◇使用前によくお読みください
【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！
【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【４】二次創作などの妄想は妄想スレでやりましょう。
【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れること
【６】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意） の形式でお願いします。
【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
【８】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
【９】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨。
◇前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】459
http://2chb.net/r/comic/1607342265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
三浦建太郎【ベルセルク】460 【未完】
http://2chb.net/r/comic/1621480531/ やっとわっちょいなしで書ける
荒らしはIPありでも書いてくるから虚しいだけと思ってた
プロットが残ってるなら誰かが引継ぎしてくれる可能性はある
ID無しにしたのは
匿名のみんなで送ろうというレクイエム（鎮魂歌）か
ベルセルクの作者の死はけっこうダメージでかいから助かる
なぜ未完で悲しいのか？
考えてみたけど
大量の描き込みによって読者の俺に伝わった「熱量のシャワー」みたいなものを
俺はもう生涯受け取ることが出来ないからなんだろうな
>>10
すごいな
こんなふうに哀悼を示すことができるんや 以前ジャンプラで地獄楽の先生と対談するコーナーがあって。
個人的に先生の声を聞いた（読んだ）のはそれが最後
>>6
無理っしょ
やりたいと思う漫画家はいるかもしれないけど確実にグレードが下がるの分かってるから
相当な強メンタル持ちじゃないとプレッシャーで潰れるんでは >>13
三浦建太郎と同じ書き込みは
他人は絶対にやりたくないだろうな
労力を想像するだけで気が遠くなる グリフィス廃人の場面で絶望感を与えられ、そして今再び絶望感を与えられているお前ら乙
ベルセルク面白かったねって昔話するだけで生きていくなんてのは本当に嫌だから
謎残し過ぎたな
ベヘリット、深淵、髑髏、ゴッドハンド
この辺の話し全然進まなかったもんな
蝕以降、ショートストーリーで20年過ぎた
完結させて欲しかった
これも因果の流れの中ということで受け入れるしかない
バップ版アニメ見返した、15年ぶりくらいかな
完結してるわ、正直原作より完成度も高い
鬱になりそうだ
訃報を知った初日よりも辛い
自分は広く浅くよりも狭く深く作品を読むから
手塚先生の未完の作品でも、今でも「どうするつもりだったのかな」と思い巡らしてる
そして、昭和の時代から何歩も進化した大傑作漫画が遂に未完になってしまった
三浦先生、ありがとうございました
何度も何度も繰り返し読んだ最高の漫画です
これからも読み続けます
ベルセルクの読者の中から、同作を凌ぐ大傑作漫画を描く人が出てくるかもしれない
それを読める、未来の子供たちがとても羨ましい
もうガッツたちに会えないと思うと
ちょっとやっぱりベルセルクロスがでて
先生受肉してなんとか復活してくれへんやろか
んで最後の単行本刊行できる程度の原稿は溜まってるのかね？
デュルアンキでページ埋めるか？
>>18
別に謎解き名探偵コナンじゃないんだから謎は謎のままでいいんじゃね
そのほうが得体の知れない恐怖って表現できるでしょ
深遠の話が除外されたのも何でもかんでも説明すればいいってもんじゃないからだと思う >>13
>>14
ウラケンはひとりでやろうとしてたからしんどかったんであって
マンパワーで解決できる問題じゃない？アニメが許容されるのであれば
漫画制作だって同じでしょ >>16
素直に面白かったね、だけでは終われないポジションになってしまった作品
語ると何かしらの不満は出てきてしまう 「俺が生きてる間に頭の中の物語全部だせるのか？」とか心配してたなら
設定とか物語まとめたノート数冊とかありそうな気がするけどなあ
例えプロットが残っていて、スタジオ我画が後を継いだとしても本編を継続するのはさすがに難しいんじゃないかなと思うわ
上にもあったが、ガイゼリック編やらクシャーン編やらスピンオフって形として語られずにいた謎を補完してもらえたら俺としては喜んで買う
形にしなくていいから
設定と結末までの展開だけ欲しい
内田康夫が亡くなった時、遺作の続きを募集して、内田康夫より面白いと評判になったんだよな
設定があれば、小説で完結はできるかもな
蝕読んだけど、蝕よりあのボロ雑巾になったグリフィスを見てる方がキツいな
あのガリガリな身体に冑のアンバランスさに表情も分からないし喋れもしないのが最高に薄気味悪くていいわ
もう早よ生贄でも何でもいいからフェムトになってくれとw
ベルセルクがつまらなくなったのはシールケとか魔術が出て以降だってスレをよく見るけど
なんというか三浦は結婚とか子供ができたわけでもないのにガッツ周辺が日和出したのはやっぱりアイマスとかの影響なのかね
>>37
蝕を再現するための犠牲者だろ
ガッツに大切なものが出来ないとベヘリットを持っている意味がないし ダークファンタジーを描き続けてるうちに作者が浄化された可能性が高いと思う
逆に偽善的なラブソングとか書いてるミュージシャンに鬼畜が多い
パーティ全滅の伏線があるからあそこから一巻みたいになる可能性もあるんだよなあ
和気あいあいから地獄への飛び込み台ｗ
めっちゃ頑張ってようやく異形と戦えるようになったガチムチ男の話なのにぽっと出のロリ魔女とかただのガキが使徒と戦えるのは冷めたね
杉本というアシスタントさんが、頑張りますの様な事をいってるけど、これって継続って事なのだろうか！？
>>37
年食って作風が丸くなる、というのはよくある
まあ俺はシールケも魔術も好きだけど >>42
若い人間はそんな多面的な気はまわらないだろ
（俺は今後も）がんばりますって言ってるだけでしょ >>44
ええ。そうだともみえる。
ただ、三浦さんの構想の遺産が残ってればありえなくもないかなあ。って
三浦さんが、死んだときの事を考えて、何か残すと言う、生前の注意深さがあればとおもうのだが。 コロナとはいえ50ちょいで「俺が死んだら・・・」なんて考えて
実際に準備してるのなんてよほどの意識高い系だろ
構想ノートが仮に公開されても
その内容が糞面白そうだったら更に辛くなるから
見たいようで見たくない
旧アニメ久々に見てるけど
面白すぎて眠れそうにないから
もう切り上げて寝るわ
それにしてもマジで悲しいというか虚しい
映画でやったアニメより昔の方のアニメのが好きなんだよなぁ
そっちの方が蝕もおどろおどろしさがあったし
アニメは、ガッツに斬り飛ばされた死体がバラバラにならなかったのが不満
グロさが足りないとかじゃなくて、勢いが弱く見えるんだよね。居合斬りで見かけは
すげー勢いなのに肝心の巻藁が全然切れてない、みたいなもどかしさを感じる
いやはや一字一句1コマ1コマを反芻したくなるような圧倒的な画・文ではないだろうか
もう二度とガッツら一行の旅路の先を見ることはかなわないとはいえ
本さえ紐解けばいつでも彼らに再会し彼らの苦しみや喜びや絶望や祈りを直に感じとり
血と肉と性と欲の踊る大冒険と英雄たちの大立ち回りにいつだってお目にかかれる
愛すべき我らがキャラクターたちは永遠に読者のこころの中で生き続けることだろう
ありがとう、三浦建太郎 間違いなく最強の漫画家だった チーフアシの人が言うにはウラケン全然健康的な生活ぶりだったらしいね……ただそれも漫画家基準であって睡眠時間の短さとかストレスはやっぱりとんでもなかったのかもしれないけどな
ガッツが丸くなったってより、触のショックで狂戦士になっていたガッツが、
少しずつ本来のガッツに戻っていったみたいな感じで見てたわ
あの書き込みを受け継いだら、そいつも死ぬだろうなw
グルンベルトの小説書いた人が、続き書いてくれねーかな
ドゥルアンキの作画担当してる人が「具体的なことがあるとしても時期を置くことになる」って言ってるから、何かこの先ありそうにはありそうなんだけどなぁ
ストーリーがデータで残ってるならどうにか具現化してほしいわ
生まれた時からひどい目にあってたけど根は気さくなあんちゃんだからな本来のガッツって。皆を引っ張るタイプだし。
ホント悲しいマシリトはちゃんと忠告してたんだぜ
やっぱり漫画家は独身ではアカン
【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f
松山氏： ちょっと1つお伺いしたいですけど。『ベルセルク』【※】ついにキャスカが目覚めましたね。
鳥嶋氏： あんまり関心がない
松山氏： ええッ!? 22年ぶりですよキャスカ。
鳥嶋氏： 三浦さん本人にも言ったけど「蝕」以降の『ベルセルク』って話の展開があんまり好きじゃないんだ
正直言って読者として興味がないから、読んでないごめん（笑）。
松山氏： 白泉社の方ですよね？
鳥嶋氏： オレはもう会長で現場に直接の責任はないから（笑）。
でもね……旬の時に描き切っていなくて話の流れの中で今ここに来て描くというのは
ファンにとっては良いかもしれないけどほとんどの人にとっては「だから？」って感じがあると思う。
身も蓋もない言い方だけど同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ
なぜかというと週刊誌って年間50冊でしょ50話だよね。ということは10年間やったら500話だ それで完結しない話って何なの？
基本的に1カ月に4週じゃない週刊誌は。だったら4週で1エピソードサイクルで終えて行かなきゃいけない
せめて2カ月だよね それが何カ月も続くと、新しい読者が入ってこれなくなる
漫画の良さって誰でも読める誰でも入ってこられるいちばん安価な娯楽だから。
それが途中から入っていけない形になってるのは、ビジネスとしてマズい作り方だと思う。
これを言うと元いた会社批判になっちゃうけど。僕が会社に入った時の野球漫画が読めなかったんですよ。
なぜかというとボール一球を投げるのに何カ月もかかってる 冗談じゃないと。
アンケートがあるから山場をずっと見せたいという気持ちは分かるけどそこのところを誤解すると、ある種のオナニーになっちゃう。
やっぱり、もうちょっと見たいっていう時に切っていくとかねどういうふうに読者を意識しながら綱引きをするかをやらなきゃいけない。
ジャンプの伝説の編集長マシリト「10年以上連載が続くマンガはクソ」 [579392623]
http://2chb.net/r/poverty/1577623933/ 続き
鳥嶋氏
そういう意味で言うと、今は編集者が作家に寄りすぎていて、作家と読者の中間にちゃんと位置していない感じです。
松山氏： だけど私の感覚だと、『ドラゴンボール』の連載は延べ11年、少年編から最後の魔人ブウの戦いまでで、10年ちょっとなんですけども。
『ドラゴンボール』がそれだけ長く続いたことが、その後の『ジャンプ』の漫画が長くなったきっかけになっている気がするんですよ。
それ以降だと、『ONE PIECE』も『NARUTO－ナルト－』も10年以上やってるし、『銀魂』も『BLEACH』もやってるじゃないですか。
そういう長寿連載って、今は『ONE PIECE』以外はだいたい終わりましたけど。
鳥嶋氏： オレはもう卒業生だから言っちゃうけど、『ドラゴンボール』は止めたかったのに止めさせてもらえなかったんだよ。
はっきり言うと、僕の前の編集長とその前の編集長の判断だよね。
あの時、僕が『Vジャンプ』にいて、鳥山君を助けてあげられなかったのは、今もって悔いている。
魔人ブウ編はやるべきじゃなかったよね。
どういうことかと言うと、前の編集長と前の前の編集長は、雑誌の部数しか見ていない。
誰が描いていて、誰が支持しているかを見ていない。
お金を払ってるのは読者。描いているのは作家。会社のためじゃないんだよね、オレたちがやってるのは。
読者のためなんだ。それを忘れちゃうと、ああいうことになる。
それで『ジャンプ』の部数は、『ドラゴンボール』が終わってどんどん落ちた。結果、僕はそのために『Vジャンプ』から『少年ジャンプ』に戻された。
ジャンプの伝説の編集長マシリト「10年以上連載が続くマンガはクソ」 [579392623]
http://2chb.net/r/poverty/1577623933/ グリフィスがガニシュカ倒した後のファンタジアだっけか
我々の世界における伝説の生物やらが出てきてしまったところから、なんとなく冷めてしまった
まあ魔法出てきたあたりから、ちょい冷めしてたが、ベルセルクってオリジナリティある化物をガッツの物理的な力で倒すのが俺の中のカタルシスだったんだよな、それこそベルセルクだと思ってた。ロシーヌ戦なんて今でも震えるし、漫画界に於ける狂気だと思う。このエピソードを読めただけでも幸せと思うレベル。その後のモズグスのカルト感も最高に暗黒中世感があって、俺はの中ではここがピークだと思ってる。
で、そのあと魔法少女とかて出てきたあたりから「そっち行っちゃうの？」感が強くて、同時に筆圧が下がったというか、柔らかくなったようにも感じた。
そんで、魔法やらに至るまでが永すぎてもうこれ伝記になっちまうなと諦めてた
例えあと20年連載してもせいぜい刊行10巻だろうし終わらなかっただろうな、、というかそんなペースだから力尽きたのだろうな
手を抜けばもっと進んだのだろうが、その時点でそれはもう先生の中でベルセルクではない、つまりこの未完こそが、ベルセルク、そう思うしかない
鳥嶋氏： 僕もね、敵の成長は要らない。
矢作氏： 主人公しか描いちゃダメなんですよ。
他のキャラクターが可愛くなって描いちゃうのは、作家のエゴだと思います。
だって読者は、主人公を見たくて読んでいるはずなんです。
鳥嶋氏： 全面的に賛成だな。
矢作氏： 作家はついつい、「この敵キャラをもっと描きたい」って可愛がりそうになるんですよ。
それで1回、エピソードを作ろうとするんで、「それは主人公と関係あるの？」って聞くんです。
そのエピソードは主人公が伸びていくのに関係があるのかどうかを聞いて、「関係ない」って言ったらやらせない。
「じゃあ、むりやりにでも関係づけて」って（笑）。このキャラが成長することで主人公も成長するんだったらイイよと。
『ドラゴンボール』のスゴイところはそこなんですよね。主人公だけを描いている。
最後まで悟空で終わっているという。誰もセルの気持ちになんか、なっていないわけですからね（笑）。
松山氏：
なろうとも思わないし（笑）。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f/3
矢作は有能 編集長までなったし
もうこれ初代編集者が原案でよくね？
カカシ先生のござる口調は草
原作者だけなら20週で終わってた マシリトのメソッドでやられたら商業的に成功しても何十年も風雪に耐えるようなあらゆる名作は無いよ
ドラゴボは息子の悟飯と世代交代しようとしたけど失敗してる
さらに弟の悟天を出してトランクスとフュージョンしてゴテンクスとか誰得のことやっとったやん
都合よく抹消すんなや
ドラゴボのことすらよく覚えてないのに偉そうに発言してるクズどもだなこいつら
ベルセルが読者から見放されてスレも消滅してたのは事実だし
俺もウラケンが死ななきゃ一生思い出すこともなかったけど
ここ１５年は健康に気を使って心身ともに頑健だったと
無念でなんとも言い難い
こんな２人だからまあ相容れないよ
マシリト 多角的経営の飲食店グループに入社、ラーメン嫌いだけど、ラーメンチェーン店を任されて、全国展開で大成功 本当はカレーが大好き
ウラケン がんこラーメンオーナー店長 味に浮き沈みがあり、スープが不出来の時は店を開けない 熱烈な信者が通う
結局は鳥嶋の目が正しかったってことだよなー
連載前の時点ですでに構成の悪さとか話をまとめる力の無さを見抜いていた
──会議の時間がいちばん長かった漫画は？
鳥嶋氏： やっぱり『ONE PIECE』じゃないの。『ONE PIECE』は2時間かかったから。
なぜ連載会議の際に、3話までのネームを用意するかというと、基本が10週だから、3話までで1/3のストーリーを展開するわけでしょ。
そうすると、主人公は誰でどういう話なのかっていうのを、その3話の間に見せてほしいの。
それが見せられない漫画は、構成が悪いということ。それで言うと『ONE PIECE』は、構成が悪かったんですよ。
矢作氏： ええ。いま考えたら、なぜ通らなかったのか分かるんです。というのも、そのネームの話は主人公が成長したり、物語が先に進む話ではなかった。
漫画において、主人公って絶対に、少しずつでもいいから前に進まないといけないんです。たとえば主人公を出さない回があってもいいんですけど、
その代わり、主人公が何かやっているぞというのは読者に常に意識させておく。
矢作氏： その視点で考えると、あのときのネームって、話は確かに面白いんだけど、主人公が先に進んでいなかった。だから通らなかったんだなと。そうね、今そのことを考えたら、分かるんです。でも、あのときは、こんな面白いもの、なんで連載を始めないんだろう？
余裕あるなぁ、みたいな感じで見てましたね（笑）。
鳥嶋氏： 余裕なかったよ。編集長だったけど（笑）。
矢作氏：でも『ONE PIECE』の場合は、あの2話目だと主人公がまったく先に進まないんですよ。救われた男の話だけなんですよ。それは今ならすごく分かります。
鳥嶋氏： 連載会議で『NARUTO－ナルト－』について議論したのは、たぶん5分ぐらい。『ワンピース』は2時間。この差だよね。
矢作氏： 『HUNTER×HUNTER』も5分ぐらい。5分もかからなかったですね。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f/2 マシリトはドラゴンボールで才能を枯らしちゃったと後悔してるな
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_1155/
ケンコバ「どんどん『ドラゴンボール』すごくなっていったじゃないですか。
国民的アニメ、国民的マンガになっていって。それをちょっと離れたところから見て、何か感じることはありました？」
鳥嶋「うーん......どこでやめればいいのかなー（ということ）......」
ケンコバ「フィナーレのやり方が難しい、と。どのへんがベストだよなー、みたいな考えはあったんですか？」
鳥嶋「やっぱりフリーザ編で締めておくべきだったでしょうね」
鳥嶋「これは、"たられば"で言うんだけど、フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな」
鳥嶋「あるところから書かせてはいけないところがあるんですね。作家さんには。（鳥山明は書かせてはいけないラインを超えて）真っ白になっちゃったんですね」 >>66
味に浮き沈みがありってのはちとイメージわかないが俺もウラケンはそういう人だったと思う
とにかくこだわりが強くて自分が思い描くものを妥協せず求めるから他人に任せられない
そういう職人気質がベルセルクっていう大作を生み出した
終盤は回り道して時間稼ぎしてるように見えたけど本人の手で描いた結末が読みたかったよ
本当に口惜しい フリーザで終わってたらDr.スランプ以下だわただ締め切りは大事
原稿上がったら掲載するよではキリが無いわ
>>59
まあ正論だよな
犬夜叉にしてももっと短かったらと思う
メジャー２にしてもまだ中学生で女子と野球やってるんだぜ
目先の人気だけなんだもん >>62
あしたのジョーとか風雪に耐えてるけど？
ジョーは成長するけど
結局ジョーの話だからなあ
のりちゃんと西の夫婦生活とか読みたくないだろ
はじめの一歩はそれをやったからダメになった 書き込みになんて二の次でいいから話進めろと思ってた
案の定未完で終了
完結無理なのほぼ確信してたけどいざ来ると胸が締め付けられた
>>66
本当はカレー好きってのは的確な表現だなw
こういう所仕事と割り切るスタイル尊敬してる 気になったままあとウン十年過ごすとかｗほんとクソだわ
ちなみにマシリトが批判した野球マンガはおそらく、アストロ球団のこと
この作品こそ、編集部が実質原作者となった作品
また、バトルインフレを引き起こした作品
別に編集者なんか、マンガのプロでもなんでもないけどね
例えばスポーツのコーチやら監督やらは皆選手経験もあるプロフェッショナルなわけで、彼ら自身の
技量と知見が確かだと思うからこそ選手も言うことを聞いている。しかし編集の場合は単に会社が
「出版」という事業に金を出すスポンサーだから漫画家も言うこと聞いてるだけ。別に編集者個人の
知見や技量に感服してるわけでもなんでもない
編集者は割とその辺、自分が一人前のプロフェッショナルみたいに勘違いしてるやつが多い
作家に上から物申したかったら、自分自身でヒット作描いてから改めて言うことだね
引き延ばしでヤバイつったらやっぱりアカギだよな
カイジも引き延ばしのしすぎで本編の方がスピンオフ化するような糞さだけど
まあ10年以上続く漫画うんたらはともかくとして長期化しすぎたら漫画でもアニメでもある程度クオリティが落ちてしまうことは否めない気がする
映画でも3時間超大作だとしてもそこまで面白くないと言われるみたいに長ければ長いほどいいとは限らない
まだなんか信じられない
もう続きが読めない悲しさ・・・
>>78
編集無しでもヒット飛ばしただろうな有名作者なら
逆に編集のせいで大成しなかったのも大量にいそう
編集はちょっとした監修でしかないだろうね ただ伸ばしてるだけの漫画ならまだいいさ
コナンなんて作者がお気に入りキャラに自分と同じ服着せて組織そっちのけでそいつの家族が誰かって推理させる話を15年くらいやってるからな
しかもそいつはコナンの実家でコナンの両親と三人暮らししてコナンといつでも連絡取れる仲間だけど推理するって意味不明な状況
コナン初期以降読んでないけど
あれはサザエさんみたいなもんで推理漫画でしょ
推理が日常のサザエさんみたいなもん
黒幕とかほとんど意味ない
昔とは違うんだし今はダラダラ長期連載させて単行本を売るのが正解でしょ
漫画誌本誌なんて少子化、娯楽の多様化の影響をモロに受けてる先細りの斜陽産業なんだし
売れっ子作家をヨイショして馬車馬の如く漫画を描かして単行本で数字取らないと
コナンは二元で終わったんだ…終わったんだ…
赤井なんていなかった…
マシリトの話、何回コピペすんだよ！マシリトスレでやってこいやかす！
当時と今じゃ違い過ぎるからな
今はメディアミックスで売れた作品は限界まで引き伸ばす
なろう系ってバカにされるけどあれも金かけずに原作と漫画家引っ張ってきて最低限の売り上げ見込めるからやってるだけだったりする
そりゃ余裕あればどの出版社も金かけて作家育ててちゃんと練った作品出すよ
鬼滅が例外だっただけ、女性作家だしずっと無残までしか無理ですって固く拒否したんだろうな
最終回付近の話見たけどワンピース感があるストーリーのノリになってるなあ
初期の泥臭いダークファンタジーが好きなのであってほのぼの要素は正直好きじゃなかったけど何十年もあんな漫画描いてたら息抜きがしたくなるのもわからんでもない
作家からしても一発あてた作品をスパっとやめて次の作品当てられるかっていったら分からんからなぁ
はじめの一歩にしても50巻あたりで一歩vs宮田やってスパっとやめてたら読者の評価高いだろうけど
次の作品はまず当てられなかっただろうから、作者の実入りとしては今のほうがずっとよさそうだし
最近の展開も全部好きだったわいつまでも待ってるつもりでいたのに早すぎだよ
大風呂敷広げて収集付かなくなったパターンならともかく
作者の頭の中にラストまでのプロットがあってあとは描くだけって作品だから尚更辛い
今の森川好きじゃないけど「いつか読みに行くよ」は切なかった
とはいえ三浦は別に連載を催促されていたわけでもなさそうだし冨樫みたいに一回一回をゆっくりと描いていたのだろうな休載とかしながら(もちろんこういう行為が許される漫画家は少ないけど)
冨樫はジャンプは自分の遊び場ですみたいなことを言ってたけど三浦は自分の連載雑誌に対してはそこまで恨んでなかった気がする
冨樫はジャンプに酷使されすぎて体壊したけど
構想があるならノベル化でもいいよ
ヘタに映像化されるよりは文章から想像した方が楽しめるかも
もしおおまかなプロットでも残してるならそれを公表してしまって
それから誰かが思い思いに描くとかならいいと思う
俺はファンタジックな展開やシールケは大好きで全く文句無かったから
ベルセルクがこの先見れなくなるのは余計に悲しい
特に予想外のパーティになったリッケルト達がどうなるのか気になってしょうがない
白泉社とアニマルにしてみればベルセルクには未来永劫連載して欲しかったろうし
展開急げなんて言うわけがない
>>60-61
これ読んで得心がいった
ガッツの物語としては蝕から生き延びて黒の剣士になった時点で完でもよかったのかも
漫画を終わらせるのは編集の力が必要なんだろうが
会社が許さないんだろうな >>64
時期わかってないな
サイヤ人編でさえ鳥嶋は担当じゃない
セルやってたときはVジャンプという集英社版コロコロコミックの編集長
>>62
ワンピもナルトも遊戯王もGO出したの鳥嶋
鳥嶋が認めてなければ世に出てない
そして鳥山明を見出して使えるまでシゴいたのも鳥嶋
鳥嶋を否定する奴は世間知らず
鳥嶋が担当だったらベルセルクも間違いなくテンポよく完結させてたな
と言いつバスタードの萩原を放置してたから笑
三浦も放置された可能性も無きにしも非ず… なんでこんな話が動き始めたときに・・・
海神編とかならまだマシだったわ
新生鷹の団の使徒共が惨たらしく死ぬとこが見たかった
大事な人達を捧げて化け物になった分際で気取ってるあいつらが大嫌いだったから(特に竜や弓の奴)
12:2021/03/26(金) 18:47:31.83 ID:l9FNGZGlp
もうウラケンは原案だけ描いて、
アシスタントに任せろや
ワイらが死ぬ前にウラケン死んでまう
↑
この書き込みの約一ヶ月後に本当に...
せめて何話かはまだ未発表のものが書き溜められてないかね
>>104
別に否定してないし全肯定もしてない
どんな人物でも毀誉褒貶がある
むしろマシリトはキャラに関する展開が早すぎる、完結させなきゃならないルールはないって三浦との対談で言ってるよ
完結させるべきってイズムはマシリトにはないみたいだけど？ 何かあったとしても話としてではなくイラスト集としてかな
>>109
みんなこの結末になるのは薄々気づいてただろ 6日に逝去して20日発表、その時もベルセルクの今後は追って報告するって
今後の事、編集部でも全く話まとまって無さそう
ヘタすると雑誌の存亡に関わることだからなぁ
その為にも続きを誰かが描くべきだな
いかに叩かれようが
結末だけ教えてくれないかな
イラスト集みたいのでいいから
>>82
いや北斗の拳とか編集がいなかったら成功してないよ
原作をたたき台にして漫画家と編集が考えて変えてくんだもん
アストロ、味平とか原作者が頭抱えてたからな
描いた内容を勝手に変えるから繋げるのが大変だって
だから途中から原作は降りた ガンビーノとかシャルロットの継母とか叔父とか見ていると決して悪人ってわけでもないんだよな
ガンビーノはガッツを死なせないためにキツい訓練をさせているし
シャルロットの叔父は息子にスパルタ教育を施す辺り王族はただ威張ってふんぞりかえっているだけの存在ではないって思っているのが印象的
善人ではないけどかといって一方的な悪人ではないんだよなあ
めちゃくちゃ健康に気を使ってたみたいだな
アシの証言に勝るものなし
ほんと悲しい悔しい
まあでも今回のコロナに殺されなかったとしても
完結はできなかったんじゃないかなあとは思うぞ
ほとんど話進んでなかったしな牛歩のように遅い進み方だったし
むしろどんどん進むのが遅くなってたし
結局コロナに引導を渡されるような結果になったけど
最終巻には深淵の神とグリが対話してる話
ちゃんと載せてくれるんだろうな
グリフィスは倒せたんか
逃げ切られたんか
どっちだー!!!!
>>123
でも昼夜逆転だったんでしょ？
印刷所の締め切りの都合かなんかで
徹夜の方が有利なのかもしれないけど
業界全体で改善して欲しいなあ ある意味深淵の神との対話を最終巻（未完）に載せるのは相応しいな
作品の展開のスタンス（ネタバレ）が分かる
>>128
昔のテンプレに書いてたけどネタバレだから。 連載追ってなかったけど、ドゥルアンキってのが作画育ててベルセルクのアシとして協力させる方針だったのね
実質ウラケンの後継者指定の人な訳か
プロット知ってる残ってるならチーム我画でなんとか頑張って欲しい
来月以降の発表になりそうだけど早めに続報欲しいな
ここ数話が完結に向けてしっかりストーリー進める意欲を見せたのが余計に辛い
絶対死んじゃダメでしょって人が死んじゃった感じだなあ
単行本は堅牢で商品ということだけでなく「作品」でもあるが
連載の際は勢いもあってそれが何というか一読者の立場からは魅力的
83話の内容って今ではよくあるけど当時としては斬新だったのかな？
そう言えばちょっと前に、鬼滅完結して、進撃完結して、エヴァ完結して、
次はベルセルクの番だなって茶化して言ってたら、悪い意味で完結（未完）になってしまった
偶然なんだろうけど、変な因果律の流れの上に今回のウラケンの訃報
>>132
冨樫くらいやる気ないなら作品としての諦めもつくんだけどなぁ…
別の作家が描くのも違う気がするので
資料集という形で世に出してほしい
それに深淵の神の回載せるとかで >>91
ジャンプはもう引き伸ばし方針やめたみたいよ
呪術もあと数年で終わるらしいし
つかジャンプで露骨に引き伸ばし酷かったのブリーチとナルトぐらいだろ
こいつらだけ内容の割に巻数多すぎ >>123
悲しいな本人も完結させる気あってだんな この2日で全巻読み返したけどやっぱ幽霊船から海神のとこは要らんかったな
イスマも別にいなくても問題ないし
>>133
今、大谷翔平に死なれるぐらいキツイ
何も手がつかない 喪に服すとかそんな事どうでもいい
続きを！完結までの続きを！ >>123
不摂生じゃなかったならもう運だな
こういうの発症時に飲んだら助かる確率が上がる薬とか無いもんだろうか １話完結だったり日常系の作品でもないのに三浦にダラダラと３０年以上も好きなように書かせてしまった編集部と持て囃したファンの責任やなって
今の未掲載グダグダ展開のベルセルクウラケンをもてはやしてたファンはいないだろ
そのグダグダのままでも生きていられるようにお布施したのが責任だろ
キャスカが正気取り戻してなおガッツを拒絶してしまうのも要らんかったな
もう普通に向き合えてガッツに報われて欲しかった
まぁ作者が死んだ今となればだけど
早い早い言ってるけど50中盤だからすごい早いわけじゃない
中年以降は体にもガタが来て持病出来るしウラケンみたいに突然ポックリってこともある
小林泰三もちょっと上の58歳でこないだ亡くなったけど知らん間にガンになって気づいたら手遅れってことだってある
ウラケンも大作家だし定期的な健康診断して健康にも気を付けてたんだろう、それでも突然病気でどうにもならんことあるからな
ウラケンも生きてて完結したらミュールだかグリフィス側のショタがいってた
神話のようだっていってたが、マジで神話になるレベルだよな
【追悼】外国人「三浦建太郎を取り戻すためにお前ら何捧げる？」【ベルセルク】
2021/05/21 15:22
tps://watamotetrans.livedoor.blog/archives/29182322.html
ちょっとクスっとなった。特にオチ。
ガンビーノもグリフィスも身体悪くして精神的に腐ってしまった人の弱さがあって良いよな
伯爵は妻の浮気見て1番大事だった妻を勢いで捧げたがおそらく処女だろう娘は捧げられなかった男のダサさが良いし
ロシーヌは劣悪な家庭から逃げ出したい家出少女で外に楽園は見つけられなかった
失礼だけどもし癌だったならな
死への準備期間は長かったのに
最終的には売れたもん勝ち、評価されたもん勝ち
消費者が面白いって思ったらそれでいいんだ
アニメ旧作ベルセルクはパックが一話に出ていない分ファンタジー要素がめちゃくちゃ薄くなっている
ハンターハンターと同様アニメの雰囲気はやっぱり旧作の方が上だと思う
新作は綺麗になりすぎてね
最後はやっぱり質かな
売れなくても質がいいのは生き残る
宮崎駿のカリオストロやトトロがいい例
ベルセルクはとてもじゃないけどカリオストロとかトトロと違って子供に見せるのにはちょっと忌避される作品だからじゃないのか
成人向けだしグロテスクだったり性的な描写もあって人を選ぶ
栗パックじゃなくて、1～3巻頃のエロいロリショタパックをアニメで見たい
連載前の読み切り版だとガッツの彼女キャラ入ってるんだよな
>>133
ウラケンの訃報を知ったとき最初に思ったな
絶対に今死んだらアカンやろ！ 冨樫ウラケン萩原
休載3兄弟って作風がエログロよりだったりちょっと似てるよね
キャラや背景が性器モチーフも多い
この年代はデビルマンとか昔のエログロサブカル作品見て来てるから影響強いんだろう
>>151
小林泰三死んだの知らんかった
酔歩する男だけ神がかってたな >>18
過去スレが気になって読み返してみたら半年前の
ヤングアニマルの10月号に旧ゴッドハンドが掲載されてたのに対してあまり盛り上がって無くてビックリした
このスレで髑髏のオッサンとゴッドハンドの関係が明かされる矢先なのにと
書かれてあるのを見てコリャその旧ゴッドハンドが掲載されれた当時はこのスレも盛り上がってたのだろうなぁと思って
過去スレを見たがほとんど話題とならず盛り上がって無いのを見て
さすがに読者もなかなか核心部に触れないこの作品から去って行った人がいっぱいいたのだろうなと思いなんか切なくなった
ここから怒涛の伏線回収が始まって読者が待ち望んで読みたかった、
髑髏のオッサンとゴッドハンドの関係が明かされるんだと期待値が上がってた矢先の出来事だけに
読者の落胆もデカイだろうなぁ 単行本派でリアルタイムで追ってなかったからね
昔みたいにアニマルがコンビニに置いてないし
これまでの人生でどんな人間の訃報聞いても何ひとつ感じなかった俺が初めて心から惜しい人を失くしたと残念に思った
冨樫はキメラアントで終わるべきだった
みんな刃牙みたいに章で区切って新章1巻から仕切り直した方が商売的には良いんじゃないかと思う
作者死亡でダメになったり、展開ミスってダメになっても区切られてるならあれは駄目だがこれは良いと勧められるしさ
>>165
離れるっていうかいつ掲載されるかわからんからとりあえず放っておいて思い出した時に最新刊を読むって形の読者が多いと思うぞ
常にリアルで追ってたやつは少ないだろ
ウラケンも分かってたみたいだし >>163
さすがに萩原は糖尿をだいぶ前から患っててもう10年近く漫画を書いて無いから読者の大半は諦めてるだろうな 急性だからなんとも言えないが、正常な血管がいきなり破損して大動脈乖離起こすことは、
何らかの外傷や体内に別の原因がある以外には極めて稀
一般的には高血圧により長年、血管が蝕まれて起きるケースが殆ど
健康に気を使っていたということは、
本人にも日頃なんらか自覚する体調不良があったのかも知れないね
高血圧は食生活以外にも精神的なストレスがかなり影響するから、
創作活動自体がかなりの心理的な負担になっていたのではないかという気もするが
ていうかアニマル見るたびに休載休載休載だったから読者と作者どっちが先に死ぬんだ的になって気にもならなくなってた
それでも本人は何不自由なく趣味で漫画描いて暮らして初老超えて逝ったんだから本人は無念も何も無いのでは
まあ本人のことは知らないから実は何の感情もないんだけど
長年追いかけてたのに永遠の謎で終るってのはモヤモヤするよなあ
正直、芸能人の死よりダメージがでかい
とりあえずキャスカが復活するとこまではいけてよかった
あーうーのままだったらモヤモヤがずっと残った
板垣恵介先生にも期するものがあるだろうな……
ダラダラやってたらこうなるぞ、と
>>169
そんな感じだったのか
20年前のベルセルク全盛期の時なら読者もヤングアニマルに飛びついてただろうけど、さすがに
近年はほぼ休載だから旧ゴッドハンドが登場してもその事を知ってる読者は少ないってわけか
ただ旧ゴッドハンドの登場を知ってこれから怒涛の伏線回収が始まってベルセルクから離れて行った読者が昔のように
またベルセルクの掲載を楽しみに待つ日々が来るはずだったのにと思うと残念でならん
プロットが残ってたら、出来ればあの旧ゴッドハンドとドクロのオッサンとの関係性がアシスタントの手によって描かれたら嬉しいのだが 板垣とかもう描く必要ないだろ勇次郎倒して作品的に終わってんのにまだ描いてる
未完の三浦と比較する対象ではない
>>176
板垣は一度刃牙完結させてるんだから問題ないだろう
今のやってるのは余生
むしろ板垣の元ネタの夢枕獏の方がヤバイ かなり昔のインタビューで世界に魔があふれてからが物語の本番、と語ってなかったか
黄金時代とか蝕とか上手く転がりすぎて当初構想の変更が必要になったのだろうか
このままだとベルセルクは漫画史から消え去る
キャラの処遇も謎も中途半端だしこの手の未完は佳作にも劣る
作者死亡で完全版はもう諦めたからせめて
誰か続き描いてくれないかな
>>172
自分も検査に引っかかって総合病院に行ったら
即入院の即手術でビックリした経験があるだけに
なかなかタイミングが難しいものがある
三浦先生も一度キッチリと人間ドックで精密検査してたらこんなことにはならなかったかもしれない
今は高血圧の良い薬があると医者も言ってたから
毎日、高血圧の薬を飲んでたら治ってたかもしれないなぁ > 世界に魔があふれてからが物語の本番、と語ってなかったか
どこかは忘れたが言ってた
俺も覚えある
作品として成立しなくなったら単なる寂しいコドオジの妄想だよな…
>>166
置いてるんだけどエロ本判定されてて立ち読み出来ないんだよねアニマル >>180
>>184
なるほど
じゃあここからがいよいよ本番の折り返し地点で
怒涛の伏線回収が始まるはずだったんだね
そう思うと余計に寂しさとモヤモヤが増すなぁ ガッツ組
グリフィス組
リッケルト組
この3組をまともに描写してたら残り何十年かかるんだよとは読者みんな思ってた
この連載ペースじゃリッケルトとダイバとバーキラカ組はいらんよ
ウラケンが生きてたときの旧ゴッドハンドの回想も今さら旧ゴッドハンド出して回想モードかよ、長くしないでくれって意見も多かったよ
完結しない不良品だから単行本の返金くらいは受け付けてくれよ…
描写が丁寧すぎたんだよな
最近のはうすーいカルピス飲んでるみたいだった
ダラダラ何巻も書かずに数ページにまとめるくらいのことをすべきだった
あんなネームでOK出してる編集の責任
ていかうか作者に自由にさせすぎ
>>189
三浦先生自体は健康に気を付けてたみたいで、
ライフワークとなってるベルセルクの連載をあと
10年20年とやっていくつもりでいたから、
旧ゴッドハンドの回想も余裕でさばけると思ってたのだろうな
まぁ回想って言ってもゴッドハンドだけにこの作品の核心部分に触れてくれると思って期待してたのだが ウラケン亡くなってショックはショックだけどこれだけ休載続きだと
なんかふわふわした感じでイマイチ現実味がない…
佐藤タカヒロが亡くなった時の方がリアルタイムで毎週追ってただけにショック大きかったなあ
>>65
でも健康体で持病もなかったからこそ逆に自分の健康を過信してあまり危機感を持たず楽観的になってしまってたのかもしれない
つい最近のインタビューでも、人生100年というし90歳でもバリバリに働いてもいる人もいるしと言ってて
なんとなく自分も100歳ぐらいまで健康で漫画描けるだろうと楽観的に考えてたのが分かる
もしも病気がちで入院とかして健康に不安があったなら逆にこんな風に未完で終わるかもと自身も周囲も危機感もって
ある程度作画に妥協して早く話を進めるとか話のネームだけ先に全部作っといちゃうとかしてた可能性もある
そう考えると下手に健康的な生活を送ってたのが逆にあだになってしまってたのかもしれない… >>188
折返しかどうかは分からんよ
魔が溢れる=グリ受肉 から「物語の本番」てだけ
そこまで序章ｗ
だから「死んだらオワリ。その先はナイ」からのー、実は死んだ先があったのかなとか
髑髏の騎士みたいになるのかならないのか(円では無く螺旋、って伏線あったよね)とか
壮大な、絶対に終わりそうにもない途方も無い続きがあったのかも知れない 近年は、ロクに漫画も、描かず印税で、悠々自適な生活を、送っていたはずなのに、
苦しんで、急死、するとは実に、滑稽でしたね。お疲れ様です。
永遠に休載だと思ったら少し心が軽く・・・
やっぱりならねえよ
>>177
黄金時代だったかな雑誌の正月スケジュールに惑わされて一週見逃し
どうしても読みたくて、電話でアニマルが置いてあるか確認してから初めてマンガ喫茶に読みに行った
初マンガ喫茶体験の良い思い出ｗ まあやろうと思えば続編は出来る
先駆者であるグインの、作者死後継続の前例
後継者候補であるドゥルアンキの作者の存在
単行本未掲載の深淵の神との対話回による伏線
最近の過去ゴッドハンド関連の描写等の作品の動き
俺らがあの世にいった時に続きが見られると思えばいいじゃないか
>>196
なるほどなぁ
それを聞くと気が遠くなる作業をあと何十年も
作者は描き続けて読者はそれを待たないといけないのか
ベルセルクという漫画はそのデカすぎる広大な
世界観ゆえに作者も大変だっただろうな >>198
生きてればまだネタにできたしな
今後は忘れ去られていくだけってのが悲しい コロナが原因かはまだ不明だけどもしコロナだったら後で発表あるのかな
>>205
ないない
マスゴミ的にも政治的にもコロナが真の原因だと都合が悪いし
そんな発表はしない ある程度のプロットがあれば続編を描くべき
じゃないとベルセルクは忘れ去られるだけ
ということで白泉社頼みます
>>199
黄金時代からヤングアニマルを読んでるということは古参読者ってことだね
じゃあ30年近く前からベルセルクを読んでることになるの
ベルセルクが一気にメジャーとなったのがあの蝕を描いてアニメとなった20年前が全盛期なだけに
それ以前から
ベルセルクを読んでる人たちはここ10年のほとんど展開の無いベルセルクをどう見てたのか非常に気になるのだが >>207
お笑いマンガ道場
番組内で土管住みの人とプロレスやってた垂れ乳描きの人 >>209
無理だよ
別物が読みたいなら止めないけどさ >>209
完結までは無理だろうけどせめて髑髏のオッサンと休載ゴッドハンドの所だけは何とか描いてほしいなと
あんな旧ゴッドハンドを見せられてその後何も無しだとモヤモヤが止まらない >>213
微妙な出来のものを見せられて「コレじゃない感」に囚われるのがオチでは… >>88
でもそれでこんな風に話の半ばで未完になってしまったら本末転倒
ちゃんと完結すればその後も語り継がれ新規の読者も続くしスピンオフなりなんなりもできる
だけど未完になってしまったらもうどんなに名作だと言われようが読む気がしないという人がほとんどだろう…
ひたすら悲しい残念、結末が知りたかったと言われ続け正当な評価もされないというかできない
まさに「金の卵を産むガチョウを殺すな」だよ 仮にアシとかが描くにしても「ちゃんと描いたネーム」でいいわ
白くていいから書き込まないで欲しい
初登場するキャラとかが居るなら初登場時だけディティールも入れて以後は主線だけ
その方が脳内補完出来て三浦画に近付けるはず。たぶん
第2部や外伝作品として別主人公もの描いて本編と設定繋げて本編補完する
割りと、この展開もある
神さまの言うとおり1部→2部とか
ヴィルトゥス→SINとか
>>216
それでいくと出来るだけ詳細なあらすじのほうがベターかな
アシの描いたコマ割りだったりが気に入らないかもしれないから コルカスってめちゃくちゃ人間臭えよなあ
今の自分が蝕前ー蝕のコルカスまんまだもん
ウラケンはもう描かなくていい
俺らはもう待たなくていい
白泉社は…まあ豪華愛蔵版追悼集でも出して儲けるだろ
涙のハッピーエンドだ（ちくせう
ゴッドハンドと云えば…
輝なのかS2000なのか
それが問題だ
本当にヤバくなったらベルセルクプロジェクト立ち上げて
スピンオフ、アンソロジー出しまくるだろ
>>210
俺は中学生の頃、アニマルハウス時代から読んでたが、進展無くとも載った時はささやかな楽しみとして
地道に作品を追ってた。ここまで来て頓挫したのが残念すぎる。 とりあえずベルセルク特集号は出すんじゃないかね
まとめるの大変そうだけども
41巻は出んの？42巻からは死んでからのお楽しみにしとくわ。
>>225
そういやヤングアニマルの前は月刊誌のアニマルハウスだったか
月刊誌アニマルハウス時代はベルセルクのストーリーはどの辺りだったっけ？
あと最古参と言えば月刊アニマルハウス時代から
雑誌を買い続けてベルセルクを読んでた
雨上がりの宮迫とその雑誌を宮迫のマンションで
いつも見てたケンドーコバヤシ 追悼のベルセルク展はコロナのタイミング見てやるだろうな
後は追悼画集か
ブツ切れで終わったちゃったけど完全版将来出るのか？
>>226
>>229
白泉社は20年前、ベルセルクの蝕が終わって、
アニメ化の運びとなる前に総集編としてめちゃくちゃ分厚い雑誌を出していたから今回もやるんじゃないだろうか 金になるものを放置して何もしないなんて会社としてやるわけが無い
著作権持ってる人間の許可さえあれば何でもできるんだから続編はやるだろ
誰もウラケン並みのデキを期待してないからハードルはそこまで高くない
>>228
アニマルハウスは黄金時代のさわりの部分まで アシや編集に指示出しだけする人か事細かに説明する人か気になる
前者なら全部脳内にしか残ってないのかもな
個人的にアインシュタインの脳並みに貴重だと思ったがもう火葬されてるか…
一時毎回毎回グラビアが小倉優子だった
今思うと見つけやすくて良かったかなw
ウラケンらしきツイッターの垢が消えてるんだけど
モノホンだったのかな
アシに言わないにしても今後の展開考える上で普通はメモに残さんかね
PCの中に閃いたアイデアとかたくさん残ってそうなもんだけど
作者並みとは言わんが、厳密に監修出来る人がいないとアイデア借りた同人誌にしかならないのが難しいところ
>>239
三浦建太郎で普通に検索すると出てくるツイッター垢
ベルセルクの人みたいなコメントがあったはず >>242
別人かー・・・ それはそれでまた・・・って感じだな ある未完（グイン・サーガ）の上にある未完（ベルセルク）
うまくねーよふざけんな
>>243
プロフィール欄に「ベルセルクのマンガカ」って書いてあったからな
日本人とは思えん >>233
そんな前だったのか
しかし去年辺りからまた創作意欲が湧いたのか、
旧ゴッドハンドを出してくるは月下の少年を出してくるはで
一気にこれまで読者が待ち望んでたベルセルクの核心部に触れる伏線回収が始まると非常に期待してたのだがなぁ
このスレに居る読者、皆んな思ってただろうが
もうちょっと作画の方は手を抜いてストーリーを
進展させてほしかったなぁとつくづく思う
あとキャスカの復帰は嬉しいが出来ればガッツと以前のように心を通わせる所まで描いてほしかったなと
肝心ガッツとの会話がほとんど無いのは寂しすぎる >>237
最近のベルセルク展のコメントで「自分はSNSは一切やらずにここまで来ましたが～」
って言ってたから三浦先生はSNSは一切やってない >>247
答えが出たな
その続きの文章が気になるからコメントが載ってるサイトよかったら教えて？ ある意味これで完結したから
俺もこの漫画から心置きなく離れられる
>>248
大ベルセルク展の公式サイトか公式ツイッターで観た
コロナで延期する前の三浦先生のコメント 
これか 大動脈解離ってズバッと裂かれるイメージ
体内でガッツが暴れたようなもんだな、痛かったろうに
ベルセルクCG版アニメ見てるけど声優が旧アニメに比べて漫画とのイメージと違いすぎる
ガッツが持ってるベヘリットで、
最後、キャスカ、パック、イシドロ、ファル、セルピコ、シールケを捧げてゴッドハンドになる
その上で、グリフィスと決闘って感じの終わり方を想像していた
正解でも外れでも答え合わせ出来ないのが悔やまれる
ってのが
lainみたいにオンラインで出来る展覧会みたいなものがあるといいな
ベルセルク展で集団感染起こしたらウラケンもなんか可哀そうだしな
>>250
サンキュー
>>251
向かって左から
ガニシュカ・マーライオン・ボイド・？・マレフィセント
右から2番目のヤツ、ゴッドハンド転生前はどんな人間だったのか皆目検討がつかん 展示会2回延期で9月予定だけどまた延期しそうじゃね
等身大ゾッド像とグッズはもう完成して保管してるんだろうな
>>261
公式サイトみたらチケットの項目が丸ごと消えてるな・・・
無期限延期になるかも・・・ ｄアニメのデイリーアニメランキングを見たらベルセルクが131位だった
10位以内にはなると思ったんだが。。。
旧アニメは200位以内にも入ってなかった
>>256
>>257
今にして思えば急に旧ゴッドハンドが出てきたのも、このベルセルク展での話題の一つにでもなるように登場させたのかなぁと
このベルセルク展のおかげで三浦先生の思い描いてたプロットとか資料も結構集まってたかも >>255
それじゃあグリフィスと同じじゃんw
グリフィスのその行為を許せなかったから飛んでもない強さを得てグリフィスをやってやろうと思ってるんだろ
お前バカだろ >>210
ベルセルクが掲載された月刊アニマルハウスは、新谷かおる（エリア88）の砂漠の薔薇って漫画目当てで読んでいたので
ベルセルクは初回から凄い衝撃を受けたよ
松本零士の銀河鉄道999や高田裕三の3×3 EYESみたいに長期連鎖中に読むのを脱落した漫画も多いけど
ベルセルクは最後まで読み続けることが出来たから凄いと思います
一気読みすると、最初と最後で画風やストーリーが随分違うけど連載で追っかけると少しづつの変化だから違和感は無いですね
自分は先生より一つ下の世代だけど、映画とかゲームとか時代の変化から同じ影響を受けているので、その辺がシンクロしているのかなｗ コルカス「これでよォ…これで…もう…」
その先はみんな知っていた
だが誰一人 それを口にする者はいない
風だけが戦の終わりを告げていた
まさにグリフィスが再起不能って告げられた時の鷹の団のメンバーみたいな心境
一読者風情でこれだからアシとか編集は重ねてしまうだろうな
海外でドラマ化してくれへんかな
オリジナルでいいからゴッドハンド倒してくれ
黄金時代編のときはアニマル毎週買って読んでたな
もうドラゴンボール状態だったよ
イデアの回のアニマル持ってたけど単行本で削除されるとわかってたら捨てなかったのにw
>>247
SNSやらなくても
ネットには入り浸るタイプだぞ
かつてニコ動を見まくってたコロは
ニコ動運営に呼びかけられて
今にして思えばスゲーくだらねーことに
協力させられたし
ガクッポイドだかなんだかそうい感じのとか >>268
エリア88って月刊アニマルハウスで連載されてたんだ
しかしベルセルクくらい世界観のすごい漫画って
デビルマンか寄生獣くらいしか思い付かないくらいで
しかも三浦先生による圧倒的な画力と40巻以上に
および超大作のストーリー漫画だけに
志し半ばでベルセルクが未完で終わってしまったのは読者だけで無く作者も辛いだろうなぁ さっさと描き上げないからこんなことになる
いまさら後悔してもあとの祭りよ
>>273
連載されたいたのはエリア88で有名な新谷かおる先生の砂漠の薔薇って漫画です
SF、ファンタジー、ミリタリーが好きなオタクだったもんでｗ しかしウラケンもちょうどいいタイミングで死んだな
これで自分の力量不足で話をたためなかったと叩かれることもなく、
突然死による未完だから仕方ないってことになるし、
おまいらも終わる見込みのない物語にやきもきして人生を無駄にすることもなくなる。
誰にとっても損のない、ホント死んでよかったんじゃないのウラケンｗ
14巻の旅だった所で一回終わらせておくべきだったな
>>257
あともう何話かくらいなら描きためてるものあるかな
最後がおちんちんくんのコマで終わるというのもなぁ 原作者が急死という一番最悪な形で未完になってしまった
>>275
あぁなんか勘違いしてた
エリア88ではなく砂漠の薔薇って作品か
新谷先生も息の長い作家だが今どんな漫画を描いてるの？
あとあの絵柄を見てずっと女性が書いてるのだと思ってた 孔雀王みたいにアホみたいに間を開けてから再開すればよかった
ああ・・孔雀王の原作者も死んだんだったな・・・
こういうのは時間がたつほどジワジワくるからな
「ああ！？もうベルセルク続きないんだ・・・」みたいな
バスタードみたいに段々と描かなくなって
作者も完全に描くのを辞めてしまって
読者も誰も期待しなくなり興味を無くすのと
どっちがいいんだろうな？
ニュース出富永一郎さんの訃報やってたが長生きして勲章貰わないとテレビで映像付きで扱って貰えないんだなあ
NHKお昼のニュースでチンコロ姉ちゃんの作者の訃報を結構丁寧にやってた
なんでだよ、ベルセルク＞＞＞＞＞＞＞＞チンコロだろーーーー！！
改めてやっぱ俺ガッシ好きだったんだなって思った
もう2度とガッシの生き様の続き見られないなんて本当につらい
とっくに遥か歳上になっちまったが今でも俺の憧れのヒーローだよガッシ
>>284
作者の人しらべたら、バスタードやめたかと思ったら
バスタードの同人本？だか編集してたり何がしたいんだろう >>281
引退した
ついでに電子版書籍ほとんど絶版にした
今年になってエリア８８無料公開したりしている 幼女のおしっこ描きたくてギガントマキア描いてる場合では無かったんだ
>>177
自分も離れてた癖に上から目線でうるせえな >>283
今の俺それだわ
まだ親生きてるけど、親が死んだ時もなんかもそんな感じなんだろうか >>291
宮崎駿
高橋留美子
あだち充
水島新司 おまえらは慣れてるかもしれないけど
エログロなベルセルクは
普通の一般読者にはお勧めできないし
ニュースで大々的に報道するとなれば
どんな作品？ってある程度紹介しなければならないけど
内容的にはハッキリ言ってドン引きするような
性描写もあるし
子供のいるご家庭には紹介できない
>>285
そうじゃなくて一般知名度とかだろ
三浦はオタク色が強すぎる >>298
初回の最初が女(外面)とやってるシーンからだからな >>284
そら10年近く漫画を描いてない萩原先生の方が
読者からの期待も薄れてプレッシャーも無くなるから精神的なストレスは無くなるんじゃないかなぁ
ただバスタードもベルセルクに匹敵する壮大な
ストーリー漫画だっただけに残念ではあるが
でも作者がだいぶ前から糖尿をわずらって描けないの知ってるからしょうがないね
ただいつも思うのだが今のSNS社会で顔が割れてる萩野先生を含む漫画家さんはどうやってバレずに生活してるんだろうってこと
街であったらファンならSNSでコメントするだろうに 作者が一番悔しいだろうな
人生かけて描いてたのに未完になったことで正当な評価を今後受けることなく忘れさられることになった
完成してれば漫画史の一部として語り継がれていたと思うが
イシドロが魔女っ娘共を巾着プレイして終わりかよ・・・
ゾッドと豪鬼ってどっちが先？
こいつらも相当影響与えてるだろ
アシとかが設定つかって継続しても
薄めたカルピスになっちゃって、結末しりたい！てファンですらいつのまにかいなくなって
結果的にフェードアウトして・・・てなるだろうしそれなら未完でいい
思い出のまま終われば いつまでも名作なままだ
>>246
今となっては正気取り戻した時に無言で抱きつくとかあればガッツの旅は終わりでも良かったのにな
後はゴッドハンドと髑髏のおっさんの因縁だが
これは各自の解釈に委ねてしまえばいい >>293
またお前か
お前は昨日からずっとイライラしててそして一体何と戦ってるんだ？ 俺は最終巻は削除された話とインタビュー、対談集があればいいなー
900円でも出す
>>302
今のガッツじゃ考えられんな
あの当時のガッツでもキャスカ以外の女とヤルとか考えられんけど
ましてや使徒と分かっててヤルとかありえん >>290
描きたいだけ描いて引退ってのが一番幸せなのかなぁ
新谷かおると友人で共作もしてた和田慎二も急逝してるな
大地の剣はドラころ元ネタとも言われる「ピグマリオ」は完結させてくれたけど >>314
このスレでそんなのはもういいって
誰だろうが全くの見当違いの難癖を付けてくる時点でおかしいのだから
イライラを発散させたいのならこのスレでは無く
他のスレでやれよ 本持ってたけどまさか動画まで。・゜・(ノД`)・゜・。
BSマンガ夜話 第09弾（1999年03月08日～10日放送分）第01夜「ベルセルク」三浦建太郞
14巻くらいまでの時点だがこのころが一番面白かったな >>315
まあ実際あれは新連載におけるインパクト重視と
そうまでしてでもと言う使徒への復讐心及び奇襲じゃないと倒せない実力差を描いてるんだろうが
その後人気作となって話が続いた上では軽く黒歴史な感じとなったな ともかく「ハッピーエンドで終わらせる」と決めていたのは
本人がトークショーで話したり、公認同人誌のインタビューでも話したり、白泉社の他の漫画家にも話したりしてたので
たしかな事だろう
ただ作者が考えるハッピーエンドというのがどういう物だったのかは分からないが
ハッピーエンドと言うからにはガッツ含めみんな幸せになるような大団円的な結末だったんだろう
それだけは本人が言い残してくれたから分かるだけまし
>>290
それマジ？
しかしなんでわざわざ電子書籍を絶盤にするのかイマイチ意味が分からないな？ >>123
頻繁に徹夜オナニーとか繰り返してる俺たちオタの大半よりは
健康的な生活送ってたみたいだな……ほんとわからんものだ ガッツがずっと持ってたベヘリットも結局誰のものか分からず終いか
パーティの全滅が仄めかされてたから、もしかしたらファルネーゼが使うのではとも思ってたんだが
残念で仕方がない
アニメで続けてくれるのが1番違和感無いんじゃね？
プロットがあればの話だが…
>>316
リアタイ当時2人でエヴァにハマって（どっちだっけ、和田だっけ 等身大綾波フィギュア買うほど）
ｷｬｯｷｬと楽しそうにエヴァ対談中ふっ…と「俺たち、シンジとカヲルだな」と気付いて
へこむ様子を思い出すｗ
あれもたしかアニマルに載った対談じゃなかったかな >>321
・夫婦に子供とかいないなら、死後出版社の食い物にされるぐらいなら
今のうちに著作者の権利として絶版にしてしまえ・・ とか
・電子書籍のこしておくと、古い本だろうと最低限読者がうまれて
ファンレターとかきて未練が残る
・電子書籍のこしておくと、管理関係で出版社との取引継続になるから
完全隠居できない
とかじゃない？ 昔ヤンジャンで連載されてた、てっぺんも作者の急死で未完になったな
>>143
海神の所はイスマちゃんというか人魚勢を仲間に加えるための展開だったのかもね
最終決戦を両陣営の総力戦にしてそこまでガッツたちが歩いて来た道のりで出会った人たちがガッツ陣営につく予定だったのかもしれない >>318
BSマンガ夜話って嫌いだわ
批評家ヅラした奴らが言いたい放題言いやがるし
寄生獣の作者にも失礼なこと言ってたよな
胸糞悪くなる >>323
一応作者の友達の弟の情報によるとセルピコの予定だったらしい ハッピーエンドってことは
グリフィスはほんとに英雄ごっこした後で理想の国を築いて人々は平和に暮らし
ガッツたちもそんなグリフィスを認めて
グリフィスもガッツとキャスカの烙印を消して
みんなで仲良く暮らしましたって感じかね
>>332
作者と友達でもない奴が「◯◯（作者）は△△な人なんだよ。」とか断言しててなんだこいつとか思う
それぞれ性格と声の違う岡田斗司夫が４～５人いるかんじｗ >>291
社会的認知度から言ったら、コボちゃんの作者とか黄桜のカッパの作者みたいなポジションの人かなあ
あと国家的事業の絵を描いた人（モリゾーキッコロとか） まだ先のことを決め切れてる状態ではないだろうけど、雑誌掲載分までを最終巻として発行することは現実的に可能なのかな？
>>251
これだけで1ヵ月分ぐらい寿命削ってそう
描き込みがエグぅー >>331
反対側にはテレジア様が満を持してのご登場ですな しかしリッケルトグリフィスビンタしたのすげえな
あれで一応グリフィスにも生身の攻撃が通ることが判明した
>>316
あと、夢枕獏さんが、いま抱えてる未執筆のネタと、自分の作業時間と、人生の残り年数を計算して、
「俺、俺の小説全部書き終えるの、無理なんだ」と気付いてむせび泣いた……なんて話もある
作家さんなんて生きてる間どんどん書きたいもの湧いてくる人が多いんじゃないかな
書きたい物書き尽くしてきれいに引退出来る人の方が少数派だと思う
大抵の人は「まだやることがある」「何かやってる最中」で…… 途中 で死ぬ
俺らだってたぶんそう >>338
総集編→ ラスト数話 → 残ってたアイデアメモ（なければ深淵の神） →最終数ページ余韻で画集から数枚絵
みたいな感じと予想 >>251
左2人はまぁそんなでもないけど、右3人のこいつら只者じゃねえってデザインやばいわ >>342
画描く必要のない作家ですらそうなんだから漫画家なんて殊更だろうな >>333
信憑性は怪し過ぎるが、セルピコかー
ファルネーゼで気を揉んでたけど、闇堕ちする展開でも待ってたのかね >>342
手塚さんもそんな事言ってたな
アイデアだけは山のようにあるのに手が追いつかないと >>324
プロットがあれば普通にスタジオ我画で漫画作るのが先だろ
なんでそれすっとばしてアニメアニメ言ってんだ
スタジオ我画がまず主導じゃなきゃ意味も無いだろ >>332
美大の（プロ作家何人も輩出してるような）本格的な漫研とかの漫画議論ってあんな感じなんだよ
漫画論に限らず、文学部の文学論だの、映画論だの、ロック論だのもあんな感じ
それを「NHKの番組として整備せず、」そのまんまTVで流すのが画期的だった
それで生まれる面白さとかもあるだろうと （実際番組も出演者も人気出た）
ただ、問題も多々あった、それが時代にそぐわなくなってきた、ってのも番組終了した理由のひとつだろう
ほぼ個人の見解や感想だし デマや間違いも生放送だから多数流れるし
「BS放送」黎明期のカオスで変な活気あった時代の実験的番組のひとつ モルダのおっぱい描かれる前に死んじゃったのが残念でならない
ガッツ→FFクラウド→サンシャイン池崎っていうの見てちょっと笑えた
>>317
イライラしてるのは自分というオチ
水かぶってこい >>349
そもそもスタジオ我画ってそんなにスタッフいるのかね？ >>354
その話もすでにさんざん既出なのになんでログすら読まないんだ リッケルトPTも結構強くなったよな
シラット、ターパサ、ダイバ
ダイバ一人で大抵の使徒は倒せるし
シナリオ的にはこうだな
おまけのゴッドハンド3人→死亡かオマケ
ボイド→キーマンでどうなるかしらんがぎりぎりまでキーマン
グリフィス帝国→幽界が解かれても説かれなくても残存して繁栄
グリフィス→決戦は最後まで引き伸ばし、最後どっちが勝つかわからない
多分クシャーん帝国壊滅の下りでグリフィス帝国を善玉的演出をなしつつ、そこからベルセルクVSグリフィス帝国の下りになるんだろ
ガッツらはグリフィス帝国、ゴッドハンド、クシャーん帝国相手に立ち回り
チャートは
クシャーん壊滅
グリフィス帝国の前にゴッドハンドと戦う
グリフィス決戦と帝国の末路は最後までミスリード
（グリフィスと共闘があるのか？グリフィスが敵となるか？決戦はどちらが勝つか？和解か？は最後までミスリード）
エピローグ的にはグリフィス帝国の反映で、ガッツの存在は知らないが、最後にキャスカと子供で描かれるエピローグでしめるのは確定
たとえプロットが遺されていてアシさん達が絵を描けても、ネームは出来ないんじゃないかと
似て非なるものを見せられるよりは、箇条書きのメモ的なものだけ公開してくれればいい派
>>356
この流れの速さじゃ過去ログなんて追えないよー >>253
あの世界の使徒って素体の悪魔がいて人間に憑依してるのか
人間が変化してるのかどっちなんだろ
後者ならガニシュカ相当長生きになるが ドゥルアンキって絵を見る限り三浦が書いてそうなのに
アレ、アシスタントなの？
それなら話さえあれば行けんじゃね？
役回りや位置決めは多分こう
クシャーん帝国→かませ帝国として壊滅する巨大な敵
ゴッドハンド→ゴッドハンドの存続と壊滅は、幽界減少とセット、ゴッドハンドを倒せば幽界はなくなる
グリフィス帝国→幽界が溶けても解けなくてもepでグリフィス神話と共に繁栄
グリフィス→最後までミスリード
キャスカと息子→最後に取り戻す
ガッツ→epで消えるのか残るのか不明
これ多分息子を取り戻す、烙印を消すがセットでゴッドハンド+グリフィス+帝国を敵に回すのセットで描かれる構造で
ベルセルク＝デビルマン
グリフィス＝ヒーローの構図で描くが、最終的にゴッドハンドやその他構造の破壊
破壊されてもグリフィス帝国は栄えるed（グリフィスの目的、夢は叶う）で閉められるんだろう
ゴッドハンドのおまけ3人は消滅確定でどうでもいい
ボイドは最後死ぬのか、死なずに封じこめられるのかわからない
最後はグリフィス決戦なのか、グリフィスと共闘でボイド戦7日読めない
まぁこんな下りになるんだろうな
才能枯れかけてたからアシに引き継がせてもいいんじゃね
>>361
作画できるクラスのメインアシが4人いてさらに新規募集もしてた
まずドゥルアンキの画を見てこい
スタジオ我画のアシが画を描いてるから ガニシュカは再転生してあっさり自我喪失したのつまらんかったな
つかなんの確証もなく飛び込んでただのアホだろ
まぁメタ的にも作中的にもグリフィスのための舞台装置のカマセに過ぎなかったわけだけど
丁度引き継ぎの体制整いかけてたところなんだな
本編の続編でないにしてもベルセルク関連のシリーズ作品は作られそう
>>123
健康に気を使って50代で動脈硬化になるかよ ガッツ「妖精の島ともお別れだな。出発するぜ。シールケ、イシドロ、みんなこの島に残れ。」
髑髏の騎士「これから先は、常人が入れぬ領域。我々のみが立ち入れるのだ。」
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
(グリフィス討伐に向かう途上の海域)
ガッツ「波が荒れてるぜ。このままだと、その前にお陀仏だ。」
ばっしゃあああん！！
ガッツ「ぐあああああ！」
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
ガッツ「・・・・」
？？？「おじさん；大丈夫？」
ガッツ「はっ！ここは？一体？いや、俺は一体なにもんだ？思い出せん。」
？？？「わたし、ウスムガル。おじさん、記憶が戻るまで休んでいきなよ。」
ガッツ「ああ、そうさせてもらうぜ。しかし何か壮大な目的があったような。でもここで休むのも悪くないかもしれない。」
完・最終話「新世界ドゥルアンキへ」
>>363
だからそう言ってんだよ
漫画化せずにアニメ化なんてしたらスタジオ我画そっちのけで白泉社とアニメ制作会社が金儲けのダシにされるだけ ガニシュカなんてゴッドハンドに敵わないのは最初から明らかだったのにあそこでページを使いすぎた
そのあとの船旅はもっといらん
近年の展開は中身が薄すぎる
それを異常に描き込んで頑張ってますアピールされても無駄な努力だわ
案の定、寿命に間に合わなかった
グリフィスはゴッドハンドと神を倒す気だったんじゃないかな
そして最期は愛する者の手（ガッツ）によって倒される事を望んだはず
ガッツとキャスカは途中で力尽きて
二人の息子(グリフィスの種入)がシールケ姐さんの元、超常的なパワーで仇を討つと思ってた
中盤盛り上がりはドラゴン殺しを息子が手に入れる所
ボイド以外入れ替わってるからなんらかの方法でゴッドハンド消すことはできるはずなんだよな
単に任期が切れて退職しただけかもしれんけど
せめて次回まで見たかったな
月下の少年とガッツの対話見たすぎた
ジョジョ第五部の恥知らずのパープルヘイズみたいに
ノベライズして結末だけ分かればいいよ！
やっぱ現実的に続き書くのは無理よ
我画の人達は一枚絵とコメントを描かせた後に
別の作家のアシなり個人でオリジナル描きたいなら描くなり
我画でやるなら新たな原作者迎えて新作を描かせればいい
>>380
前回から数ヶ月経ってるしネームくらいできてないのかな？ 最初は悲しかったのにだんだん怒りが湧いてきた
なんで30年も未完で終わる漫画を読ませられ続けてきたんだよ
ふざけんじゃねーぞ
最悪この先のプロットのメモとか全然残ってなくて編集も把握してなかったとしても
30年以上も連載してたらアイデアや構想のネタバレの断片を周囲にもらすこともあっただろうから
何とかしてそういう証言をどんな些細な事でもいいから残らずかき集めて教えてほしいな
作者が死んでしまった以上もうこの先の話のヒントは残った人たちの頭の中にしかないんだから…
ハッピーエンドつっても進撃の巨人や新エバみたいに手放しで祝福できないなんとも言い難い感じの終わり方だったんだろうな
霊能力者は信じないがこれを機に
ウラケンを呼び起こして続きを書いてくれたら信じるわ
>>382
無理だと決めつけてるだけで不可能な理由はない >>385
マジそれ
自己満足で絵の描き込みに妄執しないで、読者のことを考えて欲しかった ヤングアニマル発売日にコンビニに行ってウラケンはまたサボってんなｗｗって楽しみが無くなってしまった
ベルセルクが掲載されたらネットで違法DLを探し続ける日々も終わってしまった
>>388
鬼滅みたいに平和な時代に皆生まれ変わって日常系ラスト 深淵の神より更に高位の霊体のウラケンが死んだからもうどうにもならん・・・
というか普通に続編やるでしょ
会社がドル箱をわざわざ捨てる理由がない
嫌な人は見ないだけの話で儲かるなら会社はやる
来月あたり白泉社は三浦親族に数億程度のはした金渡して無理やり連載再開させるやろなその何十倍も稼げるコンテンツやし
冒涜や
とりあえずつまらなくてもいいからきちんと終わってほしいな
だからアシスタントの人頑張ってくれ
487 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-CvfX) sage 2021/05/20(木) 13:07:39.87 ID:K4hrIodqa
（１）1993年12号
４０度以上の高熱を発症したのに一年間に2日しか休んでいない。
（２）1993年21号
5キロも激ヤセした。
（３）1993年23号
眠れない。
（４）2004年23号
そろそろあちこちガタがきてる。
（５）2005年9号
過労でまた倒れた。
(1)1993年14号
7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年。これでいいのか？
(2)1994年3号
毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事。たまにはおせちが食べたい。
(3)1996年12号
振りかえれば、金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな。
(4)2001年24号
ひと月半で外出できたのは、ジョナサンでメシくった2時間だけ。
プチひきこもり？
(5)2002年7号
長い間、人に会わないと口がうまく回（ま）わらなくなる。
(6)2002年21号
2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
(7)2006年2号
30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが。
もう取返しが付かないのでこのままGO！
(9)2006年4号
今年もひきこもるぞ━━！
やっぱり、ひきこもるのはさみしーのでやめます。
(10)2006年6号
忙しくて1週間外出できず、もはやチョコレートは貴重な食料と化しております。
(11)2007年3号
休載の間もずっと兵隊を描いてました。
(12)2009年19号
俺の体の2/3はカロリーメイトで出来ている。
･･･ということはベルセルクの2/3は大塚製薬の提供か？
(13)2011年10号
今年は桜を一度も肉眼で見ることができませんでした。
三浦の訃報を知ってから数日経つのにまだ精神的にきついわ
展開が遅すぎるから長い間読んでないけど、頭の片隅ではずっと続きが気になってたんだと
今はわかる。もう三浦が描くあの世界の続きを知ることができないと思うと気持ちが落ち込む
なんか三浦の新人アシスタントの子が「がんばります」なんていうもんだから
三浦が死んだあともベルセルクが（遺稿の出版とかじゃなく）「続く」と一部の外人が勘違いする事態になってるな
チーフアシスタントの人のツイートみるかぎりまだ何も決まってないだろうし
どらえもんやクレしんの場合のように「産業」としてほぼ確立していて続けざるをえないものでもない、ということ
そもそも三浦なきベルセルクはベルセルクでもなんでもないこと、を考えれば
ベルセルクが「続く」ことはまずまちがいなくありえないだろう…そう願いたくなる気持ちは痛いほどわかるとはいえ
世の中色んな漫画や創作物があるけど、
全体構想ストーリー・世界観・キャラ設定・台詞に至るまで
ウラケンの独特のセンスと才能によって成り立ってたベルセルクっていう漫画で
ハイレベルの絵が描けるからアシに引き継いで描いてくれっていうのはあまりに酷じゃないか
アシが完成させられるのはせいぜいネームが出来てる部分までだろうよ
直接の死因がコロナじゃなくてもコロナによる医療崩壊のせいで
結果的に病死するはめになった、とかはありえるだろうな
それの統計がちゃんとした形で世に出るのかはしらんけど
単行本未収録
ベルセルク(7話)
83話「深淵の神(2)」 20P
19年9・10号 358話 22P
17号 359話 24P
20年9・10号 360話 20P
15号 361話 20P
21号 362話 19P
21年3号 363話 18P
ドゥルアンキ(6話)
19年10/1号 1話 32P
10/1号 2話 32P
12/1号 3話 24P
20年2/1号 4話 22P
4/1号 5話 23P
6/1号 6話 20P
>>403
アシの子も若いだろうからしょうがないけど、まわりのツイートが気にしてる・求めてるのが
アシの子自身についてじゃなくてベルセルクについてだってちゃんと自己分析できてりゃ
チーフの人みたいに「私は言う立場じゃないです」とかかわせたろうに せめて急死じゃなければなぁ
余命一年とか分かってればファンのこと考えて作品の結末が分かるように準備してくれたろうに
>>332
青池保子のエロイカ取り上げた時それで大炎上した
少女漫画を大人の目で見てやる的なとりあげ方で面白いところ無視したから >>385
いつまでも歳を取らないのび太やカツオのぬるま湯な物語を何年も見続けるってのと大して変わんなかったな
これこそがダークファンタジーだと思う これから正気に戻ったキャスカとの生活捨ててまでグリフィス殺しに行く動機付けが無いよね
クズの寄せ集めの旧鷹の団の為にそこまでする義理は無いし
キャスカが死んでしまう設定にしといた方がまだガッツの執念に理解出来た
アシさんのTwitterで
ここ数年の先生は筋トレもしてたし、不摂生はしてなかったって書いてあるね
>>412
ガンとかな。
死ぬ前の身辺整理はよく言われるけど、三浦の場合、整理せずに死んでしまった場合の混乱の規模は一般人とは比較にならんからな… インタビューや担当との打ち合わせで先のプロット話したやエンディングはハッピーに終わるなどの情報が出てるから、一応先の構想やプロットや話しの筋書き的なシナリオはできてたんだなーと予想できるよね
ここ最近の話なら誰かにやってもらってもよさそうだけど
断罪あたりまではこれぞウラケンって感じだけど
>>420
逆にいうと若い頃の不摂生はボディーブローって事だよなあ
マンガカだから休載だらけだったとしても９時５時な生活してるわけないし >>415
実際もう化け物同士のケンカなんざどうでもいいってとこまで割り切ってたし
キャスカさえ戻ればグリフィスへの復讐は諦められたかもな
まぁ隠遁決め込もうにもその場合は令呪の森のようにエルヘルムにグリフィスの襲撃あったりするんだろうけど 読み始めたんだけど、ゴッドハンドが1人も欠けないってマジ？
フェムトもボイドもデザインがツボなんだけど、ちっさいおっさんみたいなの２人もいる？
そりゃ本人は健康だと思ってただろうね
ダラダラした話の進め方が100才まで現役でベルセルク描く気って感じだもの
でも人はいつ死ぬかなんて誰にも予測できんてのはある程度生きてればわかるばすだが
>>411
ちゃんとアンカー付けて誰だか言ってみなよ 別にアスリートだって急逝することあるし健康気遣ってたり心身鍛えてても人間どうなるか分からんよ
>>420
情報ありがとう。そのツイート、テンプレにしてもいいかも 90や100まで生きてる人の若い頃と同じような食生活や労働してるわけじゃないんだからそんなに長生きできるわけがないのは普通ならわかるはずなんだがな
戦後生まれは欧米人と同じ寿命と思った方がいい
悲しくてやりきれないから
だれかグリフィスとガッツのホモちゅーのコピペ貼ってくれ
三浦のエッセンスを誰よりも受け継いでいるヤンウェンリーに対するユリアン的な存在はいないのかよ
>>26
謎解きどうこうよりも結末が見たかったんだよ
ハッピーエンドだったのなら猶更な >>428
柔道の古賀選手みたいに運動しまくってても53で死んだしなあ
（アスリートレベルの運動は癌リスクとか高めてるらしいし程度問題だけど）
才能のある人間が努力しまくって
金ピカのメダルとって世界のテッペンいっても、
脳みそからドバドバ終わらない壮大な物語吐き出し続けても
その30年後には普通に死んでるって虚しくなる 才能とか努力ってなんだろう まあでも実際、理屈では分かってても
じゃあ自分が明日死ぬか、向こう1週間で死ぬかと思って生きてはいないわな
大病とか事故とかしたら意識変わったりもするけど
>>415
まあ経緯はどうあれキャスカがグリフィスの元に赴くのは確定かと
そこで決別とトラウマ払拭、だといいなあ >>59
魔人ブウ編はやるべきじゃなかったは間違ってるよな
魔人ブウ編が無かったらベジータの成長や悟空とのよきライバル、仲間感もあそこまで出なかった
「頑張れカカロット、お前がナンバーワンだ。」とかドラゴンボールで1番良いセリフだろ 妖精島までの船旅ほんと要らないな
パイレーツカリビアンやりたかったんだろうけど本人もつまんないと感じてるだろうから筆も遅いし
RPGだから船は入れなきゃってわけでもないしグリフィス一行のルーラも要らんし
インタビューでネームは早いといってたから最低でも次回分のネームはあるんだろうな
読みたい
>>298
たしかに中坊の頃最初に読んだときは
グロくて気持ち悪くてメシが食えなくなった記憶がある
しかし話が面白すぎて気づいたら夢中になった 
作品担当「担当になり、打ち合わせの度に、「思いつきなんだけど…」と雑談のように語られる物語の構想がどれも信じられないほど面白く」
編集長「大げさではなく、少年のように思いついたアイディアを語ることが大好きな方でした。」
この作者が語ってた信じられないほど面白い構想やアイデアというのをぜひとも公開してほしい >>403
＞そもそも三浦なきベルセルクはベルセルクでもなんでもない
これもお前の勝手な思い込みと決めつけだろ
もしスタジオ我画と白泉社が継続するとしたらそれは紛れもなく本物のベルセルク ガッツもグリフィスも「なくしてはじめて大切なものにきづいた」的な展開だったけど
グリフィスは中盤でそれを「その大切なものをささげる」
「よかった、捧げたおまえら見ても心は動かない（夢＞友だった）」
て否定してるから、ハッピーで物語しめるならそのあたり（後悔して改心）だったのかな
でもそしたらいきなり少年漫画になるから違うな
割とシールケあたりからつまらなくなったって当時のスレだと言われているけどさ
いざ亡くなったらここまで惜しまれるとは少し悲しくなる
シールケレイプまだー？とか 終わるまでに作者亡くなって未完だなｗｗｗ とかいってた
あの日々が一番幸せだったなんて
>>285
ベルセルクってオタ界隈の間では有名だけど
一般には全くの無名だよ
マイナー誌掲載だし、アニメも途中で頓挫したしね >>96
ラストしか考えて無くてそこに至るプロットが真っ白だったから書き込みに逃げたんじゃねーかって話もあるが >>437
魔人ブウ編がつまんないのはプロットがご都合主義だからとかじゃなくて（それをいうならフリーザ編とかも大概）単純にアクションマンガとして鳥山のピークが過ぎてるからなんだよな
フリーザ編以前までは鳥山マンガの特徴だった大ゴマの使用やパースのきいたメリハリのあるアクションが少なくてバトルにワクワク感がない
むしろDBユニバースの拡張としては悟空から御飯に視点を移して日常生活を描いたりベジータの内面的な成長を描くなどその後の展開の基礎ともなるようなアイディアを実践していて評価されるべき章 ウラケン 誰もが長生きできると思って画力に費やしてたのか・・・？
短命だと思って画力落とすなりスピードあげてくれりゃもっと話進んだんじゃねえか
>>432
フレデリカさんに子供を残してあげて欲しかった >>453
ユリアン「ボクじゃあなたのお役にたてませんか！？…パトリチェフ少将より」 >>446
ベルセルクは蝕の前後で作風変わるしウラケン2本のヒット作描けたかもな
ロスチル以降は負の感情に侵されたオッサンが頑張り続けてようやく報われる感じになってきたし
ダナンちゃんに癒されるオッサンとかおれは割と最近の展開好きだしな せめてキャスカが自分の置かれた状況に整理付けて
グリフィスと対面するところまでは進んでほしかった
このあたりのウラケンによる繊細な心情描写が見たかった
インタでも本当の意味で自分を取り戻したキャスカをちゃんと描きたいみたいなこと言ってたし
なんというかガッツ若時代は三浦の恨みつらみとかコンプレックスが見え隠れする作風だけど今は完全にアイドル好きおじさんが描いているような漫画だった気する
>>457
丁寧な展開丁寧な描写をやろうとすればするほど遅筆になるだろうし
本編・外伝型にして本編はライブ感でダーッやってほしかった
職人仕事は外伝でまた連載するなり、WEBで個人で好きなペースでやるなり >>104
神格化しすぎなんだよ
鳥山が頑固じゃなく断れない性格だったらマシリトの「悟空とブルマのラブコメにしろ」でドラゴンボールはラブコメ漫画になってたんだぞ
1番すげぇのはストーリーもセリフも全部考えてる鳥山作者本人なんだよ >>459
ウラケンの考えるパラダイスってのがあの書き込まれた妖精島だとしたら、ネームでもラフでもいいから話終わらせてからそういうのやろうやって周りの人は言えんよな
たとえこういう形で絶筆になろうと分かっててもさ せめてこの先の展開とか文章でいいからまとめて掲載してくんねーかな
髑髏の騎士はガイゼリックで1000年前の蝕でボイドがガイゼリックらを生贄にゴッドハンドになったとか、
ゴッドハンドは256年周期やっけ？1000年前のゴッドハンド4人はどうなったとか、
妖精島の後のガッツらやグリフィスら新生鷹の団、リッケルトや暗殺者やらガニシュカの配下のじいさんやらゴッドハンド
気になってちゅらい・・・
作者は健康には気を使ってたようだけど、
年齢的にこのままのペースじゃ完結厳しいからどうするとか、
編集も対応方法考えないもんなんか？
売上考えたらアシここまで増やせるし、
作者は構想とネームっていうの？だけに専念して作画はほぼアシに任せるとかせんのかね
>>450
戦闘アクションに関しては無印の頃のギャグもありつつの闘いに原点回帰したんじゃないのか？ ベルセルクに関しては編集が作者に好き勝手やらせすぎた
異常な書き込みで代わりに休載だらけとか
数話で終わらせるべき展開を延々と何年も続けるとか
商業誌としてありえんよな
その代償がこの結果
卵の使徒とか出てきたときはちょっと心配したよな
誰にも知られず埋もれていった…とか人と合ってないんだろうなと
その後シールケが出てきたあたりから凄惨さ陰鬱さは鳴りを潜め
鬼神も三舎を避く勢いのファルーゼもまるで人が変わったように穏やかになったわけだが
こういう変化を「つまらくなった」と感じる人もいるのだろうな
マシリトはベルセルクのことも蝕でやめるべきだったとか言ってた
蝕でやめたら黒い剣士時代のガッツは生まれてないし極端すぎんだよ笑
三浦は勝ち逃げしたと思う
金は好きなだけ稼げたし自分が描きたいこととかやりたいことをやれるだけできた
>>461
病気で休んでたならしょうがないけど、遅筆で休載しまくってたなら
「先生、頭の中のすごい物語も世に出さなきゃオナニーと一緒ですよ」とか言える人いりゃあなあ
白泉社で特別な存在になりすぎたんだろうか >>458
13巻でそのルサンチマンが爆発したんだろうな
その後は売れて金も名誉も手に入れて
まったりした感はあるな ガッツと物理的に距離を開けなくちゃいけない、近づけないキャスカを連れて旅をするなんて無理だからな
二手に分かれることになるのか、どうするのか不思議に思ってたんだけど、不思議のままになってしまった
7日たてば世間は忘れる
49日たてばこの漫画読んだことある人の大多数も忘れる
忘れる事が物語の結末とはなんちゅうビターエンドだ
>>468
三浦のオナニーは普通の人のオナニーと違って読者を喜ばせるものだからなあ
社長のマシリトが強引にでも止めなかったのはそういうことと思う
ベルセルクはオナニーでいいから気が向いたら描いて、今は違うもの描きたいだろうから新作やろうぜ言ってたし 去年ハマったばっかで一気に揃えて追い付いたのに置いてかれた…
時間さかのぼって道端の占い師に扮して
道行くウラケンに「あなた、54歳で死にますよ」と声かけてやりたい
見たいオナニーだからな
先生のオナニーは美少女のオナニーみたいなもんだ
>>472
今後の展開としてキャスカが自分の身に起きたことと内面にケリつけるって作業が
話を進めていくうえでも必要不可欠なんだよね もともと新人アシの子の方が外国人と絡んでたとはいえバズりすぎだよなw
>>477
ターバン巻いて指に嵌めたCDをくるくる回しながらご託宣してくれよ >>476
一気に結末見れて良かったじゃん
ここの人らは20年間放置されてたんだから 最近出てきたあのスケバンっぽい魔女好きな人いる？
あとあのリンゴとか食べてる魔法使いは男なの？
>>401
これで血管が健康なわけがないわな
漫画家って早死多い気がするので業界でなにか対応するべきではないか >>484
スケバンっぽいってのはルカ姐みたいのだろ？ 魔法の要素は俺もうーんと思ったけどモルダはかわいい
>>463
アイディアではなく絵の問題だよ
同じくらいの大きさのコマがずっと続いてて見栄えのする構図がなくそもそも鳥山自身の絵にたいするモチベが低いのか線も荒い
あと鳥島のいうとおりにしたら悟空とブルマがくっついてたわけだしそもそもチビ悟空が急に大きくなったのは鳥山のアイディアで編集は反対だったわけだからな
少年編のあと悟空を成長させられないのならもうドラゴンボールは書きませんとまでいって編集を説得して結果その後のピッコロ大魔王やサイヤ人編につなげたんだから、
このとき鳥山が編集に抵抗してなかったらその後のドラゴンボールの成功はないわけだ
とくに鳥嶋のケースがひどいが、かなか顔を見せない漫画家のケースだと「あのときどうだったのか」みたいな逸話のたぐいでは、
だいたい口達者な編集がこう私が作家にインプットしましたみたいな話ばかりが表に出て
実際に漫画家自身が編集のカスなアイディアを拒否したり抵抗して自分を貫き通したみたいな部分は表に出てこないケースがおおい
だからドラゴンボールは鳥嶋のおかげで成功したみたいな神話がいまだに語られる 不摂生じゃなくて突然死は怖いな
コロナは関係ないと思うし
像とネズミ、寿命は違えども生涯の鼓動の数は同じくらいっていうよな
もしかして書き込める線の数も決まってるのかな...
基本的に漫画は本棚の整理が楽だから
完結済み作品を一番上の段に持ってってたけど
こんな形での本棚整理はやっぱ寂しいな
>>490
不摂生だよ
数十年ほとんど部屋から出ず全く運動していない
食生活もダメ
エコノミークラス症候群が発生する長時間の椅子での生活
そりゃあ血管ボロボロになるわ >>491
宮崎駿がそんな事をいってたな
｢人間が生涯に描ける戦の長さは決まっている｣ どうでもいいけどドラクエの鳥山絵ってキャラに血が通ってるって感じじゃないしアラレちゃんやらドラゴンボールの方がいいな
ドラクエの鳥山絵は鳥山絵のクローンかける人が描いてるからもう少ないでしょ
>>446
いやシールケ辺りから格段に詰まんなくなってたんだよ
そっから旧ゴッドハンド(仮)が出てきて
うぉおおおぉぉぉぉ！！
ってなってからの訃報だから
なんと言うか神ふざくんなって感じ エルフ島で出てきた魔法使いの話に絡むけど、
”他人が画を似せて描く”という案の一番難しいところは、既存のキャラクターではなく、新キャラを生み出す点にあると思う
既存のキャラクターは今までの延長でそれっぽく描くことができるが、新キャラは原作者じゃないとかなり難しいと思う
シールケも世界観に合わない云々言われてたけど、思ったよりすんなり世界観に馴染んだし、納得できない読者も「しょうがないか」と妥協できる
でも他人が描くとそうもいかない
>>494
アシスタントのツイートみた？ここ15年くらいは運動も食事もきちんとしていたって言われてるやん >>466
蝕でやめたら、救いのないバッドエンドでそれこそアウトだよな
今風に言ったら、悪役令嬢が散々なぶられた挙げ句処刑されて連載終了、って位酷い 神は人間の意識の集合体なんだよな？
じゃあ「描き終わらんうちに作者ちぬかも」って意識を共有しちゃいけなかったんや(´；ω；｀)
三浦のお母さんは大体80代くらいなのかな
それだけ歳をとったのに息子に先立たれるの辛い
次スレってもう懐かし板に移行するの？
なんか切ないな
>>506
41巻相当の新刊がでる可能性があると思うんだが、それ終わってからじゃね？ >>501
出たよ 訴える君
根拠のない発言？
これ見てどこが不摂生じゃないですかね？
教えてくださいよ
(4)2001年24号
ひと月半で外出できたのは、ジョナサンでメシくった2時間だけ。
プチひきこもり？
(5)2002年7号
長い間、人に会わないと口がうまく回（ま）わらなくなる。
(7)2006年2号
30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが。
もう取返しが付かないのでこのままGO！
(9)2006年4号
今年もひきこもるぞ━━！
やっぱり、ひきこもるのはさみしーのでやめます。
(10)2006年6号
忙しくて1週間外出できず、もはやチョコレートは貴重な食料と化しております。
(11)2007年3号
休載の間もずっと兵隊を描いてました。
(12)2009年19号
俺の体の2/3はカロリーメイトで出来ている。
･･･ということはベルセルクの2/3は大塚製薬の提供か？ エルフヘルム出たときに時間が偉い経過してるだろうからどうなってたのか知りたかったのに・・・
グリフィスって結局ガッツに異様に執着してたのはなぜら？
>>510
ああ日本語理解力も足りないアホだったか
10年以上前のわずかなネタがウラケンの人生の全てだと思い込むバカガイジ 訃報は残念だけど正直結末が知りたかったくらいの感想で続きが読みたいとはあんまり思わないな
言っちゃ悪いけどワンピースみたいになってたし
妖精島に着いてからの数巻を読み返したけど、魔界編のあとの幽遊白書みたいなまったり感があるな
ガッツ 仲の良い仲間に囲まれて奥さんとの仲を回復していこう 魔女もドワーフも髑髏のおっさんもいて、復讐どころじゃないぞ
グリフィス 望みの国が手に入ったけど、ほころびが出てきた カリスマだろうと政治はそう簡単にはいかないぞ
リッケルト グリフィスにビンタ食らわして満足 サーカス団と未来に向かって興行の旅に出るぞ
あと数話でガッツと月下の少年との父子のストーリーを描ければ、無理に決着つけるより、これでハッピーエンドでいいのかもしれない
宮崎駿なんてタバコスパスパでも三浦より何十年も長生きしてるんだから、
やはり遺伝的要素が強いのではないか
>>420
それでころっと逝っちゃうなんて怖すぎだろ 不健康な生活送ってても酒煙草やりまくってても長生きするのもいるし
健康な生活送ってても早死にするのもいるからその辺は遺伝や個人差あるだろうね
ただ、40近くまで送ってた不健康生活が寿命縮めまくった可能性は極めて高い
アシスタント達が色々ツイートしてるのうんざり
まだ亡くなって一週間も経ってないのに、少しは黙ってられねーのか
ガッツのダイナミックな戦闘また見たかったなぁ
ゾッドをグランベルドをガッツンガッツンとあの巨剣で切り結ぶシーン見たかった
>>514
自分と違う方向の生命力や根性に溢れてるところに惚れたんだと思う
ガッツも同じようにグリフィスに惹かれたがガッツは人を配下にすることに興味無い風来坊だから利害が一致しなくなった 一から読み直していたけど、やっぱすごいわ。
生誕祭の辺りとかノリに乗ってて全ページ額縁入れて飾りたいくらい。
こんなの描いてりゃそりゃ寿命も縮むわって出来。
A4くらいの新装版とか作ってくれないかなー。
もしかしなくてもギガントマキアも1巻で未完打ち切り？
>>524
やってみなｗ
お前のそれとは全く違うからｗ
故人ですらねえしｗ
バカガイジには違いもわからんだろうけどｗ >>420
誤解してるようだが血管や臓器は消耗品だから健康的な生活しても
若い時の不摂生が影響するぞ
50代で急性大動脈解離とか特殊な疾患持ちでもない限り起こりにくい >>523
不健康というと、漠然としてるけど、やはり水木しげるが言ったように睡眠時間が大きいのではないか
水木しげるは睡眠時間はしっかりとるけど、食事はけっこう好き放題食べてたみたいだし。
まあ、漫画家の睡眠時間が短いというのは職業病みたいなものだからな
責を問うのは酷 ガッツ！イキってる新生鷹の団どもを滅多斬りにしてくれ！
でもソーニャは許してやってくれな！
>>529
是非ともAKIRAのサイズで新装版を出して欲しいわ >>535
シールケレイプはともかく
ソーニャレイプは用意されてそうなんなよなぁ…
あとファルネーレイプも >>530
あれは短期連載作品でしょ
ベルセの合間に描いた息抜きみたいなもん。打ち切りでもなんでもない
まあ続きが読めるなら俺も読みたかったけどね 41巻って出るの？
単行本派だからせめて最新の話までは読みたい
ハーブティーとケーキをグリフィス達より多く食べようとしたから嫌いでござる
屋根裏部屋を探したら画集が出てきましたｗ
原作ラストってどんな所で終わったの？
コミック40巻はキャスカ戻ってる？
>>529
もう漫画って言うより芸術の域だよね
ひとつひとつの描写が凄い
これが永遠に未完とか信じられない 往年の大作家がよく出して図書館とかにおいてある広辞苑サイズの四巻本とか出ないかね
カラー原稿からインタビュー、設定資料までワンセットでついて愛蔵版として
高いお値段付いても買うよ
>>546
大木越しなど姿を見なければ話せるけどガッツの姿を見たらトラウマ発症のまま
ドクロと再会して二人の鎧の作り手であるドワーフの所に行く
ドワーフがガッツの犬鎧をハンマーでブッ叩くと鎧に残留した髑髏の記憶を辿る事に
そこでサイレントムービーで1000年前の蝕、ボイド以外の4人が別人の先代GHを見る
髑髏の手の中で、その想い人と思しき、肩に烙印を刻まれた女性が息絶えた所で回想終了
戻って来たガッツに髑髏が「お前が見たのはかつての愚かな王の終わりで夜を彷徨う亡者の始まり」と告げる
次の最新話では烙印の女性（ダナンとそっくりで「桜の姫巫女」と呼ばれる）の墓参り
フローラは姫巫女の付き人であり、禁忌を犯した事により妖精郷を追放されたらしい（髑髏のハガレン弟化の事か？）
イシドロが島の魔女達に茶巾寿司（スカートを頭上で結ぶイタズラ）をしまくって返り討ちに遭う
ガッツが月下の少年と遭遇して終わり 好きなページ選んでポスター作るサービスやってほしい
ウラケン不在で続きを作るなら、
ストーリー作成を専門にしたAIにベルセルクの物語展開や作成プロセスを学習させて、
(存在するなら)結末までのプロットやアイデアをベースに、
あとは編集やスタッフ達が微調整して続けるような感じに
ならんかな
米国上場企業なんかにベルセルクファンが起業家のAIベンチャーとか居そうにも思うが
やっぱ展開的にはこれからってのがきついよなあ
どんどんお話がすすんでいきそうな予感だけのこして死んでしまうんだもの
姿を見なければ大丈夫なら着ぐるみでも着てればよかったのにガッツ
この先どうなるのかは知りえていませんし
アシスタントのこの言葉を見るにプロットが無いわけではないんかな？
無いならこんなこと言う必要がないし
やりようがないんだからな
>>350
終了の理由はBSの数をNHKが減らしたのと
サブカル嫌いが上に立ったから
第一百何十人の漫画家を取り上げたからな
しかしそんな失礼なことを言ったっけな？
炎上したのは
石森章太郎の漫画は海外SFなどからの剽窃が多い
デビルマンは石川賢が参加していた
永井豪のアシスタントは全員絵が下手
ドラえもんはかなりアシスタントの作画が混ざっている
エロイカは少女漫画では通用するけど、ミリタリーとしてはレベルは低い
望月三起也のファンらしいが骨格からして銃を撃てない
ベルセルクは作画がベタ多用だったが、かけ網などを使うようになって工夫するようになった
楳図かずおの動きは変、色も変
漂流教室の頃などは構成がしっかりしてたのに、
わたしは慎吾以降は何を伝えたいのかわからない
楳図かずおのコンピュータの知識はデタラメ
これで本当に取材して書き始めたのか？
水木しげるは自分で描いていない、アシスタントに知り合いがいて、
夫婦の人が二番手
などなどだが
石川賢がデビルマンに参加していない以外はそんなに的外れでもないよ
池上遼一のコマ割りは下手、動きも下手は当たってるしさ
永井豪がNHKに抗議して、流さないと番組を潰すと脅したんだけど
永井豪の言い分だと、モブも含めた生き物は全部永井豪が描いているそうだ
でもそんなの永井豪の漫画を読んだら嘘なのは一目瞭然じゃないか
あばしり一家は男のキャラはぜんぶ石川賢が描いてるんだぜ
漫画家の感情的な反論も当てにならない
slam dunkを動きがまだ描けてないという指摘も
本人が雑誌の写真をトレースしてるんだから認めてるってことじゃん 「ダメだな、てめえの口は臭すぎる、地獄行きだな。」
これに勝る名言ないわｗ
>>489
あーなるほど
だからマシリトすげぇみたいな神格化してるやつ多いのか そこまで人格をエミュレーションできるならもう漫画家は必要なくなりそうだけどな
漫画ってやっぱりキャラクターとストーリーが大切で
絵はコピーできたり最悪似てなくても受け入れられる可能性はあるが
このキャラクターはこういう場面でこういうこと言わないみたいなキャラの人格は
作家の一部がそこに含まれているものであるかぎりエミュレーションは困難で
だから三浦がいないとベルセルクはベルセルクにならないでしょ
50年後にシンギュラリティが起こりえたとして過去の偉人の人格を残された資料から
サルベーションできるようになったりしたらまた話は違うのかもだが
そうなったら娯楽には事欠かなくなるな…漫画家は全員廃業か？
>>108
どんなにカッコよくても新生鷹の団の使徒達が好きになれない理由はそれだ 漫画家の描きたいように描かせたら大抵失敗するんだけどな
本宮ひろ志みたいな漫画が描きたい
車田正美も原哲夫も打ち切り
ハードSFが描きたいです
とりあえずヒット出したらご褒美で描かせてやるよ
二作目にSF描いたら一作目ほど受けずに短期終了
>>552
ちょっとまえに手塚治虫のぱいどんをAIが描く、なんて企画があったな >>565
なんか絵にはなってるけど、なんか絵が地味にバグってて気持ち悪かったのおぼえてる ガッツとキャスカは妖精郷で幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし
で納得するしかないのか
>>489
編集って担当漫画が売れればドヤ顔するけど
自分が潰した漫画については語らないだろうからね なるほど魔に触れた者のグルグルとはこれの事だったか
完結しない漫画を1から何度も読み直すと言う
ガッツにとってのハッピーエンドって
死んでも烙印の者は渦に飲まれないしか思いつかねえ
若とリッケルト珍道中
髑髏の過去
キャスカのトラウマ克服
謎の少年の正体
グリが本性現してみんな絶望するところ
見たかったです
>>563
なんかノリと性格がガイナックスというか安野モヨコというか >>501
若い頃に不摂生してたのは本人もさんざ書いてただろ？
残念ながらそういう過去のダメージは取り返せないんだよ
睡眠負債って言って寝不足のダメージは休日に寝溜めしても回復しないのと同じ ソーニャは昔の先生だったら
虜囚から助けてやり、慕っていた少女→全裸トルソーにされる枠だったよね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>564
そりゃ、ジャンプ路線に合う作品以外ジャンプ編集は認めない、というだけの話
その路線からはみ出た作品は編集が勝手に打ち切りにするから結果的に短く終わる
ジャンプやらの週刊少年誌は、マンガの中でも一際特殊な世界だからな
そこの編集が良いとかダメとか言ってるのも、単にジャンプ路線に合う合わないだけの話で、
別に作品の本質を見抜いた上での言葉でもなんでもない なんというか三浦の絵ってオタ受けしないような絵柄だなって思った
どこかリアル調でぶきみ
>>550
最新話のイシドロのイタズラの後のタコ殴りが
いつも通りで和んだ
しかし作者もこの数週間後に大動脈解離になるなんて想像もしなかっただろうなぁ
大動脈解離ってなった人のコメント聞くと激痛が
走るらしく現場は壮絶だっただろうと想像すると
切なくなる https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1618282886&;p=2
三浦：『セスタス』は終わるまでの流れやイメージはあるの？
技来：そこが問題なんだよね(笑)。ぶっちゃけ聞くけどさ、『ベルセルク』は構想の何%くらい消化してるの？
三浦：これから畳もうかなという予定ではあるけど(笑)。これからは広げずに畳もうとは思ってる。
技来：こっちは構想の半分にもまだ行ってないんだよ。どうしよう？
三浦：そうなると健康との戦いだな。
技来：命が尽きる前に終えられないことがわかってきちゃって。
三浦：まあ人生100年とかいうから、気を付けていけば。90歳でもバリバリに働いている人もいるんだから。 いい加減マジな霊能者呼んでウラケン交霊させて続き読ませろ
大ベルセルク展のサイン入り色紙参加しとけばよかったな
流石に延期したから用意済みなんだろうか
>>573
グリが本性現すのは確かに見たいけど
姫さんが可哀想すぎるから姫さんは救われて欲しいな >>575
ガイジなんて言葉使ってる時点で知性も品性もお察しだし相手するだけ無駄だよ
大義名分を盾に他人を叩いて気持ちよくなりたいだけの〇〇警察と同レベルだからほっといた方がいい ネーム二日でできるならさっさとネームだけ最後まで書いてくれてればよかったのに…
>>582
自分の好きなペースで好きなだけ描きこんでも打ち切りも無いし人生余裕って感じやね グリフィスの本性云々言ってる人いるけど、単に自分の欲求に真っすぐなだけで結果として周りを巻き込んだだけでしょ
本性もなにも別に隠してないと思うぞ
>>587
特別扱いっていったって、ネーム直しとかボツもあるだろうし
最後まで書いたって使えないでしょ どこかでネーム直しが起きたらいきなりゴミになる これだけ多くの人間を巻き込んで終わりのネタも考えず煽って信者からカネを巻き上げて人生上がったんだから三浦先生こそグリフィスの化身
三浦は漫画描くのそこまで嫌ってなかったろうに冨樫とは違って
グリフィスのモデル森恒二先生との失恋が原因で死亡か
>>578
まあ実際にはオタクほど何でも読むんだけどな
そして絵柄がどうだろうと、ウラケンのアートがすげー高水準にあるのは誰でもわかる >>593
ケンコバMCの漫道コバヤシにまた出ることがあれば三浦先生との関係を色々と語ってほしい 最近の絵柄はちょっと苦手だった
グリフィスの顔とか
>>9
いいこと言う
俺らも最後まで読みたかったけど三浦氏ももっと続けたかっただろうにってのが本当に無念 >>593
自殺島の作者はガッツのモデルだろ
風貌的にもガッツだぞ
グリフィスみたいな美形じゃないぞ ネームが早いってのはドゥルアンキ開始辺りの頃に語ってたけど
10年以上前のインタビューではネームも絵と同じくらい時間掛かってるって見たけどなぁ
1巻が面白かった。
24巻あたりの、村を襲うトロール退治と、
ガッツに妙に親切な髑髏騎士の手助けを得て
ゴッドハンドを殴るまでの話も、
新たな仲間と一緒の戦いでそれなりに面白かった。
人魚の仲間、これから活躍するところだったのかなあ。
>>592
冨樫が漫画描くことが嫌いかどうかは知らんがストーリーや設定を考えることは大好きだぞ 本当にネームが早かったなら
こんなにノロノロ掲載しないって
>>599
森先生が若かりし頃にウラケンに語った言葉がグリフィスの言葉として利用されてるんだと
それを冗談半分でモデルて発言したら一人歩きしたんだと 白泉社の人間が「編集者やアシスタントに話している可能性は十分ある」って言ったなら可能性は高そうだな
それだけ信頼関係あるなら終わり方だけじゃなくて細かい所も話してるかもしれないし
そこで白泉社に「ベルセルクは『未完』で終わるのか？ 構想メモなどがあって、それを元に続くことはない？」とストレートに尋ねました。同社の答えは「いろいろな可能性はあるが、今、答えがあるものではない」でした。要するに「未完」「終わり」とは言いませんでした。
「ベルセルク」の価値を考えると、白泉社の立場からすれば、打ち切りにしたいはずがなく、現段階では何も言えないでしょう。そこで出版社の編集者・関係者に「ベルセルクの続く可能性があると思うか？」と聞いてみたところ、そろって「可能性だけいえばある」でした。その中で二つのユニークな指摘がありました。
一つは「三浦さんが、話の終わり方を周囲に明かしているかがポイント。そして編集者やアシスタントに話している可能性は十分ある。それがあればできる」という見立てでした。もう一つは「ベルセルクの著作権を継ぐ人の意向次第。出版社側としては『続けたい』と考えるのが自然」という見方です。 三浦さんの作画や物語のことを考えると不可能のように思えますが、「できる」「できない」でいえば、納得の有無はさておき、できてしまうのですね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20210522-00238939/ ハッピーエンドってことは少なくともキャスカは元に戻るってことか。
今旧作アニメとお嬢さん奪還編を見てるけど作風とか雰囲気がすごい違ってるなあって思った
納得しないファンもいるだろうけど俺は絶対に続けてほしいね
完結が見たい
AIにベルセルク学習させ続けたら暴走して人類殲滅をはじめそう
>>606
あ、でもこれ後半のユニークな指摘ってのは別の出版社の人たちか
編集やアシに話している可能性は十分あるってのは、少なくとも別の出版社では作者と周りの人間でそうした話を共有するのが普通のことだからかな 長く引っ張ったまま作者が亡くなったのはグイン・サーガもそうだな
まあ出版社としてはそうなるだろう
とくにベルセルクはここ数年原画展だのパチンコだのビジネスにも力を入れてたし本業の漫画以外にもいろいろラインが動いていたであろうことは想像に固くない
ただビジネスとしてベルセルクが続けられるということと、ファンがそれを果たして望むかというのはまた別の話だしなあ
おれとしては三浦の関わらないベルセルクは見たいとは思わないかな
仮にやるにしてもいきなり本編に手をつけるんじゃなくてスピンオフみたいな形で「後継者」を探す方がいいような気がする
たとえクソ漫画やイメージにそぐわないものになるにしても外伝だからで済ませられるしね
ナルトだって、別の人が全く同じ絵柄でボルトを連載してるんだし連載再開は普通にあり得る
>>618
まったくの蛇足で殆どのナルト読者はそんなの読んでないけどね 向こうにいるウラケンよ、頼むから俺たちを成仏させてくれ
ナルトもドラゴンボール超も元作品の原作者自身は生きて
引き続き原作や監修をしてるからね
それでも結局は派生作品やパラレルワールド的扱いしかされてない
アフタヌーンでやってた無限の住人だって別人が絵柄を相当に真似て
続編を描いてるけど
さっぱり注目されないだろ
仮にベルセルクの続きを三浦以外の人々で描いて行って完結したとして
結局は「三浦ならどう描いたのかな、どういう話にしたのかな」と描いてない場合と同じ感想が溢れる
ウラケンと同じ熱量で描けるか というプレッシャーに耐えれるのかな
おちんちん丸出しのショタがこの壮大な物語の締めでいいのか?本当にそれでいいのか?
後継者一人に絞るとプレッシャー半端ないだろから
5人くらい集めて独自に書かせたら面白そうなんだけどな
複数人いればその中で好みの作者に当たる確率も高くなるだろうし
>>625
ウラケンと同じ熱量かつプレッシャーに耐えられるような人は普通に自分の漫画描くような気がする・・・
俺やります！て奴は他人のフンドシタイプの糞しかこない >>626
それをいったら壮大な物語の始まりはガッツと使徒のセックスだぜ？ 逆にうまくやれれば毎週や隔週連載に出来て雑誌の売上増にも繋げられるチャンスなので
白泉社は全力で続編への道を模索するだろう
なんとか形にして欲しい
ベルセルクの何が駄目って散々待たされたエルフヘルム行って物語が動いた時にこれだからな
リッケルトパーティーも良いメンツで気になってたのに
誰かに続編書かせて！みたいな書き込みがふつ～～にあるところ、
死後のウラケンが見てたら漫画に人生ついやした事に絶望しそう
なんでもいいんだな消費者ってっていう
おれらはウラケンの頭の中にあるベルセルク世界が見たいんであって、他人の頭の中で再変換された世界には違和感しか感じんだろうし
極端な話、事故かなんかで右手を失ったウラケンが左手で描いたベルセルクがラクガキみたいな出来でも設定ノートをチョイ見したアシスタントが描いたものより100倍の価値がある
だからとっとと終わらせりゃ良かったのよ
ライフワークとしてやっていけると余裕ぶっこいた結末がこれ、二度とこういう事を許してはいけないってこと
基本作者以外が続編描いてたら批判されること多いのにな
ベルセルクこのまま終わらせないでほしいよな
聞けば、三浦先生はたびたび「ベルセルクはハッピーエンドで終わる」と口にされていたそうです。
三浦先生の考えるハッピーエンドと私たちが考えるハッピーエンドが同じものとは限りません。
それでも、生まれた瞬間から・・・
せめて最終話構想のメモ書きでも置いててくれてないかな
作者が生きていて他の人が描くのと
作者が死んでいて他の人が描くのとでは状況が全然違う
後者は読むほうも納得せざるを得ない部分も多々出てくるし感謝の気持ちも出るんじゃないかな
ところでドゥルアンキの最新話も下書きは三浦がやっていたのだろうか？
下書きまでやっていたならそら違和感無いわな…って感じなんだが
>>629
そういや大人の男のケツ（非処女）で始まったんだな
子供の男のちんちん（非童貞）で終わるのも
ボイド辺りに言わせればこれもまた因果の流れの中・・・と言ったところか どうして終わったり
なくしたりしてから
いつもそうだったと気がつくんだろう
>>635
熱く語ってるとこすまないが
三浦建太郎は左利きな >>639
なあこの嫌な現実を嘘だと言ってくれよ
そしたらそんな事言わないからさあ！ コルカス「俺はそれより前にそこに入れてた。つまりこの壮大な物語は俺のものといってもいいって事だ！」
突然の悲報。
「FFXIV」海外ワールドでも多くのプレーヤーが暗黒騎士姿で、「ベルセルク」作者 三浦健太郎氏を悼む
プロデューサーの吉田直樹氏も暗黒騎士のモチーフとしてベルセルクの主人公ガッツの名前を挙げている。
こうしたこともあってか「FFXIV」では、北米のCrystalデータセンターにあるBalmungワールドにおいて、
その早すぎる死を悼んで、ウルダハに大勢のプレーヤーが暗黒騎士の姿で集まり、炎を灯した。
葬送の列は呪術師ギルドがあるアルダネス聖櫃堂から、サファイアアベニューの入り口まで途切れることなく続いており
大きな喪失を嘆くファンの落胆を忍ばせた。
凄い慕われてるよな
けどこいつらの中でウラケンの財布に貢献したけどのある奴って
10%も居ないんだろうぜ・・・
>>618
全く同じ絵柄ってのは無理ないか
ベルセルクも続けるとしたらストーリーもだが絵が結構な課題よなと思ったけど
ドゥルアンキの人ならいけるか
個人的にはロスチルの頃の絵柄が一番好きだが スタジオ画我が10年前にもう出来てて三浦建太郎プロみたいな状態になってればワンチャン続きあったかもな
>>645
そう遠くない近いうちに人間の世界が終わりを迎えるかもしれない
コロナ禍やら戦争やらなんやらでますます混沌としていき
そしたらあの世で… 作者以外が描くものなんて読みたくない派は今出てるやつだけ一生読んでれば良いだけだ
著作権を継ぐであろう身内、担当編集者、スタジオ我画のアシスタントなど亡くなった本人に一番近かった人達の判断で再開するなら俺は応援する
ベルセルク見てるけどやっぱり展開がくどいというかワンピースと重なるところが随所にある
アニメの一期のダイジェストをYouTubeで見たけど、結構エロいんだな
上半身裸で後ろ手に縛られた白人女とか、アニメで初めて見た気がする(18禁を除く)
まあドゥルアンキのインタビューでも男か女かわからないような美少年の姿に何ら恥じるところなく「むずむずする」とか仰られてあらせられたわけで
ラストに書ききった一コマが全裸ショタだってのは御大にとってもある意味本懐を遂げた形だったのではないか
最後まで真っ裸な作家人生だったな
色々言いたいことあるかもだが2ヶ月もすれば忘れると思うぞ
実際この訃報があるまでベルセルクのことなんかさっぱり忘れてた人の方が多いやろ
クリエイターなら他人の作品の続きを描くとか嫌だろ普通は
原作があって作画ならまだしも
>>652
なんだろうなあ・・・
俺はそういうの（作家の著作が、死後勝手に「プロジェクト」にされちゃうの）すごい醒める ベルセルクみたいな緻密で中世ヨーロッパ風の世界観の絵が描ける漫画家だと真っ先にイノサンの人が思い浮かんだな
ただイノサンの人も抜群に上手いんだけど、ベルセルクみたいな男臭さがないんだよな～、キラキラしてて少女漫画風というか
>>618
あれよく似てるよな微妙には違うけど岸本の絵の特徴をよく捉えて再現してる100%でなくても80～90%の再現度があれば絵に関しては合格だな
編集部がいうようにこここら先の構想や終着点をアシや編集と共有してたとすればぜひやるべきだと思う >>652
先生の盟友だったホーリーランドやセスタスの作者の協力もあればなおよしだな >>662
彼らがそんなことをするとは思えない
故人をよく知っているのなら尚更 ボルトは本人が監修してるんだからぜんぜん問題ないだろうよ・・・
スレの前にでてた編集者がどうって話でたとえるなら
・漫画家と編集者が両方でたがりでどっちも昔話エピソードを披露する
・マシリトが鳥山明との昔話エピソードしまくるけど、鳥山明はあまり表でてこないのでエピソード話す事は皆無
後者にモヤモヤ感じる人が多いのはあたりまえというか
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/23(月) 21:54:58.128 ID:Uf+QBBjF0
ガッツが愉快な仲間たちと久しぶりに再会する日に
寄り道したコンビニで、ベヘリット持ったグリフィスに
「温めますか？」って聞かれて、「あぁ、頼む」と言って終わり
こういう結末あり？
仮に結末までメモや設定が残ってるのなら誰か他の漫画家にやってもらいたい
全くないなら興味ない
残された人が想像で書いた凄い書き込みの漫画より
作者の走り書きの構想メモの方が見たい
ボルトは最近まで本人監修して無かったんじゃなかったか？サムライ8やってたし
>>665
グリフィスがベヘリットをレンチンしてパァンて爆ぜる
グリフィス「あ やべ」
ガッツ「違うｗｗ温めるのはそっちじゃない」
グリフィス「えｗ」
因果の螺旋なんちゃらはかくして解放されたのである云々
FIN >>668
そうだったの？
ナルト時代のファン、そんなもんよく興味あったな 高級な同人漫画じゃん >>670
今はサムライ8のせいで関わるなって言われてるよ 嫌儲板に半年前に旧ゴッドハンドが登場した時に立てたスレがあったので読んでみたら、皆んな
熱烈なベルセルク読者なだけに色んな面白い考察を語っててめちゃくちゃ興奮した
そのスレに書いてた考察でなるほどを感心したのが魔女フローラが前の蝕で力尽きたガイゼリック
＝髑髏のオッサンを
禁忌の魔法で助けて最新話に至る今につながるというのを見て合点がいった
読者をずっと待たせてた謎であるゴッドハンドと
髑髏のオッサンとの繋がりがいよいよ解明されると期待した矢先の結末だけにモヤモヤが半端ない
もうキャスカが正気に返ったところを
「蝕から愛する女を守り抜いた」という
物語の区切りとするしかないよな。
その後の戦いは後世の人間がいつか神話として語るかもしれない、という事で
ベルセルクの世界って日本に相当する国があるのかな
ひょっとしてこの先出てくるかもしれない
>>672
便乗するけどその降魔の儀って誰が起こしたんだろ
ボイドと思ってたけど天使長としてセンターにいるしよくわからん >>625
熱量はウラケンもなかったじゃんこの10年くらいは >>489
成る程。
メディアを運営する編集の言い分ばかり目につくから一般人は騙されちゃったのか… ヴォイドと髑髏の騎士の因縁話は黄金時代から色々匂わせてきたネタだっただけにロスチルと断罪編の間の油が乗りに乗ってるあたりでちょっとでもいいから描いておいてほしかったというのはあるな
ちょうどガッツとグリフィスの関係を逆さまにしたようなものだったのか…とか妄想が捗ってしかたがない
やっぱりそうだけどベルセルクは展開が遅すぎる
これは低迷しても仕方ないと思うわ
アフロボイドは元ラッパーだった
骨になるまで死ぬ程聞いたガイゼリックはうんざりしたから殺しに行ってる
謎は解けた！
読み返してるがやっば面白いし絵に魅了されるけど随所随所でため息と涙が滲む
ハァ…
>>677
その嫌儲板の熱烈な読者の考察によると、あの
休載ゴッドハンドが揃った時はボイドがグリフィスがフェムトに転生した直後のように、
賢者が捧げてボイドとなった直後だから後に立ってる4人の誰かなんだろうね
あとフローラがリスペクトしてる髑髏のオッサンだけに賢者に無慈悲な拷問をするとは思えないのに、
なぜ賢者が真紅のベヘリットを使って髑髏のオッサンやダナンにソックリの嫁や国民を捧げたのかもイマイチよく分からない
結局何も分からないいまま未完に終わってしまってモヤモヤがおさまらないという >>622
ドラゴンボールはしっかり正史扱いで否定してんのは中途半端に好きな変なんばっかだぞ
俺含めドラゴンボールガチ勢は鳥山が正史として原作として描いたって言ったらそれ正史だと認めるから ベルセルクはもしネームが残ってるなら門下で鍛えたアシに描かせるのは大ありだ
何よりここまで続いたのは絵と同レベルで作者のネームが秀逸だからだ
時折挿入される古風な言い回しといい本当に知性の高い漫画家だった
おまえらガッツの好きな台詞ある？
俺は聖鉄鎖騎士団戦でアザンにさぞ名のある戦士だろうと名を聞かれて
「ガッツ。ただのガッツだ、おっさん」ってのが妙に気に入ってた
あと蝕開始前の「あれはヤバいもんだ」
ぶっきらぼうだが核心ついててガッツらしい
核心というかゾッド、髑髏、ワイアルドと人外相手にしてきた経験だよね
やっぱりロスチルラストの流れは好き
例えばドラゴンボールの新作映画、「神と神」と復活のF」などは鳥山が原作として正史として書いたっつってて、俺特典の脚本貰えたんだけど全てのセリフや細かい描写を鳥山が一字一句書いてんのよ。
もう脚本というより小説。
これを「パラレルだ！紛い物だ！」とか言ってる奴はファンじゃないわな。
ぼくのかんがえたさいきょうのドラゴンボールが崩れるのが嫌なだけのキモオタ。
>>621
リバーシ？あれ読んだことないけど画風は似てるの？ >>686
どうして終わったり なくしたりしてから
いつもそうだったと気がつくんだ…
逃げ出した先に楽園なんてありゃしねぇのさ
辿り着いた先 そこにあるのはやっぱり戦場だけだ
行け、お前はお前の戦場に
何千何万人が揃いも揃って！女一人に！縋り付いてんじゃねぇ >>684
ベタだがボイドとガイゼリックは親友で共に理想の王国を作り上げたが
権力争いに巻き込まれてガイゼリックの知らないところで拷問の末、再起不能になってゴッドハンド化したとか
ウラケンも今際の際は読者を捧げてゴッドハンド化願ったのかな >>686
セリフも好きなのいっぱいあるけど、
『恐怖を 殺意が塗りつぶしていく』
って本当に震える
ﾌﾞﾙｯてなる 画太郎先生にお願いすれば1ページで終わらせてくれるよ
三浦にあらゆる権利を与えてしまったのが結果としてこういう事態を引き起こしたと言える
いつまでもおわらないから
あとオーウェンとかそういうグリフィス一派がどうなるのかも気になった
マンガParkでギガントマキア読んだんだけど
この作品って三浦建太郎版の「進撃の巨人」やりたかったのかな？
あとリッケルトがグリフィスと縁を切るとこ悲しかった
世界観の規模が全く違うとはいえ、三浦は友達の森恒二を見習わなきゃならなかったんだよ
ホーリーランドの風呂敷のたたみ方はテンポも良く見事だったぞ
本人が描いた続きはもう二度と見れんのだから、そこは割り切って面白い続きが見れればそれで良い
才能がある人間たちが引き継げば面白いものが作れるはずだ
ベルセルク以外にも面白い作品は世の中にたくさんあるんだから
つーことで2-3年以内に再開頼むぞ
>>460
そもそもマシリトが居なかったらアラレちゃんもDBも無かったけどな >>657
そうなんだよね
ストーリーものの未完てのはそういうこと
このままだとベルセルクはほとんど話題になることなく消えていく
だから続きを誰かが完結させて三浦の作品を後世に残さないといけない マシリトがダメだししなかったら悟空は本当にただの猿だったんだぞ
原点のスター・ウォーズ最後まで見られたのは不幸中の幸いだったな
>>489
>このとき鳥山が編集に抵抗してなかったらその後のドラゴンボールの成功はないわけだ
>実際に漫画家自身が編集のカスなアイディアを拒否したり抵抗して自分を貫き通したみたいな部分は表に出てこないケースがおおい
矛盾してるがな >>705
確かになぁ。未完では歴史に残らない
金字塔的な扱いを受ける作品は完結させてるものばかりだもんな 三国志だって色んな作者が書いて完成してんだからベルセルクも色んな作者が話つくってええんやで
未完の名作より、完結した駄作のほうが上って格言がどっかの業界であったような…
>>697
まあけど漫画って基本的に執筆者の物だからなー
三浦先生は白泉社の社員なわけじゃないし
しかも白泉社は弱小で他に大ヒット作家抱えてないから三浦先生にお願いして描いて貰う立場だったんやろな
俺もベルセルク目当てにヤングアニマル買ってたもん >>502
蝕でやめるべきだったってのは
その後の冗長な読者置いてけぼりの展開を休載しながら続けるよりあそこでやめとけばって話だと記事読んで思ったぞ 続編が出れば話題は続いていくし新しい読者も増える
伏線が明かされれば三浦が描いた部分も再評価される
しかしこのまま終われば数ヶ月たてばもう誰も話題にしない
>>714
例え休載続きだろうが触で終わるより先があったほうがいい >>715
他人でいいので続編読みたいですって素直に言えばいいのに
結論を正当化するために無理やりウラケンの利益にもなりますよみたいな事かいてるせいでゲス感を感じる モルダのおっぱい大きいから好きなんだけどさ
実は経産婦？
>>719
多分これ
フローラの禁忌の魔法というのもあの鎧に霊体を封じ込むものだったのだろう >>560
自分で答え言ってるじゃん
”エミュレーション”って >>628
原作つかないと描けない小畑健みたいなのもいるから
三浦の方でプロットができてたとして次にそれを脚本にしてくれる作家と絵の作家の両方を見つけてくる必要があるけど
問題はベルセルクに通常の作品の何倍も人付けて見合うだけ売れるのかっていうところだな >>692
絵だけは良く似せてる、話は読む気にならないけど
>>60
1巻から妖精出てきてますけどそれは… >>467
勝ち逃げしたとは到底思えないなぁ
ベルセルク関連で莫大な金は稼げたが結局使えないままだし
三浦先生としてはこのまま大好きなベルセルクを
ずっと描き続けることが勝ち逃げだと思うのだが >>589
ガッツ以外の鷹の団には黒い所隠してただろ 俺の予想だと
髑髏の騎士がゴットハンドの力を解いて人間に戻して
人間のガッツvsグリフィスで終わったと思うんだよな
途中、未来のガッツの家庭があったろ犬にピピンとかつけてたやつ
あれがラストだよ
誰も話題はしないはねえよ
ベルセルクはそんなちゃちな作品じゃないし本気でそう思ってるなら見る目がなさすぎる
手塚や石ノ森や藤子F不二雄や白土三平や水木しげるや横山光輝や竹宮恵子らの作品のように古典として永遠に語り継がれ参照され続け未来の作品に影響を与え続けるだろう
海外への影響まで含めれば上記作家を優に超えるだろう
それほどの作品を三浦はベルセルクで書いた、その事実は作品が永遠に未完ままである状態とは何ら関わりなくそびえ立ち続ける
カムイ伝だって作者生存で未完のままだが、その現代漫画史に燦然と輝く遺産はいささかも揺らいだり毀損されたりはしない
もっと文化に敬意を払えよ
アシスタントさん「・・・もう ごめんなのさ 三浦先生のの夢の中で ベルセルクを見上げているのは オレは自分で手にする連載で 先生の横に並びたい」
ボク「三浦建太郎の横に並ぶだぁ～～～？ バカ言ってんじゃねえ！！ それこそガキのたわ言だぜ！！」
>>67
なるほどねえここは尾田批判にもなってるな
鳥嶋 「ベルセルク」を読んで、僕が担当だったなら「絶対にやらせない！」というところがあります。
10巻の、グリフィスがこれからどう上がっていくかというところで、シャルロットに手を出していとも簡単に堕ちていくところ。これは本当につらい！
「三浦先生はここから作品をエスカレーションさせようとしているんだな、13巻への一連の流れが描きたいんだろうな、『デビルマン』（永井豪）のオマージュなんだろうな……」と伝わってきます。
でも僕は「デビルマン」をリアルタイムで読んでいて、あの暴走は少年マンガとしてはまずいところに入ってしまったと思っていました。
「ベルセルク」も、グリフィスが堕ちた時点で13巻の蝕に行きつくことが決まってしまったけれど、本来、キャラクターはそんなに簡単に堕としちゃいけないんですよ。
三浦 初めての長期連載だったので、3巻までは「黒い剣士・ガッツ」をとにかく立てなければいけないと思って。そこで決まっていたことが、黒ずくめで怒っているということ。そして怒っているから復讐鬼で、復讐鬼だから大剣を持って腕に大砲がついている。3、4巻まではキャラクター性を前面に押し出し、それが終わってから復讐に至るまでの過去を考えよう……となりました。
鳥嶋 それならば逆に、3巻までの描き方を変えてもよかったんです。キャラ立てをするのならば、週刊連載だったら最初の3週目までにしなければならないからね。
三浦 今は本当にそうですよねえ……。
鳥嶋 僕だったら「主人公は何を目指すのか」「背景にはどんな過去があるのか」を作家とディスカッションしてから1話目を描いてもらう。持ち込みをした読み切りがよくても、それを分解してディスカッションしてから改めて第1話を作る。それは編集者の仕事なんです。
三浦 それが……当時は持ち込みをした雑誌が廃刊寸前で、担当さんもほかの部署に異動してしまったんですね。だから初めは、白泉社さんと関係のない人のアシスタントに連れていかれたりして。
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 流石に次の話はネームもしくは打ち合わせで知ってるだろうし、なんなら編集長あたりは最終話プロット聞いてるはず…、それを公開するのは49日後とか1周忌とか何かしらの時だよな、それまで我慢だな
アイデアをノートに書き付けてたならいいけど
PC内に保存してたら大変なことになりそう
ロリショタを公言してた独身男のPCの中身がやばいのは言うまでもない
その中からアイデアを外部の人間に探してもらうのは
遺族からしたらリスキーすぎる（和月案件）
遺族にPCの知識が無かったら日の目を見ないかも
>>633
そりゃ生きてるなら本人に書いてもらいたいけど死んだ人間は生き返らないんだぜ 「あの顔色の悪い連中に会ったら言っとけ！」
「俺を喰らい残したのがお前らの運の尽きだ！」
セスタスの作者が三浦のタッチ真似れば初期の雰囲気でやり直せる気がする
魔法使い編見たけど初期の三浦だと考えないような作風だなあ
魔法使い編見たけど初期の三浦だと考えないような作風だなあ
萌えっぽい魔女っ子とか妖精とか
ほんとに日和すぎたというか
>>731
ガッツがどう蝕を乗り越えていくのかってところをハッキリさせてなかったから立ち直るのにリアルタイムで20年かかった感じ
ベルセルクは蝕でバッドエンド終了で2作目やれば良かったのに >>737
よくセスタス作者出すけど
高校からの友人で一緒にベルセルク作ったことはあっても
自分の作品セスタスが大事でしょう >>659
俺はそれでも続きが・結末が読みたいし
現実なんてままならん事ばっかりだろ >>735
好きじゃ無いと途中で投げ出して30年以上の長期連載にならないだろうな
あと三浦先生は漫画を描くことがしんどいけど
大好きだとコメントしてる 最終話なんて考えてもいなかったと思う
描きたいラストに向けてと言うよりも、その時に思い付いた描きたいことを描いてた感じ
長くやりすぎて本人もどんな風に終わりにしたら良いかわからなかったんじゃない？
ダークソウルの脚本家に三浦のプロット投げて絵をアシスタントなりにやらせれば本家超える可能性も微レ存
>>728
けどな他の誰かが続編を書けば間違いなく話題にはなるのよ
本人ならこうだったろうとか
これなら話のつじつまが合うからすごいとか
これはこれでアリとかさ >>731
こいつがベルセルクの編集じゃなくて心の底から良かったと思えるような内容だな
グリフィスが堕ちない黄金時代を描いて何が愉しいのやら
親友であり仲間でありリーダーであるグリフィスが最高の裏切りをするからこそ
狂戦士としてのガッツの怒りと憎しみが正当化されるのであり、グリフィスが堕ちなければ
そもそも黒い騎士の物語が始まらないだろ
おおかた、他の漫画家にも全否定から入るマウント癖がついてるから
こういうトンチンカンとしかいいようがない読みと批判しかできないんだろうが、
三浦も出版社の偉いやつだからと言って下手に出ずに、はっきり「老害だよあんた」
といってやればいいのにな >>697
断言できるが、マシリトならベルセルクを終わらせられただろう
三浦 先ほどは13巻関連のお話がありましたが、「ベルセルク」全体の率直な感想をお聞きしてもいいですか？
鳥嶋 はっきり言ってしまえば、「つらい作品」ですね。さっきも言ったけど導入を間違えている。三浦先生はテーマを打ち出してから描くのが向いている作家なのに、引いたところからマンガを描いてしまっているので、そこがすごくつらい。
そして色んなことを勉強してどんどんテーマを掘り下げるけれど、それをセリフで伝えきろうという強引さもある。僕が担当だったらセリフは5分の1にして、カット数は4分の1にするかな。
何故なら三浦先生は絵の力以上に、言葉の力・セリフの力を持っている作家だから。もちろんあなたは絵が抜群に上手い！ けれどもあなたの本当の力はセリフにこそある！ セリフに愛があるんだ。きっとあなたは優しい人間なんでしょうね。
三浦 これは……恥ずかしいですね（笑）。
鳥嶋 お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。
三浦 死ぬまで終わらなさそうだ（笑）。
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 鳥嶋 お世辞じゃないですよ。それからキャラに関する展開が急ぎ過ぎかな。3分の1のスピードでようやく読者の視点になります。
三浦 死ぬまで終わらなさそうだ（笑）。
鳥嶋 それもいいんじゃないですか？ 終わらなくちゃいけないなんてルールはないんだから。あなたの中にキャラクターの描きたいものがあり、そこに向かっていければそれでいいじゃない。
三浦 これは個人的な好みですが、僕はキャラも好きですが、怒涛のようなストーリーにも憧れていて、それを描きたいとも思ってしまうんです。
鳥嶋 それは錯覚というか、そのままキャラを描くことがストーリーに繋がると思いますね。それからもうひとつ、あなたは編集者としての視点を自分の中に抱えちゃダメです。
あなたのような作家は心の中に編集者もいるから、自分に対して厳しい。担当編集者が気づかなくても、自分だからわかる問題点が見えてしまう。そして先に自分の作品を自分で切ってしまうところがあるんです。
三浦 なるほど……。今からそんな意識改革できるかな。
鳥嶋 できますよ。
三浦 確かに1話にギチギチに詰め込んでいるせいで筆が遅いというところもあるので、もっとゆっくりにしてもいいかもしれません。
鳥嶋 もっと言うと、背景はいらないです。
三浦 それはたまに自分でも思います（笑）。
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 話のオチとしてはゴッドハンド倒してその先の神倒すんじゃなくて
現世と幽界を完全に遮断してファンタジーを消し去る方向っぽいけどな
グリフィスだけは受肉しちゃったから巣の人間のまま現世に残ってガッツと殴り合いエンド
これがRPGなら世界樹抑制するために木を植えに行ってるな次
セスタスは、謎の休載からの引き伸ばし回想ばっかで、ホントわけわからんから
あれのノリでベルセルク書かれたら、目も当てられない状態しか想像できんのだが…
>>660
坂本先生は耽美の人だから美と同じくらい醜いものにも力入れるけど筋肉とか逞しさへのベクトルはないんだよ 不定期連載漫画の農業編はトラウマあるからやめてくれ
>>731
廃刊寸前ってか、プロトベルセルク載ったのコミコミ最終号だからなぁ >>731
少年漫画じゃないんだよってマシリトにいいてぇな >>752
なるほど、パック達はみんな別世界になるわけかありえるな 今さらたられば論したってどうしようもあるまいて
お前らも焼香終わったら日常へ帰れ
ベルセルクは終わったんだ
そう、マシリトの言う通りネームが抜群にセンスあんだよ
長く続く名作漫画は例外なくそうだけど
途中魔女っ娘が出たあたりからつまらなくなって集めてた単行本全部売っぱらった後も
絵のディテールは忘れてもドキリとする台詞だけは憶えてんだよ
2016年の時点でベルセルクの展開が「遅すぎる」どころかほぼ「停止」していたのは５ちゃんの素人にだってわかっていたことでそんなこといまさらいわれても後出しジャンケンでしかないんだよな
なまじ有名でドル箱であるだけに「悪い」長期連載に陥る漫画なんてのはいくらでもあって、実は編集も読者も「長すぎる」「遅すぎる」ことに気づいている
でも長期連載で編集と作家の力関係が逆転していて作家に自由にやらせる他はなく、雑誌としても部数が落ちるのが怖くて終わらせるというオプションが取れない
ただそれだけの話なのにいまさら2016年の対談を持ち出してきて「鳥嶋はわかっていた」みたいに漫画一つも書けない編集を徒に神格化してるやつは頭が悪すぎるんじゃないだろうか
まあ編集目線でプロの書く漫画をあれこれ語るのは気持ちいいのだろうけど
>>750
そのマシリトって老害の持ち上げはもういいから >>760
マシリトが言ってるのはドラゴンボールの作り方だろ
鬼滅も近い作り方に思えるがおそらくジョジョは作れないしそれは単純に想定読者の違いが大きいと思う まあマシリトじゃなくてもみんな思ってたけどな
展開遅いカットしろ、
魔法とかセリフで説明しすぎ
休載してるなら背景そんな描き込むな
くらいのことは
ギガントマキア書く前はそれまでで最長の丸一年休載だったからな
それで再開かと思ったら別作品でみんなズコーとしてた
でも個人的にはぎりぎりキャスカが元に戻ってガッツと会う所まで本人が描いてくれたのは不幸中の幸い
あうあう状態の時の事もちゃんと覚えててファルネーゼ達と仲良く話してる所見れて嬉しかったし
ガッツともあんな状態でほんのわずかではあるけどまともになって笑って話してる所が見れて本当によかった
もしキャスカがあうあう状態のままで未完になってたら悔やんでも悔やみ切れなかったし他人が描いたのじゃ納得できなかったと思う
あとはインタビューでキャスカは今後トラウマ克服して本当に回復すると示唆していたし
最後はハッピーエンドだとも度々言ってたから、そこは脳内保管する
>>763
>でも長期連載で編集と作家の力関係が逆転していて作家に自由にやらせる他はなく、雑誌としても部数が落ちるのが怖くて終わらせるというオプションが取れない
担当編集とその上司・上層部が無能って話だろそれ マシリトはグリフィス堕ちの蝕がいらんかったって言ってるけど
ジャンプならガッツがグリフィス助けて共闘して蝕を生き延びたんだろうなｗ
>>749
三浦建太郎の死で
鳥嶋編集長が書いた文章を大量に読んでるけど
ドラゴンボールの威光を笠に着ただけの老害って気もしてきたな
鳥嶋の創作論に従って成功した漫画なんか
ひとつもないんじゃないか？ 先月まで売ろうと思ってたthree zero のガッツ手放せなくなってしまった
髑髏のｵｻ-ﾝ＝ガイゼリック
ってまんま過ぎるよなぁ
詳しくはわからんが絶対君主の恐怖政治で国民を苦しめたみたいに示唆されてたような
そんな奴をフローラが慕うのも変だし
若い頃かｒ掲載誌の救世主的存在で
なまじっか若い編集より格上で誰も終わらせろと言えず野放しにする他ない
友人らしい森川ジョージも同じ病に陥ってるよな
あれも終らせず逝去したら三浦以上に騒がれるよ
そいえば、ドリームキャストのゲーム喪失花の章でキャスカが一瞬だけ正気になるんだよな～
あれが、あったからこそ長い旅にも耐えられたのかも？
喪失花の章は先生が全面的に関わったから正史でいいんだよね
>>774
一歩はみんな早く介錯してやれ状態だろ
作者が死んでも誰も続きを望まない >>749
最初の数話で読者を掴まないといけないってのは週刊少年漫画の方法論としては正しい
キャラ立てしないといけないってのも正しい
ただ、ジャンプ漫画でベルセルクほどキャラの言動や展開でドラマ性を感じる作品は正直思い当たらん
ベルセルクの持つ少女漫画的要素の強みなんだよね
マシリトが編集だとベルセルクは凡百のインフレバトル漫画と大差ないものになってたと思う
あと老害云々については、描き込みに拘り過ぎて連載に穴を空けまくって話が牛歩になってる時点で
あまりマシリトをとやかく言える話でもないと思う
3回載せて1回休載とかの頃だったら言えただろうけど >>752
現世とファンタジー世界が曖昧になる話に既視感あったけどベルセルク以前に有名所であったっけ？ これからってところだったなあ
若い魔女たちのお話とかグリフィスとの決着とかリッケルトのその後とかキャスカとガッツのその後とか見たい展開がありすぎる
>>773
正式な歴史資料も無いし尾鰭が付いただけだろ マシリトの言う通りにベルセルク描いてたら作品のクォリティが下がりまくって連載以前の話しになってたかもなぁ
>>776
森川に腹を切れって言える奴が皆無だから誰も介錯できない
言えるのはちばてつやくらいか 前から言われてたけどグリとガッツのルートだけ進めて完結させてからサブキャラを外伝でやってりゃなぁ
>>708
EP1はどうなるかと思ったがw
EP3は感慨深かった。間もクローンウォーズで肉付けさるたし。
できればウイルズの物語も観てみたかったが、贅沢はいうまい。 未発表の溜まってる原稿とかは無いのかな？
最近は書き上げるとすぐ掲載してたんだっけかな
ぐぐっていたら出てきたので、久しぶりに聴きましたが、ベルセルクの曲の中ではこれは一番好きだ
「Forces II」平沢進
ちょうど今シャーマンキングの続編と外伝が4作配信されてるけど
三浦先生は一人で本来スピンオフにするような内容まで一人で考え作画までしてたんだよなぁ
終わらないわけだしすすまないわけだ……
マシリトを老害扱いするやついるけど
言い方鼻につくかもしれんが発言内容自体は至極ごもっともだわ
30年やってて終わらせられないってどうなのって
個人の独立した芸術家でなく商業誌に掲載する以上どんな天才でも
こういうプロのペースメーカー的コーチ的存在は必要で尊重すべきだわ
あの漫画の結末をみるまで生きたかったな…という読者も意外といるかもなぁ
ドリフターズとか、たまに連載してもすげぇページ少ないし。終わらせる気があるのかすら怪しい
〇〇編要らんかったとかいう人いるけど死ぬ日がわかってたらその辺カットして
畳んでたろうけど予知能力を持ってない限りそんなの無理だわ。
三浦のセリフには力がある、愛があるってお前らと同じ主張だもんな
マシリトはジョジョも嫌いそうだな
何故ジョジョブームなんか来たのか？とすら思ってそう
マシリトの文見たけど
編集者手してはレベル高いわな、必要な部分て必要ない部分を観ぬいてまとめる
雑誌ていう商売だから原稿落ちさせずに完結させるにはマシリトのレベルは高いわ
ただ原稿落ちさせずに完結させるのは雑誌側の都合だから作品として面白くなるかは別だけどな
>>794
違う意味で終わってるだろ(´・ω・｀) >>749
マシリト自体は凄いやつだと思うが
グリフィスは何もかもが完璧で美しくて異常なカリスマある奴だけじゃなくて
不具な体になったら惨めな気持ちもあって
ままならない体でキャスカ襲おうとしたり自分を慕ってくれた健常者の仲間達に劣等感持ったりと
そういう一面も見せるからこそ捧げる蝕のシーンに暗い輝きと納得が産まれるんだよなぁ
マシリトの言わんことと合ってるかはわからんがグリフィスが堕ちるシーンは必要だわな 絵にこだわりすぎて時間かけたら自分の寿命が
なんか時間たつにつれて人の忠告は聞いとけよと言いたくなる
ドラゴンボールてフリーザ編終わってから
急激につまらなくなって読まなくなったけど
ベルセルクはやっぱり続きが読みたくなるぐらい
高いレベルをずっと維持してる
マシリトは明らかに間違ってる
マシリトがいつも正しいわけじゃない
ワンピースも評価してなかったんでしょ
深淵の神２の回、訳合ってカットしたんだから
ベルセルクが終わるまでは見るの封印してたんだが
ウラケンが死んじまったから見た
んー、別にカットしなくてもいいような気がするんだが、
神の正体を明らかにしてたのがネタバレだから駄目って
判断だったのかな
ONE PIECEは終わりに向かっているようだが、
いつ終わるかな
>>803
今となっては月並みだけど
あの当時としてはかなり斬新な設定だからな
時代を考えれ 白泉社にマシリトがいるんだったら、ベルセルク未完になって、違う作者に続きはかかせんだろ。
売り上げから見ても、リスクがあるだろ。
終わってしまったものは忘れるに限るが
何度読み返しても面白いし読みごたえがあるからそれが出来ない
困った漫画よ なぁウラケンさん
>>800
>>794
バスタードの作者も三浦先生と同じように絵にこだわって書き込みをする漫画家だったが
糖尿をわずらってからは、その螺旋から降りて
今は好きなことだけやってるって感じだけ >>556
＞ドラえもんはかなりアシスタントの作画が混ざっている
「ドラえもんはブレーン制で複数スタッフがストーリーを作ってるはず」
だよ 言ったのは
もちろんデマ
ブレーン制って赤塚とかつるぴかハゲ丸くんとか、別に隠すようなことじゃないが、
藤子Fはとくにそういう制度採ってない
レギュラー陣は自分たち80年代漫画家基準で昭和30年代の巨匠の生産力を甘く見過ぎ
スタジオまで出入りしてた藤子ファンクラブの人の感想も一言、「人騒がせな番組」でした 手抜きしろとはいわないけどせめて手間かけすぎずにサクサク話を
進めてもらいたかったな。
連載の序盤はそこまで描き込みなかったしあれくらいでいいんだよ。
いっそのこと、ゲームで完結が一番かもしれん
完結までの構想の断片がいくつか残ってるのなら、どれを選択するかはプレイヤー（読者）に任せるんだよ
>>777
でもトーナメントで一気に使徒を倒せるじゃないですか インタビューでベルセルクの連載遅延の原因は書きこみだと言い切ってたしデジタル作画にしたのがまずかったのかな
デジタルにしたら拡大して余計書き込んでしまったらしく作業時間が長くなって身体に負担大きいかったのではないかと思う
>>809
そういやあの番組で漫画の解説をやってた夏目さんは今何をしてるのだろう？
あの番組終了から地上波で全く見かけなくなった
あといしかわじゅんって漫画家がいつも辛口の
トークをしてたが
プロの漫画家から見てあの人の画力はどう映ってたのか非常に気になる 面白い長編マンガを書くのも、それを終わらせるのも難しいね
長期間でもコンスタントに連載してるならまだしも
休止が長くなると作者の考えもかわっていくだろうし
最初に考えていた筋立てとは、どんどん解離してしまって手に負えなくなるのかもしれない
>>811
マルチエンディングじゃなかったけど、無印銃夢がPSでやったな ここ15年の遅さは休載や描き込み量だけが問題じゃないな
とにかく展開がダラダラしすぎててメリハリがない
どうでもいい話に絵だけ気合い入れられても困る
画力とか迫力がありすぎてそっくりに描ける人がなんとか続けて無難に終わらせるとかできないな
かつてホリエモンが失脚して投獄される際に
奴をグリフィスに擬えて関連スレで語るのが面白かった
>>795
鬼滅の刃がマシリト的には最高の次なんだろうな ﾍﾞｯﾁｰは違う使われ方をして物語を着地させるんだよ
>>815
誰もあの人に画力を批評されたくはないだろうな。クリエイターが評論家なんか始めたら
落ち目もいいところ。 バケモンが床に大量にぶちまけた内臓使って受肉した女ゴッドハンドと対戦した時
疲労困憊の最悪のタイミングで最終目標の最強の一角に遭遇しちまった感に
ある種のリアルさを感じてワクワクしたが肩透かしで終わって拍子抜けした
ガッツにはあのどうやっても勝てる気しない相手が蝕以降長らくいなくて中だるみの一因だな
評価に値する実力のある漫画家だったけど漫画を描くことを仕事として捕らえてなかったのが致命的だったな
もともと引きこもりのヲタクが若くして大金手に入れたらそりゃだらけた生活しかしなくなる
初老迎えて焦りだしたが時すでに遅しだったわけだ
05/23（日）19:00～20:54 BS朝日
日曜スクープ▽漫画家・三浦建太郎さん死去、未完の大作「ベルセルク」
そもそも評論家は評論に徹した方がいいんだよね
偉そうな事言って自分が出来なかったら「お前が言うな」で終わる
いしかわなんてあの絵で他人を絵を批評とかもうね
そーいやギャラリーフェイクにもあったな、批評家としてカリスマ的地位を得てるデブが
過去に作ったB級作品晒されて大恥かく話
>>824
絵師を育てるドゥルアンキのシステムが成功してたら
ベルセルクは一気に完結してた可能性があるな >>822
>>826
やっぱりいしかわってそういう評価なんだ
アレだけ上から目線で漫画家に辛口評論してる
いしかわの漫画見て、もしかしてワザとヘタに描いてるヘタウマ漫画家だと思ってたのだが、単に
画力の無いヘタな漫画家ってことでいいの？ 絶対にアザンの活躍の場が用意されてたように思われるので
楽しみしていたのですが残念です
R.I.P
>>796
面白くなっても完結しなけりゃモヤモヤが残るけどな
30年もかかってこれだから猶更な
しかもさんざん言われてるが停滞期やっと抜け出してこれから話が進みそうってとこでこの有様だし・・・ >>823
完全に格下扱いされて見逃してもらったのに(髑髏に助けられた)
シールケには「ブン殴ってやった」ってドヤ顔で言ってた時の違和感 キャスカの深層心理の会いたい人ってグリフィスなんだよね？
>>831
有れガッツの有様見たらどう考えても自虐の強がりにしか見えんだろ いしかわのベルセルク画力評は的を射ていたけどな
デッサン力が意外に低いとか、彩色が下手とか
でも、そんなんどうでも良くなるほど魅力的な絵っていう・・・
板垣とか山口貴由と同じ系列
ベルセルクって小説にしたほうがよかったんじゃない？
挿絵だけで十分じゃないかな
グリフィスの受肉した肉体がガッツとキャスカのこの肉体なら、二人の息子じゃないの？
そのグリフィスがシャーロットと子どもつくったら…孫？
あーあ、この絶望感はキャプテン、プレイボールの作者がなくなった以来だが
プレイボール2をやりキャプテン2も受け継ぐ人がでてきたからな
ベルセルクはムズイな
まあ、アシスタントと構想ノートが残っていればパラレルワールドな感じでも良いから自分なりに表現しましたでよいのだが
進撃の巨人も屍を踏み台にしてはベルセルクの影響そのものだからな
あまりに休載多すぎて10年くらい前からずっと小説で完結させてあとでアニメ化してほしいと思ってたな
こんなことになるなら白泉社や本人に苦情入れまくっとけばよかったわ
はぁ
完結できるって前提なら漫画が勿論良いけど、ここ十数年の進捗的に小説でも良いから話進めてくれとは思ったな
その感性に近い作者が監修してノートが残っているなら表現して欲しいよ
個人的にはハッピーエンドにするなら触を含めたゴッドハンドの概念を消さないといけないから、グリフィスが深遠の神になりかわって新しい世界そのものになるもんだと思っていたわ
グリフィスは高い所を目指し続けるならゴールは世界（概念）そのものになるしかないし
もうずっとベルセルクなんてスルーしてたわ
俺の責任だ！
>>834
ダナンの首長過ぎだけど
少ししか気にならんしな >>832
グリフィスじゃなく自分の息子月下の少年のほうだと思った キズを庇うようなセコイのは無しだ。
腕がもげようが知ったことか。
てめえらのくだらねえまねのおかげで久々に目のさめる思いだぜ。
思い出したよ久しぶりに、最初の気持ちってやつを。
ありがとよ、最悪の気分だ。(´；ω；｀)
グリフィスがやってることはゴッコ感が出ててな
結局ガッツに執心するような気がするんだが
>>833
その後のシールケはそんな風に捉えてないけど
そんな、高位の霊体相手に、、！って真剣に考えてたけど？ >>834
デッサン力低いの？
絵の学術的な専門家から見るとそうなのかな
イラストとして塗りに関しては微妙な時あるのは分かるけど 作家がベルセルクのダメな点というので指摘してたのが、
ガッツパートからグリフィスパートになってガッツパートに戻ってきた時、グリフィスパートになる前の時間に戻す点
一般的にグリフィスパートの最後の時間軸に戻すけど、ベルセルクはガッツパートの最後の時間軸に戻すから、いつまで経っても話が進まないと
確かに、ガッツ出船→グリフィス無双→エルフヘルム到着 ぐらいの省略があったらもっと先まで読めた
あんな緻密な背景はいらなかったんだよ
画にこだわりすぎて漫画のテンポ間違ってたな
>>818
別に40巻まで話自体は全話面白いしちゃんと月に1～2話掲載してくれるなら文句はなかったがな
年に数回しか掲載されなくなったのに幽霊船編と海神編はやるべきではなかったな
結果的に見て プレイボール2とキャプテン2は同じ人だろ？グラゼニの原作者
批判もあるようだが、続きが読めるのは素直にうれしい
ファルコニアの街並み背景の見開きとか頭おかしくなるであんなもん
写真模写とかならまだしも全部自分で造形やら配置やら一から考えながら描いたんだろ？
一体どんぐらいの時間かけて描いたんだろあれ
仮に、今死ななくて、70歳まで漫画を、描けたと仮定しても、ここ最近の刊行ペースは、
2年に1巻、つまり70歳までに、あと7～8巻くらい、しか出せなかったですね。
どっちみち、完結はムリでした。お疲れ様です。
>>848
脇役やモブはうまいけどガッツの顔はデッサンおかしいだかバランスがおかしいだか
言ってた気がする >>845
夜が明けるまで死に続けろってやつね
あの未熟で不安定なファル姉ちゃんとのやりとりはよかった
初期の頃の容赦ないベルセルクならファル姉ちゃんは不幸な最期迎えそうだが
（俺に関わると皆悲惨な目に遭うってガッツ言ってたし）
まさか魔女っ娘としてパーティーにくわわるとは
あのへんからなんか違うなあって集める意欲失くしたな あ、動画あったのか
懐かしいな
マンガ夜話の前身みたいな特別番組もよく出来てた
>>858
どちらにせよ論外のいしかわなんかに言われたく無いセリフだな
そら色んな漫画家からクレームくるわ >>847
シールケじゃなくガッツのドヤ顔に違和感あったんじゃないの？ >>853
雑誌で追ってたら間に休載を入れちゃうことでだらだら感が増しちゃうけどな >>856
それを危惧して本気になって後進をを育て始めた矢先だったんだよ
あと10年早くそれに気付いてれば・・・ デッサン厨って魅力ある絵が描けないと言ってるのも同じなんだよなあ
間飛ばしてガッツが使徒と戦ってる間にいつの間にか世界が魔に満ちてからキャスカ行方不明にした方がよかったな
即妖精島に行って伏線回収急いで完結出来た
黄金時代はたった10巻ちょいで締めれたから長くて30巻までに完結できるもんだと思ってた
基本化け物どもの戦は細かく書かなくてもいいのに間に無駄な話が多すぎた
たられば
三浦がアイマスで遊んだりギガマキやら他作描いてる間に30年過ぎてた
ベルセルクも海賊やら妖精島に寄り道しとる間にウラシマ化してたかな
そういう俺もかがり火にちょっとあたろうかとしたらオッサン化してた
>>870
そこに考えが至ってたんだったら、プロットを残してた可能性はゼロではないな
プロットがあってもそんな渦中の栗を誰か書いてくれる人がいるかは別だけど
森先生なら一番納得する人多そうだけど、本人普通にヒット作家で連載中やしな >>854ベルセルクは作風を変えまくっているし、ウラケンがいなくなったスタジオ我画が真似できる訳がない。
いったん結末を教えて、新説ベルセルクみたいな感じで、別作家に描かせた方が良い 今もちまちまどこかで兵隊を描いてるイメージ
今年もあと何回雑誌に載るかをスレで愚痴るそして久々に載ると分かったときの嬉しさ
未だに永遠にそれが無くなったのが信じられんひょっこりそのうち続きが載るんじゃ
それほど急な訃報で何十年読んできた漫画だから整理できん
プロットがあるなら初期のナレーション的な感じでダイジェストにまとめて41巻に収録して欲しいな
間の話はもういいから結末だけは知りたい
>>872
それあるわ
グリフィスがゴッドハンド無双してファルコニアの版図を拡げるのとか何回も要らんし
闇堕ちして誰かを贄にしてきた使徒集団のサクセスストーリーとか誰が喜んで読むねんと やっぱり死ぬ時ゃ一人 前のめりってのがいい
(´；ω；｀)
不思議なもんで、絵が下手な人でもある程度基本を囓ってたら
他人の絵の粗は見えるのよ
じゃあその眼力を使って自分の絵を治せば良いじゃないって思うかも知れんが
現在の自分の絵の粗ってのは見えないもんなんだよね
で、1年前くらいの自分の絵を見て うわぁorz・・・ってなる
かなり上手い人でも、急に馬面病を罹患して
戻って来れないケースあるしな
>>872
描く側と読む側じゃやっぱ隔離が起きるんだろうな デッサン厨って魅力ある絵が自分で描けないからデッサンなんて基準に縋るしかないんだよ
グリフィスのやらかしと、それで得た力を強烈に表現しすぎて落としどころがわからなくなった感じ
ガッツが復讐を完遂した方がいいのか、グリフィスの異世界転生やり直しが成功した方がいいのか
「私は卵を産んだことはないけど、卵が腐ってるかどうかはわかりますよ」
作家が批評家を貶したことについて、チャーチルはこう語ったそうだ
もっとも、恒例の「本当にいったかは不明」な話なんだが
>>885
ウソだと思うけど、もし本当だったとしても、政治家は人を見るプロなんだから
なんか違う気がするな
その芸術の良さは分からなくても、その芸術家がホンモノか偽者かは見抜いてきそう 人智を越えた何かがー、動き出したー。
↑
これ好き
>>881
書く事だけに集中しちゃって話を進めなきゃって意識が無かったのではと勘繰っちゃうんだよな
そして周りの誰も本人には言えなかったと 去年は藤原啓治でショックだったのにまたか来年が恐い
絵なんてそんなリアルに描く必要ねーんだよな
北斗の拳とかリアルなんだけどキャラの大きさおかしかったり
ラオウが巨大化して拳がケンシロウの身体と同じだったり
あーいうハッタリ大げさな表現が漫画やしな
浮世絵や絵画だって抽象的な方が印象残るやろ
例えば指名手配犯の顔とか写真や模写描きするより
わざと特徴とか際立たせてた似顔絵タッチにする方が検挙されやすいとかね
>>886
してない
千年に一度らしいからあと999年くらい受肉は起こらない キャスカはエルフヘイムで意識を取り戻すもののその後しばらくで死ぬはずだったんだがな。。
ここからは拡げず畳もうと思ってるなんてウソ
グリフィスが数年ゴッドハンドをやっただけで、受肉して現世に登場したのが違和感あったな
他のゴッドハンドは罰ゲーム続けてるのに
花田優一が数年イタリアの専門学校で修行しただけで巨匠きどりしてるみたいな違和感だった
>>887
チャーチル ｢(ポーランドの赤化は)バチカンが黙ってませんよ・・・｣
スターリン ｢ところで、そのバチカンは何個師団を持ってるのですか？｣
チャーチル ｢・・・｣
チャーチルに人を見る目があったようには思えないな >>870
あと「細密な絵を描きたい」から「怒濤の展開を描きたい」に興味が移ってた
ベルセルクをどんな感じで「怒濤」にするつもりだったのか
もう答えを知ることは出来ないが
もし死なずに連載を続けてたならかなり話題になっただろうな グリフィスなんてまんまなろう野郎だからな
超カリスマイケメンの僕が魔王に転生して国を建国してみたってタイトルの
>>893
正しくは5人揃うと一人受肉だから864年か1080年ごとに一人受肉
前世代の5人にボイドが居たということは864年に一度の可能性が濃厚 >>898
この発想ほんと頭悪い
ストーリー演出という見方をせずただキャラヲタはキャラ単体でしかみようとしないから
ろくにストーリー把握すらできてない リッケルトの組織する抗グリフィス戦線は善戦する予定だったんだろうかね
ターバサ4人揃っても幹部一人を相手取るのが精一杯くらいにみえるけど
>>897
ここからが怒涛の伏線回収だっただけに読者だけで無く作者の三浦先生も残念だろうな
ドクロのオッサンとゴッドハンドとの関係や倒し方、その他もろもろの伏線がドンドン回収されていって、
このスレもベルセルクが掲載される時は毎回盛り上がるはずだったのになぁ >>896
最終的に勝者になってるんだからあるに決まってるじゃん
完璧な人間なんていないんだから失敗したところをピックアップしてもしゃーない >>865
頭悪すぎ
小学生国語からやり直せよ馬鹿 >>902
絶対この人書き込むと思った、前からこの流れあるよねｗ でも正直グリフィスの救世主ごっこの意味はよく分からない
ほぼ全能の神か化け物になってるのに仲間集めて誰と戦うの？と思ってた
>>905
七つの海に覇を唱えた大英帝国を
ただの大西洋の島国にまで弱めたイギリスは
WW2最大の敗者と言う話もあるがね
大戦前と後で一番国力が落ちたのは他ならぬイギリスだぞw >>904
鳥嶋との対談で「アニメ化されるくらいの漫画は全てチェックしてる」って話してたから
「怒濤の展開」ってのはおそらく進撃の巨人に影響を受けたんだろう
物語的な面で進撃はベルセルクの上位互換だと俺は思う
青春の残像的な 進撃は絵が汚すぎて受け付けなかったが
きちんと完結させたのは評価する。改めて読む気は未だに起こらないがｗ
グリフィスて人間のままなら良くてミッドランドの将軍止まりだったよな
シャルロットと結婚して婿養子で王になれたとして人としてならそこまでだろうし
超越者の人外や深淵の神とやら知ったらには当然その先を追求するわな
フェムトなの知っとる読者からすると臭い芝居して王様ごっこしとるグリパートはつまらんかったが
なろう展開って王道だからバカにされるものじゃないんだよな
ただ描写に説得力が伴っていないとバカにされるだけで
>>912
おぢさん悔しくて顔真っ赤かwwwwww草 >>917
何を悔しがる必要があるんだ？
バカキャラ厨の思考は支離滅裂すぎるぞ >>910
スレ違いだからもう止めるけど、チャーチルが何かをすることによってそれを食い止められたとは
全く思えないよ。植民地の時代の終わりは歴史の流れ
ボコボコにやられてるのに国民の士気を保って継戦出来て、現代の英国人から未だに尊敬されてるって充分勝者でしょ ベルセルクも進撃の巨人も味方が増えると、ただの駒になって無個性になるという共通点があったな
ロデリック、マニフィコ、セルピコが好きだから、ただコマに出てるだけなのが残念だった
あのあと、見せ場はあったんだろうか？
進撃の巨人も終盤のリヴァイ、ハンジあたりの扱いが・・
>>909
グリフィスは最初から一貫して「オレの国を手に入れる」が目標なのでは？
転生の時も城への道を途中でやめてらんねえって感じで転生したんだし
まあでもグリフィスが本当に渇望してるのはガッツなんだろうけど >>922
自分は黒い騎士になってからのガッツが
コルカスやピピンや切り込み隊の事を余り思い出さないのがちょっと悲しかった
嫉妬や苛つきにまみれたコルカスと、
そんなコルカスを実は余り嫌ってないガッツの関係が
結構好きだったからな。
コルカスの皮相的な言葉を思い出すべきシーンは
結構あったんじゃないかって思ってた。 内憂外患は国家の宿痾
こんな言葉の意味分かるやつここにはおらんやろ
グリフィスとかいうオカマ野郎に落とし前つけさせれないのは残念
ラストは色々あって改心したグリが記憶を有したまたま触の直前まで時間を戻して、「捧げ、、、ない」と言う。
これにより全ての因果律が変わり、なんやかんやの力でグリも体が戻り、ガッツ＆キャスカもめでたし、ファルやらシールケといった触以降のキャラたちも因果律が変わったおかげで平和な日常を送る運命になり、出会う運命はなくなるものの皆ハッピーという結末です
グリフィスも俺の今やってることつまんねーなって思いながら惰性でやってるよ
剣風伝奇ベルセルク観てる。ガンビーノがアナゴさんやった
>>924
あれはその時点では国が一番頂点だったからってだけじゃないかな
蝕の時の回想？ではお城が目標だよね
>>925
それを思い出すと同時にキャスカとの事を思い出す訳でそうすると蝕の時の事まで思い出す訳だ
意識して鷹の団に居た時の事は思い出さないようにしてたんじゃね >>924
本当の目的は高みを目指すこと
人間だったとき認識できる最高の高みは国王になることだった
もちろんそれは今も目的の一つだけど、今はそれよりもはるか上の存在を認識してるので
国取りはあくまでも通過点 クシャーン倒した後にミッドランドが財政に困ってるのおかしいだろ
ガニシュカの財宝から何から簒奪すればええやん
グリフィスの目的がよくわからんかったな
自分の国を手に入れるために捧げたわけだけど、
はっきり言ってゴッドハンドなら簡単に手に入るからつまんないだろ
かといって英雄ごっこから一転、闇落ちするような描写もないし
ほんとに死んだ鷹の団のために国作る英雄になりたいだけだったのかも
それならガッツと争う理由もないからお互いに和解してハッピーエンドだね
鷹の団の人間ってグリフィスが栄達することによって、自分たちもいい暮らしができるから命がけで頑張ってたんだろうし、鷹の団の命と引き換えにグリフィスが王様になったところで別に報いてるわけでもなんでもないわな
ただの独りよがりだ
>>938
新生鷹の団をガッツは認めていないしグリが鷹の団を”・・げる”した事を根に持ってる 今後の理想としては、三浦先生のエンディングまでの創作ノートが存在する
編集者やアシスタントに語っていた構想も配慮しながら小説化
スタジオ我画の敏腕アシスタント陣が表紙や挿絵を担当
というところかな
三浦先生なしでの漫画の連載は無理だろうな・・
>>938
そりゃ敵の最終目的なんて物語の最終段階で明かされるべきことだからな
まあ物語の流れとして考えれば最終段階は国まるごと大幽海嘯に飲ませることで神へと至る道というのが落としどころだろう
深淵の神は概念として存在するものなので倒すとかいうよりは意識の集合体としてグリが同化するのが目的だと推察してたが
残念ながらそれが明かされることも無くなったな 漫画は無理でも小説なら全然引き継ぎOKかと
書きたい人もたくさんいそうw
ちばあきおのプレイボール キャプテンの正当続編の最限度はすごい
ベルセルクと絵のレベルがぜんぜんちがうけどな
>>945
そのネタもう飽きた
思考停止したジジイは同じネタで何度も喜べるらしいが
ネタではなくガチであれがダメージ与えたと思ってるなら読解力低すぎ シールケが～って言ってる人いまだにいるけど、シールケ人気あるし
普通にシールケが出てきてからの連載期間の方がはるか長いし、むしろ読者だって
シールケ後の読者の方が多いんでは？
もう新しいネタは出てこないから
永遠に同じ話題でループするしかないんだよな
新しい読者も出ないからいずれみんな飽きていなくなってく
やっぱ続編が必要だわ
新生鷹の団って誰一人魅力的なキャラがいないのが逆にすごい
グリフィスがどうやって支持を得て国を獲るのか茶番を延々とやってたけどあれも別にいらんかったな
>>946
最終回までの大まかなプロット有れば小説でOKやな
この後新キャラ出ても文章なら読者が脳内妄想で補完
既存キャラは既に焼き付いとるし 人外の力を手にしたグリフィスに抵抗できる勢力は現世になく、瞬く間に王となった
これだけでいいもんな
グリフィスのシムシティや海神編の分もっと話進めて欲しかったってのはわかる
ただまだ50代だしあと10年くらい連載続けられるだろうとも考えてたな
本当にこんな形で終わるとは思ってもみなかった
>>950
使徒になった者の最後が地獄の渦に送られるように
我々も永遠にその渦からでれなくなった永遠ループ >>951
ゾッドは昔からだけどロクスもグランベルドもラクシャスも全員どこか小物なとこあるのがすごい
わざとなんだろうけど
アーヴァインぐらいかな 格保ってるの >>954
だから物語としてそれだけなわけがないだろって 海外だけどドラゴンタトゥーの女って小説は3巻で作者亡くなって4巻以降は別の作者が書いてる ベルセルクもいけるで
戦魔兵軍ほどの戦力があってファルコニア周辺の魔獣や怪物たちの脅威をさっさと取り払えないのおかしいだろ
>>954
そんで「自分の城」でふんぞり返るグリフィスにガッツパーティが殴り込みに行くだけでいいはず
部屋が五つあってゴットハンドさん達を一人一人殺っていけばいい
色んなとこをうろちょろしる必要がない ラクシャスは使徒だと分かった時ちょっとガッカリした
あくまで得体の知れない生身の人間であって欲しかったわ
そもそもあいつGH呼び出せるほどの絶望とも
自らの半身と言っても良い存在とも無縁だろ
どうやったら絶望するんだよw
ゴッドハンドに使徒が勝てるわけないって最初からわかってるのに
ガニシュカ編を長々と描くのは意味不明だった
あの辺はストーリーが決まらなくて時間稼がしてるようにしか見えない
で、やっと終わったと思ったら幽霊線とか海神でてきてしかも年に数話だけとか
さすがに酷すぎた
雪の上の決闘で脱退しないでもう少し鷹の団で上昇していくとこ見たかったな
しかしゴッドハンドって代替わりしてるよね
結局、誰かに殺られたんだろ
使徒の下剋上もありなんじゃないか？
あのさこの世界で一番化け物はガッツだよな？
人間じゃないだろw
書くよ、俺が、
素人だし、絵心全くないけど、自分が見たかった最終回。
ほんでインスタにでも投稿する。
見たくなきゃ見なければいいだけだし。
今のグリフィスは黄金時代のグリフィスとは別物だと思ってた
昔のグリフィスは蝕で死んで転生したフェムトは深淵の神が数千年かけて作り出した最後の道具
受肉によって完成したそれがプログラムに沿って行動してる、って見てたけどな
だから今のグリがやってることは深淵がやりたいことであって昔のグリフィスの意思とはちょっと違う
でも、妖魔が溶け込んでしまったことでバグが混ざって深淵の計画通りにはいかなくなるかも
ゾッドの憧れの人がガッツだから、使徒の力でいくらいきってもださいって自覚してんだろうな
ぶっちゃけ83話の全ては仕組まれた運命ってオチはもう今の時代では使い古されててがっかりされるオチだから連載続いてたとしても変更しただろうな
どこかの編集者様が言うように「つらい漫画」なのは間違いなかった
その辛さをどう昇華させてくれるのか期待してただけに残念
ある意味、蝕以降は蛇足だったのかも知れない
>>966
あの作品のキャラはグリフィスやボイドに至るまで
運命から逃れることは出来ないけど
そんな中でガッツだけは魚(うお)かも知れないと言われてる
実際問題、一番特別な存在だろう
漫画版VS騎士ラムネ&40炎のパフェみたいな存在だ
閉じた輪廻で永遠に繰り返す絶望の中で
唯一変わり続けることが出来る希望の女神
ウラケンが読んでたかどうかまでは知らんがな >>965
ボイド以外のGHは神と同化して現世からは消えるシステムだとしたら辻褄は合う
そう言う仕組み（因果律）でもないとGHがどんどん増え続けてしまうからな ファルネーゼが魔術学び始めてからエルヘルムまで作中では3ヶ月しか経ってなかったのかよ
リアルだと17年ぐらい経ってたぞ
今日はこれだけ貼って寝る
鳥嶋 僕はこれまで才能というものに対峙して、一生懸命にやってきた。
その僕の行動原理も、才能を見つけたい、そして見つけた才能を世の中に出したい、広めたいというだけ。
──改めて伺いますが、作家の「才能」とはどのようなものだと思いますか？
鳥嶋 「檻の中に入っている犬」だと思う。作家の内にあり、本能的に出たがっているもの。その突進力と渇望感こそが才能なんです。そしてその犬を調教するのが編集者。
どんなに飢えた犬だろうが、檻から出した後にどこに向かえばいいのか示さなければ、その才能は無駄になってしまう。何度も言うように、整理することが編集の仕事だから。
三浦 「ベルセルク」もごちゃごちゃしてて、整理されていないでしょうか？
鳥嶋 いや、今の「ベルセルク」はむしろ整理されすぎています。整理されすぎているから痛いんだ。誠実に描きすぎている。
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 鳥嶋 三浦さんはどうして「ベルセルク」を描いているんですか？
三浦 最初は、初めての連載だからということがありました。でも今は、とにかくちゃんと終わらせたいという気持ちで描いています。
鳥嶋 じゃあ、そもそもはなんでマンガを描いているのかを聞かせてほしいですね。
三浦 本能ですかね……。子供の頃に憧れていたものがあり、それを目指しているうちにここまでやってきているので。
鳥嶋 三浦先生はおそらく、感受性が一番豊かだった頃に感じたものを再現したいんでしょうね。あなたみたいな人はレアだ。でもそれだけだと負ける戦いですよね。
三浦 もちろん過去に受けた衝撃を表現したいんですけど、その一方で、今得ている新たなものも作品に乗っけたいとは思うんです。ただ、「ベルセルク」に上手く乗っけることができなくて。
鳥嶋 乗っけちゃえばいいと思いますがね。新しい作品を立ち上げたら、僕が担当編集をしてもいいですよ（笑）。
三浦 本当ですか!? それも面白いですね（笑）。今温めている、僕が原作の作品とかいかがでしょう。
鳥嶋 おそらく僕と打ち合わせをしたら、自分で絵も描きたいと思うようになりますよ。きっと編集者・鳥嶋の最後の打ち合わせになるな（笑）。
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 人の恨みつらみの精神パワーで運営してる国って銀河鉄道のアンドロメダみたいなものか
そもそも髑髏の騎士がでて
パックがこの感じは妖精ていってからリアル２０年経ってるからなあ
何にせよ仕事を終わらせたかったら行程管理は大事だよね
人間は永遠に生きて作品を描き続けることはできないと誰かが教えてあげなきゃ
仕事を終わらせたいなら、終わらせるように動かないと
>>900
11位で検索数は60万程度だったかな
まあ案の定スルーされた、1位の星野源と新垣の結婚は1000万ぐらいの検索数だった >>977
今得ている新たなものってのを乗せてベルセルクの世界観が壊れたけど、魔女っ子とか萌えは別マンガでやった方が良かったかもなあ
ウラケンの描くそういうのもそれはそれで好きだし ドラゴンボールの反省があったんだなと
三浦 その発想はなかったですね。もっと野生のままでいいと？
鳥嶋 あなたはそのままでいいんです。重ね重ね言うけれど、僕が担当編集だったらグリフィスを堕とさせない。
13巻であなたはすべてを出し尽くして、すごい気持ちよかったというのはわかるけれど、あの瞬間、その後のモチベーションがなくなったはず。
三浦 モチベーションという言葉に当てはまるかはわかりませんが、
鷹の団から蝕までは人間関係など僕の中のものをすべて出していたので、その後は工夫して考えなければいけなくはなりましたね。
鳥嶋 あなたは確信犯で、13巻を描くためにやっていたところがあると思う。だからこそ描いて、後悔したんじゃないですか？
三浦 けれどもあの展開を描き切らないと、マンガ家としての寿命が短くなる気がしたんですよね。
鳥嶋 僕と出会っていればもっと寿命が延びていたのに！ 確かにあなたが描くことは正しいんだ。
それでも編集者は別の形を提案できた。グリフィスが堕ちるところが分水嶺で、あそこを越えてしまったら蝕に行くしかない。
僕にとってあの13巻は、マンガ家・三浦建太郎の遺書に見えたんです。
三浦 確かにその後は、どこか自分を作って描いていますね。
鳥嶋 だから白泉社は早く三浦先生を解放して、そしてあなたは早くほかの作品を描いたほうがいいですよ。
三浦 これは……すぐには答えが出ないアドバイスですね（笑）。
鳥嶋 まあ、暇になったら僕と新しい作品の打ち合わせをしましょう。
あなたはこれだけ素晴らしい才能を持っているのに、自分を追い込みすぎ！ もっと自信を持って下さい!!
https://natalie.mu/comic/pp/berserk02 >>967のように公式で投稿の場を設けたりコンクールなどを開いて
各々僕の私の今後のベルセルクを楽しんで行くのが良いだろう 髑髏の騎士は便利過ぎだし、世界がファンタジアになって都がファルコニアになってからは
モンスターが陳腐になったかな。
モンハンやスカイリムやるなら便利だろうけど。
髑髏の騎士自分がやらかしたことになんの反省も負い目もないようだけどいいの？
訃報聞いて読み直そうと思って手元にないからkindleで買い直して読んだんだけど、PC画面でみると書面より迫力スゴイのな。この続きが語られないなんてつらいわ。
>>946
小説が出来るなら漫画でも出来るだろ
ドゥルアンキの絵を描ける程の人達がすでに居るんだから ドゥルアンキもネームと下書きは三浦って書いてあるしなあ
巫女「ガッツはゾッドの憧れの人、だから会うとつい襲いかかってしまう」
ガッツ「放っとけ」
>>989
やろうと思えばネームも下書きもできるだろう
チーフは15年以上もやってんだし でもやっぱ漫画でやっちゃうとばったもん感が強くなると言うか
上手くてもやはり所々でキャラや表情や動きも違和感が出れば
構図やコマ割りのセンスの違いなども出て来るだろうし
>>949
シールケレイプなら人気だけどシールケ単体は一部に人気あるだけでそこまで人気あるように思えんけどなぁ
俺も特にそこまでシールケに愛着はないけど暇なときにシールケレイプって書き込んだりしてたし
どっちかといえばキラキラ魔法路線で読者の大半が離れて残ったファンの一部とシールケ信者が挨拶みたいにシールケレイプしてた感じだ >>992
それは単なるお前の思い込みでしょ
正規の権利を持って描くなら紛れもなく本物のベルセルク
むしろ小説なんかよりもウラケンと長年関わり深い直弟子の描く漫画の方が遥かに信頼もできる >>78
> 作家に上から物申したかったら、自分自身でヒット作描いてから改めて言うことだね
これを編集者に言ったらガッツがイシドロに言ったセリフが帰ってきそう。 >>399
きちんと終わる訳ねえじゃんバカが
もう諦めろよ lud20210527182356ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1621592698/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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