室で考えた結果だろ
顔面への暴行を始めた時点でもうある程度は殺そうと思っていたのかも知れないが、仮にそうだとしても
完全に腹をくくっていたという訳でも無いだろう
実際、私怨と拷問で苦しませるのがメインとしても、骨などを折るのは下の下
特に歯は皮バンド付けてても自分の拳を痛める可能性があるし、歯が折れると大出血したりいろいろ面倒
むしろパンチで折るよりペンチで抜く用に残しておいた方が良い
特高名物のハリセンボンや太鼓叩きも、なるべく出血少なく気絶しにくく苦痛を与えるという目的でよく行われていた
ｼｬﾁｰｸさんや
既に過去、何人も拷問死出してるという
拷問のプロとしては恥以外のなにものでもない経歴もってるヤツが
それも上司の命令に反して少将をどうにかしてやろうとあったまってる状況で
最初はそんなつもりは無かった、とか言っても説得力は無いですよ
くわえてこれ
史実でもなければリアルのお話でもない
チーム三田のマンガですよ
そんな深い設定は無く「骨は丈夫」と言いたいだけの展開やで
>>205 中世ジャップランドでそんなことになるかよ、
薮本だけ懲戒されて上はお咎めなしに
決まってるだろ、
最悪特高追放後にどこかで暗殺されてるまである
陛下が任命した全権大使である現役海軍少将を証拠もなく拉致ってボコった挙句殺そうとしたんだぞ
逆賊にも程がある
即刻銃殺されても文句言えない
>>207 上司が皇族絡みと直感で言ってたけど
当たらずとも遠からず、どころか
政治的にももっとマズイことやっちゃってるよな
日米合意は政府陸海軍がもう同意したのに
それをぶち壊そうとしたわけで
内務省高官の首が物理的に飛びかねない
本気で内務省と海軍省が殴りあったら
それこそ2.26事件同様に国の内部分裂になって誰も得をせず損しかない事態になるから
まあ内々に済ますだろう
薮本個人は制裁するが
本来は薮本は銃殺されて然るべきだが……
創造神三田の意思がそれを許さない
特高が出てきた時点で戦前物お約束の拷問編はあると思ってたけど、ありきたりでつまらなかったな
>>185 戦争もしてないのに講和をなんだと思ってるのか？
それを言うなら不可侵条約だと思うが
>>187 前田がどう判断するかは分からないが、正義の警察官だからの意味が分からん
二重スパイをなんだと思ってるのか
警察官の役目は治安維持だろ
>>214 スパイ行為に違法性があれば検挙するだろ
>>216 そもそも警官が軍の高官の高度な外交や諜報活動を違法かどうかなんて判断する権限が無いんだよ
>>217 法の下の平等がないっていうのか? 当時の話で?
軍の高官でも法律犯せば逮捕じゃねえの
法では完全にアウトだけどお上の都合で見て見ぬフリされる、だなんて事例
戦前といわず、もっと昔からいくらもあるやろ
令和の今でさえあるのに……
これが見て見ぬフリされる事例かどうかなんてまだわからない話だろ
中には見て見ぬフリされる事例もあるっていうだけで、全て見て見ぬフリされてたら法治国家の体をなさん
敵国のスパイを政府の幹部が勧誘して二重スパイに仕立てる話は古今東西いくらでもある
合法かどうか外交や情報工作に関わる人間じゃないと判断できないのに
一警察幹部や特高の下っ端に判断出来るわけがない
自分で判断できなければ誰かに相談するだろ、組織なんだから
どっちみちマキコを犠牲にして守った櫂の秘密は、もう漏れ出している
>>223 誰かって、櫂は現時点で対米交渉の全権大使だから海軍の対米交渉外交工作の責任者でもある
その全権大使が二重スパイを使って対米交渉を成功させて30億ドルを勝ち取ったのに
外交になんの権限もない一警察幹部や特高の下っ端が違法だと言って潰すとかあり得ない
>>223 この先のマンガとしての展開予想をどうぞ
リアルだったら、史実だったらこうなるとかいうウンチクは要らんぞ
三田ワールドだからな
>>224 あり得ないから何だってんだ?wwwwwww
この漫画に
暑さで頭涌いたか?
こんなマンガ程度に
あったまってるのは
貴方もではないでしょうか
貴方は否定しても、回りからはそう見えるで
>>226 この漫画に、じゃなくおまえにだよ
警察幹部に海軍全権大使の外交工作の合法性を判断できる訳ないだろう
無知にも程がある
別に予想が当たらなくてもええで
おまえのトンデモ予想を提示してくれればw
たかが三田ワールドだからな？
細かいこと気にしちゃいけないかもだけど陸海軍の全権大使ってあるのか？
作中確かにそう書いてあるんだけど条約交渉に行くのは全権委員のような気が
>>212 やはり特高の拷問と言えばはだしのゲンだな
>>231 「はだしのゲン」に出てきたのは特攻ではなく米軍の拷問だぞ。
>>230 たとえばロンドン軍縮会議では若槻禮次郎が首席全県で、財部彪が海軍全権。
漫画的にスルーされているのは
「主席全権がいない」「これだけ重要な交渉なのに全権がたかが少将（常識的には陸海相クラス）」
と言う点だな。
あと全権大使は天皇に任命されるので、絶対に公表されて衆目の知るところになるはずとか
牟田口がしょっぱなにぶちか壊したら任命した天皇と推挙した陸相に泥塗る行為だと全く
考えていない点とか色々ある。
もう既に藪本は櫂の秘密をある程度感じている、だからこそ殺そうとした
そこは暴露されると軍も国も非常に困る、かといってずっと警察署に留置もできない
合法的に始末するなら、軍に召集して遠い前線基地に配置し、戦死するよう仕組む
>>234 暴露したって物的証拠は何もないのだし、とち狂って特高をクビになった罪人の戯言で終わり。
>>221 いい加減にしろよ
目の前で殺人をしていたとかでは無く、高度な権限を与えられている軍の高官の諜報活動を
違法かどうか判断する権限が一警官に無いと何度も説明されてるだろ
だから藪本もまずは上司に相談してるわけで、その上司がやめろと言ってることをやってる時点で
違法なことをしてるのは藪本の方なんだよ
拷問して自白させればおｋってのも、相手が明らかに怪しい共産主義者だから辻褄を合わせられるだけで
当時の法律でも許されてるわけでは無い。
>>232 ゲンの父親や反戦活動をしていた父親の友人が特高に連行されて爪剥がされたりしてなかったっけ？
二重スパイに仕立て上げるって言葉にするとほんと女を不幸にする男だなw
本人に悪気はないとはいえ
>>237 朴さんが酷い目あってやさぐれたけど
あれは特高じゃないと思う
もう亡くなったんだっけ？
息子もなんか不運だったよな
さらっと読んだけど主役だけ現代の価値観で当時人たちを無能扱いしてるかんじで嫌だな
まあ天才設定だから時代を超えてるのは仕方ないんじゃないか
仁
信長のシェフ
テルマエロマエ
ジパング
なんかのタイムスリップチートマンガに近い
ドイツのパリ侵攻計画からアリューシャン列島と委任統治領交換思いついたってまさかアリューシャン列島からアラスカ攻撃しようとしてる？
ちな単行本しか読んでないから報告会議始まりそうなとこまでしか知らない
>>187 二重スパイの件は漏らしたけど、櫂くんの独断によるものとは話してないだろ？
「これ以上は言えない」とか言って軍上層部による極秘任務であることを
ほのめかせば、これ以上は追及できまい。
ガードナー教授もいるし
やはり米側が話を蹴るのだろうか
史実通りの展開やると
どこかで東條と手を組むってこともあるのかな
東條は首相になると昭和天皇の意向で
非戦に奔走するから
最後は侍従武官や内閣書記官長とかやるのかな
岡田首相救出とかやっちゃいそうw
>>252 二・二六事件はとっくに終わってるだろ
この漫画は諸悪の根元東條悪玉論みたいになってるから、戦争編に突入すれば
ラスボスの東條を倒すために岡田が再登場というのはあるかもしれないが
この漫画の展開にいちいちケチを付けるヤツは多いけど、史実でもそもそも避戦派だった東條に
責任を全て擦り付けて、戦争中なのに東條さえ廃すれば全て解決とばかりに近衛とか米内とか
真の大戦犯を担いで討幕運動やって足を引っ張った岡田みたいなアホもいるからな
事実は小説より奇なり
しかしいつの間に仮想戦記作品になってるんだ？
このまま日米講和状態で二次大戦突入して欧州で米帝様の肉壁ルートになって
戦後復員兵に恨みから殺され
ってラスト？
読者はアメと戦うよりマシと分かるがその世界の庶民には関係ないしなあ
一番最初のストーリーの映画化されてる部分
一度目の平山計画の阻止ってとこが既にね
大和建造の阻止、否定っていうifだからな
明確にトンデモ展開が出てくる様になったのは
三菱中島航空試験の後だろうな
護衛艦夢想…
既に歴史は変わってしまってる
一度は講和したのに日本の方から破ったのなら史実より酷い目にあうな
>>254 日本から部隊を派遣するにしても、欧州戦線は遠すぎるんだけど…
大半が途中でUボートの攻撃で撃沈されて、恨みを買うことになりそうだ。
もしくはスターリンとも講和して、シベリア鉄道で日本兵を輸送するとかw
櫂くん「・・・」（←中国兵を欧州に送る算段を思案中…）
今の価値観に合わせるなら
櫂くんは数学使って特攻の非合理性を説明して止めたら受けそうだな
上層部で会議して決めたわけでもないかもだが
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50088?imp=0 >>259 櫂「アメリカの防空態勢は完璧じゃ無いか！まさか向こうにも数学の天才が・・・・いやこれは徹底したデータ蓄積によるオペレーティングリサーチ！」
櫂「とすると最適解に辿り着いている敵に弱点は無い・・・しかもレーダー、ピケット艦、対空特化駆逐艦、防空機の性能、数学的に最適化された輪形陣、そして数学的に最適化されたＶＴヒューズ、全てが我が軍を上回っている！」
櫂「加えてこちらのベテラン搭乗員は失われて、配備されるのは基礎訓練も不足した新米ばかり・・・」
大西瀧治郎「そこで特攻ですよ！」
櫂「その手があったか！」
>>260 櫂くんなら無人特攻機(？)を実戦投入できるだろうがw
自律誘導ロケットとかSLBMすら想定しているのにwww
大半つっこむ前に事故死するか離陸前に空爆でやられたからな
>>258 米帝様「大丈夫私たちが欧州まで送ってあげるよ武器弾薬食料もね、君たちは重要な弾よk…労働力だからねえ」
>>258 ソ連の後方支援を担当すればいい
チハ、チハ改をソ連軍に売り込むんだ
不死身特攻兵のリアル主役の人ですら
特攻がどれだけ成果挙げてないか言及してるからな
あれが当たり前の時代があったとか
いつの時代も戦争ってのはほんま狂ってるよなあっていう
それも時代の流れと言われればそれまでだけどな
香港の可愛い方のアグネスちゃんも櫂くんみたいなことされちゃうの？(´･ω･`)
この世界のアメリカはナチスを倒したいのか共産主義を封じ込めたいのかいまいちはっきりせんな
>>35 この店もう終わりだわ。通えのやめる
性格も無愛想で面白味がない
特攻効いてる説は命令者の責任回避の気持ちから
出てる妄言なんで特攻隊員を真に悼む気持ちがあるなら
信じてはいけないし、戦後逃げた奴は追及しなきゃいけない
見事なまでに綺麗に完食！！
一期で切ったのにもかかわらずアマプラで全部みてきたわ
アメリカが欧州に参戦したら櫂君はどうすんだろ
ソ連支援するんか？でもソ連助けたら日米同盟の意味がないし…
>>14 新代田二郎で3日まで正月ラーメンをやってるらしいが、凄い並びみたい。
そもそも僕便ヒロインの中で一番人気というのも疑問
なんか連投荒らしのイツコムみてーな書き込みがあるな
>>276 ナチがソ連との戦端を開かないに一票
バトルオブブリテンに勝利したナチスがゼーレーベを発動する未来を見てみたい
まあゼーレーベでイギリスが降伏するとチーム三田の手に負えなくなるから無理だとは思うけど
基本的に日本が主役で他は脇役だからな
他国は史実通りの出来事が軽く流されるだけだぞ
ちょっとした説明文で触って終わりなんてのもある
一応彼岸島の避難所ある場所にアルキメスレあるから
万一の時の時はそちらに誘導するか
>>283 そこ管理人が悪質なスレ乗っ取りを繰り返してるから注意
埋め荒らしの前に漫画板を荒らしてた統一厨と呼ばれる荒らしではと言われてる
http://2chb.net/r/comic/1565564682/ キングダムがある方って管理人いないんだよね
なのにイツコムに襲われない不思議があるからな
俺が見てたヤンマガスレも複数7090に乗っ取られた
今のところIP晒したりはしてないようだが
手段を選ばない悪質な管理人なのは間違いないから書き込んでる人は注意
特効は効果的だったと言うか、
か末期はそれ以外の方法で米艦船にダメージを与える事が不可能になっていたからな
いやそも特攻なんぞせずに従来通りに攻撃してた方が
同じ負け戦でもよっぽど善戦してたと言われてるで
今週の雪女と蟹、寒かったねえ
鳥は飛ばねばならぬ、だっけ？阿呆らしかったよ これがヤンマガで連載できるならワイの下手くそ漫画連載させてや
つかレッドカードてサッカー漫画、アオアシと勘違いして買う層だけがターゲットけ？
どうでもいいしここはヤンマガスレじゃないから
ヤンマガスレに行ってくれ
>>261 米軍に精神的なダメージも与えられたからな
だがしかし局面としては焼け石に水
まあどうしようもないからこそ特攻思想が生まれたわけで
>>290 芙蓉部隊だっけ
特攻否定の指揮官がちゃんと成果を出した
相当の飛行時間を経て練度高めてる航空兵を
特攻の一回きりのみで使いつぶすとか
愚行の極みだろ
「私たちがいかず誰がいくんだ」
なるほどぉ、耳あたりのいい言葉並べ立ててるが
それって特攻が従来の攻撃に比較してより有効な戦術かどうかって事には
まったく言及されてないんだよなあ
戦後の日本では逆に
「国民全員が一致結束して憲法9条を守っていれば、ソ連に占領されても大丈夫だから
自衛隊も日米安保も不要」
という馬鹿げた精神論が出てきたし、実はベクトルは違ってもレベルは一緒なんだな。
九条守れば大丈夫とか天皇陛下バンザイと思考停止と言う意味では同じだからね
九条はどっちかというとキチガイ化する政治家や軍人対策だろ
これないと突然発狂して同盟国アメリカを奇襲するかもしれん
>>300 そんなわけあるかよ。アメリカの方がさっさと改正しろよと言っているぐらいなのに。
>>300 辻ーんなら、憲法を改正しようがしまいがアメリカに奇襲するだろうからなw
九条関係ないだろwww
特攻や戦争を美化するな、という声が二次大戦経験者などからあがってきてるが
同時に代価無くして平和はありえない、という声もあがる様にはなったな
アルキメデス読んでてネトウヨ病が未だに覚めないってのは
流石に草生えるわ、
特攻も満洲アヘンも読み切り載せたヤンマガとか
1番相性悪いだろうになんで読み続けてんだろな
>>301 アメちゃんの方も「とりあえず（憲法のような)雛形を作ってやったからドイツみたいに
コロコロ改憲していけよ」って思ってたのに・・・・ 自緊自爆でほぼ改憲ムズゲーになってるｗ
実際に国を滅ぼしたのは九条じゃなくて軍と右翼やからな
地方の窮状とかの青年将校の主張は左派っぽいけどそのための予算を軍部が食い潰しているという永久機関
226は対ソに集中するために対中やめろいうただけやからな
東北云々はてきとうに付け足しただけで蜂起将校は富裕層だったとか
>>306 簡単だよ
アルキメも根本は右だからだよ
リヴィジョニズムがキツくないだけアルキメデスはバランス取れてるよ
田中もいよいよアンチ櫂派になるのか？
嶋田は表面上は助け船出してるが信頼出来る相手ではない
これで残りは
軍令部から来た護衛艦夢想の桑野はじめとした
仮想大和建造チームだけになった
ますます孤立無援になっていくのか？
田中は自分だけ中尉のままだからひがんでるんだよ
中佐にしてやれ
>>313 そう言っただけで天皇が近衛師団率いて鎮圧するって言ったんスか？
やっぱ怖いっスね。大日・本帝国は
最終的には櫂、アメリカに亡命だな
アメリカ側に立って原爆２発落とした後３発目を回避させてソ連の進行を北方領土までで止めるようなストーリー
東京裁判で東条に会って捨てゼリフ言っておしまい
>>319 クーデター起こしたアホなんて鎮圧されて当然なんだよね
むしろ何で重臣殺しといて天皇が味方してくれると思ったんスかあいつら
>>322 信じていたからだよ？なに言ってんの？あんた？
思ったんスよ～
天皇の確保に失敗したのが敗因だよ
もうーちょーっと知ってから反日しろよチョウーセンジン
>>323 陛下親任の大臣を殺した逆賊に陛下が味方になるわけない
しかも確保とはなんだ？
朝敵そのものだぞ
やめとけ
そいつは煽りたいだけだ
話の中身とかどうでもいいと思ってるぞ
>>307 マッカーサーが日本を去った後に「いずれ日本は自らの手で憲法を作るだろう」
と言ったのは事実だけど、憲法作ったヤツの中にソ連のスパイが混じっていたので
日本国憲法は極めて改憲条件が厳しい硬性憲法となったのは事実
ドイツは日本と同じ議会の2/3だが国民投票は必要ないし20回以上改正されている
日本国憲法の改正ゼロというのは世界から見ても極めて特異
>>319 お前は少し勉強しろ
クーデターで天皇の直属の部下を何人もSATSUGAIしたから激怒したんだろ
1万歩譲って、決起派将校の言い分に一分の理があったとしても、殺してる時点で名分はゼロなんだよ
ｼｬﾁｰｸくんおちつけ
そいつは皮肉で言ってるだけだぞ
もう一人のレス見てみろ、そっちのは指摘してるんじゃなく合わせてるんだぞ
>>327 第一条【天皇の地位・国民主権】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、
主権の存する日本国民の総意に基く
第三条【天皇の国事行為と内閣の責任】
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
内閣が、 その責任を負ふ
第四条【天皇の権能の限界、天皇の国事行為の委任】
１ 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有 しない
第百一条【国会に関する経過規定】
この憲法施行の際、参議院がまだ成立してゐないときは、その成立するまでの間、
衆議院は、国会としての権限を行ふ
みたいな、「あつて」「負ふ」「行ひ」「してゐない」とかの言葉遣いを修正することすらできない。
できてないよね。
結局この漫画の教訓って
・中世ジャップランドでは数字と合理性より
精神論と空気が全てを決定する
・その構造は明治から令和まで進歩なし
・上は面子優先で責任なんか取らない
・櫂とか草加とか石原莞爾とかどんな天才が現れても
結局はこの腐敗システムを打破出来ず窓際コース、
もしくは途中で死ぬ
・変えられるのは外圧だけ
という身も蓋もない当然の結論に
軍の将校が天才しかおらんのにそのなかの天才にこんなことやらせてないでイージス艦でも開発させればいいのに
それがあれば大和はいらなくなるしルーズベルトも日本を挑発できなくなる
まあ帝大所属で
恐らくマキコの一件が無ければ主席卒とか付与されてそうなキャラクターだからな
ただ、設定はあくまで設定で
それを作者が演出出来てるかはまた別問題
結局、頭の中はチーム三田だからな
櫂君みたいな清廉で自分の正義を絶対曲げないタイプの人間って独裁者気質な気がする
権力与えたら盛大にやらかしそう
>>334 やってるぞ、火葬大和
そしてそれと平行して今の行動やってる
すべて櫂自身の意思でやってる事
そも軍は本来、そこまでは櫂に要求していない
ドイツのエニグマを改良して作られた日本のパープル（海軍はオレンジ）暗号は数学的に解読するのが不可能
と言われていたので、数学者の発想では解読できないし同じ様な暗号機を作ってしまうだろうな
結局エニグマもパープルも連合軍に解読されたわけだが、これは数学的に複合キーを暴いたという物ではなく
膨大なデータとソーシャルな手法を元に、暗号化の方法を推察して複合機の複製を作りだした
これはドイツや日本が暗号に絶対の自信を持っていたので、なんでもかんでも使って膨大なデータを連合軍に与えてしまったのと
頻繁に複合キーを替える手間を惜しみ、又発信や暗号化もワンパターンになってしまったこと
そして一番大きいのが外務省や軍関係者のセキュリティ意識が低く、行動や言動から複合機の存在がバレ
どのような物か推察する情報を度々与えた事でコピーを可能にした
戦後軍や外務省の関係者は「複合機が連合軍によって盗まれたに違いない」（そうでなければ絶対に解読されるはずが無い）
と主張していたが、この思い込みこそがコイツらの情報セキュリティリテラシーの低さを表している
優秀な数学者ほどこの思い込みの罠にはまりそう
>>340 なるほど、ヤンジャン読者は
櫂くんのサービスシーンがもっとみたいわけだな
フランス軍は数学者を高級将校にすえまくってたからな
「アルデンヌ侵攻は数学的にありえない！」ってな
>>320 マッカーサーと知り合いになってるから
戦後の日本の立て直しが櫂くんの一番の功績になると思う
二重スパイの件で路線から外されてるうちにトントン拍子に開戦進みそう
そういや昔このスレで櫂が自分のケツを餌にチューリングを取り込もうとするとかのアホSSあったよね
あのシリーズ面白かった
無謀な作戦、前線出ない、責任とらない、絵に描いたような無能だからなあ
牟田口が無能で叩かれてるとか周回遅れもいいところだろう
>>345 ムッチー＆トミー。 ヤンマガ戦争マンガの二大ヒーローが吊し上げられとるね。
>>342 最近、研究が進んで長年の定説が覆されることが多々ある。
（関係者が鬼籍に入って、そいつらを意識せずに研究出来るようになった事と
ネットの進歩で文献資料に簡単にアクセスできるようになった事が大きい）
フランスも戦前、すでにアルデンヌをドイツ軍が突破してくる場合を想定しており
その時の計画まで立てていた。
しかし当時のフランス軍は軍人に対し「事前に入念に立てた計画通りに遂行する」
事を求めており、想定外の戦闘は可能な限り避けるように教育していたが、これが
致命傷となる。
航空機の支援を受けたドイツ軍の機甲部隊がフランス軍の前線を突破した時
フランス軍は計画を練り直そうとして手をこまねき、その間にドイツ機甲部隊は
さらに進撃して計画はご破算になり、それで計画を練り直そうとしている間に
またドイツ軍は進撃し……を繰り返した結果、フランス軍の指揮系統は短期間で
崩壊し、前線部隊は各個撃破されてしまったんだ。
何年か前に大田嘉弘が軍事研究に牟田口擁護の論文発表したな
本日、1919年に日本に勝って独立したと韓国政府が発表した
>>354 つまり、慰安婦も徴用工もまやかしだったと…φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ
>>356 そういう矛盾を無視して歴史捏造しながら被害者コスプレやるのがあの国
ゴミチョンの発狂とかどうでもいいから
今週は休載ではないの？
ニワカがバレルから
定期的に情報はアップデートしとけ
どうでもいいが田中には何も話さなくて正解だな
「私を信用出来ないのですか？」「私への信頼はその程度だったんですか？」「私にどれだけ心配をかければ気が済むんですか！」
「私は自決する覚悟だってしてたんです！」
徹頭徹尾私は！私は！
というか「いい加減嘘を吐くのはやめて下さい！」
って、上官を信頼してないのはお前だろと
仮に嘘でも、尊敬する上官なら言えない理由があるぐらいは分かるだろ
コイツは自分の事しか考えてない信用出来ないヤツ！
チーム三田の前田との顔の掻き方の違いを見れば分かる
>>361 田中だって馬鹿じゃない。
櫂がいざという時に自分を巻き込まないために何も話さないという
事ぐらい見当はついているだろう。
ただ理屈では分かっていても、感情で納得出来ないという事だ。
>>362 その感情で上官を責め立てるような奴に一蓮托生出来ないという話だ
前田の発言からすると警察のエリート官僚でも日米交渉の事は何も知らないのか？
アメリカであれだけ大々的に報じられたら、当然あちらに駐在を送っているマスコミ
も企業もこぞって電報打っただろうに、何で全く知られていないんだ？
日本では極秘裏の出来事になってるから
「だからそれはイミフすぎるじゃん」たって？
その通りだよ
だってこれ三田ワールドだもん
まあそうだな
三田ワールドではここまで日本側はほぼ数人しか交渉を知らないことになっているんだよ
だからこそ交渉決裂→日米開戦に戻しやすい
次号、海軍が櫂に処分下すらしいけど前田か田中が密告するのかな？
>>362 感情論のバカに見えるけどなぁ
海軍少将様がやくざもの数人にボコられりゃ面子が潰れんだろｗ
背広一着仕立てに行っただけで藪本とかいう気の狂った特高に拉致られて暴行された、何も知らない、全ては藪本とかいうキチガイの妄想
を突き通してればよかったんじゃん?
前田には偽証させ、田中には呆れられ、藪本は無罪放免
どす黒く変形した顔で責めは私一人で負うべき～とか口走ってるところを見ると自己耽溺に浸ってるというか
殴られすぎて頭おかしくなってるように見える
>>350 それは最近じゃないな
大戦期の英軍人リデル・ハートの説
フランス軍はD計画っていうベルギー方面に延伸する作戦に沿って動いてたから左翼軍だけが突出してたんだよ
だから回転ドアの要領でアルデンヌからまわりこんだドイツ軍に後背を絶たれてダンケルクに追い込まれた
フランス軍はマジノ線に固執して負けるというのが定説で櫂君もそう予測したけど実際は攻勢にでて突出した所を退路絶たれて負けたというのが実情
マジノ線もアルデンヌもあんまり関係ない
独ソ不可侵条約だって極秘だったけど、調印発表のずっと前から独ソ接近情報は
世界を駆け巡っていて、日本でも調印の二月近く前には平沼騏一郎に記者が
「独ソ接近情報をどう思うか？」と質問したりしている。
20世紀において大国同士の接近を一切知られずに済ませるなんて不可能だし、
ましてやマスコミがホワイトハウスに殺到しているのを隠しおおせるはずがない。
この辺りは故意に無視しているんだろうなあ。
>>369 スタール夫人（アンヌ・ルイーズ・ジェルメーヌ・ネッケール ド・スタール＝ホルシュタイン男爵夫人）みたいなもんだろ
自分は天才だが嫌われ者の櫂大佐を誰よりも理解して誰よりも信頼されている自他共に認める腹心中の腹心
自分と櫂大佐はもはや一心同体。櫂大佐が死ねば自分も死ぬ
こんな感じで脳内ヘブン状態だったところ、櫂に「いやいやお前はタダの雑用係。言われたことだけやってろ」
みたいに事務的に扱われたので、
可愛さ余って憎さ百倍的なストーカー転じてナポレオン最大の敵になったスタール夫人のようになった（なる）
>>374 それは違う
ドイツの西方攻勢は第一次大戦で実施されたシェリーフェンプランがほぼスタンダードになっており
これはロシアとの二正面作戦は絶対に避けたいドイツが、早期にフランスを降伏させるために低地諸国を突破してフランス主力を戦略包囲するという物
フランスの立場から見ればこれは絶対に避けたいので、ベルギーオランダとの同盟を強化して、北部国境に軍を集中させるという戦略を取る
決して攻勢のためでは無く防衛的必然
そしてそうすると南部ががら空きになるので、そこにマジノ戦を築いた
そういうロジックの元に構築された全体戦略としてのマジノ線であり、固執するとかそう言う問題では無い
じゃあアルデンヌはどうだという話になるが、フランスも決してアルデンヌからの浸透は計算していなかったわけではなく
当時の軍事常識なら、大軍の展開が不可能な森林で遅滞戦闘を行えばその間にベルギー方面から援軍を回して十分に間に合うと考えられていた
フランスの誤算は
・ドイツの画期的な戦車戦術でアルデンヌがあっという間に突破された
・主戦場と思っていた北部方面で、最重要のオランダが二週間で降伏した
この二つ
特にオランダに関しては、フランスが長年かけて軍事援助して育ててきたのに、ドイツの空挺作戦であっというまに壊滅状態になり
アムステルダムが戦略爆撃されると即降伏。ベルギーが頑張ったのを台無しにするコイツらダッチ野郎のヘタレっぷりが最大の誤算
橋と堤防爆破して国内を水浸しにしていればドイツ軍は進退窮まって、WW2全体の戦況も大分違った物になっていただろう
>>375 その通りだけど、対米交渉自体はもう何年も前からずっと行っていた訳だし
大統領と直接会談したという事実さえ伏せれば、中身が分からない以上それほど探られることも無いと思う
スタール夫人と言えばこのエピソード
（イタリアから凱旋し国家英雄として大フィーバーを起こしたナポレオンのことを友人のタレイランに訪ねて）
スタール夫人「ねえ、巷で天才と騒がれているボナパルトは私の伴侶としてもつり合うぐらいの男かしら？」
タレイラン「…さあ？少なくとも貴方ほどは厚かましくありますまい」
スタール夫人は某漫画のジャバザハットしか思い描けない
マキコの店に入ったらそれを見ていた特高のキチガイに難癖つけられて拷問されましたくらい言っても問題ないと思うが
それだと893に絡まれたで納得しないのはおかしいって論理と変わらんからな
>>378 それは時系列がずれてるな
オランダとベルギーは戦争に巻き込まれるのを恐れギリギリのタイミングまで中立を守ってる（独蘭不可侵条約を更新してた）
ベルギー軍にいたってはドイツ軍が動きだす三ヶ月前まではフランス軍の襲来に備えて対仏国境に展開していたぐらいだし、国王の勅令でフランス軍との連携を禁じられてる
ベルギー・オランダとの連携が始まったのは開戦の直前
一方フランス軍のベルギーへの延伸計画「ディール計画」は1932年に策定されたもの
ベルギーの動向に関わらずフランス軍はベルギーのディール河まで延伸する予定だった
もっというとフランスとドイツが主戦場に指定していたのはオランダではなくベルギー
実際北方を担当したドイツB軍集団の主力はマーストレヒト地峡を１日で突破した後、オランダを無視してダンケルク包囲に参加してる
オランダ平定を受け持ったキュヒラー将軍の第18軍はオランダ降伏後もとくに動いてないし、オランダの陥落は戦況に大きな影響を与えてないよ
たぶん時系列と地理をとり違えてる
来週にはこうなるよ
すまない、実は…→そうだったんですか！
だいたい櫂が
恩義あるから迷惑かけたくない、巻き込みたくない言うのもおかしいんだけどな
56に黙って戦艦売却やろうとしててソレ言うの？っていう
>>389 それは優先順位の問題だろ。
櫂にとって最優先なのは「日米戦を避ける」事であって、田中を気遣うのはあくまでも私事だ。
そういう意味では東條が「櫂との貸し借りは私事であって、天下国家とは無関係」と言っている
のにも近い感情だな。
日米回避優先した結果、結局56に迷惑かけただけで
それも対立派閥の嶋田の助け船が無かったらおじゃんっていう
(しかも国益最優先と言うわりには準備不足且つ出たとこ勝負過ぎ)
田中が前も、こんだけ迷惑かけられてきたんだよって言ってる側で
「あくまで田中を気遣ってる」は草だろ
田中が水くさいを通り越して信頼出来てないだけじゃんって作中なってたのはその通りだけど
ソレは、田中が櫂の真の対米回避作戦を知ったとしてもそれは変わらないっていうね
単なる戦力外通告やんっていう
それなのに幼馴染みの昔の級友とはいえ
全然違う組織である警察の前田には全てを明かすんかっていう
二重スパイ大作戦に知らずの内に関わらせたっていうのにね
>>393 前田は親友というだけで、警察官僚だから櫂に連座する心配がないからだろう。
だから櫂は殴られすぎて冷静な判断を損ねたんだよ
助かった安堵と親友を前にした気の緩みで、一人で守り抜く覚悟だった秘密を漏らしてしまった
顔の腫れが引いて傷も治って全快した後になって、何故前田に話してしまったんだ俺は!!
って後悔するんだろう
>>392 > 田中が前も、こんだけ迷惑かけられてきたんだよって言ってる側で
いやいやｗ
家でグーグー寝てて、二度に渡って櫂を守れなかったのは田中の方であって
「俺に心配をかけるな！いい加減にしろ！」ってどんな逆ギレだよｗ
そこを責めないだけでも十分な温情をかけられてるのに、切腹の一つぐらいしろよと
「何かあったら私も死ぬつもりだった！ﾄﾞﾔ」じゃねーんだよｗ
もう既に「何か」は起きてるんだからさっさと腹切って死ねよ
>>395 その可能性もあるが、実際の所は助けを求めて現場も見られて捜査権もある前田に対しては
どうやっても誤魔化しようが無いから仕方なく話したというだけだろう
実際抱き込むか、あくまでも藪さんのうっかりミスで通すかの二択しか無いだろうが
後者は否定しているので抱き込む以外の選択肢が無い
田中とは全く違う
後、藪さんには「背広を仕立てただけ」
で通してるが
前田にはマキさんの調査を依頼しているので
前田が藪さんを取り調べたら必ず櫂の矛盾に気付く
そうなると結局は嘘に嘘を重ねるかカミングアウトするかしか無くなるわけで
しかし一度嘘を吐いた櫂を前田が信じるとも思えず、そうなると最初から正直に話すのが得策
Q.E.D
とここまで数学的思考で判断したんだよ
なんで映画版の主人公はあんな変人にしたんだ
主演の演技力が凄いとかいう感想もあったけどそもそもキャラが全然違うじゃねーか…
櫂君コミュ障すぎるやろ
部下一人の心も得られないのはどうみても少将の器じゃない
新任少尉でももう少しうまくやるよ
前田と田中はなあ、いわゆる各々の持つ実力への忖度なんだよなあ
だってこの薮本の一件起こる以前から
前田はマキコ騒動に関わってるからな
前田の調査があったからこそマキコの二重スパイ化に成功出来た訳だから
いや、警察はあくまで警察！
別組織で万一にも連座される恐れ無いだろって事でも
警察と前田の捜査力を頼りにした、故に親友って間柄を利用した事には変わりないんだよな
一方、田中は共に使節団に参加した直属の部下
共に56派閥に加わってる同僚でもある
故に、万一の場合には櫂の盾にならなくちゃいけない職務上の責任抱えている
そしてこの先も、櫂の思い描いている対米戦回避作戦で
櫂が、どれだけ海軍内で協力者を募っていかなければならないかも解らない
…ただでさえ56とこじれているってのにね
しかし、そんな中でもこうして櫂についてきてくれてるって訳
その腹心の部下ともいえる立場にすら全てを話していない、話したがらない櫂が
部外組織の警察前田は前々からアテにしてたっていうね
田中に類が及ぶ事は防ぎたい……ってのは建前なんだよな
田中ぁ…ぶっちゃけお前は
対米回避作戦するうえでは、足手まといでしか無いんだよ
田中は愚直な凡人だし
うっかり秘密を打ち明けたらいつかどこかで漏らしそう
前田の理知的なキャラと違うというか
まあぶっちゃけ顔だよ顔
これがかわぐちかいじの漫画だったら、田中みたいな顔のヤツでもヒトラー暗殺未遂して死ぬぐらいの重要な役割があったのかも知れんが
海軍から処分が出るって煽りにあったけど
何罪になるんや
海軍軍人は酔っ払い相手にも負けたらあかんみたいなルールがあるんか？
驚き、とあるからな
免職になるのはちょっと早すぎる気もするし
田中が裏切ってあることないこと憶測で報告するとかじゃね
56は擁護せずに左遷人事でしょ
その結果、仮調印の協定は破棄の方向で進むと
仮にも陸軍海軍政府が決定した対米交渉をそう簡単に潰せるのか？
大日本帝国海軍が下した驚愕の決定に涙が止まらない...
それ以外の事案もあるかもな
56とこじれている事に変わりはないうえ
それが後に響かない訳がないからな
この漫画、米内って出てきてたっけ？
日米戦争に追い込んだ真の戦犯
米内内閣？
近衛文麿がこんなチョイ役だから
ほぼ関わってこないんじゃね
日支講和をぶち壊したでしょ、米内は
陸軍主導が気に入らんと言って
まだ出てこないということは
ネタにはしないのかな
その辺りの輩の取り扱いは
出来事としての満州事変そのものの紹介の仕方や
ネジ規格統一回の岸信介見たらわかるやろ
ネタにする可能性無くもないけど
チョイ役で終わるにきまってる
>>413 誰がやっても同じやろ
ルーズベルトのごり押しなんやし
日本としてはルーズベルトみたいな戦争狂が相手側の大統領だったのが不幸だよな。
そうかな？w
何年も中国と戦争しながらソ連と殴りあい最終的にアメリカと英に戦争ふっかけた日本のが戦争狂やろ
客観的にみたらガイジにしかみえない
まあ大なり小なりどこもドンパチやってるのは変わらんだろって言われたらそれまでだけどな
完全平和主義ってなんだよ
>>413 山本五十六が櫂を対米戦反対の派閥に誘った時に顔出ししている。
だから本当にちょい役。
そもそも軍拡しまくって
どこか植民地からチューチューしなきゃいけない
自転車操業を皆やってるのに
日本だけ中国から出ていけとか言われたら
やるか奴隷かの二択やからなぁ
>>419 日本が好戦というか積極的拡大作戦を取ったのは満州事変ぐらいで
日中戦争は国民党から仕掛けた物だし、度重なる国民党の挑発（日本兵を虐殺して晒したり送電線を爆破したり）に対して
不拡大を徹底し何度も和平条約を結んでいたのは日本の方
ノモンハンはソ連の方から仕掛けてきた戦争だし、関特演もソ連なら日常やっているような示唆行動のレベル
少しは歴史を勉強して欲しいが、君が一番アホなのは歴史や国際外交をアホとか○○狂とか幼稚で薄っぺらい
感情論で分かった気になってるところ
馬鹿ほど複雑な物事を単純化して思い込んで分かった気になりたがるが、人間同士の思惑は非常に複雑で
事象には全て理由がある。
まあその理由が必ずしも妥当で冷静な物とは限らないが、日本が失敗したのはマスコミや世論、青年将校と言った
国内世論のコントロールに失敗し振り回されたのと、中国の挑発にまんまと乗ったところ
国際宣伝戦で負けたところ、長期戦略で共産主義陣営に負けたところ・・・
三国同盟以降はもうどうやっても英米対立のルート以外は無い
>>423 唯一の正解ルートは、ポーツマスの時に
満鉄にアメリカ資本いれることだったろうね
小村が自分の知らないところでされたって感情で潰したが
小村痛恨のミス
>>424 昭和の初期まであの時の小村寿太郎の判断（ポーツマス条約での講話を含めて）
は正しかったというのが日本の主流だったんだよ。
講和条約調印直後は日比谷焼き討ち事件など大騒ぎしたけど、時代が経つと
「講和しないと日本の方が敗れていた」という冷静な意見が多くなる。
その上で「日露戦争の多大な犠牲と引き換えに得た満洲の利権は絶対に手放してはならない」
という戦後の憲法9条のような過剰な意識が生まれ、これが結果的に日本外交の選択肢を
狭めてしまうという、これまた戦後と同じ事態を招く事になる。
>>423 このレイワの時代に牟田口レベルの認識なのはたまげたなあ…
盧溝橋の戦犯こと牟田口は中国人だった？！w
>>422 日中戦争って糞赤字やしチューチューどころか借金が累積しまくってたんだよな…
アメリカの口出しで泥沼から足抜け出来んならむしろラッキーだろ
>>427 この漫画でも出ているが、軍部の強硬派だけでなくマスコミでも議会でも論壇でも
戦争煽っていた連中が自分達の間違いを認めたくなくて、強硬論を唱えて国民世論を
煽っていたのさ。
>>426 盧溝橋？
日中戦争が始まったのは第二次上海事変だろ
朝日新聞ばかり読んで無いで少しは歴史と時系列を勉強しましょう
>>428 軍部の強硬派と言うが、印象論や切り取りではなく実際の発言や行動などで判断すると
東條は勿論、永田や武藤ですらむしろ（大きなくくりでの）非戦派であり
ソ連を最大限に警戒するという点で一致していただけ。辻や板垣はただの変人で石原は高度すぎて誰も分からない
じゃあガチの意味での「強硬派」って誰だ？「強硬派」は何を目指していたんだ？と聞くと、誰も分からない
この辺は戦後教育と陸軍悪玉論で相当歪められていると思う
たとえば殺人犯も
理由があって殺人してる訳だからな
>>429 いや普通に盧溝橋事件は日中戦争の発端と義務教育で教わりますけどね…
第二次上海事件以降に当時の日本政府が北シ事変をシナ事変と改名しただけで上海前から日中間の戦争は始まってるんすよ
この漫画でもチャハル作戦とかやってたでしょ？
なんで歴史学における日中戦争の発端は盧溝橋なんすよ
そもそも当時の日本は第一次世界大戦の戦勝国で敗戦国ドイツから南洋と山東権益を奪った立場だし
加えて朝鮮、南樺太、台湾に満州の各種権益も存在する
持たざる国どころかアジア屈指の植民地帝国で満州事変前は連盟の常任理事国と国際的立場まで手にしている
これだけ手にしながら欲にかられて侵略しまくったのは愚かとしかいいようがないよ
敗戦で全ての海外領土を失いその反動で暴走したドイツとは根本的に違う
>>432 ↑
これが典型的な情弱。自分で調べるという発想すらない
盧溝橋事件後に現地も日本政府も何度も不拡大方針を厳命しているし記録も残っている
7/11には国民党と日本軍で停戦協定が結ばれていて、盧溝橋以前の配置に戻っている
だから7/20に盧溝橋で国民党からの攻撃があった際に、日本側が停戦協定違反だと国民党に抗議しているわけ
で最終的に日本が攻撃された場合反撃の許可を出したのが7/25の廊坊事件から
そして第二次上海事変が起きたが、そこに至っても日本政府は上海への援軍派遣を躊躇し
自衛での対空兵器の使用を禁止している
とっくに（日本側から）開戦しているのであればこんな事があるわけが無い
そもそも日本側は中国には条約で認められた自衛軍しか置いておらず、その為中国のどこでも日本側が劣勢
上海でも当初の戦力比は1：10で大苦戦している
こんな状態で自ら開戦するアホはいない
>>433 そもそもとか言ってるがそもそもの話をすれば山東（膠州湾）は三国干渉でドイツが日本から奪ったもんだろ
三行目以降は誰も話していない事を唐突に語り始めて意味不明。相変わらず「欲かい」てとか「愚か」とか
戒めるべき幼稚な感情論で歴史を語る愚を犯していると言うのは分かるが
>>435 遼東と山東の区別もついてないのか（呆れ）
日本が三国干渉で失ったのは遼東半島でしかも奪ったのはドイツではなくロシア
ドイツが中国から山東を奪ったのは三国干渉後
時系列も地理も無茶苦茶だな
>>434 「盧溝橋事件～北支事変～第二次上海事変～シナ事変の流れを複合して日中戦争と呼ぶよ、だから歴史学では盧溝橋事件が日中戦争の発端と教わるよ」
って話をしてるのになに的はずれな反論してるの？
盧溝橋事件が日中戦争の発端なんて義務教育の範疇だよ？
遼東と山東の区別もついてないし大丈夫？
>>436 え？何屁理屈言ってるの？
元々君が「日本はドイツから山東を奪った酷い国」
と言ってるからそれは違うと言ってるだけで、三国干渉で日本の影響を排除した隙に膠州湾をドイツが奪ったのは事実でしょ
直接日本から奪ってないという理屈なら、君が例に挙げてる遼東半島だって日本に放棄させた後三国干渉後に奪ってるから同じ事だ
>>437 > 「盧溝橋事件～北支事変～第二次上海事変～シナ事変の流れを複合して日中戦争と呼ぶよ、だから歴史学では盧溝橋事件が日中戦争の発端と教わるよ」
いや君がどう教わったかとか、君がどう思ってるかは歴史的事実には関係無い
実際義務教育ガー！とか言ってるだけで、私が挙げてる歴史的事実に何一つまともな反論出来ないんでしょ？
客観的な常識で考えれば、戦争はお互いが戦う意思を決めたときが始まりであり、それは第二次上海事変による
国民党の無差別攻撃である事は明らか。思い込みを捨ててまずは勉強して自分の頭で判断されることをお勧めします
>>436 あ、いけね
俺が最初に「ドイツが日本から奪った」と書いているから誤解してるのか
「ドイツが清から奪った」の間違いな
これはすまんかった
これだけいきりちらしといて遼東半島と山東半島間違えるのは草
日本の侵略戦争はアジアを開放するための自衛戦争だった（白目
自称だけは愛国のゴミクズって、ホント頭悪いな
まぁ、当時、天皇すら騙して日本を中国侵略する道に引き込んだ団体が、
戦後になっても責任追及されるのが怖くて（残念ながら、日本の民度は戦争をまともに反省するレベルになったことは一度もないが）
未だに、被害者が悪い宣伝を売れない作家や、賞味期限切れタレントを使って連呼してるからなー
それに騙される低能って…
レスついてるからとうとう
櫂くんへの沙汰がバレで来たかと思いきや
まったくおまえらってやつは
昭和の頃にはもう植民地経営は手間の割りに儲からないんじゃねっていうのが露呈し始めていた
満洲や中国を無傷で手に入れてたとしても
直ぐに手放さざるを得なくなりそう
イギリスもあんなにデカいインドを嫌になって放り投げたわけだし
>>446 カイくん意外と重症で長期入院か山本に反目した科で前線送りと予想
これほど戦前や日本の因習をがっちり描いてても
ネトウヨの目は覚めねえんだよなあ
>>450 居場所が無くなって嶋田を頼って呉に出向かな？
あーでも次の展開が読めない
サラリーマンガじゃないし
沙汰降りたぞ
今回の騒ぎはやはり海軍上層に知れる事となった
さてどこまでバレするか
>>451 いやいや。さんざん突っ込まれているが戦前についての描写は穴だらけだぞ。
>>451 そうだよなあネトウヨって馬鹿だよなあ。
ソ連が崩壊しても共産主義を褒め称えて、北朝鮮が拉致してたのが判明しても北朝鮮は悪くないと言いはる
韓国がレーダー照射しても日本が悪いと言いはる奴らと同じくらい馬鹿だよなあ
>>448 その後のソ連や中国を見ると、朝鮮や満州独立は日本の安全保障上重要だったというのが分かりそうなもんだが
そもそも欧州列強の植民地だって、理知的に主権返して独立させた国等は殆ど無く
その多くが苛烈な闘争と独立戦争を経て独立したものだ
特にフランスなどは非常に見苦しく往生際が悪かった。というか未だにニューカレドニアなど海外植民地を手放していない
左遷先の呉で敗戦を迎えて広島の復興に尽力するとか？
それだと全然面白くないな
外国の駐在に飛ばされるとか？海軍からするとフランスあたりは左遷になるし歴史に介入するストーリー作れる
>>456 DD論で逃げるとこまで完璧なネトウヨムーブ
櫂「外国に売れば戦艦作り放題だぞ」
小石川「おおーっ！（歓喜」
平山「その手が…あったか！？」
連合艦隊に異動だけどこの場合櫂君の階級はそのまま主計大佐だよな？
>>454 まさか最前線送りとか？
外交に関われなくなるという事？
464だよ
表向きは空想上の存在893といざこざした為
その実は、56とこじれたのが原因
大和売却を防ぐ為、櫂の外交調整を足止めする作戦に56は出た
それ以外のトピックとしては
田中、櫂の支持をとりやめる事に
「あのひとには、ついていけない。もうたくさんだ」
史実の山本なら戦艦売却で開戦阻止できるなら大喜びしそうだけどな
空母売却でも喜んで売るだろ
それ以前に帝大からの少将とか海軍兵学校組からの
嫉妬で呪詛されるだろ、
イージス艦設計図以上にありえんとこだ
>>469 職務上の立場は変わらない様子
あくまで(今回の艦隊へ配置がえされるまでは)櫂くんの世話役
ただキャラの思考としては
もう櫂くんを手助けしたりしない、櫂の為に命を賭けて身代わりになるだなんてのは御免被るという姿勢
職務上の最低限の世話しかしません！
>>472 56「田中、おまえらしくもない……
が、酔った末での893とのいざこざなど
さすがのおまえも呆れてものが言えぬ…という事か…」
嶋田「とはいえ、山本にしてはえらく厳しい処分を下すものだな」
56「少将という立場での事だ、規則を守らねば下のものへの示しがつかん」
56「米会談の内容については、外務省に任せよう」
嶋田(…大和売却への阻止か…櫂も間の悪い時に騒ぎ起こしたものだ……)
田中らしくない、というのは
いつもだったら櫂くんの仇をうつべく犯人の893の確認に必死するだろうに、という意味だと考えられる
ただ56や嶋田はなんとなくだが
あの櫂が果たしてそんな事するだろうか？という疑念が
ある模様
追記
>>469 田中はまだ特高が関与している事にはまったく気づいていない模様
一応、櫂の下宿周辺で聞き込みをしたが
前田があらかじめ徹底した情報封鎖を各所で行ったため
「893とのケンカ？いや、なにかもっと大事が起こったはず」という所までしか推測出来なかった
田中は櫂くんに言われた通りに
海軍上層には「893とのいざこざ」とだけ報告した模様
ただもう、櫂くんにはついてけませーんとだけ……
>>468 この漫画の海軍上層部は皆いかに凄いプラモデルを作って自慢できるかを競うガキみたいなヤツばかりだからな
嶋田が櫂に賛同したのも、こっそり駆逐艦の予算を誤魔化して作っている平山大和が一躍浮上するからだろうし
ただ五十六に関しては当初戦艦不要論だったはずじゃ無いのか？
まあ人間は変節する物だが、そもそも五十六を変節させたのが櫂案の巨大イージス無敵戦艦なので
その櫂に、いやその戦艦売りましょう、とか言われたら面白くは無いわな
「その戦艦を大プッシュして俺を戦艦不要論から転向させたのはお前やんけ！」
と激怒するのが普通
理屈ばかりで人の気持ちが分からない櫂くんらしいと言えば作中整合性は通ってるが
>>473 > 職務上の最低限の世話しかしません！
櫂「ようやく分かってくれたか田中！それでいいんだよ」
田中「ムキー！！！！」
>>477 56が変わった最初のきっかけはもっと前よ
戦艦建造する為の予算会議する時の
櫂くんの真珠湾を攻めるべき論聞いた時だよ
「しまった！毒を与えすぎたか！」
作中の山本は
勝てないから避戦→勝てるなら開戦OKって描写になるわけか
見開きページ用意してまで「ハワイか」だもんな
元々の依頼主がこんなだし正直、櫂くんが海軍に留まる理由はもう無いと思うよ
「アルキメデスの大戦」なんだから、日本は遅かれ早かれ戦争に突入するわな
戦争する相手を米英じゃなくて独伊に変更するラストチャンスがこの日米和平編だろ
56はやはり軍人として勝てる戦ならばやりたい訳で、この場合最大の戦犯は櫂くんになるな
戦争は究極の危機管理だけど国家の重要人物になってもセキュリティゼロの長屋暮らしをやめない櫂少将の考えとは
紺碧の艦隊みたいになってきたな
もう架空戦記に振り切っちゃえよ
>>486 架空戦記にしたら原作が無いとチーム三田は持たない
そのため日米同盟の結果も適当に流して、主人公の知らないところで破談、結局は史実にもどるしか連載を維持する能力がない
みんな娯楽として楽しく(斜めに)読んで(叩いて)楽しんでるよ
2週間であの顔の腫れが完全に引いてるとかギャグか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふうん
実は勝っちゃんの祖先だったという事か
感じ入ったよ
今更ながらだが
そりゃ櫂に実質、戦力外通告みたいな扱いされてもしゃーないよな
わざとこういう扱いなのか、それとも意図してない立ち位置なのか、三田？
そもそも隠す理由も強引すぎるわ
キチガイが1人おかしくなって将校監禁したとか、大問題だし内々にすませて警察に貸し作っとけばいいだけの話だろ
二重スパイの件も情報漏洩するとは思えんし、なんで軍事法廷にかけられるという発想になるんだんだ？容疑として何も成立してないのに
腐女子が描くホモ漫画じゃあるまいし上司が何してたとかどうでもいいだろ
今まで櫂に任せておけばうまく行ってたんだし
凡人なら凡人なりに割り切って付き合えばいいのに
でもヤクザに絡まれたと言い訳してるし藪本をどう闇に葬るんだろうな
骨とか皮膚に残るダメージを与えず
あそこまで顔を腫らせる技術
すげえ！
>>499 田中からしたら櫂が死んだら責任取って腹切らなきゃいけないんだから事情知りたいのが人情だろ
大和建造のやりとりだけで国際政治に関与せず時間飛ばし
>>505 要は、一回目の平山大和建造阻止で連載終了するとしたらどうなるかって話
原作通り、一度は平山大和の建造計画の阻止成功はするが
そこから先の展開が違う
(もっともそれより前も、櫂と鏡子は両思い
56は自らの力のみで真珠湾攻撃を思い付くなど細かい部分で違う所はある)
史実通り大和は本土決戦で沈む
しかしそれも映画平山にとっては予測通り
「これまで日本は連勝を重ねてきた、日本は負ける事を知らない」
「このままでは恐らく日本は最後の一兵になろうと敵対する国との戦いを諦めないだろう」
「ここで日本は負け方を知らねばならない」
これが映画平山の論理
まあ、映画平山はあんま軍人らしくはない
>>500 その言い訳自体がそもおかしいという話だろう
史実で非戦派の五十六が艦隊勤務に追いやられたのと同じことを
今度は五十六が櫂に対してやるという皮肉な展開
「どうせこんな博打やらんし、やっても失敗するやろw」
とか思いながら適当に真珠湾奇襲作戦を書いたら
アレよアレよというまに大成功とかいう展開になったりして
>>508 だから海軍の力は当然警察本体の力も頼れない
やるなら前田だけの力でやるしかない
まあ多分放置なんだろうが
>>509 まあ櫂が抗議したところで
「ヤクザの報復から君の身を守るために海に逃がすんだ」って言われたら
自分でついたウソのせいで反対できないという
櫂は艦隊勤務で船に乗るのかな？この時期旗艦はなんだろ。長門か赤城かな？
陸上勤務かもしれんけど
>>512 連合艦隊旗艦となれば長門の方じゃないかな？赤城は一部隊である機動艦隊旗艦だし。
それとどちらも櫂君と関わりのある艦だな
長門：健造されようとしている戦艦（大和）との大きさを比較するため測量
赤城：次期主力戦闘機開発の最終試験で発艦着艦担当
榛名ってこの年にあったっけ？
メシマズ艦がお似合いだろう
>>514 もちろんあるぞ。
1934年以降は佐世保に在泊している。
やめろよ
櫂くんは主計大佐、現在でいうところの四分隊つまり補給科関係だぞ
そんなことしたら…
榛名がメシウマ艦になっちまうだろ！
ホルホルジャップヒトもどきのネトウヨ火葬妄想大戦の間違いだろ
パチンコ弾すらまともに作れない技術のゴミ民族がジェットエンジンなんてつくれるわけねえだろ
完全にネトウヨなろうw
戦争の責任はジャップ及び天皇ではなく戦争を煽った反日マスゴミガーやりたかっただけw
等のマスコミが日本人の意思を忖度してそれを買って喜んでた購買者のジャップヒトもどきの視点が抜けてるなおい育毛剤の副作用で知能が抜けたのかw
永遠の0といいこんなゴミ載せて恥ずかしくねえの？
もう一度原爆で皆殺しになったら南京大虐殺ジャップヒトもどきwそもそも満州阿片権益目当てで戦争起こした民族が撤兵する時点で三田のハゲは太平洋戦争と日中戦争を全く理解してないんだよなwネトウヨ馬鹿にしてるネトウヨの同族嫌悪ってことw
もうジャップヒトもどきのきもい読者と作者及び南京大虐殺戦犯子孫国民ジャップは原爆で消えてくれよガチで
ヤクザが書いて馬鹿ジャップヒトもどきが読む産経の漫画版
アンケート捏造も歴史修正もお手の物
これ読んでる池沼は本気で自殺した方がいいよw
自殺する知能もないジャップネトウヨなのは悲しいねw
戦前は大日本帝国憲法13条により形式的に天皇に条約の締結権があったけど、実際には
国務大臣（通常は外相）が締結し、枢密院が批准し、天皇がそれを承認する形を取った。
既に内閣も枢密院議長も了承しているし、天皇にも報告されているのは確実で
ここから外交権の無い連合艦隊司令長官がひっくり返すなんて絶対にありえない
はずなんだけどな。
どう描写するつもりなんだろう？
日本は櫂いなくても話は進むよな
米側のガードナー教授のがより問題だと思うわ
>>521 しかし大統領が直接交渉で調印したものをひっくり返したら、大統領の責任問題は確実だろう。
ガードナーがルーズヴェルトのブレーンという立場である以上、迂闊な事は出来ない筈だ。
調印してハワイに奇襲したらヒトラーでもドン引きやろw
>>522 ブレーンってのは表向きっていう設定だとしたら
多分大した問題じゃないとは思う
初登場回から、どうせスパイだろって事は言われてたからな
2週間で綺麗に治っててワロタ
骨折してないとあんなもんなのかな
彼岸島の勝っちゃんでも数週間は腫れぼったくなってたのに
>>526 2週間もあれば直るよ
殴り合いしたことないの？
>>528 ないよw
殴り合い経験みんなあるものなの？
完全に綺麗にはならないかもだが
二週間もあると、かなり腫れは引くだろうな
あんまり微妙すぎる腫れ具合ならカットしてもいいかもしれない
なんせ、骨が尋常じゃなく丈夫って設定だからな
★★★警告★★★
日本漫画の著作権を侵害する違法な海賊版サイトによるタダ読みが横行しています
日本の漫画界に損害を与える卑劣な行為を抑止することを求める日本政府及び日本国民の総意に基づき
ネタバレが書き込まれたスレ及び、関連するスレは、漫画・アニメ・映画等ジャンルに関わらず全て埋め立てることを予告しておきます
スレが潰されてもネタバレを続けた方がいいと思うのならお好きにどうぞ
日本人なら、日本漫画の著作権を守って、自分で雑誌やコミックを買って読みましょう
ていうか、こんなこと言われないとやめられないのか？
うわあ
とうとうイツコムが来るのか！？
避難誘導もっかいかけるべ
避難所その１(板の管理人キモ傘)
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦避難所01【三田紀房】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1597147982/ 避難所その２(キングダムバレスレ有り)
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★18【三田紀房】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1597153836/ >>528 いや治らんよｗ
漫画だから気にしないけど
>>520 何の考えもなく越権であるのも思いもよらずgdgdを続ける線が濃厚だな
まああれだ
剣の達人は斬った断面をまたくっつけると元に戻るよろしく
藪元も拷問の達人で顔殴ってもすぐに腫れがひくような殴りかたをしたのかもしれない
>>538 まあ山本は
作戦立案権限ないのに
真珠湾もミッドウェーゴリ押しして
横紙破りした常習犯だし
最後は、櫂くんを海軍に引き入れた事を後悔しながら拳銃自殺しそう
あの会議の後で枢密院議長の近衛が天皇に「この条件で日米和解が達成されました」
と報告し、天皇も承認するのは確実。
枢密院で批准の審議をすれば国民にも和解案が公表されるが国家予算3年分の金が入るなら
新型戦艦なんかどうでもいい大多数の国民は諸手を挙げて歓迎だろう。
ここからひっくり返すことが出来るなら、そもそも対米開戦避けるのに苦労するまでもなく
外交も国内も自由自在だろw
いくら三田でも天皇がゴネたりなんてトンデモ展開やらかしたりはしないだろうなまさかな
昭和天皇、一度は合意した日米(どころかシナ事変も)の和平がぶち壊されたら
226なみに激怒しそうだ……
なんでこんな無茶な話にしたんだ？
うんこハルノートでどうしようもないでええのに
先端技術を既に入手してたりするんで
ここから史実通りの展開は興醒めする
どんな構想があるのだろう
日米和平交渉にあれだけ回数使っておいて、やっぱ御破算でしたーは無いと思うなあ
いやわからんぞ三田だからな
史実の大筋からは離れられないチームだ
酒に酔ってやくざと喧嘩すると
特命全権大使の解任と主計大佐への降格、さらに辞令で連合艦隊に赴任
おそロシア
>>552 ヤクザと喧嘩じゃなくてもっといい言い訳を考えれば良かったのだろうか
>>547 ハルノートは最後通告でもないし何ネット右翼みたいな頭の悪いこと言ってんだ？
後ろ盾の五十六が、保護する気なくなったんだから
ただの海軍秩序を乱すだけのトンデモにしかすぎなくなったわけで
（元々、フィクションとはいえかなり横紙破り昇進してたし）
嶋田って戦艦建造派なだけで不戦派じゃなかったっけ？
櫂とタッグになったりしてな
>>548 匿われてるユダヤ人技術者が資料や研究実績丸ごと抱えて米に集団亡命
史実に戻すにはこれしかなくない？
>>558 ドイツとの交渉による技術入手があるから
史実に戻るのは無理だと思う
>>553 いや、むしろ56がなんとか櫂の動きを封じ込めたかった所の騒ぎだから
例えばより軽い、単なる帰隊時刻遅延とか
もっと軽い他の隊のほぼ同格の立場の人間との激しい口論(しかし顔面等は無傷)でも
同じ様なやり口しただろう
米国へゆく前にも
嶋田の怒りを櫂が買った場合があったが
あのときは自宅謹慎(と言っても櫂側はかなり身動きの取れる措置)で終わったが
56が味方か敵かでまるで処遇が違う
>>556 東條との密会の時に
東條が「海軍は米の対処は、有事の際は大丈夫か」という答えに問題無いと返している
今の56ほど米を攻略してやろう！という気概は無いが
対米ぐらいなら…ま、どうとでもなるでしょ、ぐらいに思ってると考えられる
もうめんどくさいから紺碧の艦隊コースでええやろ（適当）
幾らギャグマンガだからって藪本の話からはやりすぎだわ
で、いま史実年代的には昭和15年かな？16年じゃないよね。ハルノートは来年でしょ？
不死身の特攻兵はコミックデイズ送り以降は特に盛り上がりもなく
捕虜になり帰国し帰郷し子供作って９２歳で死去でおしまいだった
マガジン連載時の富永逃亡で連載をデイズ送りにしたのは正解だったな
>>554 ハルノート自体は最後通牒では無いが、石油禁輸が実質的な最後通牒で
それを解除するつもりは無いと日本側に確信させたのがハルノート
なので石油禁輸の時点で日本は詰んでいると言える
佐々木さんのバイタリティは本当大したもんだよ
富永と猿渡のキャラが強烈すぎて霞むけど
>>564 岩本大尉が中佐になって回想シーンにでてくるとか
他の仲間達もみんな二階級特進してた(；ω；) 細かいなぁ。
>>566 インドシナ半島進駐はトドメだったな
あれでアメリカと完全に決裂状態になった
散々警告されたのにも関わらず無視して強行して制裁食らったら戦争に追い込まれた！って
考えるみれば朝鮮以上のキチだったな
アメリカ「日本君！揚子江封鎖といてよ！😭 租界の企業が倒産しちゃうよ😭 」
日本「戦争なんだから我慢しろ🤣」
アメリカ「…😠」
これもまずかったな
不死身属性の櫂くんを素手で瀕死に追い詰めた藪本の武術はもっと評価されるべき
こーゆー人事って海軍だけで決められるモンなの？
全権大使の解任なんて天皇の勅令が必要な感じがするし
連合艦隊に飛ばすのも陸軍の合意がいるんじゃね？ 牟田口閣下に断りも無くできるんか
>>572 作者が全権大使の意味をわかっていないと思われる
この作品の登場人物は56のような誰かや嶋田繁太郎のような誰かに牟田口閣下のような誰かだ
もしかすると天皇ですら天皇のような誰かかもしれない
櫂もその辺のゴロツキに金を掴ませて、口裏合わせる犯人を作っておかないといけなかったな
>>572 全権大使はともかく
海軍の人事は陸軍に関係なくできると思うが
少なくとも高級将校の人事を海軍大臣に無断で出来るとは思えないので
最低限海軍大臣抱き込む必要はあると思える
>>572 勅任官相当の扱いの難しさだよねえ、
櫂の護衛の薄さと依然として下町の家通い
ってのは解せんがそこは物語のご都合上ってことで
納得は出来る、ただそれ以上軽過ぎる扱いはねえ
>>577 薮本さん無双編のせいで
「特命全権大使」とか「海軍少将」とかが一気に軽くなったよね
薮本さん無双は悪手だったよ
メモ
36年2月、昭和11年、2.26事件
37年7月、昭和12年、盧溝橋
現在
1939年(昭和14年)11月6日
日米和平協議仮調印
外務省無視して軍人外交するあたり櫂君も軍国主義よな
というか日独伊三国同盟すら
まだ未来の出来事のようだ
1940年(昭和15年)9月
南部仏印進駐
これが起こると真珠湾不可避になる
つまりここが櫂くんにとってのXデーともいえる
間違えた
南部は41年(昭和16年)です
こういうポカは
おまえらにめっちゃ怒られる(´・ω・｀)
日本を侵略国家に転落させた馬鹿軍人や、その尻馬にのってる右翼や宗教右翼が暴発したら
どんなに苦労しても元の木阿弥なのが、当時の日本のアレさだからな…
天皇ですら、クーデターや内乱が怖くてその手の連中の「下剋上」にビビってたぐらい
外務省の役人なんて、本当に軍人に刀で脅されたり、本当に殺された人々もいるし…
日本がもっとも腐り、狂っていた時代だからな…
>>582 何故仏印に進駐するかというと援蒋ルートを遮断したいからで、この漫画だとアメリカとの秘密交渉で中国からの撤退は約束しているので
仏印に進駐する理由はない
あくまでもこの交渉がひっくり返されるようなことがなければの話だが
但し日本側としても中国からの撤退は渡りに船というか、ここはほぼ問題ないはず
最大の問題は満州だけど、ここが作中だとなんか有耶無耶になってるんだよな
202話を読み直してみたが
階「満州認めろ」
薔薇「認めるという表現はNO」
櫂「（認めると言質残さなくてもいいから）在外公館設置するというのは？」
薔薇「領事館なら・・・大使館はNO」
櫂「満州の現状維持を認めて頂ければ日本は領土的野心が無い事を約束する」
薔薇「口約束ではダメ。何か担保を」
と、こういう流れだったので、結局アメリカは名言こそしないが満州を独立国として認め、日本と共同経営するという
唯一の落としどころには落着している
いずれにしろ、日本が仏印に進駐する理由はない
そもそも北部仏印進駐からして、三国同盟とフランス崩壊あっての話だからな
この漫画だと独ソ不可侵条約を理由に共産主義とヒトラーを敵視するという方向性が固まっているので
三国同盟は無いし、フランスが崩壊すれば益々日米で連携するという方向になると思われる
ただ、メタ的に判断すると、これではもう漫画終わってしまうので
恐らくはソ連のスパイであるガードナー一派がここから巻き返して日米で条約破棄の流れに持っていくと思われるが
だから今、わざわざ薮本無双なんて演出を入れたんだろうな
>>578は承知のうえで
まあ全権大使の事をチーム三田が理解してないって部分は
擁護しようがないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
ジパングでも特高出てたし、太平洋戦争エンターテインメントでは出さないと物語が締まらない
しかしクソハゲ
なにも特高じゃなく外務省内事科なり警務隊なりでやればいいじゃねェか
そこらじゃ薮本みたいに、問題解決回にてぞんざいな扱いは出来ないってか？
感じ入ったよ
頭脳明晰冷静沈着な櫂さんの渾身の嘘がヤクザと喧嘩ってのがな
上にも言ってる人いるけどもっと他にマシなのあるだろ
殴られすぎて少し頭弱くなった印象
どんなにうまいウソついても
処罰は免れなかったってとこだろうけどな
56とやらかしてるんじゃな
田中とのやすいお涙頂戴はやはり三田かって感
>>589 ジパングの方はもっと杜撰だけどな。
こちらは薮本個人の暴走で特高の組織そのものは関係ないから。
イブニングで連載始まった紫電改343面白いな
主人公は剣部隊隊長菅野直か、第一話から源田実登場
ちょっとフィクションのエピソードを混ぜた実録漫画ってとこかな
>>593 角松らは戸籍すら無いあからさまに怪しい奴らだから、目を付けられた時点で逮捕拷問は普通でしょ
海軍上層部の名前出したらすぐに釈放されたし
後、満州のフィクサーみたいなヤツが過去特高の拷問を受けていたエピソードがあったが、アイツはマルクス主義者なので残当
ただ、ジパングは他にもやたらと悪の組織特高警察が度々出てきて、徹頭徹尾絶対悪みたいに描かれるが
これはかわぐちかいじが赤軍とかにシンパシーを感じてた元左翼だからだろう
>>594 菅野直はドリフターズでも竜を撃墜したりしてるし
フィクションで大忙しだな最近
ネトウヨでもない限り特高に
シンパシー感じるとかねえと思うぞ、
あいつらのやってきた拷問、冤罪、戦後の罪逃れは
糾弾されて当然だわ
自由主義者もアカ扱いでバンバン拷問する暗黒時代やぞ
>>595 それはないw
戦時中、特攻への「◯◯が怪しい」系の密告は腐るほどあって、その大半は単なる
思い込みだったり、嫌いな相手を陥れようとしていたものだったりで、ほとんど
空振りだった。
そんなのいちいち逮捕。拷問してられるはずがない。
まあ歴史にうとい人達の特高イメージって大体
>>36だからな
物語がしまるかどうかはともかく
読み手の大半は本来の特高がどういう立ち位置からどういう役割もってたかとかは
案外気にせず、単純に特撮番組辺りで出てくる様な悪の組織程度の認識しか持たないかもな
>>595 かわぐちえいじはルーズベルト陰謀論採用してんだよな…
私服ならともかく、将校服にケンカ売るヤクザなんて居るかな
>>599 これ
ソ連のコミンテルンを世界を動かす秘密結社と勘違いしてる層やな
実際のコミンテルンは粛清で壊滅してたんやが
>>599 平和を愛する庶民は戦争反対だったのに
狂気の軍部や特高が暴走して従っていたある意味被害者です
民間人大虐殺したアメリカには怖くて
文句いえないけど
軍や官権は叩きまくるってのが
マスコミとか弱き民衆様が選択したストーリーだから
>>603 それは昭和天皇を死刑にしないために作った物語や
昭和天皇が平和主義者だったなんて大嘘やからな
この漫画ほとんど民衆でてこんな
映画では民衆と街が戦争で焼けるイメージ見て
櫂くんが外国行きをキャンセルしてたけど
漫画にもあったっけ
>>599 アウアウは義務教育も経てないのかな？
典型的ネットde真実君やん
特高のいいところが言えないからそういう
擁護論になったのはよく分かるぞ
>>604 大嘘てゆうか
皇族や公家って権力者にすり寄って存続してるんよ
帝国主義でも平和主義でも天皇にとってはどっちでもいいんじゃね 皇統が続けば
>>604 平和の反対は戦争じゃないし
平和を得る為に戦争するケースも少なくないし
そもそも天皇の仕事って主に「日本の平和を祈る事」だから平和主義者でなければ職種放棄だぞ
昭和天皇は一貫して避戦だよ
でも始まってしまった以上は勝たなければならないので勝利を求めたし勝利に喜んだ
この部分だけ切り取って語る人がいるんだよね
天皇の意志は関係ないし、仮に避戦を周囲に漏らせばそう言わない皇族が皇位についたんじゃないのかな
開戦の責任は無いといい、終戦はご聖断と持ち上げる
終戦の時も無能なお人形さんでした、なら納得する
極悪非道な軍部とバカな国民にだまされた可哀想なヒロヒト…
>>610 ちょうど陸軍に秩父宮という都合のいい皇族が
時々の権力者に媚びへつらい生き残ってきた拝み屋の一族
幕末は徳川に嫁を出したり薩長に憑いたり
明治期は薩長の言いなりに
軍が強くなれば軍に
GHQがやってくればマッカーサーんとこに挨拶に行き
民主主義になれば粉屋の娘を嫁にする
でも、俺は天皇好きだぜ
この権威と権力が分かれてる状態が
我が国には相応しいと思っているしねｗ
>>605 東京の町並みを見て
戦争になればこの町並みが、火の海になる…
そんな事はさせない！必ず米との衝突を避ける！
と見開きで語った回はあった
丹原から対米の事をはじめて聞かされた回だったよ
安倍もそうだけど権威権力を見下す俺カッケーとか幼稚過ぎるんだよね
>>371 これだよな
三田の頭は別に殴られてないのに・・・
ほんと拉致以降の展開ってまじ誰得なん。ウヨサヨもあきれとったわ
こいつがコミンテルンか共産党スパイって方がある意味現実味あるぞ和平潰そうとしてるとか
>>439,444,616,618
な？「d7」だろ？
コロナ以後でも目が覚めないネトウヨってもう
入院させた方がええんでないの？
こいつらの連投と携帯からポチポチ率高過ぎな件
>>622>597>606
病的に必死で草生える。
いきなり脈絡もなくアベガーしちゃうドコモ携帯といいな(笑)
今度は謎の病気が流行りはじめて櫂が活躍する展開希望
>>598 何がそれは無いなのか意味不明だが、身分のしっかりしてるどころか海軍の将官を引っ張るのと
戸籍すら無い調べれば調べるほど動きをしている何もかも謎の人物を引っ張るのは後者の方が
普通だろうという話をしているのに
空振りが多いから全く捜査しないというのはあり得ないし
櫂くん「うーん。薬は出来たけど、安全性を確認するデータが足りないな」
？？？「うちの捕虜に丁度罹患中の連中が居るので試してみましょう」
櫂くん「なぜ防疫隊に捕虜が居るんですか？」
みたいな展開でいこう
田中 「櫂さんがヤクザに絡まれるような酒の飲み方などするわけがない!!」
田中 「母さんがセックスなんて不潔なことをするわけがない。赤ちゃんはコウノトリが運んでくるんです!!」
>>605 むしろこれまでの日本の「戦争」ものは戦地の兵士や政治家ではなく、一般人が一方的に被害に巻き込まれる天災的表現ばかりという異色極まるものが普通だったんだよの。
田中大人気だな！なんかホモっぽいし
>>624 また場違いの連呼君が出現してる
お外から無料wifiに繋いで
必死に携帯ｶﾞｰとブーメラン飛ばしてる基地がいるようですね
前々からあったスレに関係ない現代の政権批判はこいつなのかしら
それとも連投野郎イツコムのなりすましか
>>633 むしろ櫂がヤクザに殴られた設定にしてしまったから
どうやって薮本黙らせることできるんだろうな
警察上部にも軍上部にも真相秘密にしたまま
前田個人に「何もしていない」薮本始末する権限あると思えないし
最終回が近づけば出番が段々と増えてくるだろう
「ねえ櫂さんよお、俺だって良い目をみてもいいじゃねえかよ、日の当たるところで仕事をしたいんだ、役に立ちますぜ」
みたいな感じで
>>619 これをやると特高は潰れるぐらいの大問題になるが、藪本の身柄を海軍が要求して執拗に取り調べる事になり
そうなると、藪本もきっかけは嫉妬と妄想だったとしても実際は8割方真実に近づいているのは櫂も分かっているし
今度は櫂の方が海軍に取り調べられる可能性が高い
状況的には櫂をスパイと仮定すると櫂の数々の行動が完全に付合するわけで、単独で動いてる以上否定する事は不可能
真実を言ったところで海軍上層部が信じるはずもなく死刑まであり得る
仮にある程度信じたとしても、櫂の計画に上層部が賛同する可能性は極めて低く、潰されるのはﾋｯｼ
結局どう転んでもバッドエンドになる訳で、それなら評価が下がるのを承知であくまでも酔っ払って喧嘩したで
押し通すのが最も最悪のリスクが低い
と、考えたとしてもおかしくはないのでは無いか
>>635 前田が櫂のシナリオに乗った以上、それで押し通すしかないだろう
前田と藪本は真実を知っているが、公になると特高ごと潰されかねない大問題だし
藪本が自ら騒ぎ立てるメリットも無い
上司に止められたのに暴走し、人知れず櫂を葬ることも出来なかった時点で藪井に出来る事はもう無い
部下も凋落されたし前田にクンロク入れられて黙るしか無い
前田もこれが大事になって困るのは同じだし
ただ、藪本の部下は悲惨な事になりそうだな。八つ当たりで始末されるかも。まあ知った事では無いか
薮本は破滅したが、命まで取られた訳ではないからな
そこは櫂と前田の甘さだろうな
破滅したが故に身軽になった訳だから
私怨で部下はもとより、櫂くんの暗殺をも企むかもな
ネタバレ投下は2日前だっけ？
読んだらまた来るよ
再見
まぁ、連合艦隊にいるのなら暗殺される危険は小さいだろ
史実の56とか、狂った身内や右翼に暗殺されるのを避けるために連合艦隊にいかされたぐらいだし
秘密条約破棄されて戦争に突入しカイの活躍の場は戦場に移るの
「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」的な言説を政治家がしているのを見ると、歩けない障害者でしかも戦時中に亡くなるような人間が大統領やってた国にボロ負けした訳だよなあ日本……となるよなあ
>>639 藪本を追求しようとすれば櫂のことを明らかにしないわけにはいかないし
野放しにするしかないだろう
それで藪本が諦めるか、地位を全て投げ打って櫂を破滅させようとするのかは分からないが
普通に櫂の捜査をしてももう何も出て来ないだろうし
>>647 ローズベルトがギランバレー症候群になったのは民主党副大統領候補として大統領選を戦った後だし
大統領になった後も米マスコミの統制報道で徹底的に車椅子である事は隠していたので
殆どのアメリカ国民はローズベルトが車椅子だったことを知らなかったんだけどな
>>633 ？？？「ミスターカイ、お前の悪運もこれまでだ、死ね！」
薮本「言っただろう、貴様を逮捕するのは私だと」
そもそも証拠がないから暴走して拷問したのであって
軍部が改めて調査したら証拠が出るってのもおかしいだろうよ
マキコ云々はむしろ警察の方が証拠とか取りやすいだろうし
海軍将校がいきなり消えてどう死体とか隠すつもりだったんだろうか
軍人としての訓練を受けてないカイくんが連合艦隊なんか行って大丈夫なのかね
まあ天才だからなんとでもなるか
>>651 海軍は内部調査だから、証拠の有る無しではなく心情的にどれほど疑わしい印象を持たれるか、誰が庇ってくれるかで決まる
裁判のように全てが証拠で決まり有罪無罪の0か1で決着ではない
ましてや櫂はああいう性格だからな
調べられること自体が致命的となる可能性が高い
櫂だって嘘を吐いて言い逃れるしか無いし、証拠は無くとも嘘を吐いてると思われればそれでアウトだし
被弾率の統計的解析から常識からは出てこない理想的艦隊配置へ
>>653 今頃天皇に上奏してる条約締結が白紙になるとは思えないし櫂くんにとって大事なのはそっちだろう
処罰が下るにしても刑法的なものではなく今回と似た左遷や配置転換レベルだろせいぜいが
だから別の意味で危機感を覚えて有耶無耶にしているのはやはりひっかかるわ
結局どっちがリスクが高いかだからな
あくまでも喧嘩で押し通した場合、評価は下がるし藪本を野放しすることになるが
何かあるとは疑われても最大の国賊行為であるスパイまで行き着くのはさすがに考えられない
最悪で左遷
スパイ容疑で取り調べられるのとは比べ物にならない
仮に日米和平がひっくり返るシナリオがあるとしたら、当然だが和平会談と条件を作った当事者が
実はアメリカのスパイだったというのはこれ以上無い弩級のネタだし
田中中尉、飛龍へ転属
櫂がなんらかの事情があって、田中に訳を話せないのだという事を
ようやく己の心中にて……
(その事に気づいていながら、私はこんな……)
櫂もまた残念な形ではあるが
田中に今までの世話をしてくれた事への礼を述べ…田中と別れるのであった
そして…櫂に新たなる敵
相手はあの…銀行の副頭取である
ここから櫂の配属は大和
階級は元々の約定通りに大佐となる
スパイがばれるというほうが普通にありえんだろあの内容では
逆にいえば喧嘩をそのまま信じる時点であの世界の海軍の調査能力は低すぎるし
取り調べがあるとかいうのも妄想
そのうち櫂くんは異世界から召喚されてきた設定が追加されるよ
>>659 まあ上に許可取らず報告もしない二重スパイなんて
ただマキコに情報流しただけのスパイと区別付けようないからな
薮本の今後はどうなるんだろ
なあなあで済ませられるものなのか
牢に放り込まれた
取り調べを行った
今のところこの二つだけだからな
かと言って無罪放免も考えにくい
それなら即座に櫂くんに特高権限()を使って報復に行かなきゃツジツマ合わんからね
>>657 田中中尉の場合配属先の飛龍での役割りって何になるんだろうな
田中はこのままフェードアウトする可能性ある
若しくは出てきても終盤で少し顔を見せるだけに留まるかもしれない
田中が海兵卒エリートだとしても
将官になるためには、さらに軍歴積んで海大に合格して…というルートに乗る必要があるんじゃね
>>669 夢幻は宇垣をちゃんと描写してたイメージ
あの人、実際には超有能なのに戦後は無能扱いされて気の毒だ
宇垣が無能扱いされているのはミッドウェー前の図上演習があまりにも有名だからな
避戦派で三国同盟にも強行に反対していたし普通に戦略眼はあったんだろうけど
まあ図上演習が悪かったからと言って作戦を変更するわけにもいかず、宇垣が何か出来る事があるとも思えないので
誰か宇垣が嫌いな奴（もしくはミッドウェーでの大敗の責任を宇垣のせいにしたいヤツ）が、このエピソードを持ち出して過剰に無能扱いした結果だろう
ただ、無能かどうかはともかく宇垣が批判されるのは、最後に多数の部下を道連れにして自己満足を遂げたことだろう
死ぬなら一人でひっそり死ねと
心情的には「俺も最後の一機で特攻する」と言って部下をバンバン犬死にさせて自分はちゃっかり長生きしたヤツよりはまだマシかもしれんが
>>673 あのころの前線部隊はもはや集団ヒステリー状態だからな
宇垣も自分は死ぬしかないと達観していたんだと思う
逆に部下に特攻を強制して生き残ったら何言われるかの恐怖の方が強かったんじゃないかな？
>>673 あまり知られてない背景
実は真珠湾の図上演習は作戦失敗でそのまま出撃、南雲艦隊指令部の士気はかなり低かった
そこでミッドウェーでは「空母さえ無事なら削減は成功する」として、南雲指令部に米機動部隊への対応策を練るよう指示
これが宇垣のしたこと
組織として問題があった中、
宇垣以上の対応は無理だと思う
ネタバレ事案が発生したためこのスレは使えなくなりました
文句はネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレを続けたらアニメスレも埋めるという約束でしたので
約束通りアニメスレも埋め立てます
なお、このスレは、喧嘩稼業スレで小児性愛者祐輔くんと呼ばれている
陸道修一郎＠北方流文士さんから「是非見て欲しい」と紹介していただきました
小児性愛者祐輔くんは、「ネタバレがあるスレは全部潰さないとおかしい」と言っていたので
おっしゃる通りにしたいと思います
小児性愛者祐輔くんありがとう
https://twitter.com/S_Rikud0/status/1052562067981402112 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
餅これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレなどあらゆる関連スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので約束通り埋め立てます
文句は、ネタバレをした人に言ってください 衆請す条
侶■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 炊拡わ初
門ネタバレは犯罪です
その犯罪をおまえらが続ける限り
このスレは埋め立て続けられます
政府の海賊版サイトに対する措置を受けて | 一般社団法人マンガジャパン
http://www.manga-japan.net/?p=4575 著作物を違法に公開するサイトの存在は、出版文化に関わる努力を疲弊させています。
本来、出版物の内容についてエネルギーを注ぐべき著作者や版元が、違法コピー対策に労力を割かなくてはいけない現状は出版文化が持つ本来の「生み出す充実感」と程遠いものです。
今回「違法サイトブロック」の措置が取られる動きについて、「生み出す側」としてはとても心強い支えだと受け止めました。
しかし、同時に、そのような形でブロックすることが「表現の自由」を損なう方向につながるのではないかという不安も感じています。
どういう形が民主主義と言えるのか？とても難しい問題です。
完璧とは言えませんが解決に近づくシンプルな方法はあります。
閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。「ただで読めるのはトクだし楽だ」という楽しみ方は、新たな著作物の誕生を阻害します。
一時の「楽、トク」という手軽さに流されない読者のみなさんの姿勢こそが、出版文化を支える力になります。どうか著作者や出版元の努力を応援するという気持ちで「生み出す力」を支えていただければと願います。
以上
＞閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。
↑
おまえらに言ってるんだぞ、屑 鉱礼そ景
(ﾜｯﾁｮｲ 868c-FCGf)
(ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-uiyT)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e47-uiyT)
こいつはﾜｯﾁｮｲをそんなしょっちゅう変えられないヤツなので
この辺りngで
借「漫画村」摘発後も消えぬ海賊版サイト 『ラブひな』作者「はらわたが煮えくり返る」 | デイリー新潮
「あなたが海賊版サイトを利用することによって、マンガ家さんの収益が減り、新たな作品が生まれなくなる可能性がある。
これが最も重要な点なのです」
海賊版が読まれても、収益は何も生み出さない「海賊」たちのものになり、マンガ家には一切還元されない。
マンガ家が面白い作品を描く→正しく読まれる→収益がきちんとマンガ家に渡る→さらに面白い作品が新しく生まれる、という創造のサイクルが崩壊の危機に瀕している、というのである。
今度の改正案が狙い撃ちにしたのは、このうち主流を占める「リーチサイト」。
海賊版に利用者を誘導する行為そのものを規制した。
また、ユーザーについても、違法ダウンロードを禁止。
ネット上に無断掲載されたマンガなどを、海賊版と知りながらダウンロードする行為を違法とし、悪質な場合は刑事罰も科されることに。
これまで映像と音楽に限定されていた規制対象が拡大されたのである。
「海賊版には、正直、はらわたが煮えくり返る思いです」
と憤りを隠さないのは、『ラブひな』などのヒット作で知られる、マンガ家の赤松健氏。
もう見て見ぬふりはできないということです。
著作権とは、作者への敬意の表れであり、クリエイターのモチベーションの基盤。
これが崩れては表現の世界が成り立たなくなってしまう。
マンガなんてなくても生きていけますが、私たちが“生きることの意味”に気づくのは、何かに感動した時です。
私たちが深みと歓びある人生を送るためにも、海賊版は許してはならないし、決して利用してはならないと思います」 阪舌ん曽
あと5～6回も変えたら打ち止め
下四桁か上の二桁辺りをどうぞ
(ﾜｯﾁｮｲ 868c-FCGf)
(ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-uiyT)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e47-uiyT)
(ﾜｯﾁｮｲ 3d88-85MN)
戴これまでの経緯
１、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
２、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に２ｃｈに書き込んでいた
３、日本人として正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
４、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
５、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
６、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志によってネタバレされたスレを埋める正義のボランティア活動が始まる
７、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしたちは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
８、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのになんだかんだ言い訳して無視
９、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ～（涙目）」と歯噛みしている
１０、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが正義の埋め立てにより全て消滅
１１、ネタバレ荒らしが手動での保守はしんどいと泣き言を言って自動保守スクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて失敗、スクリプトを作ったと言い張って実は手動で保守 ←←← 今この辺 徐学み犬
持これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレなどあらゆる関連スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので約束通り埋め立てます
文句は、ネタバレをした人に言ってください 績頭しゾ
衣Ｑ．スレが埋め立てられて使えないのはなぜ？
Ａ．日本漫画の著作権を侵害して海賊版漫画をタダ読みする、『ネタバレ荒らし』たちのせいです
やつらが過ちに気づき、心から反省し、誠心誠意、作者と出版社に謝罪して、二度と海賊版漫画は見ないと誓った上で
スレタイに「ネタバレ禁止」と入れたスレを立てれば、埋め立てられずに使えるようになります
Ｑ．ネタバレ禁止スレはなんで立たないの？
Ａ．さぁ、なんででしょうね？
本当に不思議です
やつら、日本漫画の著作権を守るつもりなんてまったく無いのでしょう
自分がタダで漫画を読めさえすれば、漫画家や出版社に損害を与えても、気にも留めない売国奴なのは確かです シ忠ん刻
飛龍は三回程人事で総入れ換えレベルの事やるから
むしろ今行くのは楽勝生存フラグ
戦争には生き残るかも試練が
作品への登場機会という点では絶望的だな
存命してるハズなのに何故か今後の出番が絶望的というのはこの手の脇役あるあるだからな
まだ薮本の方がな
連載終了間際に櫂くんに引導渡す役としてワンチャン残されてるだろう
読んだけどこれ日米和平潰れるだろ
櫂くん大和に乗って真珠湾砲撃フラグじゃね？
まあ潰れるフラグだよな
というか史実なぞるならそろそろメタ的には潰しにかからないとだな
全ての産業で同じ日本人に技術の継承滞ってて安価な労働に外人招き入れたら習得後行方くらまされて技術盗まれてんだよなぁ
酒にタバコに異性にドラッグにゲームにエロにアニメ
おっコピーしてばかりお前が言うと説得力あるな
イツコムくん
今日のイツコムのﾜｯﾁｮｲ
(ﾜｯﾁｮｲ 868c-FCGf)
(ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-uiyT)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e47-uiyT)
(ﾜｯﾁｮｲ 3d88-85MN)
(ﾜｯﾁｮｲ 2976-7/3M)
鼻息荒くした豚が飛行機飛ばしまくってブツブツ言いながらコピペ貼ってるの想像すると怖いな
田中中尉前回あそこまで言ったのに今回こんなもんで終わりか
悪意持たずに去るのはいいんだけどなら前回あんな感情いらなかったんでは？
尾崎造船でまた一もめあるのかな？
あの娘はほんとうに櫂にとって疫病神だな
お友達には金配るくせにこっちには全く回ってこないからな腹立つわ
と思ったら必死にかばってるが意図的にURL抜いてて草
天さんだけは言われないとわからないのが多々ある
「もうたくさんだ」と思った訳だから
ここでフェードアウトするなら予定調和だろう
本当に連載終了まで櫂が田中の力を一切必要とせず仲直りもしないのであれば
それなら(戦力外とはいえ)長く親身に支えてきた者のお気持ち表明として
二話使うだけのものにはなるだろう
>>415 そのブサイクがニックの中の人の嫁になるんだがなま～ん(笑)
白いカチューシャも似合いはしない
あんまり興味を持つことができず10週未満で読むのやめた
キャラ立ちが悪かったからとか受刑者がデスゲームとかパッとしないとか理由は考えられるけど。
スパナチュみたいだがルビー(二代目)は美人だったな
来期は放送出来るの1割くらいじゃないか？
>>328 なろうが中国で人気の理由はこれか
父親は出ていったってことでいいのか
こんなのばっかだから他スレ民達からガイジ収容所って呼ばれるわな
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
例の連中海軍旗だけじゃなく陸軍旗でもごちゃごちゃ言い始めたから
このままだと旗関連で勇作さんカット
コピペ荒らしキショイｗ
俺のレスまでコピペしてやがるｗ
そんなに俺のレスが効いたのかねーｗ
やっぱり戦争回避する話は作れないか…
あの戦争起きなかった時の日本までは想像できないか
和平も潰れるが大和建造もままならなくなりそうな感じ？
俺はもっと評価されてもイイ作家だと思うよ。正直ビミョーな作品もあるけど。
古参は逃げてるという状況を自ら作ってしまったんだよな
帽子のせいかもしれんけど桑野ってこんな顔だっけ？
桑野って誰だとちょっと考え込んでしまった
>>716 老けてるよな
ヒゲは元々生やしてたがイージス艦夢想やった時はもうちょい若い風のキャラデザだった感
日本に石油を売れ、だが中国への輸出は一切許さない
この日本の政策が日米対立の最大のポイントの1つだったけど
明らかに日本が100%悪いせいでどんな漫画でもこの点だけは完全スルーされるな
日本は紙や円盤は文化～とか言って流れに抵抗する人のせいで結果的に業界にいる人全員負け組になっただけ
>>162 アシリパー弱いな…
まあ陽太の見せ場作る意味でもいいんだが、アシリパさん凌辱とかやってくれるぜ倫たん
音響の指導とかあるなら個別収録も難しいだろうし
>>202 東海ガイジって新番組スレを何年も荒らし続けてる奴じゃなかったっけ
ヒロイックファンタジーというのは
>>412 ゴールデンカムイは好き嫌い分かれるみたいだから、みんなほどほどにしとこうぜ。
ネオンさんがつまらんとか、探偵は要らないとか、そういう建設的な話しようぜｗ
SNSで泣き入れてる風俗嬢なんて収入無申告だし
>>527 転載コピペくん
そして今はNetflixとかの外資に原作者ごと囲い込まれてるから
>>711 この流れで戦争回避したらチート級の超大国になるおね
満州と北方諸島でソ連を牽制出来るし
>>13 ステマも俺が気に入らないからステマって意味しかない情弱御用達ワードになってなんだかなー
1話ごとに新しいギルド紹介しなくていいからもう美食殿だけでのんびりしてくれれば良いレベルだな
昨日までのイツコムのﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲ 868c-FCGf
ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-uiyT
ﾜｯﾁｮｲ 6e47-uiyT
ﾜｯﾁｮｲ 3d88-85MN
ﾜｯﾁｮｲ 2976-7/3M
本日ここまでのイツコムのﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲ ad76-uiyT
ﾜｯﾁｮｲ a9ae-85MN
ﾜｯﾁｮｲ 5155-uiyT
下四桁をng推奨
そろそろ避難所の活用も考えないとな
連投対策やられてるので埋め速度は大分遅くはなっているが
>>720 まあ日本の事情ばかり考えて、他国の事を全然考えないのは皮肉にも戦後は
「憲法9条のある国」などと言っていた護憲派に受け継がれるんだなw
受け継がれないよ
愛国者さんは戦前も戦後も責任転嫁しかしないんだなとしか
>>732 「世界一素晴らしい憲法9条を世界に広めよう」なんてのは強烈で独りよがりの愛国者の
主張なんだが、それを自覚すら出来ずに言っているのは独りよがりに「大東亜共栄圏」
を唱えていた戦時中の連中の忠実な弟子そのものだねw
>>510 日本の大手出版社は世界一高給
欧米じゃ出版社なんて就職人気ランキングではトップ200にも入らないマイナー業界で給料も安い
広告代理店も欧米じゃ社会的地位も低いマイナー職業
キャラが良質か以前の問題
>>497 それって無料マンガアプリがやってる気がする。
一世を風靡した黒ギャルなんていうジャンルもあったくらいだ
日本の凋落と無関係じゃないよね
酒にタバコに異性にドラッグにゲームにエロにアニメ
ヤンマガ売れてるらしいな
置いてないコンビニが少なくなったし
>>733 まあこうやって常に他人のせいにして自浄作用がないから日本軍は負けたんやろな
>>205 俺もジャージでパンツインして革靴履いて六本木の街を歩いてくる
見つけたら声掛けてね！
質問豚はニートじゃなかったか
>>738 「他人のせい」ってどこが？
君のように独りよがりで他者の主張を理解しようとしない人間がバカな事を唱えて
いつの世でも失敗の原因になるんだよw
4連装主砲が凄いな レーダー まさかガスタービンなのか
ネトウヨの大戦
太平洋戦争はコミンテルンとルーズベルトの陰謀だ、自衛戦争だ
でもアジアを白人の支配から解放するための聖戦でもある
PC用プレイヤーLeawo Blu-ray Playerならどんな作品でもオフ出来るけど
もうとあるシリーズ最後の砦のレールガンがこの売上では続編無理だね
ｻﾝｸｽうううううううううううう！！！！！！！
転生ではないけど異世界ものと同じ形
ひよこのタイトルはいつも意味不明
ググっても作者スレで聞いてもわからない
メインミッションはヘイトコントロールや
>>507 「惑星ベジータ」なんて普通に放っておけば良かったんじゃないですか?
ヤフーニュースになったか
赤の他人の荒らし行為を必死に庇う奇特な奴がいるはずもなくw
いやホントに今日は元気だな
リアルの方でもアニメに合わせて青山がリーダー、奥野がサブリーダーとなっていたがこれもおかしい
>>745 ネトウヨがはだしのゲンとか読んでる感覚とか違うの？
>>683 京アニの絵が苦手だったけど劇場版ユーフォみたら可愛い子いっぱいで面白いなｗ
政府は、緊急事態宣言下での施設の利用制限について、緩和や解除を可能とする指針を示した
昨日までのイツコムのﾜｯﾁｮｲ
下四桁が同じものは省いてある
ﾜｯﾁｮｲ 868c-FCGf
ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-uiyT
ﾜｯﾁｮｲ 3d88-85MN
ﾜｯﾁｮｲ 2976-7/3M
本日ここまでのイツコムのﾜｯﾁｮｲ
(ﾜｯﾁｮｲ 21de-Oee0)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e47-1i8Y)
(ﾜｯﾁｮｲ 06c8-rMXy)
(ﾜｯﾁｮｲ ae88-tXsi)
(ﾜｯﾁｮｲ c72b-SIyd)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f47-u2Xr)
多かれ少なかれ人は同じようなことを考えるものだろ
主人公のツッコミが面白かったな
だとしたら内容を良くみておけ
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
どうせ外注なんで作者の体力とか関係ありませんですし
まともな事業者なら今は簡単に金借りれるから困ることはないはずだよ という話
ネトウヨは戦前日本を糾弾する奴はサヨク！
そしてそれは少数派だから
工作して何度も書き込んでるに違いない！と
思い込んでんのよ
頭悪くないとネトウヨにはなれない
今回も遂に最終回かと思ったけど
最後の1ページでやっぱりまだまだ続くんだな思った
櫂くんはこれから軍艦に乗ってあのデブのおっさんにこき使われるのかと思うと
ネットスケープを創業したジムクラークを思い出すな
まあ若いうちの労働は人生の糧だよな
とりあえず木彫りみたいな女しか描けないんだからはよ打ち切れや
うんうん。あるよねー！って、ないよ！そんなことをする奴はいないんだよ！だからこんな空気になるんだよ！
直近の数レス、コロナの話しかしてねえや
>>456 いつも思うんだがカイジと風俗はどこに需要があって何のために載ってるんだ
講談社に利益があるのか
A3、無事5話終了して安心したのは俺だけか
トネガワは終わったけどハンチョウをもう描かせないとかキレられたら面倒だし…
>>473 めっちゃシコれるよね
つまらなさそうだな それとも実は楽しんでるか お前らも特殊性癖だな
>>254 今期アニメの話全然しないし
こんな糞アニメをテレビ愛知にも放送するな
櫂「ただいま着任しました」
56「君には作戦室に行ってもらう」
櫂「作戦室付けの櫂直です」
参謀長「ごくろう君にはさいころを担当してもらう」
櫂「さいころですか」
参謀長「そうだ君がさいころを振って作戦を立てるのだ」
櫂「敵の火力や鉄量などから計算もできますが」
参謀長「君はさいころを振ればいい」
櫂「はあ(…さいころなんかカイジに振らせろよ…)」
海軍の日本の運命は櫂のさいころにかかるのか
>>517 ヒロインはスレンダー近接戦闘(カナンみたい)
和氣は声優としてはまあまあだが、メインヒロインには向いていない
ヤクザ飯はここ近年の即マッハ打ち切り陣の中じゃまあ読めるほうだけど設定に穴あり過ぎなんだよなぁ
でもセーラーエースとか探偵よりはマシだから残るか切られるかギリギリのラインかな
今期不作ではないだろ
前回掲載されてた最後に次回お休みします、って有ったが。
来週号は掲載有るから大丈夫だよ。
もしアルキメデスの大戦 原作版大和のプラモデルが出たら買っちゃいそうです
>>260 やかましいカス
蒼井と同じキングなんだし
最年少の癖に偉ぶってて生意気だから嫌
太い眉毛も気持ち悪いしその場にいたら剃り落としてやりたい
些細な事で喧嘩するから本当トラブルメーカーだ
大量ゾンビ化(大量操り人形化)なんてチート能力を持ってるヴェッセンが居るんだから、どんな無茶でも通りそうだし。
だいたい「青ちゃん」というキャラなら何故あの声優にしないのか
キャラの見分けつかないの俺だけじゃなかった
誰も指摘しないから俺だけかと
>>772 昔、ジパングのみらいのプラモ買ったなあ。
本体があだごのプラモデルに、みらい用の追加の部品が付いている形でしたが。
箱のイラストは、アスロックを発射している場面でした。
>>3 24、一挙放送でモンローの昔の映像見られるから楽しみ
プリコネも後半からはうた∞かたのようなドロドロ路線ですね
>>35 モンロー夫妻もジュリエットがヘクセン化してからのジュリエットを見る目の変わりようが早かったし
ほてったカラダにポテトサラダ！
俺達には石油を売れ、だが中国との貿易は全て禁止する！
日本の権益を守るための作戦だ！だが米国企業の中国での活動は全面的に禁止する！
外国人租界の封鎖をやめろだと？知るか、戦争中だよ、勝手に飢えてしねよ！
これだからな、米が戦争回避した一心で無制限に譲歩を重ねたせいで暴走が止まらなくなっていた
わりと新参ですけど
発売日前はネタバレ回避で来ないから流れがさっぱり分からんち
>>537 白石はヤンマガをクビになったのか
寂しくないよ
今のヤンマガヤンジャン関係はどこもこんなのだよ
他の関係ない週刊誌関連なんかも
このイツコムとかいうクソ連投野郎が機械的に荒らしてる
バレ禁スレだろうと同様に荒らしてるよ
>>768 サイコロ振るのはハンチョーじゃないの？
>>788 ハンチョウの大槻だと「グラ賽」を振る可能性があって作戦がめちゃくちゃになりそうｗ
机上演習で海軍が圧倒的に勝利しまくってしまいそうｗ
画質悪いよな
サンプル分だけ載せてるのもあるし
エロ漫画少ないし
立ち読みサイトとして使って気に入ったら少しくらい買ってやれよ
ただキャラだけは良かったと思うしまさに高嶺の花だ
威力業務妨害とか偽計業務妨害とかでもいけそう
不法行為でも良さそうだけど行為と損害の因果関係が難しいのかな
単純にパクり元がつまらんかっただけだぞ
前述の文乃とうるかの髪の色は勿論、成幸の性格が全く違うしこういう“成幸”任せの設定改竄には腹が立つ
5ちゃんってほんと人減ったな
違法サイトって、「違法サイト」というスタンプを画像に貼ってるんだなｗ
プリコネの世界なんの説明もなくて未だにわからんのだがこれSAOみたいにゲーム世界に閉じ込められてるという認識でいいの？
＼転スラ × パックマン／
後３年もすれば日本産のアニメはアンペェンメェンとかサァザァエェサァンだけになりそう
>>785 流れなどない
ヤンマガ、ヤンジャンスレをスクリプトで
埋める荒らしがここにもきたってだけ
多分理由もない
見なけりゃ良かったと後悔
普通にちゃんとできてるなぁって作品には金落とすけどな
>>59 まだライブみたいなことやってるの？
理珠映す価値なし 髪がショートで眼鏡をかけていて見た目が男っぽいからアウト
なんで雪女と蟹を食うのスレが無いんだろうなぁ
新しいハーレム漫画なのに
あと契れない人がいつの間にか終わってた
>>286 今さら言えるわけないだろ、実はズルしてましたなんて
ただ静流が遺した謝罪動画を見て改心したからこれ以上毒親呼ばわりするの可哀想だからやめた
>>251 opがあんまり良く無かったからやで
前述の良質の一歩手前かどうかのコーナーでも述べたが、日陰里菜は2017年に外崎友亮にセクハラ発言をされるという被害を受けた
面白い漫画ならファンがスレを立てるだろ
スレも無く、ここに書き込むってことは面白くないってことだ
セル時代なら当たり前なんだがPC色塗りになってからそういうところの手抜きが多くて
ごちゃん内だと他の板にまで追跡かけてくるみたいだからなー
なんJにたまに立ってるヤンマガ・ヤンジャン関連のスレには追跡してこないみたいだけど
最後に次回お休みします、って有ったが。
来週号は掲載有るから大丈夫
ID変えられない荒らしなんだからIDでNGにすればいいだけ
まあ居ても居なくてもいいし飽きたし新人のがいいわｗ
ツイッターで宣伝してくれた漫画家さん達のお陰で重くなりすぎたための有料化だろうな
人出も足りないし大きくなりすぎても機能できないんだろう
>>367 今回はなかなか面白かった。
宮崎駿とは比較にもならない
>>634 まだ30だからオッサンじゃないぜ！
メインミッションはヘイトコントロールや
仮想通貨がどうとかのウイルスが潜んでるって話出てたけどな
名前に「狂」の字を入れる時点でどうかしている
>>340 メジャーええな
日本のアニメは「喜羊羊与灰太狼」や「熊出没」の足元にも及ばん
>>396 ツイでニックとジュリエットの中の人のウェディングフォト見たけど、楽しそうだったよ。
薬局はどこでもやばそう
>>25 むしろそこまで細かくアニメみて現実と理想のギャップに苦しまないのか
だから手を抜けない
>>572 がんばっ
俺も別に才能だけがすべてとかいってないしな
これからずっと樺太編になったらなんかいやだ
くすくすの元ネタリアルタイムで見てた奴いるんかな
2巻で打ち切られた特攻事務員ミノワもドラマ化されたし
映像化ありきなのかねえ
おれあくは夏音以外にもミスキャストが多すぎる
どっちもいい声優だろ
乙!オリビアのビッチダッチワイフロボはお前のものだ!
レールガンも2期見たのだいぶ前でストーリー覚えてないぞ
集英社が手離さないだろう
ギャングキングごと移って来たセブンスターみたいに持って行かれたら堪らない
注目作が多く春から流れてる
なにもかもが遅いし、6月になるなら10万じゃ足りない追加いるだろ
このクソ警官は「疑わしきは罰さず」という言葉を知らんのか
エロがあればいいって奴は風俗が載っている週は大当たりなのか？
あんなにエロいハスキーボイスだったのに
焦らしプレイかな
は、8月ぅ！？3月くらいから客減ってんのに約半年耐えられない雑魚中小は消えろってか
やっと妊娠したのに旅行するなんて馬鹿じゃないのかと思った
性格も無愛想で面白味がない
中学生には受けがいいんだろうけど
日本も法改正して真似すればコロナ抑制できる、ていうか正直特例でやってもいいと思う
この興奮だけは 嘘じゃなかった
なかなか良い煽りだな
ただ文乃に静流の良いとこが引き継がれなかったのが残念
一応視聴済みのアニメと見た話数書いとくわ
懲りずに３期も録画してるわ
リアルワールドで女性に優しくない奴は絶対悪って扱いになってるから
>>178 GISで押井がやったのと同じ手法だけど、けいおんでも味わうとは
デイルならここは本物の子持ち声優に演じさせるべきだ
脱法には脱法でいいんじゃないかな
そんな日陰里菜も過去にラジオで男性声優に対して「男なら◯◯しろ」などと言っただろ
ただそれだけ
プロのおまえらから見て該当者なしならパンチラキャラでもいいんだけど
あとマスク2枚はまだか？？
ポテトサラ！ポテトサラダ！
自分は奥野の愚痴には半分賛成だが、もう半分は反対
>>490 来期のスーパーアニメイズムは2本立て、アニメイズムは0？
それは当たり前だし、何も矛盾してないはずだけど
>>454 クレオはベントンの息子リースを預かるが、ちょっと目を離した隙にリースが怪我をしてしまう
ただそれだけ
小野Dじゃん
成幸は榎木淳弥、ミムラは本渡楓、うるかの母は儀武ゆう子の方が良かった(それ以外については後述)
>>520 手術 タイツでググると答えが出てきますよ
MXで小池の生会見やってるけど原稿見ないでスラスラ話すな
最近は青年誌でもやたらフェミニンな漫画を見せられるので
オリジンはそうそう、こういうのでいいんだよこういうので、といい感じに読める
ヤンマガは面白いかどうかはさておきその辺割とマシな部類ではあるが
東海地方では今でも終焉社に恨みを持っている
ペコラの声ってオタク特有のボイスできもちわるい
グループの中で人一倍の頑張り屋だがその目的がリーダーの座を奪うのが目的という危険な人間
>>747 グール、ヘルベチカ、杉元はガスマスクが好きだな
日本のアニメは「スポンジボブ」や「おさるのジョージ」の足元にも及ばん
杉元が強過ぎるでしょう。
チンポ先生とタメ張れる位だし。
緑の布取ったら結構すごいことになるな
それはセブンスターを知らないからだ、おまえ死ぬな
なんかコミックス買ってるファンでもスレで女描けないみたいなレスあったぞw
作者の親戚は警察関係者なのか
>>511 1期2万、2期1.6万で3期3500枚ってどうなんってんだよ
1期は、だがな
この漫画の人気投票したら誰入れる？
俺は平本のじじいに入れる
>>497 確かに尾形の初登場時は、職業軍人はこんなにすげぇを
分かりやすく解説するためのモブキャラだと思ったw
巨乳のエルフつったら
被害4千億円＝読めなくてもどうせ立ち読みなりで済ませるので買いません
アニメ化の話が来ないんだが？
>>262 GTOは先週ぐらいから面白い雰囲気あっただろ
これが、恋ってやつか
>>692 同じ週のジャンプを同じ人が二回に分けて見たら500円の被害、
みたいな計算なのかな
日本から職人肌が消えてることが嘆かわしいよな
なんだよメーテレってメーテルしか知らねえよ
才能あるよおまえは
>>457 ヤンマガで昔、韓国の徴兵漫画あったよな。
あれ面白かったな。
自衛隊だとマガジンの特攻の拓作画の漫画も面白かった。
仙狐さんは鬼頭明里の方が良かった
>>244 蓼食う虫も好き好きという言葉がある
もうとあるシリーズ最後の砦のレールガンがこの売上では続編無理だね
>>569 ヴィンサガの人か
みんなやらおん荒らしに行こうぜ
割れた貝踏んで足に刺さるのもヤバイよ
しかもその頃は美白の方がブームだったし
>>619 スレ違いになるけど。。。
これから又減るのかな
>>81 絵に労力を使いすぎて、ストーリーが意味不明になってる漫画知ってる。
ついでにED曲はプロのミュージシャンの曲にするべきだ
で、いくつなんだ
お前ら自身持って何歳かなって発言しろよ
妄想が進まないモス
核ができてそれを膨らませてる時期のように見える
>>764 大昔の日本向け違法漫画DLサイトとしては一番有名だったことがあるサイト
今はもっと便利な違法サイトが腐るほど乱立しているので過去の遺物でしかなかったと思う
エルフはヒンヌーのイメージしかないわ
でも制作側で残るんだっけ
ゴミ張ってる暇があったらもう少し有用なの貼れ
被害って難しいな。
実際正規に買うかって考えたらほとんどのやつが買わないだろうし。
なにやってるのかわからなくなったんだよ
自分だけじゃなくてよかった
腐臭が漂う書き込みは勘弁して欲しいわ
これ見よがしのエロは好きじゃないんだよな
戦力配置考えれば狙撃手が山側で警戒と援護にあたるのは順当だから
出自知られてなくても今の配置だったと思う
>>844 避難所はこちら
さっそく荒らし便乗の7010が動いてるので注意
アメリカ軍は日本の文化の情報をも収集していた。
日本人の命名原則（一郎(ﾌｧｰｽﾄ)、二郎(ｾｶﾝﾄﾞ)、三郎(ｻｰﾄﾞ)）もその一つ。
そんな情報部がアドミラル・イソロク・ヤマモトのイソロクが
「５６」を意味することを知ったとき、部内は一時騒然となったと聞く。
「イソロク・ヤマモトは５６番目の子なのか！？
なんてグレートでパワフルな父親なんだ！！」
このスレを荒らしてIP表示スレへと誘導するので注意しましょう
客消える
>>869 米軍「ヒフミ・カトー」！！！ 「123！ ワオ！ミラクル！」
数の理論だったら、安倍ちゃんに負けた俺の方が実害ある(´・ω・｀)
そいえばヒロアカも
それに伴うさまざまな影響、問題の総称のこと
俺はまだまだ生きたい
ユニちゃんズのユニちゃん出してほしいわ
スカスカした絵なんだから、あまり大ゴマ使うなよ
自粛とは聞こえがいいが、俺に限って言えば引きこもる以外にすることがない
>>490 当時、他の作品の3DCGは受け付けなかったけどこの作品だけは素直に受け入れられたわ
ねらーがなにいっても不利だろ
リンジーとネタのはアントニオじゃなくてテリーじゃないの？
萌え豚専用のばぶみでおぎゃるアニメだと思って盛り上がったら
もう馬鹿の集まりとしか言いようが無い
久保ユリカは鬼頭の演技力を褒めてるみたいだけど、それに比べて久保は何一つ声優としての素質が全くないよな
今まさにコロナ戦争の真っ最中だから
ブックオフとかにいけば200円くらいでうってるの？
例えcvが鬼頭でも過大に評価する訳にはいかない
二期は千歳のほう言ってんじゃね？
うらら迷路帖のノノ、なりあがるーずのいなほ、メイドラゴンのトール、
>>518 被害額って書き方は本当頭悪いからやめてほしいね
確かに買ってたらその金額なんだけど
違法ダウンロードする奴って既に作品の価値を自分で下げてしまっているから
こんなの買うに値しないって考え方だからな
違法ダウンロード出来なくなれば興味がなくなって去っていくだけ
そんな奴がいきなり全部購入したりしないし
レビュアーズってほんと何だったんだろうな
>>752 しかもWUG時代は他のメンバーからは嫌われ中でも青山吉能とは一番仲が悪く今でも大阪弁と熊本弁混じり(マスケは大阪出身、青山は熊本出身)の方言バトルが絶えない
ニコ生で実写化は絶対無理そうな3pやってるぞ
反論になってんのそれ
あなたが教えて戦場では戦えませんって事じゃないのか
>>660 正直、この手の被害は微妙やわ。
読むなら金払えは判るけど、そこまでしては読みたくない。
その気になれば無料同然のコストで広報出来てるって側面もあり、被害を受けてる側は、良いとこだけ欲しい訳で。
普段からあのつまらないコピペ書きだめてると思うと微笑ましいわ
>>564 7月アニメは本数恐ろしい数になりそうだな・・・。
まさにデスノートだ
>>380 スモーキングの絵が気持ち悪いんだが、誰が買ってるのこの漫画
引っかかったと知って慌てて回線変える
>>365 「無料」の表示が悪意のあるイタズラだった←本件のサイトのこと
あたまわるすぎだろやっぱり
だからサイトが罪に問われてるんだろ
青山権力志向
一人で鳥撃ってたミニ尾形の夕景と
アシリパさんの見てる前でアチャと杉元を撃った今の尾形がつながって辛い
1番大変なのはアシリパさんなんだけど
ビビって損したわ
最初はいい奴でイケメンだからきたいしてたんだけどな
えーでちゃんまで馬鹿にすんな
>>54 殉職するか身を滅ぼす以外で円満に退職（降板）したのってミルズくらいしか思い浮かばない
au光なんて使ってる時点で極度の情弱かこどおじ確定だ
櫻井孝宏だったね
キャストといい制作といい「糞焼きキツネのうん狐さん」と呼ばれるようではダメである
稼業は毎回どっちかが龍虎乱舞みたいの決めてるのに全然意味ないのが萎えるわ
それ以外には、蚊熊哀、汚染水伊織、死神静香、地獄の三澤、日陰里菜、リッカス、桑原湯気、
ヤクザ飯は、「いかついヤクザがちまちま飯作るなんてカワイイですよね、ギャップ萌えですよね、腐女子の皆さーんBL妄想も大歓迎ですよ！」
っていう作者の心の声がウザい。絵も下手すぎて気持ち悪い。
あとはグレイプニルとプリコネが完成してるのを祈りたい
>>741 ルイの顔、どこかで見たなと思ったら
あと作画凄いね、これを4クールとかどれだけ予算あるんだよ
ってかはしご隊の女性みんなちょっとどうかしてるちょっとなんていえない人もいるけど
このスレで神扱いされてる意味がわからん
よくこんなの晒せるな
「ダンまち」の映画版？がNetflixに来てます
コッコロ
>>1 でも助けられない虚しさはアフリカの方がキツいと思う
そいつも歌も演技も下手糞
お前さんの勝ちだよ
再延期もありそう
球詠全巻買ったけど
>>485 一番インパクトがあった人物は彼しかいない
ファッション荒らしかよ
暇つぶしに何かのドラマに出ているのを見たことがあるけど
でかいサーバーメンテでもしない限りIPアドレス変わらないぞｗｗ
価値観を他人に委ねる必要はないけど
最低限の価値観を他人と共有していく必要はある
その最低限がすなわち法律
レールガンはまた再放送？
>>120 先輩が可愛いだけの漫画に面白さなんか求めてんじゃねぇよ
俺の書き方が悪かったのかな
一度ゴーカイイエローで絶頂してっからなｗ
ヒイヒイ言ってる飲食店だって５割が不正申告だぞ
>>157 わたてんはすばらしいな。上田麗奈はこの作品を演じるためだけに生まれてきたのかもしれんな
完全に打ち切られなければ別に大丈夫なんだが
外崎の件は騒ぎ立てるのに彼女のセクハラ発言は咎めないのは男女差別だ
>>702 よくも悪くも変わってないわな
昔が面白かったとも今が酷いとも思わない
ずっとあんなもんだ
構図とかまんまこのすばなんだなー
>>390 つか死んで欲しいこんなネタバレしたやつのほうが
「ポンポン ポロロ」や「ちびっこバスタヨ」と比べると日本のアニメは脚本もキャラデザも面白いな
性格も無愛想で面白味がない
俺らのことを友達か何かと勘違いしてそうだな
エリに優しくするかどうかで正義と悪を差別化していたわな
内田真礼は歌手業に専念すべきだ
層自体は厚いしアクティブも多いしな
>>686 あそこいいシーンだからもう少し大きなコマで描いて欲しかった
使い捨てだとおもったほうがいいね
>>158 オープニングの役者名などは適切な位置に出るのでどっちか分からなくて
ほらぁ湧いてきたぁ(単発)
あとシロと夜空もミスキャスト
2045問題ってソフトの年の問題だっけか
>>530 2ちゃんとはいえここまで自分を棚上できるのもすげぇな
病院行った方がいいんじゃない？
まだ日本が辛うじて第一線にいた時代の遺物
>>589 秘書かな？ちょっと怖い感じの
同じWUGから起用するならみにゃみ(田中美海)の方が良かった
塩これまでの経緯
１、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
２、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に２ｃｈに書き込んでいた
３、日本人として正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
４、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
５、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
６、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志によってネタバレされたスレを埋める正義のボランティア活動が始まる
７、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしたちは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
８、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのになんだかんだ言い訳して無視
９、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ～（涙目）」と歯噛みしている
１０、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが正義の埋め立てにより全て消滅
１１、ネタバレ荒らしが手動での保守はしんどいと泣き言を言って自動保守スクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて失敗、スクリプトを作ったと言い張って実は手動で保守 ←←← 今この辺 め煮ね片
>>96 みなみけはシュール系だしな
ファブル学園も割りと抑え目だし
確かにフルスロットルで下ネタ振り切ってるのはないかも
日本のアニメがレベル低いならそう言えば良いし見なければ良い
>>264 カーター、コバッチュのアフリカ編（？）が
誰でも社長を優先するだろう だからといってニートを切り捨てるわけじゃないしな
>>68 週刊連載でずっと盛り上がるは難しいわ
しかも日陰里菜は元ヤンだし今の彼女にロリ役はもう合わなくなったしこんな子役クズレの賞味期限切れババアはもう消え去れ
>>582 こういうサイトに広告出してるやつを罪に問えばいいのに
ただその年の春にAHOKAWAはプリヤとこのすばの各1期をMBSに再放送して京都民を労ってくれたもののそれでもAHOKAWAは京都民への思いやりがまだまだ足りない
確かにこれで今回は乗り切れるかもしれん
少しは緻密に策を練りなさいよ
こんなもん描くなら休載した方がまだマシレベル
労力や資本が質がいい頑張った作品１００、テキトーにつくった作品６０だとしよう
あれだけ殺し屋を飼ってる組織って一体何と戦ってるんだ
今日からヒットマンみたいな半分コメディ漫画ならとくに気にしないけど
韓国人が作ってるのは中身がみっしり詰まってるものが多い
キッドはなんとも言えない雰囲気だよね、ジョーンズのがキャラ立ってた気がするわ
ほんといつまで続けるんだろうな、このコロコロキチガイ
思わず釣られた以後気を付けます
体調や経済問題が身近に無ければ積みアニメの解消がはかどるとも言える
全部足しても天気の子１本に負けてる
ピエロ好きで集めているんだけど、全員招待してあげたいｗ
的な
>>1 お前ブス言いたいだけだろw
水希ウザい、デリカシーに欠ける
進研ゼミをはじめてから部活のチアは絶好調、気になるあの事はいい感じ、失踪していた兄も帰ってきて、病んでた母もにっこりです。
最近は一回聞くだけでも安普請なのがバレバレってくそ曲ばっかだったけど今回は良曲だと素直に思える
この旦那まさか私怨で大和建造妨害するのか？陛下の期待を一身に背負ったプロジェクトなのに漫画とはいえ愛国心のかけらも無いんだな
ってなんで喰種くんが！？
真冬とあすみ以外にも「僕達は排便ができない」はミスキャストが多すぎる
OPの歌がしょぼい脱力系合奏ソングなのが凄く勿体ない
今期覇権頂上決戦
>>424 人柱の重さも哀しさも全くないんだもの
ソシャゲやったほうがわかりやすいのだろうか？
>>638 意味がわからん
進撃やワンピのストーリーラインをなぞれれば他の人でも人気でたってこと？
絶対ありえねーわ、進撃やワンピが受けた理由の１つはあの絶妙な漫画センスだろ
サシャが訓練中芋食うシーンとか並みの漫画家は逆立ちしたって思い付かねーよ
やっぱアニメだよな
昔は異世界ファンタジーはごく一部だったし
既に落ち着いてきたし、ショボ過ぎて鼻で笑うわ
はっきり言ってマスケは声優及び歌手には向いていない
>>57 そもそもアニオタ受けする作風じゃないから爆売れとか無理だと思うぞ
上に冗談風に書かれてるが番組宣伝の流れでアメトークで紹介される路線の方が現実味ある
日本にも黒人差別があるからしゃーないな
わざわざ出してくれるほどの読者なのだからそういう読者の意見を大事にする
ってわけわからんよな
特にお金落としてくれる客ってわけでもないだろ？
単にはがきだすのが大好きな読者ってだけだろ
そもそも僕便ヒロインの中で一番人気というのも疑問
>>832 作画はともかく構成シナリオがここまで酷いのは
ダーウィンズゲームでもグレイプニルでも半グレのチームギャングが敵になってるのは時代だな
>>84 今なくて一番ショックなのはリクドウだな
ギャグがサブいし夏場でも凍てつく
>>501 ジャンプで小学生が主人公の漫画がちょっと前にあったけどすげぇ叩かれてたけどな
演技力で鬼頭はおろか和氣にも及ばない久保は女優に転向しろ
ただおれはアメリカデブ体型のほうがみていて好きだけどｗ
主人公が敵と戦って倒す物語というのは
特にマスケと青山は「うちはピチピチ、あんたはおばさん」と蔑んでいた
日本のアニメは面白い
気がつかなかった
>>642 あと別に黒人キャラがいなかったわけじゃないし・・・難しいなぁ
ドラマの方は完全にロリではなく見た目こそ女子ではあるものの男臭かったし
節穴かよレビュアーズ見なかったとは言わせないぜ？
あいつ下手糞だっただろ
あまりにも進行が遅いからあんなキャラいたのすっかり忘れてたわ
名前に「狂」の字を入れる時点でどうかしている
このアニメは阿澄佳奈もうるかの友人智波役で出演しているが、阿澄に演じさせる役が違うだろ
>>719 ああいう人だからマークの結婚式にも呼ばれないし、亡くなった時に皆とも悲しめなかった
お前は俺だったのか
計算雑すぎだろ……売れた数より多く刷ってるんだからな？
あとあくまでPOSデータは全国約2500書店のデータで
アマゾンとかのネット書店やアニメイトとかのコミック専門店は入ってないし
店売してる店舗自体は一万弱はある
はめふらのOP聞くとクソ腹立つ
三月末から３０万がどうこう言いだして
半グレチームはこの「醜いモンスター」に擬制されているんだよな
途中で「セントールの悩み」のOPに歌詞が変わる
>>26 向こうの消防士さんってほんとかっこよくみえる！
いつまで終わったアニメ語って嫌いな監督アンチしてんだ
正義と悪を差別化する話がかなり多いんだよ
キャストといい制作といい「糞焼きキツネのうん狐さん」と呼ばれるようではダメである
>>1 消防署のあんな目の前でひき逃げなら、電話で通報するより直接助け求めた方が良さそうだｗ
特にマスケと青山は「うちはピチピチ、あんたはおばさん」と蔑んでいた
>>725 クスクスクスクス
郷田も声優業に専念するべきだ
>>599 そうか、すまんかったな
亀は相当酷いよ
アカギカイジGTOと同じかそれ以上にひどいと思うわ
焼き肉屋の捨て駒みたいなファミリーカルビ的なの食わされても１ミリも満たされないね
>>857 プリコネもコロナだったなw
構成員がリーダーの命令で駒として組織的に動く
>>142 しげのや福本の全盛期のように面白ければ絵柄なんて関係なく売れる
前述のコトブキ飛空隊のチカと同様日陰里菜は外崎より年下とはいえ先輩なんだから、ただ被害者ぶらないできちんと指導しろ
>>268 その背景とか積み重ねが地味にカッコイイとは思う
エルフは弓を使うイメージから貧乳設定が多いのかもな
こういう半グレみたいな素人のチームってのは最近の敵の形だよな
昔の洋楽ってレベル高いよね
Lynnはハーフの役は合っているが中国人の役は無理
10万貰って半月暮らせるんか
>>37 別に無理やり日本のタレントとか使う必要ないんだけど、なんでやるんだろ
ババアに興味ねーよ
ヤンジャンは別にキャラ前面に押し出してないもんね
今のヤンジャンはオタクっぽいのが多過ぎるとは思ってるけど
しかも料理も下手だし
おなかこっぽりおじさんになってる
送金ミサイル自民党！
それくらい売り上げが落ちたから過大に評価する訳にはいかない
小佐のキャラデザ可愛いすぎるだろ
剥ぎコラ動画だけどな
>>317 S6の左ハンて正規車に無いの？
りえりーが何やらせてもめぐみんだとか
>>335 ヤクザ飯もヤクザ飯ってタイトルにしとけばいいのに
いや、情緒は関係ないだろう
人気原作をアニメ化した時の、原作者が関わってないオリジナル回とかとくにその傾向があるな
そもそも僕便ヒロインの中で一番人気というのも疑問
エミリッヒの「ミッドウェイ」見たが、あそこに櫂当初案どおりのイージス大和があれば勝てたな
流行りの飯漫画に手を出すというだけでオリジナリティー皆無だろ。
未だにヤクザを持ち上げた反社会的漫画出してる時点でセンスなし、社会常識欠如。将来的見込みなし
よく見ると僕便は本山哲が音響監督を務めているが、最近はこいつが音響になると必ず大コケする
ってか観てねーなお前
それくらい聞き分けれないとは
なのでこんな元ヤンで子役クズレの声優は
さすがに、今回の
上の列挙した順番は手放さないであろう順で出したつもりだったんだけどまさかのCAMAROを手放してたのね
確かに、今月はみんな大好きホモアニメのギヴンと2話で延期の富豪刑事だし
>>570 ミネラルウォーターは得体が知れないもんな
富野に訊けを買ったんだなｗ
何で黒島亀人は実名じゃないんだ？基準がサッパリ分からん
まあこれからは本格的に戦乱の時代だから
こんな平和に漫画やアニメや音楽やラノベが著作権侵害されたとかで騒いでられる状態じゃなくなる
文系ソフトウェアコンテンツには、各自の政治主張を載せるのが必須になるんじゃね？
それなら政治的なスポンサーがついたりするかもね
小依は田中美海、千鶴は大原さやか、エミリーは佐藤利奈、松本は藤井ゆきよ、山中は藤田咲の方が良かった
>>104 週刊連載はほぼ毎週読める利点もあるけど、話の流れが細切れになっちゃうな
それもって間延びした印象になるんだろうけど
（既に前優良アニメ作品、破滅してるのに）
>>332 しまぶーなら週刊ペースいけるし稼業の作画担当でIN THE NIGHT?
木多も島田先生ならいいだろ
シロは上坂すみれ、夜空は米澤円の方が良かった
ウィキペディアでは3期の東海地方の放送局が変わったことについては触れてもKBSが1期2期とも未放映なのに触れないのも気に障る
ペコリーヌまでヒットなかったのか？ＭＡＯ
>>739 ストーリーじゃなくてイラスト集だからな
そりゃ人は減るだろ
またどこかで会おうな
逆に中韓が作るものは表面的なところだけで中身はスカスカって
2019年は残念ながら良質なキャラは1人もいなかった
本当AHOKAWAはこういうとこに気づかないから杓子定規だ
やっぱりどんな趣味でも時間が一番大事だよなあ
エロ本とかでやたら日焼けあとにこだわるやついるが興味ねえわ
語れるほど知識あんのかよ
よく見ると白石晴香は出演作品多い
ヤンジャンってことはスレが立ったらまた荒らされるのか…
「なので夏夜は幼児体形の設定にするべきだった」との声もある
ふともももコッコロにしとくか
特にプリコネは最近じゃ見たことないような金の使い方してるな
荒らし本人がさっきから必死に言い訳してるけど許してほしいのか？
「ザシンプソンズ」や「サウスパーク」や「ファミリーガイ」は日本のアニメとは比べ物にならん程レベルが高い
どうにか国産も頑張ってほしいね
あにおたふぁみりあ！
サザンカの方が芸人の椿鬼奴に似てるから
御迷惑お掛けしました。又、載せていいですか
に詳しい、米ジョンズホプキンス大のジェニファーナゾ上席研究員
波よでもクマと格闘してたべ
(青山が)2番目に年少であることも考えて欲しい
auひかりは特性上ほぼ固定IPだから
俺もそう思う
キャラが良質か以前の問題
「喜羊羊与灰太狼」や「熊出没」と比べると日本のアニメはレベルが低いな
lud20250122175114caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1595809762/
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