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1名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 09:01:02.76ID:9+wTgDFF0
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!156◆

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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!155◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!156◆
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2名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 10:28:15.42ID:v9XXYFDq0
>>1
有能

3名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 11:22:17.79ID:6bTM5w5s0
>>1は売れる

4名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 11:37:33.77ID:o04JLubY0
乙保守
自分も売れる

5名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:03:18.50ID:PwDd3THK0
おつ保守
みんな売れろー

6名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:08:40.19ID:FQV64t0F0
おつです保守

7名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:09:21.13ID:FQV64t0F0
原稿料が上がりますように

8名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:09:52.73ID:FQV64t0F0
重版されますように

9名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:11:24.29ID:FQV64t0F0
20までほしゅ

10名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:11:47.92ID:FQV64t0F0
半分

11名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:24:50.25ID:d36ZzOsk0
ほすほす
おいこら厳しいな

12名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:27:13.15ID:d36ZzOsk0
本文繰り返しとか短すぎでもダメなのな
スレ内に全く同じ文言があるとコピペと判断される

13名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:30:03.21ID:FQV64t0F0
ほしゅほしゅ
がんばれがんばれ

14名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:30:33.36ID:d36ZzOsk0
断りきれず無理矢理描いた仕事が終わったら
それまでの頭痛や身体の縁が嘘みたいに消えた
ストレスが一番良くないと改めて実感したな
みんな好きなものだけ描いて暮らしていけますように

15名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:31:41.83ID:FQV64t0F0
書くことなくなってきた保守

16名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:31:48.01ID:9+wTgDFF0
20まで保守だっけ

17名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:32:26.79ID:d36ZzOsk0
>>14
身体の縁じゃなくて身体の不調でした
保守中だと気軽に訂正できて助かる

18名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:32:48.50ID:FQV64t0F0
ストレスとは無縁でいたいよね
とりあえずSNSやめたい

19名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:33:24.20ID:Zk+TP9VB0
規制された

20名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:34:07.76ID:FQV64t0F0
保守お疲れさまでした

21名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:34:22.16ID:d36ZzOsk0
おつかれー

22名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 12:59:51.41ID:K8TXw0hk0
いちおつです

23名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 14:45:44.69ID:mNXxEXn+0
いちおつ

悲しいほどにコミカライズの依頼しか来ない
コミカライズの仕事ばっかしててオリジナル描けてないから仕方ないけど…
やっぱ一度やるとその印象がついちゃうんだろうな
どうせ悩むなら人の話やキャラの扱いより自分で1から考えたもので悩みたいわ

24名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 15:48:02.22ID:N/k2pL2y0
コミカライズやるのは全然いいんだけど
自分の好みの話・キャラ、作風に合う路線
が合致する作品に出会えれば最高なんだけどな
良い作品に当たったかと思えば編集がクソで精神やられて連載辞めた事もあるし、
本当この仕事は色んな意味で博打だ

25名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:24:12.81ID:XATmDP+j0
なんかまたパクリで抗議とか謝罪とかあったみたいだな
ネタパクリならわかるけど商業描くレベルの画力ならトレスとか
かえって時間かかって面倒だろうにって毎回思うよ

26名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:36:28.41ID:hIXLo0tX0
作者さんが若くて今までのトレス炎上の数々を知らないとか?雑誌回収とかコミック絶版のアレやコレ知ってればトレスなんかしようと思わんだろうに

27名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:40:25.06ID:YwFZTtf70
靴がめちゃくちゃ描けないから
靴だけ自分で写真撮っておおよそのトレスしてるわ
色んな年齢層の色んな靴いっぱいある
イラストの稿料靴で消えたりするw

下手糞漫画家だから
トレス頼りたいのはわかるけど
人のイラストトレスは問題外だわ

28名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:48:37.29ID:LSm/Kya20
自分がTLでチラッと見たパクリの人と同じ人だったら
商業じゃなくて同人作家だったような…?
いや同人ですらなくてツイッターに絵を上げてるだけの
絵師的な感じだったような

29名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:50:55.46ID:YwFZTtf70
その人とは別のプロ漫画家だよ

30名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 18:53:47.58ID:mNXxEXn+0
>>28
それが某ジャンプ作品の絵の人ならまた別の案件
今回は商業で少女漫画連載してる人が同じ商業漫画家からトレスと絵柄模倣してたんだよ

31名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/08(水) 23:04:59.77ID:M5rT28Ij0
あのバスケ漫画トレスからの全巻回収って10年以上前?
なんでやっちゃうかね トレスする方が面倒くさそうだと思うけど

似たようなので「投稿作品からネタパクってる!」「私の投稿作パクられた!」って都市伝説ありえんのかな
設定資料もない素人の30P程度の作品流用して売れる作品に加工するって重労働だし
一からキャラだの設定だの全部自作で作った方が楽だし…

32名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 10:10:37.66ID:eId5RX6p0
>>27
自分は靴が大好きなんで下手なりに靴だけはこだわって描いてるんだけど今まで
そこを指摘してくれた担当も読者もいないんだよね
昔はポパイとかホットドッグプレスとかJJとかキャンキャンとか雑誌の写真から
気に入ったの選んで描いてたんだけど今は海外のネット通販写真見て描いてる
これもバレたらパクリとか言われるんだろうか

33名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 10:27:25.34ID:fTuvqeyV0
>>32
少女漫画でブランド服そのまま着せてパクリだパクリだって騒がれてたけど
80〜90年代漫画にはよくあることだったしトレスでもなさそうだったから
今は特徴ある靴は変えるとか気を使ったほうが良いかもしれない

34名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 14:44:10.54ID:wz8d0lJW0
靴だとナイキ等有名ブランドマークは
編集部から許可取ってあるから使用OKだと言われてる
ゲーム機だけどSwitchやPS4は編集に描いちゃ駄目って言われてデザイン変えた
服でもなんでもとりあえず編集に確認してもらうのが大事かな

35名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 15:24:55.89ID:sVAkd3QN0
その辺会社で基準ちがうから難しいよね
うちは街並みですら特定の場所ってわからないようにしろと言われている
いや特定の場所設定て描いてるんだがどうしろと

36名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 15:58:27.86ID:Kuxn3egq0
あーーー全然自身ないプロットネーム送っちまった
絶対全ボツだあ…

37名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 16:05:07.28ID:qsb3b6MY0
今の連載先毎号2〜3作品ずつ新連載増えててなんか怖いわ
9割くらい異世界転生ものとかなろうコミカライズだし…
移籍したい

38名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 18:27:19.64ID:1qPg07/f0
そそそれは怖いね
数打ちゃ当たるで、不調だと速攻切られそう
そういう売り出し方のところで描いてると
読者にも作家として認識されなそう。。こわ

39名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 19:14:55.80ID:wU890Yyp0
なろうコミカライズは興味があって編プロで聞いた事あるけど
来年にかけて数十数百の玉が必要って言われて
これはあかんと思って断った。

40名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 19:31:32.03ID:yngq7PhF0
なろうは作画が安定してて原作が完結してなければ
長く続けられる所が長所だよ

41名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 19:40:05.61ID:3+GzEPv+0
ビー〇とかハ〇タとかアフ〇ヌーンとかに載ってる感じの漫画が好きだけど絵柄的に頭空っぽで読める萌え系エロとかなろうコミカライズの仕事依頼しか来ない
自分の目指す作風と真逆のものしか書けてなくて「これ何が面白いんだ?」「これを面白いって言うやつはアホか?」とずっと思っている
連載一段落したら志望者から出直して好きな雑誌で仕事したい

42名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 19:40:46.75ID:fTuvqeyV0
なろうコミカライズは新人育てるにも良さそう
新人が有名誌デビューして不慣れにより爆死でずっとクソ漫画家みたいに扱われるの可哀想だからあ
一回なろう経験してからでも遅くない

43名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 20:19:07.30ID:7NGTgSGl0
コミカライズの人絵うまいんだろな
うち全然コミカライズの話来ない

44名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 20:31:52.15ID:TuLRjdNi0
別の出版社に行って初めて作家も初校確認できること知った
それまでは原稿渡したらそれっきりで勝手に台詞を変える担当で嫌だったんだよな
もっと早く知りたかったわ…

45名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:05:40.77ID:ZRWBx3vL0
コミカライズ原作がクソつまんなくて全部断っちゃった

46名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:18:13.59ID:Kuxn3egq0
最初からコミカライズ作家として生きるか、
オリジナルでデビューしつつ繋ぎとしてコミカライズを受けるか、
ならわかるけど
いつかオリジナルをやりたいと思ってる新人になろうコミカライズ目指せとは
あんまり言えないなあ…

47名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:18:49.82ID:eAyGG0LY0
Twitterに齧った食べ物の写真をひたすら貼るな!!!!!!
おまえの歯形なんて見たくもねーわ!!!
すげーきたねーわ!!!!!!

48名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:25:46.29ID:H/IzldSq0
なろうのコミカライズだと話がもうどれも似たようなものな割にパクリだパクリだ言われるの嫌だな

49名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:27:59.75ID:gNrO5ZXm0
伏せ字なのは助かるけど出版社とかアプリの名前が出てくると耳の上辺り痛むから困る
しんのすけがグリグリ食らうあたり

キャラにごちゃごちゃ言わせるってのは時々やる
「魔王(ルビ:お前)が四天王(ルビ:こいつら)信じてやらなかったら、四天王(ルビ:こいつら)は何のために生まれてきたんだ!!!!」
とブラック魔王軍ジャンルで社会風刺みたいに描ききったら担当から「海賊漫画ファンうるさいからボツね」と返されたわ
ボツページだから大丈夫
海賊漫画になりそうな展開のなろう出してきたの担当じゃん俺知らねって思った
やけ酒進んで疲れる

50名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:30:09.62ID:Rpmdm8QJ0
>>39
それってこれから数百の
なろうコミカライズが出るって事…?
ど、どんだけあるんだよ…

51名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:35:27.16ID:lte6Xpu+0
元担当が割と年齢とか性別とかの作家の個人情報や
作品の部数や校正ミス等を他の作家にお漏らししまくる人で
自分も沢山聞いたけど自分の話もされてるんだろうなと思うと頭が痛い
口を縫ってやりたい

52名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:37:22.65ID:ZRWBx3vL0
口の軽い担当には自分の話は一切しない

53名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 21:57:45.41ID:/bM2+cRR0
コミカライズやりながらオリジナルをTwitterとかで流してバズること待ってる

54名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 22:07:55.61ID:OE2oz+SM0
やることやってるうえに粘り強いってすごいわ
絶対成功するよ

55名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 22:12:58.44ID:ZRWBx3vL0
コミカライズの漫画家って50万部くらい売れてても
自力じゃないみたいなコンプレックスがあるの?

56名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 22:16:37.09ID:lSue8OVD0
もはや続刊でコミカライズしないラノベがほとんどないくらいどれもコミカライズしてるな
小説家で3〜10作くらい複数作コミカライズしてるやつも多いし
漫画家も掛け持ちコミカライズ連載多いし

まぁ双方(編集込)金になるから、貯金目的でやるのは有りだけど
どこ見ても異世界転生悪役令嬢溺愛ものばっかはな…あともふもふ幼女

57名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 22:36:42.53ID:gNrO5ZXm0
万部・・・????
あ、また頭痛orz
雨後の竹の子みたいにコミカライズ、単行本出るのは3年に1冊
打ち切り、うやむや、未完
原稿料で飯が食えると考えて欲しい

58名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/09(木) 22:39:15.77ID:4FqTQj3O0
>>40
むしろ完結してて短めに終われる作品を数回した方がストレス少ない
破綻した内容のコミカライズに何年も人生付き合ってられるほどタフじゃないわ

59名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 00:19:48.16ID:6VmANM550
いつも初校の確認があるのに音沙汰がない
こっちから確認しても返信が来ない
気付けば来週掲載だけど間に合わんだろこれ…

60名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 01:17:59.50ID:TAOXsH5V0
季節の変わり目で冷えたのかいきなり激しくお腹を壊す
もう1枚上を着ないと駄目かあ。皆も暖かくしてな

>>58
完結するとメディア化の可能性少なくなりそうだけどそんなことないのかな
それで原作も故意にペース落とすのかと思ってたんだけど

61名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 01:24:20.74ID:fyBM0oJ10
すみません情弱なので教えてほしいのですが、コミカライズ案件で印税7%(返品控除20%)と書いてあって、注釈で「書店からの返品を考慮して支払う印税から20%を控除として引かせていただきます」てあったんですが、これって印税7%から更に引かれて支払われるってことですよね?
めちゃくちゃ少ない気がするんですがこの「返品控除」って普通あるものなんですか?

62名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 01:29:26.56ID:GFBotdFv0
ちょっとした絵仕事を頼まれて一度お断りを仄めかしたら
どうしても先方があんたに描いて欲しいと言ってるのでそこを何とか…!と言われて
どうにか描いて〆切より早めに送ったら、描いてもらえるなんて驚きましたとか返事きてこっちが驚いたわ
あっちも疲れてるんだろうな、そこまで言うならと引き受ける連絡はしたし、その為の資料も送ってもらったんだが
間のやり取りを忘れたようだ

63名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 01:36:25.83ID:GFBotdFv0
>>61
出版社によって条件は違うのは当たり前だけど
返品控除はさすがに自分は聞いたことないな
色んな手で削ってくるもんだなあ
あまりに不当と思うなら漫画関連に詳しい弁護士の無料相談でも探してみるのも手だよ

64名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 01:38:29.07ID:YWqhl9nG0
>>61
初めて聞いたわ
在庫抱えないように営業が部数決めるのに
それの責任を作家が取れってこと?

ていうか返品控除って
クレームとかで返品された
商品に関わるやつだよね?
漫画は関係ないんじゃ…

65名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 01:50:46.68ID:1FP8a2da0
え…そんなよく分からん控除されたくない
どの出版社か知りたい
そういえば自分の世話になってる所は
作家献本分20冊くらいの印税は引かれてた気がするな

66名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 02:56:17.71ID:I9fgl8DM0
返品控除なんて聞いたことないし自分だったら契約書すり合わせを申し出る
「引かせていただきます」じゃねえんだわ

67名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 03:43:33.48ID:mVPPrRJI0
返品引きとか聞いたことないというかそんなの部数見誤った会社の損失じゃんね
会社身バレしない程度に晒してほしいわ…

68名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 08:37:09.55ID:s1iLfjh90
形を変えた実売印税って感じなのかな。
実売印税の所だと実質5%くらいの印税になるって話だし。

69名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:08:07.83ID:SgzdkkaF0
コミカライズ始めてもうすぐ単行本出るんだけど売れる気がしない
そこそこメジャー誌に載ってる書籍化済原作テンプレなろう系なら売れるんだろうけど、自分が担当してる原作は未書籍化、知名度ほぼなし、異世界転生悪役令嬢成り上がりとかのテンプレもなく現代ラブコメ系の上掲載誌も全然人気ないから売れなさそうなんだよなー…
原作内容面白いとは思えないしわりとお金と実績作りのためだけにやってるから1巻全然売れなかったらモチベ折れそう

70名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:36:24.85ID:zdyVXCZ+0
俺もそんな感じだけど売れる気がしない
まあ条件が最悪の所で描いてしまったから早く終わっても別にいいけど
つーか他で企画進めてるから早く逃げたい…

71名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:40:05.98ID:QfjEEid60
あーいいなー、アニメ化書籍化
俺も日記を漫画で描くかー

72名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 09:40:37.58ID:jL6uY23L0
ちゃんと売れる漫画はコミックス発売前から話題になってたりするからな
本腰入れて描いてないコミカライズなんて読者も見抜くし1話試し読みツイートがバズったりしなければ
早々に畳む心構えでいたほうがいい

73名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 11:14:19.58ID:b07vWwYp0
税務署から年1で「消費税もらってる?搾取されてない?」って封書来てたが最近来ない
来たら振込代払わされてるの報告してやるんだが

74名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 13:08:25.13ID:SmbBViBo0
>>69
原作が未書籍なのに漫画版のコミックスは出るんだ
幸せなの原作者だけでは…売れればWINWINだけどなー

75名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 13:40:53.61ID:fyBM0oJ10
>>61です
ご意見ありがとうございました!
返品控除なんてやっぱり変ですよね…。
まだ経験は浅いながらもこれまでの仕事でそんな控除なんかされたこともなかったので、もしかして今ってそういうのも当たり前なのかな…と。
(もちろんお断りしましたが)
注意喚起ではないですがバレない程度に言うと2021年5月からスタートした電子書籍の出版社だそうです。

76名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 14:00:36.09ID:TAOXsH5V0
既存の出版社より悪い条件で新規参入…
描いてる人もいるだろうにこういうこと言っちゃいけないんだけど潰れてほしい

77名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 14:41:15.52ID:uuu2/URE0
嫌な知らせしかなくて草

78名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 14:42:17.46ID:b07vWwYp0
デビューしたい人を食い物にしてる新規参入系出版社(主に電子)多いので自衛したほうがいいよ。
利益出ないとわかったらぱっといなくなるし実績にもならんから。

79名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 14:42:50.29ID:uuu2/URE0
いやもう重版かからないって何回も言わないでほしい知ってるわそんなこと

80名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 14:57:36.28ID:ShFslZSg0
すごいな
印税7%ってのも聞いたことなければ返品控除って単語すら聞いたことないよ
でも事前にその情報くれるだけマシなとんずら編プロ知ってるけど

81名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 15:15:32.78ID:s1iLfjh90
コミカライズで7%は普通じゃない?
それに老舗出版社でもオリジナルで7%ってのはあるよ。

82名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 15:47:54.23ID:6VmANM550
確認ほしいのに担当に連絡しても既読がつかない
でもSkypeはオンライン
普段電話かけないからかけづらいし早く気付いてくれー

83名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 16:38:17.32ID:FdVgtLGb0
配信オンリーのとこって単行本出してる作家にも依頼してくる厚顔無恥な編集いるよね
出版社の稿料や電子印税より何もかも安いのになんで受けると思えるのか

84名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 17:31:16.82ID:ykl11CS/0
>>83
ひどい条件でも受けちゃう新人〜中堅がいっぱいいるから舐めてんのかもね
フルカラー30コマ以上週刊連載で19万円みたいな契約でも
わんさか作家が集まるんだから

85名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:08:33.85ID:ye4luxxH0
それは作家と呼べるようなレベルの人なんでしょうか?www

86名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:09:48.75ID:+Avln2tl0
重版かかりませんけど、電子はそこそこ売れてますから!
いや知らん
発売から何カ月たっても明細もなにも来ないし具体的にどれくらい売れてんのよ
少ない初版の紙の重版が一回も無い時点で電子がそこそこ売れててもプラマイゼロか、
コミカライズとしては売れてない部類じゃないのこれ
宣伝も無し感想もなしモチベも上がらないし、もう打ち切らせてくれ…

87名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:15:22.81ID:zdyVXCZ+0
コミカライズ本は売れてほしいけど打ち切りになってほしいと思ってしまう

88名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:24:50.70ID:+v7zYao10
原作小説とコミカライズで出版社違うけど原作全っったく宣伝しないしコミカライズした事自体告知されない幽霊部員扱いだわ

89名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:29:39.98ID:ykl11CS/0
執筆してると頭頂部触ると熱い人おる?
これ頭の使いすぎで薄毛や自律神経失調症の原因にもなってるんだってさ

対処法が
ストレスを減らし規則正しい生活をして睡眠時間をきちんと確保、栄養価の高いものを三食食べる
できるか!!

90名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:32:30.48ID:s1iLfjh90
>>89
気付いたら左手が頭頂部の髪をくるくるしてるわw
左腕が痛い

91名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:36:12.29ID:zdyVXCZ+0
>>89
自律神経はもうおかしくなって通院してるな
作業中は冷えピタ貼ってる事が多いわ

92atamatukatteru- !2021/09/10(金) 18:39:47.56ID:ShFslZSg0
>>89
頭頂部じゃないけど目のあたりで水平に切った上の方全体が熱くなる
ふと思いついて昔の漫画に出てくるおばちゃんみたいに湿布薬を2p角ぐらいに切って
こめかみに貼ったらすごくすっきりするのがわかってから病みつきになった

93名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 18:42:49.41ID:TAOXsH5V0
>>89
冷えピタ

94名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:15:08.36ID:QfjEEid60
わかる、イライラしすぎて辛くなるし抜け毛もひどい
鏡で見てみたらつむじまわりがハゲとった

95名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:42:51.50ID:j9M5FgyS0
抜け毛は元からあるけど、近頃の編集言動への苛立ちが増えるにつれ
我慢し過ぎて白髪が多くなってきた…

96名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:50:22.09ID:F/sEkyWG0
キーンって耳鳴りがする
最近眩暈も出てきた

97名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:52:29.71ID:0txDc1XU0
そりゃ病院いかな!

98名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 19:54:07.99ID:IFTl2len0
ちょっと担当に褒めてもらえたらモチベ上がる自分ちょろすぎ
逆にボロクソ言われるとネーム切れなくなるけど

99名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 20:00:23.14ID:IprOcWu70
頭じゃないけど顔に熱こもりやすくて顔真っ赤になってる

100名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/10(金) 23:46:13.18ID:uuu2/URE0
めちゃくちゃスケベ絵描いて興奮してたのに業務連絡きてやりとりしてたら
冷めてしまった…

101名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 00:20:35.00ID:5pcwBPKu0
同雑誌他作品との扱いの差にへこむわぁ
単行本発売時に書店に推されないのはまだしも編集部すら盛り上げてくれん
別雑誌で心機一転したいから担当に連載終わらせたいと相談したら編集長から続けて欲しいと説得されるの意味わかんねーよ
編集に評価されてても営業の寵愛を受けないとまともな宣伝もしてもらえんの馬鹿馬鹿しい
ちゃんと売ろうとしてくれるところで描きたい

102名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 01:47:13.26ID:Jvaod1+d0
>>101
アンケート悪かったりするの?

103名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:07:27.15ID:jMfo3SFg0
自分もあったわ
同時期に連載始まった片方はでかでかと紙媒体にも載って特典もイラスト+グッズ、本屋では特設コーナーまで設けられて…でも2巻打切り
サイト内でもお気に入り数が自分の三分の一程度しかなかったし毎回更新されてもランキング外だった
編集部さあ…

104名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:15:55.93ID:MOsi8BnV0
>>103
謎贔屓草 有名雑誌でもごくたまに超スピードアニメ化とか売り上げに比例しない謎掲載順とか
そういう事象あるが裏で何が起こってるのか知りたいわ
頑張ったらまっとうに評価される編集がいいよね
ようやく大きく広告出してもらえるようになって感無量よ

105名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 08:37:48.21ID:eHMWaliD0
はじめから広告ありきの連載企画もあるからそれじゃないのかな

106名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 09:29:57.28ID:Y3E5+9yQ0
いつもの原作付きと思って引き受けたら
蓋を開けたらなんか大型企画になってて
びびり散らかしてる
企画元の圧すごい
ざっくりプロットからキャラ起こしてキャラ立てて漫画化してるのに
修正は企画元と編集の一存で作画マシンに発言権ない
こけたら作画ガチャ失敗てほぼ自分のせいみたいになるだろうし
同誌の作家さんたちに白い目で見られてそうだし
全部ネガティブに考えちゃってメンタル維持するだけでいっぱいいっぱいになってきた

107名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 09:46:55.30ID:MOsi8BnV0
>>106
責任重大だけど上手くいったらあの○○のって肩書は強みになるし
このキャラ可愛いだろデザインしてやったぞドヤ!くらいの気持ちで描くのがいいよ

108名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 10:55:42.57ID:xD4MuAZk0
ただの平凡な日常漫画なのに
無料で読み捨てられる漫画と
コミックス購入される漫画の違いって何なんだろう
ほっこりを描いてと言われていて
描いても何がおもしろいのかわからなくなってきた
キャラの反応がどれだけテンプレじゃないか、だろうか…?

109名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:02:15.58ID:g1H0/TEK0
癒されるかどうか

110名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:05:15.77ID:F+TeKnVR0
眺めてるだけで満たされるくらい絵が良いってのも重要かも

111名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:17:37.20ID:ulVDXCVf0
>>108
俺描いてるのは全然ジャンル違うからただの読者目線になっちゃうけど
自分が買うとしたら人物のやりとりだけじゃなく背景や世界設定までしっかり描き込んであるタイプだなぁ
ちゃんと箱庭が作り込まれてる日常漫画は手元に置きたくなる

112名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:30:17.07ID:xD4MuAZk0
難しいんだよなあ…例だけど
イチャイチャしてるだけではいそうですかお幸せに(幸せな気分)…ニッコリ(読み直さない)
のと
ただヤキソバ二人で食ってるだけでコミックス買っちゃうのと
何が違うのか自分でもよくわからない
前者が傍観で後者が共感の違いなのかとか
後者は確かにその場の空気を感じるようないい絵がたまにあったりする

113名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:50:08.39ID:wLdS+qOS0
わりと上記で出たものが答えに近いかもしれない
日常モノでもそこの世界観、箱庭が描けていて読んでいると没入感があるかどうか
絵が魅力的かどうか
あと個人的にはキャラクターがテンプレじゃなくて「血の通った感じ」がするかどうか
は日常でもそうでなくても読むときデカいかな

114名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 11:52:02.87ID:MOsi8BnV0
有名恋愛漫画で親しくない状態の男女が委員会か何かで並んで椅子に座ってて
女の子がパイプ椅子を微妙にずらしてちょっと距離とるシーンがリアルで印象に残ってるわ
女の子は無意識かもしれないけど男キャラにとっては好きな人の行動だからハッキリ意識しちゃうんだよね

絶妙なリアルさをいれることで一生忘れられない印象的なシーンがうまれるのかも

115名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 12:31:22.51ID:2hbbWhou0
自分はコミックス買っちゃうのはキャラが好きかどうかだなあ
子供のころ長寿漫画で初めて買った巻が19巻で
すごい好きなキャラが出た時だったの覚えてる

116名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 14:13:27.48ID:F+TeKnVR0
今まで出たのにプラスして
キャンプするとか荒廃世界を戦車で旅するとか
シチュエーションが今までになく新しいと良い

117名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 15:34:25.00ID:oq20VDIv0
自分もキャラが好きかどうかかな
話よりキャラに執着すると何でもかんでも欲しくなる
単行本も紙で集めたくなるし電子も買う

118名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 16:39:45.99ID:cbmc9PUI0
やっぱ魅力的な絵だなー。技術じゃなくてはっとさせられるようなワンシーン

どうやったら描けるんだろほんと

119名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 18:54:31.81ID:bLxYoY0Y0
だんだん身体がいろんな無茶に耐えられなくなってるのを感じるので
無糖の飲み物に挑戦中。味気ない
お茶系以外だと炭酸水と無糖紅茶のどれがマシかなー…

120名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 19:30:03.81ID:B8J6C5ac0
自分は炭酸水(レモン)飲んでる
喉に刺激が欲しくて

121名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 21:12:45.19ID:BoiawNML0
単行本の電子売上が調子いいです期待しててくださいって言われたのに届いた明細見たら15万円くらいだった
凹む

122名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 21:36:57.56ID:5eUK5Y+T0
電子は遅れて反映される可能性もあるけど…
直近の明細なのかな?
うちは半年に一度まとめて振り込まれるけども

123名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:13:33.80ID:qwtsrWaR0
冷え性が全然改善しない
運動はしてるけど座ってる時間の方が長いし
これから寒くなるし毎年霜焼けできるし憂鬱だ

124名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:22:08.33ID:FeEoa1iN0
電気毛布で足無理やり暖めるのおススメ。ずっと座っているからこそできる。

125名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:32:25.44ID:bLxYoY0Y0
冷えはデスクパネルヒーターもいいよ。3枚になってて足元ぐるっと温められるやつ

炭酸水オレンジ買ってきてみた。チビチビ飲んでも意外に1日炭酸持つのね

126名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:33:07.72ID:36vIhl+/0
>>123
冷え性は無理な姿勢を取るから起きるんだ
他にも原因はあるけどな
ストレッチしたりパンプアップをするといいそ
ラブライブのかのんちゃんみたいに考え事するときにヨガするのもいい

127名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 22:55:45.68ID:bH/sZaCE0
コミカライズは素材つかってるけど他の人の漫画でもしょっちゅう見かけるからなんだかなとおもいつつ
アイデア出して書き起こす程の世界観でもないなともおもってしまう

128名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 23:06:46.52ID:B8J6C5ac0
皆が素材を使うことでなろう世界が共有されるんや

クソみたいな条件で受けてしまったから素材頼りで一人で描いてるわ
原稿料とか良ければアシ使いたいよ

129名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/11(土) 23:21:22.98ID:xnm/jEg20
冷えなら養命酒は?
漫画家かなり飲んでる人多いよね
自分は冷えと体力回復したような気がする

130名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 01:15:39.37ID:IaT1g3Td0
まあコミカライズの世界観も全部同じようなもんだし背景は素材でいいよ

131名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 01:19:34.72ID:zqqn8zPc0
ひ弱な体質はまるで改善してないからエアコンつけっぱなしとかの浪費とアイテムで凌いでるわ
ホームレスにでもなったら普通にしぬ自信がある

>>121
期間わからないけど初回の明細でそれなら凹むなあ

132名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 01:27:52.27ID:Uw1azxpA0
今ファンタジー系の漫画素材集作って売ればそこそこ儲かるかもな
暇な時に作って売ろうかな

133名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 03:27:24.04ID:6YJDQ4Pq0
>>121
自分もまったく同じ状況だ…
明細には発売月分って書いてあっただけなんだけどこれは毎月分振り込みあるってことなんだろうか…
てっきり電子は半年に一回振り込みだと思ってたから困惑してる

134名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 04:06:41.50ID:8UzSPDF10
>>133
半年近くラグがあるだけで来月からずっと来るぞ
終わった連載のも売れてる限りずっと来る

135名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 04:11:54.06ID:6YJDQ4Pq0
>>134
そうなんだねありがとう安心した
自分が知ってる出版社が半期に一度振り込みだったから半年分でこれ!?ってビビった

136名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 06:19:48.03ID:Hyxs4Lx40
>>119
無糖じゃないが健康に気遣ってのことなら
果汁やはちみつ使った飲むお酢を炭酸で割るとおいしいよ

137名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 07:22:13.69ID:S+/WNp3h0


こんな世界があるんだ
コロナ治まったらどこか行きたい

138名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 08:06:54.92ID:bxu0WnsU0
簡単に冷え性治すなら足の裏の血行良くすれば良いよ
入浴時に足裏を強めにブラシとかマットで洗うだけで血管開いてかなり改善する
自分はこれで冷え性なくなった

愚痴だけど原稿料と描き込みが見合わないのに背景増やせと言われる
あと全く褒められないたまには褒めてくれよ
お世辞でいいのに

139名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 08:14:12.81ID:HzkLDzMv0
>>135
電子はプラットフォームごとに集計方法や入金時が違うらしくて
すべて出揃うのが発売日から半年くらいと言われてる
なので半期ごとに精算する出版社だと
発売日次第で1年近く入金がズレちゃう時がある

140名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 08:58:30.67ID:HxJS93YM0
昨日冷え性書き込んだ123だけどアドバイスありがとう
いつも上だけのぼせて更年期障害みたいな感じになるから
今年はなんとかしたいって思ってる

141名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 09:02:59.35ID:mgZEZBCY0
五十肩が辛い

142名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 09:28:07.54ID:Gj+W2Evw0
冷えは血が届かないってことだから貧血じゃね
女ならほとんどの人が隠れ貧血
男で貧血は何かのやばい病気

もしくは食べる量が少なすぎて代謝が激落ちしてると冷える
そういう人はもっと食った方がいいし
運動すると休んでた血管が生き返る

143名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 10:31:21.58ID:UMpF3MSX0
>>123
ちゃんと風呂に浸かって冷たいもの飲まず根菜など体を温めるものを食べる
あとヨガやストレッチもいいよ

144名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 11:00:58.49ID:rDjhRVdw0
>>132
3dで頼む

145名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 13:46:24.90ID:8g9fYLk10
鉄と言えばアメリカの鉄サプリ飲み始めたよ
日本のサプリは含まれてる量が少なくて追いつかん

146名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:35:53.24ID:hfUrVWp50
やっとついた尼レビューが漫画家側ではどうしようもない理由で星1
モチベ消滅
星だけ見て買うのやめる人もいるだろうな

147名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:43:58.41ID:Vo6Hew5T0
★☆☆☆☆

帯が破れていて最悪でした
内容は面白かったです

148名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:50:34.13ID:zqqn8zPc0
せめて自分で星5入れて星3くらいにしとこうぜ。さすがに文章は書かんが
1冊買えば購入者一人の意見として間違ってないだろう

149名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 14:53:37.75ID:nrZWsmwt0
尼は作家本人や家族が星つけたりレビューするの規約違反になるから

150名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 15:08:20.36ID:Gj+W2Evw0
1日100mgを半年飲んでかなりひどい貧血が治ったから
鉄の自己流のとりすぎは良くないよ
病院行って検査して数値見ながらじゃないと

151名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 15:20:49.68ID:zqqn8zPc0
>>149
あらほんとだ。星だけがレビューに入るかはわからなかったが
やってみたらと言えるもんじゃなかったわ、すまね

152名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 15:23:10.53ID:PazMXVeD0
121だけど期間は3ヶ月だった…3ヶ月で15万かあと思うけど
プラットフォームごとに集計方法や入金時が違うって教えてもらったから次の明細に期待しとくよ
ありがとう

>>133の印税が毎月入るものでありますように

153名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 15:31:41.94ID:8g9fYLk10
最近知ったんだけど尼って星だけレビューは
購入者だけしか出来ないそうで
でもコメントなし★1レビューだけはやめて欲しい
付けなんかこわい

>>150
ヘモグロビン値8で反り爪もひどいんだけど
病院でもらうやつは吐き気が出ちゃって合わんのよね…
自分の場合は一日40mgくらいから様子見してる

154名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 16:06:15.56ID:rThZI4Fj0
>>149
どうやって作家本人だってわかるの?

155名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:00:23.40ID:WVh5RC9Q0
作家ページとか作ってる場合じゃない?

時々マイナーなほんで星5で大絶賛してるレビューが一個だけついてるやつ
レビュー者のAmazonアカウント見るとその本1つしかレビューしてなかったりして
きっと本人の捨て垢なんだろうなと思ってしまう
自演するにしろ他の商品レビューもしておくとかバランス取ればいいのに

156名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:29:27.91ID:rThZI4Fj0
>>155
作家ページはつくってない
コメなしで星つけれるようになったし自分の本につけたろ、と思ったらあなたはダメです言われた
レビュー見るのに何度もアクセスしてたからとか・・?

157名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:49:13.37ID:rThZI4Fj0
あ、解決したかも
同じ住所の嫁アカウントが先に星つけたからかな?
アマゾンに本人認定されたかとびびった

158名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 17:58:42.14ID:/uavCCc60
星5をこっそりつけてくれる嫁が欲しい

159名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 18:46:53.17ID:S+/WNp3h0
パソコン画面放置したまま飯食いにいったら
ちょっとえっちなページ描いてる最中の画面を親戚に見られたあああ
ペットがいるから作業部屋にはいったようで見てないふりしてるけど絶対見てるう
あそこのおじさんやばい絵描いて喜んでる変態さんよーって思われるう

160名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 20:52:20.23ID:Gj+W2Evw0
>>153
鉄の過剰摂取は癌になるって記事もあるし病院で数値調べてもらいながらの方がいいと思うよ
自分は錠剤嫌って言ったら
赤ちゃん用の鉄シロップ処方してくれてそれで治した
副作用何もなかったよ
もしそれ飲んでたらすまん

161名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/12(日) 21:46:47.64ID:5HUxmdM/0
貧血で倒れてから5年通院してるが鉄剤と起立性低血圧の薬飲み続けてるわ
血液検査の鉄の値は正常になったんだがフェリチンという値をよくしないといけなくてそれがなかなか難しい
安心のために主治医に通うことになるんだよな
漢方も効いた

162名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 03:07:39.97ID:U99YKTpe0
フェリチン上げるには海外サプリじゃないと無理だよ。キレート鉄。
消化できるような胃腸もないとダメ。たんぱく質をたくさん取れ。

163名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 06:10:31.03ID:Ijn4BaJW0
間に合わねえー諦めの境地

>>162
勉強になるわ
よく上がる海外サプリのチロシン ロディオラと合わせて今度頼んでみる

164名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 06:31:30.25ID:EDU72G2K0
チロシンはメラニン色素の元だからいろいろ注意してご利用くださいな
飲んでプラスだけの万能薬とはいかず
チーズからも採れると聞いて最近はいろんな食べ物にチーズをトッピングするのがマイブーム

165名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 09:11:11.63ID:Mq8J90bV0
サプリとか漢方って飲み過ぎると内臓に悪いのかどうなのか
気にならんでもない

166名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 09:52:01.88ID:tgmzuONE0
チロシンは高血圧の人はとりすぎに気を付けてね
自分は低血圧症状軽減のために多めに取ってる

167名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 10:30:07.40ID:NYiLPBbO0
顔にシミ出来たりするん?

168名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 10:42:50.57ID:rv2sJxcF0
仕事してると五十肩が悪化して夜には腕が全く上がらなくなる
つらい

169名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:24:19.36ID:smkV/0AB0
ラジオ体操の第一第二を朝晩やるだけでも肩の可動域や肩こりは改善するよ
運動や気分転換にもなる

170名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 14:28:13.82ID:dnMHN1Ej0
基本的にどういう成分だろうと適切な量を大幅に超えて摂取するのは毒になるよ
貧血は体を動かす事でも衝撃で赤血球だかなんだかが破壊されて発生したりする上
特有の症状が無いから気づかないうちになってる人が意外と多いらしい

171名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 15:48:46.72ID:OZ+ZAa2n0
まだ使ってないんだけど評判よさげなのでクロッツの首用湯たんぽ買ってみた
あずきの力も愛用してるんだけと肩こりに一番いいの結局運動しかない…

172名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 16:30:27.25ID:rv2sJxcF0
>>169
五十肩酷いとラジオ体操すら辛いんだわ

173名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 16:31:57.26ID:rv2sJxcF0
担当が「Twitter相互してくださいよ〜」と言ってくるけど
連絡来ないのに嬉々として担当がTwitter更新してるの見るとムカつくから
フォロバしたくないんだよ

174名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 16:54:50.40ID:7471AuJH0
コミカライズ売れるか不安や…

175名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 17:01:35.05ID:VgR/YRyu0
なろうだらけのレーベルでなろうじゃないコミカライズやってるけど笑えるほど読まれねー
自分より作画も演出も雑なやつの方が売れてて悔しい

176名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 17:07:07.40ID:v0YOohWx0
岸辺露伴がやってた漫画家体操マジで効果あるのかなアレ…

177名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 17:07:38.94ID:7471AuJH0
>>175
最新の絵柄を求める所でやってたから10年前のクソダサセンスで雑に描いてるコミカライズ見るとイラッとしてる

178名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 17:30:59.32ID:dartHgV00
オリジナル企画立ち上げ中だけど
なかなか降りてこない…
降りてくると楽しいんだけどそこまでは産みの苦しみだわ…

179名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:20:13.68ID:dartHgV00
ボツになったプロットって他に持ち込んでも別にいいんだよね?

180名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 18:33:15.69ID:nBEdAnxf0
わざとなのかミスなのか知らんけど
写植で勝手に感嘆符や三点リーダーが増減されるのが地味に嫌
意図があってその台詞にしてるのに微妙に改変しないでほしい

181名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:10:21.47ID:Ba0ZhY9t0
難しい角度の見せ場とかじゃない絵や
キャラがいっぱいいるコマは、めんどいのと読者的にどうでもいいシーンだろうから
後で描こうと残して進めるんだけど、最後これらの残ったページ見て毎回心底ゲンナリする
くっそめんどくせぇ…なんでこんなにキャラがいるんだ
難しいポーズも、当てはまる資料がなくて脳内で補完しながら描くけど上手く描けなくて自分にイライラ
あーちまちましたコマほんと嫌い

182名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:14:22.10ID:7/pnAQyx0
秒で読み飛ばされるコマなのになんでこんな面倒なくらい書き込んでるんだろうってなるわ

183名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:25:34.54ID:bUgdr2Ce0
そういう時は描きたくない絵は描かないって
言った某漫画家の言葉を思い出して絵を考えるわ…

184名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:49:13.88ID:U99YKTpe0
もうコピペコピペで人数増やす。一応1人ずつ手を入れる。
クリスタの3D人物、アタリにするのに結構良いよ

185名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 22:58:28.81ID:ATfwharx0
ずっと具合悪くなりながら漫画描き続けてたけど辞めたら具合良くなった代わりに頭空っぽになって別ベクトルでQOLガタ落ちした
良かったのか悪かったのか

186名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/13(月) 23:53:35.08ID:Ijn4BaJW0
>>185
しばらく漫画かくの休んでたら脳の中の漫画を描くための筋肉落ちて
復帰した時コマ割りすらどうやるんだっけ…?って四苦八苦するようになった
いやいや描くような連載でも続けてれば知らず知らずのうちに成長して漫画筋肉ついてたんだなって

187名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 00:10:55.86ID:l6ixgPIn0
>>180
ネームについてる消しカスとかのゴミを
3点リーダーや感嘆符と間違えられて増えてる時あるよ

188名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 01:03:32.88ID:DXXzbYAn0
意図的なのかミスなのか問題を切り分けた方がいいと思う

それにしても調子悪くて笑っちゃうわハハハ。はぁ

189名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 01:29:26.02ID:4jC3PvD10
>>187
ネームからデジタルで台詞もテキスト打ちしてても写植改変多くてな…
見返せば気付きそうなもんなんだけど謎

190名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 01:47:27.25ID:jXNbz54Z0
何度も出てるコミカライズのイライラで申し訳ないけども原作者の価値観にイライラが止まらない。フェイク入れるけど年上女キャラが「若くて羨ましい!キィィ!」とか他の女キャラも「早く結婚しなきゃ売れ残っちゃう!」とか「先に結婚できて申し訳ないです…(しょんぼり顔)」とかその反応見てる男キャラサイドはドン引き〜みたいなギャグ?本気で面白いと思ってんのか、だとしたら原作者の価値観アップデート出来て無さすぎて、これを自分の作品として世に送り出さなきゃいけないのが本気で苦痛。本当に金の為だけに何もかも我慢して描いてる。

191名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 02:48:17.06ID:DXXzbYAn0
すでに性的なことはギャグに使えない雰囲気になってるけど
この頃は白い肌って表現すら使っていいのか迷う。そもそも日本人だけ向けの言い方に色の白さは七難隠すってあるのに…

192名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 03:50:32.30ID:2s9YU6dV0
>>190
わかる
原作由来の気に入らない設定とか描写も自分の名前で世に出さないといけないのつらい
漫画家は作画してるだけとはいってもそういう表現嫌いな人が見たら名前クレジットされてる人間全員に無意識にいやな印象持ちそうだし
他のとこで名前見かけても「あ〜あの嫌いな漫画の作者か…」みたいな

193名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 05:45:50.00ID:NzX86YaC0
>>190
ツイッターのオタク界隈はフェミニズム関連の話題がよく出るからそういうアップデートに敏感になれるけど
全く違う界隈の別垢2つではその手の話一切流れてこない
それをおかしいと思わない層は男女問わずまだまだ一定数いる

194名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 06:54:23.72ID:rwENINWL0
今日の服すてきですねなんかも迷ってしまう
異性に対する見た目に関しての表現は避けた方がいいんだろうけど
イケメンはいいのかよ

195名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 08:45:25.87ID:vfSvTt8b0
自分はコミカライズじゃない原作付きだからかもしれないけど
キャラ立てとかストーリーの構成に関係ない部分だったら
削るか代替えギャグを提案してる
編集者も原作者も話せば大体おkくれる

196名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 08:58:21.32ID:7n5g9ec/0
価値観のアップデートってワードゲロ吐くほど嫌い…
男も女も他人に自分の好み強要してくるやつしかつかってこないワードナンバーワン

197名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 09:19:42.90ID:xYSeRF900
まあまあ。価値観がアップデートされてきたからこの仕事出来てる面もあるわけだから

198名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 09:33:42.97ID:ZqmH9Azq0
価値観のアップデートはあれだけど生き遅れネタとかは正直古いなぁとはおもう

担当が細かいこと突っ込む人なんだけど毎回毎回でこっちが全部説明した最後は鼻で笑う人だから
楽しい漫画かこうというよりはもうどう突っ込まれないか説明することばかり考えてしまって苦痛だわ

199名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 10:17:36.33ID:kko0K9ym0
アップデートしすぎるとアメコミみたいになるぞ
ハリウッドやアメコミは多様性重視してるのか突然BLシーンぶっこんでくる作品最近多いけど最大顧客の中国がBL規制でハシゴはずされた感じ

200名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 10:54:26.44ID:LfEAo7oe0
胃が痛むのが気になって寝不足
ちょっと調べたら怖い情報いっぱい出てくるしみぞおちが痛むのは心臓の不調の可能性もあるとか書いてあるし
まさか先日のワクチン原因じゃないよなとか考えたら不安になって
病院行きたいけど進行ギリギリすぎてしばらく行く暇ないし
どうせ大したことないと思うけど検査して安心したいよー

201名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 11:01:12.77ID:gArD2+Mu0
君にこれを贈ろう


202名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 11:07:56.84ID:LfEAo7oe0
>>201
わろた ありがとう
定期的にこれ聴くわ

203名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 13:01:56.18ID:7n5g9ec/0
>>199
アメコミのポリコレ化で悲しい思いしてるからそこは中国さんwって思った

シリーズ始まってからずっと主人公とヒロインが一緒になってがんばってきたし恋心も描かれてたのに
そのヒロインがいきなり黒人女とカップル匂わせるようになってブスにもなったし
主人公の恋心がいつの間にか消えて俺昔からアセクシャルですけど??みたいになった作品もあって
ポリコレぇえええ!!価値観アップデートした結果が作品とキャラとファンの大粛清って
こんなんがみんなが求める正解なわけないじゃんかっておもってる

204名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 13:49:01.41ID:fMf8HwRP0
アメコミキャラの設定改変ってポリコレどころじゃなくない?
キャラの一貫性なんてあって無きが如し

205名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 13:54:39.83ID:fMf8HwRP0
そもそもアメコミのコミックコードってポリコレ騒がれる前の方がよっぽど厳しかったんだよなあ
あとポリコレで少数派の尊重が言われだすより前に同性愛者を登場させるなとか黒人を主人公にするなというのがあって、それが解禁されたという流れもにあるんだよ

206名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 14:05:43.79ID:XuM8iFO00
夫婦の些細な日常シーンを描く時でも
夫側が座ってるだけで妻だけがお給仕してるのとか描いてると
ムズムズはする…
そういう昔ながらの描写のほうが
違和感のない世代の読者が多いと思うけど
こういうのも変えていったほうが良いのだろうか

207名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 14:40:43.10ID:tjrgOVc80
漫画筋肉というか連載筋肉ってあるよなあ
一人で疑似週刊2年こなしたからだいぶ連載筋肉ついただろうと思ったら
擦り切れすぎて靭帯切れたわ…
次の連載考えにゃいかんのに体が動かん

208名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 18:08:04.61ID:ywUW5r1W0
恋愛物描いたとき主婦層から男キャラへの小言やばかったな
ああしろこうしろヒロインちゃんにこれやらすな
まるで夫への愚痴でキモかった
たとえコミカライズでも2度と恋愛は描きたくないとすら思った

209名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 18:49:01.94ID:C4BxJtij0
中国の表現規制はなんだか面白い流れになってきたな
仕事激減しそう

210名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 19:00:18.13ID:b/kYALcI0
>>208
好きな先生のそれ系WEBアプリ漫画を読んでるとほんとそれ実感する
悪い人間なんていないほのぼのアットホームな少女漫画なのに旦那や子どもキャラが出てきた途端
あれするなこれするなこんなの非常識ありえないとコメ欄がクソバイス地獄で引いた

自分は紙雑誌メインだからそういう感想はあんまり目にしないけど
こういうの見てるとアプリ系WEB漫画の連載依頼が来ても躊躇するわ

211名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 20:05:47.53ID:tjrgOVc80
描きたいほうの企画はボツになってしまった…
あまり気が進まないほうの企画が進んでて気が重い…

212名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 20:27:54.87ID:lSOPZsRf0
>>196
めちゃくちゃ同意する
その言葉使ってる女がゴリゴリの腐女子で
うちの漫画の女キャラを男体化して精液まみれにする妄想や
落書き垂れ流してるのを見たことあって
こういう人たちのその時の気分に合わせるのやめよう、
フェミニズムや人権については自分できちんと考えて行こうって思った

213名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 21:59:18.46ID:37o6nioG0
あなたのためならなんでもしますみたいな
超尽くす系の女キャラ描いてるけど好評だよ
担当には良い意味で古いって言われたけど
極端にするとファンタジーになるんじゃないかと思う
変にリアルっぽくするとうるさいのが湧くような

214名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 22:17:56.23ID:rPp14h5O0
息抜きにイラスト描いてて資料のために画像検索したら一番上にクソ嫌いな同業者の絵出てきて
あーうっぜえ〜〜〜〜!!
やっと打ち切られて雑誌でていって目にしなくなってせいせいしてたのによ…

215名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 22:28:13.94ID:Yd/rIQe00
こわ

216名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 22:35:24.13ID:X0MNSXWj0
>>209
稿料高いからみんなそっちに流れていくよとか言ってた人もいたね
そもそも初めからどこに地雷埋められるかわからないとこで仕事なんか怖すぎだろって思ってた
当人に非がないことで目つけられてコンテンツが終わるまで追い詰められたひとを見てるし

217名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/14(火) 22:48:02.68ID:ZkiqMdG10
トップって事は人気者なんかね

218名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 00:18:11.35ID:fE1q7oJS0
よーするに生きるのって普通に大変ってことなんだろうけどいろいろつらいわ

>>211
えらいよほんと

219名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 03:03:06.14ID:vKGZIEiG0
ああなんかよく分かる
中年初婚男性と結婚した子連れ再婚中年女性のキャラがいるんだがそこの絡みのストーリーは
ほのぼのまったりさせたいのに男はATMじゃないとかDNAつながった子供を作らせろって意見と
連れ子に対する父親の態度が虐待だとか妻が卑屈になるべきじゃないとかって意見が交錯して
担当が病んでる
すまんなこんなキャラ出してwでもお前そこはドーンと構えて漫画家守れよww

220名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 03:18:56.09ID:vKGZIEiG0
>>216
流行り?のスマホ縦読み漫画の連載取れたつって独立したアシがそこそこ人気あるはずなのに
生活厳しいみたいな相談来たけど実際のところどうなんだろうね
全世界に翻訳して売り込みまくるから市場規模は日本の紙の漫画どころじゃないし印税率も
悪しき慣習の日本の何倍も出しますみたいな超美味しい話でほいほい釣られていったんだけど
蓋を開ければ素人同然の原作コミカライズで病んでる
このスレでもコミカライズの仕事してる人多いみたいだけど旧態依然の紙の漫画よりもウハウハな
業界になってる?
自分が生活苦でバイトしながら漫画描いてた経験あるから描くの辛くても実入りが良ければそれが
支えになりそうなもんだって思うけど

221名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 06:45:27.96ID:2GMFhGXh0
女っぽい男だめ!理想の女性像意外ダメ!同性愛ダメ!
悪の帝国に立ち向かう系王道は政権批判の危険思想絶対ダメ!
なんて明確に不良文化排除を掲げてきた中国の規制で日本漫画の輸出も難しくなるのかな

一番大変なのは今までも規制の中で頑張ってきた中国人漫画家とかアニメ制作者だろうけど
共産党員の企業ですら逃れられないってよっぽどよなあ

222名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 06:53:23.13ID:2GMFhGXh0
男らしい警察主人公がクソテロリストを逮捕していく話とか
正義の皇帝が国を脅かすクソ蛮族(香港とかウイグルとかの比喩)をぶちのめすみたいな
体勢側の話やってる作品じゃないと中国輸入してくれなるなる可能性あんのかな
中国翻訳版出してもらってるからこれからが不安だわ

223名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 09:25:58.47ID:d3e9qq1a0
もう友人と2年くらい会えてない
飯食いに行って話したりするだけでアイディアわく時あるんだよな
数少ない友人なのに

224名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 09:47:48.18ID:mylX1ceL0
もうすぐ革命模範劇の再来

225名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 11:27:16.71ID:DehlBZNq0
昔フランスのコミカライズやってたけど出資者がもうからんからやーめたで消えたわ
契約書とか無くしたまま連絡して来ないし
やっぱ日本で仕事しよって思った

226名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 12:39:26.97ID:1omUpKUY0
なんだかんだで国内で本を作るの強いよな
金銭面だけじゃなく権利としてきっちり世の中に残る

227名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 14:04:34.21ID:TsXmpHZG0
>>223
同じく
だからかわからんけど脳が確実に退化した
記憶力と集中力が特にヤバい
毎日とるメモの数が凄い
悲しい

228名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 14:15:13.62ID:YBBbYMtY0
友達?いません……

229名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 14:22:27.54ID:aoKJqvBo0
同人は稼げるってよく聞くけどいまいちピンとこなくて、
このページにしょっちゅう出てくる同人サイトに行って
還元率?見たら、売れればほんとめちゃくちゃ稼げるってわかった
びっくりした
やっぱエロが強いのかなあ…
エロ皆無の漫画描いてる自分がいきなりエロ同人出したら
読者はどう思うんだろう…

230名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 15:06:28.19ID:fE1q7oJS0
やるなら別名でいんじゃない?

会話が一番脳を活性化させるっていうからねー…
先日亡くなってしまった某先生が週1以上のペースで友達の作家と電話してたって話がうらやましかった

231名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 15:28:48.48ID:sNjLg45i0
ファンアート的なものだけにするならまだしも
金銭絡むなら普通に分けてるよなみんな
先生本人に凸られても嫌やし最低限の敬意払わんとな

232名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 15:30:39.12ID:YJF6Qugs0
いやエロ同人やるならオリジナルでしょ当然

233名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 15:34:37.12ID:TsXmpHZG0
こっそり隠れて発行部数50の二次創作を一年に一回やってる
30年以上前に完結した作品
今年の売上は合計24冊です!!!

234名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 16:19:12.15ID:2GMFhGXh0
二次創作エロ同人はもう売れなくなったっぽい?
とらのあな閉店しまくってるのはそのせいとか
有名作家が自作品のエロ描いてヒットするパターンもあるよね
完結済み純愛作品の作者本人による後日談エロ同人出てたらしくて知ったの数年後で買えずにのたうちまわったわ

>>233
真の同人ってこういうのだよね愛だ

235名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 16:29:57.28ID:JAM72wLv0
コロナでコミケが開催されないから同人誌も数が作られなくなって
そのせいでとらのあなとか閉店してるんじゃなかったのか

236名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 16:43:48.56ID:nYPsvViE0
今ってグレーが許されない世の中だから二次同人もどんどん厳しくなっていそう
100か0か白か黒か神か糞かみたいなのばっかり

237名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:07:26.75ID:T3ogyzg90
>>235
店舗は閉店してるが通販は物凄い売上伸びててとらは今そっちに力入れてるよ

同人は男性向けなら今は二次よりオリジナルエロが強い
女性向けは知らん
本まで出す気力なければfantiaとかの有料プランにエロ載せて稼ぐのもあり

238名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:18:20.06ID:KOHV988b0
儲けようと思ったら同人の世界も簡単じゃないから
仕事で描けないフェチ的な一次創作、凄く好きな作品の二次創作とかを
趣味で楽しむのがおすすめ。思ったより仕事の息抜きになる。
話は違うけど自分は漫画の二次はなんか畑が一緒だからか描けないので
ゲームの二次しか描いた事ないな。

239名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:18:59.02ID:0gvPiXi90
デザイン上がってきたタイトルロゴがダサすぎる
修正要望出したら初案より更にダサくなって帰ってきたしもう笑うしかない
出版社の要望でそうなったらしいからもう一度修正要望出したけど通らなそうだし担当にも面倒くさがられてる感あるし辛い

240名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:21:32.61ID:0gvPiXi90
女性向けはロゴとか扉デザインとかオシャレなのばっかで羨ましいなぁ
何故男性向けは派手さ優先センス置き去りみたいなデザインが多いんだろう

241名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:30:56.16ID:EaNNs0Zy0
あんまりオサレだと
サブカルみが強くてライト層が
手にとってくれない
って前言われたなぁ

242名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:33:27.52ID:DehlBZNq0
おしゃれだけど読めんタイトル多い
良いロゴと売れるロゴって違うのかもね

243名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:41:48.05ID:0gvPiXi90
別にめちゃめちゃオシャレにしてくれなくてもいいんだけどせめて人前で告知するのに恥ずかしくないデザインがよかった…
創英角ポップ体に蛍光イエロー、暗めの紫、赤みたいな明度も彩度もバラバラな色が乗ってる感じのダサさなんだけど

244名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:44:59.17ID:0gvPiXi90
もう白か黒一色でいい
頼むからこれ以上ダサくしないでくれ
というかいっそ自分でデザインさせてくれ

245名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 19:50:26.32ID:EaNNs0Zy0
別作家さんで装丁とロゴデザイン気に入らなくて
全部自分でやってる人いたよ
当時ほぼ新人(今はめっちゃ売れてる)
自分でやるのもありかもよ
担当さんとの関係によるけど

246名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 20:56:13.11ID:kOm33ykY0
何かイメージあるならデザインラフでも一緒に渡すといいよ
デザイナーさんが良い感じにしてくれる
他人の作品のこういうデザインっぽいのがいいとか、サンプルとして提示するのもいい

247名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 22:54:12.26ID:T5+WMl+A0
>>243
自分かと思った本当にダサくて涙出たよ

248名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 23:48:46.77ID:0gvPiXi90
>>246
サンプルは一応提示したんだけど編集部側がとにかく派手にして目立たせたい!って要望出してるらしくて多分デザイナーも半素人なんじゃないかなって見てわかる感じだしどんどんダサくなっていってる…
担当さんには何度も要望出してたら単行本ではロゴ変えられるなら雑誌掲載分は割り切ろうみたいなこと言われてしまったよ

>>247
創英角ポップ体仲間がいてうれしい
タイトルロゴって一応看板として作品のイメージを伝えるものだからダサくされるとへこむよね

249名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/15(水) 23:57:37.32ID:aHp05FiA0
青年誌で健全ラブコメ描いてた時に担当にダッッッサいカバーにされたことあるわ
デザイナーさんがせっかくお洒落にしてくれたのにタイトルを目立たせたいという理由でリテイク出してめちゃくちゃにされた
あれはデザイナーさんもかわいそうだったな

250名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 00:01:24.79ID:PVVaPrm60
こういうのって何だかんだデザイナーさんが板挟みになってて、デザインのこと何もわからないのに元絵とロゴのバランスも考えずめちゃくちゃな要望出してる編集部側が諸悪の根源なんだよね…

251名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 00:07:56.19ID:YFetN/500
いや前漫画のイメージに
全然合わない装丁されて
担当と自分がリテイク出したら
「これが僕のデザインなんで(ドヤァ)」
って直さないデザイナーいたぞw

そこそこ仕事ある人だったけど
「俺に合わせて依頼して来い」
って感じだった

252名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 00:23:47.54ID:9c5vz2OQ0
レーターとかデザイナーとかリテイクするたびに金額上がる設定の人とか何回までって決めてる人多いからね
同じ絵描きでもこんなにシステム違うんだと思った

253名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 00:40:39.02ID:L/oY2hCo0
センスがない人間がカラフル派手系目指したら悲惨なことになるのになんで編集部のおじさんとかダサデザイナーに限って色数増やしたがるんだろう
わからないなら白一色にしとけよもう
それかもう自分でデザインするから引っ込んどいてくれよ頼むから

254名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 00:46:10.45ID:HA5dYbwA0
男性向け成人漫画の装丁って、普段同人とかの装丁がおしゃれな作家だったりセンスいい表紙イラストでもみんな強制的にクソダサにされてるイメージがあって残酷だなと思う
男性的にはやっぱり装丁がおしゃれよりダサい方が興奮するとか買いやすいとかあるの?
どれもこれもみんなダサいから特定のデザイナーや編集の問題じゃなくてもうエロ漫画業界全体の暗黙の了解みたいに感じるんだが

255名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 00:48:38.72ID:tUtcOhwN0
いろいろあって個人的にプロに直接依頼したことあるけど、たぶん未経験の人が思ってるのと違って
「自分で発注してもなかなかうまくいかない」んですわ、これが…
イメージ通りって意味なら自分でやるのが一番イメージ通りだけど専業ほど洗練さは出ないという
たまに自分でやってもデザイナー並みに上手い人もいるが

256名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 02:15:31.45ID:dVywA3SM0
バランスボールで仕事してる人いたら感想聞きたい

257名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 02:27:00.27ID:ZFwzO2Pa0
作画作業なら出来るがネームは出来ない
背中がピンとして良いので1日何時間かでもよい
眠くならない。多少は疲れる。

258名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 04:30:34.61ID:NK0wFvqq0
バランスボールを椅子がわりに使う人がいるのは知ってるけど
自分では怖くて使えない…
原稿作業で疲れ果てたら気を抜いた時にバランス崩して
無駄な怪我しそうで

259名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 08:24:17.28ID:kTenn5CA0
>>254
センス良い表紙はサムネ映えしないんだよね
電書ストアの新刊一覧やランキングで並んだとき、どきつくて派手派手でないと
ユーザーの目に止まらない

260名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 09:04:33.83ID:u/1tKoVc0
>>259
わかる
自作品並べたときに素人臭いギトギト塗り時代の方がサムネイル目立つし目に留まる
デザインはダサくて絵も下手なのにね

261名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 09:49:11.94ID:rv20xVeG0
みんなすげえなあ
自分はそういうところのセンスが微塵もないので全部お任せしてる
パッと見てタイトルが読めないのはNGぐらいしかリクエストしない
聞いた話だけど秋〇書店はコミックスのデザインは素人の担当がデザインしてるって
本当かね

262名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:10:17.31ID:ycSEE4AQ0
センスのよさと目立つ派手さって同居できると思うし本来良いデザインってそういうものじゃないの…?
書店で目立つ売れてる漫画の装丁って大体ちゃんと作品やイラストの良さを活かしつつ可読性保って目を惹くデザインされてるイメージだけどな
派手にする=ダサくするってことじゃないし色んな色を使うにしてもちょっと調べればいい組み合わせなんていくらでもわかるのに
バカの一つ覚えみたいに原色や目立ちそうな色とフォントを放り込んでいけばいいってもんじゃないんだよな
その癖作家側でデザインさせてくれって言っても聞いてくれないし…表紙やロゴデザインある程度勉強してやってきたから編集部お抱えの半素人前時代センスデザイナーよりはマシな仕事出来るのに

263名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:13:26.34ID:rg9csmtx0
ジャンルによって客層の好みや求めているものは違うしそれこそデザイン学んだって言うならそれくらい分かりそうだけど…
その人の絵を見ない限りなんとも言えん

264名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:14:52.78ID:g9j3mmNz0
睡眠時間が少ないのに早く起きてしまう
つらい

265名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:15:34.46ID:wtbzngd40
>>261
そこのカバーデザインダサいのしかないから本当っぽいな

266名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 10:20:01.35ID:wtbzngd40
>>263
客層やジャンル的にもずれてるしイラストも殺してるし購買意欲もそそがれないデザインだから憤ってるんだわ
多分10人に見せたら9人はダサさに笑うよ…見せられないのが残念だけど

267名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 11:27:52.63ID:tt4h9Tht0
>>256
使い始めの1週間は背中キツかった
慣れたら腰が固定しないので腰痛なくなった
今はボールの上であぐらかけるようになっちゃって
逆に姿勢悪くなりそうなので椅子と半々くらいで使ってる

268名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 11:49:01.25ID:kTenn5CA0
>>262
たしかにそうだけど「良いデザイン」と「センスを感じるデザイン」もまた違うと思って、
あえて「センスの良いデザインはサムネ映えしない」と書いた
貶す意図はなかった、すまない
視認性が高くて色んな意味でギラついた(悪く言えばバタ臭い)デザインは
見る人に正しく強くメッセージを与える良いデザインとも思う

269名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 11:57:20.98ID:+914wWZ+0
マンガもデザインも
「俺にもできそう」は
禁句だと思うんだけど
そういうレベルの人もいるから
困っちゃうよね

270名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 11:58:54.35ID:dVywA3SM0
バランスボールの件有難う
検討してみる

271名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 12:28:07.68ID:Uc5/n4bV0
デザインにこだわりない人とこだわる人の間って深い溝があるから分かり合えないんだよな

272名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 12:52:25.60ID:2au/ZuOx0
つーか楽天の通販サイト見たらわかるでしょ。あれだけマーケティングに金かけられる会社がセンスが無いからあのデザインにしているわけもなく、そっちの方が売上高いからそうしてるの
スーパーの折り込みチラシだってシンプルで「センスの良い」デザインにしたら呼べる客も呼べなくなっちまうよ。こんなもん基礎の基礎のはずだが

273名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 12:59:26.41ID:O1/kZy2n0
読者の精神年齢が低すぎて合わない
編集部のレベルも低い
早く他所に移りたい

274名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:04:11.98ID:kTenn5CA0
デザインについてなろう漫画も同じだなとは思う
つまんないものは多いし似たようなのも多いが、読者の求めてるものを考慮して設計されてる
流行はあるにしてもやっぱり売れるのには理由がある
ただそれはそれとして、自分の主観、自分のセンスで良し悪しを見るのも大事だと思う

275名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:35:20.36ID:9c5vz2OQ0
実物見てないからなんとも言えないけど自分がダサいと思っているだけで(実際デザインはダサいのかもしれないが)案外イラストにマッチしてる現実がある
あとやっぱ自分の方が云々は禁句だわな

276名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:53:38.18ID:mhkBDTNN0
まーでも直接言わなきゃ愚痴スレで自分でやった方がマシなくらいダサいって文句言うくらいいいんじゃないかね
というか最近の売れてる漫画の装丁ってそんなダサいイメージないなぁ
成人向けやガッツリ萌え系はダサいの多いけど

277名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 13:58:00.85ID:9+4RDARv0
自分の単行本だし、気に入ったもので出版してほしいよね

278名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 14:29:18.94ID:8d91ZHCn0
タイトルどこから読んだらいーのかわからないロゴデザインは買い手からしたら不親切だと思う
売る気あるのかと

279名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 15:48:34.73ID:KY9sUM610
昔はおしゃれな装丁にしてもらいたい気持ち強かったけど
目を引いて一回は買ってもらえても後につながらなければダメだし結局中身だなあと今は思ってて
それなりならもういいやって感じだ
デザインの良し悪しってある程度絵心ある人にしかわからない上に好みも人それぞれだから…

280名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 16:04:16.38ID:I8Uzh7eZ0
BLとかレディコミはM100みたいなピンクでタイトル文字が最近やたらにデカいよね

281名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 16:04:20.00ID:3A79FaqS0
毎日毎日近所の犬の鳴き声がうるさい
朝昼夜中問わず鳴いてるし
1匹だったらある程度我慢できるけどさー…

282名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 16:15:08.85ID:GAWcW1WW0
ダサいのはまだ我慢できるけど純愛ものなのにエロ漫画みたいな配色やデザインにされたり
帯で過剰な煽り入れられてレビューで内容と違うって叩かれたりするから困る

283名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 16:34:45.36ID:rv20xVeG0
最近は同人誌作ってる人多いから装丁も自分でやり慣れてる人が多いのかなあ
自分にはとても無理だ
できればご存命なうちに祖父江先生にお願いしたい

284名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 16:39:13.90ID:qFST73cF0
最近よく見かける文字が散らばってる系はオシャレに見える
読みづらいけど

285名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 17:01:46.19ID:tUtcOhwN0
誰かが書いてたクソバイスって言い方にわらう
読者にああしろこうしろ言われるとどうしても気になっちゃうけどそんな言い方あるんだ

286名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 17:12:00.96ID:7Fg/8Wm00
講談社とアマゾンがトレンドになってた

287名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 17:41:13.89ID:UduVaRBh0
これが主流になっていったら大手以外じゃ紙じゃ出せなくなるかもね
まあもうそんな動きが始まってるけど

288名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 17:49:42.91ID:Qcj5V2lX0
この流れが加速したら取次は窮地に立たされるだろうな。殿様商売してるからだよ
これから出版業界は取次が消えても回るシステムになるんだろうか
紙媒体の市場が縮小していくのは避けられない未来かもしれないけど書店は生き残って欲しい

289名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:07:53.93ID:dVywA3SM0
違ったらごめん。
これって本刷っても印税は入らないってことだよね?
電子と同じで売れて初めて印税になる。

290名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:27:05.06ID:OaCeVfqJ0
>>288
書店は生き残れないよ。出版社がアマゾンのような美味しい相手は直販してリアル書店みたいな割に合わないところは取次でなんてやったら取次が耐えられるわけない
そしたら再版制度と委託制度もなくなって大規模チェーンの大型店舗以外全滅。生き残るとしたら教科書販売とかで食いつないでいけるところくらいでしょ

291名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:28:55.30ID:JSp8gb3T0
講談社はAmazon直販するなら小さい書店にも責任持って直接配本してほしいけどなー
それが出来ないから取次があるんだけど。講談社にとってはもう街の書店は必要ないってことなんだろな

292名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:36:54.52ID:fE72URNf0
でも本屋も恨み事ばっかりで
特に何を工夫するでもなく
漫画家の俺にツイでつっかかって
こられた事もあるし(配本がない云々)
正直なくなっても困らん

293名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:40:07.39ID:8RSaX0UL0
今後は取次と商売しないって事じゃなくて
アマゾンは取次を経由しない、つまり取次と同等の地位に格上げになったって事でしょ。
これによって読者のアマゾン依存が加速するなんてならないだろうけど
今でも書店〜取次が徐々に衰退してるんだから状況は変わってないよ。

294名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:41:53.39ID:RZYOpfaV0
書店必要ないならそれでいいんじゃない?俺も書店の頑張りはピントずれてると思うし
上に書店無くならないでほしいと言ってる人がいたからそれなら取次も不可欠ってだけで。直販に舵を切る出版社が配本に力入れるとも思えないので

295名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:45:19.88ID:RZYOpfaV0
>>293
Amazon相手の売上が無くなったら取次は大ダメージだよ
Amazonとか他の大手小売相手に生み出した儲けで中小書店相手の商売の損失埋めてるような状況なんだから、大きな流れは変わらないけど加速はするだろうね間違いなく

296名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 19:59:58.64ID:tuJYOdtK0
そもそも客が本屋行かないからどうしようもない。
読書人口(漫画含む)自体右肩下がりだし、いっぱい読む人はかさばる実本嫌って
電書に移行している。
若者はソシャゲようつべSNSだしな。

297名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 20:59:54.44ID:Qcj5V2lX0
流通システム上取次と書店は共倒れなのはわかってるけど書店無くなってほしくないんだよ
個人的に本屋で本を買うのが好きだし自分の漫画が本屋に並んでるの見る時が一番幸せ感じる
大手三社何かうまいこと考えてくれないかな。散々世話になったはずだろ
みんな意外とドライだな…

298名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 21:24:32.21ID:JSGWb0WC0
それでも完全に本屋がなくなるわけじゃないしやりたいなら縮小してやってけばいい
紙はレコードと同様にコレクターアイテム扱いになるんじゃね
その点電子はデータを扱う上でデメリット少なくてユーザーにも出版社にも優しい
電子で盛り立てていく方向を考える方が建設的だと思うけどな

299名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 21:46:04.84ID:tUtcOhwN0
書店の最大の役割って販売もだけど本を並べることの宣伝だから
仮になくなると1万箇所の宣伝と販売のチャンネルが消えることになるのよね

まあ俺自身も買うなら電書になってる(実本置き場所ない)から流れはどうしようもないけど
1万箇所の変わりはそうできないからなくなるのは変化じゃなく衰退だと思う

300名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 22:15:32.30ID:K6ik0hsS0
自分語り1−3

中学の頃からアニメイラストをノートに描いて楽しんでて、高校は陰キャでボールペンイラスト
親戚で家を出ていった人が置いていったつけペンとインクを貰ってイラスト描いてた
インクとペンで描くと強弱が漫画っぽいと思って気に入ってずっと描いてるうちにコマ割って漫画っぽくしてた
進路は何も考えてないし家を出ていった兄貴二人が置いていったゲーム機で一日中遊びたいと思ってたから進学も就職もしない
バイトしたりパートしたり。リサイクルショップでスキャナとゲームPC、ADSL契約
コピー用紙の落書きとか漫画を取り込んで画像処理ソフトで清書、画像掲示板に投稿
ネットカフェ難民がニュースになったりなぎスケが裸で走り回ったり、地デジが進んでた

時給の良い派遣にいたけどサブプライムで派遣先が破綻して異動になった
部屋も用意され一人暮らししながら働いて定時日は疲れてるけどずっと漫画描いてGIMPでトーンとベタとか
1年位いたけどサブプライムの余波からは逃げきれず派遣会社から縁切り
部屋探しを営業に手伝ってもらって他の派遣に手伝ってもらって荷物運びは軽トラック借りて他の部屋へ

目の前がスーパー、部屋の反対側がパチ屋。スーパーの閉店バイト、パチ屋の閉店バイトを始めた
売れ残りの惣菜貰いまくってパンコーナーでも大量に貰った時代で丸々太ってた
閉店バイトを3時間、1時間で5000円くらい貰う日々。惣菜類充実で食費がアルコール類くらい
2年位でアルパカに手を出した。板タブも買った、慣れはじめて漫画も描いた。公募も始めた
夜は働き酒飲んで寝て昼間は漫画描いての繰り返し。商品説明の漫画を描く仕事が入るようになった
1作限りで説明セリフが決まってるくらいで10枚か15枚で20万くらい貰えた

何年もこうしていたいと思ったらイオンが出来た。311が起きた。片付けに実家戻った
兄夫婦二組と俺と両親で片付け。今は何やってんの?とか会話して終わり。修繕対象と役場から
兄夫婦たちは2回くらい来た、メインは俺が頑張った。両親に白髪、体力の無さに老い
ビデオデッキとビデオテープを見たら10年前見てた番組とかアニメとかで盛り上がった。嫁さん達は白けてた

301名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 22:16:34.60ID:K6ik0hsS0
自分語り2−3と3−3

10日くらいで片付けも終わった。兄貴達に何を残すかの確認もした
10年いらなかったのに明日必要になるものはないだろと言われ捨てた。確かに漫画は売れなかったしギターだって不用品だった。
お袋と親父と俺、ブルーシート貼った部屋で夕飯食べてたら「お前これからどうするんだ?」って話をされた
今こんな漫画描いてる、仕事はイオンが出来て店がヤバい。って話をしたら「帰ってくるか??」と言われたので部屋の写メ見せて「家電使えそうなやつあるなら持ってくるか」とか言いながら実家帰ることになった
バイト先に辞めること打ち明けたら「助かったぁ・・・」と安堵した声に殺意が
部屋は親父が借りた軽トラで乗り付けて引っ越し。処分メイン。実家に戻ったら今度は一人暮らしの自由さと実家のギャップで摩擦は大きかった。結構時間が必要だった

契約しっぱなしのADSLを光にした、リフォームで部屋ができた。元気だった親父も定年延長したりだったけどそれも終わり、お袋も白髪。ペースメーカーが入り、杖をつくようになりだ。
孫の顔見れたからお前は免許返してからは頼むぞと言われ憂鬱。しかし確実にその日は迫る
pixivから漫画アプリからお呼びがかかりそこで描くようになった、毎月少ないけど手元には残る
日々漫画描いてる

両親の物忘れを指摘することが増えた。自分も白髪が混じるようになった
嫁もらった兄貴は子供が小学校で忙しい、婿入した兄貴は義実家同居でなかなか大変。

俺は描いて原稿料貰っておわりの暮らし。最初のアプリのまま。時折アシで参加する。年収増えても手取りは少ない

感性が古い気がする
ちょっと秋めいてきて悩むことが多くてな

302名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 22:27:55.58ID:jB59/Zdb0
編集はいいね
ここなんか変ですとかもっとリアルに見せてくださいとか
感覚でモノを言うだけでよくて
リアルに見せるためにどうすればいいか考えるのは全部俺の方

303名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 23:06:51.83ID:+K5No1930
何が始まったのかとおもったよ

304名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/16(木) 23:12:13.53ID:P5ZhtBhr0
ご飯美味しいまで読んだよ

305名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 00:12:58.78ID:Ccut9llm0
その内容なら最初に3行以内で現状を書いてから最初に戻った方が今風じゃね
昭和のマンガが生まれたときから順番に描いててビックリしたけど
コメントの感想でも言われててワラタわ 今だったらこの進め方はできないって

306名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 00:30:09.44ID:D935gfXh0
漫画大好き芸人ていうから
マニアックどころを攻めてくる人が一人くらいいて
ビブリオバトル並みの熱弁振るうかもってちょっと楽しみにしてたのに
みんな超メジャー漫画じゃん
今更漫画大好き芸人の肩書きで語られても…
みんな知っとるがな

307名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 00:47:12.38ID:BdLm0jFh0
それ地上波バラエティの視聴者が見て面白いと思うか?
みんなが知ってる漫画でワイワイやるから面白いんでしょ

308名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 01:10:37.40ID:rAnyEvfv0
漫画読まないからほとんど知らない作品だわ
自分がお世話になってるとこの雑誌のも読まない
ダメなんだろうけどさ
漫画描くのは好きだけど読むのは好きじゃない

309名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 01:13:43.43ID:7+6Yx65Z0
>>308
全盛期の鳥山明も全く読んでなかったらしいよ!
大丈夫さ!

310名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 01:30:48.82ID:nc9mJI9o0
新刊出るたびに同日発売された同じレーベルの他単行本も献本で送ってくるのマジで止めてくれ
他の人の漫画見ると気が滅入るから絶対目に入れないようにしてんのに
一番嫌な同レーベルの奴の本とか、ほんっと気が狂いそうになる
相手が嫌いな訳じゃない、ただひたすら目に入れたくないんだ
一度いらないですって言った事あるのに忘れてるのか毎回…
これ読んで勉強しろ参考にしろって事かもしれんがマジで嫌がらせレベルに迷惑

311名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 01:32:46.06ID:xuGI+d5k0
売ればいい

312名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 03:33:55.32ID:kwxb4EdC0
>>310
初めて聞いたwそんなのあるんだ

313名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 05:28:04.12ID:Ccut9llm0
年金とかこんなもんもらうまで生きてるのかしら
今じゃサラ金より厳しい国の取り立てだから払うしかないけど ペイジーで払い込みながら思う明け方

314名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 08:53:44.02ID:1kgVprdx0
年金は預けた金に色つけて返してもらう保険じゃなくて今の高齢世代を今の現役世代が支えるシステムだからな
納めた金と受け取る金の収支的な考え方やめた方が気は楽よ

315名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 08:55:18.94ID:bVNOY3090
厚生年金なら半分会社負担だから値打ちあるけど、自営業の国民年金はなぁ……。

316名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 09:38:48.17ID:S5tIRAd/0
>>302
もう編集が育ってないからそれくらいしか言えないんだよ
昔は連載抱えたらオールファミレスで作品について今後の構成とか語り合ったけど
その人は優秀だったのもあったけどやめて編プロ立ち上げてたわ

317名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 10:21:35.67ID:j2wxAHLL0
新規参入企業のサラリーマンの編集ゴッコだろ

編集のノウハウもタブーも知らないサラリーマン連中と
なろう系下手糞webコミックの漫画家未満達
割れ鍋に綴じ蓋か

318名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 10:40:19.68ID:QiQ7MYDT0
出版全体の売上は微妙に下がりからの停滞になってるのに
連載漫画の数は二十年前の2〜3倍になってるのおかしくない
それなのに記録塗り替えるほどの化け物級に売れる作品でるから残りの資源の争いやばくない?!

それはそうと締切忙しいときに家族がブツブツ文句いってくるの辛い
あと三時間であげろってときに家庭内の問題持ってきて対応しきれないと不機嫌になるんや...

319名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 10:40:37.12ID:wgW7qlSU0
他の単行本一緒に入ってたら売りやすいじゃん
自分の単行本同じ巻10~30冊とかまじで邪魔なんだよ
免許なしで文美保健で自分のPN入ってるから
証明書に使えないから売れないし

320名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 10:43:15.18ID:n6Ja50Ey0
おれは違和感がある箇所を言ってくれて
修正方法はこちらに投げてくれた方が助かる。
文字の言い回しとか多少の事なら指示してくれてもいいけど
構成レベルだと編集の出すアイデアなんてロクなもんじゃない。

321名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 10:52:29.27ID:yBiw6v+O0
編集の出すアイディア使えた試しない

322名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 11:00:53.28ID:1kgVprdx0
単語のチョイスや台詞回しおかしい漫画たくさんあるから編集はああいうの直してあげればいいのにと思う
新書とか文芸書の校正凄いよ。漫画も校正者入るのが当たり前になればいいけど週刊じゃ無理だろうな。月刊でも厳しい
漫画なんか特に殆どが話し言葉なのだからリズムは本当に大事なのに

323名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 11:07:57.23ID:yBiw6v+O0
最近は編集の作った煽りからして「頭痛が痛い」みたいな間違い多いな

少し話違うけど、メールに毎回「取り急ぎ」って書いてくる編集者
「今忙しいんでとりあえず」みたいな意味だと思うから
あまり毎回だと失礼な気がしてしまう

324名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 11:23:02.28ID:4e6hUpNT0
帯の煽りとかも最近頭大丈夫?日本語大丈夫?みたいな編集増えてる
わざとレーベルにあわせてるというよりもはややっつけ仕事に近い

325名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:01:51.33ID:3KGfYzPF0
構成や台詞が一部妙におかしくなってる作品は、編集に言われるがまま
断れず修正し(て変になっ)た漫画の可能性もあるんだな… と最近は思う。
でも表に出たら、作品の100%は作者の脳から生まれたイメージになるのがキツい。

326名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:03:55.07ID:vJmehipU0
コミカライズで精神消耗してオリジナル企画考えるのにも影響出てつれぇ
なにもしたくねぇ

327名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:07:53.42ID:3KGfYzPF0
自称日本語警察とか名乗りながら、例えばお風呂の事を湯浴みと表現するのさえ
知らないような編集は本当に多い。
いや知らなくても最悪いいけど、ただこちらに「こんな言葉あるんですか?」と
聞いてくる暇あったらググってくれ。出るから。

328名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:20:39.41ID:hKk4WB3R0
主人公に興味がなさすぎて話を回すための便利な存在にしてしまう
最近主人公をどうしていいのかわからなくて漫画家向いてないのかもしれないって鬱鬱してきた
他キャラにはそこそこファンがいるから完全に自分の中の問題(主人公を格好良く描くのが恥ずかしい)

担当にはオリジナルやれるならやったほうがいいと言われるけどいっそコミカライズやって
人様のキャラで勉強させてもらったほうがいいのかもって最近悩む…

329名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:29:12.86ID:80KXxtCy0
>文美保健で自分のPN入ってるから
>証明書に使えないから売れない

んん?どゆこと?本名も併記されてると思うけど
PNの記載あると本人確認に使えないの?

330名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:30:11.97ID:kwxb4EdC0
>>328
主人公描くのが一番難しいよ
制約多いから癖つけると縦軸と絡ませる難易度が上がる
主人公は普通の共感型にして、癖強めのサブで盛り立てつつプロットで魅せる方が向いてるのかもよ

331名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 13:35:05.71ID:0IR9uacZ0
>>329
自分の漫画売ってるのばれるやろ

332名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 14:16:00.23ID:xuGI+d5k0
メルカリで売ればいい

333名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 15:02:12.81ID:AFdjw70h0
絵や漫画を描くのだけが取り柄だと思ってるので作品で思うように結果が出せないと自分がゴミのように感じてしまう
最近何をするにも集中力が続かず、ひたすらに怠い

334名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 15:07:18.98ID:bVNOY3090
あー、編集流れて版元焼けて、原作コレラで死なないかな。

335名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 15:18:31.45ID:1rJny/6I0
ページ6000円で描いてるとこの担当が
締め切り3週間勝手に早められてこっちは死ぬ気でやってるのに
質問の返答が全然来ない
最近鬱症状がひどいのどう考えてもこいつのせいだし
もう2度と関わりたくないからさっさと脱稿して縁切りたい
提出すらしないで迷惑かけたい気持ちもあるけど我慢してる

336名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 16:23:26.30ID:KCd4a+ma0
なんかネットの絵描く知り合い同士で会話してると、商業で長年描いてて稼いでるけどSNS下手でフォロワーあんまり多くないプロより二次創作と更新頻度でフォロワー稼いでるアマチュアの方がすごくて絵が上手いって本気で思ってる人がたくさんいる状況が怖い
漫画畑じゃなくてイラストレーター畑だからかもしれないけど、SNSの数字=実力だと思ってる層がすごく増えた気がする
SNSの数字=画力や絵の良さじゃなくマネジメント力とか運とか拡散力あるフォロワーがいるかとか色んな要素があるのになぁ
あとSNSでちやほやされるのが目的でプロになりたいって言ってる人も多い
やっぱり原稿中は人と話したりSNS見るのは精神に毒だ

337名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 16:46:04.87ID:Ccut9llm0
しかし自分も何人かには二度と関わりたくないと思われてるんだろなと思うと鬱ですわ
過ぎたことなんか気にしても無意味なんだけどねー

338名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 17:03:58.54ID:4e6hUpNT0
レーターは1枚絵勝負の世界だから漫画家とは別の生き物だと思ってる
媒体が増えたから正直10年前ならデビューすら出来なかった層が増えてるからそういうのみてたら自分もいけそうって素人勢は多いと思うよ
そしてそういう人達を安い稿料で使い捨てる会社も増えてるわけで…

339名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 17:28:51.78ID:tS3TdVEN0
イラストレーターで継続して食ってくのは難しいけど単発仕事ならプロ並みの商品を納品出来る素人もたくさんいるんじゃないか
イラスト専業で仕事途切れないようにしないといけないプロと、本業が別にあって趣味の延長でイラスト作れる素人が同じ土俵で戦うんだからプロは大変だよね
プロなら技術で圧倒出来ればいいけどイラスト仕事ってトップ層除いてプロアマの技術差小さそうだし

340名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 17:45:53.84ID:s9O6xPCh0
イラストって特にデジタルだといくらでも技術が共有されるし
色の塗り方に著作権もないから一気に流行って一気に収束するイメージ
怖い世界だなと傍目に思ってる

341名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 17:49:26.36ID:NHc1mkld0
業界の人からレーターの平均収入が300万前後って聞いて流石に兼業でないと大変そう

342名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 17:51:17.35ID:i4KSim7S0
鼻頭ん所を明るく塗るやつ、はよう廃れてほしー
あれ好かんわ

343名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 17:53:02.00ID:hKk4WB3R0
>>330
ありがとうやっぱり主人公難しいんだね…
一応サブキャラが動いて話回す感じでやってるんだけど主人公がノリで動かせないからそれがストレスなのかも

344名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 18:01:47.91ID:2tSkfl1F0
pixivとか見てるとホント絵上手い人多いし画力がインフレしてるよね。コピックと絵の具時代には考えられなかったよ
こんな中で名を上げたいと思ったら漫画より大変そう
それに対して漫画はデジタルになっても漫画家全体の画力の底上げにはなってない気がする。作画は楽になったけど

345名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 18:22:56.63ID:5IsytLwd0
イラストは今なら講座とか見ながらツール駆使すれば簡単にそれなりの見栄えになるし、流行りの塗りと絵柄ならデッサンとか細かいとこ見ずに評価されるイメージ
漫画は絵柄も大事だけどデッサン、構図、カメラワーク、ネーム、コマ割、台詞回し、シナリオとか付け焼き刃ではどうにもならない部分が多すぎるし背景とか苦手でも描かないといけないし…
素の画力がごまかせないんだよな
デジタルのおかげで昔よりはだいぶ楽だけど
そんで最近はイラストだけ見て編集がコミカライズ作画引っ張ってくるパターンも多いから全体の水準下がってるイメージ

346名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 18:34:31.20ID:4e6hUpNT0
例の集英の勝手にコマ割りしてくれるやつの作品回ってきて絵もただの棒人間みたいな感じだったんだけど面白かった
やっぱ漫画はネームが第一なんだと思うよ絵が上手いに越したことないけど
イラストは流行りのサイクルが早すぎて大変そう
目の塗り方とか一時期少女漫画かよってくらい宇宙が広がってたよね

347名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 19:01:51.42ID:JuhzOKjj0
漫画は画力<ストーリーだけどコミカライズなんかは画力高い人増えた印象だな
イラスト界隈はSNSだったりYouTubeだったり技術教える人増えたから画力インフレしてるしイラストレーター目指したいって人も増えてるから大変だなって思ってるけど
逆からしたら漫画家って大変だなって思われてるに違いない

348名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 19:22:19.33ID:87GsazsF0
漫画家がどんなに増えてもガチで面白いオリジナルのネーム切れる人なんて極一部なのは変わってないからな

349名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 19:50:13.71ID:yBiw6v+O0
>>328
なろう系とか
主人公ハーレム状態の漫画なら主人公無個性でもOKだよ
読者が自己投影するだけの入れ物だから

350名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 20:01:30.04ID:4oumY3J10
ネーム切る能力と絵を描く能力は近いけど全然違うからな
最近のデジタル彩色だと素人を騙すには彩色の流行りに乗るだけだよね
ネットで人気があるイラスト見て漫画効果的なデッサン狂いじゃなくてただのデッサン狂い線画でも
流行りの乗算水彩で彩色しとけば素人は騙せることが分かって
「あーアイドルファンが知識無いのに売れ線音楽理論語っちゃうようなもんか」
って負け犬的な理論武装してること自覚しちゃってダメダメな気分

351名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 20:31:39.21ID:oXYAkJ9X0
絵を描かない奴は絵の上手い下手もわからないから

352名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 21:36:10.03ID:5m7K1uka0
読書が言う絵の上手い下手は自分の好みか嫌いかだけなんだよな…

353名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 22:10:16.79ID:zi7QpZkh0
絵描かないタイプの読者はトーン処理とかCG仕上げこってりなイラスト的表現の作品を上手いって判断しがちだよね
描く側的にはトーン仕上げ最低限でシンプルな線とペンタッチだけでバシッと決めてる絵の方が画力高いなって思うが
ほんとそれは客観的な上手い下手じゃなくて好き嫌いだろって言いたくなるレビュー多いわ

354名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/17(金) 23:09:15.89ID:5m7K1uka0
読書→読者
誤字失礼、疲れてるな

355名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 00:36:58.07ID:Yg/9f1px0
最近は白い画面、わざと雑な線(入り抜きが綺麗ではない)、トーン少なめ
って漫画が流行りでそういう画風に変えてる人多い印象。
線が綺麗でトーンがっつりは確かにちょっと古いのかもだけど、自分は雑線苦手なので
古く見えない綺麗な線の方向を模索したい…。

356名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 01:11:58.24ID:1yVEHxHa0
描く時間が短い方が本質的になるからかなと
完成物が最初から頭の中にある人は強いけど描きながら作り上げるタイプには辛い

流行りすたりあるけど絵を描かない読者から上手く見えればそれでいいってのを
忘れないようにしないと気が狂う

357名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 01:18:59.13ID:C9X8JWLv0
自分の作品となって世に残るとなるとやっぱり手は抜きたくはない

358名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 01:20:02.11ID:v/jEy8E10
個人的には線が綺麗とかトーンワークの前にシルエットがきちんと取れてればその時点で上手い絵だと思うわ
漫画はモノクロだし

359名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 02:41:01.31ID:cus2l5mU0
海外のマウントとってるうざい広告漫画みにいったろと軽い気持ちでいったら大体おもしろくて負けた気分になってる
割と昔の少年漫画してていいなぁとちょっと思ってしまう

360名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 02:41:55.07ID:ncWZ9fc80
皆〆切前に徹夜ってする?
〆切やばいからってアシスタントも道連れで徹夜させるのって現代でもありなん?

361名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 04:02:57.86ID:cus2l5mU0
>>360
ガチでやばいときはしてるけど歳だから終わった後数日寝込んで大変だからあんまやらんようにしてる
アシスタントさん道連れにしたことはないけど夜中に動いてる人探してヘルプではいってもらったことはあるな
交渉次第じゃないか?報酬ひきあげるとか…断られても文句はいえない

362名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 06:34:45.04ID:fBnTWvMu0
SNSで数字持ってても金にならなきゃ意味ないのよな
タダ見で済ますイラスト製造機扱いの層がほとんどだろうし

363名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:48:23.57ID:0vxL9Yq50
寝ても疲れがとれない

364名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 10:57:28.70ID:zlC8e3MJ0
疲れの次は眠気が取れない

365名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 11:09:39.19ID:kYhJXD9z0
眠気は取れない、疲れは取れない、やる気は出ない
そして財布に金はない

366名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 12:27:03.67ID:3JCgkDYc0
ないないづくしないづくし

367名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 12:53:57.92ID:uNXAe5eD0
低気圧で死んでる

368名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 12:55:13.40ID:X7HKwb3L0
金にもならんのによくこんな手の入った絵タダでSNSに上げるなー
と思ってボケーと見てる
まあそのうちどっかの業者が仕事持ってくるんだろうけど

369名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 12:58:08.23ID:DJWCvwW30
Twitterで面白いなあて思った漫画をじゃあ金出して買うか?となればいや特に…てなるのがほとんどだから広告として割り切るしかないよな
あんなにバズった某漫画家漫画もランキングみたらまあそんなもんか…となんかしょっぱい気持ちになった

370名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 13:29:37.76ID:DO7wfF2l0
雑誌アンケートに書かれてる感想って教えてもらってる?
あれ一枚一枚コピーしてまで転送してくれる編集もいるし
ファンレターすら半年経たないと転送してくれない編集もいる

371名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 14:23:08.36ID:qY7U83w80
感想とかファンレターって都市伝説じゃなく本当にもらえるものなのか…
元々期待してたわけじゃないけど皆さんの感想や応援のおかげで頑張れてます!とか周りの作家仲間が言ってるの見ると自分にはこの先縁のない出来事なんだろうなーとか楽しみにしてますとか言ってもらえる漫画が書けなくて悔しいなーとかちょっと切ない気分になってしまう
ファンがついてなくても仕事もらえるだけありがたいけどね

372名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 14:26:07.97ID:M+vPavG+0
原作からの提案や資料提供は一切なく、こっちで考えた演出やら追加エピを入れるんだけど
結構長編な原作だし、この部分が漫画オリジナルの追加エピなんて誰も気付かないだろうな
と思ってたら数人気付いてるコメ見てちょっと感心した…
原作と漫画両方読んでる人、そういうコメどんどん入れて欲しい

しかし原作者がツイで「原作にはないシーン追加してもらってます^^」
みたいな告知するんだけど、受け取り方によっては
作者の案を俺が描いてると読者に思われてそうで鬱
全部何からなにいまでこっちが考えてますからね…!と、表で吐き出せないのでここで吐き出し

373名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 14:30:13.11ID:wTVgZOc20
作風や雑誌もあるだろうけど
作者に手紙送るなんて
ある意味空気読めない奴が多いから
不愉快になる事も多いよ
ラブレター、18禁小説、お酒
私(もしくは自分が作ったキャラ)
を漫画に出して
声優志望なんでアニメに出して下さい
世界を救ってるんで先生のキャラを呼んで下さい

お札が一番困った…
担当さんが神社に持って行ってくれた

374名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 14:31:10.35ID:Vy8pLazH0
お札(おさつ)かと思ったw

375名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 14:40:38.42ID:wTVgZOc20
>>374
おさつはw欲しいw

自分じゃないけど
お金出すから俺を漫画に出して
って手紙もらって作家さんもいるらしい

376名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 14:57:17.43ID:6Iu3+YfS0
ファンレターいっぱい来るけど迷惑レターも紛れてるか
全くこないか

やっぱ来る方がいいと思うんだ……来ないけど……

377名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 15:17:29.44ID:HCmM8NQS0
女性読者メインのジャンルで描いてると手紙もプレゼントも結構もらう
もちろん作風によると思うけど

最初は嬉しかったけどブリザードフラワーやインテリア系の嵩張るものが多くて
さすがに置き場所に困るようになってきた
消え物がありがたいけどコロナで食品系NGになったし
アンケや手紙だけで充分だ

378名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 16:04:23.59ID:dCqH8wDw0
コミティアに出ていたアマチュア時代の方がファンレターもらったな
プロになってから唯一きた手紙は応援してるように見せかけたクソバイスだった

379名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 16:33:34.37ID:c/0hOZc90
薄汚れたキーホルダーとなんかよくわからない部品と一緒に
コピー用紙5枚にぎっしり支離滅裂な文章と
漫画のキャラの家系図(妄想)が送られて来たことが何回かある

たまに食べ物とかプレゼントでもらったとか呟いてる人いるけど
あれ食べてるのかな。自分は食べられない

380名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 16:52:53.28ID:lrw532cT0
高収入高学歴な旦那の愚痴と自分自身も高学歴だけどコンプレックスがあるという悩みが4枚くらいびっしり書いてあって、「だからあなたの漫画に救われます」って締め括られた謎の手紙には震えたw
俺の漫画と全く関係ねぇー!!

381名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 17:40:26.98ID:+F5Gvtnw0
前の担当基本褒めることがなくてダメ出しばっかだったので
完全に自信失って病んでたけど
新しい担当は基本褒めからしか入ってこないので
いやそんな無理にいいところ探してもらって申し訳ないみたいな卑屈な姿勢が身についてしまった…
お願いだから誉め言葉は受け取って、って言われるけどもうこれPTSDに近い
でも担当によってこんなに違うんだなあ

382名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 18:09:27.53ID:X3y6HX/z0
時々まとめてファンレターお礼出すんだけど文通かってくらい即返事くれる人がいてまた返事作らなきゃと少し気が重かった
その人は連載3作くらい追いかけてくれてたけど4作目で雑誌移動したらフォロー外されてファンレターも来なくなった
まあいいや

383名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 18:28:00.85ID:vOQ0pygW0
>>372
あとがきで一言「原作にはないオリジナルエピソードを入れてみました!原作者様にも好評で良かったです」とか
やんわり入れてみるとか

384名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 18:42:29.42ID:j9BVqjWB0
>>381
わかる
でも最初の担当が運悪くクソなだけだと思うし
悪い夢だったと思って今の担当の言葉のほうを信じてみてはどうだろう

385名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 19:00:45.98ID:dCqH8wDw0
情けない質問だけど何歳までに売れなかったらやめると決めてる人いる?

単行本何冊か出たけど死ぬほど売れず全て打ち切り、30代になってしまった
まだ粘りたいけどズルズル続けて老後詰むのも怖い

386名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:11:11.96ID:W6imHeQa0
30で遅咲きデビューしてもうあと数年で40だから
50まで続けられたらいいかなって感じ
自分がこんなだから30代で諦めるんだ?と思うし
一般企業に再就職するならもう30代前半がギリだろうから
自分もその辺りの年齢で悩んだことを思い出すわ

387名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:15:23.80ID:DO7wfF2l0
10代でデビューして25までに売れなければやめようと思ってたけど
大ヒットはないものの食えないわけではない状態で40代に突入
今更再就職無理だから細々と死ぬまで食い繋ぐしかない

388名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:16:24.62ID:E06HQbRO0
20代で700万貯まらなかったら
辞めようと思ってたし
親とそう約束してたよ

389名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:37:32.48ID:1yVEHxHa0
収入もそうだけど気力が落ちる
決断や行動に時間がかかるようになってさらにズルズルのデスループ

390名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 20:40:06.91ID:0vxL9Yq50
アニメ化の夢が捨てきれない

391名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 21:03:12.06ID:4cQy0LnB0
40代だけど絵描いて金もらえるからやめようと思ったことないなあ
普通に働くのしんどいもん
対人関係がきつい

392名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 21:09:40.73ID:kYhJXD9z0
コミックアプリが沢山出てきてこなかったらずっとバイト生活だったよ
30になってようやく漫画アプリで連載してる
漫画家になる!て目標は叶えたけど漫画は稼げる!ってわけではないな
毎年年金の督促状来るし任意で運転できる原付くらいしか動かせない

393名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 21:48:36.18ID:DO7wfF2l0
厚生年金ないから老後が不安だな
死ぬまで仕事あるとも思えないし
40代前半くらいまでにヒット作出さないとその後は仕事が先細って辛くなる気がする
コロナのダメージがあまりない職種なのはラッキー

394名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 22:31:56.38ID:4cQy0LnB0
家一括で買うつもりだから無駄遣い一切しないで貯めてるわ
毎日地味すぎる
でもアトリエみたいな小さい家ほしいから頑張れる

395名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 22:34:37.49ID:NhoxpW2n0
すごいな
叶えてくれや

396名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 22:47:40.12ID:dCqH8wDw0
>>385 です
みなさんありがとう
自分の不甲斐なさと周りが売れていくことに焦ってたけど色んな意見が聞けてありがたかったです

397名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 23:07:48.39ID:+F5Gvtnw0
私もアニメ化が夢だなー…
何歳までとか考えたことなかった
デビュー遅いからもうアラフォー近いし
会社員もそこそこやったけど全く性に合わなくてしんどかった
どうせしんどいなら好きなことでしんどいほうがいい

398名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 23:37:15.27ID:kYhJXD9z0
アニメ化はそこまで気にしてなかったのに専門時代の知り合いが「深夜の5分アニメに決まった!」って連絡きた時はイライラして眠れなかった
アニメ化したいのか自分でも気持ちの分別ついてないから説明しようがないけど
40まで片手の指で数えるしかないし描き続けるしかないんだけどな
単行本だってよほどの人気作じゃないと出ない会社だし自分も出てない
仕事はコミカライズと読み切りでなんとか食いつないでる。貯金はない

好きなことやってるから文句言える立場じゃないし出来てないことで怒られると頭下げるしか無いけどな

399名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 23:39:42.73ID:PGAvQcGr0
いやー俺は仕事そのものは会社員時代の方が楽だったな。サボってても残業中にゲームやってても怒られなかったし。人間関係も仕事出来てれば苦にはならなかった
それに対して漫画は良くも悪くも自分次第だから良い結果が出ない時はキツかった

400名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/18(土) 23:49:07.34ID:DO7wfF2l0
昔はアニメ化する漫画といったら100万部軽く超えるような人気作で
夕方5時&#12316;7時とかのゴールデンタイムに何年も放送されてて
子供はみんな知ってるというような感じだったけど
今はマイナー作品でも低予算深夜ワンクールとかでガンガンアニメ化されるから
自分も手が届くかもと夢見ちゃうよね&#12316;
その代わり今はアニメ化されても大して単行本売れなかったりが普通みたい

401名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:02:10.35ID:ha6csovB0
アニメに振り回されて
筆折った作家いっぱい知ってるから
期待はほどほどがおすすめ

402名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:05:54.10ID:klGs4ZUu0
>>401
筆を折るほど?どんな感じ?

403名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:07:16.18ID:sFxcp3TL0
でもわかる
実際大好きな作品が制作ガチャ外れてとんでもない駄作になったの何本も見た…
それでも原作者である以上色々関わるんだろうし
アニメは希望と絶望が詰まってるんだろうなとは感じる

404名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:09:05.33ID:OXDRLf020
円盤売れなくてコミックスも売れないとなるとダメ作品の烙印押されて次がないから良し悪しだなあ…
流石に制作費もペイできてない作品みると人ごとながら胃が痛くなる

4054012021/09/19(日) 00:14:17.96ID:acDpMeBH0
>>402
○スタッフ声優が作品に否定的でうつ病
○アニメの出来が悪すぎて作品評価も下がりうつ病
○アニメの出来がよすぎて拗ねる
○ちやほやが忘れられなくてモチベ消失
○アニメの次の作品が売れなすぎて
○調子乗りすぎて編集部に嫌われる
○多忙で普通に体を壊す
○アニメ化作家として大手に行くが
ダメで元の出版社にも戻れない
○お金入りすぎてモチベ消失

ここ15年くらいで作者名込みで聞いた話

406名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:14:42.54ID:reofnhy20
まず原作が数年は続かないと企画が出たってアニメ完成しないわけでしょ
その時点でけっこうすごいと思うわ…

407名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:21:55.68ID:L5QYiDei0
アニメ化されたことあるけど関連作業とかであまりに忙しすぎてまじでその時の記憶がないんだわ
周り見ても確かに壊れる人多い絵がぐちゃぐちゃになるとかね

408名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:23:56.39ID:ha6csovB0
絵が強みの作家さんのアニメ化は過酷よ
ありとあらゆるものを描き下ろしさせられる

409名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:31:22.84ID:GeEz4DzC0
実写映画の企画書たまに来るけど、いつも企画書だけで音信不通

410名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 00:50:52.67ID:WD90Y3As0
お金入りすぎてモチベ消失は上がりじゃないのか

アラフィフなんでもう漫画しかない
家族にもお前ごとき実社会ではやっていけないからどんな方法でも漫画を描けと言われてる

411名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 01:00:39.51ID:reofnhy20
計画的な上がりならいいけど一時的な金なら
元週刊作家で50半ばで仕事切れてお遍路さんをした先生のようにならないかしら
一度もそこまで売れてない自分が言うことじゃないが

412名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 01:09:55.30ID:iCrYxACM0
気になって検索した
今73歳の方かな
凄い健康的な写真が貼られてた
撮影は去年

413名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 03:22:17.96ID:sFxcp3TL0
若いころに一千万部以上とか売れて以後ほとんど描いてない作家さんとかいるけど
ああいうのは「あがり」なのかなあ
売れた以上のものはもう描けないし一生はクリアできるくらいは稼げたからモチベ沸かないって感じかね
羨ましい反面、売れた後の余生長すぎても過去の自分の作品とかどんどん新しい作品出て忘れられて
少しだけ虚しくなりそうな気がしないでもないのはまあ酸っぱい葡萄ですけど

414名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 03:38:06.54ID:JY62ZXfa0
そういう話を聞くとデビュー作からほぼ全作アニメ化して還暦なのに今も週刊誌で連載やってる某大御所先生本当にすごい
自分もせめて一作でいいからアニメ化なりヒット作なりを生み出したい
コミカライズやキャラデザ系でアニメ化は何度か関わってきたけど自分のオリジナルでは実現できてないから目下の目標

415名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 03:43:26.59ID:WHdnFQW00
あの方かな
チャンピオンの方はちゃんとしてるけどジャンプラの連載はコピペだらけで悲しかったな
今も面白い物が描けてるのは凄いと思う

416名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 03:47:13.03ID:JY62ZXfa0
違う人だと思う
サンデーの大御所先生の話
多作でもレベルは落ちてないよ

417名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 03:48:03.30ID:WHdnFQW00
ごめんよ

418名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 04:20:51.10ID:Fie3bQNf0
>>416
読者が喜ぶのを第一にしてるんだっけ
実際にそれでヒロインが変わったことあるしね
おかっぱセーラー服女子高生と、虎縞ビキニで雷放つ鬼娘では勝負にならんわな
まとめて読むと、ヒロイン変更の辻褄合わせのあとがわかるらしいけど、いまは読み返す時間がないや

419名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 08:36:19.38ID:w4X9OZi20
韓国は日本の一般市民に対して拷問や集団ストーカー(嫌がらせ犯罪)を行なっている
信じられない方はアカシックレコードで確認してみて下さい

420名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 08:40:11.59ID:B3UN+54x0
大ヒットやアニメ化生み出しまくりで人生何周分も稼いでて既に高齢なのに
現役を続ける人はもう、いい意味で漫画狂のレベルだから次元が違うね。
倒れても入院しても、漫画描きたいって言ってしまう人達。

421名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 09:41:38.35ID:acDpMeBH0
その域には行けないし
10代からやってるけど
30代近くなって飽きてきたが
再就職もできないから
どごにも行けない

422名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 09:56:14.54ID:AJzXz5sd0
アニメ化のハードル下がりまくってるのにそれでもアニメ化されない己の漫画

423名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 09:57:43.25ID:GeEz4DzC0
ネットやテレビで敏腕編集とちやほやされてる人と仕事することになって楽しみにしてたら想像を絶するポンコツで目眩がしてる
インタビュー受けて自分の仕事語りしたりしてるのに
返事は遅いし遅刻するし基本的な報連相できないし指摘したら逆ギレでどうしたら
たまに今までこの人どうやって編集やってこれたんだってレベルのに当たるけど
他の連載作家にどうやって付き合ってるのか聞いてみたい

424名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 10:10:34.37ID:klGs4ZUu0
>>405
ほぇーありがとう
ビックイベントだからこそ敏感になってそれぞれ病んでるというか…

425名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 11:00:01.73ID:ad3wAy7T0
尊敬していて目標にしていた作家がいるんだけど
体調崩したか何かで寡作になってしまった
SNSやってない謎な人だけど人気あって売れてたのに

426名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 11:32:25.74ID:WD90Y3As0
SNSやってない漫画家カッコいいと思うようになった。

427名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 12:12:19.25ID:cExLFUoS0
自分は逆だわ
道化に徹してる人を尊敬の目で見るようになった

428名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 12:27:44.15ID:yAhtD1zd0
自分で考えて行動してる人はみんなかっこいいな
ツイッターやるやらないどちらにしてもさ

429名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 13:09:22.18ID:KwSWkcCm0
>>423
敏腕と有名なのにそれってすごいね…
よほど売れてる作家しか真剣に相手にしないタイプか超絶多忙か…

まあそれでもどこの業界でもいえることだけど
必要な連絡事項の返事が遅い人に仕事できる人いないと思う
有能な人はタスク整理も有能だからどんなに忙しくても取り急ぎの返信はするよ

430名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 13:45:48.35ID:PFLTI3Ae0
本当に実力のある敏腕編集じゃなくて
たんに才能あってほっといても売れる漫画家の担当をしただけなのかも…
有名な編集者って一人二人しか知らんけど
独立してエージェント会社立ち上げてたり面白い原作描いてたりするから
違うよな

431名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 13:50:14.34ID:kxxIpX3h0
パワハラ糞野郎で作家追い詰めに追い詰めて
作品立ち上げだけ異様に上手い編集はいた

作家が売れて発言しやすくなったら
全員もれなく担当変わってもらってる
本人は何で嫌われるかマジでわかってないらしい

432名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 13:57:14.74ID:jYJke4f10
編集がクソだと作家の心が折れるorクソ編集を見返すために頑張って売れるの2択になりそうだから、必然的に見返すために生き残った作家が有名になって編集も名作メーカーみたいに言われてるだけなのでは…とか思っちゃうな

433名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 14:01:29.97ID:GeEz4DzC0
ヒットしたのは漫画家がすごいだけだと思うが
その敏腕編集さん売れた漫画は自分の手柄のように自慢するので
自分もヒットしたいがこいつの手柄になってますますちやほやされると思うと本当に嫌だ

434名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 14:09:34.29ID:GeEz4DzC0
Twitterで漫画語りしたり
作者差し置いて顔出しインタビュー受けるような承認欲求強い編集者苦手
そういう人は地味な事務作業をきちんとやらない

435名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 15:21:44.16ID:klGs4ZUu0
>>431
いるよね 同じ人だったら受ける
友達は売れなくてパワハラ失言されて鬱っぽくなってしまった
ツイッターアカウントはフォロワー多くて敏腕編集だと思われてる
たまたま才能ある作家担当して長年居座っただけなのに

436名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 15:29:45.75ID:AlrKJzlu0
打ち合わせのたびに仕事に無関係な雑談に長時間付き合わされるのもパワハラに入る?
ヒドイと2時間越えで日付跨ぐこともある

437名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 16:12:51.97ID:GeEz4DzC0
編集によっては雑談も仕事のうちとか思ってるからな

438名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 17:00:07.61ID:GEePjKbe0
2時間超えはしんどいけど雑談いいな
ネームの出来が悪いからか最初は楽しく雑談してたけど最近はもう雑談無くなったわ

439名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 17:18:28.97ID:AlrKJzlu0
最初は楽しかったけどリモートになった頃からストレスの捌け口に使われてどんどん長くなった
最長で3時間半
漫画関係ない嫁や担当作家の愚痴や過去の自慢ばっか、しかも徹夜明けの〆切日にもやられてきつい
プライド高そうでやめてくれと言えない

440名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 18:24:19.01ID:CCeOFFBf0
逆に久しぶりに連絡くれる他社の編集を長々雑談に巻き込んでる
いつもすまんとは思ってる

441名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 18:25:26.57ID:GeEz4DzC0
普通に「もう作業しますんで」って言って切ってよし

442名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 21:12:09.68ID:reofnhy20
みんなどうやって元気を補充してるんだろう
お金のことや将来の不安や作品がうまくいかないとか考え出すと何もかもが面倒になる

443名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 22:03:32.17ID:8OzBCU1W0
なにもしてないのに疲れてる

444名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 22:40:03.73ID:58Z/8JZo0
心療内科で貰った向精神薬……。

445名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 22:45:51.72ID:8OzBCU1W0
コロナでリフレッシュ出来ないからストレスばかりたまるんだよな…
映画観に行きてーよ

446名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/19(日) 22:49:17.52ID:KwSWkcCm0
わかる
少し前に連載終わったから自分へのご褒美に旅行行きたかったわ
気分転換できないまま次作のプロット作業…進まない

447名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 01:41:20.82ID:RMSMOAep0
一回連載終わったら1年くらい休みたい

でもそんなに貯金がたくさんあるわけでもない…

448名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 01:44:34.00ID:xXIjLnT70
40代半ば
あとどれだけ頑張れるだろうか

449名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 02:24:37.26ID:gMgNZJY30
同じく40代半ば
フリーランスは漫画家でもYouTuberでも30代までは自分のやりたいことやってめちゃくちゃ楽しい
けど40超えたあたりから情熱が翳り始め
この先もずっと何をやるか自分で決めて生きていかなきゃならないことがしんどくなる
やりたい仕事じゃなくても惰性で会社に行けばすべき仕事が決められていて
それをこなしさえすれば金がもらえて生活が保障される生活に今更憧れる

450名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 02:35:02.73ID:MN3KFKqJ0
連載持ってるし仕事の予定も先まで詰まってるんだけど
SNSで他の漫画家の新作の宣伝見ると自分が一歩出遅れてる気がして焦って自己嫌悪になる
他人から見たら活動量としては同じぐらいなんだろうけど
自己嫌悪やエスパーしやすいからSNS向いてない性格で嫌になる
でもこういう性格だから余計情報が気になってしまってだめだ

451名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 02:43:45.19ID:7cs2c62P0
似たような歳まで彷徨って若さってやる気だなという結論に達した

452名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 07:55:02.83ID:O7nZNYp+0
それとふりむかないこととためらわないことさ

453名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 09:21:19.71ID:GngOUd4N0
あとは福井県の西半分な。

454名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 09:23:56.57ID:Cu5X8PQF0
でも一番嫌な人間関係のストレスって担当以外ほぼなくない?
通勤するんでもないし心配することといえばお金だけ
それだって自分の稼ぎだから自分が頑張ればどうにでもできるし不満より自由だけどなー

455名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 09:38:45.46ID:gMgNZJY30
結婚してないなら自分で自分の責任だけ取ればいいし自由でいいよね

456名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 10:00:07.56ID:4WSUjgAp0
小さい頃は漫画家は結婚しないもんだとなぜか思い込んでたなぁ

ぶっちゃけ売れてないのに結婚する人もいるよね
相手に心配苦労かけさせてまで一緒にいたい人に出会った事ないから
すげーなーと思うわ

457名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 10:36:08.33ID:tFL20AWZ0
苦しみが半分に
楽しみが2倍になるのが結婚
ってするときは思うんだよ
今年結婚して20周年だわ

458名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 10:56:25.85ID:2trhfzvd0
支え合ってお互い伸びるというのもある
芸人とか俳優もそうだよね

459名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 11:09:46.26ID:CsBQMO6J0
自分の場合は気苦労させても一緒にいたいじゃなくてこの人となら苦労を共にできるが決め手だったな
もうすぐ今年15年目だけど直観は外れてなかった(惚気)
新刊出てもなかなか反応がないとなかなか凹む
でも周りの大先輩とか見てたら60,70過ぎてもネットの反応なんか気にせずバリバリやられてる
そういう方たちは若かりし頃一世を風靡した方たちである意味今はそれほど売れてないっていう落ちる過程を経ているのにずっと休まず連載してるの尊敬するわ
この前御大自らモブ全部描かかれてるのにびっくりしたら「絵を描くの好きじゃないのか?」って叱られた
いちいちネットの反応に一喜一憂せず頑張ろうと思った
目標は65歳まで漫画を仕事にすること
後はライフワークで描けたらいいな

460名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 11:12:28.08ID:4WSUjgAp0
こういう前向き発想出てこないから
自分は結婚向いてないんやろなぁ

自分が漫画家になったのは
人付き合いしなくていい
一人で地味に目立たず作業してたい
ってのが大きくあって
漫画家皆そうと思ってたんだけど

みんな結婚とかするし
目立ちたいって人も多いし
結構意外だった

一回アニメになった時
スタッフさん声優とかが気使って
持ち上げようとしてくれたけど
死ぬ程苦痛だったわ

461名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 11:36:33.47ID:36WKBeyi0
kindleunlimitedで無名漫画家 本日も原稿料未払いってやつ読んじゃったよ
コミカライズを安い原稿料で描いてる身としては読んでてうすら寒くなる内容だった

462名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 11:38:12.57ID:ynF/3Uy50
子供っぽい趣味を一生続けたいので結婚したくない
絵はもちろんのことアニメゲームマンガは好きだし、燻製とかキャンプ料理にも凝り始めた
レザークラフトもやりたい
プロになってようやく「ずっと変人や趣味人でいられる権利」を手に入れたような気がする

463名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 11:40:57.23ID:36WKBeyi0
読んで辛くなった

ごめんミス

464名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 12:04:13.64ID:JlE3GQuX0
周りを気にするのはやめてほしい物リストの公開したい
経費にならない食料品とか送ってほしい

465名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 12:29:56.33ID:brl1sMDN0
自分は専業漫画家。結婚相手は会社員で趣味で同人誌作ってる
漫画家稼業に理解あるし自分の漫画売れなくても相方の給料だけで暮らせるから気は楽

466名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 12:32:33.76ID:6EEvSpdm0
うちは両親が不仲で色々嫌な物を見てきたので、
結婚にはネガティブなイメージしかない……。

467名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 12:34:44.00ID:sTeXwbcJ0
町の健康診断あるけどコロナでめちゃくちゃ太ったからつらいし怖い

468名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 12:39:08.56ID:MN3KFKqJ0
ほしいもリストって干し芋しか要求しないのかと思ってたんだけどほしいものリストの略だったんだね
干し芋マニアが多いなと勝手に感心してた

469名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 12:46:36.13ID:2trhfzvd0
ほしいものリスト公開してる作家さんいたな
投げ銭システム現物版みたいな感じで

470名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 13:00:19.58ID:AGStcXAt0
作家は気にならないけど、ほしいものリストを公開してる編集がいたときは笑った

471名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 13:01:51.24ID:sTeXwbcJ0
>>470
そんな編集と関わりたくねぇw

472名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 13:36:23.44ID:pyoM59AN0
経済的な面で言えば女性のほうが売れてなくて収入少なくても
結婚しやすそう 漫画仕事に理解のある人も一般人だと少なそうだけど

473名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 13:43:48.94ID:R8CNUujJ0
理解があればね
週刊連載で忙しすぎて彼氏にフラれたわ
てか連載中は恋愛してる場合じゃなさすぎる自分の場合

474名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 14:10:56.73ID:O7nZNYp+0
女性作家には自称マネージャーの実質ヒモになる旦那がつきやすいと聞いた

475名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 14:13:20.90ID:6EEvSpdm0
>>470
俺の作品入れてくれてるなら好感持てるなw

476名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 15:25:34.77ID:aj+EPOhC0
しっかりしてて優しい人だと思って結婚したら
仕事辞めてくるわ家事育児自治会全部丸投げだわ
マネになってくれるどころか
こっちの仕事を軽視してくるわで別れた
自分含め馬鹿らしくて漫画にも出来ん

477名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 15:49:04.82ID:gMgNZJY30
そもそも出会いが全くない
家で漫画描いてるだけなのに結婚できる人すげー

478名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 16:03:48.83ID:mU0nRBop0
結構コミティア行ってる人いるんだな
裏山

479名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 16:28:21.70ID:OUz4aZ0z0
愚痴
もう辞めちゃった子だけど前入ってたアシさんの仕事の修正が死ぬほど面倒くさい
簡単な影トーンなのにバケツでバーッと塗ればいいだけなのに塗りむら塗り漏れ酷いしアウトラインガタガタ
基本的な事できてないくせに「ここのキャラの表情こんな風に影入れると良いと思いました!」とか言って頼んでもいないのに勝手に演出面にまで口出してくるし「ここ線画消えてないですか?」とかダメ出ししてくるし(線画は相手の勘違いで消えてなどいない)
本当にストレス溜まる!!!!!!!
あまりにも仕事ができなくてリテイク何度もしてたら向こうから辞めたいって言ってきたけどそれまで頼んだ仕事全部自分が修正する羽目になって金も時間も全部無駄にした
できる事ならその子に文句言ってやりたい
この下手くそー!!!

480名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 17:43:19.36ID:gcv0kDcO0
>>459
仲間だ
キャリアも近いわ自分も65まで目標にしたい
昔は50までとかもっと若い頃は売れないならやめればいいや〜とか思っていたけどあっという間に月日が流れて今に至る…

481名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 17:47:24.61ID:IsQRcb2F0
オリンピックやめろやめろやるなんて信じられないって言ってた人がコミティア参加しまーすって言っててなんだそりゃてなった
オリンピックが絶対ダメでコミティアは大丈夫て理屈が分からん

482名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 17:48:35.54ID:sTeXwbcJ0
コミティア一度でいいから参加してみたい

483名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 18:05:10.74ID:GBxbsp1u0
やってようがやってまいが
弱音吐いてないひとがかっこいいだけだよ
俺らとは違うんだよ

484名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 18:06:13.14ID:GBxbsp1u0
なんかレス飛んだ
ツイッターやってるひとがカッコ悪いとか
そういう話の流れのつもりだったすまんね

485名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 23:45:42.11ID:R8CNUujJ0
告知しかしないのもなと思って
たまに前に連載してた漫画や現在連載中の漫画のイラストとかミニマンガとかをツイッターであげると
なぜかフォロワーが減るんだ…
悲しい…
(もちろん喜んでくれる少数のファンもいるけど…)

486名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/20(月) 23:59:29.33ID:zh5+Rqf20
原作3冊で終了してる作品のコミカライズやってて、
正直原作の何万倍もコミックスは売れてるけど(それはみんなそうだと思う)
それで原作側の機嫌が悪くなる?みたいな事ってある…?
コミカライズ売れてこちらとしてはありがたいけど
原作者の対応がいつも薄いというか、他人事のような反応で寂しい…

487名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 00:09:00.68ID:xjlhw7bf0
原因は他にあるんじゃ無いかな
改変が多いとかSNSで自作発言が過ぎるとか
とはいえエスパーしたところで答えは出ないから他人の思考は気にしない方がいいよ

皆打ち合わせって何時台が多い?
新しい担当に変わってから午前中の電話や打ち合わせ入れられることが多くて
夜遅くまで原稿してるから朝早く起こされるのが体力的に辛い
相手がベテラン編集で自分が新人だから要望を言えない力関係もあって辛すぎる

488名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 00:19:00.15ID:zrs9VzKI0
自作発言多いとダメなのか…
自分基本ツイッターは作品や仕事に関しての告知や発信しかしないんだが
まあ無名漫画家が知られてない連載の絵描いたところでそりゃ反応少ないのはわかる
二次絵だったら多少跳ねるんだろうけどね…
連載しながらSNSにもバンバンオリジナル漫画上げてバズる人すごいエネルギーだなと感心するわ

打ち合わせ時間は要望ある程度言えるはずだよ
自分も新人の部類だけどだいたい夜にしてもらってる

489名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 00:20:32.57ID:ItEsgCt40
頭いたくて一日寝込んでしまった…
最近睡眠量も半端ないどうすればいいんだ

490名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 00:46:21.68ID:YDqGjN7l0
異常に眠いのは脳が疲れてるサインだからわりとどうにも…
頭痛は頭痛薬がお友達

>>436
知人もそんなで諦めの境地みたい 原作の人そもそも自巻が出るときもロクに宣伝してない
小説ってマンガ以上にSNSの影響力がほぼないみたいで、そのせいで宣伝する習慣がつかないのかも

491名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 06:19:19.32ID:Db49pU7/0
コミカライズの契約条件が前回より下がってたらやめたほうがいいかな?

492名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 09:14:14.02ID:ItEsgCt40
>>490
眠気はやはりどうしようもないか頭痛薬のむと眠くなってしまうのも辛いんだよなぁ

内容がすごい好きとかじゃなければ条件下がってるならうけないかなぁ
コミカライズはどこも足りてないっぽいから作画自信あるなら営業かけるか仕事募集とかツイッターにつぶやけば色んな所から来る気がするのでそこから交渉する

493名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 10:32:47.60ID:JRqvUt360
>>492

薬によると思う。
自分はロキソニン飲むと眠くなるので、
ほかのにしてる

494名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 11:49:53.89ID:UJodIYsS0
原稿中の肩こり腰痛首の痛みとそれに伴った頭痛と吐き気がきつい
さすがにやばくて液タブから板に戻した
久々だから慣れないけど下向かなくていいだけでだいぶ楽だし目も疲れにくい
液タブでこれだからアナログ作画の人大変だろうな…

495名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 11:56:07.85ID:fXUKAUAN0
枕にずっと悩んどる

496名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 11:56:41.20ID:G1KJCN840
高血圧になってヤバイ

497名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 12:14:41.43ID:pAnCypYo0
>>495
高いけどメディカル枕おすすめ
ただ枕と椅子は人によるとしかいえないので参考までに
測定してオーダーで作ってくれるとこもあるみたいよ

498名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 12:15:23.59ID:/oAQrBcQ0
アナログから液タブにして楽さに震えてる

499名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 12:22:50.72ID:GGDnL24U0
液タブなぁ
今はいいけどあれを十年以上使ってるひとまだいないし
健康への影響ってこれから出てくるんだろうな

500名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 13:05:15.27ID:mZcH7IJ50
オーダーメイド枕使ってるけどすぐへたれて定期的に調節してもらいに行かないといけないからくそめんどいし
最近は調節してもらった後でも毎朝肩と首こりがひどくて合って無さを感じる
結構値段したからもったいなくて使い続けてるけどいい加減変えてみようかな…

501名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:00:39.69ID:MOKbfeQr0
液タブちょうど10年くらい使ってる
それより前から使ってる人いたから10年以上使ってる人はいると思うけど
自分は今のところ特に健康被害はないな
疲労は寝不足とかの方が大きい

502名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:02:11.13ID:9MHaNOQl0
30年蛍光灯のトレス台でペン入れしてきたから
液タブはだいぶ楽だよ
アーム使えば立てて描けるし
UIの配色を白からダークに変えて
自作もできるけどクリスタアセットにある眼精疲労バリアーってレイヤーを原稿の上に乗せて光を防御
モノクロの作業には欠かせない

503名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:07:22.46ID:c+G0mZ6k0
自分まだアナログなので液タブ良いなーって思ってるけど
健康には悪そうなん?
トレス台の光でもじっと見てたら目が疲れてくるしなー

担当さんから返事がないがこの時期にレス遅いと
567ってないか心配になるわ…先進めて良いかな…

504名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:09:31.88ID:e8iGhdjg0
横向きに寝る癖がある人の為の横向き専用まくらが気になる
多分俺寝てる間ずっと横向いてる気がするんだよなあ

505名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:12:51.40ID:KWdJW6MG0
前に描いてた編集部に新作のネーム送ったんだがちょうど校了前の忙しい時なのもあって返信待ってくれと言われ
1週間待ったがまだ連絡来ない
ダメなら他の編集部にも持っていこうと思ってんだがどれだけ待てばいいかね
返事来ないうちに他のとこ持ってってもいい?

506名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:17:52.54ID:uNE/RhBI0
液タブ目と首が辛すぎてアナログに戻した

507名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:18:58.73ID:uNE/RhBI0
>>505
返事いつ頃になりますかってメールしてみ

508名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 14:20:49.81ID:KWdJW6MG0
>>507
レスありがとう
1週間待ったし催促してもいいよね
今は休日が変則的だから向こうのスケジュールもイレギュラーなのはわかるんだけどね

509名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 15:28:49.12ID:LiA2eZj30
枕って眠る時の気持ち良さと起きた時の快適さがイコールじゃないのがつらいわ
寝つき悪いから気持ちいい枕にしたいけど、起きたら首がバキバキ

510名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 15:49:26.48ID:c+G0mZ6k0
部屋に侵入してきたカメムシと格闘中に返事来てた
返事急かしてすまんかった 仕事始めるか…

511名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 15:50:54.54ID:Jb3Z53nB0
毎日まだですかメールする
というか面白かったら速攻返信くるはずだから
あんまり面白くなかったのかも

512名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 16:07:16.01ID:HWwRF/7a0
連載企画立ち上げ中
複数の担当にオリジナリティすごいプロットです
これはなかなか考えつかないです
系のことをよく言われるんだけど
同時に世界観が独特すぎるらしく
「もうちょっと普通の漫画っぽい掴みを」って求められる
漫画あまり読まないから困ってる

513名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 16:44:03.36ID:uNE/RhBI0
濃いファンタジーとか独特の世界観作れる人憧れる
主人公は読者が感情移入する対象だから普通っぽい人間にしておくとうまくいくと思う

514名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 17:03:55.30ID:G1KJCN840
はーーーやる気が出ない鬱なのか?
精神科には通ってるけどつかれた

515名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 17:19:53.72ID:sty8cqaF0
>>514
高血圧の人は鬱になりがちだから
血圧どうにかしてみるといいかもよ

516名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 18:22:24.49ID:YDqGjN7l0
巨匠レベルの人のストーリー作品でも第一話にはエロやサービスカット入れてるマンガ多いから
あれ見るとやっぱり掴みはがんばらなくちゃあかんなて

517名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 20:27:31.25ID:Jb3Z53nB0
わかりやすいストーリー展開の中に作者の個性的なキャラが加わることで
面白くなるみたいなそういう感じを求められると思う
読者は奇抜な展開にはついてきてくれない
いかに読み手にストレスかけさせないか

518名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 20:52:04.27ID:qDSh5QF50
漫才も「はいどーもー!」はもう当たり前になってるからそこで小ボケ入れてペースを掴んでいくのが上に行ける芸人だよな
自分も頑張らなきゃと思う

519名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 21:16:54.53ID:+Vl4QjVa0
修正細かすぎて卑屈になってきた
オノマトペの指示からフキダシの位置からカメラワーク、キャラの表情まで
プロとして信頼されてないんだろーな
度重なる修正に言われるがまま、無味無臭なくらい作風を殺して描いているんだけど
そんなに任せられないんだったら、他の人に頼んでくれ

520名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 21:42:36.61ID:sqCPVdxd0
そんな監督気取りの編集は嫌だなあ…
超メジャー誌で確実に売ってくれるメリットでもない限り
一回でサヨナラするわ

521名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/21(火) 21:49:44.02ID:LvR8qizl0
>>519
前の担当がそんな感じ辛かった
ほぼ全ページそんな修正くるから、もう何描いても直されるだけだろってやる気もなくなった
自分がやってたのコミカライズだったし、担当がネームやって好きな作家にその通り描かせればいいのにって思ってた

522名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 00:42:43.80ID:b2uzYfO60
はぁ…疲れて何となくSNS覗いたら遊びまくってる原作に腹立ってしょうがない
何聞いても全部丸投げ、なのに忙しい(??)からと返事は激遅
(結局丸投げなのに何故返事にそんな時間かかるの?)
正直印税配分9割くらい貰いたい
俺だって映画観まくりたいよそのゲーム俺だって早くやりたいんだよ
売れてはいるが、それより原作に対する精神ストレスやばいので
規約分まで描き切ってさっさと辞めたい

523名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 01:05:23.63ID:63cPJYSw0
だめだ
もうかけない
ねる

524名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 03:56:34.50ID:Uywgzjod0
>>523
おやすみ
眠さ限界の時はちょっとでも寝なきゃダメだよな
判断力落ちた頭で寝ちゃだめだ進めなきゃってヘロヘロの線でノロノロ描いて
結局やり直しになった時の「あの時仮眠した方が絶対効率良かった」って絶望感はヤバい

ところで確かこのスレで見たと思うんだけど
遠近両用眼鏡じゃない近場を見るための作業用眼鏡ってなんていうんだっけ
近々レンズってやつでいいのかな
最近遠近両用作ったんだけど手元が見辛くて仕方ないんだよね

525名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 04:10:41.11ID:DDGYcf0w0
キューピーコーワって目にきくかな

526名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 04:28:55.15ID:cb9vD88r0
>>519
自分も今同じような状態。
納得いく修正だったら作品を良くするため変更厭わないけど
気軽に「ちょっと思いついた」と修正させようとするな編集。
こっちがどれだけの想いで一コマ一コマ考えてるかわかってない。

527名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 05:15:40.72ID:pBHhu2C20
>>524
仮眠大事だよね

自分は書き込んだ者じゃないけど
遠近が合わなくて中近両用ってのを使ってるよ
近々両用は遠くに置いてる資料が見えなくてダメだった
それなりの店で測定してもらうのがいいと思う
この商売目が命なとこあるし

528名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 06:00:47.10ID:mSktrlSF0
ずーっと同じ作業してるとつらいよー
YouTuberみたいに今日は撮影デー今日は編集デーって全然別のことしたいよー
漫画って話作るのも描くのもPC向かっての作業だから
気分転換に違うことしてる気持ちにならんね

529名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 09:23:46.93ID:M5Uc2BV50
近々眼鏡作ったけど思っていたより作業する時近づけたり離れたりして見ているんだってことが判定して結局元の眼鏡を使い続けてるわ…
両用は酔ってしまってだめだった

530名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 09:25:42.51ID:cb9vD88r0
>>528
わかる、身体じゃなくて精神が疲れてきてペンが止まる。
自分は手っ取り早い息抜きとして、10分くらいで楽しめるアプリゲームやったり
目を冷やすか温めながら横になったりするけど
時間があるなら外散歩するとかの方がいいんだろうな。

531名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 09:30:13.41ID:RqFAsxnt0
>>524
ハズキルーペ?

両用は俺も酔ってお蔵入り

532名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 09:40:46.22ID:RqFAsxnt0
ああ、近々レンズっていうのがあるんだね
老眼鏡とは違うのかな

533名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 09:51:54.64ID:bPTg//Rt0
修正8回目ボツ
キャリア30年なのにこんな直されたの初めてだわ
みんな最高何回くらい直してる?

534名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 10:17:25.85ID:LNLs6sMD0
>>528
自分もそれがダメでコンテ切りまでは紙に戻した
気持ち効率良くなったしいいネーム切れてる気がする
根っこがアナログなのか何より手で紙に絵を描くのがホント好きなんだなって再認識した

535名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 11:31:47.10ID:mDW8MvZ50
昔は喫茶店やファミレスで紙とペンで山ほどネームやってたけど今はiPad
紙とペンじゃもう恥ずかしくて出来ない

536名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 11:44:39.94ID:m+WH13FG0
>>533
描き方もおぼつかない新人じゃあるまいし8回とか呑気か
掲載させる気があるのかはっきりさせてさっさと次の手を打て
いい年でしょ時間がもったいないよ

537名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 12:45:58.02ID:032csv5l0
8回ひどいね
自分なら2回直してだめなら読み切りならあなたとは難しそうなのでって引き上げるし
連載ならこのやり方だとこちらも仕事なんで困ります改善してくれって言うかも
がんばれ〜

538名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 12:57:54.01ID:U2Ao35HR0
はー
やっぱ若い編集は返事もおせーわ…
長年やってるからちょいちょい若手編集に変えられるんだけど、
若い奴は仕方ないとはいえ仕事の要領悪くておせーし、
ちょっと慣れてきて早くなったかなと思ったらまたさらに若い奴に変えられる

539名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 13:00:46.62ID:O8j0awbD0
新人の頃は連載中最大10回直されたな
修正内容はぼんやりしてて
今思うとその編集は半分パワハラというか
上下関係はっきりさせたろと思ってたんだろな

そいつ別の出版社行って
手持ちの作家も連れてこうとしたけど
自分含め誰も付いていかなくてワロタ

540名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 13:30:02.02ID:bPTg//Rt0
9回目の直し提出
まあ普通ならキレてるけど超大手で連載すでに決まってて
一ヶ所だけどうしてもセリフ気に食わんから直せと
大手の編集はプライドが高いのかなんなのか
もう何を求められてるのかわからなくて正直嫌になってるが
断るには勿体ないな

541名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 13:37:34.30ID:zYO8Ysls0
>>539
いい落ちだw

542名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 14:07:00.13ID:Cp/msXTb0
キャリア30年でどこの何をそんなに直されんの?
セリフなら絵に比べれば手間はかからんけど…

543名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 14:25:49.44ID:6BLMNPFF0
特に問題なくてもとりあえず何か言っとかないと…程度の認識をもって独断でダメ出しする編集は居る
ダメ出し没出しが編集の仕事だと本気で勘違いしてる

544名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 14:32:30.26ID:bPTg//Rt0
ダメ出ししてくるの編集長だしなあ

545名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 14:38:45.64ID:Cf1BdtDR0
心が疲れた…

546名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 14:42:19.59ID:U2Ao35HR0
>>544
もうその編集長にセリフ考えてもらってそれ描いちゃえよ
とくにこだわりないなら
時間の無駄だわ

547名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 14:48:33.46ID:uSq5dO3n0
たまにネームにケチつけるのが仕事だと思っている編集いるよね。

548名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 15:33:00.18ID:6BLMNPFF0
気に食わんって単なるお気持ちで捻じ曲げちゃうの傲慢に過ぎる
もうちょっとバシッとかっこいい言い回しないかな?とかならまだしも
編集長だともう言うこと聞くしかないね…お察しします
しかし編集長と言ってもキャリア組が長く居れば自然に収まるポジションでしかないからなあ、特に大手は
ただのサラリーマン
ほんと理不尽だね

549名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:11:24.88ID:/COhavzB0
>>544
後出し多すぎ
超大手で連載確定済みで編集長からの指示で
セリフ一ヶ所なら自分なら30回は直すわ

550名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:20:22.75ID:0rB2CRxx0
単行本描き下ろしにも原稿料出るっていうから気合入れて描いたのに
発売してから「編集長に確認したら描き下ろしの原稿料は出ないとのことです」ってアホか
もう次巻から適当でいいや

551名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:38:15.17ID:cYxcfV+80
いい加減子供部屋おじさんを止めないととアパート探してるが難しいもんだな
収入が先々も続くかなんて俺が一番わかんねえ

552名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:38:51.33ID:w1FOGOim0
まだデビューしたての新人で、大手で連載前だけど自分でこうしたほうがいいなって直したのも含めると8〜9回くらい直してる
同じジャンルの周りの人たちは直しなしとか多くて2回とかだったから漫画描くの向いてないかも…とか凄く悩んでたけど
キャリアある方がそれだけ直されてるの不謹慎かもだけど誰でもあるんだって少し安心した…

553名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:42:23.82ID:U2Ao35HR0
編集ガチャでいくらでもあるよ

554名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:42:45.50ID:uSq5dO3n0
親との仲が良好なら子供部屋最高だと思うけどな。

555名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 16:45:04.07ID:U2Ao35HR0
>>551
とりあえずURで探してみれば?
古い建物多いが安いし鉄筋コンクリートで防音それなりに出来てるし保証人なしでも可のとこ多いよ
まぁそんな物件だから住んでる人も訳ありっぽいのが多いけどな!

556名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 17:04:41.51ID:8mZcBYCE0
親の健康状態を考えると逆に離れられん
病院の付き添いとか家事とかあるし
しかしこれで子供部屋おじさんと呼ばれるのも少し納得がいかない

557名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 17:31:58.21ID:6BLMNPFF0
仕事してるんだから子供部屋でも何でもないよ
気にすることない

558名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 17:34:19.09ID:cYxcfV+80
そういえば前にシェアで住んでた部屋URっぽいんだよな
それなりに審査厳しいと聞くがどうやって借りたんだろう 確かに古くて頑丈で防音はよかった
ひとまず目についた民間の物件を何件か問い合わせ中… 審査って通るのだろか

559名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 17:39:41.43ID:P29Zs2bA0
もっと漫画で稼いで広くて立地のいい新築作って親連れて引っ越すのを夢にしてる
念願の専門的な仕事場を作りたい

560名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 18:12:09.88ID:xvMZh7qT0
鎌倉で売りに出さされてるらしい某漫画家仕様の家を買うのだ

561名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 18:47:04.59ID:6eQafyVE0
子供部屋おじさんやってたけど家族がみんないなくなって一人暮らしになっちまったわ
もう家全部がまんが図書館兼仕事場兼住宅

漫画家友達でマニア人気のある超寡作な人がいるんだけど生活どうしてんのかなって
思ってたら兼業漫画家で会社経営してて聞いたら誰もが知ってる有名なもの作ってる
工業デザイナーだったんでびっくりした
好きなものしか描かなくてそれがきちんと商業に載って分かってくれる読者がいるなんて
妬ましくてしょうがない

562名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 18:51:30.04ID:bPTg//Rt0
みんな親のことも考えてて偉い
介護とかになったら漫画描きながらできるんだろうか
在宅の仕事だから両立してる人もいるのかな

563名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 19:43:41.89ID:M5Uc2BV50
何年も前だけど父の病気で毎日見舞いいくだけでも精神的にへとへとになって仕事ができなかった
両立されてる人まじすごい単調作業ならできたかもしれないが頭が働かなくて危機感すごかったな…

564名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 19:52:24.76ID:63cPJYSw0
介護漫画とか闘病漫画描けるのって凄いわ
親は他の兄弟が見てくれるから漫画描けてる

565名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 20:47:48.08ID:RrStS+cb0
>>560
あれ全然値段に見合わないくらい酷さだよね
吹っかけられた上に騙されたんだろうな建築士に

566名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 20:59:27.82ID:r6Woc0B30
高級住宅地に有名な建築家に依頼して漫画家特化型のでかい一軒家建てられるって時点で
やっぱ飛翔作家はすげーなと思った

567名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 21:28:21.81ID:bPTg//Rt0
40代で同級生は家建てたり孫できたりしてるというのに
家なんか一生買える気がしない

568名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 21:34:11.18ID:mcbWo+m40
田舎なら月6〜7万ででかい家が建つよ
まあボーナス時はもっと払うけど…

569名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 21:37:01.47ID:O6OKWcOI0
自分の住む田舎ならワンコインとは言わずとも
ワン札束でそこそこの中古建売買えるよ
500万くらい

570名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 21:46:20.44ID:63cPJYSw0
飛翔も弾倉も何度も新人賞応募してたな
それくらい夢があった

571名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 22:07:37.16ID:Ni+SyvW40
ダラな自分は大手でバリバリ連載できる気がしないわ…
金は貯まらないけど中小で甘やかされた連載してるのが性に合ってる

572名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 22:38:11.20ID:U2Ao35HR0
うちの実家の近所は中古物件が0円で売ってるぞ
土地代だけでいい
ただリフォームは必須
車も必須つーかないと不便

573名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 22:52:32.09ID:Cf1BdtDR0
おやすみo(__*)Zzz

574名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 23:05:38.31ID:RqFAsxnt0
>>571
わかりみー
大手週刊のアシ行ってたがトラウマ

575名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/22(水) 23:16:21.89ID:bPTg//Rt0
明日も愚痴って頑張ろうー

576名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 00:08:59.44ID:Jo0FQGnz0
でもマイナーweb連載してた時はそれこそ反応が無さ過ぎてキツかったなあ…
虚空に向かって誰にも届かない作品発信してる気分だった
今度は今までで一番の大手だけどどうなるかドキドキ

577名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 01:20:04.78ID:Ro0HKft60
安いけど自治会費が明記されてる物件があるんだが自治会ってどうなんだろ
会費は全然いいんだけどそういう仕事に気を使うのはあんまり…東京近郊のワンルームは自治会の自の字もなくて楽だった

ツイに自治会のことちょいちょいつぶやいてる先生いて生活力に感心する
ここで上がったルポ漫画にホームレスは身勝手な人が多いって体験談があって身につまされる
収入なかったらまさにそれだ自分

578名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 01:33:17.80ID:x6IlIZl40
>>576
マイナー月刊誌から大手Webに来たけど反応多すぎて吐き気するからアプリ消した
色んな意味で刺激強くなるから楽しいことばかりじゃないと思うけど頑張って

579名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 02:05:42.27ID:r5HzhZ6c0
>>577
自治会費取られてもマンションなら特に干渉ない場合もあるよ
一軒家は巻き込まれる

580名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 03:00:11.47ID:Ro0HKft60
そうなんだありがとう
実家の周りもそんな風だったのは一軒家かどうかの違いだったのか
生活コストの安そうな場所だったから考えてみる

581名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 03:33:26.42ID:NU81iNme0
ネーム、大筋は修正出ないのに毎回セリフが多いからもっと文字減らすかコマでかくしてページ数増やせって言われる
webだからコマ少なくしなきゃって意識してるつもりなのにどうしても1P5〜6コマとかの細かい割り方してしまうわ…

582名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 03:44:15.34ID:t4WfHF+k0
田舎出身なんだけど
漫画家目指してるって言うと鼻で笑われ
いざ稼ぐとお遊びで自分より金もらいやがってと拗ねられ
1日中机に向かってて長時間のバカ話に付き合えないから人情ない変人扱い
常になんか食いながらアホなワイドショー見て
突然来る友人と悪口と噂話だけが娯楽

そういう人間関係全部捨てて都会に出てきて本当に良かった

583名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 09:45:44.77ID:k/hy9ODy0
自治会はうちは1件毎に自治会長を順番でやるな
ほかは地域の資源回収の当番とか
地域のお祭の準備やったり
草むしり皆で2〜3ヶ月毎にやったり
そのくらいかなあ

584名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 09:57:34.14ID:J7AjBvBK0
>>581
ネーム中だけど5コマでも多いのか!
ありがとう!

585名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:02:05.89ID:S9ifc6/g0
安心しろ都会生まれ育ちの俺も親戚にアニヲタでコミュ症でヤベー奴扱いされて前に「漫画家くんてこんなに喋る子なのね&#12316;」と普通の世間話して言われ
ワンピースの熱い話を甥っ子にされたが俺は読んでないので「漫画家のくせに漫画読まないの?!」って言われ
父は俺の倍の倍稼ぎのあって心は広いから「俺は趣味で仕事出来なかったから好きにやれよ」って言ってくれるけど
親族から見たらどうしようもない息子でどっちにしろ肩身狭い
俺も一発屋でいいからアニメ化して胸張りたい

586名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:06:56.14ID:a2O4nOug0
親も寛容だし田舎の人たちもおすそ分けくれたりいい環境だとおもいつつ某少年漫画ぐらい売れたらいいのにね〜
って言われるのは地味にきつい

587名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:12:36.02ID:TkslGImd0
自分もマイナーweb(コメント欄や閲覧数表示もなし)から
ニコでも配信されるとこに移ったけど、あれはあれでキツくてもうコメ見るの止めたな…
粗探しや小さい絵のミスとかちまちまうるせぇ
あとちょっとお姉さんなキャラが出たら「おっぱい!」から始まり下品なコメ多くなるし
全然そっち系の作品じゃないのに見てて恥ずかしい。とにかく幼稚で下品
もちろん好意的な楽しいコメもあるけど、かき消されるほどマイナスコメの方が頭に残っちゃうので
精神的に良くない…
批判でもちゃんと読んだ上でのまっとうなコメならもちろん欲しい
結局今感想見れないままひたすら描いてる、きつい
わざわざ選別してコメまとめて送ってくれる担当いるって見たけど羨ましい

588名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:24:51.74ID:OqxMH3BK0
バカ売れしてる先達のと比べられるのは全然よくてつらいのはにわかに知識があって同期や下積みある人が売れた時「ほらあんただっていつか…」て言われるやつ
いたたまれない売れない作家が売れないままでいっぱいいるの学んでほしい

589名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:40:31.48ID:r5HzhZ6c0
自分もLINEまんがのコメントで心病んだ
年齢層低い媒体は無責任なコメントが多い

590名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:44:24.83ID:a2O4nOug0
>>588
ごめんな大手ほどじゃないけどそこそこ売れてて…

591名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 10:57:33.33ID:X37J/8hq0
なろう系は中年おじおばの頭幼稚園児にクソコメされるから精神年齢がな

592名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 11:02:28.01ID:PRJN7mxE0
ふつうのコメント欄あるweb漫画サイトも治安悪めだけどニコニコ静画とかまともなコメント探すのが難しいくらいやばいのしかいないよね
粗探しかディスかシモ関係の揶揄しかない
やっぱり1番マシなのはSNSのエゴサかな
たまにヤバい人とかアンチとかキッズもいるけどみんな名前出して発言する以上だいぶまともな感想に絞れる

593名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 11:07:07.83ID:Evvptow50
読書メーターも割りとまとも
批判も筋通っててへこむけどw

594名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 11:13:52.90ID:vQRIzwHd0
自分はLINE漫画のコメントは笑ったわ
話の本筋そっちのけで一個のやり取りでこいつ性格悪いだのこう言う奴友達にいて嫌いだっただの
感想というより自分らの世間話
LINE漫画のコメ数多いのって大体胸糞なキャラが出てる漫画で納得した
漫画利用して自分らの愚痴言いたい奴ばかり

595名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:07:12.67ID:U2LiqcaB0
(なろうじゃない)コミカライズ売れなかった
原作者さんすまん!!!!!

596名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:27:33.07ID:iQpETZjv0
よくある!気にすんな!

597名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:34:11.37ID:U2LiqcaB0
優しい!サンキュー!
次(あるか分からんが)頑張るわ!!

598名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:34:11.91ID:Wfyzw5La0
原作者に対してそう思えるのいいな
原作者にはTwitterでdisられるし他にも色々あって恨みと早く縁を切る事しか頭にないわ

599名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:43:16.22ID:U2LiqcaB0
原作者に不満なかったわけじゃないが原作は売れてたし、面白いと思って受けた仕事だったから申し訳なくてな
コミカライズすら売れない漫画家って実績残っちまったのはキツい

しかしTwitterでディスってくるのは最悪だなあ
編集越しに要望出せばいいのに

600名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 14:52:49.06ID:SExE885u0
エッセイリストみたいな別の業界の専門家が漫画原作したいって事でその作画をした事があったけど
あらすじを見て3話までは人気が取れそうですけど、同じ事ばかり続けてるので
4話目当たりに新キャラ入れたりで変化をつけた方が良くないですか?
と編集の方へは伝えたんだけど、お前は作画だけしていればいい。みたいな感じで無視された。
案の定4話目でアンケが激減して低空飛行して1巻で打ち切り決定。
それはしょうがないにしても単行本で原作が原作じゃなくて監修表記になって
俺メインの作品にされたのはムカついたな。

601名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 15:26:56.24ID:r5HzhZ6c0
10回目の修正も編集長にボツくらったんでもうトンズラします
さらば大手

602名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 15:30:39.67ID:2HzCsEly0
>>601
お疲れ様
他社と並行で進めるのは無理なの?
もったいない気もする

603名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 15:56:03.61ID:r5HzhZ6c0
ここまでも数ヶ月散々直しやらされて
連載決まってからの更に連続ダメ出しだから
連載始まっても延々この調子では精神が無理やん

604名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 16:18:20.27ID:xxG+r+ub0
掲載月と締切決まってないと特に延々直されがちだからなー
連載だったらもう少しゆるくなるかもしれんけど

605名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 16:49:57.18ID:WQnqKzw50
中小もたまにあるけど特に大手は
編集部内の派閥があるから
作品の良し悪し無視して
嫌がらせみたいな事してくるし
担当もそういうので他作品の悪口三昧

一回連載してたけどそれがめんどくさくて
よそいこうとしたら
「うちの会社では二度と描かせませんからね」
とかいってきた
はい、二度と描きませんって言って
その後の連絡はスルー

606名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 17:36:58.90ID:k/hy9ODy0
自分訳合って同じ編集部内で担当変わったことがあるんだけど
1人は死ぬほど直しをしてくる人で
もう1人は出したネームがほぼ直し0でそのまま通る人で
何が違うのかよくわからんから
結局編集の好みとどれだけ上に対して意見いえるかなんじゃないかと思う

607名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 18:18:02.40ID:EOjvfLG20
派閥あるある
昔それでいきなり扱い悪くなったことある売り上げは伸びていたのに

608名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 19:05:14.95ID:hjtx2FPa0
大手は社員が担当につかなかったらかなり弱いね
自分を引っ張ってきた編集は社員で昇進してったから
担当の間はめちゃくちゃ待遇良かったけど
次に引き継ぐときどうも嫌われたからか一番問題のある契約社員をあてがってきた
本当に人格と仕事に問題ある奴だったからさすがにすぐ替えてくれたけどその次も契約社員で
編集長も変わったから更にゴミ扱いになって疲れてサヨナラした

609名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 19:14:23.54ID:v+aDAPAX0
オリジナルでこのジャンルが描きたいですと希望を言っても軽く流されて
コミカライズの仕事回されたわ
多分次もコミカライズ回される
というか編集長が売れれば次もコミカライズやりましょうとか言ってた
さっさと縁切りたい

610名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 19:52:30.49ID:iQpETZjv0
ここの連中にとってはうんざりするほど経験した流れだな

611名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 22:10:49.42ID:kTeOc9MK0
コミカライズは人手がどこでも足りないから
コミカライズしてくれる作家を逃がさないんじゃないかな
漫画家でもコミカライズは断ってますって人は結構いるからやってくれる人はそりゃそこでは重宝される
オリジナルやりたきゃ他社に企画持っていくほうが早いと思う

612名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 22:33:22.98ID:kTeOc9MK0
それか「こういうジャンル描きたいです」じゃなく
もうその担当さんにオリジナルのプロット企画書出したほうがいいんじゃないかな
漫画は企画が面白ければ新人だろうがベテランだろうが通る世界だから

613名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 22:54:40.11ID:iQpETZjv0
自分は通らなかったな
確実に数字出してる小説のコミカライズを追うのが先で出るか分からない数字を追えるほど力はないって言われてたし
嫌なら他に持ち込みかけて頑張っても良いて言われてたから今ある生活捨てても挑戦する力あるならすればいいんじゃない?
どこの出版かアプリかしらないけど
あと、独りよがりな面白さって笑えない

生活費、お金に関して甘えられる部分がある人間だけが挑戦すればいい

614名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 22:58:21.77ID:k/hy9ODy0
出版社なんかいっぱいあるんだから
よほどのこだわりがないなら一箇所で粘る必要ないと思うよ

615名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 22:59:05.35ID:isxy2Ugk0
インボイス制度始まったらアシ代に消費税プラスしてしはらえばいいのかな?
というかそもそも支払う義務あるんだろうか気持ちの問題とかか

616名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/23(木) 22:59:23.91ID:kTeOc9MK0
あー媒体にもよるのか…
コミカライズ強いとこだと無理かもね
大手だとわりと企画勝負なところあるけれど…
それも確かに担当の立場がそこそこ部内で弱くないことが条件な気もする

617名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:19:13.18ID:Idd+kayU0
>>608
編集に名刺もらうとまずメルアドみるなw
契約か社員か

618名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:48:52.64ID:wh41I1oE0
大手でいいことなんか何もなかったな
売れないと態度手のひら返しだし
円満にやってる人は今売れてるからなんだろうな

619名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:49:31.00ID:Rv8XFrMh0
これ見ました?どう思います?
編集さんにも見てほしい

【漫画】今の漫画が5年後には消えてる理由。


620名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:50:28.09ID:a20epR0B0
サムネからして見る気がおきない

621名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:51:57.86ID:odNwcBlS0
YouTube貼るなよバカ

622名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:54:39.59ID:odNwcBlS0
>>618
大手で連載すると終わって何年経っても地味に電子収入入ってきて助かってるんだが
そんなんもない?

623名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 00:54:42.01ID:Rv8XFrMh0
漫画夜話のおじさん
案外いいこと言ってると思ったんだけどな
すまんかった

624名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:13:16.38ID:GGqF99RZ0
3行でおね

625名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:14:13.42ID:FS2DEjHe0
IT関係が目先の利益のためにうっすいエロ漫画が検索ヒットするようにやってるから先々普通に面白い漫画は潰れるよ。雑誌も危ない
ということらしい

その通りだと思うよ
いままでもそうだし
そんなやつが漫画ってこんなに面白いものだったのか!って作品に出会ってはまるんだ
自分はそんな漫画を描きたくて頑張ってるつもり

626名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:18:58.59ID:veuyGhwo0
大丈夫だよ数十年漫画家やってるけど
どの時代でも
最近の漫画は深みがなくて面白くない
漫画業界は数年後に終わる
って言われてるよ

627名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:21:04.46ID:lZ59eQKu0
この人の得意技はへえって感心する事実の後に推察を言ったり確かな話とそうでない話を混ぜて全部を本当に見せる話術なのよ
上のも最初に出したのは事実で後半はただの個人の感想
全部まとめることで後半までグラデーションさせて事実のように見せてる
ある意味そういう話の進め方の勉強にはなるかもね

628名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:33:22.38ID:odNwcBlS0
625の内容なら本当に10年以上前から言われている
ガラケーで無料漫画読めるようになった頃から
それでも変わらず良作は紙の本から出てる
小説も同じように誰でも簡単に文章発表できる環境でありながらヒットするのはちゃんと出版社から出ている作品
なんだかんだ出版社の編集は仕事してんだよ
このシステムはまだ当分崩れないから安心しろ

629名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:35:44.20ID:Rv8XFrMh0
皆漫画のこと深く考えて偉いな
俺はタイトル頭ひらがな一文字入れただけで
俺の漫画トップに来るようにならないかなと思ってしまった

630名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 01:41:35.26ID:a20epR0B0
ええやん

631名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 02:12:23.08ID:ywf6OGOD0
今のところ正社員の編集者としか仕事したことないんだけど
契約社員?とか正規雇用じゃない編集者って連載会議とかに回す権限って持ってるの…?

632名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 02:59:10.10ID:Suw1vEOS0
大手で編プロと仕事したけど
アニメ化とかヒット作も出ししてる編集だし特に社内で下に見られてる雰囲気もなく
仕事ぶりは正社員と変わらんかったな
もちろん編集会議にもバンバン企画通す
給料だけは正社員より安いと言ってたけど
その辺やっば正社員に対してコンプレックスとかあるのかな

633名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 04:48:02.88ID:73ug2sgi0
自分の知る限りでは契約の編集は何社か掛け持ちしてたりして、
出世はないかもだけど駄目だった企画を他に持ってってくれたり、他社の編集紹介してくれたり、自由に動けて業界の情報とかに詳しい
正社員はよくも悪くもそこの出版社の風習に囚われてるって印象

634名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 06:24:35.18ID:zDaAMZuA0
35越えたら夜は寝なきゃだめだ
頭も目も胃も働かない

635名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 07:15:30.95ID:tVoq5SjJ0
ぎゃあああん!寝ちゃった!寝ちゃったのお!!
夜中やるつもりだったのにいつの間にか寝てたの!なんでええええええ!。
幻術?寝た記憶ないのにベッド入ってたの!誰だよ幻術かけたのおおお

636名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 07:26:47.89ID:+EFUbnmP0
まだ30なってないけど寝ないとふらふらになっちゃって線引けないし無理やり徹夜したら1週間は体調崩れっぱなしだ
年とったらもっと体力なくなるのに不安すぎる

637名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 07:32:58.06ID:vMsbr9ZN0
ギリギリや無理にならないように調整していけば大丈夫だよ

638名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 09:18:32.38ID:agZ7qYeF0
>>629
メルカリとかめって入れただけで一番に出てくるの凄いよな

639名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 09:29:17.27ID:mhovT0jK0
連載終わって暇な時条件が良かったからどんな作品か知らずにコミカライズの仕事受けたら、編集部や原作者の間で何故か知らない間に「元々原作のファンだったから仕事を受けた」ってことになってた
多分担当の中で他の作家とのやり取りがごちゃ混ぜになっててそう伝わったんだろうけど、原作は正直面白いと思わないしそもそもなろうとかweb小説自体あんまり好きじゃないからファンって思われるのちょっと嫌だ
原作者との関係悪くしたくないから黙ってるけど

640名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 09:34:13.30ID:ISHmWcYt0
エンタメ描いてて楽しいし向いてると思ってるけど
文学系?エモいセンス系?の作品見ると劣等感爆発する
もっと自分の作風に自信が持ちてえ…

641名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 10:36:17.09ID:Suw1vEOS0
逆に王道エンタメ描けて派手に売れる人羨ましい
自分ではエンタメ描いてるつもりなのにサブカル扱いで鬼才とか言われてしまい
一部の層にしか売れない

642名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 11:06:59.58ID:ISHmWcYt0
隣の芝生は青いな
凡才エンタメ描きから見たらサブカル鬼才なんて眩しくてしゃーない
こうなりゃ天才エンタメを目指すしかないな…

643名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 11:13:37.44ID:ISHmWcYt0
書き方良くなかったな
エンタメを下に見てるわけじゃなくて俺から見ると眩しいって意味だ

644名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 11:22:50.38ID:k3SsuXUR0
わかる
自分も漫画記号的な漫画しか描けないから美大系でエモ全開の面白い漫画とか見るとコンプレックスで潰れそうになる
でもわかりやすいエンタメ系の方が客層が広いから売れやすいよな

645名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 11:48:18.40ID:ipAv/xBD0
美大系の漫画に全く嫉妬しないんだけど
バンクシーくらい遠い存在に感じてる
同じ土俵に立つどころか住む星すら違うように思ってしまう

646名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:03:50.85ID:odNwcBlS0
売れたもん勝ちだし意識高い系は基本売れないから嫉妬はないなー
その感性凄いですねとは思うけど別ジャンルの人見てる感覚
んで案外深そうでそうでもないの多いしな…

647名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:14:07.28ID:zDaAMZuA0
自分の作風とか自分の強みが未だに見いだせない

648名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:14:31.84ID:Suw1vEOS0
王道ラブコメ100万部作家が同じ雑誌のサブカル鬼才に嫉妬してたな
でもサブカル鬼才はほんと儲からない
バイトしてる人も多いよ

649名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:18:17.23ID:0+hM+1kV0
関係ないけどエンタメを極めた作品って芸術より芸術だと思うんだよなあ
漫画じゃないけどカリオストロの城とか演出や脚本に一分の無駄もないの美しすぎて怖いもん
あそこまでいくのはそれこそ才能の領域だとは思うけど

650名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:20:09.45ID:Suw1vEOS0
今度描く漫画に跳び箱に潜り込んで隠れるシーンがあるんだけど
偶然にも掲載予定の雑誌に同じようなシーンを描いてる漫画があって
パクリだとは思われたくないんだけど、重要なシーンだから変えるのも難しい
シチュエーションだけ同じで前後の展開が違ってるし
著作権的な問題ないとは思うけど
同じ雑誌なので先方はモヤっとするかもしれない
そこまで気を使って描き直すべきか
担当に言って事前にそういうシーン描きますと先方に伝えておくほうがいいかな

651名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:29:52.72ID:ISHmWcYt0
編集にもあっちは茨の道だからエンタメのままでいてくれと言われた
作風が遠いと嫉妬しないのわかる俺もラブコメは平気
サブカル系憧れてたけど俺は向いてなかったのと
Twitterでバズったり絶賛されるのをよく見るから羨ましかったのかもしれん

>>649 ハッとしたわ、その通りだな
カリオストロ目指してるのにフランス映画に嫉妬してた感じだ

652名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:33:22.68ID:TXp/ecgY0
「なろう系なのに話がしっかりしてる」「なろう系なのに絵が上手い」とか
レビューされてモヤッとしている
お前らいちいち他をサゲなきゃ話もできないのかと

653名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 12:39:50.03ID:lZ59eQKu0
似たようなシーンを出されたのに気づいて事前に言ったことがある
それこそ跳び箱に隠れるくらいの誰でも出る発想
相互フォローだったから直接言っちゃったけど担当通すとどうなるのかはわからない

自分も似たような作風で売れてる人の方が、どこがそんな違うんだと思っちゃってツライなー
遠い人はあんまりなんとも…

654名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 13:10:29.05ID:Y+Cbp3tt0
漫画神だって若手に嫉妬して恨み神になってたからなあ

655名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 13:19:45.47ID:+AvelHOS0
サブカル風はデビュー間もないころやってたな
それから王道ラブコメとかいろいろ作風変えたりしてた
3周ぐらい回って近年は大衆エンターテインメントの風体で油断させて重いネタぶっこんで
読者を殺しにかかる作品作りを心がけてるな

656名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 13:25:32.67ID:+AvelHOS0
自分もカリオストロの城とかBTTFシリーズとかエイリアン3とかダイハード1とか
脚本が練り込まれすぎてる作品ってのは読み切りとか短編限定でないと
読むほうも疲れるだろって考えてる
クロサワの白黒時代ぐらいの詰め込み方ぐらいが理想かなとか
でも練り込まれたシナリオってすごく勉強になるよね

657名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 13:37:21.16ID:mStF8PAe0
人によるんだろうけどなあ
俺は全然売れないからエンタメ系に挑戦したいって言うんだけど
ああいうのは競争が激しいからってサブカル企画ばっかりやらされる。

658名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 13:37:43.64ID:Suw1vEOS0
作品に対する嫉妬は我々にとってはいいことだと思う
原動力にしよう

659名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 13:46:27.09ID:a20epR0B0
良いこと言うね

660名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 17:40:41.20ID:kSWNk2Bg0
本人がそんなつもりなくても鼻につくやら意識高い系って言われるから落ち込む
一度エンタメ系に振り切って大爆死したからもう挑戦する気も起きない
普通にカラッと楽しく読んでもらえるってすごいことだと思う

661名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 18:01:26.28ID:vxtCwdGn0
依頼でラブコメ描いたけど頭空っぽにして読めるwとか内容薄っwとか言われるのが辛かったな
実力が無かっただけだけどさ
サブカルや深い話描ける人尊敬するよ…

662名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 18:19:46.79ID:8EyM7uFg0
原作者がWorld makerで漫画描いてみたwとか言って漫画をアップし始めた
ネーム力が〜とかコマ割りの方法は〜漫画の未来はきっと〜とか語り出して辛い…
自分は絵が描けないだけで話も作れるしネームも切れる!とでも思ってるのかな
仕事したくねー

663名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 18:25:04.40ID:ZhxE8S/S0
漫画の未来草
関わりたくねぇーなぁ

664名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 18:26:16.74ID:Pmxm5Yky0
>>619の番組でも観たのかな?

665名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 18:38:31.37ID:zDaAMZuA0
出るだろうなと思ってた愚痴がいよいよ来た感じある

666名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 20:06:41.90ID:gpqarCIE0
フランス映画何本か観たことあるけど
映像は綺麗なんだけど自分には退屈に感じたので
やっぱドカーンとなってイエーな分かりやすい
ハリウッド的エンタメが描きたいな
そのぶん読者さんの感想も「イエー」みたいな簡素なもので
洞察には程遠いけどw

667名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 20:41:29.13ID:yXNqiDCE0
頭スカスカのコメディ漫画しか上手く描けなくて
いい年して薄っぺらい漫画ばかり描いて恥ずかしいなと感じてた時もあったけど
読者はなぜか理系高学歴みたいな人が結構いて
頭使い過ぎる人用の漫画も必要なんだなと思ったよ

668名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 20:41:42.01ID:FS2DEjHe0
原作者がアプリでネームまでやってくれたら意図もズレ少ないし絵だけはめれば良くてwinwinかと思ったけど
そんな甘くない?

669名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 20:44:18.05ID:IUtbs9ff0
>>667
超高学歴のインテリの親戚は萌えアニメ、萌え漫画大好きだよw

670名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 20:49:00.08ID:Fz8SHc5e0
フランス映画やオリジナル邦画のじめっと暗くて平坦な雰囲気が好きでよく見るし
それが続きすぎるとさすがにどんよりするから
それこそドカーン!イエー!な分かりやすいものも見たくなる
冷水と温水に交互に浸かるようなことをしてる自分には
どっちが上でも下でも無く両方とも必要だ

671名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 21:19:38.41ID:wKlbOTxy0
年齢重ねるごとにハリウッド映画みたいなエンタメってすげーんだな!ってよく分かったよ
漫画も同じ
エンタメとか日常漫画って普通でありきたりだからこそ実は難しいんだぜ…

672名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 22:04:49.24ID:xiIyPK3X0
次少し凝った設定のスケールでかめのファンタジーSFっぽいの企画してるんだけど
作る自分がアホだから高学歴の人らにボロクソに言われるんだろうな
でもこういうの描いてみたいしな…
そのへんのスルー力今のうちにつけておかないとな…
とびびってる

673名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 22:08:35.12ID:ZhxE8S/S0
コミカライズの原作整理すんのめんどくせ
せめてスムーズに描かせろや

674名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 22:56:22.42ID:Rh4F+Yl90
コミカライズで一番めんどいのは
ファンタジーとかのその世界でのクソ長い説明文章を漫画でどうまとめるかなのよな…
ダラダラ台詞説明ばかりじゃ絵的に面白くないし…
どの部分がどう大事かなんて第三者のこちらが分かる訳ないんだから
原作側でまとめて欲しいのにお任せされるのおかしい
悩みながらまとめてネーム出したら「上手くまとめてくれてますね!OKです!」ってなんかムカつく

675名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:19:05.47ID:ZhxE8S/S0
>>674
そう!それを今まさにやっててストレスやばい
これ漫画なのか?と凄い違和感
原作は一人で盛り上がってる

676名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:30:00.86ID:Suw1vEOS0
連載終わるの決まったから担当に今までの文句全部言って大げんかしてる
どうにでもなれ

677名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:34:54.37ID:lZ59eQKu0
ワロタ… ワロエナイ… おつかれさまだったね

678名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:38:14.14ID:a20epR0B0
跳び箱云々の漫画が終るん?

679名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:41:17.01ID:odNwcBlS0
1日で展開早いな
お疲れ

680名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:45:09.76ID:yXNqiDCE0
言えないまま抱え込んでいつまでも忘れられずモヤモヤし続けるよりは
喧嘩になってもぶちまけてスッキリしたほうが良いよなあ
自分は首切られても編集はどこも切られないもんな

681名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:48:40.14ID:UgkkT4/70
ID辿ったら鬼才なのに他作家と被るネタ考えたのか

682名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/24(金) 23:50:55.79ID:ngAsQWzA0
複数掛け持ちしてる人かもしれないし…

連載中に仕事の誘い貰うんだけど掛け持ちどこまでできるか判断が難しい
多く描いてる人は月に何作品何ページ程こなせてるんだろうか

683名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 00:05:31.80ID:lC+gDiiG0
無理に入れたらダメだったことが何度もある
乗り越えられる強い人だけが目につくのは生存者バイアスのようだ
かなしみ

684名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 00:58:55.00ID:a73nfo8k0
>>678
それは次のやつ
別のとこで次のやつ描くこと決まってるから喧嘩できる

685名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 01:03:06.13ID:a73nfo8k0
あげちゃったごめん
リアルタイムで揉めてるから跳び箱とかの話は多少のフェイクは入れてるよ

686名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 06:04:18.18ID:YJF7NywB0
>>641
エンタメ自体が無茶苦茶に時代が関係する。

687名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 06:46:48.58ID:sDEnU7BP0
連載中のお誘いって「掛け持ちしてうちでも描いてくれ」の意なのか
「連載終わったらうちで描いてくれ」の意なのか…
滅多に依頼来ないけどたまに来ると返答に凄く困る

688名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 08:49:34.08ID:ocKcMPkV0
>>687
たぶんどっちの意味でもだと思う
約束しないと来てくれないから約束だけでもっていう感じBL作家だとよく聞く
金額交渉とかしつつ選べばいいと思う大手とかだと名前売れるしポジティブに考えていいと思うよ

689名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 14:06:45.03ID:AbwyAldp0
メガネかけてると目の間が痛くなってつらい

690名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 14:45:50.24ID:QrwZ6qj80
あんなに強く誘われても大手だと連載コンペからで落ちたりするからなあ…
まさに今連載プロットネーム誘われて作ってるけど落ちたら他持って行っていいのかな

691名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 15:08:15.98ID:oeyD0YjH0
同じく強く誘われてて悩んでる
ダメだったら態度豹変するんじゃないかと怖いしそもそも他に長い付き合いのある編集が何人かいるからこれ以上増やしてどうするかなと
でも今のところで企画通らなかった場合の次の可能性として複数社とコネクションは残しておきたいんだよな

692名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 17:27:16.35ID:QkrpTVdg0
兼業してたときの旧同僚たちに久しぶりに会うと
「今何してるの」「今どこ勤めてんの」て
勤めてること前提で聞かれるのめっちゃモヤる
漫画専業になるから辞めたの知ってるんだから
せめて「今何描いてるの」ていってほしい

693名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 20:30:37.53ID:B34oqtQr0
>>692
ダメになったかもしれないしそれはそれで聞きにくくない?>何描いてるの
単に覚えてない可能性もあるけど

694名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 20:42:42.33ID:oQXEqDhb0
普通にどこの出版社で働いてるの(描いてるのの意味で)だと思うんだが…卑屈すぎない?

695名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 21:28:36.30ID:QkrpTVdg0
そうだね
田舎のエンタメ系職業と無縁な環境にいたから卑屈になってたかも

696名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 22:11:58.12ID:AbwyAldp0
雑な作画でコミカライズしてる他作家が重版してると綺麗な作画をしてる自分の意味を考えて虚無になる…
原作も人気ってわけじゃないし原作ガチャなの?なんなの?

697名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 22:45:54.57ID:Qg29yB0n0
コミカライズ、主人公がどうしても好きになれない
原作者の1番のお気に入りっぽいけどキャラクターとしての魅力より自己投影を優先してるというか、能力低くて性格悪いのにちやほやされてたり成長も努力もしない感じがキツい
主人公が喋ってるシーン描くのがキツくて筆が乗らないし自然とサブキャラ描写の方に気合い入ってしまうので多分読んでる側にも伝わってそう
上手い人だったら魅力的なキャラにできるんだろうか

698名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/25(土) 23:28:06.55ID:lC+gDiiG0
超頑張る主人公がそのせいで認められる作品が大人気なのも皆健全なんだなあって
何にもしない主人公にはしないけど何より自分がそんなに頑張れないから
主人公もそこまで不撓不屈の努力マンに描けない…

699名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 03:04:04.31ID:5zD+Kp4W0
自分がそういう人間かというよりも
そういう人間に憧れを強く感じてるほうが魅力的に描ける気がする

700名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 05:46:32.85ID:Gsuo8YYz0
自分もそうだなあ
己にできない事をできるキャラを描きたくなる

701名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 08:21:47.43ID:LvHuLxsn0
漫画を普段全然読まない&描かないイラストレーターの知り合いいるんだけど漫画を描く大変さをまったくわかってもらえないので話すと地味に精神削られる

702名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 13:06:15.45ID:ebWGJSUt0
オリジナルしか描かない漫画家とコミカライズしかやってない漫画家も
結構愚痴がすれ違って辛い

703名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 13:27:33.16ID:K5COkFwl0
自分はどっちも経験してるからどっちも愚痴れるぜ!ガハハ!

704名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 14:29:52.47ID:YTIEdnyf0
面白くない漫画がバズって俺の漫画は行っても3桁
自分の面白さの基準が間違ってる気がする

705名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 15:02:01.94ID:+87mQwKy0
ツイッターは独特な文化だから商業漫画で売れるかどうかとは違う基準だと思ったほうがいい

706名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 15:39:29.60ID:krvBoMNL0
でもいわゆるツイバズ漫画って減ってない?
自分が見えてないだけかな

707名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 15:51:42.05ID:mI80DW9I0
一時期より減ってるね
ツイで連載してたのを書籍化とか
今簡単に漫画アプリで連載できるからな

708名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 16:07:42.29ID:+87mQwKy0
例えばみんな大好き国民的鬼退治漫画の第一話を
大化け前にツイッターで拡散したところでバズったとはとても思えない
求められる要素が違う

709名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 18:28:04.78ID:GfMceIPX0
そのあたりの人間は狩りつくされた感あるな
1冊出版してそのまま漫画家になるかそこで終わるか
しばらくは編集で育てるんじゃないか?

710名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 18:55:26.23ID:7lCFz1Cx0
なんかもう今は作家を編集部が育てるって感じじゃないよね
ある程度実力や知名度がある作家を引っ張ってきて全部任せて当たればラッキー、ダメなら次みたいな

711名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 19:02:20.36ID:CC6jzBwl0
逆にインフルエンサーぽい人がこの漫画最高、見てみたいな感じでジャンプラ作品とかがバズってる気がする
こういう素人がドヤ顔して紹介して作者よりバズってるのなんか…なんか…て毎回なる

712名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 19:06:45.53ID:Tlv26DRe0
全世界の人見てほしい
とかって書いて紹介してるんでしょwあるあるすぎて

713名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 19:20:42.72ID:ebWGJSUt0
担当がポンコツすぎてなぜ今までヒットを出せてるのか不思議でならない
漫画家が凄かっただけか

714名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 19:44:18.73ID:UI6QDV4u0
2ヶ月かけて作ったネームボツにしていいのかな?
やっぱ気に入らん…

715名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:08:38.07ID:XZDv6t/a0
ツイ漫画は共感できるあるあるネタがバスりやすそう
そういうのは逆に炎上もしやすいけど

>>710
編集がもう競走馬の騎手ですらなく
馬券買って観客席から見てる観客のような
気がしてきたぜ

716名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:16:37.84ID:GfMceIPX0
「漫画家ガチャ外れたね」「ないわ」「原作汚してない?」「これで金貰えるの?」

はいはいこっちもコミカライズ受けただけでーすペロペロ〜

717名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:17:54.90ID:GfMceIPX0
コメント読める機能絶対いらね

718名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:26:42.75ID:7hMhW9m90
作者が紹介してもどうにもならないのをくそほど味わってるから
インフルエンサーぽい人に紹介してほしい
数字の動きネチネチ何度も見てると紹介後はむしろ減速してすら見える
理由が理解できないが多分気のせいですらない

719名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:33:06.59ID:UI6QDV4u0
やっと書き込めた愚痴
担当に連載1話目はクール系美少女(フェイク)をメインキャラにしてくれって頼まれたまだ描いたことない属性なので
自分なりに挑戦して表現した
けど、これは可愛げがないだの、あの作品の〇〇ってキャラみたいにしろだの
修正の嵐、5回以上直して編集に見てもらったらこのキャラには人間味がないといわれた
まあ自分もほいほい担当の言うこと聞いてたのは悪かったけどさ…
今見返すとやっぱクール系美少女属性に
魅力を感じないわ…自分には無理
あと設定や話を修正しまくって話がややこしくなった
なんかもうこのキャラも話もごちゃごちゃしてつまらないし見たくないくらい嫌になってきた
こんな理由で2ヶ月かけたネームボツにしますって言ったらダメだろうか

720名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:44:43.16ID:nXM11QTY0
損切りは大事
2ヶ月練ってまとまらないのは
もうやめたほうがいい

721名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 20:49:55.35ID:GfMceIPX0
>>719
やりきれないかもしれないけど判断は向こうだから
出してみてそれで通るなら諦めて描く、我慢も必要
出してみて通らないなら自分には無理ときちんと伝える、他を探す時間も必要なんだから

「似たジャンルで色んな作品が各雑誌各アプリで出るわけだからのんびりしてらんないんだよ」
「無理ならはっきり言ってくれないとこっちも待つ待たない決めらんないんだよ」
って一度電話で怒鳴られた

722名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 22:26:52.24ID:GcRhRFU20
経験上修正の嵐になったネームって上手く行ったためしがないな
通るネームってびっくりするくらいすんなり通ることが多い
俺は直すとしてもここまで、こういう方向の修正を指示されたらやめる、っていう線を最初にひくようにしてるわ
そのほうが無駄が少ない

723名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 22:38:54.73ID:UI6QDV4u0
レスありがとう
2か月練ってこれはな…
まあ設定がややこしかったのとキャラが
上っ面だけだったのが良くなかった

>>722
ほんとそれ
前に連載してた時も修正しまくった回は
評判悪かったし自分でも1番気に入らなかった回だった
とりあえず新しい企画書出しつつ今回のネームは断る

724名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 23:05:54.28ID:uopiobYF0
漠然と連載終了後の無収入生活への恐怖が高まっている。同人やるにしても今はろくにイベントないし
ブランクもあるし生活支えられるほど稼ぐのは難しいかもな
怖いよー暇になるのが怖いよー
あれだけ休みが欲しいと思っていたのに何だろうなこれ…

725名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/26(日) 23:29:59.55ID:5zD+Kp4W0
大丈夫だよ生活できるよ
同人誌も委託、配信があるからイベントなくても長い目で見れば売上変わらん
イラストに自信あるならskebなんかで一点一万円くらいで
軽めに着色したの描けば結構依頼くる

726名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 04:44:07.79ID:uwoyT3JD0
税金とかいやな話が多いですなあ
稼げるようにするしかないっていう

727名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 04:47:58.54ID:hxh34L800
不眠辛い
まだ眠気来ない
44ちゃい

728名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 07:37:35.82ID:g6lVVh0G0
一日に取る睡眠量は変わらないんだから
睡魔が来た時にさっと寝るようにするのが良さそうだ
眠気を我慢するから変な事になる(自戒)

>>719
編集さんの頭の中に何か理想のキャラがあるんだろうけど
キャラなんて大体自分の分身なんだから
描けって言われて描けるもんじゃないのに

729名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 10:24:05.08ID:+E/OC6o60
文美保健に切り替えた途端に仕事が減ってこれでは損してしまう

730名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 11:06:25.98ID:+E/OC6o60
返事遅すぎで耐えられないので連載の企画辞めますとメールしたその返事も遅い
もう返事待たずに他所に売り込んでいいか

731名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 11:41:33.71ID:A9a3j2mt0
ほんと連絡遅いのストレス…
早く終わらせたい

732名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 11:57:21.89ID:pvF2N7wp0
>>730
いいよ

733名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 12:21:04.72ID:S47N9TyJ0
編集もこの作家切りたいと思うと返信遅くなったり打合せドタキャンや遅刻してくるよね

734名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 12:57:17.73ID:wfXcOrvY0
編集者もここ見てるんだろうなー

735名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 13:33:36.57ID:+E/OC6o60
と書き込んでるのが編集者だったりしてね
早く返事ください

736名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 13:38:21.58ID:HGKKACNu0
過去に返信遅くなったり遅刻やドタキャンされたけどその度に平謝りされてお詫びにいい作品一緒に作って僕に売らせてください!みたいないい事言ってくるのいたけど改善しなかったから切った
こっちはその度に振り回されるから切るってはっきり言ってほしいよな
他人の人生を無駄に浪費させないでほしい

737名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 13:45:25.06ID:3b8iN/pu0
どの担当には苦しんで○んで欲しいと思ってる
それくらい迷惑もかけられる
こっちは締め切り前に提出する聖人だぞクソ担当ども

738名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 13:55:45.82ID:+E/OC6o60
わかるー
控えめに言って寝てる顔面にレンガ落としたい

739名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 14:09:18.76ID:/cvIQCGG0
編集もお前らのこと嫌いだから安心しろ

740名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:22:54.69ID:PF+iGjK90
連載中のネームの返信だけは急いでくれたら後は多少なら待つよ
ひどい担当だと週刊連載なのに待たすからな…

あとできれば原稿送ったら「届きました」や「確認しました」のアナウンスは欲しい…
社会人として最低限だと思うのにできない人多いのなんで…

741名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:24:51.73ID:+Ofyn8bV0
>>740
若手ほどやらない人多くない?
LINEからしか始めてないからメールや電話のレスポンスが出来ない
既読で終わりみたいな

742名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:26:55.82ID:3b8iN/pu0
>>741
会社勤めのサラリーマンなんだからLINEと比べられましてもね

743名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:35:06.98ID:+Ofyn8bV0
だからそういう習慣ついてないねって言ってんだが
入社した時に先方からのメールにはどんな内容であっても返信しましょうとか教わらないとしなそう

744名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:39:02.29ID:vHZEnmH10
褒めてはくれないけどネームや原稿送ったら朝だろうが夜だろうが2時間以内には内容確認して連絡くれる編集、それだけで神に見える

745名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:48:11.72ID:PF+iGjK90
それはデキる編集だね
できれば時々褒めてくれたら満点だ
全く褒めない、ダメ出し多い、勝手にセリフ変える、誤植多い、連載中なのに返信遅すぎて悪びれなし
この五点盛りの担当のときは心底病んだわ

746名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 15:55:24.14ID:jutNVOD20
漫画家よりもビジネスマナーがなってない編集とかビジネスメール書けない編集いるよな

747名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 16:19:23.73ID:c3khdVi80
今はデータ入稿だから昔みたいに入稿しがてら次回のネームチェックとかしないもんな
アナログ組だとまだそういうやりとりで時間短縮できてるんだろうけど

748名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 17:15:11.68ID:Fkt4AweK0
ネーム上げた時点でギリギリだから返信なければ勝手に原稿描き始めてる
後から大きな修正なんて絶対受け付けない
連絡遅れる方が悪いので突っぱねるわ
弄れるのはセリフとまだ下書きにも入ってない部分の微調整くらい
でもギリギリでない時でもネームの返事すぐ寄越さない編集なんて過去2人くらいだったな

749名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 17:30:35.05ID:T4RzcDl20
>>746
自分がビジネスマナーなってないからある程度くだけてくれたほうが気が楽だなあ
口悪かったり失礼すぎるのは困るけど

750名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 17:49:02.24ID:QGmpST3/0
ハーレムもの勧められたけど
設定難しすぎるしキャラも多いし
負けキャラ必ずでてくるし何がいいのか全くわからなくなった
1作は頑張って描いたけどボツ
2作目も企画段階で設定に穴があってボツなんかもう疲れた
慣れないことするもんじゃねーわ
二ヶ月返して欲しい

751名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 17:52:13.28ID:QGmpST3/0
才能なくてすみませんでした〜

752名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:24:43.14ID:FpPr3rg90
ほうれんそうが無いのはガチで無能。

753名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:26:20.34ID:FtXlBZc70
ハーレム難しいよなあ
2作挑んだのえらいよ、おつかれ

普段描かないジャンルを勧められたとき
作家の可能性を広げようとしてくれてんのか
単に担当の好みなのか見極め難しくない?
雑誌で欲しいジャンルの場合も得意な作家に振った方が早いと思うんだけど

754名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:28:33.33ID:3b8iN/pu0
こっち作風無視して要求してくる(それしか認めない、求めない)方が多かったな

755名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:34:01.27ID:uwoyT3JD0
設定の穴ってどこまで潰すべきなのかよくわからん
超メジャーな作品でも途中で変えたりなかったことにしてるのたっくさんあるし

756名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:34:09.85ID:PF+iGjK90
編集者って作家が思う以上に0から生み出せないので
あまり「こういうジャンルでどうですか?」を本気で受け取らないほうがいいなと思ってる
自分が今描けるもの、描きたいものはこんな感じです、
とこちらから企画プロットをいくつか出して選んでもらったほうがいい

757名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:35:08.17ID:PF+iGjK90
設定なんてどんなにがんばっても穴あるよね
穴をどうでもいいと思わせられる魅力があるかどうかがカギなんだろうけど

758名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 18:40:51.87ID:+E/OC6o60
こんなとこ見てる編集どんだけ暇なのか知らんけど
なんかやらかして自分のこと愚痴られてる自覚あるんだろうね

759名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 22:50:51.39ID:uknE//oH0
午前中から仕事できるようになりたい
ダラダラと夜型の癖がついちまったけど日勤アシを雇うことになったから早く起きるようにしないと

760名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 23:27:18.50ID:6KpWybhh0
電子の振り込みが遅すぎてモチベあがんねぇ
紙売れないから電子だけが頼みなのに
9カ月くらい何もない。その間新刊は2冊出た
なのに次の新刊の準備しろって言われて、まるでタダ働きしてる感覚だ
最初に発売した時は半年くらいで振り込まれたのに
ていうか紙の単行本が売れて欲しい…

761名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 23:43:22.96ID:hqUWRr8B0
色々描いてるとそれみて編集が今後声かけてくるから
描きたくないとか興味ないジャンルは描かないほうがいいと思うよ
よほどカネに困ってるならしかたないけど
キャラなんかも
ちゃんと性癖入れておけば
それに釣られた同じ性癖の編集が声かけてくるし

762名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 23:43:38.79ID:IqEsXhIe0
遅すぎ
契約書どうなってる?

763名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 23:44:59.92ID:hqUWRr8B0
続きだけど
今なんか漫画家溢れてるから
自分の得意で特化したほうがいいんじゃないかと思う

764名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 23:45:16.90ID:IqEsXhIe0
また「面白いと思うのに全然売れませんでした」で絶望

765名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/27(月) 23:52:04.64ID:lHld8oHw0
担当に言われたままに連載の企画案をだして
面白いです!これを編集会議にだしましょう!とスイスイ通ったけど
自分の中では決して面白いとは思えず
編集会議が通って連載を持ちたい気持ちと
通らずに自分のやりたい別の企画を再提出したい気持ちと鬩ぎ合ってる。

766名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 00:09:34.11ID:vouPHzkq0
>>764
それ担当の言い訳だよなと思ってる
編集ならまず売れるもの作ろうとしろよ

767名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 00:12:18.73ID:vouPHzkq0
>>763
溢れてるようで継続して描く人、絵も話もしっかりしたのを描ける人は減っているし育たない環境だと思う
漫画描き需要は高まってるから今ここにいる中で5年以上描けてる人は仕事選ばなければ見つかる状況ではあると思う

768名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 00:14:05.80ID:EGJcauOA0
>>764
面白いから載せて本にするというのは出版社が決めたんだから
売れなかったら編集者と出版社が責任取れよと思う
何で漫画家だけが打ち切りで収入無くなるんだよ

769名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 00:29:20.58ID:j0ISnGjC0
有難う。
大手でプロットが通らずマイナーにずっといて評価はされるが売れんというのを10年くらいやってる
エンタメに振って面白いもの描いてるつもりなんだがな
愚痴きいてくれて有難う

770名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 00:37:31.86ID:0QAfl7Kb0
>>760
まず締め日のルールを確かめた方がいいと思う
電子初期の頃だと年一なんてとこも昔はあった

771名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 07:59:21.16ID:jq0RfyXK0
得意なこと粗探し
話をややこしくする
テンプレ脳死キャラ作らせる
ネームをボツにする

担当なんの役にも立たないんですがそれは…

772名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 08:01:29.57ID:jq0RfyXK0
今後、こういう題材どうですか?って言われても完全無視しよ
お前のいうこと聞いてたら労力と時間の無駄だわ、うん

773名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 10:08:49.39ID:EGJcauOA0
依頼が来てるA媒体とB媒体とどちらが売れるのだろうか
ここで聞いてみたいが名前出すわけにも行かず悩む

774名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 10:09:35.19ID:iRTnNpF70
電子ってある一定の金額がないと
次回に繰り越しってところもあるね
それでも明細は来ると思うけど

775名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 10:38:51.56ID:UQjJ+DCr0
大昔に一作描いただけの一社から200円とかで毎回振り込み通知来るの申し訳ない

776名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 11:15:17.51ID:dkPPVgce0
分かる
昔出した本の電子印税が毎年数百円入ってくる
振り込み料や通知発送料で赤字だろうな

777名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 11:15:21.98ID:KQKTDOp+0
周年カラーもらえない人とかおるの?

778名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 13:49:00.00ID:vTl10TiV0
一度だけ付き合いのあった小規模出版社に口座変更とか住所変更の連絡するのがなんか気まずい
まあその会社の経理課とかに直電すればいいんだろうけど編集すっ飛ばすのも悪い気もする

779名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 14:45:28.52ID:EGJcauOA0
「各編集部宛にBCCで一斉送信させて頂いております」
とかメールに書いたらどうだw

780名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 15:29:14.18ID:mQdxFbsz0
まあでもマメに顔繋いでおくと後々困った時に仕事もらえたりするから
喧嘩別れでもしてない限りは普通に連絡していいと思う

781名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 16:34:23.08ID:mKJvfsHh0
嫌いな知人作家が同じ雑誌にきて嫌でも目に入るようになり意識してしまってしんどい
あいつは今も原稿中かもと思って休憩すら落ち着かない
得意ジャンルが同じで向こうの方が知名度あるから
自分が追い出されるかもとか考えてしまう

782名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 17:28:41.24ID:WZvQQn9Z0
原稿料もあんまり…しかもたいして売れてないくせに
クオリティ高くしようとアシやとってカツカツだぁ

783名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 17:29:11.52ID:CwJkumHn0
プロット通らないのマジでどうしたらいいんだろうなー
ネームなら直しようもあるけどプロットでボツだとなんで声かけた?ってなる

784名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 19:11:26.33ID:b4N1rHxB0
それは担当段階で通らないってこと?
連載会議で通らないってこと?

担当段階だと何を描いてほしくて声かけたんだろうね

785名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 19:32:22.60ID:ipJDnqos0
それはまさに直接聞いたほうが早いと思う

786名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 19:55:50.08ID:JtJ9gaPU0
受領メールってどのくらいでくるもの?まだDLもされてないんだけど次どうするかも決めないといけないのに困る

787名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 21:49:24.18ID:btMW9+fZ0
雑誌なら今丁度本誌になさそうなジャンルをプロットにすれば通りやすい
編集部の方で特定ジャンルを企画してるときもあるから聞いてみる
webは割と何でも通るじゃろう

788名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 21:51:45.78ID:mQdxFbsz0
最近の漫画って尼レビュー3桁とか常識なの?
自分の紙単行本のレビュー2桁つくのすら珍しいから悲しい

789名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 22:01:30.96ID:o1nSzNcy0
アンリミとかに入ってると増えるよね

790名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 22:23:56.30ID:2T9Og2Vv0
尼はここ2、3年でレビューすごく付くようになったよ
前まで100、200付いてた人気作家なら今は3桁後半とか4桁行く時もある
5年前までは20も付けばまあまあ話題作って呼ばれる界隈で描いてるけど
ここ最近は2桁なんて付いて当たり前になってきた

791名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 22:49:52.13ID:H4fs67LT0
星だけの投稿できるようになって増えたね

792名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 22:53:22.56ID:mQdxFbsz0
そうなんだ、少ないレビューでも神経削られる時があるから
もう何年も自分のは見てないんだけど
アンリミとかの無料読者でもレビュー賑わってたほうが売り上げ上がるのかなあ
羨ましいなあ
自分とこの読者、しっかり購入して感想ツイートもしてくれるんだがレビューまでは書いてくれる人少ない
読者の年齢層もあるのかもしれん…多くは望まないようにするわ

793名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 22:57:25.14ID:HVOWchgs0
熱心な読者さんが長文レビュー書いてくれてそれは本当にありがたいんだけど文章が話題のおじさん構文みたいな人がいてちょっとつらい

794名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/28(火) 23:32:00.06ID:EGJcauOA0
自分は売れてないのにやたら批評だけはされる

795名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 02:53:03.92ID:zumBxj4s0
コミカライズ原作者、質問へのレスポンス早いしめちゃくちゃ宣伝してくれるし発売の度に感想言ってくれるし基本自由に描かせてくれて有難い事づくめだけど、唯一どうしても作品のことを面白いとは思えないのがつらい
原作者のことは人間的に好きだし作品も人気になってほしいけど、コミカライズが売れるほど「こんなつまらない作品がなんで売れるんだろう…」と思ってしまう

796名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 03:03:33.43ID:9QUWjjsY0
のめり込みすぎなくていいんじゃない

797名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 03:09:51.35ID:gV0LvHBE0
さすがに(自分に)面白いか面白くないかは受ける前にわかってたろうしうーん
つまらないと思うものも売れるように描ける優秀な人でなにより

引っ越し先なかなか決まらないで時間取られる
安物件だからか忙しいからか代理店のレスポンス悪いんだけど別の店からにしちゃってもいいかな…

798名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 03:11:25.18ID:BanxMAm80
原作者いい人なんだろうな…

799名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 09:19:15.32ID:hvGhAdHZ0
売れなさすぎて漫画界に自分必要ないんだろうなと思うが他にできることがない

800名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 09:23:30.67ID:QDhNhpAB0
自分が必要かどうかなんて言ったら殆どの人が不要になる
そういう考え自体ただの自意識過剰だから必要かどうかじゃなくて自分が描きたいかどうかだよ
売れるための努力はみんなしてるんだから手を変え品を変え努力を続けるしかない
と思う20年目

801名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 09:28:21.18ID:hvGhAdHZ0
有難う。
まったくもってその通りだな
モチベを失わないようにしなきゃな

802名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 09:58:04.30ID:4r9wuVQ00
やなせたかしさんが、ヒットしたのは69歳…。

803名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 10:15:33.79ID:7PughPZW0
>>800
15年目だが沁みるわ
好きだけでやってきてるので死ぬまで出来たらやらせてほしい

804名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 13:28:06.97ID:hvGhAdHZ0
また未完の名作が
ご冥福をお祈りします

805名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 13:41:05.78ID:IS8+ySWd0
>>804
Twitterで検索してビビったマジか

806名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 13:52:17.97ID:tgXz/huU0
掲載はスタッフで継続らしいこれはこれですごいな

807名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 14:03:43.86ID:gV0LvHBE0
自分の意志で未完にしたって方かなと
逆に永遠に終わらせない選択をしたんだねえ

808名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 14:31:46.51ID:Su7u/m/T0
ついに1000万超えたっぽい
このペースだと今年の収入総額1300万くらい行くかも
そろそろ法人化した方がいいかな?
年収億レベルの有名な漫画家とかって法人化してなさそうだけどなんでだろ

809名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 15:07:17.18ID:BanxMAm80
すげーな
おめでとう

810名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 15:42:00.18ID:F4Gd1YG30
永遠ってわけじゃないだろう
最終回はすでに用意してるってどこかのインタビューで話してた

811名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:03:21.53ID:Sjm9HFxh0
>>808
俺は1000万の時はまだ青でいいって税理士に言われたな
何年も続く見込みがなかったから
続きそうなら専門家に相談してみたら?
法人でもおかしくはない収入だと思う

812名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:03:48.11ID:pmu++tPk0
金庫の中にしまってあるって話なら本人がデマだと否定しているよ
短期連載の予定だったので本人の頭の中に用意していたという話がどこかで一人歩きしただけ

813名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:31:12.41ID:152YnL+v0
かれこれ企画書10個くらい提出したのに未だ一つも通らない…
みんなすぐ通るの?自分だけ?

814名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:31:21.65ID:IS8+ySWd0
コミカライズでこの部分外せないけどつまらないやろなぁと思ってた所を読者もつまんないと言ってて草…

原作上どうしようもないけど売れないとこっちが困るんだよなぁ

815名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:37:03.29ID:OfhACSYj0
さいとうたかをがとうとうお亡くなりになったか。次は誰だろうな。富樫なんかは生きててもロクに続き描かないだろうから、いっそ死んでもOK。

816名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:40:17.72ID:eAdmaWFW0
>>813
ナカーマもう疲れた
もう一度企画考えるかバイト探すか悩む

817名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:49:17.64ID:ySJAKMPY0
>>815
プロとは思えない発言だな
言っていいことと悪いことあるよ

818名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 16:50:51.83ID:uEiLa/dE0
>>808
うちも1000から1200くらいで7年間くらい推移してた時期あるけど青のままだ
ここ3年は激減した
税理士さんか、担当がしっかりした人なら相談するのもアリだと思う

819名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 17:43:34.18ID:QDhNhpAB0
法人化のメリットデメリットは収入額の他に家族構成とか色々あるから
しっかりした税理士に相談した方が良いよ
法人化すると文美から抜けて社会保険払うことになるからその辺も考えて

自分は法人化して旨味多くなったけど社会保険料毎月数十万払ってるから
文美で安く済む個人事業主が羨ましくなる時があるw

820名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 17:47:03.82ID:gV0LvHBE0
奥付のcが会社名なら法人化してあるのはわかるけど
逆に法人化したらPNだけのc表記できなくなったりするっけ?
そうじゃないなら法人化してるかどうか外からはわからないような

821名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 19:14:33.13ID:5sseksfs0
企画書ってみんなどれくらいまで詳しく描いたの出すの…?
自分はわりとやりすぎるようで引かれちゃってる気がするんだけども
もっと簡素なほうがいいのかな
世界観凝った設定とかキャラクターとか作りすぎて
最初の段階からクライマックスの感じも決めてて作るから
担当さんもなんかアドバイスしづらいのを肌で感じる
逆に言えば興味はある程度引くみたいではあるけども
むこうが求めてるのはシンプルな「血がつながらない家族モノでこういうキャラクターが出る日常コメディモノです」
みたいなやつな感じがする

822名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 20:07:33.26ID:152YnL+v0
〇〇が△△する話みたいな漫画の内容を一文で説明する
1話のあらすじ書いて最終的にどうなるか、あとはキーイラスト描いてキャラ表

大まかに描いた方が担当もアドバイスしたりアイデア共有しやすいかもね
自分がこれが描きたい!って場合は
きっちり書いてもいいと思う

823名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 20:38:03.69ID:Ff0MPfXq0
企画書って言うともっとかしこまった言い方と言うか
会議に提出する用とか持込み用で
何枚もある分厚い書類なイメージなんだけど
プロットとはまた違うん?

824名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 21:02:22.63ID:NiEfkNA/0
企画はもっと大雑把な説明じゃない?
一言でその作品を説明できる文章だよ
キャッチコピー的な感じ
それで興味惹かれるかどうかだよね

825名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 21:53:19.31ID:5sseksfs0
…そうなんだ
私最初から分厚いの殴りつけてたわスマン歴代担当さん
どうりでみんな目を白黒させるわけだ
欲しいのはこういう話です、っていう一文なのね

でもそれのせいか担当時点で企画が落とされることってのはほぼないかな

826名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 22:50:10.28ID:Idsn8hgl0
つかれた

827名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 23:28:09.92ID:LacLynBZ0
もう10月か
締め切りに追われてるだけで1年一瞬で過ぎていく
こんな人生で大丈夫なのかと心配になる

828名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 23:32:20.26ID:8keTkV2Q0
連載中色々提出物の返事が一切ないのどれくらい待てば良いんだろうな
こんな扱い初めてだから俺を切りたいにせよつまんないにせよ一言くらい欲しいかも

829名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 23:34:40.70ID:SQAQq9AN0
企画書とかプロットとか出さずにいきなりなネーム送りつけちまう

830名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 23:40:27.58ID:IS8+ySWd0
>>827
わかる
コロナで更に引きこもってるし虚無だわ

831名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 23:48:54.46ID:B5Zxv7tv0
自分は実家で両親いるから
まだ親とは会話するけど、そんなベラベラ喋る方じゃないので
自分の部屋で年中無言で原稿って感じでやべぇわ
コロナ前までは数少ない友達に数ヶ月に1回会ったり、上京してイベント行ったり
原稿だけじゃなくちゃんと別の何かもしてたけど、今は本当に原稿しかしてないのに1年終わってる

これは自分のせいだろうけど、コロナ禍で友達と余計疎遠になった気もする
SNSでみんな知らないものにハマったり会話したりしてると声掛けづらく
多分向こうも俺が漫画の告知しかしてない(そして別に読んでない)から声掛けづらいんだろうな

832名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/29(水) 23:59:42.29ID:1mmWMM4t0
831がまんま自分すぎる

別ジャンルの作家が他作家や担当とご飯行ってる写真をガンガン上げていてなんとも凄いというか
都心に住んでる人は会って打ち合わせも活発にやってるんだろうかという感想

833名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 00:09:01.29ID:vFTcP4OE0
コロナがなくても虚無で友達関係もゆっくり薄くなる…
人気や売上に格差が広がると余計声もかけづらくなるし

834名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 00:16:06.63ID:TjdqYoaA0
引きこもってると心がしんどいから早くリフレッシュしたい
コロナ終わったら旅行に行きたい

835名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 00:19:06.24ID:+lGJM6WA0
原作者がツイで家庭のこと子供のこと呟いたりしてるんだけど、幸せそうに見えて自分と比べてしまってたまに虚しくなる
毎日必死に描いてて仕事でいっぱいいっぱいになってる人生だわ…
仕事あるだけありがたいけどほんと虚無

836名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 00:34:45.21ID:ylYDm5D/0
SNSで幸せアピール充実アピールしてる人ほど実際は満たされてないというのは証明されてる
幸せそうなのを見てもらって反応もらうことで初めて充足感を得られる
ちょっと可哀想な人と見てればいいよ
本当に充実してる生活だったらSNS用の写真撮って文章考えてアップしてコメントチェックして返して、なんて
時間かかることやってる暇ないからw

837名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 01:11:51.58ID:4nTvB15a0
漫画が売れてる人は羨ましいと思うけど
それ以外の私生活にはなんっとも思わんわー
漫画描く以上の楽しみがなんだかんだないんだろうな自分

838名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 01:14:22.62ID:jS8hWfWV0
リア充はネットに私生活の事書かへん

839名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 01:51:05.33ID:uT9iEkl80
Twitterで鼻息荒くされるのってどう?嫉妬きもちいいみたいに変換するしかないんだろうけど自分は溜息出てしまう

840名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 01:51:43.85ID:uT9iEkl80
>>837
わかる

841名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 01:54:48.44ID:X6sLHtx70
>>828
同じような状況だ携帯に電話してよいのか悩む
仕事進めていいのか切られるのかもわからんで困る

842名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 02:04:42.10ID:AzVerSkq0
>>836
めちゃめちゃインスタやってる俺は可哀想な人だったのか

843名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 02:12:27.47ID:jS8hWfWV0
グルメ情報ならインスタで滅茶苦茶チェックしてるよ

844名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 02:39:59.18ID:nuzZOKB00
何気なく映り込んでる家が綺麗でオシャで犬猫もいてゆったり感あったらうらやましーてなる

845名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 05:14:27.40ID:vFTcP4OE0
今日もまた夜が明けるような変な時間に
寝た方がいい時間にうまく寝るの難しい…

846名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 05:20:16.78ID:jS8hWfWV0
同じ同じ

847名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 05:25:46.73ID:WgKS4xzJ0
我も我も

848名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 06:34:22.57ID:Wbnto4AW0
>>836
マウントと取られそうで幸せ感は出さないようにしてたけど
編集から絵うまい人が絵をアップするのだって絵うまいマウントなんだから
気にせずつぶやけと説得され仕事の一環と割り切ってやってる

849名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 07:29:14.18ID:SjsdcJw90
>>836
漫画が売れないので素敵なダンナさんと子供がいて幸せですアピールしたいけど必死で耐えてるわw
売れてた頃はそんな事微塵もしたくなかったのに

850名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 07:39:35.03ID:SjsdcJw90
正直同業にマウント取りたい気持ちはあるけど読者に対してマウントになってしまう事は絶対避けたいから幸せアピールせずにすんでる
肥大した承認欲求は漫画を頑張って解消するしかない

851名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 08:12:06.67ID:Wbnto4AW0
>>850
それも考えたけど幸せそうなな人が好きな読者も多いし
それは描いてる漫画によると思う
とりあえずマウントになるかもと気にするあまり
わざわざ卑屈になる必要もないよな

852名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 08:50:00.56ID:SjsdcJw90
>>851
作風によっては幸せアピも全然いいと思う
自分は売れなくて満たされない欲求を幸せそうだと思われる事で解消したい気持ちがあるから自戒してるだけで

853名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 08:53:12.51ID:4nTvB15a0
意味わからん
幸せアピって何
主婦とかがよくやってるやつか?
いい漫画描いてる人に嫉妬はするけどそれ以外には感じないよ

854名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:01:07.72ID:SjsdcJw90
普通の人間はいい漫画だけじゃなく幸せな家族とか金持ちとか容姿のいい人を羨ましいと思うのよ

855名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:06:49.84ID:4nTvB15a0
作家なんで才能にしか嫉妬しないなあ
ガチの天才はSNSなんかやってない人多いし
やってても創作のことしか呟かない人多いから

856名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:07:42.15ID:AzVerSkq0
返事よこさないのにTwitterとかインスタ楽しそうに更新して
他の作家と買った飯を見せびらかす担当は滅べ

857名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:17:48.53ID:SjsdcJw90
>>855
少年漫画家はそういう人多そうね
メチャクチャ成功するか人間味のないキャラばかりで面白くなくなるかの二択って感じ

858名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:24:26.69ID:Wbnto4AW0
>>853
アピってるつもりなくても受け取り側が勝手にアピと受け取ってるのがほとんどでしょ
自分含め客に向けてやってるんだし
別に皆作家に嫉妬されたくてやってるわけじゃないと思うよ

859名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:35:18.34ID:SjsdcJw90
いやだからそういう芸風でsns活用してるなら別にいいって
自分は今弱ってて発信するのも受けとるのも卑屈になってるからやらないってだけで

860名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:41:46.56ID:FKWxd4GZ0
作家の私生活には興味ないが
全巻重版決まりました!!
みたいなやつが一番精神にくる
うらやましい

861名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 09:50:10.52ID:8wqeZ6Bc0
>>859
SjsdcJw90=4nTvB15a?

>>860
それが一番うらやましい
がんばろ

862名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:02:19.83ID:SjsdcJw90
すまん自分へのレスかと思った

863名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:06:10.21ID:zTZW2OxL0
ほんそれ…>全巻重版
こちとら既刊の初版の重版すらかからなくて心が死んでる
電子はそこそこ売れてるけど
同雑誌の人みんな重版報告してるから
ここまで紙が売れてないの自分だけなんじゃないかと思うと余計しにたくなる

864名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:15:09.95ID:1gzNpaju0
芸能人とか一部のインフルエンサーみたいに自身の人気商売やってるわけでもないのに
不特定多数の人間にタダで私生活晒す意味がわからない

865名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:22:05.14ID:jz72e51h0
意味わからないとわざわざ言う意味もないだろ
人間の行動に大した意味なんかないよ
皆好き好きにやってると乗り切ろうぜ

866名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:22:44.48ID:s/4Pp1qx0
読者が自分の私生活にまで興味があると思える自信があるのがすごい
自分はたとえ好きな作家でも作品にしか興味ないから

867名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:24:29.39ID:Grq0M8Z50
天は二物三物与えてる人っているよね
本人の努力がーって言われたらそれまでだけどさ

868名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:50:23.90ID:8wqeZ6Bc0
子どもの話する売れっ子さん結構いるよね
話したら不利になりそうなジャンルでも普通に話してる
まあ売れてるから売り上げへの影響気にせずできるのかもしれないが

>>866
好きな作家がもし自分と同じ趣味を持ってると知ったら
少しは嬉しくならない?

869名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:52:59.63ID:HYgTS5/70
いま最終話描いてんのに次の予定がねーヤベー

870名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 10:58:52.31ID:AzVerSkq0
ライフスタイルとか本人のキャラクター込みで人気ある作家もいるし
作品にしか興味持たれないし持たれたくもない作家もいるんだよ

871名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 11:15:54.26ID:IArBsywD0
SNSって売れてからやった方がいい気がしてきた
もともと十万フォロワくらいいた二次創作者とかならファン引っ張ってこれるけど…
でも結局漫画が面白ければ自然と広がっていくからなーやっぱ宣伝垢はいらないような気もする

872名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 11:24:43.96ID:r3tNPoJf0
ツイッターやめたい
でも今更やめたら深読みする人たち絶対いるから
それもめんどい

873名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 12:04:46.80ID:WgKS4xzJ0
次の巻で終わってください
が来て心が死んだ

874名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 12:13:13.74ID:FQCnjN2Y0
SNSは見てると交流がめんどくさそうでやってない
ミクシィ時代は大変だった
定期的に足跡つけに行ったり日記にコメント残すのに巡回したり

875名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 12:27:55.29ID:AzVerSkq0
>>873
辛いね
ドンマイ

876名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 13:50:47.48ID:WgKS4xzJ0
>>875
ありがとう

877名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 13:55:01.95ID:ylYDm5D/0
連絡早い担当にはこっちも早く原稿あげようって思うし遅い担当にはこっちもゆっくりでいいですよねとぎりぎりになる

878名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 14:06:11.09ID:BU7A18Pk0
発信専用にすればだいたいの心労は回避できると思う
フォローは仕事関係のみにしてリプは反応しませんけど見てますくらい書いとけばOK
あと物議をかもしそうな話題には一切触れない(政治宗教差別ジェンダー)

879名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 14:23:01.57ID:QIUoDHC90
いいなと思ったアイデアはだいたい誰かがやってる…創作物のネタって早い物勝ちだよな後の者になればなるほど自由の幅が狭まってくるパクリじゃない作品作るなんてまず無理だし絶対何かの焼き直しになる

880名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 15:37:02.32ID:9vHAbrnn0
>>879
自分はせっかく思いついたんだからと割り切ってよほどのことでもないかぎり描いちゃってる
担当には似てる作品があって悩んでる件は先に話してるけど
案外バレないし超有名作品とかぶる場合はたいてい本当に他にパクッてるフォロワー作品が
いくつもあるもんんだからあんま目立たない
どうせ描いてたら同じ展開にならないというか同じ展開にしようにもできないもんだ

881名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 15:42:06.40ID:ylYDm5D/0
岸田さんが漫画家(含むエンタメ業)の所得上げるとか言ってるらしいが具体的な策言ってくれ

882名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 15:46:46.50ID:IVlPJfJe0
アニメのこと漫画って思ってそう

883名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 15:53:37.34ID:FQCnjN2Y0
>>879
ネットの広告で色んな漫画の広告が目に入ってくるけど
昔の人気作のネタ焼き直しとか
軍人モノが流行れば軍人キャラ漫画が出たり
パワハラキャラが人気だったらパワハラキャラ漫画で後追い
結構あからさまに二匹目のどじょう漫画がぐるぐる回ってて
なんか虚無感

884名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 16:19:05.49ID:p0O+fcTb0
どっかで見たようなやつのほうが読む方は楽でいいみたいよ
新しい世界観やルールは頭にいれるとこからだから面倒だって

885名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 16:36:11.11ID:8R/a64BG0
その作品しらなくてよんだことなくても〇〇のパクリじゃんと言われればどうしようもないの酷い
本当に知らなかったなんて証明できない

886名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 16:46:02.02ID:TjdqYoaA0
原稿料上げてくれ

887名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 17:01:22.92ID:KsgFkMDO0
貧乏時代すごい嫉妬深かった知り合いが、最近はなろう系で羽振りいいらしく部数アピールばっかしてて笑う
下積み時代は他人のマウントに嫌な思いしてたなら今するなよ…

888名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 17:06:35.29ID:SjsdcJw90
某ドラマ化探偵もTwitterの創作文勝手に使って問題なってたね
読者がそういうのに過敏になってるのかもね

889名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 20:07:20.37ID:viVJWkfO0
原稿料2万くらいほしい

890名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 21:24:27.04ID:AzVerSkq0
みんな原稿料いくらなの

891名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 21:25:01.11ID:ygaRoYbn0
7k
つらい

892名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 21:56:01.53ID:ylYDm5D/0
大手の編集はイラつくけど中小の原稿料知るとやっぱり移籍できないな

893名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 22:07:44.90ID:FsPqAezX0
去年連載終わった新人だけどなかなか次の仕事貰えなくて焦ってるし今の担当はネーム修正も見てくれてなくて
いらない存在だと言われてるようで落ち込みが酷い
好きな作家さんや他で活躍してる作家さんの新連載や重版報告に嫉妬して羨ましくて更に落ち込んでしまう
そもそも同じ土俵だと思ってるのが間違いなんだけどさ…

894名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 22:14:10.48ID:ZTU3UsiI0
次に来るの編集とか書店員とか作家が出てるニコ生見てた
作家さんたちは良かったけど作家以外のおっさんたちの時代に取り残されて終わってる感じキッツくて吐き気がした

895名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 22:39:46.33ID:cS79ru5c0
謎の書店員ブームあったよな
電子書籍が台頭してすっかり消えたが

896名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 22:57:12.52ID:HYgTS5/70
俺も原稿料7k
アシ入れろと言われてるけど無理だわ
聞いたことない新しい会社の方が提示してる原稿料高くて虚無

897名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 22:57:16.25ID:SEQ4I7uB0
自分もおっさんなのでおそるおそる見てきたがこれはアカン…

898名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 23:10:13.97ID:AzVerSkq0
昔は書店員が味方してくれたら部数跳ねたけど
今は力をなくしたよね

899名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 23:18:32.93ID:ORsumG6K0
元々女性向けやってて今は男性向けラブコメ物描いてるんだけど、エゴサした時の読者の感想の差に驚いてる
女性ファンはキャラの感情の動きとか関係性とかセリフとかかなり細かい所まで見てくれる人が多かったんだけど、男性ファンは基本「エロい」「かわいい」「おっぱい」しかないw(別にエロシーンとかお色気メインの作品ではない)
どちらも感想書いたり読んだりしてくれるのはありがたいんだけど、1コマ1コマ悩み抜いて描いた画や話、どうすればキャラの魅力を最大限に見せられるか苦労して考えたキャラデザとか設定全部を「かわいいかかわいくないか」「エロイかエロくないか」だけで見られてるのかと思うとメンタル弱ってる時とかたまに虚無になる
描くの自体は楽しいから普段は気にならないんだけど

900名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 23:31:26.40ID:vFTcP4OE0
男性向けだから確かにキャラの感情の動きや関係性の変化は、かなりはっきり描かないと
読み手には伝わらないと意識してる。てか自分が読み手側でも人のはあんまりわかんない
女性読者はわかると言われるとそうなんだって感じ

901名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 23:44:28.10ID:pNGA6RH20
お若いのか知らんけど男ってそういう生き物だよ
心情なんか漫画でも現実でも汲み取らんよ

902名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 23:48:38.72ID:iyiDJpEw0
打ち切りでへこむorz
どこにでもある設定じゃないですか?に対してそこをどうにかするのもスキルじゃない?って
無理だった

903名無しんぼ@お腹いっぱい2021/09/30(木) 23:56:45.22ID:WgKS4xzJ0
今って読者が新陳代謝して今までに使いつくされたプロットがヒットしてることってない?
若い編集が「あの作品は主人公が敵に改造されたのが新しくて読者にも受けてる」って
仮面ライダー1号であったよねみたいな。

904名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 00:59:14.09ID:9+R3v+Xl0
もう連絡なくて疲れた

905名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 01:59:31.86ID:GOCOwU2C0
>>903
昭和辺りの作品知らない人が増えたからあの頃のネタは今使うと新鮮に見えてうけるかもね
平成あたりの学園ファンタジーや地味男ハーレムは古臭さが生々しくて今は厳しいってイメージ
時代が変わればまた流行るんだろう

906名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 02:15:03.40ID:ndFjM3ez0
この漫画おすすめだよ!とか言って違法アップロードサイトのURLリプしあってるツイート見つけてしまって鬱だ
ああいう奴ら全員うんこ踏んで転んで顔面にもうんこ喰らえ

907名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 03:08:01.05ID:DakNPGTV0
ツイッターに通報して垢バンしてもらおう

908名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 04:28:43.25ID:dZF4Znsu0
自分結構通報してるわ
あれわりとちゃんと精査してくれてるのな、
たまにツイッター公式から報告結果の通知が来る

909名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 09:27:57.54ID:3QhjN0rA0
自分もTwitterに感想リプライ来ていたからその人のプロフ見たら
無料で見られる方法云々あってムカついた
いちいちプロフまで見に行かないとダメかーと思わされた

910名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 10:49:18.75ID:gtK2lhjV0
アマゾンも購入してないやつに感想書かせるな
糞ツール

911名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 11:04:57.29ID:may0dl070
担当の今までの所業をぶちまけて炎上させてやりたい衝動に駆られる
読者は味方してくれるだろうけど
面倒な作家と思われて仕事減るんだろうな

912名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 11:31:20.44ID:9+R3v+Xl0
>>911
わかるーほんと言いたいこと山程ある

913名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 11:37:51.85ID:TMlEwHoJ0
そういうときの愚痴スレだ

914名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 11:41:21.52ID:2O6wDAeK0
担当の個人垢にフォローされてんだけど特定の担当作家のことだけ宣伝してて草
贔屓は見えないところでやれ

915名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 12:05:12.69ID:may0dl070
>>899
評論家気取りのめんどくさいレビューつけてくるのも大概男だけどね
どっちにしろ嬉しくない

916名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 12:31:17.13ID:VIug6Y+x0
>>914
あなたも私様に宣伝されるように頑張ってくださいね〜のメッセージだったりしてね

917名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 12:37:38.81ID:FPLuSs8o0
評論家気取りのレビューって
長文&ウエメセ&星1&タダ読みのコンボばっかだから死滅してほしい

918名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 12:49:04.75ID:aQZVtNZW0
>>914
そういう担当いたわ
Twitterでこういう作家はダメだ的なことも呟いてて、それ自分のこと…?って思うこともあった
返事待ってるのにTwitterで遊んでるのも見ててイライラするし、もう編集のアカウントはフォロバしてない

919名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 13:14:17.10ID:vH3vn9gu0
>>899
女性向けでも恋愛メインだと似たようなもんだ
ストーリーに凝ってもだいたい「イケメン」「胸キュン」に
集約されるw

>>903
もう全くゼロから新しいもの生み出すのは不可能かもだけど
あんまりあからさまなのはズルいって思ってしまう
心の声読めるネタとか聾唖ドラマとか
そう年寄りでもない自分でも知ってるわ

920名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 13:22:45.00ID:pQjSDt9r0
>>917
Amazonなら愚駄猫とかほんとに迷惑でしかないからもうレビューにこないで欲しい
発売初日に星5付けに来るなら誰も嫌がらないけど
初日に3とか4とかつけに来てご高説行為が作家やその本の未来に何を起こすのか少し考えろよ
承認欲求なんだろうけど気持ち悪いし怖い

921名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 13:35:05.90ID:+PGejxLF0
今週中に連絡しますと言った編集連絡こず
ダメならダメで他持ってくから何とか言えや
今日来なかったら切ろ

922名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 13:47:09.37ID:2O6wDAeK0
>>916 陰湿すぎるww

>>918
見られてることに無自覚な発言の編集多い気がする
仕事相手なんだし要望は直接言えよって話だな…

尼レビューで発売日に星1つけられた
レビュアー見に行ったら名作含む他の作品も星1と2ばかりで典型的な批評家気取りだったわ
しかも設定の根本を勘違いしての低評価
読解力ない奴が批評するなよ

923名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 14:25:16.15ID:kd0l5HAr0
アシの愚痴とかもそうなんだけど
もしかして俺宛?と思うやつほぼそんなことないんだわな。918も違うと思う
宙に投げられる愚痴は難しい

924名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 15:11:26.72ID:may0dl070
低評価批評家気取りのレビューって作家に対するマウンティングだよね
そのくせ大体的外れ

925名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 15:31:22.44ID:1hXlBqft0
>>923
色んな人が勘違いしちゃうから主語のない匂わせた愚痴は絶対ネットで言うべきじゃないね

926名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 16:08:06.22ID:e1vCuBkN0
人物だけじゃなくて例のニュースの件だけど〜みたいにボカす人もうざい
批判はしたいけど責任取りたくないから何の話かはっきり言わないのかな?

927名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 16:40:40.61ID:p0SZArue0
企画案出してOKもらってネーム出した後に担当が
この題材は今流行ってないって上の人が言ってました!だとよ
なんで企画案の時点でいわねーんだよこいつ
忘れてました??はあ????????

928名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 16:54:55.20ID:e1vCuBkN0
編集て「上の人」にとことん弱いよな
それまでノリノリだった企画も上の人に反対されたら別人のように興味なくすの怖いわ

929名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 17:09:10.27ID:p0SZArue0
その知らせ来るまでは担当もノリノリで自分でもいけそうって思った『そういえば上の人がこの題材は流行らないって言ってましたーどうします?通らない可能性の方が高いです!伝え忘れてましたすみません>_<!』とか…もう頭痛い無理無理無理その題材でヒットしてる漫画もあるっちゃあるが、まあダメだろなーw
つかネーム何個もボツにした後にそれ言うなよ…

930名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 17:13:01.84ID:CyQ6ULaz0
俺の編集は営業部にクッソ弱い(二言目には「営業が」って言う)けど
営業の方が上なのか、単に言い訳に使っているだけなのか……。

931名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 17:31:45.54ID:pQjSDt9r0
上が無能だと下も無能になるし萎縮したり企画も毒にも薬にもならない物ばかりになるよね
大手は新陳代謝早いし若いトップを置くからちゃんと入れ替わっていくけど
昔は切れ味あるヒット作もあったのに大学漫研サークルの部誌みたいな雑誌になっていったところいっぱいあるじゃん

932名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 17:35:30.26ID:dZF4Znsu0
いやー大手も末端誌だと
編集長変わったらそれまでの作家ごっそり自分のお友達作家と入れ替えてきたりするから…

933名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 18:11:47.92ID:2FV/Oaxa0
長期で雇った人が何回かお願いしたけど微妙すぎて次回からお断りしたいんだけど
なんていう?はっきりいう?

934名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 18:13:08.49ID:2FV/Oaxa0
>>933
アシスタントがぬけてたわ長期の約束で雇っただけに言い辛い

935名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 18:33:45.75ID:kd0l5HAr0
始めから長期と言っちゃったのはしくったね
申し訳ないが謝って合わないと言うかな…
腕が悪いとは言わず合わないで、回数分に多少色をつけて手切れ金にしてもらう方向で相談する

936名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 18:34:09.40ID:GObp/Mwr0
ネットで無料で読める漫画のコミックスに
描きおろしと各店舗販促付けただけで
金の亡者扱いされるのしんど
お前らは乞食だろうがよ買わなくていいよ

937名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 18:51:50.17ID:fkZ6l/qs0
題材がダメとか意味わからんな
どんな題材でもやってみなきゃ何がヒットするかなんてわからんだろう
題材の問題じゃなくて調理の問題なんだから

938名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 19:13:11.89ID:2FV/Oaxa0
>>935
ありがとう
2.3回はお試しでやらんとわからんね…

939名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 19:34:33.80ID:p0SZArue0
もうその企画絶対通らないことが確定したのでどうでもよくなってきた…
とりあえず上には見せるらしいけど
まあ無理ですよね〜〜〜
流行りものの題材じゃないしー
もうちょっと早くいってくれたらこの数日無駄にならんかったのになあホント糞

940名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 19:49:35.00ID:C5QB/6Nq0
むしろ大手の方が害悪
いつまでも編集長のお気に入りの作家ばっかり使って新人の扱いは雑でどんどん有能な新人が他に移ってヒットしてるのとか見るけどな

941名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 19:58:40.42ID:LYb4oTDZ0
「敬意なきトレース・模倣」作家被害で出版社声明 「上辺だけ真似て結果をかすめ取るような行為」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ba42aeb3c446e2c4944bf9a7ba029483241f18d

942名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 20:06:39.18ID:e1vCuBkN0
ちょっと前にパクり疑われたって人いたけど本当にパクるヤツは常習犯で何ヵ所もやるから言い逃れできないんだよな
一ヶ所偶然似ただけで大事になることなんてないし気にしなくていいと思う

943名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/01(金) 20:37:49.81ID:pQjSDt9r0
どこでも編集長のお気に入りやら中堅の編集のお気に入りが起用されるのは当たり前なんじゃないの
ただ大手は老化や劣化より人事の代謝が早くて雑誌の毛色は変わるが若返るって話だよ
部署が多くて突出した編集も複数名どこかには出るし異動があるから

944名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 00:00:45.02ID:RfHMfIvC0
当たり前みたいになってるコミックスの書店特典
描いただけの価値あるんだろうか
営業しやすいだけではって気しかしない

945名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 00:24:44.68ID:kR4p86j50
新作ネーム提出からついに2週間待たされた
月曜に催促したら今週中にと言われたが来なかった
ありかなしかだけ取り敢えず言ってくれよなしなら次行かなきゃいけないんだからさ
こっちの時間なんだと思ってんだよ
何より今週中に返事すると言った自分の発言に責任持たないのがいちばん腹立つ
若手編集はマジ仕事がいい加減だわ
大手だからなこれで

946名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 00:28:19.41ID:vjBnmUhU0
自分も大手二箇所でネーム送ってから最初に打ち合わせで会えるまで1ヶ月待たされた
キャリア15年でもそんなもん
中小出版社なら1週間以内に話進むのに

947名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 00:29:55.27ID:vjBnmUhU0
キャリア15年は自分の方ね
向こうも似たようなもんでお互い中堅だけど

948名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 00:40:05.52ID:kR4p86j50
>>946
マジっすか
自分もキャリア10年ちょっとです
やっぱり連載じゃないと待たされて当然なんですかね
前の担当(現副編)はすぐレスポンスくれる人だったのにな
直接そっちに連絡取りたいわ

949名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:05:37.05ID:ioNiyiLa0
えーキャリア10年15年でもそんなに待たされるんですね…
まだ新人で大手で担当付きだけど催促しないと返信貰えなかったり
そもそもメール見て貰えてすらないの落ち込んでたけど当たり前なのか…

950名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:07:26.64ID:qXtyGkYN0
こっちには〆切は守れ守れって言って原稿を落とそうもんなら非人間扱いするくせに
向こうは言ったことを守らずダラダラと先延ばしにしてるのマジで筋が通らんわ
その〆切に間に合わせるためにこっちがどれだけ生活を犠牲にしてると思ってんだ

951名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:07:52.01ID:qXtyGkYN0
950踏んだから立ててきます

952名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:13:56.43ID:fxFcSwr00


◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!158◆
http://2chb.net/r/comic/1633104749/

953名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:15:30.04ID:fxFcSwr00
ID変わってるけど>>950が立てたんでよろしく

954名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:19:23.66ID:zigOIm4X0
おっつ乙
有能

955名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 01:33:37.34ID:bN0uzHyb0
乙です

15年とかのベテラン作家が新作ネーム何週間も無視されるなら
新人に毛が生えた自分なんか半年くらい無視されてしまいそうだ…
やっぱいくらキャリアあっても新しい営業対応は後回し業務になるのかな
優先順位が連載作家なのはしょうがないけれど

956名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:03:53.46ID:zigOIm4X0
私生活でやらなきゃいけないことがあって落ち着かない…
そんなの皆そうだろうに皆えらいな

957名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:13:10.96ID:vjBnmUhU0
>>949
決して当たり前じゃないよ
大手がそれで当たり前だと思ってるのが問題なんだ

958名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:14:21.74ID:sEzEmiqa0
キャリア一応25年にはなるけど弱小のとこの若手が原稿依頼して来て
ネームいつまでも修正させてくるし連絡も遅いし
もう直しようがないからこの読み切り作り直すよ、別なの考えておくから改めて連絡して
と言ったら「僕から連絡しなきゃならないんですか?」と不機嫌そうに返されてハア?となったわ
別の大手の若手もやばいのいたし、今の若手編集は漫画家のキャリアとか一切気にしてないんだろうなと思うよ
キャリアはともかく仕事頼む側としてその態度はどうなんだという気もするが

959名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:16:49.27ID:Br1vX5M70
仕事を与えてやってると思っているんだろうな。俺の編集もそんな感じだわ。

960名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:23:59.27ID:vjBnmUhU0
大手編集者は漫画家よりなるのが難しいくらいのエリートさんだからプライドが高いんじゃない?
このエリート編集が直してやれば良くなるんだから2週間くらいありがたく待っとけと

1ページも漫画描けないくせに

961名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:38:31.67ID:RfHMfIvC0
いやそれは編集側の人格に問題がありすぎる
社会人でそんなのいたら仕事にならないよ

962名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 02:51:27.54ID:Br1vX5M70
でも現実にいるんだよなぁ……。

963名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 03:30:18.49ID:bN0uzHyb0
一生懸命展開盛り上げてるつもりなのにダラダラ展開、って言われてる感想見て凹んだ…
一方で展開が早い、盛り上がりでずっと目が離せない、って言ってくれる人もいて
もうなにが真実なのかわからん…
担当には「こんなに展開進めちゃって大丈夫ですか?」と聞かれたりするけど
ダラダラ展開と思う人は思うんだしテンポがいいのか悪いのかわからなくなってきた

964名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 04:29:22.30ID:4V9LqZCY0
若手はある程度使えない率高くて当たり前だと思う
所詮会社員だしクリエーターの苦悩なんて接していかないと分かりようもないからな
経験浅いと無神経になりがちだけどそのへんちゃんと教える上司がいないとヤバイ

965名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 06:20:10.48ID:4qqXHRKJ0
>>963
表面の出来事しか読まない人には進んでないように見えるあるある
盛り上がり楽しんでくれてる人もいるなら心理描写がうまいひとなんやろね
うらやま

966名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 06:44:19.15ID:hAFHJxYu0
なかなか進まなくて無収入期間が長引くと納豆卵かけご飯ばかりの食生活になる
40になるのにこれでいいのか?ってなる
夢を与えられない大人になった

967名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 06:55:11.78ID:0On4QLj40
>>966
コンビニや総菜やジャンクより納豆卵かけごはんの方がよっぽど身体に良い
そのチョイスができるあなたはどんな場面でも良い選択ができる人だと思う

968名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 07:36:17.71ID:xl1QFb2p0
>>963
例えばストーリーが大きく進んでても舞台となる場所が動いてないだけで
話がまるで進んでない扱いする読者とかわりといるから楽しんでくれてる他の読者を信じよう
そういうタイプは一話ごとにステージがバンバン変わって敵味方がひっくり返って
乱入者に今までの展開をぶっ壊されるとかまでしないと話が動いてる認定してくれない

969名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 08:01:53.07ID:9T2ZmJs30
次スレ乙です

愚痴
原稿の進みが悪くて何となくツイッター飛び飛びして
目に入ったRT(同ジャンルの同コミカライズ作家)が
何刷り目の重版しました報告してて死ぬほど落ち込んでる
見るんじゃなかった
ミュートしてても他の人のホーム上のRT記事は表示されるんだよな…
ずっとツイ見るの控えてたのになんで見たんだ自分ますますやる気が削げた

970名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 09:22:09.55ID:B0EEgZAp0
この仕事始めてからアニメや漫画やゲームの違和感ある流れに過敏症になってしまった
どうしてそうなる?が一個見つかるとめちゃくちゃ気になるしこうした方がいいのにとか上から目線で粗探し的に考える
世間はそれでも面白いって感想でこのラインでウケるんだ…とか正直思っちゃう
もちろんすごい!って思う作品はあるけどそんなの年に数作あればいい方で
前はもっと純粋に楽しめてた気がするんだけどな
職業病だと分かってるけどさ
皮肉とかじゃなくて素直にいろんな流行りに乗って楽しめてる友人が最強でいいなあって思う

971名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 09:40:31.13ID:vjBnmUhU0
もう打ち合わせとかしなくて良いから
しょーもないアイディアとか出さないでいいから
ネームの返事と事務作業だけさっさとやってほしい
能力もないくせに二人三脚で作るとか出しゃばらないで欲しい

972名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 11:19:40.75ID:iHyHVb+G0
ファンタジー+ラブコメって古臭いのかな?担当に今は現実的なラブコメしか流行ってないって言われたのが引っかかる
例えば悪魔の女とのラブコメより
オフィシャルラブや幼馴染クラスメイトラブコメの方が受けるみたいな
自分はファンタジー大好きだから
古いって言われたのがもやもやする

973名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 11:21:57.19ID:koXU/5u40
ちょっと前に流行ってた異世界転生だの悪役令嬢ももう古いってことなんだろうか
だいたいラブコメだと思うけど
なろうでは下火って聞きはした

974名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 11:58:12.04ID:diC9RdIl0
>>966
ご飯少なめ卵2個で!

975名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 12:37:02.42ID:ioNiyiLa0
>>957
そうなんですか…
大手だと編集さんも忙しいだろうし仕方ないのかなと思ってました
ただ、新人でしかも漫画作りが下手なんで…早くレスポンスしたくなるような面白いもの作れるよう頑張ります

976名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 12:59:55.90ID:ASyOP0U80
>>972
今のライトなファンタジー好きって現実に疲れてて
ファンタジー空間にラブを求めてない気がする
わからんけど恋愛を語るのが当たり前じゃなくなった今は
ラブコメ自体が若干ファンタジーな気もする

977名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 13:29:54.95ID:kR4p86j50
現実的な恋愛がもはやファンタジーだからだろうなぁ…

978名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 13:40:49.98ID:QTdP4pJs0
>>972
設定ストーリーによるんじゃない?
ラブコメが枯れる時代ってそうそう無さそうだしなろう系も当たれば一ジャンル築いただけあるしデカイよ
ただラブコメは男主人公ならラッキースケベ必須だろうね

979名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 13:46:02.16ID:sp2fSSOS0
ジャンプラの読みきりの奴に応募したけど合否連絡来ないな…

980名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 13:55:46.14ID:iHyHVb+G0
あーまた設定の穴が出てきてしまう
なんでいつもこうなんだろう
最後まで描き切ろうか悩む

981名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 14:21:34.27ID:YSaNeUkE0
数年前に魔女×人間がツイッターで流行ったよね
魔女集会で会いましょうだっけ?ああいうの好きな層は一定数いるのでは

982名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 14:37:11.07ID:sp2fSSOS0
エロ広告の双子と魔女で超売れてる奴は魔女集会が元ネタなんだよな

983名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 14:49:46.29ID:m392gMfe0
流行り物でしかバズれない人は所詮長続きしないでそのうち消えていくイメージ

984名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 15:04:12.45ID:lVZG6xYE0
絵が下手な漫画家に絵が下手だって言ったら誹謗中傷になる?
漫画でねじ伏せられれば勝ちだとは思うがねじ伏せられない程度なら下手なやつは下手だよな

985名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 15:07:08.09ID:lVZG6xYE0
もちろん下手だけどえもいわれず好き、上手くなる過程中、かつてはもっと上手かったなどはあるだろうけど

986名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 15:19:55.59ID:RUf7VU300
パーティーの3次会で絵がめっちゃ上手い漫画家に
ちょっとヘタウマなベテラン作家(ネームも別に特出してるわけではないと思う)が「漫画はやはり話だよ!」って酔って捲し立ててたときは皆ひやひやしてた
絵うまは人間が出来てたから「僕もそう思います!」て言ってた

987名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 15:23:45.55ID:RUf7VU300
大昔の話です

988名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 16:19:25.02ID:hAFHJxYu0
>>974
ご飯が飲み物になっちゃうだろうよ

989名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 17:13:03.15ID:cxls27zN0
絵も話も未熟だけど当たる作家と技術はどんどん上がるのに当たらない作家の違いはなんだろう

990名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 17:28:15.41ID:pkKh9Ix60
あんまり言いたくないけど当たるかどうかは運とタイミングっていうのもあるよね実際

991名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 19:18:19.99ID:rNIABQlY0
>>989
キャラ作るのが上手い

絵上手過ぎるとストーリーの
粗が見えやすいというか
絵に見合ったストーリー考えるの
大変そうやなと思った事はある

992名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 20:00:47.29ID:bN0uzHyb0
正直多少のストーリーの穴はキャラに魅力なら気にならないもんね
絵はある程度の画力あればあとは好みの世界だし

993名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 20:55:57.57ID:sp2fSSOS0
コミカライズのせいか分からんけど人生に疲れたと思うようになってきた

994名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 21:14:49.22ID:cxls27zN0
なるほどナリ

995名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 21:40:25.54ID:t1ClIL8Q0
>>992
それ昔の話では
今は穴あったら全力でつっこまれる時代

996名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/02(土) 21:47:17.22ID:8NQPcnwf0
突っ込まれても売れればいいよ

997名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/03(日) 02:12:36.36ID:IWf05Jtf0
埋め

998名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/03(日) 07:34:10.97ID:a3ysukVp0
みんな売れよう

999名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/03(日) 09:35:33.50ID:VmzYu3Q70
売れたい

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2021/10/03(日) 09:41:24.09ID:V2/7hFKr0
1000なら俺だけ売れる


lud20230123150315ca
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