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・ネタバレは公式発売日午前0時まで原則禁止
＝バレスレ立てて保守するほど人居ないので極力お控えください
・
>>980を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで
・過疎スレにつきワッチョイ導入は禁止
・コナン厨や高遠厨もスルーで
※前スレ
金田一37歳の事件簿 part31
http://2chb.net/r/comic/1622270708/ 折角なので今回の登場人物まとめ貼っとくか
前スレ554の続きだよ
船橋良介…ドワンゴの担当 会場案内係
亜良木の名前に何か思うことある？
一人称は表向きは「僕」だけどプライベートでは「俺」
第三の犠牲者？自分だけが知ってる隠れ場所で何かを見つける
魚森流菜子…美人キャスター イベントの録音音声のナレーション担当
写真撮られるの嫌がる
葉狩がいないことに気付かなかったのか全員揃ってないのに「全員揃いましたね」と言う
ネックレスが付いたり消えたりする
とにかく怖がっていて、開くかどうかも確認せずに非常ドアをドンドン叩く
葉狩京士郎…カメラマン 第一の犠牲者 億野に依頼を受ける
普段は写真週刊誌で地獄の果てまでターゲットを追っかけるトップ屋
刺殺されて赤い部屋で椅子に座らされる
億野冴月…ウェブデザイナー イベントのウェブ回りを担当
亜良木を褒め称える
葉狩がトップ屋だということを知らなかった？
集団の列に遅れそうになったり、真っ先に集団から離脱したりと一人になりたがっている
島咲蘭…インスタグラマー 金田一史上5人目の蘭姉ちゃん（五塔蘭のかと忘れてた）
八重歯
第二の犠牲者
盆の窪を刺された後に絞殺に見立てられて密室に転がされる
鹿倉美波…ブロガー フォロワーが15万人いる
お高く、密室に閉じ込められたことで金田一に文句を言う
終始、怒っているかビビっているか
赤峰志堂…週刊マンデー記者
でかい
金田一と会ったことある
島咲が殺された密室の前に一番最初に立っていた
島咲の死体発見後は蝋燭立てを振り回す
高遠の手下が変装して紛れ込んでるとしたら青鬼蒼作が怪しい
ミステリー評論家なのにテンション高いし
一人足りないのに「全員揃いましたね」って言っちゃうような子が
暗がりにいる人間も見落とさずに一瞬でキッチリ５人把握できるなんて考えられん
犯人は魚森
アガサたんはまだなのかー？
ーーーーーーーーーー保守ーーーーーーーーーー
綾瀬に続いて今回も中々いいね
第一の犠牲者もやたら動いてて印象残ってるし、次に珍しくフラグ立ててない女の子死んだし
残ってる容疑者も各々動きまくってて読み甲斐がある
作画コストのこと考えてもやっぱり容疑者は７～８人が丁度良い
大人向けにエロが強化されてると思ったら序盤だけであとはいつもの金田一になってるな
>>14 ありがとう
一応用意してたの貼っとく
青鬼蒼作…ミステリ評論家
乱歩に詳しい
名字も名前もあお
容疑者の中では一番冷静だが、犯人が容疑者の中にいる可能性はずっと否定し続ける
亜良木豪…伝説的な空間プロデューサー
正体不明の匿名アーティストという明らかに怪しい人物
現場にはいない
日本のバンクシー
乱歩展のコンセプトメイクをする
>>20 アガサたんは、明智さんの隠し子なんだよ。
かまいたちの夜のごとく、現実的な理由あっての皆殺し目的であって欲しい
今回の事件はドワンゴとのコラボらしいけど向こうの担当者がモデルとして
船橋の職場放棄ムーブにオッケー出したんなら相当な金田一好き者だな
>>11 この倉の前に一番最初に一人でいたってのが何か気になるけど。
>>28 キバヤシがドワンゴの夏野と仲良いんじゃなかったっけ
最近クソピアノ発表会より五輪って言って叩かれたやつ
この事件魚森、赤峰の共犯だわー
前提として、赤峰は金田一の言い方だと金田一まりん船橋の3人で中の様子みにいくからといって
たいきしていてほしいといったのだと思う
このことを
念頭に入れて蔵に入ってきた順番と、発言に注目すると
億野さんは誰かいるのですか？
魚森さんは最初の皆さんここにまではよかったけど、次のコマで葉山さんたち5人は～と
鹿倉さんは声したからいると思ったわー
ここで億野さんと鹿倉さんの言い方すら察するに外にはだれもいなかったように聞こえる
なのに魚森さんは外で赤峰さんがいてそれも含めた人数をいっている
そして最後に船橋さんが見つけたものは多分変装道具で、乱歩の蔵ではないのか
蔵の外にいた赤峰さんの言い方、それまでの赤峰さんと違う気がする、いないのにいないといった
魚森さんの変装なのではないか？
赤倉さんが鹿倉さん殺してその後電気消して誰か入ってくるのまってたんじゃない？
ヘヤニ乱雑に落ちてた掛け軸にかくれていたのだと思う
何となく、事件の性質的には単独犯であってほしい
カード残したり、乱歩に見立てたり、愉快犯みたいなやり方してるのが二人いるって何か萎える
この後、船橋が神回避する可能性も微レ存
近くを金田一とまりんが通りがかるとかいって。
んで、変装ってこと自体ミスリードを誘ってるんじゃね？
例えばAがBに変装するとすると、そのときAはいなくなるしBは2人いることになる。
全員で行動していることが多いけど、そんなときに変装したらすぐばれる。
いつ変装するんだ？
まあでも常識的に考えたら船橋は殺すだろうな
船橋が犯人だったら鍵を持ってるんだから密室もくそもないし
>>33だが、
>>31読んで気が変わった
蔵の前の赤峰は変装かも。
「ええまじすか？」「やばかった～」に違和感。
つまり本物の赤峰は中にいて交代。
変装した赤峰（億野か魚森）は蔵に入らず着替えると。
で、変装したときに使った赤峰の服を最後に船橋が見つけると。
船橋しか知らない部屋というのは尾行したか、犯人は亜良木の正体でもあるので
会場の設計をしたから地図は熟知しているという。
そういえばあの時の赤峰は小さかったっていうので金田一が気づくのかな。
でも億野か魚森だったら声とかとかどうやったんだろう？
でもとりあえず第2の殺人のトリックはだいたい明らかになったけど、
最初の事件はなぞがとけてないな。
>>35 何か変装に拘りすぎてるけど、そもそもそのトリックに何の意味があるんだ？
密室の中と外で犯人がいたとして、密室の中の犯人が見つかったら、例え外の犯人が無事だとしても意味ないと思うのだが
まりんちゃん高遠の手先のコードネーム絶対持ってるよね
昔ニコニコで人喰い研究所の犯人投票とかやってたしな
ドワンゴとは蜜月の関係よ
殺されそうなドワンゴ船橋は
見ちゃいけないものを見たせいでって感じで
本来のターゲットではないのかな？
魚森と赤峰が変装で交換殺人してるものだと思い込んでたw
ていうか、億野の怪しさに気付かなかった自分って一体・・・
殺人二十面相言うからには絶対に変装があると思うんだが、反対に
自分からトリックを明かすようなネーミングにするだろうか、とも思ふ
>>35 赤峰は蔵の外にいたんだから、鍵のかかった蔵の中で殺せないでしょ
はいアリバイ成立～
中にいた本物の赤峰は、部屋を暗しくて隠れていた。
で、電気がついたらみんなと一緒に死体見て驚くと。
そういえば、「赤い部屋」には魚森来てなかったな。
望遠鏡越しに発見したときの次に登場したのが出入口前。
行く先々に殺人鬼を誘き寄せてしまう魔の金田一君
そのような状況に嫌気がさして、山奥のポツンと一軒家で一人暮らししても
近くの村やキャンプ場で連続殺人が発生したり、登山者の変死が相次ぎ
その一帯が、魔の山になってしまう。
ただの誤植だろうけど船橋のスマホ画面が接続さてていませんになってるな
億野、そんなに怪しいか、全くわからんかったｗ
ミスリード要因は魚森なのか億野なのか…
ていうか、今回のはいい出来だね。
ミスリードもどちらがクロかわからにくく、共犯か単独犯かの疑惑も上手いこと持たせている。
億野はガス噴出時に毒ガスって騒いで
みんなのパニック→ばらばらを誘発したようにも見えた
まあ、毒ガスの時に限らず今回の「見張ってる」発言とかも億野が口火切っていて
大体この人が集団を誘導してるから怪しいといえば怪しい
これ、内覧会といいつつミステリーイベントで、誰も殺されないはずが殺人事件が起きていまったってパターンないかな？
みんな怪しくて色んな人が誘導っぽい発言しているし、島咲殺しの密室もまったく違う見方もできる
もしそうなら第二話でイベントの進行とは関係なさなさそうな違和感のあった億野が犯人じゃ
>>50 ゲームの館だと普通はまず毒ガスを疑うのにいきなり催眠ガスじゃないかとか言い出したから怪しいという論理だったけど
魚森さんが赤峰さんに化けてたとして、声はどうするのだろう
ただ立ってるなら問題ないけど喋るとなると別問題な気がする
コナンみたいな変声期はないだろうし
>>43 変装するにしても会話する際の声どうするのかって問題あると思う
単純に変装だけで考えるなら第二話の皆様おあつまりにーのシーンの億野さんの違和感の方が怪しく思える
まりんちゃんのエロシーン一度もない37歳に何の意味があるのか
>>56 自分もその点を考慮して、魚森だと思ってた
あの業務中でもないのに付けているイヤホンマイクじゃないかな、と
でも赤峰の「マジで？やばかったー」が現代の社会人の言葉遣いに合わせたのか、
それともトリックなのか判別がつかない
今回の事件、内覧会じゃなくて実はミステリーイベントかそのリハーサルってことはないのだろうか
船橋さんの殺される前の「参ったなーこんなことになるなんてさ！」って言葉が暗示してるように思える
もしそうだったら今までの失言っぽい発言や、誘導してるような発言の怪しさはほぼすべて
ふっとんでしまうと思うけどどうなのだろうか
そうなると密室殺人の見方や第二話の億野さんの違和感もいきてきそう
ミステリーイベントだとしても、実際に人が死んだら流石にそのことは誰かしら言い出すよ
>>59 それはあるかも。実は金田一にもあやしい点が多い
1話目で「フラッシュモブ的に役者さんを使い会場で殺人事件が起こるミステリー
劇などを企画しておりまして」という金田一のセリフ
2話目で島咲が「死んでるみたい」というのに対し「葉狩さんが赤い部屋の中で
死んでる」と叫び、そして3話目で赤峰が「本当に死んでんの？」と疑っているのに、
おそらく死体を見ただけで「ええ残念ながら」と断定。
どうも金田一が葉狩を無理やり「死んだこと」にしているようにもみえる。
金田一がフラッシュモブ的に殺された二人と赤峰・億野か魚森あたりを使い、
船橋（ついでにまりん）に参加者としてその出来ぐあいを体験させたとか。
（青鬼と鹿倉はどっち側かは不明）
で、殺人事件なんて最初からなかったというまさかのハッピーエンドとかｗ
次回船橋が助かってたらその可能性も出てきそう
だいたい、金田一が37歳版のいつものセリフ「もう謎を解きたくない」とか
言ってないじゃないの！
>>57 北海道で谷間見せたコマがあるぞ！
逆に言うとそこ以外は妄想シーンしかないって事になるけど
しかも最近はそれすらないし…
>>61 段々と推理アレルギーが克服されてる証拠じゃないのかな？
序盤は本気で嫌がってたのに
(しかもそれには玲香ちゃんや美雪が関わってて高遠の仕業らしいし)
>>57 もし金田一君がまりんちゃんとやっちゃったら
みゆきのことなんか、頭の片隅からも消滅してしまうな。
まりんちゃんか美雪どっちかは高遠の手先になってそう
まりん=海=ポセイドン
美雪=美=アフロディーテ
両方空いてますね…
金田一の犯人に家族殺されたら犯人をそいつの家族ごと皮剥いで殺すわ
必ず殺す
架空の犯人に殺されて
架空の家族を殺しにいく
いつまでその情熱を保てるやら
金田一の犯人って大体天涯孤独だと思うけど
都築とか和田に殺された被害者の遺族は
>>68みたいな感情を持っててもおかしくは無いと思う
和田に殺された人達の遺族ってよう考えると全員育ての親なんだよなー
何か微妙な
>>70 〝金田一の〟犯人は都築と和田に限らないのだが例えば他の犯人だったら話は変わってくるのかね？
二次と三次の境界があるたらればを真面目に考える気にはねぇ…w
>>66-67 その展開いいな
神の名前良く知ってんなあ
コナンは大手企業や人気ゲームとどんどんコラボしてるのに
金田一はオワコンのドワンゴと組んだり大炎上のメンタリストと共演してるという
この差はいったいなんなんｗ
>>52 細かいトリックやらなにやらより、まず最初は内部犯か外部犯か、次に複数か単数かから入るだろう…
共犯説って一番アリバイ崩ししやすいし、警察の捜査とかなら単独犯か共犯かってのは大事になるけど、
これって推理漫画だからなー
共犯を考えるのは作中で分かりやすい「共犯の証拠」が出てきたら考えることにしてる
一人の犯人追ってたら後ろからもう一人に襲われた（墓場島パターン）とか
犯行シーンで二人でしか出来ない芸当を行った（怪奇サーカスパターン）とか
>>80 一時期共犯も考えたけど今は単独犯じゃないかと思ってる
魚森のイヤホンマイクがどうトリックに使われてるの？
教えてエロい人
>>82 名探偵コナンの世界じゃないし、トリックに使えるような便利なものじゃないと思う
>>80 共犯ねえ？まあ共犯でも犯人2人までに留めて欲しい
内田某氏の長編ミステリー小説で、次々に事件が起き謎が提示されるけど
全部、共犯者がおったと説明されているのがあった。
最終的に共犯者が５人ぐらい出て来るし、警察関係にもおった。
そりゃあ、それだけ共犯者がおったら、どんな事件でも起こせるさ。
それ以降、あの作家の本は一冊も読んでいない。
>>70 あと高遠関連の事件の被害者遺族はそれらの倍になりそう
被害者に罪ないパターンの犯人の葛藤描くの下手だよな
そうはならんやろってなっちゃう
紫乃や桐江辺りは狂気に説得力あったけど
葛藤ばかりだと殺せなくなるかもだし追い詰められて開き直ったりするのはおかしくない
>>77 組織関連以外でもどんどん新キャラ投入してファン層を増やそうとしてるコナンと
何時までも賞味期限の切れた犯罪芸術家(笑)をゴリ押し続けてる金田一じゃ差がついて当たり前
怪盗紳士とかシャオロンとかやりようによっては
キッドや京極さんレベルの人気(ネタ）キャラになれた可能性もあるのに勿体ない
>>90 キバヤシが元々イケメン犯罪者好きだからしょうがないよ
逆に作画担当の殆どはうんざりしてるが（現にさとうがそうだし）
>>90 腐った美雪と明智を降格処分したように高遠も降格処分すべきだわな
>>92 美雪ちゃんと明智さんを結婚させれば、全ての問題は解決。
>>95 あー確かに
最近は幼馴染同士の恋愛は成り立たないと言った風潮だしな
明智のスピンオフの作者が描いた恋ニ非ズも幼馴染同士の恋愛だったけど最終的には成り立たなかったし
20年前ならともかく美雪も48歳のじじいは嫌だろう
>>97 美雪もすでに年増じゃん。
三十代後半の女性と四十代後半の男性は、釣り合いが取れると思うがな
美雪が３９ぐらいと４１ぐらいで子供2人生んだとして
明智さんは、警視総監になった後、定年退職後も天下りなどで７０過ぎまで働き
退職金たっぷり、預金たっぷり、年金も基本給高かったので高額
美雪本人も高給取りで蓄えがあるだろうから、子育ても老後の生活も余裕。
>>96 余談だが、幼馴染同士の恋愛が成り立たないことを 最初にやったのは
うる星やつらの諸星あたると三宅しのぶであろう（たぶん）
>>84 まあ現実だと共犯者が多いほうが検挙しやすいんだけどなｗ
必ずいずれかからボロが出る。
そこから芋づる式に立件できる事が多い。
犯人外伝のやつ読んでるが
やはり暴力って、あの名言生めたってことは
やっぱ金田一ってまだまだ需要あるんだろうな
>>96 >>100 幼馴染み同士の恋愛は成り立たないって言うけど、映画の興収100億近いメジャー作のコナンは
灰原が人気出ても正々堂々と新一と蘭のカップル成立させたんだから、金田一も美雪とくっつけばええやん
船津先生絶対いい人だし好きだけど
犯人たちの事件簿は金田一ガチ勢として俺も思い付いてたわと感じた物ばかりでズルいなって思った
ただ悲恋湖は本気で感心した
>>103 そもそも金田一と美雪がくっついてないとは、どこにも書いてないし
結婚はしたけど、何らかの事情で別居中かもしれないよ。
特に子供が出来ると、金田一の周りは危なくて仕方がない。
高校時代の美雪だって、何度も犯人に襲われたりしてるじゃん。
美雪なんてもう出す気もないだろうよ…
前作の登場人物だから読者から疑問の声が上がらないように「今、元気でやっている」て意味で、近況の話だけ出して終わりだろう。
37歳のストーリーそのものには関わらせるつもりはないのでは。
37歳のヒロインなんて誰得だよｗ
ヒロインはまりんでいいんだけど、ストーリーに関わらせないってことはないでしょ
一応は金田一との関係も伏せてる訳だし
>>106 宇宙戦艦ヤマトの森雪も
そんな理由で復活編じゃヒロイン降ろされて消息不明にさせられたな
しかも続編作られてないから未だ安否不明のままだし
>>104 でも前スレではその犯人たちの事件簿で実際は難しいとされてる回転扉のトリックを絶賛してた奴がおったな
ああいう発想ができない想像力が足りないファンも中にはいるってことだ
今回の話もあまりにもつまらない
どう考えたって集団で行動したほうが安全だろ、作者いいかげんにしろ
何言ってんの
ちゃんと読んでたらバラバラになってしまった原因くらいわかるだろ
>>103 マガジンとサンデーの作風の違いってことはないかね
サンデーじゃガチ幼馴染カプの天野めぐみが完結を迎えたところだ
なおチャンピオンについては今週号のメイカさん参照
>>111 俺は、バラバラになる理由にまったく説得力がないと言ってんだよ
>>106 ドラゴンボールのブルマは、５０ぐらいまでヒロインやり続けたぞ（アニメはどーか知らんが）
年下の孫悟空に孫ができる頃になって、ベジータの子を身篭り
４７ぐらいで長女のブラちゃんを生んだ（高齢出産お疲れ様）
長年、金と科学の力で悟空たちを支援し続け
１８号さんやビーデルなど次世代の美少女たちが活躍するようになっても
その重要性は変わらない。
犯人が億野であろうとなかろうと
犯人の期待通りバラバラになって行動してくれる確実性も低すぎ。
みんながバラバラになってくれなかったら犯人はどうするつもりだったんだ
ただでさえ「時間がない」って金田一も言ってるよね？
団体行動続けてたら殺されるって？これまでみんな単独行動中に殺されてるのに？
せめてもの評価点は黒タイツの表情が旧式に戻ってくれてる事か
今回限りかも知れんが
俺は、バラバラになる理由にまったく説得力がないと言ってんだよ
110名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/02(木) 22:11:20.45ID:Mfcv0+UB0
今回の話もあまりにもつまらない
どう考えたって集団で行動したほうが安全だろ、作者いいかげんにしろ
コピペだけしてどうしたの？
さあ自分の言葉でどうぞ
じゃあID:+Eg2OZHf0にはこう書いてやりゃいいのか？
今回の話もあまりにもつまらない
（バラバラになってしまった原因の説明はされてるが）
どう考えたって集団で行動したほうが安全だろ、作者いいかげんにしろ
まったく文脈理解できない奴独りのために面倒なコッタ
連投すんな
まず、犯人は「殺人二十面相」という架空の犯人を作った上で、カードを残すという愉快犯的なことをしている
何でカードを残すかといったら刷り込みだわな
「カードと同じことが現実に起こる」という刷り込みを関係者に行っている
その上で億野の「見張ってる」という発言で「カードの通りに行動しないと自分達も殺される」という緊張状態を与えてる
バラバラにする方法はこうだと思うけどどう？
「こんなこと出来る訳ない」と言うかもしれないけど、一応作中のメンバーは閉じ込められて携帯も繋がらない極限状態なんだぜ
平時の時みたいな行動が出来るとは思えないけど
それと、葉狩にしろ島咲にしろ単独行動中に殺されたわけじゃないよ
二人とも、集団行動中に突然いなくなって死体として現れたんだ
集団行動が怖くなっても仕方ない
これも刷り込みだな
121名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/03(金) 09:35:37.12ID:y+YyQXek0
じゃあID:+Eg2OZHf0にはこう書いてやりゃいいのか？
今回の話もあまりにもつまらない
（バラバラになってしまった原因の説明はされてるが）
どう考えたって集団で行動したほうが安全だろ、作者いいかげんにしろ
まったく文脈理解できない奴独りのために面倒なコッタ
これで犯人がエリート刑事だったら天城征丸を再評価してやるつもりだったけどな
毒ガス撒かれたらむしろ固まっていたら全滅ではないか
無差別に狙われてる可能性を否定できないなら、バラバラに逃げるのは鉄則だよなｗ
固まってたら一気に全滅の恐れがある
>>112 サンデーのそういう所嫌いだな
まあ同じ雑誌でもＹＡＩＢＡは主人公とヒロインの出会いが多少変わり種で面白かったけど
ドラゴンボールとるろ剣合わせた感じ
そもそも外部犯か、複数犯か、無差別か、そして全員がターゲットなのかどうかを伺うところから始まると思うし、
この流れは納得できる。
全員ターゲットになっている可能性を否定できない以上はバラバラに逃げないと。
全員殺すつもりなら、一番恐ろしいのは固まってるところを閉じ込めての火攻めだな。
99名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/01(水) 07:36:18.57ID:dRmHKKZ70
>>97 美雪もすでに年増じゃん。
三十代後半の女性と四十代後半の男性は、釣り合いが取れると思うがな
美雪が３９ぐらいと４１ぐらいで子供2人生んだとして
明智さんは、警視総監になった後、定年退職後も天下りなどで７０過ぎまで働き
退職金たっぷり、預金たっぷり、年金も基本給高かったので高額
美雪本人も高給取りで蓄えがあるだろうから、子育ても老後の生活も余裕。
105名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/02(木) 07:23:39.66ID:TJBRhlzO0
>>103 そもそも金田一と美雪がくっついてないとは、どこにも書いてないし
結婚はしたけど、何らかの事情で別居中かもしれないよ。
特に子供が出来ると、金田一の周りは危なくて仕方がない。
高校時代の美雪だって、何度も犯人に襲われたりしてるじゃん。
墓場島の時は米村チームがまとめて殺られたって前提があったからバラバラになったのは分かりやすかった
>>131 しかも今の別離には高遠や玲香ちゃんが絡んでるという…
この人、何度同じこと言ったのに全然話題を更新してくれない
>>103 くっ付けるもんならとっくにくっ付いてるだろ。
高校２年にキッスをやってから２０年も経っているんだぞ。
だいたい幼馴染なんてのは、秒速５センチメートルみたいな結末が多いと思うぞ。
ワトソンが結局女絡みだったのが非常につまらなかった…
ヒロイン役はまりんが担ってるからな
美雪を出しても活躍させづらい
ドラマでは再会系に変えてもいいぐらい美雪の幼馴染は重要な設定ではない
金田一少年の頃に暴いて逮捕された奴誰か出てこないかな。
20年もありゃ誰か出所しててもおかしくなくない？千家とか。
>>140 絶対確実なのは佐伯航一郎、１８歳ごろからホストクラブやゲイバーで働き始め
３０ぐらいまでしこたま稼いで、今頃は裏社会の顔役であろう。
美雪出すな荒らしとか過去作妄想荒らしとか本当迷惑だわ
アガサたんはまだなのかー？
金田一と美雪は既に結婚していて今の美雪はある事件がきっかけで記憶喪失中だと思ってるけどな
金田一が探偵拒絶の原因はその事件が原因とふんでいる
じゃなかったら今作品はシティーハンターにおけるエンジェルハートみたいなアナザー
記憶喪失だとしたら、なんでラインか何かでメッセージ送って来るん？
>>145 作品のヒロインキャラと主人公がくっついてないと耐えられない人なんでしょ
あと多分女性が多いスレなんだと思う
女性は結婚にこだわるの多いから
未婚女性の地雷率は異様に高い
金田一だけど来年は原作30周年、アニメ化25周年だよね
でも来年にはコナンの警察学校編とバトミントン小説のアニメ化が来てるっぽいからRの3期のアニメ化は無理そう
アニメ化25周年とか意味不明で草
サザエさんみたいに継続して放送されてるならともかく、そんな記念聞いたことないわ
水木しげるの生誕１００周年で
悪魔くんのアニメとゲゲゲの鬼太郎のアニメ映画が作られるけど
まあ、水木大先生は別格だわね。
>>151 水木しげると比較対象になる現役漫画家なんてなんてそれこそ高橋留美子くらいだろ…
あとはちょっと小銭稼いだらくがきやさんレベル
こういう金田一みたいな原作付きって、原作者と折半なんか？
>>154 なんやよーわからんが、原作者が大物で作画担当の漫画家が小物の場合
原作者が７割ぐらいもらい
逆に原作者が新前で作画担当の漫画家が大物の場合
漫画家の方が７割ぐらいもらうような気がする。
第二話の億野さんへの違和感確かなら、最初の殺人段階でミスしているわけだが
どうなのだろうか、今回かなり複雑だよなー
>>159 前回の一件で二三は、相当傷ついてるはずなので
ここはもう金田一が飲みに誘って、深夜まで付き合ってあげるしかない
で、酔い潰れて目を覚ましたら、2人ともホテルの同じベッドの中
本人同士が事故扱いで済ませようとしても親たちが聞きつけて
はじめに責任とらせようとするパターンだな
過去作だけど人気の無い所に呼び出されて殺された奴ってそこに行く前に「◯◯さんと会ってくる」と他人に事前に言わないものかね。
>>116>>118
同感
まあ漫画に不自然な点は付き物だ
>>164 しょうもない妄想書くから言われるんだぞ
チラ裏レベルの妄想をそうだと伝えられただけで不機嫌になっちゃう方が余程にみっともないと思う
>>19 >>31 個人的には、魚森さんは、犯人でも被害者でも生き残ったターゲットでも
事件の黒幕でも十二神関係者でも高遠のファンクラブ関係者でも何でもない
ただのノーマルゲストキャラだったらいいなと思ってる。
>>165 ドラマでも小説でも漫画でも、いつも疑問に思うのは
殺人犯を脅迫して殺されるアホが、後を絶たないこと。
特に殺人犯の女性に体を要求したり、殺人犯と夜二人切りになる奴は
脳の発達が遅れているとしか言いようがない。
100pt
ファルークさん
会員番号：15923**
400pt
とっくんさん
会員番号：34303**
200pt
ぺこさん
会員番号：4484**
900pt
地獄の傀儡師さん
会員番号：28090**
400pt
パヤオさん
会員番号：1530**
https://www.chobirich.com/today_chobirich/ >>122 なぜ連投しちゃいけないの？
10や20連投ならまあわからんでもないけどね
>>123 だからそれを単独行動と言ってるんだが？
たとえ二人行動でも相手が殺人鬼ならアウトなんだから実質単独行動だぜ
要はバラバラに行動かそうでないかだ
>>176 やっとレス付けてくれたか、待ってたよ
それで漫画読み直してみりゃ分かるけど葉狩さんは乱歩展の列から突然いなくなって、
島咲さんは二十面相が指定した所へみんなで移動しているときに突然いなくなってる訳だけど、
二人どころか金田一含めた数十人で行動してるんだよ？
これのどこが単独行動なの？
墓場島は爆弾でまとめて殺されたから分散した理由もまあ納得はできたが
今回はバラバラになる理由は少し弱く見えるな
172名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/12(日) 15:20:02.06ID:DiEk07qV0
>>165 ドラマでも小説でも漫画でも、いつも疑問に思うのは
殺人犯を脅迫して殺されるアホが、後を絶たないこと。
特に殺人犯の女性に体を要求したり、殺人犯と夜二人切りになる奴は
脳の発達が遅れているとしか言いようがない。
これで犯人がエリート刑事だったら天城征丸を再評価してやるつもりだったけどな
普段からこんな物言いしてちゃ、絶対友人なんてできないよな
億野さんもう隠す気ないだろってくらいの明様な誘導発言してるなー、予定外の殺人で
焦りが出たのかな？
今回の身長の件と第二話での億野さんの違和感と完全につながった感じ
億野さん犯人で確定だな
>>184 そんな気がします
ハシゴに毒針でもあんのかな
億野が誘導してるようにしか見えんが
事件2回連続バレバレ犯人にはしないだろうし
共犯であろうとなかろうと億野は無いと思ってるわ
これまで言い続けてる通り魚森犯人説に一票だな
自分も魚森怪しいと思った。
船橋の遺体見つけたときに無差別殺人よって断言してたし。
捜査しづらい脱出ゲーム状態で6話はいつもにも増して長いな
>>196 奥野が犯人だとして、金田一がいつまでもそれに気が付かなかったら
どこが名探偵やねん？という話になってしまう。
私が声やってると言い出す魚森は十分怪しいと思うけどな
調べれば分かる事だけど敢えて自分から言い出して犯人じゃないアピール
億野は全体的にミスリード感半端無い
これ梯子の一部が外れるようになっていて落下死っていう落ちだろうかやっぱ
終了宣言して最後におっさんやってもうやるタイミング無さそうだし
それっぽかったけど鹿倉はターゲットじゃ無さそうだな
昔の因縁関係ないただの態度悪いだけの人かね
「怪しい」だけじゃ犯人にはならんよ
その怪しさがどういう理由かまで考えないと
今回は江戸川乱歩の作品名や怪人名等がたくさん出てくるので
やはり江戸川乱歩の許可をとったのかな？
死んだドワンゴ以外だと億野しか建物の構造を知らないんじゃ決まりな気がするんだが
まだ情報不足だけど、今回の殺害トリックは1.2話で妙に描写を見かける順路案内をうまく利用してる気がする。
天草伝説みたくターゲットだけをポイントに誘い出して殺害してるとみた。
何かに気づいて調べようとしたはじめちゃんを制止して
早く脱出経路を見つけてと言い出したブロガーも怪しいよな
早くこの場から遠ざけたかったか
普通に億野だけど揚げ足とりで魚森言ってる奴がいる感じ
これで、自分の用の高いハシゴを作った赤峰がまんま犯人なら凄いな
むしろそっちの方がスレきった読者の裏をかけると思うがｗ
金田一の世界で犯人やるならそんくらいの度胸は要るけどなw
>>208 仮にも金田一耕助の孫が、乱歩ワールドに迷い込む感じが
なんか予想以上にシュール
ウルトラシリーズに出てくるヒーローが、仮面ライダーやスーパー戦隊の
敵と戦うみたいな感じｗ 世界線もルールもズレている、みたいな
実際にヒーローもの同士でそういうミックスコラボ企画が過去に何度か
あったんだが、そういうものを見ている感覚
これで億野じゃなく魚森が正解ならスレの2割の人が正しくて8割の人が不正解を数ヶ月言い続けたことになるな
>>210 亜良木豪があの中の誰かかもしれん
名前はミスリードで女性の気がする
億野か魚森か鹿倉
かもしれないって100％あの中の誰かだろ
今まで何見てきたんだ
>>217 これをテレビアニメでやるとして、著作権などは大丈夫なのだろうか？
前号でみんな躊躇っていたのを、逃げるように誘導したのも億野さんだね
億野さんが真っ先に逃げなかったら、みわなとどまってたのかも
億野さんが一人で行動するといって去ってから、魚森さんもじゃあ私もってなったから
>>224 ただそこまであからさまな誘導してるのが犯人だとしたらちょっと冷めるかな
犯人が誰にしろ、とりあえず葉狩と島咲のトリックはこのスレで解明されてないよね。
島咲のときは赤峰じゃないかといわれていたけど、次号で転落死しそうだし。
てことで１段目が高いのは、でかい赤峰を狙ったものだろうな。
そもそも非常用の出口なら、はしごで６～７メートルも登らせないっての。
はじめが犯人と深いつながりといっているし
亜良木は死んでいて犯人がその復讐してるんじゃないかな
>>228 殺されたカメラマンがゴシップ誌も担当してたみたいだしそのへんで何かあった感じかね。
最後、金田一とまりんちゃんだけが生き残り
当然、二人が連続殺人事件の犯人と疑われるが
実は、死んでる奴の中に犯人がおるという、どっかで聞いたような結末。
>>226 船橋さん殺害も含めバラバラになって以降、予告もないから計画外の出来事ではないかな？
赤嶺さんは殺されずにこのままみんな一旦脱出成功もありそう
脱出路探がそうと言い出したのは鹿倉さんですし、ハロウィンイベントとのコラボもやるなら殺人の続きはそれからとか
>>225 船橋が予定外の殺人なら殺害現場に船橋さんよりも先に来てたって事だろうから
自然と億野さんか魚森さんどっちかが犯人の二択
になるかと
>>226 話の流れ的にはそういう事なんだろうけど
普通に考えたら背の高い赤嶺が台になって身軽な人を登らせそうな気がした
犯人が一旦みんなをバラバラにさせたの何でだろうね
船橋さんが予定外の殺人だとしたら、あそこの時間で犯人は何をしようとしてたのかな？
あと、「バラバラにならなかったらどうするつもりだったのだろう？」というこのスレで出てきた疑問をまりんが考えてたけど、
バラバラにならなかった場合の計画も想定してたっぽい
>>234 葉狩殺害時のトリックに使ったものの回収じゃない？
>>234 億野か魚森犯人なら船橋さんよりも先に行ったから
回収しようとしたけど、船橋さんが見つけてしまい殺した
その後バラバラだと別の人がまた見つける可能性あるから
また参加者を放送で集めて一緒に行動するように
誘導したんじゃない？
>>236 でも船橋は「ここなら管理者の俺しか来れないだろ」って言ってたよな？
犯人はどうやってあの場所に侵入してトリックに使ったものを置いたんだろ？
空間デザイナーが正体不明なんだからいくらでも可能だろ
何回も指摘されてるじゃん
>>237 犯行現場が船橋以外(犯人除く)入れない場所だとすると、せっかく単独行動させたメンバーをもう一度集めた理由がわかんないなー
金田一の言う通り、船橋の遺体をそのまま放置しとけば発見されるリスク低そうだもの
全員集合させなければ船橋が居なくなった事すら誰も気付かないんだから探し回られる心配も無いわけだし
億野だったら建物の構造知ってるから別に亜良木関係なくなるし
やはり魚森かな
告発された魚森が自分は建物のこと知らないから犯人は億野じゃないの？ととぼけて
それが可能なのさ、あんたが亜良木ならね！と金田一が言って
一同がええー！と驚愕するのが予想できるｗ
そもそも船橋さんが殺されたのが、トリックに使われた物見られた場合
犯人は最初からその場所しってたわけだから、スタッフしか知らない場所も何もないんじゃない？
スタッフしか知らない場所でーというのは船橋さんがターゲットの場合しかなりたたないと思うけど
>>237 一回は入ったのは確かだろうから、単純に鍵がかかってなかったか合鍵ででは？
億野さんは失言が多いから犯人じゃないって言ってる人いるけど
だから魚森さんさんが犯人だと言ってる人の中には魚森さんの
皆様お集りにや5人発言がおかしいからという理由で犯人というのは
矛盾しているような、結局失言でといってない？
>>244 失言が多いから犯人じゃないなんて誰も言ってなくない？
今までの金田一は、誘導っぽい発言や部屋に入る際に最後尾の人が犯人のパターンが多かったから、またそれではつまんないって話
皆億野だってのは分かってるよ
まだ決定的証拠がないし億野じゃないほうが面白いから魚森推してる奴がいるだけ
だいたい少人数しかいない場所で、連続殺人する奴はアホ
いくらトリック駆使したって
生き残った数人の中に犯人がいることは、ほぼ間違いないわけだから
警察から執拗な取り調べを受けるだろうし、それでボロが出るかもしれない。
それに、自分でも気が付かない場所に手掛かりを残してしまう可能性もある。
船橋の死体に何か証拠になるような物があるっぽいな。
>>247 もっともだね
今回の犯人こんな犯行して逃げ仰せると思ってるなら相当のアホだよ
>>244 なるほど
>>244 自分は第二話の億野さんへの違和感がきっかけになりそうと思ってる
今号の最後の方の赤峰さんみたいに190センチ以上のって部分が億野さんの違和感への答えかなとおもってます
>>250 あのコマの億野さんがデカく見えるという主張は分かったよ。でも同じ事をひたすら書き続けるんじゃなくてもう少し話を進めてみては？
ホームページには、足のつかない外人に変装させたか人形を使ったと予想しているみたいだけど、なぜ190センチもある外人や、本人と全く違うサイズの人形を使うのかの説明が全く無いよね？
>>248 ブロガーの人がそれを阻止したのは偶然なのか故意なのかって読者を迷わせる展開は上手いと思った
>>247 >>249 だから殺人二十面相なんて架空の犯人をでっち上げてるんじゃないのか？
121名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/03(金) 09:35:37.12ID:y+YyQXek0
じゃあID:+Eg2OZHf0にはこう書いてやりゃいいのか？
今回の話もあまりにもつまらない
（バラバラになってしまった原因の説明はされてるが）
どう考えたって集団で行動したほうが安全だろ、作者いいかげんにしろ
まったく文脈理解できない奴独りのために面倒なコッタ
247名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/17(金) 15:16:22.61ID:ac+zsvUs0
>>249>>253
だいたい少人数しかいない場所で、連続殺人する奴はアホ
いくらトリック駆使したって
生き残った数人の中に犯人がいることは、ほぼ間違いないわけだから
警察から執拗な取り調べを受けるだろうし、それでボロが出るかもしれない。
それに、自分でも気が付かない場所に手掛かりを残してしまう可能性もある。
全部終わったら自殺するつもりとかならまだわかるけど
その場しのぎのトリックも多いよね
>>256 犯人たちの事件簿でもその場しのぎこそ犯人に必要とされているとかだれが言ってたな
話がなかなか推理編に進まないせいで、
スレが当てずっぽうの予想ゲームでしかなくなってるな
たたでさえまともに推理する人が減ってるというのに
>>258 何せハロウィンイベントとのコラボだからね
まだまだ引っ張らないと
つまんなくはないけど、二週に一回だとやっぱりテンポ悪いなー
これで犯人がエリート刑事だったら天城征丸を再評価してやるつもりだったけどな
最初の赤い部屋の殺人って双眼鏡の反対側に写真2枚貼って誰もいない様に見せたとか出来ないかな。部屋には最初から葉狩と人形が置いてあって
あの赤い部屋のトリックって如何にも高遠が関わってそうな感じやな。
手品でありそう。
>>261 金田一の連載を週刊漫画誌に戻して欲しい。
今のコナンみたいに一つの事件が終わったら、２ヶ月ぐらい休んで
それからまた、次の事件が始まるでいいやん。
お休み中は、絵柄の似た漫画家が、スピンオフを描けばいい。
１３年前、金田一が２４歳の時、フミがビーチバレー選手として活躍するとか
はじめが、酔った勢いでみゆきを押し倒したら、急性ぎっくり腰で救急搬送とか
とは言えさとうふみやもうお婆さんだし
2週で1話23ページ描いて作画のクオリティ維持して休載もないんだし文句言えない
雑誌のシステムの問題だが3週空くのは止めてほしい
今の作画好きだぞ
週刊連載に戻ったらまたクオリティ下がるかも分からんしな
ただ遺体はもうちょっと怖くしてほしいが
普通に今の作画はかなり良いね
剣持警部辺りから落書き幼児顔が続いてたら
Rから急に綺麗になって今や全盛期並に戻ってる
ただ描き分けの面ではもう出涸らし感
20周年前は今よりちゃんと体を描いてて負担大きかったからな
綾瀬でも騒霊館でも描くの投げてるコマあるし
>>264 赤い部屋のトリックはそんな感じでしょ、双眼鏡にセンサーあったのなら
センサー切手あったのかもね
最後まで億野さん残ってたのはセンサーの入れ直したのかも
『立体写真』で検索したら出てきたわ。双眼鏡固定だしありそう
今更だけど
青鬼蒼作というネーミングに
マガジンの編集長だった三樹創作(1941-1997)と父親でミステリー翻訳家だった三樹青生（精吉、1915-2000）を連想しちまった…
でもキバヤシが入社した時の編集長は五十嵐だったから関係ないかな？
最後のコマに「次回は9月21日（火）発売号で。」って書いてあるけど誤記かやっぱ
確かに初期のほうが死体が怖かったな。
殺され方も斧でドタマかち割られたり、倒れてきた柱に潰されたりと、結構残酷だった。
天井の照明器具に潰されたなら一番最初だけどね
後は銅鐸で頭と手千切れるってのもあったけど結構後期の方だな
>>276 だね。念のため確認に行ったけど、先週のイブニングしか置いてない。
>>277 ジェイソンに頭カチ割られて死んでるのに
「俺の人生何だったんだ～」ってぼやく倉田とか
白骨化してるのに「失礼ね」って喋る青山ちひろとか
初期はブラックジョークなネタが多かった印象
>>278 金田一少年の殺人で建材に潰された奴がいたな
時任だな
アイアンメイデンはグロすぎて犯人もトラウマになるレベルだったという
多岐川サンはよくあんな重たそうなモノ動かして人体貫通するまで押し込んだな
今回の事件インスタグラマーの子の死体だけ猫娘みたいな可愛げある顔で死んでて全く怖くないのは残念かな
一時期の白目死体描写はもうやめたっぽい？からそこは良いんだけど
白目剥いて死んでる奴はメタ的に悪人って分かっちゃうからな
正直もう青年誌の優秀な人起用してルパン声優変更みたいな大がかりなリニューアル図った方がいいよな
今の作画の利点って漫画の読みやすさと昔ながらの安心感しかない
このコンテンツ閉じるつもりないならリスクと向き合ってでももう変革に入らないとだろ
犯人たちの事件簿みたいなパロディやコナンのゼロの日常みたいなあくまでサイドストーリー位置づけならいいけど
本編を引き継ぐのって大変そう
継続して登場するキャラは当然違和感なく見られるレベルに似てないといけないし
かといってトレースに徹するとその漫画家の味が殺されそう
島崎譲の銀河鉄道999なんて頑張って似せてるせいか逆に違和感笑っちゃうレベル
これが岡田の聖闘士星矢エピソードＧとかカサハラテツローのアトムザビギニングくらい変えてくればいいんだけど
こういうのはキャラが記号化して全く違う姿でこいつだとわかるから成立する
金田一みたいにリアル路線の絵柄の作品だと難しそう
アシスタント筋の漫画家さんでそこそこ知名度高い人がいたら向いてるかもね
まあ正直昔から下手な女キャラやゲストはともかく
金田一や明智や剣持辺りはもっとも上手く描けるのはさとうふみやだろうね
ここだけはどんな上手い人にやらせてもこれじゃない感は出そう
>>286 小早川まりんって昔のAV女優じゃねーか
何回かお世話になったわ
男性キャラは妙に色っぽいのに、女性キャラはブスばっかじゃん！
>>254 どしたの
コピペだけすれば勝った気になれる簡単なお仕事ですか？
296名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:30:22.65ID:7TMMjoXK0
>>254 どしたの
コピペだけすれば勝った気になれる簡単なお仕事ですか
金田一に内心で「アンタはいらん」言われ、無実の罪で頭をかち割られ、俺の人生なんだったんだーとギャグにすらされる倉田哀れすぎねｗ
>>295 原作者は、気軽に「美女が美女が美少女が美少女が」と書きまくるし
編集者は編集者で「美女をもっと出せ！美少女をもっと出せ！！」と喚き散らし
美女たちの顔を描き分けるのに必死な、さとう先生もブチギレそうになる。
金田一の場合幾ら美男美女を新規デザインで描いてもほとんどは一エピソード使い捨て、
再登場する事もないゲストキャラばかりだから今一つモチベーションが上がり切らない部分もあるだろうしな
ドメ彼の流石景が今週のマガジンに読切載せてたけど、カラーページ近辺は
金田一っぽい絵だと思った
>>303 流石景の3号連続の読み切り企画やってるんだよな
そのうちの面白かったやつを新連載にするって企画
>>301 緑川繭とか玲香よりラブコメ要員にむいてそうなキャラだったのに
単なる使い捨てゲストで終わっちゃって残念だったな
猪川警部とかも去り際の金田一とのやりとりからして長島警部くらいには再登場の機会があっても良かったと思うし
>>305 Fileの頃は再登場させることが頻繁だったのに
CASE以降で使い捨てにするあたり金成とキバヤシの価値観の違いが出てるな
頻繁？？
fileシリーズ初期なんて一と美雪と剣持以外は一回限りのキャラばっかりだったよ？
再登場が増えたのは佐木と明智の出てきた異人館ホテルから
友人が犯人→千家
友人が被害者→佐木1号
みゆきフミ玲香剣持明智が犯人になるか被害者にならないとこれを超えられないな
親友じゃなくても仲の良かった奴とか知己の者の犯人がチラホラ居るという死神っぷり
個人的には億野さん疑ってるけど、魚森さんの無差別殺人発言も気になってる。参加者視点だと最初から無差別にしか見えない筈なのに船橋発見の時に言うセリフじゃない
最後は金田一が犯人であってほしいな。
高遠謀殺、明智も剣持も美雪も犯人がわからない。
寸前で偶然が引き金になって判明とか。
あー、フリークライミングそしてSASUKE．．．
散歩の蔵の密室トリックってまさか．．．
もし、魚森流菜子が犯人でも被害者でも生き残ったターゲットでも
事件の黒幕でも十二神関係者でも高遠のファンクラブ関係者でも何でもない
ただのノーマルゲストキャラで終わったら、
『機界戦隊ゼンカイジャー』のこの前のエピソードに登場した怪人・マンガワルドによって
漫画に変えられた彼女の姿を妄想して、それをおかずに抜こうかな。
>>313 いや寧ろ
まりんが高遠に反旗を翻して両者相打ち、金田一と美雪が復縁してハッピーエンドでいいかな
今更美雪なんて何になんねんｗ
37歳ヒロインなんていらんわｗ
美雪は４７歳ぐらいでようやく金田一と結婚し
５０ぐらいで超高齢出産するんだよ。
赤嶺は犯人じゃないことが確定したね
てかアガサたんまだなの？
赤峰命拾いしたなー
プロデューサー、芸術家…うっ、頭がっ
>>320 先々週の時点までおっさんはターゲットだとは思いもしなかった…
何か人が良さそうだし
逆にブロガーの鹿倉はなんとなく殺されそうな顔つきしてるけどターゲットじゃなくてびっくりした
「バンクシー = T」なパティーンは興醒めするからやめてほしいわ
船橋は誘き出されたんじゃなく
純口封じだったか
そういう被害者は37歳じゃ初めてかな
京都の毒親父も口封じではあったが半分恨みみたいな感じだったし
赤峰全く心当たり無いならそんな重たい理由動機でもないんかな
綾瀬、騒霊、異人館とキツいの続いてるし
カメラマン、インスタグラマー、週刊誌記者がターゲットだし
絶対クズ被害者ですわ
インスタグラマーが立案と火付け(記者と併せて)でカメラマンと記者が仕込み役で誰かを嵌めでもしたんだろうかね
見た目から判断して、億野が犯人かな。あるいは魚森。
鹿野は犯人の顔ではない。
>>327 公正さは人品ではありませんな
てか、じゃあゴマスリ製薬のあいつはそれ以上に犯人ヅラじゃないｗ
>>319 アガサたんは、次事件の最初の一コマで、首だけの姿になって登場し
それから犯人探しが始まるんだよ。
犯人に襲撃されて助かったやつって大抵…
そうでなければ、ターゲットだったが助かったという早乙女ポジかな
金田一が狙われるのも久しぶりだな
まああの不死身の心配なぞ全く必要ないが
どう見ても赤峰怪しいんだけど最後のモノローグで否定されてるからなあ
表現次第なのにもったいないわ
今の所の状況証拠じゃどうとでも解釈できるのがな
高難易度というよりテンポの遅い出し惜しみで特定できないって感じだから非常にもどかしい
まあ普通に億野なんだろうけどさ
毎回言ってる通り魚森だな
見取り図とか内部構造も知り尽くしてる億野じゃあからさま過ぎるし
これまでも億野は怪しい発言し過ぎて逆にミスリードにしか思えない
魚森は億野の怪しさに隠れがちだけど無差別とかボロとも捉えかねない発言してるしね
罠がある可能性が濃厚なのにわざわざ危険を冒して試させようとする金田一３７歳って鬼畜じゃね？
赤峰さん恐怖で息が乱れてハアハア言ってるのに
モノローグさえ無ければ赤嶺犯人説も考えれたのになぁ。赤嶺なら密室トリックも説明出来そうだし
>>337は共犯の赤嶺をもう一人の犯人が始末しようとしたってこと？
とんでも推理だけど透明人間のアトラクションから乱歩の蔵までは見た感じ回り込んでいるから
実は乱歩の蔵の2階は透明人間のアトラクションって事はないかな？
>>341 気付いたのは登ってるときなのにどうしろと
>>331 真相解明後に犯人の凶行が未遂に終わった場合以外は
真犯人に襲撃されて死亡しなかったキャラクターは
金田一・美雪・剣持・明智の他には誰もいないのか？
(短編は除く)
真相解明前に犯人に襲われて生き延びた(と思われた)パターンのキャラは
全員が例外なく真犯人の自作自演だったのでしょうか？
>>340 今号で鹿野も無差別発言してるから
魚森の発言も特に意味が無かったという事だな
>>346 登ってるところまでは無事に行けたんだからそのまますぐに帰らせればいいじゃん
襲われて生還した奴犯人は今でも蔓延るミステリーのお約束だけど犯人が赤峰を殺し損ねたとモノローグに出してしまったからね
これで赤峰が自分自身の赤峰という肩書を指しているとか皆が偽名とかだったらすごい叙述トリックだ
>>348 それはただ魚森の発言につられただけじゃ無いの？
>>348 黒死蝶の揚羽ぐらいか?
深山に殴られた件も含めて小野寺は揚羽に対しては妙に雑だったなあ
>>347 >>352 墓場島の岩野と葬送銀貨の君沢はどうだろう？
真犯人に直接とはちょっと違うか？
>>348 最初から無差別殺人だと思ってる鹿野と、船橋を見て無差別だと断定した魚森は違うぞ
それな
何故「船橋」を見て無差別と思ったかここが重要
共犯者が用済みになったから始末しようとしたパターンでしょ
魚森さんの無差別殺人発言は何もおかしくないと思うよ
以前の億野さんの毒ガス発言忘れてない？
あれ聞いてあからさま無差別殺人と思ったのでは？
乱歩展に偶然集まった人が次々殺されて行ってる状況だから、2人目が死んだ時点で無差別殺人は参加者の共通認識だったと思う。3人目で言うのは違和感を感じたわ。まぁ1番怪しいのは奥野だけど
毒ガスは2人目発見の前だったから、船橋が何かを見つけて殺されるメタ視点が無いと無差別殺人発言は「今更何を」って感じたと思う
>>346 金田一の推理力を持ってすれば、登る前に気付くと思うけどな
俺でも、あれは絶対危ないと思ったもん。
>>359 読んだ感じ億野さんの毒ガスで餌食にという発言の後に、ええってなってるから
それまで思ってもなかったと思う
毒ガスの後で島咲の死が確定したんだ。島咲発見の時に言われたら問題なかった。
まぁ現時点で怪しい部分、発言を探してるだけだから深く気にしないで欲しい。
てか毒ガス発言も決め手には欠けるから色々言われてるだけで
無差別殺人なんて毒ガス発言に比べたら大して不審さはない
億野に比べて魚森犯人の根拠が弱すぎる
>>357 ちょうどハロウィンに合わせてって感じね
色々書いたけど自分も本命奥野、対抗魚森くらいで考えてるわ。誘導発言が多いわ
ようやく推理パートに入ってきたかな
失言探しの言葉遊びにはうんざりなのでそろそろちゃんと推理させてくれ
>>367 今のところ誘導発言が多いから怪しいなってトコ止まりだね
犯人しか知り得ない失言とかでは無いのでまだ確定要素とは言えない
乱歩の蔵と透明怪人のアトラクションが、前後で繋がってるか
乱歩の蔵の2階部分が透明怪人のアトラクションとかあったりしないかな？
乱歩の蔵まで回り込んでるように見えるし
催眠ガス発言で犯人バレた事件あったよね
麦ママだっけ
ゲームの館か、状況似てるね。愉快犯みたいなのに閉じ込められて人が次々死んでいく
普通毒ガスの状況なのに催眠ガスを当てたから疑われたんだっけ
>>352 >>353 墓場島・岩野、 葬送銀貨・君沢、 黒死蝶・揚羽
マガジン連載時は
これらのキャラクター本人が実は真犯人で
疑いの目を逸らすため自分が襲われたように工作したと考える一定数の読者はいたのでしょうか？
(岩野は自分の命が狙われているように見せかけるため
自分自身で金田一に襲いかかる・君沢は自分の正体を知らない共犯者に自分を撃つように誘導したコトになるから、岩野以上に君沢のほうがムリがあるけど…)
>>373 黒死蝶はリアタイで読んでたけど（当時小学生）何故か揚羽が犯人だと思ってた
蜘蛛は自作自演で、血液型うんぬん（本人が実はA型だった）のくだりで義理の姉妹2人を殺す的な動機かと…
あと仏蘭西銀貨の鳥丸は
・他の漫画で「烏丸」って名字の登場人物が居たなあ（当時は京都の「烏丸通」は知らなかった）
・ワイン毒殺で彼女狙いと思いきや、実は六条が本当のターゲットじゃね？
まで何となく感じてたにもかかわらず証拠品のフロッピーで鍵谷の名前が出ててまんまと騙された
仏蘭西銀貨は鳥丸殺し損ねたのに犯人モノローグでミッションコンプリート的な発言してたし
ばればれだったな
鬼火島パターンがあるから
モノローグで赤嶺が無実と判断するにはまだ早い
ターゲットの中ではまともそうだし贖罪の動機とかね
>>371 麦ママは、あの殺人やるのに随分と金を使ったみたいだけど
そんな金があるんなら、借金に苦しむ娘にくれてやって
夜逃げさせた方が良かったのでは？
その気になれば歌月と居合わせた早乙女と剣持も共犯で演技しててとか言えるな
墓場島って名前で思い出したけど、檜山と森下の子供って今作の時系列だと19歳か20歳だよね？
登場する可能性はないかな？
登場したとして金田一とどう絡ませるのか
あの二人の子供ならこういう事件には関わらず生きて欲しいかな
前作からの登場で思い出したけど、氷川鏡美が月詠ジゼル説を昔見た。理由が無理矢理で笑った
>>377 赤嶺はただのターゲットだよ
もし仮に赤嶺が共犯だとしたらハシゴのトリック失敗した時点で真犯人はもっとガクブルになってなきゃおかしい。
あのメンバーで一番腕力強いであろう赤嶺を裏切ってんだから
378名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/29(水) 21:04:39.43ID:0ATuz4dA0
記憶力はおろか国語力までないんだから仕方ない
今回の動機は口封じだと思う
江戸川乱歩天才がきっかけで色々知られたらまずそうだし
金田一をも殺そうとしてるし
これは歌島リゾート以来のクズ犯人の予感
犯人は計画通り誘導でバラバラになった時と、ならなかった時の対処方もかんがえてたのかな？
乱歩の蔵でいうなら、ガス発言でバラバラならこうする
バラバラにならなかったならこうすると
船橋さんいなかったら、犯人自身が案内役したとか
流石にバラバラになる・ならないとかは対策してるだろう
透明人間の所で船橋いなくなったら、乱歩の蔵誰が開けるの？ そのあとすぐに船橋が来る保障ないし
億野が2重扉の間でやり過ごす案は現実的には厳しそうだな
>>389 億野むさんがアトラクションの配置まで今号で把握していたような感じだから
億野さん犯人なら、金田一たちの前に現れるんじゃない？
犯人がいろんなパターン想定してしたら船橋来なかった場合密室にならなかったパターンもあったかもしれない
>>390 赤峰さんが2つの扉みて隠れる場所あったように見えたのが壁が黒くなってたからだったとしたら
電気消えて真っ暗だったから、その先があるように見えただけで
実はドラ開けたすぐそばにいた可能性あるるんじゃない？
真っ暗闇で何もないとおもっていったら壁があってぶつけるとかあるし
あの落ちてた掛け軸の裏に隠れていたかと
>>389 それも色んなパターン想定してたんじゃない？
バラバラにならなかった可能性もあるだろうから
全員逃げなかったら、そこで1人消えたら怪しまれていただろうから
密室殺人にならずに、カードにそって全員で蔵に行って死体八卦化とかも
あったのでは？
1人で行動をへの場合も同じじゃないのかな？誰もいかなければトリックの品そのままとか
おそらく島咲殺されたのは大暗室へ向かう階段までの間+と思う
>>392 毒ガス騒動の時に船橋が偶然近くにいたから、最初に蔵に辿り着いて扉を開けれたけど、仮に船橋がガスの時に逃げて最後に蔵の前に合流したら、億野だけ見つからずに目立っただろうなと思った。今回は知らんけど実際に行うには現実的じゃないなと
>>394 もしもガス騒ぎのときに逃げずに様子伺ってたとしたら、船橋
いなかったら密室にしなかったとか
ガス騒動前に島崎さん殺されてたらありかなと
密室で個人的に気になるところは
赤嶺：ガス騒動で逸れた後に何故、人を探さずに問題の蔵をボーッと眺めていたのか。
魚森：中が真っ暗な状況で、金田一達の人数を正確に把握出来るのか。かなぁ
まぁどっちも難癖だけど
犯人がいったんみんなをバラバラにしたのは赤い部屋のトリックに使ったものを処分するためだったと思われる
そこを船橋に先に来られてしまったから始末するしかなくなった
あの両面テープで何を仕掛けてたのかまでは残念ながら分からんが
>>397 みんなをバラバラにしたのはトリックを処分するためだったのはわかる
その後すぐに全員を集めた理由はわからん
個別に動かれたままだと誰かしら人工芝の場所へ来てしまうって理屈はおかしい。スタッフしか入れない場所なんだから。
>>398 ゆくえふめいのままだといずれ隠れられそうな場所（一回裏方通ってるからそこも選択肢になる可能性ある）
片っ端から探される可能性あるから、みんなまた集めて金田一がバラバラになる前に言ったように
バラバラになって探したりしないようにルートに沿って探させるためでは？
前回金田一が言ってたように本来は殺害場所しられたくなかったのでしょ
>>399 元々トリックに使ったもの回収した後に赤峰をみんなの前で殺すために
全員また集める予定だったのかも、予定外の船橋さん殺すという一手間
余分にかかったけど
現状だけだと、どんな推理でもワンチャンあるから様子見しか出来ない。
>>399 バラバラで動いてる限りは船橋さんが行方不明になった事は誰も気付なかったでしょう
わざわざ放送流して全員集めたから発覚したわけで
殺害現場がバレるのが嫌で遺体を移動させたってのはわかるけど、そもそも人工芝の部屋はスタッフ以外は容易に入れないハズだっ
奥野が誘導してるってよく見るけど、1番誘導してるの金田一なんだよなぁ
殺人事件ものでバラバラって言われると死体をバラバラにする系の事件みたい
億野さんが誘導してるのは二回
透明怪人の部屋で「毒ガス」と発言してみんなを部屋から出したことと、
島咲殺害時に「見張ってる」と発言して一人で離脱し、みんなをバラバラにしたこと
これしかない
ただ、前者はともかく後者はこの行動で実際に集団を動かしたので、ここだけでも充分怪しいんだよね
ただし離脱したときは真っ先だったから億野さんの後に誰も着いていかなかったら
一人だけアリバイ無くなってしまうので危険な賭けではあった
K2のKAZUYAのメスはもうどうでもいいやって思ってるけどこの漫画は玲香ちゃん絡みの話はさっさとやれや
正直作者のライブ感でいくらでも変更できるレベルの情報しかない
>>407 ルートに沿って探しましょ！って発言も誘導と感じた
>>405 今回金田一がいつもより場を仕切ってたりするから主人公じゃなかったら金田一が一番怪しく見えるかもって思ったｗw
408名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/02(土) 16:57:58.94ID:7k4T1cRH0
K2のKAZUYAのメスはもうどうでもいいやって思ってるけどこの漫画は玲香ちゃん絡みの話はさっさとやれや
KAZUYAのメスはもう10年くらい放置されてるから玲香ちゃん絡みから来た謎解きたくない理由もまだまだ放置しても問題ないゾ
連載始まってまだ3,4年だから
なんだかんだで今回は結構面白いな
テンポが悪いのは隔週なので仕方がない
結局の所、失言を探すくらいしか出来ないし、読者を惑わすことも出来てる
が、今回は犯人のモノローグがなければ赤峰が一番怪しく見えて、更に惑わすことが出来たのに惜しいな
大嘘じゃねえか！！
イブニング創刊
2001年8月
2003年4月からイブニング編集独立、月2回刊
K2
2004年11号からスタート
騒霊館→綾瀬連続殺人→乱歩展って金田一連続で事件に巻き込まれてるけど、よく会社をクビにならないよね。縁起が悪いって理由だけで切られても仕方ない気がする
それはもう歌島→京都華道家の時点で通ってきた道です
会社も分かってて行かせてるんですよ
>>420 縁起悪いでクビ切ったら不当解雇だw
それに綾瀬で取引先の令嬢に気に入られちゃったし
イベント屋で死神属性って致命傷な気がするわ。そろそろ呪われた会社として週刊誌にスッパ抜かれそう
今更ながら数年前にやったキバヤシ原作の島耕作のスピンオフを単行本で
まとめて読んだんだが、「おっ！」と思ったのは、
「私は四人殺したからどうせ死刑」と言うセリフを犯人に言わせてるんだよな
キバヤシ作品って金田一でもＱでも、死刑になるくらい大量殺人を犯した犯人は
いくらでもいるのに、なぜかそいつらの極刑の可能性については
探偵（警察）サイドも犯人自身も殆ど触れないから、もしかしてそういう発想が
キバヤシの脳裏に無いのかと疑っていたんだがｗ、やっぱりそうじゃなかったな
少年漫画でそこに触れると、主人公が事件を解決しちゃったせいで、
犯人（特に悲しい事情がある奴）を死に追いやるという事を連想させると
少年漫画的によろしくないから触れなかっただけなんだな
シマコーの世界観なら、四人も殺した人間の極刑の可能性に触れない方が
嘘くさくなるから、そこはやっぱり言及させたっぽい
金田一も青年誌連載なら、犯罪者の死刑の可能性にもバンバン触れてほしい
37歳で扱う事件でも、少年編の過去の事件でも
>>426 あんた、どいつと俺が同一人物だと思い込んでるん？
迷惑だから今後の参考の為に聞いておきたい、大マジで
内緒だけど浪人コマンドでIP見れる
ほとんどがスレ立てでしか使えないけどキャップ持ってたり削除人だったり
ゴニョゴニョしてればそのうちスレ内の情報丸見えにできる
開示請求されたときと同じくね
>>428 そんなの俺を指してるって一目瞭然じゃねえか
くっだらねえ揚げ足取りしてんじゃねーよオッサン
>>429 それなら好都合
俺が別にここでＩＤ変えて連投してるわけじゃないのが分かるだろ？
>>423 一番呪われていたのは、不動高校だろ
金田一が卒業した以降は、事件なども激減しただろうが。
430名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/03(日) 19:33:37.81ID:dlKZ6XAC0
>>428 そんなの俺を指してるって一目瞭然じゃねえか
くっだらねえ揚げ足取りしてんじゃねーよオッサン
>>429 それなら好都合
俺が別にここでＩＤ変えて連投してるわけじゃないのが分かるだろ？
助手の女がいい味出しててこれまでの中で37歳シリーズが一番おもしろいと思った
ただ結婚してないのはかなりイマイチ
どんな理由があっても説得力が無いと思う
真壁がちょっといい奴になって出てきたんだから大人になった朝基も出てこないかな
>>433 それって学校や会社が呪われているのではなく金田一が呪われているのでは？
美雪も金田一の元を離れて方々飛び回ってるみたいだけどライソの内容読む限り面倒な事件に巻き込まれたりはしていないみたいだし
金田一も死刑については言及してるけど…
少年時代の和田とか37歳の岡倉とか
金田一と結婚したら一生事件に巻き込まれる人生になるからなあ
>>437 金田一一族はひょっとしたらオペラ座の怪人のクリスティーヌの子孫じゃないかな？
で、「自分を振ったクリスティーヌとそいつの子孫に不幸あれ」とファントムが生前に願掛けした結果金田一家は事件吸引体質になったんだよ
それに高遠の父方の一族はファントムの子孫だと思う
事件を裏で操ったり薔薇が好きだったりするのもご先祖様の影響だと思うな
事件に巻き込まれるし一線越える浮気はしないけど好きな女の前でも美女にデレデレする金田一とは別居恋愛が一番ストレスにならんと気付いたんだろう
一緒にいなければ金田一はただの良い奴だからな
>>407 蔵での登場の仕方もなんか怪しかったな
内側から鍵を掛けて外扉と内扉の合間に潜んでてタイミング見計らって出てきたような感じ
>>439 だいたい、金田一に身近な女は、ロクな人生を歩めない。
最近でもフミがあーなったじゃん。
まりんちゃんの今後が心配だ。
はじめは3つの塾に通ってすべてで殺人事件に遭遇してるからな
不動高校が悪いわけではないということ
>>451 確かに有名ミステリー作家の彼氏が連続殺人犯でフミ自身も事件の舞台となったミステリー賞で佳作を取っていたと、
結構話題性もありそうだから事件後は週刊誌始め色々と取材攻勢に晒されたのかな？
>>444 獄門塾の時は、完全に明智さんの判断ミス
合宿中、最初の殺人事件が起きた段階で、直ちに警官隊を突入させ
教師と生徒全員を取り調べていたら、被害者も少なくて済んだ。
448名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/05(火) 08:12:20.42ID:7WloZQVq0
>>444 獄門塾の時は、完全に明智さんの判断ミス
合宿中、最初の殺人事件が起きた段階で、直ちに警官隊を突入させ
教師と生徒全員を取り調べていたら、被害者も少なくて済んだ。
>>444 >3つの塾
首吊り学園
獄門塾
あと1つは何の事件でしたっけ？
>>448 一目見るなり
高遠の変装としか思えないヤツが約1名まぎれていたにもかかわらず
なぜほったらかしにした？
四ノ倉学園とか極問塾って37歳時空でもまだあるのかな
ないでしょ
普通は悪評広まって潰れる
特に獄門塾なんて7人死んでるし
四ノ倉学園は毎年自殺者が出ても人気あったからどうだろう
ドラマ版金田一の獄門塾では、東南アジアのジャングル内が舞台になっていたが
どこの世界に、そんな場所まで勉強に行く暇人がおるねん？
オペラ座館はオーナーに特別な思いが会ったからなぁ
実際、オーナーが亡くなった今はオペラ座館無くなっちゃったし
なろうを始めとするネット小説サイトで、ざまあ物があれだけ流行ってるのを見ると
やっぱ人間って復讐という行為にカタルシスを感じる生き物なんだなと実感する。
どっちが正しいかは別としても、金成やキバヤシのような復讐否定論者が
世の中の多数派になることは絶対にないよね
「復習は何も生まない」「憎しみの連鎖をここで断ち切る」とか言ってるバトル漫画もかなり王道だし、人の感情を一側面から見過ぎじゃない？
昔々から無数の作品がテーマにしてきたことなのに、ネット小説サイトなんかで実感しちゃうところで
碧血碑っていつからへきけつ読みになったん？
20年以上前からずっとへっけつひ読みだったし函館市内のパンフやらもずっとそうだったはずなんだけど
何年か前からwikipediaなんかでへきけつに変えられたけど未だに函館名所絡みのサイトでもへっけつひ表記ばっかなんだが
漫画なら哲也作者の賭博師梟とかるろうに剣心でもへっけつひ表記だし
>>466 もしアニメ化したら声優さんめっちゃ読みづらそう
ガイドブック書影出たけど相変わらず表紙は金田一1人だけか
キバヤシと違ってさとうは作画するの体力的にキツイんだろうな
さとうふみやも年齢的には亡くなった三浦健太郎やさくらももこ辺りと同世代だもんな
さとうふみやは、独身なのであろうか？
教祖様の仰せに従って結婚とか？
発信者系の仕事してるのにターゲットではないブロガーが怪しい気がする
>>479 漫画家の名前オンリーなコナンと比べたらどうしても原作者の存在が大きいけれど
漫画家としてはさとうふみやも確実に成功者の部類だから信仰のご利益があったって事なのかな？
今の所動機が見えてこないなぁ
発信系の仕事で知らぬ間に恨み買ってたってクチなんだろうか
>>476 次のターゲットは私かもとかﾋﾞｸﾋﾞｸする描写が無いので
本人が気付かぬうちに恨みを買ったパターンが濃厚
インスタグラマーは犯人の身内が死にたくなるような何らかの事件かデマを発信(拡散？)してしまって犯人から恨まれたって感じかな
無意識のうちに鯖木みたいな行為をやってたってことか
>>463 まあ少なくとも、死刑賛成派が8割以上を占める日本じゃそうかもね。
罪に対しては相応の報いを、という価値観は
日本人にとっては昔からの伝統的価値観みたいなもんだし
そこに人権がどうとか、加害者が未成年だとかなんて関係ない、という理屈も
大多数、とまでは言わなくとも多くの日本人が持ち合わせているのは否定できない。
血吸い桜みたいな二重構造の事件とかこないかな
あれ好きだった
>>478 歌島リゾート以来のあんまり同情できない動機になりそう
歌島の動機は金田一史に残るインパクトだったな
高遠少年の犯人も似たようなもんだが
まあ今回もそれなりの動機はあるんだろうけど関係ない船橋殺して金田一も殺そうとしてるっぽいし
動機でお涙頂戴タイプの事件ではなさそう
てか多分12神
開幕の歌島で37歳はゲス犯人路線で行くのかと思ったもんだが
結局少年みたいにゲス被害者ばかりだったな
アガサって電脳山荘の？
可愛かったけど今頃になって出るわけねーだろ
>>486 動機がお涙頂戴タイプでも無関係な人間は極力巻き込まないってスタンスの犯人は案外少ないからなあ・・・。
有森筆頭に無関係な人間口封じで殺したりする犯人や
小城みたく金田一が目障りだというだけで躊躇いもなく始末しようした犯人とかはイマイチ同情しづらい
そもそも証拠になるものを見られておいて口封じしない例はあったっけ？
元々殺すつもりだったけど、口封じする為に順番が狂ったとかはあるけど
>>497 オペラ座館第三の殺人で剣持警部が離れの塔のゴム風船拾って生きてたな
うーんそういう主人公とかレギュラーじゃなくてゲストとかで
ゲストだと生き残らせる理由無くないか？アニメオリジナルの悪魔組曲とか？
そうじゃなくて証拠を見てしまった無関係な人間を口封じで殺すのは物語の都合上仕方ないことだから、そうせざるを得なかった犯人を同情しづらいって言うのはちょっと違うんじゃないかってことじゃ
まぁ復讐完遂するまで何処かに監禁が1番スマートだけど、実際全員始末さえすれば捕まっても良かったって犯人がどれだけ居るのか
今回は冷静に金田一殺す算段つけ始めてるから、結構ヤバい犯人のイメージだわ
億野さん犯人だね、黄金仮面のとこで致命的な失言してる
犯人だと自白してたようなもの
蔵の密室トリックは黒く塗られたタペストリーに隠れて暗闇に溶け込んでいた
アリバイトリックは黄金仮面の裏が通れて、透明人間のとこから繋がってるのでは？
葉狩殺害時と船橋さん殺害時も基本同じようなトリックと思う
隠れ身の術は間違い無さそうだね。しかし金田一よく気付くな、リアルだと絶対気づかんわ
ヤバい犯人ならこの状況で助かるんだろうか
追い詰めたら逃げ場もないし皆殺しされてしまう
暗い空間で黒い布で隠れるのはブラックマジックって言ったっけ
確か二十面相がやたらと使いまくってた気がするし、乱歩がテーマの今回にピッタリだな
億野の失言て何よ？
てかマジでアガサたんまだなの？
ホールから蔵に行く際に右折する通路で左奥の黄金仮面を見る事は殆どない、だから行く時に黄金仮面を見たって言う奥野が犯人なのは分かる。
けど魚森も怪しいんだよ…何で2回バラバラになったのに金田一と葉山はずっと一緒って分かるんだよ…蔵で合流した時葉山は最初バラバラだったって言ってたぞ.…。しかも何で暗い蔵の中の人数が即座に分かるんだよ…人数が分かるデバイスでも持ってるのかな
>>509 金田一が黄金仮面のとこで気づいた事に気づけば
島崎さん殺害後、黄金仮面のとこで言った発言が不自然
失言とトリック以外の細かいロジックの部分はイマイチ分からんけど
その魚森に対する違和感の正体を今回解いて
失言した億野が犯人と断定したんだろ
>>510 外からの明かりでわかったのでは？中に入ってやっと誰がいるかわかったようだから
魚森さんの足元みると明かりが入ってるのがわかる
蔵の入口に入っても中がみえなかったらもう少し警戒するはず
まぁそんな所だろうな。一応魚森も疑うけど、それ以外は切って良さそう。奥野犯人にしたら色々説明しやすいし
>>513 明かり付くまで人が倒れている事が分からない暗さ&スイッチ探してる船橋が奥にいる状況で正確に人数当てたから気になったんだ
>>515 電気のスイッチはだいたい入り口近くにあるから多少はみえてたのかなーっと
スイッチありましたのシーンの船橋さん見ると光があたっているのがわかる
光と影が書き分けられてる
>>516 描写の書き方で言うなら船橋が2つ目の扉を開けた時に「中は真っ暗」って言って黒トーン貼られてた。
そっちは個人的にはどっちでもいいや。金田一の違和感は「ずっと一緒」って所だろうからそこら辺から考えてみる
蔵からみんなのところに戻るときは見える黄金仮面がみんなのところから蔵に行くときには見えないのかな
そんで蔵での密室殺人から戻るときに仮面がカードをくわえてるけど蔵に向かうときにカードくわえてなかった発言のデザイナーさんが失言してるのか
>>517 ＞描写の書き方で言うなら船橋が2つ目の扉を開けた時に「中は真っ暗」って言って黒トーン貼られてた
逆光
まぁしっかり描写されてないって事は重要じゃないんでしょ。黄金仮面の通路はT字路がしっかり描かれてるし
何かに気づいた金田一が魚森に「真っ暗な土蔵の中に怖がらず入ってこれたのは何故か」ってわざわざ聞いてる
魚森犯人説を今回否定されたようなもんだからな
わざわざ魚森の言動の違和感に気付いて指摘するんだから
魚森犯人の可能性がだいぶ低くなったと言わざるをえない
結局ただの憶病でミスリードだっただけか
今まで魚森犯人説推してきたけどこれじゃ億野を犯人と思うより他にない
犯人じゃないにしても、変な言動が多いから、その理由を考えた方がいいんだろうなぁ
とりあえず、今回ネックレスは全部描いてあるから消えたり現れたりしたのはただの作画ミスってことですね
あと、罠が最後に一つ残ってるということは赤峰殺した後にまた一人殺そうとしたってことだから
多分、鹿倉もターゲットの一人ではあると思う
>>526 犯人のモノローグ見ると赤嶺が最後っぽい
黄金仮面のくだりだけど、何処に怪人が潜んでるか分からない状況で、周囲を警戒しながら歩かない奴の方が怪しいって言っちゃダメかな。
>>530 じゃあ金田一は何に気がついて犯人わかったの？まりんや金田一の言っていることと矛盾する、からあまり細かいこと気にしなくていいのでは？
>>526 その罠は念のため用意したものだから
赤峰が最後のターゲットだよ
>>531 確か億野がまりんと同じ「来る時はなかった」みたいな事言ってたからそれじゃないかね？
>>534 憶野とまりんの「無かった」は意味合いが全く逆だけどなw
>>534 お前アホだろ
まりん「（黄金仮面が）来るときは無かった」→存在にも気付いてない
億野「（黄金仮面が予告状を）くわえてなかった」→はっきり黄金仮面を見ている
全然違うぞ
ガス騒ぎで逃げ惑ってて蔵に向かってるときに、蔵に向かう時は死角になってる黄金仮面の口にあったカードの有無を知ってるのはおかしい。
蔵の中は真っ暗だったのに1人で怖がらずに入ってきたのはおかしい。
魚森は蔵の中に金田一たちがいるのを話し声で知ったうえで入ってきたけど、億野は「誰かいるんですか？」って言いながら入ってきた。
この２つから金田一は億野が犯人と気づいたわけか。
犯人は億野で赤峰さんを梯子トラップで仕留めるつもりだったのなら、全員単独行動に仕向けた後は何するつもりだったんだろうか
トリックや証拠の後片付けとかかな
だとしたら予定外の船橋殺害でその時間も無くなっただろうしどこかしら残ってそうだな
>>539 おそらく怪人の間のカーテンに紛れ込ませているのでは？
犯人は邪魔な金田一殺す予定みたいだけど逆に金田一に罠にかけられそうだな
そしてそこから推理ショーの流れに
537名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/12(火) 14:19:20.50ID:U+mv/QlP0
>>534 お前アホだろ
まりん「（黄金仮面が）来るときは無かった」→存在にも気付いてない
億野「（黄金仮面が予告状を）くわえてなかった」→はっきり黄金仮面を見ている
全然違うぞ
密室トリックなんかしない方が良かったんじゃないか
アリバイ作りとしての効果も弱いし、室内に潜んでたとすれば金田一たちに真っ先に声を掛けた憶野が一番に疑われるだろうし
強いて言えば、唯一カギを持っている船橋に罪を着せる計画だったとかなら分からなくもないが、その後すぐに船橋も殺害しちゃうし
トリックのためのトリックになっていてしかもパッとしないというのがここのところずっと続いている
トリックなんかなくていいから推理に力入れてほしいのに、結局失言クイズだし
本格推理はもう無理なんだろうなあ
確かに長丁場な殺人計画なら密室は有効かもしれないけど、今回みたいな短期決戦な計画なら密室はむしろ足枷になる気がする
蔵から出ていくところを誰かに見られかねなかったから密室にしたって感じかな
どっちにしろリスクしかないけど
>>545 失言ゲーなのに失言の論理性では落とせない
全てのトリック解くまで粘られるのもよくないな
>>544 以前の事件で、密室トリックに瞬間接着剤使った奴がおったけど
警察舐めとんのか？と思うた。
そもそも魚森犯人は描写の流れ的になかった
犯人なら柱の所でいくら自分には無理でも私が行きます！とか言い出す必要性全くないからね
それにしても誘導にしてもそうだがかなり不確定要素の計画が目立つ事件だな
まあ策は幾重にも用意してるとか失敗したら皆殺しとかで言い訳するかもだが
残ってる罠で誰か死ぬのかな？
犯人が自殺に使うんだろうか？
>>554 金田一にあぶり出されるんじゃないか？
どうして罠だと知っているんだ？みたいに逆に罠にかけるんじゃないだろうか？
金田一は亜良木や罠を意識してるからな
その後に犯人が自殺に使う可能性もあるかな？
>>543 そう、それずーっと似てるなあと思ってた
>>544 したくてしたんじゃなくて時間がなかったからそうするしかなかったんだろう
乱歩の蔵で待つ→毒ガスだ！（バラバラに逃げる）→大急ぎで蔵に行ってアイスピックで一突き
一度離れて後から来たように見せかけたいけど倉に向かってくる人と鉢合わせしたら困る
みたいな感じで
>>555 追い詰められた後に「この殺人鬼！船橋さんたちに謝りなさいよ！」ってまりんに言われんのかな
葉狩殺しの時も最初の双眼鏡覗いたあと億野が最後に移動してる描写あるから双眼鏡にトリック
仕込めるのも処分できるのも億野しかおらんな
なので億野犯人決定や
>>560 俺は双眼鏡より窓にトリック仕込んだんかと思った
何もなかった状態と思われていたのが実際は死体があって窓に中と同じ風景の張り紙のようなものを貼って
それを剝がして中庭に放置されていたのかと
でも、短時間にそれができるのかとホチキスが分からん
魚森に感じた違和感って、蔵からみんなの声がしたから入ってきた言ってるけど、ちょっと前に奥野が蔵に入ってきたのに、ほぼ同時に蔵に入ったはずの奥野について触れないからか？
つまり奥野が蔵の中に潜んでいたと。
>>561 多分窓に何か貼ってたと双眼鏡に何かしてたのは合ってるかと
双眼鏡はセンサーきってあったのではないかな？
あー魚森が蔵の外で億野を視認してれば「5人はずっと一緒だったんですか？」なんて言わないもんな
そして億野が後から入ってきたならほぼ間髪入れずに入ってきた魚森が見てない訳が無い
>>562 金田一が乱歩の蔵で感じた違和感それだろうね
魚森さんは？となるけど、魚森さんはいってしばらくして鹿倉さんきたようだから問題はない
こうして見ると蔵の密室トリックはますます足枷になってるな
魚森の発言で引っかかったように、姿を表した直後に誰か来たらその人の証言で入ったタイミングが破綻しちゃうし、かといって全員来てから出ようと待っててもその前に証明つけられて壁で不自然な真っ黒タペストリー持ってる所見られるから、どのタイミングで隠れ身解除していいか分からん
>>566 〉姿を表した直後に誰か来たらその人の証言で入ったタイミングが破綻しちゃうし
それに近い状況がおきたから金田一に犯人のじゃないかと疑われることになったんじゃない？
>>531 犯人は魚森
金田一が黄金仮面で閃いたのは真っ暗な部屋で死角になってる位置にいる人もいたのに
「葉山さんたち５人はずっと一緒だったんですか？」と発言したこと
自分がその場にいなかったことを強調したいために
億野が直前で合流したことを知らないかのように振舞ったのが仇となった
で、読み返してみるとカメラマンの死を確認しに赤い部屋へ行っている間魚森の描写が全くない
この隙に双眼鏡に仕掛けたトリックの痕跡を処分してとりあえず人工芝の部屋に落としたと思われる
>>568 その推理すでにいくつか破城してますよー
今回、金田一がいつの間にか集団のリーダーっぽくなっていて、
こういうところが37歳らしいなーと思った
少年時代だったら、こんな風にまとめようとしたって反発されるもん
>>567 ？
だからその文の直前に、魚森の発言で引っかかったって書いてる
金田一がそこで疑ってるってのは分かってるよ
俺はあくまでタペストリーの隠れ身で密室をやろうとすると、最後まで来ないうちに出ると他の人が入室するタイミングによって矛盾が起きて金田一に疑われるし(今回の場合こうなった)、もしその矛盾が起きないように全員揃ってから姿を現す、とやろうすると全員来る前に照明つけられたりしたら詰むから、このトリックは中々綱渡りだなって言いたかった
まぁ実際死ぬとこだったのを救った結果出して場を纏めてるんだから頼れる人認定も妥当は妥当よ。
そろそろ名と顔が売れ始めそう
単純にタペストリーを掴んで隠れるお手軽トリックではなく、もう一工夫なんかしてうまく隠れてると信じてる。じゃないと杜撰。
でも手軽なトリックだからこそ証拠隠滅しやすいってのもあるし、本当にお手軽トリックなんかも。
>>570 >>574 基本的に殺される奴は死んで当然の悪人扱いが多い金田一だけど
少年時代だと悲恋湖辺りはリーダーシップを取って大勢の人間の命を救ったヒーロー的な側面が強かったな
逆に金田一少年の殺人は動けば動く程無駄死にが増えて、短編の高度一万メートルの殺人は熟慮もなしに推理ショーで犯人を刺激してあわや旅客機墜落の大惨事で
今の状況がわからない人は
>>538 を読みな
丁寧な説明が書かれてるから
>>571 待てよ のとこで扉の方見てるんだし
上の方で言ってる人もいるけど蔵の中じゃなくて扉の間の隙間にいたんだろう
黄金仮面と同じで他に注意向いてる時は意外と気付かないみたいな
>>578 > 黄金仮面と同じで他に注意向いてる時は意外と気付かないみたいな
↑全然違うぞ。ただ単に死角に隠れただけなら黒いタペストリーなど要らない
隠れた場所は部屋内でも、開き戸と引き戸の間でも、どっちだって良いけど、暗さが重要でしょ
その後まりんに1分後に蔵へ入るよう指示したのは、明るい場所から暗い蔵へ入った際に目が馴れるまでの間、黒い物(タペストリーに隠れた金田一)が把握できるかどうかの検証だったんだろうし
暗闇で真っ黒な物を被って居ない様に見せかけるのは江戸川乱歩も多用してた由緒あるトリックだし、やっぱりタペストリーだろう
あのタペストリー、意外と大きいからすっぽり人は隠れられるよね
でもあれって赤峰さんが暴れたときに落ちたやつだよね？ 扉の間に隠れてたならどうやってあの位置に戻したんだ？
>>581 扉の間に隠れてた隠れてたから関係なしに誰にあんなとこにタペストリーおけるのかなと(⌒-⌒; )
>>582 あ、そうか
じゃああそこに放り込んだってことか
音鳴らない…？
>>578 これは多分扉の間じゃなくて、外の光と中の暗闇の対比を表してるんだと思うわ
隠れてたのは扉の間でも中でもどっちでも良くて暗闇の中に隠れてたってのが重要だろう
まぁ多分隠れてたのは赤峰さんが掴んだ燭台の所なんだろうけど
>>585 見直してみたら蝋燭の燭台とタペストリーがあったのは扉のすぐ横っぽいから皆が中に気を取られてる間にそのまま下に降ろしただけじゃないかな
つまりずっと扉横でタペストリーに隠れて待機、ある程度入ってきてからこっそりタペストリーをおろしてさも今入ってきましたよ、と装って扉横から出てきたんだと思う
>>564にあるように億野が本当に外から来たのなら、直後に入ってきた魚森がそれを見てる筈で、だから魚森が5人(金田一、まりん、船橋、赤峰、億野)ずっと一緒なのか、と聞いてきたのはおかしい
少なくとも億野は別だと分かる筈
まぁどっちでも億野が怪しい理由になるしどっちでも良いわ
>>508 よりによって展示品を解説できるほど乱歩に詳しいミステリー評論家の青鬼がいるのに
青鬼さんはまだ黒い布の存在知らないよね
知ったらピンとくるかも
>>570 あーわかる
年齢もだけどイベント主催側の立場ってのも大きいかな
>>545 失言なんて聞き手の解釈次第でどうとでもとれるしな
壮麗館でそれやってたのもあってつまらなかった
どっちなんだろうな
扉の間だといくらタペストリーで誤魔化してもみつかるリスクありそうだけど
外の明るい方から見た内側の死角の暗闇に隠れてたならタペストリーの仕掛け自体不要な気がするし
>>595 今回は乱歩を意識してる訳だから暗闇に隠れるなら黒いタペストリーは絶対使うと思うわ
>>595 船橋さんの光のあたり具合からただ暗いとこに潜んでいると外からの光ですぐ見えそうだから
黒いタペストリーに隠れていたのだと思う
T字路、カーテンと黄金仮面で通れないように見えるけど実はどかすと
通れるんじゃない？億野は黄金仮面のところでこんなこともいっている
合流する前にここ通ったけどと、ここってt字路からひだりに入った黄金仮面のとこだよね？
違和感あるなーとかんじた、あそこ通ったからつい口走ったのかなと
左行くと乱歩の近道ってことあるんじゃない？あの鏡マジックミラーで様子伺って対応きめてたのだったりして
>>576 まず、旅客機が無事着陸してから「お前が犯人だ」とやれよ。
金田一少年の殺人だと、大時計の中なんてわかりやすい場所に隠してあるなら
大勢で探したら絶対見つかるだろう。
家の大きさにもよるが、たぶん一時間も掛からない。
ミステリーで言うと、大時計の中に大切な物を隠すパターンは
アルセーヌ・ルパンにもナンシー・ドリュー（アメリカの美少女探偵）にもある。
>>598 亜良木＝億野なんかな？
都合よく設計されてそうだしね
図面にないからくりがありそうだよね
>>600 何人かが言ってた、他の人もひだりにいくのじゃないってこと、これなら間違って左行っても
黄金仮面あるから行き止まりと思って引き返すのじゃないかな？
億野さんの感じだと躊躇なく左行って通ったようにみえる
>>600 後金田一が乱歩の蔵にはなにか秘密があると言ってたしね
>>600 近道は近道でありそうだけど
アレは犯人なら通ったとかいうレベルじゃなくてカード置いた本人だし
自分が通過したあとに他の誰かが置いた（自分のアリバイが出来る）ってだけの話のような
>>603 近道って点では船橋さんが怪人の間におかれた理由も同じだと思うよ
あそこは赤い部屋への近道なんじゃない？
下手に探られるとバレるかもしれないから、ルートに沿って探しましょという発言になったと思う
>>598 もし黄金仮面の裏が隠し通路だとしたら、そんな場所にメッセージカードを置くかな？
犯人心理としては、絶対に見付かってはいけない秘密の抜け道。わざわざ皆の視線を向けるような真似をするだろうか
逆に犯人のメッセージが置かれていた場所だからこそ、誰も気味悪がって近付かないんだよ
こっそり近付いて殺されるかもしれないから
人殺してる奴のメッセージカードに「単独で行動すると良い事あるよ」とか書かれて馬鹿正直に単独行動するのホント意味分からん
>>122にも書いたけど、カードだけじゃなくて発言や行動でも誘導してた節はあるよ
バラバラにならなくても何かしらの策はあったっぽいし
>>607 多分本来は証拠品の回収&処理目的だったからバラバラにならなくても問題なかったとか？
みんなバラバラになってそのために船橋さんに見つかって殺してしまったのだろうから
犯人じゃなくてゲストの行動がね
普通に考えて複数で固まった方が殺されないだろうと
まぁ犯人が単独行動仕向けたのは今回ばかりは殺人じゃなくて証拠隠滅が目的だったっぽいけどな
37歳に慣れてしまった今、少年に戻ったら事件中の金田一の他人に敬語使わないとか何様感のある傲慢さに目に付きそう
謎は解きたくない設定は未だにいらんと思うけど他人に対する接し方は今のほうが良いな
>>613 アムロやシャアがファーストの頃と逆シャアの頃の違いを楽しんだりするようなもんだ
あとマガジンの主人公が低姿勢な高校生とかイブニングの主人公が生意気なサラリーマンとか受けねーよ
亜良木は死んだ(今回の被害者たちに死に追いやられた)億野の恋人で、今回の怪人二十面相展が死ぬ前の最後の仕事だった。
恋人を殺された億野は復習のために今回の怪人二十面相展で恋人を死に追いやった連中に復習を実行した。
金田一のパターンならこんな感じかな？
高遠が亜良木かなとも思ったが、作中で億野が亜良木をかなり褒めてるので高遠では無く死んだ恋人と予想。
前回でしゃばったからしばらくお休みでしょ。
魚森さんって24歳だから23歳のまりんと同年代で結構感性が近いのかね。
>>618 アガサたんは、実はまだ１８歳
はじめと美雪が、高卒直後に作った娘。
617名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/15(金) 04:30:37.58ID:M9XqE3YZ0
ガンダム例えに出される方がわかんねーよジジイ
>>610 見張られてるかも！の一言で船橋さんや赤嶺さんが簡単にノセられちゃうからなぁ・・・
復讐目的だとしたら全く心当たり無さそうな赤峰さんは罪悪感を全く感じないサイコパスの可能性あるな
まぁそういう罪悪感が少しは無くならないとマスコミ関係は厳しい業界かもしれんが
でも犯人も中々悪辣っぽいし結構くだらん動機の可能性もある
>>613 美雪が普通に出てくるだけで違和感ありそう
わかる
なんか正直美雪とか玲香とかの縦軸の話はそんなに必要でもないし
美雪はたまに絶妙のタイミングでライソしてくるくらいがちょうどいい
なんかまだ5年以上はやりそうなペースだしキバヤシとさとうふみやの年齢考えたら少年に戻ることはなさそう
謎を解きたくなくなったきっかけはきっちり書いて欲しいな。
>>324 時代的な事と知名度あって拡散性の強い人物ばかりって事は
ネットや雑誌でデマ流されて彼氏を自殺に追い込まれたみたいな感じじゃないかね
各人は自分はちょっと××しただけみたいな感じで罪悪感感じてないみたいな
というか考えたら内覧会の前日打ち合わせの船橋と奥野しかいない状態で予告状があったなら
その時点で犯人その二人の二択なんだよな
>>628 黒の組織に薬を飲まされて、
少年に戻るなら有りかも
>>631 美雪は、姪であるアガサに頼んで、金田一の様子を見てもらったんだが
その金田一は、美人の部下や従妹とよろしくやっていたので
復縁の可能性は、ほぼ消滅した。
こんなの美雪じゃないとか老けすぎとか若すぎとか好き勝手言うんだろうな
それかあんまり変わってないじゃんって言われるかだろうな
玲香は良い感じに大人の美女になってて良かったが
>>616 ターゲット以外躊躇なく殺したり金田一邪魔だから消すかってなってるし当人以外には身勝手な理由じゃない
追い詰められた恋人だとしても普通に炎上するような事やってたとか
>内覧会の前日打ち合わせの船橋と奥野しかいない状態で予告状があったなら
>その時点で犯人その二人の二択なんだよな
自分もそれは思ってた。
だが、内装を活かした最初の殺人が起きた段階で、船橋が億野を疑っている描写がなかったことから、
船橋・億野以外の誰かが阿良木なんじゃないかと思ってたんだが、普通に億野っぽいな…
仮に億野以外が犯人だったとして、関係者以外がなんで内装知ってる？ってなったら実は阿良木豪です、もしくは犯人の死んだ親族or恋人が阿良木豪ってパターンなんだろうな
まぁ十中八九億野が犯人だろうけど
>>640 鏡地獄の件から内装知ってるんじゃない？
鏡地獄の展示のーと言ってるから
>>638 ターゲット以外躊躇なく殺すなんて有森もやってたしなあ
617名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/15(金) 04:30:37.58ID:M9XqE3YZ0
ガンダム例えに出される方がわかんねーよジジイ
黄金仮面のとこまちがってはてってしまっても黄金仮面があるから通れないとおもって
反対の方向へ行くんじゃない？
そもそもあんな通路から見づらい場所にあるのもおかしいよね？やっぱりとおれんじゃない？
ターゲットがカメラマンとインスタグラマーと週刊誌記者ってのがよくわからん
カメラマンが撮った写真を週刊誌が載せてインスタで拡散されたみたいな感じなんかな
インスタグラマーはまだ若いから少なくとも十年単位じゃなくてここ数年くらいの出来事の復讐かね
そういや今回ってまだファイル名が公開されてないのね
両サイドは殺人やる前の時点で輪っかつける資格ないだろ
>>644 いや、そもそも金田一の世界では間違ってそっち(黄金仮面の方)へ進む事は有り得ないという前提でストーリーが展開されてるから
ちなみに憶野が亜良木豪の事を「彼」と呼び、男性と特定してる事がおかしいと書いてる人がいたが、これは間違い
第88話の鏡地獄の間で金田一も亜良木の事を彼と言ってる
名前が男っぽいから男と認識しての彼呼びはそう不思議ではない
失言探しなんて推理でもなんでもないこじつけにしかならないからなあ
>>650 江戸川乱歩の怪人二十面相の方だったら、殺人とかしないのにな
ただ、美少年をさらって縛りたいだけとしか思えん。
あの魚森さんのお尻揉んだ椅子はもう出てこないのかな？
あの中に死体が隠れてる的なトリックに使われるのかと思ったんだが
財宝・財産を独り占めするためとか鍵付きの自分の部屋があるなら
単独行動も理解できるんだけどね…
あと謎が解けちまったってのいい加減やめてくれ
どこのやれやれ系だよ
こんなのはじめじゃねーよ
解くために現場検証して証拠やら集めて推理して解けちまったって変だよねｗ
順路通りに進むと黄金仮面が見えないんだとしたら、犯人があの場所に黄金仮面を置いた事になる。わざわざ死角に展示するはずないから
逆に最初からあの場所に黄金仮面が飾られてたとしたら乱歩の蔵側からホールへ向かうのが本来の順路だったという事になる
658名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/19(火) 04:25:38.48ID:gZS8qi750
あと謎が解けちまったってのいい加減やめてくれ
どこのやれやれ系だよ
こんなのはじめじゃねーよ
>>661 前者と思う、隠したいものがあると予想
船橋さん殺しもにたように
>>あと謎が解けちまったってのいい加減やめてくれ
モテないくん、こじらせすぎだろｗｗｗ
何度も執拗に同じこと言ってるが、批判するほどのモンじゃないだろｗ
>>656 あの人間椅子の中には、本当に人間が入っていたんじゃね？
>>665 そんなんで僻みとか言ってるほうが話飛躍してるわ
ネットで喧嘩売るバカは自分のコンプレックスで攻撃するってのは本当なんだな
よく見たら
>>663は俺の書き込みのコピペなんだな
>>622とかにも同じようなコピペ行為があるようだし
自分の気に入らない書き込みをコピペレスだけして圧を掛けてるつもりになって
誰も載ってくれないから仕方なく
>>665ってとこか
謎が解けちまった、ってセリフは少年編の時とは意識が変わったってだけだろ
もう謎は解きたくないっていうスタンスともあってるしな
>>671 意識が変わったと言われても
少年時代から自ら進んで探偵を名乗ってないし
単純比較で小さくなった高校生探偵みたいに事件に遭遇した謎が解けると喜んでいた訳でもない
少年時代も謎解きに積極的に見えなかったのに
なにを今さらって印象
金田一が珍しく船橋を虫ケラみたいに殺して許せねーみたいな事言っている辺り、今回の犯人は割とガチクズ系に近いのかね？
俺はアガサたんがこれからどんなかたちで
再び現れるのかが気になる
仕様上スイッチ入るの遅いのに理由つけたのは悪くない
>>673 だとすると歌島リゾート以来の同情できない事件になりそう
そして結末はどうなるんだろう
>>674 アガサたんは、金田一シリーズの続編「金田一５７歳の事件簿」で
おばさん作家として登場するよ。
金田一の編集担当「御社の社員が途中で殺されるんですけれども、宜しいでしょうか…？」
みたいな打合せがドワンゴとの間でなされていたかと思うと草
>>672 それは思った
真壁が、高校時代の金田一は三度の飯より謎解きが好きだったとか言ってたけど
元々そんなキャラでも無かっただろって
今回、動機に関する言及とか過去回想とかそういうの一切無いんだよね
黒魔術とか二三誘拐とかそのパターンだったけど、
これで動機が復讐とかだったりすると唐突感出るからクズ動機であってほしい
667名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/19(火) 23:08:06.60ID:gZS8qi750
>>665 そんなんで僻みとか言ってるほうが話飛躍してるわ
ネットで喧嘩売るバカは自分のコンプレックスで攻撃するってのは本当なんだな
>>680 悲恋湖みたいに復讐相手が特定出来ないから条件を満たしてる奴を皆殺しパターンもありうる
>>678 ドワンゴ「ドワンゴのスタッフが犯人に殺されたら盛り上がるかもしれませんね(まあ、コラボやしドワンゴ関係はさすがに死なんやろ）」
金田一編集「かもしれませんねー（これは死ぬのOKということか）」
↓
金田一編集「・・・ってなことドワンゴ側は言っとったで」
天樹・さとう「よし、死なせよう！」
この可能性もあり。
今回の事件って殺人が起こって数時間で金田一に謎が解かれるんだな。もしかして史上最速？
短編入れていいなら暗黒城やタワマンマダム方が早いんじゃないか
あっちの方は怪人名とか無いけど
短編ならいくらでもあるからなぁ
血染めプールとかもすぐでしょ
ドワンゴ側のキャラが殺されたといっても船橋は今回事件の動機に関係なく見てはいけない物を見たから殺されたパターンだからドワンゴ的に多分セーフ
>>682 悲恋湖は途中でオリエンタル号という動機の一辺が見えてきてたやん
今回はそういう欠片みたいなのも見えない
唯一あるとしたら亜良木とか乱歩とか
動機の描写がないのは、被害者側に自覚がないからじゃ？
でも実際怨みを晴らすなら、動機も自覚していないまま即死させるのは自分なら嫌だな
ジワジワ苦しめたい
>>678 ゴジラ映画とかだと舞台になる地方の新しいでかい施設とかが
「うちをぶっ壊してくれ」って売り込んでくるらしいから
ドワンゴ側から「うちの社員を被害者にしてタイアップしましょう」って言ってきた可能性もあるぞ
この事件の一話目で億野が亜良木の事話した後船橋がまりんに話かけられた時に考え事？してるような描写あったけどあれは何だったんだろ？
今更ながら気になった。
>>684 古畑任三郎では、走る新幹線の中で死体が発見されてから
次の駅に着く前に犯人見つかったというのがあった。
でも犯人にも被害者にもならないで空気になっていくよりは不運にも犯人に殺されてしまった立場のキャラの方がまだ印象には残るかも
京都の事件で登場してた女弟子キャラは空気だったな…
まあ、読者キャラは丁寧に扱わないと岩野渉の悲劇が再来しちゃうからね
どれだけかわいいキャラよりも岩野みたいなドクズの方が記憶に残る
金田一二三誘拐の新見錦ちゃんは、犯人でも被害者でもないけど印象に残ってるぞ
特に悪いことしてたわけでもないのに犯人に不都合なもの見つけてしまってゴミのように殺されてしまった。
これだけだと扱い悪いけどそれをきっかけにはじめに火が点いたならむしろ良い役もらったと言えるが
岩野渉ってのは読者の名前だったんだけど、墓場島作中の岩野の扱いがあれだったせいでその岩野さん本人からクレームがきたっていう話
ドラマ版では更にクズ度マシマシになったうえに、演じたケインコスギのカタコトのせいでネタ度も高まるという
残虐性、ネタ度、クズ度どれを取っても一級品のドラマ版墓場島
鷹島も一人自殺に追いやったくせに復讐ししてるっていうトンデモ設定だったな
ガイドブックだかファンブックだかは買う人いるかね？
結局、ウダウダ言いつつ事件起こって解決して事件起こって事件解決して
この繰り返しがずっと続くだけなのかな
謎を解きたくない設定が足枷になっていく気しかしない
>>709 別にいいじゃん
コナ○みたいに明確な最終回があるわけでもないし
殺人事件に遭遇して解決するという日常を繰り返してるだけ
>>699 誰だっけ
全然印象に残ってないから思い出せない
>>711 金田一のほうが先
でもアニメはコナンのほうが先だったかな
原作は金田一が先
アニメはコナンが先
コナンの方は黒歴史だけどドラマも金田一が先
黒い人も金田一が先
「！？」は金田一というかマガジンオリジナル
>>710 そう？
少年期から37までに何があったのかとか、高遠の父親とか・・・
あんだけ思わせぶりに描いたんだからちゃんと描き切って欲しいわ
>>715 初代蘭ねーちゃんが脱いだときは若干興奮した
>>716 高遠一族がシリーズ全体の諸悪の根源で金田一や明智の不幸もそいつらのせいだってことになったらスッキリするわ
今となっては差が付いてしまったなコナンと金田一
多分金田一は1つの話が長すぎるのが理由だと思うわ
コナンは多少の例外はあってもだいたい1つの事件が3、4週で終わるけど
金田一は10週以上続くんだもん
10週目あたりになったら1週目の話がどうだったかなんて覚えてないんだわ
37歳編始まって3年10ヶ月か…
美雪とかの登場はいつになるのやら
>>690 でも血溜之間の海峰は動機自覚させてたらダイイングメッセージ残されてしまった
あの被害者は殺されても文句言えないとか独り言言っといていざそうなると何でこんなとか言ったりダイイングメッセージ残したりする矛盾ヤローだった
血吸い桜の冬部を見習えと思う
岩田って犯人当てか何かの当選者だったんかｗ
あの役回りはキツいｗ
>>719 しかしドラマが放映されていた頃などは、マンガ大賞にも選ばれドラマの視聴率も半端ではなく、
金田一一色だったでｗ
小説や文庫が多かった事件ものを漫画の方に浸透させるきっかけとなった金字塔であることは間違いない。
金田一が劣化したことではないが他の推理漫画が出てからは
こいつの捜査や推理披露を見てて面白いかが評価基準に加わっちゃったと思う
>>722 それは平常時と実際死が迫った瞬間だと人間なら何を思うか分からないと思うわ
>>696 中居な
雁流に犯されそうになった話とか蛇足も良いところだな
>>698 昔の話はキャラ名も忘れちゃうこと多いのに岩野は名前も顔もかなり鮮明に覚えてるよ
>>723 ドラマ黄金期だったな
あれより面白いドラマって今の所相棒（神戸期まで）くらいだな
>>719 連載が長期化していくにつれ大きく差を分けてしまったのは、金田一が事件や犯人の動機主体の作劇だったのに対し
コナンはレギュラーキャラをどんどん増やしてそいつらの謎やラブコメ、ドラマで話を膨らませていった部分なのかね
金田一の方は段々マンネリ感が強くなってきたし
鹿倉なんかはターゲット以外のインフルエンサーも呼んどいた方がばれにくいか見たいな理由で呼ばれたんかね殺す気ゼロっぽいし
魚森さんの「五人」発言はどう見る？
確かに真っ暗な中で五人と正確に分かるのは不自然っちゃ不自然だけど、
扉は空いてた訳で顔は分からなくても人数の把握くらいは出来たのではないかと
コナンと金田一一 どこで差が付いたのか 慢心・環境の相違・・・
探偵学園は、金田一だとできないような事件をいっぱいやりたかったんだろうなっていうのは分かる
サイキックとか切り裂きジャックは金田一ではできない
探偵学園Qは金田一とテイスト違っててわりと面白かったよ
そういや少年編またやるらしいがこれと並行してかしばらくこっちは休載すんのかね
>>737 少年編楽しみだなぁ
まりんまだ3歳なんだろ…？たまらん
>>732 読者飽きさせないように定期的に新キャラを準レギュラーとして投入し続けてるコナンと
何時までも経っても明智・高遠人気に頼りきってロクな新キャラ生み出せない金田一じゃそりゃ差がついても無理はない
というかコナンだってキッドやジンばっかプッシュしてたら今ほどのコンテンツにはならずに終了してたかもしれないし
>>737 宙ぶらりんになったままの高遠のルーツ探しの続きでもやるんだろうか？
>>737 明智警部の事件簿みたいになぜ金田一が今の状況に立たされたのかを描くかもしれんな
当然ラストはバッドエンドでしかも高遠のせいだったってことで
高遠は最後には生死不明で終わると思ってたんだがね
怪しい館の事件
炎上する館で金田一を助けて姿を消す
死体は見つからず
>>733 一期終了時の金田一が高遠の殺人マップに導かれるように長い旅に出たって設定、
アレ結局ストーリーの盛り上げに大して役に立たなかったしなあ
>>731 魚森の5人発言は
普通に外の明かりで全員の顔が見えてたんじゃないのかな
みんな扉の近くに居たっぽいしね
>>741 そんな結末では、誰も高遠が死んだとは思わんだろうよ。
>>739 金田一はまずそういうのじゃないだろ
なんでもコナンと比べてどうする
>>745 キバヤシがツイッターで30周年だから金田一「少年」を久しぶりにやろうかとって言ってたな
リプ欄で何故かドラマのことと受け取ってる奴いるけど漫画の方じゃないのか？って思った
>>743 船橋さんの顔への当たり具合で、扉の近くに板のほぼ確実だろうし
他キャラの光の当たり具合からも想像できる
蔵の中の演出は逆光とかきちんと描かれているから見えてたかと
>>719 そういやCLAMPがツバサを少年マガジンに連載する際に、少年誌では伏線は四話くらいでまとめろって
編集に言われたとどこかで書いてた
ストーリー全体を貫く伏線じゃなく個々のエピソードごとの話だったと思うが
コナンや金田一で言えば事件ごとのストーリーをそのくらいでまとめろってところか
まあ単行本単位を考えても10話はギリギリだし
しかもイブニングは月二回だから10話で5箇月近くかかっちまう
読む側も高齢化で気長になるかもしれんが前の話でどんな伏線張ってたか確かに忘れる
ああ、だからイブニングちゃんと買え、単行本買って復習しろっことか
>>740 30周年シリーズが終わって37歳が再開したらその事件の中の歌島リゾートの回想で金田一が高遠に「この野郎…人とその彼女や好きなアイドルの人生を身勝手に壊しといてヘラヘラと…」って言うモノローグがついてもおかしくないな
>>747 漫画は嫌いとまではいかなくても本当に見たいのはドラマな人が多いからな
映画のディープブルーが実写なら上海からあんな落ちてなさそう
ディープブルーって小説・アニメ・映画で設定がバラバラすぎて謎
ディープブルーは実写でちゃんと作って欲しいなあ
難しいだろうけど
あのアクションとホラーと推理が入り混じった感じは実写化したら楽しいと思う
>>755 ディープブルーの映画版は中盤ゲストヒロインが主人公そっちのけでテロリスト達と格闘始めるのが面白かったな
>>759 アガサたんは、読者に嫌われまくったので、いなかったことにされたんだよ。
映画版のディープブルー昔テレビでやってたけど作中の音量がやたら小さかったからボリューム上げて見てたけどラストのアルフィーだけ爆音で死ぬほどびっくりした記憶あるわ
アニメ版で金田一が水槽に落とされて流されていくのがシュールだが子供にはトラウマ
探偵学園は登場人物が幼稚すぎてな
Qクラスは全員10代だからまだしも、その家族や学園の先生も子供じみてて好きになれなかった
剣持や明智は何だかんだいって年相応の落ち着きはあるからな
探偵学園の強みは短編向きなところと専門職の教師陣がいるところか
>>764 でも金田一を再開した時は剣持や明智も幼稚になった
明智さんは幼稚と言うより妖怪
５０近いおっさんが、あんなに若いわけがない。
わりと最近の50代は若いけどね
明智はともかく30代後半くらいに見える幼い50代前半はわりといる
むしろ波平や阿笠がおかしい
>>750 毎週濃ければ15話でもいいと思うけどな
少なくとも今回の犯人はあんまり同情できなさそうだな
最後の謎解きのための死んだふりかな？
最終的に犯人罠にかけそうだねー
少年はどんな重傷でも事件終わったらリセットできたが37歳は次に繋がってるからな
復讐目的の場合でターゲット以外始末する場合は面倒な仕事が増えたな…くらいのノリが多い中わりとゲスい心中だし今回はクズ枠っぽそう
来るまでの間にまりんと打ち合わせていて自由時間を得るために一芝居打ったとかかな
犯人にボロ出させるための芝居とか？
万一本当に被弾してても１度腹撃たれた経験あるし大丈夫大丈夫
六角村で撃たれた時親や学校には何て言ったんだろう
「小田切先生を名乗ってた大量殺人犯に猟銃で撃たれました」なんて中々信じてもらえなそうだが
演出が久しぶりに怖かったわ。立体写真かと思ったけど、怪奇サーカスみたいな大掛かりなトリックなのかね
犯人あの人だよな
金田一死んだふりで犯人油断させて
ボロ出す作戦
次回「そんな…人形に撃たれて…」とか言う人が出るんだろうか
あらかじめ最初の双眼鏡から見える部屋の部分に両面テープで貼り付けたトリックアートの絵を仕込んでおいて無人に見せて、夜行怪人の演出の時に葉狩を赤い部屋に誘い込んで殺害、何食わぬ顔で合流して2番目の双眼鏡から死体発見させる感じなのか？
絵はガラスの入ってない窓から庭に落としたんだろうけど、それをやったタイミングと仕掛けが分からん
>>786 しかし、銃声が鳴った場所に皆行くのも不自然だよな
銃を持った奴が潜んでるかもしれんのに
>>702 ネットの聞き齧りだが、岩野氏本人はノリノリだったらしい ファンロードに岩野のイラスト描いて投稿したり、ドラマ版では更にクズになってて爆笑したらしい。
亜良木＝億野＝犯人なら安直過ぎないか？
設計したのも含めて一番自作自演で通るじゃん
こんな分かりやすい犯人にしちゃっていいの？何か捻りは無いの？
今回は犯人の動機が気になりますなー
ところで、アガサたんはまだなの？
日本のバンクシーと言われるほど、どんなメディアが追いかけても全く正体が掴めない謎の人物
葉狩さんは地獄の果てまでターゲットを追いかける
で有名だったから殺された2人と赤峰さんは亜良木豪をしつこく調べようとしてて、それを煩わしくなったから殺した、とか？
もしかしたら葉狩さんは亜良木の正体知ってて脅した結果殺されて、残りの2人は金田一少年の殺人みたく葉狩さんが余計な事言って関係ないのに狙われた、て可能性ある
>>789 葉狩殺しにしろ、島咲殺しにしろ億野さんしか色々と無理だから
どう捻っても他の人犯人はないかな
>>789 少なくとも前号の黄金仮面の下までは、そこに違和感かんじなかったし
魚森さん犯人説もあったから結構工夫してるなと思う
ところで金田一に今回の拳銃が当たってたとしてもあの程度の大きさの拳銃で即死とかあるか？
余程当たりどころ良くないと厳しい気がするし殺人トラップとしては致命的なんじゃ
綾瀬の感じ見るに、年内は厳しそうだな
年末はイレギュラーあるだろうし
万が一のために相手を殺すためのトラップがお粗末っていうのも金田一あるあるだな
>>789 建物の設計から演出まで思い通りに出来る人が犯人って設定は反則に近いよね
船橋が知らない抜け道や仕掛けだって作り放題だし
次回で芝居に引っかかって決定的な行動を取ろうとしてる所を見つけて犯人名指しかな
今回の犯人思考がヤバそうだし、今週号の犯人の滅茶苦茶邪悪な顔が億野だと思うと興奮する
つーか事件簿なんつっておいて
別に事件簿なんて付けてないよなはじめ
>>785 最初の双眼鏡から見えたのはただの絵でそれは室内に貼ってあったってことなんだろうね
ガラス越しに絵を見たら違和感を覚える恐れがあるからガラスは外しておいた
でもそうなると金田一たちが赤い部屋に駆け付けた時に絵が発見され一瞬でトリックに気づくはず
そうなると犯人は船橋さんの持ってる地図より近い道を先回りして絵を処分するしかない
つまり犯人はカメラマンの死体確認時に一切登場せず出口のところで唐突に現れた魚森
>>802 作品自体が事件簿ってことでしょ
別に良くある手法だと思うが
今回の犯人は高遠の12神なのかね？
高遠って指し入れの本から現状の情報得て、部下？に指示出してるけど
12神は高遠のゴーサインがないと殺害計画は実行できないのかな？
魚森説は前回否定あれたようなもんだしなあ
けど魚森説を推してきた俺としてはそうあって欲しいが
億野だとあまりにも自分が犯人っていう部分が多過ぎてな
これが全部ミスリードだったらおおすげーってなる
>>805 それなあ
やっぱプランナーがいるんかね
自称だったら面白いけどね
犯人が亜良木なのか、12神なのだとしたら高遠本人が亜良木なのか
まりんが言ってる人形降ろす仕掛けを利用して死体降ろしたってのはありそうだけどなぁ。
座らせたのは犯人として。
>>790 アガサたんは、男の娘なので金田一君と同じ物が付いているんだよ。
共犯が居るとしたら実行役は億野、共犯者は葉狩が居ないのに廊下で全員揃ってるとか抜かした魚森かな
でも今回は墓場島や怪奇サーカスの時みたいに共犯じゃないと成り立たない、て程じゃないし普通に億野単独犯じゃないかね
上手くいったじゃないかまでの流れ見ると
まりんが共犯者みたいになってるけどな
その直後に「女の子だったらちょっと気の毒かな？ｸｸｸ」とか言ってる辺り、今回の犯人は歌島リゾートや高遠少年に並ぶ歴代屈指のクズの可能性が高いな
恨みの無い人間を殺していった犯人でも、親が得るはずだった資産を取り戻す為とか、子どもの病気の治療の為、とか最低限同情出来る動機あったけど、今回のモノローグ見るに人を殺す事にホントに躊躇いを持たないというかタカが外れてるというか
ここまできて共犯は無い
共犯にするんだったら、もっと分かりやすく共犯である描写をしてる
実は魚森真犯人でここの住人が豹変するの早く見たいな
>>821 たとえば人形が下りてくると引っ張られてはがれて
黄金仮面のメッセージでバラバラになったときに回収したとか
人形が下りるためのセンサーが双眼鏡についてて、それが切ってあって
人形二体は下げてあって億野さんが最初の双眼鏡のとこで最後まで残って
スイッチ入れて人形あげる仕掛け作動させて＜部屋の絵
人形下がると同時にはがさせたとか
>>820 魚森さん犯人のほうがまんますぎて、金田一ならとっくに犯人は特定できてたと思うけどね
みんな揃ってないのにお揃いにとか、５人発言なんて金田一なら
まっさきにこいつ犯人だなと思うと思う
桐江想子は神明忠治にセクハラされてたから犯人だと根拠なく決め付けてたら、本当にそうだった思い出
>>825 いやむしろ億野の方だろw まんますぎるの、誘導何回もしているし、失言してるし。
家政婦系のキャラにセクハラしてたから殺されるだろうなと予想してた人もいるだろう
探偵学園でも同じことして死んだ奴いるし
あっちは犯人が被害者の同業者だったけど
>>824 全員が見終わったら人形が降りてくる仕掛けになってると言ってたから
窓の外側に内側が見えてるような絵（シート的な物）を貼って部屋の内側の壁にテープと糸で固定
最後に自分がみたとこで仕掛けが作動して人形の足（重み）で糸が押されてテープを剥がれて
あとは外に貼ってた絵の重みで部屋の外側に落ちるのでいいんじゃないの
バラバラになったタイミングで部屋の外に落ちたそれを回収しに行ったら既に船橋さんに見つかってた
>>829 最初に殺される人は登場回数が少ないから、そういうわかりやすいフラグ立てやキャラ付けされるんだよな
>>830 最大10人でって言ってるから、9人だろうが8人だろうが作動するだろうし
2回みる必要はないでしょ
センサー切ってあった方が自然かと
>>828 黄金仮面の失言だけ見たら、最初通った時には失言なんて思わなかったわけだし
金田一も魚森さんと二人疑ってたのじゃないかな？
>>780 普通に先生を名乗ってた連続殺人犯が勤務してた所の在校生に銃撃ったこと事態は全国報道されてるんじゃね
正体が本人か肉親か恋人かは別にして
影響力あるターゲットのせいで世論にあららぎが大きく叩かれたから殺したぐらいじゃないかね
やたら無関係な船橋殺した事が言及されてるしなんか心の声とかも邪悪すぎるし
他の口封じ目的やった犯人の中でみても今回はクズ寄りのと同じ描き方だと思う
本来のターゲットが極悪人ならわりとその辺は流されるし
折角だから真相解明後に会場の装置使って全員56しにかかる位のことはして欲しい
プランナーが高遠でもしもの時の仕組みを使うだなんて出来の悪い人形ですねって感じに金田一を狙った仕掛けは露骨に手抜きしてたんじゃね
>>830 そんなもんだろうと思うが、実際確実にできるんかな？
この漫画にそれを言ったらダメかもしれんが
死んだふりが作戦だとしても「謎がすべて解けちまった」宣言が無いのが気掛かり
まだ何か解けてないことあるのか？
>>842 金田一がいってた葉狩殺しの時の証拠じゃない？
今回の金田一が危機一髪で死に損なって
ますます、まりんが金田一にﾃﾞﾚﾃﾞﾚになるんだろうな
安堵のあまり、この事件の間にやっちゃったりして！
最初の事件のトリックはもう分かってるんじゃ？
分かってないのは証拠の場所だけど、多分それは解決編のトドメに使うんじゃないか
騒霊館の時みたいにいきなり証拠の隠し場所を突きつけてトドメ指すと思う
まだ謎は全て解けた言ってないよね？
犯人おびき寄せるならその後かと思ったけど
決め台詞のタイミングを初期より型にはめだしていいことなかったし
新しいことやるなら大歓迎
死んだふりなら推理ショー開始してからの解説中に謎がすべて解けちまったのシーンが回想で出るって感じなのかな
雪影村アニメ並の情感こもった謎すべを久しぶりに聞きたいものだなぁ
全体図みたいのって出てないよね？
一つ目よりふわちゃんの事件の方がよく分からんのだけど
赤い部屋と地下迷宮と透明怪人と蔵の位置関係が分らんからどうやったのか
人形を落として死体を落としたってところが、魔術列車のブラジャー由良間さんのことを思い出したw
それにしても今回はインスタグラマーとかカメラマンとか、昔の事件の炎上が原因の復讐かと思ってたけど、確かに動機に関して一切ふれず、犯人が邪悪過ぎるな
真相編まで一切動機が触れられなくてもフミ誘拐殺人辺りは死体蹴りと犯人は実はいい人の誘導が結構露骨だったけど
今回はそんな感じでもないしなあ
>>854 富士山は理解は出来ないけど、納得はできた
今回は理解は出来ても納得はいかない動機になるかも
実質とっくに犯人はわかってるってはじめは言っちゃってるんだからな
どうせ億野（変換めんどくせえ）だろ
ああつまらん
しかも殺人20面相？名前のセンスからいって準レギュラー化させる気なんじゃないか
準レギュラー化やだな
安岡真奈美みたいな見た目なのに
↑続き
明暗分かれ過ぎるという意味で
安岡真奈美が嫌いな訳ではない
これ解決後はまた上司にちょっと褒められるかガミガミ言われるかで締めるんだろうな
なんかこち亀でいう大原部長みたいにオチ要員として便利そうだし
37歳では罪を着せられて逃避行パターンは出来ないかもな
勤めてる会社がブラックだし冤罪だと分かっても簡単に首切られそうだし
ってかこんな立て続けに殺人事件に巻き込まれる社員とか悪評立って仕方がないのでは？
>>864 女性社員と付き合ってたら左遷される会社なのに短期間に事件に遭遇しまくってる金田一とまりんちゃんが今も本社にいられるのはある意味すごい
金田一一(37歳ブラック企業主任)
黒崎一護(30歳翻訳家)
(ドラえもんが来た世界線の)野比のび太(35歳国家公務員)
随分差が着いたもんだな
>>865 同一部署で付き合ってるか結婚したら、片方は異動になるだろ普通
まあこのスレで唐突に他の漫画(主にコナンだが)が比較に上がるのは珍しくないけどな
しかし一護は正直親父から医者継いだものかと思ってた
>>866 創業された会社の大半は1、2年ももたずに倒産すると統計で出てるのに
起業して5年以上会社を存続させられただけでもドラえもん無しバージョンののび太も凄いと思う
まあ社屋の中で花火とかいうオペラ座館3のあいつらみたいなことして大火事で倒産させた結果、セワシの代まで借金遺すんだが
>>868 実はまりんちゃんは高遠の娘で金田一に張り付くように指示されてるので
きっと裏で色々工作してるに違いない
>>871 どう見てもそれなりに社員もいるしバックオフィス機能もきちんと持ってそうだが
>>872 高遠は童貞だ
それに金田一少年の時に三才の娘がいる設定はねーよ
会社員なら給料から天引きされる社保とか税金の都合上、年齢詐称はありえない
>>874 このスレ自分の妄想設定が事実だと思ってる人がいるからレス先は多分その人だろうな
まりんが年齢と経歴を上手く詐称してるならありえるだろ
まあモノローグ出てるからまりんは多分シロなんだろうし、仮に高遠の関係者だとしても単なる手下の一人だろうが
>>869 死神にも滅却師にも破面にも完現術者にも仲良しがいるあいつらしいじゃん
別に高遠一派である必要も敵である必要もないけど、
まりんが単なるワトソン役止まりなのもつまらんし何かもう一捻りあって欲しい所
>>874 高遠自身がかつて小渕沢や赤尾として芸能プロや塾に勤めてたことがあるが
漫画だからそこら辺は深く考えたら負けなんだろうな
>>875 ジョジョで言うなら四部以降でもDIOの復活＆再度ボス化をしつこく繰り返してるようなもんだからな
もう綺麗に決着が付いた悪役(高遠の場合は決死行)をいたずらにリサイクルせざるを得ないほど作品の人気維持に困ってんのかな
マガジンがあっさり連載権を手放して他誌に移籍出来た辺り、別にマガジン編集に言われて仕方なく金田一をずっと描き続けてるわけでもなさそうだが
この漫画で他人になりすまして働いてた奴って高遠と六星と不破と麦ママの他にもいたっけ？
>>881 まあ高遠に代わる新たな悪役を作るという危ない橋を渡りたくないから
シリーズ跨ごうが年齢が変わろうが高遠をリサイクルし続けてんだろうな
十二神のボスとか新キャラでも良さそうなもんだが(高遠は高遠で何らかの出番はあっていいけど)
>>865 漫画だから…
漫画でもある程度のリアリティは無いとつまらないが、流石に事件ものは事件に遭わないと。
通常いくつもの事件に遭遇してるやつは犯人以外ありえないんだけどねｗ
>>884 作者はやっぱり高遠みたいなダークヒーローが好きなんじゃね？
他作品のメインのダークヒーローもそう言う傾向あるし
>>888 例えば
EIJIの沢木の時も「死なせるなんて勿体無いことをした」って言っててディープブルーの犯人のモデルにしたり（ディープブルーがあんまり受けなかったのはそのせいの可能性も高い）
GBの赤屍や探Qのケルベロスのこともほっぽらかしにしてるし
最新作の死ぬほど愛しての主人公の女性につきまとう黒髪男も高遠らと同じ匂いがするし
やっぱりダークヒーロー多用癖は酷いんだな
まりんは12神の1人で高遠の命令で金田一の監視役としてそばにいるけど
一緒にいるうちに金田一に本気で好意を持つようになって、最後は高遠を裏切って金田一に真実を告げる。
真実を知った金田一も最初はまりんに怒りを覚えるが最終的には受け入れて同僚以上恋人未満の関係が続く。
なんてことを想像してた。
>>890 終盤はまりんと高遠が相討ちになって高遠の水死体が数時間後発見されるがまりんの死体は見つからない
そして金田一と美雪が復縁してハッピーエンドって感じでどう？
高遠には、Qクラスに依頼しろよ。十二神なんか瞬殺しそうだな。
また例のやたらQキャラを金田一世界で戦わせようとする奴か
>>892 妄想の人毎回似たような事しか書いてないからな
>>880 このスレ自分の妄想設定が事実だと思ってる人がいるからレス先は多分その人だろうな
>>862 主人公が逃走して終わりって夢オチなみにつまらんからな
しかも旅してたくせに再開後にはその設定が生かされた話もほとんどない
37歳の金田一を見ていると、工藤新一ばりに学業そっちのけで探偵ごっこに邁進してたあの旅って結局何だったん?
修行の旅から帰ってきたぞ！→実はそこまで強くなってなかった
っていう昔のナルトを思い出すな
ふと思ったけど
旅に出ている間は不動高校を休学していたワケか？
出席日数が足りなくなって、高校を４年くらいかけて卒業した可能性も考えられるのか？
>>903 夏休み中に行って帰ってきたんだろ確か
しかし犯罪ガイドマップは複数のエピソードに渡って伏線張られてたけど
別に全く重要アイテムでも何でも無かったな
不動高校は犯罪者も被害者も出過ぎでてんてこ舞いになって生徒の出席まで管理できてない可能性
今更だけど単行本の人物紹介で美雪だけ薄暗い絵なのは何で？
金田一少年では登場人物が死んだあとスクリーントーンが貼られてたけどまさか美雪死んでないよね？
>>906 普通に登場してないからって解釈でいいんじゃないの？
ここで死んだのか聞いてもわからんって
>>905 頼まれてもないのに自主的にカンパを募ってまで全国各地高遠の臭いを追う一人旅に出て、
モノローグでも「あいつの大好きなミステリーがまだまだいっぱい残ってる」と言われた金田一が
何故謎は解きたくないオジサンになってしまったのか?
>>906 37歳だと美雪の正面絵ないしかといって金田一少年だとヒロインだったからシルエットだけとかにするわけにもいかないからでしょ
元絵に採用してるのはこのカラー絵だろうな
>>907 登場しないからって暗い絵にする意味がわからない
説明文だけで十分だしこんな描き方だと亡くなったキャラみたいだよ
>>910 モノクロ絵にするだけでいいしこんな暗くする必要がないじゃん
>>900 思わせぶりに出しといて放り投げた設定多いよな…
思いついたから伏線っぽく出すけどどう回収するかは考えてないとかなんだろうけど
>>913 そこまで気になるなら講談社にメールで問い合せれば？
こんな所で突っかかっても答えは出ないよ
金田一を37歳にしたはいいけどアラフォーをパートナーにするのは流石に読者受けが悪いと思っただけかと
>>919 >>922 なぜ死者とライソのやりとりができるのか？
>>923 そもそも美雪の存在すら37歳で隠し通してるのにライソの相手がなんで美雪だと納得してるのかに疑問
生きてるかどうかの疑問よりそこを疑問に思えよ
>>920 工藤新一の母ちゃんも毛利蘭の母ちゃんも３７歳だが
美人で人気あるぞ。
ヒント：ライソは携帯さえ手に入れれば他人でも使える
金田一少年は連載をしっかり締めるかエンドコンテンツとして続けるかが凄く中途半端だったイメージあるわ
>>923 まあ美雪もいつ頃からかただ毎事件登場するだけのマスコット、金田一の金魚の糞感が強かったしなあ
コナンの蘭程見せ場もなかったし
実際37歳になった途端全く登場しなくなってもフツーに話回ってるしな
美雪はちゃんと生きてるってキバヤシが質問箱で答えてた気がするんだが？
あとこの作品は基本的に金田一はじめさえ登場して推理してればその他キャラを総取っ替えしても成り立つよな
>>932 美雪より小学生のフミの方が、推理力あったもんな。
>>931 高遠は「そろそろ決着を着けなければならない」だの「君と私のラストステージ」だの宣言した上で
完敗を喫した決死行で犯罪芸術家から足洗って潔く退場した方がライバルキャラとして綺麗に終われたと思う
同じトリックスターでもバットマンのジョーカーやマイティ・ソーのロキとかと違って
高遠は悪役らしく痛い目に遭うことが事が一切無いからただただヘイトが溜まる一方だし
>>935 だから腐女子と今のストーリー担当以外に嫌われがちなんだよ
作画担当たちは高遠だけじゃなく沢木やケルベロスや赤屍を引き摺るのにウンザリしてるし犯人たちの作者も高遠関連のことが原因で体調崩して入院したこともあるし
というか剣持も明智も佐木もいなくても大抵の話回せることが判明したよな
まあ何なら高遠を相変わらず大筋に据える必要あるのか？とすら思う
>>936 別に高遠かばうわけじゃないけど犯人達の事件簿の作者のあれはどう見ても単なるジョークだと思うが
>>937 やっぱり作者の趣味じゃね？
元々のストーリー担当がいた頃はそんなことなかったのに
>>939 本当に入院したんだよ
読み切りで告白したし
某wikiで同じようなことを何度も書きまくってタグも荒らした結果、アク禁食らった人がここにも来てるのか
スピンオフの仕事もらってる作家が
(ギャグ以外で)登場キャラの明確な悪口を言うかという話だな
それはそれとして敵としての高遠と十二神は色々面倒になるだけでどう考えても37歳にいらなかった奴
一期最終話（決死行）の前までは、最後の事件で高遠が殺されて金田一にダイイングメッセージを託して死んでいくとか思ってたな
>>931 ゴルゴみたいに別にいつ作者が死んでも大して問題無いような内容にしとけば良かったのに
高遠のルーツだの十二神だの変に伏線や含み要素を作ってしまうのはなぁ
>>931 金田一少年で放り投げた意味深な描写や設定結構あるし37歳も中途半端になりそうな予感…
途中から出てきた伏線じゃなくて、最初から張っている伏線くらいは解消してくれる
…と信じてる
>>948 でもやらないのがキバヤシだし…
他作品でもそういう傾向あったし（探偵学園Qもそうだったし）
ちなみに、雪霊の時の仮面弁護士を見て、「また高遠かよ。」と思ったのは、俺だけかな。
金田一が載ってた頃のマガジンって金田一以外も人気あるウチはぐだぐだ引っ張って
人気落ちてきたらスポポポーンって投げ出してた感じある
世間知らずワイ、ここの書き込みを見てゴルゴの作者が死亡したことを今更知る
>>935 そもそもこの漫画自体、自転車旅に出たりせずに決死行で完結してても良かったかもな
もうあの時以上に円満に作品を締められる機会なんかないだろ
まあ吸血鬼伝説以降にも面白い回が全く無かったわけじゃないけど、主要人物達の株やら失った物の方が正直大きい
>>953 さいとうたかを先生の死を自分は当日のLINEニュースで知ったけど、テレビでも放送されてるとは知らなかった
>>950 俺も高遠だと思ったし
いつものパターンだと思った読者のほうが多いんじゃ？
綺麗に終わるなら金田一少年の殺人でよかった
これで金田一のいるところでいつも事件がってやったし
その前にも悲恋湖で犯人の動機が見えないをやって
二回も集大成的な話やってまだ続けたら続けていくことありきの話にもなる
金田一フミ誘拐殺人事件のクオリティの低さが悔やまれるな
>>951 割と近い時期に連載されてたのだとGTOやラブひな辺りか
あれも２学期になったり景太郎が合格してからもしつこく続けてたな
金田一少年の殺人はいわゆるオープンワールドっていうのか
殺人現場が色んな場所で行われてるのが面白いところだったな
最近だと綾瀬が似たような話だった
決死行も盛大にやったけど犯人がわかりやすかったなあ
ちょうど探偵学園始まってたから絵がだいぶ劣化してたな
犯人の設定も気持ち悪い
探偵学園の方はまだ個性があった
昨今の金田一は復讐マシーンしかいないからな
金田一少年の決死行
・登場人物ほぼオールキャスト
・高遠が素直に完敗宣言
・美雪とついにキス
・キャッチコピーはグランドフィナーレ
これを小学生の時に読んだ俺はこの漫画がそれから20年以上も続くなんて全く夢にも思わなかったな
典型的な終わる終わる詐欺よな
あれだけ最終回オーラ出しときながら「なんか分かんないけど目的が出来たっぽいので旅出まーす！～完～」とか当時SNSがあったら炎上してそう
しかし37歳の事件簿は作者が死ぬまでに完結するんだかな
スタートから四年近くかけてやっと十二神を3人目撃破した所とか
「第一部完」なんて当時でも珍しくなかったし、その後に発売された公式ガイドブックのスタッフの言い分からしても決死行より後は続ける気はなかったと思う
連載再開されたのは大人の都合じゃないのか
仮に再開する気が無かったんなら「第一期完」と締めたり伏線を残したりと
まだ続くの前提に見えるような終わり方したのは悪手だと思うの。まあ今更言ってもしょうがないけど
ドラマやアニメ見てると自転車旅や犯罪ガイドマップとかの存在が無くてもストーリー的に全く支障無いのが丸分かりで苦笑い
ドラマやアニメを見据えてなのか
旅設定作りながら金田一単独の事件をやらずに美雪剣持出したのが漫画として失敗
差出人の分からない手紙がそのまま伏線になるとは限らないよ
あの手紙が高遠からだったというのは後付け
最終回のナレーションもそうだけど、あれは「当てのない旅に出る金田一」という未来を見据えた演出だよ
大人の事情なら、Qの方を一部敵の末路とか謎とか有耶無耶にせずに連載引き伸ばしてたろうし
単に作者が再開したくなっただけだと思う
犯罪ガイドマップは別に無くても物語に支障が無いの自体はいいとして、初めて言及された獄門塾でもうゴールってのが拍子抜けだったな
どうせその後も高遠をちょくちょく出すならもっと有効活用されても良かった要素だと思う
>>973 言い忘れてたけど作者の自己陶酔の産物以外の何者でもない
設定だけ大げさにして作中でそれを描写できないのがキバヤシのダメな所だな
それこそ僕の考えた最強のキャラでしかないっていう
隔週なんだしもっと短くてもいいのにね
長いとただただダレる
>>965 あの終わり方なら炎上するほどじゃないだろ
どこ行ったんだ？とはなるだろうが
1つの事件終わるのに約半年だもんな。
このペースだと12神全部出る前に連載終わりそう。
京都の事件とか薫子が12神の1人でも良かったんじゃない？
>>979 後付けで、最終回間際に
これまでの高遠が無関係だった事件の犯人を
「高遠が事件の黒幕で、この犯人も12神の1人でした」
と強引にすれば、12神の回収も不可能ではない
金田一最後の事件で12神の内６人ぐらいが一緒に出てきて
前代未聞の６重密室を作るんだよ。
カサンドラは抹殺された
クレウサは名簿運ぶだけで倒された
登場人物7人でその内6人が12神とかやれば何とかなる
実際電脳山荘の前日譚で被害者達が1人56すのに大人数で分担してたから不可能ではないはず
地味にこの作品って稀に見るグダグダの産物だよな
パクり騒動、原作者逃亡、宗教、構成上必要のないキャラと設定ごり押ししといて丸投げ常習
推理漫画のパイオニアという価値だけでやっているわ
んなことより
>>980踏み逃げ？
>>991スレ立て頼む
鬼滅、ワンピ、NARUTO、BLEACH、銀魂と名だたる漫画達がアンチスレもかなり伸びて、まとめサイトなんかでも展開をよく叩かれてたのに対して
金田一はアンチスレは過疎ってるしまとめサイトでもよく昔のエピソードとかが和やかに話題にされるだけだから
そういう意味では鬼滅とかよりも読者から人気があると見ることも出来ると思う
>>991 それって典型的な好きの反対は無関心パターンじゃないの
アンチになるほど深く興味は持たれてない
全盛期に今の環境だったらアンチも愚痴もわんさか湧いてただろ
少年漫画板設立時には一期終了間際だったが満足とか惜しまれてはいなかった
少年漫画板に金田一スレあったの？
金田一が語られるようになったのは懐かし漫画板に移動してからなイメージ
>>991 あと、次スレよろしく
高遠の親父とかルーツも丸投げだし
十二神とか絶対解決しないだろうな
隔週で設定モリモリとかどんだけ計画性ないんだろ
4年やってようやく序盤感もなくなったって感じだし
とりあえず犯人のお涙頂戴に何話も掛けるのいいかげんやめてくれ
別にそこ金田一の面白い点だなんて30年前からずと思ってないから。
コナンのようにスパッと切り上げる腕を身に着けてくれや
殺人二十面相準レギュラー化決定
殺人二十面相「私の面相は残り十九面です」
ハジメ「かーっ謎はもう解きたくないのにー、かーっ」
アンチは埋める気満々だし、
>>980も
>>991も逃げるしだから次スレ立ててくるんでレス控えろ
立てられないし…
次の人頼むマジで
金田一37歳の事件簿 part33
・ネタバレは公式発売日午前0時まで原則禁止
＝バレスレ立てて保守するほど人居ないので極力お控えください
・
>>980を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで
・過疎スレにつきワッチョイ導入は禁止
・コナン厨や高遠厨もスルーで
※前スレ
金田一37歳の事件簿 part32
http://2chb.net/r/comic/1629884371/ アンチって俺？
アンチねえ…批判言う人をすぐアンチ呼ばわりする輩こそ害悪な存在だと俺は思うけど
1000
lud20250114073024ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1629884371/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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