3名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/17(日) 15:01:13.65
Q．文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいの？
A．とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本……著者近影などが楽しめます。
「何をするだァー！」など有名な誤植は単行本特有です（版によっては修正済みです)。
→文庫版……集めやすく、巻によってあとがきやイラストがあります。
現時点では6部最終巻までしか発売されていませんが、今後7部の文庫化が決まっています。
→リミックス版……コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
抜粋収録版と全話収録版があります。購入する際は注意してください。
文庫版と同じく現時点では6部最終巻までしか発売されていません。
→総集編……雑誌サイズ（B5判）で連載時のカラーページもそのまま収録されています。
現時点では4部がVol.6まで販売中です。
→電子書籍版……カラー版とモノクロ版があります。カラー版はフルカラーですが、荒木が彩色しているわけではないので注意。
現時点ではカラー版は8部6巻まで、モノクロ版は8部14巻まで販売中です。
→ジョジョニウム……A5判・カラーページ収録。詳しくは特設サイトで。
http://www.jojonium.com
Q．どこからどこまでが○部なの？
A．ウィキペディア参照（書誌情報）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA
Q．ジョジョリオン(8部)は1～6部やSBR(7部)と繋がった話なの？
A．SBR(7部)世界の120年後を描いています。
Q．その他作品内容に関するツッコミ
A．おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなの。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
ジョジョの疑問スレ まとめwiki*
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
Q．各部の突っ込んだorﾏﾆｱｯｸな話題は？
A．懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。 4名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/17(日) 15:24:51.88
>>1乙>>1乙ゥ
>>2
s-manga.netのリンクは
もう何もないから外していいんじゃあないかな？ 12名無しんぼ＠お腹いっぱい2021/10/17(日) 18:00:56.09
h
・壁の目の発生理由
・定助の肩についた歯形
・常秀のヒザに噛まれた跡
・定助が帽子を3日前に買っている
・監禁された女の子が3日前に定助を見ている
・記憶の男
・壁の目にいる吉良の写真
・手すりのマーク
・えぐれる大弥の太もも
・康穂が思い出した手すりのマーク
・悪役の言動をする憲助
・東方家を憎む虹村京
・定助の学校の話
・宝石の赤ん坊
・東方家の地下室
・つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ」
・夜露の目からサランラップ
・夜露の言動全般
・子供時代の憲助が女装していない
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う
・カレラの言動全般
・子供時代の常敏が女装をしていない
・密葉の両足が崩れる演出
・引き出しの中にペシャンコの車いす
・羽伴毅の密葉への介入の理由
・等価交換で砂化した胎児の両腕
・オージローと吉良の関係の矛盾
・ホリーがダモカン達を知っている
・収穫13分前の謎
・戦前の日本に近代的なガードレール
9部でいくつかジョジョリオンの伏線回収されんのかな
たぶん同じ世界線だろうし
ヨーロッパ舞台で女の子ジョジョだったらいいなぁ
今はストーリーや台詞よりも絵の美しさが占めるウェイトが高いし
荒木先生を貶めるつもりは無いが
ジョジョで描かれる女性キャラってあまり魅力を感じない
徐倫は初期は可愛げがあったけども
前髪自分で切った？て訊かれたヤスホのリアクションは可愛かった
ジョジョに出てくる数少ない女性キャラの大半を占めるかーちゃんキャラは
みんな若くて美人でエロいやんけじゃん
リサリサ先生、ホリィ、朋子、しのぶ、ジョルノの母親、ブチャラティの母親、ベイビィ・フェイスの母体、徐倫の母親、ディエゴの母親、
仗世文の母親、密葉、花都、ホリー、憲助の母親
母性としてのキャラじゃなくて女の子としてのキャラとしては
大弥の「自分のベッドで他の女に電話された事」にキレるシーンが良かったな
あとは鼻がピノキオみたいになっても受け入れた時の密葉
>>35
トリッシュの母ちゃんとディアボロの母ちゃん抜けてんぞ 好みも糞もディエゴ母とかトリッシュ母とか没個性的デザインで全員同じにしか見えんがなw
>>31
5部の初期に出てきた幹部ペリーコロさんも盲目設定で
「その声はブチャラティか」とか言ってたけど
再登場時はベネツィアのライオン像の写真を燃やすシーンで拳銃自殺までしてボスの証拠を消したりするのはいいけど
盲目にも弱視にも見えないんだよな
ンドゥールみたいに杖でも手にしてれば分かりやすが漫画なんだからある程度はそういった記号使うべきだと思うけど 見た目とかエロさとかだけじゃ無く
漫画のキャラクターとしての全体的な造形の話かな
忘れてたが2部のスージーQとリサリサは良かったなー
今夜電子版発売なのになんの情報も漏れてこないな
ジョジョランズから(仮)が取れてくれれば
ここのスレタイも次は正式にジョジョリオンが外れるのに
>>42
ポルポの遺産の価値を目で確認してなかったっけ？ ポルポの遺産の隠し部屋を作ってたのが、ブチャラティだったな
BTの肩に乗ってるのノッツォか？
バオー要素もあるのかね
よく見ると露伴小説ついてるから買わないつもりだったのだが悩むな
あ、魔法紳士も明日か
9部はいつからなんだろうなー
ジョジョの最萌女性キャラってもしかして早人ママじゃね？
露伴小説付くなら買うわ スピンオフ関係はあれが一番好き
6部くらいからの女のキャラは手や腕がゴツくて気持ち悪い
だいたいリアルに戦える女性を出そうとしたらゴツくて当たり前や、この前スターウォーズのスピンオフモノの連ドラ見てたらヒロイン枠の女兵士役は女子プロレスラー並みのガタイとゴリラ並みのインパクトの男顔負けの女が演じてたぞ。
スピンオフやるんだな 少なくとも他人のスピンオフが連載されてる間は９部開始はないよね
連載っていうけど長くても単行本2～3冊程度にするんだろうか
まさか人気が出たから延々続けますっていうようにも見えないが……
そしたら9部はだいぶ先だな
スピンオフは億泰や康一、露伴は出なそうか
時期の設定的にそんなに長くはやらなそうな気がする
1～2巻くらいじゃないか
ジョジョもスピンオフで稼ぐようになるのかな
スピードワゴンの若い頃とかリサリサの修行時代とかブチャラティのギャング入団の話とか
いくらでも題材は有りそうだ
それそこ荒木が引退したらやりそうだな集◯社
SBRの時にジョジョはパラレルワールドに突入したと言ってたから9部もそうだよなぁ
個人的にはこれまであまりスポットが当たってこなかった連中のスピンオフが見たいわ
・ディアボロの人格分裂からギャング作るまでの過去話
・しのぶと早人のその後の暮らしぶり
・カーズが柱の一族皆殺しにするまでの話
とか
4部の最後で看護師に仕掛けたバイツァダストが発動してても結局前回と同じ流れで吉良の正体バレるんじゃね？
連載だからなあ・・・
同時に９部をやる絵が見えないんだよなあ・・・
仮に２巻分ぐらいやるとしても来年いっぱいぐらいかかりそうだし。
やっぱり９部は描きおろし説が濃厚なんじゃないのかなあ。
ストーンオーシャンは２クールだろうから。７月ぐらいまでやるし。
スピンオフも多分来年後半までやるだろう。
９部をやるイメージができない。
スピンオフってどの辺までその作者の手に委ねられるんだろう。原作上遠野浩平って事は本編とは全く関係ない完全なるパラレル作品って事でいいんだろうか？
ジョジョ関係は作者(荒木)が「描いていいよ」のゴーサインが出たレベルで内容への介入とかはほぼ無いんじゃない？
正史かどうかみたいなの気にし始めると何も受け入れられなくなるから、面白かったら「もしかしたらこういう事もあったのかなあ～」って思えばいいし、自分に合わなかったら見なかった事にすればいい
基本スピンオフは自由なんじゃ、本編にはリンクしてこないでしょ。昔で出てたゴールデンリング/ゴールデンハートと恥知らずのパープルヘイズは全くリンクしてなかったしてことは基本自由に書いてるんでしょ。
>>74
自分的にはtheBOOKと恥知らずは正史でもいいかと思えるけどオーバーヘブンとジョージジョースターは全く認めることができないな なのでBOOKと恥知らずのコミカライズかアニメ化希望
全部正史じゃないんだろうけど
乙一と上遠野浩平はエンタメとして面白かった
西尾維新はジョジョファンの同人みたいなもの
舞城王太郎は舞城ファンじゃないと楽しめないやつだった
9部とかよりジョジョリオンを何とか整合性のある話にリメイクしてくんないかな…
ダモカン登場以前に仄めかされる過去エピソードとダモカンがネタバラシした過去が全然違うので
10巻くらいまでの過去仄めかしパートを読む意味がほぼない
所詮どれも正史じゃないのに公式面してアニメ作れだのわめく腐れがうざいので恥パは嫌いだわ
原作で死んでなかったキャラ殺したり、原作で明かされた麻薬ルートを勝手になかったことにしたり
15歳のジョルノが15年前に組織作ったボスになりきるのもガバすぎ
真実から出た真の行動は滅びない(キリッ)で締めくくった直後に詐欺ありきのボス就任
その内ディアボロみたく正体探る奴出たら粛清して回るやろこれじゃw
あとトリッシュのぶりぶりアイドル化もキャラ崩壊だわ
恥パでトリッシュがブチャラティを恋愛的な意味で好きと捉えさせる感じがあって二次創作だなと思った
１９日か、今日発売だったか。
どうせ西尾だし、変な話にして逃げるんだろどうせ。
こいつはいつも奇抜なことやって、中身すっからかんだし。
西尾ってそんな変なことしてたっけ？言い回しとかは偉く特徴敵だけど展開はかなり古典的な王道だった気がしたが
>>57
同感
川尻しのぶは良かった
熟女好き的には8部の蜜葉さんも悪くなかったですけど 子どもの時に４部で 川尻家の生活を描写してるのみて
大人っぽいと思ったなあ。
他はバスケやってるか、フリーザと戦ってるかだしね。
>>91
ろくに出番もないデコっぱちの外ハネ黒髪女の見分けがそんなに大事なん？ ビーティー面白かったんだけどジョジョネタ多すぎてくどい
？？？ ドデカミン好きじゃないけど、記念に1本くらい買っておくかな
ジョジョネタ使いすぎは俺もダメだと思うけど
序盤のビーティーっぽい言い回しの再現は見事だと思った
ビーティー今読んだけど良かったじゃん
個人的には擬音、荒木に寄せつつも完全なマネではない作画のセンスを感じた
発売日なのに、全くレスがついてない。
ジョジョはオワコン
西尾維新は1部の感想文レベルの仕事ぶりが全てを物語る
今月号付録の動かないの小説が年末ドラマになると見た
というか順序的に、ドラマの新規脚本をばらっどに依頼して、それを小説にしたものを付録にした
間違いない！
他人が描いた４部の前日談
他人が描いた露伴の短編小説。
他人が描いたビーティの続編。
荒木先生は楽しても設けるシステムを見つけてしまった。
実写とかアニメは、映像だし完全に別物として見れていいけど
ビーティみたいに、作者が描けるものを
他人に描かせるのって、一線を越えてる感じする。
ドラゴンボールみたいにぐちゃぐちゃにならないことを祈る
>>104
だって今の荒木本人が創作するより遥かに面白いもん 魔老紳士ビーティー読んだが
一コマ目から石仮面だのバンダナだのグッズ詰め込みすぎて笑うわ
本物
岸辺露伴の読切の一本書いた時あの頃のようなマッチョはもう書かないみたいな事言ってたから書きたくないんだろうな。
>>113
大分ネタにされてるこのイラストもだいぶ前になるよな 絵柄的にもう10年以上前じゃない？ >>121
2000年に発売されたやつ
6部の序盤も序盤の頃 このカーズはまだネタになるけどウルジャン表紙の仗助康一はもはや笑えなかった
なんならこの作画でスピンオフ描いてくれ、この作画のが前より好き >>126
敬意からくる観察眼を養え
黄金長方形を見つけろ 別に今の絵柄が嫌いなわけではないけど昔のキャラは描いて欲しくない
何年か前の仙台七夕？の時のイラストはあんまりそういうの感じなかったな
まああれでも細いとか目が死んでるとか感じる人はいるんだろうけど
今回のお礼に約束のネバーランドの
スピンオフを荒木が描くべきだな
>>130
わかる
ジョナサンとジョセフの書き分け方にショックを隠せない >>114
せめて本人が描いてるってのが唯一の救いだ ビーティーのスピンオフてビーティー読んだことなくても大丈夫？
PS4のジョジョのゲームなんでめっちゃ高いの？
5年くらい前のゲームなのに
前作のASBを40万本バカに売り付けた悪評後
EOHは合計4万本ps4版1万5千本しか出回ってないからね
糞に金払う好事家でないなら食費にでもまわせばいいよ
アニメ版好きだったり部を超えたかけあいみたいな同人的な楽しみ方が好きなら買えばいい
ゲームとしてはサイバーコネクト２が作ったって事でお察し
>>149
夏にＤＬ版が定価の半額セールになってたけど、買ったの後悔するぐらいつまらんかったな
鬼滅のやつも評判悪いみたいだし、もう本格的にヤバいんじゃね、あの会社 >>146
ダウンロード版のほうが売れたとか？
それはないかw >>151
アニメのグラ再現だけは凄いからな
まぁそれなりに需要はあると思うわ スピンオフはトラサルディ使って料理漫画にすりゃ良いのにな
事件に巻き込まれた主人公が問題解決してダメージを癒す為にトラサルディで飯を食う
仗助と仲が良すぎると何故仗助に頼まないのかってなっちゃうから主人公は露伴か吉良が適任
トニオさんの料理が効果あるのは外傷やなく体調不良とかやろ
歯が生え変わったり肩の肉が抉れるくらいの新陳代謝を起こしたりするんだから、
指の一本や二本くらいなら普通に治せるだろ
仗助は怪我する前の状態まで戻す、トニオは怪我が治る状態まで進めるって感じか
脳腫瘍すら治したからな
その内若返りとか整形とかまでやりそう
このスレでヒステリーしてる人いたけど読んで見たらビーテイは割とよかったよ、まあわしは元々のビーテイ読んでないけどジョジョネタばっかだったのはわかった
背景の小物とか地名とか、ジョジョネタそんなに詰め込まなくても良かったんじゃない？ってくらい絵も話もしっかりとしたビーティーのスピンオフで面白かったよ
ジョジョと違ってビーティーなんて何十年かぶりの企画なんだから
あれくらい盛り盛りにしても悪くないだろうという見方もできる
そういう意味では今回に関しては西尾との相性は悪くなかった
ぽすかも器用に描いてたな。年寄りもブサイクもとにかく表情豊かだったし
他のジャンプ作家でもあそこまで雰囲気を出せる人間はそうそういないんじゃないか
荒木も今の読者もビーティーなんてどうでもいいから
小銭稼ぎたい連中が拾ったゴミに値札付けてるだけ
別に悪くはないけどただ悲しいだけ
>>172
知らんわ、趣味は暇つぶし以外のものはないよ。逆に聞くけど趣味に暇つぶし以上の何を求めてるの？ >>173
漫画や小説や映画でも人生を変える作品ってのはあるだろ
暇つぶし程度なのは、その程度の作品しか読んでないか、お前の感性の問題だろ >>174
人生変えるだの、運命だの、自分の生きてる意味だのそんなの漫画に求めてヒステリックに漫画板で暴れてるよりはマシだわ。 >>175
こっちが一言も言ってないことを言ったように書いてるあんたの反応の方がヒステリックだよ まあこのスレで人生を変える活動してる人にはさすがに負けるよ。わいは暇つぶしで来てるだけやし。
>>161
超能力ってのは制約がないと物語にならないといういい例だったな
命懸けの密猟でもしないと手に入らない食材がないとトニオさんの能力でも重い脳腫瘍が治療できない
ソフト＆ウェットとはなんだったのか
ペイズリーパークとはなんだったのか
万能で制約のないスタンド使い二人が主役で特に知能も問題ない
お陰でドラマが生まれなかったのではないか >>178
深夜3時にそんなレスしてる時点でお前も十分暇だろ。あ、すまんwお前も人生変える為に漫画板でクソレスするのに忙しいんだなwwわしはもう寝る。 >>180
趣味で人生変えれるほど暇があって羨ましいなって意味で言ったんだが >>127
セルフパロディって好きじゃないなあ。
無自覚に変なのをいじるのが面白いのに。
どう、変でっしゃろっていうのは寒い。 >>181
流石に読みとれんかったわ、最初からそう書いてくれ 漫画くらいしかない空虚な人生だから漫画に異常に固執してしまうんだな
青葉みたいになるなよ？
趣味がどうこうよりも、こんなところでケンカしてるほうがアホ
何千冊も所有して、漫画を研究してるならいいし。
普通に楽しむだけならそれもあり。
漫画好きを煽るやつは、どっちにもいけないゴミ野郎
趣味は暇潰しってのは間違ってないし別に煽りでも何でもないだろ
漫画はヒトが生み出した高度な文化だよ
西洋と東洋では別物だけど
日本の漫画やアニメが好きで日本語覚えて留学までしてくる西洋人やアジア人は多い
コミケ同様、アメリカにもコミコンはあるし
車もITも負け続けてる。
最近 外国に輸出できたのは漫画ゲームだし。
人生そのものが暇潰しとも言うしね
趣味が高じて専門家になってそれが楽しくてしょうがない人もいる
漫画アニメ界隈だと岡田斗司夫なんかガイナックス社長退任後、芸大教授で食ってるし
>>182
この間のビーティーもここを見る限りおおむね好評だったけど
ジョジョネタは1ページ目でお腹一杯だった
ジョジョ立ちみたいに鼻につく感じがした
一方でゴージャスアイリンやバオー来訪者がオモチャやキーホルダーになっててもいいと思った
あそこまでジョジョネタがクドくなければもっと楽しめた
揚げかた失敗した揚げ物みたいに胃もたれしたよ ちょっとだけ
ジョージジョースターを最後まで読んだ筈なのにどんな結末だったか全然思い出せない
岸辺露伴は動かない小説中々読み応えあった
２作品目の「原作者岸辺露伴」とか漫画とかアニメ映えしそうだ
くしゃがらって荒木原作じゃないものを
他人がドラマにするっていう。
スピンオフのさらなるスピンオフで
プロダクション制と変わらないな
「実写化はほぼ失敗する」っていうジンクスと低い期待感から
相対的に「期待よりは良かった」になっただけかと
実写化で上手くいった印象や評判なんて
ヤッターマンとデスノートとそのスピンオフの"L ~ Change the world" ぐらいだし
寄生獣は実写化じゃなくアニメ化だったのに賛否が分かれて
比較的原作に忠実に、時代を80年代から00年代に持ってきて高校生でも携帯を持ってるのが当たり前にしたのと
不良少女のビジュアルもセーラー服ロングスカートからイヤーマフうさ耳パンクに
主人公シンイチは前半ではメガネで細く頼りない感じだけど成長と共に体つきも顔つきも原作通り逞しくなっていく
しかしながら古いファンには特に主人公のメガネなどビジュアルの変更やミギーの声優含めイメージと違うと言われた
ジョジョは4部、5部とアニメ化されたとき携帯電話も原作通り
通貨もユーロに変えずイタリアリラだったりと時代固定で下手にいじらなかった
変更点はブチャチームの各キャラの初の活躍時に生い立ちエピソードを持ってきたのと
フーゴの教授がホモであることなどの描写が原作より露骨だったぐらいか
こういった匙加減が上手い小林靖子がジョジョのTVアニメでも高橋露伴でも舵を取ってて
高橋露伴はスタンドではなく英語で才能を意味する「ギフト」と表現してる
曲が菊地成孔 脚本家はアニメで評判の良かった人物。
さらに安易にスタンドという名前を出さないで
初見でも入りやすいようにしてる。
名作になるようにできてる。
NHKだけあって金をかけられるんだろうねえ。
ギフトって何だよスタンドだろってキレてた奴いたけど岸辺露伴は動かないっていう独立した一つのドラマなんだからジョジョの固有名詞のスタンドって言葉より特殊能力を表す一般的なギフトって名称の方がわかりやすいに決まってるよな。
ある程度実写や初めてみる視聴者に合わせて変えるのは問題ないわな。アニメだって演出によっては漫画そのままの映像化は難しいことはあるし。メディアの違いを理解せよ
スタンドヴィジョンを実写で出しちゃうと途端に安っぽくなっちゃうって映画が証明してくれてたからな
反面教師がおってラッキーだったな
4部の映画の時にスタンドは出さなくても良いよって
荒木は言ってたんだよな
理由は漫画じゃないからって答えてたし
それを聞いたCG班が気合い入れてスタンド作ったらしいしな
実写で違和感なく作れるのは2巻までの内容だな。波紋が出てくるとマンガっぽくなり過ぎてしまう
いくらイケメンでスタイル良くてもコスプレしてる変な人たちにしか見えない＞実写化
スタンドをギフトと呼ぶくらいなら、岸部露伴にする必要はなかった
定助の「記憶の男」は結局誰だったのよ？
9部で明かされるんかー？
アニメがこのレベルの紙芝居のときがあるのが悲しいよぉぉぉぉぉ うりぃぃぃ
5部アニメは絵柄頑張ってたのに全然動かなくて萎えたな
紙芝居言われても仕方ないレベル
>>206
> 4部の映画の時にスタンドは出さなくても良いよって
> 荒木は言ってたんだよな
そうだったのか、本当に反面教師へ突っ走ったんだな
>>214
BDでも修正できなかったの？
第一部なんかは結構描き直したみたいだけど >>206
そう言われても「ジョジョ4部」をスタンド無しで新解釈で作りました！
って実写映画出されても納得されないけどなー
スタンドのビジュアル自体はすごく頑張っていたと思う
話が少しズレるけど「るろうに剣心」の実写映画は
九頭龍閃をリアルに解釈してて良かった
牙突は置いといてw 実写映画は完全再現に拘り過ぎたんだよ
登場人物が実写なのに有機的スタンドがどんぐりまなこのCGで、違和感有り過ぎた
もっとリアル調に変更するか、いっそ実写で良い
スタープラチナはヨエル・キナマンとかにするべきだった
>>216
そのスタンドは荒木が言った後に頑張って作ったものだからな
初期のスタンドCGはどんなのかは分からない
分かってるのは荒木が言った後に
スタッフが頑張って作ったって事だけだもん >>219
実写映画化の時に荒木は
仗助はリーゼントじゃなくて良いし
普通の格好でも良いよって言ってた
つまり普通の格好でジョジョ感を出せないなら
服装をジョジョっぽくしてもジョジョにならない意味になる
荒木が実写監督してやれば良かった キラークイーンのバイツァダストってレクイエム化なの？
あと、ヘブンズドアーで早人調べたときに、未来予知してたのは何なの？
そのへんは全部なんとなくの凄味で誤魔化してる
黙って誤魔化されてろ
>>222
最初に露伴が早人を調べた時は早人は既に一度露伴を吹き飛ばして過去に戻った後だった。でもその事に早人自身が気付いてなくて前の回と全く同じ行動を取ったので同じタイミングで露伴に本にされた。と解釈してる。 >>224
あー読者が見たのは既に2回目だった、と？ んーでも2回目だとそのタイミングでは戻らず先に進むはずだよね
ライブ感か
>>226
3回目（読者からすると2回目）の時は早人が露伴に会うのを避けた為に露伴は吉良の正体を探る事なく前の回に追随する形で吹っ飛んだからそのまま時は進んだけど2回目（読者からすると1回目）の時は前と同じ行動を取ったから同じタイミングで吉良の正体を探ってしまい同じ様にバイツァに吹っ飛ばされて時が戻ったんだと思う。 >>227
あれ、過去に爆殺完了してる場合は戻らないんじゃないの？ >>228
俺の勝手な解釈だけど、バイツァのルールとして
1.吉良の正体を早人から探ろうとした者を爆発して過去に戻る
2.前回爆発した者は次の回では何があろうと爆発する
ってのがあるとして
1回目の露伴は1のルールにより爆破、過去に戻る
2回目の露伴は何もしなくても2のルールで爆破される運命ではあったけど結局早人から吉良の正体を探ろうとしたので1のルールにより爆破、過去に戻る
3回目の露伴は吉良の正体を探ってはいないので過去には戻らなかったけど2のルールにより爆破
と考えると一応辻褄が合うかなと ハリウッドのXメンとかは、全然コスプレ大会に見えないじゃん。
あれは大予算を使いまくって、本当にいる説得力をもたせることに
成功したからだし。
三池でいえば、ヤッターマンは面白かったよ あれはコスプレ大会に見えなかった。
まあ、ほとんどギャグに振ってたのもあるけど。
ジョジョは、シリアスで行ってるからお寒くなってると思うな。
ヤッターマンはジョジョ以上に糞寒い映画だったが。
そもそも三池は悪ふざけしか出来ないから三池に監督させたのが間違い
三池は漫画原作だったら殺し屋1が1番よかった。三池はきた仕事を打ち返していくタイプの監督だから、つまらん時はつまらんし面白い時は面白い。
原作映画なのに、オリジナル能力 オリジナルキャラ出しました てそれなら原作映画をやる必要がない
でもまあ原作と全く同じ事なぞるだけなら実写でやる必要なしとも言えるけどな。
結論
実写でやる必要なし
ビーティーのスピンオフでるの？
流石に昔すぎて知ってるのは40歳以上だろ。
おっさんの俺すら見た事ないし、アニメ化で増えた若いジョジョファンからしたら絶対読まん
プロシュートが「ぶっ殺す」って言うの否定してたその直前でアバッキオが言ってたのはギャグだよね
BTとかゴージャスアイリンの続編は
絵柄変わってていいから普通に荒木先生に描いて欲しいなあ
ジョジョリオン読み終わったけど常秀ちょっとかわいそうだな
やすほに片腕あげたり最終的には身体張って守護ってくれたけど大して報いもなかったし
自分で予想した通りあの腕で定助のちんちんシコシコされたりするんだろう
やすほは1回くらい抜いてあげても良かったんじゃないのか？性格はクソな部分もあるけど不憫過ぎるぞ
この腕はもう貰ったの！あんたには返さない！とか結構突き放す感じであまりにも哀れだったから
最後腕復活するんだろうなと思ってたらそのまま終わった
でも結局9部で常秀とやすほでくっついてるとかありそうだな
なんでキンクリの能力ってキンクリが勝った結果だけが
残るの？過程吹っ飛ばすけど負ける結果無いのなんで？
>>246
吹っ飛ばしてる時の中でキンクリだけ動けるからちゃうか エピタプで未来を予見してから吹き飛ばすから負けそうな未来をみたら吹き飛ばして勝ちそうな時は特に何もしないんや。
常秀こいつで草だった
あそこまで行くなら腕切っちゃったほうがいいだろ
キングクリムゾンが使えて、早々に負けることなくない？
桜次郎とかなんのために出てきたんだよw
つるぎが挟んだみたいなのも結局なんだったんだ？
つるぎも蜜葉も常敏も別に院長を追跡する素振りなんてなかったんだよなぁ
つーか誰もジョジョリオンの話ししてなくて草
スレタイ消したら？死ねよカス
キモい知的障害者の信者しかいなくてワロタ
ジョジョリオンの岩人間みたいに気持ち悪い障害者もどきがネチネチスレタイと関係ない話題延々繰り返してるんだろうな
5部スレとかあるの知的障害者だから分かんないのか草
クソ気持ち悪
>>244
一回キスしてやったしそれで満足しろとしか、悪い奴ではないけどどうしようもないダメでもあるし、あそこで男見せたけどその後情けなかったしな。 SBRの補完を８部でやってたし。
９部で全部補完してくれるよ。
ジョジョリオンはまだ終わってない
主人公とラスボス(の本体)が殆ど対面しないというシュールな部だった
定助、透龍の顔もそんなに思い出せないレベルでしか接触してないんじゃないか
ジョジョリオン完結したし
タイトル変えて荒木飛呂彦総合スレにすればよくね？
死の無限地獄から脱出したディアブロがゴブリンオーガ相手に武双しまくるとかかな
「我々はこのブ男を知っているッ」
異世界で両腕の無いアヴドゥルが大活躍
スタンドあるから両手なくてもなんとかなりそう
旅→街ときてるけど
ランドはどんな舞台になるのか気になる
岩生物はまだ出るのかな
７部が「マイナス(足が動かない)」8部が「0(記憶が無い)」の次は？って予想として、
land→土地 island→島だけど、
islandには「孤立したもの」って意味もあるみたいだから、人間社会から隔絶された者が主人公だったりして ターザンとか、無人島で10年暮らしたのび太みたいな。
>>267
ランズだ…二度と間違えるな！
ジョジョ第9部はジョジョランズと言うんだ！
アイランドでもランドでもない！ でもジョジョランズが9部のこととも限らないんでしょ
>>268
「jojolands(仮)」なんだから複数形かそうでないかの違いしか無いんじゃないのか？ まあ、普通に考えたら色んな国に戦うか。
各国のジョジョが対決するか。
今までとは作り方を変えるだろうね。
これから10年連載して完結させるなんて、現実的じゃないし。
各国というか世界中に散ったジョースター家の末裔達の話になると予想、家系図見るに一巡前と違って兄弟それなりにいたみたいだし仗世文にも星型の痣があったり今の世界にはかなりいるんじゃ
別にジョースター家ってそんな由緒正しい家系とかそんなんじゃないしなぁ
8部の世界は2011年のままだろうから、6部みたいにちょっとだけ近未来(2030年とか)が舞台なら普通に定助の子供が主人公もあると思う
双子主人公で、吉良吉影のキンタマ由来がハルノ、空条仗世文のキンタマ由来がアイリーンだ
ロカカカ全部壊さず、何本かキープしといたらよかったね
>>276
一巡前でも元々貴族だし、7部からは没落貴族だからまあまあ由緒正しい >>281
いやそういう意味じゃなくて、末裔がどうこう言い出したら何か伝説の勇者だの英雄だのみたいな感じになるけどそんな特別な家系でもないよなって事が言いたかった。 まあ、勝海舟の子孫が活躍してるかというと
そうでもないし
>>282
言わんとしてる事はわからなくないけど末裔って単語は伝説の英雄とか聖人の子孫って意味はない。 ジャンプの主人公は結局血筋が大事みたいな話題でたまにジョジョを挙げる人いるけどそれは違うだろって思う。
>>285
大河ものだしな、貴種流離譚はウケやすいし、ジャンプ漫画の設定で採用されやすいのはわかる。 ジョジョの血筋は、強いスタンドが使えるとか
頭の回転がいいとか そんなもんだよね。
あとは社会不適合者ばっかりじゃん。
不良 ヤンキー ヤクザ 囚人 障害者 キンタマ４つ
本物の統合失調症の特徴的な書き込みが時々あるな
早く病気に気づいて治療し
楽になれると祈ってます
キンタマ4つはむしろ嬉しい要素だろ
歩きづらそうだけど
金玉4つで何かいいことある？射精量が増えるくらい？
>>291
竿が２つあったら、下の穴２つに入れらるのにな ジョジョランズはゲームのアイズオブヘブンのシナリオを焼き増しする感じでいいよ
ジョジョとエウアンゲリオンでジョジョリオンだったみたいにJOJOとIslandsでJOJOlandsじゃないのかな
8部最終回でもロカカカと南の島の話あったし、パプアニューギニアの島々が舞台にでもなるんじゃない？
ウケが悪かったものを深掘りしてどうすんのよ
荒木先生ならきっと何事も無かったかのように
新しい主人公で新しい話を創ってくれる
8部は登場キャラがなぁ。
ヤスホとキンタマとか一気に魅力下がりすぎだろ。
7部はジョニィとジャイロのダブル主人公だったから面白かった。
3部とか5部みたいに5人ぐらい主要キャラはいた方が面白い
最近全部読んだ新参です
多分語り尽くされてそうだけど院長を作中以外の方法で倒すとしたらどんな方法があるだろう？
マジで強すぎる
そんなどうでもいいことを誰が語るか
ばら撒くだけばら撒いて一切回収しなかった伏線もどきに皆ご立腹だよ
個人的には鋼の錬金術師の作者の等価交換というワードに引っ張られてつんのめって転んだ印象
>>305
あーそんな感じ？
一気読みで元々考察とかしないタイプだから伏線放置はそこまで気にならなかった
でもホリーさんは救って終わって欲しかったな 憲助と吉良の繋がりがどうなってたのかさえなんとかなれば、後はポルポの指とかゾンビ馬とかリーゼントの少年レベルで受け止めてもいいかな…
収穫１３分前の得体のしれないシーンを無視した時点で
何も言う気にもならないよ。
だって、回収する気がないんだもん。
その割に、気になるような引きばっかり作るし。
なめてる
SBRはステージ制で基本的には遺体のパーツを手に入れたら関係ないからなあ。
>>298
Islandは島
Landは国とか
綴りは似てるが全く違う単語 >>314
それはもちろんそうなんだけど、ジョジョリオンみたいに２つの言葉を組み合わせた造語なんじゃないかなってこと 完結したからリアルタイム勢と一気見勢の感想の違いが増えてきてやれジョジョ信者手のひら返しだの再評価だの喧伝してるやつがSBRの過去の事例持ち出して当然チラホラ増え始めたが言うほどジョジョリオンってSBR並みに評価巻き返しできそうか？
六部みたいにシリーズ構成に大きなテコ入れを入れたから評価より今後の展開の期待で有耶無耶になって結果SBRで持ち直したから評価落ち着いたけど
ジョジョリオンに関しては展開もフラット過ぎてどうにも総意がまとまる未来が見えない、今までで一番信者が試されるだろうな
透龍と康穂さえ…
すぐに信者が～信者が～しか言えない奴って心を病んでそう
漫画じゃなくてそれを読んでる人の方を気にしてるって草生えるわ
新じゃがでも茹でてろ
わかったフリしてたけど実は理解してない事を人に聞いて解決していこうぜ。俺はとりあえず柱の陰にいたのはブチャラティ自身だったってのがいまいちよくわからん
エピタフで先を見せても 攻撃出来ないからな
なんで当たったのかうんちだわ
>>319
ディアボロのエピタフ前髪をブチャラティの視界の前に垂れ下げて、数秒後のブチャラティを見せた 1、ブチャラティが柱の奥に隠れているボスをスタンドで攻撃
↓
2、柱ごと切開したがそこには誰もいない
↓
3、ブチャラティが柱の奥に移動してボスの痕跡を探そうとする
キンクリによって2がスキップされ3に飛んだがブチャの意識は1で止まってる
そのため柱をはさんで1と3のブチャがバッティングした
つまり柱の前からスティッキーが柱の奥に回り込んだ本体を攻撃したんだ
収穫13分前は本当に謎だな
ジョジョリオン好きだけどこれどうにかならなかったのか
>>325
ブチャラティ的には棺桶を自分で開けたら中にいたのは自分だったのと同じ感覚になるわけか。なんとなくわかった。ブチャラティ自身にジッパーがついてたのはまぁ演出上の表現という事にしとこう。 バイツァダストを丁寧に説明していた川尻早人役が必要だったな
ジョジョ三大俺だった
・棺桶の中にいたのは俺だった！
・柱の陰にいたのは俺だった！
・トリッシュは俺だった！
オレオレオレオレオレオレオレオレオレオレオレーッ！
細けえこたぁいいんだよぅーー！
凄みのひと言で全て解決でい！
左右の眼球もそれぞれ左右半球が別人だから
アシュラ男爵とも微妙に違うけどなw
>>335
クリトリスだけがオチンポになってるふたなりならいいけど ,､イﾐﾐﾐﾐxY,彳三ミs｡,,
／⌒) } ,彡三ミミミﾐ州ﾊVW彡彡≧ミ
〃 // ／/i仆三ミミミ州jij彡彡彡彡ijハ
- {{-=彡 ,'i/i/i/彡^^ -=ﾆ三=- ^~^ヾi从Vj`､.
／-=ﾆ {{ ―-ミ､ _ノi/i/_ノ ＼Wijハ )}
/ (＿ -=ﾆ ー=う 人/i/i/iY ､､､,,,,_ | }i从jミ=イ,ﾉ
`ー {{＿ _,.彡 .〃i/i/i/| ｀｀``ヾ､ | ,ｨ＝ミ彡 ﾏWijWi＜
-=ﾆ ￣ {｢ {i/i/i/W (＿,､､､,,‘, | / ,,,,,,___ﾉ .}j从从从ﾐ､
/ r――=ﾆ _ .{{i/V⌒j 乂 ◎ﾞi `､ ' / /◎ ｱ j⌒∨ji州ハ
└{ } ｀ヽ {i/|i{ { ｀ー= | | ｀ー ´ { .|州从V
≧s｡,,,,ノ , ＼ ／i/i八 八 , ' r j__ j -､ ＼ ,j 人Ｖjﾄji{
/⌒`､ｰ' ∨ /i/i/i/i/＼}`ヽ_／ ー(___)― `ー-ｲ |/从从从ミ、
rー,' ミx=彡 ＼ｲi/i/i/i/iハ ヽ / ./W|ﾄ|刈介､ハ
__{ { }L _ -=ニ ＼从/V `､ } .,､ji＞ー―＜､, { ,:'’ .W州iViji洲 }
/⌒ 八 r ^~ }从,ｲ 人;jiii＜＿＿＿＿_＞ji;/ W从从ガ ,/
{ { ＼人＿＿,＿＿,ノ八ｲ_{ ＼iii ｀¨¨¨州|¨¨´ 人 }ﾊ从j{ {
八 ＼_ ﾉ ＼ ノニニ{ ≧s｡;;ijiijiji;;;;｡イ ,'ニヾ≧s｡＿_
,.x＿_ラ¨ 才￣￣j{二二八 { .’ ,ニニj{ニニニ≧=三三三三=- ,,_
／ﾆﾆﾆﾆ＼＿,､ ’j / j{ニニニ‘, V / /ニニj{ニニニニニニニニニニニﾆ＼
Jojolands（仮）という複数形から推測すると
9部はイタリアだとか日本とか限定された舞台じゃなくて、世界各地を飛び回る感じになるのかな
もしくは離れた国や大陸に主人公や主要キャラがいて同時進行する物語とか？
どっちにしても取材が大変そうだけど…
主人公は見てて気持ちいいやつ
バトルや能力はシンプルに
目的が最初から明確
この辺りは押さえておいて欲しい
>>344
2部3部はそれかな、4部は気持ち良いヤツではなかった ある意味ジョースターの血統に呪われているのは荒木なのかもしれない
ソフトアンドウェットは後付後付で究極につまらないスタンドになった
7部は面白かったけどあんまりスタンド要素無かったな
バトルも派手じゃなかった
登場人物の成長が良かった
コレは荒木終わったなから始まってやっぱ荒木スゲエってなった六部七部な訳だが
八部はそうならない可能性はないとでも？
寧ろ7部以降はスタンド以外の要素を模索してるように見える。
>>349
もしかしたら康一くんのエコーズACT.3やジョニィのタスクACT.4みたいに成長していくスタンドをやりたかったけど
今までと同じではない描きかたを模索してたのかな
結局は筆が迷い続けただけになってブレブレだったけど。
ジョジョリオンを肯定的に捉え続けても結局こんな描きかたしかできんけど スタンドの成長というと岸辺露伴みたいに原稿を見た相手を術中にはめる形から
素早くピンクダークの少年を空を切るように描くことができるようになり簡略化できるようになったり
吉良吉影みたいに矢に選ばれて腕に刺さり体の中に登ってきてバイツァダストに目覚める成長もあるし
5部の2種類のレクイエムもある
7部で描かれた黄金の回転を極めるとスタンドが見え始めてやがてスタンドに目覚めるパターンも描けたし
聖なる遺体で目覚めるパターンも出てきた
8部でもチャレンジしたかったけど失敗したのかな、、
>>353
いや今はダメに見えるけど読み込むとやっぱスゲエと見解が変わるとかさ 昔は3部以外はそんな評価されてなくてインターネットの普及で2部や4部や5部も再評価されていったってことはあったけどね、落ち着いて9部が始まった頃どうなるかはわからん
いうて爪をクルクル回してカッターしたり飛ばしたりとか、そんな発想しないってか思いつかんやろ
定助はスタート時で能力完成形なんだから
記憶とともに使い方を思い出していく非成長タイプ
表紙絵とかイベントに出してたイラストとか、一枚絵に関しては8部時期のはめちゃくちゃ好きだな
これに関してはスゲエって思える
>>360
ホントにリオンの表紙いいと思ってるの？
5巻と10巻の表紙は別だが 白黒濃淡で松林と崖浜の日本画だか版画っぽい絵柄はカッコいいわ
結局、東方家の方々はほとんど味方として参戦しなかったのか
最後までS&Wのゴリ押しだったな…
え
鳩ちゃんの能力って踵が伸びるってだけ？
踵が伸びるだけで強くて強敵を退けたんだから十分だろう
スターフィンガーも一発芸だったからな、、
鳩という人物丸ごと一発屋同然にしてしまうとは荒木先生も冗談がキツいぜ
4部のドブネズミとの闘いはジョジョに惚れ込む切っ掛けになったエピソードだった
普通に毎週読んでたけど
ただのクラスメイトだったのが
キュンときて付き合い始めて特別な子になったぐらいの変化を当時もたらしたね
今度やる6部アニメもいい加減あの～じゃねぇンだよって言い回しをやめてもらいたい喃
そうだよな、アニメオリジナルで～ですわん、とか～だっぴゃって話す徐倫もアリだよな
>>367
スターフィンガーで脳味噌ほじられて即落ちするDio様
「えー！？もっと濃厚な戦闘シーンとか名ゼリフ用意してたのに～(>_< )」 >>371
まあ実写版はフワちゃんが主役で確定だよな エコーズは成長するのはいいけど、ACT1～2が音に関する能力だったのに、
3になって重量操作ってのはどういう意味があったんだろうか。
しかも、康一の意思で自由にACT1～3を選ぶことができるってちょっとずるくないか。
1～2と3で姿も能力も全く別のスタンドみたいなもんなのに。
「スタンドは一人一能力」のルールに反してるだろ。
せめて「音に関する能力」で統一されてるならともかく。
八部の敗因
絵が丁寧すぎたことでスピード感や感性による展開の嵐を描きづらかった
見てて全体的に漫画の動きがおとなしいコレは荒木飛呂彦イズムを感じられない
いうて六部七部もこのスピード感や目まぐるしく二転三転する展開、視点が目まぐるしく切り替わり心理描写や説明的セリフや駆け引きがページにひしめき合うあの感じが物足りなかった
今のリアル絵で今までの荒木イズムは表現しきれない
表現しようとすると難解になる
コレが八部が今までと違う点だと思う
４部は町全体のスポットがいろいろでてたから
リアリティがあって面白かったけど。
８部は７割ぐらいのシーンが家と病院だけだったからなあ。
舞台が狭い上に、大ゴマ連発っていうのでテンポも悪いし。
途中で追加した、ロカカカと岩人間が最後までフィットしなかった。
ロカカカを出しちゃったから、松の祠 岩の目あたりと似たような効果のものが
たくさんでてわけがわからなくなった。
追加要素でここまで不協和音がでたことが敗因
土日の休みも頑張って2ちゃんで漫画の悪口言っていくぞ！
いうて4部も京兆、音石、吉良とボスっぽいのがいっぱい出てきたり
面白かったから良かったものの
トニオとか透明の赤ちゃんとか無駄エピソードだし
由花子も最終戦に参加しないし
結構ブレブレな構成だったけどな
4部が月一連載だったら
もしかしたら8部みたいに叩かれてたかもな
四部は町を守るっていう根幹あるから
脅かす敵と守るべきものの補強でそんなにブレてはないよ
4部は元々大きな目標みたいなのがなくてスタンド使いの日常を描くのがテーマだったからあれでいいんだよ。吉良がラスボスにはなったけど別にあれ以降も続けようと思えば続けることも出来たし。
4部杜王町は怖い部分はあるが住んでみたいと思える町だったが８部杜王町は住みたいと思えない
1～6・7がアニメゲームでずぅっと現役だから
過去の自作漫画と戦わなくちゃいけない荒木さん
２００４年からずっとリミックス編やってるのがすごい。
下手するとリミックス編の方が長くなる。
偶数主人公は成長しないスタンド
奇数主人公は成長するスタンド て言われてなかった？
9部はラスボス倒すのにタスクact4みたいにスタンドが成長するんだな
>>376
ジョジョって時々
前にも出てきたような能力のスタンドが登場するけど
エコーズACT3に似た能力って出てきたっけ？ >>377
7部のほうが絵が丁寧でページ数多かったんですけど >>378
> ロカカカを出しちゃったから、松の祠 岩の目あたりと似たような効果のものが
「壁の目」な >>380
4部はビュッフェやアラカルトみたいに構成されてて
それはそれで悪くないよ
その日の気分で重ちーに会いたくなったらそれを読んだり
トニオの店に行ったり
間田と戦ってみたり
漫画家の家に押しかけたり
チンチロリンで遊んだり
鉄塔に住んでる変人に会いに行ったり
宇宙人に会ったり
透明の赤ちゃんはジョセフがボケ老人になって読者が残念に思ってたら
ジョセフらしく知恵と命懸けの方法で
水に落ちたことで同化して見つけられない透明の赤ちゃんを見つけるいい話だぞ
あれで仗助はジョセフを尊敬できる父として認めるんだし
4部を舐めちゃいけないよ スピンオフとかで今からでも1番色々手つけやすいのは4部だよな。
>>380
由花子はあの康一との結ばれエピソードから死亡フラグ立ち込めてて
シゲチーと同じく吉良に殺されて怒り倍増要因にされる流れに見えた
結果それは却下ルートになったってことじゃないかな
トニオにしても無駄エピソードと言うけど味わいあって物語に厚みができてよかったと思った ４部の前日談だから、助けた不良の伏線を回収してくれるんだろうなあ
無駄なエピソードなんてないんです！
つーけど、カレラはいらんやろ あの糞女
4部はサザエさんとかちびまる子ちゃんみたいな感じで一つ一つのエピソードが独立してるからこれは無駄なエピソードとかっていうのは特にない。8部は定助の過去とかロカカカ争奪戦とかメインのストーリーがあるからそれに関わってこないエピソードはコナンの黒の組織関係ではない普通の事件のようにいらない話だと思う人がいても仕方ない。
キラッとプリチャンのシーズン3だって、激川ゆいとらぁらが出た意味が全く無いまま終わったんだぞ
ゆいとらぁらに謝れお前ら
カレラの持ってた3人で写ってた写真は一体いつ撮ったの？
カレラと吉良は直接の面識ないまま吉良死んでるし
捕るタイミングないよ。
そもそも過去編の出来事で定助を養子にする理由もないし。
おかしなことが多いのよ。
トニオは恥知らずのやつとも関係してたんやっけ
読み直そうかな
パープルヘイズ？どう見ても後付けだろ本当にありがとうございます
いやいや 基本的に4部は余す所なく好きなんだけど
あくまで「構成として」ジョジョリオンと比較すると
叩かれてる所は結構似通ってるなって話だ
4部がアラカルトになってるっていうのは勿論分かってるが
それを言ったらジョジョリオンだって
カツアゲロードとかミラグロマンで
ある部分ではアラカルトになってる
荒木先生からしたら
「4部みたいなノリでやってるのに何で？」
って感じで読者の反応に困ってるかもしれないな
と思っただけよ
街の面白スポット的な話好き
最後のガードレールとかも
4部との違いは週刊月刊の違いとクオリティかな
週刊なら粗が出る前に勢いで乗り切れるけど月刊じゃ間が空き過ぎるからね
>>404
話の本筋があるのにそれを進めずに関係ないカツアゲロードやミラグロマンみたいな話を挟んでくるから違和感あるんだよ。ただでさえ月刊で進みが遅いのに。 ウルジャン付録の小説って既に世に出回ってるエピソードを付録にしただけなのか？
>>400
養子にとる理由は憲助の主義主張で辻褄が合ってるぞ 新ロカカカ失ったから、ホリィさんも治せないままだしな
３部でホリィが死んで気分よく終われまっか？
ポルコ少年もホリイも助からないし。
２０巻以上かけて 何を見せらてるんだろうっていう。
>>411
今更だけど3部はホリィで8部はホリイなの？ 堀井の入院費1日12万円の問題も解決してないな
憲助に泣きつくのか
>>408
ウルジャン付録は初出の小説だよ
後々書き下ろし小説追加されて単行本化されるとは思うけど、個人的には文庫本サイズの付録の方がしっくりくる 成長系スタンドが嫌なのって、成長して姿も能力も変えたのに、前の姿と能力を戻して使えるのは意味不明
同時に複数の能力つかえないんだから
同じ姿で 一能力に抵触してないし
ジョジョリオン世界の警察官は漫画にありがちなマヌケ役ではなくちゃんと仕事してて偉いけど、定助の殺人容疑は解けたんだろうか
その辺は豆洗さんが引き受けて…
院長の講演でロカカカが一般周知されて
定助にロカカカの危険性動画とかも確保されたから
病院と裏取引くらいはあるのかもね
ホリーさんの治療も含めて
確か死んだのって病院の患者だったよね
でも京が死んだら救いがないよな
康穂が虹村を殺したのと ほぼ同じじゃん。
常秀の腕もゲットしたし。
それで、最終回は家族をみて微笑んでるって
そんな善人ポジションでいいのかねえ。
ホリーは解決してないし、定助の殺人はどうするんだろって感じだし。
そもそも、商売の才覚のあった人間たちが消えてるのに
馬鹿だけ残ってどうやって仕事するんだろ
善人ポジションで全然OKだろ
京は母親を救う為に動いたんだし、
常秀や常敏、ましてや岩人間連中はただの自業自得
そいつらに比べたら康穂は善人以外の何者でもない
恒例のスタンド使いより凄いモブキャラ八部ver
両手に鞄持ってスリをするダービーも驚きの手捌き置引き犯
>>397
このヘアスタイルがサザエさんみてェーだとォ？ >>397
エピソード独立型はオムニバス
4部はオムニバスと半々かな >>407
それで面白くなってたり
4部みたいに後になってから利用される舞台や人物ならいいのよ
噴上裕也(ハイウェイ・スター)のように
怪我人を殴るのかよ？→治す→健康なら殴ってもいいよな？→ドラドララッシュ(再入院)
からの
後日再登場とか
辻彩(エステ・シンデレラ)は山岸由花子は恋をする
で終わりかと思いきやラスボス吉良の逃走に使われるなんて
重要な転換点に関わってる つまり8部では4部のようにはせずに
登場人物使い捨てが多すぎるのよ
>>414
電子版の定期購読の俺にとっては冷遇としか思えん
まあ、荒木作品ではなく二次創作なら価値低いから紙のUJを買い直してまで付録なんかイラネ 常秀が常敏の死もこじつけてがっぽり航空会社から損害賠償貰って東方家は安泰だろう、何てったってスタンド成長性A持ちの漆黒の意志の血統を受け継いでるんだしな
東方家と定助の共闘が多ければなあ。
毎回だれかとコンビを組んで戦ってたら
最終回の最後のシーンも感動しただろうになあ
久々に読み返してるけどウー戦で耳から入り込んで頭骨に同化しようとしてるウーを康穂が目ん玉に注射ぶっ刺して直径2mmくらいの棒状の破片をまた目ん玉からま垂直になるように引きぬいてるの笑ったw頭骨だから目ん玉の裏側も貫いてるんだろうな
精密動作性Dとは
康穂とか戦闘用の能力じゃないから絵的に面白くないんだよね。
シャボン玉も面白くないし。
ジョセフの茨のスタンドの方が迫力ある。
リアタイ追いだったから読み返すまですっかり忘れてたこの描写
一部二部は波紋の肉体強化でごまかして6部ですら無茶苦茶なプランクトン詰めるヒーラー要素あったのに八部で切り捨てたけど、ここまでシリーズ読んでるなら3部レギュレーションでやるからついて来いって言い切ってるようなものだな
後やけに目ん玉ダメージ描写多い
ロカカカに固執するよりも、ヒーラー系のスタンド使いを探す方が
ずっと現実的だよなあ・・・
ロカカカなんて、ジョルノの能力の一部をさらに制限された形で
使用できるだけっていう。
岩人間って、全員スタンド使いらしいからヒーラー系のやつ探して
提携して商売すりゃいいのに。ばか
>>426
シアハートアタックの時にキラをどうやって逃すかを考えてなくてたまたま直前に出してたシンデレラを思い出して利用したって荒木が言ってたけど正直嘘やと思ってるわ。そんな行き当たりばったりであんな上手い展開が作られてたまるかってんだい。 行き当たりばったりでしょ
シンデレラの整形は制限時間ある設定も無視だし
ジョジョリオンは色々隙だらけだが
>>400みたいな馬鹿が自分の読解力不足で理解出来ていない事まで漫画のせいにして文句垂れてるのを見ると、流石に腹が立つよな 旧ロカカカの等価交換と新ロカカカの等価交換だと『呪い』とか言う形而上のものまで対象になるから次元が違う、何よりスタンドと違って唯一無二じゃなく管理と量産ができるからね
そこで作中俗物的な思想が多かった岩人間達の中で新ロカカカを利用して最終的に透龍の目的が何だったんだろうなって思い馳せる、吉良に近い安寧を求めてたとかにしても休眠とかのせいで只人間に紛れることも許されない不遇な生き物なんだよな
>>437
シンデレラの制限時間は客を再度来店させるための追加効果じゃないの
由香子の目って本物じゃなくて複製の付与なんでしょ 6部以降、女キャラが主要メンバーに入ってくるようになった
8部はサブキャラ含めて女キャラ多い
>>441
岩人間たちが権力を握って人間社会に影響を及ぼせる立ち位置を得るってところかな、それが叶えばゲリラの言うような人間にとって悪い世の中にするのも容易だと思うし
でも透龍はなんとなく集団というよりかは自身の為だけに動いてるように見えた、ワイヤレス充電器の話みたいに夢見る青年みたいな面も持ってるから >>436
それって手品師が種明かしするようなもんだから作者もうまく誤魔化したんだろうな
連載の原稿料より単行本の売り上げのほうが作者の収入の比率かなり大きいんで単行本になってからが本番だしね >>437
コミックス読み返しててアレ？ってなったのは
辻彩が殺されてもシンデレラの効果が持続してること
ならば読者としてはたとえ死んでも永続効果のあるスタンドと捉えるしかない ジョジョなんてキン肉マンや男塾みたいなものなんだから
設定なんて適当でいいんだよ
>>445
端的に言うならジョジョの伝統を切断する物語だよ
1部でジョースター家の男は短命っていう宿命があったでしょ
8部はそれが東方家の女に置き換えられてるんだけど
ジョニィの死と等価交換という起源から描く事で宿命が生み出された成り立ちを描き
それに従って生きようとしたノリスケと手段を選ばず乗り越えようとした常敏を対立させる
この宿命の相克においてロカカカは運命を切断するもの、あるいは逃走線として設定されている
これが基本の物語
岩人間の要素はこれとは別のレイヤーで動いていて両者の橋渡しをするキャラクターが定助になるはずだった
だけど定助の設定はおそらく二転三転しており一貫した流れを見出しにくくしている
ただそれだけに8部は面白いと言える
個人的には8部が一番感想を書いてるしまだまだ書き足りないよ 荒木「ＤＩＯ？ああ、そういうキャラいたね（忘れてた）」
ジョースター家の短命なんてジョセフが早々に断ち切ってたじゃん
正直8部はキンタマ仗助よりもジョセフの方が魅力あった。
あんだけ出番あって好かれない主人公も珍しい
9部は承太郎ジョルノ徐倫の中の誰をモデルにした主人公になるんだろう
最後にジョセフミ側の空条姓母が赤子抱えてる
四部は承太郎が叔父で仗助が甥っ子の師弟関係
赤子育てば年齢的には師が定助弟子が承太郎の逆転した関係で出す遊びもできるな
順当にジョルノの可能性高いけどあのキャラはDIOとジョナサンの混血で性善的な人間なんて奇跡的な条件があったからキャラとして生きたと思う
正直9部では巡行前の覚醒ジョルノをそのまま出して巡行前の生きてた主人公救済とスタンドや柱とか古代人の謎解明してまとめエンドにしてくれ、9部で終わらせないと荒木の老化はもたないよ二次創作ゲームでやったからいいでしょとかやめてくれマジで
EoHを9部にしようとしたけど、ありきたりになるからやめたって荒木本人がどっかの雑誌記事で言ってなかったっけ？
雑誌記事は忘れたけど、何だっけかな
一巡前のジョルノが出るより
東方からディアボロだかドッピオだかの亜種が出る可能性のがありそう（スタンドのキング縛り）
金玉4個なのって、メタ的にはそうしないとジョースターの血統(吉良の方の金玉)が繋げられないから？
って事で定助の子で、空条要素も拾って徐倫的な何かになるんじゃないか
小学生にわかりやすく しかも下ちんこワーイワーイで狙い
または遺伝子は合わさらないとか
吉良吉影とジョセフミが合体して金玉4個になっただけって事だろ？
荒木ってそこまで考えてねえだよ
初代乗助にヘソが二つあった流れだからだよ
「身体部位が重複している奇人」を描きたい気分だったから、ノリだよノリ
最初から、全部作ってあと絵を描くだけの漫画ってほぼほぼつまらないじゃん。
新ロカカカの効果はあくまで他人との等価交換だから
金珠4つになるんじゃなくて互いの金珠が入れ替わるだけじゃないのか？
定助の方に金珠2つ増えたなら、金珠2つと等価になる何かが
吉良の死体の方に移動してないとおかしい
>>471 新ロカカカの実の効果もあるかもしれんが、一番の要因は壁の目に埋まって合体したんやろ？ ７部は歩き出す物語だから、ジョニーが主役だし成長させればいいからあれだけど
８部は呪いを解く物語とかいってたけど
そもそも呪いって何なの？って話だし。
等価交換で呪いまで解除されるってなに？って話だし。
滅茶苦茶だよ２７巻も使ってさ。
なんかラスト２話使ってまで岸辺露伴は動かないみたいなエピソードやるくらいなら
東方家が呪い受けた原因のエピソード(蝦夷討伐だかなんだか)でもやればよかったのにな
たまには良かったところも語らないとな
常秀の日常シーン（ソーセージの重さを毎度メモする、スタンド使って耳舐め）は最高、しかも次のページは常敏かつるぎのシリアスシーンで緩急が4部とは違う日常使ったジョジョっぽさ
>>475
8部はスタートからぶっこけてんだよ。
ジョジョ史上一のブサイク主人公、感情なし主人公 ﾄﾞｩｰﾄﾞｩｰﾄﾞｩｰﾃﾞﾀﾞｰﾀﾞｰﾀﾞってなんの曲だっけってポリスの曲でも聴いてみてやっと思い出せたわ
このフレーズこっちの曲と被るしインパクト強すぎるんだよ
>>475
普通の作者ならジョニイが遺体持ち出してやらかしたのが呪いの原因とかなるんだが荒木は普通じゃないからな。
あのエピソードって必要だったのか？ >>479
ショットガン飲み、一瞬でビール飲む事ができるやり方で速い人だと1～2秒ぐらいか マイナスとプラス(マイナスから0に向かうという意味で)がたくさんあって、最後まで葛藤たっぷりのすごく良い主人公だと思ったけどな
あの状況で気づかれずに遺体盗む奴なんてクロ確実なのに「推定無罪」なんだから、きっと温情な方なのかもしれないじゃん？
迂闊に攻撃する→敵スタンドが発動するスイッチだった
様子を見る→敵スタンドの発動条件が整っちゃう
>>492
敵スタンドが攻撃する
やり返すと、また発動するスイッチが入るんだっけ？ ゲームのアイズオブヘブンは今更すぎるアップデートで透龍を追加するわけにはいかないんだよな・・・
８部だけ主人公いるのにラスボスいない状態で何だか・・・
意外とコミックス一気見したら面白かったんだけど八部は転けたという意見は曲げられんわ、院長と常敏憲助豆銑のおかげでたのしめるには楽しめるんだがジェイルハウスロックの能力くらってんじゃ無いかってくらい1ページめくったらこいつらさっき状況理解してたし台詞も吐いただろってのに無警戒だったり痴呆状態が多すぎる
自分も改めて一気読みしたけど感想変わらんかった
結局のところその場のノリと勢いで描いて何とかなる題材じゃなかったってこった
それまでは、一つの戦闘が終わるか、いくつかの戦闘が終われば
状況が変化して、それまでのことは後に影響してこなかった。
７部にしてもステージ制だし。
同じノリで長編をやってしまったのが最大の失敗だったね。
ダモカンと過去編あたりで、それまでのやり残しを全部処理してたらなあ。
一つ以外なのはダモカン戦までが個人的にはピーク（伏線はるのも含めて）の面白さだと思ってたけど逆にダモカンまでが無為徒食で病院戦からが本番だってやつ見かけて意外とまだ評価点集中してないなかね
馬はもう3DCGでやった方がコスト低いんじゃねーの
ダモカンはキャラが立ってただけで戦闘自体はつまらんからな
ある意味透龍戦と同じだし
絶対無敵の環境を構築して余裕ぶっこいてたらそれを越えて攻撃をしかけられてホゲェーってなるっていう
>>506
スタンド同士で殴り合ないから、本体が隣同士だと違和感ある
地味なのかな
スタプラ、CD・GE、SF、ラッシュ時はスタンドメインだけど、本体はそのまま棒立ちしてるんだよな >>507
端から見てる分には
睨み合ってるだけで平和そう こじ付けが酷すぎる 信者って勝手に解釈しすぎ
妄想するのは勝手だけどそれをさも公式設定かのように語るのはやめてほしいよな
俺も昔はザ・ワールドは全てのスタンド能力を使えるだとかホワイトスネイクは完全にコントロール出来るようになったレクイエムだとか色々考察（妄想）してたわ
見たいやつが見ればいい
わざわざ貼ってまで文句言うことはない
オゾンベイビーとか院長戦の西部劇みたいな演出はキレッキレだったから編集がちゃんと手綱にぎってたらなあ…
トオルくんの登場がせめてダモカン直後とかだったら…
>>507
なんか微妙に話が食い違ってるが
ダモカンのキャラが立ってたってのはオモロイキャラ造形してたって事ね >>509
わざわざ信者の妄想を見て文句言って、さらに同意して欲しくてわざわざここに貼ったのか？
控え目に言ってアホだな >>516
院長はほんと大物感あったよな、院長になりすましたスタンドとしても人格が定着してたし微動だにしないで煽りまくったりヴァレンタインに似ている戦法とっても院長は静に徹してたから割とジョジョボスの中で唯一無二だと思うわ
最後は結局厄災のエネルギー自体が独立してたし実はこいつ自律型でチープトリックみたいにスタンド自体が個としての存在ということも発覚したしなあ 院長の敗因は細心の用心もしてようが意味わかんねえチート能力自分が使ってたからだな
意味わかんねえチート能力タッグの定助&康穂の意味不明な覚醒に巻き込まれてやられた。
カイジやバキの他作家スピンオフって基本絵はまあまあ似せてるからまあいいんだよな
今度出るやつは全然荒木絵じゃないから嫌なんよ
ジョジョの歴代ラスボスはみんな「油断」しまくってそれが原因で負けてるからダサいし小物感が否めないけど院長のは「余裕」って感じがして最高なんだよな
しかも一々台詞回しもカッコいいし最後の最後まで大物感溢れてた初のラスボスだな
既出だと思うんだが
ペッシ戦のラストって改変されてるよね
ジャンプ掲載時は「ブッ殺したと思う前に殺してる」と無茶ラティな事言ってたと思うんだが
改変するほどかと
ブチャラティとプロシュートは
同じような事を言ってるだけなんだよね
その２つ混同記憶な人いっぱいいるんじゃね
同じような事ってか全く同じ事でしょ。プロシュートの言ってた事はギャングとしてはごく当たり前の事、成長したペッシが最後にブチャラティに同じ指摘を受ける事で結局はただのゲス野郎に成り下がった事を表現してるんだと思うけど。
院長に大物感は感じなかったけどな
でも確かに歴代ボスは散り際にちょっと小物感出すよね
漫画アニメのラスボスキャラとか悪役ってネットで「小物だよな」と言われがちな気がするんだけど、じゃあ大物ってどんなキャラなんだろう
ラオウとか大物感あるかな
負けて死ぬことをいさぎよく受け入れて
かつ自分がやってきたことに後悔はない、
というようなキャラ
植物鑑定人必死に探してた割に過去にあってるんだよなこの二人
まあ名家の長男だからあちらこちらの葬式に連れ回されて飽きて無関心だったとかか、特に憲助は菅婚礼祭に厳しそうだし
セーフ？ >>532
ユリアユリア言ってた割に隠し子いたとかクソダサくない？ 追わないと攻撃しなないってスタイルが、余裕があって好き
院長は当初の予定では
厄災＝地震＝自然の摂理＝悪ではない
って設定で、
吉良吉影＝悪でジョジョリオン当初は設定されていて
定助が自分探しをした結果、主人公の方が悪人
だとわかる話のはずが、
いつの間にか吉良吉影＝母親思いの善人に改変されて全部無茶苦茶になった
>>536
船医で東方邸に送られるはずの荷物に、岩人間が混ざってたんだよな >>537
自分勝手なジョニィが人気だったから
最初は人間の自分勝手さ、薄汚さをテーマにしてたと思う
街の人間がみんな汚い顔なのはそのせい
だけど暗いテーマだと読者受けが悪く、
漫画の世界でまで現実を見たくないと拒否反応が強くて
路線変更されて東方ノリスケも急に善人になった >>536
設定改変というか説明不足なだけで桜二郎戦のSM写真が吉良が悪に見えるよう典型的なミスリード測っただけ、むしろ吉良以外の無茶苦茶な伏線の方で瓦解したから吉良に関しては唯一リカバリーできた方だぞ ジャンプで第７部が予告されてた時はジャイロが主人公と書いてあったような
ジャイロが主人公で、ついに血統の縛りから放たれたかと思ったのに
結局ジョースターが出てきてちょっとガッカリした
その後スタンドが出てきてもっとガッカリした
ダービーはなぜディオの手下になったのですか
ギャンブルでお金は持ってたので金目当てではないですよね？
ジャイロが主人公だとタイトルがジョジョじゃなくなっちゃうじゃん
院長とトオルが離れてラストバトルもなあ。
もっと面白くできただろうに。
トオルは東方家が。
院長が定助が決着つける形はいいけど
東方の描写を２７巻もあったのにちゃんとやってなかったから
すごいどうでも良かったんだよね。
２７巻も何をやってたんだろう、薄くしたカルピスみたいなのど越し。
ジョースター地蔵が物語のキーになる
そう思っていた時期が俺にもありました
>>547
最初はタイトルにジョジョ付いてなかったんじゃなかったっけ
STEAL BALL RUN のみだった気がする >>495
そのアップデートがスタッフのタダ働きとかサーバーとか集英社との話し合いにコストがかからない
むしろカネを産むなら成立するだろうけどな
アップデートじゃなく何年も先の新作に回すべきネタじゃないかな >>497
VOMIC版/ASB版、EoH版の順に以下の通り
ジャイロ・ツェペリ
声 - 浜田賢二 / 三木眞一郎
Wikipediaより >>504>>505
何回も言わせんな
WIT STUDIO時代の進撃の巨人やキングダム(ぴえろ、スタジオ サインポスト)で既にクリアしてるだろうが
6部がこれからなんだし
7部の頃にデイヴィッドプロダクションが遅れをとるわけないだろ
もっとも、6部アニメが商業的に成功しなければ
7部アニメに続かないのだが ソースはSIROBAKOだから業界通気取りはとめられねんだよ
>>516
なにこれ
海賊版の英語に翻訳したやつとかか？ スティールボールランよかジョジョリオンのほうが
面白いよな
ゲームだと定助の超必殺技は
床の摩擦を消すシャボンに寝転がった定助が
グルグル回りながら敵に体当たりでワロタ
>>563
まあ発売した時がまだ連載2年目くらいだったからな。開発者もこいつ一体何が出来るんだよって困惑しながら作ってたんじゃないの 完結した今ゲーム作ったら定助はどういう技をつかうんだろう
普通にシャボン玉を飛び道具に使うゴールドエクスペリエンス、みたいな感じだろ
設定ブレブレとか伏線回収しないと難癖付けてる人はそもそも荒木は伏線など考えてないということを理解してない
ただそういう状況だっただけって設定を勝手に意味があるものだと考えたりそれが説明されないと癇癪起こしたりと幼稚なんだよ
人が生きていく上で意味のあることの方が少なくあらゆる状況に巻き込まれながら解決されないまま時は流れる
昔から基本こういうスタンスだがね
>>568
そもそもあのすきっ歯は初期に読者に違和感持たせるために必要以上に強調されてたからでしょ
後半は謎が解決してるから普通にイケメンに戻しただけ >>565
まだ定着してるセリフも「オレェ？」ぐらいだったしな >>572
それはお前の中での話だろ
辻褄が合わないシーンがあるならともかく物語の謎が全て解かれないからと怒ってるのはお前の問題だろ
実際4部の宇宙人とか赤ちゃんも何も解決してないし昔からずっとこうだぞ 地味に豆づくって刃系スタンドだけどかなり久々なんじゃね？3部以外思い出せん今そう考えたから
４部はジョジョにしては死者が少なかったけど
今回は実家と病院の往復してるだけで
家の庭で戦ったりしてるだけで
何人 死んでるんだよっていう。
警察は捜査しないのかなあ・・・
サザエさんでも、もっと舞台が広いぜ。かつおの学校とか
ますおの会社もでるし。
ジョジョ史上一番長い２７巻も使って、ほとんど家と病院だけ
なんだこのジョジョ。 これが３４５部の少年時代に感動させてた
作品の続きなのかね。ふざけんな
>>568
どっかで
「自分がすきっ歯になったから定助にもなってもらった」
って荒木先生言ってなかったっけ
その後しばらくしてから
「めんどいからすきっ歯やめました」
とも言ってたような >>575
辻褄が合わないシーンもいっぱいあるし、ミステリー描いてるつもりなら伏線放置は絶対許されないわ
まぁ問題はそこだけじゃなくて、それ全部クリアしてもそもそもつまらないってとこなんだけど >>575
それはお前の中での話だろ
誰も怒ってないし作者は伏線回収もしたりする 
>>582
するものもあるけどしないものもあるから俺の言ってることが正しいじゃん
回収されなかったものはそもそも伏線じゃないというのが
>>581
だから伏線じゃねえんだよ
ただの奇妙な出来事なだけで
辻褄はほとんど合ってるけどな
合わないシーンも少しはあるってのはそれこそ昔からだろ >>570
現実の世界ならそうでも、漫画(創作)としての自然不自然ってのがあるからね。
それも、ある程度ならどんな漫画(作者)でもあるものだが、荒木の場合は度が過ぎてて、
作家としていい加減すぎるから。
本当に意味のないことなら、そう見えるようにさりげない描き方をするべき。
あからさまに意味ありげに描いといて意味ありませんでした、それをやりすぎるのが問題。
>>585
ベルセルクとかが神過ぎるだけで荒木基準なら昔からこうだぞ
だからお前らが納得いかないとすると問題はそこじゃないってことだ >>586
昔からこうではないだろ
酷すぎるから、かつてないくらい叩かれている >>583
誰も怒ってないし君は作者は伏線など考えてないって言い切ったし昔から基本こういうスタンスとも言い切った
これは「するものもある」とは話が違う
おまえ逃げらんねーよ
これは良い説教だな。しっかり咀嚼して喜べ >>585
それはさすがにお前の中での話だな
「するべき」ってのは私物化しすぎだわ 整合性とれてなくて生産性も低いなら猿先生を下回ってると言える
例えば人は普通の時でもくしゃみとか出るけど、物語の中で意味なくくしゃみすることはないよね
あのくしゃみは何だったの？って聞いてら、え？別にくしゃみくらい出るでしょ？って言われてもモヤモヤする
>>588
いやほんと昔からこうだぞ
多分今回はミステリーベースのせいで全てに意味があると思い込んでしまったやつがパニクってるだけだと思うわ
あと5部辺りから徐々にバトル漫画じゃなくなってきたのが8部でピークを迎え受け止められない人がモヤモヤしてるだけかと
今回はバトルはするけど主題は全然違うわけで敵は結果的に倒さざるをえなくなったわけで昔のような痛快さ爽快さを求めてもそれは無理かと
>>589
ガイジかな？
なんでそれで伏線なんて一切ないって話になるんだよ 商業漫画ってのは
所詮エンタメでご都合の結晶みたいんなもんだから
極端な話、全ての描写に意味があって最終的には全てがかみ合わないといけない
だらだら描いて、これぞリアリティ！なんてねーから
あくまで俺の中では5部が一番酷いんだよね
ボスがただのガイジだし6部までの中で唯一無くても良い外伝的話だしレクイエム化も6部で無かったことになってるし
あれよりはジョジョリオンのほうが全然面白いわ >>593
くしゃみ荒木ならやりそうと思ってしまった… >>597
オメーが1番ガイジだよ、一人で無駄に連投擁護してっけど
5部より8部がマシって言ってる時点で一般人とかけ離れた感性なんだって自覚した方がいいわ >>575
頑張って逆張りしてスレ盛り上げるつもりなのかと思ったけど明らかに思慮がなくて話がずれてる、スレの流れで8部はある程度致命的な整合性取れてないのは認めた上で各々話し合ったりする中で唐突に作者は昔から何も考えないスタンスだなんて決めつけと押し広げで極論にも程がある
が何より宇宙人を列挙に出すのはあれは本筋とは関係ないメタ的なジョークということも理解できない伏線未回収でも1番許されてる例ともいえるのに比較対象の中でも最も趣旨がズレたもの持ってくるセンス
おまけに人格的には第一声が「お前の中ではな」なんて陳腐なネットの定型文で自分がスレで少数派の位置から痰を発してることも自覚ないのに先走って発しちゃうとこも幼すぎ
スレの流れに逆説の種まきたいならもっと巧くやればいいのに落第点 最も擁護するべき伏線は謎の男についてだわ
あれは最初の方針で8部で回収されなければいけない演出だった、顔が割れてるってのが特に重要で記憶の重要な部分を占めていたものなのに出さないという最もこの作品で槍玉に上げられる部分でもあるけど
あれを9部にまで持っていてって盛り返す用法はまだあるだろこれも保留の伏線とし捉えようと希望的観測も持つ可能性は残ってる
勝手にお前の諦観で荒木が伏線回収しないことを前提に置くのは結局8部自体貶してるようなもんだわ
伏線回収しないから面白くないんじゃなくて面白くないから回収されなかった伏線っぽい描写が余計気になるだけだぞ
>>600
どうした？
そこまで攻撃的に煽り散らかして大丈夫か？ >>599
マジレスすると5部は連載当時全く人気無かったぞ
というかアニメ化で盛り返しただけだぞ >>607
次の話で吉良出てるのに記憶の男が吉良なら
マジで荒木はなんらかの病気持ちということになる >>606
ジョジョリオンよりは単行本売れてるから
全く人気無いという表現はおかしいな 漫画家に好きに描かせると大抵は独りよがりになって読者に理解できない漫画描いて人気落ちるからな
NARUTOであんだけ成功した岸本のサムライ7がいい例だし
聖闘士星矢の次だって 北斗の拳の次だって
みんな滑ってる。
大ヒットの後の次は７割は滑って消えてる。
ジョジョは部ごとに新作みたいなもんだから
今までが凄すぎただけ
>>605
『それはお前の中ではな』の定型文が見てて共感性羞恥誘うくらい痛すぎてついな
結局挙げる荒木の伏線未回収の例は宇宙人と赤ちゃんで終わり？あれが記憶の男と同格の伏線とするのすごいな 北斗の拳の次って花の慶次？あれは成功やろ
猛き龍星のこと言ってる？
まあお前らが鬼滅みたい一本筋で分かりやすく仲間と一緒にボスを倒すというヒーロー物が読みたいのはわかるが荒木はもうそういうのから脱却してるんだから諦めろ >>608
登場人物の顔つきが全然違うなんて荒木ではよくある事だぞ >>619
「お前の中ではな」（孤立）
「攻撃的に煽り散らして大丈夫か？」（煽り一点）
「話聞こうか？」（本筋からは逃げ一点）
あまつさえ鬼滅か…このスレ見てて初めてこのワード見たわ
もう喋るなブーメラン発言しかできないやつと話が噛み合わねぇ… 透明の赤ちゃんはともかく
宇宙人は回収する話でもないだろ
>>621
割とあるけど説明なしで正体明かされなかった重要人物レベルのいたか？大統領のえげつないイメチェンとボスのオールバックのシルエットとかの顔つき変化とは話が違うぞ
というかあれ10年間吉良だと思って追っかけてたの…？いやどのみち正体不明だから可能性はみじんこレベルでもあるから反証確定は無理だけどさ… 岩人間のスタンドって休眠中に見る夢や想い出の自然がモチーフなんだろうが、透龍以外地属性と風属性みたいなので縛って気張ってる中ドロミテだけなんか方向性違くね？あいつだけ感傷的だしスタンドが精神性の反映ってあえて区別したのか単純に寄生虫を寝てる時に依存したのか
いらないスタンドの話題でファンファンファン人気だけどショット・キーNo.1は眼中にもされんな
８部のスタンドはマジで限定的すぎて要らんスタンドばっかだったな
>>623
話が違わないぞ同じだよ
旧吉良っぽい顔立ちだったから「ああ吉良出て来るのかな」って考えていたら実際に出て来て、
正式登場したら容姿が変わっているから「ああいつもの荒木の仮デザインだった訳ね」って思うだけ ショットキーNo.1はまだ何か使いみちありそうじゃね？
窓外したり人体に手錠を食い込ませたりできるの見ると物体の加工技術として使えそう、錠開けもできそう
まあでも日常生活で欲しいスタンドのが少数派か
グリーンデイとかパープルヘイズとか戦闘以外に使いみちがなさすぎる
さらに8部はファンファンファンとかウォーキングハートとか戦闘にもいらないのばっかりだけど
>>629
謎の男として描写されて本筋に関わるレベルの内容のデザインチェンジがあった事例出せば荒木の作風であるかもねで話済むんだが
旧吉良と髪色一緒だからとかそんなことは誰でもわかってるし説明する順番逆だろ先に傾向の方をあげてくれ
それと当初の定助の登場場所から発見された死体はだいぶ初期段階で吉良吉影と判明されてるけど死体の髪色は黒だぞ、少なくとも作品テーマの根幹にある等価交換の設定が初期から大幅に変換されたって可能性は飛躍しすぎになる
どちらにせよ定助も吉良の死体も髪色は黒の時点で金髪を吉良の初期デザインというのは辻褄が合わない部分の方が多すぎる 記憶の男吉良吉影の仮デザイン説は流石に厳しいと思うが9部に引き継げないくらい荒木が演出強調しすぎてガバったという考えならまあ…アナスイがいたけど荒木史上前代未聞のガバになるんじゃないかな、そしたらまあいんじゃない
何言ってんだコイツ
すごい早口で言ってそう
髪色髪型変わっってんのなんてボスの影絵の時だってそうだろ
記憶の男が吉良っていうやつはマジでもう漫画読まないほうが良いレベルだろ
あれが吉良だとしてじゃあ隣にいる水平帽被った奴誰なんだよ
まだダモカンとか夜露のほうが理解できるわ
正体出てるボスと記憶の男同格にして何言ってんだコイツ、さっきから正体が明かされなかったってとこの記憶の男の主旨が理解できない
絶望的な読解力と妄想野郎が連続して現れのはなんなんだ？
知らね、1人くらいなら思い切りのいい説だなと思うけど>>629>>634と2人も10年間吉良吉影なんだと信じてやまない奴がいるんだからいいんじゃね？ ワッチョイ同じやん
携帯回線だからID変わったか変えただけじゃね
出てきた時に容姿が変わっただけって言うならあれがダモカンとかオージローの可能性もあるんじゃねーの？
マークが無意味についてる日だってあるだろ。
無関係の人間を思い出すこともあるし。
赤ちゃんが浜辺に流れ着くこともあるし。
>>644
なんでジョセフミがセーラー服着てんねん
お前もう一回おかあさんに絵本読んでもらうところから始めろ 最後のジョセフの物語の方が１００倍面白そうな時点で
８部はｵﾜｯﾃﾙ。
【爆笑】アニメ『ヴァイオレット・エヴァーガーデン』低視聴率で爆死！ オタクが騒いでただけってのがバレましたwwwwwwwwwwww [531377962]
http://2chb.net/r/poverty/1636176145/289
289 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19e5-+Epa)[] 投稿日：2021/11/06(土) 15:03:54.82 ID:lCOnHmKd0
ジョジョ２部と同じ
キモヲタが「ジョジョ２部は傑作」とか言いまくっててたのに、一般人が実際に見たら全く相手にされなくて、キモヲタと一般人の価値観の違いを叩きつけられたわけよ
モヲタが一般人からハブられるのは、キモヲタが優しくて誠実だからでも発達障害だからでもなく、ただ「キモヲタの価値観が一般人と違うから」だけってことだ
あの主人公はキモヲタの理想像だけど、一般人からしたら全く違うから（お前らはこういうところから一つ一つ覚えてけよ。そしたら死ぬ間際ぐらいには一般人と同じ価値観を持てるようになるから） >>638
急に口悪くなったからワッチョイ見ないで即別人が茶化してるもんかと >>640
夜露の攻撃もオージローみたいにマークがつく攻撃にする予定だったんじゃないかな
あとはダモカンが「土の中の吉良の死体は確認した」って言ってたから、その時に芸術家のサインみたいなノリで夜露が付けたとか >>632
ファンファンファンは頑張れば完全犯罪もできるから…操るのってやっぱ現代社会なら単純な物理的パワーより有用じゃない？ >>645
定助の元人物だからだろ
服装とか外見とか決めない内に描いたから、
便宜上今の定助と同じ見た目で描いたに決まってるじゃん
そうしなきゃ読者に理解不能な絵になるからな
お前漫画の読み方とか荒木の作風をまるで理解出来てないな
目玉が節穴なのか >>636
お前もう喋るな
話が噛み合わねえ
日本語がおかしいし >>653
だが断る
別に煽るのは構わないけどここ本スレだから長文早口とか関係ないからね、詳しく記憶の男吉良説説明してごらんよ >>654
>>636,637で自演失敗してる様なアホに説明したって理解できっこねーよｗ
実際>>652がスデに説明してんのに理解できてねーし
面の皮の厚い奴だなーお前は
岩人間か？ >>655
>>637は>635に対する返答なんだが…、自演意識しすぎてお前のIDガバガバじゃないか
ぽっと湧いた>>652はセーラー服の男の描写と定助との不整合に関して>>645に返答しただけで俺の預かり知らぬとこなんだが
お前が記憶の男が過去金髪吉良に似ているから吉良だと断定してキャラデザ変更は荒木の作風だと言い張るから
じゃあ過去に本筋に関わる規模で変更をした事例があるのかって話をお前に聞いてるだけなんだけどまだ返答貰ってないんだよなあ、早くしてや >>656
吉良本人だと仮定したら全然本筋に問題無いんだが…
仮定を理解出来ないアホにはやはり説明する意味は無かったようだな 正直言うとこのタイミングで根拠も同じのワッチョイ違う2人が現れてる時点でこちらからも自演やめてほしいといいたいんだがな…めんどくさくないのか
もう今日14レス目だし自演するならもっと楽できてたわ
>>657
“吉良本人を仮定としたら全然本筋に問題ないんだが…”
↑
いやその吉良本人だとしたらって仮定を証明できる要素が荒木の作風としか言わないから追求してるんだよww
仮定を理解できても仮定自体に説得力のある説明が揃ってなければ論拠にもならんよww
無茶苦茶過ぎて流石に笑うわこんなんwe >>660
お前アホだろ
お前の基準だと「吉良じゃない」という論拠も無いぞ
それがわからないレベルのアホだから黙ってろって言われんだよｗ >>652
お前割とマジに病院に行けよ
言ってることめちゃくちゃで寒気がするよ じゃあ俺記憶の男は大統領でいくわw
髪色だけじゃなく髪型も近いし平行世界いけて遺体の覚醒を促せたから何らかの手段で定助と顔を合わせるまでいけたとかw
結局新ロカカカは透龍の発言で壁の目の隆起（聖なる遺体）とスタンド能力と吉良吉影とジョセフミの関係（人の意思）が介入することで生まれた奇跡と発言してるし
6部でプッチがやった儀式に近いからなんらかの奇跡で平行世界まで介入できる大統領が出てきてもおかしくないww
このゴミ説でも仮定が理解できなければそもそも議論に参加できないと言い張れば吉良が記憶の男説に並べそうwww
>>661
あ、ちなみに俺は記憶の男が吉良吉影ではないと完全否定してないから
というか荒木の過去前例のないミスとして前提置ければ成り立つものだと思ってる
それをいつまでも荒木の作風だとか過去もこう言うことがあった（一つも例を挙げれない）拘るからお前の行き着く先は>>657の妄想押し付けの形になっちゃうんだよw
そりゃ否定できなければ論が成り立つのは自明の理だからどんな説でも別にあげればいいけど少しは発展できるようにしとけってw
どうでもいいけど記憶の中でセーラー服着てるのは定助自身だぞ
顔もまんま定助だし吉良とは別人
だから混沌とした記憶の中でぼんやりと自分が誰かといたことを思い出しただけであの2人いた映像そのものが定助が見たものではないということ
定助が誰かといたという記憶を荒木が具現化した絵というだけ まあ8部はこんなもんよ
定助じゃない方の混ぜ物の遺体、吉良でもあり仗世文でもあるが定助ではない者の魂が記憶の男 それが昇天していくのを土の中で定助は見ていた
その記憶こそが8部最終巻で言う所の「想い出」とか「夢」のひとつなのだ
なんかこのスレ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。
例が挙げれないって、そもそも第五部のボスだって同じだろって最初に言われてんのに、マジで文盲だなｗ
7QY0RwzB0(17/17)
うらやましいな…ヒマそうで………
多少レスバあるくらいが健全だ
謎の男は回収せず終わったのはそりゃそうだしな
記憶の男って埋まって死んでたもう一人の吉良じゃないの
>>674
だから回収も何も読解力が無いやつが騒いでるだけだぞ あれを吉良だと思ってるのは残念ながら正気ではないな
むりやり擁護というか矛盾解消しようとしてるファンサイトいくつかあるけどその辺でも全く採用してない説
ちゃんと読んだほうがいいぞ
ジョジョリオンの矛盾を解消しようと涙ぐましい努力をしてる熱心なファンサイトがいくつかあるけど
「あらき100%」だと「岩人間のリーダー、ラスボス」と予想してた
「yamapy」だと「すべてが謎」で片付けてる
何百時間と掛けて矛盾点を全部洗い出してリストアップして何とかつじつま合わないか考察入れてるブロガーたちが吉良ではないと判断してるわけで少なくとも珍説の域
上でもう出てるけど、すぐ後に出てくる吉良とはっきり髪色が違うし服装も髪型吉良のモノじゃないから吉良と解釈するのは無理がある
顔がやや似てるから一回読んだくらいだとフーン吉良かとなりそうだけど
>>677
あんな意味有りげな伏線投げて終わるとか現実的にありえないだろって発想はもっともと思うけどな
でも宝石の赤ん坊もぶん投げて終わったわけでそれがあり得るのがジョジョリオンなんだ😢
逆に吉良じゃない理由が０だろ
セーラー服着てるのは吉良でも仗世文でもなく定助なんだから
正確には自分以外の誰かといたおぼろげな記憶でしかないが
だからある意味仗世文であるとも言えるが定助が仗世文よりの魂だと考えるとやっぱり吉良なんでしょ
>>680
だから髪の色や見た目は関係ないとどれだけ説明したら理解できるわけ？
あの絵自体が定助の見た映像じゃないんだから
その場に定助がいる時点であれはパラドックス的映像なんだよ
定助なんて過去に存在していないんだから 吉良吉影とジョセフミ合体
定助
それだけ、それ以上でも以下でもない
結局あのコマは矛盾してるってことでしょ～？
なんか「そんなんでいいのか」派と「そんなもんだよ」派の空虚な論争って感じ
まあでも面白かったわ、途中から自演増え過ぎてめちゃくちゃな状態だったがあながち吉良吉影説はくだらない説でもないかもな
その点で言えば俺は荒木の腕前を信じたいので9部でリカバリーすると期待して記憶の男は謎の男で推すね
一気読み勢と合流すると思いがけない視点が見つかるのは有意義だ
作者本人が８部を成功ととらえてるのがきついのよね。
編集はちゃんと苦言を呈さないとね
いやもうリカバリーとかいいから9部は全く新しい要素でゼロがら始めて欲しい。無理に8部の矛盾や回収忘れの伏線をどうにかしようとしてもまた無茶苦茶になるだけだろうし。
ジョジョリオンはジョジョ史上最も良い話だぞ
近付くものを激突死させる院長はルックス的にも能力的にも間違いなく飯塚幸三
社会の条理に護られて理不尽な力を振るうそれを、条理を超越するパワーで打ち倒すという希望に溢れたラスト
飯塚幸三もジョジョリオン完結直後に収監されてめでたしめでたし
努力も修行もしてないけど、ラスボスに止めをさせる必殺技を
いつの間にか使えてましたって
こんなの新人がやったらおしっこちびるほど怒るくせに
売れたもん勝ちですか、そうですか。
努力も修行もしてないけど、ラスボスに止めをさせる必殺技を
いつの間にか使えてましたってのは第三部の承太郎が既にそうだっただろ
何で今更そこに文句垂れるのか理解に苦しむね
そこに持ってくまでの過程が大事って事だな。3部はそれが上手く出来てて8部は出来てなかったという事。
定助が無限の回転のシャボン玉を会得する過程は
7部でジョニィがたっぷりやってくれたから飛ばしたんだろうw
ジョジョリオンのアニメ化には2つの道がある
1つは補完しまくり
1つはカットしまくり
7部以降のアニメをやるとして、荒木が引退してからじゃない？
漫画の9部が始まって7部8部をちょいちょいつまみ食いするなら
アニメでのカットや補完や新たな矛盾を起こす可能性がでてくる
原作の全てが確定しないと手を付けられない
設定をコロコロと変えて
常に行きあたりばったり
過程や方法などどうでもいい
結果だけを残す荒木飛呂彦
結局記憶の男も矛盾でも何でも無かったことがはっきりしたのにまだイチャモン付けてる人って何がしたいんだろう
つまらないというのは個人の感想だから否定しないが一気読み派の俺は面白かったけどな そもそも定助が地面から出て来て最初に会ったのが康穂なんだし
定助が記憶の男と対面してる映像自体が矛盾なんだよな
カレラは吉良と直接の面識ないまま吉良死んだはずなのに
カレラと吉良が一緒に写った写真が存在してるのと同じで
まあ荒木の中ではなんか構想あったけど没にしたのかもしれないが
記憶の男が吉良だとしてそれが後に出てくる吉良と外見が違ってたらそれは矛盾だろ。外見や設定をコロコロ変えるのが荒木の作風だから矛盾じゃないは通らない。矛盾が多いのが荒木の作風っていうのならわかるけど
>>704
いやあの絵は定助の記憶じゃないから
そのことは定助がその場にいることで確定してる
だからあの絵通りの人物なんてそもそもいないし誰かがそこにいたというだけの記憶を荒木が代弁してるに過ぎない >>702
そうか、今後も私財を投げ打って荒木の養分になってくれ
その場にいるはずの無い定助が誰かといた光景
つまり定助は自分が以前別の姿だったと気付いていないまま誰かと一緒にいたような気がすると記憶がフラッシュバックした曖昧な情景を荒木が第三者視点で絵にしてるにすぎない
記憶がはっきり戻ってないからあの人物自体もただの曖昧な第三者でしかない 記憶が曖昧だからなんて言い訳するなら
顔なんてもっとわからないようにぼかすか見えないように描くべきなのに
あんなはっきり顔描いたキャラが
実は存在すらしない人物でしたなんてオチにするからややこしくなる
これは俺の「記憶」？この男は誰なんだ？
みたいな描き方しといて描いた時点で誰でもないただの第三者のつもりだったっていうなら作者がアホすぎるだろ。最初は重要人物のつもりで描いたけど設定変えるか忘れるかして結果的に意味のない描写になったと考えるのが普通
>>709
だって定助がそこにいるじゃん
つまり絵そのものが定助の記憶じゃないことは明白だろ
なぜそこすら理解できないんだい？
絵の理由はいろいろ考えられるけど顔が違うから絶対吉良と認めない！っていつまでもゴネてる人は異常者だと思うわ
絵は置いといて文脈的に吉良しかあり得ないし吉良だと矛盾もないのに >>710
定助と吉良が同時に存在するのはありえないやろ
定助が同じ映像内にいなければ、仗世文時代の記憶、ということにもできたのに >>713
いやあんたがあれは誰でもない第三者だって言い出したんだろ
>>717
それは顔が第三者ってことでしょ
人物としては吉良が正解だぞ
>>714
あり得ないから定助の記憶映像じゃないって普通わかるだろ
そもそも自分の顔を記憶で残すことないんだから
あの絵はあくまで定助が誰かといた体験を荒木が映像化しただけ
定助が誰かといたような気がすると感じただけの記憶 荒木の中で設定がコロコロ変わるんだろ
序盤で吉良は4部みたいに自分の爪集めてたけど
過去編の吉良は爪集めなんかする性格には見えないし
フーゴが途中で消えたように、アナスィが性転換したように
大統領のツラがまるで別人になったように
アラキが健忘症で設定忘れたり書き間違えただけだろ
ジョジョの考察なんてやるだけ時間の無駄だ
>>719
誰かといた、という表現したいなら
誰なのかわからない描写にするのが普通なんだよ
あんなはっきりと顔描いといて、良く思い出せない人物、という表現は無理がある エヴァンゲリヲンと同じで思わせぶりな事をぶち込んで惑わしただけ
思わせぶりな描写には実は何の意味もないし伏線ですらない
ラスボスはいつも通り都合良く覚醒した能力で倒して終わり
考察するだけムダ
昔のジョジョは「少年漫画」だったから、善のヒーローが覚醒して悪を倒せばそれでよかったが
どいつもこいつも陰キャの嫌な人間ばっかりで「正義不在」のジョジョリオンで
少年漫画的手法でラスボス仕留めても誰も納得しないってのをアラキは理解できてなかったようだな
>>718
要するに吉良のつもりで描いたけど吉良の顔が途中から変わったから矛盾が生まれたって事でいいんだよね？ >>714
定助は吉良でもあり仗世文でもある
つまりあれは吉良と話している仗世文の記憶
仗世文の格好が、回想時の定助のものになっているのは、
あれは「記録」ではなく「記憶」だから
思い出される度に改変されていくのが人間の記憶
「自分が吉良と話していた」という記憶を回想時の定助が思い出した結果、ああいうビジュアルになった、というわけ アナスイはDD潜行させて体内から女の身体に作り変えていたと言い逃れ可能
荒木のいい加減な性格を意地でも認めたくないんだなw
意地でも認めたくないのは延々と頑張っている自分の方だろ、と思う
>>721
ん？大統領の顔がだんだん別人になっていくのって並行世界の別人とすり替わっていってたってことを描いてただけでしょ？
その設定がわかるまでは疑問だったけど能力がわかれば普通は理解できるはずだけど
ジョジョスレってひょっとして頭悪いやつ集まって自分が理解できないことを荒木の能力不足ってことにして愚痴ってるわけ？
>>722
そこについては俺もそう思うよ
めぞん一刻の宗一郎さんみたくするのが普通
でも荒木がそうしなかったんだからそれはもうしょうがないでしょ
だからといって吉良じゃない別人がいたとずっとここで暴れるより吉良だったんだねで受け入れるほうがスマートでしょ
>>724
まあそういうことでも良いと思うよ
吉良なのは確かなわけで後は解釈の問題
>>727
これが正解だろうね
たぶん一気読み派はすんなり受け入れられるけど毎月こういうスレで無駄に考察しながら読んでた人たちはずっと引きずってるだけかと イギーは並行世界のイギーと入れ替わってたんだな
間田も写真と全然違ってたのはきっとそういうことなんだ
リオンで一番好きな所はムシキングやろ、ジャンケンもだけど、スタンドバトル関係ない所でガチで戦うの草
cRIPはマジで頭悪いから生きるの大変そう
いや逆に幸せなのか？
>>735
ネタで言ってるならともかく大統領はわざとわかりやすく初期はブサメンで腹の出たおっさんに描いてたわけで
それが筋骨隆々のイケメンになったわけで
これをガチで理解できないやつはヤバいぞ
しかも身体が入れ替わってるという設定が説明されてるのに 5chに金払ってる時点で障害者確定なんだからそりゃ頭も悪いし生きるのも大変だろう
無駄なレッテル貼り悲しくないの？
俺がきちんと順序立てて説明しても今までの自分の思い込みが強すぎて引き返せなくなって会話にすらならず説明放棄で罵倒に走るって控え目に言ってもヤバいでしょ
疑問を返せばきちんと答えてる人に対して 序盤に大学に行くみたいな話なってて、次の話ではノリスケに高校行ったか？みたいな話なるし
月刊誌になってから、小さな部分も忘れてるな荒木
最初の頃の荒木の設定は
実はジョースター家の血縁、仗世文＝善側
女性を殺す殺人鬼でSM好きの吉良＝悪側
が混ざり合って、自分が悪人と定助は悩まされるが、
ジョニィ、ジョセフ、の血縁であるため
最後にはGo Beyondを覚醒し
ジョースター家のアイデンティティーを取り戻すという熱い話だった
なぜか設定が改変されてメチャクチャになった
>>741
確かにあれは矛盾してると気になったな
まあ、憲助の頭がボケちゃってるんだろう、で納得しといたが 記憶の男が昔の整形前吉良で後に変更があったなら
等価交換で融合した定助と隣にあった（原作内の説明では）吉良の死体の髪色が両方黒かったのも描き込みミスって感じか、それとも化学的な細部は描いても物語の根幹の重要な等価交換の設定すら細部は作り込んでなかったか
吉良記憶の男の仮定を基に考えるなら死体と定助の髪色に関して一巻のうちで荒木が変えたのはこんな感じになるな
①金髪吉良のデザインでいくぅ！→等価交換で入れ替わったのに定助か死体に金髪要素入れるの忘れてた…えっか→中盤川尻デザインに変更
②吉良はやっぱ川尻デザインっしょ、死体も定助も黒髪で→記憶の男として吉良出したいけど金髪吉良も好きだなあ…金髪に変えよ→中盤川尻デザインに変更
③等価交換は髪色まで変えるのでセーフ、化学的じゃないとかあれは奇跡だから関係ない、川尻デザインとオリジナル混ぜてミスリードだ！！！
なんでマンガって脚本つくり終えてから執筆(撮影)しないの？ばかなの？
>>746
人気が出たらストーリーの引き延ばしをやるし
人気が出なかったらてこ入れでストーリー改変する
こういう作り方をしてるんだから最初の時点で脚本作り終えられるわけもなく、へたすりゃあらすじですら連載していくうちに別物 >>746
じゃあ誰もが納得できる面白い長編マンガ連載を
後付や未回収伏線は当然なしでしっかり頼むわ 主人公が実は悪人で女性殺人鬼、
って設定がおとなのじじょうでちゅうしになった
ウリィィィィィ！！！
完璧な脚本ッッ！！めんどくさい設定は全部管理して指摘もできる編集ッッッ！！！絶対に見放さない読者ッッッ！！！
岩人間出てからの方が好きってよく聞くけど6巻で八木山夜露初登場だから27巻もある中割と早い段階で盛り返してるのでは？
リアタイ追いと巻数多すぎて麻痺してるのかも知らん
ドラゴンクエスト７も
ラスボスがキーファから変更されたけど
その設定のなごりがとっちらかって
意味不明な伏線として残ってるのがよく似てるで
>>753
キーファ元々ラスボスだった説は制作側が否定してるんで単なる妄想だろ
3DS版発売した時にそんなこと言ってたぜ 妄想をソースにできるからジョジョスレはすごいんだよね
>>748
脚本専属のやつはだいたい
大場つぐみ 武論尊 記憶の男が出る前に帽子屋が定助を見て吉良吉影だと言ってるんだから荒木の中でもマリンルックで定助に似た顔が吉良とデザイン決めてたと思うわ
その後でマリンルックの定助みたいな男と謎の男が一緒にいる記憶だから
謎の男は吉良のデザイン変更とか誰かといた曖昧な記憶のイメージじゃなくてジョセフミ初期案か吉良・ジョセフミが混ざる原因の第三者の想定
でも違う展開のアイディア浮かんだからブン投げたんじゃねえの？
ジョジョリオンの多すぎる矛盾をないことにするのは無理があるし、もう終わった部は救えないから諦めるとして荒木にはブン投げ癖をなんとかして欲しい
>>752
え？岩人間出てからジョジョリオンが狂いだしたんだろ
>>760
だから定助があの場にいる時点で映像そのものが定助の記憶じゃないのよ
自分ともう一人誰かいたというシーンを荒木がわかりやすく描いただけ
そして基本的には定助は吉良とジョセフミが混ざり合った人物なんだから定助側から見た誰か(この場合吉良かジョセフミ)なんて実際は存在しない
2人ともが定助なんだから誰かなんていないんだよ
いないが自分ともう一人誰かいたという記憶だけが残ったというのがあれ
だからもう一人も吉良でありジョセフミでもある
現実の記憶じゃないから誰でも無い人物が描かれるのもしゃーない
俺は黒塗りにするのが正解だったとは思うがね 「このストーリーはどうですか？キャラが好きなんですか？」みたいなハガキのアンケでシナリオ変わってたのかあ
どうでもいいけど「荒木から聞いたから。これが正解だから」みたいな言い方よくできるな
デマってこうやって広まっていくんだろうな
9部は化身ネタを見てみたいな
ヘルメス神みたいな解釈バトル見てみたい
ジョジョ世界の古代ギリシャあんなのゴロゴロ居たんだろうな
作者が適当に描いて回収ぶん投げただけの描写によくそこまで妄想張り巡らせる事ができるな
>>766
お前が自分が理解できないから勝手にぶん投げたことにしてるだけだろ
あの場に定助がいるんだから荒木の初期構想は融合なんてしてないはずだったとまで話を飛躍させたいのか？ >>762
過去の部ではちゃんと黒塗りボカシイメージ表現をしてきたのに何でオマエは今さら荒木がド素人みてーな演出ミスしたことにしてえの？
実は擁護してるようでディスってんのか
あんなハッキリクッキリ3コマも顔描いてんだからあの時点では直近で登場予定のキーマンかなんかだったんだろ
>>768
違います
そこを否定するなら荒木はあの時点で融合設定なんて思い付いてもいなかったと認めなきゃならんがさすがにそんなことあり得ない
あれは本当に誰でも無いからこそ黒塗りじゃなかったんでしょ
ただそのやり方がベターとも言えず読解力無い人を混乱させただけで
というか毎月読んで５ちゃんで議論してたらそういう見方になってしまうよねってだけの話
第三者が吉良でもジョセフミでも無いのだから具体的にどちらかなんて描けるはずもなくつまりは記憶の中でのもう一人の融合者とも言える
だから姿が吉良っぽく見えた人がいたのにも意味があるというか間違いじゃないんだよ キーマンでも誰でもないならまずあんなシーンをわざわざあのタイミングで3カットもドバーン!!!!と入れる必要が一切なくね？
そもそも壁の目に融合させる力はどこから湧いたんだろ、震災前から融合の力はあったらしいし
カツアゲロードみたいな、その場所のスタンドて分けでもないし、呪いでもないし
>>674
もう何年も何年も同じ話
ぐーるぐるぐーるぐる繰り返してるのにまだやってるからさ
早く新連載始まって新しい話題に移行しないかな、、 本体のいないオータム・リーブスみたいに
壁の目自信も融合させるスタンド能力あったりして
ジョジョリオンのことを早く忘れたいから
ジョジョランドはやくはじまってくれないかな。
春からとか、情報があればいいんだけど
掲載方式もわからんし、宙ぶらりんよ
>>772
少なくともルーシーが調べに来るだけのことはある場所ということになったな >>14
・ロカカが出てきたスタジアムを探索せず
とか探せばもっと一杯ありそう クワガタバトルで完全に長男と仲たがいしたのに
また普通に家で暮らしてるのとか意味不明すぎたし。
母親はいつもどこにいるんだとか。
２７巻もあったんだし、いくらでも厚み持たせられたのに
ウルジャン編集部は８部の失敗のことの重大さを痛感してるだろ
９部はウルジャン編集者総出で荒木サポートして成功するよう仕向けるよまだまだ連載まで時間掛かるけど
そんな有能な人がいたら掃き溜めのウルジャンじゃなくて、週刊とかの方に行ってるやろ
そんな能力がウルジャン編集部にあるんだったら
ジョジョリオンがこんな事になるはずが無いだろ…
>>781
本当に27巻も使って何がしたかったの？って感じだよな
ベテラン作家がここまで落ちぶれたのって中々珍しいケースなんじゃないか 1～7部まで読んでたけどジョジョリオンで離脱した人は9部で戻ってくるのかな
プアートムのオゾンベイビーもしかしてシャイニングの屋敷がモデルじゃね！？と思ったら全然外観違った、能力とも何も関係ないしそりゃそうだ
そういえば定助って病院の支払いどうしたんだろ、一泊12万は金持ち専用の一人部屋？
７も８も目標未達成で終わった。
さすが青年誌。
まあ、ジャンプ本誌でも主人公が死んだりしてるけど
ブルーハワイ回で吉良死んで数か月後らしいから
８部本編もそうとう短い期間だな
警官
『そうだな…わたしは「結果」だけを求めてはいない。
「結果」だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ…………近道した時、真実を見失うかもしれない
やる気も次第に失せていく。
大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている。
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は犯人が逃げたとしても、いつかはたどり着くだろう？向かっているわけだからな……………違うかい？』
アバッキオ
『…………
うらやましいな………
以前オレは…警官になりたいと思っていた…。
子供の頃から…ずっと、立派な警官に…なりたかったんだ…。
かつて、あんたのような『意志』を抱いていた事もあった…でもだめにしちまった…オレって人間はな…
くだらない男さ、何だって途中で終わっちまう。いつだって途中でだめになっちまう…』
警官
『そんな事はないよ…アバッキオ』
アバッキオ
『え？…』
8部は創造主への言及とかちょいちょい宗教色あるよね
>>798
炭素生物に対する滑り止めとしてのケイ素生物ってとこか
そこと岩人間の誕生描いてる場面で
『悪魔の掌、杜王町の土地』の台詞、『石仮面、弓と矢、岩人間』と巡行前の設定も絡めた描写で創造主の存在と鉱物自体が創造主の干渉する道具、ジョジョ世界の超越的な力として示唆されたよな
やっとぉ…ジョジョサーガの世界設定が解明されるんやな…（解明されない） あのシーン
石仮面→弓と矢→吉良とジョセフミ→壁の目→八部登場の岩人間達
と柱の男と聖なる遺体が出てこないの意味深
4部の吉良になぞらえて安寧が欲しかったとか
走馬灯に見た『夢と想い出』にでる”ハチ”は育ての親、”大地”は生みの親
胎児の夢みたいに胎内帰化の願望を表してるかと、
死ぬ前に気づくくらいなので透龍自体は目的に飢えてるというより存在不安に怯えてもがいていた感じじゃないか
一応ドロミテみたいに愛情に飢えてたり人間主体の社会で実質的な権力も得たい
元は研究論文をapple（だったか他にもhuaweiとか）に出すくらい他の岩人間に比べたら夢もあった
あわよくば休眠サイクルも新ロカカカの研究でコントロールできるようになって純然たる人間の上位互換になれる
休眠の問題が解決すれば岩人間同士での社会も安定する種族の大義名分もある
陳腐だけどこの辺が落とし所じゃないかバタバタしてたし
っぱWUが実質ラスボスよ
岩人間と土地という条件から生まれた条理を操る超越した能力持ちのスタンド
死後も完全自立可能、人と同化できて人格もある、透龍の精神性を壮大に増幅させた柱の男みたいな別個の存在、素敵やん
>>803
ごめん土地までは見てなかった、スズメバチだけだクローズアップのコマ途中で林が映ってただけ 岩の寄生手段が「愛」「金」「権力」なのは
つるぎが最初にいってる
最初は柱の男の所縁かと思ってたが全然関係なかったぜ
柱の男の生まれ変わりが岩人間だとしたら
社会的弱者だし、能力も低いし。ダメすぎる。
真ロカカカでアルティメットカーズみたいになるのかと思ったら
そんなこともなかった
8部アニメ化する時が来たら、わけわからん矛盾とか13分前とかはカットされたり改変されたりすんのかなあ
>>813
アニメオリジナルで追加したりするならいいけど、関係ない話は全部カットで 連載形式でミステリーをやるのって無謀なんだよ。
小説だったら、単行本にするときに編集できるけど
漫画は絵を変えないといけないし無理だし。
>>815
真相と伏線が最初から明確ならできる
荒木には向かない >>817
コナンや金田一でいう一つの事件を10年続けて、その中で犯人やトリックを途中で変えまくってきたのがジョジョリオン 食戟のソーマのアニメ最終期はカットしまくり改変しまくりの原作レイプ祭りだったが
ネット上で喚きたてる奴は皆無で硝酸の声しかなかった
ジョジョリオンもアニメ化されたらそうなる
浦沢直樹は…ザ・ミステリーはできるけど終わり方があんま合わん、締まらない印象
ジョジョはミステリーもクソもなかろうが終わって感慨残る
スタンド設定はほんと資産だな
承太郎 仗助のラッシュって本当に痛そうで質量を感じるけど
ソフトアンドウェットのラッシュって全然 痛そうじゃない
１２話まで一気に配信なのかあ・・・
テレビは１話ごとか。
春ごろにまた、一気にシーズン２を配信って感じか。
テレビがどんどんオワコンになるな。
>>825
テレビの衰退はしかたないっしょ
放送時間が固定とか録画したやつは録画した機材でしか見れないから録画保存としての価値もないとか正直ネットで見れるならいらねえわってなる
高校でhuluとかunextとか次々に配信サービスが出てきたあたりでテレビもう見なくなった
ニュースもネットでおｋだからもはやいらんしな >>811
定助の夢葉ホリーさんを助ける事なのかと思ったら
最後に、なるようにしかならんしどうでもええわ
って感じでびっくりした 本懐は遂げられなかったけど、得たものはあるっていうのは
通常の人生みたいでつまらなすぎる。
しかも、あんな戦闘で苦労して、それっぽっちかよっていう。
７部はポルコ少年救出 レースで優勝がﾒｲﾝだったのにどっちも
駄目で、歩けるようになりました、嫁もできましたって
余りにも地味すぎる。
８部はホリーは助けられないわ、ロカカカも失うで最悪だったけど
最後に家族ができて、ホッコリって、なんだそりゃって感じ。
ジョセフの方がハチャメチャな人生を送ってずっと主人公ぽいのよ。
>>821
すまない
Dr.STONEスレの住人だからそっちが最優先で出てくるんだ >>831
等価交換とか、ハッピーエンドとかリアルで考えたら、そうはならんよな、をリアルに追求しすぎだった
せめて、夢ある果実でええやん、 5部のときのような総集編や延期まみれにならずに済むかな
1部の時からジョナサンはディオに殺されてしまう終わり方
昔からビターエンドな作風だよ
それ故に7部でジャイロ死んで、結局8部でジョニィ死んだからジョジョからは抜け出せないんだな
>>836
あれは最後に共倒れに持ち込むわけだから... 矢じりの材料の鉱物、石仮面、岩人間、悪魔の手のひら
全ては最初の周回のカーズ的存在が宇宙で鉱物化してその破片が降り注いだ結果だったんだよ！
第一部ジョナサンディオが既に2周目以降って事で
考えてみたら、等価交換とか言うパチンコ用語が普通に浸透してるの凄いね
漫画業界に今の意味でこの用語を持ち込んだのってハガレン？
一般名詞化したターンエーガンダムの黒歴史と並んで言語的な特異点だわ
等価交換なんて元から普遍的な言葉だろ
エネルギー保存の法則とかで普通に使われてたぞ
パチンカスには何故かパチンコ由来に思えてるらしいが
今の世界が９部の最後で 何かがあって旧世界の最初に繋がったら
どっちの世界のファンも満足じゃん
結局、アラキ自身が年老いて心情が変化したから
作品のテーマも何もかもどっちらけになっちまったんだよ
若い頃は人間賛歌ってテーマがあって、人間の友情とか道理みたいなのを貫くのが黄金の精神だって一貫してたが
今のアラキは人間賛歌がなく「狂気の芸術家」みてーな奴に魅了されちゃったからな
だから吉良とか大統領とかDIOとか「天才が才能を存分に発揮するのはいいこと」で
凡人がそれに巻き込まれて死んでもしゃーない的な一種の選民思想にハマってる
その結果がSBRのグダグダとジョジョリオンの失敗
HUNTER×HUNTERの暗黒大陸と繋がってます
6部アニメ12月配信開始なのにもう海外からネタバレされてしまってるようで
これだからネトフリ最速とか嫌なんだよ
等価はなくね？ 物々交換は原始時代からあったのはわかるけど
>>845
なんか君の名はみたいなよ想像しちゃった 等価交換はググると不動産とか土地関係の用語だと出てくるね
>>846
全く同意だわ
正直SBRがここまで評価されてるのが謎だわ、部分的には面白いところもあったけど 正義が悪に報いとして裁きの鉄槌を下して誅罰を与えるという単純だが痛快感のあるストーリーで人気を博してきた作品がリブートしたら「善悪なんてそうはっきり分けられるものじゃないよね」とか言い出したら「は？」って面食らう人は少なくないだろうし、その次にはとうとうこれまでの作品の根本の一つであった善悪の話を一切しなくなって話が呪いだの厄災だのに変わったら「もうついていけねーよ」ってなる人もそりゃいるよな
第五部の時点で主人公はギャングだぞ
今更何言ってんだ
だから懐古主義者が文句言ってるだけなんだって
勧善懲悪一本筋で仲間集めて悪者倒すとヒーローバトル漫画は5部で終わったんだよ やっぱ6部は思い入れすごいわ
本スレの全盛期がまさに6部連載当時だからな
毎週毎日熱かったなあこのスレも…
今や荒木もみんな歳くっちまって…
>>861
本体が女でも、トランスジェンダーとか男らしい精神ならスタンドの容姿も男になるんだろうな ミッションNo,3/ドクター・ウー
【自軍】・羽伴毅
【敵将】・東方定助・広瀬康穂・豆銑礼・東方密葉
【勝利条件】・『広瀬康穂、東方定助、豆銑礼の殲滅or戦略的打撃を与えて撃退』・『東方密葉の奪還』
【敗北条件】『ロカカカの実の全滅』『情報漏洩（広瀬康穂、東方定助、豆銑礼、東方密葉の逃走）』『密葉の奪還失敗・死亡』
【攻略のヒント】
マップは本丸に攻め込まれてる状態からスタート
味方増援は無し、
羽伴毅は失敗しないので敗北条件が厳しめ
羽伴毅のスタンドは本体と一体型&近距離型なので常にダメージが本体へ入ります。
分裂中はデバフ耐性が皆無に等しくテープによる行動不能、セメントをくらうと即再起不能になるので注意
『広瀬康穂』ハック能力によって全てのセキュリティ網を突破してきます。なお寄生待機中に無敵状態が発生するので目に注射針を刺して取り除かれてしまいます。
『東方密葉』位置エネルギーを操作可能で弱点のテープを装備、物理近距離型である羽伴毅は不意打ちに専念しましょう
『広瀬康穂』『東方密葉』との戦闘中に増援の『東方定助』がセメント入りシャボン玉を散布、顔に当たると即死します。
『豆銑礼』を放置するとロカカカを優先して攻撃します。
また海外の反応動画でラッシュ掛け声に恥ずかしくなれる時が来るのか…
わなビーーーー！
結局プッチ中田譲治続投なの？情報ないが藤原啓治も石塚運昇も亡くなって大御所減る中実質主人公みたいなプッチは気になってならん
ファイルーズあいのジョジョ愛すごいな。
スタンドもすらすら出てくるし、本当のマニアだ。
ｴﾙﾒｪｽの人は、ジョジョの役は絶対やりたいから
オーディションを前のめりで受けたとかいってたのに
４部のスタンドを全く知らなかったし。
どういうことなんだろ・・・
まあいいけどさ。
>>869 6部だけ知ってて、他は見てないんじゃね？ >>868
速水奨の方が好きだったわ、ヴァニラと被るけどDIOの狂信者で逆にオマージュになりそうだし
中田譲治はおっさんすぎて微妙だったから変えて欲しい 好きだから、愛や知識があるのと演技上手さは比例しないけどな
声優なんて上手けりゃ誰でもいいよ
無名でも新人でもブスでも誰でもいい
拘ってるやつキモいよ ジョジョって1部～5部まで見事なまでに全て紙芝居アニメだよな
>>862
2ちゃんねる誕生時点で連載中だったのが6部だったんじゃないの？
スタートを全盛と言われちゃうと右肩下がりみてーじゃあねぇか あの頃は2ちゃんねるなんて恐ろしいところ覗く勇気はなかった
6部はもうリークされてるな
エンディング曲までリークされてるけど
何でこんなに海外で人気になったんだろ
>>881
日本でCAPCOMがゲーム化してニワカがジョジョ立ちとかジョジョラーとか言って浮かれてた頃と同じ感じなんだろ
詳しくなってきたらオマージュ()だらけがバレて騙されたわって言い出すんじゃね
日本より文化の盗用とやらに容赦ないけど大丈夫なんかね >>856
ジョセフなんか悪童だったし
承太郎も正義の人間って言うほど褒められた人間ではないし
仗助も随所で犯罪チックな事とか詐欺まがいな事してたし
ジョルノのいたってはギャング
徐倫もぶっちゃけぐれて暴れて捕まったのこそ濡れ衣だけどほとんど半グレ
でもって目的果たすためには割とあれなこともやる
なんか俺の読んでたジョジョとお前のジョジョは違うようだ >>883
あの国は自国民じゃないものを叩き潰すのは道理が通ってなくても結構やるし、自国民じゃない連中が作ったもののパクリとかは割と許されるぞ
自国民を守ったり、外面をよくできる事例には真面目に取り組むけどそうじゃないと平気でひどいことする
丸パクリのライオンキングが裁判で買っちゃうお国柄だし
トヨタの裁判なんかほとんどいちゃもんレベルなのに負けるというとんでもな結果叩きだしてたし
チャイナリスクほどじゃないけどアメリカンリスクも結構な物なんだよな
他国の本家がアメリカの後発に裁判で負けてしまう謎現象多い
まあ陪審員制度が糞過ぎるせいだけどな、あれ他国人が絡むと高確率で感情で真実ゆがめた判決出せるから感情ん位訴えて証拠無視判決結構出る
ＯＪシンプソンの裁判とか100%奴が犯人だけど無罪と言うわけわからん結果出た、民事では連戦連敗してズタボロになったのが遺族にとっては救い ジャイロの家族もかなり悲惨な末路だよな
代々王国の処刑執行官やってたけど革命で無職だし
退職金もないだろうにいまさら新しい仕事探すのも厳しいだろう
>>885
ライオンキングとトヨタなんかは全く違う問題じゃないか？
ライオンキングは手塚サイドが戦わなかっただけで外国人はめちゃディズニーを今でもディスってるしアナ雪なんかも海外のほうが聖闘士星矢アスガルド編と似てるってブチキレてて日本では言うほど似てなくね？な感じだったよな >>887
そう思うだろ
ネットで色々情報精査してくれ日本に好意的でフェアな行動してくれる人結構多いけど基本的にはそうでもないんだな
自国が悪いのがわかっていても自国を支持するタイプの愛国者ってのが一定層いるんだよ、それも日本に比べるとはるかに比率が高い
スポーツとかでも日本はホームタウンデシジョンが少ないとか日本のファンは日本と戦った相手も応援してくれるとかで結構評判になるだろ
普通はああならない
だから日本人は価値観的に正しいことが負ける状況に弱いし、正しいことが負ける場合の対処法も下手
連中は証拠があって正しくても負けることが多いってのを知ってるから、そこからさらに対策ふり絞る、日本人が裁判で勝てないのは当然という
ライオンキングもアメリカで裁判になったら結局アメリカ側が勝つのがわかってたってのも諦めた理由だよ >>888
つまり海外で日本は訴えられたら勝てんてことだろ？なら余計ジョジョはヤバいじゃん とりあえず徐倫はシックスセンスのネタバレをするのかどうかに注目
アーティスト名やら曲名勝手にパクっったのがなあ
志村けんが出て来るアメコミあったら日本で受けるやんな
あれで訴えられるなら5部まで無事にアニメ化出来てない
序盤のストーンフリーて胸は平たい男みたいなものだったし、中盤から女性らしい柔らかい身体つきは胸が出てた
アニメのは、男の顔で身体は女みたいな失敗しあニューハーフみたいだ
TV版も記念すべき初登場シーンがふにゃふにゃキラークイーンの例があるから先行配信で何があっても何も言えねえ…、
刃牙のアニメが不安定だったからネトフリは資本投下するが制作期間カツカツかもと懸念が、もうネタバレあるならその辺どうなんだろう
あ昨日の時点で四つくらい新PV追加されてんじゃーん
ネトフリは有料だけど３か月分 いっきに見れる。
テレビは毎週１話だけのネトフリのお下がりのカタチ。
ほとんど消化したころにまた一気配信だろう。
こんなエグイ方式 今までにあったのだろうか。
>>902
配信なことは詳しくないけどお茶にごすってドラマがそんな形の配信方法だったよ。一話見て酷すぎたからもう見なくなったけど数ヶ月遅れてテレビで始まった時も同じような感想ばかりだった いつかどれかの部を鬼滅みたいに章別けして大量に金注いだフルCG映画で見てみたいな、
2部のOPの時点からCG演出次第で2DCG遥かに超えた動きのあるものが見れるんだって知っちゃったから実現できなくないんだろうなあ
徐倫に嫌われた時の承太郎
>>905
この偽太郎より紫髪のDIOがバックにいるカラーイラストの承太郎の顔の方が酷いよな正直 >>886
ジャイロの家表向きは医者だったし処刑の仕事なくなったら普通の医者として生計立てていくだけじゃないか？ 今は首つりとか、あえて痛みと恐怖を感じる処刑をしてるよね。
なんで、ジャイロの家みたいな発想にならないんだろ。
現代社会で。
てか日本の死刑制度が作られたのが明治時代で当時は世界的に絞首刑が主流だったからだよ
アメリカとかは電気椅子や薬物注射に変遷していったけど
日本は死刑制度の議論をタブー視する風潮があるから現在まで絞首刑のまま
グリーンマイルのやつ昔見たな、忘れたけど印象残ってるのは、クソ刑務官みたいな奴が電気椅子に座った後濡れた雑巾みたいなのを頭に乗せなかったせいで悲惨な死に方した奴がいたな
電気椅子に濡れ雑巾は乗せるのが普通なのか？
牧師が来るとか聞いたけど
鉄球で痛みと恐怖を感じないようにできるとか思ってるわけじゃないよね？
誰か記憶の男ジョルノ説推してくれる奴おらんのか？
G•Eレクイエムで能力無効化持ち、年齢も容姿（コロネ下ろせば金髪前髪ロング）も似てる、一巡開始まで空白の10年でSPW財団とコネ持ちのポルナレフと何してたか謎
これほどジョジョの広がったスケールをまとめ上げれる役者で夢のある可能性誰も期待してないんか？
６部にジョルノがでなくてガッカリした。
DIOの息子なら登場しろっつーの。
承太郎もいるんだしさ
気化冷凍法を3部DIOが使わないのと同じようなもんだろ
>>919
でもジョセフは3部でちょいちょい波紋使ってたよな
あれ好きだった
そういやスタンドも最初は幽波紋とか言われてて
呼吸が出来なくなるとスタンドも弱まって消える
みたいな設定あったのに無くなったね
まあスタンドを波紋の発展系にすると
DIOがスタンド使えなくなるからそりゃそうなるかw まあ実際本体の息も絶え絶えだったらスタンドも弱まってることだろうぜ
当時はスタンドに波紋は流せない！！
て1部2部勢が暴れてたよな
露伴「前鋸筋凄い盛り上がってる…」←4部前半まで割と皆盛り上がってたから珍しくないな…
露伴「この形は！」足の筋肉が羽根の形←凄いけど意味不明な吊り方しそうできもい
カタツムリ模様がおっpいにしか見えんだろ！！
これで抜いた俺の興奮を返せ！！
>>705
定助がピーンと思い出したというコマなのに「定助の記憶じゃない」ってバカなのか？
はいはい我流解釈お好きなだけどうぞって感じだな スタンド認めたら何でもアリじゃん、荒木見損なった、が当時の世論
北斗の拳からハンターハンターへ、時代の変化を察知した荒木先生の華麗な転身であった
>>930
これは承太郎のタバコと同じでアニメだと黒塗り決定ですね… 徐倫が一番ジョジョで可愛いと思う
男が惚れるタイプの漢（女）だな
バトル漫画はドラゴンボール
スポーツマンガはスラムダンク
能力漫画はジョジョと決まってる。
２０００年以降は どれかの模倣ばっかり
相手を出し抜く知恵と波紋が荒木のオリジナル
歴代最高のジョジョがジョセフなのは必然
ジョセフって弱いじゃん。柱の男にクリーンヒット１発くらったら死ぬし。
どうせ全部どうにかするんだろっていうので、逆に安全っていう
>>938
知恵と工夫で乗り越えていくのがジョジョっぽくていいんじゃん
シャボン玉ではい終わりー鉄球ではい終わりーよりはずっといい 記憶の男ジョルノ説練ってみたけど結局荒木が老いぼれる前にジョジョサーガ完結させるためのお助け解説キャラだな
、というか九部開始して終わる頃には70代だろうけどこの爺さんどこまでやれるんだ？70代でエネルギッシュな脚本書いて読者の期待に応えるのは難しいだろう…
真相は荒木の中だから考えない派、完全に揉み消された死に設定派、右往曲折吉良モデルチェンジ説、全部八部内の矛盾で話が終わってしまい9部に繋がらない！
しかし俺のジョルノ説には夢がある！
・荒木おじいちゃんがボケる前に、作品中空白の10年で得たスタンドの真実や世界観の解説ができるであろうジョルノはジョジョサーガ終結に貢献できる！
・序・中・終盤、味方・中立・敵対どこにでも収まる便利キャラ！（主役は別で補佐か裏方）
・八部で復活したSPW財団、しかし承太郎亡き世界で人材不足でどう経営？
そこにポルナレフの意思を継ぐ矢の探求を続けていたジョルノが目的の一致で合流、ルーシーの途切れた杜王町調査に来ていた可能性有！（味方）
・ナポリでジャイロのいた組織の末裔団体に加入後遺体奪還のための調査で杜王町に（敵対、中立）
・記憶の男であればレクイエムジョルノが元祖レクイエムだった一巡後吉良と直面（胸熱）ポルナレフから4部の吉良の情報を得ていたので何かしら八部の契機となる重大イベントがあり吉良の記憶に！
・承太郎復活イベント後に親父殺しのきまづい会話が聞ける！（胸熱）
・順当に行って4部→5部の流れでジョルノ登場は妥当、後付けだろうと伏線も回収できて一石二鳥
・正面顔はハイコントラストで髪の毛に影がかかってるように見えたが実は黒髪ジョルノに戻りつつあってスタンド力衰弱を表してる可能性有り（ごしつけ）
願望ベースの荒木の老いを考慮した妥協点的考察！これに賭ける！ ズボンと靴が一体化
>>945
お前は他人の老いより自分の老いを自覚しろよ
「吉良だろフツーに」ってみんなから言われてるのに老害的頑固さでそれを理解できず、
挙げ句の果てには意味不明な独り善がりの長文連投
お前の行動がボケ老人だよ オ…オ…オレっちの提案を…、こっそりレスして…ギロぅったって…ッ！そ…そうはいかねぇぞ…っ！！
八部がガバったせいでお前ら矛盾点あげるばかりで遊びの妄想が足りねえよ、もっとこじつけてけ
>>948
吉良だろって言ってるのもお前だけじゃね？
お前の文章全部ブーメランだな 自演疑心暗鬼のやつだから俺に被せて煽られると全部こっちの自演だと思い込まれるんでめんどくさいけど
このノイジーさだと次スレでも誰かを俺だと思い込んで暴れ回るだろうから、こいつ野に放っといて無責任だけど馬に人参みたいで面白い
でもそれだと実はいかれてなかったことになってしまう
荒木はそのうちジャイロとか康穂とかにもうっかり首筋に星型のアザを描くと思う
そんな真似する訳ねえだろクズ
せいぜい顔が別人レベルで変わるだけ
リサリサに星形のアザがある時点でもうテキトーだから
タイプミスなのかな『右往曲折』ってどんなミスよ
『うおうきょくせつ』では直接変換出来ないし、普通はその時点でタイプミスに気付きそうなもんだが
1話でも康穂って常秀ともキスしたってあるけど、中々のヤリまくりヒロインやな
ずきゅーんってDIOだったんだな
ヒソカの勃起かと思ってた
>>965
ジョージ二世の事ならジョースターの血筋なんだからそりゃあるでしょ >>960
いや楽だけど
今は土間なんてないから玄関で履かないと仕方ないが 大弥とか鳩とか、折角の家族なのにスタンド使い捨てなのが残念
ガレージで少しでも関与してほしかった
>>973
鳩のスタンドってカカトが伸びるだけだし
大弥のスタンドは6部のジェイルハウスロックのまんまじゃなかった？
それ以外で活躍しようのな >>974
出続けるキャラにそんな能力与えてることが問題 今回は家族でスタンド持ってるから、パワーバランスが難しい
長く暮らして、お互いのスタンドをどう理解してるか、描くことも難しかったな
ダイヤはともかく鳩は何でカカト限定のクソ能力に限定したんだろう
>>973
ダイヤのスタンドは嘘つきダモカンに発動しなかったのな >>978
彼氏である事はマジらしいし、彼氏挨拶とロカカカの実の事を追求しにきただけだから、嘘ではないとか？ 4部のジョセフはちゃんとホリィのところに顔を見せに行ったの？
杖助はスージーQと会ったんやろか？
やっぱり、浮気相手の子と会おうとは思わんか
>>978
そもそも自動発動ではない
嘘にいちいち反応してたら耳レロ常秀なんかしょっちゅうやられる 現代ベースはもういらないなSNS自体異能力みたいなもんだし
乙雅三にはもっと変な人選んで欲しかった。荒川良々とか
何の話？もしかしてチープトリックを動かないでやるの？
lud20211119062933ca
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