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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次スレは>>970
>>2に関連サイト >>3にFAQ
※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part153(682)★【荒木飛呂彦】
http://2chb.net/r/comic/1629374297/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ・壁の目の発生理由
・定助の肩についた歯形
・常秀のヒザに噛まれた跡
・定助が帽子を3日前に買っている
・監禁された女の子が3日前に定助を見ている
・記憶の男
・壁の目にいる吉良の写真
・手すりのマーク
・えぐれる大弥の太もも
・康穂が思い出した手すりのマーク
・悪役の言動をする憲助
・東方家を憎む虹村京
・定助の学校の話
・宝石の赤ん坊
・東方家の地下室
・つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ」
・夜露の目からサランラップ
・夜露の言動全般
・子供時代の憲助が女装していない
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う
・カレラの言動全般
・子供時代の常敏が女装をしていない
・密葉の両足が崩れる演出
・引き出しの中にペシャンコの車いす
・羽伴毅の密葉への介入の理由
・等価交換で砂化した胎児の両腕
・オージローと吉良の関係の矛盾
・ホリーがダモカン達を知っている
・収穫13分前の謎
・戦前の日本に近代的なガードレール
NG推奨(ﾜｯﾁｮｲW ff4d-aU3r)
ずっとスレに居座ってる煽りカスジョジョアンチ
語ってる部の内容が古くジョジョリオンの話になると間違った知識を披露することから未読と思われる
>>4
お前、さすがに憐れだわ
これほど切ない自演も久しぶりにみたな 煽りカスにレスつけられたけどやっぱり煽られてるよw
煽るだけの人生楽しいでちゅねぇw
ずっと自分の前にいなかった親をなじる責めるまでなら分かりやすいが
おっぱい吸わせろ！が愛情確認だってのが納得しにくいんじゃないかな？
これって精神分析の話だろうし、抱きしめてくれよ！なら誰にでもわかるが
キチガイのようなおっぱい吸わせろの強烈さがマンガって事だよな
辱めのための服分解→そこではだけた胸からの連想でおっぱい吸わせてみろよになったんだろう
要するに荒木のセンス爆発っちゅーこった
まあどんなにこじつけで常秀を美化しようとも
常秀が小市民的ド変態で性欲の塊だという事実は変えられないよ
常秀のイメージアップが目的の主張なわけねーだろw
急にどうした
>>3
その3分の1ぐらいは脳内補完と初回限定能力で説明付くな
記憶の男とかカレラはどうにもならんけど >>3
これ、これからもテンプレにしといて欲しい。
なんなら部ごとに矛盾点かいてほしい ガードレールは別にいいだろ
大統領の缶ビールと一緒
ガードレールはあの時代の東方家の誰かのスタンド能力とかだったりしてな
果樹園を守る為の自動操縦型スタンドとか
俺の知ってる生物はこんなに乾いても硬くもないとか言ってたし岩生物でしょ
今思えば岩人間はSoft and Wet（柔らかくそして濡れている）の対極にある存在としてデザインされてたんだな
>>3
探せばまだまだ増えそうだ
定助の頰や目を覆った石化したモノがいつの間にか消えてるとか >>3
あーそうだ
警察に指名手配までされた主人公が最終話で何事もなく街中を歩いている 昔のゆで作品並に矛盾が多い作品だよね
週刊連載ならまだしも月刊連載でこれって
勘弁してください
6部の面々も指名手配レベルなんだが、世界をひっくり返して誤魔化した
指名手配ってアナスイはともかく6部8部の他のやつは実質無罪じゃないのか
ジョジョといえば矛盾があってナンボって風潮あるが
今となっては6部までの矛盾は矛盾とは言わないんだよ
6部までは読者側でどうにか考察していい感じにそれっぽく補完できる程度の矛盾だった
7部のジョニィとディエゴが過去にすでに面識あったあたりから苦しくなってきた
まあ7部は隣の世界って概念あるからどうにかできるっちゃできるが
連載でストーリーを作っていくわけだからどうしても矛盾は出てくる、連載とは破綻していくものよ。
>>17
髪留めが岩生物だったからガードレールもそうでしょ >>23
ジョリーンはどう言い繕っても死体遺棄にはかわりないしエルメェスも理由があって芝居的にやったかもしれないけど普通に強盗犯だし まぁ5部もギャングの悪党な訳だしね
作中だけでも結構酷いことやってる
5部メンバーに関してはもうちょっと酷い事やってもよかった
やっぱりこの時の荒木は天才だわ
コメントが鋭すぎる
このスレにも散見されるな
弱さを攻撃に変えてる奴が
家がないから常に路頭にまよってる
利益集団だけど本音いうと自分以外どうでもいい
５部とまったく逆だな
ジョジョリオンの完結のインタビュー見たけど
しょっちゅうマンガ広告に出てくる網浜さんみたいなのが描きたいんだろうな
今後もダメそうですね
無理でしょ
荒木のインタビューを見るに反省なんてしてなさそうだし、下手したら８部より酷くなりそう
でも完結記念インタビューで今回は失敗だったから次は反省して頑張るとかは思っててもあまり言わないと思うが
>>39
これを見ると序盤の不快なクズキャラオンパレードこそ荒木が描きたかったもので
むしろ近年になってようやく編集が色々言い出したから進めた感まである
https://www.billboard-japan.com/special/detail/3283#
＞今、僕が興味あるのはダメな人間。そういう人たちがいいんですよね。崩れていくような人たちに興味があるんですよ。
＞荒木：人って生活を良くしようとか、上に行こうとするじゃないですか？ ある程度偉くなりたいとか、お金持ちになりたいとか。僕はそうではない、破滅に向かっていたり、世間や家族に迷惑をかけたりする人に興味あるんです。
『ジョジョリオン』には（東方）常秀っていう次男がいるんですけど、ダメなやつというか、愛すべきやつなんですよ。彼を主人公にした話を一回描きましたけど、また描きたいなって思うんですよね。金とかそういう欲望に走っていくところがすごく好きなんですよね。 駄目な奴だから嫌いって訳じゃ無いんだよ
カイジとか好きだし
常秀は不快なんだよ
言動はおろかビジュアルさえも受け付けない不快の塊
でも最後だけちょっと良かった
>>31
これってまさにお前らちゃねらーのことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>39
荒木自身が描きたいと思っているものを描いたんだろう？
何で反省すると思うんだよ >>46
自分の弱さを攻撃に変えて貴方もここにいるっていうのに ここにいるのは間田敏和かサンダー・マックイイーンか常秀だけだよ
豆ずくさんと京さんはやっぱり亡くなったっぽいけど
肝心のホリィさんはどうなったんだろう
ボケたままだからいずれパプワニューギニア言ってただろ
6部って結局何の為にプッチを倒そうとしてたの？
承太郎のdisc取り返すだけじゃダメだったの？
天国阻止する為に戦ってたの？
プッチの目指してた天国ってそんなに邪悪なものだったの？
アニメ版では、
『こっこっ このダボがぁああーッ！！ オッ・・・オレッちのコッコッコッコートを！！』
のシーンカットされてるのか・・・ｗ
好きだったのにｗ 薬物関係の団体からのクレーム回避したなｗ
55名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/08/27(金) 23:39:36.99
なんかもう過疎ってるなw
>>42
荒木のインタビューはやっぱり敬語の中に突然常態語が入ったり日本語が少し奇妙だな笑 >>59
蜜葉は鼻が岩になって治らないのに、定助だけ岩がニキビみたいに取れるって酷いな 腕が赤ちゃんの手みたいになってんのに妙に大人しい常秀には激しい違和感
定助や康穂の顔を見るたびに手コキ手コキ手コキ手コキ言いそうなのに
キングベッドちゃんに記憶を抜かれたんじゃあないのか
今後常秀描く時腕どうするんだろう
設定忘れて元の腕で描いたら障害者団体とかに見つけられて変に絡まれないといいけど
常秀の能力ってまさにこの時のためにあるようなもんなのに付け替えなかったな
そもそも康穂の腕ひろって素直につけりゃロカカカ頼らんでもよかったのに……
まあ頭常秀ってことにしておくが
つるぎのスタンドで自分の腕はマトモだと錯覚させてもらっているのだろう
あのシーン一番ギャグとして面白いからなｗ
常秀の腕は犠牲になったのだ
スタンド能力で入れ替えても持続力という制限がある以上は、能力が切れたら部品は瞬時に戻るんだよ カツアゲロード見てないのか？
ジョルノの部品作って欠損部位補充みたいなモンじゃないの
あれだって作り出したパーツが射程距離無限効果永続って考えてみたら無茶苦茶だし
作中でそうしてないなら出来なかったって考える人も多いけど
荒木のさじ加減ひとつで常秀ヒーラールートもあったとおもう
いや、無いよ
ボルトアンドナットはジッパーの変形な訳だけれども
ジッパーが傷を塞ぐ描写にも使えるのに対して、ボルトとナットじゃ今一無理矢理な感じになる
欠損部位を他人から奪うってのも、出来るかどうかすら不明
吸血鬼でも無い一般人が他人の部位をホイホイ馴染ませられるとも思えんし、
仮に出来たとしても何より第三者を犠牲にしている事になる訳でモラル的問題が生じる
ジョジョリオンも通しで読めば少しは面白くなるのかと思ったがそんなことは無かったな
不快なだけで面白みのないキャラも多いし主人公サイドに黄金の精神も感じず事件に巻き込まれただけ感が強い
他の部のようなバトルや友情の熱さも矛盾を押し切るスゴ味も無く淡々と終わった感じだな
やっぱりね、主人公が記憶喪失ってとこに最大の無理があった
行き当たりばったりもそれがバッチリ決まった時は荒木スゲーってなるんだよ
今回はばったり倒れたけど
ジョセフミの母親は、見つからなくて完全に諦めたのか
>>80
ムカデ屋から吉良を逃す方法を思いついてなくてたまたま直前に出してたシンデレラの能力を思い出して使ったって話はぶっちゃけ信じてない。そんな行き当たりばったりでもあんな完成度の高いストーリーになってたまるかと思う >>81
ペイズリーパークで知ったならSNSとかで行方不明で探してるって発信とかしてたんじゃない？ いきあたりばったりでなんとかならなかったのが8部
10年の間に伏線になりそうなモノをバラまき過ぎたのが原因
４部だって、吉良に行きつくまで グダグダだったよ
町に悪がいるらしいっていうので進めてた
たまたまヒットキャラが作れたっていうね。
若くてノリにのってるからできたんだろうけど
８部はその奇跡が一度も起こらなかった感じ。
多分、作り方はもう３０年ぐらい変わってない
岩人間の「生物の進化が行き詰まった際の保険」みたいなこととかやっぱり設定はマジで鬼才というか面白いんだよな
設定帳全キャラ書いてるらしいし
ただストーリーに関しては今も昔も全然矛盾を作ってくるというか忘れてるというか抜けてる部分がある
吉良も跳び箱に隠れるまでスタンド使いにしようかどうか迷ってた節がいくつかある
>>90
それはないわ。非スタンド使いの悪人なんて腹にナイフ埋め込まれたコンビニ強盗と同格じゃん
キラークイーンの発動を引っ張ったのは、追い詰められピンチに陥ってから逆転させることで「裏主人公」感を出すためだよ 1人ならなんとかなるが2人はまずい
的なこと言ってたがキラークイーンならどうとでもなると考えるはずだよ
最初からスタンド使いにする気ならね
>>92
そこは吉良の慎重な性格と一度に一つしか爆破できないスタンド能力の説明で理解できるじゃん
完全にあのエピソードの主役として描いてるのに無能力者なんて不自然すぎる 爆弾に出来るのは一人だけなんだから2人同時に始末しようとしたらどうしても証拠が残ってしまうんだろ
キラークイーンは爆破しかできねえのかよw
押さえつけて動けなくするくらい出来るだろ
まあ最初っからあの性能のキラークイーンを使えるなら一般人なんざ（吉良は最初は他にスタンド使いがいないと思ってた）何人いようが関係ないはず
・スタンド使いではあったが全然別の性能だった（杉本玲美の殺し方について考えれば爆破の能力を最初から考えていたわけではなさそう？）
・キラークイーンは近距離パワー型とかではなく爆破するだけの能力だった
とかそんな感じが妥当かなぁ
これも荒木のさじ加減一つで吉良の神経質な心配性というか完璧主義が出てるとも主張できるけど
昔は後付けでどうとでもできるライブ感の達人だった
それが荒木飛呂彦の魅力の一端である
9部主人公が失ったものは若さ！家族！仕事！貯金！
新しいジョジョは65歳のウーバー配達員！みたいのがいいなあ
荒木も十代の気持ちなど描けやしないんだし
8部で中途半端だった経済格差にもっと切り込んで
本当の心の貧しさ豊かさとは何かをテーマにして欲しい
そして最後の主人公のジョジョには老衰で息を引き取って欲しい
読者は40代が中心だろうし主人公も40代でいいと思う
6部最後の世界に転生したアイリン父・承太郎mk2を主役に据えて5年くらいの連載でやって欲しい
やっぱ強いのはオコエモバの「ボクのリズムを聴いてくれ」だろ？
この20年間オコエモバだと思ってた
ノトーリアス○
ノートリアス×
荒木はもう長編は書かないほうがいい
岸辺露伴は働かないみたいな短編だけやったほうがいいよ
そのほうが荒木の為でもあるし読者の為でもある
ここは自分の考え＝世界って思ってる低能で視野の狭いバカばっかりだな
>>19
片目を覆ってるアレはバオー来訪者のセルフオマージュなんだろうけど
何で途中でやめたんだろうな >>74
あれはジョルノ自身が一時凌ぎとハッキリ言ってる
本人の治癒力で本人の細胞が戻るまでの繋ぎだよ 9部は娘に絶縁され妻に先立たれた年老いた承太郎が
ロカカカの運び屋をして日銭を稼ぎながらたまたま知り合った
アジア系の家出少女の為にギャングと対決して死ぬ話がいいな
今一気読みしてて正直めっちゃおもしろいんだけど
ノリスケはロカカカのこと全然知らなかったのか知ってたのかどっちなんだよ！
スタジアムでロカカカ栽培してるっぽいフラグはなんだったんだよ！
9部は電脳世界だな
次は近未来だろうしな
100人のバトロワで過去の主要キャラがプレイキャラとして総出演
スタンドではなくスキルで、ゲーム内の時間を止めるDIOがラスボス
で最後に主人公キャラJOJOを操作してたのがエンポリオだと明かされる
6部の結末はどうにもならなかった、過去よりも未来へ進もうがテーマ
>>100
煽り運転のタンカスに煽られるのをスタンドで回避する冒頭から始まるとか良さそう >>113
突っ込んで楽しむ午後ローみたいな面白さってこと？ 主人公がうだつの上がらない奴ってのは面白いけどジョジョでやるかなぁｗｗ
>>42
荒木って実はウシジマくんとかスゲー好きそう もし荒木が映画ノマドランドを観てジョジョランズにしたんだったら
時代読めてるなあと9部に淡い期待を抱いてるんだよね
ゾンビランド ラ・ラ・ランドもあるかもしれない
おじいちゃんに熱いバトルとやらを期待するのはもうやめたよ
正直煽り抜きでこれ楽しめてる奴が普段どんなの読んでるのか知りたいわ
正直煽り抜きで楽しめない漫画をわざわざ読み続けてスレにまで来る奴って人生楽しいのか知りたいわ
>>123
そんなオウム返しはいいからジョジョリオンのどこが面白かったか教えてよ >>124
マジレスすると
定番を意図的に外してるという所が楽しい。作者の意図もそこだし。
ただ、いつもの定番の展開も見たいという気持ちもあるし、それは否定しない。
音楽でもなんでも初期衝動で最初に作ったものが一番良かったりするんだよね
で、次から手を加えるほどに悪くなる
ジョジョリオンが他の部より落ちるのは間違いないが作者の「違うものを」って意思は尊重して読んでる
いつものが見たいなら過去の部を読んでろ 作者がそんなに逆張りやりたいなら仕方ないけど
何だかんだで小理屈度外視した熱い展開が一番好きだったよ
定番を意図的に外してるってそれあなたの感想ですよね
作者本人がそうしてるって言ったんですか？
あなたの感想をさも作者が言ってたように情報操作するのやめてもらえませんかね
ナルトの岸本斉史がいうとこの「ずらし」と同じ臭いがする
その結果がジャンプで1年で打ち切りだもんな
ウルジャンとはいえよく10年続いたもんだよ
そりゃ漫画家人生かけてヒットを狙ってる若者とはモチベーションが違うと思うよ。今、定番でウケる展開にしても
過去の部と同じ評価で、越えることはないだろうし、それなら一か八か逆張り展開でミラクルを狙ってみるって感じじゃね？１０年も逆張り展開やったんだから、気がすんで9部では戻すというのもあり得るかもだが
「僕がそう思ってるんだから荒木もそう思って描いてるに違いない！」
思い込みって恐ろしいね
>>131
おれが思ってるんだから
ぜったいに絶対に間違いないよw 外部からの制限あるくらいの作品の方が個人的には面白い
荒木はもう60だし好きに描いて長生きしてくれって感じだけど
荒木先生を10年間も逆張りの失敗に気付かなかったアホみたいにいうのやめろ
好きな部や場面が変な後付けで台無しになるのは嫌だけど
今やってるのは別世界の話だからある意味安心
>>132
話題にさえなればいいの精神だけで描いてる今の刃牙屋さんとは一緒にしてほしくないな流石に… 豆と虹村さんってその辺に山ほどロカカカ転がってたんだからその気があれば助けることできたよね
流石にジョジョ好きな人はアンチも含めて必死だな
熱量が素晴らしいわ
>>137
最近集めてるのはゴールデンカムイ、チェンソーマン、望郷太郎かな
なろう系以外なら色々読む方だと思うけど、ジョジョリオンは酷い方だわ 望郷太郎はくだらない経済漫画みたいになって切った。
サバイバルやれよ。
ゴールデンカムイは暗号の答えが余りにもあほらしすぎで切った。
>>145
ゴールデンカムイはともかく望郷太郎はもともとそういう漫画だろ
少なくともジョジョリオンよりはマトモな漫画だと思うがね ジョジョリオン終ってなに？
第8部完かジョジョの奇妙な冒険PART8ジョジョリオン完にしろよ。
歴代の帽子キャラで帽子脱いだとこ一度も見せたことないの何人いる？ どうでもいいが4部のバイツァダスト→吉良戦は本当に良いな
面白すぎる
4部の今まで積み重ねてきた要素全部使ってるし
明らかにジョジョのベストバウトだと思う
血がガラスについて戻ってくるっていうのは
理屈になってないから、あそこだけ変だけど
高熱で病気なのに描いてたからしょうがない。
休めないジャンプ時代だし。
外した攻撃が戻ってきて致命的なダメージを与えるっていうのは父親のジョセフがワムウ戦でやっていたのを彷彿とさせるな
CDのグラスハートホーミング味噌と、KQの猫草キャリー腹筋は気になるな
あそこに空洞があって猫草入れれるはずと強く思い込んだんだろう
ギャグ漫画日和でも異色なレベルの狂気を孕んだ回「ネコちゃんの腹筋」の元ネタは、
キラークイーンが猫草を腹に収納する所だと思っている
そもそもスタンドは本人の性格とか思想を具現化してんじゃねえの？
本人が価値観変えたらスタンドも変わったりしないの？
>>164
康一やジョニィの精神が成長して、スタンドの姿や能力が変わる ジョジョリオンは熱い展開も熱いバトルも無い
キャラに魅力が無く不快なだけ
謎や設定の放置が多すぎてカタルシスを得られず後味の悪いものを残したな
ドラえもんにかっこよさや凄みを感じるなら別にいいんじゃないの
おれにはマヌケな絵面にしか見えんが
最初見た時シュール過ぎて「ええ…？」ってなったし
>>159
ジョセフと仗助、DIOとジョルノ、承太郎と徐倫はホント「親子」って感じするよなぁ
ジョジョリオンは家族をテーマにしてる割にそういう繋がりがいまいち感じ取れなかった（隙あらばジョジョリオン批判） 憲助の「家族だろうとお互いのスタンド能力は明かさない…エロ本の隠し場所は家族にだって話さないだろ」って言い回しは何か好きだ
DIOとジョルノに親子を感じるか？口癖が同じってくらいじゃね？
>>174
それよかスタンドはアナルと同じだって台詞が衝撃的だったぜ なんかふとウェザーの正体がジョルノじゃないか？
って予想を思い出した
そのストーリーも面白そうだよなぁ
スタンドがペニスやヴァギナと同じってのならまあわかる…
カーズの触角みたいなもんだからな
だがよ…アナルとなると恋人にさえ見せたくねーぜッ！この俺はッ！
アナル舐めてって言うくせに違うときにくぱぁすると嫌がるのなんなの
そういやペシャンコになって引き出しに入っていた車椅子も全く何の関係もなかったな
大弥の傷と同じで
別の漫画家が創作物を人に見せるのはケツ穴を見せるようなものと言っていたのを思い出した
ジョジョは見せてるのか良くわからないね。
見た目は爽やかなイケメンなのに
こんな漫画かくようにみえないし。
鳥山明とか、全然のお尻みせてない
才能ありすぎて、逃げてる
お前はもうちょい日本語勉強して出直してくれ
読んでて頭痛がしてくる
異能力バトルで必ず○○になるの「必ず」ってのがおかしい気がしてきた
なんでそこまでルール遵守が完璧なんだ
そうしないと、技を打ち合って、最後に立ち上がった方が勝ちみたいな
ナルトとかブリーチみたいなウンコ漫画になっちゃうじゃん
一気読みで最新刊まで読んだけどワンダーオブUのギミック的にラスボスが佇んでるだけでずっと会話劇なのがね…
康穂ほったらかしでノリノリで口パクするシーンは最高なんだけど
>>190
それ言ったら3部の承太郎とDIOなんて本体はずっと立ってるだけだな >>191
スタンドが見えない人が見た承太郎vs DIOの一部始終が見てみたい (｀･ω･) vs (・ω・`)
７部は、主人公たちが中距離の戦闘が得意から仕方ない。
８部も、シャボン玉のトラップ型だから仕方ない。
仲間で正統派の近距離戦闘できるやついないと
バトルが迫力ないのよね。
描き飽きたのかもしれないけどさ。
8部の近接戦だと仗世文がエイフェックス兄弟にオラオラかます所好きだったな
あの異様に細い腕でオラオラしてるのがロボットみたいで絵的に面白いと感じる
評判悪かったから読んでなかった6部今途中まで
読んでるけどめっちゃ面白いじゃん
最初のマンハッタントランスファーから意味不明で
詰むとかよく見るけど別に大丈夫なんだけど
一気読みだからか？他の漫画も文句って大体が
キャラ萌えとかカプ厨が思い通りにならなかった
からパターンが多いけどこれもそう？
読者にバカが一定数いることを忘れるな
ネット上の声は悪評が増幅されるもんだし
６部なんて常に負けてるし、最後は全滅するし。
何が面白いんだよ
6部はスタンドバトルが複雑とか承太郎弱体化とかその辺が嫌われてる理由かな？
ラストも意見が分かれそう
個人的には最終ページでこれはこれであり…と感動しちゃったけど
６部は女がいじめられてるのを見て興奮するやつが好きなんだろ。
変態だよ
自分が読んで面白いと思ったならそれでいいじゃん。他人のそれもネット上の評判なんて気にする必要ないよ。
色々教えてくれてありがとう
アニメ映えしそうだし楽しみに待つ‼︎
>>161
パイルダーがオンしないマジンガーがあるかよ 早人からは猫草だけ空中に浮いてるように見えるんかな？
6部は骨から緑の赤ちゃん、36の魂とか14の言葉とか承太郎の記憶にあったらしいけどどこで知ったのか
誰かすでに宇宙一巡させたのか
意味不明すぎる
DIOの日記があまりにも黒歴史過ぎて承太郎が気を利かせて処分した説好き
つか承太郎も一通りさっと読んで燃やしただけなのに記憶discに残るほど覚えてたって凄すぎない？
俺だったら一瞬で忘れるわ
✕ 6部はスタンドバトルが複雑
○ 6部はスタンドバトルのルールが荒木の頭の中でコロコロ変わるから読んでて理解や納得できないことが多い
５部はルールを厳守してたから も５部で描き切ったんだろうね。
ヨーヨーマの追跡センサーとか、何の伏線もなく
急にでてきたし、アナスイの攻撃で簡単にやっつけてたし。
５部の列車の熱いバトルを描いた同じ人間とは思えないよね。
6部はジャンピンジャックフラッシュ戦とか当時かなり燃えたわ
プッチ戦は全て面白いし
ゾンビとか隕石とか息子たち特にリキエルとか
好きなバトルはそれなりにある
複数人相手に圧倒できるスカイハイは
どうみてもパラメータ詐欺
DIOの日記にしても意味不明だろ
スタンドに矢を刺すレクイエムとは違う
みんなで示し合わせてタロットカードの名前をかぶらないようにつけたのとは違う
精霊か神の力借りんと無理だろう、この儀式は
今日ゼロって美術系の漫画読んでみたけどこれ7部相当この漫画からパクってるね
1〜9巻までしか読んでないが類似点がポツポツと…
>>215
刃牙の理論パクっただけだから何も考えてないと思う >>221
数滴の水で溺れさせることが出来るって理論はホントだろうが嘘だろうが勢いで押し切ってくれるなら全然いいのよ漫画だし。でも最初に溺死してるって言われてた囚人たち明らかに大量の水飲まされてたよねってところが、、、 >>222
荒木はずーっと昔から怪奇物っつーかそういうい感じの「インパクト」残すことを意識してるから分かりやすさ優先でそういう描写したり本来のスタンド能力と違う演出優先の描写したりするからスルーするしかない なんかこのスレ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。
５部までって、敵の能力は強力だけど無敵だけど
弱点もちゃんとあるからなあ。
６部は射程距離とか そういうのもないし適当すぎるのよ。
勝利条件もよくわからんし。
５部だったら、心臓に針が届くまでに敵に近づかないと不味いとか
降りるとカビが生えてくるから、登りつづ敵を倒すとか
明確でいいのよ。
６部は２０キロ先に天気で攻撃できるとか、もう滅茶苦茶
DIOがどうやって天国に行く方法を見つけた？は
そういうのを書きだすスタンド使いがいた、で補完できるが
DIOの骨とホワイトスネイクでのアレンジ手法でなんで同じ結果になるのかが謎
６部はカオスを楽しむんだよ
最後には宇宙の歴史を強制的に終わらせるなんて究極が待ってるんだから射程距離なんて概念にはこだわらないことだ
6部はホワイトスネイクがルール無視すぎて萎える
遠距離型だけど近づくと近距離型のパワーを出せたり
最初は眠らせて幻覚を見せるからDISC化できたのに
後半はそんなのお構いなしだし
カエルは爆破するし
誰も眠らせていないのにホワイトスネイクがウェザーに化けたりするし
カエルは爆破するし
もう強すぎて無茶苦茶よ
射程距離といえば5部でも最初のジョルノvsブチャラティでブチャラティがちょっと吹っ飛ばされたくらいでジョルノの食らったジッパーが消えた＝射程外に出るとジッパーは消えるみたいな描写あったのにいつの間にかそんなものどこ吹く風になってたな
ジョジョの設定なんてその場のノリで適当に描いてるからな
>>229
反撃を喰らうとは思わなかったから
動揺して解除しちゃったでいいだろう >>231
それじゃドヤ顔で「能力はお互い数ｍしか届かないようですね」とか悟ったつもりのうちのジョルノがただの馬鹿じゃん ホワイトスネイクの能力
・遠隔操作型 自我持ち
・本体に近ければ近距離レベルのパワー
・記憶とスタンドのDISC化
・DISCは破壊できない(刺した相手が死んだら消滅)
・DISCに簡単でも複雑でも書き込んで命令できる
・DISCで人をスタンド使いにできる
・記憶DISCは他人の記憶も覗ける
・視覚をDISCとして抜き取れる
・普通のCDも頭に刺して再生できる
・幻覚を見せる
・変装できる
・霧状になれる
・細かく指定して夢を見せられる
・周囲をドロドロに溶かせる
作中の描写だけ抜き取ったけど確かにツッコミどころ多い
>>233
それら能力を念頭に6部冒頭を読むと
轢き逃げとか司法取引とか、めんどくさい事させ過ぎで笑う >>228
それちょっとわかる気がする
C-Moonからは好きなんだけど、ホワイトスネイクはなんかなぁって
自分の視力を抜き取るってなによって思ってた 死刑囚から視力や肝機能や肺機能とかを
ディスクにして取り出して
他人を治療したりもできそうだな
>>215,222
あれは肺が体液で満たされて呼吸できなくなるところまではいいが、
それで体が風船のように膨らむのが納得できない。
ギャグ漫画じゃあるまいし、その増えた体積はどこからきたの。 ああ…俺は違和感を覚えたくないだけだ
ジョジョ信者がこんなことを思うのはおかしいことか？
ホワイトスネークは洗脳で部下を無限に作れるから強いよね。
神父だから、言葉の洗脳手法も心得てるし。
吉良なんて、あんな貧弱な能力で
承太郎 仗助 億康 露伴みたいなエグい連中を相手にしてたのに。
神父は汚い。
>>233
Don‘t think,feel.
ホワイトスネイクの能力は「対象の精神をDisc化現象を通して制御する事」
精神をやったり取ったり出来るのだから、制御化におく仮定で幻覚も見せられるし感覚だって奪える
頭デッカチな奴は「一能力ルールに違反してる！」とか言いがちだが、全然そんなこたーない 仗助とかジョルノとか かなり拡大解釈してたしね。
定助とかも。
空条親子は、シンプルな能力で雑魚だけど
>>224
そんなに自分を卑下するもんじゃあないぜ
>>241
目的のために極力波風立てずに離れようとするか
向かって行こうと近づくかの違いだろうな ホワイトスネイクはスタンド自体に意思があって人の精神（スタンド）を管理して入れ替えたり出来るから読んでた当初は完全に制御出来てるレクイエムだと予想してたわ。
ホワイトスネイクって意思あったっけ？あれはスタンドを通してブッチ神父が喋ってんのかと思ってた。意思があるスタンドだとピストルズとかあとは自動操縦型のベイビィフェイスとかヨーヨーマッとかが浮かぶ。
>>250
プッチが「〇〇しろッ、ホワイトスネイクッ！」みたいに命令してたりそれに対してカシコマリマシタ」とかって答えてた気がするからその辺から無理やりこじつけただけだけどね。自分でもかなり無理のある説だとは思ってたけど当時考察厨だったから色んな妄想しまくってたわ。 ホワイトスネイクもワンダーオブUも人格あると思って読んでた
>>251
あの時のホワイトスネイク何となく嫌々面倒くさそうな反応で可愛い 自我があるスタンドって暇な時話しても
結局は自分だから会話続かなそう
自律操作で格ゲー対戦とかもできるのかな
手の内はつつぬけっぽい
>>250
意思があるスタンドと言えば、他にスパイスガールズとか 意思があるスタンドと言えばヘイ・ヤーだろ
落ち込んだ時に励ましてくれる有能
キング・クリムゾンなんてボスよりお喋りだし顔芸もアリや
>>254
ロックオン時にオート反撃だから
ワンダーオブＵの再現はそれほど難しくないな キンクリは上のちっちゃい顔も喋れたりするんだろうか
テンパった表情はしてたけど
>>259
出てくるの遅かったしスタンドが本体みたいなイメージだわ キングクリムゾンは俺がスタンド名を予想して唯一当たった良い思い出
>>260
でも新作のジョジョ格ゲー出るとしてワンダー・オブ・Uって難しそうよな
対戦前に回線が切れるとかの厄災起こりそう カプが出さない限りクソゲーになるってわかり切ってるからなぁ・・・
>>261
無駄無駄されてた時エピタフの顔がキンクリから取れてて
カワイイと同時にかわいそうって思った >>267
バンダイ製のファントムブラッドとかハゲが作ったASBよりはマシなモノになるやろ
「無料で遊べちまうんだ！」は未だに思い出すとイラっと来るわ
あんなセリフ言わされたSWがかわいそう >>265
ASB形式ならフィールド上のお邪魔キャラが関の山だろうな 擁護するわけではないが、キャラ数も多かったし、初映像化のキャラに声がついて動いてるってだけで感無量だった
特殊演出なんかもかなり凝ってたし、そこ作るだけで力尽きたってイメージ
シルバーチャリオッツレクイエム騒動でディアボロは自分の身体にブチャラティが入った事をあんまり気にせずに矢に固執してたけど
もしブチャラティが自分の身体を痛めつけて帰る身体を無くすギニュー隊長戦法取ったら詰みなんだし、矢の事は気にせずにレクイエム解除に全力尽くすべきだったんじゃね？
臆病に思えて変な所で大胆すぎませんかねボス
>>250,257
アヌビス神とか、本体はもう死んでるのに自立しすぎじゃねって そういえばそうだった、ジョルノがいないから回復できないのか。
そう考えると、味方側って強すぎるな。
ワンダー・オブ・U、ディアボロの大冒険のようなローグライク奈良いい感じのギミックになりそう
攻撃してこないけど、うっかり追跡したり殴ったりしたらフルカウンター食らうギミック
ジョジョリオン、ちゃんと面白いと思うけどミステリーなのに伏線・布石っぽいのをほったらかしで
結局いつもどおりライブ感で描いちゃったから納得できない部分が多すぎる
あんなクライマックスでルーシーとジョセフの回想するくらいならそもそも東方家に寄生して
ロカカカ栽培してたっぽい岩人間の話でもして石化病もこいつらが原因だったくらいやってくれたらよかったのに
>>271
拘るあまりか知らないが
あんな中途半端に3D要素入れて力尽きるんなら
2D格ゲーでも良かった ジョジョファンがわちゃわちゃしてはしゃぐには十分な良作だったと思うが
この先ASBやEOHみたいなゲーム出るのかな
もうエシディシと老ジョセフいないけど
ASBは3DCGの再現度だけは良かったな
ジャイロとジョニィは馬にまで乗るし
シュールだけど
ジョジョコラボカフェとかで、漫画に出てたノリスケパーラーのメロンパフェみたいなの食べてみたい
食べる事に上から下に流動するってのは面白い発想だけどフルーツとかアイスによって下手したら味が混ざって不味くなるよな
ジョジョとミステリーという絶対に混ぜちゃいけないやつ
ゲームは不思議のダンジョンのやつ公式化して欲しいわ
チュンソフトはよ
ディアボロの大冒険は音楽の権利関係でどうにもならんだろ
まあBGM変えちまえば良い話だが
5-6年ぶりにwiki見に行ったが7部キャラあらかた実装とかではないのか
BGMもそのままだったら音楽使用料全部でいくら位するんだろう＞大冒険
>>279
首だけディオとの最終決戦で、周りのゾンビどもに小突かれまくって全然ディオのとこに行けないクソゲーだったよ！
ポージングで波紋を練る発想は好きだったが 聖美って何歳なんだろ
20年ぶりの出産そうだし大変そう
>>291
すごいよマサルさんかと思ったわ
漫画のジョジョ立ちを戦いの中動く絵で見ちゃうと笑いが止まらんかった >>286
BGM変わってもいいけど、どうせなら洋楽版スマブラの如くクロスオーバー目指して欲しいかな
まあ、海外のアーティストって権利や金にガメつそうだから実現は期待しないけど >>298
それよそれ
やってる人がいたらスマンが
あんなマンションアプリどうでもいい ジョウタロウが時止めて銃乱射したらラスボス含めてすべての敵瞬殺やん
6部とかアメリカで銃所持していいし、実際にプッチが徐倫に銃乱射してたし
何でジョウタロウは時止め出来るのにそれやらんの？
6部読んでてどうしても納得できんかったわ
時止めてピストル撃って銛投げてなかったっけか？
記憶違いか？
遠くから撃ったら時止めだと途中で止まるし結局近くまで行かんといかんしさ、オラオラでよくない？ブッチ神父はメイドインヘブン中で時間と共に早くなってるしさ、だから時止め中に確実に当てないといけないしね。
承太郎はポリスマンじゃないからな
簡単に殺人はできないよ
頭のディスク2枚抜かれたんだって釈明して、精神病院行きで刑を逃れられるのかもしれないが
天国も何が起こるのか、前例がなければ分からないだろうしな
スタンド使いは人口の１％ぐらいいるのかね。
スタンド学とか確立してもおかしくないと思うけど
超能力については学問として現実で研究してる人もいるだろ？荒木の構想だとよくスプーンまげとか超能力でやってるのはスタンドいて曲げてるからって話じゃ。
スタンド、お前スプーン曲げるのは後にしろ
それよりスプーンの首のとこ擦るの手伝え
完結したというのに全然ジョジョリオンについて語られてないという
>>292
そうね、でも見た目は意外と若々しくはあった そもそも承りの奴、時止めの練習サボって劣化してる時点でもうガッカリが酷かった
金メダル取って引退したオリンピック選手に
「ずっと現役時代の記録保て」と課すような無茶な話だな
>>296
ﾛｫｰﾄﾞﾛｫｰﾗﾀﾞが頭から離れなくなった あぁ、実況者の声は陰キャ丸出しでキモかったな
発声練習くらいしてからやればいいのに
元々承太郎は修行とか練習に力入れるキャラじゃないだろ
承太郎は4部以降劣化したんじゃなくて3部が奇跡だったんだよ
一瞬の煌めきだよ
>>311
エジプト後もディオの残党と戦い続けていたんだから引退した運動選手と違って現役のままなんじゃないのか だれか教えてください
Lesson5の時のジャイロの左手は傷口を隠そうとしているのか？見せてるのか？
>>317
人間が肉体的に最も輝く全盛期は18歳だって車田アニキも言ってたしな 荒木もさっさと終わらせて、無かった事にしたいんだろうな
今までこんなに矛盾だらけの漫画あった？
荒木は恥を知れよ
矛盾だらけなのは別にいい
問題はそれをミステリーでやってしまった事だ
いやミステリーに限らず矛盾だらけなのは別に良くない
>>325
ジャンルによるよ
ギャグ漫画が矛盾だらけだとして、それに真面目に突っ込む奴なんていないだろう
男塾やキン肉マンの矛盾を真面目に指摘する奴が居るか？
仮にいたとしても、そいつがアホ扱いされるだけだろｗ 矛盾点のない最初から設定なんかをキッチリ作った最近の漫画の方がつまらないと思うが
面白い漫画を作る才能と等価交換なんだろうと思えば納得する
ツッコむのが野暮なのはこち亀みたいな一話完結漫画で
部長の誕生日がコロコロ変わるとかだろう
ギャグマンガでも長編なら矛盾は避けるべきやろ
8部26巻の表紙は結構好き
ジョジョリオン良い表紙いっぱいある気がする
矛盾は指摘するものではない
辻褄を合わせるものだ
そして作者が読者の脳内補完に頼りだすした時に叩く
>>328
ジョジョは男塾やキン肉マンと同じジャンルの漫画だと思ってたわ >>331
8部の表紙どこが良いんだか？
ストーンオーシャンの8巻の表紙の方が
良いと思わない？ 自分だったら時止めを私生活で適当にチートで使うけど
承太郎は１０年使ってないし、偉いよね。
矛盾はまだなんとか我慢できるが
主要キャラの性格が変わってるのは厳しい
憲助と吉良の性格はいきあたりばったりでやってるとしか思えん
ナットキングは無生物と生物をくっつけられるから 狂気性を感じるんだよね。
それを最初に定助に設定しようとしてたんだし。
８部のジョジョは悪党にしようっていうのは あったんじゃないかな。
吉良は最初は、洗脳して指を食わせたり、女を痛めつけるクズみたいに設定してたんだろ。
それが、過去編で母親想いの好青年みたいになってたし。
岩人間ロカカカを追加するあたりで、かなり路線変更した気がする。
>>335
数秒しか止められない不便な能力をわざわざ使わなくても
スタプラのパワースピード精密動作で大抵の事は便利にこなせるから >>337
ナットキングは持続力があるから、能力解除したら元に戻るんだよ
サーファー野郎が女を縛ってただろ？
吉良と友達と思い込んでいて、しかもそれを嫌われたと精神病患って指を食ったと言ってたやん
お前何読んでたの？ 目覚めたら記憶がなく自分が誰だかわからない男が主人公で、母親絡みの謎の事件、自分は殺人犯かもしれない、病院と医者、実験…と
ドグラ・マグラと共通点多いから最初はこれまるパクったミステリーだったけど7部でパクりすぎて流石に編集部に止められたから震災とか岩人間とか入れてみたけど、結局あんま話が発展しなくて頭打ちになったからシメにドグラ・マグラ要素に回帰して医者キャラだして終わらしたんじゃねーのと疑いたくなる
記憶の男もドグラ・マグラの記憶関連の医者の1人だったんじゃねーのかと
amazonでジョジョリオン買うと古い巻ヤケてたりするかな？
マケプレなら、良とか普通とかちゃんと書いてあるし
届いてぜんぜん良じゃないと感じたら
すぐに「書いてあるより良くない」と言えば返品できる
売るほうは低評価リスクや返品処理はロスだから
結構綺麗でも良ではなく普通で出品するし
社名・店名に星マイナスつけられたくないから必死よ
アマゾンも楽天もヤフーも場所代クレイジーなほど高いからな
BOOKOFFは本を研磨機でどんどん痛めつけて
小さくしてしまうと嘆いていたり
電子書籍と著作権の研究会とかやってたのももう11年も前か、、
予想通り日本の電書マーケットは見事に漫画ばかりになったな
E-inkなんてやっぱり生き残らなかった
全て予想通りになったわ
amazonってレビュー無しの水増し高評価で星を高くしてるな
最初から古本目当てなのに
そんなに心配なら現物見て買えばいい
>>329
矛盾だらけでその上面白くないんだがリオンは 所々面白いよ
吉良編とか
吉良ってO次郎に指食わせたって設定とかは完全にハンニバル・レクターな設定だったが
普通に良い奴になったな
荒木は満足してるっぽいのと
過去の部に変なミソがつかなかったのが救いかな
>>351
吉良は別に良い奴でもないと思うけどな
家族や仲間は大事だけど他人はどうでもいいって感じ そこら辺の描写も全然不足してるのが不満だ
誰がどんな奴なのかほとんど分からん
描かれてるのヤスホつるぎ常習ぐらいじゃないか？
矛盾があるから面白くないんじゃなくて面白くないから矛盾が気になるんだよ
それな
過去のジョジョだって矛盾がないわけじゃないが、そこが気にならないくらい面白かったから許されてた
3部みてるけど
自分も承太郎のようにクールで強い人間だって思い込みたいが
一番自分に近いのが
イエローテンパランス使ってたラバーソールなのが悲しい。
すぐ調子にのっちゃう；；
たまに、スレきたから書くが
イエローテンパランスってホント凄いスタンドだと思うんだよなあ。
スタプラの攻撃は防げるわ、食うことでパワーアップはできるわ
自分の骨格サイズを変えての変身までできるっていう多機能っぷり。
アイショウのスタンド遊び心0やんけ
殺人以外に全く使い道がないスタンドとかえぐすぎる
どんだけ歪んでるんやこいつ
面白くない、矛盾だらけだ、って批判意見止まらないが
おれはそれでも他の漫画よりは断然面白いと思う
それは単にお前が他の面白い漫画を知らん未熟な子なだけだ
8部は確かに駄作ラインに踏み込みかけてる凡作なんだろうが
だからと言って以前の部が駄作と化した訳ではなく
やはりジョジョはオンリーワンの輝きを保っている
願わくば次作、ラスト9部で盛り返して後の時代に
「ああ、そういえば8部の時は荒木先生きっとスランプだったんだよ
ジョジョの黒歴史になっちゃったけど、しょうがないねえ」等と
笑い話しで終わらせられるようであればいいのだが
>>354
つるぎはどうかな？
俺はがっかり登場人物だったな 俺もジョジョは好きだけど
ジョジョに限らず、どの作家・作品にもピークってものがあって
その後は、劣化していくもんだなとつくづく思うわ。
関係ないけど
押井守も、実写パトレイバーとか、ぶらどらぶってアニメみたけど
やっぱ劣化してるのかなと思ったなあ
確かに面白さが矛盾を覆い隠してる感もある
あばたも笑窪というのかな
5部なんてブラックサバスの矢に何度も刺されたけど
ゴールドエクスペリエンスはレクイエム化しなかったり
>>372
その時はまだ資格がなかったんじゃないか ポルポの矢とポルナレフが手に入れた矢は微妙に違うぞ
こんな感じで面白かったら矛盾も自分の中である程度補完していけるんだけど面白くなくなるとそうやって擁護する気もなくなってくるんだよね
>>369
だろ？あとでもっとジワっと来んだよ
気に入ったからってパクんなよ？ >>331
26巻の表紙見るたび「こいつがラスボスか…」とガッカリする 廉穂の元カレ設定にするならもっと序盤に登場させとくべきだったんじゃねーの透龍
>>379
常秀「ここにも康穂の元カレがいるんだけど」 まさかヒロインが手マンされているとか、処女厨が当時のスレで発狂してたな
都合の良過ぎる勘違いで
同級生をトイレでレイプ未遂
ダメ人間だもの 常秀
プロローグからして常秀とキスした過去が明らかになってるのに
しかしおかしいな、キンタマはっきり見たことないみたいな事言ってたような？透龍くんのキンタマは見なかったのか…？
たとえ男性経験人数が二桁三桁あろうとも
そういうことには詳しくない振りをするのが女の嗜みというもの
君…… もうジョジョとエッチはしたのかい？
まだだよなァ
もう海外でふつうにstand userって単語が定着してるな
ジョジョォ・・・エリナとはもうキスしたのかい？
まだだよなァ・・・
初めての相手はエリナではないッ！このディオだァーッ！！
山岸ゆかこは性格に難アリだから康一と付き合う前は処女かもしれん
ルーシーは処女じゃん。
ホットパンツも宗教的に処女だし。
シュガーマウンテンの「全てを差し出したものが真の全てを得る」みたいなスタンドあったじゃん？
レース優勝はポコロコだし遺体はルーシーが収めたしジャイロ死んでジョニィも顔潰れて死んだ
ジャイロもジョニィも何も得てないけどなんだったんだあのスタンド
ジョニーは歩けるようになったし、嫁も子供も得たじゃん。
>>348
俺もそう思う
>>349
真っ当な意見だ
>>372
5部のブラックサバスに刺されたのって共通して
本体とか肉体じゃなかった？
あれだと良くても4部吉良吉影のバイツァ・ダスト発現と同じ条件じゃない？
レクイエム化したチャリオッツもGEもスタンド像が刺されてる
俺の認識が間違ってるのか？ >>398
だよな。
遅いか早いかだけで人はいつか死ぬ >>400
寮の掃除夫の爺さんなら刺されてるけど
確かにジョルノは刺されてないよな >>401
愛してその人を得ることは最上である。愛してその人を失うことは、その次に良い >>399
ＧＥが刺されて、感情を持つ自立型かのように「ぐうっ、スゴく痛い」なんて
喋ったような描き方になってるから、ジョルノ本人が刺されたかと勘違いするかもね バイツァダストは不完全なレクイエム説とかあったなぁ
ブラックサバスの時点でレクイエム化の設定なんて考えてなかったから考察するだけ無駄だと思うよ
>>399
刺されたのはゴルエだしポルナレフもチャリオッツが指を傷つけたんやで
矢の種類が違うってのは無理があるんじゃないか
ポルポが死んで「同時に矢が一本破壊された」って言ってたし
作中での「スタンドを発現させる矢」の一本としか思えん
まあ要旨はそこではなく
「面白ければ矛盾なんかどうでも良くなる」
って事だ
「アーンド！くすぐりーのするとォ！」
も翌週とかで消えたしな >>372
ブラックサバスの矢はブラックサバスの能力で作られた矢の影に過ぎない
アレッシーが斧を持ってスタンドを出したらスタンドも斧を持っていたのと同じ原理
スタンド化まではエミュレートできても、レクイエムを発言させるにはパワーが足りない >>372
だってスタンドが成長してねえし
刺されたのがエコーズならレクイエム化してた ディアボロが女囚刑務所で生まれた理由も母親を生き埋めにしてた理由も特に明かされないまま放置されてたな
放置も何も、単にそれだけのエピソードだってだけだろ
単なる設定と伏線の違いもわからんやつってなんなん
トオルがワンダーオブUの本体と判明した時も「ふーん…で？」な空気だった気がする
それだけトオルにラスボスの風格が無かったから、これでまだまだ続くのかいい加減にしろ
みたいな残念ムードの方が強かった
>>414
最終的に何もなかったから単なるエピソードになったけど初めて読んだ時は伏線なのかただの設定なのかなんてわからないだろ ポルポの指とか建築家（名前すら忘れた）の目ラップみたいなもんだな
ジョジョってみんなIQ高いのに
社会的ステータスが低すぎるんだけど。
ジョルノはあんな知能と胆力あったら
学園を支配してるだろ
>>417
もしかしてリーゼントの少年が伏線だったと思い込んでいるタイプのやつか？ 高い知能と能力を隠す
それが最もトラブルに出くわさないことだと
知っているから
>>420
4部が終わった今ではあれも「ただのエピソード」だけど初めて読んだ当時はこのエピソードが後のストーリーに関わってくるのかな？って思ってたよ 億康のおやじ 透明赤ちゃん 仗助の恩人
あたりは回収しようと思えない回収できただろうに。
透明な赤ちゃんは美談にしてるけど、探してる母親いるだろっていう。
>>422
それが正に伏線とそうで無いものの区別が付いていない、
ジョジョや荒木のノリが理解できていないって事だ 普通のマンガ家なら仗助を助けたリーゼントが吉良だし
ジョルノが助けたギャングがディアボロになってる
終わってから「俺はあれも最初からただのエピソードだと理解してた」とか言い張る奴いるよな
>>419
学園支配とギャングスターになるのとでは
雲泥の差だと思うぞ 勝手にそう思い込むものも含め
張られた伏線は回収すべしとするこの風潮
>>426
それをやったのがウルトラマンネクサスだな 「恩人だから何かの伏線」だと
そう思い込んでいるんだよ
>>397
ジョニィのSBR参加理由は「ゼロに戻りたい」だ
7部でレースを終えたジョニィが「まだ自分はマイナスだ」と
そう思っているように見えたわけか 最近の消費者はなにかと伏線伏線いいすぎ
リオンの設定ぶん投げは論外だけど
作者にとってはとりあえず散らかしておいたネタを結末でたまたまうまいことはめられただけていうパターンだって多いのに
>>419
たかが1学校を支配してなんになるの？
アホかよ 最近の消費者ってｗ
4部が何年前の作品かわかってて言ってるのだろうか
>>423
透明の赤ちゃんの母親が見つかったら見つかったで
「何で捨てたんだ？」とか「何で杜王町で？」とか
また別の伏線回収をねだるだけだよ 作者が最初は伏線のつもりで書いて忘れたとか途中で設定を変えた可能性だってあるのに初見であれを伏線だと思うのはジョジョをわかっていないとか後から言い出すのはダサい
ワンピースはあと４年で完結するみたいだけど
膨大な伏線を回収できるわけがない。
クルーの夢を回収するのも不可能だろ。
無駄な戦闘ばっかやってさ。
伏線は綺麗に回収されたら見事だが
伏線回収に拘り過ぎると全てが結論ありきになって伏線回収するまでの過程がおざなりだったり不自然になったりやっつけ回収が増えるから嫌なんだよな
ただリオンは擁護できないぞ
>>440
四年前のワンピース調べたらビッグマム編だった >>430
全然正常じゃないよ
あんなの露伴の能力を無視するだけの説得力を表現する為のエピソードだって普通わかんだろ
それまでの「髪型を貶されるとキレる」ってだけだとギャグ感が強過ぎて、
「目の前見えなくなるくらい逆上している」事で勝利させるには説得力が薄い
だからちょっと良い話で説得力を補強したっていうだけ 何を言っても完結までを知ってる状態の後付けの言い訳にしか聞こえん
>>444
結果だけを見てる感じが
歴代ボス的な思考の持ち主っぽくて良いぞ >>445
結果だけを見て伏線じゃないと最初から思ってたって言い張るやつ多いよな リーゼントの少年が伏線だったかも知れないとかアホな事言ってる奴って、
一体何の伏線だったと思ってるんだろうな
4部のリーゼント少年は最終決戦がバイツァダストで
読みながら「あー 仗助が過去に吹っ飛ばされてあそこに繋がんのか」とは
結構多くの読者が予想しただろうな
リーゼントの少年が仗助本人だとか言ってる奴ってほんと浅はかな奴だよなあ
あれは名も知らぬ縁もゆかりもない通りすがりの少年がちょっとした善意で助けてくれたからこそ良い話なんだよ
もし仗助本人なら自分を助けて当然で全然良い話じゃなくなっちゃうだろ
自分自身に憧れて髪型を真似して、しかもそれを貶されたらガチギレして暴れまわるって、単なるオナニー野郎になっちゃうじゃん
無償の愛が台無しになっちゃうんだから、そんなアホな伏線だと考える事自体どうかしちゃってるぜ
ジョジョ4部初見で「リーゼントの不良は何の関係もない話」と読み切れたのならすげぇや
全部読み終わっての感想を「最初から知ってた」みたいに言ってる人多すぎ
伏線回収といえばうしおととら
綺麗に全部回収出来るもんだと驚いたよ
>>451
あれは別に何がなんでも回収しないといけないエピソードでもないだろ
伏線探しに必死になって深読みしすぎなんだよ こういう女性の話を見たい
今の画風ならもっと日本美人も美味く描けるのをもっとアピールして欲しい
はたしてあのリーゼントの話を読んだ初見読者100人いたら何人が特に意味のない話ってことに気づくだろうか
ここで「最初から知ってた」って人は絶対にかっこつけてるだけだしな
どうせ不良だし、盗みに暴行やってんだろ
あれぐらいの善行で偉そうによ。
５部のジョルノが憧れたギャングも
悪いやつなんだし、悪に憧れるなよ
いつか8部も
あのストーリーで必要十分だろ。連載開始時から知ってたよ。
ってなるのか
マンハッタントランスファー戦も最初から幻覚だと思ってたって言ってそう
10年くらいしたら>>3に書いてあること全て伏線でもなんでもないのを最初から知ってたマンが多数出てくるだろうね >>456
自分が理解力が無いからって勝手に決めつけるなよ リーゼント少年は当時時間超越のバイツァダスト出てきた段階で
「これはもしかしたら…」とは思ったけど
でもラストバトル自体が息もつかせぬほど面白かったから読んでる最中は全く頭にはなくて
終わった後でそういえばって思い出して、ああ>>450みたいなことだったんだなって納得したよね
結局のところ瞬間最大風速とか熱量が足りないから
説明不足部分が気になるということではないかと >>457
主張が小学生じゃん
もしかして戦争も良い国と悪い国の間で起きてると思ってる？ >>454
「フツーに」って使いたがるのは、自分の意見に自信がない証拠
覚えておくといいよ
「フツーに」と付ける事で「これはごく一般的な思考なんです！！」と主張して自論を補強してるわけ
本当に自信があるなら使わない方がいい 学ランは救急車に轢かれて死んだろ
吉良はリーゼント男の濡れ衣で殺されてんだよなあ
リーゼントの少年は3部と似た感じで吉良吉影と仗助が時を戻るスタンドに進化して過去に戻りながらスタンドバトルをする伏線だと思ってた。結局他の部の主人公たちと違って仗助はスタンドそれほど成長しなかったけどね
最初からわかってたといえば、ジョルノがDIOの息子ってのは5部始まってすぐに気付いたな。理由タイトルがJOJOからGIOGIOに変わったから。これはJOJOとDIOの組み合わせで主人公はDIOの息子なんだ！って予想してみんなに言いふらしてたわ。実際はただのイタリア語表記なだけで関係なかったけど。
>>464
フツーにそう思うんだから他に表現のしようがないだろ
お前や>>451のしょうもない決めつけの方がよほど無根拠だって事を自覚した方が良い >>462
全く同じ感じだわ
リーゼント少年が「今そこでケンカしてきたみたいにケガだらけ」
だったのも思わせぶりだったよな
でもこのスカし(放置？)があって以降
ジョルノの後見人ギャングやディアボロの過去話とか
「後に放ったらかしになるんだろうな」
とスルーするようになった
それで思い出したが
ナランチャの過去話で
フーゴが浮浪者ナランチャをレストランに引き入れたエピソードは
後にフーゴの過去話とリンクするのか
と思ったけどフーゴ自体がフェードアウトしてしまったな 仗助のキレ芸って
ろくでなしブルースの勝嗣米示が鼻やデコいじられて切れるのが元ネタ？
>>372
バカかてめーは
ブラックサバス戦の時点じゃまだ未熟でレクイエムの器じゃなかったってだけのこと ポルナレフの矢を初めて見た時に形が似てるけど違うってジョルノが言ってたよ
中身は一緒かもしれないけれど
>>470
特攻の拓でマー坊が相原勇だと言われてキレる方に似ている
が、大元はすべてマーティマクフライがチキンだと言われてキレるシーンだという話がしばらく前どこかのジョジョスレであった 元ネタは「噂の刑事トミーとマツ」っていう昔のドラマだよ
なるほどそういわれるとバックトゥザフューチャーよりトミーとマツの方が古いな
まさかジョジョリオンのスレで噂の刑事トミーと
マツの名前が出てくるとはw
まぁそれは置いといて、第9部が始まる前に一度
CSでやってるケンコバMCの漫画専門番組、
漫道コバヤシに荒木先生に出演してもらって、
次の第9部の構想やこれまでのジョジョについて
熱くマニアックに語ってもらいたいのだがw
「知ってた」話題見て思い出したけどディオのザワールドの能力事前に知ってた人もいたんだろうか
>>477
ホルホースが背後取られた時点で時止めってわかってたよ。あんなわかりやすい描写で気付かない奴なんているの？
って言い出すやつが出てくるよ わかるやつもいればわからないやつもいるだろ
そんなの有り得ないって否定する必要ないのに何でムキになるん
作中人物の話かと思ってた
ホルホースは全然分かってなさそう
ジョジョスレには何でもお見通しのすごい人がたくさんいるからね
いやでも蜘蛛の巣を壊さずに後ろに回れた理由がわからないんだよな
時止めても巣は壊れるだろ
そのときは単純な瞬間移動能力だったとか？
一瞬で世界中どこでも行ける。まさに
何でも現実に当てはめようとするバカって居るよねｗ
蜘蛛の巣がーってｗｗｗ
創作だって理屈が合わなきゃリアリティ失うだろ
リアリティが何よりも優先されるって露伴も言ってたろw
信者はなんでも認めるよなぁ
リアリティは大事だが行き過ぎてリアルめくらになってはいけない
芸スポで馬鹿を見つけたから晒しておく
【アニメ】2021秋アニメ、来期（10月放送開始）新作アニメ一覧 [征夷大将軍★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1630848809/154
154 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/05(日) 23:12:30.06 ID:j7+53fli0
ストーンオーシャンは
荒木先生がプリズンブレイクに感化されて描き始めたんだろうけど
徐倫がドタバタしてるだけでちっとおもんない
マンハッタントランスファーとかはまぁ良くてコアだよな >>482
蜘蛛の巣云々はホル・ホース視点の台詞だが
あのコマを見た感じ、時止めて慎重に動けば
蜘蛛の巣切らずにホルの背後に回れそうだよな 蜘蛛の巣がどうこうは作中でホルホースが言ってたんだからそこを指摘するのはリアルめくらとは違うだろ
>>424
連載当時はみんな>>422と同じ立場じゃね？
完結してから一気読みしたならまた話は違ってくるけど >>438
オチのないのがオチって言うミステリーや怪談もあるし
特にタモリの世にも奇妙な物語とか >>425
荒木が普通のどこにでもあるもの描きたいと思ってるのですか >>493
んなこたーない
自分がそうだからと言って他人もそうだとは限らないという当然の事を理解した方が良い >>497
>>450は筋の通った事実だろ
第三者の善意だから成立している美談なんだから
自分自身だったら間抜けな自己満話にしかならない >>498
自分がそう解釈したからって他人もそうするとは限らないという当然のことを理解した方がいい >>499
お前国語赤点だろ？
お前がどう思おうが、「論理的に考えればそうなる」という事が存在するんだよ間抜け
物語の構造と表現されている内容を論理的に考えれば>>450の結論になるんだよ
「僕ちゃんはそう思わない」以外の言葉で>>450に論理的に反論してみろよ 毎度の流れに竹内まりあの歌を思い出すなぁ
毎日がサバイバーとかいうやつ
お前らお利口さんは3部でdioが時止めるの知ってたし4部のリーゼントエピソードが何でもなかったり5部でフーゴ離脱や6部でアナスイ実は男も知ってたよな
スタンドが精神パワーかなんか知らんが、それが時を止めるとかありえんだろ
ただ思考などの身体能力を活性化して時が止まったように思えるほどの超高速で動いてるだけじゃね
世界全体に作用するより自分1人だけのほうがしっくり来るだろ
主人公のスタンドはストーリーに合わせて作ってんのかな？
そもそも現実にスタンドなんかおらんし、そこまでリアリティ気にしてもしょうがない。作品は大きな嘘を堂々とつくことも重要。
メルヘンやファンタジーじゃないんだから鏡の中に世界なんてないって言ってた典明くんの気持ちを考えてあげて
言われてみればその前に夢の中なんていう超絶メルヘンな世界を体験してたわ
あの花京院の考えは意味がわからんかったな
いやそりゃあ鏡の中に入るスタンドもいるかもしれんだろ…
だからジョジョのストーリーや設定は行き当たりばったりで適当なんだっていい加減に理解しよう
鏡の中の世界なんて実際ないだろ
スタンドで作った鏡の中の世界ならあるけど
ジョジョに限らず昔のマンガはどれもいきあたりばったりだよ
ワンピース辺りから最初に大まかな設定決めたマンガは増えてきた
よく考えてはいるなとは思うもののライブ感の生み出す奇跡の着地芸は見れなくなったと思う
ここにはターミネーター１を観ても楽しめなさそうな奴が多いな
ワンピースも追加してるしなあ。
覇気とかさあ。
シャンクスは腕を食われる雑魚だったのに
大物になってるし。
腕無くした理由を訊かれて未来に賭けてきたとか美辞麗句で誤魔化してたのは爆笑したわ
ジョジョのストーリーは案外しっかりしてるというか筋は通ってると思うけどなあ。なにげに4部が一番迷走してたと思う
4部リーゼント少年は連載終わった後でただのエピソードでも「ふーん」で済むけど
8部記憶の男はそうはいかない
記憶の男はストーリーの本筋だしな
結局本筋じゃなかったけど
気にならなくなったり、どうでもいいってのは老けたってことだよ
年取ったら誰でもそうなる
思考停止しやすくなって、それを回避しようとするからな
年寄りは仕事が多いんだもん
仕事やらないといけない、家のこともやらないといけない。
子どもみたいに、適当なこと考えてる暇がないのよ。
年取るとよかんべ状態になるんだよ
よかんべ状態とは何か？
一言で言えば側から見てんん？ってなるのに作者は「これでよかんべ」って言ってる状態
・因果関係が作者の独善的なものになる
・自分が描きたいシチュエーションだけを描く
・過去に描いて気に入ったモチーフを繰り返し描く
等々
文芸界では村上春樹がノーベル賞受賞出来ないままその状態に突入してしまった事で有名
>>522
後の展開に繋げられるようにある程度の伏線を適当に投げられるし応用を効かせる機転もある
そもそもそれくらいの腕がある作家でなければジョジョとか描ける訳がない 4部の吉良vs早人のバイツァバトルはジョジョの中で一番好きなバトルだわ。吉良がゆっくり振り返ったとこに仗助がいるシーンは今見てもゾクゾクする
530名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/06(月) 16:42:40.53
8部以外の話ばっかりやなw
近距離パワー型なのに、クレイジーダイヤモンドにパワー負けする。
爆弾を一度にひとつしか作れないショボい能力。
これで承太郎たちと対等にやってるんだもんすごいよ。
このスレに10代や20代の若者がいるとはどうしても思えない
早人の戦いはあれこそ「無力な者が知恵と機転を振り絞って逆転する」っていう
荒木漫画の真骨頂だったよね
他方リオンは知恵と機転ではなくて「何かよくわからない荒木の中でだけ整合性が取れてるらしい理屈で唐突に最後1ページで逆転」の繰り返しって感じだったわ
8部のバトルは自動追尾の能力から逃げまくってばかりだったイメージ
８部は、バトルの落ちを決めないで
４か月やったし、そろそろ終わらすかで
適当に逆転して終わりだもん。
週刊時代のスタンドバトルを読み直すと
濃すぎて驚くしんよ
荒木の事をブログやTwitterを使わないで漫画にメッセージを込めるから有能みたいに持ち上げるまとめが定期的にあがるけど
正に言葉で発散すべき事を作品にぶつけて失敗したのがジョジョリオンだよな
近隣住民に対する恨みつらみがキャラクターを劣化させて
政府に対する不平不満が物語を捻じ曲げてる
>>532
俺含めて10代や20代の脳のままの人たちは多そう なんでも政治メッセージだと思い込んでるアホもいるしな
>>536
Twitter芸人と揶揄される類のクリエーターは作品自体を全然作りもしないからそう言われているんだぞ >>456
伏線ではない＝特に意味のない話
ととらえてしまってる時点でお察し >>476
ここは厳密には8部スレじゃなく
ジョジョの奇妙な冒険の本スレだよ？ >>476
それとケンコバはアメトーークの
「ジョジョの奇妙な芸人」で
お笑い芸人の仕事とは言え笑わそうとして
笑えないジョジョいじりしたから
真面目に荒木と話せるほどジョジョの知識がないのが
よくわかる
あのいじりはムカついた >>526
ブチャラティのセリフを引用すると見せかけて
普通に着地しやがったw SBRは毎号話が動いてて
荒木月刊誌でもいけるやんって感激したもんだが
>>542
ごめん どんなイジリだったのか気になる エシディシのポーズの真似とかしてた気がするわ
ああいうのにでるやつって大体「そこピックアップする？」っていう微妙なところを語るんだよな
ジョジョリオンの直後は対談したくないだろうな
好きな作品だからこそ思ってもない様な事を言いたくない
まあなあ、荒木先生的には８部も成功してるイメージだろうし。
シャボン玉を重ねるだけのものを放って
相手が考えすぎて能力を解除する。
かなり面白いことをやってるのに
何の説明もしないから、わけがわからくなってる。
もったいない。
３部のダービー戦並のブラフなのにさ。
青年誌で読者も大人だから、過度な説明とかいらないよねって
ことなんだろうけど、そもそもスタンドという概念自体が荒木の心の中にしかないんだから
分かれっていうのも無理な話だと思うんだけどなあ
ラスボス戦で唯一燃えたのがナナキュッパのスニーカーで二億のロカカカを踏みにじるとこ
７９８０円のスニーカーならそこそこのものじゃないの
マイナーキャラのポーズしたり、有名どころより、マイナースタンドが好きです、それが通みたいになる感じが嫌い
でもアイドルが好きなスタンドはスタープラチナですって言ったらにわか呼ばわりしちゃうんでしょ？
主役のスタンドは好きになってもらえるように作ってるんだから好きな人が多くて当たり前
ソフトアンドウェットの能力知らない人すげー多そう
それ言ったらワンダーオブユーもだけど
>>562
そもそも7部と8部はそれ自体が知名度低いと思う。まだ続いてたの知らない人が大半でしょ。 >>563
オタの界隈だと7部の大統領なんかはすごく知名度高いと思うんだけど
そのオタの中ですら8部は知名度低いってのがもうね 最終巻208ページでウルジャン掲載分は196…
加筆は期待できないなこれは
>>565
巻末に誰やお前みたいな奴らのコラムとか付けてきそう >>566
というかそれすら無く宣伝のみで終わりそう
この矛盾と謎を投げっぱなしとはな
いやあ本当に酷い漫画だった… これが最終巻の表紙か
サプライズでジョジョランズがいつから開始っていう告知
最強ジャンプで「ジョジョ学園」が鬼窪浩久作画で連載開始
再開時期は明言されるんじゃないの、帯あたりでさ。
そうしないと途切れちゃうじゃん。
一回離れたらかえってこないよファンなんて。
１２月か１月あたりと見てるけど。
表紙は面白いよね、シャボン玉が岩になってるように見えるデザインだし。
こういう騙し絵みたいなの好きよな。
ジョジョが5部もしくは6部までだと思ってる人って結構いるのかな？両方とも終了後しばらく休みに入ったし、7部は最初ジョジョの冠ついてなかったし。
連載追ってウルジャンまで来た人は8部まで存在知ってるだろうけど、移籍のこと知らない人はジョジョの作者の新作のレース漫画は速攻打ち切られたと思ってる人もいるかもしれない。
>>564
コンビニの限られたスペースにコミックスが並んだんだから集英社も力入れてた
コンビニでジョジョリオン見て
「まだ続いてたのかよ」って人のほうが多い
6部からは背表紙だけだとジョジョの奇妙な冒険とはわかりにくくて
ストーンオーシャンとかスティールボールランだったからな
週刊少年ジャンプから消えて
完結したと思った人もいただろうし ジョジョリオンになっても、コンビニでちゃんと並んでるんだよね。
見かけたら買うっていう人が多いのだろうか。
>>435
「男組」批判ですね？
雁屋哲が黙っちゃいませんよ？ ブギーポップの作者の外伝が年末にやるから
連載再開はかなり先なのかもなあ。
ジョジョリオンつまらな過ぎて途中で挫折したんだが完結したとのことなのでこのスレで感想聞こうと思ったんだが
>>3を見る限りつまらない上投げっぱなしの感じなのかな
ジョジョシリーズじゃなければ皆読んでた？ 子ども時代に３部４部を読んでしまった人間は
ジョジョジャンキーになってるし
>>580
まさに俺のことだけどそんな重度のジャンキーでも8部は受け入れられずに途中リタイアしたぞ プアートム戦で定助が救急車を追いかけた時に石でつまずくシーンあったけど、今思えばワンダー・オブ・Uの能力っぽいね
>>583
プアートムが後ろから頭撃ち抜かれたのも救急車の透龍を追いかけたことによる厄災だったんだよな
これが伏線だったのには驚いた >>581-582
信者だのジャンキーだの頭おかしいんじゃないの
たかが娯楽漫画なんだから気軽に読めよ 6部からジョジョ離れした人多そう。
5部までは気持ち悪い描写もあったがまだ我慢できる内容ではあった。
挙げ句の果てに最後絶対的主人公だった承太郎殺すしな
個人的にはそこまで承太郎に夢見てなかったから死ぬのは構わなかったが
世界一巡からのそっくりさんは置いてきぼりを食らった気分だった
冤罪やら脱獄やらの後処理が面倒だったので殺しました
アレ確か一巡前に死んだ人物は置いてかれて天国ではそっくりさんになってるって設定だったっけ？
ということは例えば3部メンバーは花京院とブ男とイギーと承太郎は擬きになって冒険したのかな？
なんか嫌すぎる
でもさ、蟻１匹すら全て同じ行動して
同じ運命なんでしょ。
発明される時期も同じだし。
偽物に置き換わったら運命が変わるんじゃないの。
そっくりそのままで魂だけが違うならわかるけど
偽ジョリーンが大活躍するとは思えないし。
1部：ジョナサン、ツェペリ
2部：シーザー
3部：アヴ、花京院、イギー
4部：重ちー
5部：ブチャ、アバ、ナランチャ
6部：徐倫、兄貴、アナスイ、承太郎
味方サイドあくまで途中退場した奴だけだけど、
少なくともこいつらは天国世界じゃそっくりさんに入れ替わってる説
敵サイドは死んでる奴多すぎるから入れてない
エリナとか寿命で死んだ奴も入れ替わってるならもっと居そう
荒木そこまで考えてないとか言われたらそこまでだけど
>>593
いや一巡前に死んだ人ってのは加速が始まって「時が加速しているッ！」とか言ってる最中に死んだ人のことじゃないの？キャッチボールで加速した球に頭割られたやつとか。加速始まる前に死んだやつまで入れたらほとんどの時代の人達は別人になっちゃうでしょ。 ディオとか3部で死んだけど
7部でワールドごと出てきてるしなあ
そこまで何も考えてなくて
ただ単に描きやすさで選別してるだけでしょ
単純に一巡した世界の人物と
D4Cが連れてきたパラレル世界の人物と
いろいろ考えるとキリがなくなる
ややこしい
さまざまな選択肢から選べる
大統領がパラレル世界から
なぜザ・ワールドの能力を持ってるディオを
チョイスしてのか知らんけど
どうやって知って見つけてきたのか
いろいろ考えると
荒木が描きたかっただけなんだろうけど
死んだ人間が抹消されたのはあくまでも神父の制御化にあった運命が固定された宇宙での話
7部の世界とは無関係
荒木は敵キャラは活き活きと描くけど
主人公はなんか窮屈なんだよね
とくに承太郎なんか1番描きにくそうに見える
スタープラチナなんか特にね
そうかあ？
ジョセフとかジャイロとかは超ノリノリで描いてる気がするが
あれ以上のノリで描いてる敵なんて吉良しかいない
>>593
ジョナサンはDIOと融合状態で一部生きてるはずだから扱いどうなってるか微妙 >>595
7部は一巡後じゃないらしいよ
荒木が言ってた
荒木の中でどんな区別がされてるかいまいち分からないんだよな 1部で描かれた吸血鬼の代謝システムを考えると
ジョナサンの肉体だけ特別扱いするのはおかしい
あれは首を落としてボディを挿げ替えた状態で
単純にディオに喰われたと同じ状態なのだから
その時点で融合ではなくジョナサンは死んでいる
吸血鬼のボディとして取り込まれている時点で
ディオ細胞の滋養として置き換わっていってると考えるのが自然
４部以降の承太郎はどうやって枷をはめるかっていう前提だからなあ。
４部は強すぎるから、トリッキーなスタンド使いが多いし。
５部なんて、ポルナレフを見殺しにするし。
６部は子育て失敗の毒親で、最後は娘も守れないで死ぬし。
高校生がピークの人生って。
星の痣が息子たちやプッチにも受け継がれ
それにジョースターの血統が反応するくらいにはジョナサン分は残っている
そもそもあの状況で死なずに一巡を乗り切れる人の方が遥かに少ない気もするが
一巡後の世界でも同じことが起こるならきっかり一巡した後にはまた時の加速が始まるのではと思うんだけど間違ってる？
同じことが起こるからウェザーに殺された
因縁を残して一巡すると神父は特異点に辿りつけない
>>608
でもそれだと生き残った人が記憶してる「加速でパニクる経験」が起こらないことになるのでは？ 神父が高速な時間を移動してるって認識は、神父からみた視点の話で
一般人は普通の時間軸を普通に生活してるだけじゃないの？
それを神父だけが、早回しの倍速ビデオを見る感覚で超高速化させてる感じ
映画を倍速で見たいシーンの時に通常速度に戻しても
流れてる映画の内容は変わらないのと同じ
>>612
いや一般人が加速のせいで大パニックになってたじゃん。縄跳びが速すぎて死にかけてたりペンのインクがすぐ乾くから漫画書けなくなってたり。 あれだと、すぐ餓死して死ぬだろって思ったけど
整合性を求めるだけ無駄か
いや餓死はしないだろ
餓死するならプッチ神父の方だ
>>612
その理屈だと高速で動くのはプッチじゃなくてそれ以外の人達になる 俺のピーク（モテ期）は19歳から21歳でした
ここで女子高生と付き合えてなかったら危なかった
>>617
えぇ…スポーツ選手でさえピークは20代なのに 天国ってよく考えるとバイツァ・ダストの焼き直しだよね
焼き直しってか一度起こったこと（運命）は変えられないってのが作者の持論なんでしょ。5部もローリングストーンズでそんな事やってたし
足がキャタピラだったり、ブローチの形してたり、クレーンの形してたり、ガードレールの形してたり・・・
岩生物ってなんで人工物の形してるの？
バイツァダストまでは許容できたけど
メイドインヘブンの世界を宇宙ごと一巡させる能力ってのはさすがにやり過ぎだと思ったなあ
一個体が宇宙ごとどうにかするって物理法則とか完全に無視してるし
どんだけパワーあるんだよってくらい突出しすぎてる
この作中で物理法則とか言っても意味ないのもわかるけど
それにしてもあれはやり過ぎだと思った
６部は最後までやられっぱなしだもん。
あんなに苦戦して全滅させられたピッチ神父を
ガキが唐突に止めを刺したし。
マジで１回で逆転してるし。頭おかしいよ６部。
誰が納得するんだよ。
７部もガキのルーシーが止め刺してるし。
王道を外せばかっこいいと思ってるのかよ。
中２かよ
バイツァダストもメイド・イン・ヘブンも許容するけど
ボヘミアン・ラプソディはあかんやろ
最初から最後まで
ザ・ワールドもスタープラチナも最終的には殴った対象の現実を上書きするようになったけど
>>628
ゲームかなんかの設定？そんな描写どこにもないだろ… >>626
場面場面
プッチとピッチは一字違いってな >>632
どうもこうもそのまんまの意味だよ
運命を上書きして３部組は生存したし承太郎徐倫も仲良しになってハッピーエンドよ
ちなみにEOHの脚本は荒木な ロベルトプッチって結局誰のことだったの？
ハイエロファントエメラルドと同じなの？
厳密には「真実を書き換える」だけど
ようは現実改変
>>634
ゲームの話だしな、それに荒木はあくまで監修だろ？ >>636
漫画内で散々訴えてたことを簡単に覆してて草、いやクソ 荒木は監修しかしていないしゲームでは当初DIOを倒して全て元に戻るラストだったのを
荒木先生が「元通りになるラストより前進して希望が見える終わりにしてほしい」とお願いしたそうだ
お前は派生ゲームに出ただけの設定を「最終的にそうなったんだけどな」って言うの？
先日久しぶりにASBとMIHやったがグラフィックは凄いわな
MIHは会話や技もなかなかマニアックでよろしい
ゲーム自体はつまらんけどw
懲りずに格ゲー出してくれんかねえ
>>630
人間の生殖を理解していない高齢童貞やぞ
岩人間が滅んだら子供作れなくなって人間も滅びるとか、アホな事言ってた荒らしだ EOHのことだろうな
アイズオブヘブンをメイドインヘブンと間違っちゃってんだろ
あのクソ同人の設定を公式設定と勘違いしてるって、どんだけアホなんだ・・・
EOHの評判はなぜか良くないけど
死んだキャラの生還、承太郎無双、徐倫がボスに勝つ、空条親子の和解、ラスボスは空条親子で倒す(親子ラッシュあり)
ネットでよく見るジョジョファンが求める要素を詰め込んでいた
監修とはいえ荒木の手も入ってるしASBのゴタゴタが無かったらもっと評価されていたのでは
個人的にはストーリーは好みではなかったけど全員生還と色んなキャラの掛け合いは嬉しかった
＞死んだキャラの生還、承太郎無双、徐倫がボスに勝つ、空条親子の和解、ラスボスは空条親子で倒す(親子ラッシュあり)
全部糞要素で笑った
鬼窪って原哲夫のアシもやってたんだね
ってかエロ漫画家になって荒木先生どう思ってるの？
カプコンの3部の格ゲーはペットショップが最強という謎バランスだったな、実はモーションだけなら今でもストvに引継がれている
でもジョジョゲーとして一番出来がいいのはカプ3部ゲーなんだよなぁ
未来への遺産（PS版）＞黄金のタレ＞ASB＞EoH＞コブラジョジョ＞ファントムブラッド
くらいの順番
つうかあのグラフィックは長年の夢そのものだった
懲りずに第3弾出してほしい
ジョジョランズスタートはストーンオーシャンのアニメのネトフリ先行放送観たいがための入会を促す手段に使われそう
>>601
その理屈ならSBRの最後で首から上を失ったのがそれかもね アーケードのゲームは面白いのかな？
家庭用に移植されたらやってみたいが
>>603
ジョセフはジョースターの血統だから吸血したらなじむなじむぞ！とか言ってた >>622
岩人間じゃないのに人間離れしたやつもいたけどな
ポークパイハットとか >>623
それでもメタ視点では物語の設定内での出来事だよ
シンエヴァはメタ視点で作者たちのいる我々の宇宙に向かって脱出してきた >>649
死んだものは帰ってこないし
死んだ仲間を想って生きてゆく
恩赦を受けて釈放されるはずだった少年はたった一コマで「風邪で死んだ」
これぞ荒木飛呂彦なんだよね
そういう哀愁や人生の苦さが描かれることが当たり前になって空気みたいになっちゃって有難さを忘れてたら
進撃で巨人に喰われた主人公が巨人になって復活した時挫折したw
結局何度か挫折して最後まで見たらなんだかんだで面白かったけどね >>658
違法にROMが流通しちゃってるけど
Windows上でエミュが動くよ >>662
スピードワゴンやシュトロハイムやジョセフやアヴドゥルたちが死んだ詐欺したり
本当に死んだはずの奥泰やジョセフが元気に生き返ったり
これも荒木飛呂彦なんだよね EoH、夏に半額セールやってたから手を出してみたけど、単純にゲームとして面白くなかったなあ
なんで3Dにしたんだっていう
ASBも遊んだことなかったので、ASB2でやりたがった
>>654
この上を行くのがディアボロの大冒険だと思うわ
非公認の同人ゲーだけども >>666
だな ネタの落とし込み具合が神がかってる
バオーまで網羅しててもはやジョジョゲーの域を超えて荒木ゲー 無料で遊べちまうさえなけりゃ2、3と出てただろうと思うと悲しい
ジョジョASBのキャラ再現能力＆声優のチョイスは最高に良かったのにな・・・
格ゲー部分は正直アレだけど、続編希望したいわ
あと、戦闘中に毎回大声でディモールトってシステムが叫ぶの個別に最小化したかった。ｽﾄﾚｽやばい
>>665
オールスターバトルは演出だけ見たらジョジョゲーム最高峰な気がする
超必殺技動画のカメラワークとかホントカッコいい ジョジョリオン完結を記念してまたCC2はジョジョゲー企画再稼働してくれんかなー
EoHの酷いオーバーヘヴンディオは忘れるから、純粋に再現・演出特化のASB2をさ、頼むよ
>>669
3Dは演出部分までで留めておいて
メインになる格闘は2Dで良かったんだ ASBのｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘはアニメのどのｱﾘｱﾘよりもすごかった
そういやあのゲームでもソフトアンドウェット出てたけどアレのせいで
摩擦を奪う能力って思ってる人多そう
結局奪う能力は途中からなくなってシャボン玉風爆弾みたいになったんだっけ？
なんか最初から最後まではっきりしないスタンドだったわ
見た目は良いと思うのに
見た目は主人公のスタンドとしては好きじゃないが立体映えするデザインだと思う
フィギュア化すると昆虫っぽいかわいさがある
ジョジョランドが9部の事ってのはもう確定事項なんだっけ？
他の作者のジョジョが年末から載るぐらいだから
荒木ジョジョはもう連載しないんじゃないの
今海外人気半端ないらしいから、ワンチャンASB2ないかな...?
グラだけ使い回して
>>672
今のKOFやスト5みたいな感じか
マジでカプ作ってくんねえかな しつこいな
出ないってことは出しても売れないってことだよ
>>42
さすが荒木先生 もってる、成功した漫画家は言う事から違いますなぁ
屑を描きたい、ダメ人間を描きたいならとっておきの屑が同業者に
居たじゃありませんか
萩原一至と言う漫画界の恥部がw >>680
そういえばSNKを買収したサウジの王子様はアヴドゥルさんだ 萩原程度でクズ呼ばわりなら漫画界なんて9割以上がドクズだぞｗ
いや、萩原はかなり底辺に近いクズであることは間違いないよ
リアルタイムでジャンプとかコミックス読んでないと
7部8部がそれまでのパラレルワールドだと気づかないよな
>>687
7部なんて最初はジョジョじゃなかったのにな 7部も8部と同じく何度か方針変更したけど、それが上手くハマったパターンだったよなぁ
あれで味を占めたから8部もコロコロ変わったんだろうか
ジョジョリオンって死んで悲しいってキャラがいなかったわな
ジョニィはむしろ良い死に方したろ
いや死に方自体はアレだけど、動機と言うか「何のために死んだのか」みたいな理由としては100点満点
>>692
それいいだしたらルーシーもだなあ
あくまでジョジョリオンから初登場、ジョジョリオンの主要キャラではやっぱいないかなあ >>687
いまだに一巡後の世界だと思ってる読者ちらほら見るわ
荒木信者でさえ >>664
1日経って見に来たら論破されててわろた
5部以降はどーなんでしょ 697名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/09/10(金) 00:43:14.60
死んだから尊い。生き残った(生き返った)から生ぬるい。
なんて単純二元論じゃねーよ
作中通してどう転がったかだよ
>>678
他の作者のジョジョってカイジのハンチョウや利根川のスピンオフみたいな感じになるのかな？
あれぐらい上手く絵を似せられればいいけど >>665
3Dにしたほうがセル画みたいな手間がないから
あとはカメラワークだとか残像、光る砂みたいな演出もすでに誰かがプログラミングしたライブラリを持ってきて調整するだけだし
当たり判定も計算でやってくれる
各キャラの強さ調整もあとからアップデート送りつけるだけだし
おまけにDLCなどで追加課金してもらえる
それだけ2D格闘は手間が物凄く掛かってる
アニメーションするキャラをカッコよく動かすために手描きのセル画のように手間が掛かるのに
こだわればこだわるほど無数にボツになるし
当たり判定も何度も微調整するし
フレーム単位の攻撃持続とその引き換えに硬直させるのを微調整するし
キャラ増やしたら指数関数的に調整は増える
全てが手作業なのよ
しかも売り切りで強さのバランスのアップデートを送りたくても昔はインターネットが無かった
SEGAはムカデ型ロボのオモチャみたいなチップをバーチャファイター2.1からは無償で提供してゲームバランス取ってた >>694
たしかに。3部の花京院、5部のブチャラティ、7部のジャイロみたいに死んで悲しかったってキャラは1人もいなかった。
仮に9部でジョウスケが死んだとしても8部でジョニーが死んだ時みたいな悲しさはないだろうな。
それぐらい魅力のない主人公だった。 レズの殺人鬼って面白すぎるのになあ。
なんで男にしたんだろ
>>704
週刊少年で載れられるわけがないだろう… レズとかデマを信じてるのか
いつも通り設定とか決めてなくてライブ感覚で適当に描いてただけだぞ
確かにな
さだ助は良くも悪くも見ていて気が抜けない奴ではあった
ジョルノの場合ご都合主義的に勝利が確約され過ぎていてコイツが戦ってる時は「はい、安パ〜イ」って感じだったしな
３部のポルナレフが人体を削られる描写とか痛みが伝わるし。
犬の腹がけられるとことかね。
アブドゥルの腕だけが残されて死ぬシーンとか痛みあるし。
４部も、高校生のシゲチーが死んだシーンとかショッキングだったけど。
６部ぐらいから、人体損壊も、死も何も感じなくなってきた。
とは行ってもジャイロが死んだとこはショックだったね。
８部は死んでも何も感じない。キャラに厚みがなくて
人形見たいだからね。３部みたいにキャラが生きてない。
普通、年をとって人生経験を得ると、作品に深みがでそうなのに
透龍が康穂の言いつけを守って定助を呼んだのも羽伴毅が負けてもいいと思ってのことだよね
多分、仲間より康穂が大事なんだろうけど、こういう身勝手な部分は割と好きだ
豆銑礼の肉体の損壊具合がダメージを負ってるのか
ドギー・スタイルの能力でほつれてるだけでダメージ回避してるのか
判りにくい事この上ない
８部は無味無臭だよな
イキイキしたキャラがいないから
コマが大きいし、スカスカだからね。
もっとギュっとすれば１４巻ぐらいでまとめられる。
漫画のページの密度に関しては
描いてる側は気持ち良くても
読者には必ずしも良い影響ばかりではないって事か
アニメ予習で6部読み返してるが初期の密度が心地良いと感じる
徐倫もカワイイ
>>718
あれくらい線が太い方が迫力があって好き たぶん9部は8部よりも更に輪をかけてわけわかんないと思うよ
何やってるかわかんないとか
昔描いたもの（一般的に賞賛される漫画）はもう描きたくないって思ってる可能性もあるからなぁ
ぶっちゃけ俺の好きだったジョジョの良さはジョジョリオンよりも鬼滅の方に入ってた
身体能力の設定は被ってるがジョジョの敵の目的に突き進む強靭な（時に傍迷惑な）精神パワーってのも鬼滅にはないし
敵が全体的にダメ人間って点のみでならリオンの方が以前のジョジョより鬼滅っぽい
今週の土曜から一挙放送があるから見てみ
アニメなら原作の弱点を全部カバーしてるから
鬼滅、あんなに絵が下手なのに
アニメがブレイクした途端、爆売れし出して
他の作家は複雑な気分になってそう
鬼滅はAKBのCDみたいなもんだろ
騙された情弱が流行りに乗って買ってるだけ
鬼滅が漫画のままだったら読みにくさはあるしアニメで見やすくなったし、集英社のマーケティング戦略とちょうど世相の状況がうまく重なってあそこまでヒットしたんだろうな。なんにしろ若手がどんどん評価されてわしは嬉しいよ、ジャンプで超長期連載されてた漫画を切った編集部の判断は間違ってなかった。
>>730
一定の面白さはあると思うわ、色んな漫画の要素をライトに再構築してるから漫画好きほど物足りなく思うと思うだろうけど 小天狗以外魅力的な敵がいないのがな
敵役に悲しい過去とかいらんのですわ
どんな理由があれ現在進行形で人殺して食ってる連中やんけ、としか思えない
今ここにきめつの感想を書いてる人って頭大丈夫なの？
需要があるからあれだけ売れるんだろ
呪術廻戦も東京卍リベンジャーズも
非オタ層に漫画アニメの特大ブーム来てる
呪術廻戦ってブームが来る来る言われたまま不完全燃焼してる感じだけど
東京マッスルリベンジャーに至ってはホントに流行ってるの？ってレベルだし
かつてのような過剰なまでのエネルギッシュなキャラがいないね
世相を反映してるっちゃそうなのかもしれんが
こんな今だからこそ漫画でエネルギッシュなキャラ描いてほしい
>>740
金をたんまり稼いだじいさんに多くを望むなよ。
もう趣味で描いているだけだよ。 無限列車が空前絶後の大ヒットでジョジョリオンがファンも認める大失敗なんだから
世相がどうのは見当違い
岩人間としての不気味さや恐怖が際立ってたのはやっぱり田最と羽だな
まだまだ魅力的なキャラ自体は描けるのね
>>744
作者はもともとホラーが好きらしいからね。
ドロミテも不気味だったわ。 突然鬼滅鬼滅言い出した上にジョジョリオンをディスってる奴って荒らしだろ
鬼滅のスレでやってろよ
興味無いっつってんだろ
ジョルノはワザップジョルノで親しみやすさが出た謎キャラ
>>747
荒らしなんだから鬼滅スレでやっても意味ないだろ
お前みたいな反応を喜んでるんだぞ構うな ジョジョらしくはないかもだけど１〜3部がやっぱ好き
スタイリッシュすぎないのが良い
>>742
画集も昔ほど欲しいとは思わなくなったなぁ。6251とジョジョアゴはすげー好きで何度も見返してワクワクしてたけどジョジョベラーは買ってからほとんど放置してるわ。 >>747
まぁ初手から「ジョジョの良さは鬼滅に入ってた」とか意味不明な事言ってたキチガイだし それにまんまと乗せられて鬼滅感想レスした奴が結構居るのがな…こんだけボロボロ釣られるんだからやってる側はオモロそうではある
ただのガイジだぞ
構うな言ってる奴が構ってどうすんだっつーの
リアルタイムでBTの新連載読んでたジジイだけど
劇場版鬼滅の刃は14回見に行ったよ
>>755
ガイジよりガイジに乗せられた奴の方にイラッときてヒートアップしてしまった
もう黙るわ
まあスルーしかないな お前が一番乗せられてるだろ
呪術廻戦だの東京卍リベンジャーズだのクソどうでもいいわ
>>751
なんかわかるわ
付録の歴代担当者インタビューやスタンドデータブックは読み応え凄かったが
肝心の画集は先の二本に比べてやたら薄味だった
6251や顎は何度も見返すけどベラーはなかなか開かないわ >>754
東京卍固めだのなんだの言い出した馬鹿の筆頭が何言ってんだとしか わりとガキの頃から好きだった漫画家がもう還暦に入って連載の完結よりも寿命が尽きるんじゃないかって三浦の件もあったしハラハラしてるけど、荒木には何故かそんな不安ないな。
一つのストーリーをずっと続けてるわけじゃないからな
荒木が終わりって言えば終われる
無限列車もオリラジ中田のYouTubeも新型コロナで全世界がスケートリンクになって経済が滑った現象の一部だよ
映画もドラマもアニメも撮影が止まった中でたまたま映画館を助けたのが無限列車
巣篭もりで面白くもないのにみんなでYouTubeなどの動画見たからオリラジ中田みたいに自分の時代が来たと勘違いした奴があまりにも多い
どちらも本気で好きなやつもいるにはいるけど
ワクチン接種進んでフジテレビもYouTuberも急に客が減って焦るのがオチ
>>763
無限列車とオリラジの中田を比べるなよ…前者と経済効果と利益と認知度の差が違いすぎるぞ… それにワクチン接種が進んだからといってこの状況改善すると思ったら大間違いやぞ。先行してワクチン接種したイスラエルが今どんな状況かニュースくらい見ろよ。ワクチンで安心して感染拡大させてワクチンの効果を無くす新たな変異株を作り出す温床って批判もあるぞ。
おまえ近視眼的すぎるぞ
YouTuberなんて日本だけで何千、何万人いると思ってるんだよ
中田はその一例としてわかりやすから出しただけだよ
銀の盾レベルなら腐るほどいるんだぞ？
それが専業の職業だったやつらが一斉に失業してるのが現実に起きてる
ワクチン打ったら重症化するのは基礎疾患もちか高齢者がほとんどで
12歳未満にワクチン打てない問題もこの先1年の課題なので
経済学的にはインフルエンザワクチンと同じ扱いに近づいてる
石鹸で手を洗えば伝染病が防げるとわかったのは昭和なんやで？
YouTuberの収入は海外企業からの所得だから所得税の対象外なので
税収では無限列車のほうが上だろうけど
ジョジョランズ待ち遠しいけど
ネトフリのストーンオーシャンのアニメと足並みをある程度揃えて相乗効果狙うんだろうなぁ、、
>>766
お前の文章全体的に何が言いたいのかわかんねえよ、ツッコミどころ多すぎて渋滞起こしてるぞ、冷静になって自分が書いた文章読み返せや。これ以上はスレチなるから触れないけどさ。 >>712
カレラは臭い気がするね
拭いていた足の指よりもマンコがね
ところで聖なる遺体の部位が9つに分かれたのとジョジョが9つの部に別れていることは関係あるだろうか？
聖なる遺体が集まったように9部(ジョジョランズ)で9つの各部が何かしらの形で結実というか何かしら意味を成す気がしている
ジョセフがヨセフのことだってレスが過去に何度かあるがSBR17巻読み返してたらアリマタヤのヨセフってのがキャラで描かれてたな
こいつが聖なる遺体の元の人物(キリスト)に「またお会いすることが出来ますか？」と言っている
キリストは「物事は円」「回転したならば」と返答
これは9部でジョセフ(文くん)が誰かに再会するという荒木にしては珍しい伏線、というか暗示ではないか…と思っている 聖書でヨセフって2人いるの？
これジョセフジョースター(仗世文)と空条仗世文の2人仗世文がいることに関係あるのかな
宗教の勉強なぞする気になれんが意図的なものだろうか
若い荒木が「さあジョジョを描くぞ。全部で9部描いて、それに合わせて7部では遺体の部位を9個にしよう」と計画したのだろうか？
って言ってるのかお前は
>>771
聖書にはヨセフは4人くらい出てくるな、関係ないよ ジョセフがヨセフの事だって言ってたのなんて無理矢理宗教と結びつけようとしてたアホが一人でこじつけてただけだぞ。しばらくみないなと思ったら久しぶりに出てきやがった。
FF2でヨーゼフの綴りがジョセフと同じだと初めて知ったな
黄金の風とかストーンオーシャンとかジョジョリオンとか
副題が作中で殆ど意味を成してないから
ジョジョランズも深読みするだけ無駄かもね 無駄無駄
ハッピーエンドだったら
メイドインヘブンを気に入らない人も半分くらい減っただろう
ラストバトル付近が支離滅裂なのは5部でも大差ないし
化け物化とか
7部はうまく終わったと思う
大統領覚醒後はそれ以前よりずっと好きだ
8部も最後あまり盛り上がらなかったけど
5,6部ほど変な終幕じゃなかったと思う
1,2,3部は王道的な終わり方
4部ラストの変化球がうまくいってちょっと狂ったのが
7部8部と修整してきてると思う
普通にやっても十分変だ
作家性は勝手に溢れ出てる
ジョジョランズってタイトルから過去の主役キャラが一堂に会する楽しそうな展開期待してしまうが全く違うんだろうな
なんかまた主人公のスタンドは途中で能力の解釈が変わって、「岩人間」みたいなわかったようなわからないような概念が出てくるんだろう
>>774
俺がそのアホだけどあの日以来
聖ヨセフの話はしてないぞ
その話題にのってきた人のことをアホアホ言ってるのか？
ジョジョの場合、キリスト教は舞台背景なんだからレ・ミゼラブルのような海外の文学を読むのと同じなんだよ
承太郎や仗助のような日本で育ったハーフなら別だけど
それを死んだ仲間が成仏できる流れだったとか
生まれ変わりとか輪廻転生とか前世の罪とか
仏教的解釈でミスリードしてるのを見かけると何だかなーってなる
>>780
初期の能力が無かったことになるのはもう何十年も前からなんだからそれに順応できないならジョジョ読者として向いてないってことだ >>781
お前みたいになんでも擁護する奴がいるから荒木もわけわかんないマンガ書くんだろうな カレラって絶対まんこの洗い方雑だよな
かなりチーズ臭そう
6部について質問していい？
プッチ神父の「プッチ｣という名前が漫画内で初めて出てくるのって、
F.FがＤアンＧの殺害をプッチ神父に妨害されるシーン（全18巻の10巻）であってる？
物語の中盤でやっとなんだけどリアルタイム連載中読者はプッチ神父のこと何て呼んでたのが気になる
>>785
神父とかホワイトスネイクの本体とか呼んでた気がする 読んでんなら本で確認するのが確実じゃん？何でここで聞く
まめずくらいがスキーリフトの上で暮らす描写必要だった？
妙な所に居住空間を設けるのって好きだな童心的で
秘密基地って男のコだよな
>>782
流石にジョジョリオンは擁護できない
>>789
4部の鉄塔の男のセルフオマージュ以上の意味はないと思う >>789
要らないと思うなら
選択出来る喜びを噛みしめながら
そこは流し読みするか読み飛ばしてもベネ 豆も好きになれないキャラだったなあ
もっと早く登場してもっと早くにキャラが掘り下げられていたらきっと違ってた
康穂をリフトから突き落としたときの悪印象がずっと拭えないまま最期まで行ってしまった
院長に首ポキッされた雑誌記者が「ランド」だな
パンゲア大陸でも探すのか９部
>>794
個人的に康穂嫌いだったからあの時だけは豆に同意したｗ
康穂が私の戦う理由！とか演説してる時に豆が「それがどうした」と
突っぱねたのも笑ったし >>781
ピエタっぽいシーンもあったしね
彫刻が好きってのもあるだろうけど、宗教チックなのも感じる
特にキリスト教 >>796
最期まで康穂とは仲よろしくなかったなあ
俺は康穂の等身大女子感好きだったが
このスレでも指摘あったとおり確かにでしゃばりが過ぎたのかもしれんな
止めろって言ってんのに止まらなかったあたりとか 定助か康穂しか戦わないんだもの。
そりゃあつまらないよ。６部ぐらいから顕著だけどね。
６部がほとんどジョリーン単独の戦い
７部もジャイロとジョニーだけ
８部は、定助が７割であと康穂が２割
ほかが１割か。
５部で、ジョルノの陰が薄いって叩かれたのを
きにしてんのかね。
３部みたいに、全員の見せ場があるのが素晴らしいと思うんだけど。
いやしかしジョジョリオンを経てあらためて6部のことを考えると
一人一人にまんべんなく効果的にスポット当たってたと思う
読者の見えないところでつるんでるもんだから最後までちと仲間感はちょっと薄かったが
それはあくまで3部と比べてしまったからなのかもしれんなあ
虹村さんはポジション的にガッツリ味方になって戦闘しても良かった
けどスタンドが使いにくすぎるのがな
毛の長さで 暗証番号を解読してるのとか
面白かったけどなあ
>>799
主人公の影薄くなったのは4部の頃からだね
4部中盤以降は康一や露伴や吉良が主人公になってた 定助はホリーさんを助けるためにいのちをかけて透龍と戦ったわりにはラストが中途半端だったな。東方家の呪いがとけた以外は多くが中途半端だった。ホリーさんはこのまま放置で9部は全く異なるストーリーになるのだろうか？
鬼滅は彼岸島のオマージュ漫画ってTwitterに書いてある
>>806
一応聞いておくが吾峠呼世晴のTwitterに本人自身が呟いてんだよな？ つい最近も6日に高田馬場ゲーセンミカドで
ジョジョ3部格闘の大会あったのね
居住地ロシア領なんで
簡単に行ける距離じゃないけど
ミカドは元々キカイオー大会とかストゼロドラマチックバトル大会とか大江戸ファイト大会とかやってる、狂ったゲーセン（褒め言葉）だから・・・
キン肉マン本編で、ビッグボディがメイプルリーフクラッチで勝利した翌週にはキン肉マン大会やってたし
ビッグボディの使用率が異常に高くて笑ったわ
高田馬場でミカドっつうと
20年くらい前まであった店頭で大判焼き売ってて雇われ黒人店長の店だな
30年前はよく通ってた
今のミカドはクラブセガ跡地に作られた割かし新しいとこだな
そろそろオールスター総出演のジョジョ無双作ってくれ
高齢発達障害になるとそんな幼稚なものを求めるようになるのか
自分の理想と外れたこと書かれると噛み付いてくる変なのが張り付いてるだけだから気にしちゃダメ
ジョジョランズとやらは漫画確定？
近年のやる気の無さをみると単なるタイアップ等の展開でしかない思えるのだけど
2部までなら無双でも成立する世界観だが
それ以降はいわゆる「雑魚敵」が存在しないから無双だと違和感が有る
となるからまあ格ゲーかサバイバルバトル系になるんだろうな
ラストサバイバーはやってる奴はいないのか
なんだかんだいって続いてるようだが
>>820
お祭りゲーだしそこまで忠実に原作再現に拘らずに、全部の部に雑魚ゾンビや吸血鬼出してもいいし4部なら雑魚不良、5部なら雑魚ギャング、6部なら雑魚囚人とかでもいいと思うよ。
アプリのスターダストシューティングでツェペリのディーパスオーバードライブ（味方にバフかける技）でタルカスが強化されるのに文句言ってた奴いたけどそこまで拘らんでもと思った思い出 まだ明らかにされてない謎や伏線たくさんあったのに
わざわざラスト2話使ってまで岸辺露伴は動かないみたいな話やる必要あったの？
9部よりも動かないの方を定期的に描いてドラマのヒットを狙おうぜ
流れとかそれまでの構成とか考えずに
とりあえず描きたくなったから突っ込んだって感じだよね
あのラスト2話
>>814
カーズ戦手前のジョセフ無双
ラバーズ戦とエンヤ戦とミドラー戦の承太郎無双
壁を相手にクリーム無双
…あんま無いな 吉良とジョースターの繋がりを描く必要があると判断したんだろうけど
こんなのは別に読者の想像に任せりゃいいレベルだよなあ
家系図で繋がりがあること自体はわかってるんだし
フン！
くだらんなぁ〜〜伏線回収なんてなぁ〜〜っ
この荒木の目的はあくまでも「連載」！
どんな手をつかおうが………最終的に……
掲載されればよかろうなのだァァァァッ！！
って思うじゃん？
ライト層は4部で限界迎えてんだよね
5部終わった当時なんて「どうやって完結したの？」ってめっちゃ聞かれたし
めんどくさくなったから「ジョルノの前髪がｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙ〜て回って終わり」とかスゲー適当に答えといた
部が進む毎に篩にかけられ最後に残るのは
しぼりカスだッ！フフフフフ フフフ
一話のオナニーシーンも描けるのかな。
ネトフリならいけるだろうけど
地上波はなあ。
エンポリオの母親は全く謎だったけど
あれは何だったんだろ。
>>835
オナニー見られたって話はしてたけどオナニーシーンなんて描かれてなくね？ 2部スージーQのチンボコ野郎発言や
5部のドチンポ野郎発言の実績がある
マスタベ発言くらい怖がらなくてもいいじゃないか…
安心しろ…安心しろよ…>>835京院 エシディシの時といいガードレールといい触手プレイに縁があるなジョセフ
康穂って透龍に処女貫通されてんだろ？クソビッグが消えろ、処女じゃないヒロインとか最悪
>>842
お前が処女にこだわる限り死ぬまで童貞なのを覚悟しておけ 東方家の家紋
バックルなのは知ってるんだけど
卑猥だよね
まあ、並より上の容姿で 人と交流あれば大学生ならほとんどやってるだろ
非処女なのはいい
透龍も岩人間と知らなきゃ多分いい男だし
あの常秀とキスしてるほうがよっぽど嫌だ
おふざけでもありえない
処女に価値があると思ってるのは童貞だけ
童貞に価値があると思ってるのも童貞だけ
ンッン〜名言だなこれは
童貞に価値があるってのは目から鱗だな
連中が死ぬまで童貞なことに恐怖を抱かない理由が理解出来た
旧日本軍の旗手はゲン担ぎに童貞であることが求められたそうだ
処女の恐怖に打ち勝ちながら、受け入れる姿を一度でもみたら
処女に価値がないなんて言えないよ。
初体験は一生覚えてるし。
のちに結婚しても、覚えてるし。
処女とやったことないやつは、童貞と同じ。
>>870
9部は話を十年後に設定すると(それより長くすると未来の話になっちゃうから)
ホリーさんの事も言及せずにはいられないだろう
最後の2話の戦争前後の時代設定にするのかもしれないが 太平洋戦争時代でも何でもいいからとりあえずジョウスケが主人公じゃなきゃ何でもいいや
あいつもう見飽き過ぎた
新型ウィルスの世界的流行でスタンド使いが爆発的に増えて一般にも認識された世界の話にしよう
>>859
これほど魅力の無い主人公もいなかったよな
マジでジョジョリオンは良いところがなかった 最終回でパプアニューギニアとか南の島とかの言及があったからそっち舞台になってほしいな
>>853
処女に価値があるのなんて神話の時代から続く人間の本能的評価だぞ
お前のアホ理論だと人類全員が童貞だって事になっちゃう 定助は初期のとぼけたところがずっと残ってくれりゃまだよかったわな
わりと早い段階でおとぼけもなくなってただ冷めた男って感じになっちゃった
冷めた男が宝くじではしゃいだりチンチロリンで爽やかな笑み浮かべたりはせんだろ
よく本能だから処女信仰は正しいとか
種を残す本能に反するから同性愛は間違ってるとかその手の論調見るけど
そういう人って本能だけで現代社会で生きてるのかなって不思議になるよね
もし新しい画集を出すなら、広瀬すずや千住明や石川さゆりの絵ものっけてくれ
>>867
見当違いな事を言っている>>853に対して事実を述べているだけだけど？
そして事実がそうであると言うこととその指摘者がそう思っているかどうかは必ずしも一致しない
勝手な論調を捏造してまで何をそんなに必死になってんの？ 本能でいうと、雄とやりまくってる雌の方が価値はあるだろ。
だか、知的生命体である人間は処女がいいわけだ。
本だって、新品がいいだろ。中古の本なんてトイレにいって
手を洗わないで読んだかもしれないし。
新品がいいに決まってる。
>>870
やりまくってるだけなら価値なんて皆無だよ
その理論で言うなら出産経験の有る雌って事になる
実績が有るって事になるわけだからね
おれのいう本能ってのは動物的なものではなく人間的なもの
世界各地に共通して見られる処女崇拝という人間としての無意識レベルの価値観 未回収の謎が多すぎる。
読み返して矛盾してるとか、忘れてるとか指摘するのも編集の仕事じゃないの？まあマンガだからで済ますにはあまりに多すぎる。9部で回収される可能性もあるんだろうけど。
察しの悪い文盲が何が あっ（察し だよ
ヘソが茶を沸かすぜ
康穂はキャラとしてはなかなか面白いヤツだったよな
徐倫の時はそこまでつっこんで描いてはいなかったけど、康穂はより露悪的っつうか
エレクトラコンプレックス丸出しでビッチ系の母親を嫌悪しつつ
安心を得る為に自分自身ビッチ的な振る舞いを許容してしまうっていう
常秀とキスしたってのもそういう心境がそうさせたんだろうな
確かに>>867は他人とまともなコミュニケーション取れなそうだな
急にキレ出してそう 処女とのセックスは1回体験すれば充分だ
お伊勢参りみたいなもん
ドクターウーの変態感は凄かったな
バラバラになって身体全体で中に入ろうとするって
>>880
ないない
経験があればわかるけど、処女の相手ってスゲーめんどくさいんだよ
後々超重たい事になりがちだし
ジャイロ風に言うなら「そんな重てーもんどれも背負って歩けるか！」って奴だ 処女が面倒とか、イキった童貞が言いそうな事マジで言ってる奴っているんだな
まあその程度の人間関係の問題をクリア出来ない奴には価値が無いと言う他は無いだろう
酸っぱい葡萄だからな
むしろ処女に変な夢見てる方が童貞臭がすごいんだけど
だから童貞なんだよお前は
変な夢見てるのはお前だろｗ
価値の有無の文脈に夢なんて入っていないぞ
お前自身が「処女＝夢」と勝手に思い込んでいるからそんな見当違いな発言が出て来ちゃうんだよ
>>888
童貞くさくてかなわんから他所でやってくれ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
「おれは ジョジリオンのスレを見ていると思ったら いつのまにか処女やら童貞の話が始まっていた」
な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何を見ているのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
スレ違いだとか荒らしの連投だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっとくだらないものの片鱗を味わったぜ…
鬼才・荒木飛呂彦の集大成「ジョジョリオン」に次ぐ、ジョジョシリーズ待望の最新作！！
『ショジョギロン』
ご期待下さい！
しっかし処女に価値が無いとか阿呆な事言ってる奴って何なんだ？
あったら困る理由でも有るのか？
処女厨おじさんの粘着っぷりヤバイな
電車でサラダ油撒いてそう
あーあ、結局そういう煽りでしか反論出来ない訳ね
馬鹿の典型だな
>>895
すまんな
21の頃にラブレターくれた15歳女子高生相手に卒業してんだわ
こんなとこにいるのが自分の同類だけと思いたいのは分かるが
世の中いろんな人間がいるんだわ >>899
すまんね童貞君
言ってる事がどう見ても童貞にしか見えなかったものでね
そのレスも含めて >>900
無理に信じろとは言わんが
俺はお前が童貞卒業した話したら信じるよ 何で一見して童貞拗らせてそうな奴があからさまな妄想語ってんのこのスレ……
ストーンオーシャン始まったらアニメスレにはヒロインが貫通済みとか許せない！
てな連中が出てくるから今から楽しみ
徐倫には最初からそういうのは求められてないだろ
そんな事もわからないから童貞なんだよ
処女とやったことあると、処女がいかに貴重かわかるし。
血がでるのが新品の証で あれもいいし。
痛みに耐えて受け入れてる姿もいい。
ビッチみたいにセックスを楽しんでる女とかドン引き。
ビッチって自分で服を脱ぐじゃん、あれも男をわかってないよね。
あれやる時点で、遊ぶの相手確定だし。
中古の面倒を一生みるとかありえない
価値のある処女ほど謙虚で
ビッチほど、高圧的なのって何なんだろうね。
お前は年もとってるし、中古で価値ないよって
誰か言わないのだろうか。
ビッチは、処女じゃなくて申し訳なさそうにしてるならわかるけど
すごい高圧的なのが頭悪いよね、価値ない人間が馬鹿じゃないの
>>911が処女厨で本当に何人もの処女食ってるならそれはそれで一つの正解なんだろう 一人しか食ってない、２５歳の高齢で捨てたがってた
相手を上手く誘導して食った。
短編集みたいなの出してくれないかなぁ。動かない以外の短編で一番最近のって何かわかる？
ショジョの奇妙な冒険みたいな糞つまらんネタ昔よくあったな
プレイボーイも結婚する相手にビッチは選ばないのよなあ。
>>916
多分変人偏屈列伝かな
腸チフスのメアリーとウィンチェスターなんたら >>922
ありがとう。と言うことはもう20年くらい短編描いてないのか。この辺でそろそろいくつか描いてくれないかなー オタクや男が求めるのって「可愛くて美人でスタイルも良くて性格の良い処女」だよね
処女なんて腐る程居るけど大抵はブスで性格がどっかおかしい王子様にある日めちゃくちゃ求婚されるのを夢見てるブサイクばっかりだよ
可愛くて性格良い子は男が放っておかないし好みの男が絶えず言いよってくるんだから処女なんて居ないよ
ブスの腐のオタク処女なら池袋でも行けばたくさん居るよ、抱いてあげれば？
そのブスの処女は無駄に自分に高値を付けてて理想が高いけど
何かのコンテストで超美人が結婚するまで処女は守るとかいってたし。
美人で結婚までしない女だって多いと思うけど。
そんな女がいると 中古女は価値がなくなるから
存在を認めたくないのはわかるけどさ。
もう男に遊ばれた無価値な人間なんだよ傷物でさ。
未来の旦那に中古の体を捧げて申し訳ないと思うわないのかな
ある日突然お前らのことを好きだと告白してくる女子中高生はこの世にいないんだよ
俺は運よくいたけど
>>925
アイドルはトイレ行かないって信じてそう 処女議論はどうでもいいが何故ジョジョスレでやるんだ
ジョジョなんて処女厨が読んだら発狂する漫画だろ（聖処女的なキャラであるエリナも高潔過ぎるし）
美少女漫画やなろう系でなくても処女厨垂涎の漫画なんていくらでもあるんだからそっち読んだらいいよ
なんでってショジョとジョジョって字面が似てるからじゃないの？
>>925
と言うか、そーいう15年くらい前の2chのノリみてーなのもう勘弁してくれない？
いつまでやってんのよ。
もう令和だぞ。
処女に価値が〜とか、お前にとっては死ぬほど大事な事なのかもしれないけどこっちはもう飽きてるんだよそう言うの。 >>926
お前(ﾜｯﾁｮｲ c57b-+9RK)やんけ
何でそんなに必死なんだ？
そこまで必死になられるとますます童貞にしか見えないぞ >>934
童貞素人童貞イジリが楽しいんだ
だが俺は運がよかっただけで基本お前らだからな
ちょっと運命が違ってただけでお前と同じこと言ってても不思議ではなかったかも知れない >>936
いい加減、童貞の妄想自分語りは他所でやれ 確かにな
自分が童貞だから他人も童貞だと思っているタイプだな>>936は >>939
確かに処女最高！野郎見てるとあの爆殺パンティクソデブニートを思い出す アゴなし男はイキって声をかけた相手が自分以上の変態でしかも殺人鬼ってのもスゴイ不運だったな
ジョジョ3大妹キャラ
ポルナレフの妹
プッチの妹
ウェカピポの妹
>>895
なんでこいつ昨日からブーメラン投げまくってるの？
選手なの？ 気持ち悪い流れだな…
最初のちょこっと読んだけど処女を欲するのが本能はギャグすぎて笑った
文化と教育や主流になった宗教の主張が通った結果で本能あまり関係ねーのに
目次バレはきてるが最終回のタイトルが過去一つまらない
女を尊敬し世界一女にはやさしい
ホル・ホースを見習えよ ベイビー
フォーエバーにな！
>>947
むしろお前が投げまくってる様にしか見えんのだが 上野のジョジョが冬からっていうのが特報かあ・・・
それとジョジョ６部のアニメと。
６部アニメは２クールだろうから６月ぐらいまでか。
これは厳しいね。
本当に、ジョジョランズは描きおろしなのかもしれない。
連載の望みはもたない方がよさそう。
8年前のジョジョベラーで
年齢的に連載作家としてはもう長くない
描きためて発表するスタイルにシフトかもってことは言ってたね
呪いから解放って康穂は嫌ってる母親に似て非処女ビッチだけど処女には戻らないやん
処女→非処女はあるが逆はない
あまりに処女処女言うから迷惑メール思い出しちゃったわ
よくわからんけど荒木だって1年くらいは休みたいんじゃ、6部から7部までも1年くらいは休んでたし。たかだか半年くらいでやきもきしてもねえ。ハンターハンターなんかもう３年も休載してんだぞ。
>>846
キリスト教の聖母マリアも処女懐胎だしな >>925
> 何かのコンテストで超美人が結婚するまで処女は守るとかいってたし。
人間は嘘をつく生き物 >>953
全2クールなら第1クールのあと第2クールまでおやすみじゃないすか？ 正直好きにすりゃいいけど
現代だと病気のリスク的な意味で処女と童貞の重要性上がってるからな
経験者のほうが各種病原菌の保菌率とかでリスク大幅に上がってくるわけだし風俗通いの処女厨とか存在として最悪すぎる
病気のリスク考えて貞操守っても相手が風俗通いとか悲惨すぎるだろ
てか風俗経験のある男って時点でかなりの女からもう恋愛対象外判定されるけどね、病気のリスクやばすぎるから
風俗通いのあほってブライダルチェックにもかなり引っかかるらしいしね
高校ぐらいの時に、好きになった女子がセックスしてたときに
本気で傷ついただろ。
あれが嫌だから、非処女でもしょうがないっていう
心を守る防御反応として、ビッチを受け入れるようになる。
最初から、逆に非処女の方がありなんて
思うキチガイはいない。
妥協の産物としてのビッチのカタチになる。
処女おじさんはチュミミ〜ン女帝本体みたいな女でも処女なら嬉しいの？
“矛盾”は許容しよう。作者にだって間違いはあるーーー。
しかし、投げっぱなしは悪意がある。
カレラとかどうなったんだよ
チュミミ〜ンで非処女であるよりはマシなんじゃまいか
そりゃ感涙だろ。一度も攻略されてない砦なのだから。
> この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ
されてスレが立てられない。スタンド攻撃でも受けてるのか！？
>>975 頼む。あなただけが頼りです。 >>962
風俗通いは完全アウト
普通に恋愛して交際してセックスして別れてまた新たな恋愛して、の流れはごく普通
風俗はアウト リスクで判断するならSNSや出会い系でやりまくってる男女の方が風俗以上にアウトだぜ
定期検診とか無いから病気貰ってても自覚症状出るまで気付かず伝染しまくるって事態に陥る
ジョジョリオン、杜王スタジアム編の途中（カレラ出てきてスタジアム行くの中断するとこ）で読むのやめちゃったんだけど
杜王スタジアムって結局何があったの？
>>976
おめえ・・・ちょっぴりかっこいいんじゃあねーかよ・・・
お礼に瓶詰にしたナランチャやるよ 男って
触らせてもくれない処女
と
気軽にやらせてくれる可愛い軽い子
と、どっち好きなの？
自分にだけ股開く可愛い処女は存在しないよ？
>>978
結論から言えば「どっちも要らない」、いや「どっちにも出会えない」だな。
大体なんで3Dに関わるんだ？ 男ならむしろサーフィスがほしいだろ！ >>975
確か定助と常秀の間でカレラの処女談義が始まったはず >>980
究極のVR作品
ムーディ・ブルースの誕生だァァァァッ！！ 刃牙で言うところの花田ばっかだったなジョジョリオンは
作者が思ったようにキャラが動いてくれずじまい
えぇ…
>>986
約束のネバーランドの人の絵は好きだけどこのビーティーの作画は当時の荒木のタッチを崩さず無難に描いた感じだな 西尾維新はこれでもかというくらい同人臭いからなー苦笑
同人全般に言えることだがファンサが過ぎるんだよな
荒木が割とドライに描いていい塩梅のストーリーに腐女子の悦ぶであろう救いを入れてみたり
求めてもないのにサービス過剰のブスな売春婦というか…
オーバーヘブン読んでも「荒木ならそれはしないだろう」というのばかり平気でぶっ込んでくるからこれは正直笑うしかないが…
>>986
えっ…ネタだよね？
ネタだと言ってくれ lud20220921010834ca
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