!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください
「カイジ」シリーズのスピンオフ作品、
「1日外出録ハンチョウ」（福本伸行協力、萩原天晴原作、上原求・新井和也作画）のスレです。
地下労働施設の班長・大槻が、「1日外出券」を使い、
地上で贅の限りを尽くすある一日を描く
週刊ヤングマガジン(毎週月曜発売)で隔号連載中・・・・！
次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください・・・！
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を本文冒頭に入れてください
※ここは＜ハンチョウについて語るスレ＞です。
他の関係ない作品や本編カイジや同スピンオフのトネガワやイチジョウの話を中心にしたい場合は専スレでお願いします。
他作品disや本編カイジdisはNG、ハンチョウアンチの方は回れ右、各種スピンオフ総合のアンチスレなどを探してそちらに行って下さい
※前スレ
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part32【煉獄さん…炭治郎…】
http://2chb.net/r/comic/1633880780/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレが>>997くらいだったので貼ろうとしたら埋まった 言い分からするとイチジョウの話題しようとして注意されて逆ギレして荒らしまくってたやつっぽいな
>>9
>>3で書いたが、>>997の時点でアカンわと思ってスレ立てて
リンク貼ろうと思ったら埋まってたんだよ
どうしようもない 嵐が連投してる状況で
「立ててくるから待って」と>>998に書いてもムダっぽいし
頑張って速攻で立てたんだけどな 20まで保守れば大丈夫かな？正直石和薫ってそんなに意外でもなかった
キテレツ大百科のブタゴリラもかおるだったし、でアニメじゃ親戚が女と勘違いする話あった
本名ではないが光源氏の息子(と言っていいのか…)も薫だしな
下の名前が判明しているのは何気に沼川拓也と石和薫くらいか、牧田の息子は判明していたかな？
大槻の名前も分かっとるわ
アンチに近い立ち読みで流し読みしかしてない俺でさえ知ってるのにちゃんと読んでないだろ
後、牧田の息子も名前出とる
宮本も木村さんも下の名前出てる
適当に読んでる俺でさえ知っとるぞ
大槻の名前は作中(カイジ・ハンチョウ本編)では出てないだろ
ドラマや映画でしかも誰かから呼ばれたわけでもない名前は公式扱いされてないとみなされてるだけ
非公式と勝手に決めるのは自由だが、大槻に関しては一応公式だろ
後、サブキャラでもちょっとしたコマで名前出てるからそれを探すのもファンの楽しみ方だろ
知らないアピールうざいんだわ
ファンじゃないアピールしといて「ファンの楽しみ方だろ」かよ
大体やな、なんやら荒らし扱いされとるけど、前スレのタルタルソースの沼川だって困り顔でも苦笑いでも馬鹿にした顔でも読者がどう感じたかは自由だろ
石和の行為を批判しといて、大槻が石和の側になったら手のひら返すのが主体性ないって話なのに、論点ずらして喧嘩売って来たのそっちじゃねえか
そもそもスレ立てが遅いんだよ
970あたりでスレ立てろって書いてあんのに、997でスレ立てとか遅いんだよ
とっくにスレ立ってるもんだと思ってたから喧嘩買っただけなのに、荒らし云々とかふざけんなよ
>>26
流れが悪くなると過去の別の落ち度持ち出すとかクソ女かよw
それが許されるのは彼ピッピ相手だけだぞw 俺は今のハンチョウのファンではないけど、好きな作品だったら読み返して調べる
それがファンじゃねえのか
いちいち喧嘩売ってくるなら、おとなしくNGしとけや
最初から沼川の主体性のなさをどうかと思うって書いてる
後から論点ずらししたのそっちじゃんw
俺は最近のハンチョウいまいちだなと思ってる人に向けて書いてる
信者向けには書いてないから嫌ならスルーでお願いしますわ
その為のワッチョイだろ？
>>26
そりゃあ俺が>>970取ってたなら悪いと思うけどさ
俺じゃないからな
こういうスレ立て自分ではしないくせに人には文句つける奴がいると
今後スレ立てなんて絶対やらねえわと思う 荒らしは次スレいらねえっつってたんだからここまで来るなよ
最近あんまり面白くないって言うけど
読めるクオリティではあるんだよな
ハンチョウ掲載されてれば
義務で読んでるMFゴーストよりは
マガポケでチケットで読めていたのは一時期だけだし、単行本で買ったほうが早くてお得、でもないのか
1話あたり50Pくらいだし
>>33
そんなの普通にお前の好みの問題だろ、MFゴーストの単行本が世界で一冊も売れてないならともかく
最近のハンチョウがいきなりカイジブランドもなく始まったら速攻打ち切りじゃね？ >>35
おいおい、好きだという人間の意見は一般化を許さないのに
自分のつまらないという意見は一般に共有されてることが前提なのか？ >>31
やらなきゃ良かったんじゃない？
必要とするなら誰かが立てただろうし、別にそれは誰でも良かった訳で
そもそもハンチョウスレなのに、最新のハンチョウの話しないスレなんている？ MFゴーストは最近全く呼んでないわ
拓海出てきたら教えてくれ
人を荒らし呼ばわりして失礼なだけじゃなく、勝手にスレ立てて感謝しろっても…ねぇ
個人的には次の月曜まで話題がないんだし、別に急ぐ必要なかったと思うけどね
>>39
お前ほんと気持ち悪いな
感謝しろなんて言ってねえだろ
勝手にもクソもお前に断る必要なんてないしお前のために立てたわけでもない
そもそも前スレの>>970以降にレスしたやつは全員スレ立てしなかったという意味で誘導できなかったことに責任あるはずなのに他人事みたいに遅すぎんだよとかお前が言える立場か
誰よりもよりクソのくせに、いくらかマシなクソを笑えるのか？って言ってんだよ
気に入らないのならもういいからもう来んなよ消えろ 気にいらないならお前がスルーすればいいだけだよね
いちいち喧嘩売って何がしたいの？
>>41
ああ，お前の中では「俺から喧嘩売ってる」ことになってるのか
道理で噛み合わないはずだし，心底気持ち悪いと思うはずだわ スレ立て荒らしならともかくスレ立て音沙汰なしから立ててくれた奴を荒らし呼ばわりする奴にここを利用する資格はない
荒らし呼ばわりなんかしてねぇだろ
１に荒らし呼ばわりされてるのはこっち
気持ち悪いと思うならスルーして終わりでしょ
アンカ付けて気持ち悪いとか消えろとか、それで喧嘩売ってないとか頭おかしいのか？
嫌なら見なきゃいいだけだろ
話題振っていい
ハンチョウの席次って、1/1の元旦麻雀で決まるらしいけど、地下労働者の上下関係ってどうやって決まってる?
年の順か、入ってきた古さか
あんま牢名主みたいなのなさそう
結局は帝愛が役割与えたり制裁したりして決まっていく感じではないかと思っている
作者ですら考えてない設定をここでとやかく言っても仕方がないのでは？
読者のこう思うってのは一個人の勝手な感想に過ぎない
「お前らどう思う？俺はこう思うんだけど」っていう話がしたいんであってで結論が欲しいわけじゃないんだから仕方がないもクソもないんだわ
興味ねえなら黙ってるか他の話してなよ
わざわざ話題潰しにくるとか意味わかんね
話題がないならないで、無理に話題を作る必要なくね？
存在しない事をあーだこーだ言おうが答えはないんだし、どこまで行っても一個人の感想から出ないよね
このスレだって何日もレスがない事があるんだし、話題がないならそれでいいと思う
まあ最新話とか面白くはないけど最低限漫画として成立しては居ると思う
てか何をやっても本家よりはマシ確定
最盛期ハンチョウ＞トネガワ＞今のハンチョウ＞＞＞イチジョウ＞＞＞中根
だな
>>50
ほんで？
その理屈だと掲載あった週に感想言いあうのも無駄なの？
お前が無駄だと思うことはみんな話しちゃいけないの？
感想も考察も無駄なら漫画板は何をするところなの？ >>54
「感想」ってワード最初に言ったのはお前なのに何言ってきてんだ
ビックリだわ
こっちはそこんとこ考慮して「考察」というワードも出してるのに
責任押し付けてケツまくる準備に入るくらいなら、レス返さないでいいから黙ってなよ 区別が付かんなら話にならん
馬鹿なんだから無理すんなwww
レスバしたいなら、ちゃんと相手の意見をしっかり読んでな
実在する作品に対する感想と非実在の設定に対する感想が同じか？
感想と言う言葉を使ったら同じなんか？
感想と言う言葉でもこっちは使い分けてるのに、お前の読解力がないだけだろ
同じとか言うなら話にならん
とりあえずNGにしといたわ
しばらくは見えないからよろしくね
>>56
区別してなかったのはお前だろう
そしてわざわざ「考察」というワード出してるからにはこちらはその辺区別していることくらいわかるだろう
つまりおれのレスをちゃんと読んで理解できてないのはお前で、
自分の発言に責任持たずにフラフラと言葉尻ではぐらかそうとしてるだけなのもお前だ
いいから、感想と考察、それから妄想もダメなんだな？
漫画板は何をするところなのかはぐらかさずに答えろよ
これまでのお前のレスに矛盾しない答えができなければ答えなくともいいけど、逃げるんなら黙って逃げろよ
内容のない煽りはいらんからな ん？見えないレスがあるっぽいのは例の馬鹿のレスかな
こっちはNGにしてるから見えないってのwww
ちゃんと人のレスは読もうな
って言うか、自分自身が荒らしになってるの気付いてないのかね
やっぱりお前だったのか
NG宣言したときにはIDもﾜｯﾁｮｲも変わってるのに気づかずにそんなことで勝ち誇られてもな
論破したとか思ってそうだけど、相手の意見も見ずに自分の意見しか言わない無敵の人には勝てませんわwww
そもそもひろゆきが論破とか言ってたけど、あれって屁理屈並べて相手に見放されてるだけなんだよね
あ、単純に話題の提供だったらごめんね
NGにしてるからこっちは見えないからさ、もしなんか言ってるならかわいそうかなって思って
別に勝ち誇ってる訳でもないけど
でも、実際に見えてないしな
確かにね、ここの１にも言い過ぎたってはあるよ
そこは反省すべきだと思う
たださ、流れってのか、それでちょっと連投になっただけなのに一方的に荒らし荒らしって騒がれればカッとするよ
って事でお互い水に流してさ
あんたが言うように別に荒らす気はない
ただ、自分は批判的な事も言うからさ、熱狂的なファンの人には目障りだと思われる事があるだろうから、嫌だったらNGしてくださいって話で、つまんないと思う人を攻撃してもアンチになるだけだと思うが？
俺は批判的な事も書く
嫌な人は見ない
その為のワッチョイでしょ？
やはりバレンタインは・・・エブリバーガーですか？！
エヴリバーガーバカにするな、普通にうまいぞ。レアなだけ
エブリバーガーがないならチョコあーんぱんを食べればいいじゃない
サイゼリヤの間違い探しよりも難しいと評判のエブリバーガーの間違い探し
シルベーヌとかチョコリエールとかチョコバームとか
その辺りが無難ではないか！？
ルマンドってそんなに旨くないような、ブルボンクラシックより旨いブルボン菓子多そう、アルフォートが禁止されたのは辛い
ルマンドはほんとによくわからん
ましてあの地下でチョコ菓子やあんこのようなストレートな甘さに勝てるとは思えない
アルフォート評価高いけどブランチュールのほうが美味しいと思うんだ…
正直月9000円程度の給料で食事も貧相だったら、柿ピー食べ放題は飽きないと思うのよ、ピーナッツなしでも
飽きても2、3日間を置いたら食う気になると思うんだよな
地下の粗末なパサパサご飯だけだったら、柿ピーなんてごちそうだから毎日食べちゃう
肉が食べたいのに今日のメニューは残念ながら肉じゃないとか言ってた回あるし、
カイジと違って食事が結構マシな設定なのかもなハンチョウの地下は
>>74
酒があればいいけど、酒代が続かないだろうなぁ。 あのさ、そもそもスレ立てが遅いんだよ
970あたりでスレ立てろって書いてあんのに、997でスレ立てとか遅いんだよ
とっくにスレ立ってるもんだと思ってたから喧嘩買っただけなのに、荒らし云々とかふざけんなよ
さすがに997でスレ立てはちょっとな
様子見て980くらいで立てるのがちょうどいいかな
980から一気に1000まで行けば荒らしだろうけど、たかだか数レスで荒らし扱いはないわ
とりあえず今後の指標って事で
基本は970を踏んだ人、様子見て980あたりで新しいスレがなかったら別の人が立てるって事で
そもそもハンチョウスレは早漏が早く勃て過ぎて前スレ消費せずに新スレに移行とかよくあるしな
明日はバレンタインと言う事で、モテない高齢童貞には関係ない日ではありますが、ここで一つ、ハンチョウの性事情なり風俗話でもしましょう
俺昔付き合ってた女子高生に手作りチョコもらったことあるよ
相当昔だけど
おっさんの昔モテた自慢と昔悪かった自慢は恥ずかしいよね
やっぱ性癖暴露大会の方が面白いわ
酒の席で重めなフェチの話して、そこから人生相談になった話する？
それは自慢でもなんでもない
それを自慢に聞こえる奴は余裕がないんだろうな。
そんなこと言ってる奴のが恥ずかしいわ
単純に昔モテたって話なら、このスレで俺が一番だと思うよ
ただそう言う話ってつまらないんだよね
知らないおっさんの昔のモテ話されても、で？って感じだしさ
この回の描きたかった事
漫画描きあげて飲む酒うめぇがすべてなんじゃ？
俺が立てても良かったけど、それだと風俗ネタOK、アンチOKでワッチョイなしだよ
結局、誰かがワッチョイ付きで別スレ立てる事になるから意味がない
漫画の方は二回で終了。
今回の大槻、割と損得よりもファンというか、作品の協力者という
変な誇りじみたものが優先されてた気がするなｗ
欲望よりも優先すべき何かを抱えている回は大抵良作。
なんかオチが微妙やったな
2回で描くネタではなかったな
確かに2回に分けなくていい内容だったなぁ…
マンガ描いてる人は共感できるやつなんだろうかね
特に何の予想外展開もなしに終わって
本当にこれなら1話で良いわって感じだったな
ついでにどうせ彼岸島放り込んでゲームオタクの作家が来てるってネタ入れるならその作家をアイスデブ風の外見にして欲しかった
サラッと外出てるけど瀬戸内の外出代はどうしたんだろう、大槻が負担したのかな
一応本編の悪役なんだからそこはこち亀的な下心ある話にしてもらわなきゃ
>>87
モテ自慢てのは見ず知らずの女性からチョコもらう事で
彼女からチョコもらうのはモテでもなんでもないことだと何故理解できない？
そこまで童貞拗らせてしまったのか？ スピンオフで稼いでいる奴に漫画論なんか語られてもな
身の程をわきまえろよ
>>91
あの居酒屋、カイジが地下から出た時に入ったのと同じチェーン店やったな 確かに今回はあんま面白くなかったな
DMネタの一発キャラだった瀬戸内をあまり経たずに引っ張って前後編のメインにしたのもちょっと
植物青年はその辺上手かったし、瀬戸内も長らく謎だったD班班長がパロディで適当に出て来たのが面白かったのにw
>>107
そもそも印刷屋にカード印刷依頼してそれを包装までしてたの不思議だよな 自分の画風すら主張できないスピンオフ漫画を描いてる作画の人はどんな気持ちで今回の話を描いたのか気になる
読んだけど1回で十分だよな、このマンガネタ、作者の経験談か、福本からキャラ借りないとプロデビューできなかったし
まぁ連載終了後も田中圭一やドリヤス工場みたいにこの絵柄や作風擦り続けたらマジでアンチになるけどな
オチは大家漫画家のスピンオフ任されてデビューとかだったらよかったのに
地下を題材にすれば面白い漫画描けるのに…
「リアリティがないね、つか、このオッサン自由に外出しすぎでしょ」
>>115
漫画好きが集まった回で大槻がそんなこと言ってたしな 別に悪ではないし面白い作品もあると思うけど読者視点であって描いてる側は自分のオリジナルで勝負して成功したいと思うものかなと思って
仕事として考えたらそれで満足してるから悪いというものでもないと思うよ。クリエイターに夢見すぎかもしれないな
ヤンマガも読者層がヤングじゃないしな
だからまぁ、読者層に合わせて今の中年の若かった頃の作品のスピンオフ路線とか続編とかなるんだろ
男塾、キン肉マン、北斗の拳…
ちょっと知名度下がるが黒アゲハ（カメレオン続編）、特攻の拓後日談、３７歳金田一
ワンピースがちょっと無理だと思ったけど、ワンピースファン層が既に３０代だろうしな
鬼滅とか呪術廻戦とかちょっと手が出しにくいし、おっさんになると若い人の文化についてくの無理だわ
まぁ、スピンオフとか続編が面白いかはまた別だけどね
続編、スピンオフで元より面白いのってキン肉マンくらいか？
キン肉マンは今が全盛期って言われてるしね
>>114
作画の1人の新井さんは何作か書いてるよ
共作で全国B級ご当地グルメ旅って漫画を10年ほど前にゴラクで連載してた
コンビニコミックも出てたので買ったけどハンチョウでアライさんの名前をまた見るとは思わなかった 連載で今イチの回…単行本で読み返すと…味わいが増してくる不思議……！
>>126
アカギは半分以上ひどすぎるからな
普通に天の方が総合で上 
☆ >>130
まったくもって同意
アニメ化された所や精々その直後の輸血トリック明かしまでで適当に終わってりゃ原作を超えた神スピンオフつっても良かったけどそれ以降のクソゴミっぷりが酷すぎる
そこそこの長さで纏まった天の方が結局良作でした〜だよな 新黒沢の続編なら喜んでやりそうだが、問題が小学館もどこも連載OKしないだろうな
新黒沢は見ようによっちゃカイジ脱出編以下のクソゴミ
零や銀金が続編やる事でこの2作の様な汚物にされる位なら放置で良い
アカギ並みの引き伸ばしをやっていたし、立ち読みで済ませていたけど、秒で読める内容
瀬戸内はいつかなんか当てて帝愛に利益が入る形で特例として地上で活動すると思ってるんだがなぁ
クリスマスのおでん回といい、今回の薫は完全に空気だったな
そもそも今号は前回の続きにしてるのにバレンタインの話はブッ込めない
まあ瀬戸内(ちば賞)の話はバレンタイン関係ないからいつでも良いんだけどな
ハンチョウでバレンタインやっても女将以外チョコくれるくれるキャラいねえだろ
大槻は結構モテるだろうな
大槻側があんま女に縛られないタイプだから特定の女はいないだろうけど
>>142
トネガワのように女性黒服を新キャラにするとは思わんのか
二番煎じはやらないと思うけど宮本はすぐ惚れてベタベタしそう 仮に女黒服が地下に勤務してても債務者には惚れないと思う
>>147
地下でもシャワーの係以外は問題ないだろ
元パチプロの代わりに料理係でも良いし いざというときに抑え込める腕力が必要だろ
重機に乗った石和のときみたいに
瀬戸内って結構ペリカ貯めていたんだなあ
ところで講談社ってあんなにでっかいの?
その辺原作では世界観よく考えてて債務者が面と迎えるのは基本同じ債務者だけで、
地下にあんなホイホイ黒服いなかったんだけどな
一日外出券を頼むときのカメラ&スピーカーはそのままなのに黒服がウロウロしてるのは若干矛盾してる
彼岸島のキモ傘(人間の3倍以上の筋力と超人的治癒力持ち)ですら奴隷用のガリガリクソ人間が一斉にかかったら制圧出来るんだから
ただの黒服ごとき地下の肉体労働で鍛えた債務者群が一斉にかかれば瞬殺だよな
ハンチョウの地下住人は食うや食わずやでもないし
物販たまに利用できるかどうかとかいう感じでもないし
粉塵や病気の蔓延で生きては出られないというものでもなさそうだしな
ろくに飯が食えないレベルまで弱らせたら労働力にならんからな
筋トレ回とか見るとむしろやりすぎなぐらい体調良さそうだったが
そこら辺考えるとカイジハンチョウどっちもアリって感じなんだよな
奴隷だからってマトモに生活出来ないレベルの粗食しか与えず馬車馬の如く働かせるとか無理しかないんだから
労働力を本気で期待してるならそこそこレベルにはちゃんとした食糧を与えないとどうにもならないんだよね
でも債務者を虐待する事を楽しむのがメインで地下シェルターなんか重要視してないってんならまあ
無理のある環境で酷使してても納得は出来るし
カイジ本編だと債務者に債務者の管理をさせてて、黒服は現場にいないからな
>>157
正武将感状記によると三河にいるとき家康は麦飯を食べていたそうな
ある時部下が米飯の上に麦をのせ出したら戦国の時代において百姓にばかり苦労させて自分だけ飽食できるかと怒ったそうな
生かさぬ殺さぬって話も
「生かさぬ」 →贅沢のために怠けさせるな
「殺さぬように」 →ちゃんと食べられるようにしてやれ
って事なんで要するに真面目にやらせろって話
そうでなければ265年も続かないよ >>150
確か石和が乗った部分って使用しないなら
降ろしておかなきゃダメだよね？ >>159
まさやん「いらんわっ…お前の説教……！」 マガポケで最終巻まで読んで、まさやん、最後は正気に戻って日常に帰ったのね
100万円抱えて雨の中捨てられていたのはいったいなんだったんだ？
>>164
あれは依頼者(利根川と山崎)が噛んでなさそうだと判断して
求められる役割を演じ続けてたんだろうな 私は正直まさやんは自我がなくなっているとばかり、帝愛ひどいと思っていた
まさやん関連は不評だったしな
ただ会長に似てるだけの人がいい爺さんを騙して連れて来て洗脳、ペット扱い
不要になったら山に投棄
最終的にまさやんを元に戻したのも、やっぱ非難の声が大きかったんだろうな
ハンチョウ全巻読んでないんだけどまさやんこっちにも出てくるの？
徳川家は260年ほどもかけておきながら
遂に経済が何なのかが分からなかった低知能一族
清盛や義満や秀吉ですら理解してたのに
幕末やったんだから、戦国もやって欲しいよな
集まって好きな武将とか話す回とかさ
センゴクは荒れるから…
「戦国武将といえば、俺の地元の勇将の…」
「「誰？？」」
沼川の出身は宮崎なんだが、石和はわからんな、海がある県なんだろうなというくらいで
あと歴史認識そのものが微妙に違ってたりする
「信長って本能寺を生き延びて
その後、明智を山科で破ったんですよね？」
「ハァ？」
「そうそう、でも信忠が本能寺で死んだために跡目争いで徳川と豊臣が戦ったのが、戦場ヶ原の戦い」
「……そやな」
「あれ？ 信長って大陸に渡ってジンギスカンになったんじゃ…」
あと根本的になにか違う奴
「やっぱ戦国武将といえば恒騎でしょ」
>>167 でも、まさやんと会長の区別がマジでつかなくなって入れ替わった疑惑があるんだよなｗ >>178
それだと会長が爽やかになって自然派レストランの店員になるって意味だし 兵藤会長の若い時代とか見てみたいな
鷲巣みたいに一代でのしあがったのか
カイジがEカードやっていた時期なら終戦時青年とかだろうけど、今だと子供でも年寄りすぎるし
カイジってハンチョウとかトネガワみたく作中の時代も進んでんの？
スマホとか持ってる？
ちゃんとでもないけどな
作者の都合で昔設定だったり現代の感覚で描かれたりもうどうしようもねえよ
福本が割とボケているのは新黒沢読めばわかる、常夏のホームレス、そりゃ羨ましいわ
98年なのに07年から始まった番組の名前が出たりな
>>187
ある作品で北国ではホームレスの数が極端に少ないってネタが出てきて
まあ考えてみりゃそうだよな極寒の地で野宿なんてよっぽど恵まれた特殊な環境を得てないと死ぬもんなと納得したのを思い出した
野宿が生死に関わる真冬の境遇に置かせたくないからと延々ダラダラ真夏設定のホームレスとか本当に終わってんな なお黒沢無印の最終章は、これから冬にむかっていくホームレスの居場所を守るために戦う話であった
場所を変えても死ぬぞって言っていたのに、新で無印の最期を全否定、戦ってないじゃん
>>189
札幌民だがホームレスは夏場ですらほとんどいない 数年前に大阪に遊びにいったらそこらの通りで寝てるのがゴロゴロいてびっくりした カイジの設定と携帯が数年ズレてるけどな
あの年代は1、2年ごとに携帯が変わりまくってたので
詳しく調べないと容易に間違うから仕方ないが
古い方で間違ったら言い訳出来るけど、新しい方で間違うともう無理
ノンフィクションのドキュメンタリー漫画ならともかく、
カイジでたかが数年単位で携帯が違うとか携帯警察かよ
実際に違うんだから仕方ない
別にだから何だと言ってないんだから引っかかるな
違うものは違うのでどうしようもない
>>193
って言っても脱出編はいわばその時代のハイテクや制度とか駆使して逃げ切ってやるみたいなところがあるので、
多少現代のをいれてもいいやになると、なんでもありになる それこそ帝愛があんなバカ丸出しの手配書をバラまいて問題にされないのも
三馬鹿が普段は追跡の目を逃れて呑気に遊び歩けるのも昔の時代だと思えばギリ許せるかもレベルの無理矢理描写なんだよな
チャンに飲酒運転させた事もツッコまれてたけど時代背景根拠の擁護派は
昔は今ほど厳しく取り締まられてなくて世間一般の感覚も緩かったから作者はその感覚で描いてるんだろうとか言ってるし
ダブリューを書いた程度で態度に気をつけろなどと言うキチガイの住むスレだけある
こだわりが変な部分で強すぎて気持ち悪い
>>197
前スレのがいまだに気になってたのｗｗｗ
つけるのやめたんだなw
まあいいんじゃねｗｗｗ カイジに限らずだけど、ちょっと昔だとその時代を生きてた人間が見てるからたまに気になる描写はあるよな
ひぐらしのなく頃にが８３年設定だけど、その頃にメイド文化とか萌えの概念とか同人作家と言う職業とか？って細かい時代考証が気になる
近い時代どころか、三国志とかでも関羽の青龍偃月刀や張飛の蛇矛はあの時代には存在しなかったって騒ぐ奴はいるしな
どんな作品でも何かしら必要性があるから昔設定にするものであって
設定だけ昔にしたけど読者視点ではそれを感じられず現代の感覚で描かれまくってるとしか思えず
矛盾点ツッコまれたり都合の悪い時だけこれは○年代だからと逃げるって要するに作品が面白くないって事だよ
ましてやカイジの時代設定なんてただ引き延ばしでご長寿連載と化したから作中時間だけが進んでいないっていう
どうしようもない理由だけで必要性も皆無だし
え、それって「現代は現代でも20年ちょっと前」なんて時代設定にする必要性最もある感じじゃねえの
カイジの現時点の時代って、平成少年ダン吉と同じくらいか
カイジの時代考証（これもスレチだけど）をするのはまだいいけど、
もうただの時代考証に関する自分語りじゃん
NG入れてやるから黙れ
>>197
何がおかしい？と聞いただけで態度に気をつけろとは言っていない ガイジだと名前が似てるから親近感湧いて細かいことが許せなくなる説
大槻がヒッピーみたいな格好して路上でフォークソング歌うのって1970年代の印象なんだよなあ。。。
てことは50年前で今大槻は60年オーバーになるw
さすがに平成になって東京であの格好で路上ライブしているのはいないんじゃないかと。
スピンオフはスピンオフで気楽に楽しめよ 所詮は安易なスピンオフwなんだから 大槻がオムレツライス大将店を食べログでレビューしたり（地下生活でありながら…アカウント持ち…！）木村さんがアプリ婚活しててもそれはそれ
アカウントは黒服のものじゃね？黒服からスマホ借りたって書いていたぞ
ハンチョウ時空は完全に現代だぞ、地下に落ちる前にミクシイとかのネタなんか、98年設定じゃ無理だろ
トネガワでも１話から会長がブツブツ言ってたしな
気にしてたらキリがない
ハンチョウはハンチョウで時間軸おかしいんだよな
ヒッピー大槻とかもそうだし、回想の子供時代とか家や服装が昭和３０年代とかだし
現代軸で３５歳の沼川がちょい上世代の格ゲーブーム世代とか、プレステ１世代とか
細けぇ事はいいんだよって読み方でもいいけど、考察としてハンチョウの時代考証とか考える読み方もある
同時間軸でイチジョウ展開してる時点でもう別次元の話だろ
三好も借金しなそうだし
カイジが地下落ちするまで何年かかるんだってなる
今さらTwitter始めたけど、トネガワの海老谷のフォロワー１０万人はすごいと思う
いわゆる炎上系なんだろうけど、アンチが付くくらいまで行くって割と難しい
大抵、公開してる独り言の域で終わる
海老谷は照準が狂った大砲と言われてたけど、それなりに優秀なんだろうな
ハンチョウも最近は完璧超人になってるけど、簡単にTwitterでインフルエンサーになる話とかはやめて欲しい
な事あるかいって、突っ込まざる得なくなる
今の無尽蔵に金使えるウェイ系の話より、外出最後の飯にいかにいい思いをするかに頭をしぼった昔のハンチョウに戻って欲しい
>>220
ハンチョウがSNS使えるのは地上に出る時だけだから無理だろ
映画用のタブレットも地下のアンモナイトとか映されないようにカメラ機能は使えない様にしてるんだろな 「こんなハンチョウは嫌だ」って勝手に妄想して文句つけることまで想定してやつはなんなんだ
アタオカか？
もしかして感想や妄想書いても意味ないんだから書くなって暴れてたではないよな？
俺はダチレンジャーの話が一番好きだ
ちょっと泣いてしまう
でもあれくらい人気がある特撮なら、地下で初めてコメンタリーみたいなイベントをしたとかあり得ない
宮本や木村さんに頼んで、宮本や木村さんの別アカ扱いで大槻の専用アカウントを作る事はできると思う
話術もあるし、食べ歩きとかそれなりにフォロワーが付きそうだし、ちょっと見てみたい
ただ、安易にインフルエンサーになるとかそう言うのはやめて欲しいなってだけで
あり得んの？
オダジョーがクウガのコメンタリーしたのとか
若松俊秀がジェットマンのコメンタリーしたとか
知らないけど普通にそういうのやってるもんなのか？
あるとしたらHDリマスターしたDVD/BD のボックスが出た時のオマケとしてコメンタリー入れるか戦隊xx周年とかのイベントかね
でも全員揃わないとイベントは出来ないんじゃね？(勝手にいろいろやって怒られたライダーがいたような)
ミクシィネタもあったなあ
あとやっているゲームからすると・・・
でも好きな漫画はやたら古い
アバウトに現代ってんじゃなくて
鬼滅ロスとか言ってるってことは
あの話は2021年後半確定だからなぁ
木村さんは地下に25年いてバブル期のときに放り込まれているから、98年設定では絶対ない
バブル期ではなくバブル崩壊時に放り込まれたんだろ
バブルの頃はイケイケだったって言ってるんだから
つまりおよそ90年以降だ
で、2015年頃に出たことになる…
作中では１年も経ってない設定だから
本編でジゴロ賽使ったのが１年前とか言ってたから、ジゴロ賽使ってたのは１年
ハンチョウ初期からジゴロ賽を使ってる前提の話だから、そうなると作中でも１年も経ってない事になる
ある種のサザエさん時空で現実とリンクしてるけど、作中では１年も経ってない
なに言ってんだ
「善光寺行ったのが一年前」とかハンチョウでは余裕で言ってるぞ
その１年前が１０ヶ月まえとかで概ね１年の可能性もあるけど
スピンオフは基本的に元の設定から外れてはいけないことになってる
それが守れてないならスピンオフですらなく、キャラを借りた何か
そもそもスピンオフって、元の設定を守った上で別の視点から解釈をするもんだしね
元の設定が守れてないなら、スピンオフですらない
スピンオフってより二次創作だな
いや？
最近はカイジ側がハンチョウやトネガワに寄せてきてるから
セーフ
バカバカしい
くだらない俺ルール主張するために作中の描写も無視してるだけか
まず、ハンチョウはカイジが地下に来る前の話とは明言されていない
カイジが来ない世界線なのかも知れないし
そもそもシチュエーションとキャラクターだけ借りた別の作品(ソウルテイカーと小麦ちゃんみたいな)かも知れない
スピンオフにルールなんかない
完全に世界観くるったスピンオフなんか掃いて捨てるほどある
「これは、本編で○○のころの□□を描いた外伝作品である」とか明言されてるならまだしも言うことはわからんでもないけどな
トネガワが失脚する前、イチジョウがファミレスでバイトしていた頃
利根川を接待した沼開発者の一条と
そのあと利根川が車もらったり芸人志望がツボにハマったりしてたころよりも後に
大槻とファミレスでかち合った一条とは別人なんだろうな
トネガワ世界ではあの後利根川は失脚したようだが、宮本は派閥違いの利根川って上司を尊敬してるらしいし
トネガワとハンチョウに関しては、あの熊手買うあたりから時間経過の描写がそれぞれ違ったんだと思えば納得できなくもない
まあ別にそれぞれ別の作品同士で細かく辻褄合わせなきゃいけない作風でもないしな
最初のスピンオフのトネガワでSNSとかある時点でカイジと時系列がズレてるけど面白ければ問題ないと判断したんやろ
そもそもカイジ連載当時の時代考証する方が結構面倒のような
>>231
バブル期にイケイケだっただけでバブル期に放り込まれたわけじゃないのね、すまん
ハンチョウは平成少年ダン吉と違って、別に時代設定に正確じゃなくていい、カイジ本編は作者が98年設定ってしているなら
そういうわけにいかん 初期の前回の外出から数ヶ月後とかKPUで半年経過で１年くらいは一巻だけで経ってる
あとは初期の話はガラケーとかパケ放題とかでカイジ本編まで行かないがちょっと昔が舞台だった感じはある
>>248
えっ
なにが？
それ言いたいのはわかるけど… ミクシィは2004年だから、それ以降に落ちたことになるか
カメラを止めるなが話題になって上映されてる期間もかなり年代特定できたな
あの回で完全に現代設定とわかった感がある
俺なんかリコッタパンケーキの時点でわかったから！（ドヤァ
てかコロナ禍で、2021-2022確定でしょ。
問題はいつ大槻が地下に入ったか。
別に問題でもないよ
そんなのストーリーの都合により可変でオッケー
マーベルユニバースみたいに福本ユニバースも時空超越・歴史改変が罷り通る世界なんだよ スパイダーマンが死んだり生き返ったり本人も知らない間に入れ替わったりガジェットが突然進化するのに比べたらハンチョウ時空の歪みなんて微差
「なんかワシだけかも知らんが…地上から戻ると…突然何年か経った気分で…ここに何年いるのか思い出せなくなっとる…」
「ん…まあ確かに…地下長いと…曜日や時間の感覚が曖昧になりますね…」
「なんの話ッスか？」
入った時期は、ミクシィより後
あと確実にこれはというのは?
食べログと、雑誌廃刊は一日外出でなんとでもなる
このハンチョウの時系列の自演会話一人で繰り返してる奴どんだけ暇なんだ
今更ながら石和が昔食べたというどじょう鍋って一体なんだったんだろうか…
>>255
感染症とは言われてたけどコロナとは言ってないし… >>263
小学校のキャンプで食べたコリコリした何か…
ナタデココの缶詰とかじゃねえの？ 先週だけどゲームの話してるな彼岸島の作者って展開期待したわ
しかし宮本ドライバーじゃなく、監視役の時
あんなに酒飲んでいいんかね
柳内さんも酔わない程度には飲んでた記憶はあるけど
曲がりなりにも漆黒のブラック帝愛だから好き勝手は許されん 飲むときは非番で監視役は別に来てる
といいつつ…宮本一の初登場は…監視役なのにガッツリ飲み……！
宮本「息抜きはうまっぴさ！」
大槻（求めとらん…そこまで……）
最初は「仕事中の力の抜き方がへたっぴ！長続きしないよ」とか大槻に言われてたのに
誕生日には「辞めようと思うことが減った。仕事中の肩の力の抜き方がわかってきた」って言ってるんだよな
本来肩の力を抜けるような仕事じゃないと思うけどな黒服って
ハンチョウの中では緩いなんでも屋みたいな扱いだけど
カイジ本編は無理だろうな
命懸けの仕事だろうし
トネガワの場合は海老谷や左衛門、権田あたりはうまく力抜く場所をわきまえてた感がある
宮本の場合は、そもそも大槻の「あの場をより上手く過ごせるようそれらしいこと言ってノせる」だけのゴム毬と同じ口から出まかせにたまたま宮本がハマっただけだからなぁ
地下担当の黒服の中ではそれなりに力抜いてても押し通せる立場なのもデカいだろう
宮本あんな場所に住んでるしキツい見返りに給料良さそうだしね
所詮、叩き上げの利根川組は主流派じゃないってことやろ
利根川って会長対応係って感じで、本業にあんまり関与できてない気がするし
本業の金融の貸付や回収とかは話題にしていなかったな、トネガワじゃ
限定ジャンケンとか人間競馬や電流鉄骨渡りやEカードといった企画も会長のご機嫌取りの仕事に含んでいたような
沼は一条の担当
そのくせ長期出張行ったり部下とBBQ行ったり設定適当だったよな
>>278
機嫌損ねると打擲や殴打、人間椅子ならまだマシな方で
機嫌悪くなくても賞与の返却や、競争馬の没収、
悪くすると財産没収や焼き土下座だぞ >>272
カイジってハンチョウのスピンオフだろwww >>284
そういうのはたまにビシッと決めれば面白いかもしれんが
ひたすら連呼してもサムいぞ シャワーとか債務者に管理させているのに、なんで食事作りは黒服なんだろうか、債務者使えばいいし
そもそもE班だけで25人か26人いるので柳内一人にA〜E含めての百人以上のご飯作るのは無理だと思う
ハンチョウ世界はファンタジーだからな
宮本さんとか地下の現場ブラついたり最早何の仕事してるのか意味不明だし
>>291
大勢の人間を管理するのに食の手綱を握る事が大きいからだろ
例えば刑務所で一番の楽しみは食事だそうだから同じ様な環境の地下住人らも食事を管理される事で反抗する気力を奪われてる可能性がある あま会長の気分しだいでイジメられる状態を保つ事の方が重要なのかもだけど
>>297
だから原作では黒服は黒崎が訪ねるような特殊ケースじゃなきゃ地下には来ないんだよ
ましてあの劣悪な現場であれこれするのは黒服の仕事じゃない
その辺踏まえて「現場でブラブラ何してんだ」って言ったんだが伝わらないのかよ 常に相手が自分の思うことを理解してると思う奴は結果的に現場猫の思考と同じ
「ヨシッ！」（無確認）
福本ユニバースの中でもカイジ界とハンチョウ界は似て非なるものと割り切るしかないんや
ハンチョウと年齢近いと思うんだけど深夜のドカ食いはしたこたとない
結構メジャーな欲求なんか？
個人差によるんじゃないの?
出川哲朗なんか時たまするらしい
ワシもおっさんだが…いや…おっさんだからこそ…稀によくある…深夜のドカ食い……！ 当然常備…やきそばU.F.O.大盛り……！
深夜のドカ食いはしないけど、たまに食べ放題でドカ食いはある
月１くらいかな
体調崩すってのか、腹の調子がしばらく悪くなるまでがセット
胃は大丈夫だけど、腸がね
おっさんだと胃の方が無理らしいけど
禁酒、禁煙、糖質制限とかダイエットで日常の食生活に制限掛けてると反動でドカ食いとかしたくなる
起きてる時は仕事や予定等について考えて気を紛らわすことができるが寝る前は頭を空っぽにするから食欲の邪神が顔を出す・・・
＞…と！の使い方にセンスねえなお前
306は煽りがへたっぴさ！
大槻のやっておること・・・・
ちばてつや先生がふだんからやっておられることではないか・・・
柳内さんの言ったこと・・・・
あれだ、斉藤由貴の砂の城だ・・・・
この漫画に腐人気があったなら柳内✕大槻が一番人気になりそうな回
13Pの大槻の顔がお餅みたいになってたな
かわいらしい
世界堂のわくわく感すごくわかる
とにかく物の多さ種類の多さに圧巻される
漫画、絵 編カスみたいにつまらんな
やっぱコロナで取材行けないのが痛すぎるのか
安定のつまらなさ
おっさん見てかわいいとかホモかよ？
>>320
君は脳内の欲望を都合よく満たしてくれるラノベのコミカライズでも読むと良いよ
そしてここには二度と来るなよ？ >>291
債務者に兵站まで握らせたら好き放題する奴が出て来て作業効率が落ちかねないだろ >>322
それを管理するのが黒服の仕事だろ
刑務所だって配膳はもちろん作るのだって模範囚がやってるのがほとんどだぞ 今週面白すぎたわ
これ認めないのはなろうでも読んでろって感じだな
前回はつまんない前々回と1話にまとめろやとしか思わんかったけど、今回は傑作だったわ
絵の素人にあるある尽くしで共感できたし、柳内さんが相変わらずかっこええ
ハンチョウ、短時間であれだけの絵が描けるなんて才能があるな
>>321
こんな糞漫画で喜んでる方がラノベ脳だと思うが？
たまにはまともな本読めよw 煽るにしても低知能低学歴の実力はどうやっても隠せないね
相当恥ずかしいレベルだけど恐らくその意味さえ分からないだろうなこいつは
単なる感想に煽って来たのは>>321の方だと思うが？
まぁ、このスレの住人も語彙力がないみたいだし、知能指数が地下住人には中身もないこの空っぽの漫画がお似合いって事ですな >>331
知能指数低くてすまん
謝るからもう許してくれ 別に喧嘩する気はないよ
感想言ったら煽って来た
煽り返したら、更に煽って来た
俺はつまんないと思っただけなんだから、おもしろかったならそれでいいんじゃね？
感想は人それぞれ
>>333
そうだな
ホモとか書かれたから熱くなって煽ってしまったわ
ハンチョウの信者スレじゃないんだし、当たりはずれの多い作品だから面白くないという感想を持つ人も当然いるよな
なんかすまんかったです 心の内を正直に言えば争いになるなんて至極当然のことも理解できないから低知能なんだよ
この作品が好きなやつと争いになる事は明白だろ？なんでそれが普通だと思った？
日常生活で同じ様に振る舞ってるならまわりの人間はお前を間違いなくガイジと思ってるし本気で関わろうとしないだろうよガイジ
>>336
「面白くない」と思った感想をそのまま書いただけだよ
本音をそのまま書いただけなんだ
すまんな いや、ハンチョウを面白いと思えない奴は漫画読むセンスないから
叩かれて当たり前
センスねえ奴はチラシの裏にでも書いてろよ
わざわざハンチョウスレにくるな
叩かれて当たり前とは思わんけど…
叩かれても仕方ない言い方はあると思うね
５ちゃんなんて感想言い合う場だから賛否あって当たり前だろ
批判が嫌なら信者スレでも作ってこもってろ
そうだな
>>320が最初に他人の感想にケチつけて煽ったのが悪いわ >>330 こわれてなくなったとしても・・・
指先に夢中で建てたなごりの光る砂が残るわ・・・ っていうかんじの歌詞だった いや、賛否が当たり前ではないよ？
そもそも好きな作品を語り合うためにスレが立ってるんだから
批判されたくないなら信者スレではなく
批判したいならアンチスレ作れってのが
「正論」だからな？
まあ、ハンチョウを面白く思えない時点でセンスないが
俺はハンチョウを読み続けるぞ、10回に1回は面白い回があるまで
いつも言ってるけど、嫌ならNGにしろ
後、こっちにもNGする権利はあるからな
12巻で面白かったのは、宮本宅・親不知・パフェ・高尾山・一条VS回かな
つまんなかったのは集団でパジャマ燃やすやつ
単行本で１話しか面白いのないなら、マガポケで単話をポイントで買えよ
俺は別にハンチョウを支える気はないから、立ち読みで流し読みで済ますわ
たまには面白いけど、一回読めば充分かな
地下生活や一日外出ならではのハンチョウでやる必然性のある話はつまんなくても許せるわ
金と時間無尽蔵に使ってわけわからん大学生みたいなことしてる話は全部いらん
支えるとかどうとかの問題でなく
立ち読みは迷惑行為だということがわからない貧乏人はゴミだからさっさと死ね
なんかちょくちょく立ち読みアピールし始める奴いるよねここ
同じ奴なのかどうかは知らんけど
単行本は買っているぞ、マガポケでもポイント払えば読めるし、ポイントは広告動画で毎日15P貯められる
スプッはスレ立てに文句つけるわ漫画に文句つけるわなんでこのスレ来るのやら
まだ根に持ってたんだw
で、ササクッテロ君は今回のどう感じた？
面白かったとかのつまらない感想いらないから
誰もが納得できるのを４００字程度でお願いします
読まないけど
基本的に連投と長文は読まない主義なんで
人の質問には答えないのに
人には寒いなんかネタ振っておもしろいこと言ったつもりになってるの悪いくせだぞ
オチが弱かったな
頼まれてた画材買い忘れてたくらい欲しかった
言われてみればレジには鉛筆とスケッチブックしか持っていってないし
それ以降もずっと手ぶらだな
植物みたいなハンチョウと同じ行動をとる地下労働者の若者って結局何者なんだろうね
借金とか作るタイプではなさそうだし全てが謎
>>365
衣服買い物回の
店員「今日はお休みですかー」 【関係ない…お前には……！」が特にお気に入り 13巻の表紙、鮮やかな背景に爽やかにおにぎり頬張ってるけど
地下王国で強制労働してるんだよな…(現実)
>>366
地下に落ちて性格というか生活変わったのでは
ダラけられない、時間を潰す楽しみもない、監視が厳しい、
おそらくコミュ障… あのさ、そもそもスレ立てが遅いんだよ
970あたりでスレ立てろって書いてあんのに、997でスレ立てとか遅いんだよ
とっくにスレ立ってるもんだと思ってたから喧嘩買っただけなのに、荒らし云々とかふざけんなよ
漫画家が漫画家的な趣味（前回の漫画投稿、今回の写生）の話を描き始めたって事は
もうガチで何もネタがないんだろうな
4日発売の最新刊の巻末にトネガワ9巻みたいなこと書かれてても驚かない準備しとくか
カイジ終わるまでは終わらないと思うけどな
基本的にカイジのバーターだし
まぁ、カイジの方も終わりに向かってるって言うか、もう新しいギャンブルも考えられないだろうし、さすがに今でさえ伸ばし過ぎな逃亡編をこれ以上長く続けるとは思えないし
逃亡編も最初は捕まるかどうかでドキドキした所もあったけど、最近はどうせ捕まんないでしょって雰囲気漂ってるし
ハンチョウもネタ切れ感って意味ではループ回から既に漂ってたしな
ハンチョウのテーマって制限
それは時間だったり、予算だと思うけど、外出する理由なく外出したり、予算もほぼ無尽蔵な時点でもう昔のハンチョウではないんだよな
初期の大槻沼川ってお祭り行って美味そうな物ちょこちょこ食べて知らない人と朝まで酒飲んだりしてたけど、
今のあいつらは3人ではしゃぎながら射的とかハシゴして盆踊り踊って花火見て終わりだろうな
なんかすごい幼くなってしまった
例えると藤子不二雄Ｆ先生の描いてないドラえもんみたいなもん
単なるキャラビジネスでドラえもんと言う設定を使っただけの何か
ドラえもんの原作は子供向けながらＦ先生の思想とか哲学とか含まれてるけど、Ｆ先生の描いてないドラえもんはそれもない
ハンチョウも５巻あたりで終わってれば傑作だったんだけど、最近はハンチョウと言う設定だけ使った何かでしかない
>>366
この世の中には科学では解明できない事が…… >>373
カイジ終わるまで終わらないということは福本にお迎えが来るまで終わらないか
まあ、こっちはまだ読めるからしばらく続いてもらっていいけど >>377
死ぬまでカイジ逃亡編やるつもりか・・・いやカイジ終わったらマミヤだけじゃマジでかつて看板漫画家だったになるし 今の読者ってカイジみたいな行動的な屑キャラよりも植物君みたいな回避的な消極キャラに共感を持つ人が多くなってそうだよな
カイジは屑にせよバイトしてたり酒とかギャンブルに溺れていたり車のナンバープレート窃盗したりベクトルはアレにせよ行動的で社交的だった
今はトネガワでさえむしり取れないって思えるほど無気力、無関心の若者が増えたんじゃないかなとは思った
闇金とかのヤバさもカイジとかウシジマ君とかで露悪的に描写されるようになったせいであまり人が寄り付かなくなってそうだし
借金って言葉自体がいろんな創作物のせいで悪いイメージに捉えられるようになってそう
闇金利用者なんか今でもいくらでもいるだろ、いなくなったら消滅しているし
>>373
今のカイジ読んで「もう終わりに向かってるだろう」と思えるのスゴいな
逃亡編自体が引き延ばし以外に何の目的もないシリーズで
始まった瞬間からふざけんなとブッ叩かれてたけど昔のカイジへの愛着から見限れない惰性信者が
「カード開くだけで1ヶ月使う様なゴミギャンブルよりは逃げる話の方がテンポ良いから面白い」
と無理矢理擁護し始めてそれ見た福本が自分の信者は何を描いても福本ブランドに目が眩みついて来るんだと
死ぬまで引き延ばしコースに突入したのは明らかだろ
今の福本にマトモなストーリー漫画描く意志なんか欠片もないよ
零アカギ新黒沢で学習出来た それでも読者はいるし作者も生活しなきゃだからな
引きこもりには認識さえできないだろうがなあなあで成り立ってる関係はこの世界思った以上に多いよ
ワンポよりマシっていうのは擁護になってるのだろうか……
こち亀も最後はなんやかんや言われてたけど終わったしな
ヤンマガが福本と心中するつもりならともかく、人気と単行本が売れなくなったら普通に切られるだろ
ちなみにこち亀の場合は低空飛行ながら打ち切れスレスレラインで残ってて、２００巻を節目に終わった
こち亀が終わったと思ったら違う作品描いているがな
あっちはあっちでこち亀と全然違う中身だからそれなりに面白いが
福本はカイジが終わってもギャンブル漫画しか描けなさそうでなあ…
零は一気読みしたらジジイの謎解き編も割とよめる、一気に読むにしてもダメになり始めたのは
鷲巣の五戦目あたりやカイジの和也とのワンポーカーや新黒沢の合気道あたりからだな
今のカイジなんて編集長本人がクソみてェな引き延ばしにウンザリゲンナリしつつも放置してる事をコッソリ漏らしていたり
ヤンマガ連載陣の中でも不自然なまでに単行本発刊ペースが遅かったりするのに未だに「カイジはウレウレで大人気だから続いてるんだ」と主張する脳死信者のおめでたさはすげえなあ
チンチロ>沼>>>鉄骨>>>>>>Eカード>逃走>ジャンケン>>>>>>救出>>ポーカー
って感じだから逃走は面白いと思うわ
Eカードとジャンケンは引き延ばし無し補正があるからアレだけど今みたいにダラダラ引き延ばしてたら間違いなく糞
逆に言えば逃走編は引き延ばしなけりゃ沼の次に面白いレベル
救出とポーカーは引き延ばさなくてもつまらん
なんでテンポ良かった頃の話を「引き延ばしてたら」の過程で評価するんだ？
ジャンケンより逃走が面白いとか
帝愛に親を人質に取られても書き込めたもんではないわ
名は体を表す。
福本伸行くんは話を伸ばして行く人間だった。
親も名前の通り育ってくれて喜んでるだろ。
零は二度と連載再開されないのかなあと思うと悲しくはなった
けどあのままで終わらせたほうがいいのかもしれないとは思ったりしてる
>>394
カイジとかいうハンチョウのスピンオフ書いてるしな >>393
ジャンケンってどこが面白いんだ
胸糞悪いしイライラするだけだわ 普通にやったら運のみの勝負だが、買い占めとか別室送りの必勝法だとか勝つ為の手段の試行錯誤とかじゃね
一番の見所はお人良しカイジが仲間にまで裏切られるとか、別室送りで起死回生の復活とかだと思う
鉄骨渡りとか聴覚か視覚賭けたギャンブルみたいに過激なギャンブルじゃないし、別室送りがどう言う状況か分からないから、後のギャンブルネタよりインパクトが小さいとは思う
カイジが別室に行ったのは失敗だからな。
古畑安藤の心許なさはわからなかったのか。
スレチではあるか
別室送りと言えばハンチョウでも沼川の一日個室話で音漏れのネタを使っていたな
石和が1人で外出したらどんな感じになるのかとか一回見てみたい
オオクワガタ見つけて道路に飛び出して車に撥ねられる
5巻はあまり読む気はしない。
6巻は石和の話は意外と印象に残らないんだよな
ブルボンあたりが強すぎて
カイジで45組が持ってた大量の角砂糖ってどうやって手に入れたか謎だったけど、
ハンチョウ見ると他の班の売ってる嗜好品だったのかもな
でも流石に角砂糖だけ大量に買うのもどうかと思うが
>>411
激安価格だったんじゃないの?
1個50ペリカとか 甘い物はいいけれど煙草ったら換気が大変やと思うわけだが
よその班にコーヒーとかがあれば砂糖もあるかもしれん
普通は管理しやすいスティックだろうけど
ピーナッツ定食、単行本だと改変されてたんだけど、彼岸島のシャケとイクラくらい意味不明で笑えるわ
角砂糖を大量に仕入れてさばけると思ったのかねw
煙草はいくらくらいで販売されたんだろう。喫煙者はタバコがないと生きていけないらしいから、10倍価格でも売れそう。
普通に調味料として売ってんだろ
作中には登場してないコーヒーに入れるとか
焼き鳥とか肉じゃがとかもあるみたいだし、物販の取り扱いは割と豊富みたいだし
極悪がんぼの初期に糖尿病持ちに角砂糖を配るって描写があったから、地下でも低血糖対策の角砂糖とかあるのかもな
４５組に糖尿病持ちとかいなそうだし、カイジ達が備蓄してたくらいだから安価だがペリカは必要なんだろうが
新刊の表紙のおにぎりと缶コーヒーも物販用の自前なのかね
おにぎりならまだしも帝愛がやかんに水くらいならともかく、缶コーヒーなんて配給しないよな
ハンチョウとイチジョウのコラボステッカー！
村上はイラン！
>>420
おにぎりはカイジが沼やっている映像が地下に中継されていたときは、昼飯として支給されていたような
あのときの大槻は班長の役職のままなんだろうけど、もうチンチロリンもできないうえに残1800ペリカと散々な状態 角砂糖については45組の惨めさを表現する為のもの程度にしか考えてないと思うが
黒沢のなんこつ揚げ丼もそういう理由で書いてTV番組で実際食うまで食ったことすらなく
食った感想も「ご飯に合わないねコレ」だったし
あんま深く考えなくていいでしょ
本編だと班長の役職も取られてるよ
沼編で少しだけ描かれてるけど、腕の班長を示す線がなくなってる
>>424
そういう本編の謎な部分や変な部分を面白おかしく補完するのもスピンオフのいいとこだろうに
一日個室券は当時個室ビデオみたいな物だとほぼ満場一致で思われてたのに、
旅館風にしてたのは悪ノリしすぎだと思ったけど >>416
マガポケで買って掲載版と変更点見比べた
ピーナッツ以外だと
のりだけのカットが大葉定食に変更
最後のコマの炭治郎ー！カット
その代わりにすごい！鬼滅旋風！ってナレーション
作者の中で何があったのかほんとにわからん修正 ここでも貧しすぎる、鬼滅の刃ネタ寒いとか言われたからじゃね？大して変わっていないけど
>>429
まあ何年も後に読んでも通じるようにだろ 腕章ではないだろ
班長の制服は袖に２本線が入ってる
一般の制服はそれがない
で、沼で描いてあった大槻はその線がないから班長を下ろされたと言われてる
福本が書き忘れただけの可能性もあるけど、仮に班長でも物販は他に流れるだろうし、チンチロもできないから班長かどうかはあまり関係ないけどね
ま、この作者はトネガワ見るに変に救済を入れるから、なぁなぁで済ます可能性は高いけどね
個人的には作者自身のスピンオフ以外で死んだキャラが生き返ったり、懲らしめられた悪役が普通に幸せにしてるとモヤモヤするから、そう言う改変はあまりして欲しくない
だから、トネガワはラス１までは面白いけど、ラストで駄目になった
その世界観を作ったのは作者だから、キン肉マンとか男塾で死んだキャラ復活はいいんだよ
創作では作者が神なんだから、批判が出ない範囲で説得力ある復活の理由があればいい
ただ、別のスピンオフ作家が勝手に復活させるのは駄目
あくまで人の作った世界観だから、他人が世界観を壊すのは駄目
これで問題になったのがドラえもん最終回事件
最終回の作者とＦ先生の価値観が異なるから、Ｆ先生の作った世界観の破壊になってる
>>435
同人と商業を同列に語る時点で勘違いしとるわ 他人の書いたスピンオフなんて公認同人に過ぎない
非公認同人か公認同人かの違いで、例えば先の例のドラえもん最終回でも作者の死後に出版社が公認してしまえば、あれだってスピンオフ扱いになった可能性はある
それって作者に対する冒涜だと思うけどね
業界が違っても創作物という点では共通してるだろ
創作物ならあとはその影響力の話になる
今はネットで漫画見る層が増えたからその影響力が強まれば本来の作者の世界観が崩れるのも道理だよ
それを勘違いしてるとか思うやつは論理的思考が出来ないアホだな
>>438
その「公認であるかどうか」ってのが大きな違いだって言ってるんだよ 例えば東方界隈なんかだと、東方の世界観を作ったZUN氏が直接書いた漫画や書籍、ゲームシナリオやラジオなどでちょっと語ったものでも公式設定として扱われる
ZUN氏が関与してないけど、東方の作品としてZUN氏の許可を得て発表された出版物やゲームは公式設定としては扱わない
東方はZUN氏が作った世界観だから、ZUN氏が作った世界観が全てだから
これは東方界隈に限った話ではなく、一般的に最初に世界観を作った者が全て
他社の後付けは公式設定としては認めない
漫画とかでも、例えばブラックジャックなんかは手塚先生の死後も出版社や遺族が公認したスビンオフがあるが、ブラックジャックの世界観は手塚先生が全てであり、後から他人が出したものは公式設定にはならない
要するに設定と言うのはそれを最初に作った作者が作ったものの世界観が全てであり、他人がスビンオフとして作ったものは公式設定ではないわな
世界観が影響力によって変わるなんてのは、作者を軽視した馬鹿だと思うけど
ま、馬鹿だから理解できないだろうが…
トネガワは廃人みたいになってるって言われてたのに普通に立ってたのがダメなんだっけ？
意見を適切にまとめらず長文垂れ流すバカがドヤってるの本当に臭（草）
やはり長文は読めず、誹謗中傷でしか返せないか…
ま、予想通りの反応だけどね
分からんなら黙っとれ
おまえは、小学生か？
読んでほしければそれなりに文章をまとめる才能が必要なんだな
こういう人は自分の暴言は良い暴言なんだか本物の老害だよね
ID真っ赤にするやつは顔も真っ赤にしてるアホだと気付けない程度の知能だから無理してネットすることはないよ
悔しくて誹謗中傷しか返せない馬鹿w
論理的思考www
読まない奴は三行にまとめても読まない
論理的思考とか言って、論理的思考がないのが露呈してる馬鹿
・ネガ煽りしかしない
・ハンチョウのスレは別にいらない(らしい)
・ハンチョウはつまらないらしい
・スレ違いの話しつこくして荒らし呼ばわりされたら逆ギレして自覚的に荒らし行為するようになった
・次スレ立ってないの知りながらスレ立てもせずに埋める
・スレ立てに文句つける
例のｽｯﾌﾟがまた暴れてんのか
マジでここ荒らす以外に心のスキマ埋める手立てのない可哀想な奴だから、みんな優しくしてやるように
って言うか、普通に会話に参加してるよ
ワッチョイ見れば普通に会話してるの分かると思うけど、とりあえず荒らしって事にしときたいだろうな
ハンチョウの食で学んだこと
・狭いパン屋は美味い
・鮭とばはライターで炙る
・風邪の引き初めにはつみれと生姜の鍋
・タルタルはハンバーグにもライスにも合う
・高齢でやってる個人の名店は無くなる前に通っておく
・たまにはコンビニで片っ端から買ってドカ食いしてストレス発散
・腹が減ってても何食っていいのか分からない時は食ったことのないものを試す
>>448
海苔商業組合がギャーギャー言ったとかw >>454
日帰り温泉では長くある××セットを頼む
ゴマは一度炒める
ぶりは包丁を通す オムレツライス回みたいに、ちゃんと食レポしてくれるハンチョウはもう読めないんだろうな
荒らし行為をするのが荒らしなのであって
普通に会話に参加しても荒らしでなくなる訳じゃない
万引き常習犯だって普段は金払って買い物する
別に荒らす気はないけど、じゃあ荒らしって事でいいわ
もう否定するのも面倒だし
これからも自分のレスで荒れない自信ないし
とりあえずスレ立てが遅かったのは間違ってないと思うよ
さすがに997でスレ立てして、数レスしただけで荒らし扱いはどうかと思うし
>>454
・ちょっと恥ずかしいけど男性でもたまには女性の食べてるスイーツが食べたい
3人集まれば少しは恥ずかしくない
・味覚が似てる人がいたらその人がやってるアレンジに思い切って飛び込んでみる そう言う事言われるなら、「最近のハンチョウ、つまんない」を１日に100レスくらいした方が荒らしっぽいかな
荒らす為にいちいち長文書くの面倒
後、くだらないハンチョウ大喜利やめた方がいいと思う
馬鹿っぽいってのか、馬鹿なんだろうけど
また荒らしみたいな事を書いてしまった
後、そう言う内輪ノリってのか嫌
バカッターもといTwitterででもやってて欲しい
漫画の登場人物に影響受けるとか、すげーアホなんだろうなって思う
馬鹿なのは仕方ないとしても、向上心ある馬鹿なら漫画で分かる○○とか読んだ方がマシだよね
ドヤ顔でハンチョウで学んだ事とか言ってる奴ってワンピース名言集とか好きそう
スーパーで買い物する時も、適当に取ったパックに「ククッ…馬鹿め！これだけテッラテラ……！」とドヤる
つーかこの漫画読む奴が何かを学び取るとかねーだろ
リーマンやってたら｢あるある｣で終わる話や
言うても、ハンチョウで学んだ事を箇条書きでドヤ顔してる奴がいるし、それに乗る馬鹿もいるみたいだし
自分は漫画で学んだとか、ハンチョウの真似してるとかアホな書き込みできんわ
まあそれはさておいて学びかどうかはともかく真似したくなるのはたまにある
フルーツパーラーにパフェ食いに行ったりとか
無水カレー作ってみたりとか
仕事柄、普通の人より人と接する機会は多いと思うが？
資格業だからリーマンではないけど
自分の世界が狭い引きこもりだから、他人も同じく世界が狭いと思うのかね
>>469
お前ってさ、リアルで嫌われ者なんだろうなあ 自分の書き込みが原因で荒れるの理解して続けてるから愉快犯の荒らしで確定
自営業でやってけるくらいのコミュニケーション能力はあるよw
なんで嫌われてると思った？
そもそもネットとリアルで同じ人格な訳ないじゃんw
想像力がないんだろうな
だから、おっさんが馬鹿騒ぎが楽しいとか感じるんだろうな
>>475
別に荒らす気はないけど、勝手に絡んで怒ってる馬鹿にまで責任持てない >>429
なんか違和感あると思ったら大葉定食じゃなくて海苔定食だったか >>476
まあお前にサラリーマンや集団内の仕事は無理というのはよく分かる 親から店込み土地込み顧客込み昔からの取引業者込みの商売引き継いだだけの苦労知らずで世間知らずの楽ちんボンボン自営業()がイキってんじゃね？
俺が初代だよ
そこらのボンボンと一緒にされんのは心外だな
初代おじさんはさっさとハンチョウスレを卒業しましょう
全巻買ってるくらいには面白いと思うけど
正直終わって欲しいとも思ってる
大槻の必要が皆無なんだよ
ちゃんと元キャラを利用してくれと思う
>>486
カイジとかいうスピンオフのスレ行けよw 地下の話は例外あるけど、まぁ読める
必要性の欠片もない外出で無駄に過ごすのは総じてつまらん
特に宮本関連に当たりなし
最近だと過去の地下の話が面白かったかな
もうちょっと地下住人にスボット当てて欲しい
おっさんが遊ぶだけの話はいらん
秋本治と比べるとネタの引き出しが少ない、でもまだ単行本売れているから売れなくなるまでやるのだろう
このスレで自営業を名乗る奴はバカ
また一つ真理を発見したようだ
映画評論録オダギリの単行本を買いに行く夢を今朝方見てた
まさかのハンチョウスピンオフか！？と飛び起きた
>>488
そもそも初期の話が居酒屋行くだけとか蕎麦屋で飲むだけだろ
地下生活録ハンチョウじゃなくて一日外出録ハンチョウだぞ 自称初代自営業おじさんの意見はもう無視した方がいい
チマチマと粘着質にワッチョイとID変えてくるから面倒だけど
その外出とやらがつまらんから言ってんだよ
後、嫌なら勝手にNGしろはいつも言ってる
そもそも思った事を書いてるだけだし、いちいち感想求めてないから、ウザい絡みで来る奴は迷惑ななだけなんだよね
昔はともかく、今のハンチョウはつまらない
これは変わらない意見
これに反対ならNGした方がお互いの為だよ
同じく今のハンチョウはつまらないに賛同する人だけ見てね
岩田は大分は長崎よりは下と見るが、熊本、鹿児島よりは上と見てるんだな
空気悪くなってんなと思ったら大体同じやつがネガ煽りしては全レスに噛みつき返してる
漫画つまらないスレいらないお前ら全員センスないみたいなこと毎回言ってるのに何故か来るのやめないんだよな
でもこのスレに来るのやめないし
反省しないで同じこと繰り返すし
決して謝らないし都合の悪い質問には絶対答えないし
過去の自分の振る舞い棚に上げて、そういうの指摘されたら
「根に持ってる」とか「まだ覚えてんのか」とか都合のいい忘却を相手に期待してんだよな
ネガ煽りはまだしも、同意してくれない人に連投で罵詈雑言返すのやめて
スルーすることを覚えるだけでだいぶ違うと思うけどな
次スレ立ってないの知りながら
「こんな漫画に次スレもういらない」と言って連投埋めしながら
代行で急遽スレ立てた人を「スレ立てが遅い」と荒らし呼ばわりしたのは絶許だけどな
つまるところ、騒いでるのは１（ササクッテロ）＝スレ主な訳で、他は別にとやかく言ってないんだよな
そもそも嫌ならNGしろってのに、頑なにNGしないのなんで？
雰囲気悪くしてるのはお前だから謝れよ
焼き土下座な
要するに私怨なんだよな
スレ立ての事をまだ根に持ってる訳
で、嫌なら見なきゃいいのに、ギャーギャー文句言ってる訳
俺はつまらないと言う感想も認めろ
後、風俗などしちゃいけない話を勝手に作るな
とりあえず
・批判的な意見も意見の一つとして認める
・風俗の話は駄目など勝手なルール廃止
・イチジョウ、トネガワもスレチにならない範囲で認める（１０レス以下など）
・逆に関係ない料理の話など禁止
・馴れ合い的な大喜利などの禁止
この辺をルールとしてまとめればスレは荒れないと思う
開き直り系の荒らしだから正論ぶつけても喜んで続けるだけだぞ
年寄りになると構って欲しくて
知らない人間に話しかけたり、暴れ出したりするんだってな
赤ん坊と変わらんだろ、こんな基地外
４８６は俺で昨日は一回しかレスしてないってことだけ言って消える
腐ったアンパンマンみたいな顔した小悪党が何かするだけの漫画
多分、これ好きな人ってホモなんだろうな
おっさんのキララとかキャッキャウフフとか心底気持ち悪い
後、真面目なキララ作家に失礼だから謝れ
ハンチョウの食で学んだこと
・狭いパン屋は美味い
・鮭とばはライターで炙る
・風邪の引き初めにはつみれと生姜の鍋
・タルタルはハンバーグにもライスにも合う
・高齢でやってる個人の名店は無くなる前に通っておく
・たまにはコンビニで片っ端から買ってドカ食いしてストレス発散
・腹が減ってても何食っていいのか分からない時は食ったことのないものを試す
↑みたいな知性のなさwww
さすが知能指数が地下住人
漫画で学んだ事とかドヤ顔で言えるメンタリティーがすごい
新しいコピペとして広めよう
漫画に影響される程度って事は、その程度の人生なんだろな
もっとまともな本も読めよ
漫画を語るスレで漫画以外読めと勧めてくるドヤ顔低知能は学歴コンプレックスをこじらせた昭和脳おじいちゃんだと思う
論理的思考を完全に放棄してる痴呆おじいちゃんには本を読むより街に出て人と関わる事をすすめるよ
>>516
初期は孤独のグルメや野武士のグルメみたいな、年相応の一日だけのささやかな贅沢と息抜きって感じだったのにな
今や3人でわーわー騒いでご飯に無料のタルタルかけて食べる痛いおっさん連中になってしまった 可哀想だからあまり正論をぶつけてやるな
ネット上ですら人とまともに会話できずこうやって荒らし行為で構ってもらうしか出来ないんだから
個々に相手するのも面倒だから、いちいち相手しないけど、さすが頭地下住人
ま、つまんない漫画である事は事実だし、５ちゃんの住人も民度が落ちたなってのが感想
昔のオタクってのは色々な意見を喧々囂々と議論をぶつけあったものだが、馴れ合いにまでなり下がって情けない
そら面白い話はできないだろうなって実感
自分が妥協して罵詈雑言・荒らし行為止めるようなつもりは全然ないクセに
「誰も俺のいうことに文句つけるな、俺に掣肘を加えることは許されない」ルール作ろうとしてるのウケる
自営業やってるとこんなことになるのかw
なんでつまんないかって言ったら読者層の質の低下なんだろうな
話が極めて幼稚なんだよ
例えばハンチョウだけど、正直、読んでも喜怒哀楽のどの感情も浮かばない
別に活字の本が優れてるとは思わないけど、漫画にしてもある程度の読解力が必要でな
最低限の読解力もないから、薄く薄くした水みたいな作品しか読めない
よく分からんノリでパジャマ燃やして喜んでる漫画より、読んで心に来る作品って漫画でも他にいっぱいあると思うが、結局そのレベルで満足しちゃってるから、面白い作品はできないのだと思う。
ハンチョウの食で学んだこと
・狭いパン屋は美味い
・鮭とばはライターで炙る
・風邪の引き初めにはつみれと生姜の鍋
・タルタルはハンバーグにもライスにも合う
・高齢でやってる個人の名店は無くなる前に通っておく
・たまにはコンビニで片っ端から買ってドカ食いしてストレス発散
・腹が減ってても何食っていいのか分からない時は食ったことのないものを試す
↑この程度の頭だし
漫画相手に自分は頭良いとドヤってるおじいちゃんは知性の欠片もないんだけど本人自身それに全く気づけないところが本物の低知能と証明してるんだよな
次スレ立て邪魔するどころか、直後に抜け抜けと新スレまでやってきてスレ立て侮辱するような奴が
「自分に自由にレスさせろ」とか片腹痛い
アンチスレ自分で立ててそこで好きなようにやれよ
それができないなら、お前も利用するスレを立ててくれた人や、同じように利用している住人みんなと仲良くやれ
ハンチョウの食で学んだこと
・狭いパン屋は美味い
・鮭とばはライターで炙る
・風邪の引き初めにはつみれと生姜の鍋
・タルタルはハンバーグにもライスにも合う
・高齢でやってる個人の名店は無くなる前に通っておく
・たまにはコンビニで片っ端から買ってドカ食いしてストレス発散
・腹が減ってても何食っていいのか分からない時は食ったことのないものを試す
↑こう言うのとうまくやれって無理だわ
こう言う馴れ合い嫌いなんで
不愉快に思うならNGすれば見なくていいのに、正論ぽい事を言ってる自分に酔ってんだろうな
全く心に響かないけど
要するに敵を作って叩きたいだけで自分勝手な正義感なだけで醜悪なんだよね
構造的にはいじめと一緒
叩ける理由探して、叩いて悦に入ってるだけ
俺は好きな事を好きな時に書きたいだけだから、嫌ならNGしてくれ
正直、あんたらと馴れ合いたくないから
嫌ならNGすればいいのに、仲良くしろとか意味分かんね
見たくないならNG、その為のワッチョイだろ？
ま、叩いて悦に入りたい正義厨なんだろう
ま、こっちが無視すればいいんだけどね
なんかこう、間違った正義感で突っ走るアホをからかいたくなるのは悪い癖
相変わらず周囲の言うことには全く耳を貸さないくせに
自分のいうことは押し通そうとしてんなw
荒らし行為してるお前に言い分なんてもんはもう無いんだよ
とりあえず、今のハンチョウが面白いと思う人とは感性が合わないから絡まないでくれます？
スレの空気が悪くなるし、お互いそう言う意見もあるねで済む話だよね
お互い色々な意見があるねで済む話を、なんでこう小難しくしちゃうかね
まず他人の価値観を許容できないそのカッチンカッチな頭をなんとかしろよ
正義厨もある意味で荒らしだな
その自分勝手な正義が通るはずもないのに、いい事言った気分を感じるのは本人だけ
ほっとけば荒れないのに、わざと火事場にガソリンまいてる喜んでるとしか思えない
こっちは荒らす気はない
だからほっといてくれ
つまらない物を面白いとは言いたくないし、それは見解の違いだからどこまで言っても平行線だから
まあコイツの言いたい事も理解できるよ
こんな性格してたらまともな人付き合いなんてできっこないし
ハンチョウが1人飯する話には感情移入できるけど仲間と楽しく過ごすような話は眩しくて直視できないんだろうね
変わらずハンチョウは面白い。このままこち亀みたいに100巻までいって欲しい。
あーそれかもな
最近のハンチョウ仲間とワイワイするのが定番になってるし
要するに醜い嫉妬をぶちまけに来てるって訳だ
現代の病巣は深いね
今のハンチョウも面白いけど
ところどころ木村さんと宮本や牧田が地上での便利キャラみたいになってきたのが
一日外出の制約下の中で自由謳歌するノリが薄れてる感じはある
賛同得るつもりはないがパサパサのご飯があるから今日のサンマがうまかったがハンチョウらしさだと勝手に思ってる
もうハンチョウってなんだろうな
そもそも月１くらいしか出られないって設定の過酷な地下に住む住人が、たまの外出をいかに楽しむかがテーマだったはず
金は無尽蔵に使えます、地上も好きな時に出られます、地下もそんな過酷じゃありません
もう地下住人である設定が意味なさないし、ここまで原作から乖離するなら、カイジブランド捨てて独立したおっさんのウェイ系の話でも書けばいいんじゃね？
勘違いしたコミュ至上主義おっさんウェイ系が楽しんでるみたいだし、売れる売れる
俺は読まないけど
イチジョウもだけど、あそこまで設定無視するなら福本絵から離れて、今風の絵で貧乏イケメンライフでも書いた方が需要あんじゃね
スピンオフって一体…
そもそもスピンオフで設定無視するから嫌なんであって、オリキャラでいい歳したおっさんのリア充ライフでも書いてろよ
そもそもスピンオフとか名乗って、まったくスピンオフじゃないからイラッとする
オリキャラでおっさんのウェイ系なら最初から読まないし、それを求めるのが今のハンチョウの読者層みたいだから、あのトネガワ、ハンチョウを描いた○○の新作とかで売れんじゃね？
知らんけど
俺は興味ないけど、ハンチョウの今の支持層がが平成初期のコミュ至上主義の加齢臭おじさんみたいだから、大人気間違いない
あ、腐ったアンパンマンみたいなキャラでは駄目だよ
そもそも論始めるのは大抵孤立した生活をして承認欲求こじらせた奴だね
イチジョウは大学生の自堕落な生活を描ければ良かったんだけど
設定が意識高い系の高卒って事で最初から詰んでた
NG推奨ならNGしやすく協力してほしいな
ワザとかなんか知らんがID頻繁に変えてくるもんな
>>549
せめて大学生にして、そのうえで陰キャ、貧乏感を出すとか
原作が高卒だったから仕方ないけど スマホはちょっとした事でiD変わるし、気付いたら無料Wi-Fiにつながってたりするからワッチョイの方をNGで頼むわ
本当、個人的な感想を勝手に書いてるだけで信者のクズには見て欲しくないから
コテハンは却下
お前らクズにそこまでしてやる理由がない
そう言えば、昨日のアメトークでサバンナがハンチョウ語ってた
立ち食いそば屋の話はともかく、よりによってつまらなさ上位の鼻歌回を選ぶ所にプレゼンセンスのなさを感じた
しかも、アメトーク連動企画でサバンナが次回出るらしい
来週の話にはサバンナ高橋が出るらしいからそれを楽しみに待っとけ
鼻歌回すごい地味だったけどあえてチョイスするのすごいな
カイジ知らない人から見たら
通常エピはオッサンがメシ食ったり遊んだりしてるだけの話だからな
10巻以上続いてても知らないおっさんなら
カイジだって全巻読んでようと知らない青年がよくわからんギャンブルしてるだけだろうしな
ハンチョウはカイジを読まなくても債務者が地下で強制労働させられてる、くらいざっくり知ってたらいい
原作とそんなにリンクしてないしメインはおじさん達の日常
俺もカイジは今の逃亡話のちょっと前(メガネ男とカード勝負して落とされるあたり)からしか読んでないが
ハンチョウはそれと独立したおっさん日常漫画として読んでる
でも、カイジの地下編知らんと半分くらい損してると思うけどな
大槻の別の側面と言うか、カイジ悪い大槻も知ってのハンチョウの大槻だと思うし
そっちの側面のハンチョウなんて作者も忘れてるだろ
こっちのハンチョウは裏表のない面倒見のいい聖人だぞ
13巻読んだけど駄目だな
話と話の間に余白がなくおまけページがない
あそこでクスッとするのが楽しみなのに
でもあれってジャンプだと原稿料発生しない完全サービス枠なんだよな
聖人（即席プラネタリウムで心揺さぶってカモにする）
13巻謎修正にリソース使ったのか描き下ろし少なくて消化不良だわ
地下おせちの９の内訳とか見たかった
>>566
確認したら、おまけページが黒服河合のアニメ熱再燃しかなかったわ
確かにがっかり >>567
おせちは描いてるよ
上から
サバ缶 たたきごぼう 黒豆
からあげ さつま芋 冷凍エビ
田作り かまぼこ (ウインナー)
ウインナーだけセリフに隠れて分かりづらい ちょくちょく地下住人かっぱぐあざとい性格描かれてるのに
たまーにそういうの全く忘れて「こちらではただのいいおっさん」みたいなこと言う人現れるよな
ハンチョウってカイジ登場前だよね？イカサマバレた後ではE班のみんなとは気まずいだろうし場合によっては班長交代させられてそうだし
たまたま入った業務スーパーであっさり揃ったって話やったな
>>571
カイジが地下に行かなかった世界かもしれんし
相当時代はズレてるよね
カイジははっきり20世紀ってなってるし >>571
それはわからん
カイジが来なかった(いない)世界かもしれんし
沼川・石和はともかく小田切との関係も本編で描かれたものとは異なるしね トネガワ,イチジョウはカイジと会う前と劇中でレーションで明言されてるがハンチョウは無かった気がする
もっとも三作とも時代公証がおかしい場面があるがw
トネガワに登場した地下落ちした滑り芸の男や、兵藤会長の機嫌に振り回される話や、宮本と山崎が同期という設定で
トネガワとハンチョウの時間軸の基準はかつては示されていたが、
利根川は沼で一条の(下手くそな)接待受けた一方で
大槻たちはファミレスで若き日の一条と邂逅する話を出してきたのは
当然コラボ云々もあろうが
「これらのスピンオフはまじめに本編との矛盾とか言い出すようなもんじゃねえから」という制作サイドからの表明もあろうな
いちいちつまらん揚げ足取り行ってくる奴らが多かったんじゃないか
あぁ俺みたいな奴だな…なんかスマン。ほんとはそれほど気にしてはいないんだけどね面白いから。
>>579
まさかの再登場でタイムリーなレスになったな ちょっと確認してみたけどカイジ本編でもハンコーって言ってる
>>583 しれっと… いや堂々とダイマを入れてきたなｗ 13巻の見所…ピーナツ定食から…米定食に…悪魔的変更……！
いやここピーナツで充分面白いんだけどなぜわざわざ米定食にw
新人うざったがられると思ったが受け入れられるとは意外だ
ゲスト？参加でサバンナ高橋w
QRはオトンオカンが初登場したトネガワの漫画が読めるページに飛ぶ
今回、普通に読むくらいには面白かったかな
サバンナ高橋（に似た人）はテレビの中での突っ込みはまぁ仕事なんだろうけど、普通に身近にいたら疲れるタイプだな
後、次回休載
次は約１ヶ月後の予定
つまんなかったです、こういうお笑いを語るのはハンチョウに限らず基本的に面白い漫画に出会ったことがない
本編で悪魔的な美味さとカイジが歓喜の涙を流した135ml缶ビールが…
前半は俺がこういうノリのやつ嫌いな事もあって面白くなかったけど
後半はまあまあ面白かった
コッシーのキャラデザになんか違和感あるんだけど
もしかして実在の人物にモデルがいるのか？
なんで出身が大阪じゃなくて京都？と思ったらサバンナ高橋の出身に合わせてるのか
ネタもサバンナが使ってるネタっぽい
外出にまでついて来ないから安心しよう
なんならもう二度とでないと思うよコッシー
言うほど沼川はつっこみキャラか？
後ハンコー、ハンコウは割と普通に使う
他のコラボ作品は芸人をワンカット入れたぐらいなのに
高橋の扱いの良さよ
他はファブルしか見てないがハンチョウでの扱いは1話丸々使ってて草
イチジョウも美沢が一緒だと話の雰囲気が大分変わるからな
福本作品の外伝コメディと大阪ノリネタは組み合わせるには両方とも主張が強過ぎるw
大阪のノリは関東では嫌われるよ
大阪のボケとツッコミが許される地域は
関西だけ
今更ながら思うんだが
小型プロジェクターにしたほうがよくね？＞映画
あとはDVDにしたほうがバリエーション増やせて金は取れる気がする。
そもそもタブレットに保存した動画が許されるのもよくわからんけど、
とにかく「○○のほうがよくね？なんでそうしないの？」ってのは「帝愛が許してくれなかった」で全て済む
映画は規則的には絶対ダメよなぁ
まあネタ的には面白いからどうでもいいけど
プリズンブレイクが許されて日常系がダメというガバガバな検問
>>677
プリズンブレイクってダウンロードミスと見せて検問通らなかったんじゃ 父親に焼きうどん食わせてもらったときや
おかんがクラウチングスタートしたときに思い浮かべてた背景からすると
昭和30年代〜40年代に少年時代を過ごしてるっぽいけどな
20世紀少年のケンヂたちと同年代
カイジ本編の時代設定ならそれで矛盾は出ないけど
今となってはそのへんの考察は無意味だと思ってる
大阪出身者を小馬鹿にしたネタなら、イチジョウでやっていたような気がする
なんか高越に違和感があると思ったらコラボ案件だったのか
福本の絵柄から大分離れちゃってるんだよな
なんで高橋から高越だったのかってアレか
コッシーネタ入れたかったからだな
作者のどっちか子持ちなのはわかるが伝わりにくいネタだ
ワイはこれが浮かぶわけでな
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
ダジャレとかオヤジギャグ言う人ってなんで何回も同じ事言うんだろうな
軽い痴呆症なのかな
リアクションくれるまで言うし
一度リアクション取れたら得意になってなんどでもする
オヤジギャグじゃないギャグも「これを言ったらウケる」になるまではだいたいそんなもの
広める事が力だとよく分かるのな
繰り返すおやじは痴呆症ではなくチャレンジ精神旺盛な鉄のメンタル持ちのかもしれん
カイジがハンチョウのスピンオフって何回も言うレスに通ずるものがあるな
親父ギャグ言う寒いおっさんて笑ってほしいんじゃなくて突っ込んでほしかったんだな
勉強になった
ふた昔前の有名芸人は日本中誰でも知ってる時代なら今回の路線も良かったけど
今の時代で今回の話は読む人を選びすぎで無理があったな、地下落ちした元芸人の再登場はちょっと面白かったけど
さすがに伏線として出したエピソードとかあるから30巻以内ぐらいじゃあね？
あくまで高越は芸人じゃなくておもしろい奴くらいの存在じゃないの？
この手のコラボ企画はジャンプの両さんとかサンデーのドラえもんとか何度か見たが
申し訳程度に背景とかモブとか扉とかに入れる作品より開き直ってがっつり出す作品の
方がすがすがしいな
漫画家の話と芸人の話と興味のない回が続いてライフが０になりそう
元々カイジ本編に思入れがないので
ハンチョウはあまり時代設定は気にならなかったが
イチジョウのスマホゲームはなんじゃそりゃってなった
自分でも理由はよくわからない。ハンチョウも雀玉？宣伝漫画やってるのにな
イチジョウスレで誰も時代設定の話をしてないのに
いきなりジダイセッテイガーってレスしたら基地外じゃん
カメラを止めるなや鬼滅上映してて時代設定も糞もねえだろ
ハンチョウスレでいきなりイチジョウノジダイセッテイガーってレスしたら基地外じゃん
時代背景無視で各スピンオフを統合すると
イチジョウがのし上がる頃まで数年あるから
ハンチョウ凋落は当分先になるな
>>648
ハンチョウスレで、誰もイチジョウの話してないのに
「イチジョウガー」っていうのもキチガイだと覚えておくといい >>658
あれってどんなダジャレか気になってた
みかんにかんとか？ アニヲタwikiのペリカ（カイジ）の項目が実質ペリカ（ハンチョウ）になってるの納得いかないなぁ
鷲巣厳（アカギ）はワシズと完全に切り離してアカギ内のことしか書いてないのに
>>668
＞アカギ内のことしか書いてないのに
むしろそっちの方が苦痛だろうな イチジョウとハンチョウのコラボならカジノ支配人な一条の地下落ち回が見たい
まだ現役でハンチョウやりつつチンチロ開いてる大槻と、
地下に落ちてきたイチジョウがコラボしてたら笑うわ
まぁこのスピンオフ達はそれと同じくらい原作崩壊させてるから今更だけど
13巻買ってきたけど、なんか12巻より格落ち感がすごいな、それでも5巻より面白いけど
スピンオフと本編のこぼれ話や裏話の区別もついてないやつが
いっちょまえな顔して「原作崩させて」云々とか評論じみたこと書こうとしてるの草
うわいきなり単発が煽ってきた
674レスもの間ROMし続けて第一声がそれかよ、こっわ
仲根ってスピンオフあったよねカイジじゃないし忘れちゃってたけど
イチジョウで読者が1番見たいのは地下落ちから地上に戻る(福本談との噂)過程なのにフリーター生活をさせる編集は烈海王に異世界でトーナメントをさせようとした編集並に無能
>>675
お、さすがだな
5ちゃんのベテランともなればスレが立った2/11以降674レスもの間、
IDもﾜｯﾁｮｲも一度も変わってないってわかってるんだなw 別に誰でもいいわどうせ本編と関係ない日常漫画しかやらねぇんだし
イチジョウが学生時代の利根川や遠藤やカイジでも、
ハンチョウが休日の利根川や遠藤や社長でも違和感ねえもん
>>678
イチジョウ出版前か連載前かの対談じゃ、編集が持ってきたのは一条が帝愛のコールドスリープ装置の実験体になって
1050年冷凍睡眠されてそのあとの世界を生き抜く話だったのを、原作担当が嫌って言って今の意識高い系フリーターの話になったんだぞ だってそんなの完全に望郷太郎じゃんか
同じ講談社だから他社の作品よりはマシだろうが…
原作者ですら考えつかないだろう地下から出る方法なんてスピンオフで描けるわけないだろ
>>682
イチジョウでやる必要まるでない・・・
まぁ今のフリーター生活よりは面白いかもしれんけど >>684
むしろスピンオフなら原作じゃできないようなトンデモ技が許されるから可能になるのでは 意識高い系フリーターなら三好や前田でもよかったと思う
しかし新黒沢で仲根を出さなかった理由が、スピンオフ出演のためだったとか
あまり原作から乖離すると、それスピンオフの必要ある？ってなるよな
でもまぁ、ハンチョウの作者も原作者もいつまでも福本スピンオフ頼りにはいかんだろうし、編集も新しい事を提案したかったんだろうな
ちょっと設定が奇抜過ぎるけど
>>689
そもそも福本自身が天の登場人物一切出ないアカギである必要ない漫画描いてただろ
アカギはいいけどハンチョウはダメなのかよ >>690
1ミリも同意できないけど
お前頭いいな イチジョウは一条である必要はないけど
ハンチョウはそこそこ地下の生活や、地下からの１日外出という点活かしたストーリーあると思うけどな
借金返さずに地下に落ちてきたクズやそいつらからさらにかっぱぐクズだとか
別にハンチョウの話じゃねえょ
>>682に対して、トネガワ、ハンチョウと日常物続きだから、がらっと印象変えてイチジョウはＳＦでどうだってのが編集の意図する所じゃないかって話
かと言って千年後の世界なんて、そこまでぶっ飛んだ設定にするなら、別にカイジのスピンオフの必要性がないよな >>694
あのさぁ...その話マジで信じてるのお前だけだよ？
みんな>>682見てｸｽｯと笑って「くだらねーw」と思って終わりだよ？
まさかその冗談間に受ける奴いると思わないからみんなハンチョウの話だと勘違いしてんだよ？ インタビュー記事自体はあったぞ、どのキーワードでググればいいのか忘れたけど
帝愛から逃げる路上生活者イチジョウも面白かったかも、カイジと違ってお金がない
こうなったらパチ沼勝利前で貧乏だったころの「〇〇父活録 ミココ」とかもやってほしい… 掲載は…理外のBE LOVE ……！
萩原ならどんなキャラでも面白くできそうな気がしてきた
5巻は面白くないのに6、7巻は好きだ
13巻はあまり印象に残らないような
真ん中の巻くらいからさ、「いや」ってワードがめちゃ出てくるんだよ
「いや」って場面じゃなくてもすげえ出てくることに気付いてから気になってしょうがなくなっちまった
編集はなんも言わんのか？「いや」使いすぎですよって
いや…ワシも気になっとった…！
「いや」の多様…！
いや、ほんとそうなんだよ
いやいや、2ページで5回も出てきてんだが いやいやいやいやいや…
たぶん誰かの口癖なんでしょ
いや、知らないけど
いや、このページはともかく大槻も宮本も石和もすげー言ってる
よければ注視してみてくれ
いや…最近の話を読み返してみたが…使われまくっとる…！
サバンナ高橋回は関西弁の「いや」だからまた別かもしれないが15回ぐらい出てくる
画材の回では9回 「いやいや」を一回にカウントすると8
たぶん原作者の癖なんだろう
最新巻軽く読み返したけど
「いや」に限らず「あ」とか「ああ」とか
本文の前につく一言が多い印象だな
いやいや、これもうまとめサイトかなんかに載せてもらって編集とか作者の目に付くようにしてもらうしかないでしょう！
気になってしゃあない
いや
言われてみれば多いなとは思うだけで求めてるわけじゃない……！
「いや」の削減……！
本文の前に「あぁ」、「えぇ」、「いや」って付けるのは吃音など構音障害の特徴
有名なのが田中角栄の「あぁ」
俺も薬で軽い言語障害があるけど、普通に本題から入ろうとすると、支離滅裂な言葉になるから、関係ない言葉を入れて舌を慣れさせて話に入る
俺の場合は「えっと」とか、「まぁ」でたまに気になるからやめろって言われるけど、ないと上手く話せないんだよ
日本人の9割は医者が診断してないだけで発達障害だから気にするな
能力の低い連中が努力を怠る言い訳のために障害という事にしてるだけだぞ
ハンチョウのコンセプト自体が
普通の楽しみ方じゃない、角度を変えた楽しみ方をするって所なんだから
誰かが言った普通の事を否定するセリフが多用されるのは当然だろ
それは無理があるだろｗ
「そういえば多いね」でええやん
というか「いやいや」「いやいやいや」は福本もよく使うから、
最初の方に原作見ながら本家っぽいセリフ作ってるうちに
こなれて多用するようになったんじゃね
そんなに気にならん
話の邪魔になってるほどとは思えない
>>720
いやいやいや！
そんなことないでしょ！こんなに使われてるのに！ その辺のツッコミ語彙力のなさを編集から指摘されて今回のサバンナ高橋回になったのではないか
別にハンチョウに限らず世に出てる作品には大なり小なり作者の癖で使われる単語や掲句はあるだろ
手ぇとか目ぇとかは言うけど
ハンコーは言わない
ハンコかハン、認めついたので、とか押印したんでとか
いや、肯定の時もいや〜て言うしすげえ気になる
あ、とかは最初の方は沼川が言ってて性格的に言いそうだなってありだと思う 多用はやめて欲しいが
「いや」は「いいえ」とか「NO」とか「嫌」ではなく
感嘆の「いやぁ」の短縮系なんだろう
多用し過ぎとしても用法に疑問は感じないね
やっぱりこの漫画の最終回は
普通に班長たちが借金を完済して地下から出て終わり。になるんやろな
カイジの地下落ちを匂わすだけでもいいけど単行本のおまけページでカイジじゃなくて実はイチジョウでした〜ってオチでも良い
沼川「これからもこんな日々が続くといっすね…！！」
ハンチョウ「ああ…続くさ…！！」
石和「ッスネ…！」
そして地下に落ちてくる謎のカイジ
トネガワもカイジは出なかったけど、焼き土下座とか単語で匂わせてたから、なんらかの形でカイジ後にはなるんじゃね？
それこそ１０年後になって、借金返済で終わりとか
>>732
解放されたところで40代後半の男が地下の頃みたいなポストに上り詰めるのは厳しいから出たがらないと思うんだよな ポストって言っても住み込み食事付きとはいえ月給推定10万円にも満たないだろ地下は
大槻だけ許されてる娯楽があるわけでもないし一日外出券もクソ高いし、
外で住み込みの別の仕事してたほうがまだマシな生活できるわ
>>738
アスペってほんとろくに流れや文読まずに意味わからんこと書き込むな
すげぇわ、尊敬するわ >>736
木村さんみたいにポストだとか気にせず地上での日常を素直に享受したらそれだけで幸せなのかも
地上に解放されたら大槻ら3人は木村さん、そして帝愛辞めた宮本たちと起業すればいいよ
有能なのは間違いないから
宮本はおそらく木村さんのことを地下にいた頃は立場上呼び捨てで呼んでいただろうけど、地上では歳上だからちゃんとさん付けで呼んでるんだよな
そしたら一応歳上である大槻らが地上に解放されたら宮本の呼び方変わるのかな？ 地下での序列ってどうやって決まるんやろな
普通に年齢順か、落ちてきた順
>>729
Yeah!かもしれない
ヤング誌だしヤウなナングっぽい >>740
簡単に起業とか言うなよ
ただでさえ、大槻が完璧超人になり過ぎて辟易としてるのに、余計にそう言う要素入れられるとしらける
解放後は木村さんの会社が緩そうだし、木村さんの後輩になる程度でいいと思う
ハンチョウに限らずだけど、今の漫画って主人公が完璧超人過ぎて人間味が薄いんだよね
なろう系とかならともかく、普通の漫画の主人公で安易に何でもできますってのが多すぎる そもそも地下暮らしの浦島太郎なんだから起業どころか就職や日常生活もしばらく難しいだろうに
木村さんに知識マウント取りまくってたけど、
毎晩幽体離脱でもしてんのか？大槻って
月2回も地上に出てれば情報遅れもあまりないだろ
格安ビジホでも大抵テレビあるしホテルによっては漫画、雑誌や新聞を置いてる所もあるので寝る前まで情報は得られる
そろそろ美容院のように雑誌は置かずに部屋に据付のタブレットかスマートテレビで雑誌読み放題に切り替わるのだろうか？
>>750
おっさん美容院行かないんやね
今の美容院はタブレット置いてるんだ… ファミマもレジ前にモニタ置いてるし
これから増えていくでしょタブレットも
小田切の映画って外に出られないような連中が見たがるのはわかるけど
普段からそれなりに外出してる石和は外で見れるからあんなのにのめり込まんやろ
ハンチョウがホームプロジェクターを買ったらあの客全部とれるんだよな
プロジェクター本体は格安ので8000円ぐらいだが
再生するソースはどうすれば
>>754
外出は24時間で50万ペリカだから、2時間映画で実に4万ペリカの無駄になる
これに加えて映画館なら1万〜2万ペリカ、ネカフェでも5000ペリカくらいはかかるから
1万ペリカで2時間映画見れる小田切映画館はかなり格安だぞ >>754
たまの外出で自前で見られなくはないとはいえ、基本娯楽のない地下だぞ
石和のキャラからしてたぶんローマの休日なんて見たことないとは思うが
たとえ何度かみたことあったとして、最前列で娯楽映画見られるなら見ようとするのは何もおかしくはないだろ 外出してまで映画は見たくないけれど
地下で娯楽として用意されてるなら見ようかなって所かなと
>>756
いくらでも提供してくれるだろ
「兵藤和尊の一日は早い」とか ハンチョウが京都や奈良のお寺を観光するシリーズが欲しい
(´・ω・｀)
おさかなくわえたドラ猫追いかけて〜♪
話考えたりアイデア出してる講談社正社員の年収が1千万円以上だから
色々世間と金銭感覚がズレてるなってのは時折感じる
金銭感覚のズレ…喫茶店でデラックスパフェ頼むとかかな
ハンチョウ ババンバババンバンバン
沼川 アビバノノ
昔はちょっと高い親子丼を食うか悩むくらいだったのに、今は無尽蔵に金使ってるしな
確かに金銭感覚がおかしいわな
序盤でもスーツ買ったりオムレツライスに行く前は叙々苑に行こうと考えてたんだから値段はあまり考えてないんじゃ
そういや、買ったスーツどうすんだ、その日限り？と思ったけど
ファッション回だと地上で着てる服は私物みたいだな
原作のカイジは適当に用意されたの着て地上に出てると思ったが
なんか捕まった時に預かってもらったみたいな描写なかった？
と思ったらすまん
全然関係ないわ
平太師匠のクマの毛皮だった
班長は個室にそこそこ私物置けるみたいだしな
錫のタンブラーとか箸とか買ってどうすんだとは思っていた
地下だからマシンを使う作業現場は別にして温度はほぼ一定じゃないかな
冷蔵庫の排熱は影響すると思うけど
オダギリ 大槻さん。これをお貸ししましょう...。
ハンチョウ これはipad proにapple pencil...。おお。procreateが入っとる...。
除湿器で何とかするしかないな
ペリカ払えばエアコン設置してくれるんかな
熱をどこに逃がすんだ？
いや。風呂場の水とかに逃がすとかできるかもしれんが
>>737
45組の数にもよるけど一応この粗い計算でも月7万は何もしないでリスクもなく入ってくる
こんなシステム上では中々ない、マンション経営でもリスクはデカい
つっても外出で5万飛ぶのは痛いな…
結局気に入ってるんだろうな地下の生活に
労働者に限れば自分より格下のクズしか居ない環境なんてそうそうないからな
地上でて自分より年下の若造に顎で使われるような環境耐えられないだろ
>>787 石和の顔ｗｗｗ 沼川もかなり雰囲気が違うな >>787
それ全部班長が取ってたら美味しいけど沼川と石和に分けた残りと考えると
正規業務以外にあれこれやってその程度？というくらいでもある >>787
毎日肉体労働してハンチョウとしての責務も全うして、
一日外出するたびに5万消えるのに月7万がノーリスクで美味しいとかお前頭大丈夫か？ 地下生活してる人らの話を普通の生活してる人の基準や感覚で考えてるガイジ多すぎんか？
そもそもハンチョウはフィクションだし架空の人物なんだが？
>>795
そもそもの議論の発端が「借金返して地上に戻るのと、
班長として地下に居座るのどっちが美味しいか？」って話だろ 誰か、大槻や沼川はリアルに存在する前提の話なんかしてたか？
班長の才なら地下出るのも余裕だろ
というか地下送りになった理由すらわからん
酔い潰されてヤバい書類にサインでもして戦場送りにでもなったのか
>>787
この作品はカイジの世界とはパラレルワールドだからその計算が正しい根拠にはならないと思うんだが カイジとかいうハンチョウのスピンオフがどうかしたのか？
カイジの方がハンチョウのスピンオフなのかよ！
爆笑しちまったぜｗ
>>790
多分小さく描いたのを引き伸ばしたからではないかと 結局45組のピンハネの数でハンチョウの暮らしも左右されるよな
よく45組なんていう班長の露骨な搾取行為を見逃してるよな帝愛側も
刑務所と一緒で暴力や脅しでペリカ奪う奴出てくるから、
チンチロ以外でのペリカの行き来は禁止しそうなもんなのに
連載が開始されて早五年
いつになったら地下のテニス場(だっけ?)は完成するんだよ・・・。
>>810
帝愛にマージン入る物販許してるのは理にかなってるんだが債務者同士のペリカ貸し借りは帝愛にとってはメリットないよな
一応秩序きにしてる場所なのに 深く考えるだけ無駄なんだろうが >>814
そこら辺も上手く纏めているから開帳を許されてんじゃないの
最初にそんな説明台詞があったような気がするけど 給料配る班長がペリカ抜いた状態で配ってるのに上手くまとめるもクソもないだろ
チンチロじゃなくて同じ債務者の立場で勝手に高利貸ししてることだよ
それで反乱や暴動が頻繁に起こるなら帝愛も管理するだろうけど
そういうことになってないならうまくまとまってるんだよ
カイジが出てったあとは(おそらく大槻はそういう立場にはなれないが)許されなくなったかもな
懲罰房に入ったのも沼川が久しぶりっぽいから
カイジ来るまでの地下労働者にはあの程度の意見を言う反乱分子すらいないんだろうな
そうなると各班長は帝愛的には物凄く上手く下を教育出来てるのか
木村さんみたいな借金をまじめに返すだけの労働力より賭博したり物販で
だらだら地下の労働力でいてくれる方が帝愛的にもいいだろう
物販マージンはカイジが憶測で言っただけで根拠はない
まあマージンというかそのために１日外出50万ペリカかかるし物品の預かりや移送費用はお高く請求されそう
何でカイジとかいうスピンオフのキャラが出てくんだ？
荒らしに語録で構ってるのってスルースキル高いようで低いよな
>>824
＞荒らしに語録で構ってるのってスルースキル高いようで低いよな
へたっぴ！自作自演がへたっぴさ！ >>827
いや自演じゃねえよ
このただの指摘が効いてる本人に思えるとか頭大丈夫か？ るいべ漬めちゃくちゃ高いやん・・・
これ1000円以下で買えるのか
110g ビン入 税込 1050円(佐藤水産)
北海道アンテナショップで賞味期限近くのものが割引になってれば1000円切りそう
2ヶ月休載
もうネタ切れなら素直に
終わればいいのに頃合いだろ
絵描き回で班長が食ってたのベーコンエピなんだな
ベーコン海老じゃなくて
マガポケのポイントの唯一の使い道だったのに更新ないから
浮気して他の漫画に使っちゃったわ
>>835
エピは穂という意味でその形から名付けられてる >>832
この漫画は作画の人と編集者の話し合いから生まれるそうだからどちらかの都合が悪いと予想
話し合うって大変な作業だよ >>831
意外と安いのもあるんだなあ。
さすがに北海道のホテル食べ放題でもルイベ漬けはないんだろうなあ 1億ペリカって1000万円だろ
んな金あったら借金返せるだろ
>>836
ベーコンエピってパン屋で時々買うけど
そんな由来だったのか 地下のブーム
・スムージーブーム
・トレーニングブーム
・カードゲームブーム
・映画ブーム
あと何があった?
安易なスピンオフとはいえ…気づけばトネガワ越えの長期連載…
原作、作画、編集、みんな溜まっとったんだ…疲労…
休ませてやれ…灰になるまで……！
元々連載に耐えうる作者とネタじゃなかったんだよな
最初からたまーに読み切り掲載する程度でよかった
元々？
その言い方はおかしいな
10巻以上続いてるからそれは>>847の見る目がないだけなんだ 連載に耐えうるって10巻以上出てる漫画に今更言うことか？ネタギレを指摘するならまだわかるけど
個人的には今でも面白い回はあるから休んでまた続けてくれたら嬉しい
トネガワの作画の人バブルてたけど
今は暇そうにてるよ
>>850
ちょ…何スか。それっ。こんな娯楽皆無の地下にいて願い事ないってどういうことッスか…そもそも流れ星見えないッスから…。地下ッスから…ここ 休載期間中の作画の人たちってその間は他の漫画のアシとかやって過ごすのかな
原作のほうはイチジョウあるだろうけど他にも色々掛け持ちしてたりするのかね
>>855
せっかくツッコミいれてあげたのに…なんなんスか…も〜。 指さすAAだと文字化けしちゃうんよ
(☞ﾟ∀ﾟ)☞
指差し文字化けテスト
👉( ･ω･)👉
>>857
そうだったんスか!班長にハンコーハンコーもらうんで俺行くッスね! >>860
店員が何気にしてんだ。別に単なる客だろ >>861
店員は客の動向気になるもんだぞ
その日の仕事の楽さに繋がるからな 俺も飲食店で働いてたから分かる…！
大声で話す客…！迷惑…！
そういう客…
トラブルになって…
焼かれ…
灰になる…まで…
うーん、この文字化けって対策できないのかね
💪( ･ω･)🤜
5chが絵文字に対応してないんだから対策もクソもない
大人しく文字と記号でなんとかしろ(σ ^▽^)σ
誰にもウケなかったボケを後から自分で説明するのって
無知だと思われるよりツラいと思うが
>>874の精神は鋼鉄製だな 犬の名前バッカスってのはロッキーネタだったのか
筋肉話といいロッキー好きなんだな
自分の漫画でなら好き砲台してくれていいけど、
スピンオフでカイジや福本と一切関係ないロッキーネタ入れられてもなぁ
ロッキーのことはさわり程度しか知らんが オーツキが酒好きだから適当にバッカスてつけたんでは？
こういうの…たまにおるんだ…自分の妄想で勝手に怒り出すやつ……！
ロッキー バッカスで検索して犬とスタローンが一緒に居る画像が出る分
>>879の方が多少根拠ありげに思うが
ロクな根拠もなく頭ごなしに否定しておきながら
自分はロッキーは詳しく知らないって予防線張ってる>>881が圧倒的にダサいのはわかる 知らないくせに他人を貶してるんだし"自分の妄想で勝手に怒り出すやつ"は自己紹介なんやろなあ
バッカスなんて有名な神の名前なんだから
映画を知らなくても被る事くらいあるのでは
逆にバッカスがギリシャ神話の神の名前って知らないとか？
バッカス自体は有名でも犬の名前としては一般的じゃないと思うわ
残念、ギリシャ神話の酩酊神はディオニュソスだ
バッカスはローマ神話な
少なくとも作者はロッキーをそれなりに見てる
ロッキーにバッカスと言う犬がいる
バッカスと言う名前はあまり犬に付けない
犬にバッカスと名付けると言う偶然とロッキーにバッカスと名付けられた犬がいる偶然
なおかつ作者はある程度のロッキーの知識がある
相棒の右京さんに言わせれば、
「偶然と偶然が重なる事は滅多になく、なんらかの作為的なものを感じる事案ですねぇ」
>>886
その二つ、月の女神以外はほぼ全て同じだけどな そもそも大槻がそれほど酒好きじゃないのに、なんで酒の神の名前なん？
って考えると、ロッキーのバッカス（犬）から名付けたと考えるのが自然だよな
>>888
神話として、その中での神々の役割としてはそうだが
普通「ギリシャ神話のユピテル」みたいなこというと笑われるぞ カイジのハンチョウって書いたのを「残念、ハンチョウはスピンオフで本家は班長か大槻な」
って言ってるようなもんじゃん
一瞬違和感を覚えることはあってもこんなん突っ込むのは鼻息荒くしてるアホだけだよ
>>893
ははあ…
ギリシャ神話とローマ神話の関係がカイジとハンチョウの関係と同じものだということか
まあ、そう思ってるのならまだわからんでもないが
「知らないの？ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな文脈で言いたいのなら、ちゃんとしといたほうがいいと思うがな >>896
お前さすがに狙いすぎてて寒いわ
他の人達はマジで言ってる感じするけど、
そうするとこういうセンスない奴が二番煎じで便乗してくるんだよなぁ ｱｳｱｳｳｰ Sa1bとしてはそういうことにしたいよなw
イキっといて間違ってしかも開き直ったあとだからもう引けないのはわかるw
＞少なくとも作者はロッキーをそれなりに見てる
＞ロッキーにバッカスと言う犬がいる
＞
＞バッカスと言う名前はあまり犬に付けない
＞犬にバッカスと名付けると言う偶然とロッキーにバッカスと名付けられた犬がいる偶然
＞なおかつ作者はある程度のロッキーの知識がある
＞
＞相棒の右京さんに言わせれば、
＞「偶然と偶然が重なる事は滅多になく、なんらかの作為的なものを感じる事案ですねぇ」
名無しはびこり…荒らし跋扈するごちゃんねる…ハンチョウスレにも現れる…自分の妄想が絶対正しいおじさん……！
自分の意見と違う書き込みだから、荒らし…なのか？
よくわからん決めつけだな
バイバイン栗まんじゅうがバズってるけど
ハンチョウもコンカフェで柿ホーダイ1000円とかやってくれないかな
高いなあ
カフェで1000円分柿ピー食って元取った気になってもうれしいのか問題
1000円てえとどれくらいだろ
肉のハナマサで1キロだかが500円くらいで売ってるからあの倍…たとえ元取っても負けた気分で店出るのは間違いないかな…
バッカスの名前をロッキーから取ったと言うのもそれなりに根拠あるし、考察としては面白いと思うよ
何が気に入らんのか知らんが、バッカスの名前をロッキーから考えたとしたら何か不都合でもあるのか？
>>905
ハンチョウって大槻がカイジに出会わなかった世界線なんかな 一応出会う前って設定ではあるはず
利根川も焼かれてないし
もちろんオーパーツには目をつぶるとして
ハンチョウは カイジに会う前どころかカイジって単語がいまだに出てない
利根川の最後のはイメージだと思うけど
地上でバイトしたりギャンブルしてる一般人の名前が何をどうしたら出るんだよ
作者病気とかか？
こら長引きそう
最悪、休載のまま終わりの連載終了の予感
>>905
つうか外出券でハワイに行けるのか？
一日外出券を一度に何枚か買って連泊できるんだっけ？ハワイに行って帰ってくるのにどんだけペリカ必要なんだろ……借金返済できそうだがw それが基本だよな
だから善光寺行ったり京都行ったりが成り立つ
カイジのが特別なんじゃなかったか？
基本1日のみで黒川に直訴して例外的に連泊可能になったと思ったが
外出時の監視って何人か知らんけど
基本的に一人っぽいから本気だしたら普通に逃げれそうだよな
>>917
時計してるから場所はわかるようになってるんじゃなかった？ 黒崎は地下落ち一年未満のやつは外出権を購入できないっていうルールを外しただけだったと思う
カイジに付いた黒服監視員が海老沢並みのポンコツなのかたまたま鬼滅ロス並のダメージを食らった奴なのか気になる
海老谷？
黒崎も間違えられるし、ちょっと利根川先生しっかりして下さいよ
今でもちゃんと外出時は全員時計しているのかな
って風呂や海水浴の時は・・・
>>926
時計しながら海水浴するとライフセーバーに怒られるの？w
後付の言い訳だっせぇw ハンチョウのスピンオフとか同人作家の誰か描いてくれれば読むのにな
ハンチョウの同人より、みなみけとかの同人とかの方が多いんだろうな
知らんけど
おっさんの日常漫画なんか需要ないよw
>>934
何その同人＝エロという歪んだ固定概念
勝手に思い込むのはいいけど押し付けんなや ダメモトでとらのあなとメロンコミックのサイトで「ハンチョウ」で検索してみたが
当然ながら何もひっかからなかった
まあキャラ人気頼りの本じゃないので出るとしたらハンチョウたちのさらなる日常寸劇とかじゃなく
本編には出そうにない場面(コミケに行くとかコスプレするとかアニメの聖地巡礼するとか)を
もし大槻たちがしたら、なんてネタならありそう
えっ同人ってオタク向けのエロ漫画のことじゃねえの？
コミケとやらで売ってるさ
コミケがエロ同人しか売ってないと思っている
知恵遅れキチガイジなアタオカがまだいるのか
いや同人は多種多様だけどコミケはほぼエロだろ
一般向けの割合ガー！高尚な小説の同人ガー！とか言い出す奴いるけど、
東館行ったら右も左も一面卑猥なポスターが敷き詰められてるんだから言い訳できねえよ
それしか知らないだけだな
別に3日目に行ってもエロくないの置いてるし
二次創作にも限らん
>>943
エロくないのも置いてるからっていうのもなんかおかしいけどな
とらのあなも半分以上は一般漫画とか健全グッズ置いてるけど、
「エロ同人誌の店でしょ」って言われたら「普通の漫画もグッズも置いてるよ」なんて否定できないよ俺 正論をぶつけられて自分の間違いを認める……
その当たり前のことが案外クズにはできぬもの……！
>>944
ふーん、とらもエロ漫画コーナーもあるしエロ同人誌のコーナーもあるが
エロ本屋かと聞かれたらおれはそうではないと言うけどな
まあ今のところ俺とお前で1対1だから、丸ごとお前の意見を否定はしないでおくけど 一応トネガワ、ハンチョウの同人（トネガワ中心）もあるにはあるんだよな
ただ、基本は東方の同人だから最低でも東方の一部キャラの能力を知らないとちょっと話が分からない
まぁ、こいしってキャラが透明人間と言うかドラえもんの石ころ帽子をかぶってるみたいな能力の持ち主ってのと、さとりの精神に作用（心読んだり、幻覚を見せたり）の能力を持ってるくらいの程度の知識だけど
ちなみにエロ要素はない
一応、さとりって女キャラの地下での入浴シーンがあるけどその程度
>>940
コミケに詳しいお前の方がキチガイジなアタオカだろｗ
きもちわりーｗｗｗ
オタクの常識が一般人の常識だとは思わないでほしいわｗ この年代って、若い頃にゲーム、アニメ好きなだけで犯罪者扱いされた時代を体験してるから、めっちゃオタクに厳しい奴がたまにおるわな
当時はオタクの熱量がすごくて、平成初期〜中期くらいってゲームやアニメ文化の全盛期でもあるんだけどな
宮崎勤でオタク＝犯罪者予備軍だと思われ、宅八郎でオタクはバカにして良いと思われ
80年代はオタクが隠れキリシタンみたいに息をひそめていたよ
あの頃はオタク認定されたらそれは社会的な死を意味してたからな
90年代もエヴァ見てるとか公言しにくい時代だったよ
インターネットの普及と動画サービスの多様化でアニメが市民権を得たよな
そこまで最近ではないと思うが
エヴァあたりのころからパソ通やなんやでどっぷりだったので
そうでない環境でどうだったのかはなんとも言えない
ただ学校だろうと教習所だろうとバイト先だろうとどこへ行こうとアニメの話できる仲間はできた
2chがアングラ扱いで、ブラクラ踏んだ奴が「コンピューターウイルスにやられた！」と言い出す世界
PC98でエロゲーやってた時代は
まさかパソコンがこんなにメジャーになるとは思わなかったわ
最近見ないなと思ったら高橋回以降やってなかったのか
イチジョウはやってるのにな
今さらだけど、一日外出券は50万ペリカもするわけだよね
一ヶ月の給料が9万ペリカなのにさ。
これ、日本円に換算すると、給料手取り9万円ってとこだろう。食事と部屋はあるわけだから、そんなものかと
なら一日外出券は50万円に相当するわけで。
物販の品を仕入れる為に外出する必要があるのは分かるけど、高すぎないか？
いくら物販で稼いで、イカサマチンチロでも稼いでいるとはいえ。
大槻たちはイカサマチンチロで稼いでるからまだしも、
他の班の班長たちは物販の稼ぎしかないだろうに、よく仕入れに出れるよなぁ
ビールやツマミやお菓子類を、100万円ぶん仕入れて、地下で200万円で売れば、利益が100万円
そこから一日外出券の50万円を差し引いても50万円の純益になるから、まあ成り立ってはいるわけか
地下の刑期が明ける時はペリカを換金してくれるんかな
>>965
カイジはちゃんと日本円にして貰ってたな
厳しいのは金返さない債務者に対してだけで返済してくれたら帝愛からしてもお客様だしね 実写化したら佐々木蔵之介にハンチョウをやらせて分け分からなくさせよう
週休一日だったっけ地下は
GWとかお盆とか無いんだろうけど
しかし実質３ヶ月休載は長いな
とりあえず「最近のハンチョウつまらん」論でもかまして、ちょっと場を荒らすか？
荒らしたいならまず1000万ペリカを支払ってもらおうか
外出してるより地下の話の方が面白い
１３巻で唯一面白かったのが過去の地下の話で後はゴミ
さすがに１巻に１話しか面白い話がないなら買う気にならん
外出なんておっさんが騒いでるだけの話だし、だったら地下社会をもっと掘り下げた方がいいと思うんだよね
地下だけに…
荒らす立場としては、985くらいまでは持って行きたい
場の流れが悪い時に一気にスレ潰せるから
次スレがどうなるか分からんけど、立てるなら早めにな
無能１みたいに997でスレ立てしようとして、埋められたら荒らしとか騒ぐのには勘弁
誰もスレ立てないなら、俺が立てるよ
なんて事は言いません
個人的にワッチョイ反対だからワッチョイ付きのスレ立てる気ないし、ワッチョイなしで立てても誰かがワッチョイ付きで立て直すだろうし
後、スレ立てするなら保守も含めてスレ立てだぞ？
無能１が保守をまともにしないから、やれ誘導がどうとか騒ぐ事になる
と、とりあえず目標の985まで行ったので終わり
後は誰かが絡んで来ない限り、今日は終わり
書き忘れたけど、970踏んだ奴が責任持ってスレ立てるべきだよな
まったく無責任な野郎だ
って、踏んだの俺じゃねぇか
ワッチョイなしで立て直しもしないなら試してもいいけど、どうせ立て直すんだろ？
とりあえずワッチョイ付きでスレ立てする気はないから、誰かご自由にどうぞ
スレ立て予告は前スレで揉めたのでなしで
問答無用で埋めます
985までと思ったけど、誰も見てない内にスレ終わってたってのも面白いな
って事で今日中に埋めます
どうせ話題ないし、連載再開までスレ立てしないのも有りだね
どうせ誰も見てないし
もう次スレいらねえだろこんな無理にスレ埋めてるだけの内容皆無漫画
lud20220924152428ca
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・なんか世の中がコロってから1日1時間以上外出した日がない気がするわ
・ハンギョレ「韓中日外相会談に期待。中国なら中国なら、きっと何とかしてくれる」
・【絶望の「自粛」】コロナ対処方針案、外出自粛「21日程度」
・【ハンギョレ】日本、“レーダー事件”外交争点化を意図…韓日外交会議時も抗議[12/24]
・【滋賀】1月11日まで京都・大阪へ外出自粛を滋賀県知事が要請延長、飲食目的 [愛の戦士★]
・【新型コロナ】外出自粛で献血ピンチ 3月後半、岩手では4割も不足
・三つ子の次男を虐待死させた母親、1日最低24回の授乳 寝る時間はほとんどなく外出も困難な状況だった
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