Q： 作中の時系列は？
A： 3巻〜14巻（黄金時代篇） → 1巻〜3巻（黒い剣士篇） → 14巻〜21巻（断罪篇） →22巻〜35巻（千年帝国の鷹篇）→
35巻〜最新巻（幻造世界篇）に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代（3）の頃の話
ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり。
Q： 単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス
Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A： 雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている
Q： ガッツの年齢は？
A： 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる（37巻現在）
補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である
Q： 海辺の子供の正体は？
A： シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事
Q： 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A： グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので
スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない（3巻参照）
尚、生贄の烙印付けられた者がベヘリットを使って使徒に転生できるかどうかは特に明言されてない
【アニマルハウスにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112
1989 △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 75.0%
【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】 ※□は「ジャパン」連載。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112131415161718192021222324
1992 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】
※●はギガントマキア連載、［○］は合併号、◆はヤングアニマルZEROにドゥルアンキ掲載
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○×○×○×××××○×××××××29.2%
2019××××××××［○］××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆［×］［×］○×××××○×××13.6%
2021×○××××××作者死亡未完
単行本未収録ページ。
ベルセルク(6話)
2019年9・10合併号 358話 22ページ
2019年17号 359話 24ページ
2020年9・10合併号 360話 20ページ
2020年15号 361話 20ページ
2020年21号 362話 19ページ
2021年3号 363話 18ページ
ドゥルアンキ(6話)
2019年10/1増刊号 1話 32ページ
2019年10/1増刊号 2話 32ページ
2019年12/1増刊号 3話 24ページ
2020年2/1増刊号 4話 22ページ
2020年4/1増刊号 5話 23ページ
2020年6/1増刊号 6話 20ページ
しかしサボり過ぎだな
100歳まで生きても完結せんわこれ
どうせ70歳位で実質引退になるし
>>1
乙
次話の原稿と最終話までの構想ノートが残ってる事を祈る…
>>2
Q： 海辺の子供の正体は？
A： シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事
これもういらなくない？
本編の描写見てると月下の少年はどう見てもガッツとキャスカの子供で、花吹雪く王とは関係ないし 本編の進みが遅いのにシールケが余計なことをいいやがって
マジで進みが遅いくせにミスリードなんて死ねよ
若い頃の不摂生は中高年になってダメージとして帰ってくる寿命の前借りだからな
それて若い頃スポーツと無縁だった人程オッサンになってから筋トレとかにはまるがこれも身体に悪いんだよな
>>8
＞次話の原稿と最終話までの構想ノートが残ってる事を祈る…
>>4のベルセルク等掲載歴見て、最終話までの構想があると思う？
最終話までの構想があったら、作者はあと何話必要か分かるよね
それならこの異常な休刊しないだろ 編集者が悪いんじゃない大先生となったウラケンには何もいえなかったんだろ
マシリトは嫌な奴だがウラケンの首に鈴つける人物としては適任、だが来るのが遅かった
でもやっぱ絵あってのベルセルクでしょ
ウラケンの画力がなければまったく話題になってないはず
ストーリー自体はさほど奇をてらっていない王道ものだし
連載ペースがめちゃくちゃだったから前フリを忘れちゃってたけど、
満月の夜、グリフィスが姫とセックス後、髪が黒くなりかけて、月下の少年になってガッツのもとに行くという描写があったんだな
ガッツの息子と肉体を共有しているということと、姫との間に子供ができるという描写かな
シャルロット王姫はグリフィスが一応の正攻法で国王たなるために必要なだけという存在で、王になり自分の国を成立させたらシャルロットの存在って？と不安になるよね
一般的には建国者から三代くらいは前王朝の関係者を厚く遇した方が無難かと思うし、
日本でも江戸時代に今川や北条や足利などいちおう存続させたりしていたが、
ファンタジアでファルコニアでゴッドハンドなグリフィスに姫様が要るのかは知らん。
超越者グリフィスの「ごっこ遊び」に
万民と世界そのものが付き合わされている気もする。
人間だったころのガイゼリックとボイドそれぞれの目的が何だったのか分からんが
流れを見るとグリフィスはその先を実現させるのが真の目的のような気がする
結局ベッチーの持ち主は誰だったんだ
あと自分と世界を贄にするのは有ってルールみたいだけど
使徒は贄として捧げられるのかな
>>11
分からない…細かい構想は無かったかもしれない
ただ、最後は救いのある形にする、ハッピーエンドの予定だと昔宣言していたそうだから
それは誰にどんな救いがある感じを考えていたのかは知りたい
実は何となくそういう方向性だけで具体的には何も考えてなかったってのならそれでもいい、逆に気が楽になる気がする
とにかくこの先の方針を編集部が全く何も聞いてなかったってことは無いだろうから、その辺の事情はちゃんと教えてほしい >>14
ストーリーに奇をてらって無くてもあの壮大で
スケールのデカいストーリーと
筆が載ってた黄金時代の画力で休まずに連載してくれるだけで十分だったのだがなぁ 鷹はホーク、ファルコンは隼のことだぞ、ファルコニアっ鷹の都じゃなくて隼の都なw
黄金時代のグリが、男色趣味の老貴族に体売ったとか
鷹の団が活躍していくのを妬んでいた、自国の将軍を暗殺したりと
ダークファンタジーらしい、生々しい描写があったな。
ハッピーエンドって物語の展開的にはわからないけど
ガッツやキャスカの心にカタルシスがおこらない限りハッピーエンドっていえないよな
>>25
そこら辺のエピソードはグインサーガの影響だね >>6
>>3>>4の掲載歴を見ると2006年くらいからちょっと怪しくなって2008年以降は隔週連載なのに
ずっと40%を切ってるから、
このスレでもよく言われてる通りこの10年は非常にペースが遅く進展がほとんど無かったというのもよく分かる
>>22
心配しなくともベルセルクはいまだに金のなる木なのだから白泉社が上手い落とし所を見つけるよ もう続きが書かれることないんだからこの板にスレ立てるのは間違いでは？
>>29
>>30
41巻が出るまではもちろん白泉社がスタジオ我画
にベルセルクの続きを描かせるかもしれないから
アナウンスが出るまで様子見だな ガシュニカ大帝戦見返したが本当に異常な描き込み
しかも見開きだけとかじゃなく一コマ一コマほぼ全部
もう細かすぎて肉眼じゃ見えないレベルの所まで隅から隅までびっしりと…
明らかにやりすぎもう漫画のレベル越えてて何か異常なものを感じる
こんなんじゃ百年かかっても終わらないだろうによ泣けてきた
周りが止めるだけじゃなく病院に入れて精神科に相談した方がよかったんじゃないのか?
こんな尋常じゃない描き込みよりも単純な絵のキャラ同士のやり取りの方がよっぽど見たかったのに…orz
>>32
親友の森先生が三浦先生の度が過ぎる書き込みを
注意したが止まらなかったくらいだからなぁ
ストーリーがなかなか思い浮かばず、遅々として進展しないのを、度が過ぎる書き込みによって
心の安定をはかってたのかもしれんなぁ
あんな誰得の書き込みよりも筆が乗ってた黄金時代あたりの書き込みで休載せず、漫画を描いてくれれば読者は満足だったのだが ヤングアニマルZERO特集 「ドゥルアンキ」「ベルセルク」三浦建太郎インタビュー＆スタジオ我画潜入レポート
＞キャスカの復活でそろそろ妖精島の章が終わりに近いですし、この後はけっこう驚きの展開になると思います。
もう誰も驚くことは出来ないんだな…
細密になったうえカメラのレンズを意識した絵作りになっていったからなあ。
もう西洋絵画と同じことやってたんよ。
＞妖精島の章が終わりに近い
キャスカの心臓に絡みついた茨をなんとかしなきゃいけないからやっぱ島を出るのかな
ガッツの姿を視界に入れられないままで旅に出るとしたらエレーンの頃より難易度高いｗ
どう展開するつもりだったんだろうなぁ
心に茨みたいなのが巻き付いてることを知っているのはファルネーゼとシールケだけなのかな
シールケ、ファルネーゼのガッツへの恋心をなんで描いたんだ
パーティ内での恋愛ゴタゴタは命取りなのに
>>34
驚きの展開といっても読者ではなく
ベルセルクの中の人々が驚く展開というだけだったかも >>32
小さい単行本で読むもんじゃないわな
12インチタブレットで見る作品 だらだらと続けさせた方が雑誌も売れるからと誰も強く言えずやらせてたんだろうが
きちんと進めて早くに完結させてた方がよっぽど
その後の続編やらスピンオフやら再アニメ化やらいくらでも稼げたし
それで新規の読者も続いたしちゃんとした評価もされたのに
未完になったらそれも全部ぱあだよ！
それまでの頑張りも全部水の泡だよ本末転倒すぎる
まさに金の卵を産むガチョウを殺しちまったんだ
バカだよ…ほんとバカだよ…
>>36
インタビューではデジタル作画は2015年からって言ってたから結構遅い
2006年あたりから休載が多くなってるから単純に遅筆なんだろうな
ベルセルクの全盛期が日テレで深夜にアニメやって大ヒットしたのが1997年頃だから
>>3を見るとそこから10年近くは三浦先生も気合入れて頑張ってたんだな
その後緊張の糸が切れたのか休載が一気に増えることになるのだが ウラケンが抜けたスタジオ我画にうまい漫画を描く能力はあるのか
ないだろ、ベルセルクを年3回で連載している程度だから、
百巻で終わらせると言って終わらなかったグインの作者みたいだな
描き込みはむしろストーリーを進めたく無いから
描き込む事でそれを言い訳に使ってたんじゃないか
学校に行きたくない子がわざと遠回りな道を選んで登校してる感じ
>>47
それプラス大好きな漫画を1人でカリカリ描いて心を落ち着かせてストレス発散してたのかも
ハンターハンターの冨樫先生もストレスが溜まれば溜まるほど1人で漫画を描きたくなると言ってたから
まぁ心を安定させるための、あの度を越した書き込みだったのだろうよ 割とベルセルクとかガッツはよく他の漫画をsageるのに引き合いに出されていた気がする
最近の漫画・主人公はベルセルクとかガッツと比べてみたいな
白泉社にとって基幹事業だしクレしんみたく新ベルセルクに改題して仕切り直してアシスタントが続き描くだろう
はじめの一歩の宮田vs一歩とか、バカボンドの巌流島とかもそうだけど
宿命の二人の決着って、作者からすると書くのが難しくて、作品自体が停滞しちゃうのかもしれないな
シグルイは原作があったとはいえよく書ききったと思う
>>48
ストレス解消に一話を数か月かけて書くってもう病気だろ
飽きて気分転換にギガマキ描いたけどその後半年くらいしか持たなかったし
だいたい先のプロットが決まってるなら飽きるのもおかしくね？ 漫画家にとって描かなくても食える状況は良いのか悪いのかわからんね
>>51
この前、漫道コバヤシに作者の山口先生画出てたがやっぱり漫画を描くには勢いだと言ってた だいたいさぁ、＄暗記なんて作るよりベルセルクをアシに書かせりゃ良かったんだよ
まさに
>お前何十年も修行して達人にでもなるのを待ってから戦場に出るつもりか？気の長なげェ話だな
だろ
>>52
先のプロットが思い付かなくてイライラがつのり
ストレスが溜まり、
そのイライラを解消させるために大好きな漫画を
たった一人で何ヶ月もかけて描いていたんだろうな あと30年生きていたとしても完結できないのだろうと思うと悲しくなる
>>57
30年経っても物語が完結しないのといきなり未完で連載は終了したが、
その後、我画のメンバーでベルセルクの続きを描いて完結までもっていくのではどちらの方が読者は幸せなのだろうか？ 実際ラストの構想なんてなかったというか、まとまって無かったろうな
ガッツの復讐の理由も詳細は後付けだって作者が言ってるんだし
30年もたてば最初の構想から変わってもおかしくないし
作者自身の感性や考えかたも変わる
何か思い付いても初期との整合性がとれなくてボツになったりとか
物語を進めるのは、ある意味で苦痛だったかもね
>>53
お金があると人間は堕落する
それを三浦先生から学びました >>59
それを踏まえると作者が昔から結末のプロットは
考えてあるというのは無しになるし、あっても
今のストーリーと整合性が取れなくなって使え無いという
可能性があるとすればここ最近の作者が誰かに
結末を話してたりした事だろうがその可能性は低いよなぁ ストーリーを考えつかなかったのなら、かつてのパートナーであり師でもある武論尊先生を招聘しても良かったな
もう他人の手でいいから公式に続き作って物語ちゃんと終わらせてキャラ達を成仏させてほしい
永遠にあんな宙ぶらりんなままでガッツとキャスカも永遠に会えないままなんてあんまりだ
ベルセルク完結プロジェクトとかやってクラウドファンディングすればそれこそ世界中からかなりの額集まるんじゃないの
プロットも残ってない続きを他人がやれば
どんな才気ある執筆者に任せても
よくてもスターウォーズ新三部作みたいになって叩かれるのがオチ
>>51
バガボンドは吉川英治の宮本武蔵が原案やがな、おつうも又八も吉川小説のキャラだ、巌流島の決闘も武蔵の勝ちと結末は決まってる >>63
てめえ余計なこと言ってんなよ、クラウドファンディングなんて詐欺師の温床だカス バガボンドは作者のオリジナル要素が増えてくにつれて
原作者側と印税分け合うのバカらしくなって筆が止まったんだと思ってる
原作の小次郎って失明する前の伊良子清玄みたいな奴だし
>>51
一歩はビジネスで引き延ばしてるだけだろ。
あしたのジョー、がんばれ元気、リングにかけろ等、ボクシング漫画は宿命の対決を見事に描いてる。 小次郎が子供の頃腕の立つ兇悪な牢人が村はずれの洞窟に巣食って
経緯忘れたが村に対し若い娘を差し出させてたのを
次は知り合いの子が生贄になる番だと小次郎が意を決して
退治するオリジナルはちょいダークファンタジーしてた
>>59
ただ近年の作風見てると普通に救いのある感じのハッピーエンドで終わらせた気がする
むしろ昔はバッドエンドで考えてたんだとしても無理矢理ハッピーエンドにしそうなぐらい
近年どころかもう15年位前からすっかり丸くなって陰鬱な話や可哀想な話なんて描けなくなってたから >>67
だったら最初からオリジナルの宮本武蔵描けばいい、関ヶ原の落武者がお甲朱美親子にかくまわれる
暴れん坊の武蔵が改心し京の名門吉岡道場に挑戦する、この辺の核心ストーリーは小説のまんまじゃねえか ガッツ一行があまりに大所帯すぎて
子供や妖精も複数いて賑やかであれじゃ陰鬱な展開になんて出来ない
でもそんな中でも重んじられて心配されてガッツもまんざらじゃない
バイオの救急スプレー扱いでパック携帯してた孤独な復讐鬼は跡形もなくなった
パーティー組んだ時点でもう十分ハッピーエンドだったんだよ
>>73
最初は原作なぞるつもりだったんでしょ
途中で作者の才気で小次郎やら宍戸梅軒やら
原作のイメージ無いオリジナルなキャラにして
他いろんなエピソード付け足していって
別物ぽくなっていった
ベルセルクと同様描いてて気が変わったんだよ バガボンドは37巻でほぼベルセルクと同じだな
2人とも他の事をやり始めてるし、このあたりで飽きてくるのかもな
弟雑魚にした井上の方が酷い、武蔵と伝七郎の決闘は吉川小説版武蔵における最大の見せ場の一つ
ガッツ
パック
妖精のメス
シールケ
セルピコ
ファルネーゼ
イシドロ
人魚みたいな子
キャスカ
なにげに旧鷹の団の名前付きキャラより多くなってるのか
コルカス、ジュドー、ピピン、グリフィス、リッケルト、キャスカ
グルンベルドドラゴンと対峙したシーンとか迫力がヤバすぎて当時は魅入ってしまったな。
日和ったファンタジー路線がグチグチ言われてたけどこのシーンでそれらの雑音が払拭されたな
>>77
全くの白紙からキャラやストーリー考えるのと、下地があるものにアレンジ加えるのでは全然違う
それとバガボンドの佐々木小次郎は小説とは違うと言うが、聾唖設定以外はイメージは同じ、高慢な美丈夫、天才剣士佐々木小次郎だ
必殺技燕返しや物干し竿と称した長刀を曖昧する演出でかえって失敗してるし ガニシュカ大帝応援してたわ
他の使徒どもが去勢された犬みたいになっているのに、気骨がある使徒だったな
かなりの読者が「これウラケン死ぬまでに終わらないかも」って思ってただろうけど
ちょうど折り返して畳み始めたところで作者死亡だから未完すぎるんだよ
あと15年連載やってたらもう少しこの世界の核心に触れるような部分まで進…
いや進んだかなあ……
シールケがいなくて、ファルネーゼがフローラの元で微力の魔法を覚える展開だったらまだアンチは少なかったかな
子供が戦いに入ってきて強大な力を発揮するのが別の漫画にしてしまったね
グルンベルドとスランはつまらなかったな
痛み訳する展開がバレバレだったから。
最近のどん底から上がっていく展開好きだったなあ
ある分プロット見せて欲しい
>>86
魔術師シールケの登場以来、スーパー幼女が主人公格の男を献身的に助ける話しか描いてない。つまり
スーパー幼女が強大な力で戦いを助ける事が本体本質だから、それが無かったらという仮説は無意味ではないか。 最後にまともに戦闘を描いたのは剣の丘のゾッド戦が最後かな
あれは引き分けでも許せる圧巻の描写だった
鳥嶋の別の対談で北斗の拳が全28巻って書かれてて
ふと気づいたのだがよく売れた名作コミックが全28巻って何気に多くて
決して偶然じゃない気がする
特にジャンプ系は計算ずくだと思う
>>62
ブロンソンと組んで見得の切り方は覚えたかもしれないけど
ストーリー面でブロンソン原作漫画がベルセルクより勝ってる部分って
「完結してる」以外何もないぞ
>>70
八岐大蛇と素戔嗚命まんまやん・・・ グリフィスが受肉して現世に戻るとき「闇を切り裂く光の鷹の夢」を人間たちに見せたのは
ユービックだって言ってたサイトあるけどユービックが見せたっていう描写あった？
>>90
じゃあついでにアザン、ロデリック、マニフィコも >>42
サイズ的には大きい方が楽しめるが残念ながらコミックの方が精細度が高いきれい
少なくともkindle版はファイルサイズが数十MBしかなく同じ値段で売るには失礼な品質
１、２巻だけ倍くらいのサイズが存在しまあまあきれいだが、電子版は全体的に見直されるべきだと思う >>96
させるだろうね
むしろ編集部がラオウ復活させて
物語引き伸ばそうとしたのを断ったって言うくらいだし ヤングアニマルは早くベルセルクにけじめをつけてほしい。
バチバチみたいに、
>>83
去勢どころかあいつらバラされてもしれっと復活してるからな。
霊樹の森で殺された使徒のうち何匹かはガニシュカ戦にも出てきてる。
もうサウスパークのケニ−と同じ扱いなんよ >>14
↓
こんな下手になったから絵なんていらなかった
ベルセルクはもう文字だけで面白いし
ほんと小説書いてくれれば良かった >>86
ほんとシールケは別の漫画に出せばよかったのになぁ…ついでにソーニャとイスマも要らん
でもギガントみるとベルセルク並みにヒットするとは思えないし、
有名にしたくて無理やり入れたんじゃね？
結果シールケが有名ってより変に悪目立ちしてシールケレイプが有名になったけど >>102
目が悪いんだろうけど絵は上手くなってるよ
下手にはなってない
絵の問題は別のところ 連載している漫画でガッツ系の主人公というと彼岸島の明か
今さらだが前スレの993ありがとう
この号が残ってるか倉庫漁ってみるかｗ物だらけでムリっぽいが
シールケは嫌い過ぎてレイプされてるところも見たくないほどだったな
魔法の詠唱中に集中力を欠いてエレメントに取り込まれて体を失い、ファルネーゼに魔法の怖さを身を持って教えて退場という役割が好ましかった
伯爵が亡者の群れに取り込まれる魔法版といった具合に
キャラの好き嫌いでケチ付けるキモ豚ってほんときめえなｗ
>>32
精神科に行ってダークな部分が全部なくなって
ガッツが全部許すような性格になったらどうすんだよｗ
グリとガッツ、キャスカとシャル姫、リッケルトとエリカまで混ざって6人で疑似家族みたいになって
仲良く暮らしました、みたいなオチになったらどうすうんのよｗ
いや、どんなオチになるかもう永久に読めないんだけどさ 俺も特段好きなキャラでもなかったけどシールケレイプくらいはしてほしかったな…
なんかこう、ドリフのお約束みたいなノリにまでネットミームが体に染み込んでしまった感じだw
>>104
別のところってどこ？素人だから俺もぱっと見>>102と同意見なんだよな… グリフィスが掘られているシーンは書いても良かったと思うけどな
>>111
誰もそんなこと言ってないんだが
曲解しか出来ない頭の悪い糖質ｗ >>107
電子書籍で買えるぞ
ここ(白泉社)は雑誌の販売期限設定してるから近いうちに買えなくなる
調べたら7/22までだった 主人公ヒロインライバル全員レイプされる青年漫画は中々無いからね
もうメインメンバー全員レイプしても良かったよ
なんかもう作者存命で汁気レイプ描かれても大して話題にならなかったんじゃね
「あぁ、やっとヤったか…この調子ではよ進めろ」みたいな
最新話掲載後も休載続いてスレ落ちてたしな
>>110
精神科に治してほしかったのは内容じゃなくてウラケンがどうしてあそこまで異常に描き込んでしまったのかってとこ
なんか異常すぎて不安症とか神経症のような感じを受けて怖い位だった
周りからどんだけ止められてもやめられなかったし自分でももう病気だと言ってた
冗談めかして言ってたけど実際あれは本当に病気に片足つっこんでたと思う
リアルに描かないといけない凄いものを描かないといけないんだと思い込んでた
もっと肩の力を抜いてそうじゃないんだと気づいてほしかった >>115
何が図星だよ糖質ガイジｗ
キチガイキャラ厨って日本語すらまともに理解出来ないのなｗｗ
キャラの好き嫌いでしか物事捉えられないからそういうマヌケな発想しかできないんだろｗ >>93
”完結してるだけ”ってそれ一番重要な事だろ
故人に対して言いたかないが話を畳めないのは二流
>>102
グダグダ書いてたせいか勢いが無いよな
やっぱり作者に情熱や勢いがあるうちに完結させなきゃグダグダになるんだよ >>120
敵の強さがインフレした時に主人公も魔法でパワーアップだ！！
うん、普通のファンタジーじゃね？ ウラケンの死で森先生を知って
ホーリーランドと自殺島を読んだんだけど
ベルセルクより全然面白かった
正直筆が遅くなった後のベルセルクは面白くなかったし途中でコミックスも処分してしまった
それでも結末だけ気になるから読んでたけど
森先生の漫画の方がずっと面白い
死んだのは悲しいけどいい漫画家に出会えて良かった
これからはベルセルクの代わりにするよ
ウラケンは風呂敷を畳めなくなったんだろな
終わりを考えて描いてないもの
森先生はちゃんと終わりをみて描いてる
そこが違いかな
【死体は】ベルセルク連載再開！！【フェイク】
ってニュースをずっと待ってる
>>128
あっそうじゃあ15年前に読むの止めてりゃよかったねとしか 作者死亡により作品価値が上がって賛否割れてるシールケ以降も評価上がるかと思ったが
死んでも変わらんみたいだな
やはり最後まで描き切るしかなかった…ウラケンも悔しいだろうな色々と…
精神と時の部屋にウラケン閉じ込めてりゃこんなことにならなかった
魔法いらないって言うけど、ロシーヌ戦ですでに人間の限界を超えた戦いだったろ
生身で強い使途とかゴッドハンド倒すほうがファンタジーと思うが
若ご一行って旅の道中 性欲処理どうしてたのかな
ダーパサのケツほってムカデ人間みたいに連結して出し合ってたのかな
リットルケとガッツが仲が良いのってやっぱり
木の陰に隠れて夜な夜な乳繰り合ってたに違いない
>>110
でも最近の展開はすっかりそんな感じじやん
それぞれ居場所見つけて幸せに過ごしましたみたいな >>132
魔法ももうちょっと地味にやってくれると良かったんだよな。
あの当時はなかったけどゴブリンスレイヤーみたいな感じだろうか。 あんな蝕みせられたらもう現代兵器じゃないと勝ち目ない
インフレ嫌うのは分かるけど蝕否定しない限り仕方がない
>>132
「要らない」って言ってるコメはそんなにないんじゃないか？
批判の多くは「魔法」ではなく「作風の強引な変化」に多いと感じる。
そもそも初期から魔法はあるし、ジャンルも（ダーク）ファンタジーだしな 最終決戦の時、イシドロとか邪魔になりそうだし
セルピコもすぐ死にそう
>>118
旧ゴッドハンドまで出してきてベルセルク展を
盛り上げようとしてたのに、スレがたいして盛り上がって無かったところを見るともう読者もだいぶこの漫画から離れていったのだろうなと
そんな愛想を尽かして離れていった読者を戻すにはやっぱり完結まで行かないと無理なのだろうなぁ ダークファンタジー謳ってたのが、シールケ以降出てきたのは既存の綺麗な精霊魔法なのがな
深淵の神の眷属達に対抗するのにも、こっち側ももっと泥臭いダークな外道呪法魔法で
従来の世界観壊さない描き方も出来たはず
>>132
それの解決作がぽっと出の幼女の大魔法使いで主人公が食われる展開だったのが反感を生んでるんだと思うよ >>141
一部には受けてるようだけどあの5人並んでる絵はボイドが浮いて見えるのがなぁ >>124
この前の漫道コバヤシ で三浦先生の追悼で三浦先生と仲の良かった森先生が出てる回が再放送されてたが、
番組内でも三浦先生の名前がよく出てきてホントに仲が良かったんだなと
森先生がいずれ三浦先生との学生時代の楽しかった、苦しかったことを漫画にするのが最後の仕事
みたいなこと言ってたがぜひ読んでみたいし、
その漫画に取りかかるのも早くなりそうなのだが ガッツがジルに「どこに行っても逃げ場はねぇ」とか散々突き放してた癖に
作者自身が展開行き詰って安易な魔法☆少女とキラキラ魔法を出して逃げたのには笑ったなｗ
幼女じゃなくてバアさんだったら説得力がでてよかった？
展開に行き詰まって自分の好きな絵を好きなだけ描くことに逃げてたよな
売れてからはプロ漫画家としての基本を忘れてた
20代の孤独な三浦→ダークファンタジーの金字塔
50代のウハウハな三浦→メルヘンなファンタジー
何があったんや
あのフェムト！福王！なんつって読者を震撼させてた頃の三浦本人が浄化された結果、グリフィスの姿に戻し善人のように許されてしまっていた描写には反吐が出たわ
>>143
別にガッツが食われてると思わんけど
全てが魔法一辺倒になってるわけじゃないし鎧の制御もあくまで補助の役割だけだし
ガッツ自身が自分の剣で戦ってることには変わらんし
それよりも20巻以降は物語の展開が遅くなって冗長になったことの方が黄金時代や断罪篇より評価下げてる >>139
そうそうそんな感じ。
ゴブスレの神官みたいに最初は魔法も一日３回しか使えない。
光で目潰しをしたり防御壁で強力な攻撃をたまに防いだり程度だったら
そんなに魔法出てきても急激な変化は感じなかったと思う。 魑魅魍魎が蔓延る幻造世界でシラット一行はどうやって
性欲処理してたのか そっちのほうが気になる
>>147
フローラがガッツに甲冑を託してグルンべルドを道連れにしてその後に四方の陣しか使えないシールケと出会ってガッツと一緒に成長とかならまた違ったんじゃね
地水火風闇なんでもござれじゃ便利すぎ >>151
シールケが居ないと制御出来なかったし補助の範囲超えてる訳だが
展開はその通りだろうな ウラケンは自分の漫画を異世界への窓だと言っていた
ウラケンにはあの世界が実在する世界として、見えていたんだろう
今頃ガッツたちの世界に転生して、夢の続きを見ているに違いない
>>155
いや補助だろ
魔法の力がガッツに宿ってガッツ自身が魔法バンバン使える様になるとかじゃねえんだし ＞＞152
そのほうがよっぽど幼稚で嫌だ
なろうの読みすぎやゲームのやりすぎで
それがあたりまえだと思ってるのかもしれないけど、
>>158
万能な幼女のほうがいいならしょうがないな。
なろうとか読みすぎなら主人公が超パワーで無双する話が好きになるだろうよ。 最近コケー使徒がウラケンが転生した姿なのではと思えてきた
なろう好きな人ってオーバーロードみたいな新生鷹の団が好きそうだから
むしろ魔法出てからのベルセルクのほうが歓迎すると思うは。
チンコ使徒がウラケンが転生した姿だと思ってみてたわ
魔法の設定はゴッドハンドとかベヘリットの設定や世界観に厚みが増したから俺は好きだな
>>163
別に魔法歓迎してるやつもいないと思うけど >>125
上手い下手よりも、別人になった感じがするよ >>168
でもそれが紛れもなくベルセルク
つまりアシが続きを描いてもベルセルクは成立する >>169
ならウラケンはネームだけ描いても成立するってことかｗ
ウラケンが絵に異常に拘ってた時期がなおさら無意味になるな…
失われた２０年…まさに暗黒時代… そりゃ成立はする
やくみつるに絵も話も続き書かせたって
公式が認めればそれは成績な続き
>>171
なかなか核心を付く鋭い指摘にワロタ
>>168が言うようにこの後、アシスタントの我画のメンバーがベルセルクの続きを描いて再開させればまさに失われた20年ってことになるわけで >>171
当然成立するが無意味ではない
礎になってるというだけ 復活したキャスカの顔はさすがに違和感ありありだった
あくまで噂なんだが、ベルセルクはウラケン一か人で描いているらしい。
そんな噂があるのに、ウラケン抜きのスタジオ我画でかけるの。
もし、ベルセルクの続きをスタジオ我画に描かせるなら、
白泉社も別漫画をひとつ描かせてたのむだろう。
>>177
噂とか言ってる時点で何も分かってないだろお前 >>175
礎を作るのが遅すぎだ
20年は余りにも痛手すぎる
15年位前に自分の才能の限界に気付いてアシ育てていれば
大分違っただろうに… 今となっては２代目三浦建太郎の育成と襲名を急ぐべきだったと誰もが思うよな
>>177
ベルセルクという好材料があるのに売れるかどうかわからん別漫画なんか博打にもならんだろ >>179
それは結果論であって後出しジャンケンで言ってるだけだろ
俺は少なくとも数年前からアシに描かせるべきと言ってきた
当時はまだプロデュースなんて話も発表前で猛反対する奴ばかりだったがな 未完となってしまっただけに白泉社も早く41巻を
出して、今後のベルセルクについて色々アナウンスしたいところだな
白泉社に態勢作りやってほしかった
アシスタントをとにかく大勢集めればウラケン先生の眼鏡にかなう人達がいたはず
ネームが速くて描きこみの時間が問題だったならば
>>185
そのネームが早かったというのも今となっては真意不明だがな >>186
Twitterで秘蔵の直筆ネームを公開してくれた人が居るので見たけど、私には何がなんだかわからない書き殴りっぷりだった
あれならすごく速く描けると言われても納得出来る 次の話くらいは教えてほしい、流石に打ち合わせで知ってるはずでしょ…
>>185
白泉社がスタジオ我画の人事に口出しする権利はない
全く別の会社なんだから なにいってんのおまえ
スタジオ我画って何の活動してるか知ってるか？社員何名とかさ
セスタスやホーリーランドの絵でもベルセルクになると思う
実際初期のベルセルクはそれらの漫画に似てる
>>189
キャスカ「うあああああああ！！！！！」
読者「うああああああああ！！！！！」 >>189
冗談やめてくれww薄っすら抱いていた不安をそうはっきり書かれるとまた鬱になってきた…
俺の最後の希望は次回の下書きが残ってて、ガッツとキャスカと月下の少年がなんやかんや抱きしめあって束の間の幸福を得て終了
続きは数年後、スタジオ我画が引き継ぎ、もしくは読者の想像に任せます
こうでもしないと消化不良だ…死んでも死にきれない… >>191
何ってウラケンの漫画制作を行う会社に決まってんだろ
正社員アシは4人
それと追加で新人アシ募集を2年ほど前にしてた 原作小説のほうの皇国の守護者みたく俺が死んだら未完で終わらせろって遺言なければ
遺族の了承とってもうしばらく続くだろう
白泉社も遺族も金がほしいので
日本の漫画は殆どが原作者個人が著作権持ってるから
描かなくなったり作者死んで描けなくなるとほぼそこで終了
アメリカの漫画は出版者が版権取ってるんで原作者死のうが
読者ニーズが高ければ続編を作り続けられるシステム
日本も作者個人でなくそういう方向でやってけばコンテンツ失われなくて済むのに
ウラケンももしもの時の為に我画興したんだろうけど本格的機能する前にこうなっちまった
>>15
うわ、その号だけ買い逃してる
電子版でももう無理だしヤフオクでも探すしかないか
なんとかプロットや未発表、未収録集めて41巻出してくれないものか 前にこのスレで、ウラケンが結婚して子育てでもしてたら
そのうち絵本でも描きそうだなとか言ってる人いたんだが
本当に絵本読んだり描いたりするの良かったんじゃないかと思った
あの密度を思い直してくれたかもしれない
先日亡くなったエリック・カール氏の名作絵本「はらぺこあおむし」とベルセルクは
発行部数累計が5000〜5500万部でだいたい同じくらい
なんかやるせない・・
>>198
著作権だって相続や譲渡・売買が可能だからその気にさえなれば続けることは可能
アメリカ方式の方がより継続しやすいのは間違いないけど 画集ベルセルク見てたけどインタビューで
「だいたいベルセルク自体ちゃんとした最初の連載なのに、他の事に手を出して、終わらせられないと、悲しいじゃないですか」
ウラケンェ・・・
>>198
エンターテインメントとしてはそれが正しいのかもしれない
ただ多くが本人の魂が宿っているものを求めているわけで安易な継承は見たくはないというのも事実
せめて誰もが認めるようなイズムを継承した誰かがあるいは何かがあるならば... 日本の漫画家が亡くなってこんなにアメリカや世界で話題になったのって初めてなんじゃないか
性描写や暴力が激しいからおおっぴらにベルセルク好きっていいにくい人多かったと思うけど、実はめちゃくちゃ好きって人多かったんだろうなぁ
業界色々あるから権利は漫画家が持ってた方がいいよ…
作者が亡くなってから読みはじめて、今グリフィス救出に向かいだして他の仲間が殺された辺りなんだけど、髑髏の騎士って味方なん？
なんか格好良いから好きなんだけど
あと３年長生きしてたら我画も軌道にのってたんだろに…
クシャーンだから言葉が違うけど魔法の原理は同じなんだろうな
なあ…まじなのかよ？
でたらめ……だよな？
あの三浦が死んだってなあよぉ？
おい…冗談だよな？
独身暮らしで精が枯れちまったとかさそれで…
あああああ…！！何だそりゃよおお！？
これからじゃなかったのか……？ええ？
キャスカの正気がもどって来て
これからじゃなかったのかよ？
わけのわからないうちにオワコンにでっちあげられて
二十年間アニマルの次号予告だけ見て買わないで本屋に追い払われて
読者も半分以上はげちゃって……
それでも……キャスカの頭さえ戻ってくりゃって…
信じたあげくが……これかよ…！？
へへ、だからよォ言わんこっちゃねえ
やっぱりなァ やっぱりなァ
こんなこったろうと思ってたんだァ実際……
これでよォ……
これで……
もう……
BUCK-TICKの今井も櫻井敦司もベルセルク読んでたんだな
ウラケン羨ましい
>>58
そりゃ未完の方が幸せに決まっている。
我画に書かせろ、という奴等は同様に未完だったのを息子が小説化しアシスタントがコミカライズした009完結編を読んでから、改めて書き込んでくれ。
>>63
作品世界観としては、魔に関わった魂は洗濯機の刑だから。 まだかなーまだかなーと次巻をずっと毎巻楽しみに待ってたけど、もういくら待っても次が出ることはないんだなって思うとやりきれないねえ
最新話読んだらイシドロのアホなスカート巾着？なんかより
謎の子どもの続きかフローラの犯した禁忌とやらを明かして欲しかったな
そら白泉社も商売なのだから41巻は間違いなく出すだろうが、問題はその続きを描くのかどうか
アシスタントの我画に続きを描かせるのか、それともこのまま未完で終了なのか
どちらにせよ早くアナウンスがほしい
何かしら動きがあるとしても49日を過ぎてからじゃね
>>104
俺の目が悪いってこと？笑
>>102を100人に見せたら100人が昔の方の絵を上手いと言うだろ
お前が逆張りクソガイジなだけじゃねぇか笑 >>102の絵の優劣がマジでわからん
絵柄が変わっただけとしか
俺の目が節穴なのか？ アシスタントは集まる集まると簡単に書いてる連中がいるが、優秀な人間は
ちゃんと金を払わないと集まらない。給与体系はどうなっているのか、どうなるのか
単行本が売れたら歩合はつくのか、そういう話が生きてる人間には一番大切。
>>222
一言で言うとデッサンが狂って萌えアニメみたいな絵柄になってしまった
リアルな劇画が売りだったのに勿体ない
もう死んだからどうでもいいけど アマゾンレビューを見ると面白いな
34巻まで否定的な意見が皆無で大絶賛なのに、35巻の「殺るでゲソ」あたりから、
ギャグ漫画化してる、脇道に反れすぎ、紋切り型の戦闘と批判が強くなってる
魔法よりこのへんがターニングポイントだったように見えるな
>>224
話の展開に合わせて絵を変えただけでは？
あと
>>102は迫力の必要ないカットを選んでる気がするの >>221
100人が100人とかまた根拠の無いことを書く
なんでいつもそんなに独善的なの？
上手い下手じゃないって書いてる人は他にも居るのに、自分に都合の悪いレスはノーカンなのかよ >>102
デジタルになったんだから変わるに決まってるだろ 絵柄が少女漫画みたいになっちゃったのは羽海野チカとのコラボの影響だろうな
妖精島だからファンシーに描いてるのかと思ったけど、グリフィスサイドもファンシーになっちゃってて、
こらあかんと思った
二話くらい書き上げたのあるのかな？掲載して欲しいが
いずれにせよ未完だから気が重いわ
個人的にも、海神のとこはイマイチだったからなあ。ここまで書いてくれてよかったよ。
海賊が触手ライフどうの言ってるのが最終話になってたら耐えられんわ
なんかなあ
三浦先生を永遠に失った悲しみを分かち合いたくてこのスレに来てたけど、人を罵倒する為に来てるくっそネラーばっかりになって来ちゃったなあ
>>234
少なからずいると思うけどな。
新刊出るたびに、数年ぶりに読み直すか…ってのをこれからもずっと続けていくと思ってたのに。
情けないが訃報から10日経ってるのにいまだ引きずってるわ 初期は原哲夫や永井豪ばりの力強い劇画線タッチやけど
後期はキャラが萌え系や絵本の挿し絵イラストみたいな線がソフトな感じになってったな
時代の流れで流行り絵柄もあるし30年も描いてれば変化するね
これで絵が下手になったのわからないやつは絵の上手い下手について語らない方が良いよ
ガッツ
↓
グリフィス
↓
キャスカ
↓
ファルネーゼ
↓
>>228
自分に都合の悪いレスじゃなく目がおかしすぎて話にならんから相手にしてないだけだぞ
独善的なのお前じゃねぇか笑
いっちばんきもいから黙ってろ こうして比べるとガッツ老け込んだよな
23才くらいだけど犬鎧と激戦による肉体ダメージの蓄積のせいなんだろうけど
ウラケンの自画分身なんで53歳の自身の投影でもあるかも
>>238
これはひどい
比較してみるとかなり劣化してるね
作者のやる気のなさが伝わってくる
いい見本だからテンプレにすればいい 結局、グリフィス受肉の際に取り込まれた息子を助けるために、
光の鷹を打倒する旅に出る、という話になる予定だったんだろうな。
キャスカが悪夢を断ち切るためにもグリフィスの存在が呪いになっているとかなんとか言って。
で、これまでの一行+不良魔女で旅を再開したところで終わり、というのがキリが良かったかな。
あの不良魔女も仲間に加わるのか....
嫌いなキャラじゃないけどあんな沢山の同行者捌き切れるのか
絵柄の変更に関しては、長い間再登場が待たれたキャラが別の顔で登場するとガッカリ感がすごいんだよな
キャスカが正気に戻ったシーンは昔の絵柄に近い顔にしてほしかった
近々スカリフィケーションでガッツの烙印首に入れてくるわ
ベルセルクに出会った子供の頃からずっと入れたくて2018年くらいにもスレで入れたいみたいなん言ったら馬鹿って言われたけど今回のウラケンの死で行動に移そうと思う
普通の状態か使徒が近くにいて血が出てる時の状態で入れるかくっそ迷ってるんだが、ベルセルクファンのみんな的にどっちが良いと思う？
大川隆法著『三浦建太郎の霊言集』とかマジ出しそう
Amazonレビューでファンにボロクソ書かれて
幸福信者が煽り返して大炎上必至
>>238
今のは山本貴嗣のキャラみたいになってんね 復讐しようとしたガッツは何故か農奴に……
幸村誠版ベルセルクこうご期待
絵で文句を言うのなら、全部１巻の絵柄にしなきゃ駄目だろうｗｗｗ
それに本人たちも環境の変化で人相が変わっている
ガッツは度重なる怪我や骨折、犬鎧にあれだけ串刺しにされているんだから人相が変わっても不思議じゃない
ファルネーゼはまだ成長期だし、その成長期に騎士団から放浪の旅へと食生活が劇的に変わっているんだから肉体や容貌だって変わるでしょｗ
>>254
人相が変わったとか絵柄が変わったとかじゃなく単純に画力が落ちてるって分からないなら絵について語るなって
下手になったと思わないやつはマジで目がおかしいもしくはセンスが無いと思った方が良いよ
人相が変わった絵柄が変わったってのはこういうことを言う訳
>>255
だから１〜３巻はどうしたんよｗｗｗ
そこもはっきりしてくれ >>235
ファンなら10日どころか一生引きずる人も多いだろこんな終わり方じゃ
何も情けなくない
むしろ当たり前の反応 >>256
全部1巻の絵柄にしなきゃダメとかいうお前の発想がまず間違いだしくだらん
誰も言ってないし誰も思わないことを「しなきゃ駄目だろ」はアホすぎる
大体漫画はどんどん上手くなってくから最初の1、2巻より後の方が上手くなってるのは当たり前
黄金時代の最初の頃とロスチル後じゃ絵柄違うけど両方クソ上手いから誰も何も文句を言わない
下手になったから言われてるってこと理解しろ ウラケンも下手だが
荒木のヘタよりはマシ
晩節汚すレベルでヘタだし詰まらないし
誰も結末に興味ない
ウラケンの代わりに荒木を捧げたかった
>>258
じゃ、はっきり言うね
亡くなってから十日以上、なんで、この世にいない漫画家の絵柄がどうのこうのと貶める奴がこのスレに張り付いているんだよ
こんだけ画像を集めて編集したんだから凄いでしょって承認欲求が満たされないのか？ｗ アシスタントで続編云々を否定されたから
そもそも先生だって上手くねーよって流れなんじゃない
>>260
きっしょいやつだなーお前
自分が間違ったこと言って回答求めた癖に厳しくなったらはっきり言うね笑
貶める奴がって最初のレス見れば分かるがこんだけ画力落ちてたから小説で良かった。ベルセルクは文字だけでも面白いというレスに目がおかしい今の方が上手いというレスがついた
俺は貶めてないよ
今の絵の状態について話してるだけで
しかもこの画像数年前にこのスレに貼られたもんで俺が集めて編集した訳じゃないんだわ
張り付いてもないし
なにからなにまで頓珍漢できもいなお前 >>262
それが反論ｗｗｗ
深夜に張り付いている理由も教えてよ >>102
下手かどうかは分からないが昔の絵の方が好き。終期の絵って妙に顎長で生気もないんだよ。漫画ってより絵画みたい。 >>263
反論できてないのお前だろ〜
マジできもすぎる
まーた質問かい
お前頭の悪さといい質問しまくるとことい脳みそガキのまま育ったんだな
月曜休みだから朝まで酒飲んでゲームしてるだけ >>264
メルヘンチックな絵本っぽくなっちゃった まあ、一般論として絵の上手い下手なんて主観なんだから嫌なら読むのをやめればよい、義務じゃないんだから
外野でうだうだ言ったって漫画家の絵柄が変わるわけじゃない
実際に昔だと、ああっ女神さまっ、ちょっと前だと干物妹!うまるちゃん、最近だとMFゴースト
間違って書き込んだ
MFゴースト（頭文字Dの続編）は下手になったというか好みじゃなくなったので読むのやめたよ
絵が変わるなんて漫画のあるあるやろ
見るに耐えないレベルだったんなら見なきゃいいのに
描いてる側にも何か都合があってのことを何も知らないやつが言いたい放題言うのは簡単よな
しかしこのスレ定期的におかしなヤツが難癖付けて絡んでくるなw
相手にしないでスルーしろよ
｢今の絵は下手！！！｣
ってやつは具体的にデッサンの狂いを指摘してみてよ？
出来ないで逃げるだけなのは目に見えてるけど
ベルセルク自体が挫折、根暗、引きこもり、人生ダークファンタジーやってるおっさんが多いからね。コミュニケーション出来ない雑魚がネットではしゃいでる
スタジオ我画って正社員4人もいたんだ。連載もせず毎日なにしてたんだろ。ツイッターやってるのもいるけど莫大な配当で揉めそう
先生ワクチンで死亡説まで流れてる。
見るに耐えないなんて誰も言ってないし元々絡まれてるのも俺だしきもいの多いなぁ
ウラケンの画力が落ちてないように見える目が終わってるだけか認めれない悪いタイプの信者か
ウラケンの画力が前と変わってないように思えるならウラケンとベルセルクに対して失礼だわ
家族や彼女や友達、誰でも良いからどっちが上手い？って聞いて見せてみ
孔雀王とか絵の変化が同じ作者が書いてるとは思えないレベルだったから。
時間が経つと絵が変わるのはしょうがないのかもしれない。
>>275
別に絵の質が落ちているって主張するのはかまわないけど
ウラケンに失礼とかいいだすのはめちゃくちゃ気持ち悪い 才能が枯渇した、意図的に手抜き、アシ任せ、さらには漫画が完全に描けなくなった先生もいるけど
浦沢直樹の漫勉を見てたら文句はあっても漫画家の絵柄が変化するのは仕方が無いと思っちゃうよ
三浦先生は残念ながら漫勉に出演されなかったけど、ほかの先生の仕事ぶりをみればベルセルクがどのように作画されたのか想像できちゃうし
どこかの先生のように下書きでお茶を濁すようなことはせず、連載が遅れても他の作品の浮気をしてもベルセルクは続けてくれたから最後まで支持出来たよ
このままベルセルクを忘れていくことになるんだろうが悲しいね
前々からスレに貼られたりあったけど一切荒れないで皆話してたのに変なの多いなぁ
俺の主張は最初からただ1つだけ
絵下手になったし掲載の妨げになるならいらない
文字だけで圧倒的に面白いレベルなんだから小説でやってくれれば おまえネット向いてないよ。ガイジなんだろうけど指摘できるほどおまえは凄いの？先生の絵を描けるの？文句だけは一人前だな。
池沼すぎだろ、絵のうまさ下手さに執着して丸一日潰してやがるしね
>>282
もう画像あげるのいいから、いちいち見ないし
空気を読んでくれよ 小説で〜て言うけどただ文字だけであらすじ書くのとは訳が違うよね
>>283
なんで1日潰れんだ？
朝まで酒飲んで起きてるからか？
その発想でもう分かるわ笑
お前が>>273で書いた人間に俺を当て嵌めようとしてんだろうけど、1億パーお前より顔も良くて楽しい人生送ってるよ笑 >>284
お前はいいって
自分から馬鹿理論引っ提げて絡んできて散々煽っといて苦しくなったら即スタンス変えてまぁまぁみたいな空気出してフェードアウト
見下そうとはしてるがスルーは出来ない
1番きもいから黙ってろって >>238
まあ、これ見れば一目瞭然だな
ベルセルクの絵が劣化したようにスレも劣化する
ちょっとでも傷つけるようなことは一切受け入れない信者みたいなのばかりになった
漫画もスレも終わりだな 終わりだと思うなら去ればいいのに
なんでいちいち書いていつまでも居座るんだろう
絵が下手になったんでなくて、描いているうちに出る手癖、鉛筆の持ち方、手の筋力、筆記圧、そして画材の変化によって変わってきたんだと思うよ
漫画は視覚芸術で常日頃「記憶」している視覚情報によっても左右される
毎日何を見ているか、それをどう記憶しているか、空間認識能力の変化などで変わる
同じ柄を書き続けるということは、常に同じ視意識と記憶を維持しないといけない
考え方や影響されたものが強く視覚として記憶されたなら影響を受けてしまう
とくに人間の顔は影響を受けやすい
顔の配置はそのときの作家がどういった造形に興味を持っているかがよくわかる
｢下手だ下手だ！｣
うるさいから、それならデッサンの狂い指摘してみてよ？
って言ったら
｢……なんとなく下手だ！一目見てわかる！｣
で説明逃げてるのがもうね
線の簡略化や細くなるのは年齢的にも普通
絵を書いているとおこる自然現象
ドローイングをやるとわかるんだけど、電子機器を通した線は補正かかからない設定をしてても、アナログと比べればかかるわけで
線の均一化に拍車がかかるから、一見下手に見える
上手い人ほど線ってまとまりやすいんだよ
で、結局どうなるか道筋ついたの？
未完の大作？結末知ってる誰かが引き継ぎ？
たぶんだけど、アイドルマスターにハマったと言われるあたりから絵にリアルさ、現実的な描写よりもデフォルトされた非現実的描写に影響されてきたのかな？と読めるよね
そういう談義なら喜んでするよ！！
絵のアナライズは大切なんだ、絵画なんかではよくやるけれど、漫画はなかなかね
>>299
漫勉見てると三浦先生にデジタルやらせちゃいけないと思ったｗ
アナログをホワイトで修正と違ってデジタルだと永久に修正が可能だからな
完璧主義者に使わせるのは危険な道具だった 下手っつうか変わったそれも劇的に
劇画から少女マンガにジャンル変更したレベルで
断罪篇あたりのガッツかっこよかったな
面長になって子供っぽさ抜けていい意味で色気のある男してた
それが画風の変化でまた幼く見えるようになって台無しだ
追悼する謙虚さも社会性もなくただただ俺の考えた最強のベルセルクを主張するだけのガキ
>>297
お前もそうだけどなんのやり取りもなくスルーされたら逃げたとか言うのやめた方が良いぞ
馬鹿すぎて相手されてないのを逃げたとかほんと滑稽だから
話してるのは絵画だのなんだのじゃなく漫画だ
9割が美術の学校も行ってない
デッサンのここがおかしいからなんて素人が技術を語るようなことじゃない
漫画の読み手として、「おお！凄い！上手い！」とか「この漫画下手じゃね？」とかそんなノリで良いんだよ しかも自分だけでそう思ってればいいのに他人に賛同を求める、押し付ける馬鹿
アニメ化した辺りで他作家がインタビューだかメイキングだかみたいな漫画を載せてたけど
それでデジタル化の時のウラケンが「いくらでも拡大して細かく描き込める！凄い！」みたいな事言ってて
ほんとあかんわ・・・って思った
絵についてはミレニアムファルコン編でレベルを意図的に上げたと言ってたけど、連載ペース低下に繋がったな
担当の島田氏（だっけ？）が2ヶ月に1回休みを作ってあげてその時だけは全員サービス企画をしてたけど
それも2005〜6年辺りから危うくなって結局そのままアイマスニコ動にハマって・・・って感じになったし
ガニシュカ編は見開き地獄の絵本状態、少なくともあと20年でも完結は無理だったろうな
アシスタントが書き込んでるとしか思えない書き込みが多いスレだな
今の画風でアシスタントに続きを描かせろという主張を必死で続けている
今週の呪術廻戦、週刊連載は大変だ
ここまで画風変わってるともう誰が我流でベルセルク描いても
公式で掲載されればよくある画風の変遷ですって通ってしまうだろ
だがデザインだけはそうはいかない
誰も髑髏の騎士やボイドの人間だった頃の姿をデザインできない
どうせ終わらないにしても二人の因縁話だけは読みたかったよ
>>299
線が細くなってる？
どうみても前より今は太くなってるだろ笑
>>308
だから俺は別に押しつけてなかったのに目がおかしいとか絡まれたんだよキモオタ
つうか押し付けるまでもない
事実だしな
ベルセルクが掲載される度に色んな板にスレ立つけど絵こんな下手だったっけ？と言われてしまうから下手になってたんだよ
>>238見れば明らか
押し付ける馬鹿じゃなく認めれない馬鹿なんだよお前が >>235
>>257
いい年こいて、会ったこともない漫画家の死で傷ついてる自分を恥ずかしく思ってたけど、他にも同じような方がいらして少し安心しました
良いことではないから安心しちゃダメなんだけど。 あと、右のガッツの顔のラインはたしかに主線として一筆太い線だけれど、これは弟子ダルかな？
強弱がのっぺりしてる、どうなんだろう画質が悪いからなぁ
うーんこれだけ見ててもどうしょうもないよね
筆ペンのような設定なのかな
人物のアウトラインの線に勢いを出そうとしてるのかな
年齢的な筋力の衰えをデジタルで補おうとすると逆に太くなるのは必然だよ
あと例文としてスクショの絵を貼るときは引用元をちゃんと明記したほうが好ましい
無断転写になってしまんだ
リゼロのコミックなんか描く人がけっこう変わってる。
絵も１章と４章でかなり変わってると思う。
結局主観なんだよ。
>>272
デッサンがーというレベルにない
ただの記号になっとる萌え絵ってやつ
昔の絵は鼻も目も立体的に描けてるのに今のやつは2Dのお約束の絵になってる
三次元にしたらテクスチャーが貼り付いてるやつな
昔のはソリッドで目鼻立ちを描いてる
絵心の無いお前に言っても無駄だけどな 絵心ないのはお前たちだよ
ただの絵柄とお前の好き嫌いの問題を
｢下手だー下手だー！｣
ってなんの根拠もなくすり替えてるだけなのに
誤字脱字失礼！
ベルセルクは本当にこのまま終わることになるのは残念で仕方がないよ、けれど一番悔しいのはご本人の三浦先生だと思う
改めて心よりお悔やみ申し上げます
ウラケンの晩年の絵は90年代の力強さ荒々しさが消えなんと云うかこぢんまりと小綺麗になっていたな
デジタル化の影響か？でも下手になった劣化したとは思わない上手いのは変わらない顔の変化は好みの問題、キャスカはショート、ファルネーゼはロングがいちばん似合う
それとウラケンってキャラの成長描くのが上手かった妖精島では時の流れが早くガッツたちは浦島太郎状態、島を出た時の成長したシールケとイシドロが見たかった
北斗の拳好きのウラケンのことだからバット・リン意識してイシドロは凛々しいイケメンにシールケも可憐な美女にしたはず
>>325
じゃあ下手を嫌いに言い換えてやる
ベルセルクは絵も魅力なのにこれではな こんだけ劣化してたら誰が描いても一緒だからアシスタントに続き書いて欲しいよ
作者がいない作品ダラダラ続けても叩かれまくった挙句ややとけばよかったと言われるだけやろ
キャラデザ変わっただけで気狂い現れるのに
>>330
劣化には同意しかねるが続き書いて欲しいは同感。
絵の変化なんてベルセルクだけじゃないのに何でこんなに叩かれるのか謎だ。
俺は魔法が登場してからのチートグリ軍団のなろうラノベみたいな無双とか無駄に展開が遅くなる原因だと思っていた。
このへん改善してくれればいいは。魔法はもうしょうがないだろうし。 俺はこの先のプロットや未掲載の話、ベルセルクの追悼号みたいな物をだして終わりがいいな。
これ以上待つのもつかれるし、
>>334
続きはともかく、画集やファンブックみたいなのは必ず出るでしょうね
というか大ベルセルク展で会場限定販売の豪華本でもかまわない、5万円までなら即買いです ウラケンとベルセルクにまつわる話をいろいろ漁って偲んでる
http://www.moae.jp/comic/howtobeamangaartist/18
??漫画もそうなのでしょうか。パッと見て成功する子かどうかがわかりますか？
森川 わかる。それはわかる。申し訳ないけど、ぴょっと線を引いただけでわか
るんですよ。僕が19歳で初めて週刊連載をした時に、同じくらいの年代の人をア
シスタントにお願いしますって頼んでおいたら、18歳の、日芸（日本大学芸術学
部）の学生が来たの。僕が描いた見本を渡して描いてもらったら、明らかに僕よ
りうまくて。なんじゃこら！ と。それが、三浦建太郎だったの。
??『ベルセルク』の！
森川 うん。もうね、すぐ違うなってわかるよ。あと、『一歩』の助っ人で来て
くれた子に、観客席にいる人たちを描いてもらったことがあって。普通はハンコ
で押したように、どのコマも同じような感じで描くんだけど、その子は一歩が
バーンって叩くと、観客の顔もその方向に向くの。一歩が打たれたら、観客もウ
ッていう顔になっているところを描く。この子はもう、ここにいてアシスタント
をしていたらダメだと思って、すぐその日の分のお金を渡して「帰りなさい」っ
て言った。自分の漫画を描きなさい、って。それが曽田正人（代表作『昴』な
ど）だった。
??えーーっ！
森川 のちの三浦建太郎と曽田正人（笑）。三浦くんにも同じように言って帰っ
てもらったんだけど、「少しお話ししたい」って言うから、「こっちのほうが話
したいよ！」って思ってね。大学帰りでスケッチブックを持っていたから見せて
もらったら『ベルセルク』の前身になるような絵が描いてあってさ。「いつか力
をつけたら、これを描こうと思ってるんです」って。それから15年くらいして
『ベルセルク』が始まるわけ。すげえなこいつ！って思った。申し訳ないけど、
センスのあるやつは一発でわかるんだよ。 それじゃこいつワンパンマンの人が1本線を引いただけで
森川｢こいつは売れる！｣
と分かるんだ？
森には今後のベルセルクの話してると思うんだけどなぁ・・・
それに沿ってアシスタントが描いて作り上げてくれるなら良いと思うわ
ウソー！？ 全然違うじゃないですか。
森先生 「いや、違うんですよ。 三浦君が言ったんですよ、どっかで」
物凄い美男子に映ってますよ。 どっちかって言うとガッツですよね（森先生は）？
森先生 「いや、やっぱり、僕も三浦君も色々反映しあいますから、ユウ君は三浦君に近い性格してます。三浦君は、十代の頃一緒に、
『漫画家になろう』って凄い色んなもう・・・脳から出ちゃってるじゃないですか。 だから、物凄い語るんですよね。
廃墟になったマンションがあって、そこに酒持って入って、夜とかお酒飲みながら、『いつか漫画家になってどうのこうの・・・』 みたいな、そんな話をするですよ。
そういう（二人の会話）がベルセルクに入ってますよ。 だから、僕が三浦君に言った事が、そのままグリフィスが言った事があって・・・これはスッゲェッ恥ずかしかったですよ！ ・・・・・・今思い出しても汗が・・・“覚えとるなよ！”みたいな」
『リッケルトとユウのモデルは同一人物！』
ホーリーランドとベルセルクの登場人物の中で、同じモデルを使ったキャラっているんですか？
森先生 「えーっと、リッケルトとユウ君はおんなじモデルです。 若干似てるでしょ、線の細い感じとか・・・あれがヤゴ君です」
ボクシングの凄い？
森先生 「そうです、そうです。 リッケルトは、ヤゴ君の手の器用で、凄くサポートが上手いっていう性格を鷹の団でモデルにしてんですよ。
コルカスも勿論（モデルは）いますし、ジュドーは柔道の達人だった奴がモデルで、ジュドーていう」
そうなんですか？ 単純なネーミングですね。
森先生 「もう、あれは（知り合いの）似顔絵ですよ・・・全部」
いまちょうど蝕のところを読み返しているけど‥
これリアルタイムで、雑誌掲載時に読んでた読者にとってどれぐらいの衝撃だったんだろ？
当時読んでた人っていたりするのかな
>>337
森川も終わらない終わらせたくない病にかかってるよな
でも未完に終わってもベルセルクほど惜しまれないだろうな
一歩は30巻でとりあえず完結したと思うしあとは外伝みたいなもん 
まさか最終回が本当にのんきに剣振って昼寝ENDになるとはね(´・ω・`) 一歩は蝕のないベルセルクみたいな感じ
主要キャラ大事にしすぎて何の面白味もなくなってる
>>300
まだ何も
公式から何か発表あるにしても49日過ぎてから(来月25日以降)ではないかと言われてる 一歩はあの森川がかねがね言ってた登場キャラ全員が主人公って方針がいかんかった
一時期はあしたのジョーも超えられるかと思ったが完成度は遠く及ばなかった
ベルセルクもグリフィスをもう一人の主人公クラスに据えたあたりでグダグダになった
主人公の運命以外枝葉に過ぎないのにそれを一生懸命描きこんでた
>>337
ベルセルク始まったの出会って8年後なのにw
>それから15年くらいして『ベルセルク』が始まるわけ。 先生の画力が下がったとか２日連続アホ晒して絶賛発狂中糖質ガイジ消えた？
押しつけてないって、誰にも同意されずに明らかとか延々と自説を繰り返す馬鹿
>>350
お、まだいるぞー安価もつけれないで一々ことが収まってから出てくる卑怯なキモオタ
>>351
同意してる人間もいるなかで誰にも同意されてないとかきもちわりぃー
馬鹿な上に恥ずかしいやつだなお前 さて問題です
ガッツ
↓
グリフィス
↓
キャスカ
↓
ファルネーゼ
↓
ベルセルクはブラックファンタジーです
恐怖の表現が一番のセールスポイントです
恐怖を表現できているのは
古い絵でしょうか？
現在の絵でしょうか？ 恐怖の表現が一番の見所なら落第だね
俺はいち側面としか思わないけど
絵が変わったのはもう何年も前の話だからな。自分も昔の方が好きだけど、今となってはなんとも。
アシスタントが引き継ぐとなると、一つ一つの台詞回しの方が気になりそう。
プロムローズ館の噴水のとこ、何度読んでもいい。
生活するために しかたなくただ働く…
そんな生き方オレには耐えられない
>>355
これアナログ書きからデジタル書きに変わっただけやろ >>355
そもそもずっとほんわか路線で
シリアスなシチュの描写がほとんどないから判断できない
ゴッドハンドOBはきっしょいままだったし 3年休載してて遺稿が全く無いとかありえるのかね？
仮に1、2話分でもいいからあるなら発表して欲しいな
グリフィスとキャスカの絵の劣化がほんとひでえわ
みんな童顔になってまじ別人だろ
もうやる気なかったんだろ
ずっとシールケとか描いてるのが幸せだったんだよ
青年漫画から少女漫画に画風が変わってるが、上手いのは変わらない
絵柄の変化なら美味しんぼはすごいぞ
全キャラがお相撲さんみたいな体格になってしまった
すごい肩幅のキャスカとか、ぶっとい首のシールケを想像すれば
ベルセルクは萌え化でまだよかったと思える
>>358
台詞も正直、昔はすごくて印象的なのばかりだったが
ちょうど絵柄が変わったあたりから台詞回しの方も印象的なのが無くなってなんか普通の漫画になってしまった感じだった
だからもし他人がやっても昔に比べたらそこまで抵抗感はない気がする
それでも作者の書いた台詞で読みたかったのはもちろんではあるが…仕方ない
もしも要所の台詞も含めた筋書きのメモやなんかが残ってれば万々歳だが、あまり期待はしない方がいいな… ベルセルク、続きは別に構わんけど、グインサーガみたいに永遠に終わらない漫画はやめてほしい。
>>365
つまりアシが描いても多少絵柄変わるだけで上手いのは変わらないから問題ないってことだね 黄金時代篇のあの楽しそうな雰囲気からの落差がすごいので
今回もそのノリだった可能性は否定できない セリフ等
海神篇読み返してるけど、クジラが出てきたから殺す、海賊が出てきたら殺す、みたいな単純な展開でなく、
陸にはいない超巨大生物との遭遇、海と戦う男たちとの出会いみたいな話にすれば、世界の幅が広がったかもね
単純にバトル漫画が見たいという読者層ではないから
>>370
それは思った
というか多分そうなる展開だと思う >>369
人間のキャラは似せられるけどそれ以外を似せるのが至難 >>371
そんな事したら永遠に妖精島にたどり着けない。海神編は完全に無くて、いきなり妖精島が正しかった。
もちろん神託によりイスマを絶対に出さなければならないから、海神編を飛ばす事はあり得ないんだが。 映画三部作が大コケしたのが痛かった、ベルセルクはあまり金にならない事が判明した
ベルセルク信者って金は出さないで文句ばかりいう乞食クレーマーみたいなのしかいないからな
アシスタントそんなに絵が上手いんだ
さすが三浦先生だな、先生の画力を引き継げるやつなんてそういない。それこそイノサン 、キングダム、セスタスあたりの3人でなんとかベルセルク連載できるレベル それを名も知らぬアシスタントが俺に任せろ！と言うんだから応援しないわけにはいかない。しかし先生すごいな。
どこから見つけてきたんだよアシスタント
アホかよ、誰も映画3部作に期待なんかしてねーよカス
漫画でオチも知ってて尚且つアニメでやったパートが逆にヒットするなんて思ってたの？
あれは金持ちの道楽で作られたようなものだ
>>373
そんなことないでしょ
何年やってると思ってんだ >>377
カスはテメーだろ、何が道楽だこのゴキブリ野郎口からデマカセ言いやがってこの害虫野郎、しねこのクソ野郎 3DCGは嫌いなんだ！
映画館行って絡みのシーンの気まずさ感は共有してきたけど！
>>375
あれは映画自体の出来も悪いからだと思うわ...というかアニメ映画は基本的に評価は悪いからなあ 坂本はウラケンに通ずる作画の異常さを感じるけど原はそんな異常作画ってほどには思わないな
技来は読んでないから知らんけどどういう人選でベルセルク描けるとか言ってんのかね
三浦健太郎 大動脈解離
ワクチン 大動脈解離
お前たちならこの意味がわかるはずだ
>>376
キングダムの原は絵もストーリーも下手くそだぞ、特に有能アシだったリクドウや群青戦記の作者に独立されてからは酷いもんよ、あれの名を出すのは三浦先生に失礼だよ
おまえみたいな売り上げだけで内容見ないバカがつまらん能書き語るなよ 映画のガッツはブスすぎんだよ
グリフィスもブスになってるし
クソ作画だよ
ウラケンもよくあれでOK出したな
>>313
そう言われれば寂しいですね
髑髏の騎士の人間時代の顔見たかったですね >>302
それじゃね、マジで。
もうすでに描けるような状態じゃなかったのかも。 もうアニメか映画でいいから終わらせよう
あれなら多少別物になってもお前らは許すだろ
正直新ベルセルクのCGよりも旧作ベルセルクのセル画調のがおどろどろしさがあるんだよなあ
｢正直！(ｷﾘｯ｣
も何もどこにでもあるフッツーのよくある感想で正直って日本語も出来ない人なのだろうか
正直リットルケのちんちんがズルムケなのか半剥けなのか
気になって眠れない
>>238
絵の素人はこれを見比べて下手になったとか言うけど
全体に面長になってきてたのを少し丸顔よりに軌道修正しただけやろ マジでこれ
劇画ならなんでも上手いと思っちゃう人たちなんだろうね
>>238
新しいほうは表情のバリエーションが少ないのか…
と誤解しかけたが、同じ画像をわざわざ混ぜてやがるな >>391
リッケルトのモノにはゴドーの親方も一目置いてるよ >>383
当方、大動脈解離死亡者の遺族なので、このような書き込みはものすごく不愉快！
死者をてめえのとんでも論証の道具にするな！ >>383
？？？
分からん
お前が陰謀論者だって意味？ >>379ガイジのハゲころすぞ底辺引きこもりがボケ！
映画3部作が大ヒットすると思ってワクワクしてた池沼おまえくらいだろクソまぬけがしんどけ >>392その池沼にさわるなよ
先生みたいな絵を描けるわけでもない氷河期無職のナマポ野郎の戯言だよ。昨日から同じこといってる池沼
恐らく明日も明後日も.. >>384うるさいおまえみたいな池沼は俺のレス100回読んでから死ねかすが
原と技来と坂本の3人でよーやく三浦先生くらいの仕事ができるって話だようんこが
誰が原と三浦先生が同じレベルだっつったよボケが >>400
いやん どんな顔して
リットルケのちんちんに頬擦りしたいとか書いていたのがバレちゃう >>382
おまえまじか
技来が三浦先生と黄金時代編あたまりまで書き上げてたのしらんのかよ
あの物語は三浦先生と技来が5年間毎日同じ部屋で過ごし構想を練ってたんだよ
おまえニワカだろボケもうすっこんでろ >>375
いらん改変してなかったっけ
自分も観ててイマイチと思ったけど何箇所かあった気がする >>402
ゴキブリ級の馬鹿だな、原みたいな下手くそがいるとマイナスになるだけなんだよド素人 >>405
どうやって殺すんだよ、腐れゴキブリ野郎、口先だけのカスが意気がるなよ珍カス はーいリットルケのおちんちん舐め舐めしましょうね〜
映画は期待してたんだが監督が仕事を受けるまでベルセルクを読んだ事なかったとか
要らんオリジナルぶっ込むくせに夢のかがり火をカットするとか
制作側の作品に対する愛情や情熱がいまいちだったのがファンに伝わってしまったんだろう
>>375
映画は一応見に行ったけどな。
兵士の顔とかみんな同じだし 一部は変な所で終わっている。
一部で２時間以上かけてドルドレイ攻略まで終わらせとけば
エンジョイ＆エキサイティングもカットしないで済んだろうに。
映画は漫画とは逆に削り過ぎだったと思うは。 >>412
>兵士の顔とかみんな同じだし
モブの鎧まで描き分ける三浦先生とは真逆だね 誰がなんの嘘ついたってんだよ
何もかもが根拠の無い当てずっぽうなんだな
大動脈解離なんて珍しくねえんだよ腐れハゲ
なんなら死亡診断書見てみるか？
センシティブな個人情報だから金は払ってもらうぞ
映画は出来云々の前にタイミングが遅かった
既にベルセルクブームも去った後だったし
今さら黄金時代と蝕かよって空気
俺も観に行かなくて後からアマプラで見た程度
>>411
その点ジョジョは監督と脚本のジョジョ愛がすごい伝わってくる 連載終了するまでの数話見るとペース遅すぎだわな
これで年2.3話連載なんだから離れた読者多いのも分かる
本人的には魔女っ子のかぼちゃパンツやイスラのおっぱい描きたくて絶対入れたかったのはわかるけどイシドロの魔女かぼちゃ包みなんてやってこのペースでこれにページ割かれても困るわ
>>414
黙れウソつきのクソ野郎、消えろホラ吹き イスマの名前覚えてもらえない度が凄いw
いかにどうでもいい存在であるかがよくわかるわー
>>418
なんの反論にもなってない ガキの駄々かよ
うぜえからてめえのﾜｯﾁｮｲをNG入れるわ
さいならー イスマは幻獣使い的な活躍をする予定だったのだろうか
虫みたいなキャスカ描いて遊んでるうちに
他の登場人物の顔の描き方を忘れちゃったのか
最近は描き込みだけじゃなくてセリフの文字数もやたら多いな
>>406
王弟の屋敷が変だった
完全に地方の居城の作り >>415
これに尽きる、ただでさえ連載が滞りがちな中で
今さら黄金時代を映画でやりますは
そんなんいいから続き描けと読者は白ける方が多かった 今更ながら無双の海外版でもやってみようかなって思ったら全く取り扱ってる店が無いな
他の洋ゲーだと簡単に手に入るのにどうなってんだ
グリフィス登場後から、茶番が多くなったからな、倒される前提の日本語をしゃべらない敵、トロール、オーグル、、ﾀﾞｰｶ、海神、
取り巻き前提の仲間、イシドロ、ファルネーゼ、シールケ等、
都合が良いだけの魔術師、フローラ、妖精女王
痛み訳前提のグルンベルド、スラン、ガニシュカ
ようやく、ロシーヌ、ワイアルドさんみたいな、本物と戦おうとしている時に、未完だからな。
けっこうつらい
>>425
そんな細かいとこは気づかなかったけどｗ
>>411>>412
この辺りだね
そういえばワイアルドもカットされてたのか >>419
イまでは覚えられるんだけどな
イスマかイルマかイスラかわかんなくなる >>405
技来：そこが問題なんだよね(笑)。ぶっちゃけ聞くけどさ、『ベルセルク』は構想の何%くらい消化してるの？
三浦：これから畳もうかなという予定ではあるけど(笑)。これからは広げずに畳もうとは思ってる。
うーん
進捗聞かれてるのに”畳もうと思ってる”だし当てにならないんじゃね？ >>409
待ち合わせしろや！おまえみたいなドテイヘンの引きこもりワンパンで鼻血ブーなんだよ粗大ゴミが場所おしえろクソが！しね >>431
そういう人ちょくちょく居るから大丈夫w >>253
なんだよこれ
モロパクじゃんあの映画の >>428
> ようやく、ロシーヌ、ワイアルドさんみたいな、本物と戦おうとしている時
全然して無いよ。もうずーっと妖精島で幼女がわちゃわちゃしてただけ。
ああ、そういえばいくら脱ぎ要員とはいえ、人魚幼女イスマが妖精島ですら
裸になったのは、確かに度肝を抜かれたわ。 >>433
犯罪予告かよ、おまえ馬鹿だろ早く消えろゴミ野郎通報されても知らんぞ イスマの母ちゃん じゃじゃ馬娘のイスマの母ちゃんとは思えないほど美人すぎて
まるで人間じゃねえって言いたくなるほど美人だったな
よく考えたら人間じゃなかったけどな
むっ
イスマの下半身がケルビーだかカルビーでも悪くない気がしてきた
エリカはリッケルト好きだし、シールケはガッツ好きだし
幼女に好かれたいという願望が出てたな
コンラッドさんの活躍を楽しみにしてたのにチビデブを肩車しただけでお仕舞いかよ
あんまりだ
>>446
は？ユービックさんナメてんの？
どこの使徒よ？ >>367
言われてみると、確かにここ最近はそういうのも無かったかもな。黄金時代編の出来が良すぎた あのフェムトとかいう黒塗りされたガッチャマンも、まじで３０年かけて
登場以来グーパーしかしてないんじゃ無いか。
>>453
言われて見れば確かにグーパーしかしてねーな
読者が見たいフェムトやドクロのオッサンにボイドが展開を面白くする事はほとんど無かった
やっぱり作者もそのあたりのキーパーソンとなってくるキャラをどう上手く描くのかあまりアイデアが浮かんで無かったのだろうなぁ
だからこそ自分の好きな魔女をカリカリと描くくらいしか出来なくてテンポが遅れていったのかも あのグーパー表現だけど
あれ以前に他の漫画であった？
最初から読むとフェムトがめちゃめちゃガッツ煽ってて笑えるな
キャラが固まってなかったな
タフの鬼龍のカモネギグヘヘみたいな印象
>>345
ここ数話のガッツは2〜3年前に比べると多少顔が安定してきたと思ってた
引きで全身の画を見るとすごいスタイル良い >>411
旧アニは平沢が流れる予告のナレまで良かったからなあ
あれ作ってたのが脚本なのか監督かわからないけど作品への理解度が深いなあと思った あの監督、近い時期に監督した別アニメがToHeartなんだよな
463名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/05/31(月) 22:32:19.84
偶然が い〜くつも 重なり合って(因果律)
GHの他の四人を順繰りに片してくプランとかあったんかな
尺の都合でユービックとコンラッドはカットされそう
最初はショックだったけど冷静になってみれば、要するに読者は騙されていたんだねーって感じだわ
話の終わらせ方ワカラナイしむしろベルセルク終わらせたくない病だったんだよ
ダークファンタジーはあくまでガッツに集約してなにより完結をめざすべきっしょ
サイドストーリで同じ世界観とか平行世界の出来事で、大好きな魔法少女大活躍やれば
三浦先生も幸せに往生できたはず
コンラッドとユービックの見分け方をスレで教わったなあ
ダイコン醤油…大きいのがコンラッド、小さいのがユービック
>>438通報wでたw
出来もしないのに池沼のハゲ無職がネットでよく使っちゃうワード
さすが粗大ゴミwはよしねガイジ 妖精島で伝説の魔法使いダーク・シュナイダーみたいのが仲間になってファルコニアに突撃
とかあるかなーと思ってたけど武器強化すらしないまま終わったかー
この香ばしい流れはやはり巣籠のストレスか？
すきなだけやっていいぞＷＷＷＷＷ
関係ないけど、背景画速度アップマシーンとしてただいま養成中の、
マンガとして独り立ちの目途などまったくたっていない人間を
さも後任は当然な流れにしたい本人らしき書き込みが紛れていて
とっても微笑ましい限り
次から次にわいてくるアイデアを漫画にしたいなら、高橋留美子を見習って、書き込みを少なくしたら、よかったし、
書き込みをもっと増やしたいなら、スターウォーズみたいにキャラを減らし、日程をきめれ
>>470
どっちも小さくてわかんないよー
スランの登場シーンだけいつもお色気たっぷりじっくり描かれるのに、他のGHの扱いの粗略なことといったらw >>359
流されるままに生きてきたから、読み返すたびにグサグサくるわ PS2のsign
数日前にこのスレで知ってからずっと聴いてる
ゲームのベルセルクはどっちも製作者の愛を感じられる
ガニシュカ大帝を倒した所で、はだしのゲンみたいに第一部完にすれば良かった。
グリフィスという主人公を偉大にするために、使徒であるガニシュカを徹底的に
強敵に描く分にはアイデアが次から次から溢れ出てきていたのが良くわかる。
ところがガッツとグリフィスをどうするか、ゴッドハンドをどうするかになると
もう完全に煮詰まってて最後の最後までどうにもならなかった。
アニメはセル画のが一番原作の雰囲気出てたわ
CGアニメは何か違うんだよな
元は手書きで描かれてたからなのか
キャスカから敵意むき出しで嫌われ最後に笑ったのはいつだった？と絶望してた
この頃の事を考えると
正気に戻って敵意も向けてないキャスカにまた話しかけてもらえた
最後に見てたのもキャスカの笑顔
続き見れんのは悲しすぎるが
最後の最後にガッツはまたキャスカの笑顔を見る事ができた
ガッツの事聞かれて笑顔で涙ぐんでたからキャスカの気持ちも変わってない
両想いに戻れた
それが描かれて確かめられただけでもマシだった…と思う >>486
最終回までのプロットとwikiっぽく主要な登場人物の後日談的なものを追加して最終巻発行ってのがありがたいけど
無理だろうな…
小説もマンガのでの続編も不幸なケースしか想像できない >>487
話数すら追ってない奴が「不幸なケースしか想像できない」とか言っても何の説得力も無いし
アシが続き描いてくれるなら俺は全力で応援するがな 三浦はアシスタントの力量が足りないので三流とみなし
ベルセルクは自分で描いていた事実
そんなアシスタントに絵を描かせるのは
三浦の意志に背く行為
しかも原作を三流のアシスタントが考えるのなら
もはやベルセルクではない
>>488
俺も同じだな
20年以上追ってたから例えどんな結果になろうとも続きが見たい >>489
ウラケンはそんなこと一言も言ってない
そういう捏造する行為こそウラケンに対する侮辱 いっそのこと似せないでガラッと変えて
ダンジョン飯ぐらいのクオリティの絵で
ストーリーだけしっかり考えて書いたらどうだろう
結局、決めるのは出版社
>>477
signをOPにして再アニメ化してほしい 最後に笑ったのはいつだった？の伏線解消なら27巻も外せないと思うんだが。
海辺でイシドロと遊ぶシーンで確かにキャスカは笑っていたんだ。
それを見て感慨深げに話すガッツの姿も含めてさ。
>>493
ドゥルアンキの絵でウラケンがペン入れた部分見分けること出来るか？
出来ないだろ
だったらアシの描いた画で何も問題ないってことだ >>491
どこが捏造なんだよ？
三浦はアシスタントの力量が足りないので三流とみなし
ベルセルクは自分で描いていた事実だろうが >>497
いつウラケンが「アシスタントが三流」なんて言ったのかソース出せよ妄想糖質
ウラケンはインタビューでも「うちのスタッフは実力派揃い」と発言してるし
ベルセルクの作画も任せる方向で動いてたのが事実 >>497
ソース
ベルセルクは三浦自身が描いていた事実
それで休刊が多くなった事実
何年たってもアシスタントがへたくそで、任せられねえからだ
作品が劣化するからな
否定できるのかね >>499
・ベルセルクは三浦自身が描いていた → それを今後アシスタントに任せる方向で体制変えようとしていた事実
・何年たってもアシスタントがへたくそで、任せられねえから ←これは完全に根拠のない妄想
ソース出せ 何年たってもアシスタントがへたくそで、任せられねえから
三浦先生が悩んで血圧が上昇し
大動脈解離になって死亡した
間接的にアシスタントが三浦を殺した
だろ？
>>501
だから早く証拠出せよ妄想糖質
あと「休刊」じゃなくて「休載」だぞ
意味が全然違う
日本語すらまともに扱えない低知能
・ベルセルクは三浦自身が描いていた → それを今後アシスタントに任せる方向で体制変えようとしていた事実
・「うちのスタッフは実力派揃い」と発言していた事実 >>502
ソースは書いてるじゃねーか
キチガイだから理解できねーのか？
ベルセルクは三浦自身が描いていた事実
それで休刊が多くなった事実
何年たってもアシスタントがへたくそで、任せられねえからだ
作品が劣化するからな
否定できるのかね しかしなんでそこまでアシスタントにこだわるのかね
うまけりゃ誰でもいいだろ
そう思わないかね
アシスタント君
仕事がなくなるから困るのかなＷ
でも何年立っても三浦先生に合格もらえなかった自分の能力のなさを恨むべきだろ
>>503
だからそれはすでに論破済みだろマヌケ
・ベルセルクは三浦自身が描いていた → それを今後アシスタントに任せる方向で体制変えようとしていた事実
・「うちのスタッフは実力派揃い」と発言していた事実
これに反論できないなら黙ってろ糖質ガイジ
「何年たってもアシスタントがへたくそで、任せられねえから」というのは誰が言ったんだよ？
完全にお前の脳内妄想で捏造だろ
この発言のソースがあるなら出してみろマヌケ >>504
というか俺がアシ本人だと思い込んでるわけ？ｗ
まじで妄想糖質の脳味噌沸きすぎだろｗｗｗ ネット向いてないよとか言ってるキモオタが殺すだの待ち合わせてぶっ飛ばすだの言っててわろた
こいつ痛すぎる
>>478
ベルセルク無双はストーリー再現などは完璧だけどゲーム性クソすぎやよな・・・
PS2の路線で行けば良かったのに
あと言うなれば狂戦士になったガッツがボソボソ喋ってんのはおかしくて叩かれてた 
栗パックとかグリフィスとか、実はパタリロの影響があるのかな >>504
このベルセルクスレで毎日暴れる発狂糖質無職の引きこもりは放置でいいよ、相手するだけ無駄 >>484
しかしまあ
キャスカが目覚めても尚「ウワァァァ」をやるのはやっぱり要らなかった気がする
普通にすぐガッツと喋らせてほしかった… だな。そいつ1人のせーでスレが毎日ひどい荒れようだし。片っ端から絡んで三浦先生の弔いにもならない
俺もいらなかったきがするし、普通に会話しているシーンをめっちゃ見たかったが
ガッツとキャスカが、ハッピーになっちゃうと、グリと戦う動機が０になっちゃうからかなとか勝手に解釈した
>>507おまえもいい加減スルーしとけ
争いは同じレベルでしか起きない。悔しくてえー歳こいたおっさんがずっと反論してるんだから池沼と言われるのと仕方がないし実際ガイジだろ 184センチ110キロ腕相撲無敗ベンチプレス130キロ10回のオレなら実際喧嘩オフ会になっても楽勝で土下座させれるけどな
まあ、そんなスレじゃないし悪目立ちしたくないからやらんけど
184センチかなんか知らんがおまえなんか後ろから後頭部めがけて包丁で脳天ぶっ刺しておわりだわ
あーあ。暇持て余してる連中に狙い撃ちされちゃって
キモイ奴がこのスレにいるというより
ワザとキモく振舞って笑い転げてんのが見え見えじゃん
しっかりした指示書を編集側で用意できていれば、アシさんがペン入れで十分だよ
三浦先生の意思を継いだアシスタントさんの手により今ここに完結！
ってな、ちょっとお涙頂戴てきなコミック最終巻の帯タイトルでどーよ？
ガッツとキャスカが蝕はなかったかのごとく心底いまを幸せに笑って暮らしてたら
さすがにグリも不満出てくるよなぁ
自分の国つくったって、あんまり楽しそうじゃないみたいだし
戦う意味なんていくらでも作れるっしょ
問題は読者の予想を超えて楽しませる結末をどうするかってこと
話としては蝕がピークにしかならんよなぁ普通は。
普通じゃないコトに挑み続けて三浦先生は予想を超える早さで逝ってしまった
まあ三浦の絵が下手になったのは事実だと思う
それも37巻ぐらいから急に崩れてきたような感じがする
デジタル作画の問題じゃねってのもよくいわれるが
たしかにデジタル作画のせいで全体的にラインが太くなって線の勢いが失われたというのは感じるものの
それ以上に人物造形においてデッサン上のズレとか歪みが目立つんだよな
ドゥルアンキ見てるとむしろ三浦のアシのほうがうまくねえかと思うぐらい
まあそれを本人も自覚しつつあったからこそ作画はアシに任せるという方向へ進みだしてたんだろう
>>521
ドゥルアンキのネームはほぼ原稿の下書きで、綿密に三浦先生が書いていたみたいだよ、最後の原稿の直しも先生みずから全体を統一させるために描き直してたみたい ──「ベルセルク」の最新40巻では、ついにキャスカの意識が回復しました。待ち望んでいたファンも多いのではないかと思います。
僕も感慨深いですね。ただ、キャスカはここからが大変です。キャスカが本当に回復するには、自分の経験を自分で分析して理解して、解決していかなくてはいけない。グリフィスがやったことや魔物と向き合わなくてはならないんです。
──真の意味でキャスカが回復するのに必要なプロセスということですね。「意識が戻ったらキャスカは完全回復」というルートもあったかと思うのですが、「ベルセルク」は登場人物に安易な道を選ばせない。三浦さんにも覚悟が必要だと思うのですが。
人間を描いているので、そうなっちゃうんですよね。こういう事態になったら人間だったらこうなるだろう、というのはちゃんとやらないと魅力的な物語にならないんです。
https://natalie.mu/comic/pp/younganimalzero/page/3
「ちゃんとやらないと魅力的な物語にならないんです」
三浦先生は絵にしても人物描写にしてもちゃんとやろうという意識が強すぎたんだな
普通ならいい事ではあるんだがあまりにもペースが遅すぎた…
結局時間切れで逆に何にも描けなかったという最悪の結果になってしまった
グリフィスや魔物がやったこと分析して理解して本当に回復したキャスカを本当に見たかったよ…OTL デッサンのズレとか歪みとか
簡単に言うけど、本来歪みやズレがないものはこの世の中にないんだよ
視覚幻覚の症状で同じ紙の上の描写でも左右の目の視力や効き目、読んでいる角度や杣ざまな要因で絶えず歪んでいるものなんだ
下手になったの根拠が初期の絵と比べてとするなら正直下手にはなってないよ
線が均一になり、余計な迷い線（さぐり）が消えて、主線をはっきりと書き捉えることができるようになったために余計なものが削ぎ落とされた結果だとみえる
ジョジョの初期と今の線の違いがわかりやすい例ではないかな？
初期は線が多いのは本来の描きたい線を見つけられてないからとよく言われている
>>525
そうなのかい？承知した
アドバイスをありがとう >>512
あれは露骨に引き延ばしだよな
ベルセルクの展開が遅くなったのは色々あるけど、
話作れないでいたのは確実にあったと思う キャスカの治療がファンタジー的なのに、治療が終わってから、現実の医療みたいな展開はバランスおかしいように感じたな
あんなファンタジーな治療なら、気持ちよく全開で良かったのに
しこりを残すような半回復
テンポの悪い進行
作者死亡
読書消化不良
くだらねー最後だったなベルセルク笑
>>524
別に荒らすつもりはないしもう一人の暴れてるやつとは別人物なので勝手にキチガイ扱いされて笑うわけだが
そりゃ寸分違わず現実を引き移したような絵をかけるような漫画家なんてのはほとんどいないわけで、ズレや歪みの類があるというのは程度問題だろう
ただ程度問題だからといって程度の幅がないと言う事にはならないので、たとえば1巻から黄金時代編までに三浦の画力が明らかに向上したと感じられるように、
37巻ぐらいからさざまな造形物を描写しいきいきと捉えるその能力において三浦が劣化したなと感じるというだけだよ
たとえばデッサン上の歪みということを別にすればとりわけわかりやすいと思うのは、>>238のキャスカの顔の表現で、時間を重ねてきたなりの年齢感がまったくキャラクタに反映されず、殆どプレティーンにまでみえるようなものになっている
これらの表現はたんに三浦の絵が全体的に幼児趣味になっているからということですまされない問題で、単純に本人が大人と子供のかき分けができなくなっていることを示唆している
あと自己紹介してるコマやその左の涙を貯めているコマも問題といえば問題で、率直にいってかつての三浦の水準と比較すればキャラクターの内面を上手く表現できているコマだとはいえない
もちろんこれは三浦を評価しているからこそ言うんだが、たとえば
のファルネーゼのガッツら一行との再開のときの表情は、
自らの地位や名門家のしがらみ捨てさりガッツらと共に旅立とうとするファルネーゼの吹っ切れた、だが哀愁の漂う心情が実にうまく表現されている
こういうキャラクターの機微を捉える表現が、まったくできないというのではもちろんないが、かつてほどの水準ではなくなったと感じる ポジティブに考えればキャスカが目覚めた、主要キャラは誰も死んでいない、中断するとしたらベストじゃないけどセカンドベストなタイミングじゃないか？
もし、これが仲間達が次々に脱落、もうじきラスボスなんてとこで終わってたらと思うと・・・
借りにアシスタントに任せても、ウラケンありで、年3回やで。
さらに遅くなる可能性がある。
白泉社的に任せて良いのか、意見はあると思う
>>531
長すぎるから三行にまとめたよｗ
https://www.qhapaq.org/imakita/call_imakita
そりゃ寸分違わず現実を引き移したような絵をかけるような漫画家なんてのはほとんどいないわけで、ズレや歪みの類があるというのは程度問題だろう 。
37巻ぐらいからさざまな造形物を描写しいきいきと捉えるその能力において三浦が劣化したなと感じるというだけだよ 。
あと自己紹介してるコマやその左の涙を貯めているコマも問題といえば問題で、率直にいってかつての三浦の水準と比較すればキャラクターの内面を上手く表現できているコマだとはいえない 。 息子出てきたどこで永久終了か
せめて何を伝えに来たのかだけでも見たかったな
あと三浦の凄さというととかく画力が挙げられることが多いのだが、これは個人的には否定はしないまでもやはり違っていて
三浦の凄さとはコマ割りやレイアウト、余白の使い方と、何よりもモノローグを多用した文章の上手さだとおもう
それらのアンサンブルからなる漫画表現こそが三浦の凄さであって、画力はあくまでそれを鍍金でトップコートするものという認識なので、
たとえ全盛期から画力が劣化したとしてもそれはベルセルクや三浦の価値を大きく減ずるものにはならないんだよね
だからこそアシスタントを鍛えた先の量産体制を見たかった
もう捨てちまったけど、1998年のベルセルクのカレンダー小遣い叩いて買ったよ
飾ったときに次の月の絵を見るか散々悩んでグッと堪えた思い出
次の絵が見れる月の変わりが楽しみだったな
ウラケンによるキャスカ、ガッツ、月下少年の３人がワンカットに入ってる画が見たかったな
ウラケンじゃないが、いいラストシーンだ
上から見下ろすような画で
鷹の団みんなが笑顔で「長い間ご愛読ありがとうございました！」って言ってるような画で終わってほしい
黄金時代やって「今」帰ってきたら、寄り道せずにグリまで一直線で良かったやん
クシャーンだの受肉だの要らんだろ？W主人公みたいにするからおかしくなんねん
最後はベッチーが微笑んで終わりで良かったやんけ
リアルタイムで蝕読んでた人たちの反応知りたいんだけどどっかで見られない？
>>495
の笑顔もキャスカじゃなくてエレーンだな
最後にエレーンじゃなくてキャスカ本来の笑顔が戻ったのだけはよかった
でも月下の少年も両親に正体気づいてもらってまた3人そろってる所見たかったな本当に…
せめて先生はこうするつもりだと言ってたという関係者の証言だけでも欲しい 蝕終わってから妖精島までほとんど無駄な話だったよ
有能な編集なら巻数を1/3くらいにしてるんじゃないか
>>355
デジタルに変わったんたんだから絵柄変わるに決まってるじゃん
何でお前ずっと叩いてるの？ まだ長文がいじ無職のおっさん暴れてるのか
相当このスレに味しめた様子だな。干されすぎて俺らにかまってもらおーと丸一日全力でレスしてやがる
>>537
三浦先生こコマ割り最高だよな
あれに匹敵するの手塚先生ぐらい キャスカの完全回復はガッツに抱かれた時だろ
次の日の朝「おはよう」って吹っ切れたような顔で挨拶してきた時がキャスカ復活だ
もちろんシールケとファルも気になって魔法で情事を覗いてて悶々として読者サービスを始めて、
ベルセルク最大の見せ場になるはずだったよ
ウラケン二代目はここから描くので最初で二代目のレベルがわかる
>>551
だから知りたいのよ
何かの記事でも個人サイトでも ヤングアニマルはベルセルクに対してケジメをつけるべきだと思うけどな。
もし、続きをやる場合、グリフィス和解エンドとかシールケ二人旅んやるプロットだったら、
他の作家はかけんだろ。
白泉社はベルセルクの続きを描きたい場合
作家が描けるように、
ちゃんとしたケジメをつけんといかんと思う
４１巻は出て欲しいな
ガッツと元に戻ったキャスカのやりとりちゃんと見たい
>>554
手塚治虫はコマ割りというかコマ破壊するもんな >>516
なんかアドンっぽいなw
雑魚がイキってやられるフラグのお手本みたいなレス 俺のチンコもワイアルドぐらいあるけんが
悪目立ちしたくなかけん御開帳はせんばい
0580 名無しさん＠１周年 2000/07/23 03:55:00
良いこと言いますね。
ところで作者の宮村ゆうこという声優好きに関してどう思いますか。
パックの「刺す、刺ーす」というのは彼女からのネタらしく、
さらにアニメ放映時には作品でパックを描かせたりもしていました。
私は作者の軟派な行為に発狂しそうになりました。
ID:(580/1005)
0581 名無しさん＠１周年 2000/07/23 03:59:00
＞５７２
ところでファルネーゼってパルマ大公家の「姓」なんだよね。
この作者、ネーミングはかなりいい加減。
ID:(581/1005)
0582 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/07/23 04:00:00
別に問題なし。
ID:(582/1005)
0583 大仏ゴリラ 2000/07/23 04:07:00
さ、作者はげ、現実世界での女性との付き合いが少なそうだから
せ、声優好きにな、なったんだろう、それがげ、現実にみ、宮村に
会ってま、舞い上がるのはし、仕方ないだろう。で、でもあ、憧れの
ひ、人に会ったからといって・・さ、作風か、変えるよ、様な行為は
ど、どうかとお、思うけどなぁー、漫画内でいくらガ、ガッツを・・
ス、ストイックにしてても現実の作者がそんなんではなぁ・・・・・
この大仏ゴリラってコテハンの人生きているのかな
結構な歳なんだろうな
ひょっとして三浦と同じ歳くらいだったり
>>519
コマ割り考えるのはアシスタントたちだよ
編集者はそれにダメ出しをしてブラッシュアップする人
実際続きが描けるのかは、どの程度のストーリーをアシや編集に話してたかによる
まったく話してないとなると普通なら脚本家入れないとお手上げ
その場合読者に
ぼくのかんがえたさいきょうのベルセルク
でアイデア提供してもらうのもなかなかに良い
これは間違いなく面白くなるアイデアが集まるはずだから >>563
もう20年近く前からずっと突然死不安て言われてたんだな
ツイとか見てても亡くなる前から本気で作者の死を危惧してもうプロットだけでも最終回だけでも先に描いて金庫に入れといてくれと言ってる人何人もいたし
そういうのウラケンの目にも入ってちょっとでも本気で考えてくれてたらいいんだが…
>>566
>906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 22:31
なんでガッツを人外にしたがるんだ
三浦氏も対談で人間ダメものを書いているわけではないので最後はハッピーにしたいと言っているし
最後まで今のままなんでないのか？
やっぱ最後はハッピーにしたいと言ってたんだな
この方針は最後まで変わってなかったと信じたい もういいからガイジ少し薬飲んで昼寝しとけよ無職おじちゃん
>>566
みんな楽しそうやね
2000年といったらバリバリ掲載されてた頃か
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3% >>518
あんた含め皆過激でマジでわろた
ベルセルクらしい >>566
20年前から連載が遅いとか言われてるｗ >>522
普通にネームと全体を統一させるための調整してただけだろ
ネームは所詮ネームだし作画の大部分はアシがやってること変わりない キャスカがあうーになって復活するまで25年くらいはかかったのか？
長すぎだわな
こっからキャスカもそれなりに活躍させて使途と戦ってやらやるとどんだけかかるんだよ
数年前のネット見てたら、妖精島まで到達できんだろって意見結構多かったな
ウラケン頑張ったよ
>>577
20年
四半世紀は行ってない
ちなみにキャスカがガイジ状態から復活したその話の週は
ハンタでもノブナガが同じく20年ぶりに円を使ったから
謎のシンクロニシティと極一部で話題になった >>523
＞人間を描いているので、そうなっちゃうんですよね。こういう事態になったら人間だったらこうなるだろう、
＞というのはちゃんとやらないと魅力的な物語にならないんです。
自分にとってのベルセルクの最大の魅力ってこれ
各キャラの内面葛藤を積みに積んだ先にあったのが蝕っていう展開がたまらく面白かった
自分で選び取ったはずの未来だがそれも「律」だったのか?っていう不条理感とか
だから正気になったキャスカが自分と向き合っていく描写は本当に見たかった
たぶんキャスカはグリフィスを恨みきれないし、そういうキャスカを見てまたガッツに葛藤がうまれる ウラケンのインタビュー読むと同じことの繰り返しはやっていないって台詞に彼のプライドが見て取れる
確かに黒い剣士、黄金時代、断罪篇、ミレニアム・ファルコン、ファンタジアと全然個性が違う物語だ、ベルセルクは万華鏡のような作品
それと同じことの繰り返しってのはワンピースやキングダムのことだぜ
なるほど
前にベルセルク好きならキングダム読むと良いよとか友達に言われて読んでみたけど
全然違うわと思ったしまったくハマらなかった
別に黄金時代をずっと読みたいわけじゃないんだよ
キングダムはあらすじ決まってるんだから仕方なくね？
繰り返しの文句は歴史を作ってきた中華の人達にいえ
キングダムは作者が下らないオリジナルストーリーを繰り返しやって自滅してんだが
作者に史記のエピソードを展開する力量がないから中華コスプレのDQNが暴れるだけの低能作品になってるのよ
キングダムをベルセルクと同列に論ずるな、あれは魁男塾とか彼岸島と同じジャンルの脳筋ギャグ漫画
キングダムは面白いよ
ちょいつまんなくなったけど
ただベルセルクが面白すぎ凄すぎでストーリー性でも画力でもトータルの漫画として比べるのもおこがましい程格が違う
キングダムは合唱軍のころは最高に面白かった
まあ、今はﾙｱｱｱｱｱｱｱだけで解決していくからちょっと苦しいな
ただ絵が下手だし、俺にとってはベルセルクとは全く違うポジション。
後世の評価と考えると、完結していないという点は本当痛いわなぁ
これ完結していないけど、名作だから嫁とか言われても読む気になれんもん
絵が下手くそになったお！の池沼ガイジおじちゃん静かになったか？お薬が効いてきたのかな
引き継ぎに文句いうハゲは読まなくていいよ。それで解決、おまえらみたいなおっさんにあれこれ言われたら先生のお弟子さんが気の毒です。
先生が育てた大切な人たちがベルセルク完走させようと思ってくれるだけで嬉しいし感動するよ。
それをいちいち少数派の脳みそ筋肉がアンチしてアシスタントのやる気を削ごうとするから胸糞悪い
黄金時代篇〜断罪篇までのベルセルクとキングダム比べたらベルセルクの方が面白い
千年帝国の鷹篇以降のベルセルクとキングダム比べたらキングダムの方が面白い
>>558
未掲載の話を載せるとか、ウラケンが生前話していたベルセルクの今後、ベルセルクの製作裏話、
とにかく一回どく とにかく一回読者を卒業させるくぎりをつけたほうがいいと思う。
ハンタ、喧嘩稼業「ベルセルク、お前と戦いたかった…」
昔、ベルセルクのムックを作る手伝いをした事があって、そのまとめ役をやってた人に連絡を取ったら、
ご家族から数年前に亡くなったと返事が来た・・・
ウラケンさん、お互いのためにちゃんと連載せなあかんかったよ・・・
作者交代したら
シールケ以前のハードな作品に戻れるかもしれん
三浦の死も、作品としては歓迎すべきではないだろうか
すまんがベルセルク、ハンタ、喧嘩稼業、ヒストリエはプロットだけでも公開してくれん？
ベルセルク以外の三つもどう考えても完結無理やろ？もう描かなくていいよ
ベルセルクを今後どうするかなんて遺族と白泉社で決めることなのに
有象無象の俺が匿名掲示板で決めてやるとばかりに
攻撃的なレス書いてスレ汚してる頭の悪い基地外はなんなのか
ネットの三大基地外の特徴
長文
連投
粘着
をすべて持つ猛者がいるとはね
もう売れない漫画家が
トーナメント形式で描いて
さっさと終わらせろ
ゴッドハンド
ガッツ
シールケ
パック
でいいわもう
>>521
今、読み返しててちょうど37が終わったんだが、やっぱこのあたりに何か境目があるね
俺は36巻のファルネーゼの表情で初めてあれ？ってなったけど お恥ずかしくながら、このタイミングで初めて読んだ
面白かったなぁ〜
黄金時代〜蝕までがやっぱり一番面白かったけど
蝕以降はガッツ達のほのぼの旅パートのが面白い不評らしいが
逆に蝕以降グリフィスパートになると面白くなく感じた
グリフィスはゴッドハンドだし勝って当たり前だからなぁ……
他人のチートプレイ見せられて面白いわけない
>>612
転生後のグリフィスは本当魅力の無いキャラになってるな
顔の書き込みだけはすごいから美形なのは伝わるが、活躍見てても面白くない
なんかこう悩んだりもしないし、人間味も無い
魔王だから人間じゃないんだけど、ただの完璧超人だなあとしか思えなかった >>614
わざとでしょ
捧げて無双してる虚しさを描いてる
本来は人間ガッツにひっくり返されるためのグリフィスパートだったと思う グリフィスとガッツより
リッケルト側が面白くなりそうだったのになぁ
文明の力を武器に
一つの国を立ち上げて欲しかった
>>615
それならチートで無双する虚しさに悩むグリフィスを描いて欲しかったが、そんな素振りも無いしな
結果として面白くないパートが増えただけになってしまった
ガッツはガッツで延々と海賊と戦ってるし、後半は叩かれてもしょうがないな こうなったらもうあの偉大な教祖様の降霊術で続きのプロットを口述筆記するしかないな。
その為なら俺は入信するよ。
仮面ライダーフォーゼに出てた女優さんも可愛かったし喜んで信者になります。
ターバサ、初登場より人数減ってるよね。何があったんだろう。。
>>616
ああ、それ見たかった…ダイバもちょっと好きになってきたとこだったよｗ >>602
シールケ以降のキャラ全部デリートして作り直しも良いかもしれんな
でも本家より面白くなった同人なんて前例あるかね…？ グリフィスはなろう系主人公だからな、
なろう系の魅力は夢のような能力や社会環境プラス現実的な欲望まみれの内面だからな。
ウラケンはできるだけ、理想のグリフィスプラス王国をグリフィスやグリフィスの取り巻き連中を感情表現なしで描いたから、現実にはあり得ないから、魅力がなくなったんじゃないかな。
>>124
終わりを見てかいてるのか、終わりを模索しながら、若しくは見えずにかいてるのか
差は大きいな
結局は未完成品は傑作にはなり得ない >>619
単に面倒だから減らしたんだと思うｗ
四人では若の横に置いとくだけでもかなり手間だったでしょうに。 >>617
そんな小さいことで悩むんならなんのために人間やめたんだよ >>512
>>527
違うよ
ちゃんとルカや骸骨の騎士が記憶を取り戻されることが必ずしも良いことではないって暗示してただろ
それの伏線回収だよ
実際記憶無くなるのはするのはその出来事があまりにも辛すぎて耐えきれないからある種の防衛行動でもあるんだし
それを戻せばああいう風になるのは当然だし、早い段階で予想できたでしょ グリフィスは蝕で血と心が凍てついたから仕方ない
グリの中の妖魔がその凍った心にヒビを入れたら計画が崩れるかもしれないねぇ
あの子、満月の晩だけじゃなく普通の日でもグリの肉体を動かして岩からキャスカを護ったし結構力強いね
黄金時代が一番面白いって言う人多いけど自分はファルネーゼやシールケが加わってからのほうが断然面白いと思っているよ
仲間達を新たに得てたことで目的が復讐から護る戦いになったし
一方でそれに相反するような狂戦士の甲冑を纏って戦う その危うさのバランスがいいじゃないか
あーほんと月下の少年がガッツとキャスカに正体気づいてもらう所までは見たかった
あの子も生まれてすぐ魔にとりつかれて親に愛してもらえずめっちゃ不幸だった
それでも必死に両親に会いに来たり守ったり
霊体でガッツに絡んではしゃいでたの見返してたら泣けてきた
あの子も本当報われてほしかった
ガッツ共々幸せになってほしかったのに
はあー
読み返して１９巻まで来た
ドロピーは結局筆おろしできなかったか
自殺島と無法島？と創世のタイガだっけ、あんまり面白くないわ
森先生は途中から似たような展開になるよね
ホーリーランドは一作目で当時の時勢もあって結構面白く読めた
シールケ・イシドロらお子ちゃまのせいで作品雰囲気緩みすぎて台無しって意見多いけど
断罪の塔らへんのイシドロは全然気にならないんだよな
むしろ初めて読んだ当時は新しい風が入ってワクワクしたわ
でもシールケ以降どんどん人増え杉でストーリーもグダって存在に異物感覚え始めたんだよな…
大所帯漫画はウラケンには向いてなかったのかね
別にグダってないが
なんで確定事項にように言うんだろこいつら
自分の気に入らない=下手になっただのグダだったの言う輩が多いのはたしか
大体ガニシュカが何十万の軍勢いても傷つけることすら不可能って言ってる相手に魔法という概念なしで勝てるわけないだろ
ただ仲間が増えるとそいつら一人一人に一言ずつセリフを与えたり
バトルがあったら見せ場を作ったりでテンポが悪くなりがちってのはあるな
>>637
確定事項も何も個人の感想でそう思ったんだから仕方ないだろw
グダったグダってない件については各人の受取り方の違いだから確定はできないけど、
ベルセルクが後期で賛否両論なのは事実だろ
持ち上げる意見ばかり出るわけじゃない 海神はまじでつまらんな、今後イスマとかの活躍次第では必要な話ってなるかもしれんが
> 602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 59bf-83tl)[sage] 投稿日：2021/06/01(火) 19:35:46.67 ID:uY6dK5F10
> 作者交代したら
> シールケ以前のハードな作品に戻れるかもしれん
>
> 三浦の死も、作品としては歓迎すべきではないだろうか
三浦の死も、作品としては歓迎すべきではないだろうか
三浦の死も、作品としては歓迎すべきではないだろうか
三浦の死も、作品としては歓迎すべきではないだろうか
やはり皆さんも同意見なの？
ぐだってるのは間違いないだろ
蝕から25年も進展無しとか
そりゃファンも離れるし
作者も死ぬわ
なんやかんやいいつつ、皆ウラケンのことは大好きだったんだよな
メンタルやられたわ
ようやく立ち直りつつあるけどまだ引きずる
>>641
イスマは人魚だからおっぱい描いてもセーフ、以上の理由なんか無いでしょ。
いや、セーフかどうか俺は知らんよ。でもロストチルドレンでも使われた手口なのでな。
ロシーヌは蜂の化け物だからセーフ。 正直ウラケンのことはよく知らん児ポ法反対漫画から好印象は受けるけども
俺が好きだったのはウラケンが作り上げるベルセルクなんだあ
>>606
冗談のつもりかもしれんが死ねなんて
簡単に言って良いことじゃないんだぞ、気を付けろ >>642
否！断じて否！
というかそんなこというの只の荒らしだろ
大体続編つくるかも決まったわけじゃあないのになんで確定したかのように言ってるんだ ただ「殺るでゲソ」出たときは色々間違った方向に感化されてるなとは思ったけど
>>647
勘違いしている
断罪編以前のブラックファンタジーに戻るのを期待していただけだ
断罪編までのベルセルクが好きなのであって
それ以降はゴミだと思っているし
ましてや休載だけれで読者を愚弄した三浦個人を好きであるわけがない
ホモじゃないんですから >>629
こんな結果（作者死亡）になるならガッツには救われて欲しかったって事だろう
>>631
それ以降がいまいちってのは話のテンポが最大の原因じゃね 仲間が増えすぎるとかつての中心キャラが脇に追いやられていくのが読者としてはつまらんのだよな
平等に分量を割けるというのなら構わないが作家が生産できる量は限られている上に
そもそも仲間を増やすというのは作家が「飽きてきていて」変化や刺激を求めての結果であることが多く
したがって新キャラにフォーカスが集中しがちということがあって、
いままで作品を読んできて既存のキャラクターとのつながりを深めてきた読者との乖離が生じやすい
寿司屋の娘が出てきてからのこち亀、世羅が出てきて以降の名探偵コナンなどが顕著な例
似た読者層のハンターハンターの上手いところは味方が大量にいても、２，３人ずつのパーティに分けて展開していくところなんだよな
ベルセルクはセルピコやマニフィコが死にキャラになってるのが勿体なかった
パックでさえも存在感が無くなってきてた
イスマも何の為に仲間になったか分からず仕舞いだしなぁ
>>658
イシドロなんか海賊戦（人間時）以降お笑い要因でしかない・・・ アザンなんていてもいなくても変わらんキャラになってる
仲間を増やし過ぎると居ても居なくても良い奴が出てくる
かといって仲間に焦点を当てると本筋の話が間延びする
やっぱ増やし過ぎだよな
>>510
ベルセルクもやたらと少年愛に走る傾向があるからな、おそらくパタリロの影響はかなりあるだろう
外見的にはマライヒがグリフィスか
強引にバンコランをガッツ 、パックはパタリロと考えると結構笑えるな イシドロとか断罪編のみのゲストキャラかと思ってたら
断罪編終わってもそのまま付いてきてレギュラーだし
アイツ今後重要キャラにするつもりなのか単なるうっかりハチベエ的なポジションなのか
今となってはわからんね
初期パックは人間以上に人間臭くていいキャラだったな
最近はもうずっと栗のままだったけど
思い出してきたけどファル姉ちゃん実家に帰るの頃もスレでは劣化しただのキモいだの言ってたよな
登場人物として劣化してるだろ
神にすがるだけの歪んだ高慢な女から
ガッツに惚れた一途な女に変わっちゃ
ブラックファンタジーとしてはおしまいよ
俺的にファルネーゼの実家パートは海神戦に匹敵するつまらなさ
海での戦闘ってどの漫画でもつまんねぇもんだよ
特にゲームでの海パートって本当につまらなかった マリオとかドラクエも海の敵には魅力がなかった
>>566
20年前の断罪の塔あたりのスレでそろそろボイド
先生登場に期待と書いてあってワロタw
まさかそこから20年以上経過してもボイドは現れなくそれどころか
全く思い入れのない旧ゴッドハンドを出してきてるんだもんなぁ なんとなく蛾との戦いらへん読み返してるけど面白いなここあたり
結局読者がここ10年のベルセルクのテンポにイライラしたり文句を言ってるのも、
一重にこのベルセルクという物語を壮大なストーリーに仕立てあげた
蝕に関わってるボイドを含むゴッドハンドにドクロのオッサン、フェムトに転生したグリフィスといったストーリーを動かす事となるキャラを
そしてこの漫画の根幹となる核心部にほとんど触れる事なく、
期待させるだけ期待させといて、いつも読者を煙に巻いてお茶を濁してズルズル時間だけが経ってしまった事が原因なのだろうな
進撃の巨人とかもよう終わらせたよ
伏線やら謎広げてたが畳む時は凡な感じだったが
ワケわからんファンタジー超常現象を一々解説と原因説明しとったら終わらんし
それこそシンエヴァみたいに俺(庵野)物語でした考察キャラ廚共ザマァとかで終わらす
>>484
ジュドーを重ねるのがまさかセルピコでなくイシドロとは
ピピンも橋の騎士アザンではなくその辺の犬だったりするのか >>631
俺も黄金時代より黒い剣士になってからの方が好きだな
あの強すぎる逆境に抗うガッツがこの上なくかっこいい >>675
期待外れかもしれんが「凡な感じ」とはだいぶ違うと思うぞ
主人公をあそこまで悪役として描くのも非凡だし もう作者によるガッツとキャスカの救済、月下の少年の救済は永遠に描かれないんだという事実がひたすら重い
マジで自◯したい気分
>>631
ほのぼのファンタジー好きにはそうかもね >>509
原作ファンからのだけどアニメ見ても気にならなかったのは、アニメにありがちな余計な改変が無かったからだと思う。時間の制約で原作そのままのアニメ化は無理だから多少の端折りはあるが、その辺も考えて作られていた。要は旧アニメには、作り手側に原作へのリスペクトがあったという事。
アニメ化が成功する例って割合からするとかなり厳しいよね。 旧アニメは今観るとパックは出ないしオープニングは手抜きだし大したクオリティじゃない、昔は良かったオジサンのバイアスかかりすぎ
唯一良かったのは音楽全般だな特に挿入歌のForcesは素晴らしい名曲
>>681
おめでとう
あなたは殉教者に選ばれました
早く地獄に行って先生に会いに行け
そして未来永劫三浦先生に奴隷として使えるのだ
いいな貴様 マシリトのやつすごいなあ
グリフィス堕としちゃダメだと
なるほどなあ
森先生が「これからもずっと一緒だぜ」の言葉と共に公開してくれた写真の裸の人って、前列は三浦先生だよね？後列は誰？
森先生は黒いシャツでポーズ決めてる人だよね？
森がグリフィスでガッツがウラケンだとしたら
グリフィスがおまえだけが俺に夢を忘れさせたとか、森は見ていて照れないのかな
>>692
若い頃の森先生じゃないのか
昔と同じ感じで撮ったってことだと思うけど 実は前田利家より前田慶次の方が10歳ほど年上
だけど長生きして後から死んだ
>>694
ありがとう。顔も雰囲気も随分違うね
三浦先生は面影あるけど >>684
旧アニメではウラケンがベルセルクの構想を温めていた日芸時代、ガッツと共に創作した最古参キャラ妖精パックをいない事にしてるぞ
そんな嘗めた事する作り手の何処に原作リスペクトを感じるんだよ池沼ジジイ ベルセルク見返したら14巻の時点でファル姉ちゃんとピコリン出てんのね。
つまり蛾とモズクズ様倒したらファル姉ちゃん達を話の中心に持ってくプロットが在ったと
いうこと。風呂敷広げすぎて畳めないと思っていたけど、意外にウラケン先のストーリー
考えていたのかも。裸の少年やらベッチーとか、
問題はそのプロットをウラケンが自分の頭以外に残していたかじゃね。
>>698
すべてのマンガ家は描いている最中は必ずプロットとは存在している
だが三浦はそのことを忘れる
重要な役割を占めるのに、全く出てこなくなった神やゴッドハンドが良い例だ
つまり一つ一つの小さなプロットが継ぎ足しで、全体の大きなプロットがない
そういう状態を風呂敷広げすぎて畳めないという
そんな人間がプロットなんて残しているわけがない
そんなものがあったら何度も休載せんわ 今もガッツって剣を振るう理由があれば後の事はどうだっていいのかな
>>697
あのラストまでで完結って作り方だからその後の展開に必要な要素を削ったとしか思わないけどな 映画だと鷹の団の凱旋パーティーにファルネーゼ達が教王圏の招待客として登場してたな
41巻に神との対話も入れてほしいな
最終巻なんだし
深淵の神の話を単行本から削ったという事は、やはりあれがラスボスの予定だったのかな
ゴッドハンドってその名の通り神の手だから
神本体が消えれば一緒に消滅して解決だった気もする
そういえば月下の少年がガッツに息子だと名乗らなかったのって
グリフィスと体共有してるから名乗ると敵認定されて近づけなくなっちゃうからかな
ガッツもその事知ったら絶対悩んだろうし
キャスカも絶対子供守ろうとしただろうし
その辺の葛藤もラストのクライマックスの予定だったのかな…
ゴッドハンドになり蘇るもベルセルク関連の記憶を全部捧げたウラケン
貼ってくれた過去スレ読むとシールケ登場まではパックとイシドロ不要とか言われてたんだね
>>658
富樫ってキャラクター編成して動かすの上手いよね
各キャラの行動のタイムライン作って全体見て組み上げるってイメージ 冨樫義博が言ってただろアシスタントにキャラまで描かせたらもう漫画家じゃないとかなんとか
深淵の神はベラベラ喋りすぎてて、神秘性とか感じないんだよ
グリフィスの問いへの回答もストレート過ぎるし、
ラスボスだのと変な解釈を読者に与えかねない
だから、あの話を単行本に載せなかったウラケンの判断は正しかったと思う
>>509
このリンクから飛んだ記事で進撃作者がベルセルクと三浦せんせに触れてる記事おもしろかった 深淵の神は人々の共有してる負の深層意識が理不尽な運命にそれを司ってる存在がいるんじゃと理由を求めたから生まれた
グリフィスも人々が救世主を求めたから生まれた
だから月並みだけどガッツが神を否定して運命は他人に頼るんじゃなく自分達で決めるんだみたいに必死に戦うのを人々が見て
あとグリフィスの正体や蝕の出来事もなんやかんやみんなにバレて
それによって人々の意識が変わって神やゴッドハンドを否定することにより神もゴッドハンドもついでに使徒も連動して消滅
ガッツが神に会えたら言っとけ放っとけってなと言ってたのは伏線
体からグリフィスだけ消えて本来の姿に戻った息子とキャスカと一緒にガッツはようやく幸せな生活を手に入れ
人々はもう神に頼らず自分達で生きていく…みたいなハッピーエンドを勝手に想像してる
>>705
人間の想念をどうやって消すの？人間全て殺すしかないぞ 文明が進んで神の力も弱まりゴッドハンドも消える
現代ではガッツの子孫がKENDOで、
グリフィスの生まれ変わりがフェンシングで活躍している
>>718
少なくともボイドは髑髏に殺される予定だったのでとは思う ずっとボイドを拷問したのってガイセリックだと思ってたんだが、良く考えたら敵は捧げる対象じゃないよね。
拷問したのは第三者で、ガイセリックは盟友として国ごと捧げられたってことなのかな。
>>712
>深淵の神はベラベラ喋りすぎてて、神秘性とか感じないんだよ
確かにそうだね
“神”がゴッドハンド新人研修みたいに親切丁寧に説明するというのは
俗っぽくっていまいち
世界の在り方や深淵の神について、ストーリーの中で自然に読者に解き明かされる
ようにしようと思い、83話を引っ込めて、その手の話を語れる要員として
投入してきたのがフローラやシールケなのかなと思ってる
ようやくそれらを語れる状況がきたときに、真の神たるウラケンが逝くとは >>720
国が滅んだのは蝕ではなく大幽海嘯だと思われる
約1000年前にも現世と幽世が繋がり、最終段階で都市がまるごと別次元に飲まれて消滅
文明も退化して人口も激減（ただし人類絶滅はしない程度）
蝕は216年に一度の宴でそこまで大規模な災厄ではない
つまり今進行中の大幽海嘯も、あとは言わなくても分かるな >>720
そうだと思う
伝説だとガイゼリックがボイドを苦しめたように伝えられてるけど、
事実は違ったんだろうね。
自分の妄想だと、ガイゼリックとボイドは
ガイゼリックとアウグスティヌスの関係のように
名前でミスリードを誘うけどじつはアーサー王とマーリンみたいな
ともに王国を築いた仲間
>>724
時間が合わない 
ガッツ業から解放された生まれ変わりエンドに見えなくもない >>725
だからざっくり1000年と言ってるだけだろ
実際にはボイドが残留してたから864年で5人のGHが揃い、その後一人が受肉して大幽海嘯を起こす
それを螺旋の様に繰り返してる世界
髑髏のことを「1000年に渡って魔に仇名す者」と言ってるが実際には鎧の記憶で見た前世代GHが居た蝕は864年前 シャルロットやジュドーが言ってたおとぎ話が長い時の間に間違って言い伝わったもので
実際はガイゼリックは名君であり、ボイドと共に善政を敷いていたのだが、第三者との権力闘争の果てにガイゼリックがボイドを切らざるを得なくなり、泣いて馬謖を斬った結果ボイドが絶望してGHに転生→帝国崩壊に至ったのかな
あと疑問てガッツの持ってるベヘリットの使い道とか？
髑髏が喰って剣にする訳じゃないだろうし
>>714
神の概念が無くなれば喜ばしい進歩でハッピーエンドって、
信仰心の薄い日本人らしい発想かなって感じ >>733
やっぱり「捧げ ...ねえ!」じゃないか？割とマジで。
心が折れてチート使ったグリフィスとあくまでも人の身のまま力強く足掻くガッツを比較するための小道具だと妄想してる。 >>690
すごくないぞ
ジャンプの発行部数が最盛期の頃のマシリトの功績を考えれば
集英社内での出世の道を断たれて
子会社みたいな関連会社に左遷されたようなものだからな >>734
そうならないように大幽海嘯で文明崩壊・文明退行させてるんだろうな マシリト、俺が担当ならグリフィスを堕落させないとくだらないアドバイスしてたけど、
黒の剣士篇があって、ゾッドや髑髏の騎士が散々予言めいた事を言ってるのに、
グリフィスがガッツと仲良く、どんどん出世して、国王になって国が大きくなって、40巻というのも、
読者が混乱して面白いな
で、結局グリチンドールの蝕目的と国造りごっこしてる理由は？
>>738
グリフィス堕とさないなら黄金時代編にしないで黒の剣士でずっと続けて間に付け足す今のジャンプによくある形にするしかないんじゃない >>736
あそこは一時期責任者のなり手がいなくて
わざわざ頼まれてなってんだわ >>736
ワンピース潰そうとしたんでしょ
しょうがないわ >>735
それなら良いな
仲間の誰かが使徒化するとか見たくないわ ジャンプのスタイルとベルセルクなんて全く親和性ないから
アシスタントはウラケン亡くなったときに匂わせツイートしてるな
編集なんか所詮クリエイターになれない凡人だから
成功したとしてもクリエイターあってこそ
色々意見見てると小説で続きやってそれをアニメで映像化が一番荒れない落としどころかねえ
ウラケンのプロットやアイデアに基づいてやるのがベストだけどその場合どっからどこまでがウラケンの考えた物か分からなくなるのは嫌だから
それらの資料はまた別口でちゃんと公開する感じで
>>748
何が落としどころだよそんなの絶対荒れるわｗ
どうせ何やっても文句は出るんだから漫画で継続が一番良い
それが本来のウラケンの遺志継ぐことにもなる 遺稿をもとにした文字おこしならまだしもなんで小説ならいいと思うのか？
AI三浦「キョウハ、ニコニコドウガヲアシノコタチトミタイトオモイマス」
アシ「ええっ....」
マシリト「だめだこりゃ」
構想ノートとまでいかなくても、ぼくがかんがえたベルセルクの結末程度のものでも残してくれてるかどうかだな
自分の頭の中にしか構想を残さない作家も多いから
ゲームの設定を数冊のノートで提出した人だから、しっかりした構想ノートを残しておいてくれればいいけど
ガッツにしたら一度離れて出戻った鷹の団は本当の復讐の理由にはなりえない。
唯一なり得たキャスカが戻っちゃたらますます復讐する意思が薄れるから結局世界を正すとかそういう方向になる。
三浦先生に足りなかったのは鳥嶋編集長だろ。この2人が組めば最強
マシリト神格化しすぎ
ワンピース売れない判定したり高橋留美子追っ払ったりしてるのに
人間だった時のグリフィスってセルピコに頭脳も剣技も何もかも劣るからな。鳥嶋編集長の言う通りにしてたらグリフィスはガッツと一旦離れたとしてもまた共闘する。ガッツはファルネーゼあたり誤って殺してセルピコに反感を買う流れで
ゴットハンドにセルピコがなればよかったんだよ。
>>757
嫁マワされて壊されたんだぞ
一発ぶん殴るじゃ治まらないだろ 底辺階級の寄せ集めで形成されてたグリフィスは言うなら新撰組みたいなスター性があった。それが突如チートキャラに変貌したらもう鷹の団は無敵状態、軽々と目的完遂してしまい描きたいものがなくなったわけ。
グリフィスの魅力って身体を売ったりして影ながら想像を超えた戦略で組織を牽引してるから読者もハマってたわけ。あの勢いで他の国々も攻略して行った方が盛り上がる
若いころのマシリトは漫画のことよくわかってないけど漫画家のやる気を引き出すのがうまかった
今の復讐心抑えたガッツって立派なんだよな
もの凄い悲惨な目にあっても逃げずに受け止めて
過去と向き合いつつキャスカに対する責任も果し、他人への愛情と使命感も持ってって・・
人としてはすげー徳が高くなってるっていうかさ、尊厳に満ちた人生ですな
>>757
ガッツの旅は復讐の旅であると同時にグリフィスと対等に横に並ぶ旅でもある ファルネーゼがグリフィスに恋するもガッツが誤ってファルネーゼ死亡させる
恨んだセルピコは触を呼び起こしフェムトになる。
そしてキャスカをガッツとグリフィスの目の前で強姦。ファルネーゼの心を奪ったグリフィスと命を奪ったガッツを目の敵にしている。
グリフィスとガッツは打倒セルピコに燃え剣技の鍛錬をしていく。この2人は常に協力関係でいるべきだったんだよ。悟空にはベジータがいるし桜木には流川がいる。
グリフィスと並ぶって点では自分の軍をこさえるの必須だと思うんだよな。
まだ散らばってるけど下地は出来つつあると思うし。
鳥嶋さんって子供の頃から友達いません！作りません！を貫いてる。
三浦先生も驚きっぱなし。自分より孤高を貫いてる人がいることに感銘を受けてた。マシリトこそガッツだった
>>768
ファルさん亡くなったら
セルピコ使徒化はあるかもって思ってたの
ガッツの持ってるベヘリット使う マシリト信者とかバカその者だな、鳥山明育てた云々なんてハッタリ真に受けやがって、編集者なんてクリエイターの才能に寄生するだけの凡人サラリーマンよ
それと鳥山は口うるさいマシリト嫌ってドクターマシリトなんてキャラ作ったんだろ
でもそれで有名になり無口でシャイな鳥山先生のスポークスマンとして名売ることに成功しただけの話
>>757
少しの期間離れた程度で縁が無くなる訳ではないし十分復讐の理由になる
怒りを抑えたのもあくまでもキャスカの安全を優先して一時的に抑えただけ
今もし再びグリフィスがガッツの目の前に現れたらまた怒りをぶちまけるだろう マシリトは悟空とブルマに恋愛させろとか悟空はチビのままで良いとかアホな口出しで鳥山の創作活動妨害しただけの三流編集者じゃねえか
マシリトのいう通りにしてたらドラゴンボールはパッとしないで終わっていたわボケ
そういえば森先生技来先生はまだコメント出してないのか
マシリトは凡人だけど商売の天才ではあるよ
鳥山の構想通りの発言してるドラゴンボールでは実際に売れなかったからね
じゃあ自分が漫画家になれよ、あの辺の年代のジジイどもは時代に恵まれただけの棚からぼたもち人生なんだよ
社長に｢じゃあお前が工事で実際に働けよ｣
とか言ってる並の頭の悪さだな
適材適所
頭悪いのはてめえだろクソ野郎、ドラゴンボールの原作者鳥嶋かよ
鳥山明の構想だとドラゴンボール失敗してたってソース出せボケ
誰も原作者だなんて言ってないんだけどねw
相当頭悪いんだろうな…
マシリトの話なんかよりベルセルクの話しようぜ
俺が思うに旧鷹の団があんな事になったのはガッツに原因が有るよ、捧げたのはグリフィスだが捧げさせるまで追い詰めたのはガッツ
>>751
漫画だと、下手だのデッサンだのと知ったか厨のマウント合戦になるからでしょ >>778
土建屋の社長なら昔現場でバリバリ働いてるからめっちゃ適任なイメージ そもそもネットで荒れるとかどうでもよくね
それより商売になるかどうかでしょ
>>711
一本も漫画を完結させられなかったのは漫画家と言えるのか？
>>724
塔の下に都市の残骸と贄の骸が残ってたよ
というかなんで遺体の形残ってたんだ？ お姫様にスカした事言わずに
「ガッツだけが友達で〜す」って言っておけばよかったんや
ネクロポリスの骸は烙印あったから触だろうね。
後は天使の話と賢者の話で想像つくはず
40巻読み直したけど
巨人があんな綺麗に人の皮禿げるのか？とか
有明の凱旋の7ページ目
グリ＞問題解決の文字通り試金石さ
っていうフレンドリーなセリフとか違和感がある
>>789
全部が額にあったし、捧げられてたら食われてミイラ化とかしてないから
人為的に押されただけの可能性もあるしそこはなんとも言えん
あと、シャルロットの「再生の塔はどの山よりも深い」みたいな台詞も気になる
ミッドランドで最も高く建てた塔がそのまま地中に没したのかなと >>787
旧鷹の団で全部うまくいったルートってハッピーエンドっぽいけど
結局ガニシュカに負けてバッドエンドっぽい >>786 >>789
塔の地下の死骸は蝕の生贄だけど国が滅んで消えた事象は蝕とは別のもっと大きな大災厄だと考えられる
しょせん御伽噺は適当なので
現に今のファルコニアの都市は地下に埋まったのではなく幽世の次元に飲まれていて
それをグリフィスが現世に引き戻したわけだし グリフィスとガッツが手を取り合っていたとしてももっと強大な国家に討ち滅ぼされていたろうな
そして生き延びたグリフィスが...みたいなルート見てみたい
北斗みたいに新人漫画家の肥やしみたいな外伝出そう
覇王ガイゼリック外伝とか
リッケルト別伝〜バーキラカ篇〜とか
小説はグルンベルド出てるし
最初に「三浦先生が生前、担当編集者だけに語っていた話しを基に描いています」と書けば問題ナシ
しかしガンビーノ糞やろうだな
よくこんなキャラを当時作れたな
何を参考にしたんだかｗ
普通に続編でいいよ
はっきり言ってロスチルより後のベルセルクだったら
アシが合議制でシナリオ考えた方がいいできになる
海神よりガニシュカの方が強そうだし、ガニシュカもグリフィスから見たら雑魚
勝てる見込みなし
ガッツの中の黒い狐が完全憑依して、キャスカ以外全員捧げて最終決戦とかだっただろう
烙印あるものは既に捧げられてるからもう一度捧げられないとかで
シールケ、イスマ、ファル、イシドロ、セルピコ、リッケルト、有象無象捧げて、グリフィス倒してキャスカとハッピーエンド
>>793
だとすると烙印の理由がつかなくね？
ファルコニアが別の次元にもとからあったって何処かに明記されてたっけ？
>>798
その仲間はキャスカ以上の価値無いんじゃね？
そしてそれはハッピーエンドではないなｗ >>799
今のベルセルクの世界観なら、捧げてもみんな幽体で、かくりよで生きていけるw
それか捧げた瞬間に髑髏のおっさんの呼び水で逃げても良さそうだし
ガッツ逃げても、キャスカ逃げてもグリフィスがフェムトになったこと考えたら、
別に捧げた相手の生体エネルギー吸収してるわけでもなさそう あのベヘリットは
パックのものと思って良いのかな。
あとグリフィスとガッツは結局は
使徒対妖精人魚ドワーフ骸骨の構図になってるから
人間のみで構成されたリッケルトが
後世の人間代表って事なんだよね
>>799
ん？だから烙印の説明は蝕でつけられたといってるじゃん
ただし国が亡ぶのはそれとは別
その後に5人目が受肉して大幽海嘯を起こして国が滅んだと言う流れ
そうでもないとグリフィスの蝕がショボすぎるでしょ
たった数百人の生贄だけで国が亡ぶこともなく文明退行もしてない
大幽海嘯だって幻造生物を呼び出すだけで終わりだと思う？
ウラケンがそんなショボいシナリオしか書けないとは思わんな >>735
そうあって欲しいけど、あのベッチーは因果律的にガッツ用じゃないと言われてたから俺はキャスカが本命と思ってるわ
グリをゲルして深淵で色々あってガツと生還とか >>796
おそらく「道」のザンパノ
フェデリコ・フェリーニ監督 ここ4日で改めて全巻読み直したが、
ベルセルクの雑魚敵のフォルムは、チンコ型かマンコ型の2種類ということに気づく
第3のフォルムとしてチンコ型とマンコ型の配合
配合割合はその時々による
>>802
それだとグリの蝕と1000年前？の蝕は違うという事になるな
そして>>793の書き方だと現世にあったファルコニアが幽世に飲まれていて大幽海嘯によって現世に舞い戻ったって読めるんだが
あと捧げた人数で蝕の内容が変わるとかそれこそしょぼくね？ >>806
何が違うんだ？
グリの時も蝕で生贄（旧鷹の団）が死んで、その後グリフィスが受肉して大幽海嘯を引き起こした
ガイゼリックの時も当時の5人目の蝕で生贄が死に（塔の地下の死骸）、その後5人目のGHが受肉して大幽海嘯を起こしたなら
同じような流れを螺旋のように繰り返してることになるんだが
ファルコニアについてはグリフィスと言えど無から有を作り出すなんて力はないしガニシュカの大樹で幽世と現世が繋がった直後に
都市がまるごと現世に顕現するなんてそれしか説明しようがないだろうて >>802
現実に伝説のアーサー王も歴史のガイゼリックも彼ら一代で国は滅びだ
ベル世界も王ガイゼリックが都市ひとつごと蝕で死んで、
その混乱で国が滅びたんだと思う
（そして伝説がゆがんだ）
受肉は千年ごと
蝕は216年ごと
前回の受肉はボイドが天使長になる前の話だね >>602
引き継いだ人が他人のキャラ殺せるとは思えない >>808
だからその「千年」って言葉はぴったり千年のことじゃないっての
髑髏の騎士も「千年に渡って魔に仇名す者」と言われてたことから大雑把な数字という前提
もう何度も同じこと言ってるけど未だに理解してない奴多いな >>807
鷹の団はガッツとキャスカ以外食い散らかされた訳だが
そもそもファルコニア自体人の力じゃ作れると思えないしあんなのが存在してたならどこかに記録として残る罠
だいたいウラケンは見た目のインパクト優先でそこまで考えて書いてないと思うぞ >>809
ガッツがベヘリット持ってるのは
パック以降の仲間のだれかが・・・ってことだろうからな
ささげるかどうかはともかく
で、丸くなった三浦には描けなくなってしまったのは
散々回り道してエルフの里に着いたの見てもわかる >>811
食い散らかされたからなに？
塔の死骸は蝕じゃないって言いたいの？
それなら尚更国が滅んだことと蝕は関係無いってことになるな
ガイゼリックの国の方が文明発達していたら人の力で出来るだろ
そう言う伝承は残ってんだし、文明が退行したのも大幽海嘯の結末なら全て辻褄が合う ガッツがベヘリット持たされてたのは、ゴッドハンドや因果律が蝕の状況用意して
ほーらお前も、ってニヤつくグリ糞の横面ぶっとばす大事な舞台装置だったと思うが
もう読めなくなっちまったな
>>810
千年は適当というのは君個人の見解で、作品では千年ごととだけ言われていて、
こっちの世界の千年前にウラケン好みの受肉者候補もいるので、
あまり賛成できないな
骸骨のセリフの千年は、ガイゼリックが前回の受肉の時点で魔物に敵対者になっていた、
った、
ボイドの蝕から千年が骸骨として現生に現れることができる、ただの修辞、
どれでもありえそう
答え合わせしたかったよね アシスタントを含め、他人に続編書けと言ってる連中は鬼だろ。
他人に安月給で、ベルセルクの絵なんていう大変な仕事を引きつがせようとするな。
ドラゴンボール超のとよたろうが富裕層入りしているからワンちゃんあるかも
ただ累計４０００万部とはいえ、下火のベルセルクとドラゴンボールじゃ期待売上が違うかな
>>816
鎧の記憶で見た蝕は何年前の話だと思ってんだ？
ボイドがいて前世代のGHが4人いるんだから864年前の蝕だぞ
その点について俺個人の見解ではないんだが
そしてこの時までは髑髏の騎士はまだガッツと同様「生きた人間」だったわけだぞ
全く大前提理解してないなお前 >>819
だからそういってるんだけど
蝕は864年前
前回の受肉は千年前
5人目で受肉するなんていう条件はどこにも書かれていない
時間だけが条件 >>791
いかにもキモオタアスペらしいくだらない考察ｗ >>821
だったらガイゼリックが前回の受肉の時点で魔物に敵対者になっていた訳ないだろってこと
ガイゼリック＝髑髏の騎士だとして864年前の蝕の頃はまだ生きた人間だった
スランの言ってた「5人目が生まれるとはこういうこと」ってセリフも含め5人目がこれほどまで強調されてるのに
丁度1000年なんて数字に拘ってるのはアホだろ ガイゼリックの王国ができたのが1080年前でボイドが864年前にゴッドハンドなったとして、216年の時間があってそこにガイゼリックとボイドのどういう因縁があるのか整合性を取るのはかなり難しいな
ガイゼリック人間の見た蝕が864年前なら、王国作ったのが30歳としても246歳ってことになる
その216年の間を妖精島で過ごしたとして話が一向に進まないなw
>>818借りに次ぐとしても、スタジオ我画だろ、ウラケンなき今、連載スピードさらに下がる可能性がある。
別の作家にやらせたら、通常連載に戻るかもしれないけど、筋金入りのベルセルク読者を納得できないと思う。 >>543
旧鷹の団一同がぐるぐるされてる絵で想像しちまったぜwww >>824
妖精島は時間の流れが速いから
そこで過ごせば千年前の人間が864年前に贄にされる可能性も出てきたってだけだから、
べつにそこには固執しないけど
>>823
スランは思いついたこと口に出しちゃうポジションだよ
実際ガッツを使徒にしたいと言ってコンラッドに理の外にいるやつはダメって正されてる
正しいこと、正しい表現を口にしているとは限らない >>827
で、ガイゼリックが864年前の蝕のときはまだ普通の人間だったことはスルーか？
ガイゼリックがずっと不在で妖精島籠ってたなんての話も無理があり過ぎるわ 色々と無理通せばいけるか
妖精島が216倍速で時間が経過する設定で、ガイゼリックとボイドが妖精島で一年間過ごす間にグリとガッツキャスカみたいな痴情の絡れ→シャバに出てダナンちゃん似の嬢を捧げて蝕とか
お前らって、三浦の死後も三浦の術中にはまってんのな
穴だらけのシナリオの穴を埋めよう勝手にシナリオを考えても意味は全くないわな
答えはもう２度と出てこないのだから時間の無駄だ
お前らって、三浦が死んだこと理解してないじゃねーの？
無理筋すぎてウラケンも筆も止まるわって話だなあ
おれはマンガも全部処分したし
前に違う人が描くということでドラゴンボール超が挙げられてディスられてたけど、こんだけコピー出来れば十分じゃないか？
でもベルセルクってデフォルメした絵じゃないし似せて描くのむずそう
＞＞829
ガイゼリックが子供の時（立場的に）前回受肉者の敵となってしまい妖精島に逃げ、
10数年過ごして成人し外の世界に出たら百年以上たっていて
妖精や魔術師の力を借りて前回受肉者がもたらした戦乱の世をおさめ王国を建てた
という可能性は否定できない
実際骸骨と妖精島の住人は妙に親しいし、花吹雪王そっくりの巫女が妖精島に埋葬されている
今後何か書くのかなと思ったところでウラケン死亡の報が来ちゃたわけです
>>828
スルーしてないよ
妖精島ですごせば人間でも可能なことだし、それを認めないのは君の問題で自分には関係ない
前回受肉が3世紀、ボイド爆誕が5世紀、ガッツの時代が13世紀くらいのおおよその目安で
自分は見てるし、ウラケンが何か書いたならともかく
5ｃｈの適当な妄想で見解を変える気はない グリフィスがこれでもう永遠に自分本位のマッチポンプ世界にしたままだと思うとイラつくな
夢と同等に輝いてたガッツのことなんて歯牙にもかけてくれんのよ
>>833
ガイゼリックの国が滅んだのも千年前（大雑把）と言われてるのに
なぜ受肉の話だけがぴったり正確に千年だと思い込んでんだって話
無理矢理こじつけるよりも受肉もざっくりと千年くらいだと解釈する方が全ての要素において筋が通る話
それを無理矢理否定したところで、大幽海嘯で国が滅んだという説を覆せる訳でもないしな そもそもその時に受肉した奴は何をしてどうなったんだとｗ
本当に風呂敷広げるだけ広げて逝きおってからに・・・
前回受肉者は例の旧ゴッドハンド4名の誰かなんだけど、どれもピンと来ないヴィジュアルでモヤモヤするw
>>839
受肉者は多分寿命あるよね？
ないのであれば海神とか謎の強キャラが受肉者の成れの果てかもね >>832
正直、似てようが似てなかろうが
脳内で補完して読んで楽しむのが
ファンだと思う。
途中で作者が死んで絵柄が変わったとかも含めて作品だと >>840
受肉者だから寿命があるというか、ゴッドハンド入れ替わりの作中の設定から最長1080年で次のにチェンジ
お役御免のゴッドハンドが死ぬのかどうなるかは謎 >>833赤子のガイゼリックが妖精島に匿われていた。ってちょっとありかも貴種流離譚的な？
ウィッカーマンが今なお動かせるのも
ガイゼリックの敵対勢力を利用してたから遠慮無く今まで放置してたとか ＞＞836
神のもたらす時は確実で、人間の時間は伝えられるうちに適当になるから
おとぎ話や伝説は伝えられてゆがむというのは海神と人魚の話でもあったし、
王を殺したのは蝕であり魔だけど、欲に駆られて残った王なき国を取合い滅ぼしたのは人で、
だからこそ事実を糊塗するためガイゼリックは悪人として伝えられてきたほうが
ベル世界にはふさわしい
大幽海嘯で国が滅んだという説はそれこそなーんにも証明もされてないよね
作品内に記述もないし、君がそう思い込んだだけって
>>839
自分は向かって左端のピカピカムキムキに10ペリカ
これについてはてきとーなのでいつでも意見を変える >>846
どこに神のもたらす時は確実なんて書いてるんだ？お前が勝手に作ってるだけだろｗ
なんで蝕はきっちり200年じゃなくて216年なんて半端な数字なんだ？神が決めたはずだろｗ
俺は作中の要素からもっとも自然な解釈を導き出してるだけ
お前は結論ありきで無理矢理こじつけてるだけ >>846
あと「千年に一度受肉」と言ったのも神ではなく髑髏
つまりそれがぴったり正確な数字である根拠は一切無い >>834
ガッツとキャスカの方は妖精の国に引き籠って穏やかに暮らしたとしても
刻印、もしくはグルグルそのものをどうにかしないと真のハッピーエンドじゃないからね 受肉者って、ところてんみたいに、古株から受肉するんじゃないんだよな
一番新参のグリフィスが速攻受肉したし
一応、グリフィスもガニシュカ戦でフェムト化してたけど
受肉したら、次のゴッドハンド生まれる？
>>847
216は神の数字、と現実に言われているんだよ
72ある神の隠された名をすべて足すと216だから
ウラケンは当然知っててこれを使ってる
だから神の時間は確実
で、猫が寝ようって言ってるからおやすみ楽しかった >>851
で、肝心の「千年に一度受肉」と言ったのも神ではなく髑髏
つまりそれがぴったり正確な数字である根拠は一切無い
これには反論できず逃げる時点で論破確定 そういえばスランて一番受肉したそうだよな
そんでマンコ擦り切れるまで使い倒して
せっかく受肉した身体すぐにぶっ壊しそう
>>772まだいたんだこの池沼
おまえみたいな偏差値最下位無職の粗大ゴミがどうして上から目線でいられるのか死んどけかす 蝕が何周期で起きるとか受肉することとかが物語の展開の鍵になるって仄めかすような台詞あったっけ？
>>854
お前もしねよカス、無職ゴキブリ害虫人間 >>856
下手に物語に関係無い情報を載せると読者が何かのフラグだと勘違いするから余計な情報は載せないほうが良いって見本だな
そしてそれを回収仕切れないと風呂敷広げ過ぎと言われてしまう >>859
その回収が丁度始まってたとこだしウラケンも畳む気は持ってた
物語の内容的に言うほど広げ過ぎでもないし 初めてちゃんとアニメ最初から見てみたけど色々とひどいな
カットするにしてもしちゃいけないところばっかりじゃん
>>860
まぁそのタイミングが遅すぎたんだよ
だから待ちきれない読者が細かいとこまでつっこんで話をするようになる もうスレで続きをノベルかしたらいいんじゃないか？少しづつ意見言い合ってまとめるとか
幽界にはちきれそうなほど溜まってた人類の集合思念を発見し
さいしょにその使い道を思いついたヤツが最初のゴッドハンドになったんだろう。
有史以前に人々の祭祀を取り仕切り、多神教の神として後世に伝えられるようになるほど崇められた
古代の大シャーマンとかが有力候補に挙がるんではなかろうか。
>>863
なんだよそのリレー小説みたいなノリ
ベルセルクはもう永遠に未完でいいよ、ウラケンだからこそ描けた作品だし 法王庁のシンボルって形が烙印に似てるけど
ゴッドハンドや使徒を知ってる人が創始した？
賢者やガイゼリックと関係あり？
法王庁の神とは？
>>862
それは単に連載ペースの問題であって内容や展開の問題ではない
別の問題にすり替えてるだけ >>850
これ見てハッとさせられたけど、千年に一度受肉者が現れるって描写あった？ >>867
これなんだよね
一気読みすると言うほど余計なもんはないことがわかる
完結してればより明確になっただろうけど >>866
法王庁のシンボルってこれのこと？
全然似てないけど >>868 必要なエピだけど冗長ではあったと思う
海戦は必要だったえど 海神のボリュームは要らなかったと思う
島に寄らずに航海しながらコンパクトに幽霊船、幽霊にした使途ではない化け物、人魚と共闘と
1巻分くらいでよかったと思う リッケルトのファルコニア話は必要な量を水増しせず描けていたんじゃないかな >>870
先が3つに分かれた鳥のような棒にからみつく2つの螺旋
烙印はこれをとてもシンプルに図式化したものに見える
作者は明らかに意識してデザインしたと思う グリフィスが世界統一
そこにガッツがやってきて一騎打ち
最後は硬い握手を交わして同士討ち
キャスカのお腹には双子の赤ちゃんが・・・・
まぁこんな感じだっただろうな
>>873
いや無理があり過ぎるでしょ
全然似てないし明らかに意識してない 黒髪の少年がガッツ・キャスカと対面
グリフィスに戻った時居場所バレて新鷹の団が妖精島に侵攻
多分グルンベルドさんがシールケのお師匠様召喚の格の違う炎に焼かれて死亡
みたいな流れだったんじゃないかな 妖精島防衛線の勝敗はグリフィス自身が攻めてくるかによるけど
幹部撃破は見たかったな
>>875
いやいや無関係じゃないでしょ
他のシーンから
類似性がある
烙印の中央線の上がわざわざ３つにわかれてるのも
中世ヨーロッパ風なのに安易に十字架デザインにしなかったのは
世界観を仄めかす表現として描いたからだろ
法王庁の教典に鷹が出てるし 深淵の神＝予定説
グリフィス＝ルシファーorキリスト
>>877 霊樹焼くと世界双樹の力が強まるから妖精島も滅ぼしたいんじゃないかな 多分 >>878
螺旋状の飾り部分だけじゃん
法王庁のシンボルは鳥の羽広げてる様な形だが烙印はそんな形はしてない
3つに分かれてるとか言ってるけど全く違う形
しかも螺旋部分の交差する数も合ってないし >>878
これは同じものだろうな
神はアレで同じなんだろう
呪いと呼ぶか罰や試練と呼ぶかの違いで 40巻まで一気に読み返したがほんとこれから先が見たかったなぁ
>>832
ドラゴンボールは鳥山明の修正入ってるよ
Twitterだかwebだかで、
一言二言のチェックされた点を直すだけで
こんなに良くなるってビフォーアフターが
紹介されてた >>882
そいつが貼ったのは2つとも法王庁のシンボルだぞ スタジオ戯画のスタートが、あと10年早ければ…
ウラケンだって負担が減って元気だったかもしれない…
>>881
全く同じじゃないと関係を認めないとかw
あからまさまに同形にするわけ無いだろ
単純化、抽象化のよくあるパターン
お前は図形センスないからもういいよ
>>882
卵型使徒の時も似た螺旋が出てたな
イデアにも螺旋があった
なぜ人間が信仰してるのか
ウラケンがそこまで考えてたかわからんが そもそも黙示録自体魔法使いと法王庁で共通してるからな。
でも何故か排斥が行われたって言う。
そりゃ絵柄の違いを一目で分からなかったら盲か知的障害者だろ
元はカドゥケウスとかいうヘルメスが持ってる蛇が巻き付いてる翼の付いた杖なんだけど
簡略化して読み切り版の紋章（烙印）になり最終的に釘で引っ掻いたような直線的なデザインになったんだろう
まあ偶然もありえるが少なくとも法王庁のシンボルとして使った時には意識してないはずはない
>>832
初めて超の漫画見たけど、凄く見づらい絵だね
やたら線が多くて状況把握しづらく、読者にそのコマのどこに注目して欲しいか分かりにくい
鳥山オタじゃないけど鳥山の上手さを再認識した
鳥山は視線誘導が上手いと思う ガッツのベッチーはいつ誰が使う予定だったのかな
それだけ知りたい
>>888
なかなかイイ線いってるあなたに答えを教えてやろう
当然考えていた
キッチリと全体としてモノになったのはイデア以降だ
イデアのデザインは元々違うモノだったが、あるハプニングによりああいう形になり、その偶然からうまいことまとまった >>888
考えていたが
正解にたどり着けたかどうかは別 大動脈解離ってほぼ即死なのかな
遺言なんて残す余裕もなかっただろうか…
亡くなった時の詳しい状況を知りたい
>>898
言われてみればその辺りの事についてはあまり触れられていないな
ただ大動脈解離は芸能人でも結構なってる人がいて運良く助かってる人たちの証言によれば、ものすごい激痛を伴うと言ってたから
作者もアシスタントの前で激痛を伴いながらバタッと倒れたのだろう
アシスタントも何が起きたのか分からずビックリしただろうなぁ >>898
声優の鶴ひろみさんは高速道路で発症して路肩に停めてそのまま亡くなったらしいね
10年前に死んだ某エロゲライターは、発症後救急車か何かで病院に連れてれたらしく
意識を取り戻した時には手術終わって1ヶ月後病室のベッドの上だったそうだが
その年にさらに4〜5回も大手術するも結局脳内出血で死亡 早死と言われてる手塚治虫が60歳だったから、そこまで生きると高を括ってるんだろうな
54歳なら分業化するのもそんなに遅くはなかったんだけどな
一部の血管が劣化して引き起こした急性なら移植や人工血管で予後は良いが
通常、慢性的に全身の血管が脆くなってるから助かっても生存率はあまり良くはないんだよね
>>898
解離の程度と場所による。
通常は血管の解離とともに激痛がある。
血管外への出血が多ければ病院まで保たずにほぼ即死。
運が良くて手術が間に合えば心臓が止まりかかった状態からでもほとんど後遺症なく回復する人も居る。
術中、術後も脳梗塞や脳出血が起こることも珍しくないよ。 人間いつ死ぬかなんてわからんのだから、死んだことに対して上から目線で
叩くのはなんか違うと思うけどな
54とかサラリーマンならまだ引き継ぎ準備には早いし自営業なら後継者どうするかそろそろ考えないと程度だろう
グリフィスがキャスカを捧げて女体化してガッツと結ばれて欲しかった(´・ω・｀)
死んで地下に行ったんだから上から目線になってしまうのもしょうがなし
>>905
三浦先生の死を無駄にするな
教訓として生かそうぜ
・数十年ほとんど部屋から出ず全く運動していない
・引きこもりで日光にもあたっていない
・食生活も全くダメ
・エコノミークラス症候群が発生する長時間の椅子での生活
そりゃあ血管ボロボロになるわ
(4)2001年24号
ひと月半で外出できたのは、ジョナサンでメシくった2時間だけ。
プチひきこもり
(5)2002年7号
長い間、人に会わないと口がうまく回（ま）わらなくなる。
(10)2006年6号
忙しくて1週間外出できず、もはやチョコレートは貴重な食料と化しております。
(12)2009年19号
俺の体の2/3はカロリーメイトで出来ている。
･･･ということはベルセルクの2/3は大塚製薬の提供か？
同じような生活態度の作家は多いはず
食生活・適度な運動・生活態度を見直そうぜ youtubeとかでも食生活警察いるけど
そういうのでしかマウントとれない人達なのかなって思ってしまう
憎悪と臓物あふるるベルセルクスレを見に来たら
健康と長寿あふるるハートフルスレを読んでしまった。
やっぱり鍛冶屋の娘エリカって犯されて悲惨な感じになるべきだったよね？
>>871
違くて、
上で千年に一度受肉者が現れるみたいな話をしてたから、千年に一度はGHがが現れる周期だよなーって思って ウラケンの壊滅的な生活を見ると
やはり荒木先生の無理のない仕事のやり方は漫画家の見本として周知するべきだな
漫画家本人と読者の為にも
>>910
だいたい合ってるし最近は何もしてないのになんかやたらめまい感がするんだよな 不意打ちでえっお前死ぬの？みたいなのは意外とない漫画
エリカが不意打ちで酷い目に遭うこともたぶんなかったろう
ガッツが女の子の好意に気づかない鈍感系主人公になってたな
ウラケン位売れてたら
プロダクション設立して
絵柄完コピできる優秀なアシ複数雇って
それで分業してやれば
コンスタントに各号連載できて
話もサクサク進んで
コンスタントに売れるからアシ使っても黒字で
ウラケンも出版社も読者も幸せだったのにな
やろうと始めたのが遅すぎた
イデア回、時期尚早ってだけの理由で一旦取り下げたんなら500話なり600話なりのいよいよって局面の回想の回で再掲載、これをもって無事正史返り咲き。みたいな計画あったんかな
いきなり古い画で始まる今号のベルセルクってサプライズ
>>918
絵だけは上手いってヤツは漫画家もどきはゴロゴロいるもんな 今のガッツって守るものが多すぎてなあ。グリフィスの方から危機を仕向けてくれないと動けないよなあ
三浦
「最終回も続きも読めないというこの事実！！
ファンであるあなたたちであるからこそ！！
神の与えしこの試練
ぜひとも乗り越えていただきたあい！！！」
イシドロが鷹の団の１００人切りがガッツとわからないってのいるかね？
普通わかるだろ
魔法幼女をスカートめくりしてパンツを大量描写
↓
1ページで男児のおちんちんを描写
↓
未完
ウラケンさんぽいといえばウラケンさんぽい最期ではあったな
とりあえず1000年前の話のプロットはできてたろうから、そこはメモやノートを捜索してなんとかならんかな。
今作品内で語られてる情報だけでも概ねの推測はできるが、ビジュアルで見たい
>>918
後出しで偉そうなこと言ってんなよ
俺は数年前から言ってたけどどいつもこいつも否定する馬鹿だらけだった >>895
そこまで考えてないやろ
(￣∀￣)y-~~~ >>898
うちの配偶者が「なんかおかしい、救急車」って言い出したときは意識がしっかりしていて、救急車が来るまでにも痛みが首から腰に移動したとか保険証がどこにあるとか色々しゃべっていた
救急車のストレッチャーに移乗された時に、その衝撃で解離が進んだみたいで、断末魔の絶叫って感じでした
加藤茶は痛みを半月も我慢して自分で病院に行って発覚してるし、一命を取り留めた人の話も結構聞くし、ほんと人それぞれですね。
三浦先生は余り苦しまなかったと思いたいです。 シールケイスマをとっととレイプして路肩に捨て置いて話を先に進めて欲しかった…
>>930
ダサw俺の方が先言ってたとかw
普通に考えつく話だろ ウラケンの物申せる白泉社の社長とか編集長じゃないと考えても何の意味も無いしな
ふーんスゴイねって言われたいんだろな
社長だろうと漫画に情熱のないマシリトの意見は聞かなかったな
読者としては、描き込みを減らして確実に連載してほしいという部分だけ賛成だった
マシリトのいう通りにしたらガッツの生き別れの兄貴が出てきてグリフィス共闘とかアホジャンプ展開になるだろｗ
お●されてほしかった人たち
鍛冶屋の娘エリカ（ガッツが一息つける安息の場所が無慈悲に壊れされるって素敵だよね）
シールケの師匠魔女フローラ（もちろん若返った状態などではない、あのままでいい）
新生鷹の団の鷹の巫女ソーニャ（虎の威を借りた狐がイキってるのって即オチ2コマの1コマ目だよね）
シャルロットの侍女アンナ（なんだかんだ助かると思わせてやっぱり助からないとか素敵だよね）
世界は思い通りにならないものだ。
直接関係ないけど、大手メディアのオタク関係記事の先駆けの一人である
読売新聞の（福）記者が亡くなったと聞いて
みんな若くしてどんどん亡くなっていくのに衝撃と恐怖をおぼえている。
>>375
進撃の巨人の実写映画化といい、どうして大コケになりそうな要素の大作映画が作られるのかね。特に人気漫画の映画化に顕著。
原作への思い入れがあり、かつ力のある監督やプロデューサーを選んでいればああはならなかったのに。
身内で仕事を回したり、税金回避の為に作ってんの？と揶揄したくなる。 ベルセルクで一番よかったシーンは、蝕キャスカ祭よりも、
エンジョイ＆エキサイティングにもののついでにお●された村娘。
なめまわすような視線に震えるコマから、
家族を皆殺しにされ一人残って後ろからやられつつ歯を食いしばって耐えるコマ、
こんな悲惨な目にあったのだから命だけは見逃してくれるのかと思いきや
最期は串刺しになってガッツに飛んでいくコマ。しかもガッツの大剣にカキーンされるオチ。
やっぱりベルセルクは悲惨なエロあってこそだよね。精神的にエグいのがすごく良かった。
残虐性は蝕がピークってのは構成的なもんじゃないかね
まあモズグス様も酷いことしてるんだけど
あんまりそうは感じない
>>934
その普通に考えつくことに猛反対してた馬鹿だらけだった事実も知らんニワカのアホ 残虐シーンって年食うとなかなか描けなくなるって、
生前、石川賢がインタビューで言っていたな
>>944
あれは後ろで母親？や妹？も団員にヤられてるのがポイント高いね >>932
配偶者って事は旦那さんがこの病気になったってこと？
やっぱり年齢も作者と同じ50代だったの？
しかし加藤茶はよくこの痛みを半月も我慢出来たなと感心する >>894
鳥山より下回るのは当たり前だけどそんな見辛いか？笑
鳥山コピーしてるだけあって今流行ってる他のバトル漫画より圧倒的に上手いし見やすいと俺は思うが >>938
>> フローラ（もちろん若返った状態などではない、あのままでいい）
わろた 映画化するなら、このへんを大画面で見たかったな
１ ロスト・チルドレンの章
２ 縛鎖の章〜生誕祭の章
３ 喪失花の章〜聖魔戦記の章
ワンピースを執拗に葬り去ろうとした大戦犯って話を聞いて
やっぱこういう自信満々に自分ageする人って
自分に都合の悪いことは全スルーして、他人の手柄を横取りするタイプやなぁと思った
>>955
正直な話、一度日テレで完成度の高い黄金時代を
やっただけに
不評で大コケした劇場版の黄金時代をわざわざ
三部に分けるくらいなら、ロストチルドレンの章を一歩作ってほしかった >>956
それ言ったら三浦を持ち上げるのも年寄りの老害になるぞ
ちゃんと客観的に物を見なきゃ しかも別に持ち上げてないって言うね
マシリトとか別に嫌いだし
寄生獣の映画のときも思ったけど
ファンメイド的に作ってるよな
映画化のネタとしてしか見てない
>>891
偶然じゃないよ
キリスト教って受難ー再臨という直線時間のうえに成りたっている宗教だから、螺旋や円環の時間の世界では成立しないんだよ。
ベル世界の時間は螺旋だから、教会や法王庁という組織はあっても、
そこで信仰されてるのは初期キリスト教+ヘルメス主義+グノーシス主義みたいな別物なんだろうね >>901
そのエロゲライターって誰？
しかし大動脈解離に脳出血って壮絶な人生だなぁ >>963
そこは分けずに一連の症状とみるのが自然でしょ >>901
過労で血管がボロボロになってると、あっちの破損個所を治し（人工血管に取り替え）てもこっちが破れ…ってキリが無いそうです >>938
（三枚に）おろされて欲しかった人達かな？ >>914
でも荒木の漫画糞つまんねーじゃん
ベルセルクの足元にも及ばない >>959
いやいやマシリトはジブリの鈴木Pと一緒で虎の威を借る糞でしょ
ウラケンと一緒にすんな失礼だろハゲ ちょうど昨日の家ついていっていいですかに大動脈解離から元気になった人出てたわ
三浦先生を思って悲しくなった
昔アラレちゃんのアニメだか映画で「アイラブマシリト」って歌詞があったの覚えてるんだけどそれってよく名前聞くマシリトって人と同じかな？
荒木すら叩くしところ構わず叩きまくる人か
こりゃ駄目だ
でも現実にベルセルクと比べてジョジョの方を評価する人っているの？
いたら正直驚く
でも現実にベルセルク(スレでベルセルク)と比べてジョジョの方を評価する人っているの？
いたら正直驚く
これならまだ…
別にベルセルクスレにいてもジョジョスレにもいてジョジョの方が好きという人がいてもおかしくないだろ
何で1つのスレしか見ないと思うんだよ
>>973圧倒的にジョジョだろ。
発行部数やキチンと連載する連載能力。
編集者なら、ウラケンはヤングアニマルのエースだけど、荒木先生を見習えって言う。
実際、アニメのできからして、ベルセルクとジョジョの違いは分かる >>975
ウラケンのが読みたいよ…
なんで死んじゃうんだよ…
>>978
比べること自体なんか違う気がするけど 俺に言うな
比べ始めて
｢ジョジョなんかよりベルセルクの方が上だ！｣
って言い出したのはあいつらの方なんだから
>>977
どっちも好きだけど比べるならジョジョを選ぶって層も居ると思うがｗ ジョジョも全部の章にDIOが出てくるわけではないんでしょ？
そうだったら面白くなったのになあ
ジョジョもベルセルクも好きだがジョジョリオンは途中で買うのをやめたッ！
スタンドってシステムが未だに納得しがたいとこはあるよなｗ
ベヘリットと石仮面が良くできてるだけに
ストーンオーシャンアニメ化は世界中で歓声が上がってるが
「やった！次はいよいよスティール・ボール・ランだ！」
という意味合いのひとも多いw
特にアメリカ
スタンドが導入された経緯
編集者「波紋て地味だしこれで続けていくの無理あるっしょｗｗｗ」
荒木「ですよね〜ｗｗｗｗ」
絵が細密になったら、その作家のモチベ下がってる現れだとは思ってる
北斗の拳の後期が正にその状況だったし
ベルセルクでガッツの生き別れのゴッツなんて現れたらツラいだろｗ
それをやったのが北斗の拳の後期
>>986
914は作者を比較してる
973は作品を比較してる
この二つは同じじゃないぞ >>963
ちょっと前にアニメ化したYU-NOとかの菅野ひろゆき 今テレビでココ〇コの遠藤が還暦になって健康に気を遣って生活してて健康そのものな診断結果だったけど血管だけが低めで「若い頃の不摂生ですね」ってまさに……
ツケがデカすぎたな
lud20210701234131ca
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