◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【泰三子】ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜76件目 ->画像>13枚
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!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては
>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は
>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ
http://morning.moae.jp/lineup/887 ・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式
http://twitter.com/koban_joshi ・試し読み 第1話
http://www.moae.jp/comic/hakozume/1 ■前スレ
【泰三子】ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜74件目
http://2chb.net/r/comic/1644760916/ 【泰三子】ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜73件目
http://2chb.net/r/comic/1644022033/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【泰三子】ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜75件目
http://2chb.net/r/comic/1645526563/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
わかりにくく不親切に描いてるからわからなくても問題ない
辻褄も色々とおかしいし
被害者と思わせて加害者の話だった、というは使い古されたやり方だけど面白いし、それを上回るびっくりを最後のコマで持ってくるのはいいけど、なんか全体的に話のテンポ？緩急？が下手になった？
始め読んだ時被害者の人達が相談に来てると思ってたから困惑したわ
子供同士の書き込みだから大した事がないなんてそんな親がいるのか...
桜の悪口書いたやつだれだよ
あと桜おめでたい
読んだけど面白かったーしかしページ進めて唐突にびびったわw
間違えて裏バイト逃亡禁止開いたかと思った
だまされた(笑)！！
それに、途中、腹部が描かれていて、モジャの静止の手だけにしては…と思ったら！！
モジャじゃなくて山田だったらどういう展開になってたのかな
上手いミスリードだったね
訴えられた加害者側がキレてるのも妙にリアル
たまにこういうシンプルに上手い回あるから好きだわこの漫画
>>10 でも山田の方が親はともかく加害者の子は反省しそう
叙述トリックミスリード、シリアスにギャグ挟むとかハコヅメのよくある得意パターンのはずなのに今回のはいまいち噛み合ってない気がする
シリアスでじっくり読みたかったな
トーク画面の左右に違和感あったりで面白かった
読み返したら壁紙もカリンだ
勇気出して被害者に資料提供したり、直接登場してないのに感心してしまった
鬼瓦の件もあるから早めの産休で
さっつん一時離脱は決定か
産休育休中の話を事細かくやっても
恋愛ネタ以上に警察から離れてしまうしな
■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より『ハコヅメ 〜交番女子の逆襲〜』の週刊連載がスタート！
今週のはミスリード狙い過ぎてうーんって感じだった
カナがいい笑顔した偽装DVの母親の話ほどのインパクトは感じなかったな
>>17 職場復帰してからならあると思うけど
休暇中はただのお母さんやん
主な登場人物の所属（作中時間3年目あたり） 巡査部長以下の役職は省略、（ ）は本名不明、[ ]は同姓区別用
■岡島県警本部 (岡島県警初女性の本部長)
┣警務部？
┃┣監察課 (七三メガネの監察官)、(七三メガネの監察課補佐)、矢吹係長
┃┗教養課 (実践的総合訓練を見に来た教養課長)、(デストロイヤーと呼ばれた術科師範)
┣生活安全部？ 服部
┣刑事部 (梅宮辰夫似の部長)
┃┣捜査一課 米田班長、鎌田、松島
┃┗捜査二課 杉田課長、蛇島係長、玄田
┣警備部 (敏にぃと呼ばれた部長）
┃┣公安課？ (モザイク君)
┃┣県機動隊 岡田
┃┗女性機動隊 桃木、川合 ※他部署からの兼務者で編成
┣警察学校 ※歴代教官：鬼瓦、秀山、横井、葵
┣各警察署
■町山警察署 猿渡署長、(クマ副署長)
┣警務課 (電話交換係の咲ちゃん)
┣留置係 (グロ苦手ないがぐり君)
┣会計課 (エアコンの温度設定にきびしい課長)
┣生活安全課 (かぐや姫課長)、横井係長、立浦、渡瀬、桜、益田
┣地域課 中富課長
┃ 町山交番 伊賀崎所長、藤、川合
┃ 西町山交番 敷根
┃ 他の交番 墨田
┣刑事課 三鷹[父]課長
┃ 捜査一係 北条係長、那須、源[モジャ]、牧高、山田
┃ 捜査二係 東岩係長、福島、如月、宇都
┃ 鑑識係 南係長、上杉
┣交通課 秀山課長、宮原
■戸成警察署
┣地域課 (部下に桃木父の写真をプレゼントした課長)
┃ 戸成交番 桃木、有田
┃ 戸成南駐在 源[閣下]
┣交通課 板垣
■近居警察署
┣刑事課 和田
■岡島北警察署
権川原、(ペチャこのイケメン先輩)、(ペチャこ)、森
■谷川警察署
警察学校の歴代女性教官
・鬼瓦教官 藤世代、玄田世代、他にもう1期を担当
・横井教官 カナ世代、益田世代を担当（前年高卒採用者(藤世代)の補修科教育も担当）
・葵教官 川合世代を担当
尚、高卒採用者の教育期間は計16か月に渡るので、翌年度教官からも学ぶと思われる
主な登場人物の異動経歴
・藤 他署→町山署捜1(3年)→町山交番
・源 他署→町山署捜1
・山田 町山署交番→町山署捜1
・牧高 町山署交番→？→町山署捜1
・上杉 町山署留置→町山署鑑識
・桜 初任地：町山交番(4年半)→休職(約4年半)→町山署生安
・如月 本部捜2知能犯係→町山署捜2
・宇都 他署交番→町山署捜2
・宮原 里川駐在→？→県交通機動隊→？→町山署交通
・秀山 警察学校教官→？→町山署
・副署長 県機動隊→地方署刑事課→？→町山署
・猿渡 初任地：谷川署→？→岡島北署→町山署
・杉田 警察庁→本部捜2
・中富 本部捜1→町山署地域
・横井 警察学校教官→？→本部捜1→町山署生安
・轟 町山署交通→退官
・鬼瓦 警察学校教官→産休育休→町山交番→退官
・西川 刑事畑→病気療養→町山署生安→退官
・カナ 他署→町山東交番→町山署生安→退官
同期関係等（登場人物の年齢参考）
.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト、立浦
.....■北条、西川
.....■東岩、蛇島、塩谷
.....■鬼瓦、宮原、秀山
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)、里川駐在所勤務の彼
+7■藤、桃木、松島、桜、源(26才*/170話)、轟、服部、岡田、三鷹(息子)、マル暴君、モザイク君、(←ここまで高卒)、権川原(大卒)
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■他 益田(高卒,24才/87話)、杉田(警察庁キャリア,29才/26話)
(注)
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
警察学校のA採用とB採用 
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で1年、コンプラ歓迎会(151話)で2年と思われる
*170話は作中3年目で源は28or29才のはずだが26才と示された 登場人物は年齢が固定されている様だ 合成ミイラ顔きもすぎてビクッとしてしまった
夜中に見るもんじゃない
イジメ側には同情できない…
あの２人、子供はかなり難しい・いらない→
割とあっさり出来たっていう展開は大いに予想してたけど
いくら何でも早すぎてびびる
作中でどれだけ時間経ったのかしらんけど
>>15 あ、ほんとだ
そこらへん全然気付かなかったわ
それにしても警察官ってネットだとものすごく叩かれるよな
ネットじゃなくても普通そうな奴がリアルで警察のことものすごく悪く言ったりするし
中の人たちは本当に大変だと思うわ
妊娠って確認できるまで期間かかるよな
更にサザエ時空が進んだんかな？
やっと怪我から復帰したと思ったら今度は産休かよ
これだから女は
相談が始まった時の母親のセリフが｢一連のやりとりと動画 らしい です｣だね
初見は流して読んでたけど被害者側からの証拠だったんだね
毛玉は結婚を機にさっつん呼びやめるのかなと思ってたけど
普通に継続してた
>>13 「好きになるの簡単なんだけど」って桜に言ってたけど本当はずっと前から好きだったんやろなあ。
>>31 被害者ヅラすれば警察が何とかしてくれると社会舐め腐った輩が多いから
>>28 卑職やぞ
警察官が「街を守る立派なお巡りさん」的なイメージなのは近代になってからで古代や中世では賤業扱い。
現代でもカトリック圏だとちょっと前までは「人を売り飛ばす腐れユダヤ」扱いだしアジアでも中国あたりは「街の友達や親兄弟を捕まえる奴ら」扱い。
牧高さんの好きな新撰組だって京都の住人からめちゃくちゃ嫌われてて昭和初期あたりまでは壬生浪＝DQNのイメージ
サラリーマンの月収の半額しか請求されないとか
どう考えても被害者側が良心的？すぎる
被害者側にとっては金額の問題じゃないんだろうな
>>31 弁護士から断られたんだろ。
弁護士でも慰謝料の金額低くすることくらいしかできんし。
13pまでまんまと騙されたわ。
見直したら「傷つくのにわざわざネット見る方が悪い」とか
確かに違和感あった。
しかしこんな案件まで誠実に対応しなきゃいけないとか
本当警察って大変だ。
>>39 やっぱ正義って付加価値は必要だわ
サンキュー夏目
花梨て前に義父に虐待されてた子？
川合が講話に行った時、制服のリボンが同じような
>>40 裁判で勝っても最終的には少額にされる。
裁判所が数万円程度に下げた例もあるよ
子供が出来ないっていうより
体があちこち損傷してるってセリフから
出来ても中で育てて産むことが困難なイメージだったなあ
鬼瓦がそのうち産むことも考えたら、次回以降桜をまた子供ネタで落とすってこともなさそうだし
おめでとうと結んでいいんかな
一種の叙述トリックということでいいのかな？
取調室に来てるのがイチゴさんだよね
別に桜が「医者から検査を受けるよう言われた」「自信がない」つってるだけで「産むのが難しい」訳じゃない。
>>46 うん、着床はしてもその後の子供の成長に子宮が耐えられないという状況を想像してた
>>44 見直して見たけど確かにリボン一緒だね！
あの時は夏服だったけど同じ学校っぽい。
花梨があの子ならまたひと展開ありそうだけど
そこまではやらないかな〜
この手の加害被害転倒のエピは久々だったんで桜が体験語るところまで全然気づかなんだ
リボンが一緒なのは管轄(町山署が担当する学校は地域の学校で限られている＝学校が同じ)だからでは
おまえが苺かよ！なんか話が微妙にかみ合わんと思ったわ！…ってなった
にしても早いな先生いつくるかとおもったらもう妊娠ネタきたか
>>5 うん
それで自分の子供が被害者だった時はおおごとに騒ぎ立てるまでがセオリー
前の交通死亡事故起こしたお父さんの話よりかうまくなってる
>>55 加害者の子は学校から処分受けてないだけマシなんだけどね
学校によっては厳しい処分（停学や出席停止など）にするとこもあるから
虐待されてた花梨ちゃんが保護されて心を守ってくれてたお陰でちゃんと善悪の区別がついてるのなんか感動した
こういう時にちゃんと叱って諭して相手のお子さんに誠心誠意謝罪して場合によっては相手の親御さんを交えて話が出来る人は親として子供を愛してる大人つまりは個別化出来てる
今回のように目茶苦茶な理屈で子供がただ悪くないと言い張るだけの人は単に自己愛の延長戦でしかないと思う
子供の評価=自分の評価の人で子供を自分の一部化させてしまう
そらまあ被害者側なら警察にもうちょいできることあるわな
源が苺に話しかけてるのに答えてるのが母親なのが闇深いなと思った
泣いてる少女にハンカチ差し出すだけで優しいなんて思うかなって引っかかりながら読み進めてたけどコイツは加害者なのに優しいなってことだったのかって見事に騙された
私のことをみんなが笑ってる気がするし怖いし恥ずかしいって厚かましすぎるだろう苺ちゃん…自業自得すぎる
桜が妊娠したから流石に時間進み始めんのかな
今までこち亀時空だったけど桜の子供が成長してんのにチンパンが年取らないって訳にもいかないし
>>62 リアル警察ならこんな紳士的な対応じゃなくてもっと厳しい言い方するだろうね
初見から、そこにいるのが苺&苺母だと思ったし
全くミスリードと感じなかったんだけど
なんでだろな…
葉月ちゃんみたいな立場の子は警察に相談こないよなーって先入観と絶望感からか
加害者が警察にくんなよって感じで源はそれを言おうとしてるけど桜は加害者であっても寄り添って自分の過ちを省みるように促してるの対極でいいなって思う
前に源か虎松の娘に正義側から正論を言おうとしてたけど川合がそれを止めて正義側の立場じゃなくて相手の気持ちに寄り添って人間として諭してるの思い出した
さらっと漫画家の本音を描いてるw
泰先生ってエゴサーチしてるかな
>>69 確定してないけどって入れるの忘れてたけど花梨が3話の家出女子だったらってこと
母親の再婚相手からのレイプから逃げる為に援助交際をして自由奔放なフリをしてて川合も騙されかけるけど藤がちゃんと気づいて保護した
>>75 何の繋がりも無いのに何でいきなりそんな予想になるんだ？
作者もこういう図々しい案件に立ち会ったことがあるのかなと思いました
後、さすがに川合新任で話進め続けるには時間経過が滅茶苦茶過ぎない？
住所とか本名とか現実の自分を知らない人からの誹謗中傷は正直なんともないけど現実の自分を知ってる人たちにネットに書き込みをされたり写真載せられるのは些細な事でも凄い恐怖
上でリボンが同じって言われてるからだろ
ただ確認したけどリボンの色違ったけどね
>>74 あそこの桜のセリフ、誤字脱字してんのかなー？と思う
×編集者は何言っても怒られるから参考にはならないかも(オリジナル)
〇編集者に何言っても怒られるから参考にはならないかも
あるいは
〇編集者には何言っても怒られるから参考にはならないかも
まぁ国語の教師の降臨待ちですわ
おっと！このパターンもあったな
〇漫画家は何言っても怒られるから参考にはならないかも
まぁ夏服冬服の違いもワンちゃんありそうだが別にここ繋げる必要もないしなぁ
そもそも今回の学校セーラーだけど、家出の子のとこは夏にシャツだけだったけど
誤送信しちゃった…
そもそも今回の学校はセーラーで、家出の子のとこは夏にシャツだけだったけど
セーラー着る学校で夏服はセーラーじゃないとかってあるんかね
皆がイジメ賛成か見て見ぬフリになってる中で一人でも発言してイジメに否定的な人がちゃんと入ることを表明してイジメ肯定の空気を壊したり
先生に告発したりその為に動画やLINEプリントしてちゃんと証拠を作って言い逃れ出来ないようにしてるの偉いなと思った
カナが辞めたのが「異動を目前に控えた春の日」
春来てるから川合の新任期間は終わってる
そこから桜が来て、岡田と結婚→妊娠だから、普通に考えたら川合は2年目半ばか2年目終わりくらいじゃないかと
時間が進んでるところと、止まってるところがあるのが読んでて気持ち悪い
いじめを告発した子がえらすぎるし話としてはいじめ批判回でいいと思う
それはそれとして桜が目立つ回はあんま面白くないな…
叙述トリック何だろうが何か強引で上手くねーな
ただ読み難くなってるだけ
>>78 同感です
源が、個人が特定でき名誉毀損や侮辱にあたれば刑事事案だが、本件はそれを適用するのは難しい旨語ってますが
心情的には適用してほしい
>>78 すごくわかる
匿名掲示板ならまだしもお互い結び付けられるのによく悪口かけるよな
まあそういう人はリアルでも悪口陰口ばかりなんだろうけど
例えば自分が創作とかやってて読者は現実世界の自分を知らない
その創作やその創作作者に対する批判や誹謗中傷は見なきゃいいの対処法で行けるとは思う
でも現実の自分を知ってる人たちからの誹謗中傷や晒しについては現実での攻撃力を帯びてるから見てないと最悪殺されかねない
見てるからといって対処出来るもんでもないけど
見なきゃいいのにはネット世界だけの話で終わるんなら通じるけど嫌がらせや殺意が現実とリンクするから恐ろしい
苺が人を攻撃してる時は賛同されたり肯定されてる雰囲気なのに攻撃される側に回った時に庇ってくれる子や助けてくれる子がいないのが苺の人間の薄っぺらさを感じた
悪口や陰口でしか関係性を築けなかったんだなと
そして悪口や陰口は刺激的で面白いから人が集まるけど信用されないし好意も抱かれない
いやもしかしたらあったのかもしれないけど悪口陰口という刺激的で面白い物が無くなった苺の本体には誰も価値を見出だせなかったんだなと思うと加害者だけど少し哀しいと思った
>>88 これ
内容はまあいいとして
叙述トリックである意味があまりないよね
読みにくくなってるだけ
それはそれとして結婚の時も思ったけど桜のことすごい勢いで片付けるね
自分に好意を抱いてると舐めプしてた男が別の男にかっさらわれてるのはちょっと気味がいい
実際に源が桜をどう思ってたのかは知らないけど
親の感覚がないと正しく理解できないかもしれないけれど
苺の母親からしたら、「たかが子供同士のやり取り程度の事で」訴えられた「私」と娘の方が被害者だ
という感覚なんだろうなあ。
だから給料半分程度の額でも理不尽だ、警察何とかしろ、で町山署へやって来た。のかな？
藤部長だったら、丁寧で慇懃無礼に、もっと容赦なくこの母親に説教しているような気がするが。
>>95 ゴメン、自分の理解力が低いのだけれど
>>男が別の男にかっさらわれてる
は、男同士の三角関係？？
なんかすぐできそうな感じはしたよね
だったら妊娠しにくいネタとかいらなくね？と思わんでもないが
>>95 源は桜に対して恋愛感情無いのはもちろん好意向けられてたことすらあまり知らなかったんじゃないか
気分良いとこ申し訳ないけど
>>96 恐喝で逮捕するのは無理という説明を1番最初にしたらしいから、慰謝料請求を恐喝だって主張して町山署へ来たのだと思う
スレ見たおかげでやっと話がわかって良かったわ
理解力無さすぎて葉月？苺？って一人で頭抱えてた
>>97 舐めプしてた男＝源 別の男＝岡田
「舐めプしてた男が(相手の女＝桜を)別の男にかっさらわれてるのは」ということだろう
まあ誤読を生みやすい文章だとは思う
桜のことはおめでとうだけど、つまらない話だったな
本人がネットの知識があまりないかそれに関わる経験が薄いんだろうな
カナがいたら、どんな笑みを浮かべて締め上げただろうか
岡田の生命力が全てを凌駕したな
機動隊の訓練でヘトヘトな上に
武道採用だからそっちの訓練もあるから
ほとんどボロ雑巾のはずなのに
夜は桜とプロレスだなんて
ていうか、作者の編集に対する憎悪が溢れて…
大変なんだな、連載し続けるの
>>80 読んでて意味わからんかった。これだとわかる
>>80 編集者は（漫画家が）何言っても（編集者に）怒られるから参考にはならないかも
ってことなんだろうね
（）の中を読み解くのが難しい
多分「怒られる」って言うのが混乱の元
編集者は（漫画家が）何言っても（編集者が）怒るから参考にはならないかも
の方が（）なくてもわかりやすい
広告から胸糞系だったら嫌だなとか思いながら読み始めて見たけど止まらなくなりました
事件事故の話はつらいのもあるけれど登場人物のキャラクターが面白いすね
完全にオリジナルのキャラ達なのか元ネタになるような同僚達が実際にいたのか気になる笑
>>112 漫画界のよくある内輪ネタのつもりがそれにOK出した編集も無能すぎて違うところに引っかかって笑わそうとしてるのがブレブレになってるね
人からの攻撃を無抵抗で受け流しなさいのコマ
なぜか桜が腹筋してるように見えてなぜ？と小一時間考えてた
>>84 そんなの珍しくないよ
うちも冬はセーラーで夏は白シャツにリボンだった
編集者は（漫画家に）何言っても（漫画家に）怒られる
今週は笑いどころが全く無くてつまらんかったな
ネタ切れか
>>109 数年後には
金ナイ嫁抱ク子供増エル
ドウスレバイイカ
って言ってそう
桜が旧姓使用だったことで川合校長も旧姓使用な事が判明
>>114 チンパンジーとゴリラが胸糞人間をやっつける痛快ポリスストーリーです
スレに未見には重要なネタバレあるから自己責任で読んでね
>>112 それだと源のセリフと繋がらなくね？
編集者が何を言っても（中傷ではない正しい指摘をしても）漫画家が怒るって意味だと思う
>>113 異様に目につくし怖いね
被害者本人じゃなくてもなんか嫌だ
>>49 排泄障害になったり
後期から入院の帝王切開コースは確実
帝王切開ならリスクあるから子は2人までと言われるし
前にも増して恋愛フラグ乱れ打ちしにきてると感じてたけど
桜関連は流石に一件落着した、と思いたい
編集に何言われてるか知らないけどなんかもうすでに10年越え作家レベルの貫禄
モンスタールーキーは泰先生自身やでえ
響子さんのエピソードもあって、桜の場合は懐妊できても、色々内臓の機能や沢山投薬をしてきた影響もあるだろうから、
無事育って出産までは本当に大切にしてほしい。藤達同期がもう母親気分で可愛がりまくりそう
流産は鬼瓦でやってるから桜はちゃんと出産する
というか絶対そうなってほしい
桜おめでとうこれで産休育休コースで話にはあまりでなくなるのかな？
>>30 作中でもこのセリフが出てくるに10000ペリカ
こう言ってはなんだが、何年も休んでやっと復職したのに仕事のリハビリ復帰中にまた産休育休入るの？
子供作るのもうちょっと待てなかった？
>>132 桜で産休育休取る女性警察官の苦労とかやるだろうからそこそこは出てくると予想
復帰後の子育て戸の両立とか
>>134 繁忙期に子供作るなって言った店長思い出した
>>72 桜の意図としてはそうだよね
自分がネット中傷されてつらかった話などしながら。えらいわ
ただ、この子「自分は相手を直接傷つけたわけではない！」とか堂々と断言しちゃう子だからねえ
親子そろってサイコパス
この子が変わってくれるといいけど。絶望感しか感じない。。。
>>134 どんくらい待てばいいんだ？
俺も子供が熱だしただの一年おきに子供ができる同僚にイライラしてしまうクソ人間だが、漫画の読者が登場人物に文句言ってもな
子供のいない人にはわからないって捨てセリフ
何度か言われたことあるよね
月給の半分、ざっくり20万だとして代書屋通してちゃんとした手続き取ってたら全く金銭面では割に合わんよね。
名誉毀損を認めたというとこだけ抑えるための手続き
>>134 なんか分かる
本人のせいじゃないけど事故の後遺症で仕事だって一人前じゃないのに産休育休入るんだって…なんかモヤモヤする
そもそも復帰の理由が藤のために川合を指導する的な感じだったのに
このままだと川合の方が勤務年数が多くなって逆に指導される立場になるんじゃね
やりたいことを既存キャラにどんどん当て込んでいくから
キャラの設定が渋滞おこしたり人間関係が複雑になっていってる気がする
>>143 川合は20歳の永遠のスーパールーキーですよ？
>>100 毛玉は桜の好意は知ってても本命聖子ちゃんだからワザと好意に気づかないフリしてた気がする
>>143 産休育休取らなくても校長まで上り詰める川合に追い抜かれないキャラはほとんどいないけどな
>>106 藤とカナで組んでモンペを容赦なく
叩きのめすところも見てみたかったなw
ただ作者そこまで悪意に満ち満ちたセリフは書けなさそうだけど
>>42 >> しかしこんな案件まで誠実に対応しなきゃいけないとか 本当警察って大変だ。
本当そうですよね
「慰謝料請求は脅迫じゃないし刑事マターではない」って話は本来は法務担当者の受け持ちだし
「いじめ加害に向き合え」って話は本来はお坊さんとか心理カウンセラーの役割でしょ
警察官にどんだけスーパーマンをさせてるんだよ
>>142 まあ、進学や就職に影響が出るかもしれんけどね
半年分ならわかるよね。半月分であんなに騒ぐ？払っておけよと思う。
>>140 読み直しましたが、そうですね！
「苺ちゃん」「はい」と本人が返事しての流れだから本人かと思ってましたが
これ言うところは髪の長さから母親みたいですね。指摘ありがとうございます
じゃあ毒親の影響力を脱すれば苺ちゃんが向き合う可能性はまだあるかも…
（それにしても誰なのか絵でわかりづらい）
編集者はマンガの主人公に「昭和のAV女優みたいな顔」とか言い放つ人非人
>>153 「苺は〜」で始まってるんだから母親の発言って分かるじゃない
たまに自分のこと名前で呼ぶコもいるけど
びた一文払いたくないんでしょ
ただの子供のケンカだと思ってるんだから
>>155 うん、自分を名前で呼ぶような子なのかと思ってた
なんだかんだで桜は使いづらいから退場って感じだな
育休明けに警察に戻るかは微妙だが今の部署で育児は無理だろ
あの身体でカナみたいな仕事する部署に入ったのも変だし部屋も空いたし移動させて新キャラ入れるための今回の桜関連だと思う
(正直桜は事故で死亡エンドで良かったんちゃうか？)
この母は「自分=娘」って私物化しちゃってるんだと思う
だから桜が苺へ罪を諭してるのに何故か母が反論してるし源が「苺さん」って言って娘も「はい」って言って二人の会話が始まってるのに源からの質問を母が答えちゃう
ハコヅメって交番長みたいに警察に人生ささげてるみたいな人間を出してる一方で
源の父親とかカナみたいに「警察なんてそこまでする仕事じゃねーよ正義なんて所詮公務員の給料でやらせる為の付加価値だよ」ってしてるの警察漫画では結構異色な気もする
>>154 そんなこと言ったら昭和のAV女優さんに怒られるで
自分は育休もリハビリ休も悪いこととは言わないし桜の選択ならばそれはいいとは思う
警察は大事な仕事とも思う
けれどそれはそれとして深刻なレベルで体ボロボロで妊娠しててこれから子供も産まれるのにまだしなきゃいけない程の仕事ではない気がする
相手の親御さんはお金目的なんじゃなくて「自分は悪いことをしました申し訳ありません」って罪を認めさせる事が目的なんだろうね
本当ならば子供が心から謝罪して場合によっては親も一緒に謝って…ってすれば大抵は収まるんだけどもこの親子は自ら謝らないし今さらだと謝らされた感が凄くて納得出来ない
金額は小さくていいから「法律、公の話としてこれは罪になる」って事が凄く大事だったんだと思う
薬服用してて階段登るのもしんどいような大怪我してるのに
妊娠しながら警察官として働くとか無理過ぎだからとっとと退職でいい
まだ若くて体力があって一般的な女性より鍛えていた鬼瓦ですら雨に打たれて(ストレスも恐らくあって)流れてるんだから
>>20 にたような展開の話あったよなぁって思い出せなかったけど、この回だった
作者が女性で 警察の職場が時間をかけて女にやさしい環境になっていくさまを描写しているのに 桜が退場するわけないじゃん どこ読んでんだ
その時間経過って針が進むの１０年単位・・・。
つか出生率の低下は人手不足の最大の原因になるから
桜のリハビリから産休コンボでもやもやするって人らは４半世紀後くらいには
今でいう第二次大戦の日本陸軍みたいな老害扱いになってそう
出産即「退場＝退職」という意見のレスは今までのハコヅメのどこ見てんだと思うけど、
結婚で「恋愛戦線から退場」
産休で「一旦職場からは退場」とかの意味なら別にその通りなんじゃないの
>>134 自己都合で何年も休んでたら大ブーイングだろうけど職務中に轢かれて負った大ケガだからな
しかも本人は退職するつもりだったのに周囲が慰留しまくって残ったわけだし
本人も現時点でそこまで万全な体調じゃないから旦那のモチベーションが上がる効果の方が大きいだろう
>>173 その通り
退場ルートは鬼瓦でやってて、働くママルートは桜でやる
桜は鬼瓦教官が成し遂げられなかったママになっても警察のモデルとしての役割を担うキャラになったんだろうな
作者本人は警察を退職して子育てしたルートだけど、警察勤務時代の知人友人は仕事しながら子育てしてる人達も居るだろうからな
ネタは色々とあるんだろうな
Twitterで何度読んでもよくわからない、葉月=苺だったってこと？
って言ってる人いてええ…て思った
起き抜けに読んでたから一ページ目で河合の過去編でも始まったと思ったら違った
1ページ目読んでる段階では学校の職員室かなんかかなと思ったくらいぼーっとしてた
苺、美甘、柚子、花梨
お友達に武田鉄矢のモノマネ得意な太めの人いないのかな？
正直桜ageだるかったから今回で桜に焦点あてるの最後にしてほしい
でもなんやかんやでてくるんだろうなぁ
桜の産休→出産→育休→復帰は今から2年くらいかかる
今の進み具合でそこまで描くとしたら60巻あたりになっちゃう
時間すっとばして、次のシリーズで見られるとかかな
でも正直、桜にそんなに興味ない…
これで終わり？SNSで慰謝料の話は来週も続くの？もし続いたらなんか悲惨な話になりそう。
桜はもう退場でいいから藤と川合を出して
モジャと桜しか出ないとかなにこのハズレ回
お腹大きくなるまで働いて
育休明けたら保育園預けて復職
って話の予感
>>187 産休育休入るまでの身体の変化と仕事との両立・マタハラ問題
出産後、岡田・桜邸にいつメンで遊びに行く
復帰後、仕事と育児の両立で悩む（なぜか川合はスーパールーキーのまま）
とかありそう
>>190 さっさと慰謝料払って引っ越すのが一番痛手が少ないんだろうけどね
身体ボロボロで階段のぼるのもしんどくて妊娠難しいという話だったのに
普通に出産して普通に仕事と両立されると
それはそれで違和感が…
子育てと仕事の両立を描くとしても、藤か川合のなら見たい
桜はもういいよ
>>181 婚活のために鬼滅隊に入った甘露寺さんに謝れｗ
川合の場合は何かしらで辛くなってる昌也に逆プロポーズして寿退社させて専業主夫という新たな道を歩みそうだなって思う
横井や藤は独身で仕事に専念して桜は共働きでお互いに尊重し合うみたいな感じで川合はもう大黒柱になるって感じにすると働き方や家庭の多様性が描かれる気がする
>>191 他のキャラ深堀し始めたから藤と川合が出ない回も増えるんじゃないかな
少なくとも源出しとけば成立するだろくらいは思ってそう
>>199 警察庁長官を寿退社だったね
まさかのニカチョーくん？
伊賀崎さんの潜入捜査官時代のペア長（妊娠していると上司に密告した）や、
守護天使の情報をくれた板倉巡査長(だった？）の様な、色々な女性警察官の先輩がいて、
響子さん、葵さんから豊作四人衆まで難儀しているんだよね。
「川合とその後へ続く女性の後輩には私達の様な苦労の無い環境を託したい」
という聖子ちゃんの願いはまだまだ難しいんでしょうかね
桜は川合に騙されて復職したようなもんだし、モチベーションないんじゃないの
葵さんのおめでた話ならいいけど桜か…
作者は桜気に入っているけど読者的にはそこまで焦点当てなくてもいいでしょ…一つのキャラで約割もたせすぎ
さっつんもう孕んだのか。
今回の教訓は漫画編集は何を言っても漫画家に怒られる。
突き飛ばされて踏ん張れないし三階まで上るのがリハビリになるような状態だと
出産までの十キロ程度の体重増加でも足への負担が大きいだろうなと思う
産んでから子供を抱えての移動なんかは岡田が全力フォローするんだろうけど
警察も別に体を張るだけが仕事じゃないしデスクワークとかコミュニケーションとかが必要な場所では活躍すると思う
それはそれとして種を出すだけでいい男とは違って自分の体の中で人間を作り出すという女性の構造上色々としんどいだろうなとは思った
桜は頑張り屋&ピュアな主人公きゃらだから使いづらそうだし
退場させるしか無いんだろうな
今回の母親は極端なように見えるけど、
イジメの対応がなっていないと訴えられた学校や教育委員会の言い分は
この母親とたいして変わらない
桜推しうざいけど現実にああいうタイプの先輩いたらかなり頼れるだろうなと思うと好きになれる
事故で妊娠出来るか分からないくらい身体悪くした人がせっかく妊娠出来たのにハードな警察の仕事続けるなんて頭おかしい人じゃね
流産した人も身近にいたのに
岡田って子供特に望んで無いとか同期と飲み会してる時言ってなかった？
桜の身体気遣ってそんなセリフあった気はしたけど
桜は今後定時退社に答えを見出した板垣巡査長みたいに交通課免許窓口係とか遺失物の管理窓口とかならそんなにハードでもないんじゃないの
知らんけど
出産子育て自体が激ハードだから耐えられるのかな？とは思うけどそんなん産婦人科で相談する前に同僚に言うわけないし大丈夫なんじゃないか
桜が岡田と出合い頭に源のこと振られて
いやー私事故で子供できるかわからんし（笑）って軽〜く重い話してたじゃん
同期への子供いらない発言も当たり前の気遣い
前に藤が下世話な噂を囁かれてたけど川合も彼女持ちの色男を自分に乗り換えさせて恋人未満関係だったり源ともキスをしたり実家に行ってその母親と仲がいい…ってなってるから色々言われてそう
いやあ久々にクソつまんない回だった
もう桜見たくないっつうの
さっつんって愛称もキモすぎる
人質になっただけでも色々噂になってるぽいし、
如月との関係含めて陰では相当グロいやりとりがありそうなことは想像つく
現役最強格の玄田があの態度でいてくれることが本当に救い
>>219 事故の後遺症で子供が作れない可能性があるのに子供についてやいやい言われるのが嫌だろうと庇っただけで
桜の体で妊娠したらって負担が大きいって意味で気遣った訳ではないと思う
>>134 作ろうと思って作ったわけじゃないんじゃないの？
子どもいなきゃいないでいいで検査せず、
できないだろうと避妊しなかったらできたパターンかと思ってた
甘いとは思う
>>223 玄田と如月が別れた事もまだそんなに広まってなかったから
30手前の結婚適齢期を迎えた警察としては優秀な女性を放流して20歳のおぼこくておっちょこちょい新任に行っちゃうのは心情として理解は出来るけどクズだなぁと思う
>>231 ゆうて玄田とは一年も付き合ってないからの
TSUTAYAで借りて18巻まで一気読みしたけど警察内で組織防衛の為に不祥事が隠蔽される理由がよく分かった気がした
桜が子供を生んで復帰したけど川合はまだ20歳のままという
クレヨンしんちゃん時空に突入するのかな？
二徹で上司に怒られて意識が朦朧としていた時に告白した玄田が限りなくグレー寄りの黒なので
事実関係並べるとそもそも付き合っていたのではなく
強引に付き合わされたというのが事実になるんじゃないか
私的な事情も合わせると小学生の時レイプされた如月が玄田からの性交渉を拒否しているし
>>30 産休からの育休コンボまである
人によってはそれが複数セット
但しブラックは除く
>>231 元から玄田からの一方通行だったんだしそれで如月クズ扱いは可哀想すぎる
付き合ったきっかけも捜査で疲弊して弱ってたところを無理やり言質取ったやつじゃん
如月と玄田の性別逆なら10：0で玄田が悪い奴でしょ
>>237 コンボまでというか産後休暇だけで復帰する人の方が珍しいな
>>182 作者は子育てじゃなくて漫画描く為の退職だよ
警察は同期愛が強いというのはさんざん描写されているから
玄田に対して同期としての友情で断り切れなかったという考えもできる
未成年略取とか近親相姦とかもほとんど親しい人間の犯行だし
心理的には同じようなものかも
妊娠ってさ。
二カ月か三か月ぐらいしないとわかんないと思うのね
今回の話が、時系列的にあの訓練からどれぐらい経過しているのかわからんけど、
子供を作るときは、医師に相談するように言われている相手に速攻で、プロポ 入籍 子作りしたことになるわけで
岡田の行動力と覚悟というか責任感は半端ないな
逆にせっかく辛いリハビリに耐えて職場復帰した桜があと数カ月で、いったん、もしくは永久に退場してしまうかと思うと、それはちょっと残念
しかし、この作品も永久に人気作でいるわけじゃないし、やりたい話はどんどんやってくれた方がいいと納得するべきか
桜の退場は歓迎されてるだろ
そもそも死人扱いだったのに
今回の話は編集イジりといい、叙述トリックもどきといい、色々とスベってると思ったけど評価高いのね
桜ネタはもう要らないと思ってたが、桜は近々産休で消えるのかね(ここだけプラスな展開かもしれない)
元々結婚するからそれまでの猶予として来たんじゃなかったっけ？
不安で電話しまくったのが原因だけどもその時一緒にいた新任に乗り換えてるから勘は確かにすこぶるいいんだろうな
対処を完全に間違えてるけど予想は当たってる
>>210 ここだと割りと嫌われてるけどツイッターだとそんなことないし
>>245 結婚は決まってない
如月がもう逃げられないんだろうなって覚悟決めようとしてただけ
赤ちゃんできたくらいでこんなに急に母化もしなきゃ、強くもならないけどね
>>177 本人のせいじゃないってのは同意だけど誰も慰留はしてなくね？
こう言っては失礼だけど叙述トリックをやるには表現力が追いついてないような…
ただでさえセリフ回しやコマ使いに癖があって読みにくい部類の漫画だと思うので
「なんと！騙された！凄い」じゃなくて「ん？ん？…あぁそういうことか」ってなる
リハビリ休して産休して育休して場合によってはまた産休…
悪い事ではないしおめでたいことだし育児や出産は尊いことだとは思うけれど仕事してない人が仕事してる人と同じ枠組みに入られるのやだなって気持ちはある
>>253 交通事故回よりは分かりやすくなってるからがんばってはいるんだろうけどね
「苺さん」って呼んだ時に苺の顔が明らかに今までと違う描き方してたり、分かりやすくする工夫はしてる感じ
町山署生安は、本部から赴任してきた横井新係長も張り切ってるから
桜の出番は増える気がする
立浦もパッとしない古いタイプだけど、横井さんが呼んだわけだし、活躍する回はありそう
桜さんの人生のアップダウンとスピード感すごいな
出産まで健康管理頑張って出来るだけ休んでね…っつーか、むしろこの気に退職という選択肢でもいいような気がする
後遺症がどんなもんか知らんが超ハイリスク妊婦さんっぽいし大丈夫かな
>>242 妊娠確定できるまで少し期間があるし
さらに他人に言うのって安定期に入ってからと言うのが多いとするとさらに時間経っているのかも
>>134 一人前に仕事してないのに…っていうモヤモヤもわからんでもないが、妊娠はいつでも出来るもんじゃないからなー
仕事が落ち着くまで待ってたら加齢で不妊になんていうケースもあるし周りを気にしてたら妊娠なんて出来んくなりそう
>>251 カナが大豊作期の先輩たちで唯一尊敬できると言ってたのが桜じゃなかった？
カナと源だったが辞表破ってでも止めようと思ってたとこを、川合が先に小芝居で戻らせた
民事裁判での賠償金請求って、前は踏み倒しが多かったけど
今は法律が変わって賠償金払わないと刑事罰をうけるようになったんだな
ふみたおしで有名だったひろゆきも、法律が変わってから訴えら多分は素直に払ってるらしいし
あの親子も、プライド高そうだったし謝れば済む話なのに絶対謝らないだろうから裁判沙汰になるんだろうな
告発した女の子が偉くて素晴らしいと思うわ
その子以外がいじめに肯定的でいじめられるリスクもあるしなんならコッソリ告発するという方法もあるけど自分で名乗り出て被害者の子に味方がいるの教えてる心素晴らしい
>>263 こち亀なんて両津たちは年取らないのに寺井や部長の子は成長してるんだぞ
>>261 それは慰留でも何でもないでしょ
桜視点では藤の為に自分で残ると決めただけ
>>266 こち亀の場合はキャラの性格まで変わるからな
>>253 読む側の理解力に難があるんだよ
メメントも2回見ないと全てを理解できない
>>266 こち亀は主人公がおっさんだから違和感ないだけで
新任という特殊な立場である川合を主人公にしてるのとは大違いだろ
コント山口君と竹田君の二人とも、もう６５歳超えてるぐらいなのに
コントでは
「竹田 高利！４０歳！ぐらい！」って始まるもんな
今までのこういうネタはわりといい感じに騙されたのもあったけど今回のはちょっとピンと来なかった
ネットのトラブルがどうのってわりとこの漫画で扱ってない話してるから源と母親の話の方に自分自身の関心が寄ってたのと
そこまでの流れで苺ちゃんに焦点が当たらなすぎたのとで
まずこの子が被害者なのかって勘違いするところまで至れてすらなかった
源に「苺ちゃん」って呼びかけられた時の苺の顔が、冒頭に出てきた顔とずいぶん違って見えたから
一瞬、場面が転換して後日に加害者への聴取始まったのかと思って混乱した
その前のページでお母さんが「私達が悪者扱いされて……」といってるので そゆことかと気づいた
やりたい事は分かるがやり方が下手過ぎて読んでて違和感あり過ぎ
桜はこれでまた暫くしたら休職か退職か？
思った程役割無かったな
>>270 じゃりン子チエちゃんもずっと小学五年生だけど花井の孫とか成長したりするし
>>274 俺も、母親の「悪者扱い」でで「あれ？」ってなって
その後のイチゴちゃんって呼ばれた女の子の顔で「お前が素振りをする素振りかよ！」もとい「お前がイチゴちゃんなのかよ！」ってなったわ
よく親子そろって警察来れたなって思うわ
百歩譲って自分達の正当性を主張するにも弁護士じゃろがい！
普通なら「苺ちゃん」に傍点を振りそうなところだけど
安直に分かりやすくしないのが作者のこだわりなのかもしれないな
虎松のセリフで「塩谷さん」を「伊賀崎さん」とする誤植があったので
今回もそれかと思ってしまった…
>>231 警察官としていくら立派でも女としては…ムリ
まーんageのために漫画描くのやめてほしいわ
画力も構成も才能ないんだから
>>254 育児しない人を同じ人類枠に入れられたくない
って言われたらどうする？
自分が言われたらどう思うのって今週のマンガでもでたばっかりでしょ？
>>273 「黒髪・天使の輪でつぶらな瞳」タッチと「薄めの髪色で目をそんなに可愛くない」タッチ
別な人が描いてるんだろうけど
同一人物のはずなのかわかりづらいときあるよね、この作品
下手くそだから字を増やせと言われた漫画家の絵に頼っちゃいかん
第一話を見ると、さすがに下手だなって思うけど
今はもう普通じゃない？
読者レベルで普通じゃあかんのかも知れんけども
>>283 金かかるのか
そりゃCMでわざわざ相談無料っていうのは、有料の相談があるからか
「苺さん」のコマ、別人なんかには見えないけどな
あそこは「被害者とばかり思ってたこいつが実は加害者だった」と読者に知らしめる１コマ
加害者としての報いに怯えているホラー入ったリアル顔だと読んだけど
クズ母親はこの後も、娘の悪行を自分のこととして反省も心からの謝罪も一切しないだろうが
（常軌を逸してるのはおまえだよ）
娘は今のうちに少しでもアホな自分を省みないと
>>255 パッと光で照らされたような心理的な表現なのかとも思ったけど
最後のページ見るとページ内に違うタッチが混在してるから、単に別の人が描いただけだと思う
>>290 娘は最後に頭を下げて出て行ったし見込みはあるよ
自分がやられる側になってやっとって感じではあるけれど
>>290 そういう方達にこの漫画は支えられています！
>>286 育児しない人を育児してる枠に入れないのは分かるしそれでいいと思うよ
だから仕事をしてない人を仕事してる人と同じ枠に入れるのは違うでしょ
1ページ目の「優しく可愛く朗らかに育ってくれた」とかよう言えたもんやな
>>292 どういう見方してるのか意味わからんけど目の色と顔の影で明らかにネタバラシの意味を込めて変えて描いてるでしょ
育児も出産も大事な事だとは思うし立派だと思う
けど独身だって男だって疲れるししんどいんだよ
大体の組織は皺寄せと犠牲が男と独身に来るのに育休だ産休だばかりの制度を作ってる
それが悪いとは言わんし正当な権利だとも思うけどその権利が出来るならそれで犠牲者が出ないシステムをまず作って欲しい
子供の熱で休むのは仕方がないと思うし文句は言わないけどそれでその人の仕事がパッと消える訳ではなく独身や男性に仕事がのしかかる
独身や男性は用事は確かにないし時間はあるけど体力が無限にあるんじゃないんだ
最初っから存在してないなら全然大丈夫だけどいると思ってたのが無くなる方が落胆は大きいしイラッとする
ただ俺も子供が出来たらそういうこともあるからお互い様と思って我慢してるけどそもそもこのお互い様システムが起こる現状って絶対よくない気がする
>>296 そりゃ自分に口答えしないし言うこと聞くし従順で大人しいんだから親にとっては優しく朗らかだよ
普通に読んでたら
>>290の受け取り方すると思うけど、別人だとか別の人が描いてるとか突飛な受け取り方してる人もいるし叙述トリック系は理解出来ない人が一定数いるもんなんだろうな
イニシエーションラブって小説をオチの意味が分かってない人が絶賛してたのを思い出した
>>298 そういう人には親の介護ってイベントが発生してめちゃくちゃ仕事休むように出来てるから大丈夫だ
人生は結局どこまでもイーブンなんだ
>>298 アクシデントのためののりしろ確保のために上ではゴリゴリに人の取り合いをしてる
所属部署の人事権持ったひとの押しが強いか弱いかでかなり違うと思う
>>297 >>300 最後のページで母親が立ち上がったときの苺は黒髪で、最後にお辞儀するときは急に薄い髪色で目がしょぼい感じなのも同じ人が意図的に描き分けたと言うのかな？
>>301 親の介護が発生しないケースもあるんだしそういう考えでは解決しないよ
>>304 自分が病気になるかもしれんよ
そういう時に普通に休める職場であった方が良いでしょ
>>303 ？
「苺さん」のシーンは何も意図せず偶然ああいう絵になったと思ってるの？
タッチの違いとかそういうことじゃないよ 目のハイライトが消えて顔に影がかかってるのはどう考えても演出でしょ
桜は妊娠したなら鬼瓦以上に現場出すの無理な感あるけどな？
同期愛抜かすけど源とか全然配慮してる感見えんし
あれ？と思って確認しにきたら、まだ桜どうこう言ってんのがいるのかw
源は一貫してクズの役割だと思うな
似顔絵捜査も人質交渉も殆ど洗脳紛いの説得を川合にやってるし
＞＞262
そんな法律ないよ
賠償命令制度のことだったら、民事賠償に対して刑事罰が下るんじゃなくて
刑事事件の手続きの中で民事賠償ができるようになったって話だよ
>>305 休める職場なのはいいけど問題なのは休まれた時にどう対処出来る職場かだと思う
>>309 クズって言うよりずっと正義の立ち位置で正論という無敵の武器持ってる奴って感じ
そして相手の事を人間じゃなくて情報源とか犯罪関係者とか記号として見てる
逆に川合たちは人間として相手の事も人間として扱って寄り添って諭してる感じがある
源は正しいし間違ってはいないんだけど抵抗出来ない相手に包丁でぶっ刺してるみたいなもん
源はどこか上から物を言ってて安全で優位な場所にいる
源こそ警察組織の中でしか生きられない特殊な人間だと思って見てる
チェーンソー男のときは一番危ない最前に出てたけどな
自信と信頼があるからできるんだろうが
源は自分がまともな家庭持てない覚悟完了して警察に人生捧げるつもりで
それを免罪符にして相手にも犠牲を強いているタイプだと思う。
>>244 自分も面白くないなって思った
女性活躍について最近やたら描いてる(描かされてる？)けど、底が浅くて薄っぺらいなって印象しかない
藤が負傷した話はモジャツンペア何してたのとは思ったわ？
>>177 桜は昔の傷痍軍人みたいなものだから警察が一生面倒見るしかないだろうな
>>314 源は普通の営業やってもトップセールス叩きだすよ
ただ親のせいで警察官以外の道は歩かないし、その才能は凡才には理解されない
厳しいというかその辺の源の歪みを川合ないし藤が変えていくのか転がしていくのかというのが
今の主要人物の関係のキモじゃない
>>323 横からだけどその言い方はちょっと酷いんじゃない
298だって産休育休ダメとかって言ってる訳じゃなくて
そういうの含めて無理なく回るシステムがないとツラいって話でしょ
このスレの執拗な桜叩きを見て
桜が轢き逃げされた時のネットの書き込みもお前らだったんじゃないかという気がしてきた
>>319 それが実は担当に怒られて描かされているんです！って匂わせ回。ではないよな…
>>327 作者さんエゴサしてるみたいだから
桜が言われたえげつない書き込みは
確かにネットでの桜の叩かれ方見て書いたのかもね
まあでも今回の話は
自分が教師なら中学校の教材として取り上げるかもなと思った
教材的な内容というか
でも知名度上がって来た今だからこそ
ああいう話も描けるようになったのかもね
>>327 あの書き込みマジでありえそうで怖かった
慰謝料請求には（刑事事件化しない限り）警察は介入できないとか、苺に自分がやられたらどう思うかとか、母親にそれブーメランって言いかけるとか
至って真っ当な対応・反応だと思うけど
いじめの加害者にまで寄り添おうとするという桜との対比で冷たい感じに見えるかもしれないけど
欠員時の余剰がないのは民間なら要するに人件費を欠員含めて用意していない経営陣が加害者であって
法にのっとって休む人ではないよ
出産エアプなんだけど桜は安定期？まで黙ってて良かったんじゃね
妊娠できても10ヶ月ぐらい妊娠状態続くしそもそも長期の妊娠と出産に耐えられる身体なのか？
生まれつき体が不自由とかならある程度は勝手知ったるもんだろうがこの間やっと職場復帰して未だにリハビリしてて共働きで出産も育児もやれるもんなん？
結婚に勢いは大事だろうけど子育ては勢いじゃどうにもならんと思う
×人件費を欠員含めて用意していない
〇人件費を欠員時の補充を含めて用意していない
戦争でいえば予備戦力を残さず
前線に兵を全部投入して長期戦で損害を補填できなくて負けるみたいなもので
そりゃ上のせいで敵の銃弾で倒れた兵のせいではない
ミステリと言う勿れで制服を着てる人は個人として認識しにくい…ってのがあったの思い出した
人口を戦力として考えれば
子供を産む女性の環境を整えないというのは
その人が生む人数分戦力を殺されたのと同じなわけで
上が経済効率が悪いから、同僚が仕事量が増えるからといって
産むことのコストが増えて人口が減るなら
最終的には戦力は消えてなくなるわけで
国という集団でいえば自殺行為そのものだぬ
>>336 ブラウン神父の「見えない人」から続く古典じゃよ
欠員になる可能性がある女を警察官にするのがそもそも問題なのでは
ハコヅメがいつか八田や鑑定眼みたいにネット送り、DAYS行きになったら、ここにいるアンチの連中は喜ぶんだろうな
職場の都合を優先させられて先延ばしにしたら子供できなくて夫婦で必死に妊活療続けてる身からしたらここの人達のせいでこうなったんだなと思ってしまうわ
徴兵で訓練中の２０代前半（川合と同世代）を騙して前線で殺しているプーチンと
騙されて戦地に送られて日給数千円で殺し合いさせられて死んだら遺族に１万円と
言われてスペック通りの戦力（殺人）を発揮できないロシア兵
どっちが悪いかって言ったらプーチンだよね？
欠員になる可能性がある「人間」を使うのが問題なので総員ロボコップにするべき
子供が熱を出たとか産休とかそうした理由で休む人たちは確かに一切何も悪くない
悪くはないけど独身や男性だって悪くはないから仕事がふりかかるとなんで自分が…と思う
誰も悪くはないけど現状のシステムは誰も悪くないからと仕事が無くなる訳じゃない
休む人たちは悪い訳じゃないけど原因ではある
誰しも怪我や介護で休む可能性はあるからお互い様という理屈は分かるけどもそれって解決策じゃないただの精神の持ちよう
>>339 警察の関わる加害者も被害者も女性がいるわけだから
警察から女性を排除するのも無理だぬ
>>344 だから例えば６人で回せるところに
７人目をあらかじめ用意していない上のせい
あるいは報酬上乗せとかね。
労働力と金の問題なんだから単に上がそうしないだけ
>>341 逆に家庭の事情に配慮して独身の人たちが過労で倒れたら妊娠出産した人たちのせいってことになるぞ
でも勿論そうなったとしても悪いのは妊娠出産した人たちじゃなくて独身を犠牲にする社会システムが悪い
妊娠出産してる人たちも仕事が増えて嫌がる独身もきっと誰もわるくないと思う
お互い様というのは被害者の精神の持ちようであって解決策じゃない
女性が妊娠しない、人員が病気しない怪我しない身内に不幸が起きないって前提でシフトを組む人間の問題で
下の人間同士が衝突するのは馬鹿げている
>>343のいうように人間をロボットとして使いたいというのが上の本音だろうけど
こんなスレで社会問題について文句言うのは
地方署の巡査部長同士が被害者保護と捜査のバランスを議論する以上に不毛だな
怒涛の恋愛と校長ルートの地固めで物語を畳み見に来てるのはわかるんだがなんか食傷気味だな
牧ちゃんくれよ
そもそもスレッドでのレス自体に不毛でないものは存在しないよｗ
桜の事件はリアルタイムで読まなかったし
後から読んでも、あの事件について（今回桜が言う作中ネット世界じゃなくて、このスレで）
桜を叩く要素がどこにあるのか一切わからん
作者は伊賀崎編を最終章にするつもりだったんだよね？なんとか担当編集に隠し通してそうして欲しかった
伊賀崎編が面白かっただけに今が失速してるように感じる
>>333 ここ１年で三人メンバーが産休に入ったけど、管理職としては早めに伝えてもらったほうがありがたい
今回がどれくらい状態で源に伝えてるかは知らんけど
100の仕事があったとして50キャパの人が2人で仕事を回してたとして
その内の一人が産休や怪我で仕事が出来なくなり残った一人(キャパ50)だけで100の仕事をすることとなり呪詛を吐く
この場合怪我や産休で仕事が出来なくなった人も一人で許容量オーバーの仕事をして呪詛を吐く人も誰も悪くはない
悪いのは人員増員をするなりの解決策を用意してないその組織が悪い
>>242 でも、桜と岡田が結婚報告した回で
カナがチラッと出てきたように
たぶん永久退場とかはなく
チョイ役だったり岡田と桜の新築訪問とかで
必ず出てくる機会はあるとおもう
同期の絆を描くこと多いし
作者は生み出したキャラに対する愛情というか
それぞれのキャラに思い入れがあるとおもうわ
まぁ、守護天使のおっさんも社長の分まで仕事してて轢き逃げ事件起こしたんだからシステムが悪いと言いたい気持ちも分かる
ぶっちゃけ、今が妊娠三か月だとして、どれくらいまで働けるもの？
過去に瀕死の重傷を負ってる、仕事が警察官ってことを考えると、せいぜいあと一か月か、長くて三か月ぐらい？
つか桜は源が自分の川合か藤に対しての異性感情に向き合おうとしないときに
私の好意は知っててスルーしたんだろうけどいい加減向き合えよ的なことを言う立場じゃないかなと思う
>>355 上司には早めに伝えるけれど同僚になんか安定期入ってからだろう
>>355 うーんありがたいも何も管理職にはさっさと言うべきじゃね
自分のためにも子供のためにも
同期にさらっと言うのが変だなって話
岡田に驚いてるぐらいだからまあ早い段階ではあるんだろうが
>>359 うちの会社の事務員の人は出産の1か月前まで働いていたけどデスクワークだけだったからのう
生き方の多様性により、お互い様が難しい時代に
産休育休社員の穴埋めで身体壊したタイプだから言ってることはわからなくはないけど
ID:IkkNxOCO00303は長文多レスする暇と元気が有り余ってそうで何より
桜が源に向かって「付き合う気も向き合う気もないのに寂しさからキープしようとしてんじゃねーよ気持ち悪い」
位は言って欲しいな
川合や藤へのちょっかいや妨害はギャグめいてるけどたまに生々しさがあって気持ちが悪い
ただの同期じゃないから
桜は源がナースと結婚して同期に慰められるシチュエーションをシミュレーションするくらいの妄想力を持っているから
ひき逃げに遭うまでは藤や源と同じくらい仕事を頑張って源に告白して結婚して子供作るのを妄想しながら目標にして仕事してたんだろう。
で、源はおそらく桜をそういう風に幸せにできないと思って桜の好意をスルーして
別の男とくっついて幸せにして欲しいと思っていただろうから
桜は源に（あなたのもくろみどおり）今自分は幸せだよって報告したのだと思う
>>363 例え事務職でもすごいね
ひと月前ってもう、かなりおなか大きいでしょ
通勤するだけでもすごいと思うわ
>>364 体壊す程でもないし独身だから時間も確かに余ってるけれどだからといって余分な仕事に何も思わない訳じゃないししんどくない訳じゃねーぞって話
>>366 こういう「お前に幸せになって欲しいからお前からの好意は受け取らないんだ」的な事を言ってる奴って絶対自分から突き放す事はしないよな
相手が自分に好意を向けてて自分はそれを返さなくていいという自分にめっちゃ都合のいい状況が心地いいんだなと思う
>>367 その特殊な例を基本のように扱うマタハラが蔓延るんだろうな…
桜の好意はだだ漏れだったけど、告白もされてないのに振るのは難しいのでは？
>>344 何か勘違いしてるが実は子どもって女性だけでは作れないんだよ
子どもが熱出して休む母親の影には
子どもが熱出しても休まない父親がいるんだって！知ってた？
うちの職場は子供の送り迎えや通院で男の人も早退するから
どこも早くそうなればいい
>>369 告白もされてないのに同期突き放すとかないでしょ
叙述トリックつか盗撮された美人女子高生の焼き直しだよなー
>>356 君ならひとりで100のレスできそう。
密かに応援してるぞ
>>369 勝手に思われてるだけの源にどうしろと？
告白されてもいないのに「君とは付き合えない」とか言わなきゃイカンのか
>>367 実は旦那が同じ職場なので一緒に出勤してた
まあ桜は源の存在で頑張らせてもらったって言ってるから
源がスルーすることで結果桜は頑張って後輩に慕われる警官になったわけで
桜が轢き逃げに遭わなければ桜が昇任試験受かって巡査部長になったあたりで告白して
振られたり源をねじ伏せたりした未来はあったのかもしれないけど
>>356 それはそうだが80%の頻度で働けないマンより50%の頻度で働けない男の方がマシ
誰が欠けてもどうとでもなるシステムを用意出来ないのは当然だから国のせいでもないよ
そんな夢のシステムは存在しない
>>382 人を増やしてもその人が欠員と同レベルに働けるとは限らないしね
>>373 人それぞれに事情があるんだよ
シングルファザーやシングルマザーや育児に協力しない夫と人それぞれに仕方がない事情が存在する
でもそんな仕方がない事情があるからといって仕事が無くなる訳じゃないから組織側が何かしらの救済処置を用意してないと結局はその仕方がないが存在しない人たちが犠牲になる
一応いっておくと事情のある人たちが悪い訳じゃないけど結局はその事情は当人でしか解決出来ない
国民が今の倍税金を収めたら今の倍警察官を雇えるのかな？
それは0か100かの極論で進度はバラバラでも制度は改善しようとしているし
ハコヅメだって人手不足を少しでも解消しようってモチベーションが下地になってる
人員不足が解消するってことは別の業界が人員不足になるってことだぞ
どんだけ金費やそうがそこはどうにもならん
>>360 スルーもなにも、桜はアピールしてなかったじゃん。藤に促されても「一人前になるまで言わない」って反応だったし、「スルーされた」って感情は持ってないだろ。桜の性格ならむしろ普通に接してくれてたことに感謝してそう。
だから人口＝戦力
労働力も資産も子供が増えなきゃ立ち枯れていく
>>388 源が桜の好意に気づていたかいないかの話
桜の問題ではなく
>>386 でも国は休む人たちへの法整備は整え始めてるけれど休まれた人たちへの配慮はその組織の優秀さ頼みじゃん
>>367 産休がそもそも予定日の6週前からだから大概のワーママはお腹大きくても働いてるよ
もっと早く育休取れたり在宅勤務が優先されたらいいのにね
今回の母親は自分の娘（苺）が被害者だったら、加害者を逮捕しろと喚くんだろうな
>>387 極論言えば労働人口増えても解決しない問題
>>359 すごく個人差あると思う
10ヶ月まで働ける人もいれば3ヶ月で働けない人もいる
>>326 >>295見る限り、「仕事してるオレのが偉い。その証拠に給料貰ってる」てパワハラおっさんの気持ちが垣間見えるんだよねえ
この時点ではシステムじゃなく産休とってる個人にイラついてるしさ
システムが悪いってのは変わってきただけで個人にイラついてたの指摘されてから自己正当化してるだけに見える
一生このタイプは失言だったと言わんだろうから議論もういいやって切ったんだよ
最初流し読みし過ぎて加害者がイジメ返しされたのかと思って(ミイラ加工されたのは相談娘と思ってた)て
桜懐妊の感想みたくて来たがレス読んで相談部が感想以上にえげつないと気がついた、自分で気付きたかっな
おれそんな感じだから気がついたテクニックだけど
流し読みならサラリと流すLINE画面だけど花梨の名が出た時点で再確認の為に戻って関係者の名前把握するの促してるな、あところよい頃に被害者の顔だすとか。
あと不親切かもと思ってた源との議論もオチの娘の憔悴と会釈で繋がりに疑問感じて戻って分かるようになってんだな
娘に響いた瞬間見たかったな
>>398 産休取ってる人に個人的にイラつくよ
でもそれは個人の感情と考えであって客観的な理屈として産休取ってる人が悪くない事は理解してる
>>398 5chなんて「金のない冴えないオッサン」の最後の逃げ場なんだからあんま詰めんなや。
ここすら追い出されたら自殺するか事件起こすしかないんだから
ID:IkkNxOCO00303とか相当人生上手くいってなさそうだもんね
漫画のスレで漫画と関係ないことを延々愚痴り続けるなんてもう明らかに正常じゃないもん
産休とっただけでイラつくとかどんだけ余裕ない人生なんだろうな
>>399 で元々書きたかった桜懐妊の件だけど桜結婚シリーズの締めとしては最適だよね、ウマズメのままでは可哀想なコで終わるし
なら結婚から続けた短期連作シリーズにして欲しかったな、なぜ間に本部長挟んだのかねぇ……
でもあのエピソードで本部長ハコヅメ女子部に本格参入なんだな、オフトークに参加出来るようになった
地味に横井と議論する機会もありそう
それこそ今スレで話題になってる事とか
ただ懐妊までの時間の流れはやっぱりしっくりこないので、来週は桜懐妊のちょっと前とかナレ入れて時間戻して欲しいかな
連作なら時間の入れ替えあっても良いんだし
主要国の人口あたりの警察官の人数調べてみた
・多いのが1000人あたりほぼ5人がトルコ、スペイン、キプロス、4人以上はイタリア、ギリシャ、ポルトガルなど南欧
・アメリカは1000人あたり2.3人
・日本は1000人あたり2人で、カナダ、スウェーデン、デンマーク、スイスと並び少ない方
・さらに少ないのが1000人あたり1.9人のニュージーランド、1.6人のノルウェー、1.5人のフィンランド
ただ、このマンガみてると日本の警察って、なんか物すごい丁寧というか優しいというか親身な対応を心がけてそうだから（他の国ならもっと冷たく対応されそう、もちろんケースバイケースでしょうが）
その分なんか過重労働になりやすそうだよね
>>327 公務員ガーって層は一定数いるからな
昨今はそういうのを煽る政治勢力も台頭してきてるし
>>407 日本の警察はなんだかんだ言っても警察の給料だけで生活一応成り立つからまだマシ
前も書いたけどアメリカなんて州にもよるけど警察の給与だけでは生活成り立たないらしいから
>>409 フランスでもサルコジあたりから公務員叩きやりはじめたから結局税収に詰まると定番のムーヴなのかも
>>407 明らかに国情と比率に相関関係があるねｗ
>>400 個人にイラついちゃうなら酷いと言われるのやっぱりおかしくない？
痛風回でギャグ風に泰先生が教えてくれたことはなんだったんだ
これ、学校には「私はいじめられてます」と訴えるパターンだな
>>407 イタリアてなんだか制服警官やたらうろうろしてるイメージ（行ったこと無いけど）なんだけど実際多いんだーへー
イタリア旅行で一回数日行っただけど、確かに警官多かった
Poliziaの他にCarbinieriって別組織の名前書いたパトカーもたくさんあった
あと警察じゃないけど、何てことのない地下鉄の駅の改札？の外の写真撮ったら、見えるところには誰もいないんだけどスピーカーから写真撮るなって怒られた
「子どもいない人には分からないでしょ」の返しが「ところが腹に子どもいるから分かるんだな」なの全然スカッとはしないな
桜の妊娠がメインでSNSの件はただの舞台装置か
「子どもいない人には分からないでしょ」が捨て台詞だからな
これ言わせた時点で勝ちよ
ぶっちゃけ母親が納得しないのは既定路線で
子供のほうがマトにされる側の気持ちが分かるようになって変わるかが
警察のお仕事としてのお話の焦点だね
lineの内容が流出してるんなら悪いのが苺だけじゃないのは明白だけど他の人たちはどうなってんだろ
>>419 娘が最後に会釈したところに救いがあるよね
>>417 まだ妊娠初期の状態で自分を「子供いるからわかる」側に分類しないよな
源も桜もお母さんを論破するんじゃなくて終始娘さんに話しかけて反省を促してるからちゃんと伝わったとは思う
>>422 もしも子供が加害者になったら…の想像にリアリティが強くなるんじゃない？
机上では叱って諭すのが正解だけど実際に子供が加害者になったら目の前の母親のようになるかもしれないし
それにあの母親も一見毒親だけど見方を変えると何があっても子供を守る聖母ともとれなくはないし
>>407 この漫画見たら日本の警察は優しそうだ……て馬鹿かお前は
じゃあたまたまカバチを読んだらクッソ面倒くさそうに対応すると思うのか
>>259 ちょっと現場に出るような仕事してたけどそういう職場は安定期に入るより前に職場に言うと思うよ
初期に無理しないことが大事だし
>>425 でも実際日本の警察って結構優しくないか？
>>410 アメリカの警察は歴史的に住人の自警団の延長だから兼業が本来の姿といえる
>>416 カラビニエリは憲兵で組織上は陸海空軍と並列なんだよね
>>427 らしいな
しかし普通「漫画によると〜」とは言わんだろ
日本は一般人は銃持ってないからねー
いきなり撃たれる心配は無いから
比較的余裕ある対応が出来るんだろう
しかしハコヅメの警官は全員理想化されてるなとは思う
高圧的な警察官とか嘘の証言強要警察官とか
色々会ったことあるんで
発砲バンバンしまくってるアメリカと違って発砲しないまま定年を迎える方が日本は多い
発砲しないから優しいとは限らないけど
>>414 被害者側がとっくに学校には伝えてると思うぞ。証拠のスクリーンショットもあるし証人もいる訳だから。つかネットの嫌がらせって証拠に残りやすいから実はあんまり効率的なやり方ではない
>>418 冷酷モードのモジャだったら「そもそも貴方、子供を作る資格ないんじゃ？子供を犯罪者一歩手前に育てたんだから」とか言い返しそう
>>435 なんとなく昔の方がフレンドリーで親身なイメージあるけどな
>>420 被害者側の子がいたって話だからその子が言ったんだろたぶん
桜、めでたいとは思うが、妊娠できない現実でもよかったのではと、ちょっと思う。
自分が子宮体癌になった僻みだが。
生きててよかったと超実感してるだろうなぁ。
川合が新任どころか数多くの事件を解決に導いたベテランデカと化してないか
桜は頭部を損傷していてトラックは全面は垂直に高いわけだから
桜がよほど不器用に直立で立ってぶつからないと頭部と子宮周辺を同時に損傷するような状況にならんやろ
その時は腹部周辺の内臓全般もやられることになるし
>>442 創作界におけるトラックはそのへん色々調整できるから
「きれいな顔してるだろ。死んでるんだぜそれで」レベルに轢くことも異世界転生させることもできるから不妊疑いレベルに轢くくらい余裕
>>114 作者インタビューで、山田だけはほぼそのままのモデルがいるって言ってたと思う
刑事さんの
>>444 嗅覚で精液探せる山田さんがいたのかな…
これが”神の国”日本を腐らせた売国奴のサヨク基地外共であるッッ！！
こういう露助や中共の手先となって日本を乗っ取って滅亡させようと企むカリーの同志ともいうべき逆賊共は
今後の日本の将来のタメにも絶対に公安が徹底的に監視下に置くべきであるッッ！！
左翼の３ない
>>400 コロナで休む人にイラつくとかとおんなじで普通だと思うよ。人間だもの
>>433 いじめした側の親が
「親が出てきて法律で子供のことをいじめてくる」
「学校でどうにかしてほしい」
と学校に言ってくるのは別に珍しいことじゃないよ。
>>いじめの定義（問題行動等調査（文部科学省）による）
>>「いじめ」とは、「当該児童生徒が、一定の人間関係のある者から、
>>心理的、物理的な攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの。」
だから、本人が「いじめられている」と主張すれば「いじめ」と認定し対策する必要が学校にある。
双方に寄り添わなければならない。
>>411 うちの親父様が元公務員だったけど、好景気だった頃はみんな公務員は馬鹿が就職するところっつって見向きもされなかったと言ってたな
景気が良くなればまた見向きもされない時代がくるのかもね
>>447 この漫画はそういうテーマじゃないから大丈夫とは思ってるけど、ハイリスク妊娠を見る機会があったから現実だったらガチで命の危険がある妊婦だよなとつい気になってしまった
>>452 そうなの？
自分が現役だった頃は公務員は就職も婚活も大人気だったからまだその感覚を引きずってたわ、ありがとう
>>450 もし苺本人がいじめられていると主張したならば調査して
事の始まりから全て公表すればよい
まあ実際エグい親だと法律でガンガン追い込んでいじめっ子の親の職場にまで裁判所の特別送達送って親の会社での立場完全終了させる奴とかおるからね
>>417 おばちゃんの捨て台詞に対して（いや子供いなくても）分かりますよと返したことによってえ！と思った源に、そーそー私子供できたからわかるのっていう軽口で返しただけで実は妊娠なんかしてない説は俺だけだし多分間違ってる
>>455 教師が苺ママと同じ思考で
「これは見ないで気にしなけりゃいい物をわざわざ見に行って逆恨みする奴が悪い！」
みたいなだったら地獄だけどな
一時退場はあったとしても桜は少なくとも藤になにかある時までは警察に残るでしょ
これで退場したらフリがスカされる
>>458 たらればの話は言い出せばキリがないが、どのみち教師には慰謝料請求を取り下げさせる権利はないから変わらん
>>460 学校を訴えると言ってくる親もいるからね…
>>434 源はそんなストレートな苦言呈すキャラじゃないだろ
>>114 源その他→本人が見ても原型がわからないぐらいにしてある
山田→98％ぐらい山田の先輩がモデル
藤→新人の頃の女性の先輩すごいな、カッコいいな、って思ってた憧れのイメージ
あとキラースマイルの不退去罪の時も思ったけど法律の解釈ガバガバなのが……
今回の件は名誉毀損になるし被害者が弁護士連れてきて親告してきたら警察は動かざるを得ないんでモジャと桜はそこはキチンと警告しないと
あのお母さんいくらなんでも世間知らず過ぎてヤバいわ。
>>464 警察が介入するような規模や程度ではないと判断したっていってるよ あくまで個人間のトラブル 弁護士つれてきたって同じ
>>451 バブルで学生の時ジュリアナ肩パッドだった親族が公務員だがバカなのかな
あの家みんな優秀でそいつだけ公務員（市役所窓口系）だからちょっと浮いてた
公務員を市役所系と警察消防自衛隊系と一緒にしちゃいかんよね
ゾンビ加工画像もグループSNSの中だけだと名誉毀損としても微妙
そんな事より相手の子や親に誠心誠意謝罪する方が警察に相談するよりよっぽどマシな対応だと思うがこの母親では無理かもしれんね
>>464 モジャと桜じゃ法律知識無さそうだしな
豊作な同期で補習受けてた二人だし
>>467 ゾンビ加工された娘の親が訴えてるんじゃなかったか？
>>426 そうなると結構な人達が初期流産を知られることになってしまう。良し悪しだね
>>440 そういう人に配慮して敢えて妊娠させないだろうという意見はけっこうあったのにね。妊娠させるならしづらい設定いらないと思ったよ。
氷河期の初期はまだ、公務員はやりがいがないからダメだとか言ってたやつもまだいたし
初任給だけ見ると民間より低いんだよね
その頃の公務員になった人でバブル期にバカにされながらもどうしても公務がやりたいってなった人がいて
二桁の内定も来てたし大学の同期にも勿体ないって馬鹿にされたけど今は羨ましいとか言われてうるさいわって
その人は意志があったからバリバリやってたけど
あと今どき安定とかだけもとめて市役所受けたがる人居るけど
公安職だけじゃなくて大規模災害だと、家族置いて招集させられるのは
同じなんだけどね(いつ帰れるかもわからない)
何故知能犯の如月じゃなくて強行の源なの？と思ったら恐喝の相談だったからなのか
生安なんてそこいらの親よりよっぽど多くの年頃の子供の相手してるんだから「子供がいない人には分からない」なんて言われても何言ってんだってカンジよね
>>470 妊娠できない設定は源を諦める理由と「それでもいい」って言ってくれた岡田と結婚するために出しただけって感じだよな
難しいだろうと言われててもあっさり妊娠しましたって人も現実に沢山いるだろうけど
創作の脇役でそんなバタバタさせる意味がわからん
>>475 メイン周りのメンバーでのリアルタイム妊娠産休出産周りの警察内部の雰囲気を描きたかったんじゃない？
伊賀崎さんの先輩は妊娠で任務外されたり、鬼瓦さんは妊婦で無理してダメになり辞めてるし、現在の状況描きたかったんでしょ。
>>474 カナ健在ならそのあたり無茶苦茶キツく言いそうw
カナってアホのやらかし（露出狂の高校生とか）には甘いけど自己チューな奴には無茶苦茶手厳しい
早めに言った方がいいんだろうけど流れた時に報告するのも辛いとは思う
妊娠して舞い上がって色んな人に報告したけど流れたらそれだけ沢山の人に流れました報告しなきゃならないんだと思うと地獄
かといって言わなきゃ通常の仕事を与えられて流れる可能性もあるんだよな
>>476 それなら尚更妊娠出来ないかも設定は要らないじゃん
>>464 仕事バリバリこなしてるのに子供のこととなると自分が法律になる親は結構な確率でいるからなぁ
子供のことじゃなくて金払いたくないだけだぜ
だって「恐喝」で相談に来てるんだから
子宮が無事でも事故で肝臓や肺等といった内蔵の何処かが壊れてたら妊娠した時の負担がかなり大きい
>>482 払わないと差し押さえコースなんだなぁ
下手すると旦那の会社に裁判所からお手紙が来て会社での立場最悪に
>>476 それを描くなら尚更妊娠できないかもって話はいらないし
桜じゃなくてバリバリ仕事してたキャラのがいいと思う
今日の話って先週からの続きとか？いきなり話進んで言って相談に来てるのが苺側なのかよって思ったわ
おまえら設定はいらないとかそういう話してもしょうがないだろう。目的のために最低限必要な手段や設定だけでいい読み手を惑わせる余計な情報はジャマとか、そんな都合のいい話でおもしろいのかな
そうか
今回の担当って同期赤点コンビなのか
こういう胸糞な事案にはカナの容赦なさが欲しかった
>>438 確かにw
ｷﾁｶﾞｲならわかるけど普通なら警察に来ない弁護士に相談する、娘が加害者とか言いづらいし
話にするなら母親精神疾患とかって設定にしないと素直に見れないわ
>>487 残念ながら一度流し読みしただけで
ストーリーや作者の主張が誤読の余地無く
確実に分かる話じゃないと面白くない
って層は結構ここにいるみたいだ
カナならゴリッといったかも知れないけど、後で苺が親からも八つ当たり的に責められる事になるだろうから難しいね
登場人物たちは自分がこれからどうなるかなんてわかんないし、そのときそのときで迷ったり間違ったりするんだから、結局こうなるならアレ不要だったよなとか、このスレ神様多すぎだよ
娘と一緒に土下座して相手の親御さんの前で娘をビンタしまくれば相手も「まぁまぁ落ち着いて…」みたいな感じになるんだけどな
世の中には人間を上下、関係を勝ち負けでしか区別しないタイプも1/4くらいいる
>>487 そんな話誰もしてないだろ……
単語だけじゃなくて前後の文脈を読めよ
結構身長差あるな
>>494 もしかしたら気付いて無いかもしれないけど、ハコヅメってフィクションですよ
>>498 ある種の人間にとっては自分が勝つのが善で負けるのが悪なんだよ
いま世界をにぎわしているハゲとかお話のお母さんとか
>>500 フィクションだから登場人物たちは自分がこれからどうなるか知ってるはずだというの？
今回は話のオチとして触れられただけだから
来週以降どうフォローするかだな
>>502 えーと、これあくまで漫画なので現実とごっちゃにしない方がいいよ 知ってるのは登場人物じゃなくて作者
例えば「源は取り調べの天才」って何度も何度も言われるのに一度も取り調べしないまま連載が終わったら、あの設定なんだったの？ってなるじゃん
作者と編集のワンアイディアでいつ殉職するか分からんからな 読者と作中人物はそりゃドキドキよ
>>487みたいなのが普段「伏線が都合よすぎる！不自然！」とか文句付けてるんだろうな
マンガなんだからある程度既定路線になるのは当たり前やん
>>505 バトル漫画だと普通にこのキャラ人気無いから殺せとか編集に言われるらしいしなｗ
>>506 ＞
>>487みたいなのが普段「伏線が都合よすぎる！不自然！」とか文句付けてるんだろうな
そんな文句あった？
たとえばどんな？
人気キャラであったろうカナとの入れ代わり、ってのが無駄に期待を高めた原因だと思う
仕事なり人間関係なりで何かしらしてくれると思うでしょ
リアル目線でムーブが現実的かどうかは評価する点ではない
>>508 カナの生い立ちとそれに関連する人間が1箇所に集まりすぎとかよく言われてた
>>492 カナには若い頃の伊賀崎似の彼氏いるじゃん
>>507 アメのドラマでも「こいつギャラでゴネてるから殺せ」とプロデューサーが脚本家に指示するらしい
>>511 あれ前に付き合ってた秘匿捜査官なんかね
桜は言ったことをやらない(逆のことをする)が多いから出る度文句言われてる印象あるわ
辞めると言った次の回で出戻り、川合を叩き直すって話が消滅、源諦めからの今週までの流れと毎回叩かれてる
桜の結婚をきっかけに源の歪んだ女性観というか女性への執着心と向き合うことになんのかな
実母は自分を捨てて別の家庭作って養母は病がちだから寂しがりやになったみたいだし
>>512 ウォーキングデッドで不自然にメインキャラが死んだり離脱していくのはそういうことだったのか……
>>454 高卒の国家公務員は今最低賃金以下しかもらえないからね
おまけに副業禁止
年金も退職金も減らされるときたら
>>504 話の発端は桜がケガのせいで妊娠出産できるかどうかわからない体だという医師の見立て。今回妊娠したのでその心配はほぼなくなったと。
で、そちらの主張は妊娠できるのなら、妊娠出産できるかどうかわからないなんて読者を惑わせる話を入れる必要はなかったということだよね。
こういうことは現実にはありえないといいたいわけじゃないだろうし、マンガだから読者にわかりやすく物語をもっと単純化しろ！ということなんだろうけど。
俺はそうは思わん。はい終了
>>500 そうだったんだ・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>519 全然違うけど…… まず俺は妊娠がどうとかの話はしてないし
しかも元は476に対してのレスだろ？単なる想像に対して「それならあの設定要らなくない？」ってツッコミ入ってるだけじゃん それとも476が作者だと思ってるの？
医者「俺専門外（外科等）だから子供作る時は専門（産婦人科等）の人に聞いてね」
というのを絶賛トラウマ中の桜が大げさに受け取ってただけじゃね？
それがミスリードというならそうだけど
そもそもフィクションはミスリードを幾らも張るもんだと思うよ。
それどころか張った人間がどれを採用するかまだ決めてない場合も
そういう作品が超人気な場合も多い
「読者を惑わせる〜」って
>>487が自分で勝手に言い出したことなのに何で他の人が言ってることにすり替えてんだろ
最初に相談に来た子とあとの子で二人目居るのかとちょっと混乱しちゃった
>>523 桜が主人公ならいいけどメインメンバーの話差し置いて何週も使ってるのにやっつけなオチ付けてるから反感買うんじゃね
メインキャラの話を読みたい人の方が多いだろうし
桜「あの、私妊娠出来ますか？」
医者「それはちょっと分かりません(外科医だから)出産を考えるときは産婦人科にてご相談下さい」
っていうのを桜が「子供が出来るかは分からないそうです」
って言った可能性の方が確かに高い
当時独身だからわざわざ産婦人科に行ってまで自分に子供が出来るかどうかを検査しないだろうし
日本人の特有か分からないけど「◯◯かどうかは分かりません」って実質的なNOとして受けとるよな
>>528 そも桜は「子供が出来るか分からない」とは言ってない
>>526 反感は売り上げ（読者の数）が上がれば増えてくよ。
単に多様な価値観の人間が増えるというだけで。
作品が上手く回っているかは大体売り上げに反映されるし
ここで桜をどうこう言っている人が多数派とも思わないな。
そもそも5ch自体が多数派の意見の人が集まるとこではないｗ
>>528 丁度その回DAYSで無料公開だけど、専門医じゃないから念の為産婦人科で検査してくださいって言わなきゃいけなかっただけな感じもするよね 医者は一応最悪の想定も伝えなきゃいけないだろうし
>>521 八段が東京に出向させられてAVのプロダクションやメーカーに潜入捜査やらされる話が読みたい。
無茶苦茶な現場を見て警察官としての良心とAV業界人（本人自称）の良心に引き裂かれる八段
>>530 別に反感買う人が多数派とか一言も言ってないけど急にどうした
>>522 なんか話が噛み合わないのでいいです。神視点からストーリーや登場人物に文句つけてもしょうがないですよと言いたかった。
このスレでよく見る「作者の意図はこうだが、だとすれば物語の作り方はこうであるべきだorこうであるべきでない」というレスには違和感しかない
>>534 だからその設定要らなかったってのはストーリーに文句付けてるんじゃなくて476の予想に対してのツッコミでしょってば……
1人で勝手に周り全部敵認定して暴走してるんだからそりゃ噛み合うわけないよ
>>533 反感とかbadも読んでるよってサインでしかない、つまり読者がいるって証でしかないってこと。
他の漫画スレだって後付けだとか無意味になった設定なんて散々色々言われてるのになんでハコヅメスレだけが特別だと思ってるのか謎
あるあるしかやらず
川合は主人公補正がなくメンタルチート出ず
源は気持ち悪くなくて
恋愛は一切出ず
藤は完璧で大活躍
スレの不満レスを集約して面白い作品になるかというと
そんな特徴のないものを商品にしても…って感じになると思うよ
>>536 別に反感買うからダメとか言ってないからな
このスレで文句が出てるのはそういう理由だろうなと言っただけよ
>>539 クレームを恐れるあまりに地上波のバラエティ番組みたいな答えに到達した！
妊娠できないと言われたのに妊娠したってことは出来ないのをこれ幸と避妊せずにしまくったのか一縷の望みにかけたのかで岡田の印象は変わるよね
>>539 100話くらいまではそんな感じだった気がするんだがｗ
ってか生理があるなら着床はするんじゃないの？
そこから出産までは長い苦労があるけど
>>543 川合が轢かれかけるまではそんな感じやねｗ
>>544 上でも言われてるけど妊娠が出来ないと言われたわけじゃないんだよね
産む時に母体に高いリスクがあるとかそういう話なのかもしれないし
>>526 メインキャラは源出したから良いだろってことなんじゃない
出来ないと言われたんじゃなくて妊娠できるかどうかは産婦人科でちゃんと調べてくれないと分からないよって外科医の先生が言っただけ
それを桜が産婦人科に聞いてみないと…を省いて専門外の先生が言った「妊娠出来るか分からない」をそのまま言った
専門の産婦人科の先生のいう「子供が出来るかは分かりません」
と専門外の外科医の先生の言う「子供が出来るかはこちらでは分かりません」
は話が違うけどなんと無くこっちは前者の方で解釈してた
ガタガタ抜かしてるやつはいい加減読み返せよw
「妊娠出来ない身体」なんて誰も言ってねぇよw
無料の立ち読みだけしてうろ覚えで語るなw
会話噛み合ってなさすぎるぞ
医者は「子供を考えるようになったら産婦人科で検査してください」とだけ言ってて、子供が出来るか分からないとは言ってない
事故の後遺症で帝王切開じゃないと産めなくなる場合もあるしそれ含めて検査してくれってことかと
>>551 「妊娠出来ない身体」なんて言い切ってる人いないけど
ちゃんと検査してドクターからもGOサインが出たと補完してる
>>554 こっから産めないとか流産とかされたらさすがにツラいしその方がイイね
コウノドリならここから壮絶な妊娠トラブルに発展して
岡田さん、お母さんと赤ちゃんどっちを助けますかってなる
そもそも桜、自信がないって言ってなかったっけ
自信がないから検査して憧れの源に気を使わせて…まではできない
でも今は支え合って生きていけるパートナー出来たから産めるなら産みたいって前向きに変わった
という源は完全に過去のものとしてふっきったよ今のパートナーと新しい人生歩んでいくよって宣言なんじゃないかなー
自分がクソだと思う物を欲しがってない相手に押し付けるよりもそれをクソじゃないと言ってくれて更にはそれが欲しいと言ってくれる相手に渡す方が心理的に楽なのは気持ち的に分かる
もしもそこを乗り越えて桜が源にちゃんと告白してたら源はキチンと桜に応えて幸せになるルートもあったとは思う
告白しても上手くいく気がしなかったから尻込みして見送った
そのうちに勢いもなくなってきて鎮火した
それでいいじゃん桜の片想いについては
あかんの
>>494 登場人物に言っていると思った？
>>528 そんな読者にわからない裏でのやりとりの行き違いなんてわかるかw
でも次回その話し出てくるかもね。そして漫画の中では笑い話になると
新宿スワン読み返してたら、スカウト禁止条例ができたあたりで鬼瓦巡査部長って美人警官がでてきた。
ハコヅメの鬼瓦と親戚だったりするのだろうか？
アウトローから警察を見る視点のマンガは結構あるけど、ハコヅメみたいに警官からの視点を見せてくれるマンガは珍しいかもと思ったわ。
読み比べるとおもしろい
>>556 それ自分も思った
コウノドリ思い出すよね
警察学校時代から7年か8年くらい経ってるんだから二徹明けに上司に怒られた源に告白するくらいの事すればよかったんや！
もしも妻か子供かって言われたら大抵の父親は妻を選ぶと思う
逆に妻が旦那か子供のどっちを選びますかと言われたら大半が子供を選ぶと思う
勝手な偏見だけども
>>565 それやった人20歳の女の子に乗り移られたのですが…
玄田は自分がクソだと思ってる物を騙して渡してると思い込んでるからずっと「これクソだけどいいの？」「こんなに最低でもいいの？」
って試し行動しちゃうのは分かるけどそれやられると本当にクソに見えてくるから悪手
>>566 男は合理主義だからまた子供は妻と作ればいいと思う
>>570 それって合理の話じゃなくて倫理観の話じゃ…
>>569 初期のそんな感じの頃が1番面白かったな
今の川合はなんかあんま好きじゃない
警察官として成長してるんだろうけど
源は初回から今までずっと気持ち悪いと思うけど
ギャグ方面にしろシリアス方面にしろ
虎松はゲイで弟分に惚れてて薬漬けにし自分から離れないようにした
そしてそいつがレイプした女を囲いその子供も自分の娘として育てた
虎松にケツを掘られて薬漬けにされて逃げるために警察に出頭
>>554 >>557 それがこの漫画の読み方だよね
そうじゃ無きゃアンボックスみたいにメインにしないだろ？
桜メインでアンボックスみたいな外伝扱い出来ないだろうしな
普通に人気あるだろうなってキャラだったと思うけど
ここのスレでは前から「カナいらん」「自分が賢いつもりのチビデブ好きな奴おらんだろ」みたいな
叩きをやたら見たし、アンボックスの連載中もそんな感じだったから
退場後になってから急に「人気キャラだったのに」って言われ出したなって印象がある
まあ何にでも文句つけたい奴がいるってことなんだろうけど
>>572 同じく
初期の藤と牧ちゃんの間に入って寝るのにドン引きしながらも空気読んで仕方なく順応して行く川合が面白かったが今の川合って何をやっても良い方向に行く無双冗談だよな
目上の人に舐めた態度取ってガチギレされて欲しい
>>466 その頃なら間違いなくバカだと思う。そんな先輩ばかりだもん。
>>579,580
カナは嫌いではないけど人気キャラだったのかと言われると疑問がある
アンボックスも退職するんだからそりゃメインにするだろうしギャグなしだから別章にするだろうって感じ
桜登場させたいなら同期の桜メインにして外伝扱いにした方が桜のキャラ向上した気はするけどな？
話と言うか展開が急過ぎる扱いキャラにしか見えないわ
>>470 夜勤からも外さなきゃいけないし力仕事もできないし戦力になれないことは伝えておかなくては
流産も知られてしまうのは辛いけどもいい職場だったのか嫌な思いしたことはなかったよ
どこかで岡田と桜が産婦人科に行ったコマとか挟んだら唐突感なかったと思うんだよな
桜は子供産みたいだろうけど現代でも妊娠出産は命がけだから結婚引越仕事で疲れてるだろうに即妊娠して大丈夫か？って心配が先に来る
フィクションのキャラに心配もおかしいと思うけど既に鬼瓦が流産したわけだし
作者が出産後も布団禁止の休載無しで連載してたのはすごいと思うけどそれは美談にしちゃいかんと思うし誰もが同じことできるとは思わないし
事故の後遺症で子供できないかも(´ω`)
まさかの妊娠！奇跡！
桜ヨカッタネ！！オメデトウ！！
と、読者の感動を誘ったのかもしれんけど、そもそも桜に歓心も思い入れもないから、ふうんとしか思わん。
>>586 もちろん無事出産した人は早く言って良かったって思うよ。そしてあなたを非難するわけじゃないので誤解しないでほしい。
流産の可能性もあるから上司以外にはまだつたえないほうが一般的かなと思って
生安には若くして３人の父な人もいるしいろいろ聞けばいい
>>588 こんな一気にポンポン進められるとハテナが先に来ちゃうわ
数ヶ月後にこの話あったなら おお良かったなー ってなっただろうけど
桜の妊娠出産機能について語られてたのは
「子供を考えるようになったら一度産婦人科で検査してくださいと言われた」と
「事故の後遺症で子供できるかわからんし」だから
妊娠そのものが無理というより出産が難しい可能性があるって話なんだと思ってた
だから今回のは「妊娠した、桜はたぶん産むつもり」ってことであって
これから身体機能のカバーとか仕事面を含めての産む努力の話が来るのかなと思う
>>592 独身時代に子供出来るかどうか産婦人科で精密検査することはまずないだろうし
ふつうは付き合う人が出来てからだよね
岡田桜の場合は交際ゼロ日で籍入れちゃったけど
妊娠できないかもしれないってのが源を諦める理由であり岡田と結婚する理由である重大な事項
それなのに数話後に「妊娠した」って言われたら何だったんだってなるよな
それに対して「専門医が言ったわけじゃない」とか「キャラも間違えることはある」とかピントズレすぎ
それは表立って諦める大義名分みたいなもので
根本的には桜自身の自分への自信のなさ（価値の喪失）だと思うよ。
レイプの被害者の如月も似ているけど
そもそも源自身が子供欲しいとか全く言及していないわけで。
むしろ家庭を維持できると思っていない可能性のほうが高い
岡田も子供欲しいとは言ってないわけで
>>542の後者の可能性があるんだよなw
桜にしても子沢山な益田と同じ部署とか子供欲しいなって女としては思うんじゃね？
桜の話って急ぎ過ぎて今後何か有るとしか思えない。
藤が亡くなって桜の子供に聖子と名付けるとかベタベタな事は無いとは思うがそれにしても交際0日婚からの妊娠までの話が早過ぎるんよ。
背骨とか骨盤を骨折してて妊娠後期の変形に耐えられないかもって事か
輸血をたくさんした影響で抗体がどうにかなってる可能性とか
あとなんだろう神経損傷が妊娠出産に影響することあるのかな？
検査したけど太鼓判だったから作ってみたらデキたってところかな
>>590 益田は誰彼構わず「子供三人いる」ってアピールするから性欲モンスター呼ばわりされるけど
ただ「子供いるから」ってだけにとどめておけばいいのに
妊娠わかったときの岡田の反応見たいなー
喜んだ？桜の体心配した？
デレデレ岡田を見たい
モジャの反応はその後で良かったな…
読者をびっくりさせたかったんだろうけどさ
大きいケガをした以上治療も大変だったろうし
メンタルが不安定になるから安定剤を飲んでるというセリフがあったから
まあその手の薬飲んでる人には普通妊娠は勧めないよね
桜が住みやすい家を作ろうとか同期会の子供いらんって話は何だったんだろう
やればできるけど出来ると産めるは別問題なんだがそのへんちゃんと見せてほしかった
行間を読めとは言うけど桜関連はなんか唐突感が否めない
>>595 八段の生きる希望を奪った天パ絶許
>>601 まだ若いとはいえ3人程度でモンスター扱いは3人以上兄弟の人嫌だったりしないのか？
田舎じゃまだまだいるしハコヅメ読者層なら普通にいると思うのだがね
今の世で3人と聞いたら気になるのは性欲じゃなくて家計だけどなあ
作者公務員から売れっ子漫画家で金銭感覚マヒしてるのだろうか
いちいち子どもとエロと直結させて考える中学生メンタルの成人ってそんなにいる？
交際ゼロ日から始まってるんだから
（業務に追われて）唐突かつそれまでの心配を吹き飛ばすくらいスピーディなのも警察の日常ってのが
一連のシークエンスじゃないのｗ
交際ゼロ日は特殊な警察のあるあるという感じで読者は区切るけど
そうじゃなくて今回の妊娠まで岡田の機動力は発揮され続けているという
文字通り案ずるより産むがやすし
>>606 生安が相手するのはいわゆる性産業含めた底辺層で
ぶっちゃけ警察官自体もそうだって話じゃん
交通課の人がアソブカネナイヨメダクコドモフエルとか言ってなかったっけ
>>571 倫理観では妻の命か子供の命かは選べない
岡田は良い意味で子供が出来るどうかには興味がなくて桜に惹かれてるのがいいなと思った
桜に関しては
ご結婚ご懐妊おめでとうと普通に思ってるけど
同期ゴリラたちにクソ重い告白した時とは
予定の未来が変わったんじゃないか疑惑もある
現在の方がハッピーでいいと思うが
桜は本当は子供が欲しくて堪らないから子供が出来ない=結婚出来ない受け入れて貰えないって発想になってたんだと思うよ
子供のいない夫婦なんてありふれてるけど桜は子供の欲しい人だから源も同じ価値観と勝手に考えたんだと思う
岡田は良い意味で子供が絶対に欲しいみたいな感じじゃないし更には子供がいらん嫌いって訳でもないから桜の理想だと思う
岡田が結婚したい理由って単に剣道に打ち込みたい
生活には思い入れないから
快適であれば多くは望まない
よって同期の同業者が最適ってなったんだから
子供は出来たら嬉しいけど出来なかったらそれはそれ、で割りきれる人なんでしょ
多くの物を望まないけど多くの物を許容出来る人っていいなと思う
源はなんとなく多くを望まないだろうけど同時にキャパシティも狭そう
岡田って体力ゴリラそうだし
桜とか大変そうではあるよな
このスレ
ゴムなしで変なもん挿れれば即妊娠すると思ってる童貞どもが多すぎ
どんだけ多くの夫婦が不妊治療してると思ってるんだ
事故で身体の内外ともに大怪我した桜が妊娠〜出産できるかどうか、なんて医者だって言い切れなかったんだろう
逆に「子供はできません」「諦めてください」とも言われてなかった
岡田とスピード結婚して医者に相談したかどうか知らんけど、妊娠には問題なかったってことだろ
生でやれば即妊娠すると思ってる奴というより
妊娠できた＝出産できると思ってる奴が多いなと感じる
そうだよね
妊娠イコール出産でもない
コウノドリ読んでなかったんか
そこは共働きなら避妊に対して考えるんじゃないの？
同じ職場なら回りに負担掛けるの社会人なら分かるやろ
桜はこれまで
・〇〇という大変な状況が！もう人生(身体的・職業的等)おしまい！→それほどでもなく乗り越えた
を繰返しているから、それで読者を不感症にしておいて、最後に軽い障壁で油断させておいて
悲劇的退場させるんじゃないかな、とも思ってる。
そうでなきゃこの天丼状態の説明がつかんw
鬼瓦みたいに仕事で流産したケース有れば桜とか理解してそうではあるけどさ
逆に、ただでさえ事故の影響で妊娠のリスクが高い上に、将来的に年齢が上がることでのリスクも考えると
子供を望むなら早ければ早い方が母子共に健康な出産ができる確率は高まる
って考えて妊活したのかも知れない
>>625 考えた結果、初産は少しでも若いうちにした方がいいと結論がでますた
いや子供はどっちでもいいってスタンスだったんだから
妊活まではしてないんじゃ？
女優さんとかなら時期決めて妊娠したいみたいなのは解るけど
警察官にまでそれ求めるのちょっと怖いんだよね正直
>>630 とすると、単に岡田のが元気良すぎた可能性もあるか
>>631 普通の職場ならまだしも警察官だと不規則勤務でブラックだしな
桜みたいなリハビリ明け復帰は配慮されては居るんだろうけど
常識的に考えれば子供＞＞＞＞会社だよ
改革でハラスメントに敏感になったんだべ
婦警に妊娠する時期を考えろなんて行ったら出世コースからも勤務地からも飛ばされるんでない
>>625みたいなやつはいつであっても「今は迷惑」って言って
ずーーーっと文句言うんだよなー
自分のことしか考えてないんだよな
かけられる迷惑はわーわー言うけど自分が迷惑かけることは無頓着
こういうの真に受けちゃいかんよ若者たちよ
ぶっちゃけあんな淡々と交際０日婚したのに即子作りしてるのに引いた
>>631 Twitterでバズってた話だと思うんだけど、
保育園だか幼稚園に入ったら、既婚者が全員同時に妊娠しちゃうとマズいから
結婚した順番で妊娠していくように責任者から言われて、自分の番が来たら、後ろが詰まっているから焦る
みたいな
働くことは生きることと≒だけど、仕事がそれ以外の人生の全てに優先してくると異常だと感じるよね
引く意味がわからん
淡々とだろうが何だろうが結婚したら普通にセックスはするし子供もできる時はできるでしょ
岡田は同期からいきなり夫婦で照れくさくないかと聞かれて「興奮する」ってぶっちゃけてたし
少子化の時代なんだからガンガン産めばいいんだよ
いざ欲しくて妊活したら原因不明の不妊でしたってなる人もいるし二人目不妊で悩んでる人は沢山いんだから
職場や仕事は何とかなるんだ何とかするのが上司や経営者の仕事だわ
>>620 川合ちゃん（デートすらなし）や桃木分隊長（精液と漂白剤の区別が出来ない）とピュアガール率高そうだしなぁ
ただモジャツンペアだっておっぱいおばさんの回見る限り素人童貞臭い
>>635 迷惑と負担の違い分からない人ですか？
一言も迷惑とは書いてないけど
>>635 ほんと少子化が手遅れ（第一次世界大戦のフランスとかのレベル）で移民入れないとヤバイレベルだからね。
自分さえ良ければ良かろうとかの話ではない
>>636 婚姻届出す前にやったのか出してからやったのかは気になる
まあ桜は早めに産休は入れたりするといいね
健康な人でも出産は苦労したりするし3階すら辛い桜ならお腹大きくなる前に安静にしててほしい
>>626 さすがにそれはないと思うw
と言うか桜の話はもうお腹いっぱいだよ…
>>393 ＞産休がそもそも予定日の6週前からだから大概のワーママはお腹大きくても働いてるよ
知らなかった
もっと早く産休に入れるものだと思ってた
復帰後即妊娠の流れも漫画として面白ければ何にも言わないけど面白くないから言われてるだけでは
キャラの心情とか気持ちの流れが説得力のある描写に出来ていなければツッコミが入るのは当たり前
そこをハラスメントと混ぜるからややこしくなる
個人的には産むのはともかく育てるまで含めての子育てなのに岡田とかがそこまで考えて出来たかのように見えない描写なのが気にかかる
「遊ぶ金ないから嫁抱いてたら子供出来る」といいなんか軽率だよね描写が
流石にその突っ込みは重箱過ぎるな
ヤッてりゃデキるんだからそういうこともあるだろう
カナ PTSDでしばらく休職だったらまだ良かったのに
1度辞めたらよっぽどの事がないと二度と採用されないんだよね
その辺は判事さんが決めることなので過剰なら判事さんがそう判断しますよ
って言わないのね
人間は産んで育てるまで考えて
それに自分が楽しいを加えてそれを老後まで続けようと仮定して
子育ても自分の思い通りに育てようってなったら
どう考えても金も子供に向き合う時間も自分の人に教える能力も足りないと思うよ。
１００人いたら９９人は足りない。
足し算引き算で言ったら子供なんて作らないで自分一人が幸せになるほうがはるかに安上がり
だから計画して子供を作ろうなんて国家規模では絵に描いた餅であって
出生率を維持するにはある程度思考停止して子供を作る層が不可欠
>>649 現実ならな 漫画だから突っ込まれるわけで
本質的に人類は生き物の一種であって
考えないで無責任に恋愛して子供作っていかないと
種としての定数を維持できないんだよね、現実的には。
知識は総体として生活や労働を合理化、最適化できるけど
個人の思考や意思を生き物としての種族の繁栄と家族全員の個人の幸福を両立できるのは
金持ちになっているひと、つまり収入と支出を完全にセルフコントロールできる人しかいないのだから
警察なんて労働量と収入が釣り合わない職の人に求めるのは破綻している
出産で命を落とすこともあるのにいいのか？
それともそんなに大層な話じゃないってことなのか？
とは思った
今の日本や先進国の少子化の現状というのは
教育で家庭を持つより一人のほうが経済的に満たされるという程度の計算はできるが
これだけ稼いでこれだけ節約すれば自分も家族もまあ幸せにやっていけるというほど
計画性がないか意思が弱い人間が役立たずで
それができる数％のできる人か
とりあえず相手がいるから作ってしまって、実際もういるからか何とかする（なる）
という人に負担を押し付けているからこうなってる
>>656 もちろんそこは漫画なんでうまくやります的な。そうなっちゃうから不満が出ているんだよな
女の人特有の話は男の人は鵜呑みにするしかねえから
鵜呑みにしなかったら「わからないくせにわかった口を聞くな」って怒られるから
複数の女性側の意見を並べて「どれが正解だったん？」って言う他ないけどそれでも怒られることは多々ある
あまり生理が重いようなら一度婦人科への受診を試してみるのも手とかね
だからまあ結局は「しゃしゃるな」って話にされるのかもしれないけれど
どう受け取ったらいいんだろうねというモヤモヤだけ残して次へ行くしかない
>>644 鬼瓦教官の話も絡めながら「妊娠中の勤務はするべき主張はして辞めないでほしい」的な展開の話はするかもしれんね
>>648 女性活躍とか妊娠出産育児に関する内容がとにかく薄っぺらいし、ものすごくズレてる
昭和採用のおじさん管理職の方がまだマシかもしれないレベル
編集者に描かされた結果なのか本人が知識経験がないのか地方の警察がこうだったのかは分からないけど
>>661 このスレでも産休はかなり前から入れると思ってるような無知の人がいるわけで、
特別ズレてる感じはしないんだが。
残念だけどそろそろネタ切れなのかなと感じてしまうからはやく杞憂だったと思いたい
もう警察官辞めてるから新しいネタなさそうだし育児漫画や出産育休に物申す！にならないでほしいな
警察が男社会で大変かもしれないけど産休問題は女が多くても大変ですけどって感じ
>>662 作者の書きたい話と読者の読みたい話が一致していないということだな
>>665 何回か書いてるけどネタはあっても漫画ってストーリーに落とし込めるかが難しいのでは
実際の事件は死ぬほどバカバカしい手口にひっかかるバカとかおるけどそれを漫画のストーリーに落とし込むと話が成立しない場合が。
積水ハウス騙した地面師も書類の生年月日バラバラなのに積水ハウスが功を焦って審査ガバガバにして60億の大金をガメたし。
（そらまともな福利厚生のあるとこで働いてる社会人が5chの漫画板でつまらんつまらん連呼してるはずがないんだよなぁ…）
>>661 みたいなどんだけ漫画家に完璧聖人求めてるんだろって人多いよね？
作者って多分高卒採用なんだよね？
かなり頭よさそうだけどそれでも18から10年勤めて辞めたならやっと28歳てとこでしょ
世間的には小娘、警察の階級もそう高くないのでは？
現場レベルの話描いてるんだし、神視点での解決策とか求めるの違わない？
山田はデートでホテルに行きたいという彼女に対して、
「嫁入り前の女の子がそんな事を言っちゃダメだぞ」とか説教しそう
妊娠出産なんて当人同士の勢いもあるし、警察職場がそういう事態に理想的な環境というわけでもない
当人も組織も右往左往しながらなんとか乗り越えてるのが実態
それがつまらんというなら実社会をしらんなあとしか
妊娠の話だけじゃないけど自分の尺度の合わない事に対して
許容範囲が狭すぎる人が他のスレに比べても多いと思うわ、ここ
>>673 失礼ながらどのへんのスレ見てる？
自分のみるとこだいたいこんなもんだわ
いや、むしろマシな方で居心地いいくらいなんですけど…
漫画板じゃないとこが多いからかな
>>647 それ以前から休みたければ有給を調整しなんとかしてくれる職場はある。
これらの手配があるから管理職の上司にだけは安定期前に報告するの
はセオリーかな。
長く働いてれば年休が40日はあるだろうから2ヶ月休めるからね
公務員はその辺の法律どうなってるか知らんけど
桜はずっと休んでて年休どうなってるのかな？
つか桜の怪我は勤務中の事故なんだから労災じゃん公務員だから正確には公務災害だけど。
あと傷病補償年金の３級か
苺ちゃんの方は更生の余地あるけどあの母親の下じゃダメだね
今コミックデイズで公開になってる玄田回だけど、
玄田の同性ウケがいい→武功で異性をものにできるなら天下取ってる
のくだりがよくわからん
深く考えちゃいけないのか
仕事はできるけどモテない＝同性ウケがいい
仕事ができるとモテる世界ならいい男はべらせ放題＝同性ウケが悪い ということでは
法のギリギリストーカー等にひっからないラインで攻めて如月をしとめる→源やカナ系の目的のためなら手段を選ばない実行力
他人を見る目がある→川合系の敵味方への適応力
自分のことはわからない→藤系の相手に染まらないで一方的にゴリ押せるメンタル
強い
仕事で活躍してるカッコイイ玄田は同性ウケがいい
→武功によって異性をモノに出来た時代なら、男はモノにして女からは尊敬されて天下取れる
ってだけでは
自分の振られ話をネタに相手と仲間意識を育んで
相手が自分のために言ってくれてると思ってくれるようになったら誠意をもって対応する
玄田の取り調べはほぼ源からカナが取得した取り調べ術に沿ってるんだよね
そっか 仕事ができるといい男がゲットできる世界なら、男からも女からもモテモテで天下取れるということかな
このスレを見てると、一方的に
「つまらん」「桜よりカナが残ればよかった」だの貶す連中を
うぜえと思って揶揄したくて今週の話を描いたのかなあ、とおもた
俺は今週の話もおもしろかったよ
>>647 体調が悪いとかリスクがあれば
医師の証明を提出して休みに入ることはできる
産休ってあつかいではないけど病気とか怪我で休むのと同じ扱い
産休は産後は8週間
桜って学校時代から周囲に源好きアピールしといて告白しないで
復帰後も人から聞かれるまで諦めた話せず、
それも体がこうだから諦めたみたいな、
同情を買うような話しといて、自分は言い寄られた男とすぐ結婚妊娠って、
男の自分目線からしたら結構なクソ女だなと思う。
他に源好きな同期いても桜のせいで諦めた場合あるでしょこれ。
警察官が想像以上に多様な仕事をしてることや勤務体系の過酷さなど
この作品を通じて知り得たことが沢山ある
だからこそ作者さんが一番力を入れているだろう労働環境の話を
エンタメとしてつまらない、で切って捨てたくはないな
真面目に考えたい
あと今回みたいに家庭内の問題が
外部に犯罪としてむき出しになるケースも多々あるんだろうから
子供を産み育てた経験がある警察官の男女が居る方が結局は社会の為になる気がした
>>677 自分は市役所職員で警官じゃないから断言できないけど、桜の場合は公務災害で有休日数にはカウントされず、給料も満額出ていると思う。(自分が公務災害の時そうだった)
あと産前産後休暇はあるし、産前休暇前に妊婦健診で職免がもらえる。
つか桜フォローするために俺子供いりませんよとか言っておきながら
今回の話はミスリード入れたくてちょっとゴチャッたかなと思う
>>663 個人レベルでは色々な人がいると思うけど、漫画でわざわざ世論に挑むならもう少し編集者なり本人が勉強すべきだと思う
このスレは働いた経験すらまともにない人が多いみたいだから、これでもすごいって思うんだろうけど
世の中ではすでに当たり前どころか30年以上前の内容だよ
>>692 なるほど
給料が出ること以外は一般企業の労災と同じ扱いかな
そうすると桜も復帰時に年休はMAX溜まってそうだね
いやだから、文字通り地方の警察は数年前までこんなものだったんだろうし
そもそも社会全体は今でもこんなもんだよ
だからこそ何度でも繰り返し取り組むべきなのでは
>>689 別にアピールはしてないんじゃないの
不器用だから周りから見てバレバレだっただけで
それを言うなら川合の如月好きアピールの方がよっぽど露骨だろう
>>693 子供いらないってのは
結婚生活の必要不可欠な要素ではない程度の意味でしかないのでは
自分はここの誰よりも幅広い社会経験あります、
おまえらにはわからないだろうけどｗみたいなマウントレスが一番うざい
何様だと言いたい
>>700 自分が汚れ役かって出ることにより桜が傷付かないよう配慮してるだけだろ
この母娘にも非があるってパターンだろうな。親は馬鹿だから気が付いてないというパターンだろうな。
と思っいて「やっぱりそうだったか」と思ったら、最後の最後で「はあ？」ってやられた。
ハコヅメのこういうところ本当に好きｗ
子供作らないんじゃなかったのかｗ 少しはためらったりしなかったのだろうか？
ハコヅメはホント意表を突いてくる。
とにかくおめでとう。
そうそう岡田は桜至上主義者であって
桜が子供作れないというならいらないよと言えるし
赤ちゃんできて育てたいなら一緒に頑張るし
桜の為なら俺のてのひらなんていくらでも翻すよっていう
高機動っぷりが素晴らしい
男の警察官は後先考えずに避妊しないみたいな当て付けもあるのかもよw
できにくいけど、どうしても欲しいわけじゃない
いなければそのメリットも嬉しいし
いたらいたで嬉しい
っていう夫婦だと「自然に任せよう」ってのは割とあるね
とことんできないことがある一方でできるときはあっさりできることもあるのが
逆にリアルだったな
桜の場合は出来にくいんじゃなくて
着床したあと子宮や内臓にダメージあるからやめた方がいいという話だと思ってたんだよなあ
そこをスルーされてるからもやっとする
>>680 自分もよくわからなかった。男に生まれたら、同性（男性）ウケが良いから王様に気に入られ
美姫を娶れるという意味か。女性ウケする資質があるので、玄田に惚れ込んだ姫が
さまざまに援助して出世する意味なのか。と迷いつつ読んだな
>>707 負担は大きいだろうし無事に生まれた後のこと考えるとね…
だから身近な人ほど手放しでおめでとうとはならない気がするけど
そこまで描くかな？
桜編は読者からはあんまり望まれてない空気は感じるし
同性ウケだけはいいからいいから→武功で異性をモノにできる時代だったら天下を取れる
だから
仕事の成果で美形を手に入れられるなら、同性が協力してくれまくってトップに立てる
分解すると
・トップになれば報酬として異性（如月）が手に入る条件なら、婦警がまとめて協力してくれて一番上まで出世できる
・玄田個人に恋愛で異性（如月）を手に入れる女子としての魅力はない
川合がキューピットになって玄田と八段はくっつく気はするけどな？
八段のトラウマ玄田知らないから一方通行的になるんだろうし
玄田じゃ癒やされないから無理だよ
くっついてもすぐ別れるわあんなん
桜の感動するエピソードなし
カナと源のおじいちゃんの話は良かったのに
カナちゃん返して
作者は海外の貧しい国に行って事業をやりたかったという将来の夢を持っていたらしいから
カナちゃんは作者の夢を叶えたみたいなものだからそれ以上は労働過多だよ
>>701 そのとおりだけど、世間知らずがしったふうな口をきくのをスルーするのもなあｗ
>>717 まあ、持ってる武器の方向が両極端なだけで、5chくんだりて必死にレスバしてる時点で人間的にはどっちもどっちな気はする
>>689 桜と源がプライベートで接触することがあったか知らんけど、大の大人が遠くから見てるだけで満足ーなんてリアルな恋愛ではないわ
学校時代の源への好意は、アイドルに熱を上げるようなもんだったのに
恋愛経験少ない集団の中で、いつまでも周りが桜に気を遣い過ぎただけなんじゃないかな
現実の世界で、好きな人を宣言する奴が邪魔くさいのはよくわかるw
>>713 どっちもある程度好意があるからキューピットが成立するわけであって、如月は玄田のこと全く好きじゃないから難しいだろ
>>719 あの上下関係史上主義の世界だと、同期はまだしも後輩は絶対源好きとか言えなかったんだろうなとは思う
一緒に湯船浸かるだけで半ギレする先輩だし……
>>720 好きや好意無いなら異性に対してのトラウマ話を玄田にも出来るんじゃない？
しつこいなら尚更だと思うよ
>>722 トラウマの話をするのと好き嫌いに何も関係無くない？
アニメの影響で久々に序盤の巻読み返してるのだが
女子高生暴行事件の目撃者の明クンとかイケメン変態事件に出くわした婚約者の男とか
今だったら実はコイツがとか疑いの目で見てしまってたろうなと思ってしまった
>>722 自分は汚物とボロボロに打ちのめされて癒されてない如月に
ゴリラ玄田が如月を傷つけない反応を返せると思ってんのか？
・それでもイケメンじゃん
・気にすんな！
・私が忘れさせてやる！私を抱いて良い思いして上書きしな！
全部アウトだろーが
>>673 他のスレなんてもっともっと酷いけどどこと比べてる？
アニメ化されたような一定の人気がある漫画は大体批判が殆どだよ
単なる批判じゃなくて 自分のモノサシと登場人物の価値観が合わないのよ！って騒いでる人が多いねって
>>728 現実世界でもこんなノリだと生きるの辛そうだよな
>>661 編集に書かされたんだろうな。
今回匂わせていたじゃんw
「普通はこうする」的な事言う人とか大概は世間の「普通」とはズレてる
>>728 キャラの価値観というより作者と展開に文句言ってるんだと思うけど
>>733 少なくとも
>>731をズレてるとは思わないし一般的な感覚だと思うけど違うの？
警察は世間の普通とはズレてるって意味なら分かるけど
普通がどうとかはともかく、歩くのもヨロヨロするようなリハビリ段階で子供作ったら今後日常生活厳しいんじゃないのかね
ホントに大事な場面ですら近くにいられない世界みたいだし旦那が警察だと日常的なサポートはほぼ不可能だろう
実家帰ったりとかするのかな
>>734 作者に文句言うのはおかしいんだよ 読みては作者の人格を理解したり批判したりする必要はない 作品を読んでるだけなんだから
>>735 すくなくとも「これが多数派の意見です」って明らかにわかるような答えは出ないんじゃね？
>>737 いやだから展開に文句を言ってるんでしょって…… 漫画に限らずドラマや映画だってストーリー展開とかは批判の対象になるでしょ
何で勝手に人格批判とか大事にしようとするのよ
>>738 どっちが多数派か分からないのに
>>733みたいな一方的なレスしちゃうんだw
避妊しないのは岡田のせいか？
そこに桜の意思は存在しないの？
つかなぜ避妊するのかようわからん
もし子供できても出産するのが難しいなんて説明あったっけ
>>686 もちろんそういう人もいるよね
おれは単純にわかりづらく描いて読者をビックリさせることが目的で内容はなんでも良かったのかな？って思った
>>733 その返しをする人も大概は世間から相手にされていない人が多い
>>740 自分は「岡田は桜に辛いことを言わせないために本心ではない発言をした」と思っているし
それが本来であれば多数派であろうと思ってはいるが、そういう解釈をしなかった人もこのスレにはいるっぽいので
ちなみに閣下の「俺がそんなに子供好きに見えるか？」「夫婦二人の方が気楽でいいよ」も本心ではないと思ってる
>>745 「普通はこうする」って言う人が普通じゃない とかいう謎理論に対して突っ込まれてる自覚ある？
>>743 桜は医者に子供考えるなら産婦人科で検査しろとしか言われてないから、妊娠自体に問題があるのか、出産にリスクがあるのかとか何も分かってない状態
ただ桜は岡田に「子供出来ないかも」って伝え方しちゃってるから岡田が悪いってわけではない
>>707 避妊云々の発端はこれか
医者には産婦人科に検査に来いとしか言われてないしその上で妊娠したんだからそれが答えじゃないの？
俺は他人から普通じゃないと思われてる事は理解してるが自分を普通じゃないとは思っていなくてこれは変わり者あるあるだと思っている(´・ω・｀)ﾎﾟﾛﾝ
>>748 直接レスされてるのに無いのかw ある意味凄いねw
>>750 夫婦間でもそこら辺はちゃんと話し合ってるだろうしな
もう精神薬は飲んでないんだっけ？
精神薬飲んでるのに妊娠すんのはヤバいなと引っかかる
>>750 現実的な話をするとここから先が大変
胎内で赤子が成長できない可能性もあるしね
他の人も言ってるけど流産は鬼瓦で消化済みだから無事生まれるとは思うけど
>>754 リハビリが上手くいってなかったから飲んでたんじゃない？
職場復帰を決めてからは不要になったのではないかと
>>739 >>734は「作者と展開に文句言ってる」そうだ
警察官が爆弾背負って軍艦に特攻するような展開になれば俺も批判したいが、いまのところそういうのはないし。文句つけるような展開があったのかな
上で展開に文句が出てるからそう言っただけなのに何で俺が言ってることにされてんだ
他人を攻撃したいだけの変な人多いな
いい加減うるせぇ…
お前らの常識なんか知らん
お前らの言う世間の常識なんぞもっと知らん
それらの常識に岡田桜を当てはめる意味も分からん
つまらんなら黙って消えろ
出産時の事考えて医師も言ってるだけでしょう
出産時にトラブル起きて母親や死産みたいなケースもあるわけで
>>759 言っちゃ悪いがそういうの見たくないから5ch来ない方がいい
>>769 漫画スレで鬼女スレみたいな言い掛かりの応酬なんぞいらんわ
スレチの話題は５ちゃんだろうが消えるべきだよ
キャラの言動について語ってるのにスレチか？
何日か前の育休は迷惑とか代替要員を確保しない組織が無能とか喚いてる奴は完全にスレチだったけど
>>758 しらんがな 自分が言ってないならスルーすれば めんどくさいやつだ
薄野交番リニューアル運用開始 新宿・歌舞伎町交番に次ぐ全国２位の規模
3/4(金) 6:40
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/95de9737d7568caf3d0354c1e53b1eb2263705f1&preview=auto
５階建ての交番とかちょっとした地方署じゃねぇ
>>762 漫画内の話なのにスレチって意味がよく分からない
自分の気に入らない話題するなって言ってるようにしか見えないよ
>>766 勘違いでギャーギャー騒いで知らんがなって… 一言謝ることも出来ないのかよ
働くまんさんマンセーする漫画なんだから深く考えるな
>>768 聞いてもいないリアル産休の薀蓄は漫画の話じゃないです
避妊云々は突っ込みどころじゃないです
>>772 まさかあんな剣幕で産休制度について語ってる人に大して怒ってたとはｗ
>>769 だったら
>>739はなんなんだ ずいぶん一生懸命に主張してたがそれも自分の意見じゃなかったんだ へんなやつ
なんかもう誰が何について争ってるのか全然ついていけないからスレチと思いつつ
>>767に反応する
この記事でまだ2番目とか歌舞伎町交番ヤバいな
と検索してみたら大きさはそんなに変わるように見えないけど受け持ち範囲めっちゃ狭くてもっとヤバいな
新宿だけでどんだけたくさんあるんだってくらい交番だらけなんだなー…すご
岡島県の不人気交番と新宿付近だと仕事内容も違ってたりするのかな
プレステとは別路線だろうってのに張り合って負けを認めない
ラストに妊娠の話出してまた同期飲み会で話続けたい感しか無いよね
さっきTVアニメの名探偵コナンで
「現代の鑑識技術では、ふわふわのテニスボールからでも指紋を採取できる」と
阿室が言っていた
へえ、
どうやるんだろ、ぜひ鑑識のおやっさんに実演してもらいたい
>>735 障害者はSEXや快楽を求めてはいけないの？
子供は出来ないかもしれないけど夫婦なら障害者でもSEX位するだろ
その結果、子供が出来たらめでたい事じゃないの？
岡田は子供いらないよとは言ったけど
桜とエッチしたくないなんて一言も言ってない
また、桜の子供産めないかもというのに対して
できなくてもかまわない、という主旨でのいらないであって
積極的に避妊して作らないようにするということでもない
>>775 なんなんだって何が？
みんな展開についての話してるのに「作者の人格批判」とかありもしないことにプンスカしてる人がいるんだからそりゃ突っ込むだろ
そもそも桜が子供を作れないから、という理由で源に好意を伝えられない、ということは
桜自身は子供を産むことに価値があると思っている、産みたいわけで
なるほど、ならいらないからといって避妊してたら言葉面しか取れない馬鹿になってしまう
桜が源を諦めたのは子供を作れないからではないですが……
個人的に考えるハコヅメが一番漫画として特異な点は
セリフが自分はこう思う、という思っていることを表に出す目的ではなく
好意にしろ悪意にしろ相手にこう思ってほしい、という相手を自分の思ったように動かすための手段である事だと思う。
そのため真意とはしばしば逆だったり一見関係ない部分に焦点がいってたりする
しゃべっている本人自身が自覚していない場合だってある。
警察と犯罪者という関係性からとも言えるし
作者が警察出身というところも妄想力がすごくてキャラの造詣がお話の登場人物というより
作者にとって現実にいると錯覚するレベルで作り込んでいるからかもしれないけど
>>789 なにか一つし理由がない。というキャラ作りはしてないと思うけど
表立って口にした理由ではあると思うよ。
岡田が桜とくっつけられたポイントの一つでもある
>>785 「作者と展開に文句言ってる」の前半は作者の人格批判してるって意味ですね まあ、それも他人が言ったことだそうですからあなたには関係ないですけど。なんでこんなにくいついてくるのか謎
いやなんで、ひとんちの性生活に、しかも
架空の人物の性生活にそんなに熱くなれるの？
性生活はこうあるべきだって主張しないと死んじゃう病気なの？
>>792 いや展開考えてるのは作者でしょ… ホントに大丈夫か君
なんか今回の話の前は、
仮に子供が出来たとして産む判断をするかどうかわからないレベルで体が傷ついてるんだと思ってたのが、
あっけらかんと「できた」で前向きになってるのが違和感あったな。
全体的に女子の痛い言動に甘い作品で、巻が進むごとに煮詰まってきた感じする。
桜しかり玄田とかも如月に「最後にキスだけ！」でまたがってきたのとか、男女逆なら性的暴行みたいな話だし。
>>793 お前は全国100万の人妻モノAVファンを敵に回した
うるせえ！シンプルにうるせえ！
文句は一切言うな
下民は黙ってハコヅメを読んでいればいいんだよ
生殖機能を明確に損傷してるなんて言われてないのに何でここまで粘着するんだろうなあ
狭い自分の了見で普通じゃない！普通じゃない！って生きるの辛そう、リアルは想定外の行動する人間ばっかだろ
>>795 流石に来週以降振り返る形で説明があるだろう
自作自演か二重人格か？違う親子なのか？何度か読み返してようやくわかったよ
>>796 振られたほうがお別れエッチをせがむとか別れ話ではよくあることだろ
>>794 展開＝作者の主義主張と考えるのは未成熟なひとだけ ドラマで主人公をいじめる悪役にカミソリ送りつけるようなもの
５ちゃんのロゴ出すくらいだからこのスレも見てんだろうな
>>811 展開に文句をつける＝作者の主義主張に文句をつける
だと思ってるのお前だけじゃね？
展開に文句つけるのは読者の一意見としていいけど僕の考えた最強のハコヅメは違うと思う
妊娠させちゃいかんだろって言うのも違うと思うし
え？と思うことすらダメだ受け入れろって言うのも違うと思う
「母体にリスクはあるけど二人で話し合って決めたの」的な一言があれば
ここまで荒れなかったと思うw
>>811 誰もそんなこと言ってないけど
いい加減妄想で存在しない人間を攻撃するのやめてね やるならツイッターとか個人のアカウントでどうぞ
>>816 それは今後なんじゃないの？
今回は一連の桜と岡田の衝撃的スピード婚の中の一部なんだろうし
>>816 そもそも母体にリスクがあるなんて話自体出てない。それはここの人が言い出したただの妄想
主治医から妊娠できるか分からないから産科受診しろって話があっただけ
まぁ入院時腹膜炎起こして卵管癒着してる可能性があるとか、骨盤骨折で腹腔内出血してたとかそんなもんだろう
>>821 子供考えるようになったら一度産婦人科に行けとしか言ってないぞ
妊娠できるかわからないからってのもここの人が言い出した妄想じゃない？
同僚に妊娠してること告げるくらいだから安定期くらいにはなってるだろうし時間経過はかなり経ってるんじゃないか？
結婚決めた時点で病院行ってちゃんと相談してるだろうさ
妊娠できるかわかんなーいって周りに言いまくっておきながら
あっさり妊娠☆ってのがザワつくポイントだろ
構ってちゃんかよ
>>824 仲のいい同期女子くらいにしか言ってないと思うが…
暴れてるのは不妊様？
山田がいようが源がいようが、要するに親しいやつにしか言ってねぇだろっての
馬鹿じゃねぇの
ウクライナで起きていることに比べれば微笑ましいいつもの日常
こういうの大抵作者批判に繋がるのを嫌って過剰な言い合いになるね
マガポケコメント見てたら119話で岡田むちゃくちゃ嫌われててその後特にイメージアップするようなことも無かったのに桜と結婚した途端に好意的な読者が急増してて困惑したw
桃木とくっついたならおっさん何惚れた女に絡んでたのって感じになるけど、桜だしね
まあ桜これで産休育休で数年不在で、舞台からは降りたかな。
さすがにハコヅメの世界でそこまで時間軸が進むことないだろうし。(エピローグ以外とかで
>>821 ＞妊娠出来るか分からないから
これも君の妄想だね
骨盤やってるだろうから帝王切開間違い無しだな
その方が普通分娩より体力温存できるから開腹は痛いが回復は早い
結婚直前のやりとりから考えても性欲しかなさそうだったしな
そりゃ、すぐ子供出来ちゃうわ
桜が幸せなら良いが、何故こんなのと結婚を考えるのか不思議すぎる描写だったわ
>>821 立ち読み勢でうろ覚えなのかもしれないけど今無料公開されてるんだからせめて読み返してからレスした方がいいよ 完全にブーメランになってる
>>843 20って設定なの？
聖子は20の女子のマンコを眺めて
20の女子の柔肌を甘噛みしてんのか？
藤部長になりたい
川合を味わえるなら酔っぱらいに殴られて鼻血吹くくらい何とも無いわー
>>846 こういう人って署の用心棒的存在だろ？
昔居酒屋で友達と飲んでたらタチの悪い酔っぱらいに執拗に絡まれて
友達が対応してる隙に通報したんだけどなかなか来ない
で、あわや殴り合い！の寸前に警官ふたりが入店してきて
「通報したのどの人？」→手を挙げる俺
逃げようとする酔っぱらい←制止する警官
お店の戸が開くとそこにはずんぐりむっくりの耳が潰れた警官が
満面の笑みで脇をかぽんかぽんいわせながら待機してたw
どうやらそのデブ警官を召集するのに時間がかかってたらしい
制服警官を見た瞬間、
酔っぱらいのおっさんが「それじゃそういう事で」と退店しようとしやがんの
お前はクレヨンしんちゃんか！wwww
>>850 相撲部屋で胸を貸す兄弟子や無いんやで(^^;
時折でてくるブラック業務描写やべぇ
なんだよ「休日だからゆっくり仕事できる」ってな
>>846 いるよねこういう人
柔道の重量級とかの人が
食べる量は変わらないのに運動量激落ちて加齢も加わって
ただ太ったんだろうなぁ
と思ってみてる
この休みって非番のことでは
週休と違って「なんかあったら出てきてもらうよ」って日
非番って夜勤（当番）明けの日とかを指す言葉じゃないの？
>>855 食べる量よりも食べる物の質を考えないといけないんだよなあ
PFCバランスを考えて茹でたササミを食え
>>860 ところがどっこい痛風（尿酸値高い）だとささみはプリン体多くててよろしくない
そして運動しようにも膝壊して歩けなくなりがち
デブは若いうちしか痩せられないんだよ（体験談
恋愛至上主義的読者の退場って言葉の使い方がなんかモヤモヤする
>>864 完全な休日って内部じゃなんて言うのかな？
そんなものはない
緊急招集があれば出ざるおえない
って言われそうだけど
人海戦術に駆り出されるだけなら
家族の葬式とか当人の結婚式じゃ除外されるよね？
完全休みは週休じゃない？
非番は24時間勤務明けの日、人手が足りないときは呼び出される
週休は名目上は完全に休暇なのでよっぽどの大災害でも起きない限り呼び出されない（はず）だし、遊びに行こうが酒飲んでようが文句を言われる筋合いはない
ただ作中見てると非番は訓練やら未決処理でだいたい働いてるし、署内に特捜立ったら週休でも呼ばれてそう
家族の葬式は慶弔休暇になるからまた別枠でしょ
>>863 昔ダウンタウンの松本が以前はそう思ってだけど太ってる人は脳の満腹中枢が機能してない話を聞いてから責められないと思ったと語ってた
>>870 空腹〜空腹じゃない〜満腹〜苦しい
が普通の人だとすると
空腹〜空腹じゃない〜空腹じゃない〜苦しい
なんだよな
これ以上食べると苦しくなるからやめておこうがない
肉体の欲求をそのまま実行に移す意志の弱さ
やりたいからってそのへんの異性を押し倒す人は滅多にいない
食欲にもそのように対応すべき
＞完全な休日って内部じゃなんて言うのかな？
公休はサラリーマンでいうところの週休二日にあたる日。警察は役所と違って24時間閉庁なしだから、当番によって公休日が変わってくる。
非番は勤務明けの翌日に体を休めるため労働を免除される日。あくまでも勤務日なので、緊急出勤などの命令があれば出勤の義務がある。
休暇はその名のとおり年次休暇や忌引休暇など
>>867さんが書いているように、招集がかかったら参集だけどね。
桜が人気ないって多分ここだけだと思う
12巻の表紙大好き
>>862 プリン体は食事から摂取するものが２〜３割、体内で生成されるものが７〜８割なので
プリン体そのものが多い食べ物を摂っても大差ない
肥満体はプリン体を生成しやすい
なんとなく読み返してたら11巻で、
更衣室から出てきた中川和彦見たとき如月「うっ」ってなってんだね…
よく頑張ったわほんと
警察官は運動部の中学生を見失わない程度に追いかけ続けられる運動能力は最低限持っていてほしい
>>879 如月にトラウマ植え付けたショタコンの変態
しょこたん関係ないけど無駄に惜しい
>>772 そんな100レスくらい前の話題に安価も付けずに急にブチ切れたの？ｗ
そもそも産休の話してる人は別に「鬼女スレみたいな言い掛かりの応酬」なんてしてないじゃん
>>854 作者もあまり悪いように描いていないところが意図がわかりかねるところなんだよね。
太ゴシックだから 一応ツッコミどころという位置づけではある
つーか感覚マヒして明るくいってるのが（ブラックな）笑いどころなので
>>854 生き残れ、社畜ちゃん
って漫画で言ってた
「休日は落ち着いて仕事ができるからいいな」
に通じるものがあるな
話変わるけど、本部長は、いままで常連だったお店のエステシャンが産休から復帰しても
秀課長の奥さんのお店に来てくれるのかしら
＜グルーヴガレージより、『ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜』各種商品が新発売＞
Animo（アニモ）にて3月6日より予約販売開始！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001946.000071502.html いい題材だったのに、最後の桜の妊娠に全部持って行かれたね
テレビで警察密着24時やってるとつい見ちゃうようになったわ
リアルはこんな感じなんだなー
テレビの取材が付いてると「〇時〇分、確保！」とかつい声張っちゃうって言ってたよ
伊賀崎は単身赴任だけど過去話読むと良く結婚出来たなとは思うわ
>>890 コンテナ良いな
ガサ入れの段ボール作って欲しいわ
>>886 普通にボケシーンやん。読者のツッコミ待ち
まあ休日出勤はリアルなんだけどw
>>893 エース級の捜査員をテレビ用に起用するんだよね
本人＆ペアの人は「罰ゲームかな？」とか思ってるのかなw
>>898 もちろんそうなんだけれど、作者は警察の待遇を良くしたい感じで描いている。みたいなことを聞いて、なんか笑っていいのかわからなくなって…
>>897 あ、そっか
警視庁からの出向してきたおキャリア様だから
数年したら、また出世して本庁に帰っていくんだっけ？
>>904 組手百本投げのお仕置きではすまされないレベルのミス？ こわいわ〜
世界新記録がでるペースがパーになったんだよね
>>906 と、思っていたけれど。なるほどそういう考え方もあるのか。気づかせてくれてありがとう
>>836 マガポケもジャンプラもLINEマンガも女性読者率高めの漫画のコメ欄はものすごく気持ち悪くなる傾向あるな
牧高さんまもう感覚麻痺してねーかw
普通「休日出勤だりー超勤手当貰ってもやりたくねー」じゃないかと
>>905 審判長のクルマがかなり先に行って誘導の役割を果たしてなかったらしい 白バイは審判長についてって周囲の安全を確保する仕事なので責任は比較的軽い
このマンガって女性の社会進出については、かなり複雑なことも描いているけれど
出産ということに関してはそんなに複雑には捉えてないように感じる。
>>910 この回結構好き
如月ペア回も面白かったし牧高メイン回ってハズレない
132回「牧高がゆく」はこの女の顔になってる
牧高さんがポイント
これ八段がディープな新撰組オタクだったら川合ちゃん、鬼畜さんにくわえて牧高さんが参戦するとか言う大惨事に
>>910 超勤申請してるんじゃないかな？自分も平日深夜に残業するなら、人がいない休日にのんびりと昼前出勤して仕事した方がなにかと捗る
妊娠出産育児に関しては個々人によって経験にバラつきがあるからなあ
結婚妊娠出産まで何の問題もなくスムーズに進んだ人と妊娠までが大変だった人とでは捉え方も変わるだろうし
そもそも作者さん自身が警察官だった以上一般人より確実に体力があった人で
(原稿を落としたり休載なしで続けられてるし)
まあそこはちょっと特殊なのかも
出産育児よりも描きたいことがあるっていう解釈もあるわけで、
体験の有無だけが理由じゃないかもよ
「だけが」も何も体験の有無が理由かも想像でしかないのに何で決めつけてんだ
>>911 空気読まない大物ルーキーに「マラソンって公道を走らなきゃいけないんですか？競技場のトラック何周もすればいいじゃないですか」って言ってほしい
25年前の過去話で、女性は結婚したら辞めるのが当たり前で
産休なんてあり得なかった
って言ってたけど今回の桜ので組織体制の変化具合でも描くのだろうか？
14巻の署長の顎すりぃにモジャ川合が死んだ目してたのってどういう意味なん？
署長が嘘ついてるってこと？
でも源父がモジャを愛してないなんてことはないよな？
読解力ないからわかんないんだけど
「俺との時間を増やしたかったら刑事ではなくなった」のは違うからな
愛しているのはホントだけど、捜査を続けるために家族を捨てることすら選択肢にはあった
>>929 署長、そこまで知ってるかねー？
ハコヅメは割とそれに限らず「その場にいなかったはずのお前がなぜそこまで詳細に知っている？！」ていうのが多いよね
ホウ・レン・ソウ素晴らしすぎる組織なんだろうか
>>930 別に全部知らんでもいい
源パパの強引な捜査が問題視されてチームが解散させられた、って噂知識だけでも源の言葉とは相反するわけだから誤魔化し癖は出るかもしれん
結局、伊賀崎と源パパの別件で話した内容って何だったんだろ？
まだ奥岡島の話が出てくるってことかな？
>>933 マラトンの戦いが由来とされてるからじゃね？
桜を堀下げたいならアンボックスみたいな形で良くないか
>>934 虎松に"2人とも手を引くべきです"って言っているから、源班長にも手を引くよう言ったのではないかな？
>>935 マラトンの戦いじゃ折り返し地点とか無いじゃないですか！
>>934 177回で救急車に付き添いで乗った閣下の回想がたぶん別件の内容。
たぶん「お互いに手を引く条件でオレが虎松と話をつけたから源班長もここで引いてくれ」って言ったんじゃね。
今読み直すと虎松は最初から冷や汗かいてて閣下に逆門をかけたときは、ポーカーフェイス装ってたけどやはり内心ではかなりキツイ心理状態（逮捕されるかぎりぎりだから当然だろうけど）
酒を飲みスカート内を盗撮か 警視庁機動隊の男性巡査長を逮捕
警視庁の20代の男性警察官が、電車内で10代女性のスカートの中を盗撮したとして逮捕されました。
東京都迷惑防止条例違反の疑いで逮捕されたのは、第二機動隊に所属する20代の男性巡査長で、おととい（5日）午後11時ごろ江東区の東西線南砂町駅付近の電車内で10代女性のスカートの中を私用のスマートフォンで撮影した疑いがもたれています。
警視庁によりますと男性巡査長は犯行前に酒を飲んでいて、盗撮行為を別の乗客の男性が発見し駅員に通報したということです。
男性巡査長は既に釈放されていますが、警視庁は「捜査の結果を待って厳正に対処したい」とコメントしています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6006346.html >>941 やっぱゴージャス系美女がスカートの中を見せてくれてもそういうのじゃないんだろうな
>>941 警察官の不祥事盗撮が多い気がしますもんね！
正確には
「ニュースで聞く警察官の不祥事も盗撮が多い気がしますもんね！」だった
13巻ブレブレ遺伝子
よく考えたら警察官の出世って試験の結果のみなんだから、
上司に気に入られる必要とか全くないね
筆記試験に受かってもその後の面接で落とされる事もあるんじゃなかったっけ？
>>928 モジャが所長にカマかけたら、所長が反応したのを川合が気付いた
>>842 医者の言う「子供考えるようになったら検査してください」は「妊孕性が維持できてるかはちょっと保証できないからそっちの専門に行ってね」って意味で合ってるよ
>>951 何でそんな息をするように嘘を吐けるの？
>>955 はぁ……
事故の後遺症で帝王切開しか出来なくなったり色んなパターンがあるんだよ
そういうのを含めて専門医に検査してもらうよう言われるの
無知なのはともかく嘘をあたかも本当のように言うのはやめようよ
>>948 平常の勤務態度や上司の評価も点数化されると思う
>>947 勉強時間を作ってくれる、配慮してくれる上司に当たるかどうかは運じゃん
気にくわない部下をさんざんこき使って勉強させないって嫌がらせもできるぞ
>>956 医者だからだよ（産科ではない）
事故の後遺症で帝王切開ってのは外傷性子宮破裂のことかな？
それならあとで検査してじゃなくて事故で搬送されてきた時点ですぐ産科コンサルされてるはずだよ
>>961 気に入られる必要はない=嫌われろ
って意味じゃないと思うんだ
気に入られたら配慮して貰えるのだからそれが無い時点でマイナスじゃん
気に入ってる人を優遇しようと思ったら相対的に気に入ってはいないけど嫌いでもない人の扱いが下がるからね
いや、そもそも勤務時間内に試験勉強する訳じゃないから関係なくね？
非番の呼び出しがあるか無いかだけでもかなり違うやろ
休みも取りやすいように優遇して貰えるし勤務中も業務から外れて勉強してるような描写を刑事ドラマで見たことあるけどあれはどういう状態だったのかな？
ちょうどそういう事件起きちゃったんだけど
パトカーとかで追ってる車両が事故誘発してそのままひき逃げとか最悪だね
>>962 実際家族がそう言われたから言ってるんだけど
嘘を嘘で固めるのはやめようね
仮に医者ってのが本当だとしても、全ての医者が同じ言葉を同じ意味で言うわけでも無いし、ましてや医者でもない作者がそれを知ってるわけないじゃん
>>951 合ってる合ってないの話なんかしてない
「漫画内で話が出てないことを言うのは妄想」と言い切ってるからそれならブーメランだなってだけ
>>972 乙
大阪市内の路上で客引きをしていた男性に暴力団の組員と名乗り、顔を殴ってけがをさせたとして、大阪府警は８日、傷害容疑で天満署地域課の男性巡査長（２５）を書類送検し、本部長訓戒の処分とした。巡査長は同日、依願退職した。
書類送検容疑は、１月中旬、大阪市都島区の京橋駅近くの路上で、客引きをしていた男性の顔を殴り、全治２週間のけがをさせたとしている。
府警によると、巡査長はこの日は休みで、１人で酒を飲んでいた。男性に対しては実在する暴力団の組員を名乗ったという。調べに対し、「悪いことをした。反省している」と容疑を認めている。
府警監察室は「警察官としてあるまじき行為で誠に遺憾。再発防止に努めていく」としている。
2022年03月08日 13:33
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b1664bd09a00dd82a7af09e1f2f43e2ed8ba4d0 ハコヅメていうわりに交番勤務中のシーン少ないよね
やっぱ歌舞伎町交番くらいでないとネタが足りなくなるか
>>975 そう言われると交番より署の描写の方が圧倒的に多いな 序盤くらいか
アンボックスで本署勤務のカナが言ってるけど
警察組織＝ハコって感じだねいまは
Twitter見たら、今週の話は構成がわかりづらい、勘違いしないように最初に相談してる子の
名前をちゃんと書けと文句を言ってる奴がいて、叙述トリックというものを理解してないらしい
叙述トリックという言葉
このスレやアニメのコメントで初めて知ったわ
こういう言葉ってどこで知るんだろう
何万だか何十万人かが読むならそういう人もいるだろう
叙述トリックをやりたいための話し何だろうけれど、こういうミスリード誘うような話しの作り方好きだよね。こういうのはあまり求めていないんだけれどな
叙述トリック自体は別にいいけど
顔の書き分けがあんまりできないので漫画にもかかわらず
セリフで丸々引っかかるのはどうなのって思ったｗ
小畑先生とか桂正和だったら顔がゾンビでも顔輪郭と髪と体型で別人ってわかると思うｗ
>>981 有名な叙述トリックの小説読んでも「え、何でこの人なの？」みたいな反応する人もけっこういるからね
それ自体がトリックってのを分からない人はけっこういるわ ミステリですらない漫画だから尚更多いかもな
>>989 顔の描き分けのせいで確かに分かりにくかった
ネットとかで「おすすめの叙述トリック小説」とか教えてくるのやめろよな全く知らないで読みたいんだよ
だから叙述トリック読みたいなと思ってもなかなか読めない
叙述トリックの作品ですって知ってるだけで８割ネタバレされたようなもんだからね
え？え？
最初に母親と相談に来た女のコとラストの女のコは同じ子なの？別人なの？
もっかい読みに行ってみるから
>>992 めっちゃわかる
なるべく調べないで本屋行っても帯に「ラスト10ページのどんでん返し！」とか書いてあったりするから困るｗ
この漫画はそういうことをやる漫画だって知ってて読んでたからすんなり入ってきたけど
知らずに今週の話を読んだら俺も混乱したかも
叙述トリックって一作品に一度くらいの割合で使われるから効果的なのに
この作品は一回受けたことに味をしめてすごい頻度で使うから作者の未熟さやネタ切れ感丸出しなんだよな
書きわけもなにもコラ画像以外全部苺ちゃんなんだけど
だから女の子の絵を売りにしている作家ならそのコラ画像でよく見たら別人ってのが分かるとおもうって事
lud20241220062325caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1646230178/
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