大雪海のカイナ＊ BLAME！他 -|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐佰参拾伍 YouTube動画>5本 ->画像>11枚

漫画家 弐瓶勉の総合スレッドです

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■新作
大雪海のカイナ 原作・キャラクター原案

■連載作品
BLAME!（1997年 - 2003年、月刊アフタヌーン掲載、講談社） 全10巻
NOiSE（アフタヌーンシーズン増刊掲載、講談社） 全1巻
BIOMEGA（2004年 - 2009年、週刊ヤングマガジン掲載、講談社→ウルトラジャンプ掲載、集英社） 全6巻
ABARA（2005年 - 2006年、ウルトラジャンプ掲載、集英社） 全2巻（上下巻）
シドニアの騎士（2009年 - 2015年、月刊アフタヌーン掲載、講談社） 全15巻
人形の国（2017年 - 2021年、月刊アフタヌーン掲載、講談社） 全9巻

■短編作品
ブラム学園! アンドソーオン 弐瓶勉作品集〈アフタヌーンKC〉講談社

■画集
BLAME! and so on 弐瓶勉画集（2003年、講談社）

■アニメ
シドニアの騎士・1期 Blu-ray&DVD 全6巻（2014年）
シドニアの騎士「第九惑星戦役」・2期 Blu-ray&DVD 全6巻（2015年）
　（短編劇中アニメ・『BLAME! 端末遺構都市』を8話で放送）
BLAME!（2017年5月20日より公開中）

■新装版
新装版BLAME! （講談社）全6巻
新装版BIOMEGA（講談社）全3巻
新装版ABARA （講談社）全1巻
新装版 ブラム学園! （講談社）全1巻
新装版シドニアの騎士（講談社）全7巻

■スレ番用漢数字
壱 弐 参 肆 伍 陸 漆 捌 玖 拾
佰 仟 萬

【暫定追記中】
■スレ立てする時間に注意：人が少ない時間は支援されず落ちる危険性大■
新型DAT落ち装置の挙動で板によって書き込みの少ないスレッドは落ちやすくなっています
60レス未満はとにかくなんでもいいから無駄レスしまくる、
書き込み制限があるなら協力してdat落ち回避する、などで即死を回避しましょう

■スレdat落ち条件(不完全：板ごとに違うのであくまで参考まで)
20レス未満は28分間の投稿がないとdat落ち
40レス未満は56分間の投稿がないとdat落ち
60レス未満は280分間の投稿がないとdat落ち

上記とは別に48時間（2日）投稿がないとdat落ち（Leave21）
dat落ちの判定はだいたい1000分毎に行われる

もう連投規制かかったみたい

お、書きこめた
なにが原因で書き込めるのかわからん

短文だとダメかもかもしれない

カイナの持つ銃の先端についてる取っ手みたいなやつがなんなのか気になる

弐瓶勉×ポリゴン・ピクチュアズ『大雪海のカイナ』プロジェクトPV



弐瓶勉最新作『大雪海のカイナ』プロジェクトPV

2月26日発売「月刊少年シリウス」にて漫画連載開始！
原作：弐瓶勉（東亜重工）　漫画：武本糸会

TVアニメ フジテレビ「+Ultra」ほかにて2023年1月放送予定！

【イントロダクション】
拡がり続ける「雪海」により、大地が消えかけた異世界――。
人々は巨木「軌道樹」の根元や頂から広がる「天膜」の上でかろうじて暮らしていた。
天膜の少年カイナと、地上の少女リリハが出会うとき、滅びかけた世界を変える物語が、始まる――。

本作は、世界各国から高い評価を受けている漫画家・弐瓶勉と、弐瓶勉作品を圧倒的なクオリティでアニメ化してきたポリゴン・ピクチュアズによって、生み出されるプロジェクトです。
漫画連載は『獣の奏者』の武本糸会、TVアニメは安藤裕章（代表作：「LISTENERS リスナーズ」「亜人」）を監督に迎え、壮大なファンタジーストーリーを描きます。
長い構想期間を経ていよいよ始動する本作は、ポリゴン・ピクチュアズ設立40周年記念作品としても公開。ぜひ、ご期待ください！

【スタッフ】
原作：弐瓶勉　
監督：安藤裕章
脚本：村井さだゆき・山田哲弥
アニメーション制作：ポリゴン・ピクチュアズ（設立40周年記念作品）

ボウガンみたいな原理で、弦で引き絞るためのものなのかと思ったけど違うっぽいし

反動が強いからつま先に引っかけて安定させるのかと思いきやそんなでもなかった

20まではなんとかがんばって書きこむぞ

人形の国が最期微妙だったから、カイナにはとても期待している

カイナたちが飲んでた水みたいのってなんなんだろう
地表の雪が吸い上げられたものなのだろうか

水みたいなのは相当貴重っぽいけど、あれが実は毒みたいなもので人が減った原因だったりして

人が増えないってことは
単純に不妊が原因な気がする

だから慢性的な栄養失調と
水による毒で不妊状態になってしまったか
子供ができても弱くて死産してしまうのか

あとは人が少なすぎて近親相姦状態になって
それで正常な子供が生まれなくなってしまった可能性もある

「大雪海のカイナ」原案ビジュアル

日本でも昔山奥の村では
外から来た人をマレビトとして村に土着させようとしたりしてたし
遺伝子的に離れた存在が必要だったのかも

これで20だ

役目を果たしたぞ

>>1乙

買うか迷って結局のフルカラー3巻


1、2巻よりも地下が多くて、色ついて暗くなって（？）ちょっとだけBLAME感
割と意外にカラフルな印象ありつつ、やっぱ完全版だなこれと思いつつ、でも1年に1巻って絶対9巻まで行かんよな

ヨーピヨーピ

ｱﾋｰ

>>22
いいやん
でも全巻出てからまとめ買いしたいんだよな

建て乙

カイナ更新まであと一週間

弐瓶勉作品はいつ読んでも新発見があるからカイナそうであってほしい

ところでユキモリのプラモまだかな

そろそろプラモ化発表から一年なるんだけれども

継衛と継衛改二と三期掌位を組みたいが先に継衛と継衛改二を買うべきか

ネットで調べたらNOISEの新装版があったことに気付いて驚いた。ドイツ語限定というのがもっと驚いた。

日本語版も出してくれよ

シドニアのカビを格納していた穴あきピラミッド、

なんかチーズみたいと言われてるけど

チーズの種類の一つに青カビで発酵させるチーズがあるから

まさかそこから発想を得たんじゃないかなーなんて

そんな単純なことクワガタは考えないだろうし

結局謎のままだよねー

おっしゃ、これで40だ。

わはーい

パキン

シャキ

サク

バシャッ

バギン

シボボボ

俺の

出番は

ていうか

なのに！

いーっ‼︎

変換失敗した

ヴォ　ウォ　ウォ

バチョッ

ウルサイダニーッ!!

タァァァン

ボフン

ジュバッ
バッ

ようやく60か、これで大丈夫かね

もひとつおまけに

乙

いちょつ

乙！

カイナ更新まであと一週間前後

乙

>>1スレたて乙
スレ全然気づかなかったわ　もう保守もいらないか
スレ名カイナで行くんだな
＊が採用されて何よりだ

保守って20だよね

話すことがなにもないな……
カイナ二話の予想でもするか

俺の予想では二話は女の子編
浮島みたいのを狙ってたから狩りかな？
そのあと文明の進んだ都市に戻って人が多いことをアピール
でも女の子の国が守ってるなにかが重要アイテムで
そのアイテムを狙った敵国に強襲されるところで終わり

と予想する

腕って名前から女だと思ってたのに・・

むしろ腕って意味から男っぽいと思った
ってか男だったのか

女性だと母性的な抱擁で
男性だと保護的な抱きしめって感じよな

そういう意味がこめられてるかはわからんけど……
カイナに意味があるとしたらリリハにもなにかいわれがありそう
でも調べてもハワイのリリハベーカリーしか出てこないなw

弐瓶先生のネーミングって結構単純だと思ってるんだが、意味なんてあるのか
人形の国なんて、アルファベッドに当てただけとか、アナグラムどころか逆さ読みとかだったし

シドニアの過去の人間（不死）は普通の名字で、現役世代はちょっと変わった名字なの好き

弐瓶世界だと言語の壁は存在してないよね
カイナとリリハの一族がどのくらい前に分岐したのかはわからんけど
言葉が通じないみたいな展開にはならなさそう

むしろカイネは看板の読み方を習ってたりしてたから
そのおかげで話が通じる可能性もあるな

>>72
リリハって調べたらハワイ島の地区の名前の一つらしいな

そんで「腕　かいな」で検索したら何故か相撲技術の用語が出てきた

>>22がいい感じだったのでフルカラー版既刊分かったわ
カラーでも白ばかりってコメントもあったけど、そうでもないね特に２巻以降
カラー化で分かりやすくなったシーンもあるし、弐瓶世界を練り歩いている感じも増してると思う

結局ケーシャは結婚できたのか

マガポケで獣の奏者が読めるから
無料分読みはじめたけど
この人も背景描きこむ系なのね
だから弐瓶と相性いいと思ったのかな

ただ動きを描くのは上手くなさそうな印象
一枚絵としての書きこみはすごいけど
連続した動きを複数のコマで表現できない感じがする
漫画家と言うよりはイラストレーターに近いかも

一枚絵書きこみ系でいくなら
BLAME!のスチフ戦とかドモチェフスキー回みたいな動きが見られたらいいんだけどなー

>>80
正直その点に関しては弐瓶も下手な方だと思う…

なんだかんだいって経験年数だよね
弐瓶の最初なんてひどいし
まあ本人の目ざす方向が違うとだめだけど

うでじからかいなひねり

ｱﾋｰ

>>80
小説の挿絵とかコミカライズ専門の人なのかも

カイナ更新まであと3日くらい

カイナはとりあえず単行本待ちかなー
毎月単話買いするほどの熱意がまだわかない･･･

まだなにも事件が起きてないからね
1話でちょっとでも引きがある終わりなら良かったけど
ものすごくスローペースだからなぁ

単行本の構成で考えてるのかな
１話を読者の心を掴みにくる作りにして
ツイッターで発表するっていう方が
多いと思うが

獣の奏者の1話目は
母親が獣を殺してしまって、そのあと親子に悲惨な運命が……的な引きを作って終わらせてるから
漫画家に構成力がないわけではなさそう

加えてPVではカイナとリリハとの出会いのシーンが描かれているから
作画スピードが遅いというわけでもなさそう

ていうか獣の奏者のほうが人物絵も背景も上手く見えるな
カイナはなんか線が細すぎるというかつたないように見える
気合いの入り方が違うのか？

弐瓶のせいで力を発揮できない

とにかく１話が短すぎる
週刊誌でさえ１話は50ページくらいあるというのに

>>92
どんな週刊誌だよ･･･

>>93
語弊誤解があったようだが、第１話の話だ
とにかく掴みの第１話は重要で、分量も増やすべきだと言いたい

>>94
ああ連載一回目ってことね
アニメでいうところの初回１時間スペシャルみたいな感じか

いよいよカイナ更新は明日です

カイナが更新されました

いたって普通の２話だった
ここまでを１話にしてくれれば掴みとしてはまだ良かった
アニメだとちょうどいいのかもしれないが
細部を見直してくるか

マガポケで読んだ。何故2話は分割されたのだろうか

姫様の兵士達が輪投げに苦労してるすぐ後に
敵方の兵士達が弓で簡単にロープを繋げるし
主人公は更にボーガンを使うし
これは文明の差を表現しているのか
姫様の兵士が馬鹿なのかどっちなんだ

バルギア兵には銃？も効かないのに
アトランド兵は矢が貫通しちゃうくらいの装甲だし

バルギア兵は鉄器がないのかと思いきや
矢じりはアトランド兵の鎧を貫通するくらいの鉄？が使われてるっぽいし

なんかバルギアは対アトランドを想定した装備なのに
アトランドはバルギアと戦ったことがないんかってくらいなんの役にも立たない武具しか持ってないのは
なんか設定が練り込まれていない感じがしてしまったな

ていうか敵艦が迫ってきてるのに
アトランド兵は陽動も散開もせず皆籠に集まってるのはなんでなんだ
4人しか乗れないのはわかってるだろうに
一網打尽にされたかったのかw

>>101
人形の国末期の雑な帝国兵の瞬殺を思い出してしまってお腹が痛くなる

ペースおっそ

作画アシスタントを募集してるんかいな
もう少し万全な状態で連載を始められなかったんかいな
それとも逃げ出したのか

ん、なんかあった？

漫画家がtwitterで作画アシの募集ツイートしてる
やってみて結構キツいってなったのかな
はやい段階で気がつけたのはいい点だと前向きに考えよう

カイナ見てみたけど絵面が静止してるな

それな
動きが感じられないのが残念なところ
幸い、アニメが控えてるから動きはあとで補えるが
有能なアシスタントが来ればいいが、アシスタントにも選ぶ権利はあるし

アニメは3Dアニメなんでしょ？

なんだ、アシ募集しただけで万全な状態じゃないとか言い出したのか はー

憶測でネガキャンしたり叩いたりするの好きだよな

なんか細かいところで気になってしまう

話の流れ的に

浮遊虫が低空飛行しているという報告がある
↓
賢者に会うという目的を持ったリリハが同士を集める
↓
籠を持って都市を出る

となってるはずなのに
浮遊虫に近づいてから「力を貸して」って言ってたり
「お父さまもわかってくださるはず」って言ってるのっておかしくない？
そもそもそのために出発したんではないの？

あと301ページだと10騎の中にリリハっぽいマント羽織った人がいるように見えるけど
303ページになるとマント羽織ってる人がいなくなってたり
投石で3人やられたはずなのに
310ページで籠のまわりに集まっている人の人数数えると
籠に4名、籠を支えてる人が4名、周りにいる人が2名の合計10人なぜかいるんだよな……

これっていったい……

せっかくだから気になってるところ全部書いてしまうと

「王女を捕らえる」と言いながら
問答無用で投石&殺意しかない攻撃してる問題
人質として価値があるから生きた状態で捕らえると思ってたけど
死んでても関係ないのか？
それに籠に乗りこんできた兵士の第一優先は籠のヒモを切って落とすことであって、殲滅ではないと思うのだが……

「撃ち落とせ」で撃った銃どこにあった問題
唐突に長銃持ってるけどどこにそんなのあったんだ？
二発撃ってるから単発式としても二丁あるはず

撃った矢に掴まって乗りこんできたバルギア兵士の矢堅すぎ問題
重装甲の兵士の全体重がかかっても折れない矢……
これには毛利元就もにっこり

乗りこんできたバルギア兵のうち、
1名はアソルと一緒に落下
追加で乗りこもうとしてきた1名はロープウェイ切って落下
だから籠の中には2名残ってるはずなのに1名突き落として終わり問題
てか右手打たれて「ぐわあ！」って叫んだ兵士とジャルジの右肩に打ち込んだ左手に斧持った兵士は別人？
だとしてもやはり1名どこいった問題は残る

重箱の隅つついてる自覚はあるけど
せめて数のカウントくらいはちゃんとしてほしい

獣の奏者ってアニメ化されたのか

>>113
そのツッコミの熱意を
明日から仕事に活かしたらすごい成果出そう

クワガタの作品でツッコミどころ探ししてたら1日終わるぞ

二瓶漫画は突っ込みどころというか、矛盾はあまり無い
謎と矛盾は分けてくれよ

原作と作画の連携が取れてないのか

弐瓶センセ、カイナにはどういう関わり方してるんだろね
文字シナリオ書くようには思えないし、ネーム描いてるのかな？

白の多いネームだったら作画の人は大変だわな

黒いネームなんてあるかよ

確かにそうで草

黒い紙に白インクで描いて欲しい！

自分が作画する時用のネームなら白くて普通だろうが、誰かに作画してもらう時用のネームには絵にせよ文字にせよ結構書き込むもんじゃないの
それとは別に、ただでさえ白くなってきた白弐瓶のネームは真っ白に近そうじゃんw

弐瓶センセが頼まれてもないのに作って持って行ったという
映画版BLAMEの絵コンテくらいは書き込んでるかもね

さすがにネームは書く人かやるでしょ

誰のチェックも受けないのかな
誰かに見せたらさすがに人数が合ってないとか指摘されるでしょ

そういうの気にする人が少数派なだけなのでは？

細けぇことはいいんだよ！
ここから人気が出るかどうかが何より重要！！

まあこれからだが、先月1話2話載せるべきだったよな

神は細部に宿るんだなあ

何か先行して大風呂敷開いてるけど
打ち切りってあったりすんの？

まだ始まったばかりなのにそんな打ち切りなんて、仮にもポリゴン40周年記念企画だぞ

メディアミックス作品なんだから連動企画が済むまでは続くだろう

もしアニメが爆死して漫画連載が惰性になったら
ひっそりと第一部完で終わらせるかもね

2023年1月からアニメスタートなんだよな
人形の国と同じなら6話で一冊だから
3巻目に入ったあたりでアニメ開始になる算段か

6巻くらいで終わりそうな予感がする

それくらいがちょうど良いわ

テスラノートみたいにアニメに先行して始まって終盤はセリフとか補間しながら終わる感じかな

シドニアアプリようやくサ終だってよ

今年に入って弐瓶勉作品に惚れ込んだんだがあの人ウルヴァリン以外にもガンダムとかミッキーとか版権ものも描いてるんだね

幻の弐瓶ガンダムな

話によればブレードランナーも描いてたそうね、正確には原作のニューロマンサーの企画だけど

エヴァも描いてたな

ジオラマ作る人に各作品の特徴的なシーンを作ってもらって
展示会開いてくれないかな
コロナでリアル行けない人もいるだろうからオンライン展示会にしてさ

そんでグッズに超構造体製ナット（人形の国の金）とか出したら結構売れるんじゃね

1/1超構造体欲しいね

なんか弐瓶勉版マトリックスの絵が流れてきたんだけどあの人あれ描いてたっけ？

あれ画集で見たよ

BLAMEからカイナまでのオリジナル作品と版権ものの絵をプラスした新装版画集出してほしい

>>147
正気か
アバラの原版と新装版の表紙を見比べてからもう一度かんがえ直して欲しい
絶版になってる画集を再販するなら大賛成だし値上がりしてても買う

>>148
その画集の内容も含めて、かつ今まで描いた弐瓶作品や版権ものの画集を出して欲しい、という意味で言ったんだが…まさか今の絵柄で描き直した画集欲しいって意味で捉えた？

>>149
昔のやつだけでいいじゃんか...
漫画家がある時点から劣化していく記録になっちゃうよ

仮定の話にとやかく言うのはアレだけど
過去作にプラスオンする形で今の絵柄を追加するならなんの問題もなくね？
今の絵柄が好きって人もいるだろうに
なぜそれがわからんのか

バイオメガ新装版の表紙が公表されるたびにスレが阿鼻叫喚でしたな

新装版とかは劣化というのも弐瓶が可哀想だけど
今の絵で昔の描かれると雰囲気が台無しだとは思った

白弐瓶画風で描かれた黒弐瓶時代作品のキャラクターは違和感あるけど、白弐瓶画風の方がカラーに向いているような気もするし、劣化とも違うような
今の画風で描いた今のキャラクターの絵はウェルカムよ
だからカラー版人形を加速してくれ

表紙だけ変えるやつはいらんな

どーいう意図で絵柄変えていったって本人の口から説明されたことってあるん？
もっと幅広い人に受ける作品にして稼ぎたい、なら成功してるし書き込むのがしんどくなってきて仕方なく方針転換したとかなのか
単に今までの絵に飽きたとか

ツイッターでヤル気が無くなったというようなことを呟いたと聞いたが

さらに編集がなんだったか忘れたけど
弐瓶のパクリだ訴えるとツイートして
スレで失笑されたあと
編集と上手くいってないのかなと心配されていた

シドニア映画続編公開のとき
アバラ新装版が出てシドニアの画集も出たが
弐瓶の解説やコメントなど一切なくて
出版側と弐瓶との熱量に差があると感じた
そこから鬱を含めた病気かトラブルか何かあってヤル気を失ったのかという話も少しあった

シドニア映画続編で関連書籍どんどん出して盛り上げようという流れで
シリウスでは人形の国が残り３話で終了の告知
多少は駆け足になるかと覚悟はしたものの主要キャラの死に様に唖然
アニメ告知の原作発表があって気持ちがそっちに移ったのだろうという話に

何が本当なのかは分からない

ムグホシをあいつむぐほし放映直前の話で爆死させたのは天邪鬼すぎると思った

新しいブラックロックシューターに弐瓶みを期待してみるわ

>154
それな
カラーになってやっと人形の国を面白いと感じた
説明臭いセリフまわしを除けば

イーユ・ビコ戦の説明セリフは笑っちゃうけど、一手を争うアクションは知覚思考加速状態での戦闘としてかなり好き

>>156
白くなった転機はバイオメガでフニペーロ登場の後だな
目立たないようになんて理屈つけてライダースーツも白くして
なにもかも一気に白化してったな
そん時は黒塗りに飽きたのか、作画効率上げるためかなとは思ったけど

ディテールを描きたいとか言ってたしナウシカっぽい感じにしたかったんじゃね

人形の国やっと面白くなるかと思ったら終わった
でも弐瓶らしいといえばらしいのかこれ

人形、バトル漫画としては日本漫画的だけど全体のプロットとしてはバンドデシネ的だと思う
なので一気読みした方が面白い

アニメ化するなら正規人形バトルの方が見たかったなあ
設定とキャラクタだけ使ってシナリオはプロに任せる感じで

>>147
版画集？

シナリオこそいいと思うんだけどな

>>170
弐瓶がプロじゃないみたいな言い方はやめろ

雰囲気作りがうまいよ古い作品全部これ
話はシドニアは上手くいったが…

シドニアこそちょっと違うと思う

畳むのが少し雑なクワガタだから仕方ない

なんで毎回最終話近くで巻くんだろう

>>156
一般的に漫画家が歳とると黒塗りがしんどくなって描き込みが減るか、三浦健太郎みたいに遅筆になるか

ヴィンランドサガの幸村先生はどんどん描き込み増えてるからすげえわね

岩明均も本気出せば全盛期の画作りが出来るからなあ
クワガタはそこら辺の人と比べると不可逆的な変質を遂げてしまっているように思えるよ

6巻の自動機械に乗るエスローとケーシャって絵のエスローが凄い短足に見えて笑える

>ヴィンランドサガの幸村先生はどんどん描き込み増えてるからすげえわね
森薫みたいな描き込んでると幸福な気分になる人種なのかな
そういう人等には敵いようがない

青騎士の話じゃなくて
シドニアの騎士の話をしようぜ

けっきょくガウナの存在意味って
劇場版で落合が語っていたことで
正しいのかね

否定する理由もないし
そうなんじゃない？

>>180
最近はネームをそのまま掲載してるよな
いったいどうしたんだろ？

最近じゃないやろ

ネームなのに書き込んでるよな
コミックもネームで出すのかも

最近の弐瓶はネームやったんやな

人形の国７巻表紙でワサブの後ろにいる奴なんだったんだろうな

表紙やカラーの1枚絵は雰囲気の絵
話の流れや設定はない
人形タイターニアなんか謎の服だらけでファッションショー状態だろう
だからワサブ後ろのやつも、彼を捕らえてた帝国軍の印象を具象化したやつ

前スレだったか前々スレだったかで
そういった絵に意味があるのかないのかみたいな話でもめてなかったっけ

明らかに意図を持って描いたものもあればそうでないものもあるでしょ
最終巻(連載時は最終話)のカラーイラストは明らかに心情描写の意図があるし、
５巻と６巻の表紙は明らかに対比させる意図がある

７巻表紙は知らん
ワサブが捕食されているようにも見えるし、表情が似てたりエナで繋がっているようにも見えるから別の何かのような気もする

まあお前にとっては明らかでも
他の大多数にとってはそんな意図は感じられないかもしれないしな

正規人形のデザインもどんどん微妙になって行ったなあ
電次ぐらいは格好よく描いて欲しかったけど

急に大多数の代弁者が現れたぞ

「かもしれない」って書いてあるのに断定されてると思ってしまう人は少数派だと言わざるを得ないな

レスバすんのはいいけど、
弐瓶マンガのようにページめくったら終わってた
ってくらいのサクッとした決着で頼むぞ

変な噛みつかれ方するような書き方してごめんね

↑は192ね

変な噛みつき方してごめんね
俺は193

これからは、仲良く好きな漫画について語ろうぜ

>>200
うるせえ死ね

皆気をつけろ
ここは中央AIの管理下に置かれている
どんどん馬鹿になっていくぞ

キーンキキーン

ｱﾋｰ

可聴領域を越えてるぜ？

エスローさん、いつからタイターニアの忠告を無視するようになったかと思ったら第1話だった

>>201
こいつはひどい、もうだめだ

お節介の甲斐な

26日まであと少しか

月一更新だとスレも過疎るな

カイナをリアルタイムで追ってるスレ民は２〜３人くらいしかおらんのでは

バイオメガおもしれー

また懐古して繋ぐか……

クワガタ、仮面ライダー(1号)も描いてたのは驚いた。
40周年のイベント(2011年)の時の絵だが他のと比べて明らかに雰囲気が違うのですぐわかる
今の画風で書いたらやっぱり正規人形みたいになるんだろうか

カイナはクワガタ描いてないんでしょ

描いてないよ
原作という関わり方

>>211
ほんまカイナ

カイナちょっとのぞいたら、人形よりもナウシカ味が増してて
このひとの圧倒的なオリジナリティはどこいっちゃったんだと残念

そうカイナ

スレが盛り上がる要素がない

ほんまカイナ

二瓶さんの絵と比較すると構図もスケール感も顔も物足りない
鳥山明の弟子みたいになんとかアドバイスしてもう少しこう

批判されるのを承知であくまで個人的な意見だが、
弐瓶さんの絵より綺麗で見やすいと思う

上手いは上手いと思う
ただ、この人の描き方なのかもしれないけど
経験のあるものに対する描き込みはものすごいけど
経験がないものに対して曖昧なまま描いちゃってる気がする
特にアクションを伴うシーンの描写は正直下手に感じる

たとえばトビケラを釣るところとか
魚釣りを見たことはあるんだろうけど
実際に釣りをやったことないんだろうなって感じたし
武器とか銃の扱いも写真で見たことはある程度で
模造刀振って重さを感じたり、モデルガンを咄嗟に構えて狙いをつけてみたりとかっていう経験はないんだろうなって感じた

でも逆に言うと、経験値さえ積めば大化けするとも思うから
とりあえず秋葉原にでも繰り出して
剣とか銃を振り回してみるだけでもだいぶ変わってくるんじゃないかと思う

アクションシーンは弐瓶もぶっちゃけ下手なのでセーフ

今ゴールデンカムイが全話無料で読めるんだけど
アクションの描写はまじで凄まじい
ただ単に殺し合うんじゃなくて
人間の肉体的な脆さと精神的な強靭さを描きつつ
極限まで鍛え上げた文字通りの死闘が繰り広げられてる

しかも1話1話ちゃんと展開してて読み応えもある
カイナはなんかスカスカしてる感じが拭えないんだよなぁ

マンガのアクションシーンは構図やポーズがかっこよければそれでいいのよ
リアリティなんて枷でしかない

技術云々とか全く分からんけどゴールデンカムイのよりBLAME!の方が格好良いと思ってるよ

クワガタは効果線を多用して迫力を出す方向には戻らないと思うけど、武本糸会はどうなんだろうね

>>227
ダンダダンはいいよね
そんな蹴りが当たるかよって思うけど
構図はカッコいいのよ

>>230
そのマンガはいま知ったけど
興味わいたんで買ってみるわ

カイナ読んだけどゴミじゃん
絵もドヘタ 打ち切り待ったなし

てす

お、書ける
カイナはメディア展開前提だから打ち切りはないんじゃね
アニメですげーってなるタイプ　に望みを賭けるか

本当にメディア展開前提なのかってくらいの盛り上り

これアニメ化するなら素直に人形の国をアニメ化すればよかったんじゃね？

マガポケ乞食で、人形ラストをやっと読んだ
一時期コミックを集めようと思っていたけど
集めなくて心底良かったと思った。

シリウスみたいな大きめの雑誌じゃあ人形はスカスカ感半端なかったろうな。だから単行本で読む必要がある。
デジタルでは未修正とかだろうし

更新

ま、それでもヤンジャンのアルマとか、途中で紙版が消えて電子コミックになる奴よりは
マシかもしれん。　どっちにせよ買わないけど
その金でナズナ様買った

今話は今までで1番まともに話が進んだ印象
それでもまだ普通のペースで、盛り上がりもほぼないが
まあ今後に期待

ところで、マガポケの１話を半々に分けてるの購入が２回になってめんどくさいんだが、人形の国みたいに１話は１話で売ってくれよ

将来無料開放するようになったとき
半分にわけてたらそのぶん実質的な話数を増やせるからでしょ

ていうか話が進展しなさすぎて弐瓶原作ってステータスがなかったら即切りするレベルなんだが……

あとP441でリリハが立ち上がった時
なんでわざわざ腰掛けの上に立った？
なんかもうヤバさしか感じられなくなってきたぞ

無料公開時の話数稼ぎか、なるほどね
今熱心に金払って買う客の利便性を損ねて欲しくねえわ
まあそんな俺みたいな客ほとんどいないんだろうけどさ

もしかしたら毎月追ってるユーザーは捨ててるのかもな
アニメ化するとき流れで原作読む層向けに準備してるのかも
そのときには話数も溜まってるから
まとめ読みすればスピード感としてはちょうどいいって寸法

なるほどなぁ
アニメ化・無料公開ありきでのことか
なんか萎えるね

漫画版はアニメの前座くらいにしか思われてないまである

前話の人数おかしいのもそうだったけど
今話も皆が車座になって食事する部屋がコマによって広くなったり狭くなったり
まるで別の部屋なんじゃないかと錯覚するレベルで変わってたりするし
編集が完全放任主義なのかなにも見てないのかって思わざるを得ない
誰でも気がついて当然レベルの指摘もできないくらい信頼関係が築けていないのかもしれんけど

もしくは原作が上がってくるのが遅すぎて
修正する暇もないくらい切羽詰まったスケジュール感なのか

しかも今気がついたんだけど
マガポケの応援コメント機能オフにしてるな
まじで大丈夫なのか？

漫画家めちゃくちゃ追い詰められてそうでなんか可哀想になってきたぞ

ネガばっか書いてても埒があかないから今後の予想を書く

2話でジャルジが死んだ時、胸元につけてた短刀を落とすんだけど
これがなぜかところどころであからさまに写り込んでるんだよね

カゴが揺れてリリハが落ちてくるコマでも短刀が一緒に落ちてきてるし
最後のコマにも落ちた装備の中でなぜか短刀だけ描かれている

ということはこの短刀は重要なアイテムなんじゃないかと考えられる

ほかの兵士の持ってるのと違う鞘の色をしているので
親衛隊長に与えられる儀礼剣みたいな扱いなのかもしれない
だからそのうちリリハがカイナを自分の騎士に任命してこの短刀を授ける、みたいな展開がありそう

ただ個人的には、「古代から受け継がれてきたが使い方がわからないので印として使っている」みたいなニュアンスで
実は軌道樹にアクセスするためのカードキーみたいなアイテムなんじゃないかと期待してる

あとカイナは看板の読み方を教わるとき
爺さんから「声に出すことで命を得る」って言ってるから
古代の遺物を操作するためには音声認識が必要で
そのとき看板爺さんのセリフが活きてくると予想する

連投スマソ

あと2話で出てくるヒカリだけど
これは見た目的にも登場の仕方的にも
軌道樹の管理AIである可能性が高い

なにかを知らせるために現れたけど
音声認識でコマンドの指示がされてないから
出たけどなにもできないみたいな感じ

もしくは軌道樹が機能停止する理由を作った古代の管理者が
統治局よろしく権限をAIから剥奪して見守るしかできない状態にしてるとか

ハヤオリスペクトを考えているのだとしたら
リリハの王家には王家秘伝の呪文が受け継がれていて
軌道樹に対して音声認識させることで起動させるコマンドになってるとか
ラピュタの飛行石みたいに

話す速度を落とせないの？
可聴域を超えてるわ

ﾖｰﾋﾟﾖｰﾋﾟ　ヨーピヨーピ　ヨーーピーーー

熱心な読者はもはやひとりだけなんだね・・・

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

なるほど無料公開ありきの分割か、
まあ一話あたりまとめて120円くらいだし月に一度の更新ならそこまで気にならんかな

原作も未完で飛ばしそうだよね

たかだか120円払っただけの奴からアレコレ文句言われるのも可哀想だとは思うけど
コメント機能もオフでSNSでもまったく話題にならずだと
もう忘れ去られる定めなんよね

だからせめてこのスレでだけでも
匿名性をかさにして文句でもいいから話題にしてほしい
そのためにも無理矢理でもなんかネタにする
という歪んだ愛情表現

担当編集がツイートしてる３話の表紙、これはすげえ絵だね･･･
いくら雪の上だからってもっとこう必要なディティールがあるだろっていう

親方ぁ！
籠から女の子が！

世間ではカジワンが人気で何より

マガポケでカイナ読んだけど弐瓶感があんまりなかった

raddit見ても大雪海のカイナの話題ないな
ていうか ooyukiumi no kaina ってそのままで言われてるから
そもそも海外向けにはなにも発信してないのか？

弐瓶は海外のほうこそウケてるのに
せっかくのネームバリューを捨ててるのはもったいないな

海外に夢見すぎなのでは？
海外人気といったって基本的には黒弐瓶の時期なのは同じでしょ
カイナはアニメも始まってもない、他人の描いてるマンガは国内ですら空気なのに、海外で話題になるわけがない

まあアニメになるとそれだけでそこそこの市場は期待できる感じ
なんか引っかかるところがあればいいね

弐瓶漫画は部数売れるというより熱心な弐瓶フォロワーがついてるから
アニメやるとなるとこんな使い方になるのか
シドニアみたシリウスの担当の人がアニメに色気だしてたんだろうけど、人形の国は30分ごとのお話にしにくかったかな

どんな漫画でも30分とかに区切ることは普通に出来るよ
厳しいのは平時から旅だという点
背景の使い回しがきかん

バイオメガみたいにほぼ常に戦ってるほうがアニメ映えしそう
人形の国はほぼ移動か会話シーンで
戦闘シーンは数コマで終わっちゃうから
アニメ化するなら構成作家大変そう

ほんまカイナ
そーカイナ

カイナ全然話題にならんな

ほっぺたぷにゅっの場面をネット中に貼りまくれば

ヒロインが今の所それほど可愛くないが、そんなほっぺで大丈夫か
看板爺のが愛嬌あるまであるw

なんで人形の国のスレがないの？
シドニアなんて糞漫画なのに！

そうやって○○は最高
○○は糞って言い続けた結果
呆れたほとんどの人がいなくなったんじゃね

露骨なアレはどうでもいいけど、
人形、クワガタ作品の中で2番目に好きよ

ABARAは演出力が試される

ドゴーーーン

ｱﾋｰ

ｶﾁｯｶﾁｯｶﾆｯ

ﾀﾗﾊﾞｰ

スレがないなら作れ、と言っても完結後だからすぐ過疎りそう

マナーモード解除

皇帝は地中へ
カジワンは水中へ

弐瓶分が足りないが
よく考えたら人形がアレだったから
もう過去作からしか弐瓶分は補充できないと気が付いた・・・
ほんとラストなぁ・・・

人形のラストはかなり丁寧だろ

具体的にどこが丁寧だって？

丁寧という言葉の意味を丁寧に調べた方がいい

打ち切り同然のラストにしては、弐瓶作品全体で見たら丁寧、ってことじゃない？

どうせぶん投げエンドにするならABARAくらいぶっ飛んでくれたほうが清々しいけど、
仮にも少年誌連載でそれやる訳にもいかないだろうし・・・

アバラはぶん投げだと思う人は考察が足りない
なんでも聞いてくれよ！誰かが答えるよ

ABARAの最後はどういう意味ですか？

人形は、タイターニアが丁寧丁寧丁寧に解説してくれたろう。
今までは神みたいなキャラは居なかったから叶わなかった、ありがた～い解説だ。

アバラで人間たちの住む世界と白ガウナたちの住む世界は
ゴウサ廟という構造体によって区切られている
このゴウサ廟がなくなると二つの世界を隔てるものがなくなる
このゴウサ廟を破壊するため白ガウナは人間世界に侵入してくる
そのためゴウサ廟を失わないように守り続けてきたのが四紀連であり
そのあとを引き継いでゴウサ廟を守っていたのが検眼寮

そんな中白ガウナが連鎖的に発生してゴウサ廟が破壊され
人間世界と白ガウナ世界の境界が失われてしまう
四紀連はゴウサ廟を使って、生き残った人間をさらに別の世界へと飛ばす

こうして白ガウナ世界に取りこまれて人間世界は滅びたが
取り残された黒ガウナは白ガウナ世界で戦い続けることとなる

>>287
あれはデンジやナユタと同じ立場の黒ガウナだ。恒差廟が起動すると周りが全部破壊されるが、たまーにデンジ達のように生き残ったりする。そんなことが数えきれないくらい起きたので、黒ガウナがたくさん居る。悠久の時の流れや繰り返しを示唆する、実はよくあるテクニック。

ところでその場所はなんなの？周りに浮いてるのはなに？ 第四紀連ってどういう意味？ 安心してください。ABARA 考察 で検索だ！ 全部書いておいたから

ABARAは作者すら説明できない作品だしな
ある意味、弐瓶センセの本能から生み出され描かれた傑作といえよう

まあ、実際は過去作が恥ずかしくてたまらず言及したくないだけなんだろうけど

写植がもったいない
弐瓶文字を書かせろ

人形の国は世界背景弐瓶なりに作り込んで話作ってたんだなというのが伝わってくるので、なおさら打ち切り感が強い
計画通りのいつもの弐瓶エンドなのかもしれないけど

編集とテレビ屋から世間向けにとたぶんリクエストされてたシドニアが一番丁寧だったんじゃないか
説明セリフしゃべるし、大団円エンドだし

人形の国は大雪海のカイナと雰囲気かぶりすぎてるのがよくなかったな
百歩譲って人形の国が予定通りの終了だったとしても
大雪海のカイナの世界観とか連載開始時期とかアニメ化の話とかがあったせいで
そのために終わらせたのでは、と思われても仕方ない状況になってしまった

雰囲気似てるかなー
工業製品はまだ全く出てきてないし
弐瓶世界の高度文明後のディストピア感は無いよね

人形、７巻あたりから割とゆっくり世界滅亡フラグ積み上げていて、９巻で滅ぶのは弐瓶作品としてはゆっくりですらある
物語を進めてるのがカジワン側で、エスロー組は処刑隊を迎撃したり人助けしたりしてるだけだから終盤感を感じにくいけど、打ち切りはない

>>296
打ち切りと言えば上島だよなーwwww

草生やす話題ではないと思うが

打ち切りというか作者が描くのに飽きたんだろ

弐瓶センセ、BLAMEやシドニアのアニメにあれだけ入れ込んでたところを見るに、
自分の考えがアニメになって動くのがかなり快感だったのでは
カイナの企画がいよいよ本格化してそっちに興味が移ったのかもね

２巻で因縁の敵を倒す
３巻でラスボスの能力公開
４巻で主人公離脱
６巻で復活
というハイテンポで進行していた漫画だからね
飽きるも何も、シドニアみたいな長期連載は最初から考えてないでしょ

たまたま目に入った3巻立ち読みしたらやっぱ書き込みが全然違うわ　展開の説明量じゃないんだよ　細部表現こそが重要なんだ

>>300
大友克洋も映像に手を出してから漫画から離れたし
士郎政宗も映像をやってから漫画が劣化していったよね

士郎正宗はブラックマジック最高だし、その後の漫画も傑作ばかりだろう

>>304
映像に手を出してからの話をしてるんだよ

>>305
映像ってブラックマジックだろ？

BLAME! 大地ってなんだのレベル
BIOMEGA あと48時間で人類滅びます。地球変態
ABARA 人類はガウナに滅ぼされて2人だけ助かりました
シドニア 地球は滅びてさまよっていた播種舟がガウナを打ち倒しました
人形の国 地上の世界は地下から勝手に出てった人の社会でしたが全滅してだいたい皆地下に戻りました

だいたい人類文明滅びてんな

ブラックマジック映像化してんのまじで？

BLAME!が謎アニメ化してたころのファンとしては、映画BLAME!は感無量だった
シドニアは変態した弐瓶先生がわかりやすくアニメ化も見越して新規ファン獲得ねらって合法な飲尿趣味晒してるなという印象

尿道カテーテル常時挿入(自動)という
かなりハイレベルな触手系機械姦を
さらりとやってのけた点が弐瓶の真骨頂だったな
もちろん無意識中の飲尿というシチュエーションも素晴らしかった

ヒロインが自分から主人公の口に尿を注ぐっていうのがね
まてよ、その状況のためだけのシドニアの騎士だったりして、、

孕み袋と化した水槽浸けのガウナ(エナ)も良かったよね
今だとWＥＢ公開前提だから攻めた絵は描き辛いだろうと思う

戦闘機のパイロットだってパイスーの中でするんだから珍しいことじゃないし
宇宙ステーションでは尿を濾過するんだからこれまた珍しいことではない

それなのに倒錯した性癖のように受け取られるのは弐瓶センセのせいですなッ

>>310
谷風の初出撃で艦橋のディスプレイに谷風排尿中とでかでか表示されてるんだが、仄シリーズもルーキーのころ排尿公開プレイをやらされてたと思うとクワガタの変態が止まるところをしりませんね

>>314
部隊が壊滅しかけてユハタがガクガクしてるシーンを指して
このとき漏らしてますからねとかいう原作者だから

>>315
ワロタw

衛人パイロットスーツも中身はジメジメしていて臭いという説明されてる扉絵あったなw

ユハタのおしっこのみたいお

ユハタとプラモ作りたい人生だった

ユハタが最後の最後に性転換したとき
ショタっぽい感じならまだしも
デカくなって体格から変ってしまうの
本当にもう踏みにじられたって気がしたね

ウケる

スレが盛り上がってきてなによりだ

宇宙で水分リサイクルするのも
新兵が漏らすのも
飛行士のバイタルがモニタされてるのも全部至極当然なんだが
クワガタの常識は異質すぎて我々にも理解は不可能なのでな

>>322
>飛行士のバイタルがモニタされてる

心拍数だのはともかく「排尿中」は司令部で共有すべき情報ではないのでは？ｗ

うんこしょんべん再利用の世界観と二瓶のアレが絶妙に出会った瞬間が排尿中なんだろ

>>323
バイタルって血圧・呼吸数・心拍数かと思ったけど
尿量を含めることもあるらしいね...

尿はいいとして便ってどう処理してたの？
現実のパイロットって
昔の戦闘機乗りとか半日乗りっぱなしとかあったわけでしょ

爆弾として投下

うち、ヲシュレットやし

糞尿をそこらじゅうに垂れ流して腐った残飯まみれの臭くてだらしのない生き物なんだよおまえらは！

完璧な循環システムを構築してたのに浅い煽り言葉を吐かせるのは作品全体の質を下げると理解してほしいね

有機転換炉でごめんね(´・ω・｀)

敵機とすれ違いざま糞尿の弾幕を張る

マガポケでブラム読んでるが
だいぶ分かりやすく見える

>>330
落合さんは身体改造主義者だからこそのセリフだぞ
落合さんはうんこすらしないアイドル的存在なんだ

つまりケイ素生物最強ってことか

>>330
完全な循環システムを抽象的に具現化したものが円環ムカデ人間なんだって

二瓶は哲学者になったみたいだね

珪素生命ってなに食ってんだろね
外伝では建設者のエネルギー吸って復活してたから電力なんだろか？

シャキサクを見てよだれ垂らしてたからおそらく固形グリスとか電力とかの雑食なんだろう

火山岩とかかな？

シドニアなんて大きめの宇宙船でしかないから
水や有機物の価値がとんでもなく高いはず
コップ一杯の尿が地球規模で数10万トンの海水と
同価値になるだろうね
飲尿が恥ずかしいとかいう概念も消え去るどころか
逆に海苔夫みたいに高貴な概念になっててもおかしくは無い

ケイ素生命はアシモフだとウランを主食にしてたな
硫酸の海みたいなところでしか発生しなさそう
らしいしそれなりに活動するなら高エネルギーが
いりそうではある

でも、宇宙に漂うへイグス粒子をかき集めているからエネルギー代は0
限りある物資をリサイクルにｶﾞﾝｶﾞﾝ注ぎ込めばそんなに高くならんだろ
物資が不足するより前に、年寄りを有機転換炉に突っ込んでるし

さすがに生きたママはなかったぞ年寄り殺したいのはあんたの願望だろ
あの世界に年寄りはおらんからそう思うかも知れんが若作りして長生きなだけ

言うてあの世界は艦長の独裁社会で
人権意識とかそんな無いよね
戦時共産主義みたいな体制だったんじゃない

ろんてんずらし

珪素生物って名乗ってるだけじゃなくてガチの珪素生物なの？
（炭素ではなく珪素ベースの物質で体ができている？）

>>344
＞あの世界に年寄りはおらんから

原作読んでいらっしゃらないのですか？

>>347
そりゃそうだろ

あと一週間くらいでカイナ更新か

BLAMEの珪素生命はSFに出てくる岩石生命というより
珪素系の外骨格を備えたサイボーグって感じよね

セーフガードはケイ素基系のサイボーグ
その技術を盗んだか平行して技術発展したか
遺伝子レベルでケイ素だからセーフガードの装備との親和性が高いようだね
ボディインプラントみたいな感じで強化していってるみたい

まあシリコンゴムやわらかいし

>>353
さてはアダルトグッズを想像してるな

ケイ素生物の生殖ってどうしてるんだろ
培養施設有りきなんかな

えー本日で映画BLAME!公開五周年です

>>353
ドモ「プセルは柔らかいのか・・・」

イコ「…」

５年とか嘘ばっかwww

マジかよ

あの映画は「プロットだけ見たら西部劇」って言われててすごく腑に落ちた
なんでか知らんがSFと相性いいんだよな

重力子ウェスタン

冒頭の霧亥登場までメチャクチャかっこ良かったんよね

>>360
キャプテンハーロックも９９９も西部劇だよね
カウボーイ・ビバップはそのまんまだし

生電社東亜重工編
非公式階層都市の果て編はよ！

弐瓶は子連れ狼みたいに
ものすごく強い主人公がほとんど無力な存在を守るために戦うって構図が一番熱くなれる気がする

無力な存在はヒロインって意味じゃなくて
主人公が本当に助けたい存在って意味ね
BLAMEだとシボとかサナカンじゃなくて
生き残った人間たちのこと

でもキリィが守ってるのは無力な人間だからではなく、
もしかしたらネット端末遺伝子を持ってるかもしれない人間だからね

装甲乳母車で旅を

重乳輪だな

そら宇宙はフロンティアだし開拓期より先が見えてないからな

建設者が資源を浪費し勝手にどんどん開拓する永遠のフロンティア

「宇宙、それは最後のフロンティア」だろ、オォン！？

それなんだっけ
スタートレック？

はい、新スタートレック

宇宙、それは、人類に残された最後のフロンティア

宇宙に進出しなきゃいけないような状況は地球全体が末期ってことよね

そういえば さかなクンの番組で言ってたけど
地球全体の海の水の量が25メートルプール1杯分くらいだとしたら
現在人間に分かっていることは
せいぜいまだ耳掻き1杯分ほどなんだって。

サナカンくんの番組かと思った

サカナンくん

みみかき一杯とか煙に巻くようなたとえで視聴者に誤謬を与えないで海全部のうち25mプールで何杯分とは言えんのだろうか
そのへんがマスコミというやつはひとをだまそうだまそうとしてくる

オネアミスの翼35周年記念で4Kリマスターされるらしい

>>378
まあ、アバ茶でも飲んで落ち着けよ

アパ社長カレーけっこう旨いよ

サナカン「ぎょぎょぎょ！」

人形の国放り投げてこんなクソやってるとは
父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ

事情があってこっちがもうかるのです
この仕事でいろんなひとの生活を支えてあげるのです!二瓶はおとなですから!!

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

逆にクワガタが放り投げなかった作品ってなんだよ

BLAME!はきれいに終わっただろう。ぶん投げって言われてるのよく見るけど俺は全くそうは思わない

終わってない漫画ないもんなあ

初期クワガタはぶん投げよりも難解って言われることの方が多かった
今は解説が増えたから難解さが薄れて、ちゃんと考えてんじゃんってことで結果的にぶん投げっぽさもさらに感じにくくなった

BLAME→ネット端末遺伝子を探している→見つけた
バイオメガ→イオンの保護→最終的には助け出した
シドニア→シドニアを守る→守り切った
人形→皇帝を倒す→倒した

一応どの作品もちゃんと話は終わっている

アバラだけは主人公の目的が明確になってないから
ラストがちゃんと落ちてるのかはわからんけど
作者的には落ちてるんだろう

アバラは膣

>>390
アバラって最後どうなったっけ？

あのころは夢中だったので自分がどうなったか覚えていない

アバラは最期2人だけ助けることができたけど
元の世界は消滅してデンジたちは取り残されたって感じの終わり方

シドニアはまぁそうだよな
あとSNIKT!、NOISEはどうよ？

シドニアは綺麗にまとまってるけど序盤の要素は少なからず放棄してるよね

カビザシが有限っていうのが絶望的で良かったんだけどねえ
カビザシ取りに行くとかドキドキ感半端なかったんだが機関銃みたいに発射するようになってがっかり

でも大衆合船とか登場するのにシドニア側が竹槍しか武器がないとかだと
さすがにまともな戦闘にはならないでしょ
だいぶこじんまりしたゲリラ戦しか描けなくなるし

sniktもちゃんと依頼通り村を救ったしな
英雄譚としてはごく普通というか忠実な作り

10年後くらいに斎藤ヒロキ主役のカビザシ無双やってくれると信じてる

カビザシは終盤でも要所で使って欲しかったな
この間の映画は出番あったけど

カビサシの時は単体で来てくれるガウナ

人工カビを塗布した刀もよかったけど
もう使わなくなったカビを連結させて
長道専用のカビザシの刀とかあってもよかったねw

でもカビザシじゃシュガフ船にどうやっても勝てないから
技術革新は既定路線だったのでは？

そもそもシュガフ船自体が技術インフレの賜物なんじゃないかなあ
話を膨らませるのに必要だったんだろうけど

海苔夫が落合に乗っ取られたから
人工カビとかガウナの研究が飛躍的に進んだけど
もし海苔夫の暴走がなかったら5巻か6巻あたりで滅びてたよね

カビとは何なのか？って話も消えたが、
ガウナの目的は何だ？対話できるのか？って路線も完全人間サイドなつむぎに吸収されて、発展競争だけが残ったよな
最初はzebnoid→天蛾みたいな展開だと思ってたよ

>>401
空気読める子だよね

どんどん戦闘規模が拡大していったという事だけどオリジナルのカビは特別感出してほしかったな
最後の大衆ガフ船がいまいちやる気なさそうなのが・・ってかその存在や目的はまだ曖昧だけど
一応予定されてる？続編では更なる大規模戦闘になるのか辺境での小規模防衛線になるのか

ガウナはああいう生物ってだけで目的とかなかろう
ヒトはなんのために生まれたのかなんて言われても困るやろ

>>408
とある星の眼前の局地的な戦闘を切り出したほうが現実感あってドキドキしない？

>>409
劇場版ではガウナはヘイグス粒子を追っかける記憶装置ってことになったけど
長道と星白が漂流してたときからその設定だったかはちょっと疑問

>>411
どう疑問なのか分からないけど弐さんはそういう設定はブレないよ。
「ヘイグス使いを食べて記憶する」で漫画版と矛盾ないでしょ。

記憶装置とは言うけど、兵器だろうな。大昔に異星人同士の戦争があって、両方滅んで兵器ガウナだけが残ったみたいな。たぶん

マクロスですか？
歌でガウナがデカルチャですか

>>408
続編予定されてるの？

カビ、覚えていますか？

>>406
そうだったわ
映画の方でガウナの存在意義みたいなのは
落合が説明してくれたけど
じゃあ、カビとチーズは何だったのか
なんにも分からん

>>415
ガウナ「わたしと一緒じゃ、いや？」

>>416
かつてガウナと戦って滅んだ文明の遺構でしょう
穴あきチーズはガウナホイホイみたいなものでは
カビは彼らの作った対ガウナ駆除剤

超高度文明が対ガウナ兵器として作ったものなのか
或いは知性を持つなりして異常行動を起こすガウナが産まれたときに
それを完全に処分する為に作られたものなのか

>>418
ごめん被った
そうかガウナホイホイ
臭いの切れたゴキブリホイホイみたいに
かつてはヘイグス粒子反応もあったのかもね
あのチーズ

>>420
そうそう、香しいヘイグス臭に誘われて中に入るとヘイグスが遮断される罠エナを奪われながら中心に落下すると待ち受けるカビ
みたいな

>>420
外生研でガウナ星白がずっとカビザシ倉庫を見てたじゃん？ カビはガウナを誘引する放射線を出してんのよ。あのカビチーズは純粋にガウナをホイするためだけに作られたもの。

って考えたら適当に量産カビばらまいとけば勝手に胞状分解してくれんのかな

>>423
普通はエナがあるから無理

一家に一台ガウナコロリ

カビとチーズを作った超高度文明は
別の宇宙域でガウナを完全に駆除していて
シドニアが遭遇したのは漂流していた物だったりしてね

そういやひとつ気になったんだけど
ララァはガウナに侵食されたから熊になったんだよね？
そしたらこのセリフっておかしくない？
どのタイミングでララァはガウナと接触したんだろ？

いやララァはなんかの病気

なんかの病気だっけ？
どっかでララァが落合にこの格好素敵とかなんとか
そんな会話をしてたシーンがあった気がするだけど
どこだったか思い出せない

落合の回想で言ってるね
「体内に侵入したエナの一部が脳に癒着してしまっているんだ」
侵入の経緯は不明
ガウナを見たことがないが矛盾してないなら、エナの標本かなにかかもしれない

脳にエナが癒着した。
もとは美少女で、落合はララァが好きだった

かぶった、、
シドニアはガウナに接触してるが、個人的には直接見たことない、という意味では？

よく見たら大怪我して治療槽に入ってるような描かれ方だな
そうするとガウナと戦闘後としか思えんがもしくは研究所の事故とかなのかなあ

15巻か

これ落合と斉藤が着てるのってパイロットスーツだよな？
それにガウナ送り船なる葬儀？の26回目が
落合が身体改造される前に行われている

うーむ？

ただの矛盾だろ

スリムなララァw

たしかに
>>427だとスリムだな
着ぐるみイオンみたいなシルエット

>>435
「実際に見たことはない」とあるから
戦闘自体は行われていて犠牲者も出ているけど
斉藤らは資源回収任務みたいな新人向けの仕事しかしてなかったから
まだ直接的に見たことはないって意味なのかも

おい
どういうことだ
今日は大雪海のカイナの配信日だぞ

まさか誰も読んでないとかないよな？

毎月、長文投稿してる人がいるでしょ
その人だけは読んでるんじゃないの

忘れてたw

読んできた
カイナもリリハも年頃の少年少女だった

話がだいぶ進むようになってきた印象
まあそれでもスローペースだが

背景や虫の描き込み量が上がった気がする
白弐瓶よりはだいぶ多い
それは弐瓶らしさが薄れるとも言えるかもしれない

相変わらず残念なのは動きが伝わりにくい描写
もうこれは漫画では諦めてアニメに期待するしかない

いやーこれ120円でもきっついな
ていうかリリハは鎖帷子とか脚絆つけたまま寝かされてたのか……？

いくらなんでもお粗末すぎないかい

カジワンデータ削除と思ったら再浮上か

シドニア14巻で艦長が谷風に昔語りした時には
「自分は斎藤ヒロキに憧れて訓練生になった ただの女の子」で
「ヒロキはカビがない時代(>>427より前のはず)にガウナを撃墜したことがあった」
と言ってるんだよね。

昔過ぎて記憶が曖昧になったり美化されてる可能性もあるがｗ

あとそういえば、>>427の時はララァの右手がまだ義手じゃないんだよね。

>>446
その過去シーンで右腕が潰れて、義手になったってことが描かれたんでしょ

熊に入った直後に「私これ好きよ」ってウィーンしてるシーンあるよね

熊に入った時点でも義手だったのが
その後再生手術かなにかで回復したんだけど
その後また>>427のエピソードでたまたま同じ箇所を
負傷してしまった、ということなのかも!?

過去のメンバーの設定はあとからいろいろ広げていったんだろね
だいぶ矛盾が生じてるようだ

カイナ読んできた。分量少ない。もうちょっと絵柄を弐瓶先生に寄せるとかないと厳しいかも

それだとその人が書いてる意味ないやろ、、

大雪海のカイナはいくらなんでも展開遅すぎると思ってたけど、これ描き方のせいな気がしてきた

なんでかなって素人なりに考えた結論としては、驚きがまったくないからなんじゃないかと気がついた
すべては予測できる範囲に収まってしまっている
誤解を恐れずに書くなら丁寧に描きすぎてる

リリハが穴に落ちる
↓
虫の卵が満載
↓
不気味な音がする

こうしたら虫の親がくるだろうって完全に予想がつく
しかもご丁寧なことに前弾でカイナがオオキドウジュムシの話までしてるから
でかい虫がくるってことまで予想できてしまう

で、一番の問題はこの虫の登場の仕方だ
ここまで完全に予想できる敵を出すなら
登場の仕方で予想を裏切らないとなんの面白味もない

ここで作者の悪い癖が出てしまう
動きを出すのが苦手だから、静止画で見せようとしてしまう
違うんだよ
こここそ動きを出さないとダメだろ

なんのために軌道樹のまわりにモヤを描いていたのか
立ち込めるモヤを突き破って親虫が巣穴に飛び込んでくるシーンでよかっただろ
獣の奏者で水の中を泳ぐ描写はうまかったじゃないか
雪でもモヤでも、利用できる環境はいくらでもあるだろ

なんで自分の得意分野で勝負しないのか、それがわからない
描くことに萎縮してしまっているようにしか思えない

弐瓶先生に寄せない方が描き込み量
は増えるんだわw

敵の登場とはこういうものだ
少年誌だぞ
不気味さよりも迫力を出せ
読んでる人を驚かせろ

さすが弐瓶先生
動きがめっちゃ感じられる
仮に動きない登場シーンでも血まみれエプロン姿でインパクト残したりするしなあ

メディアミックスをしかけているのに
なんかこのマンガがおもしろい！アニメも始まるらしい、楽しみ！
っていう効果が働く気配がまったくないのがすごいな・・・

二瓶から離れてジブリに寄せてるならこれでいいよ
二瓶みたいなきっついアニメは万人受けなんかせんじゃろ
メディアミックスならオタクの受けよりは売上上げて金カネかね

いや、これ万人受けするの？

近年のアニメ化というのは万人受けするように作られる。アニメ化でどの程度改変されるかも様々。
まぁ待てと

受ける受けない以前の問題な気がする
無って感じ
漫画からなんの熱量も感じられない

暑いのか寒いのかもわからない（カイナは室内は薄着で外は厚着なのにリリハは同じ格好で汗ひとつ白い息ひとつ吐かない）
空気が薄いのか濃いのかもわからない（マスクの存在はどこにいった？）
匂いがするのかしないのかもわからない（異文化に行って一番最初に気がつくのは匂いだろ）
好き嫌いもわからない（リリハは虫を見て腰抜かしてるくせに虫を食ってたよな？）

上橋菜穂子は鹿の王のインタビューで
土の匂いや感触がわかるまで考え抜いてから書いたって言ってたけど
その人の小説を漫画化してたくせにその考えをまったく理解できてない

作者本人が理解できてないことを読者が理解できるはずもない
もっと想像力を働かせて描いてくれないと本当に無しかない

何か注文に応えた結果なんじゃねえかな
好きにやってたらこんな無臭な感じにならんだろう

原作弐瓶先生と作画武本さんの連携がうまくいってないんだろう
そして編集は二人をうまくまとめるという仕事ができていないんだろう

展開が遅いとかはまあアニメ放映とのタイミングもあるし、弐瓶先生のシナリオのせいだからしょうがないと思うけど、
絵にはそれなりに描き込み多いのに、空気感がないのはなんだろね
アシが足りてないのかな

ジブリもコミックを出してるけどアレはセル画を切り出したものだよね
メディアミックスに着目しなよ。この漫画をネームにしてアニメのセル画を描くから一コマ一コマに動きなんかいらないよ

まがりなりにもプロの漫画家つかまえて
ネーム扱いするのはさすがにひどいんじゃないか

内容がひどいのは事実だとしても
本人にやる気があるなら改善できるところばかりだし
今の点数が低いならこれから上昇するしかないって前向きに考えることもできる

少なくとも描きこみ具合はしっかり描けてるんだから
あとは漫画家自身の中で架空のものを架空のままにしないで
本当に存在したとしたらってところまで消化して描けるかどうかってところでしょ

つーか、マンガをそのまんまアニメ化しないんじゃ
放送時期的にはアニメの制作の方がだいぶ先に進んでるはずだよね

これ打ち切りあるよな

アニメ化が決まってる漫画が打ちきられることってあるのかな
そうなれば、あの打ちきり漫画がアニメ化ァ!？ みたいな空気になって誰も観ないよ。どうすんの
つまり、打ちきりはない 打ちきれない

ポリゴンピクチュアズ40周年記念作品だぞ
打ち切れるわけないだろ

ジャンプならともかく、シリウスでアニメ化確定している作品を切れるわけないだろ
頭悪いのかな

批評するのは自由だけどせめて事実と感想はちゃんと区別して書こうね

虫に襲われそうになって「光」が現れたとこ
何が起こってるのかまったく分からん

同じくページ順おかしいのかと思った
仮に順番が正しいならヒカリを登場させるタイミングあれでいいのか
作画者に問題があったとしても編集が読書目線でしっかり指摘しろよ

あれでいいから指摘しなかったんだよ

カイナはアニメ用絵コンテをそのまま漫画にしてるみたいで読みにくい、ってのを見て成る程とおもった

アクション全開のベアゲは動きがちゃんと見えるもんなぁ
腕が上から下に振り下ろされたとかさ
そりゃベテランと新人なんだから差があるのは当然なんだけどさ

ベアゲってなんぞ？

二瓶の作品じゃないね

シリウスじゃん
そりゃ毎月は連載してないけど
シリウス掲載の仲間じゃん
ましてや弐瓶と沙村はアフタでも
一緒に描いてたじゃん
これはもう一緒に光合成をした仲と言っても
過言かもしれんけどさ

私たちは鬼才に慣れすぎていて辛口になりがちだ

マガポケで読んでるから
シリウスでなに連載してるのかとか知らんw
波よ聞いてくれならコミック買ってるけど

それは知らんではすまんやろ

カイナについてひとつ言える事実として
少なくとも編集部は漫画の出来がヤバいってことはわかってたってことだ
でなければマガポケのコメント欄を封鎖したりしない

むしろ読者の存在なんていらないまである
金自体はポリゴンからもらってるんだろうし

関係者も「これ(カイナ)やばいな」と思ってるでしょ…
でも走り出しちゃったからには終わらせなきゃいかんし、アニメの方も誰も納得せずに制作してるんじゃないかな
まぁ、よくあることか

アニメではちゃんと動きのある絵になるからDVD買えよ

最近のアニメの進歩は凄いからなー君の名はくらいのグラになるんじゃないか

ほとんどの深夜アニメは低予算過密スケジュールで悪くすると声優が棒読みだったりもするが
作画がいいのって３割くらいじゃない？

漫画は「そもそも誰も見てねえんじゃねえの？」て気持ちもあるのかもしれん

なんでこんなのがアニメ化されるの？てのかなりあるよな

大雪海のカイナの商標登録は2019年に出願されてるみたいだから
計画自体は三年前からはじまってたっぽい
だから人形の国の4巻から5巻くらいにかけてのタイミング

その頃から原作は動いてるだろうから
さすがに三年も経ってるから最初から終わりまでの流れはもうできてて、内容的にも問題ない、とされてるんじゃないかな

もしかしたらこうして作った原案を漫画家に渡すだけで済まして
弐瓶本人はアニメ版のコンテとかを作ってるのかもしれないね
漫画家のほうでストーリー的な矛盾とか聞きたいところがあっても
弐瓶とポリピクはアニメの方に夢中で漫画は勝手にやってくれ状態とか

>>490
アニメスタジオは自転車操業なので
常になにか作ってないと保たないんでしょう

ﾖｰﾋﾟﾖｰﾋﾟ

漫画家は絵コンテを清書するだけの仕事だろ
俺にもできそうだが二瓶に揉み手はしきらんしな

そしたら絵コンテの出来が壊滅的ってことか
もしかして今までは編集者が矛盾とかそのへんを弐瓶に指摘して直させてたのか？
今回はそれがないからメチャクチャなまま漫画家に行ってるとか

批評するのは自由だが内部事情を勝手に妄想してどうこう言うのは気持ち悪いぞ

最近（でもないが）の弐瓶はナウシカオマージュが露骨だから
ちゃんと原作ナウシカも読んでみるか
と思ったら電子化されてないのね・・・

つーかkindleストアをナウシカで検索すると人形の国が出てくるのワロタわ

この雪ってエナってことでいいのかな？
冷たそうな感じではないし
天幕の下にある海は粘性の高い液体みたいになってるし
色も白かと思ってたけど
沈んでいく兵士の描写を見るに透明なのかな？

そういう想像をするのが楽しいよな

展開遅いけど。

絵が下手過ぎるだけじゃね？

少なくとも普通の雪ではないのは確かだよ
2話で兵士がやられたとき
雪に沈む効果音が　カリン　フリン　っていう
おおよそ雪や水とは思えない音してるから
なにか極小の結晶が集まっているようなものなんじゃないかと思ってる

珪素だろうな

あの世界の人間が使っている物資はどこから調達しているのかな？
代々備蓄され、受け継がれてきた物を使い減らしていく一方？

雪が普通に雪だったら、火が使えるある程度の文明人なら水不足とかならなさそうだしな

リリハの国アトランドは軌道樹の麓にあるから
普通に考えると軌道樹を削り出すとかして資源にしてるんだろうけど
3話後半でリリハが話してる背後に登場するアトランドの様子を見る限り
作物を育てているような感じでもないし
リリハが着ている鱗の鎧や金属製の武器の元となる資源をどこから持ってきているかは謎
虫を見て腰を抜かしてるところを見るに虫を食用にはしてないっぽいし
軌道樹になる実を収穫する姿を初めて見たような態度取ってたから
どうやって千人もの人口を維持できているのかまったく不明

あと軌道樹からしか水が得られないのなら
すべての国がいずれかの軌道樹の麓にあるものだと思ってたけど
バルギアとか滅ぼされた国は軌道樹の麓ではないところに都市を作ってるみたいだから
そうした国がなにを原資にしてそこまで繁栄できたのかもよくわからんね

あと現実世界と比較して考えた場合
馬は人の10倍食料を必要とするから
リリハたちの乗ってたラプラスみたいな生き物は
10倍とは言わないまでも相当数の量を食べるはず

でも移動中のリリハたちがその量に相当する食料を運んでないところからすると
日帰りで行けるくらいの距離なのか
一度食べさせると数日間は食べなくても大丈夫な生き物なのかそのへんもわからん

あの10頭のラプラスで100人の兵士に相当する食料を必要とした場合
アトランドの人口の十分の一に相当する兵力をほぼ一瞬で失ったことになるわけで
いかに姫様とはいえかなりの処罰は避けられないんじゃないだろうか

雪海の雪を摂取して養分にできる生物とできない生物がいるんだろう
多分人工的に作られた生物かそうでないか
虫は多分人工的に作られた生物
膜を補修する役割とか本来その種が生きるのに必要なさそうな役割を担っているのとか非常に人工的だ
すごくナウシカ的だ

ナウシカだと
虫も菌も人さえもすべて使い捨てを運命づけられている中で
たとえ次の瞬間に死ぬ定めだったとしても今を全力で生きるのが生命だ
っていう話がテーマだから
それを真似るなら真似るで上辺だけなんとなく真似ましたみたいな感じにはしないでほしいなあ

そういえば土鬼皇帝は身体改造至上主義だったな

>>509
皇兄な
そうかアイツは落合だったんだ

ナウシカ的に虫＝メンテナンスユニットと考えた場合
ヒカリの存在が矛盾してるんじゃないかって気がする

ヒカリが軌道樹の維持管理AIなのだとしたら
虫を捕まえようとする人間に対して妨害しようとしないとおかしい
それなのに逆に人間を虫から守ろうとしている

でももしヒカリが人間を守るAIなのだとしたら
ここまで人口が減ってるのになにも対処してないのもおかしい

たぶんストーリー的には
下に降りるために軌道樹の内部（看板とかがある、本来人間が利用していた領域）を通っていくって話になると思ってるんだけど
その鍵としてヒカリが重要になってくると思う（ヒカリと軌道樹が密接に関係性があるとした場合）

そのヒカリがたとえ言葉が話せなかったとしても
光って導くなどして軌道樹内部に人間を集めることなどもできたはず

それをしなかったってことは
ヒカリは軌道樹の維持管理でも人間の守護でもないってことになって
行動に一貫性がなくなってしまう

というかヒカリがどんな存在なのかとかちゃんと考えてなさそうな気すらする

>>510
あれ、皇帝と皇弟であって、皇兄は僧会が呼ぶ蔑称

ナムリスは弟も僧会も
自分達ででっちあげた宗教を本気で信じるようになった愚か者どもとしか見えないからな

>>512
そうだったのか！

>>360
主役がもごもご喋る朴念仁なのもウェスタンっぽいな

カイナマガポケなのか

岩浪美和�A 映画館でしか体験できない音響を初めて提供できた『BLAME!』
https://febri.jp/febri_talk/yoshikazu_iwanami_2/

弐瓶勉『BLAME!』重力子放射線射出装置に詰め込まれた、行き当たりばったりさと過剰なハッタリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5601bfefcd85d0a6a5c23cbfe072572f289cb90

唐突にBLAME!の評論が2報も……
偶然か？

そういえば明日はむぐほし公開一周年だわねぇ

そろそろ何曜ロードショウで頼む

ネトフリはやめてくれ

金ローで流すよりも東亜重音対応の映画館で流したほうがはるかに価値ある

docomoにもなんか配信されてるみたい
何に使うのかよくわからんけど

http://afternoon.moae.jp/news/2051

と思ったら相当前のだったw
なんでか検索に3日前の更新で出てきたのに……

まあ冷静に考えると、シドニアでさえ、なんだかよくわからん淡泊さが数巻続いて、ある程度謎が解けた瞬間いっきに面白くなったので
今回もそうなることを願いたい
人形はこれと並行していたためか、徹頭徹尾、淡泊で作者のやる気なんてちっとも見えなかったが

なんやったっけ...あの巨女...アジェイド？ちゃんが登場した頃は割と盛り上がってたし期待もしてたぞ ｱﾋｰ

萌だのラブコメだのはいらんぞ

スオウニチコの護衛の大きな衛人二体とエスローの戦い、原作では飛ばされてたけどアニメで見たら
迫力ありそう(エスローの動きと視線に合わせて映像の視点もグリグリ動くとか)だし見てみたかったな

人形の国はアニメで見たかったよ
鎧化シーンとか絶対カッコイイ
まあカイナ全振りになったんだろうからもう期待できんが
それはそうとカイナの続報まだかねえ

正座して待てよ

アニメのほうは2023年1月放送開始だから
はやくても12月くらいにならんと情報は出てこないのでは

ていうかあと漫画7話で放送開始か
このペースだと速攻でアニメに追い抜かれそう

アニメのボリュームじゃない２時間の激情版になるんじゃないか

アニメ1クール終わるタイミングで漫画版も終わるみたいな計画なのかな
だから2巻か3巻で完結する想定

で、アニメ版と漫画版はてんかいがちょっとずつズレていって
カイナとリリハが一緒に暮らして終わりエンドと
カイナは天幕の管理人、リリハはちひょうの統治者になってそれぞれの道を歩むエンドの
2タイプになります！

とかやりそう

スマホの変換機能がおかしくてところどころ漢字になってなかった
スマソ

前作はいきなりAが死んでSロー戦記になったから、今回はA主役か
信じてるぞクワガタ

漫画が原作ではないアニメだと
同時進行でも漫画とアニメがかなり違う場合があるよね
パトレイバーとか