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1名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 10:08:49.53ID:MRqCmNdp0
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。

■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。
※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。※
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!159◆
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2名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 10:11:27.60ID:MRqCmNdp0
老眼の1です

3名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 10:49:48.30ID:UrrfbG5N0
老眼乙

4名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:08:23.34ID:CAgZLggy0
>>1
有能

5名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:10:01.89ID:4+/cX0Dx0
わし乱視…

6名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:15:58.65ID:BTWIYfWj0
裸眼で生きてきたけどアラフィフが見えてきてからはぼんやりしてきた

7名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:28:30.94ID:4+/cX0Dx0
部屋が埃っぽいけど掃除がめんどくさい保守

8名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:30:20.05ID:4CdlVYsO0
最近CMやってる埃を固めるファブリーズに興味ある保守。

9名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:34:31.98ID:4CdlVYsO0
コロコロすると髪の毛がいっぱいついてて鬱になる保守。

10名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:50:11.34ID:4CdlVYsO0
担当にメール放置されて四日目保守。

11名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 11:50:35.08ID:t6vQjqUL0
描くの大変なアイテムの3D素材いくら探しても見つからなくて仕方ないので自力で描いたら
脱稿直後に無料かつ出来のいい3D素材が公開される法則なぜなの保守

12名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:02:00.72ID:rbyOPpY70
素材探しに行って目的じゃないものばかりどんどんDLして小一時間経ってる保守

13名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:04:54.73ID:+YbrqTbE0
自分の告知はいつもRTされない悲しい保守

14名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:06:52.55ID:6z20x4iz0
売れたい保守

15名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:12:50.87ID:4+/cX0Dx0
>>11
これわかるw

16名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:15:01.06ID:4+/cX0Dx0
クリッピーキャンペーンで素材DLするけどブラシとか数が多くなってどこにいったかわからなくなるんだよなぁ

あとアナログならトーンの柄は暗記してあるけどデジは無限すぎで把握しきれん

17名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:18:42.77ID:4+/cX0Dx0
>>8
調べたらファブリーズよさそう
でもコロコロ毎日する習慣を作らないと…保守

18名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:26:24.51ID:5ty7k3bL0
保守っていつまで?保守

クリスタのブラシ行方不明になるのあるある
素材見てこれいいなと思ってDLしようとしたらすでに持ってたりとかな
ツールに自動的に設定できるようになればいいんだけど

19名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:32:56.81ID:CAgZLggy0
20まで

20名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 12:44:42.32ID:4CdlVYsO0
じゃあ保守完了>>1 スレ立て乙!

21名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 13:41:08.81ID:MRqCmNdp0
あざす!

22名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/12(金) 14:02:16.85ID:Sd8A29KI0
>>1スレ立て乙、保守部隊も乙

23名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 13:14:36.98ID:csgymE600
立て乙です

アシの行動について許容できる範囲が知りたい
先輩アシが後輩アシに対して勤務時間内にライブ配信で勉強会を始めるのはあり?

ちなみに勤務が終わってからやってね、勤務時間内にやったら流石に怒るよと前もって言った
したら後輩アシに対する言葉と勘違いしたらしく、早上がりした後輩アシに対して勤務時間内にライブ配信を始めたんだわ

アシ的には教材として原稿を使いながらだから仕事の範疇、勤務時間内にノルマを終わらせればいいということなんだと思うが、時間が余ったらこれもやってねとお願いした仕事は未達成
ちなみに作業通話中だから、そのライブ配信は自分も同時に聞かされる羽目になった
多分だが、先生も余裕あれば是非見て下さいって意図なんだと思うが

怒るタイミングを失って終わってからモヤモヤしてる

24名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 15:12:32.41ID:wbDFJv1t0
>>23
それが自分の原稿と関係ない話なら時間外にやるべきだけど、自分の作風にあわせるための講義なら仕事の範疇だと思う(むしろ勤務時間外に講習受ける後輩がかわいそう)

ただ講義の内容って聞くまでわからないし俺も怒るタイミング逃しそう
まあ2人だけしかいないタイミングで「この前のあれさ」って話すしかないね

25名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 15:44:55.30ID:mgjcKwGR0
そう
勉強目的と言われたら怒りにくい
ただそのせいで仕事の終わり時間は無意味に延長されたし
データを確認しないといけないからこちらもその分拘束される、修羅場で疲れてるのに作業通話越しに基礎の講義を大声で聞かされる、頼んだ仕事は未達だしで、後からじわじわ来てる

おっしゃる通り、やっぱりちゃんとコミュニケーション取らないとだよな
愚痴すまん

26名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 15:46:47.94ID:0tz5lDPK0
先生も是非見てって下さいって…舐められてるって事?
後輩に指導しているていで遠回しに>>23に文句つけてるの?

27名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 15:52:29.01ID:KkcIlQUH0
そこは別に悪く取らなくても「間違ってたら口入れて下さいね」くらいじゃないの
作品の方向性あるし

28名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 15:54:19.76ID:mgjcKwGR0
ライブ配信のアドを貼られてかなりのボリュームで流されたから
これは自分にも見て参考にして下さいという意図なのかとは思った
トーン貼り自分より上手いね、という話をした後だったし
あくまで推測
いずれにせよ良かれと思っての行動なんだよ
そこまで悪意には取ってない
その分怒れなくて今愚痴る羽目に陥ってる

29名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 16:23:14.63ID:lr3zSqZ+0
アシの素行の悩みなんて昔は備品を勝手に持って帰るとか風呂がやたらと長いとかだったのに時代だなぁ

30名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 17:00:37.83ID:4skC2KOm0
自分のとこじゃないけどアシが仕事原稿を画面に映して
作業配信してるのを見かけたことあるなあ支部スケッチで
作家に許可取ってやってるんだろうかとか色々考えてしまった

31名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 17:13:44.28ID:g4mqcMkE0
素材販売してる人かな
一応作家と出版社に配信許可は貰ってるとは言ってたな

32名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 17:47:08.83ID:vyBnumXN0
>>28
正直仕事時間にやることじゃないと思うしやめてもらったら?
頼んだ仕事放置されてるなんて論外では…

33名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 17:59:27.05ID:kY4iOq4u0
前スレに書きこんだ今度コミカライズで初単行本が出る新人ですが今の初版部数最低ラインってどうなってるんでしょう
雑誌にもよるかもしれないけど打ち切りラインがどの辺なのかとかよく知らなくて発売日が近づくたびに戦々恐々としてます
自分より有名でファンがたくさんついてるように見える作家でも単行本が全然売れないお願いだから買ってくださいみたいなツイートをしてるの見ると怖すぎる
原作の知名度はほぼなくバズらせるほどの技術やフォロワーもおらず掲載先もマイナーなweb雑誌な自分はどうなってしまうのかと

34名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 18:09:15.22ID:eSbKQu200
20部

35名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 18:12:24.78ID:NQILFAKe0
>>33
若いんでしょ?だったら気楽に連載に慣れるまでの練習台、と思えばいいよ
結構連載持つと絵のスピードが上がってくるしコマ割りなんかも自然にできるようになる
終わったら「こういう漫画連載持ってました」って名刺代わりにもなるし
しょっぱなから売れる人なんて一握りだよ
次のステップのための連載だと思えばいいさ

36名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 18:17:02.35ID:kY4iOq4u0
>>35
ありがとうございます
会社員リタイアしてからデビューしたのでそんなに若くはないんですが早くオリジナルを描きたいという気持ちもあるのでもしダメでもそう思うようにします
原作の方や拾ってもらった担当さんには申し訳ないですが

37名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 20:45:07.18ID:mgjcKwGR0
>>32
アドバイスありがとう
他にもラジオ体操始めたから注意したらこれ結構大事なんですよと反論されてそのまま10分帰ってこなかったり、なんか疲れてきたから真面目に対処した
若いから仕方ないかと思ってたけど、もう1人の真面目にやってくれてる人に示しがつかない
そっちの人は真面目すぎて心配だから、空気を和らげるいい効果もあるかと思って様子見てたけど難しいな
こういう子は出来高制の方がうまく回るんだろうか

38名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 21:06:47.93ID:IPOD9qOA0
新作の新刊発売なんてどんなにベテランになっても恐怖だと思うわ
オリジナルだと特に

39名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 21:10:48.85ID:Kq/pzDKX0
自分はベテランのプロアシさんたちに頼んでるから
在宅で時間自己申告の時給でやってるけど
そういう子を雇うなら出来高制にするかも。。
その方が精神的に平和そう…

40名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 21:50:20.76ID:2E5Im7Pz0
うちの雑誌最近単行本の発売を遅らせてくる
連載終了後半年で最終巻が出るみたいなのも増えた
やばい徴候だったりする?

41名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 22:00:36.17ID:xh0jzw6V0
>>37
私だったら帰ってこない時点でキレてしまうわ…
仕事がめちゃくちゃ出来る子なのかな

42名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 22:32:44.24ID:9EEKlCnP0
>>40
ただのコロナの影響除けでは
単行本は出すならできるだけ早く刊行したいはず

43名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 23:14:52.94ID:GAxoIiUt0
どれくらい売れたら連載継続なんやろな

44名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 23:26:20.98ID:w/9YwTNi0
前に1300部しか売れなくて2巻打ち切りっていうのは見たな

45名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 23:28:56.59ID:R/xYtMU+0
一巻の初日発売日posランキング100位以下だと3〜4巻でまとめられるよう言われる
200位以下だと2巻完結
まあ売れないもの描き続けても仕方ないし早めに切り上げて新しいネタ考えたほうがいい

46名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 23:52:54.20ID:2E5Im7Pz0
>>42
そうかコロナかー

2週間で発行部数の50%売れたら連載継続のとこと
編集長が続けたいかどうかによるとこがあったな

47名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/13(土) 23:59:04.04ID:x4qhaxVY0
1巻発売時にツイッターに1話全載せって意味あんのかね
バズっても売上そんなに変わらないみたいな話聞いた気がする

48名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:04:35.68ID:PaKCWB/q0
1話全載せ漫画がまだ目新しかった頃はバズれば売り上げに繋がってたと思う
今はトレンドに載るレベルじゃないと厳しい印象

49名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:08:36.12ID:7AJVFFdI0
トレンドに載るレベルで話題になってるのってジャンプラの読み切りくらいな気がするわ

50名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:08:40.66ID:VeJWiE0n0
売れなければ本も出ないようなweb連載の打ち切り判断ってどうなってるのかね
まさにそんなとこからオファー来てるけど…

>>48
前はこのやり方が通用した、ていう基準ここ数年でどんどん厳しくなってるよね

51名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:25:58.44ID:LukH9ody0
無料で読ませてから買わせようってスタイルがどんどんこっちの首を絞めてる
タダで全部読む人間は気に入れば飼うと言ってもできるだけ安く済ませようとするからまず中古
数字に出てくれない

52名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:33:00.99ID:PaKCWB/q0
SNSで自分の作品をオススメしてくれてる人見かけたけど
某中古書店で安く買えるよ!って余計な一言があったのを思い出したわ

53名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:34:05.36ID:K7sQ70U80
無料で読んだ人が買うってよりも、読んで気に入った人がクチコミで広めてくれる効果に期待して最初だけ無料バラマキしてるイメージ

54名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 00:43:09.92ID:k7fM6Kdh0
最近買ってよかった漫画を知り合い複数人に薦めたらちょうど1巻無料キャンペーンが始まり読んだ全員がハマって全巻買うって流れがあったばかりだから無料は意味あると思うわ
クチコミってこういう風に広まっていくんだろうな
俺の漫画は全然売れないけど…

55名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 01:11:11.02ID:QmlM/vlw0
裾野が広がらないとトップは高くならない
無料バラマキはまさに裾野広げ運動
たとえそのほとんどがタダなら見る、金払っては読まんだったとしても
って描いてて虚しくなってきた…

56名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 02:03:16.42ID:9KHpaOYk0
おまいら、アシが
「インボイス始まるんで、ギャラの消費税分10%も下さい」
って言ってきたらどうする?

57名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 02:58:28.85ID:pXhCsroO0
本来は払うべきだけど業界全体が長年税込みなのが暗黙の了解だったから
税抜いて+−ゼロにする作家多そう
もしくは税抜きでキリのいい数字まで少しだけ上げるとか

58名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 04:36:35.26ID:VeJWiE0n0
依頼されるときに聞き返すのが嫌なんだよなあ…
ほんのり期待しても大体税込みでガッカリするし

59名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 04:55:17.32ID:QmlM/vlw0
20万人くらいフォロワーいる人があっさり新連載打ち切られたりするの見ると
もうなにをすればある程度描き上げられるくらい売れることができるんだと絶望する

60名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 07:56:07.68ID:uNSN5Tv20
SNSやってない

61名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 07:59:42.77ID:ASlEoePp0
フォロワー10万以上いるのに2巻打ち切りとかキツイわな…
一巻、1万部も売れなかったってことじゃん
ほとんどのフォロワーに裏切られた気分になるくらいならそんなにフォロワーいらんわ
初めからフォロワー少なければ、まあしょうがないですむけども

62名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 10:47:36.81ID:oc4iLMPy0
10万リツイートされても全く買わないからなあいつら

63名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 10:53:54.45ID:+i7+6gJJ0
ツイッターの話なんだけどさ
こっちからフォローした作家さん達、フォロバしてくれたけど絡むのはいつもこちらから
相手の単行本や同人誌も買って感想送ったりしてるけどこちらの本は買ってくれる事がない
それは仕方ないんだけど
別の作家さんに珍しくフォローされたからフォロバして本も買って感想送ったけど、
同じく絡むのはこちらからでこちらの本は買ってくれてない

自分のフォロワー数はその人達と同じくらいだからRT要員にはならないと思うんだけど、ただの営業だったのかな?
作家友達もいないしせっかく繋がったなら仲良くなりたくて頑張ってたけど今後もう絡まなくてもいいだろうか…
漫画以外の事で悩むの疲れすぎる

64名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:09:37.43ID:EJ0OZENJ0
>>63
気を遣いすぎ
フォローなんて気軽にするよ

65名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:18:26.21ID:GUVbL0Qh0
俺はフォロバされたら大抵は返すけど
単行本に関しては相互の本を全部買うのは不可能だから
購入報告はやらないことにしてる
買ってない作家は嫌な気になるだろうから
絡むのも同じような理由で向こうから絡んできたら返すくらい
たまにこっちから絡むにしても実際に会った事がある人くらい

数万フォロワーいると漫画関係だけで数百から数千いるから
全部対応するのは無理だよ
そんなのお互い様

66名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:28:32.95ID:PWsM9uPG0
フォローしたら絡まなきゃとかウザ
mixiかよ

67名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:49:33.16ID:hg40/ZP60
プロになって日が浅い人なんじゃないか
同人とか素人落書きはフォロワーお互いが反応し合ってなんぼだからな
プロは完全に仕事として使ってるからドライだよ

68名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:50:58.45ID:hg40/ZP60
自分もフォローされたら返すがあまり面識ないか作風も特に興味ない人はミュートにすらする
それに基本告知でしか開かないからTLろくに見ないしな

69名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:52:31.58ID:9SDFQBsw0
同誌の先輩作家にフォローされたんで返したらいつ仕事してんだってレベルで
政治と思想系ツイのrt流しててTL埋まっちゃったからそっとミュートしちゃったわ
雑誌発売時期にだけホーム見に行って告知はRTしてるけど他誌掲載とかのお知らせ見逃してたりすると気まずい

70名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:52:51.58ID:+i7+6gJJ0
>>64
気を遣いすぎなのかな
やっぱそんな感じなんだね

他の人もレスありがとう
仰る通りプロになって1〜2年です…
お互いフォロワー数4桁前半〜中盤で
自分は1000人フォロワーいたらそのうち作家が1人いるかどうかの割合なので
珍しく作家にフォローされて舞い上がってたかも
確かに購入報告は買ってない作家からしたら嫌な気分になるな、気をつけるわ
ツイやる時間惜しいし今後絡むの控えようと思う
あともっと気軽に考えるわ
mixiはちょっとわからない…ごめん

71名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:55:05.26ID:K7sQ70U80
今ってSNSの効果大切だし「SNSはドライに対応するのがプロだ」みたいな価値観は賛同しかねる

72名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:56:32.00ID:V4jvUkSt0
てかいちいち誰にフォローされたとか追いきれない
みんなそんなにこまめにSNSの通知欄チェックしてんの?
大御所作家さんにフォローしてもらったの知らなくてしばらく経ってから気づいて青ざめたことある
知ってる人ならフォロバするけど知らない作家にフォローされたときどうしたらいいのかわからない

73名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 11:58:23.82ID:tx1kK4xw0
63さんは純粋に仲良くなりたくて絡んでるんだろうから無反応なのは悲しいよね
滅茶苦茶売れたら向こうから尻尾振ってくるよとドライな回答をしてみる

74名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 12:05:07.16ID:GUVbL0Qh0
>>72
フォロワー管理できるところで
たまに数千フォロワー持ち以上をチェックするくらい
どんなつながりがあるかわからないから
漫画家ならフォローし返すくらいかな
そのフォロワーを辿った編集が連絡してきた事があったし

75名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 12:15:36.45ID:hg40/ZP60
いや…価値観つーかプロは忙しくてそんな時間ないってのが正しいんだが

76名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 12:24:46.88ID:V4jvUkSt0
>>74
そんな便利なのあるんだ!調べてみるありがとう
でもフォロワー数で対応変えるのちょっと気が引けるんだよなあ…

77名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 12:41:07.82ID:GUVbL0Qh0
>>76
俺が使ってるのはsocial-dogってところ
新規フォロワーでフォロワー数1000人以上でフィルターかけて
プロフィールで漫画家関係か確認してフォローって感じかな。
有料だっともっと便利らしいけど無料でも十分。

78名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 12:45:31.26ID:oxB1xXpH0
1000人未満の漫画家でスマンな!

79名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 13:04:49.93ID:SI4vHUwZ0
知ってる作家さん雑誌でダントツに売れてるしツイッター歴長いけどフォロワー1000くらいだ
近いレーベルにいるからわかるけど年商は軽く5千万はあると思う
でもツイッターだけパッと見たら人気作家なのか分かりづらい

80名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 13:05:12.05ID:K7sQ70U80
androidなら片思いチェッカーっていうのがフォロー管理で使いやすい
フォロワー数で対応かえるのもやらしいけど俺も有名な人にフォローされたの気付けないときがあってから取り入れてる

81名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 13:10:43.04ID:K7sQ70U80
漫画家ってフォロワー少ないよね
尊敬する作家様のフォロワーが少なすぎるって漫画家Twitterあるあるだと思う

でも作家のTwitterってやっぱ忙しいから「○話載ってます〜」とか「単行本出ます〜」しかないしフォローする恩恵が少ないのも事実

82名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 13:17:04.64ID:7MxSDped0
年配の方は買い支えてるファンも年配でツイッターやってないから1000とかでも仕方ないしそこがまたいい

83名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 13:42:03.18ID:ASlEoePp0
告知用か壁打ちにした方が気楽
なんか投稿しても通知切って別垢にいる
もう創作関係のコミュニティはうんざりだし
他作家の活躍とかも知りたくもない

84名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 15:11:46.33ID:LukH9ody0
大御所だろうが有名人だろうが会ったことない人間はフォロバしてない
文章まともに見えて実際ヤバすぎる奴ってことがありすぎるから

85名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 15:56:33.67ID:PaKCWB/q0
コロナ前のパーティーで話した作家が
A先生からいつの間にかフォロー外されてたんですって嘆いてたけど
既に交流のない作家なのに気にするんだ…ってなったな

86名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 16:17:29.94ID:pWXQBS8T0
Twitterやってるけどペンネームでやってない。
フォロワーも300人くらいよ
知り合いの作家フォロワーいるけど相手の宣伝のRTもめんどくさくて最近やらない
めっちゃ気楽だわ

87名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 16:33:52.28ID:3zUBPE740
プロ作家より下手糞なえろ絡み二次絵載っけてる中高生のがフォロワーもいいねも多いのがTwitter

88名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 16:38:54.84ID:OENKPj5i0
呟き少ない作家はフォロワー少ないよな
日常呟きや落書き多い作家は多い
漫画家としてより一人のユーザーとしてフォローしてんのもいたりするんだろう
そういう人はその人の漫画には興味ないから買わないから売り上げに繋がらない、となる

89名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 17:18:17.83ID:EdMzPDnv0
絵が上手い人が多すぎる

90名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 17:23:03.33ID:oxB1xXpH0
未来に希望が見えなくて虚無に襲われてる
この無駄な時間よ

91名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 18:14:58.16ID:iq4Hdouo0
わいもフォロワーたった300程度
ちょっと前にツイッターである漫画家が「フォロワー3万なれば本出してもいいよ」
と言われたってのが流れてきて
300弱で大手で連載してるワイどうなるんってなった
まあほぼたまの告知しかしない死に垢だけども

92名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 18:25:07.38ID:hg40/ZP60
>>91
そのツイは知らんけど素人でフォロワー3万集められるほどの絵や漫画描けてるなら
それぐらいの力はあるよってことじゃないの
自分もそう思う
ただし二次は除くが
そうなるとグッと減りそう
二次は元ネタのファンがそのまま付くからな

93名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 18:57:31.34ID:tFAM20oU0
フォロワー3万で出版って声かけられてるのは大体女性や主婦向けのほんわか実録エッセイとか描いてる人たちのイメージ
そういう人たちは逆にストーリー連載向きの絵柄や話作りじゃないからtwitterで有名になってからの書籍化を狙うしかないんだと思う
画力やストーリーで売るタイプじゃないならフォロワー数っていう数字的説得力ないと出版できないっていうのはちょっとわかる

94名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 19:58:01.07ID:+WApLsFn0
この業界ピンきり過ぎて辛い
努力よりも運が大きい

95名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 20:00:02.74ID:lE7zJVEj0
残念ながらそれは人生全般に言える事だ…

96名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 20:09:46.29ID:oxB1xXpH0
どうしたらポジティブになれるんや

97名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 20:21:42.18ID:CPdI/cjD0
きたがわ翔がホントゴミ
謝罪になってない謝罪文全て削除して無かった事にしたらしい

きたがわ翔 トレパク
きたがわ翔 トレース
きたがわ翔 トレパク

98名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 20:22:59.85ID:PWsM9uPG0
寝るんや

99名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 21:15:48.76ID:g+XgBgme0
年収3000万稼いでくるなら結婚してあげてもいいわよ
に脳内変換するとこっちからお断りじゃボケってなるよ!

100名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/14(日) 22:28:33.93ID:+WApLsFn0
バズりてぇ・・・
ちいやらけもやらかっぱやら羨ましい

101名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 00:07:50.74ID:nFTLuBfI0
近ごろは前より元気なんだが環境を変えたせいか医者の薬をちゃんと飲んでるせいか
ここで言われてた漢方薬のせいかどれが理由かわからん
相変わらず売れてはいない…

102名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 00:08:03.76ID:OE0uPtcO0
Twitterというかネットの世界は無名だからこそバズるみたいなところあるね
既にプロ作家の漫画はバズりにくい
地下アイドルのファンの心理というか
口コミで押し上げるゲームをみんなでやってるというか

103名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 03:32:43.38ID:jhI8ZOH90
一週間で70pネーム描きますと言ったけどムリでしたすみません…
みんなどれくらいでネーム描くの?
遅いって呆れられてそうで怖い

104名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 03:38:59.12ID:473+s2eo0
連載だったら30p3日だけど
読み切りだったら1週間かかるかも

105名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 04:07:35.12ID:c31W46tb0
週刊で10~16ページだけど3日ぐらいかかる

106名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 04:30:25.89ID:jhI8ZOH90
読めるかどーかぐらいの粗いラフでいいんだったらもっとスピードアップできるんだけど
一応担当さんにある程度わかるように下書きをかなりラフにした感じにまで仕上げてしまう>ネーム
正直時間ロスを感じるからもっとラフで提出したい

107名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 11:01:44.01ID:GCNVsBdP0
俺かなり下書きに近い感じで書いてそれがそのまま下書きになる
ネーム直しほぼないからなんだけど
棒人間ネームはだしたことない

108名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 13:00:47.59ID:8VJSe/RU0
ネームより下絵をラフにしたい
アタリだけでもペン入れられる部分も多いのに
提出アリだからある程度書き込まなきゃならん

109名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 13:48:14.07ID:8bt3BI2X0
下絵提出しなきゃいけないと大変だな
1ページずつペン入れまでやるタイプだから下絵全部出せとか言われたらストレス溜まりそう
同じ作業が続くと飽きるんだよな

110名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 14:00:10.15ID:rca3onuQ0
デジタルだと下絵=ペン入れ になってしまったが

111名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 14:35:31.78ID:zB781Oaf0
一日10Pくらいでネームそのまま下書きにしてるなぁ

112名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 14:36:15.05ID:AQsnWD2X0
一日10Pだと……。

113名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 14:40:46.70ID:zB781Oaf0
>>112
ただプロットでセリフまで細かく詰めて作るからトータルでみたら時間かかってると思う‥

114名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 14:53:10.98ID:lOzZM1nx0
某ネーム講座受講した時にやれた2日くらいで読み切りネタ出しから40P超えネーム完成をパッシブスキルとして取得したい
普段30pに1週間は余裕でかかってしまう

115名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 16:22:37.21ID:05szkWeG0
俺は一話分二十数ページを二日だな
一日目で荒ネーム(大学ノートを四等分して自分にしかわからない雑な奴)
二日目で担当に見せる用の清書(ここで荒ネームで削れるコマや流れの微修正をする)
展開に詰まったら荒ネームが二日かかることもある

116名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 17:30:14.07ID:PqjIs+X70
時間できたらやりたい事あったけど
いざ時間できると何もやる気がでない
やる気がでないのはいつもだけど

117名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/15(月) 23:30:33.42ID:0bT0yP4n0
コミカライズ打ち切りにしてほしい
月30ページアシ給料引いて15-6万をあと一年とか
経済的にも精神的にも苦痛でしかない
印税も多分数十万だろうし

118名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 00:05:25.71ID:xNN9RiZP0
お金のことだけで言えばそれは引き受ける前から分かってたことでは
原作者や編集がクソとかそういうのはやってみないと分からないと思うけど

119名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 00:18:00.57ID:JUtsrXpO0
勉強になります、すぐ終わりますと言われてそれならいいかと受けたけど蓋を開けたら一年半かかるやつだったんだよ
数ヶ月で終わると言われたから引き受けたのに

120名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 00:22:32.10ID:AJHkIZSM0
初めのお話と違いますとハッキリ言って終わりどころの相談か
編集部側が続けさせたいなら稿料の交渉だね
ファンタジーなら地味に手数も仕上げの手間も多いし安く使われることないよ、

121名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 00:27:45.04ID:JUtsrXpO0
ですよね
戦ってくる

122名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 07:29:50.19ID:52fCBQhh0
30Pを半年としても単行本1冊がせいぜいよな
10万字もあれば3冊程度はかかるだろうになんでそれで終わると思ってオファーしたんだろう

123名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 10:54:09.13ID:NGPeBqah0
どうせ打ち切るから

124名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 10:56:22.41ID:iqK53ta00
早くやめたい

125名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 11:07:27.58ID:Q4KYQ+be0
コミカライズの原作者ってどこまで内容に口出してくる?
あまり多すぎるとストレスになりそうだから仕事を受けるか悩んでる

126名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 12:17:17.98ID:xflXzg7s0
自分はコミカライズじゃないけど原作者からの指名だったから引き受けた
蓋を開けたら、原作者>>>編集>>>>>>>>>>>>>作画の企画で
漫画家の作家性がほしいんじゃなくて、絵柄がほしいだけみたいな
コマ割りからカメラアングルから演出面全部口出してくるよ
それで癖のない見やすい大衆的な漫画になるから
まあ今のところやっていけてはいる。商業漫画としては正解だわ
でも、癖の強さが作風になっていた身としてはこの漫画描くの自分じゃなくてよくね?て度々思う

127名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 12:29:21.18ID:JCiXplUD0
自分ではウリだと思ってないポイントが他人からは評価される
みたいな現象は意外とあるあるかもな

128名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 12:48:16.96ID:REHbqr6G0
ああー正統派スポコンで感動させたいのに(フェイク)
合間に挟むギャグを評価されて「違うそこじゃない」ってなってる
まあ楽しんでくれるなら何でもいいけど

129名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 13:45:35.26ID:KJiI9kAr0
毎日描いて描いて描いて寝るだけの人生
これでいいのだろうかと思いつつ40になってしまった
しかし別に休みをもらってもすることもなくすぐ飽きてしまった

130名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 14:14:02.64ID:dc559PYG0
コマ割り、絵のアングル、演出、そこが漫画家の腕の見せ所なのにね。
それをやらなきゃ只の絵描き。
そこに口出ししてくる編集者や原作者、それを黙っているならまだいいけど、
必ず周囲に触れ回るから。手柄にするから。会った人間すべてに話して
自分の能力をひけらかす目的だけで口出ししてるんだから始末におけない。
とある作品の原作者がそうだった。嫌な感じの奴だった。
俺にも作画頼んできたけど、そんな話聞かされた後で仕事受けるとでも思ったのかな?
アホかと思った。

131名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 15:21:08.36ID:q5dX+vNO0
自分はちょうど40になる年に疲れて軽く燃え尽き症候群みたいになって連載早めに終わらせてもらって
一年間まったく仕事せず休んだよ
どっか出かける気力もなく家でダラダラとアニメやドラマや映画見たりゲームしたりしてたが
最高過ぎてかなりリラックス出来た
そしたら漫画描く気力も戻ってきて仕事始めたよ

132名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 15:21:56.83ID:rI3Om2Q80
ネーム原作ってどう?

133名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 16:17:03.08ID:KJiI9kAr0
描いてる時は漫画なんか描いてるせいで出会いがなくて結婚できないんだ
あれもできないこれもできないとか思ってるんだけど
いざ休みもらったらせいぜい映画見たり旅行行ったりするくらいで
婚活するわけでも転職するわけでもなくダラダラ時が過ぎ
結局人生を変えようとしない言い訳を仕事にしているだけだった
自分ができることの中で人が喜んでくれるのは漫画だけだから
漫画があるだけよしとして描いて寝ます

134名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 16:56:01.34ID:dc559PYG0
>>132
ネーム原作であることが始めから公言されているのならそれでいいのでは?
作画の人もビジネスと割り切ってあたれるだろうから。

135名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 17:06:51.94ID:KXvUuq/L0
>>131
それができるということはそれなりに売れてるからだね
出かける気力もないくらいって相当疲れてたと思う
自分月1日休めればいい方だから半年は休みたいけど
読者は離れなかったとしても編集部が休まないのが正義だから扱いが悪くなりそう
本当は創作の為に休みって必要なんだけどね

136名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 17:23:38.46ID:iwnb2Eyp0
てか定期的に長期休み入れないと創作のための充電できなくない?
2年週刊連載したけど自律神経と体力壊れて正直1年くらいは休みたかった
貯金的にギリできなくもないけどやっぱ怖いので実際は2か月くらいしか休まないで
次の企画立ち上げしてるところ…
ちょうどコロナだったしただ死んでるだけで終了な2か月だった
正直せめて年内は充電期間にしたかったけど
ありがたいことに声かけてもらったから要望のあるうちが花と思って
体にムチ打つしかない

137名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 17:54:05.72ID:upTX0ijl0
去年体壊して手術と入院で3ヶ月休んだ
それまで全然休みが取れず自律神経もぶっ壊れてるし栄養失調だので体がガタガタだったから
入院でリフレッシュやインプットもできて正直ラッキーぐらいに思ってたけど
いざ仕事に戻ったら前みたいに集中して描けなくなった
集中力がとにかく落ちて長時間机に向かえずそれも健康的には良いっちゃ良いんだが
漫画筋肉が衰えた感じでアイディアも湧きづらい
感覚を取り戻すのに結局数ヶ月かかった

138名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 18:16:49.80ID:dc559PYG0
歩くこと。ルームランナーでもいいから歩く。足踏みでもいい。
体力戻さずに復職したら死ぬ。

139名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 18:28:20.33ID:52fCBQhh0
試行錯誤と言えば聞こえはいいが何やっても好転してないだけでわろす…

140名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 18:39:45.96ID:UC0yJBWa0
>>137
「前みたい」がもう異常なペースだったと割り切るしかないよね
自分も似たような感じだけど週刊で綱渡りしてた「あの感じ」を通常だと思ってるうちは出来ないのを落ち込むばかりで良くなかった
でも忘れるの難しいよね

141名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 18:58:03.39ID:QrHtHMY70
今お世話になってる担当のファンレターの転送がすごく早くてびっくりしてる
他社の担当は超遅延か放置ばかりで今思えば異常だったんだな…

142名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 19:10:41.57ID:rxWyQcnM0
良い担当さんやね

143名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 19:47:14.91ID:RjS3StDN0
ネーム全然進まなくてやばい
オリジナル連載だけど数話描いただけで飽きてきてしまった
この先どう描いていったらいいんだ

144名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 19:50:01.67ID:iqK53ta00
>>143
ワイのコミカライズと交換しよう!

145名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 20:11:38.88ID:RjS3StDN0
>>144
ワイそこまで絵上手くないんだ…
でもありがとう

146名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 21:28:34.10ID:0CuJ7Jp90
単行本派なので〜は同業として言っちゃカドが立つかな
好きな作家いるけど最新話の1カットですらネタバレ一切食らいたくないからフォローも反応も出来ない…

147名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 21:38:49.34ID:MHR7dbXN0
そういえばすでに完結してる原作のコミカライズやってるんだけど
「もう話全部知ってるし、コミカライズ連載終わったら買おう(読もう)」
と思ってる人が多いんじゃないかって思うと原稿が進まない…
もう原作に動きがないのに、コミカライズしてる意味あるのだろうか…

148名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 21:47:40.41ID:JUtsrXpO0
俺いつからレディースコミック描いてることになってるわけ?
もう本当この雑誌嫌やわ
確かに受賞時、他の雑誌の編集はあなたの絵のことをレディースコミックみたいだと言ってましたとか言われたよ
それでも青年誌で描いてるつもりでいたのに
あなたのコミカライズしてる漫画は女性向けになるのでレディースコミックのようなシンプルな表紙でとか言われたよ
元々少年誌希望だったのにあなたはこちらの方が向いてるとか押し付けられてその挙句がこれかよ
これから女性に受けるようなエロを描けってさ
どんだけ人の進路を捻じ曲げるんだよ

ケチが付いたペンネームも捨てて賞取りからやり直すつもりでいるよ畜生

149名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 22:50:59.91ID:q5dX+vNO0
俺だけど女の作家さんなんだろな
編集の言うことは絶対だから嫌なら他誌移籍しかないとおも

150名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 22:54:41.64ID:JUtsrXpO0
ですね
考えも実力も足りなかったと反省して最初からやり直すつもりでいます

151名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:02:57.73ID:mmW+urQ10
安い(原稿料)早い(〆切)うるさい(指示多)とこは地雷だから気をつけて

152名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:11:59.37ID:JR0A7lcA0
つなぎのページが上手くはまらずに2日経ってしまった
いつもつなぎで突っかかる
そこが突破できればスムーズに進むのに

153名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:12:50.73ID:I41Kg5eD0
ウェブトゥーン作家の平均年収3000万なんだってな
ハンパなこだわりは捨てて、ウェブトゥーンに行けば、幸せになれるのかもな

154名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:15:58.50ID:q5dX+vNO0
でも一応編集に言われたことも頭に置いといて、
少年誌が第一希望なら少年誌にウケる絵柄にしっかり変えるとかした方がいいかもしれんよ
何も変えずにいると同じ結果になりかねないし

155名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:16:29.22ID:q5dX+vNO0
>>153
言ったら感想教えて

156名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:23:03.08ID:JUtsrXpO0
アドバイスありがとうございます
初心に返って絵の練習と持ち込み先の下調べから頑張ります

あとは今のコミカライズをなるはやで終わらせたい

157名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:25:32.97ID:JR0A7lcA0
>>153
あれって色も自分で塗ってんの?

158名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/16(火) 23:37:56.72ID:KJiI9kAr0
なんか定期的にウェブトゥーン儲かるステマみたいなの見るけど
全く儲かる気がしない

159名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:03:51.84ID:m7ya0cEu0
何をする元気もないが何もしないわけにはいかない…

160名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:07:25.55ID:/+5Ocjb+0
>>156
少年誌志望だとしても結局F1、2層に受けないと大ヒットは出来ない現状があるので
レディコミみたいだと言われたことをマイナス要素だと思わなくてもいいと思うよ
持ち味として女性に受ける要素を持ってるならそれは強みだよ

161名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:15:39.02ID:3BofvMye0
読者の前にまず編集にウケなきゃ進まないんだから最初は猫かぶって編集好みにしといて
連載取ってから好き勝手やるといいと思うぞ

162名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:19:35.18ID:kNdZgU7U0
漫画家にとって編集ってのはほら
うまく油断させて騙す相手だから

163名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:19:37.43ID:C2lKlgeE0
少女漫画っぽい絵の少年漫画はたまにあるがレディコミ絵の少年漫画はさすがに見たことねえよ…
レディコミ絵は青年誌ならわりと普通にあるけどさ
女性作家さんだけど

164名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:27:55.56ID:DrXxPhq40
ウェブトゥーン全然詳しくないけど売れてるから儲かるの?
それとも流行らせるためにお金バラまいて作家囲おうとしてるから儲かるの?

165名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:41:08.09ID:ahPleskX0
とにかく更新早い人向けの印象

166名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 00:49:34.72ID:tZWi1DDd0
そんなに稼げる割にウェブトゥーンの作家1人も名前知らないわ

167名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 01:01:05.50ID:qWWmSII30
コミカライズで稼ぐ作家も知名度ないやん

168名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 01:07:53.49ID:kNdZgU7U0
知名度がない漫画家に知名度がない原作という悲しいパターンもあるんやぞ!!!

169名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 01:08:54.49ID:vLw6dS4H0
画力高いの多い

170名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 01:21:36.54ID:kgJ7qeyf0
>>168
自分がやってるコミカライズ完全にそのパターンですわ
泣ける

171名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 02:09:02.74ID:7R5ArbW50
普通のマンガで売れない奴がウェブトゥーンなら売れるってのは無いと思う
縦スクロールでサラサラ読んでもわかる面白さがなきゃいけない

172名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 02:40:15.66ID:/hkJeaJQ0
ちょっと話戻るけどやりたい作風があるなら最初こそ妥協しちゃダメだと思う
最初から俺が描きたいのはこれです!ってそこそこ固まった企画で殴りつけるくらいでいいと思う
微調整はもちろんそれからするにしても軸の部分譲るとだいたいは後悔する
一緒に企画作っていきましょう系は向こうの趣味に持っていかれること多いから
自分はだいたい企画時点で何発か固まったもの作って殴るようにしてる(もちろん比喩よ)

173名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 02:40:41.71ID:islBiLsv0
レディコミ絵ってちょっとお姉さん向けの少女漫画な絵と
ちょっと古い感じの主婦向けの絵とハーレクイン絵の三種類が思い浮かんだけど
どれだろう…

174名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 02:43:15.63ID:xKFNWxkC0
漫画読めない層が拡大してるみたいだしそっちの需要だろうなあ
課金勢と被ってそうだし金は入りやすそうではある
流行りのジャンルのパターンさえ踏襲すれば

175名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 02:45:20.50ID:xKFNWxkC0
>>174
あっこれウェブトゥーンの話ね

176名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 05:17:50.40ID:7R5ArbW50
もし狙ってる少年誌が飛翔ならレディコミ風は絶対通用しないからかなり作風変えないといかんかもな

177名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 08:49:49.88ID:SUOo6wa80
少年誌でレディコミ風って引っかかってる人多いけど
一人称はじめジャンルも特定回避でフェイク入れてるだけじゃないのか…?

178名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 08:59:11.07ID:iGOEyzd20
コミカライズでなんら原作にも物語にも不満はないけどただただ読者が怖い
主人公とちょっとでも意見が合わないキャラとか正論ぶちかましてくるキャラとかライバルキャラとかだそうもんなら
その後味方になろうがなんだろうがずっとこいつ惨めに○ねとかざまぁまだ?とかずっと言い続けてくる読者が多くて怖い
原作の感想もそんな感じで、なろうは主人公に甘くなくちゃいけないと聞いてはいたけど…こわぁってなってる

179名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 09:00:20.80ID:iGOEyzd20
>>178
ごめんサイト名だしちゃった某所ね…某所…

180名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 09:06:44.93ID:CUT2zq640
なろうだらけだからヘーキやで

181名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 09:07:32.33ID:ZGLYA8lh0
30年後には世界人口が100億人、日本の人口は1億人切るから
世界に売ったほうがいいとはよく言われてるけど
今10代の子が30年後40代になった時の話なんだよなー
逆にあと20年くらい人口1億人もいるなら国内向けで大丈夫なんじゃないかと思ってしまう

182名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 09:41:38.10ID:9kGGluor0
外国からファンレターが届いたんだけど
ネット通販の漫画購入画面を印刷した紙の裏に
書き殴りで汚い文章が書かれてて引いた
こんなのを確認した上で転送してきた担当にも引いた
一瞬脅迫文かと思ったわ

183名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 09:54:11.73ID:3BofvMye0
昔は闘い合ったライバルが友達になったら熱い展開で好まれたのに
今はそのキャラがライバル時代に主人公にやったことをずっと根に持ってあいつはこんなことしてたから嫌いみたいな
感想多い気がするな
時代的なことなのかな
昔の悪いことを許せないみたいな風潮が漫画だけでなく芸能人とかリアルでも増えた気がする

184名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 10:06:16.20ID:enHPrn5S0
連載で体壊して今休業みたいな状態なんだけど
再チャレンジいくかどうか迷ってる
まだ描きたいものは沢山あるけど売れるかどうか未知数に思えて。
連載の編集と合わなくて連載中色々大変な目にあってたのを思い出すと筆が止まってしまう
潔く漫画は副業もしくは趣味にするかとまで思ってしまっている自分が嫌だ
またバリバリやれるようになれるかな

185名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 10:20:55.16ID:5rcIXJW70
>>181系の話ってたまに訊くけど、ホントに100億越えるのかな?
今でも年間何百万人か餓死してるのに、合成タンパク実用化されるのかな?

186名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 11:12:53.17ID:pizQ2V3C0
初めてのオリジナルなんだけど原稿完成して納品したのに担当からは「ありがとうございます」も「お疲れ様でした」も一言もなく業務連絡の返事のみ。告知用なので確認してくださいときた画像もキャラの名前間違えてるし。
仕事掛け持ちしながら1ヶ月以上かけて描いた原稿への労いも一言もなく、どうせ知名度もないし蔑ろにされてんのかなって怒りも湧くしなんか虚無感。
納品したものにノーリアクションて普通なの?

187名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 11:35:25.43ID:3BofvMye0
編集によっちゃそんなのもいる
186さんがまだ若手で駆け出しならよくある
編集も何人も作家抱えてるからな
ちゃんと気を遣える編集もいるけど希少種よ

188名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 11:37:57.84ID:xKFNWxkC0
>>186
人気が出れば態度は変わるし
初めちやほや誉めそやして、だんだん冷淡になってくほうが
精神的にキツいよ経験上だけど
編集なんてそんなもんだから気にしない

189名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 11:39:20.35ID:dS3UJYPM0
>>181
100億超えてても30年後には漫画なんて読んでるの日本人くらいかもしれんしな

体壊しやすくて外で働くのつらかったから今この仕事で良かったって思ってるけど躊躇う気持ちもわかるわ
飯食うくらいは稼げるけど第一線で活躍したい売れたいとかの野心があったら健康じゃなきゃ難しいよな

190名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 12:20:44.03ID:5HuaA5wX0
>>178
なろう系はざまあ展開多いもんね
広告とかそんなんばっか
そういうの期待する読者が多いのかな

191名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 12:49:47.08ID:YYhS0qPe0
自分も、原作者の資料わかりやすいし、お話の流れもキャラの心理もすごく丁寧でありがたく
感じてるが、それゆえに脳死チート物に勝てず単行本あまりも売れないだろうなと
ひしひしと感じている
絵も飛び抜けて上手いわけではない
画力高い人多くて完全に埋もれてるわ
仕事としてはそこそこ楽しいが、すまんな原作者

192名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 12:59:11.12ID:ec1b5bqc0
自分が書いたのかというような書き込みだ
受けてるコミカライズの原作は純粋に面白いと思ったしキャラも好きな感じで良かったんだが
いかんせんザマァもチートもほとんどなく
激しい展開が少ないから序盤の掴みが弱い
そして自分も原作者も新人で埋もれてる
読んでくれた人からの感想は悪くないんだけどな…
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ…

193名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 16:34:31.19ID:LN5UHd/b0
コミカライズしてる人、原作者が複数原作描いててもしそれも書籍化・コミカライズしてる場合
モヤモヤしたりすることない?
自分やってるコミカライズの原作者が、今別作品を楽しそうに書いてるんだけど
すごく虚無になって、今やってる原稿も描くのが虚しくなってくる
作者がツイで自分のコミカライズ作品以外の更新報告してるのとか、RTする?
ビジネスライクな付き合いと割り切ってスルーしてもいいんだろうか…
まだその別作品コミカライズ化とかされてないけど、されたら一気に心が無になって
早く連載終わりたいって思ってしまいそう(すでに思ってるけど)

194名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 16:46:11.82ID:gNo6iarQ0
>>193
自分も原作者が何作品もコミカライズしてるんだけど、どうしても比べてしまってモヤモヤしちゃう
作品に対するテンションの違いとか他作品と同日発売で宣伝ツイートしたのに自分だけスルーされたり
他にも色々あって病みそうになって、今はもう原作者の他作品の宣伝はRTしなくなった
他作品の方が売れてるから、ランキングやら広告になってるの見かけたりして自分の力不足感じてつらい

195名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 16:52:24.86ID:0bz6qY+w0
>>193
自分の所の原作者もコミカライズ複数進行してるけど全部RTしてる
新規に企画立ち上げてたらおめでとうございますってコメントも付けてるよ
どれか当たってくれれば読者がこっちも見てくれるかもしれないし
ついででも原作の知名度上がるなら御の字

193は原作者に少し入れ込みすぎているのでは?

196名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 17:14:12.76ID:m7ya0cEu0
184氏と似たようなことは自分も考えるんだけど
他のことできなくて選択肢がないんだよね…
他のことを仕事にしてもかまわないと思えるならそれもアリかと思う…

>>185
豊かになるほど子どもを作らなくなるのがアフリカ以外の全世界で証明されたから
いずれ頭打ちになるだろうってのが今の予測の主流
昔は人口爆発で宇宙に出るって作品いっぱいあったけどもう描かれないよね

そういえば電子帳簿保存法は無理筋で骨抜きになったみたいだから、税理士使ってない人は今まで通りで良さそうよ
使ってる人は税理士さんに合わせてね

197名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 17:22:44.93ID:CUT2zq640
>>196
電子帳簿の情報サンクス!

198名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 18:10:50.49ID:m7ya0cEu0
詳しく聞かせろって人は >電子取引制度Q&Aの追加発表 国税庁やさしいじゃん
で、つべをググって9分くらいから見て…。飯食いながらでも
先週末の通達を税理士事務所の社長が解説してるので

199名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 20:01:55.90ID:fHsvJ2/00
企画作りほったらかして
2週間近くずっとゲームしてる

200名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 20:16:51.42ID:BuELYHz90
頼んでるアシスタントに連絡取れなくて困ってる
せめて一言だけでもメールなり返してほしい
こっちも〆切あるんだよ

201名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/17(水) 22:43:03.61ID:apm9Qtob0
細かいけどコミカライズ漫画家を「作画担当」「イラスト担当」「絵師」とかって表現するの嫌い
文章をネームに起こして漫画の形に整えたり補足したりするのが1番神経使うのに脳死で絵だけ描いてるって言われてるみたいでイラッとする
ネームまで原作者やネーム担当がやってるならまだわかるけど

202名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 00:14:30.75ID:617R8y4u0
何のゲームを2週間やってるんだろう
学生の頃はいわゆる廃人的な遊び方したけどもう…
老後のためにと思って積み上げてるゲームもその頃にはやりそうにない

203名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 06:34:58.04ID:MuxI29oV0
担当って完成原稿のチェックどのくらい細かくやってくれるものなんだろう
今やってる連載、自分が不備残してるのが悪いんだけどガッツリレイヤーが非表示でそのまま読むと明らかにおかしいとわかるシーンでも指摘が入らないからたまにセルフチェックもすり抜けてそのまま掲載されたりする
自分の過去原稿直視するのが個人的に苦手なのとずっと見てると麻痺してミスをスルーしちゃったりするから第三者のチェックがほしいんだけどな
他社で仕事した時はめちゃくちゃ小さいコマのトーン貼り漏れとか誤字とかゴミまで指摘が入ったんだけど
多分期待されてないんだろうな

204名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 07:04:50.52ID:xLxMP+JG0
担当の性格だと思う

205名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 08:18:00.18ID:6LOdAji+0
>>182
たぶんそれ
「違法ダウンロードサイトじゃなくてちゃんと買ったよ!」
アピール
殴り書きは海外だとわりとデフォだから安心していいよ

206名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 09:25:40.54ID:/I5ZPSdz0
外国人って殴り書きがデフォだよな
日本人が綺麗な字にこだわるのなんなんだろってたまに不思議になる

207名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 09:46:23.55ID:exrJN3Vv0
>>203
担当によるから期待とかないから安心していいよ

最初ついてくれた担当がゴミとか枠のはみだしとか了解とったうえで消してくれてて
その後そんなことやってくれる人はほぼいないと知ったわ

208名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 10:01:14.13ID:21X8ntHB0
某FPSオンゲにハマってから担当の返事待ちの時間がイライラせずに過ごせるようになって良い
ヘッドフォンして集中してゲームするから没入感あるから余計なこと考えずに済む

209名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 10:04:27.52ID:21X8ntHB0
某出版社は担当のチェックの後の校了の人が小さいトーンの張り忘れとか教えてくれたわ
びっくりした
まぁ出版社的には入稿した原稿を直す方が手間だもんね

210名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 10:46:35.96ID:tEEBODHv0
>>205
殴り書き率たかいよな
嬉しいけど一瞬ビビる

211名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 10:47:01.85ID:DtU6b+nh0
漫画の原作者ってクチをまったく挟まないのと
自分からアイデア出して主張してくるのと
漫画家からみてどちらがいいんだろな…

212名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 11:01:23.21ID:exrJN3Vv0
>>207
見返したら期待とかないよって書き方わるすぎてすまん
期待とかあるとかないとかに特にないよっていいたかった

>>211
ものによるけど自分は全く口を挟んでほしくないなぁ
コミカライズだと原作が力いれてそう思い入れの強そうな作品は絶対受けたくないわ

213名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 11:02:46.62ID:bSZ5Cgsv0
自分はクチ挟まないでいてくれて方がやり易いな
ネームの後とかに後出しで色々言ってきたらイライラしそう

214名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 11:16:44.69ID:LrIZqyZq0
ごく稀にいるちゃんとした小説家は日本語感覚に優れてるので指摘してほしい
漫画編集よりも「漫画としてのセリフの流れ」の指摘が上手くてびびった
クソテンプレしか書けない人は何も言わなくて良い
何も考えてないから矛盾してる資料とか平気でよこしてくる

215名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 11:19:39.90ID:MmSYg8k60
文字書きじゃない自分が言うのもなんなんだが担当してるコミカライズの原作が文章が正直上手くないというか
某グルメ漫画のできらあ!のシーンみたいな重複表現が頻発してて読むのも情報整理するのもものすごい時間がかかってしまう
担当には筋だけ合ってればどれだけいじってもいいって言われててプロットだけ出されてほぼ自分で話作ってる状態だし
原作の方の編集仕事してくれ

216名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 11:23:29.85ID:O8lJJDCy0
取材の提案自分からしてくれて手配もしてくれて
取材先までついてきてインタビューしたり写真撮ったりしてくれる担当もいれば
「取材?行きたかったら自分でどうぞ」の人もいる
どっちが普通なんだろ?
前者が暇だったってのもあるのかもしれないが

217名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 11:25:36.86ID:BT31wJev0
182だけどありがとう
そんな意図なんだろうなと思ったけどあまりにも雑だし
ありがたいとはいえ嬉しくはないかな…

218名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 12:30:13.18ID:iQs9aOYa0
休みたい・・・

219名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 12:31:38.59ID:u/295d+90
何も考えずのんびりしたいわ

220名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 13:17:24.03ID:A2oiKkeH0
>>201
原作と作画のタッグで連載してるけどわかるわ
作画はまだ馴染みがあるけど聞き慣れない言葉作ってまで絵担当してること強調する理由がわからない
そもそもネームって作画じゃなくて原作がやるべきことでしょ、作画にネームやらせるなら表記変えてくれ

221名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 13:22:12.16ID:buon4ULt0
漫画以外のことも悩みすぎてもう色々ツライ
ずーっと一日中考え事してる

222名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 13:40:41.70ID:AWPC7YkJ0
担当さん「忘れてた!これ今日までにヨロ!こっち明日までに返事ヨロ!」
とか多くてすごい困る
いつもそんな急に対応できるわけじゃないよ
何でそんなギリギリになって言ってくんの?
対応できなかったら損害こっちに来るんだよ 馬と鹿なの?

223名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 14:02:50.39ID:DeW8eEnu0
アシ語録
・つまらなかったらアドバイスしてあげようと思ったけど意外と面白かったです、原作が面白いんだと思うけど
・社会経験あるなら普通指示の出し方分かりますよね?
・背景、素材のまんまですよね
・私ってこういう教育番組ばかり見てるから頭でっかちで
・トーン○種類以上使ってるの気持ち悪いな、原則から外れるっていうか(聞こえよがしの独り言)
・この背景描いた人どんなつもりで描いたんだろw

この度無事縁切り出来た
今までよく耐えたと自分で自分を褒めてあげたい

224名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 14:09:42.83ID:A2oiKkeH0
皆はアシスタントは雇用?それとも業務委託?
うちは保険とかややこしいから業務委託でやってるんだけど業務委託の場合、時給は駄目だよね?
その辺うやむやにして雇用じゃないのに時給でやっちゃってるんだけど、やめたほうがいいんだろうか…

225名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 14:10:45.66ID:tEEBODHv0
>>223
うわーうぜえ
この言い振りじゃあ
この人自身面白い漫画かけるんだよね?
最低でも単行本までだせてんのかな

226名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 14:18:57.89ID:lV/holqp0
>>225
それがデビューもしてないっていう
他にも○○先生すごいねと軽く言っただけなのに、この先生は苦労した人だから妬かないで下さいね、苦労した人だから!とか念押しされたりとか

この書き込みを最後にきっぱり記憶から消すことにする

227名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 14:19:01.77ID:AgggAKwk0
おめでとう!おめでとう!
今までよく我慢したね!
自分だったら一行目の発言でもう戦するわ!

228名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 14:43:55.14ID:KB6JlKgu0
>>227
ありがとう!自分もその時点でキレとけばよかったよ

別のアシから作画について質問されて「自分はそこにこだわりないね」って答えたら、「○○さん(質問してきたアシ、こいつとはお互い初対面)はこだわって下さいね!」といきなり頭越しに説教したり、思い出すとキリがない
冷静に振り返ると発達障害だったんだと思う

思い出す度にキレそうになるから真面目に仕事してくる

229名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 15:12:13.65ID:tEEBODHv0
>>226
デビューすらしてないんかい草
どの口が言ってるんだw

230名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 15:54:07.62ID:vZWXBjl50
>>211
原作者と漫画家がキャッチボールしながら作品つくるのがベストだと思う。
送られてきたシナリオを漫画家がさらに膨らませたりアドリブ入れたり。
梶原作品は割とキャッチボールがうまく出来ていたんじゃないかな(想像だけど)。
原作者(あるいは編集者)が作品を支配すると窮屈感が作品に出て、
俺個人的にはそういう作品は好みではない(例えば小池一夫のとか)。

231名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 16:10:52.02ID:h7Xsa5sv0
自分に能力ないのを他を貶すことで自我を保つタイプっているよな
自分ができないのは周りのせいにしてるから成長もできない
愚痴と悪口ばっか
アシじゃないけど疲れてフェードアウトしたことある

232名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 16:33:42.96ID:d8fhsVzX0
初めてアシに入った所がまさにずーっと悪口言いながら描く作家で地獄だったなぁ

233名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 17:09:28.32ID:u/295d+90
足元が寒い
パネルヒーターって効くかなぁ

234名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 17:12:32.34ID:YbyuK+sO0
足元なら電気毛布オススメ。

235名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 17:19:52.18ID:A2oiKkeH0
>>224
けっこう真剣に知りたいんだけど皆どうしてる?
アシスタントは出来高?

236名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:22:25.49ID:tEEBODHv0
他の電子書籍サイト(めちゃ○みみたいな)に紹介されることになったんだけど、どれくらいお金もらえるんだろうか

237名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:24:08.13ID:vZWXBjl50
>>235
初級者は業務委託で時給。
上級者は業務委託のページ高。

238名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:29:32.22ID:g1YSM+EB0
いいちこの瓶に熱湯入れてタオル巻いて床に転がしてる
足置けば温かいし

239名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:30:35.06ID:617R8y4u0
机の下ならパネルヒーターめちゃ効くんでいいよ
適当な膝掛け1枚あるとなおよし 中華だとおまけ付ける余裕があるから一緒に付いてくるのもある

240名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:30:46.62ID:u/295d+90
>>234
電気毛布してるんだけど爪先〜足首が寒いんよね

241名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:32:37.36ID:YbyuK+sO0
定期的にイスの上であぐらかこうぜ。

242名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 18:44:26.23ID:edRxOepD0
アシ雇ってないので自分がアシしてた時の経験だけど、
法人化してて正社員保険あり月給と、
法人化してないバイト保険なし時給の2種類だった
でも今は在宅が主流だよねえ
出来高って計算めんどくさそう

243名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 19:24:58.29ID:A2oiKkeH0
>>237
>>242
ありがとう
時給は業務委託と認められない話を見て、アシスタントがちょっと反旗を翻せば「勤務形態は雇用そのものなのに業務委託で働かされた」って言えちゃうよね
>>223を見てそういうケースもあるのかなと不安

出来高だとほんと計算面倒なんだよね、、まあ向こうに請求書作ってもらうのもありかもしれないけど

244名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 19:30:35.26ID:VcRoX99z0
出来高は自分自身もアシ経験豊富で
「これくらいの作業にはこれくらい時間がかかる」ことを
把握できるくらいじゃないとやっちゃダメ

245名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 20:08:59.84ID:A2oiKkeH0
かといって法人化して雇用契約結ぶのって面倒、っていうかそもそもやり方わからないや…

今は自分がかかる時間の2倍以上の時給換算で渡してるけど別スレでアシスタントやってる人に「少なすぎる」っていわれた
アシ経験してる人からすると先生の2倍以上の時間かけても先生の絵柄に合った背景描くのは難しいものなのか?

246名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 20:19:37.32ID:BAtpKubG0
アシスレのことならあそこで少ない少ない言ってる人は自分が恵まれた立場にあるっての分かってない気がするというかリアル現場相場知らないんだと思うよ…
まあそれだけ腕あるんだろうけど

247名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 20:26:53.36ID:MI/vsetS0
>>245
2倍出してれば充分だと思うけど
時給釣り上げてくるアシは地雷しかいなかったな…

248名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 21:30:02.81ID:A2oiKkeH0
そうだよね、けっこう出してるよね、、
時給釣り上げはアシ募集段階でいたな、断ったけど
応募のときに「時給相談させてください」っていうなら最初から時給高いところいけばいいのに

249名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 21:45:08.41ID:617R8y4u0
最初に「相談させて下さい」って言われると一気にやめとこうって気になるよね…
フリーランスが交渉するのはいいことだと思ってるけど、使う側として言われるとなかなか
掲示された額は不満なんだってことだし、いくら出してもずっとそうなんじゃないかって考えちゃう

自分も相場より高いつもりで金額出して、相談を〜て言われた人には頼まなかった

250名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 21:53:40.07ID:svDxsNCD0
アシスレは自称プロアシチーフアシレベルみたいな書き込みがゴロゴロあるけどあの中の何割が本当にスキルのある人なんだろう

251名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 22:33:48.21ID:NUGeQpkc0
>>250
漫画家以上に入れ代わり激しそうだから
案外生き残りの古参のベテランが集ってるのかもしれん

252名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 22:37:20.05ID:JIByiN/F0
Jさんみたいなのが現実に!

253名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 23:27:11.50ID:ACVtkUXj0
時給1200って今はもう安いのかな

254名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 23:41:42.48ID:u/295d+90
また寝る前にストレスでおかしたべてしまった…

255名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/18(木) 23:42:29.67ID:8Xae5m9e0
うちは時給以外に年末ボーナスあり

256名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 00:19:18.01ID:UiA7MKEN0
単行本出たらアシに寸志あげてるんだけど
そんなことより時給上げた方がいいかな
1200/時

257名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 00:50:05.96ID:X1FnNczh0
時給1200は普通以下のスピードとレベルの人かな
上手くて速いアシを高く雇った方が効率的だから
うちはそのレベルはもう呼んでないけど

でも未だに有名作家でも安く雇ってる人多いね

258名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 01:46:06.02ID:G6mLO7ns0
一度上げるとそう後戻りできないからね…
高くした後売れなくなると頼みづらくなって両方損したりもする
ボーナスの方で調整したい気持がよくわかる 難しい

259名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 01:54:57.37ID:G6mLO7ns0
そんなこんなでうまくいってなくて鬱
声かけてきてくれてるとこに乗ればいいのか…? もう先のことがなにもわからない…

260名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 01:55:14.39ID:60GDqVeQ0
漫画家も水商売だからその瞬間儲かってても数年後にどうなってるかは誰もわからないもんね

261名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 02:01:48.15ID:wFpmB3ci0
今やってるヤツで印税がアホほど入ってくる事を祈るわ

262名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 02:15:09.15ID:RYXZmVem0
温泉のアレのせいで作家のツイッターTLがお気持ちでうざすぎる
作家やクリエイターはツイフェミと断固戦うべきみたいな圧がめんどい
炎上に便乗して煽るようにコミックの宣伝してる編集部もドン引きだわ

263名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 02:56:47.22ID:QmEFRZq60
休みが欲しい・・・
おかげさまで細々ずっと連載にありつけてるけどずっと締め切りの重圧の中で描いてるなあって思って描きたいものとか
そもそも何がしたかったのかとかゆっくり考える時間が無くなって時々虚無になる
かといって貯金が減るのは怖いし一度描くの止めたら忘れられそうでそれもまた怖い

264名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 04:30:24.80ID:g91NiVv90
ツイフェミはクソだが件のむすめで挙げられてる問題点は一理あるなと思う
けど面倒事に関わりたくないので何も呟かない

265名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 04:50:23.59ID:d2k/qzvM0
またツイフェミが変に絡んでんのかと思ったけど確かに公的事業に関わってる名義のアカウントにR18イラスト載りまくってるのは苦言を呈されてもしょうがない気はする
というかタイツの時と一緒でツッコミ入りそうなのにそういうイラストレーターを起用してる運営が悪い
なんかツイフェミもフェミアンチも問題提起そのものよりお互いを攻撃するのが目的になっててまったく論理的なやり取り出来てないよね
同じく関わりたくない

266名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 05:30:12.31ID:k/BYOYg40
質問なんだけど在宅アシさんの作業時間てどう把握してる?
時給制で作業時間はアシさんから脱稿後申告してもらってて最初は作業スピードも早くてこれならと時給上げたりしてたけど以前と比べて最近かなり時間がかかるようになってきた
(入ってもらってる日数自体はそんな変わらない)
正直このスピードなら前の時給のままだったなと思うし完全自己申告だからもしかして作業時間ちょろまかしてるのか?という疑いも出てきた
みんな作業開始終了のメッセージ一言もらうくらい?それとももっとしっかり管理してるのかな

267名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 06:02:43.57ID:9iLR1/Is0
うちは通話繋いでやってる

268名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 07:52:22.40ID:hQ9f8lTW0
うちは通話は最初と最後だけだけどほぼ通いの頃みたいに同時に仕事してる
自分が始めたら始めてもらって止めるときも一緒
休憩だけ1時間好きな時間に申告でとってもらってる
これだとアシさんからも監視は感じずダラつかずやれていいと言われました

269名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 08:19:21.43ID:pmzVrriz0
通話つなぎっぱって自分もしんどくない?

270名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 08:34:48.25ID:efL0Ztw+0
通話とか作業画面繋げて一緒に作業するのが一番分かりやすいんだろうな
自分は監視されるのが苦手だしマイペースにやりたいから
アシにも「渡したやつを○日までに仕上げて」というやり方しか出来ない…

271名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 08:44:04.97ID:aN+O8jos0
〇日までに仕上げて方式してたけどどんどん日数を長く要求されるようになってきた
どうやら隙間時間にできる副業扱いになっていってるっぽい
アシ代はかわらないからいいんだけど通いなら来てもらう当日までに
用意しておけばよかったものを1週間前倒しキツい

272名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 09:15:33.77ID:c+7J6lrU0
締め切りの1週間前なんてまだネームやってるから、用意なんてできないな
大体締め切り5日前にネーム完成する

273名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 09:31:24.96ID:PHmBk5Pj0
1週間も前倒しできるならそもそもアシスタントに頼まず自分で描くって人も多いよね
ギリギリだからこそ雇ってるのに本末転倒

274名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 09:31:40.35ID:hQ9f8lTW0
時間切って急ぎですって言うのはダメなん?

275名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 09:34:16.77ID:hQ9f8lTW0
ある程度はっきり要求言ってあげないと作業する子もかわいそうだと思うけどな
この業界そういう察するの苦手な人も多いし…

276名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 09:35:18.61ID:aN+O8jos0
>>272
当然ネームあがってない
仕方なく背景先に想像で渡して
ネームの変更できなくて仕方なく背景に話合わせるときもある

書いててこれじゃだめだと思った
ちょっと厳しく言うわ

277名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:00:52.65ID:UiA7MKEN0
在宅プロアシさん固定給にしてる
通いのほうの時給と時間教えてもらってそこに準じて金額出して交渉した
〆切までに上がればOK終われば即振り込み
提示が時給1200だったんだけど上げるべきか

278名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:13:20.67ID:NxxulGA70
上げると下げにくいからそこは気をつけろよ
バリバリに儲かってるから渡す、では「もっと寄越せよ」になりかねないから
上げた理由(勤続年数やその人の好評価)とか相手のモチベが上がるよう誘導しろ

279名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:17:12.28ID:96aezQou0
月どれくらい収入あったらアシ雇えるんだろうなぁ
定収入はつらいぜ…

280名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:24:49.63ID:ZGpC9+Km0
プロットからネームから作画からやってる自分は
時給換算したら数百円レベルの作業量なのに
1200円オーバーを他人に払うの意味が分からんなっていつも思う

281名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:26:56.26ID:gSgzj8X20
WEB連載の俺、担当さんに
「WEBはごちゃごちゃしてると読み難いんで、スッキリさせてください」
って言われて背景真っ白。
アシさんの出番とか無い。

282名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:28:17.18ID:gSgzj8X20
正しいのかどうかは知らない。

283名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 11:32:01.68ID:oDk6EqfP0
デジタルにしてからアシ使ってない
素材で事足りる
アシ使う人は素材使わずこだわる人とか複雑な世界観とかなのか
ここコミカライズの人多いからそれだと複雑な世界観は多そうだな

284名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 12:10:10.92ID:tWm5XFRN0
WEB連載だけど背景少ないと描け描け言われるな
稿料以上の手は入れたくない

285名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 12:36:35.51ID:pmzVrriz0
コミカライズならなんちゃってヨーロッパみたいなのばっかだから素材の人多いし自分もそうだなこれみたことある!ってかなり思う
モブ素材はガッツリ中世なのに主役たちは今どきのドレスと髪型とかよくあってちょっと笑ってしまう
ファンタジーの家やモブみたいな素材だせばめっちゃ売れると思ってるけどそこまで手回らんな

286名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 12:37:18.78ID:xiqmH82g0
しょうがないのかもしれないけどアシさんが飼ってるペットの世話しなくちゃならないのか一日必ず30分くらい離席する
休憩は他のアシさんと同じ時間をきっかり取る
何度言っても同じミスするし
他のアシさんはそんな事しないからたまにキレそうになる

287名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 12:40:27.95ID:UiA7MKEN0
>>278
たしかに
有難う

うまい人に背景描いてもらうと画面の説得力が爆上がりすんのよ
あと単純に時間と体力を節約できてキャラに注ぎ込んだり長い連載に耐えられる

288名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 12:53:17.88ID:F4f8EUv80
>>286
30分は酷すぎる
普通の仕事ではあり得ない
それだけで充分首切りの理由になるよ
ストレスの原因にすらなってるし

289名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 13:28:49.23ID:xz92ANc/0
中世ヨーロッパの貴族だとパーティーに着るようなドレスと合わせてる場合
髪って大体カツラなんだっけ?
資料とか調べると城か要塞の模型みたいなカツラあって笑うわ

290名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 13:49:12.80ID:QocdYoeN0
多くの人が中世ヨーロッパだと思って頭に浮かべているのは中世ではなく近世・近代ヨーロッパ
読者の認識すらほぼ間違ってるんだから気にしなくていい

291名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 13:52:06.80ID:96aezQou0
打ち合わせでストレス感じると猛烈に眠くなる

292名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 14:11:57.67ID:qahQ3BD90
ご当地ものっぽいコミカライズやってるから毎回背景全書き起こしで死にそうになってるわ
一から背景描けるアシさん来てくれるならいくらでも払うけどペーペーだからツテ無いし
会社が紹介できるっていう有能な人はもう仕事詰まっててで捕まらん…

293名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 14:55:44.46ID:gt5DRPV50
担当さーん
週末前に返事くれーーっ

294名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 15:14:08.62ID:96aezQou0
ワイどこ行ってもコミカライズの話されて草
ワイにはもうコミカライズの道しかないのか?

295名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 15:51:03.83ID:gSgzj8X20
俺なんてコミカライズの更に派生のスピンオフの話をされたでござるw
だが来年から仕事はない……受けるべきか……。

296名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 16:11:26.68ID:nI9N9oeD0
>>295
派生元作品がアニメ化する予定あるなら受けてもいいんじゃない?

297名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 17:16:14.93ID:bKYBUb1f0
海千山千のなろうコミカライズよりも
スピンオフ企画が持ち上がるくらいの作品に携わる方がよくない?

298名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 18:16:57.87ID:zRB/OXAh0
印税配分どうなるんだろ
小説のキャラデザのみならず、漫画の中だけで出たキャラやアニメでデザインしたキャラを
使うことになったら、スピンオフ側の取り分すごく少なくなりそうな気が……

299名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 18:32:15.03ID:DesGpRdX0
担当の返事が24時間以内に来るのが嬉しい
前の担当クソ過ぎたから余計

300名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 19:12:19.51ID:2O62Y3ok0
ワイ、眼科でメガネ新調
そしてヘッドホン爆音のせいか耳が痛くて耳鼻科
他に座りすぎて痔が悪化して肛門科

立て続けに機材出費とは違う高額出費に血圧上がりそう

301名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 20:10:57.06ID:k/BYOYg40
質問した266だけどやり方色々あって勉強になったありがとう
自分が縛られなくないから締め切りに間に合えばいつ作業してもいいってスタイルで他に仕事してもらっても休憩も自由って形でアシさんの報告を信用してたけどもう少しこっちから把握しようとした方がよかったな

302名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 20:11:22.47ID:96aezQou0
健康のためと痩せたいから運動しないとなんだけど続かないんだよねぇ
筋肉ついたら疲れにくくなるんかな

303名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 20:34:28.07ID:G6mLO7ns0
元気を出すための元気が出ない

304名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 20:46:19.08ID:Zdmo+Ac90
1回アシ頼んだけど自分1人でやった時より微妙な感じの画面になってしまってなんで金払って原稿のクオリティ落としてるんだろうとアホらしくなって頼むのやめた
どういう画面にしたいのかって人に伝える作業に予想以上に労力使うし1番めんどくさい資料探しも結局自分でやらないといけないし人間関係気を遣ってストレス溜まるし良いことなかった

305名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 20:54:38.21ID:gt5DRPV50
いいなー
担当さんの返事は最初の頃はわりと早いんだけど
だんだん遅くなる(明らかに優先順位を落としてる)
のが毎回のパターンでもう辟易

まあ、結果出せって話なんでしょうけど…人間不信になるわ

306名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 21:23:11.46ID:Eun9xVuF0
原作者、「僕が作品に合う絵だと思って選んだから○○さんは自信持っていいですよ」とか無意識にこっちを下に見てる発言が多くて最近げんなりしてきた
何作もヒットしてるとかならともかく相手も今回の原作が商業デビューなのに何でそんな大ベテラン先輩創作者みたいな立ち位置なんだ
漫画家は原作者の下請けではなく対等なビジネスパートナーなんですが
あとコミカライズ更新の時に宣伝してくれるのはいいけど「今回は自信作です」「原作にはなかった○○な要素を入れてあるのでお楽しみに」みたいなコミカライズで僕めっちゃ意見出して関わってます!的コメントを添えるのもムズムズするからやめてほしい
原作者がコミカライズでやってる仕事たまにこっちが投げた質問に答えるくらいで設定資料の提供すらろくにしてくれてないから

307名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 21:30:26.30ID:nugBI1jB0
「コミカライズの監修忙しくて頭おかしくなりそう」みたいなツイートもよくしてるけど質問送るのは2ヶ月に1回くらいだしネームチェックも毎回ほぼ何のコメントもなくOK出てるし何が忙しいと言うんだ
ぶん殴るぞ

308名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 21:53:28.84ID:xz92ANc/0
ここの原作者と漫画家のやりとりそのまま漫画にしたほうが面白くなりそうだな

309名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 21:58:52.89ID:FsrmAeMZ0
シンプルに暴言になってて草

310名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 23:05:25.47ID:8o9fgTF30
>>305
同じだ
やっぱ最初返信早くて段々遅くなるって優先順位下がってるよね
面白い作品描けいい結果残せって言われたら出来てなくてすいませんって感じなんだけどさ
人間不信すぎて何事も疑ってしまうようになった…

311名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 23:32:56.64ID:96aezQou0
編集の褒め方が過剰だと疑心暗鬼になる
目的はなんなんだ

312名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/19(金) 23:50:54.50ID:8Joh286f0
ここにいる奴ら全員俺か

313名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 00:24:52.06ID:XRjWzQ6F0
寧ろ全く褒められないので自分で自分を褒め称えてる

314名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 01:44:54.06ID:NOwgLpfj0
全く協力的じゃない原作も嫌そうだけど一々口出してくるタイプも面倒なんだよなー

315名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 03:48:33.74ID:oTlf3X2y0
ネームとか原作に確認出して、返事に一週間かかるのってどういう事なんだろう
忙しいつっても一週間もかかる?
しかも返事はだいたい「問題ないです」だし
ここにいるみんなも同じなんだなーと思うと、
やはり中間である編集から原作者(もしくは編集からこちら)に渡るまでが長いんだろうか…
ちょっとした疑問点とかも編集通すと遅いし、SNSで直接原作に聞かせてくれとよく思うが
駄目だって言われるしな

316名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 04:57:08.18ID:7dI84Nly0
なろうとか原作ありじゃなくて
ゲーム等の巨大タイトルのコミカライズって儲かるの?
FG●とかヒ●マイとかラブ●イブとかアイ●スとか
ゲームコミカライズやたらあるけどどの程度の規模で売れてるのかな
いずれオリジナルやりたいし資金になるなら受けようか迷ってるんだけど

317名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 07:55:08.31ID:dwpB+GLD0
>>316
やったことあるけど辛い記憶しかない
人物や擬音には白地入れて背景はコマ全体の描写でレイヤー分けて納品
納品後も細かいところまでチェックされて赤字で返ってきて修正
そのコミカライズも途中で中止になって笑うしかない
原稿料が出ただけ良かったけど予想以上に時間かかって結局赤字だった

318名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 08:10:09.52ID:KJCZX4ed0
>>317
うわぁ
気が狂いそうになるな…

319名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 08:23:28.59ID:1QOjtC200
面白いもん描くぞーって意気込んで描いた案よりゲームしながら適当に短時間で考えた案の方が
受けがいいのなんでや

320名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 08:43:14.62ID:Pdjw5VvD0
>>315
編集長がすべての作品の最終チェックをしてるから、それでかな?
重要な問題ほど遅くなるとか。
月刊作品は後回しにされるとか。
大きい出版社で編集長が独善的な雑誌ほどその傾向があった。
そう言えば、連載前の新人の作品だったら
ネーム提出して一ヶ月待ちとかざらにあったよ。
原作者と漫画家を絶対に会わせない方針の編集部もあるよね。理由は知らないけど。

321名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 11:04:57.37ID:XRjWzQ6F0
原作者との交友に編集側がいい顔をしないのは
個人的に仲良くなって万が一原作者と漫画家が揉めたりすると大変だし
出版社を通さずに仕事の話や先の展開を勝手に進められたら困るからと言われたよ

自分は原作者と話はしてるが当たり障りなくやってる

322名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 11:17:00.37ID:AO/3JnHD0
体力気力なくて8時間も作業できない…

323名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 11:17:29.84ID:Lg1Cfbvq0
編集と未だに連絡一つとらせてくれない原作者もいる
やりとりは全て原作者を介して
なんでなん?

324名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 11:30:33.78ID:XUx4cPtQ0
原作者が編集も担当してるコミカライズ見たことあるけどよほど有能かつ客観的に作品を見れるタイプの人じゃないとキツそう

325名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 12:54:57.13ID:PkSPA8VU0
編集どうして連絡してきて話そう話そうとしてくる割に内容が無いんだ
売れてるもの上げてこれがベストです!他のと比べて抜きん出てました!とか言われても話聞くと知識量が少なそうでそうですかーとしか言えん
漫画も本も映画も流行りもこっちの知識くらい軽く凌駕してくれよ高学歴なんだろ
そういうちゃんとした編集に興味を持たれない自分が悪いのかと落ち込むわ

326名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 12:59:48.33ID:IRGFHzGr0
>>306
原作の字書きって性格がアレな人が多いと何度も噂を聞いたが
自信過剰な人が多いんかな…?

327名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 13:25:04.42ID:Pdjw5VvD0
>>326
自信過剰ではなく、その逆。
漫画原作者は本当は小説家として成功したかった、
って人が多いから、
でもけっきょく文才が無いことを思い知らされて
夢破れて漫画原作に来たわけだろうし、
だからつまり、ひねくれてるわけだよ。
多少文章が書けるだけで漫画家を見下して
コンプレックス満たす哀れな人ですよ。
すべての漫画原作者がそうではない、
漫画愛から原作者になった人もきっといるのだろうけど、
漫画家を見下すような奴はそうに決まっていると断言する。

328名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 13:38:48.37ID:RpHdtYXJ0
なろう原作でしょ ノベライズとコミカライズが大目標だから本人的には成功者だよ
しかし無意識見下し発言はイライラするなw
>原作にはなかった○○な要素
こういうのはいい宣伝なんだけど言い方がなあ

329名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 14:36:01.60ID:Pdjw5VvD0
漫画家の漫画家による漫画家達のための愚痴雑談スレ
なのだから原作者を擁護代弁する必要なしですよ

330名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 14:48:06.96ID:Pdjw5VvD0
俺個人的には、とある漫画原作者を3人知ってる。
一緒に仕事をしたことはないけど
その3人ともが無礼で自信過剰な言動をしてきたので
そのことを思い出して、
少しキツイ書き込み(>>327)になってしまったかもしれない。

331名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 14:56:08.40ID:w90NM3cx0
女性向け界隈だけど小説家のほうが偉そうな人多かった
すごく自信満々どいうか…無礼な言動も有りまくり
なんでなんだろ

332名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 15:20:48.82ID:Pdjw5VvD0
>>331
女性の某直木賞作家(年下)と、とある場で会ったことがあるんだけど、
こっちが名刺出して挨拶したのに、何か鼻にも掛けない対応された。
特に自信過剰な言動や無礼な振る舞いをしてきたわけではないけど、
なんかね。相手にしないというか。

333名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 15:23:16.62ID:odxUPgT10
卑屈な小説家は漫画家以上に引きこもってそうだから目につかないだけでは(偏見

334名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 15:34:54.46ID:/xZczWN70
クソ態度でかい仕事しない原作絵師も追加で。

335名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 16:05:47.12ID:eMpakRxZ0
自分も会った限りでは絵描きより字書きのが色々とややこしそうな人が多いと思ったな
絵描きは自己完結するが字書きは攻撃的というか

336名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 16:30:45.70ID:1QOjtC200
小説の方が高等みたいな考えの人は結構いるぞ
ぶっちゃけ漫画よりヒットしにくい界隈だと思うが

337名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 16:34:14.09ID:8xPkFi1e0
レビューで原作者の事をボロカスに批判してやろうと思う事があるわ
結局やってないけど

338名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 16:39:30.44ID:qm8y1yDC0
絵を描く人は精神的バーサーカーで字を書く人は物理攻撃型バーサーカーって感じ(異論は認める)

339名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 16:54:13.90ID:eMpakRxZ0
絵描きは表向きにこにこしてTwitterで闇ぶちまける
字書きは表から攻撃してTwitterでは優等生またはにこにこ日常ツイート
って感じ
字書きは字を書く時に理想的な自分になろうとすんのかなー興味深いね

340名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 17:19:54.33ID:n10dkniO0
兼業でレーターもやってるから時々小説スレ覗いてたことがあった
誰それのレビューは本人の自演に違いないだの
このsageレビューはどこぞの作家じゃないかだの
ヲチスレでもないのに常に同業の足を引っ張り合ってて負のオーラがヤバくて見るのやめた
なまじ文章で商売してる人たちだからやたら弁が立つというか…

341名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 17:42:34.86ID:HgHDmDPO0
小説家ってあとがきで名指しで他作家の批判書いたりしてるし
そういう攻撃性を隠さないのかもね

342名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 17:44:11.92ID:KvnenTsN0
へぇー面白いな
漫画家ですら嫉妬深いのに更に上を行くとか絶対関わりたくないw

343名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 17:49:19.42ID:owq7apOo0
>>317
コミカライズじゃないけど、まんま同じ作業今やってる
仕上げた原稿に赤字入って返ってくるのホントモチベ下がるよね
仕上げても修正で返ってくるから、一発入魂みたいな作画できなくなった

白抜き擬音とか効果線の多様とかセルフで全部説明させるとか
可愛いデフォルメギャグ絵とかしんどい
自分正反対の作風なのになんでこの仕事振ったんだ
作風にまでこんな手を入れられるってわかってたら引き受けなかった

344名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:00:44.86ID:4kd0kMWV0
アシスタント時給でやってる人って深夜手当出してる?
うちは一応深夜手当つけてるんだけど最近アシスタントが夜作業を希望すること増えてきてアシ代がきつくなってきた

345名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:03:13.09ID:NOwgLpfj0
小説家は多少漫画よりは高尚な気はしなくもないが、なろう系は全然高尚じゃないし何なら小説家からは小馬鹿にされてると思う

346名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:06:45.80ID:Jsjv04cu0
>>344
好きな時間に勤務開始してOKにしてる
深夜手当は出さないけどもし超過勤務になれば残業代を出す感じ
自分もどっちにしても徹夜してることが多いから作業開始時間に拘りは無いし
期間中はアシが希望する勤務開始時間にこっちが生活スタイルを合わせてる

347名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:16:21.48ID:fIxwuBnA0
表現者ってのはだいたいの業界は
「自分より上手くて売れてるやつとポテサラにみかんいれるやつはみんな死んでしまえ」って思ってるやつばかりだから…

348名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:17:15.31ID:p6pg6y5c0
ポテサラにリンゴはいいよね

349名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:17:46.28ID:zv2nqQ+o0
ポテサラにミカンも酢豚にパイナップルもいいけど
カレーにトウモロコシ入れる人は死んでほしい

350名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:44:20.53ID:DpX3uN7W0
クリエイティブな活動してる人ってどっかしらひん曲がってると思ってる
自分は捻くれすぎだけど

351名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 18:48:39.74ID:DYXB468Q0
告知するとフォロワー減るのなんなん
いやまあわかるけども

352名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 19:30:29.48ID:EVpLVJbc0
http://2chb.net/r/iga/1637339673/
コミカライズ向けの雑談スレ立ってる

353名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 20:46:21.15ID:AO/3JnHD0
作業用にオススメのアニソンゲーソンあったら教えてクレメンス

354名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 21:34:35.79ID:sDS/Sp2n0
連載掛け持ちしてるんだけど月60ページ一人で作画するのマジできつい
こんなのずっと続けてたら身体もだけど精神壊して鬱病になりそうだなって思う
もうすでに一歩手前な感じするし毎日原稿するたび滅入ってる描くの好きだったのに

355名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 22:11:08.61ID:RpHdtYXJ0
最近気付いたが尼プラのmusicがかなり使える
聴いてる曲の傾向に合せていい感じに近い曲を他のリスナー?から引っ張って勧めてくる
近い機能は他でもみるが実用的に新曲発掘できる

356名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 22:34:00.70ID:AbbJ3+QR0
ここの流れを月刊青虫で出して欲しい
描いてる人も一緒に描いて欲しい
月刊青虫は解る人には解る月刊誌

357名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 22:41:11.46ID:EPpQhUBh0
>>353
スーパー戦隊シリーズの主題歌はいいぞ
テンション上がってくるし最近の曲は爽やかだったりJ-POP的なやつも多い

358名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 22:49:19.59ID:Lg1Cfbvq0
わいはJAM Project

359名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/20(土) 23:03:45.80ID:DpX3uN7W0
6時間くらいしか作業出来ねえ

360名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 00:24:23.80ID:EUcEwF8+0
月産60描いてるわけでもないのにいろいろ枯れてしまう
皆どうやって気力を保ってるんだ

361名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 02:16:55.30ID:9dLBEIt10
やっぱ美味いもん食うに限るよ
季節の果物食べたりとか背徳的な時間にジャンクフードとってそのまま寝ちゃうとか…

362名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 04:34:53.63ID:r6WGpCGK0
週刊連載を夏の終わりまでしてた後遺症で
丸一日以上仕事や漫画に携わる何かをしないと
非常にヤバイことになるみたいな強迫観念が身についてしまった…
PTSDみたいなものだろうか
担当に企画提出したけど数日待てと言われてこの数日がもったいなくて
結局違うプロット作ろうとしたりSNS用の漫画かイラスト考えたりしてる
漫画を描く筋肉が衰えることが怖いのだと思う

363名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 06:15:20.74ID:ben6jSI30
>>332
そんな対応されたら自分なら
相手が売れなくなりますようにの呪いかけてしまうわ

364名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 08:33:28.98ID:VbV11nSX0
今の若い子って何であんなに絵が上手いんだ
へこむ

365名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 08:44:25.01ID:ukUoam5z0
今はネットで効率的な描き方や勉強方法がわかるからだろうね
絵に限らず野球とかサッカーなどスポーツに関しても
プロが練習方法とか理論を解説するので技術的には完成度の高い子がふえてるらしいし

366名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 08:49:57.37ID:+0A9Dj1x0
進捗のやばさがライン超えてるのにまったくやる気が出なくて別に見たくない映画見たり漫画読んだりしてずっと横になってる
こんな事してる場合じゃないって頭ではわかってて焦りややらない自分への怒りはあるのに原稿見ると胸がムカムカして画面閉じてしまってまたベッドに戻るの繰り返し
ツイッター開いたら原作者のイキリツイート流れてきて更に気分が落ち込みそのまま寝て1日が終わる
原稿料もらって一応漫画家名乗ってるのにプロ失格だ
そろそろ担当にも見限られるかもしれない

367名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 09:31:18.76ID:rRQ0k3yO0
原作者のイキリツイートwwwwwwww

368名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 09:37:12.78ID:SXUeGZdL0
一日の気温差や日照量が変化してくると体も心もキツイな
無限に寝れてしまうし、へこみやすい
脂っこい食べ物もキツイしジャンクフード食べれば胃痛と下痢で動けないし
困っちゃうよな

369名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 09:50:04.43ID:+0A9Dj1x0
原作者のイキリツイートは「俺の素晴らしい作品をコミカライズさせてやったぜ」「漫画も俺がしっかり監修してやってるから楽しみにしていいぜ」「コミカライズが好評?俺の原作とアドバイスのおかげだぜ」みたいな感じだから頑張って描いても原作者のイキリの材料になるのかーと思うとやる気がゴリゴリ削がれる

370名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 10:12:44.70ID:m8awMgMc0
>>369
まともな人間ならやらないんだけどな
酷いね…お疲れ様

371名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 11:23:20.65ID:rRQ0k3yO0
>>369
憎たらしい原作者だ。漫画家の苦労を全然わかってない。
全部投げ捨てて辞めたいところなんだろうけど、
楽しみにしてる読者がいるから辞めるに辞められないその立場、
同情します。
その地獄を耐え忍び抜いたその先に、
素晴らしい幸福が待っていることをお祈りいたします。
がんばって!!!
イキリ原作者は必ず地獄に堕ちますよ。

372名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 11:23:58.54ID:K4o0q9+T0
1巻から20万部突破の人気作品で、現在100万部超えてる原作あるけど
挿絵描いてる漫画家のコミカライズが全然始める気配が無く4年も経つ
人気過ぎてプレッシャーなのか、メディア化と連動とかで遅れに遅れてるのか不思議

373名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 12:11:35.94ID:Sl0D1GM70
担当炎上しないかな
今までの所業全部ばらしたら炎上すると思うけど
漫画界にこっちがめんどくさい作家認定されるのやだから
誰かが堪忍袋の尾が切れてぶちまけないかな
他の作家よく我慢してるな
顔も名前も出しまくりだから炎上したらプライベートまで燃えるだろうな

374名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 12:21:13.80ID:X8kB2Cne0
わし不器用だから映画見ながら原稿できない
演出とか吸収しようと見ちゃって手が止まるんよね

375名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 13:03:32.31ID:m6DUHci60
自分は音楽聴きながらも無理
無音か自然音がいい

376名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 13:14:23.57ID:9dLBEIt10
ラーメン屋で食って食あたりになったっぽい…
皆俺の分まで原稿頑張ってくれよな…

377名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 13:16:11.54ID:X8kB2Cne0
>>376
上手いもん食いにいって食あたりになったんか…お大事にやで…

378名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 13:18:03.47ID:rRQ0k3yO0
Mr.Children「ALIVE」


つらかった頃、この曲聴いて、泣いて、泣いて、それで、頑張ろって思った。

379名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 13:30:54.20ID:jGThB+l30
やっぱり週刊連載ってページ数少なくてもしんどいんだろうか
今打診貰ってるんだけど月刊でもヒーヒー言ってる自分に出来るかわからなくて悩む…
基本ギリギリスケジュールでしか動けない人間だから昔の担当にはよく週刊やったほうが暇なくやれていいかもねとか言われたけど実際どうなんだろう

380名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 14:04:35.14ID:T2WZmLWJ0
>>379
遅筆の俺の経験だと6ページぐらいなら余裕
8で普通
10でしんどい

アシスタントにどこまで任せるかにもよるけど1日3ページ完成のペースでこんな感じだった

381名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 14:46:09.16ID:jGThB+l30
>>380
ありがとう
10ページ以下なら自分にも出来そうかなとぼんやり思ってたんだけどやっぱり10越えるとキツそうか…

382名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 14:57:51.12ID:4stgrS/40
Amazonアンリミって全ページ読まれても5円とかそのレベルって本当?
近著がアンリミに入れられてしまいショックだわ

383名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 15:04:41.64ID:rRQ0k3yO0
>>382
1ページ約0.5円だよ
その月々で変動する

384名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 15:50:56.25ID:4stgrS/40
>>383
そうなんだありがとう
全然違った…
その変動ってどこで確認できる?

385名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 16:28:23.04ID:rRQ0k3yO0
>>384
どっかに書いてあったけど忘れました。
今はそんなに大きく変動しないけど、年々下がる傾向。
ぐーっと下がったらその時はみんなが大騒ぎすると思う。
世の中の景気に関係するのかな?
グローバル基金がどーとかこーとか、みたいな。わかんないけど。。。

386名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 16:32:37.18ID:ukUoam5z0
>>385
原資はほとんど変わらないから参加者や作品点数が多くなるとその分薄まるんだと思う
ニコニコやユーチューブでも同じような現象になってるし

387名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 16:41:46.39ID:b2XPHp6f0
下がってるよね
最近同人誌をkindleに卸そうと思わなくなった
マージン取られない所か配信会社が負担してくれるところが儲かる
出版社も結局自社アプリやサイトが強いところがより儲かる構図になってきてるんだろうな

388名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 16:46:37.29ID:rRQ0k3yO0
>>384
あ、そうか、出版社を通してのkindleアンリミテッドは、
0.5円からさらに半分とか30%とか出版社と代行会社が持って行くのだったかな?
そこは電子出版契約した時の契約書に書いてあると思う。
僕は今は個人でアンリミにしたから丸々得られるけど、
電子は会社を通したらだいぶ損するんだよな。
昔に出した自著はごっそり持ってかれる状態で、儲けはほとんど無い。
あれは悔しい。
みんなも契約の時はよく契約書読んで警戒した方がいいよ。

389名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 17:04:37.79ID:X8kB2Cne0
契約書の契約って変更できるもんなの?
印税確認とかあってもどうせ変更できないやろ…

390名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 17:09:51.85ID:m6DUHci60
契約書って確か1年ごとの更新だよね
その時に変えたいことあれば交渉できるんじゃないか

391名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 17:20:02.29ID:rRQ0k3yO0
>>390
契約書引っ張り出して見てみたけど、
3年のもあれば2年のもある、1年のもある。
それが同じ著作でも配信メディアによってバラバラ。
交渉むずかしそう。弁護士頼むとか面倒なことになるとか。
それでもーえわ!みたいな。。。

392名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 17:32:17.91ID:tm4ddSBp0
契約書の変更を担当に申し入れた時あったけど
すぐさま電話がきて渋られた挙句うやもやにされたわ
変更できるって記載されても相手がする気なければできないって意味ねぇ

393名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 21:17:37.76ID:SXUeGZdL0
双方の合意で契約更新だからな
会社が渋ればそこで終わりと思っとけ

394名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 22:26:27.14ID:SXUeGZdL0
年金とか失業保険とか税金とか考えてたら雇われ漫画家って無いかなーって考えちゃった
だけど俺がこれから夜中の3時まで漫画描いたって深夜手当とか残業代とかつかないしな
いや雇われるとなると朝から決まった時間で描かなくちゃいけないから俺には向いてないんだけどさ
作業開始5分で「今日はなにもしねーー!!ストロングゼロ召喚!リモート遊戯王!!」も出来なくなるから辛いんだけど
漫画家に安定ってなんだ?って話なんだけど悩みだすと止まらないんだよな

395名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 22:56:09.86ID:X8kB2Cne0
ストレスマッハで酒の飲む日が増えたからヤバい
でも飲まないとやってらんねーし

396名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 22:57:04.60ID:ECYrSW+w0
>>394
雇われ漫画家見たことある
サイゲームスだったかな

397名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 23:01:49.95ID:YTU4Lxbx0
全然インプット出来てないから1日オフの日インプットしようと思ったけど漫画読むのも体力いるな
描くのも体力いるけど

398名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/21(日) 23:49:42.40ID:heYFMMP30
なろうスレの人がここ覗くのはいいと思うけどレス貼るのやめてくれないかな

399名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 00:02:59.02ID:X9TIA2LX0
コミカライズの愚痴は仕方ないけど他スレの物貼るのはちょっと違うよな
愚痴だけ愚痴だけ、エナドリ飲んで切り替えていけ

400名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 06:15:57.44ID:avA/++IQ0
プロ漫画家が断言する鬼○のルーツ的な記事見かけて反吐が出た
作家本人の知り合いでもないのに「作者はこの漫画の影響を受けていると断言する」とか言って
作者の世代とはちょっとズレた漫画を列挙し
「だから3〜40代女性にも受けている」とか言う謎の結論に持ってってて意味不明
わけわからん同業者から謎の決めつけされるの
クソすぎるなという知見を得てしまった

401名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 08:24:42.01ID:UEc9lzTJ0
なんの記事か意味不明だけど受けてる子供の親世代がその辺りだから別におかしくもないような

402名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 08:34:28.82ID:CGr8vmWA0
漫画家がファン心理以外で他人の漫画にラベリングするのクソダサい

403名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 08:35:10.48ID:CGr8vmWA0
賞の審査員はまた別

404名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 09:34:14.17ID:qjm6AFar0
SNSの数字バトルに疲れた
フォロワー数やRT数で勝手に相手を見下したり崇めたりうんざりする
プロなのにフォロワーそんなに多くないねって原稿で忙しくてツイッターに載せる絵とか描いてる暇ないんだわ
まあ売れてないのもあるけど…

405名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 10:00:05.03ID:V2GlJf3d0
自営業だと、経費で車買えていいねって言われるけど
漫画家だと無理だよね?
アナログアシ時代に先生に車で送り迎えしてもらってたが
経費になるのガソリン代だけじゃないか?

406名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 10:33:03.03ID:NF1/DDd70
有名な漫画家さんが資料として車を経費にしてるっていう記事なら読んだことある

407名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 10:57:35.12ID:OGjJtBgO0
経費になるよ、車
車両保険も

ところで電子書籍、コロナ禍で出版社が軒並み増益してるみたいだけど漫画家の原稿料は上がらんのかね?
そりゃ単行本印税が入ってくるから漫画家も増益だけどさ
バブルの時みたいに一年に一回原稿料上げろとは言わんがちょっとくらい上げてくれてもいいんじゃないかなぁ
それとも出版社はこの増益祭りを一時的なものと捉えてるのかね

408名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 10:59:44.91ID:es5H+FSx0
もうバブル落ち着いて売上落ちてるから厳しいんじゃない?

409名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 11:16:19.21ID:d3NurycC0
それをやりだすと日常品すべて資料ってことにできるしなあ

410名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 11:35:23.58ID:0Ehds+3q0
正直コロナでみんな巣篭もりしてたおかげで売り上げ上がってたとこあるからなあ
いつでも原稿料上げてええんやで

411名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 11:53:45.29ID:OGjJtBgO0
車は取材に行くのに使ってるってしてる
仕事場と自宅が別の人は仕事場用の日常品は経費で落とせるよ、消耗品名目で

そうか売り上げ落ちてきてんのか〜

412名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 12:38:36.07ID:E2AVNRL/0
漫画家はiDeCoおすすめって聞いたから調べてるが
自分で金融機関から投資先やら選ぶしかないのか
めちゃくちゃ面倒くさい
何も考えず漫画だけ描いてたい

413名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 12:58:40.41ID:X9TIA2LX0
甥っ子も漫画家で稼ぎたいって言ってるみたいだけど、辞めたほうが良いのでは
中学を行ったり行かなかったりなんだから定時制でも通信制でも良いし
商業でも工業でも農業でも専門系高校行かせたりして職業スキル与えて、証明書としての視覚や免許を取らせて
それで働いて投資でもやらせればいいんじゃないか?コンテンツビジネスがしたいなら漫画より良い物あるんじゃないか?

自分は中2から図書室と保健室登校、高校は底辺校
中学の頃から漫画の神様の模写とかしたり、高校は小説書いてたりイラスト描いてたり
力のある漫画アプリ会社が青田買いしてくれなかったら40間近の今もコンビニバイトだったと思う

まぁまずはらくがき帳にでもイラスト描いて、スマホで撮影してどこかに出して他人の前に出すことからか
スマホに繋げられるペンタブもあるから正月のお年玉で買ってみたりとか。俺は今年顔出さないけど
毎日同じ時間に会社行って働けるヤツのほうが偉いと思う
俺はできない、だから稼げない。だけど腹は減る、だから描くしか無い。

414名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 13:17:44.95ID:1L4WAE6s0
オリジナルだと連載急に終わると次の連載までどんなに早くても数か月から半年空くの
今更ながらしんどいなあ…
企画作ってすぐ通ったとしてもなんだかんだで数か月かかるから
結局連載してない間の収入か貯金ないとジリ貧
連載してなくても印税やグッズ収益入りまくりの売れっ子になりてえ

415名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 13:38:44.79ID:OGjJtBgO0
>>412
金融機関は仕方ないが投資先はお任せできるぞ
リスク少なくしたいならほぼ国債にするってやり方もできる
俺はせっかくなんで3割投資に回して後は国債

416名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 14:08:10.53ID:NF1/DDd70
高卒就職漫画家だけど
言い古された言い方だけど若い時にもっと勉強しときゃよかったと思うよ
バカすぎて気づかなかったけど
美大行っときゃ良かった
歴史と英語も数学も国語も
漫画家にはあるとないでは胆力が違う気がする

417名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 14:25:57.53ID:E2AVNRL/0
>>415
ありがとう
資産配分ってやつか
投資をガチガチにやる気は今のところないからリスクは少なくしたいけどもう少し勉強してみる

418名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 14:30:33.45ID:U6vca/1O0
自分は一応大学で年取っても使える資格取ったから精神的に余裕できてこの仕事出来てると思う
上手くいかなくてもこの資格の仕事すりゃいい、てどのかで思てるから
なのでそれだけで仕事に就ける資格取るのはけっこうおすすめ
高卒でも取れるのあると思う

419名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 14:43:25.81ID:UxtDv5mx0
今は昔と違ってネットがあるから
大学行くのと同じくらいの勉強は今からでも出来ると思う
歴史なんかは特に自分の学生時代にネットあったらなーって思うよ
ただ学習ツールはあってもなかなか時間はないね…

420名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:03:49.39ID:tdP8e27/0
うーんお金の心配ってそんなにする?
漫画家はまさしく手に職つけてるから
言い方アレだけど商業でいまいちなときは同人でカバーできてウマイんじゃ?
一応プロだから二次創作なら他より上手いはずでもっと稼げるし
そうやってカバーしてる間に本業でヒット出せばいいって思ってやってるけどなあ

421名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:05:25.08ID:es5H+FSx0
自分は逆に高卒でこんな稼げるなら高い学費払って進学しなくて良かったと思ってる

422名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:15:37.87ID:llLbhS3j0
どの道を歩んで漫画家になるか
何が正解かは分からないですよね
年を取って最終的に自分がどうなっているか
幸せなら全てが正解だったって思えるし

423名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:18:21.56ID:VGZW3YJQ0
幸せなら全てが正解か、いい言葉だな。
俺も幸せになりてぇ……。

424名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:25:24.29ID:8Pbqgu+q0
ワンちゃんを飼って幸せにできるくらいの金と余裕が欲しい

425名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:46:06.22ID:U6vca/1O0
自分は同人向いてないタイプ(二次を面白いと思えないし二次で面白いネタも考えられない)だから
困ったら同人は出来ないからなー
絵で食うとしてもアシスタントなるぐらいしかない

426名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:52:58.01ID:OGjJtBgO0
俺も425と同じだ
イデコは節税対策ね
この年になってやっと歴史、経済の楽しさが分かったよ
連載が落ち着いたら大学目指してみるかな

427名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 15:58:53.00ID:UaK0nS1w0
絵と漫画描く以外に得意ですと胸を張れるものがないの辛い
(絵と漫画も別に売れてる訳じゃないからアレだが…)
色んな作家さん見てると、英語が得意とか美容系好きで商品語れるほどとか
戦国時代にめっちゃ詳しいとかゲームいっぱいプレイしてるとか
描く以外にも特技ある人を良く見かけるし、自分の知人作家も歴史の知識が単純にすごい
漫画が駄目になっても、例えば今ならようつべでその特技を披露したり語るチャンネルでも持てば
そこそこ運営出来るじゃんと羨ましく思う。実際持ってる人いるしね
何かやっとけばよかったなぁ

428名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 16:13:12.84ID:kXxxNPQ/0
俺は老後は同人で食うつもり
今もやってて年1冊くらいしか作れないが普通に金になってしまう
家があれば生活費を同人で稼いで猫とのんびり暮らせると思う

429名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 16:17:17.04ID:8Pbqgu+q0
>>428
エロ?

430名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 16:26:15.23ID:V2GlJf3d0
子供向け雑誌で描いてると同人できないから厳しいと思う
エロ描いただけでめちゃくちゃ叩かれるから絵柄変えて名前隠してやるしかないかな

431名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 16:37:07.37ID:CGr8vmWA0
えでもエロから来た人いっぱいおるやん?

432名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 16:38:46.31ID:Pu3aJr410
やる気があれば本当何でも稼げる時代だと思う
自分もヒマになると副業的にやってることあるけど両立できるかと言うと…
漫画に無関係じゃないけどシナジーするほど共通点もないのも悩み

433名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 17:13:03.06ID:bOLsUn1p0
他の通販&電子サイトに比べて
尼だけやたら低評価レビューを書かれる
星だけの評価は高評価が多くて星の平均値が上がってるのが救いだけど
やっぱレビューは目立つから嫌がらせでしかない
例によって未購入者だし

434名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 19:42:56.57ID:yLa6w9u60
高校生の時デビューしちゃったから
大学生も会社員の生活もわからななくて
小から高校生の主人公かファンタジーしか描けなくて困ってる
引き出し少なすぎる
漫画家が漫画家主人公描いてしまう理由わかる

435名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 19:53:38.64ID:yP90UTTR0
オリジナルの同人誌じゃやっぱ二次創作ほど稼げん?

436名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 20:12:14.02ID:Wsj8Fc0t0
コミカライズ原作者からめっちゃ後出しジャンケンポイポイされるで
ここまで設定伝えるの忘れるぐらいのやつならそのまま忘れとってや…

437名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 20:21:21.25ID:8Pbqgu+q0
オリジナル企画出したら返事こなくて草^^

438名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 20:46:26.43ID:kXxxNPQ/0
>>429
エロじゃないよ超健全
キャライメージを壊さないように描いてる

439名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 20:58:41.50ID:U6vca/1O0
デビューが早い少女漫画誌や少年漫画誌の作家さんは作中に漫画家出しがちよな
主人公の親が漫画家とかいうレアケースよく見かけるわ

440名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:05:55.47ID:Vk3gOKmZ0
最新話掲載の時毎回カラーイラスト描いてるがどうせいいね安定して1〜2桁だし宣伝にもならんしなんでわざわざ睡眠時間削ってこんなの描いてんだろ
単行本はそこそこ売れてるはずなんだけどリアクションや感想はまったく見えないから描けば描くほど誰も読んでないんじゃないかと思って精神削られる

441名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:18:01.08ID:0iHkb02+0
自分が経験したことしか描けないなんて才能がないんじゃないかしら

と某大御所女性作家が言うとったぞ

442名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:27:18.00ID:+xzgRXSQ0
内向的な人は自身の経験を描いた方が面白い
外交的な人は他人が面白いと思いそうなものを描いた方が面白い
と思う
異論は認める

443名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:29:04.09ID:A4ideBhJ0
>>441
それはその通りで、誰も経験した事がないファンタジーとか描く時はそれでいいんだけど。
大学生活みたいな体験した事もある人がいる分野だと、未体験者が描くのは難しいんよね。
どうしても体験者に圧倒的なアドバンテージがある。
恋愛物もハーレムラブコメみたいなファンタジーは良いけど、
濃密に描写するタイプの純愛物とかだと、未経験者は辛い……。

444名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:33:43.67ID:+xzgRXSQ0
>>442
×外交的
〇外向的
クソ変換め…

445名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:43:25.23ID:zLgzeR4X0
社会人経験ない作家の考え方や言葉遣いは幼い人多いと思うし語彙力不足だから
描く社会人もお察しなの多いよな
かといって描けないわけではなく取材力と洞察力があれば何とかなることもある

恋愛は >>443 の言う通り深い経験がないと読者の心を揺さぶるような深いところまでは描けないと思う
妄想力だけでは越えられない心情領域があるから

446名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 21:48:57.20ID:avA/++IQ0
>>435
作家自体にファンが付いてるタイプならオリジナルでもめちゃ儲かってる印象
2次創作やるなら作家名隠したほうが良いので
結局実力勝負になる

447名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/22(月) 22:32:55.52ID:Pf679Fa50
社会人経験あるけど語彙力不足だし考え方も幼いわ…
キャラの掛け合いが薄かったり流れが淡々としてると言われて頭抱えてしまう

448名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 00:37:06.76ID:2ZKq+Mef0
キャラの人格見るのが好きだからこの仕事の人間がこんな言動するかと
思うことよくあるけど売れてるかどうかとは大体別に関係ない
そもそも目についた時点で俺より売れてましてよ…

449名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 01:28:20.49ID:bztO5CU30
社会人経験がない作家がOLとか描くと
書類を机でトントンして「さてと」とか言ってしまう

450名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 01:44:39.38ID:3QuiXNIC0
あかんのけ?

451名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 02:00:14.81ID:ItcO6y9N0
机の上が謎のペラ紙書類山積みになってるので多忙を表現するのとかもある
経理部とかならわかるが
もはや古典的漫画表現の一種になってるのかね

452名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 02:10:52.30ID:bztO5CU30
会社勤めしたことないからOLとかサラリーマン描こうとすると
波平さんのあのデスクが浮かんできてしまう

453名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 02:44:35.90ID:/3qs9nbf0
他誌から依頼が来て打ち合わせした時に
本筋とは関係無いけどオフィス描写がリアルで元会社員か?と聞かれたことがあるな
わざわざリアルに描こうと意識することはないしそれがそれが良いか悪いかは知らんが
経験はちゃんと活かされてるもんだなと思った

454名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 02:59:19.03ID:vxc5Z0j70
ヤクザ漫画とかどうやって情報収集してんのか気になるが
読み手もほとんどヤクザ未経験だから別にいいのか

455名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 03:00:43.63ID:Y9VwG9X/0
高校生だって自分が高校生だった時代とは全然違うだろうしなあ
いまは全員スマホ持ってて当たり前なんだもんな

456名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 03:04:47.90ID:QzoEcLiF0
タブレットで授業あるしな

457名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 03:07:59.58ID:TUPxEcIL0
タブレットで授業は今聞くまで絶対に出てこない発想だった

458名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 07:12:03.89ID:TrY/6NHJ0
友人の手伝いでたまにあちこち会社へ行くけど
テレビで見るようなスッキリお洒落オフィス
リアルでは編集部含めまだ見たことない
地方だからか

459名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 09:05:00.94ID:ghA86uoc0
自分が会社員してた時は、お金払って現実逃避するために漫画読んでるのに
なんでリアルな会社見ないといけないの
って気持ちになって会社の描写とか好きじゃなかったな

460名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 09:13:17.18ID:390O6gnT0
オフィス勤めないのにOLとかサラリーマン描いてるから悩む時あるわ
ドラマ見ても多分現実はあんな感じのオフィスじゃないんだろうなと思うし取材するにも周りも自営業ばかりだ

461名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 09:22:55.74ID:ojIx6Bg50
漫画家やる前に勤めてたけど週刊連載が楽に思えたほど精神を病む所だったから
会社の有能な上司とか綺麗なオフィスとか全く想像つかんわ

462名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 10:30:58.81ID:pKfadi/80
美容師漫画描いた時自分が行ってるところの美容師観察(取材はしてない)とネットやドラマでの情報だけで描いたら
「リアルですね、美容師してたんですか?」言われたことあるわ
読む方も実際にその仕事してるの少数だしドラマで通用してる部分でどうにかなる
その仕事が話のメインみたいな漫画でもなきゃね

463名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 10:53:52.48ID:znv7LSzc0
自分は家族がいた事ないから一般的な家庭の距離感が分からなくて困ること多いわ
ホームドラマとか参考にしてるけど本当にあんなに馴れ馴れしく描いていいのか心配になる

464名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:03:47.28ID:RQQPgxTY0
祝日なんていらねー担当さっさと返事よこせよクソ

465名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:20:50.36ID:LCIvIfBo0
>>445
深い恋愛を描こうとすると
どうしても心の負というかネガティブな部分まで
描かざるを得ないんだけど
読者さん的にはちょっとでも後ろ向きな描写があると
嫌になる人が多いらしくて困ってしまう
光の部分だけ読みたいらしい
でもこの辺は媒体と言うかレーベルによるか…

466名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:24:25.67ID:vbbpTWUr0
>>463
その辺は家庭によって全然違うから気にしなくて良いというかどっちかというとキャラ造形に関わる部分じゃない?
親が明るいキャラなら馴れ馴れしいしお堅いキャラならよそよそしくなるし

467名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:25:55.00ID:jKTQD7Oo0
最近の漫画でOLになった主人公がお茶汲みさせられてて
作者の年齢が垣間見えた
未だ地方の昭和な社長の個人会社ならありそうだけどね

468名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:30:20.96ID:rOotfnWQ0
中小企業なら普通

469名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:32:14.98ID:TrY/6NHJ0
他の漫画のあら捜しは控えようぞ
読者層もその世代ならいいんでないの

470名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 11:42:11.38ID:OL32jeNa0
ラブコメの場合ヒロインがなんの仕事してるかって
全く重要視されないから謎の書類が積まれてようが問題無し
ただしお茶汲みは女性の権利云々に物申したい人に見つかると厄介だからやめたほうがいい

471名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 12:40:34.72ID:ItcO6y9N0
買いも読みもしてないくせに「絶対買うね!」「楽しみにしてるね!」って言ってくる同業者嫌い
こっちの作品に興味ないならないでいいから何も言ってこなきゃいいのに

472名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 12:46:57.67ID:bztO5CU30
>>457
子供がいる人はこういう情報もアップデートされるんだろうな
社会人経験もないし、これでは学生を描くのも難しくなってきた

473名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 12:54:39.35ID:q/9wMEu/0
無職中年やクリエイター中年の話もそれなりに需要あるし
ちょっと勉強すればわかることも多いんだからそんな悲観しなくても大丈夫だよ
職場家族学生時代なんて編集に聞けばいいじゃん

474名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 13:20:00.12ID:pKfadi/80
歳取れば同年代読者向けの話描けばいいし(別に主人公が高齢独身でもいい)
学生ものしか描けないってならタイムスリップものでも描けばいい
創作力があればどうとでもなるよ
今リア中高生は漫画ほとんど読まないからおっさんおばさん向けのが逆にいいかもな

475名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 13:25:45.34ID:2h7iIdl40
読者に漫画読む力がなくなってきてると感じる
少しくらい考えて読めよ

476名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 13:42:49.13ID:e3REBr660
昔は「漫画ばっかり読んでいると馬鹿になる、小説を読め」
なんて言われたもんだけど、今は
「動画ばっかり観ていると馬鹿になる、漫画でもいいから活字を読め」だな。

477名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 13:59:31.36ID:xl6DrZQr0
10個以上企画書出してやっと一つ通って
今ネームなんだけど
落とされすぎて疑心暗鬼みたいになってる
このネーム落とされたら次の案もう浮かばんよ

478名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 14:01:55.26ID:pKfadi/80
>>475
伏線を数話、悪くすれば数ページも我慢できない読者増えたよな
わかんない、もういいや次、てなる
アプリ増えたし漫画が多過ぎるからいくらでも次あるもんなー

479名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 14:30:34.26ID:CZNtBqc60
ネットの普及で自分で考える力がなくなってるんだよな
今ある材料で思考する労力をかけられない人が検索して誰かの考えた答えを得て満足するの繰り返しで終わる

480名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 14:31:13.53ID:u3pvXGOf0
免許持ってないからサンダルで運転させちゃって叩かれたことあるわ

481名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 14:56:30.07ID:qSG0aO8n0
>>480
サンダルで叩かれるんだ。
昔のヤンキーって改造車を土足厳禁スリッパー履きにしてたけどな。
サンダルでも運転できるでしょ。
なんでもかんでも叩きたいから叩いてるだけですよ、そんなもん。

482名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 14:58:37.82ID:2ZKq+Mef0
相変わらず反応ないし気が沈む
身体でも動かせば少しはテンションも上がるのか

483名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 15:07:59.38ID:EK8oerxo0
同じく気分が沈んでネーム描けないもう間に合わない

484名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 16:10:44.91ID:YO2T25uO0
>>481
ちょっと前に草履で運転してたお坊さんが捕まったニュース見たよ
DQNキャラがサンダルならお約束だけどそうでないキャラなら
一言でも言い訳セリフ入れないと確かに叩かれそう

485名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 16:58:08.76ID:qSG0aO8n0
>>484
https://www.asahi.com/articles/ASM1V528WM1VPTIL007.html
叩きたい人はこういう例を見て叩いているのだろうけど、
この記事の僧侶や所属団体も反発してるように
法律ではそうなっていても実際は運転に支障ないわけで、
運転にサンダル履きの人はリアルで多数いると思いますよ。
それが本当のリアリティーだと思います。
常識ある人が小さな法律を悪意なく破ることが。
漫画家も大人しく黙って叩かれているだけでなく、
この記事の僧侶のように闘わなきゃ!!!

486名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 16:59:18.77ID:pKfadi/80
戦わなきゃって…
お客さんか?

487名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 17:02:53.69ID:G5YPOOUU0

488名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/23(火) 17:38:04.41ID:WBb0GRB30
>>487
信者か作者か知らんが他の作品サゲしてまでステマするから質が悪い

489名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 00:38:02.35ID:RZ9576Aq0
好きな漫画のキャラとか検索するとすぐBLネタとかエロネタ引っかかってくるの普通に害悪
自分の漫画で二次創作されるの嫌なタイプの作者とかはどんな気分なんだろう

490名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 02:49:28.52ID:A4HQfNYC0
内心気持ち悪いなと思ってるけどいちいちそれに目くじら立ててるヒマがないのでスルーしてる

491名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 03:55:42.31ID:4JkU8D+h0
俺のキャラでエロBL妄想ツイート垂れ流すのは構わんが
同じ口でフェミ思想全開でオタクを叩く奴見かけて本当に性根が腐ってるなと思った
自分のやってること分かってないんだよな

492名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 10:16:29.33ID:e8vzOklw0
プロットをセリフで台割もきっちり作ってて
プロット通ったからネームを提出したら1ヶ月後にやっと返ってきたと思ったら展開変えてくださいと言われて
すでに提出してた2話にも影響する直しでほぼ2話分のページ丸々直しになったんですが
まだ作画開始してないこの取引先とやりとり続けるべきですかね?

493名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 11:44:50.22ID:KmZggQe20
イラストレーターの人展示場所が悪かっただけで
とばっちりで絵の技術とかまでめっちゃ叩かれて気の毒

494名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 11:59:08.35ID:on0MvU1H0
>>492
それ掲載決まってるやつ?そうじゃなかったら自分なら他所に持ってくわ

495名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 12:20:38.09ID:e8vzOklw0
>>494
決まってるやつです
今後こういうことがないって保障もないしやっぱり無理かな
ありがとうございます

496名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 13:34:25.62ID:UKNZNLsg0
>>495
そういうとき俺だったら
友達とかアシの時の同僚とか見る目のある複数の人に読んでもらう。
直し前のネームと直し後のネームの両方を。
先入観を持たせずどちらが先とも言わず読んでもらって
感想を聞いて、直し前のネームの方が面白いと言われたのなら
その編集部とは手を切る。
その逆なら編集部の指示を信じて頑張る。

497名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 16:00:53.21ID:6wnGZB3N0
高熱の風邪で担当に進行の相談をしたんだけど
いいですよwだけって塩すぎんか…
一言お大事にくらい言ってほしいです…

498名無しんぼ@お腹いっぱい2021/11/24(水) 16:46:43.53ID:pSveyyzv0
いい加減いつまでも板タブ使ってないで液タブにしようと思うんだけど
16インチくらいでも原稿の原寸サイズだと思うと丁度いいんだっけ?
見た感じ左右はいくらか足りないぽいけど
やっぱり20インチクラスじゃないとあかんかな
拡大すると無限に時間がかかるからできるだけ原寸を基本で使いたいと思ってる

>>497 水分摂ってお大事にね。今日は寒いね


lud20211124185857
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