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【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎11【ギデオン 幽麗塔 医龍】


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1名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:41:34.74ID:R9ek6ziC0
ビッグコミックスペリオールで『夏目アラタの結婚』連載中の乃木坂太郎先生のスレです。
次スレは>>980が立ててください。発売日前のネタバレは絶対ダメ。

◇コミックス累計1000万部を超える大ヒット医療漫画『医龍』、驚愕のサスペンスホラー『幽麗塔』、
感情の新フランス革命史『第3のギデオン』と、描く作品全てが大きな注目を浴びる乃木坂太郎。

結婚は甘美か。
結婚とは、一線を超えることなのか。
結婚の先にこそ、一線はあるのか。
現代に引かれた線(ライン)を引き直す物語、開幕

◇既刊
『第3のギデオン』 ビッグコミックス全8巻(4巻電子書籍版限定特典としてフルカラーデジタル原画集[医龍、幽麗塔、第3のギデオン]付き)
『幽麗塔』 ビッグコミックス全9巻
『医龍』 ビッグコミックス全25巻、小学館文庫全16巻(文庫版のみ最終巻に外伝の収録あり)
『キリンジ Open The Adventure Door』 電子書籍版のみ全1巻
『夏目アラタの結婚』ビッグコミックス4巻(2021/02/19時点)

【前スレ】
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎9【ギデオン 幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1585321077/
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎10【ギデオン 幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1613740835/

2名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:43:27.41ID:R9ek6ziC0
◇過去スレ
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎10【ギデオン 幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1613740835/
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎9【ギデオン 幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1585321077/
【第3のギデオン】乃木坂太郎7【幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1523564172/
【第3のギデオン】乃木坂太郎6【幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1515319707/
【第3のギデオン】乃木坂太郎5【幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1507915328/
【第3のギデオン】乃木坂太郎4【幽麗塔 医龍】
http://2chb.net/r/comic/1485682776/
(3)乃木坂太郎◆第3のギデオン/幽麗塔/医龍
http://2chb.net/r/comic/1471498794/
(2)乃木坂太郎◆第3のギデオン/幽麗塔/医龍
http://2chb.net/r/comic/1456369816/
(1)【乃木坂太郎】第3のギデオン
http://2chb.net/r/comic/1432280084/
【乃木坂太郎】幽麗塔Part4
http://2chb.net/r/comic/1410608081
【乃木坂太郎】幽麗塔Part3
http://2chb.net/r/comic/1390574130
【乃木坂太郎】幽麗塔Part2
http://2chb.net/r/comic/1361233015
【乃木坂太郎】幽麗塔Part1
http://2chb.net/r/comic/1307848698

3名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:43:59.09ID:R9ek6ziC0
小野友樹と鬼頭明里が腹の探り合い、「夏目アラタ」4巻購入でボイスドラマ聴ける
11/30(月) 15:02

乃木坂太郎「夏目アラタの結婚」4巻が、本日11月30日に発売された。

「夏目アラタの結婚」は児童相談所に勤める夏目アラタが、とある事情で獄中の連続殺人犯・品川真珠にプロポーズするところから始まる物語。今回は、8月に発表された「次にくるマンガ大賞 2020」でU-NEXT賞を受賞したことと新刊の発売を記念し、4巻の購入者限定でボイスドラマ「アラタ×真珠 結婚の瞬間」が聴ける企画を展開している。
巻末に掲載されているQRコードを読み込むと、小野友樹演じる夏目アラタ、鬼頭明里演じる品川真珠が互いの腹の中を探り合いながらも、婚約を交わすシーンを聴くことができる。
また2人のセリフを使用したPVや、無料で視聴できる第1話のボイスコミックも公開。そのほか小野と鬼頭からは出演にあたりコメントが寄せられた。

■ 小野友樹(夏目アラタ役)コメント
原作を読んで、駆け引きする上で表の顔と裏の顔を使い分けるアラタというキャラクターが、役者として演じていてとても楽しく、やり甲斐がありました! まだ完結は先だと思いますが、起承転結の“結”にいたる部分まで、またいつか演じられたらと思います。

■ 鬼頭明里(品川真珠役)コメント
ずっと漫画のファンで、まさか真珠を演じさせていただけるとは……という驚きと嬉しさでいっぱいです。勝手に漫画を読みながら頭の中で朗読をしていたくらいだったので、こういったかたちで皆さんにお届けできるのが嬉しいです。物語の続きも注目しています!

4名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:44:40.99ID:R9ek6ziC0
保守します

5名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:46:21.29ID:YUN2Y37k0
>>1
いちおつ

6名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:47:06.13ID:YUN2Y37k0
かけたなんでおちるのかな

7名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:47:49.88ID:YUN2Y37k0
もうちょっとひつようかな

8名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 12:48:24.36ID:YUN2Y37k0
るーるがわからない

9名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:15:34.83ID:R9ek6ziC0
20レス以上でスレ成立です
保守

10名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:17:28.02ID:R9ek6ziC0
幽麗塔って全9巻だったんだな

11名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:19:43.94ID:sBqI8MiC0
自分が常駐してる漫画板の他スレでは立ってすぐ保守レス20〜30ぐらいしてる
レスが書き込まれなくて何時間か経ったらdat落ちってやつ
検索してもどうもはっきり明記されてないんだけど

12名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:38:36.14ID:JJjYL24s0
保守!
最低でも12レス保守する必要ある
安全圏は20レス

15 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa8b-GmXC) [sage] :2021/09/03(金) 00:24:02.91 ID:ri7qb7x2a
漫画板は12まで保守すればOK
11までだと最終書込みから3時間でdat落ち

13名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:39:21.77ID:JJjYL24s0
保守です

14名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:39:36.66ID:JJjYL24s0
あと7つ

15名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:40:24.16ID:YUN2Y37k0
20レスかまだまだ

16名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:40:44.03ID:JJjYL24s0
最低12の保守したから大丈夫と思うけど
心配な人は20まで保守よろしく

俺は規制入ってて連投できない

17名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:41:42.87ID:JJjYL24s0
どことも安全圏20レスしてる
20までレスすれば3時間放置しても落ちない筈だ

18名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:41:59.36ID:JJjYL24s0
あと3つだわ

19名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:42:16.69ID:JJjYL24s0
もう二つだ

20名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:42:25.90ID:YUN2Y37k0
しごとちゆうれす

21名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:42:33.00ID:JJjYL24s0
これで即死回避だ

22名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:43:22.58ID:JJjYL24s0
即死回避
みなさんお疲れさま

23名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:50:15.96ID:R9ek6ziC0
皆様
ありがとうございました!

24名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 13:53:03.33ID:2w5xRuhS0
>1さんスレ立て直し乙でした
保守協力がてら雑談w

これって母親は産む性だから間違いなく自分の子だってわかるけど父親はわからんでも仕方ないって話だよな・・・
裁判長の嫁は自分と腹の子が生き残るために裁判長の子だとうそついて託卵した

タクトの母親はその気のない山下良介と結婚するために妊娠(デキ婚)
品川環がシングルマザーで生んだこの父は不明

三島の「俺の真珠を返せ」発言から本物真珠には何らかの外見特徴がある
火傷のあととか黒子、あざ

25名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 14:28:43.79ID:0S/vxP2C0
病院で真珠が三島と会ったのは嘘じゃないと思う。少なくとも三島は今の真珠が自分の娘だと思っていて、俺の真珠を返せと叫んでいたんだと思うよ。

26名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 16:37:03.29ID:pgWWnrpx0
裁判長の家庭の嘘の件が気になる。

27名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 16:56:37.34ID:R9ek6ziC0
戸籍上は裁判長の娘ってことになってる娘、目元が何となく三島に似てるのが気になる

28名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 17:15:40.05ID:0Q9JR7Tp0
三島、モテすぎだろ

29名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 17:33:55.93ID:wgTkkZ8b0
トランクは赤ちゃんの死体だとしてもまだまだ伏線ありそう

30名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 20:49:16.41ID:p0PMxddm0
真珠が予想されてる通り死んだ姉の替え玉で産んだ子で裁判やり直しになったら世間と桃ちゃんの同情と反響やばそう
本出て映画化されるレベル

31名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 21:41:17.95ID:37YYPGMB0
>>26
普通に托卵じゃないの?
テーマ性を持たせるための装置みたいなものでそこはあんまり捻らないんじゃないかな
これが真珠の出自や犯行の大事なところに絡んでくるとちょっと陳腐だと思う

32名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/03(金) 22:45:43.29ID:r1OkmmZ60
三島はストーカーのきっかけでしかなくて他にいるんじゃないかな
たとえば浮気を疑った山下妻の可能性
匂いのただ中にいると気づかない、匂いは移る
一度家族と認識したら冷たくしたぐらいじゃ離れていかない
→山下の事で山下は真珠に本気でなつかれ持て余していたとか
→マーキング行為的に何らかの匂い付けをされた
→山下妻が浮気か疑う、ストーカー化
あるいは夫についた腐敗臭とか、ゴミの臭いに気づいて
夫が事件に関わっていると気づいたとか
遺体の匂いがホームレス臭+血の匂いでひときわ香ったことで
3件目ではじめて通報されたし、妻もこれは夫じゃないって早めに気づいたのかも

33名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 02:28:18.20ID:xzI4I8YJ0
一巻を読み直したら一回目の田中ビネー検査は小2の時に児相に保護された際
結果は平均値

実際は上の年代と比較して平均値..
やはり生まれつきめちゃくちゃ知能が高い
ただ小学校にはほとんど行ってないので急に通わされても勉強はわからず落ちこぼれてしまう

もしここで知能が平均値ならなぜ落ちこぼれたのか?と疑問が差し込まれてもそういう環境による為と理由付けができてしまう為 読者はそこに疑問を持たなくなりまんまとミスリードにかかる
過去の真珠は勉強についていけない落ちこぼれで拘置所の真珠は頭がズバ抜ける
これが別人でなんらかで入れ替わったのだと大半は思ってしまう

だが弁護士が言う通り過去と現在の真珠は同一人物でならなぜIQ値にブレがでるのか?がこの作品のキモ
実際は小学校の時には既に入れ替わりが済んでいるという
いやー面白い

34名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 04:22:56.97ID:L1SITtFz0
>>24
裁判長の家庭の「嘘」がやっぱりそれで同志がいて安心した。
親が不明 托卵 親に問題あり等ってのはこの漫画のキーワード的なものですよね。アラタも片親だし。
しかし裁判長も訳ありなのは可哀想。

35名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 06:55:18.16ID:duNVhkX60
俺も読み返して気付いた、これアパート複数あるわ
それぞれ特徴羅列すると似てるようで微妙に違うことが分かる
屋根の形とかさ、少なくとも3つはあるわな
そしてさらによくよく見ると回想に死体と解体してる連中の図がもう揃ってるような気がする
これも分かりづらく書いてあるけど個々の特徴をよく見れば誰が誰殺してるのか特定できるかもしれん
相手の体をよく見て絵を書こうとか、真珠がアラタの顔を下から覗き込んできたのがヒントだったのかも
しかしタクトがもし異母弟+托卵だったら「父」のミスリードだわな
髪質は隔世遺伝もあるし、整髪剤で固めようと思えば出来る、色だって変えられる
あんま見た目の髪質にこだわらんほうが良いのかもな、山下じゃないのかも?
もし山下じゃないなら個人的には実の父は相沢のような気がするがどうだろ

36名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 07:28:09.31ID:JWaubYMX0
「母娘二人、生きるすべがなかった女が金と生活のためについた嘘」
↑これ裁判長が子連れの女と結婚したけど自分を愛してくれてないって事じゃないのか?

37名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 07:45:53.57ID:upunsudm0
あの娘の態度で連れ子ってことはない
実の父と思ってないととれない態度

38名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 08:14:23.71ID:aDk6NUt10
自分も最初は愛情がないだけかと思ったけど理由として弱い気がした
ここで托卵説見て納得した
この作品本当によくできてるから自分でもピンとこない考察は大体間違ってるw

39名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 08:40:50.17ID:G3Q2IF1e0
裁判官も大変な仕事よな
家で仕事の愚痴をこぼすわけにもいかんし、先日の工○会の時みたいに身の危険をほのめかすような脅しをされることもあるし
桜井検事のように生涯独身のほうが本当はいいのかもね

40名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 09:00:42.52ID:u65Arbqs0
出世のために無罪の人間を平気で有罪にしているのが
今の司法

41名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 11:06:23.73ID:F+XAMnfF0
無戸籍に托卵と来ると、子の取り違えもありそうなのがね

42名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 11:34:09.69ID:G3Q2IF1e0
子供を亡くしたとして、替え玉でもうひとり産んで死んだ子として育てるって荒唐無稽すぎない?
そこまでする理由は?
「良い母親」に見られたいなら普通に葬儀して悲しみにくれる悲劇の母でいたほうがいいと思うけど

43名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 12:42:42.22ID:xzI4I8YJ0
実際この漫画より荒唐無稽な親は現実にいるからな 子供を死なせた時点で自分にとっての良い親から外れるからそこから向き合わず逃げる方法が替え玉でしょ

44名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 13:27:21.64ID:F+XAMnfF0
>>42
本当の真珠の父親=三島にいい顔したいか、死の真相がバレると我が身が危ないと察したか、そのどちらかなんじゃないかな?
後者だと病気や不慮の事故じゃなくって身体的虐待が原因で死んだ可能性大

45名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 14:03:35.25ID:2QATYgof0
死んだ理由は栄養失調でしょ。
二人目でやたらと栄養失調を気にしてきたのは。
三島と家出同然で出て、子供が生まれて、上京するところの真相がわかってない。
子供が生まれて、三島が結婚いやがって逃げて、仕方なく上京したけど、夜の仕事で放置気味で死んじゃったのかね。

46名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 15:14:47.66ID:+92HMPVE0
実はタクトと真珠は腹違いの姉弟だったりして

47名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 15:35:50.76ID:OAvSvtyj0
このああでもないこうでもないが気持ちええんじゃ

48名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 16:46:22.33ID:8igbT9qe0
>>45
栄養摂らせようとした結果がツナ缶とパックご飯ってのもやるせないよな

長女のダミーとして三島の子をもう一度孕んだはずが、途中で仕事の客か二股相手の子だと気づいたんじゃなかろうか
長女=本物の品川真珠は遠縁か信頼できる知人に預けたってウソついて復縁しようとしてたとか

49名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 17:56:45.46ID:2QATYgof0
三島は一人目妊娠後に逃げたと思うよ。そうでないと普通に結婚してないとおかしい。少なくとも一人目が死んだとき、環は既にシングルマザーのはず。

50名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 18:29:13.81ID:7w9BKqgY0
「俺の真珠を返せ」ってどういう意味なんだろう?

51名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 18:37:07.80ID:xzI4I8YJ0
三島が山下と掴み合いし発した台詞
俺の真珠を返せ
年の差を考えろ
いかにも娘に固執する父親が嫉妬しているように聞こえるし法廷にいる全員もそう思ったけど、実際は「俺と環の本物の子供を返せ」「正真珠と偽真珠の年の差を考えろ」って意味だよね?これ

三島は最初偽真珠を環に身ごもらせた自分の子だと思ったけど途中で違うと気づいてテンパったのかな..
山下が環とかんで正真珠の存在を偽の子供に乗っ取らせようとしていると思っての発言であれば 果たしてそれが事実なのか、それとも山下さんは巻き込まれただけなのか..

52名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 19:14:44.47ID:duNVhkX60
>>49
妊娠したのは18、産んだのはその年の11月だ
未成年は結婚に親の同意がいるんじゃないか?
当時今よりデキ婚アカン状態の時代にほぼ孤児&発展家な真珠と
いかにもちゃらついてて無職(高校卒業したばかり)な三島の結婚に両家が同意したとは思えない
だから地元捨ててしばらく事実婚状態でやってこうと思ってたんじゃね

53名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 21:09:25.94ID:am1CGwuS0
多分本真珠は黒髪で八重歯が可愛かったんだろうな

54名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 22:46:12.16ID:LLP9it8K0
幼少期と成長後で髪色や髪質が変わることはザラにあるからそれで自分の子どもじゃないと判断するのはちょっと早計と思うがでも単純に三島が子どもの成長に詳しくなくてそれにこだわったというのはあり得るかもしれない
八重歯は永久歯に生え変わる時になるやつだったはずだから、入れ替わり時期考えるとまだ生えてないんじゃないかな
個人的には確実に三島が自分の子どもじゃないと判断できた明確で動かし難い根拠が欲しいな
この作者ならちゃんと描いてくてると思ってるが

55名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 22:51:04.02ID:2QATYgof0
三島が俺の真珠を返せは、
俺の娘の真珠と遊ぶなであって
それ以上の意味はないでしょ。
娘(と思っている)女子と遊ぶおっさんがいたら、そりゃもめる。しかも絡めば金を取れそうだ。

56名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 22:53:47.63ID:NovISSwO0
>>54
本物の品川真珠は見たことあるからじゃないかな?

57名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 23:21:15.54ID:xW10hEz60
2人の目の被害者の話で出てきた真珠が参考にしたかもしれない判例の話ってどうなったんだっけ?

58名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/04(土) 23:40:53.28ID:DQ5svi7h0
三島(仮)が熱中症で搬送されて偽真珠と接触した時点で環ママは死んでいる
この時期の真珠は自分が死んだ本真珠の穴埋め要員だと知っているわけで・・・
三島(仮)が「環と赤ん坊と自分」の写真を見せてもその赤ん坊が自分でないのを理解してる

父親だと思ったから関わったんじゃなく
秘密=戸籍乗っ取りに気づかれて脅されてた方が自然な気がする

だとしたら「俺の真珠を出せ」「年の差を考えろ」山下との言い争いは
最初は髪質が気に入って関わる過程で真珠に洗脳された山下が
「三島にストーカーされて身も心も搾取されている」と泣きつかれてレオン症候群発症してかばいだした
三島「俺の真珠(金づる)を出せ」 
山下「年を考えろ」

59名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 01:20:45.86ID:Zh+Y+4v80
1巻第5話
「今まで誰にも言わなかったけど、ボク、誰も殺してないんだ」
これは本当の事を言っていると思いたい。

誰かをかばって逮捕された。
死んでもいいと思っていたか
無罪になる確信があったから、のどちらかの理由で。

かばうとしたら本当の父親しか思いつかない。
自分がやっていないのに黙秘をする理由は
それぐらいしか思いつかない。

60名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 01:25:11.80ID:Zh+Y+4v80
それとは別に真珠の変顔のコマがたくさんあって
こんな顔見せられたらやっぱ殺人鬼という気もしてくる。
邪悪な顔。

61名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 04:25:21.67ID:U9DRWQn70
「ボク、もってる」の顔
桃ちゃんに父親をかばった事を告白する直前の顔

↑この顔がヤバすぎる

62名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 09:23:41.10ID:YA5acCyV0
真珠を中心とした三重心中、つまり3人とも自殺とか

63名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 09:36:53.60ID:2LYSfqqN0
>>58
山下が「年を考えろ」って言い返したの、やっぱり別の意味なんじゃないかな?
「俺と真珠の年の差考えろ、俺が真珠の父親なワケないだろ」
こっちの方が自然な気がしてくる

64名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 10:22:47.28ID:Zh+Y+4v80
>>61
桃ちゃんとの面接で
「「こんな人殺しがなんで結婚できるんだろう」」
の顔が最悪

65名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 12:24:11.29ID:tz5QvxRx0
戸籍がないから姉の代わりに留置所にいた時は自分なのに自分じゃないから留置所で時が止まってる
母親と住んでる時に他人が来たらかくれんぼしようと言われてずっと探してもらえるのを待ってた(バレないように)

殺人は自分が真珠じゃないとバレそうになったから殺した?
トランクは三人で取った写真とか?臍の緒とか?

66名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 14:36:53.14ID:qaMcj6yI0
やっぱ「2年」がポイントか
桃ちゃんと面会した時も「2年たったし、いいよねお父さん」とか言ってたし

67名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 18:13:19.08ID:g3V6sfJa0
お母さんが死んだ時に遺品整理してたとき、自分が真珠の替え玉だと知った

トランクの中身は赤ちゃんの時に死んだ本物の真珠

母の当時の日記などから、父親候補の3人に近づき関係を持った

そんな中、三島正吾が真珠の勤務先病院に現れた

三島正吾は、ずっと環と真珠を探していたが、

病院であった真珠が本物とすり替わっていることに気づき、真珠を問い詰め付き纏うように

身を隠そうとまた太り始める

逃げられないと思った真珠は、
父親候補の3人の存在を三島に話し

三島は、真珠を殺した犯人が3人の誰かだと思い込み
3人を殺害する計画を2人で立てる
(真珠が病院から薬を盗む)

3人を殺害した後、真珠が三島を殺害?

68名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 18:14:23.43ID:bydO1jGp0
少年犯罪として審議されても20年は食らう。でも7年で仮釈放になる。このとき、仮釈放の可否は、世間が受け入れられるかこと、が条件として法律で明記されている。だから真珠は裁判中に、法廷画や服装などをよくしたり、検査官の同情を確認しようとした。

69名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 18:18:35.61ID:Z++gTKEd0
>>67
「首は見つからなくていい」って心の声聞く限り、三島か山下のどっちかは生きてるんじゃ
それも主犯格まである

70名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 18:43:52.84ID:g3V6sfJa0
タクトの父は首以外は全部パーツ見つかってるから、
死亡確定だよね?
顔は…歯並びが真珠と似てるから見つかってほしくなかったとか??

真珠的には三島は最も殺したい相手だろうけど…

非力な人間が死体を始末するにはバラバラにしたいところだろうし、死体も見つかってなくて、
現場に残された三島の血痕が少ないなら、
まだ生きてるのかな?

71名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 19:28:57.83ID:VycnXcWq0
最大のミソは卓斗パパと思われる遺体の首なんだろうな
本当に山下良介その人の遺体なのか

72名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 19:31:34.55ID:bydO1jGp0
法廷ものとしては意外で重要な証言者を見つけて連れてくるのはラストの盛り上がりシーンだから、そこで三島なんじゃないかな

73名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/05(日) 19:41:10.74ID:38PO5Wfw0
絡新婦の理の犯人のように犯罪が起こりそうな種をまいてせっせと水やって
後は何が生まれるか関知しないみたいな計画だったのかな
あれも父親探しをしていたような

74名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 01:32:14.79ID:YymV+Ud90
かなりぶっ飛んだ推測だけど
本真珠は子供の頃に何かヤバい理由で環に捨てられた。
でも環は良い母親を演じるために偽真珠を迎え入れた
真珠がずっと待ってたのは本真珠で、環が逃げてたのも本真珠
3人を殺したのも本真珠
本真珠が3人を殺したあと偽真珠が埋めたんやないかな、埋めたとき偽真珠太ってるし時系列同じっぽい

75名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 01:33:29.74ID:YymV+Ud90
>>74
訂正
偽真珠が本真珠埋めたとき、偽真珠が太ってる

76名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 10:59:46.62ID:vQAqk57m0
>>70
現場に残されたのは首なしばらばら死体(山下と仮定)1と、もう1人の血痕〔三島と仮定)
偽真珠の心の声「首は見つからないでいい」を素直に受け取ると、首が見つかると不都合な事が起こるから見つからなくていい
首を使ってできそうなのは生前の顔立ち復元と歯の治療痕確認くらい?

首無し死体が山下良介ではない場合は、首が見つかったら別人とばれる
首なし死体を本人特定するのは自宅に残された指紋や毛髪などの遺留品だから山下嫁がグルじゃないと偽装は難しい
山下が殺人→死体と成り代わって逃亡→旦那に惚れてる山下嫁もぐるになって証拠隠滅に協力???

77名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 12:52:09.95ID:IYco9T6m0
このあとの展開が気になるわ。
どうやって全容を出していくか。

ちなみに七尾って作者の故郷だよね。

78名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 13:01:02.84ID:B5YkK37S0
真珠が待っていたのは王子様。
空想上の存在。
いくつか空想の描写と思うコマがある。

79名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 15:02:10.52ID:OM4NrVqx0
アラタが見聞きしてきたことだけで解明できる
桃ちゃんとの面会内容や卓斗母の意味深な表情や裁判官の家庭の事情など、読者は知ってるけどアラタは知らない情報をとりあえず無視して、アラタが知ってることだけを並べて推理してみよう

80名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 18:03:08.43ID:jk2FqZJ10
犯人はヤス

81名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:16:31.53ID:BE2kBNw40
ね〜ね〜
トランクって50話よりだいぶ前すでに書き込まれてるけど、遺品整理って真珠だけでやったのかな?
というのも養護施設に入ってて親元に居なかった真珠が他の人間にばれずにトランク回収できるように思えない
ならば、誰かが遺品だと言って押し付けた?

82名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:23:52.33ID:AIpjWwDY0
アパートの押入れにあったんじゃね?

83名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:24:03.87ID:DOFuUiBp0
言われてみれば
品川環は8年前にくも膜下出血で亡くなったけど、誰がどういう状況で救急車呼んだんだろう?
一人暮らししてる最中に自宅で倒れたら、下手すると誰にも気づかれず数週間放置で死因特定不能まであるし

84名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:39:32.45ID:BE2kBNw40
例えば、外因性ではないくも膜下出血で仕事の最中に倒れたと養護施設に連絡が入り
病院に行って面会して、その後、環の住んでいた所に案内されて、遺品を回収した感じになるんか?
いや〜気になっちゃってW

85名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:44:53.87ID:DOFuUiBp0
環の状況説明できる第三者いないとキツイな
それも大人

86名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:50:14.00ID:UO9N3kNQ0
死体の1部づつが欠損って聞いた時は占星術殺人事件かと思いました

87名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 20:52:45.22ID:anTqFakh0
2歳年下なのに知能テストで平均点だったって事は相当頭良いってことか

88名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/06(月) 22:40:04.80ID:C4GpD8wJ0
夜の店で見つけたインテリが父親じゃないといけないくらい、かしこい

89名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 00:26:35.98ID:d+bwWx5b0
今更だけど化粧下手だったからピエロになったってどう言うことやねん

90名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 00:45:14.22ID:BXoORM5T0
真珠無罪説の観点で
始めから読み返してるけど
周防サナ犯人説は説得力あると思った。
帰ってきたら死んでたと。
ただ死んだ間隔がわからない。

91名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 03:23:31.23ID:OAjG0SPl0
同じく読み返し中
「じゃあ出るね」の前までは真珠は死刑を受け入れる気だったんだろうか?
それとも最初から全部ひっくり返すつもりはあったんだろうか?
ひっくり返すためのパートナーが現れるのを待ってたのかな?

92名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 07:19:44.66ID:Ud6JLrKh0
子供の学力は生まれてからの学習努力よりも母親からの遺伝が大きいって聞いたけど
環が賢そうには見えないなぁ

93名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 08:53:16.32ID:OuAj4cU80
道化を演じてきたからピエロになったのかな。

94名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 09:47:18.49ID:hOPSgdsU0
本真珠と今真珠の復讐という見方で読み返してみた、殺害された3人(4人)が全員
もともと環と交際してたんじゃないかと思ったわ
それと6巻の表紙に書かれてる真珠の首についてるチョーカーの飾りが、ガーベラに見えるんだよ
ガーベラの花言葉は希望や再出発で、白いガーベラは純潔
表紙が本編にちゃんとリンクしてほしいねぇ

95名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 10:40:33.46ID:IJlCcsnD0
>>89
ちいさい子供がお母さんの鏡台をいたずらして化粧するような感じかと想像

アイシャドウは目に、口紅は唇に塗るって程度の知識しかない
まず口紅が口からはみ出る、アイシャドウも目の周りにぐりぐり塗りたくる
鏡見てやばいと思って手でゴシゴシ→広がる

>>92
知能(IQ)は勉強の成績にリンクしないことがある
学習障害や他動持ちで学校の勉強は出来ないのにIQ140の子供とか所謂ギフテッドチャイルド

96名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 12:21:43.28ID:nxdivWnP0
>>92
勉強は興味ないけど
知能は高い感じなのかも

97名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 12:23:27.76ID:3ubkNRCU0
本真珠と偽真珠っていちいち言うの面倒臭いから天然と養殖と呼ぼう

98名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 12:45:02.34ID:nxdivWnP0
>>90
しかしサナが兄を殺しちゃう動機もないと思うのだ。
さらに他の二人か三人に対する動機も。
サカタロ作品に出るキャラにはそれなりの悲しい動機が必要なのだ。
センセイの作品に出してよ、
サイコパスの殺人犯役で、みたいなこと言っても採用されないと思うのだ。

99名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 13:49:44.35ID:cKSQEPNu0
真珠が女として育てられたちんこ切られた男(半陰陽)説考えたけど違うだろうなー
スレンダーな体型とか一人称ボクとかで合うかなと思ったんだけど
だから愛してるけど憎んでるみたいな

歯と太らせたことがわからん

100名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 14:24:14.75ID:+evdNIZ60
ジェンダーネタは幽麗塔でやったからどうかな

101名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 15:04:42.91ID:KxpkYTH40
>>97
鬼女は巣に帰れ

102名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 17:36:26.66ID:3gV92PR50
本物の方が実は男で母親が女の子が欲しいから女として育てて一人称ボクはその匂わせとか?
さすがに出生時とかにばれるか

103名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 19:49:17.90ID:OuAj4cU80
本物の戸籍はあるんだから、病院の出生証明書を偽造しない限り性別詐称は無理です。

104名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/07(火) 20:18:43.00ID:alcQAkQo0
子供の頃は普通に一人称『私』だったんだっけか

105名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 01:10:40.78ID:TrkQwZ+S0
イリュウ、ユウレイ、ギデオン、アラタと読んでいるけど
今回は顔芸にめちゃ力を入れているようだ。
顔芸というか表情か。
うつむき加減で目に生気がない描写は多分本心の表現。

106名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 01:13:29.36ID:TrkQwZ+S0
表情で微妙な心理を描き分けたいと思っているのか。

107名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 03:29:25.46ID:8AE/vO2B0
墓標に真珠を彫ったのはやっぱり本物の真珠だから?
今の真珠は年齢誤魔化した別人なのかな
だとしたら年齢不相応の字を書くアラタに会いたがったのが納得できる

108名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 04:29:01.78ID:pueoDHGP0
一話から読み返してるけど「ボク誰も殺してないんだ」は本当なのかもなー
最初はアラタの心の声に完全同意だったけど今となっちゃ「真珠が本当のことを言ってる時」の描写に見える
かと言って何の罪もない少女とは到底思えないしただ直接手を下してないだけだと思うけど

109名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 06:08:56.46ID:83EbcsJ70
周防妹の「犬は事件の少し前に死んだ」発言って何気に伏線?
犬で薬品のテストしたとか
真珠は無関係な動物とか平気で殺せるシリアルキラーとは違うと思いたいけど…って桃ちゃん並みに幻想抱いてるかね

110名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 06:45:05.28ID:9PYq6Zzg0
演技力 怪物

111名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 08:15:41.34ID:EiAJPpeB0
今の真珠だけなら裁判官くらい冷めた目で見られるけど
ちっさい頃の真珠を知っちゃうとアラタみたいに頭撫でて優しくしてやりたくなるんだよなあ

112名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 09:46:52.04ID:fkuwVoVk0
俺なんも考えずに単行本読んでるだけだからココの考察観てるの楽しいわ。皆色々考えながら読んでるんだなぁ、て。

113名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:29:50.56ID:9PYq6Zzg0
今さらだけど藤田さんって関係ないのかな
死刑囚アイテムのコレクターだとか言ってアラタに近づいたけど本当かどうかわからないし
最初は品川ピエロのアイテムをアラタにねだってたけど今は何も言ってこないし
ふとした時に見せる洞察力や考察力とかキレッキレだよね

114名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 14:56:41.69ID:zGoqLVP40
藤田さんと児相の所長、それにアラタ母はストッパー役になってる感があるんだよね
真珠にのめり込んでるアラタを正気に戻す枠って言うか

115名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 16:04:27.10ID:Jw+cx3sS0
>>105
親子関係の話(血の繋がり)だから顔の作りとかかなり意識してかき分けてると思う
さらに言えば化粧、女は化粧で顔が変わるって裁判長の娘でサラッと指摘してて、
実際周防妹もアラタに惚れた後と前とじゃ目元が微妙に変えられてるんだよね
事件の被害者たちって特徴がよく似てて見分けようとしても
そういう改変可能な場所の存在で特定できないくされてるっぽい
>>109
安楽死が関わってきそうな気がする
犯人に重症負わされもう助からないと思われた被害者に薬を打って殺したとか
最初はお前のタメを信じてきっちりとどめを刺し、その後騙されていたことに気づいて三島?を殺したとか
事件の前半はただ翻弄される少女っぽいけど、後半は戦えるようになったからこその死体損壊のような

116名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:48:07.75ID:O7YFcoZR0
シリアルキラーが死刑にならない抜け道がストーリーの根幹。

117名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 00:17:16.81ID:dVjclEUD0
いまだに桃ちゃん面会の展開がなんの意味があったのかイマイチ分かっていない

118名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 01:48:52.24ID:UBlsOwUQ0
>>117
母性との邂逅みたいな?

119名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 04:52:37.13ID:0ojImP4u0
>>97
でも、養殖真珠も、パリ真珠裁判で「本物の真珠」とお墨付きが出てるんだよな。
(異物の混入が偶発的か人為的かの違いだけで、年を経て真珠層が育っていく仕組みは同じ。)

…っていうか、仮に今の真珠が姉の替え玉だとして、
このネタってもしかして、最終回あたりに作中でアラタに言わせたりする?

120名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 06:19:26.69ID:dVjclEUD0
??

121名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 07:45:28.38ID:QJfhEyAQ0
!!

122名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 08:49:03.31ID:pPqdIAPH0
真珠って特攻の拓の来栖になんとなく雰囲気とか似てる

123名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 08:53:52.42ID:5qPltPT00
>>119
…えっと?宝石の真珠に関して大きな誤解があるような?
今、市場で売ってる「本真珠」って有名どころのミキモトや田崎真珠ふくめてほぼほぼ全て養殖真珠ですよ
母貝を手術して丸い核を挿入することで安定した品質の丸い真珠が収穫できるようになりました
養殖でももちろん本物の真珠で間違いありません、鑑定も本真珠で出ます
※例外は芥子真珠やコンクパールですがこれらは「本真珠」とは呼ばない

人工真珠、偽真珠、フェイクパールはそれとは別物です
当然ですが鑑定結果も真珠とはなりません

124名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 08:54:02.24ID:kS6i2TIf0
>>119
いま拘置所にいる真珠の正体は割と早い段階でネタばらししそう
トランクの中身は話の伏線になりそうだから、そちらは終盤でアラタが語るかも

125名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 09:46:22.11ID:d+qzrgWE0
ヒントは出尽くした
これまでに出ている情報、その中でもアラタが知ってる情報だけで、謎はすべて解けるってことだ
上でも誰か書いてるけど探偵からの挑戦状だな

126名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 09:50:23.01ID:8RNi8Ufm0
そんなことはない
真珠のおいたちがわかったあとに
真犯人さがしだとおもう
まず出会いと動機と殺されたシチュエーションと順番

127名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 10:07:23.01ID:PezIQfL80
裁判長が娘に対して
「真犯人に無罪を言い渡す事はある」
「でもそれは検察のミスで裁判所のミスではない」
という趣旨のセリフがあるから、その辺りが後々絡んできそう。
でもこれ以上風呂敷広げないとは思うんだよね。

128名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 11:18:06.57ID:GZp3hWmx0
分からないのは殺人とバラバラにした動機くらいでしょ。あと、トランクの中身を見ないとすべての情報開示とはいえない

129名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 12:49:58.34ID:iDiukLjg0
殺人の順番わからない
同時に三人?
足三本のコマは覚えてる

130名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 12:54:42.12ID:iDiukLjg0
真珠は三人の男と同時につきあっていた?
それとも1人が殺されたあとに次の男?

131名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 13:44:38.04ID:dVjclEUD0
そもそも3件の殺人事件の概要が詳しく語られてないのにヒントが出尽くしたなんてことがあるんだろうか

132名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 14:35:40.40ID:1cB14OuX0
建築士、予備校教師、美容師のし業3人の順で殺人の順。美容師の遺体バラバラ現場で逮捕

133名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 16:29:45.35ID:PezIQfL80
殺された三人はもともと環の彼氏なんじゃないかな?
つまり全員が真珠の父の可能性があった、そっから先はわからん。

134名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 16:39:00.75ID:Yo+ikrJx0
その可能性はあって、山下は彼女と色々あって、それ以来独身って言ってたから、それが環の可能性あり。
ただ、22とかの頃だね。

135名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 16:41:17.23ID:ASgxUUvf0
>>133
周防兄の好みは柴咲コウや梶芽衣子みたいな派手な美人顔
環とはタイプが違う

136名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 16:52:25.41ID:1eHoZTAA0
東京に出たあと、お水の仕事やってたから変わったん可能性も

137名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 18:10:18.50ID:seOdsEc00
>>131
3人の殺人の詳細ってまだ分かってないよね。そこが大きな秘密なのかな?

138名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 22:18:21.68ID:bOMA+soF0
周防妹と宮前弁護士は見た目だけなら美男美女で超お似合い!

139名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 23:25:55.01ID:3Ogp44dS0
ストッパーと真珠に騙されない人がたくさんいるから宮前はいよいよ挽回のチャンスなくなってきたな

140名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 23:47:24.93ID:8RNi8Ufm0
ジンバブエ警部は分からなかった。
でも確か5chで早いうちに当てた人もいる。
あてずっぽうってやつだと思うけど。
作者はジンバブエに一応動機も用意してあげてた。
マルベはレッドヘリングとかいうやつだった。

141名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 00:17:28.67ID:itX7Iz8r0
読んだ。
まだ真珠犯人コース。
でも宮前の話も出てきた。
宮前が犯人なら形のいい話が完成すると思うんだが。

142名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 00:18:47.28ID:berBoXSI0
婚姻届にかいてあることが間違ってたら無効になるのかなって言ってるから
年齢詐称は確定かな?

143名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 04:07:32.70ID:Bn/AN5iH0
どうでも良いことに寄り道しますけど、今回の宮前弁護士との接見では立会いのおじさんがいなくて二人っきりでしたよね
弁護士は立会人抜きで接見できるの?
教えて詳しい人

144名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 08:21:09.56ID:rG3PFwz00
憐憫の感情じゃ殺された3人と変わらないってなると、いま拘置所にいる真珠がアラタに望むものってなんなんだろう?

145名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 08:38:04.21ID:ice9+kiK0
同情とか憐れみとかじゃなく対等な立場で
一人の女性として愛されること、とか?

146名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:07:18.15ID:gFH9kW5y0
殺された3人はお父さん候補で、真珠は父を探すために近づいたけど、
本人から過去話を聞いてみて、
3人とも環を勝手な理由で捨てていたことが
わかったから真珠は3人を殺した?

本物の父がタクト父で、真珠が頭部のありかを言わないのは、真珠と歯並びが似ているのをみられたくないから。

タクト母は真珠が死んだ夫の娘であることに気付いてる。

147名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:11:38.48ID:gFH9kW5y0
男性的には、10代後半で付き合っていた、
当時大好きだった元カノが、自分が30代後半に
なったとき、10代の可愛かったときの
ままの姿(歯並び以外)で
現れたら、一目惚れしますか?

148名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:39:01.40ID:0cfzJS0+0
弁護士は二人っきりでできます。

149名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 10:37:18.21ID:av9UAWUI0
もう女として見られないって致命的だな

150名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 11:28:30.79ID:M09A9Je+0
愛に飢えたかわいそうな子供相手に庇護欲抱くだけじゃ駄目なんだろうな
真珠自体ははじめて女として愛してもらえたと喜んで見えるのが辛い

151名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 11:43:29.75ID:FUCQm8Qk0
「くも膜下出血」は2種類あって
・脳の血管のコブや弱い箇所がパーン!する一般的な「くも膜下出血」=脳卒中
・頭を強く打って内出血するのが「外傷性くも膜下出血」
環はどっちだったんだろう?

152名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 11:47:58.54ID:ice9+kiK0
>>146
さすがにあの歯並びが似てたらタクトだって他の人だって気づくでしょうから
その理由はないなー

153名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 13:08:25.62ID:aemDdNev0
もう女として見れないってセリフ悲しくなった。夫婦じゃなくなっちゃう

154名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 13:12:02.95ID:+zwe+NC60
>>143
弁護士との接見は、被告人が裁判で自分の身を守る作戦を立てるために
警察等に手の内を立ち聞きされないよう「秘密交通権」がある。(刑事訴訟法 第39条)

それ以外の、家族・友人など個人的に懇意な一般人との接見は、
証拠隠滅や口裏合わせの依頼を防止するために、立会いが設けられている。
(特に家族に関しては、職業義務が厳しい弁護士と違い、逆に 犯人隠避罪の免除もあるし。)

155名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 13:26:51.23ID:LlB9z5o90
>>145
なるほど、可哀想な過去持つ可哀想な女のコって見方されるだけじゃ今の真珠は何のために姉の名前なのって生きてきたか分からなくなるもんね
今回のエピ、同じ話をアラタ母にしてたら彼女はどうアドバイスしてたんだろう?

156名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 14:27:49.07ID:h8X8bhPX0
>>146
あんな歯並びで出来る職業じゃないだろw

157名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 16:49:45.73ID:/snQ5y7S0
>>153
なんか今回、バッドエンドだったりするんかね…

158名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 16:59:05.68ID:gFH9kW5y0
そうか、あんな歯並びでできる職業じゃないですねww

納得

159名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 17:01:13.63ID:gFH9kW5y0
アラタが予想してるように、
真珠は夏目アラタのまま死刑を選ぶのかも

真珠じゃない→婚姻届無効

になるから

160名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 17:02:00.95ID:gFH9kW5y0
連投すみません

→夏目真珠のまま

161名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 17:15:26.91ID:ZoR8wMY/0
ぶっちゃけ、婚姻届の記載事項と個人証明書と戸籍謄本が一致していれば届け自体は有効。

162名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 17:55:46.83ID:oB+XNeB80
まだ最新話読み始めたところだけど
真珠別人説濃厚になってきたな

163名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:30:49.59ID:LlB9z5o90
ビターエンドで落ち着くんじゃないかな?
登場人物誰もが大きなもの失う代わりに別の大事なもの見つけて終わりって感じ

164名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:08:23.96ID:nGtT/nmK0
女に見えないなら養子にすればよいけどね

165名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:39:17.31ID:2+meFfiP0
無罪になるかもしれないようなことって何だろう
前に裁判官が「犯行現場にいた『あなた』が裁かれているのだから、拘置所で別人に入れ替わったのでない限り、品川真珠ではなく別人だとしても裁判は無効にならない」と言ってたよね

166名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:52:25.49ID:+zwe+NC60
>>161
人違いや、ストーカーなんかが相手の知らないうちに勝手に書いて出したとかで
夫または妻として名前が書かれてある人の少なくとも一方に「婚姻をする意思がないとき」は無効だよ。

詐欺または強迫(嫌々でも一応 婚姻には同意)・近親婚・重婚・再婚禁止期間中・婚姻適齢未達などは
「取消」は可能だけど、逆にいえば 当事者が取消を求めない限りは有効に存続するが、
「両性の同意に基づく」という憲法の根本に抵触するこれだけは、最初から「無効(=無かったことに)」。
(勝手に婚姻届を提出されたりした場合は、本当に本人が関与してないのか立証が思っくそ面倒で
無効確認の判決をとれなかったりすることも往々にありはするが…。)


今回の場合、夫のアラタはいいとして
妻の欄に名前を書かれた「品川真珠」(21歳)は、実際には乳幼児の時点で死亡済みの人物(推定)。
アラタが婚姻の意思を示した殺人ピエロは、実際には無戸籍の人物(推定)。

もしこの事実が発覚すれば、
既に20年ほど前に乳幼児で死亡済みの「品川真珠」との婚姻が無効なのはもちろん
(偽造署名と違い、とっくの昔に死んでた人間との婚姻届なら 発覚時点で一発で無効だろう)、
死刑囚の無戸籍者Xとは婚姻届をしていないので、こちらも婚姻は成立していない。

167名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 20:01:13.32ID:2+meFfiP0
宮前の結婚観なんかどうでもいいわ
なんやかや理由つけて拒絶してる点は桃ちゃんと同じだし

168名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 20:03:37.68ID:KF7zVjmL0
桃ちゃんはこの人みたいな人なら迷わないっての見つけたから
散々煽られたけど前向きな答え出せる桃ちゃんさすがだった

169名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 20:37:50.77ID:wBsCruy00

170名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 20:39:25.35ID:wBsCruy00
>>147
アラタ父的には、時間が止まっていたんだな

171名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 20:46:54.15ID:7hrKOwIn0
合法ロリだと思ってレオンのヒロインのコスプレさせながらやってた女が
実はやった時16で本当に可哀想なだけの女だと分かったときの男の心境を答えよ
これって単純に同情ですむかな?罪悪感とか保身のほうが強く出ねえか?

172名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 21:10:48.88ID:gag75T+p0
エロい目では見られなくなるな

173名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 21:22:24.31ID:+I5AeWUR0
>>165
犯行を知ってるだけの別人だったとか
仮に正体が母親の方だったら

174名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 21:24:55.32ID:+I5AeWUR0
または逆に犯行のすべてを母親がやってて
その一部始終を見ていたとか
トランクに入ってたのは一目見てわかる犯行の証拠だったり

175名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 21:27:26.58ID:+I5AeWUR0
もしくは真珠に戸籍のない双子の姉妹が居て
そっちの方が今の真珠だったり
双子の写真見たらアラタは全て理解できてしまうかも

176名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 22:12:29.51ID:1eXxLpJC0
この回答のないやいのやいのが良いね

177名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 22:17:32.84ID:i9ruve9J0
児童関係の仕事してるかわいそうな子供に弱い男と虐待されてきたけどそれでかわいそうと思われたくない女
運命だな

178名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 22:42:43.51ID:cbT5uBYP0
しかし殺人そのものはやはりしてるという部分は変わらずか

179名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 23:03:42.48ID:h8X8bhPX0
>>176
いいよなw
この数話でここもかなり盛り上がってきて嬉しい

180名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 23:27:40.96ID:PVzvTxk30
遺体のパーツが発見された時の遺族の反応をやけに強調して書いてるから、首は案外早く見つかるけどその時の山下家の反応がおかしいとかで新たな展開が始まるとかはありそう

181名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 23:52:45.67ID:TdwGlc2o0
真珠=母親は、さすがに年齢ごませないからな。

最低でも16歳くらい離れてるし、姉妹かな?

182名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 01:09:09.16ID:XY5JJFOm0
表紙がエロい読者サービス回。
ハーレクインを意識している?
ピエロ、クラウン、ハーレクイン、ジョーカー、その他。

183名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 01:13:52.77ID:XY5JJFOm0
真珠が犯人の場合、罪の意識の描写が無さすぎる。
その割りに感情的。
この事から真珠は誰の死にも責任がないと思う。

184名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 01:17:46.48ID:XY5JJFOm0
アラタが証拠を埋め戻したので
真犯人がそれを掘り返して隠してしまうという予定なのかもしれない。

185名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 01:18:59.37ID:XY5JJFOm0
宮前はダルビッシュにそっくり。
宮前が犯人ならいいのに。

186名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 02:05:54.92ID:D/ND2Mc80
今週の話で謎が一気に解けるのかと思いきや、まだやっぱり溜めるのか
真珠が可哀想で女に見えないくらいものがまだあるって事か…
女に見られないってのもそれで真珠は辛いのだろうな、なおの事真珠はセックス等を求めていたのだろうか(ここらへんはまだ謎だが)

187名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 02:59:54.16ID:l5BPYkD00
>>171
その事実にヒいてしまって態度が冷えていって小田原デートもすっぽかされたんかなー

つーかいまいち犯行の時系列がわからんのだけど真珠はいつからおデブだったのかね?
最後の1人を解体してた時はデブのピエロだったけど他2人の犯行時も太ってたのか?小田原の時も?

188名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 03:15:26.41ID:siUNrFbL0
>>165
アラタ「素人の俺でも裁判がひっくり返るのが予想できます」
所長「犯人は無罪に…って流れか?」
アラタ「そんな感じかな…?」
アラタの微妙な表情を見ても、無罪になるのとは違うけどそれと同じくらいひっくり返るってニュアンスかと
おそらく未成年だから裁判やりなおしになることを言ってる

真珠「判決なんて溶けてなくなるものなのに」
↑このセリフも謎すぎたけど(大逆転の証拠が出るとしても溶けてなくなるという表現に違和感)未成年なら納得だよ

189名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 04:03:00.62ID:ErL/WomN0
>>187
小田原デートは前日に急遽チケットとってるから突然ぶち込んだ予定って感じがする
真珠を家から出してる間になにかしたかったとか
容疑者Xだとアリバイ作りのためにわざと旅行に行かせてたな
デブり出したのは相沢埋めた辺りかな
後ろ姿だけだけど顔のラインが丸み帯びてるから

190名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 07:48:20.22ID:XY5JJFOm0
自分が死んだ人間として暮らしている事がわかった。
→時間が止まっている。

真珠には2つの空想があった。
(1)本当の父親か王子様が現れて本当の自分を見つけてくれる。
→時が動き出す。
(2)本来の年齢で生きていたとしたらできたであろう友達が自分を見つけてくれる。
→「真珠はここだよ」「ここにいたの真珠ちゃん」

本当の生まれで生きたかった&生きたい願望がある。

191名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:05:30.68ID:XY5JJFOm0
真犯人は真珠の前に覆面で現れた。
もしかしたらピエロの扮装?
だから正体を知らない。

真珠はそれを三島かストーカーと考え疎ましく思った。
裁判での証言が事実。

三人目の殺人でストーカーは三島も一緒に殺した。
ここで三島がストーカーでないとわかった。
二人の首が一緒に埋まっている。

埋めるの好きだな。

192名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:15:25.08ID:XY5JJFOm0
誰も真犯人がいると思っていないから
真犯人は今自由に動ける。
動機が真珠のためならアラタが他の三人と同じと判断したところでアラタを殺す。

193名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:18:47.89ID:d4ORGph40
最新話の感じだと真珠が3人を殺したのは間違いないっぽくない?

194名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:31:21.35ID:ClrexZHz0
真珠があの三人に失望したのは確かっぽいが直接手を下したかはまだグレーじゃないかなぁ
「殺したい奴がいるなら手伝うし!」で手伝うって言葉使ったのが気になってる

195名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 09:02:48.91ID:QVzYk3wk0
直接手を下した(とどめさした)のは偽真珠以外の誰か
偽真珠は死体をばらしたり隠すのを手伝っただけで殺してはいないってこと?

196名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 09:09:31.11ID:3MGn2Ddt0
誰も殺してないんだが本当なのかどうかだね
どこまで信じていいかわからない
そう言う心境だったアラタも中身見たら真珠かわいそうに変わったけど

197名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:22:56.23ID:XY5JJFOm0
主人公のアラタが「真珠が殺した」と思って
セリフとモノローグでそういっているから
読者もそう思う。
ストーリー的には当然。
一方真犯人だけは真珠が犯人でないと知っている。

198名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:26:55.35ID:XY5JJFOm0
真珠の生い立ちがわかったら
次は真珠の本当の父親探しになるかも。

199名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:39:17.93ID:XY5JJFOm0
真珠のモノローグが少なく
読者はしゃべったことと表情から判断しないといけない。
アラタと他の第三者と同じ。
これが真珠のモノローグなどで
読者も真珠が無実と知っていたら
作品が正反対のサスペンスになる。

200名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:42:46.47ID:IB5epCRo0
男の娘路線もまだ捨てなくていい?

201名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:42:52.49ID:XY5JJFOm0
真珠無罪説で長々と書いてしまったが
読者が「みんな真珠無罪なのに可哀想」となったところで
実は犯人でしたとやるつもりなのかもしれない。

202名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:45:00.43ID:XY5JJFOm0
>>200
今週号の表紙で作者が答えたのかも。

203名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:49:26.84ID:XY5JJFOm0
>>197
訂正
犯人と真珠だけが「真珠は犯人ではない」と知っている。

204名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:26:10.05ID:helpFggY0
>>200
真珠が入浴してる時に女性職員が小窓から中を監視してたので、
さすがに真珠が男というセンは無いかと

205名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:35:37.84ID:XY5JJFOm0
宮前の年齢分からないけど
真珠の本当の父親でもおかしくない。
真珠の母が本当の真珠を亡くしてトランクに隠した後
宮前少年の近くに引っ越し子供を作り
住所を転々として
8年後ぐらいにまた宮前青年の近所に引っ越した。
・・・ちょっと無理な話か

206名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:38:43.91ID:XY5JJFOm0
>>202
表紙でなくて扉絵だった。

207名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:47:57.06ID:zRK7aqIC0
ここに来てスレの伸びも良くなってきたな
人を選ぶけど、凄く面白いと思うので人気も上がってってほしい

208名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:59:55.71ID:pSlsVnX20
>>195
それか偽真珠が教唆(幇助)役だったか

209名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 12:38:40.42ID:V36HBnkn0
表情や目の移り変わりで機微を表現しようとしてるというのは俺もそう思うね
中でも42話のアラタのナレーション(虐待する親でも優しい顔をする時が…あるはずだから)
からの数コマに書かれた環が、人の形をした別の何か、キツネが化けたか何かの妖怪に見えるわ
今号の真珠が星に手を伸ばした時の表情が、必死で縋る感じを受けてとても悲しいわ

210名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 12:40:17.27ID:AqSWziYu0
写真一枚で散々言われてる真珠の母

211名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 16:03:50.71ID:ErL/WomN0
真珠は嘘は苦手らしいが、誰も殺していない無罪なんだ(無実ではない?)とも
タクトにお前の父親をぶっ殺したのはボク(不規則発言?)とも言ってるんだよなあ
どちらが正しいにしろ全く嘘をつけないわけじゃないってことか
つかほんとに無罪ならその証明をすればいいわけで、
未成年云々で判決自体を煙に巻く必要はないわな

212名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 16:59:24.74ID:Wo2jr3rB0
真珠はどこまで本当なのか
真珠のことはアラタ通して見てるからそのアラタが変わると信頼できない語り手みたいになるな

213名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 17:06:58.01ID:OnnTyaez0
ここでまさかの真犯人裁判官!
「馬鹿な男だ (私に)踊らされて・・・」

214名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 17:20:59.85ID:mSuGToF30
真珠はアパートに入居した当時は細かったのに、その後はみるみる太って行ったという。
逮捕された時にも太ってた

しかしその後、勾留されている間にまた痩せた

桃ちゃんが「私たちは子供が18歳になったら関係を断つんです」とわざわざ言ってるから、18歳で真珠は養護施設を出されてアパートで一人暮らしだよね…
不安で痩せるならともかく、太る理由は何だ?病んでツナ缶を食ってたのかな?
または誰かが食わせてた?
母親は本当は死んでなかったとか?

215名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 18:01:19.61ID:vBLamz110
無罪なら一審から主張すればよいのに、わざわざ死刑になるように黙秘してる。
二審では裁判長に「チャラになる?」と聞いてるけど、あれはチャラにはならないという言質を引き出す為にわざと言ってるとしか思えない。
う〜ん、何だろう?

216名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 18:11:16.05ID:vJRXBbyn0
少年法52条で判決時に少年だと不定期刑になるから。真珠が一審で黙秘を貫き、判決を急いだのは、18歳までに判決を出させるため。

217名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 18:30:45.05ID:vJRXBbyn0
判決時の年齢が18さいなら不定期なら最大5年以上10年未満。事情と世間の同情と服役中の態度で5年ででてこれる。

218名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 18:57:45.55ID:tZbZtIA20
未成年なら前科も付かないしな
殺してはいないかもしれないが遺体損壊や遺棄の罪は間違いないから
それなら本当に軽い処分で済むだろうしね

219名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 19:19:26.72ID:vJRXBbyn0
未成年でも殺人などの重要な犯罪は検察に送致されて前科つくよ。
つかないのは家庭裁判所案件まで。

220名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 19:24:59.51ID:tZbZtIA20
>>219
そうだっけ?
たしか成人すると前科消えるって聞いたが
だから実質前科なしってね

221名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 20:06:58.54ID:vBLamz110
少年法で犯行時18歳未満だと
死刑は無期に
無期は有期に
有期は半分もしくはマイナス5年
じゃなかったっけ?
解釈違ってたらゴメンなさい。

222名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 20:42:59.02ID:pSlsVnX20
>>214
妊娠かな?
ツナ缶とパックご飯だけの生活してたから代謝は世辞にもいいって言えない中で、安定期に入ってから色んなモノ食べるようになって太ったとか
今だったら妊娠前より10kg肥えたら産科医から指導されるけど、野良妊婦だったら指導してくれる人もいないワケで

223名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 20:57:32.09ID:tbsoRDf30
「実は私は姉の替え玉なんだ」って告白されたらオレだったら「何ふかしこいてんだコイツw」と思うし、
実際にそうだったとしてもそこまで哀れに思うだろうか
どうも単なる替え玉では無い気がする

224名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 20:59:11.16ID:yLaUKskT0
何か精神状態が変わるきっかけがあって、昔と同じようにドカ食いするようになっちゃったんじゃないか

夏目アラタでハマったからネカフェで幽霊塔一気読みしてきたけどおもしろかった
昨今ではめずらしいかなりの実力派の作家さんなんだね
他のも読んでみるわ

225名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 21:16:29.66ID:rQtRxiR80
大分昔だから最初の頃の絵に驚きそうだが医龍もいいぞ

226名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:05:20.23ID:Z13XWa8s0
幽麗塔のテツオが女だと知って一人で探索行って死んだ俳優は見た目も中身もアラタのベースだよな

227名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:29:49.84ID:d4ORGph40
知能が30上がってるってのは宮前が言ってるだけなんだよな
桃ちゃんを利用したり、真珠の指示通りに周防妹にトラップ仕掛けたり、なんか信用できん

228名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:37:49.98ID:JhVk+QJl0
宮前はたしかにまだ読者に見せてない部分ありそう
周防のポストにゴミつっこんだの宮前じゃねーの?と思ったけどそういうことはしなさそうな気もする
初期に情報欲しい記者とかが真珠に協力してるかもと言ってたけど、そっち系の新キャラ出るのかな
それとも真犯人とか犯行に関係ある人物かな
最初にアラタが5回目で朝イチでようやく面会できたと言ってるから真珠に会ってる人物は他にもいるんだよね

229名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:41:01.35ID:uRzWrP2E0
>>225
医者ものあんまり興味ないから幽霊塔から読んだんだけど
この人の描くものならおもしろいに違いないと思えたから次読んでみる
夏目アラタの今後の展開も本当楽しみ

230名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 23:02:21.64ID:ErL/WomN0
>>223
自分が真珠に入れ込んでるかどうかかな
商売女とでも思ってたなら仮にレ○プされた過去があるのとか言われてもありがちだねとしか
ひどければ気ひきたいんだろうとか
もしかすると真珠の試し行動がここで来るのかも
自分の言葉を信じられるかどうかっていう

231名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 23:11:51.79ID:mXn34lEn0
しかし真珠が意図された無戸籍児だったなら最大レベルの虐待と言って良いよな
環に対する激情にも漸く納得行ったわ、そら殺したくなるだろうよ

232名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 00:42:57.43ID:Z68sR6F40
レオン症候群の男たちでもマチルダどころじゃないレベルの不幸な少女には引いちゃったんだろうなあ

233名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 00:58:12.24ID:1NnVmeub0
宮前はもともと依頼人より勝ちを取りに行きたいってタイプだし
証拠捏造してても不思議じゃないわな
あの結婚詐欺で訴えるって一件だって、本来は金銭授与が絡んでないと結婚詐欺には当たらんのね
そこで明確に嘘付いてるわな
やれて婚約不履行か?でもこれは刑事でなく民事だし遺族は巻き込めんだろ

234名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 01:43:25.40ID:UP8S3t0N0
真珠=テツオ
アラタ=タイチ+山科
宮前=マルベ
サナ=サトコ
真犯人=死番虫

235名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 03:56:33.20ID:nNcoEJps0
真珠男説を嘲笑うかのような扉絵ワロタ

236名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 08:08:41.39ID:cAldVGRK0
>>235
乃木坂先生、わざとだったら笑うよなw

237名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 08:51:02.09ID:Pxkc0XQQ0
幽麗塔が面白くてギデオン読んでみたけど読んだ事を後悔した…
何アレ
ルイ16世処刑で「親父愛してる!」はワロタ。ジョルジュもちゃっかりソランジュと子ども作ってるしダサい。
ソランジュも父親が可哀想だから子どもは作らないと言ってたのにね。
結局ギデオンが父親も娘も取られた話だよね

238名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 09:15:50.48ID:wjQYp5fq0
ギデオンは打ち切りだからなのもあってあれだけはなんとも言えない
国王夫妻に思い入れ無い上にギデオンの人生奪われまくったけどなんかよかったってことになってるし

239名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 10:31:27.04ID:MDUBVewU0
ギデオンは国王夫妻と妹のねるとんが低俗すぎて萎えた

240名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 11:03:47.49ID:PLSbHOO20
扉絵だけならまだしも、アラタの妄想の中で真珠とイチャつくコマ多すぎ
初めて真珠に触れるシーンはそう言えばそうだったなくらいの印象になってしまった

241名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 11:31:59.26ID:FSMQbAiJ0
成り代わり説は興ざめだよなぁ
弁護士が子供の頃の真珠を見てるんだから

242名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:14:02.04ID:HxihU2Gu0
>>241
馬鹿な男だ
踊らされて

243名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:20:32.19ID:UP8S3t0N0
ユウレイ塔では看護師Qが遅効性ウイルスとやらを射ったりしてた。
真珠=看護師Q
なのか?

244名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:34:47.81ID:2Mmtv1nG0
真珠ホントに犯人説の場合
3人または4人の殺害に至る異常な心理を見せられる事になるのか?
また、普通の人間になる変化を見ることになるのか?

かわいそうな生い立ちの女の子が近寄ってくる男を殺しました。
賢いので裁判も死刑を回避して数年で外に出ることになりました。
アラタと結婚してメデタシメデタシ。
という展開で果たしてサカタロ作品になるのか?

245名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:37:50.55ID:h0MKfvSF0
>>241
ここまで読解力ない奴に興醒めされてもね…

246名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:44:47.74ID:pG3tgwXx0
>>241
とりあえず前の号あるなら読めとしか
何でアラタは宮前の「戸籍上、品川環の娘は品川真珠一人だけ」って答えに「それ(一人だけ)だから大問題なんだろがっ!」って嘆いてるのか

247名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:50:59.49ID:hNnx3Lvz0
>>117
私たちが思ってる以上にあの子は本当の事を〜のセリフ言わせるためかなと思ってた

248名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:54:55.82ID:2Mmtv1nG0
3巻P42の宮前のセリフ「内心、私をポンコツとバカにしてたのも」と
ユウレイ塔8巻P40のジンバブエのセリフ「」

249名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 12:57:19.32ID:2Mmtv1nG0
が重なる。

おし間違えた。

250名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:31:35.25ID:5Ku99abH0
男説まだいけるぞ
上の子が女の子で代わりに産んだのが男だったから戸籍に合わせるために切除した
だからかわいそうだし婚姻届も無効だし女として見れない
太らせたのは性別がわからなくするため

251名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:41:03.14ID:FwE36QHI0
刑務所って所持品ないか穴まで確認されるから男説はないだろ

252名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:41:27.86ID:QPaaoUAm0
まだ拘置所だから

253名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:42:45.37ID:OJnfpFub0
拘置所でもやるぞ

254名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 15:17:20.59ID:u1LbdvcM0
実は男だったは過去作読んでると無いわけではないけどさすがに真珠は女の子だと思う
マチルダが男だったらレオンも違う話になってただろうな

255名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:09:17.41ID:11ELwxL20
結局、箱の中身は何だったんだぜ?チソコ?

256名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:13:47.02ID:Y4QweVZk0
真珠のネックレスみたいな穴を木に開けて埋めてたんだから真珠の遺骨だろ

257名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:14:02.01ID:QPaaoUAm0
死体では無いと思う
一瞬考えた後に意味を悟ってのけぞるような何か

258名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:44:56.55ID:1NnVmeub0
乳児のミイラか白骨遺体みたら一瞬考えた後のけぞらんか

259名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:49:57.97ID:2Mmtv1nG0
真珠が死んだ姉の代わりとして育ったとして、
誰が犯人だとしても自分が未成年だということは
すぐに明かすのが思い付く最善の対応なのではないか?
一度死刑判決を受けた後に実は未成年だと明かす行動に説得力はあるのか?
二年間黙秘する必要があるのか?

260名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:55:45.00ID:XzHfD0Yp0
死体入ってたらそれくらいはビビるな

261名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:15:36.46ID:7mHv5Etu0
>>250
だから一人称がボクなのかw

262名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:45:45.43ID:Or6X4iwE0
墓を掘り返すつもりで行ってるし、
もしかしたら「首」が出てくるかも?みたいな予想もしてたから
死体が出てくることくらいは想定内だったんじゃないの
あの驚き方は死体ではなく想定外の何か

263名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:50:43.40ID:NCXAatmE0
覚悟してても実際に時間経った死体見たらあれくらいになるんじゃない
普段から見てるわけでもなし

264名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:53:47.19ID:7mHv5Etu0
>>262
想像もしてなかった、子どもの骨だったら驚くかなと

265名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 18:00:45.67ID:6qFhRy8S0
偽物は一人だけと見せかけて第2第3の真珠が

266名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 18:08:21.59ID:iKTHP+9t0
>>265
「真珠はここだよ!」で駆け寄ってくる「みんな」が全て死んだ子供

267名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 18:49:08.90ID:OiTR6RGg0
真珠、まだ15.16くらいの可能性もあるんだよね?

268名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 18:51:48.36
年齢詐欺は白けるから勘弁してくれ
看護学校どうすんだよ

269名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:10:30.82ID:Or6X4iwE0
小学校でも身体検査や歯科検診あっただろうしね
大人の2年差はたいして違いないけど、子供の2年差は大きいよ

270名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:29:00.64ID:lN5wzDMT0
看護学校は戸籍の年齢だろ
小学校はほぼ行ってないみたいだし

271名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:30:25.25ID:PLSbHOO20
入れ替わったとしたら8歳以降、遺体は8歳以上だろ?
そもそも遺体を引きずって親戚宅に泊まろうとするかね

272名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:37:44.57ID:2Mmtv1nG0
2歳ぐらいじゃないかな?
逮捕時20歳(実際は18歳?)
宮前に会った8歳(実際は6歳?)

根拠は誰かが示してくれる。

273名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:39:06.24ID:dQE8WLYC0
>>271
真珠と名をつけた赤ん坊が死んで、
次の子を死んだ真珠の身代わりにあてたのではないか?
というココの人たちのおおかたの予想、年齢詐欺を仕込んだのは真珠じゃなくて環
動機はおのおの考察せよというマジレス

274名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:46:48.82ID:lN5wzDMT0
>>271
遺体というか遺骨だな年数的に

275名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:49:00.63ID:PLSbHOO20
それだとIQ検査の件が説明つかない

276名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:54:17.76ID:iKTHP+9t0
環ママが小学校に行かせたがらなかった理由のひとつは歯科健診や身体測定を避けたかったんだろうかね・・・?

>>268
(本人の意思の外で)死んだ姉の戸籍を乗っ取ってるから、本当の出生届や戸籍がない無戸籍児
小学校や看護学校の入学に必要な戸籍は死んだ姉のものなので無戸籍児本人の年齢より年上になる

277名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 19:57:49.02ID:dQE8WLYC0
>>275
アラタは腑に落ちたみたいだよ

278名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:09:46.15ID:2Mmtv1nG0
>>275
6さいぐらいの子供が
8歳として検査受けたんだね

279名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:16:31.56ID:32FGMQeo0
タクトの子供みたいな字が良かったというのは?

280名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:18:17.93ID:iKTHP+9t0
>>271
宮前が会ったのは交換後の真珠(今の真珠)で本物はもっと前に死んでる

IQ30差の件は使ったテスト方がWISC等ではなく田中ビネーなのがキモ
田中ビネー式は14歳までとそれ以上で算出式が違う
すごくざっくりだけど14歳まではテストで出た年齢÷実際の年齢×100=IQ
たとえば8歳の子のテストの結果が8歳相当の年齢 8÷8×100=100でIQは100(年齢相応ぎりぎり)
でも実際は6歳の子が8歳と偽ってビネーを受けた場合だと、8÷6×100=133.3 ※140以上は天才なのでかなり賢い
そしてその差は33だから「30以上高くなってる」に当てはまる

281名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:19:50.27ID:pv2JeA/+0
タクトが姿を偽っていたことに親近感抱いていたんじゃないか?説が出てた

282名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:30:52.97ID:k8XGDzCd0
>>280
なるほどなー

283名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:58:21.03ID:pG3tgwXx0
>>276
歯の抜け代わりで年齢がある程度は推察できるからね
小学3年でまだ乳歯が結構残ってたり抜けてる歯が多かったりしたら教員はじめ関わる大人が頭をひねる

284名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 22:00:34.90ID:Pf/MZPgI0
タクトが中学生のくせに大人設定で手紙を書いていたから親近感を湧いたの。
真珠は2歳ほど実際より年上をさせられていたから。
環はホントにひでえ親だよ。栄養失調で娘を殺したことを隠すために、二人目つくって2歳鯖読みさせてんだから。ひでえ女だよ。

285名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 22:06:03.84ID:CJ0EhtpG0
て言うかさ……殺された3人の接点が本物の品川真珠って事ないか?

286名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 22:21:56.61ID:de3k+dJa0
看護婦になってる時点で頭いいだろ

287名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 22:32:04.95ID:Pf/MZPgI0
看護学校には中学卒業後だから、2年の年の差よりも地頭の方が大事になってくるころ。だから田中ビネーも14歳までは年齢影響を加味する。まだ脳の発達が著しいから。

288名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 22:34:25.07ID:WFOW9zV80
>>285
あの全員がレオンを好きってのは意味あるんだっけ?

289名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 22:39:56.95ID:CJ0EhtpG0
>>288
まだ語られてないような
ただ、宮前が子供の頃の偽真珠を知ってたように殺された3人が本物の真珠を知っててもおかしくないような気がして

290名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 23:03:46.17ID:o58NmZV50
>>283
小3で乳歯が結構残ってたり抜けてる歯が多かったりは割と普通
個人差に加えて、学年中で1番早い4月2日生まれと翌年の4月1日生まれが同じ学年だからね

逆サバが2歳だとしたら歯について明らかに疑問に思われるのは4年生頃だろうが、虫歯だらけでガチャガチャの歯だと検診しない限り見逃してそう
教師も滅多に登校しない問題児の口の中を詳細にチェックしないと思う

291名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 23:56:43.87ID:0s/vfLKW0
アラタの職業からも無戸籍児の話は絡めやすいよな

292名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 00:30:46.31ID:sRPb/jpJ0
トランク掘り起こした時の『君』呼びから夏目の真珠呼びが二種類に別れてる気がするわ
トランク埋める時の『もう少しの辛抱だ』は、トランクの中身に向けた想いだろうな
夏目が今後、頭の中で真珠を真珠呼びする事はしばらく無いかもしれんね

293名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 00:44:03.29ID:AxLf6JVV0
まあフィクションだからだろうけど、実際は施設入ったら歯医者は必須だけどな
向こうは健康管理についての義務があるから
学校の検診だって年1ぐらいであるし
そういう意味での自己決定権なんて施設の子供にはないのよ
ま、そこは一般家庭も親次第じゃ同じだろうけど
泣き叫んで暴れるガキなんて向こうは慣れっこだからいくら抵抗しようがどうにもならん
職員も割と余裕ねえから(一般主婦のパートが多い)すぐ怒鳴ったりするし
あとシステム上、一人で母親の実家へってのもねえぞ
絶対誰か職員ついてくるわ

294名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 01:34:58.82ID:ubT0Pr6x0
面白すぎて1から読み直してた みんな頭いいね サバ読みのために太らされてたのか

295名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 02:35:14.26ID:JQ7nayJk0
新しく生んだ子を無戸籍児にして死んだ子の戸籍に突っ込むなんて普通は考えない

児相が偽真珠を保護してから健康診断して、
歯科医が「歯の生え変わりが遅い」と言ったとしてもそれは個人差や栄養状況の悪さで片付ける
歯の生え代わりが遅いからこの子は偽者だとはならない

296名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 02:59:52.04ID:k3DHO/gA0
>>250
(まだ確定じゃないとはいえ)
年齢に関する伏線の巧みさに比べて
ここまでやたら強調されてきた女の体付きが
「チンチン切ったから」っていくら何でも酷いだろ

297名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 03:18:12.60ID:2aKkE6p+0
周防のポストにゴミ入れたの誰?
タクトの母親?

298名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 04:32:37.31ID:Qacozvyl0
ギデオンは平民として育ったけど実は貴族。
理由は父親の好み。
血筋・生い立ちが物語の大きなポイントとなっている。

299名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 04:50:49.24ID:2aKkE6p+0
俺の死体の変わりとして生きるより
ちんこ切られて生きるほうがずっと辛いと思う

300名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 05:01:12.35ID:JdlAvHBC0
宦官とか見るに
去勢で男らしくなくなるのはあっても
だからといって全く女みたいになるのはまた違うだろ
それこそ医療の力借りなきゃ

301名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 05:16:59.87ID:2aKkE6p+0
まぁジェンダー的なやつは
幽麗塔でやったからないけどね

302名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 08:37:25.94ID:k1LqDe6c0
>>293
保護されたのが6歳と仮定して、歯の生え変わりはおおかた済んだので、環もほっとして保護をゆるしたとか??
フィクションとはいえ、よくもこんな、人を哀れにさせるカラクリを思いつくもんだよと

303名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 08:52:38.14ID:k1LqDe6c0
犯行時18歳ならば死刑はある、判決時に未成年ならばさらに半額ドンであってる?
犯行時は18歳を迎えていて、黙秘の理由は刑を軽くするために刑の確定を急いだのと同時に、
誰かを庇ってるのかなぁ
それとも20歳までに星の王子様が現れなかったらこの世を去ると賭けたか?

304名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 09:03:51.90ID:7Hza0a+90
母子殺人の福田も死刑になってるから、たとえ年齢を理由に再審しても再度死刑判決出てもおかしくない。
替え玉虐待で情状酌量されたとしてもそこそこ長い刑になりそう。
アラタが掘り出したのが一発無罪になるようなネタでなければ真珠にとってあまり意味が無い。

305名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 09:16:06.99ID:u5h5bB7e0
遺体の1部分を埋めたのも、第三者に掘り出させて、最後に真珠の遺体を発見させるためだったのかもね。

306名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:05:02.08ID:5cl4pv6u0
乃木坂べったべたのミスリードやるのは過去作で学習した
真珠殺人完全冤罪かもしれんと思い直した

307名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:07:07.92ID:G438IEEe0
ギデオンは親父の愛情がジョルジュにあったと判明した所は面白かった

308名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:15:27.71ID:arJiqLVV0
殺人はしてなくて、死体遺棄とかはしてるって状態になるのかな

309名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:23:41.19ID:+JOOlSDg0
手を下してない場合でも、幇助や教唆だと殺人に近いもしくは殺人と同等の刑罰になるケースもある
死体遺棄や死体損壊だと俄然軽くなるけど
とは言え今回の場合、別に実行犯がいるっぽいね

310名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:31:06.92ID:JQ7nayJk0
アラタと初対面時の品川真珠は戸籍上は21歳、2年間黙秘してたから逮捕時は18〜19才
実際は2年逆サバを読んでるとすると逮捕時は16〜17歳で現在が18〜19才
梢ママの陰謀で今の真珠は無戸籍児で死んだ姉=本真珠の戸籍乗っ取ってるのほぼ確定としても
犯行時16歳以上では少年法をたてに無罪を勝ち取るには年が行き過ぎてるから何かまだ隠し玉がある

逆サバが2歳どころじゃなくじゃなくて犯行当時15歳以下で
児童相談所でいろんな子を見慣れてるアラタが初対面で「まるで高校生」と感じたのがガチかもと思ったけど
それだと看護学校に入った時の実年齢が12歳とかになってしまうから無理がすぎるわな・・・

311名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:44:05.29ID:5cl4pv6u0
どうしても真珠(仮)の動機に目を奪われがちだけど
これスレっからしおっさんアラタの人間性獲得の物語でもあるはずなんだ

上から目線で同情してきたから殺しましたって結末
さすがにそれは無いでしょ

312名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 16:52:56.07ID:k3DHO/gA0
アラタも大概マトモじゃないってのは間違いなくそうだが
だからこそ読者の代理じゃないし、ポジティブな話になる保証もないと思うぞ
狂気エンドも普通にありえる

313名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 17:06:47.82ID:abE9nC2J0
アラタは始めからまともじゃなかったけどそのアラタだからここまで持っていけたとも言える
子供いらないこと暴露したら真珠が珍しく素でビックリしたのよかった

314名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:07:10.36ID:NKtiUX4I0
幽麗塔初めいいかもと思ったけど4巻で無理
引き伸ばしが無理やりすぎ

315名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:19:37.46ID:Cg/ueZpA0
どこが引き延ばし?気が短すぎだろ

316名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:23:41.66ID:GYcMU8At0
メインヒロインの太一子が出た頃だな

317名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:25:39.54ID:NKtiUX4I0
引き伸ばしてか普通につまらん

318名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:33:15.91ID:83g59LPc0
あれで引き伸ばし言うならだいたいの漫画はダメなんだろうから漫画自体合わないのかもな

319名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:36:14.25ID:1Yo5YIy20
多分夏目アラタは合う人なんだろう
幽麗搭は複数の事件に関わるけどアラタは一個の事件掘り下げていくから

320名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:23:06.55ID:eN1/WNpD0
一見蛇足に感じる話が多いよね
アヘンの村の話とかね

321名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:41:19.20ID:1JKSC6rf0
真珠は元々の素質(遺伝?)に加え
態度・演技で男を虜にする能力も高いように見える。
嘘をつく能力も多分高い。

それとは別に本心が出ているらしい描写では死にたいと生きたい(結婚したい)という相反する心が表現されているように思う。
矛盾を抱えている。

322名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:45:59.00ID:qOPgvQ8g0
もともと無罪はない。
死刑回避で仮出所狙い。

323名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:49:25.74ID:5ykvbt5N0
>>321
家庭環境がよかったら、かわいくて頭もいいし、わりと幸せな人生だったかもしれないよね

それを諦められないのかな

324名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:53:27.17ID:1JKSC6rf0
母親に対して「殺したかったのに」というセリフがあったが、
多分姉の遺体を見つけて自分の境遇を理解したからだと思う。

そうだとすると自分を変えようとしないで欲しいという願望も矛盾すると思う。強制された姉の真珠としての生き方をやめたいと考えるはず。名前も自分で決めたいと思うはず。すぐにでも名前をかえたいはず。

325名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:55:15.27ID:c+o7OScw0
なんかもうすっかり真珠は姉の身代わり説で決まりな流れになってるけど
意表をついて全く別の展開だったら面白いんだけどな

326名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:57:07.25ID:1JKSC6rf0
それは言える。
ミスリードに引っ掛かるのが大好きだ。

327名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 19:59:07.06ID:1JKSC6rf0
モチロン納得できる展開に限る。

328名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 20:13:55.43ID:fJYrgDu80
トランクの遺体は本当の品川真珠と入れ替わった誰かもありえるな

329名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 21:53:31.33ID:ad5PKQz70
可哀想な娘として見てた女を愛せるかってのは一応ギデオンの国王夫妻でもやってるんだよな

330名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 21:57:46.81ID:omlvADQq0
あの感じだとお前は身代わりだって常に言われて育っそう
歌が上手かったのも本真珠なんだろうなって

331名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:05:14.55ID:8GbpCbGM0
本真珠は赤ちゃんのうちに死んでその身代わりとして偽が産まれたんじゃないの?

332名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:06:17.42ID:ROXjHhh30
>>329
そこギデオンだと消化不良だったからガッツリやってくれるならうれしい

333名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:25:33.94ID:7Hza0a+90
真珠を疑う読み方もいいけど、
バカになってアラタに感情移入して真珠を信じきってしまう読み方も面白そうだな

334名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:36:43.86ID:1JKSC6rf0
真珠が死にたい理由が
姉の代替としてみじめな生き方を強いられて、もうとりかえしができないから、でいいのだろうか?

335名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 23:27:50.16ID:wRyRvHC30
幽麗塔の殺人犯として疑われてたテツオが未必の故意ってのは本人の罪悪感や罪状や周囲の反応的にも納得できて良い落とし所だと思ったから真珠も納得できるオチを期待したい

336名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 23:29:15.09ID:AxLf6JVV0
>>329
せめて今じゃなく、同じ境遇でもこのままもうちょっと年取ってくれれば…って思うんだけど
今しかないのが若者や子供なのかなって考えると、やっぱ正真正銘子供なんやなって
幽麗塔やギデオンでも、傷のない愛情やそこそこの友情じゃ満足できない人間像度々出てくるよな
曰く、潔癖で大人の男じゃないとかなんとか
唯一性とか、真実のホニャララにこだわるのは若者の特権やね

337名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 02:13:18.33ID:is2uVNqj0
>>325
52話時点で個人的には、姉確定ではなく、別人もありえる。
母親が行方不明だし、真珠の本当のことと嘘を逆にしてかんがえるとミスリード。

338名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 05:14:22.04ID:+9BRdAoQ0
>>335
それよかった
殺人の罪悪感はあるのがすんなりきた

339名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 06:26:20.61ID:ijTUfeLj0
「嘘が下手な人は、すべてを嘘で塗り固めようとする。
嘘の上手い人は、肝心なとこだけ嘘をついて、あとはできるだけ正直に話す。
つまり、正直者ほど嘘が上手い」

って古畑任三郎が言ってた

340名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 09:08:26.40ID:4jjgW5WF0
ギデオンを現代劇で再戦やってる感じは受ける
まあおれはギデオン好きだったけど

グロい死に方突き詰める実験作みたいな幽麗塔はダメだった

341名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 09:09:49.46ID:nOBOd4LQ0
>>337
行方不明は父親(遺伝子と三島と両方)で
梢ママは真珠が中学入ってすぐの頃(施設保護中)に脳溢血で死亡してる

342名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 09:09:54.93ID:UYYEtXQ30
バルサ材は笑った

343名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 09:25:07.56ID:cgKfrNdf0
あそこで嘘つきって怨み言言われながら死なれるのきつかった

344名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 10:15:05.38ID:dFjVN2ok0
脳卒中も理由あるんだろな
若いわけだしね

345名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 10:16:31.28ID:dFjVN2ok0
幽麗塔は面白かったけど
幽麗塔のからくりが大規模過ぎて萎えたよ
あんなの作れるわけねぇだろが

346名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 10:21:59.14ID:lzgLOHZA0
真珠ちゃんの乳首チュッチュッ!

347名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 10:40:31.49ID:RSM0K5Me0
マニアのおっさんの「誰も殺してなかったらガッカリ」「当たり前の女であってほしくない」は満たすオチになるのかね

348名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 11:00:44.52ID:OyHWjKS90
もうね
真珠がかわいそう!
無罪であってほしい!幸せになってほしい!


と思ってる自分は踊らされてんのかも

349名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 12:06:01.50ID:VD3MFuD/0
>>347
あれを言わすってことは殺しはしてなくても何かやらかしてるオチにするって信じてるよ

350名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 12:11:49.80ID:SBx+2Qrj0
>>345
読者から「それは無理やろ」って突っ込まれるのが想定済みだろうと思われる箇所が何ヵ所もある。
ひざからロケットとか。
これは現実の話じゃないんだよ、という作者からのメッセージと受けとることもできる。

351名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 12:21:02.66ID:qfHPCyln0
数数の改造人間より見た瞬間の恐ろしさはおめかし丸部のが上だった
あれは好きな相手との同化を望んでるとわかってはいるんだけども

352名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 12:31:30.96ID:dFjVN2ok0
この漫画って隔週連載だろ?
おれキンドルの単話で買ってるんだが

353名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 12:38:41.20ID:SBx+2Qrj0
ボクという自称は死んだ姉ではない自分になるための選択だった可能性がある。
太ったのは付き合った男がもっと栄養とった方がいいよ、といったのかもしれない。それが真珠を変える言葉と受け取られたのかも?。

354名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 12:54:18.17ID:sAv/uP5s0
>>344
若い人でも脳血管障害は普通にあるから何とも
中学の時に同級生が脳内出血で長期入院したし、職場の上司は親会社にいて結婚決まった頃に脳内出血で倒れたし

355名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 13:44:05.68ID:lLqfQafC0
ここでは今の真珠が次女説が濃厚みたいだけど、
自分としては品川環説を推したい。

ある程度、体格が大きくなるまで待ち、
実の娘の真珠を56して、品川環が娘になりかわってると予想。
卓人の母親は品川環、つまり実の母親。

356名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 13:52:54.59ID:UYYEtXQ30
そんなわけねーだろw
なんでこんな自業自得バカ女をアラタが女として見られないほどに哀れに思うんだよw

357名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 13:57:08.21ID:Gxmai4OV0
環が若い頃発展家だったということで梅毒とかないかな?姉?は母子感染とかでさ
脳卒中はその症状でもあるよね
晩期先天梅毒は歯に異常が見られるっていうしさ
まあないか
でも落とし所として何かしらの病気はありそうだとは思う
母親の話題で吐いた時にわざわざ病気の可能性に言及したろ
どう見ても母親への拒絶反応だろうに
あえて読者向けに病気の可能性探るってことはなにかあるんじゃないかな?
裁判のときでも言ってたよね、病気で死ぬよりいいって
出生の秘密+現在進行系で何かしらの病気抱えてないかな
医学用語としてpearl necklace signって言葉があるしさ

358名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 15:41:31.96ID:ijTUfeLj0
>>355
さすがに30代の経産婦が年齢を10歳以上サバよむのは無理
女がどれだけ童顔だろうと若作りしていようと、口元・首・手の甲・ヒザなどに年齢は出る

359名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 15:42:43.03ID:Wevgd9r60
ここに出てる予想がまったく違ってもそれはそれで楽しい時期だな

360名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 16:29:41.16ID:YjJ+lqee0
>>314
君が思う具体的な引き伸ばし箇所と強引と思う理由を知りたい

361名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 16:47:52.21ID:nOBOd4LQ0
今の真珠は死んだ本物の成り代わりだって説には賛成だけど
本真珠が死んで代理の偽真珠を作る過程で男児が生まれて梢ママに殺されてる可能性はないかな?
トランクの中身は本真珠だけじゃない複数の乳幼児の遺体

362名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 17:07:08.83ID:ijTUfeLj0
昨日から「梢」って書いてる人は何?
何かの隠語?

363名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 17:28:29.04ID:iFu00AbT0
>>361
梢って誰?環じゃなくて?

364名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 17:34:50.13ID:c/0bj2Gs0
梢って書き込みそんなあったっけ?

365名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 17:35:28.43ID:UYYEtXQ30
>>361
でもそこまでいくともはやただのキチガイ女だよね。
1人の死を誤魔化すために何人殺すつもりよ。本末転倒すぎる。

でも本真珠の死を隠蔽するために偽真珠をこさえるってのもシックリ来ないんだよなぁ
夜の街で働いてる女だから子供の死を隠したくなるようなマトモな交友関係なんか無いだろうし、
死んじゃいましたテヘ、で済ましたほうが偽真珠を仕立て上げるより遥かに労力少なくて済む。
せっかくこさえた偽真珠もろくな扱いかたしてない事から子供への愛情なんか無いんだろうし。
いったい誰に対して本真珠の死を隠蔽したかったのかねえ

366名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 19:20:38.02ID:suNRO2Oh0
堂々巡りだけど
育児ノイローゼか過失か放置か…最初の真珠を殺したのは梢ママ
悪い母親だとバレたくない一心で新たな妊娠出産して死んだ子の戸籍に当てはめる荒技を行う
その後は子が偽物だと怪しまれないように転居を繰り返したり学校に行かせない歯医者を禁止など、真面目に子供を隠す


>>365
環が本真珠を殺した場合は必死こいて陰徳するんじゃないかな?
泣き止まないからカッとなったとか
または幼児を放置して遊びに出かけて帰ったら死んでた
子供を放置する悪い母になりたくないから隠匿
いずれもまともじゃない
自分だけが可愛い化け物の所業だけど

367名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 19:23:45.42ID:UYYEtXQ30
>>366
でも夜の街勤めで家族もマトモな交友関係も無いから悪い母になったところで気兼ねする人間が居ないやん

368名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 19:28:15.34ID:rpzAERXE0
真珠可愛さもあって作中でも想像の中の真珠母が悪者にされまくってるな
そう言うのも全部ひっくり返す真実を見たい気がする

369名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 19:58:35.75ID:csu7kOTE0
梢ってだれw

370名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 20:02:52.96ID:edDnanOF0
梢ママ…誰だろう

371名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 20:21:46.31ID:9XM8e8Zk0
大人の真珠は母親譲りのルックスと人たらしスキルでモテモテ
恵まれたスペックだよね。3人もころした理由は何?

372名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 21:01:27.60ID:EC/fnZ/x0
>>355
DNA鑑定してるんだぞw

373名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 21:19:40.98ID:Gxmai4OV0
>>367
誰でもない自分にとって悪者になりたくない、悪者だと認めたくない
それがどんなに矛盾していても…って心理状態はよくあるんじゃないか
幽霊塔の主人公とか医龍の研修医の初期の偽善的な雰囲気のソレ
そして大抵はああいうふうに成長できないから
現実から目をそらすために、産み直したとか生まれ変わったとかそういう理屈をひねり出すのよ
京極夏彦の魍魎の匣でも、友人線路に突き落とした理由は自分で納得するため&捕まらんための後付だった
現実的な保身と、訳分からん理屈に守られた精神的な逃避は両立する

374名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 21:43:01.53ID:w5uD4ekh0
状況証拠からもアラタの経験から来る推察からも真珠の回想からも、どの角度からみてもアウトのその上をいく、コロスのとコロス並みに異常な虐待でダブル役満なのでひっくり返すのはさすがにエクストリーム展開WWW

375名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 23:43:11.71ID:tKx72Yq10
梢ママこんばんわ

376名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 01:50:51.17ID:qLIH0/OQ0
面会のおっさんがさすがに映りすぎな気がするけどなんか裏あると思う?

377名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 03:26:30.57ID:7JtDC/tc0
>>376
ジンバブエ的なの期待すなよ

378名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 03:52:47.83ID:b7UwT/CZ0
梢ママはどっから出てきたんだ?

379名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 04:02:58.67ID:5Y6UuHlH0
面会の弁護士が父親説もあるな
家の前通ったのも環の所に通ってたとか

380名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 05:17:41.18ID:+9gVbaaj0
宮前なら娘があんな環境に居たら自力で救い出すだろ

381名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 05:24:20.97ID:7+EE8j3s0
>>250
トランクの中身は切り取ったチンチンかよ

382名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 06:38:12.67ID:Ca6ngRVr0
環を梢と読み間違えてるのかな?
(間違う要素ないけど…)

と思ったけど>>366では梢も環も出てきてるのよね…

なんなの?まじでなんなの怖いw

383名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 06:51:16.71ID:MxoXHz6i0
宮前=タイチ
タマキ=マルベ
浮浪者=三島=死番虫

384名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 08:17:37.68ID:MxoXHz6i0
浮浪者がタマキと真珠をストーカー説。

385名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 08:40:09.97ID:AYkholaf0
真珠は少なくともアラタには一切嘘をついていないっていう観点から1から読み直してみたら面白かった
真珠は意味深な顔シーンでも「……」と表記されて実際何を考えてるか開示されてない
我々がアラタに同調してこいつはまた心理戦を仕掛けてきてやがるって勝手に思い込んでるだけで

386名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 08:47:05.68ID:fubUYlDN0
そうそう面会の立ち合い人が謎だよね
忘れた頃に展開しそう

387名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 08:55:26.68ID:htW/09u00
本物の真珠が死んでしまって、環が偽真珠を産んだ時に一緒に産んだのが二卵性の双子のタクト。
環の同僚ホステスが、環から新生児(タクト)をもらって恋人に結婚を迫る。

※タクト「うちの親、出来ちゃった婚だったみたいで」
※タクト父は真珠の彼氏ではなく、息子と真珠の関係を調べるつもりで真珠と会ってたとか?

388名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 11:50:50.37ID:91KanOgd0
タクト、中学生ですが。

389名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 14:21:15.44ID:FwAc7GjI0
もし環が卓斗君を産んでたとしても、それは今の真珠が児相に保護されてからの話だろうよ
年齢差はココで出てる推測が事実なら6歳ってところ

390名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 15:44:17.42ID:4JYJ+ni00
タクトも何かしら関わってるかね?
来年受験なら犯行時ちょうど少年法の12、13ラインよな
マネキンを「一応探しましたけど」らしいし、
入る大きさじゃないと確認しているし
身近な人間が犯人だと疑うなにかがあったのか?
あとなんか真珠のタクト相手のそれって、事件後の後天的なそれに思えるんだよね
手紙に惹かれたのはタクトからだと分かっていたわけじゃなく、
30男のフリをする中学生が自分の境遇と同じように感じたからだろう
でも実際には違っていたことに気づき、その後で発達心理学の本とかを取り寄せてる
これはアラタとの面会の後に手紙の主が被害者の息子だと気づき、
中学生の心を掌握するためのそれだったんじゃないかな
シャワー室で色んな表情を作ってるシーンあるけど、あれは演技をするためだろ
そこにタクトを見て微笑むシーンとそっくりな顔もあるように見えるんだけど

391名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 18:50:47.44ID:V8vOi70X0
あいつは犯ってますよ

392名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:40:32.52ID:dszTfoBJ0
元カレとの思いでを上書きしたいみたいなことを
所長だけじゃなくてアラタも言ってなかったっけ
作者の素だったりして。相当キモい

393名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 20:21:54.24ID:zgKBenkl0
変態もキモいのもそれを見た人がどう感じるかもわかっててこの作風の作者だよ

394名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 21:47:50.91ID:ivt38qiy0
>>385
生きるためにたった一つだけウソをついたかも

395名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 23:53:45.91ID:htW/09u00
>>388
あ、すっかり忘れてた!

396名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 04:48:10.18ID:bbP4dB/F0
彼氏居るのに小指を触れさせてくる女とか、髪おろしてと言われてイラッとくるとか、妻の首を〆たくなるとか、作者の実体験ぽい

397名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 08:58:28.77ID:uk87+abh0
乃木坂太郎 制作秘話
でみつかるインタビューで夫婦円満て言ってる。

398名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:19:03.82ID:hxShImfj0
>>397
藤田さんによれば、それが幻想だったって事でしょ

399名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:25:12.27ID:/hwVvACT0
さすがに漫画の作者の夫婦感情まで勘繰るのはそっちのが気持ち悪い

400名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:37:47.49ID:k9KIFYCx0
漫画家はみんな資料やらなんやら取り寄せてるみたいだしね 漫画にしたことが作者の性格とは限らないしそんな連想する方がちょっと

401名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 12:22:53.20ID:34b2ZoJL0
こんなヒット作ばっかりの人
そんな単純なわけないよね

402名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:00:22.68ID:hxShImfj0
小指が触れてくるとか寝ながら一緒にテレビを見る事が好きだと思ってたとか、言ってることが妙に具体的で生々しいのよ
よほど想像力が豊かか実体験してないと書けない

403名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:06:59.90ID:DoWAXzDZ0
そのくらいのエピソードなら本人の体験じゃなくても誰かから聞いたとかリサーチしたとかで描けるんじゃないの

404名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:13:59.11ID:hxShImfj0
坂太郎先生が他人のエピソードをパクるなんて事をやるわけないだろ

405名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:16:47.11ID:rh5Nhvyk0
小指触れてくる女の話はよくあるシチュだけどこの人が描くと妙に生々しさがある

406名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:51:45.05ID:34b2ZoJL0
赤とんぼじゃなく、エイユー歌ってほしかったな。真珠には。

407名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 14:14:58.69ID:KY0QubI60
実体験かどうかなんてどうでもいいだろ

408名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 14:43:44.61ID:6FHwLYK+0
アナウンサーのゴシップで似たような話が・・・

409名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 14:45:38.24ID:ALOAy2I00
恋愛もののドラマや漫画を見てたら山ほどそんなエピソードあるが

410名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 14:48:04.27ID:pQp8aglQ0
心の中に少女はいそうだけどそう言うオッサンは実は結構いると思う

411名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 14:54:05.24ID:S+rOrXrf0
だいたい男の心には浅倉南がいる

412名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 18:47:49.88ID:jRogtch70
作品内のキャラクターは別に作者の代弁者じゃないでしょw

キャラの言動が作者の投影かどうかなんて読者には判別つかないし、勝手に決めつけて勝手に引くのはちょっと浅慮すぎない?

413名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:03:19.86ID:Pc4ygd0O0
この作者って全体的にホモホモしいけど、
ゴールデンカムイみたいな男らしいホモホモしさじゃなくて
男の色気や情けなさ的なホモホモしさだよな、女々しいというかネチネチしてるというか
男のダメさ加減を誤魔化さない感じ?
でもそこで突き放さずにハッピーエンドに持ってくところは男らしいと思う

414名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:14:23.80ID:3Dzbb7te0
医者だから男だから女だから夫婦だからこうあれって言うのに逆らいつつ落とし所見つけていく話描くイメージある

415名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 23:12:25.33ID:YoBdcDWo0
>>414
わかる
綺麗事は否定しつつ上手い落とし所で描く人だと思う
特に夏目アラタは清濁併せ呑んでて好きだ

416名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 07:06:58.43ID:Epdbt1Lc0
アメトーークのマンガ大好き芸人で誰か推してくれるかなと思ったけど、無くて落ち込んだ

417名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 07:21:12.94ID:sadvUkJK0
「わたし今、そんな感じ・・・?」とか坂太郎先生が心の中に少女を飼ってないと描けないわ

418名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 07:25:38.56ID:b5GH15Ot0
あそこは男の心を掴みにいった
裁判長だけオーディションの審査員のような厳しい視点だったのがいいね

419名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 08:05:45.64ID:EH4vG8PP0
きれいな日本語を使うのは木嶋佳苗をモデルにしたのかな
鏡ではなく姿見と言うところとか

420名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 08:51:30.68ID:TwTVJMQT0
>>418
女全般、特に若い娘に対して醒めてるんだろうな

421名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:07:39.38ID:xnVJf6FB0
姉真珠が死んだ後タマキはなぜ埋めるか
遺棄するかしなかったのか?
2歳だと柴犬より少し大きいか?
保存方法を考えるとビニール袋に入れて
シーツかタオルにくるんでさらにビニール袋に入れて
旅行カバンにいれる感じ?
遺体は腐ってどろどろになるだろう。
中学生の妹真珠が発見したときの衝撃はどれほどだったか。
トラウマになる。
思い出すと吐き気がするほどになるだろう。

422名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:24:56.73ID:w4RFYX870
2歳児で亡くなっていたらそれから仕込んでも一年かかるから、死んだのは1歳児かもしれないけど。
おむつもとれない1歳児放置で死なすのってあんまりないけどね。粉ミルク拒否とかしないと

423名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:28:33.53ID:/MXG4P1o0
先週だったか、福岡県で兄の遺体を布団圧縮袋で保管していた弟が逮捕された事件があった
当初は死後数ヶ月とみられていたが実際は死後3年以上経っていたらしい
素人でも保管方法によっては遺体の腐敗を遅らせることはできる

424名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:31:29.86ID:xnVJf6FB0
>>422
なるほど。

425名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:47:17.20ID:5xKKNDTf0
トランクの中にはホルマリン漬けの赤ん坊が・・・

426名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:53:06.58ID:xnVJf6FB0
姉真珠が死んだ時にタマキが通報しなかったのは
自分の落ち度だったからだろう。
遺体を捨てなかった理由は
三島との子供だったからかも知れない。

その後、水商売の仕事であった客がストーカー化したが
負い目があるので警察を頼れない。
あるいは姉真珠の遺体をストーカー客に見られた?
だから頻繁に引っ越した。

妹真珠はストーカー客の子供?

427名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 11:01:50.40ID:xnVJf6FB0
自分は真珠犯人説を捨て、
周防サナ犯人説を採用しかけたけれどやめて、
宮前が犯人だったらいいのにと思ったけれど思い直して、
今は裁判で証言した浮浪者が犯人説を支持している。
ミスリードを赤いレッドヘリングがミスディレクションなんちゃら

428名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:22:11.81ID:/MXG4P1o0
やっぱ真珠が犯人だと思うけどな
アラタが初めて真珠に会った時、身体中で恐怖を感じてたし
何人も死刑囚と会ってきた藤田さんも否定しないし
人間の第一印象とか本能からの警告ってわりとアテになるもんよ

429名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:33:21.41ID:513FfOL50
実行役か指示役か
このどちらかって感じっぽい

430名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 21:59:28.42ID:OSx9Yhjw0
サナ犯人説ってどっからでたの?

431名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 23:48:53.57ID:uU2aqQ0l0
夏目アラタの結婚がからかい上手の高木さんのパクリ漫画認定されてて草生えたわ

432名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:13:06.44ID:g9G4GtSB0
>>430
ポストにゴミが入っていたというセリフと
兄が可愛がっていた犬が死んだことと
わりと積極的にアラタにアプローチしてきたことじゃないかな?

テキスト化してある5ch過去レスを検索したら2020/3/13のレスが最古。
同じく宮前犯人設は2019/10/13のレス。
真珠姉妹説は2019/9/16のレスが最初。
みんな一年以上前。

433名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 04:22:53.34ID:lHny5plV0
からかい上手の真珠ってこと?

434名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 06:22:22.93ID:H6hAOHPp0
>>431
◯◯さんシリーズの系譜に何故か夏目アラタの結婚が入ってるのはみた

435名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 08:43:24.29ID:zB9UVIRY0
俺もこの漫画をはじめて知ったとき、
夏目アラタシリーズという漫画が元々あって、『結婚』はそのシリーズの中の一つなのかと思った
涼宮ハルヒシリーズみたいな。

436名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 08:52:41.80ID:jb0kqEPH0
周防妹って環に似てるんだよな、顔とか清楚系ビッチなとことか
年齢も真珠と同じくらいだし環が赤ちゃんを取り替えたのかと思ったこともあったけど、DNA鑑定でその予想は外れたわ

437名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 08:53:29.33ID:jb0kqEPH0
周防妹って環に似てるんだよな、顔とか清楚系ビ○チなとことか
年齢も真珠と同じくらいだし環が赤ちゃんを取り替えたのかと思ったこともあったけど、DNA鑑定でその予想は外れたわ

438名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 14:13:59.97ID:0sYqxqUu0
周防宅のポストのゴミが気になるよね やっぱり周防妹とタクト母はなんかあるよね まだまだ続きそうな気がして嬉しい

439名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 14:42:23.98ID:jb0kqEPH0
卓斗母は関係ないと思うけどな
夫を奪われ息子まで…となると、ああなるのも仕方ないというか

440名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 16:32:10.60ID:Inc++2XX0
周防妹も単にアラタの気を引きたいビッチなだけだと思うけどな

441名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 16:35:35.58ID:U4asNd640
被害者側の家族がボロクソ言われるのも珍し…くもないんだった今は
ひどい話だけど

442名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 17:18:07.82ID:g9G4GtSB0
宮前には裏のない善人であって欲しいものよ。
だってそういうのはマンガの中にしか存在しないらしいので。

443名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 19:12:50.48ID:wLYGvHP+0
>>431
まぁ確かにこの漫画はからかい上手の真珠ちゃんというタイトルでもそんなに間違ってないかもなw

444名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 23:02:38.92ID:fMDVM3Ch0
宮前はしょーもないやつだけど裏表のない善人でもある

445名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 00:20:26.17ID:/TqpY88o0
なんか頼りにならんのよね
法廷バトルより、机で過払い金請求とかの計算をしてるほうが向いてそう

446名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 00:38:40.29ID:GORMW4qD0
宮前は真珠から解放されてもまたヤバい女に引っかかりそう

447名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 01:26:33.48ID:GhR+x5xd0
タクトままが旦那だけ殺して首隠してる気がする
浮気された恨み?
首見つかってほしくないし、タクトにさがしてほしくないのかな
真珠は首に関して隠してあげてる感じ

448名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 05:44:08.12ID:T8nmJ8Rg0
宮前は桃ちゃんと幸せになって欲しい

449名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 14:21:29.78ID:vKr1stiU0
漫画の中の方が裏表無いキャラ多い気がする。
普通の人の良いおばさんみたいな人が、嬉々として集スト加害に加担してるの見たことがあるけど
あれはどういう心理なんだろう?バレなきゃ大丈夫って感じ?

450名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 15:49:53.82ID:ZXtsnf930
妹真珠の賢さに相応しい賢い本当の父親の候補が宮前しかいないのだ。

451名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 16:40:40.82ID:/TqpY88o0
アラタと宮前の会話にチラッと出たメアリー・ベル
真珠と共通点がちょいちょいあるんよな

母親が17歳の時に父親不詳でメアリーを出産したとか、
メアリーは看護師志望だったとか(理由は『人に針を刺せるから』)、
母に愛されてなかったとか、感情のないサイコパスだとか

メアリー・ベル事件を読み込んだら謎解きの役に立つかも

452名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 19:11:36.54ID:SuX0kHRs0
メアリー・ベルは山岸涼子が漫画にしてたな
現実そのまんまではないし、事件を描いてるわけじゃないけど

453名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 23:05:26.28ID:FMwAu9e+0
メアリー・ベルはサイコパスや悪魔っていうより
愛情ない&常に殴るような親から発した究極の構ってちゃんていうように感じたな
子供のサイコパスって言われる連中はみんなかまって欲しさから演じてるだけの人間が多いように思う


lud20210921072631
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