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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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荒らしはスルーして下さい。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
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【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★304【野田サトル】
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645253991/ いちおつ
ウルトラマンみたいなポーズの初登場尾形すき
土日はゴールデンカムイ展予約で入れるんだよね
平日より空いてそうで羨ましい
>>9 土曜日行った。平日は違うシステムなんだ。だから混んでるのか。
>>11 平日チケットはどの平日でも入場できる代わりに、チケットに時間指定がないから客が増えると混雑で死ぬ
土曜日に行けたんなら1番ゆっくり見られたんじゃないかな、良かったね
>>1 あ… ありあとござます ＞（´･ω･` ﾍﾟｺﾘ
鯉登「ゴニョゴニョ…」
月島「「
>>1乙」だそうです」
この漫画の幼児みんな鼻水ベチャベチャだけど人の親からしたらあるあるなんだろうか
理由は不明だが昭和のころまでは普通にいたらしいからまあありなんじゃないの＞鼻水
>>19 あるある。
作者子持ちで納得。もちろん小綺麗な子供もいるよw
ハナタレ小僧という言葉があるように幼児がちゃんと子供っぽく見える記号なんだよ鼻水は
>>19 気づいたら鼻垂れてるもんよ
今は衛生面うるさく言われてるから親も気にして自覚も早いが
昔は小学生中学年くらいまでハナタレ坊主のままなのもそこそこいた
子供を美化しないで描くところ好きだ
幼少期の音之進も鼻水だらけなのが子供らしくて良い
>>27 アイツできる砲兵だったな。
腕飛んでも自分で包帯巻いて止血してたし。
逞しい。
>>28 最終回ではフック船長みたいになっててあれで撮影できるのかなと思った
結局パルチザンで生き延びたのはマンスールだけだったんだろうか
凶運の門倉と一緒に行動したのが勝因だな
子供がとにかく天使ってわけでもなく汚かったりそっけなかったりがいい
あと子供とか年下への態度にキャラ差つけてるところも興味深い
じじいが若造を導いてじじいは若造に心救われる的な展開が好きなんだけどゴールデンカムイ多くて嬉しい
稲妻お銀の赤ん坊が唐突に出てきた気がしたんだが
作者にも子供ができたからかな
つい作中に入れたくなったとか
>>34 最終回に出て来た子供の事だったら
フチのコタンにいる稲妻とお銀の子供はどうなったんだろうと思う読者は多いはずだから
それで描いただけだと思うが
稲妻お銀編で唐突に赤ん坊がいるとなったのは何故だかはわからん
稲妻夫婦の子供登場で何故か鶴見が赤ん坊抱くのが上手かったり月島が悪人の子は悪人に育つと言ってたりというエピソード出てきて
後になってあーってなった
メタ的にはフチを元気付ける何かが欲しかったんじゃないかな
稲妻夫婦の赤ん坊に対する対応があとあと各キャラのバックボーンと繋がるのがいい
鶴見はモブ子供にまで慈悲があって性根では善性があることとそれでもウイルクの子だけは別って部分で狂気が際立ったや
あの子の成長した姿もスピンオフで見てみたいね
親から受け継いだ身体能力と
コタンで杉元に鍛えられた戦闘能力ｗ
赤ん坊に
現金を添えてたのが、現実感増し。
アシリパの村に捨てにいく、第七師団もどうかと思うが
現金添える人情味もみせて複雑な感想
捨て子も必死で育てるアイヌの赤ちゃんポストみたいな風習は興味深かった
>>41 読者としてはスピンオフは見てみたいところだが
何となくもう描かないんじゃないかと思う
ファンブックで描かれたラフ画みたいなショート漫画を
ファンブック第2弾でちょっとでも描いてくれるとありがたいな
やっぱフチとアシリパの再会は単行本で加筆して欲しいな
あの赤ん坊のおくるみだったか敷物だった忘れたが確か稲妻の着物も添えてたよね
そういう細かい所が好きだなこの漫画は
ハナタレぷくぷく子供達もハチワレブサ猫達も美化しすぎない描写のおかげでより愛らしくなってる
最初オソマちゃんのかわいさにやられてたけど続々かわいい子供出てきて描き分けもちゃんとしてて強いなこの作者って思った
ちんぽの星は多分ないって言われた後のアシリパさんの顔や
子供鯉登と子供イポプテのかわいさはマジで堪らんw
メインキャラ達の幼児時代のイラスト描いて欲しいなあ谷垣とかも堪らん気がする、白石もかわいいやんちゃ坊主だろうな
>>39 見たい
性格はクソガキなのかフチに似て優しい感じなのかも気になる
もしこの子がグレても杉元が体張って止めてくれそうだから安心できる
道中にこんなことがあったんですよ的なエピソードは描くかもしれないけど、誰々のその後みたいのは描かない感じがするな
何となくだけど
お銀の子どもを第七師団がフチに預けた経緯がハテナなんだけどなんか読み落としてる？
フチが居るコタンとあのメンツなんか面識あったっけ
>>51 鶴見中尉から作中、直接の関わりはない
「アイヌは赤ん坊を大事にする」という風習を知っていた、というのと
個別としては恐らく谷垣がフチのところで世話になった話を聞いていた可能性がある かな
尾形は鶴見の敵側にずっとついていたからない
あとは二階堂から谷垣が厄介になっていたことを聞いた可能性が僅かにある
>>51 赤ん坊は信頼できる人間に託さないと…としか言ってなかったけど
谷垣がフチの世話になってる情報は鶴見も得ていただろうから
アイヌは他人の子でも一生懸命育てるということを知ってたのかもね
>>51 アシリパの故郷だから万一の時フチを使ってアシリパを脅せるように監視役を常駐させてる
監視役は谷垣とインカラマッが月島から逃げる回で出てくるよ
>>51 アシリパの祖母がいて
負傷した谷垣を、親切に世話してくれたのは知ってるはず。
のちに（出来の悪い）連絡員もおいてるから、
争奪戦において人の出入りを抑えておくべき場所って認識はあるかと
インカラマッの出産の時に
あの赤ん坊を月島と鯉登が抱っこしているの笑えた
谷垣がマッちゃん連れてコタンに逃げ込んだ時にはもじゃもじゃ頭の見張り兵士がいたけどあいつはいつ頃から配備されてたんだろう
網走後にアシリパさんやキロランケがコタンに戻るもしくはフチに連絡を取る可能性を考慮して見張りを置くことにしたのか
素性も分からん赤ちゃんを大事に面倒見てくれる面で信頼出来る場所がアイヌの人々だからアシリパのいたコタンに白羽の矢を立てたんだろう
他人を養護する・子どもを育てる点で鶴見はアイヌを無条件で信頼してるんだな、となんか好きだなあのシーンは
>>47 木に隠れて覗いてるゲンジロちゃんかわいいわよね
作者絶対谷垣スケッチ書き溜めてるだろうからファンブック2冊目出たら袋とじで載せてほしい
母親を斬首した男に抱かれる赤ん坊の図はなかなかシュールだった
フチのコタンに関わるシーンは人間臭さが出ていいよな
あっさりアシリパを人生ごと託される杉元
面倒見てもらってオソマの恋対象となり、仕事手伝って妻の出産を世話になる谷垣
あの尾形が「ばあちゃん子のオレに」くらいの配慮をする尾形
肩を揉む二階堂
出産の手伝いをする（させられる）鯉登と月島
稲妻の子を託す鶴見
鶴見が指示して、
鯉登がポケットマネー添えて、
月島が汚れ役で捨てに行く。
成長して第七師団に入隊して
鯉登月島の部下になってますますややこしいことに
赤ん坊が捨てられてたことでフチは死ねなくなったからな
作りかけの死装束はぶん投げてもろて
めちゃくちゃ足が早くて強かで情熱的で見目もそこそことかスペックだけ見れば将来有望
谷垣の電報諜報してたよね
コタンのお婆さんにまた電報が届きましたって月島が鶴見中尉に報告してた
>>60 さっきまで修羅場だったのに交互に赤ん坊抱っこしてるの笑った
どんな顔して交代してたんだか
ところで男だった？
俺は女の赤ん坊だと思いこんでた
>>39 アシリパに鍛えられたサバイバル能力も
>>40 フチの人となりを知っての事ではあろうが、アシリパの実家はもとより監視対象だったしちょうどよい預け先だったんだろう
>>47 やんちゃしてもアシリパ姉さんには頭が上がらず、
杉元には文字通り捻り潰されるんだろうな
知り合いがゴールデンカムイを読んでると知って語ろうと思ったら途中まで読んでて気持ち悪いシーンあったから読むの辞めたって聞いて悲しい😭
そんな気持ち悪いシーンあったか……🤔
>>70 グロとか変態とか耐性ないとダメだろうなという感じはある
>>68 言われてみればどっちだっけと思って鶴見に抱かれているところを見たら、ちゃんと付いてたよｗ
二階堂が子供の頭にオムツつけた時さすがにそれは無いって思った。
あの時代ってオムツ布だよね
1日に何枚換えが必要かは知らないけど
子育て乙だフチ
赤ちゃんに添えられていた現金
あのシーンをフチが辺りをうかがいつつこっそりくすねていると見る人がいた
人の感じ方はそれぞれとは言えその捉え方にはさもしさを感じた
>>73 あれ見た時は息の根止めるためにやったんか…？と思ってたから普通に大丈夫で安心した
尾形がチタタプって照れながら言ったのはどういう心もちだったんだろう
アシリパさんを拐ってくから懐柔するためでいいんだろうか？なんか別の意味が欲しい…
>>70 心当たりがありすぎてどれのことやらw
>>73 普通に考えたらギャグなんだろうけど
脚を失ったショックやモルヒネで頭が壊れかけてる影響かもしれないと思うとちょっと怖いな
>>77 「フチ何してんだよwww意外とコスイな」とか言ってた
>>79 自分なりの解釈でいいと思うよ
それをもって暴れなければ
>>79 今ここでアシリパだけに聞こえる声でチタタプって言ったら興奮したアシリパが周りから変な目で見られておもろいやろなぁ（ﾆﾁｬｱ
>>34 子供を出すために作者が出産のために休載したほどだからな
谷垣のエピローグを詳細に描くことになってたらあと14回休載することになってた
>>79 考えごとしながら作業してたらつい口に出ちゃった
>>79 網走前までだったら仲間として言ったのかと思ってたが
樺太編入ってからだと完全にアシリパを懐柔するつもりで言っているとしか解釈できない
>>79 懐柔する為のチタタプならあざとくてさすが尾形って思う。
>>79 特に理由はなく思わずチタタプって口に出したと思ってる
尾形の口から出る台詞は基本どうとでも取れるようにしてるんじゃないかね
本人ですらなにが自分の本音なのか分からず錯乱するような奴だし
>>86 席の隣の人が独り言いいながら仕事してると自分もいつの間にか独り言を言ってしまうようになるあれか
でもアシリパさんだけしか聞いてなかったってのもポイントやね
ギャグと言えばギャグかもしれんけど
>>70 ダメな人は獲物の解体でもうダメだろう
羆の一撃で頭皮ベロンとか読んでると麻痺してくるけど、人体破壊とか
グロ描写多い作品だから
尾形は別にみんなと仲悪くなりたいわけじゃないからヒンナとかチタタプとか言わない理由もないよね
ただ言えよとか言ってないだろとかいじられるのが嫌だっただけなんじゃない？
だからなんかこれがヒンナかとか思ったら普通に言葉に出たとかもあるかな？
「考えたら負ける」みたいなブレは尾形の中にずっとあって、そのあらわれな感じがする
愛されたかったし褒めてもらいたかった人なので、気を抜いたらぽろっと出てしまうこともあろう
でも結局銃口向けて「お前らみたいな人間がいていいはずないんだ」
>>79 読んだ人によって感想がバラバラだよ
尾形のチタタプとかヒンナもわざわざ大コマだし
懐柔なのかどうなのか読者に討論してほしくて作者は描いてそうだなって思った
あの時代の人って母親の愛情不足を大人になって女にぶつけがち（女遊びの方で）だけど尾形ってないよね。ちなみにソースは自分の祖父。
女に逃げたらいくらか楽だったかも。
親戚は母親がタチ悪い人だったけど本人はまっとうに家庭持って浮気もせず幸せそうだよ
女で発散しようがしまいがダメな人はダメってだけ
尾形のヒンナチタタプってアシリパさんを懐柔するための台詞って前スレで見たんだけどマジ？
アシリパさんたちに馴染んできてポロッと出た言葉だと思ってた
尾形ってそんな器用な人だと思ってなかったからびっくりした
>>79 みんなレスしてるので俺もするわ
尾形の中にも、光が芽生え始めた一瞬
杉元退場後すぐにアシリパ呼びしたあたりでチタタプも作戦だと思うけどなあ
切羽詰まるとあんこう鍋だトメだのボロボロになるけど
本当はかまってほしい仲間に入りたいけど本人の表層意識ではアシリパを誑かすため
くらいな感じでは
逆にヒンナがまったく本心でなければもっと気軽に連発できてたと思う
オレも尾形の「ヒンナ」「チタタプ」は懐柔目的だろなーと感じてたよ
杉元の話題のすぐあとだったりさ
で、おかげでアシリパがはしゃいでも他のメンツは理解してるのか無反応だしさ
「お前も言えるんじゃ―ん」なんてシライシが言ったりすることは決してない
自分は読んでる最中に感想が何度も変わったけど、
チタタプは誘拐予定だったから懐柔のため、
ヒンナは杉元じゃなくて自分を見ろっていう行動な気がした
でも、自分の好きなように解釈すればいいと思うよ
個人的にはチタタプは絆されかけてちょこっと出ちゃったもの、
ヒンナは杉元に対する成り代わり願望の現れ（直前にアシリパが「杉元のオソマじゃなきゃ嫌だッ」と発言）
だと思っている
単に構って欲しかったのかも知れんが
尾形の懐柔策はわざとらしいので、チタタプヒンナは懐柔策とは違うような気もするわ
尾形が屋内で座ってる場面で一番輝くのは何と言っても
ストゥの正しい使い方のシーンだわ
貴重な杉元と尾形の連携シーンだしな
尾形は下手にクール系wだからコメディができず動かしにくそうだった。初登場の時はオヤジギャグ言ってたのに
>>105 なるほどな〜
たしかに心にも無いことなら勿体ぶらないで普通に言ってそうだ
>>109 あのシーンのうさんくせえ笑顔見る度笑ってしまう
>>110 世界は俺が正しいと言っているとかかなり面白かった
>>102 自分も最初は後者だと思って読んでた
アチャのこと思い出して一瞬涙するアシリパさんの姿を隠したときもなんなら皆に見せない気遣いかと思ったけど直後にそんな甘い人間じゃなかったって思い直した
前スレ？のその感想も見てなるほどなーってなったよ
>>99のような気もするし本当読むたびに新たな視点ができて面白い
>>114 いよいよ頭がヤバくなったのかと思ったわ
>>110 樺太編のアシリパ組は白石が一人でコメディパートを担当してて大変だなあと思った
杉元組は4人でボケ倒してたのに
>>108 あのヒンナなんてこの上なくわざとらしいやんけ
>>118 樺太組にシライシ・アシリパまで加入してきて
「あ・・・かぶった」 の場面は最高だった
（何を見せられてるんだ）の鯉登と月島と、餅作り谷垣とも相まって
五稜郭以降はもう大分キてたよな
本誌の時もこいつこんなキャラだったの？とザワザワしてたｗ
>>112 あの時描いたヒゲが次の場面で落としきれてないのまで込みで面白かった
樺太で合流して杉リパ白トリオがいろいろバカやってるそばで
仕事で来てる師団組がいつも真面目なの笑ったｗ
>>118 あのメンバーだったからこそ白石はアシリパを一番気にかけて見てきた結果
杉元への説教に繋がるんだからやっぱ無駄な旅じゃなかったんだよなあ…
>>124 でもシネマトグラフの時は師団や頭巾ちゃん含め全員でバカやってて面白かった
見切れてんだよロシア人！とか
まずそこからおかしいとか
杉元のツッコミもキレッキレで
>>105 仲間に入りたいなんて思ってるはずないやろ
そんな風に読み取ってんのは尾形に失礼やろがい
>>128 いつも一人で逃げてる白石が一緒に逃げようとする所も良いよなぁ
樺太はキロランケの走馬灯を見るまで安心できなかったよ
>>127 ほんそれ
白石はアシリパお守り役として優秀
>>126 何かミッションがあると鯉登も月島も仕事熱心なんだよ
いい仕事をしようと頑張る
あれはバカやってるわけじゃないんだ、真面目だ
>>115 尾形に関してはあまり気に留めないまま最後まで読んだからどうしても最終章の人間臭くて不器用そうなイメージが強くてよくわからん
有能な兵士だし懐柔とかそういう計算高いこともちゃんと考えてたんだろうな…
むずかしいな尾形！
いやー先遣隊のときはフレップ飲みに行っちゃったり鯉登ぼっちゃん困った子だったよ
おまえ杉元と何話してた？
出番の多い女役を狙っているな？ 草
>>100 尾形が自分がブッ壊れるまで人を撃ちたいはずだなどとまで言って
常に側に置いて大事にしてたのは銃であって銃が恋人だからしゃーない
>>128 初期尾形は孤高のアンチヒーローっぽかったけど
今は愛を求めて彷徨うメンヘラに見える
アシリパ白石いなくて杉元も特に序盤は気をもんでたからご当地グルメ紹介担当になった鯉登
杉元とアシリパが離れ離れになったので樺太編の始まりは萎えたけど先遣隊がとにかく明るくて良かったわ
>>137 こいつ「も」って言い方からして尾形本人も完全にブッ壊れるまで
人を撃つしかないって思ってるフシはあるんだよな…最期本当にブッ壊れたし
アシリパは日本語の文章読めないから新聞に載っても意味なくね？という疑問を誰も持たずにサーカスに参加する
サーカス面白かったけどね
103話であんこう鍋の思い出振り返って111話でアシリパさんに信用されて113話で褒められて餌付けからの小声チタタプ（127話）
137話で杉元を撃ち138話で「行こう」159話で「一緒に行くか？」とか言い出す 何様だ
164話で熱出て勇作のこと思い出してアシリパさんに重ねちゃってからの小声ヒンナ（170話）
185話で「俺に教えてくれないのか？」
距離の詰め方がコミュ障っぽくてきしょい
勇作が尾形大好きなの不思議だったけど
意外と人目がないとこで地道に好感度上げてたっぽい
樺太に渡ってすぐぐらいにキロランケと尾形の二人の会話で、アシリパに信用させれば自分から鍵を教えてくれるだろうなんて言ってるから、ある程度計算ずくだと思ってる読んでた
樺太の追っかけ班で最も貢献したのはリュウ
これはガチ
>>143 そのキショさが奴の魅力ですわ
少なくとも勇作は半落ちまで行けた
尾形に自分と同等の腕を持つ狙撃手が身近にいたらいい友だちになってたかもね
銃の扱いが悪い杉元や谷垣にお小言を言う尾形はちょっと好き
>>36 鶴見中尉たちが赤ちゃんを囲むシーンの構図がとても美しいんだけど、有名な絵画の模写だったりするのかな
あのシーンすごく好き
>>142 あんなに頑張ったのに目当てのアシリパさんはとっくに先に進んでたのワロタ
新聞の文章も隙あらば鯉登音之進連呼してて草だった
>>146 リュウが必死に方向転換しようとしてたの健気で泣ける
そりゃイソホセタにもなりますわ
>>147 勇作は欲しかった兄弟という勝手に好感度高いところからのスタートだからな
アシリパさんは特別好意はないがクラスでボッチがいることをよしとしない学級委員長タイプか
>>145 お前たらしこんで見せましょうと言っときながら弟に二度もNoと言われた事を忘れたんか…
尾形のたらし込みが成功したのは棒鱈で船に乗れた時ぐらい？
>>149 自分もこのスレで教えてもらったんだけど
ブグロー作「天使の歌」だそうだ
美人天使が二階堂月島鯉登に置き換えられてて笑える
>>126 あの時杉元、声入らないからってこれ以上ないほどツッコミ芸人してたw
>>141 新しいメンバー鯉登の身体能力の高さや、
月島の手を汚すキャラ設定、
秘密警察や、スパイの伏線、
アレクサンドロクスカヤ監獄の情報、
杉元は刀が使える設定、
はらわた傷つけないようにはのちの尾形のハラキリショーだったり、
無駄に見えたけど物語をスムーズに読ませるには無駄ではなかったよなぁ
なにより少女団が可愛い
白石と杉本の友情も良いよな
杉本、白石、アシリパの三人が集まるのは安心感がある
サーカス編アニメは女性をやや美化してたね
イケメンに投げキスされたらキャーではなく原作のようにギャァ！とかヒイ！です
尾形のチタタプ言うシーンの前の
チタタプするという時杉元が「ハイ出ましたチタタプ！！」と言って
キロをつねるシーンは「痛てて！つねった！！」のセリフ含めてすげーツボなんだよなぁ
何でつねるんだよ草
>>157 のコメントは、
>>142 宛です
スミマセン間違えました。
>>146 つい最近野田サトルと高橋留美子の対談記事を読んだんだけど
犬を出したら人気出ると分かってリュウをメインに持ってきたこともありました、って言っててあーこの辺かなって思ったりした
実際樺太は離脱した人も居たみたいだしなんとか場を繋ぎ止めようと杉元班のギャグ及びリュウの活躍で頑張ったのかな
>>130 それだけじゃなくてさ、白石いなかったら杉元もアシリパさんももっとMADな方向に突っ走ってたと思う
シグルイみたいになってるよ
>>155 ありがとう
辺見先生博識だなあ
あの鶴見中尉の慈愛に満ちた横顔は名画モチーフだったのか
>>162 あの対談、オンラインでは読めないよね？
紙媒体を手に入れたの？ すごい
145の言う尾形とキロランケの会話は148話
小声チタタプは本音かもしれない
159話の「一緒に行くか？」はキロランケの意味深コマがあるし148話でのキロランケとの会話を踏まえての発言だろうな
>>126 チンポばっかじゃねーかwwwと思ってたら最終的にチカパシの旅立ちに繋がって天才かよ…って泣いた
>>153 意外と小さい誑かしは成功ばっかなんじゃないかと
目玉やられて逃走した後も露の爺さんに世話になってた設定だし
尾形のことばっか振り返ってから310話読んだらすげえ悲しくなった
やめよう
>>165 そうなんだ！
ゴールデンカムイ終わって何読もうとサンデーうぇぶり開いたら高橋留美子の作品が目に止まって
作者から犬夜叉のページ開いたらそのトップに対談があってびっくりしてそっちを熱心に読んでしまった
>>44 最終回で普通にフチのとこに戻ってんのにわざわざ書く必要あるの？
房太郎のまゆげとあごの黒い部分て毛なの刺青なのどっち
>>162 リュウ有能過ぎでは
連載のとき結末まで読むつもりだったけど「網走ダンジョンをクリアしたら旅の終わりが見えるだろう」という目測が覆ったのでリュウの活躍がないと苦しかったかもしれない
リュウが囲まれて褒められてるシーンはまるで自分の犬が褒められてるみたいな妙なうれしさがあったなあ
チタタプの中のチタタプ！いててつねった！は杉元の表情含めてマジで意味わからなくて笑った
>>163 月島：
誤チェストにごわす
こや 目当ての囚人じゃなか
鯉登：
またにごわすか
リュウはあの絵がすごいわ
動物の中でも犬の絵って難しいんだよな
尾形がヒンナしたのって味噌味のシロイルカ(クジラ)汁食べてた時で
茨城のアンコウ鍋は味噌味というしクジラ肉はアンコウと似てると聞いたことあるから
単純に美味しかったのかなと思った
>>179 首輪引っ張られて顔がぶにってなってるの現実でもあるあるすぎて笑った
>>159 アニメのサーカス編では谷垣の「ブヒィ」も気になったな
声にならない声をどう演じるかが声優の技の見せ所と思うんだけど普通に「ぶ ひ い」とハッキリ台本のセリフを読み上げててそれが会話の中で浮いてて不自然に感じた
大抵は頑張ってるし上手いなぁと感じさせる事の方が多いんだけどね声優陣
>>175 全員からわっしわっしされるシーンは本当にグッズにして欲しいくらい大好き
>>182 この作品じゃないけど、声優さんが声あててるとこ見せてもらったことあって、演出家の人にいろんな注文され何度か別の演技してたから
ブヒィは別のバージョンがあったけど不採用になったのかもなーとか思った
>>179 犬に関しては舌斑（舌の痣）の書き分けのこだわりも凄い
リュウの舌も読み返せばほぼ一貫してるはずだ（初期は設定が固まってなかったかもだが）
宇佐美の回想回の導入部分でリュウそっくりの犬が出てくるが、同じページのコマに記憶の中のリュウが貼ってあって舌斑が違うのが見てとれるようになってる
>>186 それはスゴい・・・！！！知らなかった魅力を知ることが出来た、ありがとう
>>181 超あるあるだよねｗ
そんなにこだわってるのに何で頭巾ちゃんのスケッチの蜘蛛は6本足なんだろう
>>182 ぶひいってはっきり聞こえるのがすっごいいい仕事だと思ったけどな
声優さんにも監督がついてて、こうやってくださいって言われるんじゃなかったっけ
ダメ出しされたりとか
>>178 サンデーうぇぶりってアプリの犬夜叉の作品ページから飛んだ
紙媒体しかないならここからしか読めないのかも？
内容面白かったから他の人にも読んで欲しいなあ
最初辺見は深掘りしたって仕方ないからさっさと殺していいですか？って言ったら担当に止められたって話してて
そこから自画像が辺見になるのもすごいし
クリスマスの夜、担当とディナー中に動物とセックスしたがる囚人の話があるんですが…と案を出しました、あれは忘れられませんとか最低すぎて笑ったし
真面目な話もちゃんと面白かったし高橋留美子目線の野田サトル作品の良さも色々知れて良かった
>>4 そう言えば尾形の中の人、シンウルトラマン出てるね
>>181 柴犬 抵抗 で検索するといっぱい出てくるｗ
>>190 横だけど情報ありがとう
すごいボリュームだね
ハートの雲気付いてなかったわ…
>>184 あの手の中に鯉登の手があって「ありがとうな」のフキダシが近くにある
そのフキダシのシッポの向きからして鯉登がそれを言ってるぽいんだけどどうだろう
まだアニメ化されてないシーンだからハッキリとはわからないが4期でわかるかな
>>181 あの顔、柴犬オーナー界で「イヤイヤさん」としてけっこう流行った。他の人が言ってるように拒否柴ともいう。こんなものまでネタにするとは笑
しかしほんと動物の特徴捉えて描くの上手いわ
犬猫に表情持たせるときデフォルメする人が多そうだけどリアルな描き込みのままなのに感情が伝わってくるの感動した
>>195 アニメは
「そう振る舞っているだけでは？」を勇作さんに言わせてたのが衝撃的
>>132 たゆんたゆんも真面目な顔でやる月島が可笑しいw
アニメの頭巾ちゃんはすごいイケボの声優さんなのにこのあとフンフンしか言わなくなるの楽しみ
アシリパが後半味噌好きになってきて味噌が切れて街で買おうって白石に声かけられた時に杉元のオソマじゃないとダメだ！！って言うけれどアレはオソマは便じゃなくて味噌という調味料ってわかってて言ってるのか、便だと思ってるのに杉元のオソマじゃないとダメって言ってる？？
何か味噌≠オソマって理解するシーンあったっけ？？
>>197 シマエナガ回のウパシちゃんなんかはその最たるものかな
ところであのミスト回でシマエナガがだんだんと膨らんでいるシーン（のび太パロ）があって、YJアプリでは杉元が与えた餌により肥え太ってきたという見方が多いんだけど、俺はあれは小鳥が体調が悪くなると羽毛が膨らんでくる［膨羽］じゃないかと思うんだがどうだろう？
ケガしてる中でそう急激に太るとは思えないし、膨羽の方がいかにも動物の生態に造詣の深い作者が好みそうな時間経過表現だと思うんだが
>>202 ウパシちゃんの表情すごかったよね、チピィッ！！
私はお腹がペコペコの杉元との対比だと思ってたよ
>>202 自分もそれかなと思ったけど、弱ってく杉元とまるまるしてくウパシちゃんとの対比……とか、
杉元に拾われたのも怪我か巣から落ちたとかだっけ？ 野生で生きてるときよりたっぷりご飯もらえて大事に可愛がられてた描写であっても、その後のふいいいい(ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ)にギャップつけて繋がっていくから、太っていったんでもいいなーと思っている
キャラ大集合のイラストにウパシちゃんが描かれてるの地味にメンタルに来る
ウパシちゃんは意図せず非常食用として肥え太らせたみたいになってたんだと思ってた
少しの餅のかけらで肉を丸々とさせてだな
>>201 明確にはなかったと思うけど、さんざん説明はされてるだろうし、全然味の違うカレーもオソマって言ってたし、ホンモノのオソマと思ってたら、あのグルメアシリパさんが道中のオソマを放っておくはずはないし…
>>190 タブレットで見てもどこにもなくって、もしかしてスマホか？と思ってダウンロードしたら読めた
ありがとう！
>>202 自分も羽が折れてからの体調不良による膨羽と思った
鳥は新陳代謝が高いから1日飲まず食わずだと命に関わるし怪我してたらなおさら、怪我したうえで保温なしならなおさら
あのままでは助からなかっただろうな、そのまま自然界にいても他の動物に食べられたに違いないと考えることで杉元に食べられてしまった時のショックを自分の中で和らげた笑
>>201 ヴェルターズオリジナルみたいなもんだよ
>>201 元々味噌をマジモンのうんことは思ってないと思うがｗ
もんじゃってゲロみたいだよねみたいなノリと同じで
味噌を美味いうんこ呼ばわりし続けるギャグだから深く考えなくていい
アシリパさんは味噌をウンコだと思っていないと思うが
杉元はアシリパさんが味噌をウンコだと思っていると思ってそう
樺太で味噌補充したとき「一杯出たな！杉元」
>>217 途中送信してしまった
こんなこと笑顔で言ってるアシリパさんを想像してるんだよね
ファンブックの杉元の不死身設定に対するさくしゃコメント見て、エロみを感じてしまった
虎みたいな筋肉質も羨ましい…
>>219 大抵のことは不死身の杉元だからで罷り通る説得力
日本刀で心臓の近くを貫通したのに、最終話で何事もなく普通に生きてたのはさすがに説明が欲しいわ
兼定もきちんと引っこ抜いて回収しているから杉元一人では無理だよな
生還するの
鯉登は鎖骨らへんで肺の少し上あたりだったからな
作者の気遣いが感じられる
最終回の一つ前の回で白石が海に飛び込んでるんでなんとかなったんでしょう
あんな肩より少し下に心臓あるわけないやん
心臓って思ってるより胸の中心に近いよ
>>216 ？コピペするもの間違ってない？
それを言うならコレでしょ
↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
それでは次に立てる人がが混乱すると思うよ
ついでに
>>970へ言っておくと、あと一回はそのままたててもワッチョイ付くのでもしわからなければそのまま立てても大丈夫だ
わかる人ならコードを増やしておいてほしい
>>224 心臓はもとより肺を貫通してもアウトだったろうから本当に間一髪だったんだな
名医に診てもらえたのも良かったんだろうが
>>226 ていうか心臓って体のほぼ真ん中にあるんだよな
でも心臓は左側にあるという認識が強いから
サトルはそれを狙って敢えて左胸に刀を貫通して描いてると思う
車両本体に兼定が刺さったのもミスリード狙った描写だよね
ほとんどの人はあそこは金属製だと思ってただろうから
>>177 そりゃシグルイじゃなか！
衛府の七忍にごわす
不死身の杉元が心臓一刺し程度で死んだんじゃ真っ二つになっても少しは頑張った二階堂が可哀想だ
お箸役に立ったのに
怪我といえば、谷垣は初登場時に杉元に銃剣で掌を貫通させられても全然平気そうだったのに、コタンでオソマの貝殻のカパカパを踏み潰して転げ回ってお婆ちゃん呼んできてくれって言ってたの笑ったw
>>233 最終回で杉元の増えてた傷の大半が二階堂が付けたと思われる（耳の穴とか）から
最期まで杉元を付け狙った執念は形に残ったんだなと少しだけ報われたような気がした
あの貝殻のやつは自分の体格考えたら壊れるだろって思わんのか谷垣っていう
子供のベビーウォーカーに無理に乗って自爆するお父さんかよ
二階堂って死に様決まってたんやろうなぁ
最後真っ二つで再開する最期
>>153 孝行息子は、一銭も稼げなかったの？(´・ω・｀)
鶴見のことも好きだけど弱ってる月島につけ込むんじゃなくて率直にお前の力が必要だからついてきてほしいって言える鯉登の真っ直ぐさや年齢にしては聡明で冷静なアシリパさんが大事な杉元や白石に金塊に代わりになるようなものがないから金貨や大事にしてたハンペン渡して精一杯年相応なお願いしてるの見ると眩しいなと思ったしそういうのに人は心を動かされるんだなと
これは土方さんの生き様にみんなが着いていくのも然り
鶴見は正攻法でやっても人はついてきたのに何故か他者を信じなかった人物
>>239 誑し込まなくても中尉カリスマあったしね。アシリパさんが金貨渡して熊の胆嚢取るからって言うとこグッときた。自分が手術代を賄える精一杯を考えたんだよな。
結局鶴見は何故あんなに執拗に謀ったりしてたんだろう
ウイルク達と出会ったのが鶴見のターニングポイントなのは分かるけどあまり繋がらなかった
読み方が甘いんだろうが
作者子供描くの上手いよな
アシリパなんかヒロイン枠だから難しいのに、読んでて鼻につくとこ全然なかった
チカパシも足手まとい感ぜんぜんなかったし
長谷川時代の出来事を動機っぽく描いてるわりに人物像や目的との繋がりがいまひとつしっくりこないね
>>244 そしてエノノカちゃんのしっかり者かわいいこと
あの感じを描けるのが特にスゴいなあと思った
チカパシのチンコチンコ子供を並行しながら、且つこの２人の恋物語が自然だし
さらにはリュウの存在が可愛らしさを増していてスゴくいい
>>244 よく考えたら何描いても大体うまいが正しいな
筋肉男：うまい 変態男：うまい 美女：うまい 微妙女：うまい 外国人：うまい
子供：うまい 老人：うまい
風景：うまい 動物：うまい 植物：うまい
>>247 ギャグシーンのデフォルメの仕方も良い塩梅だからシリアスの間に挟んでてもテンション落とさずに読める
鶴見も長谷川時代はアシリパ生まれたウィルク状態だったのは想像つくけどな
そういう自分の甘さ含めて許せなかったんだと思うわずっと
>>247 背景は写真加工+加筆とトレスが多かったね
>>234 杉元が腹切り芸のときに、瞬間的に刺さるのは（その時は）たいして痛くないけど、
ゆっくり切られるのは痛てーんだってやつだな
>>249 そんな気がする
この話するとそもそもスパイやってた鶴見の自業自得って人が必ず現れるけど
それは本人が一番分かってて、ウイルクへの恨みと後悔が入り交じってねじ曲がって怨念化したのかなーと思った
人間くさい感情だしアシリパさん曰く悲しい人になってしまったから部下も変な囲み方しちゃったのかな
カリスマ鶴見も鶴見劇場も好きだったから複雑w
チカパシ「ウコチャヌプコロ怖い…」
エノノカ「ウコチャヌプコロ、それはとてもとても気持ちいいことなのよ、チカパシ」
エノノカ「ほら、ここがウコチャヌプコロする穴よ…」
あると思います
実際あの時代て何歳で恋人作って童貞捨てて結婚して子供持つんだろ
月島の同期とかもうみんな子持ちだったりすんのかな
杉元も結婚適齢期なんだよな多分
結婚できる年は15歳
カエコ嬢は17くらいでいきおくれ呼ばわりされてたけどインカラマッさんは20代だしよくわからないね
キラウシはコタンに適齢期の娘がいなかったとかなのか
>>259 カエコさんそんなに若かったのか
しっかりしてるから25くらいだと思いこんでた
家柄がよかったら結婚早いとかあんのかな
>>247 お銀の裸体はリアルかつ色気があって凄いなと思った 刺青の迫力とか肌の質感とか腹部から胸への曲線とかが絶妙で芸術作品みたい
日本残酷物語に10歳前後からヤりまくってた元馬喰の乞食の話が載ってるけど、時代どうこうより状況と身分で
大きく変わるんじゃないかな
勇作殿みたいに童貞守ってる人もいることだし
>>253 日清戦争で部下が羊になるところを見てしまったから
当時は自分のカリスマ性に気付いてなかったのかもしれん
農村だと娘に嫁に行かれると働き手が減るので引き留めることもあったそうだ
なので未婚のまま子供だけ２人も３人も出来てしまってそれでも引き留められたら半分強引に婿の家に逃亡したらしい
信州で婚前に作ってもうそこそこ大きい子たちを従えての年増の嫁入りの絵を見たことがある
労働しなくていい令嬢だと縁談が決まったからと進学中止とか本当にあったらしい
ゴールデンカムイ展京都
京都文化博物館が7/18を除いて月曜日休館
てことは鯉登の色紙は18日だけの配布なんか？
【参院選】比例代表では「候補者個人名」を書く方が「政党名」より断然お得って知って
ましたか
http://2chb.net/r/newsplus/1562680553/ >例えば比例代表から出馬した〇党の△候補を応援したい場合、「〇党」
と書くと確かにその「〇党」の得票数にプラスになりますが、「△候補」
と個人名を書いた場合は「〇党」の得票数にプラスになった上、「△候補」
の党内での当選順位をも押し上げることになるのです。
【表現の自由戦士】ラブひな赤松健「表現の自由を守るために、自民党公認で参院選
への立候補の意志を固めています！」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1639661080/ ちょっと待て祇園祭が17日までやん
18日地獄絵図になるだろこんなん
>>265 良家の子女が通う明治の女学校は嫁探しする人の授業参観が認められてて
顔の良い女学生から縁談が決まると中退
「卒業面(卒業まで結婚相手が見つからない程度の容姿)」という悪口があったそうな
女学校在学中に結婚するのが当たり前ってことだから勇作のママも計算するとお見合い仕掛けたとき30代だね
>>268 いえ！少し前の対談みたいだったけど内容充実してたしシェア出来てよかった
>>264 そうかその説もありそうだ
なんなら出身地ゆえ肩身狭いしクーデターなんか企てても着いてきてくれる部下なんかそう居るのか…くらいの気持ちだったかもしれないな
初めて読んだ
今3巻目
すごく面白いけどはじまりから入れ墨の話を聞いて集めようとするまでの内容が薄すぎる
あと絵が下手なのか何をやってるのかわからんところがある
ゴールデンカムイ読破した後に
朝ドラの「あさが来た」観返したら
視点が違って色々面白そうだ
感想は人それぞれだけども、あれで絵が下手ならどの漫画は絵が上手いなって思うの？
>>266 東京の在庫や追加発注間に合った主催者都合のランダムという言葉で文字通りランダム配布されるんじゃないかな
ここからは無料配布組の熱も冷め始めるし遠征ファンと減るだろうしね
>>275 ここがわかりにくいって画像を上げてやりたいよ
絵が下手を撤回するわ
コマ割り構図が分かりづらい部分がある
>>279 画像上げなくても言葉（説明）だけで通じると思うよ
おめーらはいいよな、ウタリとゴールデンカムイ展行ってピリカポロンノエンレチャランケしてセキロロアンノーで
おれは北海道に住んでいながら展示を見る機会がねェッ
3巻とかってすごい濃密で内容もバラエティ豊かな頃だと思うんだけどな
コマ割り、読みにくさって電子で縦で読んでるのかな
見開き多いからそれなら納得
おれの住んでるところなんて姉畑支遁だぜ？かみさんの出身地はただ通り過ぎて出てきてもいねえ
根室のほうが話面白いってどういうことだよッ！
3巻は二瓶出てきた頃か
したら確かにまだ導入部分だね
せっかく面白いと思って読んでくれてるからあんまり辛辣なことは言いたくないなw
そういや読者の男女比率はたまに話に出るけど出身地別でも差があったりすんのかな？
北海道初め各キャラゆかりの土地は読者も多かったりするんだろうか
訛りとかいっぱい出て出身の人は楽しそう
自分のとこはにおうてはるよおじさんくらいしかエピソードないからな…
>>274 評判聞いて期待しすぎちゃった？
この漫画は高尚な歴史物じゃなくてグルメと変態しか出てこない闇鍋ですよ
>>278 そういうことか
鯉登好きな人が可哀想やなあと思ってたけど大丈夫そうだね
関西の鯉登ファンがこの日に一挙集結するのも見てみたかったけど
俺の地元はやばい犯罪者とやばい変態が大集合してビール工場大炎上させられた
一時期ファクトリーによく行ってたから、見慣れた煙突でウエジが死んだところで先に煙突に同情した
>>285 上がふつうのコマ割りで下が左右ぶち抜きとかあるしね
>>280 わかる最初ちょっとぎこちない感じのとこあったわ
慣れたのか作者が読みやすくしてくれたのか知らんがすぐ違和感なくなるけど
>>293 集合する具合はおいといてやばい犯罪者とやばい変態が出てこない所なんてあるか？
この作品に登場する場所ぜんぶやばい犯罪者と変態の聖地や
ゴールデンカムイて全然フィギュアないやん
鶴見中尉の豪華なやつとか欲しい
かわいいアシリパさんと虚無顔スナイパーのねんどろいどしかない
それなりの町でなにもないの帯広だけなんだよ
なんか作ってくれえ先生～北海道はこの変態漫画と心中することを決めたんだ、だから帯広を救ってくれえ
>>300 プリズマウィングってとこのやつか
まさかの尾形でわろた ねんどろも尾形だし人気あるな
知らんかったわサンキュー！
ワイの地元は尾形の出身地だ あまり嬉しくない
杉元が神奈川で同じ関東だから、杉元と同じ地元と思うことにする
>>302 ステージギミック（ヒグマ）が強すぎて全滅するやつ
>>301 夏太郎の羊牧場を帯広に作ったことにしてもらうようお願いするんだ
今度コラボメニュー出すなら奥山牧場のジンギスカンも欲しいな
そういえば本編にジンギスカンは無かったか
ジンギスカンが流行るのは夏太郎が頑張るから？
>>308 勃ったまま死んでる…… >>>K.O.<<<
姉畑のせいでZ指定確実じゃん
>>307 奥山牧場は日高だろ、日高は物語で出たからいいんだよ
ジンギスカンコラボなら帯広の白樺だぜッ！
房太郎ってなんで子供作らなかったの？そこらへんの説明あったっけ
聖地巡礼いきたいな～と思って検索したら過去のスタンプラリー出てきた
規模デカすぎて大草原
>>314 多分同年代だと思われる白石が素人童貞らしい
収監されてたことや年齢を踏まえるとそんな機会がなかったのかも
いや別に房太郎が素人童貞ってことじゃなくて
特定の恋人や妻を持つタイミングは無さそうって意味です
>>315 ビビってないで飛び込んでこいよッ6月くらいが一番いい時期だ
なんならカシオミニを賭けてもいい
>>318 冬しか行ったことないから6月は思いもよらなかった
マジでありだな… ごはんも美味しそうだし
オレはやるぜオレはやるぜ！
格ゲーなんて無茶すぎる
HPゲージが0になっても動き続ける杉元
強すぎて出禁の牛山
ワンパンで死ぬ白石
ライフルや毒矢が当たったら一発KOできる尾形やアシリパ
無理や…
>>319 まだハイシーズン料金じゃないし花も見頃なのが多いのはこれから6月なんだぜッ
もしルートに困ったら釧路空港着の便で来いッモッコ背負いをやらせてやるッ
>>316 うーんでもおやびんには恋人描写あるのに
なんか白石がしっかり語り継いでくれるのはわかっているけど房太郎のこと思うとたまにめっちゃ悲しくなるわ
>>314 国作るまでは女房も子供も邪魔だからだろう
>>318 カシオミニの元ネタは動物のお医者さんのウルシハラ教授じゃなくてエロイカより愛を込めてのジェイムズ君（ホモ）だぞ
金カム好きは動物のお医者さん好きも多いのかな？
聖地巡礼いいなー
>>320 何故か知らんが攻撃が全然当たらない門倉が一番厄介な気がする
聖地巡礼ってか北海道来いよオラッ
GoToそろそろ発表だから即来い
「はぁ～ここが姉畑支遁がウコチャヌプコロしたところかぁ～」って感慨に浸れ
格ゲーよくわからないけど
ボタンを弾き飛ばして敵を撃退する谷垣とか？
>>284 聖地巡礼できるんだからむしろ勝ち組では？
お上品なシサムのおメガネにかなうようなゆるきゃらもいるぞ
これが大雪山で岩を使った仕掛け罠使って獲ってたエゾナキウサギのキュンちゃんだ
必殺技をいう漫画じゃないと格ゲーきついかもしれない
・ファイナルファイトみたいな横スクロールゲーム
・鶴見になり軍人を勧誘して忠誠心キープしながら師団を乗っ取るストラテジー
・マタギだらけの脱衣麻雀
じゃあ金カム無双で
もしくは羆や鹿やらを倒して料理する漢のアトリエ
金カムでゲーム出すなら広大な北海道の大地を再現した狩猟系サバイバルオープンワールド的なやつがいいわ
申し訳程度の金塊探しストーリーモードがあるけど自由度高めのやつ
大雪山の金塊以前に大自然に殺されかねないあの雰囲気好きなんだよね
switchでミニゲーム出す
阿仁マタギの胸毛何本抜けるか
そういや実写化以外のさらなる巨大新企画進行中なんだっけ
尾形は遠距離特化だし柔らかそうだしものすごい弱キャラになる確信がある
アクションフィギュアとの相性めちゃくちゃ良さそうなのにねんどろのアシリパさんと尾形しか出てなくて悪い意味でびっくりしたわ
しかもプレミア価格がえげつなくて驚愕した
再販してくれないかな～
プライズフィギュアすらないのも結構驚いた
figmaヒグマは既に販売済だからメインキャラ全員figmaかフィギュアーツ出してくれ
読み返したら釧路は
谷垣源次郎の「釧路マタギ旅情」c/w 胸毛むしり音頭」があるからすごくいい扱いだわ
姉畑支遁～ラッコ～このマタギスケベすぎる～大人の女性セックス～疑心暗鬼～釧路マタギ旅情と
盛りだくさんだ！
姉畑支遁のマイナス分は取り返せねえけど
アシリパさんよく生肉や生内蔵や生脳みそ食ってるけど寄生虫大丈夫なのかね
肉をチタタプして食べるのはおそらく寄生虫対策
寄生虫も細かく刻んで殺して食べる
ルイベみたいに一度凍らせるのも寄生虫を殺すため
内臓は知らん
夏太郎の実写藤原季節がいいなぁ出てこないだろうけど
>>290 俺の所は江渡貝君だけや。後は杉元が和歌山から京都へ行く時に通過した位かな。
普通は大阪から行くもんやが。あのルートは原作の魔界転生位しか読んだ事が無い。
杉元とガッツが似てる気がしたので
類似ポジのキャラ挙げてみた
杉元＋二階堂 → ガッツ
シライシ → パック
鶴見中尉 → グリフィス
第七師団 → 鷹の団
チカパシ → イシドロ
エノノカ → シールケ
ウィルク → ゴッドハンド
刺青人皮 → べへリット
アシリパ → キャスカになってしまうな
遅ればせながら、アニメ３期の樺太篇を鑑賞中。
アニメ版、1期も２期も充分のクオリティだと思うが、
この樺太篇の３期は恐ろしく素晴らしい作画で驚いた。
アニメの劇場版も、いずれ作ってくれそうだなあ。
それにしても、サトル先生が樺太取材で現地に行った頃にはコロナも戦争も未だ無くて
自由に取材ができて本当に良かった。
今だったら、樺太には行くことすら難しいだろう。
>>341 初登場では格闘戦したから…
ちなみに負けたときは兄貴に連れてかれる
>>339 うーふっ
広告出まくりのスマホ糞ゲーにありそうw
尾形は人殺ししてきた報いをちゃんと受けたのに
殺意を持って尾形に毒矢撃ったクズリパはなんで報い受けてないの？
ロシア皇帝暗殺でパレードの子供や女性巻き添えにして殺したテロリストも
作中からモテモテに描かれてるし
そこまでしてアイヌに気を使って書かなきゃいけないの？
和人の殺人犯は作中で死刑、アイヌ民族による殺人はきれいな殺人？
アイヌへの印象悪くなっただけなんだけど？
>>354 五稜郭の劇場版絶許、なにゆえ？
レギュラーの面々がどんどん亡くなっていく辛さに耐えられないから？
ハガレン実写の入場特典で描き下ろしイラストが配布されるけど金カムもそれやられたら行くしかなくなるからやめて
鶴見生死不明endだけど実は生きててひっそり贖罪の日々を送ってくれてたらいいなと思うのは
自分が恩讐の彼方に好きだからだろうな
>>358 レス貰いたすぎて天然っぽさがなくなってる
>>361 シレっとシライシ帝国の宰相になってほしい気持ちとこのまま眠っててほしい気持ちと二つある
鶴見はとにかく対人運が悪すぎる
また例の荒らしが来てるのか 本当に迷惑だ
5巻辺りで、尾形が冬の川に落ちて入院→宇佐美を殴って脱走→二階堂と逃走 と行動してたとき
いつ軍服を手に入れたのかが気になってる
服がある場所まで取りに戻る時間はあったとは思えないんだけど
>>359 まあ五稜郭を映画にするとそこが主体になって
ゴールデンカムイならではの旅工程要素はかなり薄くなりそうだな
なんか味付け違う感じになりそう
この漫画、死ぬ時はしっかり描写されるし鶴見も生きて暗躍してそう。個人的には死んでてほしいが
>>358 尾形最高の最期じゃん
なんなら主人公食ってナンバーワンオンリーワンキャラじゃん
>>365 二階堂といつコンタクトをとったのかも気になるね
バラバラに脱走して合流、あとから二階堂に命じて取りに行かせたんだろうか
揉め事起こして逃げた尾形はともかく、二階堂はこっそり抜ければしばらくは脱走に気づかれないはずだし
>>367 今の加筆がない状態で少なくとも遺体は上がってないことはわかってるから
あとは加筆で海に落ちた後の描写がどうなるか
楽天koboが24時間限定で集英社コミックの40％オフやってる
ゴールデンカムイも28巻まで対象
ファンブックは対象外だった
今日はポイント倍付けが重なるから揃えたい人はオススメ
北海道を白石王国にすれば
鶴見、アシリパ、ソフィア・キロランケ、ウィルク、土方、海賊
全員の夢が成り立つな
>>359 絶許ではないが個人的にストーリーをぶつ切りで映画にするのは嫌い
アニメや漫画っていう既に連続したメディアの中で展開されてる世界と同じ・延長線上にある世界にはならないから
鶴見劇場の成立も崩壊も大体上等兵二人が起因してるの悲劇すぎんか
こんな主任級によぉ…
>>369 お見舞いとか差し入れとかを装って病院に行ってコンタクト取ってたのかも
尾形が逃げた時期と二階堂が姿を消した時期に一週間くらいタイムラグがあるから
二階堂は尾形の指示でいろいろ用意してて
準備が整った段階で尾形が逃げたのかもね
>>366 アシリパさんの候補が子役でなく普通の女優の名が出る辺りでそういう要素は切り捨てられてるだろう
アイヌと北海道くらいは残って後は時々単語だけ出てくる邦画おなじみ恋愛映画（姫と親分とかの意味ではない）にされてるよ
>>376 いま漫画見なおしたら一週間じゃなくて数日間だったね
鋼の錬金術師の実写のときはファンはキレたというかさめざめと泣いてた感じだった
ゴールデンカムイはどうなるかな
山崎賢人「ｩ"オ"リ"ャ"ァウジイ"オ"スジモ"ォリ"ャア"ア"ア"！」（オレは不死身の杉元だッ！）
アシリパさん役候補の女優の年齢が上過ぎると不満が出ているが逆におもいっきりババア(強い)ならどうだろう
アシリパさん(ババア)VSソフィア(ババア)で日露戦争延長戦だ(バーニャ！)
>>371 買おうと思ってたから得したわ
あんがと
>>378 なるほど！宇佐美を殴った時点で二階堂ともコンタクト取れてたし準備も整ってたわけか
かなりスッキリした、ありがとう
実家化するなら谷垣は徐々に肥らせなきゃいけないし
急に首を太く出来なきゃいけないから大変だなあ
そういや最終回の谷垣って山のフドウオマージュか
谷垣の最終形態は山のフドウってどっかで言ってたし徐々に首が太く体がデカくなっていったのも趣味9割フドウ化1割ってところなのかも
知らんけど
>>382 買い物マラソンやってるから1～28巻（40％オフ）＋29巻（通常価格）で10000円以上ポイント5倍になる
それとヴィッセル勝利2倍、39ショップ2倍、楽天カード5倍、あとゲリラの全品2倍が12:00～12:59か20:00～22:59あたりにくるかも
>>377 もはや「ゴールデンカムイ ヒグマ列車編」になるな
三部作なら
北海道を渡り歩く ゴールデンカムイ 序章編 （～網走）
ゴールデンカムイ 網走監獄・樺太編
ゴールデンカムイ最終章 札幌～五稜郭～暴走列車編
って感じだ 三部作作る需要があるかと樺太ロケは可能かという話を脇に置くと
>>381 あの場面、尾形は「日露戦争延長線だ」とか言ってるけど
向こうにしたら国内の
「皇帝殺し討伐戦」で全然日本関係ないよだよな
実写も劇場版もいらない
まだ傷が浅い序盤だけかんちがいキャストとトンデモアイヌで実写化してぶっ叩かれて続編立ち消えになって欲しい
>>377 杉元が意味もなく「アシリパさーん！」って叫んでそれっぽいエモ音楽が流れるのか
大型企画ったら映画化だと思ってた
最後の暴走機関車は大画面で観たい気も
>>385 それが出来そうなのは鈴木亮平くらいだけど谷垣ではないなぁ
わざわざ大型というくらいだから原画展や実写映画と同等かそれ以上の企画だろうな
そうすると思いつくのはアニメ劇場かドラマ化、何か大物とのコラボくらいかな
実写化スレで同じキャストでWOWOWでもドラマ化って見たから、それかな
作者映画好きそうだけど実写映画には全然口出さないのかなコメントとかも無いし
野田先生はアニメ化のときもそれほど関わっていないようだったし映画もあまり関わらないんじゃないかな
アニメの声優を選ぶ時も、こだわりがなく人気の人を選んどいて、くらいの関わりだったとどこかのインタビューで見た
ここは原作好きなスタッフに頑張ってもらって、いいキャストを当てて欲しいところだ
>>388 ジョジョみたいに三部作と銘打っておいて一部だけで終わるとかになりそう
ところで尾形って死んだ後母親と同じ墓に葬られたと考えて良いの？
タイミング的にアニメ4期の続きから劇場版完結篇とか一番ありそう
>>395 大型の名にふさわしくてファンも喜ぶのは
アニメ完結編劇場版くらいかな
四期アニメでは中途半端なところまでしかやれなさそうだし五稜郭を劇場版でドカンとやって
谷垣がまたお尻を撃たれるところが大画面で見られる
五稜郭編はモブ兵士が背景に山程必要そうだから、手書きじゃなくて3Dモデルになりそうなのがちと不安だな
五稜郭編は迫力だそうと思ったら金掛かり過ぎだわ
単なる戦争映画みたいになるわだからな つまりスベる 五稜郭はないわ
ストーリーもあまり知らない人には
「なぜか函館で 土方とアイヌと脱走兵とパルチザン VS 陸軍で金塊を奪い合う映画 ヒグマも出るよ」
という筋書きからしてB級ホラーみたいなものになる
>>402 北海道で大量戦死した賊軍扱いの軍人の骨って
はたしてちゃんと故郷に帰るのかなあ…
尾形は骨を受け取ってくれる遺族も居ないし
ヴァシリがその場で埋めたんでは
アマプラで映画２０３高地見てこれで自分の中の映画化は終わりました(完)
>>408 宇佐美や二階堂や五稜郭で戦死したモブ兵達の遺骨は鯉登が責任持って何とかして欲しいな
離反組かつ身内がいない尾形はどうなったか分からない
チンポ先生も後からアシリパさん達が葬ったんだろうか
結局若い世代が責任取ったりオッサンたちを導いて終わるのなんかエグいなと思うことあるわ
鯉登少尉のいう従ってきた兵士には
戦死者の名誉も含まれてるだろ・・
ただ尾形は脱走兵。
ぞんざいに扱われそう
公然の秘密があるから
閣下の遺族にどうしますか？って一応お伺いたてるのかな？
身分証明みたいなもんも無いだろうし尾形は身元不明遺体扱いじゃないかな
牛山は杉元たちが線香くらいあげてくれるだろう
二階堂さんのところは洋平は燃えるわ浩平は吹っ飛ぶわで大変だな
義手義足だけが残ってたらなんだか物悲しい
そういや他人の軍服きてたな
持ち物盗まれてたご遺体が、改めて死んだってことになりそう
尾形は軍服着てるから牛山がぶん投げたモブ兵達と一緒に扱われるんじゃないか
モブ兵も独り身なんてゴロゴロいるだろうし
埋葬くらいは同じところになりそう
東野幸治のまゆげの感じとかが尾形に似ていると思った
ファンにどちゃくそ否定されそうだけど
ロシアから密入国したパルチザンと網走の脱走犯が五稜郭を占拠したため第七師団と大湊海軍が協力して討伐した
という筋書きを通せれば戦死者の名誉も生存兵の将来も守ることができるだろうし
五稜郭に忠魂碑を立てて行き場の無い遺骨を葬るくらいはできるかもしれない
パルチザン達の遺体はどうしようもないだろうな…門倉やマンスールにできることもないだろうし
皇帝殺害の容疑者かつ亜港の脱獄囚でもあるソフィアの遺体はロシアに送還されるんだろうか
ソフィアの遺体はロシアが欲しがるかもしれないけど他のパルチザン達は…
彼らも故郷で死ねなかったという点では悲しい最期だね
>>418 鯉登が自分達は反乱分子として裁かれるってはっきり言ってるんだけどな
あれは鯉登の勘違い？
まあそのほうが後に師団長になるのと整合性はとれるが
>>424 このままだと賊軍として裁かれるからこれからひっくり返してやるってことだと思った
海軍巻き込んじゃってモス亡くなってるし鯉登が正直に話したところで何かしら都合よく手打ちにされると妄想した
北海道の鉄道会社の社員2名様とビール工場はお気の毒です
>>425 どっちにしろ賊軍扱いが函館でフラフラ出歩いてる時点でおかしいんだ
>>424 あくまでも鯉登の視点ではって感じだと思う
金塊争奪戦は中央の薩摩vs長州の軍閥争いが絡んでて、鶴見は長州側の指示で動いてるふりをして
上前をはねようとした訳だから、その辺つつけば中央を黙らせることも可能だろう
奥田ルートでつつくためには月島は必要なわけだし
>>427 まだ賊軍確定前でしょ
第七師団長は鶴見の専横を許したって弱みがある
それは師団長の過失で中央からの処分は免れない
それを無しに出来るとなれば鯉登との取引にのってる可能性は高い
だから最終回時点では調査中でこのまま何の手も打てなければ賊軍扱いされるということだろうと解釈した
監察対象が街中を出歩いてるのも変だけどそこは鯉登の出自に対する配慮＋見張りくらいは付いてるんだろうということで納得した
本来なら旭川で拘束されるところを函館まで出歩くの許してくれるなんてやさしい
まあ最終回でページ足りないなか無理矢理押し込んだんだろうから、説明不足は仕方ないな
鶴見たちは中央が軍閥争いで暗躍してたことを知ってるから、中央としても強硬手段にでたら
それらをバラされるかもって恐れがあるしな
多分一番公にできないのが花沢中将の死の真相
薩摩の出身で三菱の係累との縁談が持ち上がるほどの名家かつ軍神と崇められる北鎮部隊の司令官が奥田の手の者に暗殺されていた
これが明るみに出たら中央もただじゃ済まない
鶴見が尾形に花沢を殺させたのは
満鉄反対派の師団長を排除すること
尾形に父殺しの通過儀礼をさせてやった恩を売ること
中央のスパイによる師団長殺害の証拠を押さえること
将来尾形を立てて暗躍することになった場合に致命的な弱みを握ることでコントロール可能にする
の4つの目的があったと思うんだよね
月島は上二つの意図だけを汲んで鯉登に真相をべらべら喋ってしまったがあれは本来絶対やってはいけない悪手だった
明治に多発した反乱なら個人の意思で参加したことになるからまずは全員拘束となるけど
この漫画の場合は軍の組織単位になるからな
上官が指示すれば下は従うほかないわけで、責任も下の人間にはなく命令した上官のもの
鯉登は士官だけに難しいけれど、任官して間もないであろう少尉が上官に逆らうのは困難だからそこまで深く追求はされないだろう
この辺は鶴見と鯉登の階級低いのが功を奏するというか和田大尉の後任は知らんが
あれだけ派手に暴れたら流石に佐官以上も監督不行届きの責を追うだろうし
>>409 俳優豪華だね。森繁久彌懐かしい。面白そう。
primeじゃないから見れなかった。
あ、203高地アマプラにあるんだ
見ようかな
最近昭和天皇物語というコミックス読んだら日露戦争や二百三高地出てきて
ああこの頃金カムのキャラたちはとか思っちゃった
>>434 満鉄反対者を自分の手を汚さず消したいって位しか考えてなさそう。確執あったし丁度いい。尾形に師団長チラつかせてたけど現実的じゃないから叶える気なんか無かったと思う。甘い嘘がわかりやすく嘘なんだけど信じてしまうカリスマ性は凄かったって感じだと思ってた。
この先成人したアシリパさんと杉元は結婚するんだろうけど、杉元の性格的に絶対に自分からアシリパさんに手を出せないだろうから
ここで故チンポ先生の教えを体現してアシリパさんが能動的に杉元に誘いかけると思うとチンポ先生の伏線は味わい深い
考えてみればアシリパさんが権利書持って政治の中枢にいる榎本のもとに行ったことで、鶴見率いる第7師団の「不貞ロシア人パルチザンの反乱」鎮めるための行動ってのは中央に嘘だろとバレバレのような気もしないでもないが
>>444 菊田が途中まで報告してるはず
その菊田からの連絡が途絶えた直後に
鶴見の五稜郭。
鶴見自身、菊田殺しの意味を宣言してたので行かなくてもバレてる。
裏付けにはなったが
一人寝こけて部屋に残ってる谷垣がちゃんとパンツ履いてるんだよな
案外ただ普通に相撲取ってただけかも知らんな
中央を騙す必要はないでしょ
というか奥田がからんでんだからハナから騙せないし
パルチザン制圧は反乱を表沙汰にしないための辻褄合わせの口実
>>445 ラッコ鍋食わせても煮え切らない杉本に
アシリパさんの方が先にムラムラして、オチゥするぞ杉元！と杉元をひん剥く未来図しか見えない
中央もアイヌの金塊の存在を露呈するのはマズイからな
第二の鶴見が出ないとも限らないし
今までの犠牲は北海道に潜伏してるパルチザン系のロシアから流れてきたテロリストとの戦いだったと筋書きを描くだろうな
鶴見中尉を始めとして駐屯兵は果敢に戦い散った
アシリパさん最終回でもまだ15歳なんでそういうのやめてくださいよ
みんな本当のことはわかってるけど、公にしたくない事情もあるから当たり障りなくまとめる感じになりそう。
権利書にしたって、コタンにずっと隠されてたのが何かの拍子に出てきた、って表向きには言い張ることもできるし。
権利書の原本を持ってるうちはまた何処かから狙われるかもしれないしボディーガードとして杉元いてくれて良かったよなこれからの方が大変そう
アシリパさん主人公の大河ドラマあったら金塊争奪戦はかなり初期に1話で終わりそう
>>454 確かに
アシリパさんの為にもコタンのみんなの為にも杉元が居着いてくれて良かった
アシリパさん目線の波乱万丈な物語も見てみたいなあ
網走に辿り着くまでと樺太の旅も大事な経過だからなんだかんだ尺食って完結するのに今の倍の巻数かかりそうだけど見てみたい
>>444 むしろアシリパさんが権利書を持って政府と交渉できてる時点で師団の生き残りと何らかの停戦合意みたいなのが成っているはずなんだよね
土方やソフィアは金塊と権利書を盾に北海道を独立させようとしていて杉元アシリパもそれに同意していた
この真相が明るみに出たら明治政府がアイヌとの交渉に応じられるわけがないし
そもそも師団の残存兵がまだ金塊や権利書を狙っていると思っていたらフチのコタンにだって帰れないかもしれない
師団側は金塊や権利書から手を引く代わりに一連の騒動はテロリスト弾圧で幕を引く
アシリパは少数民族独立は諦めて権利書を用いてアイヌと和人の共存を目指す
土方一派の生き残りは全てを忘れて元の生活に戻る
三者がこの見解を共有しないとそれぞれ先に進めないと思うが313-314話の尺ではとても入れられなかったのも分かる
>>454 生涯かけて政府と交渉したとあるからこのあと少なくとも半世紀くらいアイヌの土地を守るための戦いが続くんだよな
自分で選んだこととはいえ過酷な道だ
>>452 明治時代なら女の15歳はもう結婚できる年齢だし
尾形無縁仏扱いになんのか...なんとかならんかな
15歳で結婚できたとしても15歳でみんな結婚するわけではないし
26歳と15歳はちょっと
それに本当に二人は結婚するかどうか
インカラマッみたいにウイルクが初恋でもマタギと結婚したみたいに他のシサムと結婚するかもしれんし
まあどっちにしろ杉リパ二人の関係はこれ以上描かれないだろうから
各自で好きに妄想してればいいんじゃね
原作程度の下ネタに過敏に反応するのも性嫌悪おばさんみたいでキモいよ
>>453 土方の生存と兼定 そして今までの経緯を知った政府の要人榎本という消せない突っ込みどころはある
そういえば特典色紙はなんで杉元単体にしなかったんだろう
杉元単体、ゴールデントリオの方がしっくりくる
白石ナイトやりたいが為だったのだろうか
あと図録に載ってる描き下ろしと明記されてない色紙イラストは何のタイミングで描かれたもの？
（ネタバレになるのでNGだったらすみません）
>>464 自分も杉元単体が良かった
アシリパの色紙と一緒に並べた時にアシリパが二人になっちゃうの微妙
元々は日曜日の色紙だけの予定で描いたんだろうか
>>462 成人したアシリパさんと杉元がセックスして、谷垣夫妻同様二人の間に子供生まれるという未来を受け入れられない杉オタじゃね
けどそれって切り裂きジャックの思考と同じなんだよな
アシリパさん自身が自分は父と母が互いに心つけて生まれたと誇りに思ってるんだから、その未来を否定するのはアシリパさんを否定することでもある
永倉がもちかけてきた権利書の話の真偽がらみから鶴見が奥田の思惑を鯉登と月島に話してるので中央サイドにも争奪戦の件を深く調査されたら困る陣営いるってのは鯉登わかってそう
>>466 原作は結婚するかどうか書いてないけど
そこ読者の共通認識にしないと絶対に許せないの？
連続殺人犯まで持ち出して自分と違う感想持つ人を貶してるけどその狭量さこそ自省すべきだよ
共通認識とか絶許とか極端だね
自分はそうであったらいいなという妄想をそれぞれ垂れてるだけじゃないか
>>466 その人性嫌悪おばさんだからそんな直接的な話したら逆鱗に触れるよ
鯉登はモスの七光りは全力で使うだろうしいざとなったら全部鶴見中尉に背負わせる覚悟だろうしな
鶴見にも一応その旨は前もって言ってるし最終回後の月島なら進んで汚れ仕事をしてくれるだろう
>>469 他者を貶めなければ好きにすればいいんじゃね
権利書ってそもそもアイヌとの契約だし、五稜郭に隠した事も政府はしらないから大丈夫じゃない？
師団もロシアのテロを鎮圧しました。で収まる気がする。残った師団の兵士をどうまとめるかと一連の報告を卒なくボロが出ないようにできるかが鯉登にかかってるな。頑張れw
>>475 21歳でそれやるのか
まあ昔の人は現代より大人だけど
>>458 尾形には死体を引き取ってくれる家族がいないから仕方ないっちゃ仕方ない
そもそも自分で全員殺しちゃったからな
他のモブ兵の死体と一緒にまとめられるかヴァシリがどっかに埋めたかだろう
>>475 出世したんだからきっとうまくやったんだよ！
>>477 頭巾ちゃんが雑に土葬はしてくれそう。
絵描いた後に。
埋葬の心配までするだろう尾形の女への配慮ぬかりないな。作者の嫁が尾形の女だったら笑う。
>>476 そこで鶴見が収集したダークな情報知ってるであろう月島の活躍ですよ
実際、裏を知ってる月島が責任全部鶴見に被せるぐらいしなきゃ無理じゃね
業が深すぎる月島が生存幸せコースなのは微妙だと思っていたけれども、汚れに精通してるがゆえに光属性の鯉登斗&第七師団生き残りにとても役立つというのはお見事な結末
>>459 百何十年後の感性で明治の人語るのはちょっと滑稽だな
>>458 たとえそこら辺でも無縁仏でも日本の土に埋められるだけ良いじゃんよ
２０３高地は慰霊碑も中国共産党に潰されてるんだしさ
鯉登は自分も汚い手段使うからお前も覚悟して支えろとは言ってるわけだがな
どちらかというとアシリパさんの方が心配なんだよな
アイヌを代表して政府と粘り強く交渉するにあたって相談する相手はいるんだろうか
杉元はボディガードとしては優秀だろうけどその手の外交術は無理だろうし
祖母や叔父に権利書を見せてフチのきょうだいのネットワークを使って北海道アイヌの合意をまとめたのか
コミック全巻買って読み返してるんだけど
門倉が杉元に凄まれてるとき土方の服掴んでるとか
鯉登入院中に月島が尿瓶持ってるとか
宇佐美が鶴見と鯉登父の温泉覗いてるとか
ビール工場で宇佐美の社会の窓開いてるとか
よく見ないと分からない小ネタみたいなのなんかある
(ｱｳｱｳｱｰ Sa83-tNAX)ID:CXlQGPhka
がやべえオタだというのはよくわかった
>>492 鶴見ともすの裸体をガン見してる宇佐美でダメだった
>>491 榎本武揚が他の要人に話つけると約束したのを信じるしかないかな
写しも取ったようだし
>>491 アイヌを代表してはいないんじゃない？
一部のアイヌが集めた金塊で一部のアイヌが買った土地を唯一生き残ったウイルクがアシリパさんに遺したってだけだし、
アイヌの総意とか関係なくて自分のできる範囲でやってただけかと思う
>>498 永倉と鶴見の会話を聞いていたのでは？
単行本だと鶴見が大声で演説してたしそれ聞いてたのかも
>>489 当時の作家の本とか読んでたらなんとなくわかるものはあるよ
「女官」っていう明治天皇と昭憲皇后に仕えた久世家の長女の手記は面白かった
あと「梨本宮伊都子妃の日記」とか
夏目漱石や幸田露伴、徳冨蘆花あたりが鶴見と同年代
泉鏡花や島崎藤村、樋口一葉なんかは月島と同年代
志賀直哉、武者小路実篤、谷崎潤一郎、国枝史郎は杉元や鯉登
>>501 そこから何が分かるのかが大事なんじゃないのか
それだけじゃだから何という感想しかわかんぞ
>>466 じゃあ杉元とにおうてはるよおじさんがセックスしてるんだろ
>>481 鶴見への妄信は鯉登は洗脳、宇佐美は生まれつき
月島の場合は洗脳ではなく鶴見のブラックな所もわかっていて鶴見に付いていたと思うから
鶴見の悪行をベラベラと告発するのは何だかやるせないな
>>502 作家の書くものにはその時代時代の考え方が反映されるじゃん
日記とか手記には特にそうだし、私小説なんかもそう
物語でもその作家の生きてる時代の一般常識が前提になってるわけだから、現代との違いはわかるよ
月島は自身が死刑囚だったことも鯉登家次男誘拐事件の実行犯だったことも問われれば話すと思うけど
鯉登はそこは黙っとけと言うかもね
>>506 わかるのはわかったから
君は何がどう分かったのよ
鶴見の本心と言うか底は最後まで分かりづらかったな
ウイルクの恨みは一切忘れてないが鶴見なりの富国強兵や戦友の弔いが第一
悪どい事山ほどやってたけど戦友にはなんだかんだで真摯だったな
だからウイルク達も惹かれる物があったんだろうし
>>505 鶴見に罪を全部押し付けるのではなくて
鶴見が淀川中佐ほか上層部を操るのに使っていた脅しのネタや手法を27連隊を守るために使うということだろう
鶴見中尉殿はパルチザンとの交戦で名誉の戦死扱いですよ
このスレで集英社コミック40パーoff知って
まとめ買いした
集英社の手のひらコロコロだけど
何度も読み返せるの嬉しい
コミック買おうと考えてたけど読み直すには電書の方がいいよな…悩む…（多分買う）
>>514 羨ましい
自分は一昨日全巻セット購入して今日全巻届いたところだった
家におけないから電子で買ったけど紙で買えた人が羨ましい
見開きの迫力は紙を捲ってこそ味わえるものだと思う
野田先生の絵は迫力があるから余計にそう思うよ
電子書籍は場所取らないところがとてもいいけど紙の本のほうが細部まで描画されてるのがよくわかるよ
この騒動の記録が読みたいな
鯉登の頑張りと月島の暗や…補佐の結果を見せてくれ
師団の待遇は鶴見中尉の名誉は
なあ、鯉登が師団長なるにあたって月島が汚れ仕事するとしたら
鯉登が鶴見に「月島を解放してください」つったのは何なんだ
月島を解放してくれって言った後で今度は自分の右腕にするんだろ？
月島が鶴見の右腕なのは悪いが、自分の右腕ならいいってことになる
鯉登に比べて何が鶴見はダメだったんだ？
>>504 無いよ。
決まったんだから好きにすればいい。
電子の人って読んでる時数話前の話しとかちょっと確認したい時ってどうやってるん？
矢印クリックやスワイプして遡るん？
んでまた読んでるページまで戻るん？
何かメンドいな
ワイ電子で本買った事ないからようわからん
>>524 そんな長期的な話じゃなくて
あの時に月島を階上に行かせれば
疲労困憊の月島はそこが死に場所になると判断していたんだろ
>>524 鯉登には試し行為がないやろ
部下には真摯に向き合うやない
>>524 鯉登は汚れ仕事っても殺人まではさせないでしゃょ
相手の弱みを材料に事を有利に運ぶなんてのは汚れ仕事とまでは言わない
月島のミリタリー・インテリジェンスは鶴見仕込みなんだからそれだけで十分武器になる
ゴールデンカムイ展土日は時間指定でチケット売り切れてなかったのは興味深い
描き下ろし色紙の特典目当てで集客が偏るとなると金曜尾形は整理券出るほど並んだから
月曜の鯉登少尉も整理券が出るか楽しみ
>>528 鶴見の試し行為って具体的に何だろ？
通知表に書かれてたのは知ってるけど漫画内に出てきたのかわからんし具体的にどれ？の話になったら100説くらい出てきてもめそう
本当に鶴見って漫画としてあまりにも描写不足なんじゃないの
仮にもラスボスなのに
>>526 自分の使ってるアプリは下にスクロールバーが出るからソレで戻る
元のページはスクロールバーに印が付くからそこをタップすれば戻れる
目次メニュー開いて何話に飛ぶとかも出来る
電書の良いとこは全部一つの端末に入るからいつでもどこでも好きなときに好きな巻が読めることかな
>>524 鯉登が月島に汚れ仕事やらせるというのはファン（というかここの住人の）推測・妄想でしかないじゃん
ファンの妄想から遡及して原作の台詞がおかしいって文句付けるのは違くないか？原作が正しいんだから
文句付けるとしたらファンの妄想の方で「解放するって言ってるんだから汚れ仕事させるのはおかしくない？」って疑問を持つべきでは
わかってるのは出世することで実際に手を汚すのかその中身まではあくまで推察や妄想だからなあ
例えば運の良さがチートなので事件を利用しようとした軍人が勝手に失脚してごっつぁん昇進すらある
自分の使ってる電子書店のコミックスは好きなとこにブックマークできてあとでそこ開けるようになってるよ
ヤンジャンアプリの単行本は買ったことないからわからないな
>>526 巻数が違う時はできないけど、まとめて戻ったりする時はスライダーバー出してそれで頁前後させてるよ
慣れれば面倒でもないし一巻無料とかで試し読みしてみるのもいいかも
いつもpcで読んでるけど見開きが一枚でババーンと見れるのがいい
鶴見は月島が他にすがれるものが何も無いって分かってて自分の愛と同志の為という夢に依存させ何でもやる兵士に仕立て上げた。月島は自分でも依存してる事は分かっていたが、全てを捨てた後で後戻りはできないので鶴見と心中する道しか見えない。
鯉登はその不健全な関係から解放させてやりたかったんじゃないの。
前向きに信じているとか信じてついてこいとか鯉登の若さとまっすぐさが眩しいよ
>>524 通知表にあったように月島は捨てたものの大きさ（犠牲）に見合うだけの大義が自分達にあるのかということに固執していた
これからは民間人や妊婦を巻き込んだりするような罪悪感に苛まれる汚れ仕事をさせないと共に戦友のため国防のために身命を賭すという揺るぎない目標を掲げることで
鯉登が上司として月島のモチベーションをマネジメントしていくんだと思う
杉元とアシリパが恋愛的な相方になるのかは明言されてないだけに個人的には五分五分なんだけど
鯉登含む師団勢については昇進ナレーションがなければあのあと腹切りルートだろって決めつけてたな
棒鱈ポーチが入荷待ちになったな
刺青Tシャツが在庫復活した以外はどれも回復してないやんけ
会期中の前半でこれじゃ後半はなんもないか在庫大量に余るやんけ
電子を聞いたもんやけどレスありがとな
今回の無料はPCで見たで
んで確認したい時面倒やなってなってん
んで結局単行本も持ち出して読んだりしてたわ
>>524 大丈夫？
鯉登と月島は中尉の軍事国家を築くって夢について行ったのにそれは建前で妻子の弔い（復讐）が本音だったのを教会で聞いたじゃん。
盗み聞きがバレてたから妻子の弔いはついでって誤魔化したけど誤魔化された事を鯉登は知ってる。月島は知らない。結果中尉の夢は五稜郭で散る。このままついて行っても結果は見えてるから月島を解放して下さいじゃん？
鯉登が鶴見に不信感を持ったのは鶴見も月島も気付いていたし。
わかった上でこれまでの恩は充分返したと思う。
奴ら義理堅いよ。
>>543 しかしそこは鶴見の本位はANDだろ、作中の断言範囲では
国防も本当、権力を握ることも本当、そのために必要な金や事業や人が必要なことも本当
妻子への弔いも本当
国防が建前だとは示されていないぞ
ただしこの作者は多面的な見方、各読者が「望むものの見方」に着地する余地・余白は残すもので
鯉登らの存在に気づいてて「あれは建前だ」と解釈したい人にはその可能性も残してるって具合だな
そうして色んな人を楽しませる仕掛けを作ってる感じでスゴいなと思う
代表的には杉元とアシリパがくっつくのが嬉しい人、くっつかない方が嬉しい人
どちらをも満足させるエンディングにしてる点など実にさすがだ
>>541 正直グッズのラインナップが微妙杉元とアシリパのコンビ推しなのは理解できるけど多過ぎる
杉元アシリパグッズは鮭とばと脳みそ以外は在庫の山だろうな
>>544 建前だとしなかったら、鯉登が揺らぐ理由が見当たらないのよな。余韻は残しても鯉登の離れっぷりがもう建前だって描いてる風。
>>530 少なくとも5月の土日は売り切れてるはずだが
>>545 売れる尾形鯉登月島を優先すればいいのにな
刺青人皮のTシャツ
実際に着てる人の写真見たけど
けっこうおしゃれな感じだった
>>546 鯉登が離れたのはまず自身の誘拐が鶴見シナリオの狂言だったと気付いたんと
教会での盗み聞きもパフォーマンスだと気付いて鶴見を信用できなくなったからやない
鶴見の野望が建前だとかよりどこまでが本当の事なのか計れなくなってしまったんやと思うで
鯉登に関しては、最初の盲目っぷりは誘拐事件で自分を救ってくれたヒーローである鶴見本人への憧れからくるもので、鶴見の理念への共感よりも鶴見に認められたい気持ちが強かったのでは？
誘拐事件が鶴見の策略と分かってからは、憧れが消えてむしろ冷静に鶴見の考えを見つめられるようになっていると思う
また、殺人・汚れ仕事を鯉登が否定しているかは作中で何も言われてないので分からない
鯉登はあくまで結果が付いてくるかどうか見定めさせてもらうと断言した段階だろう
鯉登離れた言うてあの直後に作中最も恐ろしい男No.1-2の土方と命がけの死闘を演じてるのに
どうも女性読者は実際の肉体的献身や疲労その他を軽視して、精神的云々を大きく取る傾向がある気がする
恋愛漫画の文法で語り始めるというか
原作とアニメしか見てなかったから杉元アシリパ含むメインキャラが浴衣着てるのとか洋装でオシャレしてるのとか今頃見つけて驚いてる
>>530 いまチケット見てきたが、5月の土日と6月4 、5日はやっぱり完売済
売り切れてなかったとは？
>>550 誘拐は納得してなかった？戦艦目的だとしても父子で決めた事って。軍事国家に必要だろうから。
それはいい。でもそもそもの軍事国家がついでだからアレ？ってなったんじゃん？？
まんまとkoboで29巻までオトナ買いしてしまった
29巻で一万円でポイントも二千円分くらい付くしまあいっか
インカラマッの占い、最初インチキ系かと思ったらガチの不思議な力でびっくりだった
あの変なグッズはぼったくりなのか、効能は普通にあるのかどっちなんだろう
鯉登と白石がいいカモだったのは分かるけど
土日チケットまだ買えるのは素直にありがたいが
曜日ごとに色紙変えて振り分けは正直やめて欲しかった
色紙は入場特典にせず普通に売ってくれたら良かったなあ
自分も結局買ったw
初めてだからクーポン貰って29巻はほぼ無料、ファンブックも別クーポン使って買った
紙は最終巻出るときに全巻セット売ってくれたらいいなぁ
>>555 軍事国家がついでだからアレ？なんて下りはないぞ
鶴見の本当の目的問題はいつのまにか部下の扱い問題にすりかわってウヤムヤになった
教会の鯉登はビール臭で鶴見の演説が嘘である可能性に気づいただけ
>>558 買えると言っても6月もほぼ夕方以降しか空いてないぞ
午後はやい時間帯を選べるのは最終2日間の6月25、26日だけ
>>557 でも結局二人とも金塊争奪戦を生き延びて出世したんだから本当に効果があったのかもしれないw
カムイ展のグッズでイケマの根の形のキャンディーとかがあってもよかったな
>>563 谷垣もインカラマッ本人も生還だしな 実際に最高のラッキーガールだな イケマの根はマジで欲しい人がたくさんいるだろうｗ
白狐の下顎の骨はさすがに難しくても
グッズで言うと白石コインが販売されてたら間違いなく即完だったと思われ
>>558 曜日ごとに振り分けてもいいけどそれなら平日も日時指定にして欲しかったわ
尾形の無理じゃん
>>555 誘拐そのものに納得はしてないけど
騙されたとはいえあなたについてきたのは自分たちの判断だからその責任は負います、みたいなことじゃなかったっけ
終わってみるとアシリパさんに一番ひどい暴言はいたのって登場当初の白石だよな「そのアイヌはお前さんの飼い犬か？」的なやつ、そんな白井が最後までチョコたっぷりだとは想像つかなかった
>>547>>550
ID同じだから同じ人かな
6月の東京最終25日も26日も在庫余裕
通常展覧会は各会場最終日が一番混むのでこの状況ほんと面白いんだよね
まあ色紙で人気キャラを平日配布のせいだろうけど
鶴見の破滅シナリオを濃厚になってきたから仲間守るために月島置いて行かせたんだよ
あのまま着いて行かせたら月島は絶対に死んでた
それをさせない為に解放させろとなったんだよ
議論する余地なんか鶴見の心の中くらいしか無いだろ
>>539 そんな大層なもの感じないよ
お互い鶴見というカリスマを失ったからよりどころを補填しあう共依存にしかみえない
いい年したおっさんの共依存
>>531 奉天の故郷の男や五稜郭での「私の味方はお前だけになってしまったな？」なんかがわかりやすく試し行為なんじゃね
>>573 アンチやるにしたってもうちょっとさwww
頭まんさんwwwとか言われるよ？
>>570 最終日が空いてるのはグッズが完売続出になるからでは？
色紙は関係ないと思うが
共依存だのって今どきの病的ワードを覚えたてで使ってみたい層が良いように使ってるようにしか見えんよ
もしくはなんでも悪くとりたいアンチ
>>576 大した十分な論拠もないのに
共依存だのアスペだのADHDだの他人にすぐ判決下したがるヤツは例外なくバカだよ
>>575 京都福岡まで開催があるから、東京最終日時点ではグッズ売り切れはそんなにないと思うが
もしかして東京最終日もやばいかな？
>>580 既に売り切れだしてるグッズあるからなあ
グッズ狙いならなるべく早めに行ったほうがいいと思う
メルカリ見ても尾形の色紙が一番高額で売れてるし
転売目的も金曜狙ってるだろうな
自分の好きなキャラは人気だからグッズになってるんだと主張ばかりしてるくせに
自分の気に入らないキャラのグッズが多いと在庫の山だとか見たわけでも無いのに妄言吐くとかやばいな
単にそうあってほしいだけだろ
これだから腐れ女は
地方から泊まりで遠征してくる人なら金曜は休み取って来やすいし曜日のポテンシャルとしては元々高いのにそこに尾形色紙当てるからなぁ
正直曜日固定じゃなくてランダムで良かったよな
万年カレンダーは結局通販で発売されそう
福岡もないんだろうし
>>581 そうか 最終日に予約してあるから無くなってたら残念だなと思って
刺青人皮Tシャツとか外には絶対来ていけないが欲しい
尾形が死んだから熱狂ファンが離れてグッズ売れないって主張してた糞女がいたけど
しっかり金落としてんじゃん
鯉登初登場時に尾形から「鶴見中尉お気に入りの薩摩隼人」と評されていたが、読み返すと鶴見中尉は別に鯉登の事気に入ってない事が分かって面白い
登場したてのころはボンボンキャラらしく利用され尽したあげくに死んでしまうのかと思ってたよ
登場人物のなかでは夏太郎がいい人生送れてそうでホッコリするわ
半グレチンピラからヤクザもびっくりなアウトローになって兵隊と派手に喧嘩しても生き残って羊牧場だし
武勇伝ありまくりで人気者になっただろうな
「賭場襲いに行ったときはよぉ、仲間のアベックがいきなりおっぱじめてビビったぜ」とか
>>590 きっと子や孫に「俺は土方歳三と戦った」なんて言って「嘘つけ」とか言われたりするんだろうな
>>590 これはジャックザリッパーにつけられた傷で土方歳三さんが向かい傷だって言ってくれたとか言ってるお陰で
武勇伝も全部与太話扱いされてそうだw
>>592 あはははっ！
と盛り上がりをみせてからの
「ぺっ！！」
嘘付けとか与太話扱いされるのが良いんだろう、夏太郎はヒネたとこのない男だからそういうのも愛嬌のうちになるさ
土方がヤクザ襲ったときの「こいつは近藤さんの器じゃなかったな」は最初はやべぇサイコなんじゃねえかとビビってたが、そんな重大なアレじゃなくてホッとした
鯉登もおじいさんになってから顔の傷は土方歳三と対決したときのものだと孫に言うかもね
>>459 11歳差なんて現代日本でも山ほどいるし太閤もかなりの年齢差の筈だけど何がそんなにおかしいんだ？
>>598 蒸し返してずっとレスバしたいならNGにするよ
>>582 転売屋から買うようなバカ女がファンってことですかwww
転売屋に餌与えんなよカス
京都展の前売り券が販売になるけど日時指定券がない時点で急いで買う必要ないよね？
>>587 その熱狂尾形ファンが減ってないどころか終わった後まで金蔓やってんだから皮肉だよね
元々気になってた漫画だったけど無料公開でどっぷりハマってしまって気がついたら単行本まで揃えてしまった…
変態やら犯罪者やらばっかり出てくるのに嫌いなキャラがいないって凄い
京都楽しみだ
>>599 ずっとって20分くらい前にスレ開いてその当たりから読み始めたからレスしただけだけどレス検索したら別にあなたにNGされても大過ないようだしどうぞ
>>601 予定枚数があるかも
行くなら早めに買っておくほうがいいんじゃね。当日券もでるだろうけど
京都は月曜の色紙やナイトの事も後出しで販売開始なのか
単行本1巻の杉元の表紙何度見ても最高なんだよね
マフラーが上に昇るようにたなびいて、杉元の目がらんらんと光っていて、これから何か凄いことが起こることを予感させるようなワクワクする表紙だと思う
色合いも赤基調で格好いい、思わず手に取りたくなる
単行本表紙だと21巻の谷垣も男らしくてかなり好きだ
30巻の表紙は杉元で、31巻が集合絵になると予想してるけどどちらも凄く楽しみ
>>603 NetflixやAmazon prime Videoで3期分のアニメも観れるぞ
>>582 値付けが強気な転売ヤーと足元見られたメンヘラミザリー系オタの素敵なコラボレーションですね
>>607 1巻のワクワク感いいね
最初は特に刺青探しの冒険主体だしすごく合ってる
自分は20巻杉元と21巻谷垣の表紙が最高に好きだ
どっちも表情が気合い入っててすごいかっこいい
>>608 まさに今アマプラでみてるよ
声合ってて良いね
>>610 21巻の谷垣は樺太編で可愛さ全開だった所からビシッと決めてきたから
ギャップも相まって余計格好良く見えるね
グリーン基調の色合いもよく似合ってるし
ウイルクって読者からはそこまで良い印象は持たれてないキャラな気がするけど、
ウイルクと接してる人物って全然ウイルクの人間性がヤバいとかは思ってないし
むしろ好かれたり評価されたりしてるよね
セルフ皮剥ぎとか長谷川妻子殺しを知ってる人がいないのもあるだろうけど（キロランケは特殊なので除外）
読者側もウイルクを好きになるエピソードが与えられていない感じもする
リラッテさんにはどういう人に見えてたんだろうな
MXで再放送してたんだね
配信でも見られるけど実況できるの楽しい
ペアチケットは1名で2回利用OKなんだな
たぶん1回観て後になってもう一度観たくなりそうだからペアチケ買う
京都ら日時指定券は販売しないと書いてあるけど夏休み時期と被るのに大丈夫なのかな
京都は盆地だから夏暑く冬寒いのは仕方がない
とどまる時ではないどす
鶴見中尉のおはようございます！がコミックスで修正されてたけど
展で展示されてた原稿が本誌版で図録に載ったからよかった
地方展開催時はコミックスも完結してるけど本誌版見れる貴重な機会だな
>>621 うーん…
福岡終わったら東日本に行くんじゃないかなぁ…
京都展は時間指定ないのは東京のギャラリーより京都文化博物館4・3階展示室が広いのもあるかな
あの会場なら展示をゆっくり見たい人には東京より京都がお勧め
京都は時間指定もなくて有難いけどグッズは補充してくれ
尾形ほど完璧なキャラクターにはもう会えないだろうなあ
いっそ京都じゃなくて奈良でやらないかな
江渡貝くんのコレクションを展示しよう
京都に行くか福岡に行くか悩む中国地方
京都は休みが取りやすいけど暑い
死ぬほど暑い
そりゃもうめったくそ暑い
福岡は季候は良いけど休みが取りづらい
>>622 確かにそんな感じもするな…ｼｮﾝﾎﾞﾘ
>>626 ライバルチームのとんでも外道プレイキャラで登場かな
>>621 博物館の巡回展示はよく行く方だけど
関西は一つの括りとして扱われてるみたいで、名古屋まで行けば兎に角、関西地方の中で別の場所でやるということは基本ないと思っていい
高橋留美子との対談おもしろかった
教えてくれた人ありがと
カムイ展行く人ってやっぱりグッズメインなのか
俺は色紙もグッズも全く興味ないしデジタル画の原画見てもしょーもないと思ってる
つーか色紙目当てで並ぶと聞いて驚いたわ
思い入れのあるキャラはいないから行ってもあまり楽しめないかなと思えてきた
グッス類に興味ない人間が行っても楽しめる部分があるというの行った人は教えて欲しい
デジ絵なら作業環境を披露してほしいね
主線のツール設定も見たい
ハ？
鶴見のどこが鯉登と比べてダメかって本気で言ってる？
サトルが通知表と最終回で鯉登と比べてこれ以上ないくらいはっきり言ってるじゃんよ
鯉登は愛されない鶴見と比べて本当に愛される
嘘つき鶴見と比べてまっすぐな人で部下を守り月島を鶴見から解放した
出世できないたかが中尉に比べて鯉登中将になり月島はその右腕を生涯まっとうした
鶴見がクソキャラザコなのに鯉登はスーパーエリート第二の主人公なのは明らか
月島も鶴見に仕えるのは「仕事」だったと通知表でハッキリ言われてる
鶴見には自分の失ったものに比べて報われるかって目でしか月島は見てなかったってことだよ
鶴見には月島は「鶴見だからついていく」という気持ちはゼロだったことが確定した
月島の本当の天からの役目は「鯉登の右腕」でこれまでは黒歴史の序章にすぎなかったんだよね
この最終回と通知表見たら無能でメンヘラ鶴見とまともな鯉登を比較することすらおぞましくないか？
尾形の死に方良かったよね
人間らしいところもあるんじゃんって思った
>>634 祭りを全力で楽しむモチベが無いなら行っても苦行かも
作者のコメントや資料が気になるとかアイヌの文化風習が好きなら多少はアリかも
自分は同好の士が集まってる雰囲気が好きなのでぼっちで行列でも楽しいんだ
休み前の金曜に行きたいけど尾形の色紙目当てと思われるオッサンと思われそうでつらい
>>634 マキリとか銃とかいろいろな絵の細かい描写の資料は何点もあるよ
それも興味ないならまあ他に楽しみみつけてくれ
自分は色紙もグッズも展示物も全部楽しめたんでグッズゾーンいくまでで普通の美術展よりも時間かかった
漫画系の展ははじめてだったのでほかはどんな感じかは知らんな
何年か前のジョジョ展は見たけどあれは美術展として楽しんだな
×細かい描写の資料
細かい描写のもとになったんだろうなていう現物資料
設定画じゃなくて物体の方
マキリの実物結構大きくて重そうだったな
あれ日常携帯してるとかさすが狩猟民族
>>613 後から何かポジティブな情報が出てくるだろうと信じてたら連載終わった
ウイルクはウイルクで正義があったのに第七師団のそれに比べてただのやべー奴みたいに多くの読者に思われてるのなんだかなー
戦争囚役返りの腹に一物抱えてる野郎どもを
アシリパさんがどんどん虜にしていってるの凄えよな
やっぱり男は胃袋掴まれるところっと落ちるな
無邪気な子供なら尚更意地も張れなくなるしめちゃくちゃいい人選だわ
>>634 エリアごとに空間全体を使った展示の仕方が結構凝ってる
それぞれのキャラに関連するアイテムは面白かったな
劇中のデザインとは違うものでもリアリティを感じられてよかった
あと直筆のものに興味あるのであれば最終エリアの色紙原本とサプライズだけでも行く価値はあると思う
図録見応えあるから行くなら購入を勧める
>>634 逆になにが見たいのか
受け身で行くなら何も楽しくないだろうし行かなくてもいいんじゃないか
>>247 美人を綺麗に書くというのは誰でもできることだけれども、不細工を不細工なままに可愛らしくかけるというのは稀有な才能
平凡な作家は不細工キャラは読者に嫌悪感持たせるように不細工に描く
敵キャラの死にざまや生き様もそうだけど、生きとし生けるものすべてに愛情持ってる作者の心のありようが伝わってくる
金カムのキャラクターすべてが愛おしいんだな
どんな鬼畜外道な悪役にもその人生の影の部分を描いているので徹底的に憎むことができない
姉畑はカムイを穢して皆に迷惑かけてコタンを貧しくさせて自分1人だけ本懐遂げて死んだから人を殺してないのにヘイト溜めまくってる
本懐遂げる寸前にクマに噛まれて死んだら良かったかもね
>>648 いいレスだな。 全く同感だ
悪意を持って描かれている人物がいなくて、それぞれに作者からの愛情を感じるよね
作者は描くキャラ全部好きになって欲しいって言ってたしな
>>631 ありがとう
後悔したくないからちょっと遠いけど頑張って京都行くわ 田舎はつらい
尾形は間違いなくクソ野郎だけど死に方だけは完璧だったな
姉畑先生が本懐とげてるの見て、怒り狂ってたはずのアイヌや杉元・谷垣あの尾形までが男としてある種の敬意持ってる表情にシフトチェンジしたのは笑ったｗ
キラウシたちがクマのオハウ作ってくれたのに食わなかったのも面白かった
普段から食べ物のありがたみが強調されていただけに余計に
まあ、あれはちょっと食えないよねw
普通は羆で立たないよな
何か一つくらい特殊性癖があったら人生楽しいんじゃないかと真剣に考えたこともあるが
普通の性欲しかないつまらん人間だったよ
作者もジャックザリッパーだけは嫌いな気がする
加筆修正でより残虐に始末されてるしフェミ気質の作者も流石に片寄った愛がいった感じ
犯罪者を撲殺した棒で料理したりアイヌの人はそういうとこアバウトというか逆にシサムが繊細なだけか
>>658 そのあと姉畑を先生呼びするのも含めて面白い
チカパシに色々教えてるシーンだと良い先生っぽいのに
髪型はいじるなよー明治時代にツーブロックしてる奴もいるんだぞ
姉畑がだめな繊細ちゃんはそこで読むのやめればいいのに
精子探偵とかどうやって乗り越えたんだよ
いい年したおっさんの共依存とか姉畑支遁を受け入れない繊細ちゃんとか
貶すの大好きだねえ
>>664 世の中にはベンチとセックスする猛者もいるからなｗ
>>607 ほんこれ 表紙どれも求心力あってかっこいい
野田先生の描くカラーイラストは塗りも綺麗だし色もセンスある おじさんと思えない
最初は表紙イラストに惹かれて読み始めたよ
>>668 姉畑どころかすげえ！って言ってる杉元にまでヘイト溜めてる人も結構見かけてさすがに引いた
あんなん作者のノリでしょとw
>>658も言ってるけど杉元だけでなくあの場に居た男達が皆すげえって思ってそうな表情が面白いのに
正直言って変態に振り切れてるヤツより師団のネームドのどろどろの方がキツイ
鶴見に興味ない二階堂だけマシ
尾形気持ち悪い
>>673 わかる
ドロドロが好きなファンもネチョネチョしてて苦手
グッズの売り上げだの色紙の転売価格だのでマウント取ってるのもきっつい
アイドルグループかって
どれがどれよりマシもマウント
ねっちょりした鶴見周辺と尾形と尾形にへばりついてる腐と売上厨と展行かないやつヘイトと姉畑全部キモいんだよ
>>675 おまえもうゴールデンカムイて作品から離れろよ
>>672 姉畑のやってることはその是非は別にしてすごいのは事実だしな
杉元はすげえ！って言ってるけど別にこれを肯定してるわけではないから気にならなかった
ちゃんとアシリパさんが否定してるしね
それはそれとして姉畑編はキッツいわ俺が繊細なんかもしれんが
tNAXって昨日杉元とアシリパさんの件でロリだのなんだの言ってた人だと思う
あぼんしたからレス見えないけどIDワッチョイコロコロしてタチ悪い
からワッチョイ下4桁であぼんした
月島はおっさんだけど鯉登は21だね
おっさん同士って誰と誰だろ
共依存て
友情も執着も愛情も一方通行でない限り大体共依存みたいなもんやろ
そんな雑な言葉で片付けるの勿体ない
572 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddb-kdGI) sage 2022/05/15(日) 23:44:33.65 ID:kC+utNkCd
>539
そんな大層なもの感じないよ
お互い鶴見というカリスマを失ったからよりどころを補填しあう共依存にしかみえない
いい年したおっさんの共依存
なんでそんなに共依存て言葉にアレルギー起こしてんの？
図星だったから？
>>679 そうそうアシリパさんが否定してくれたのがよかった
些細だけどああいうのがあるのとないのとでは違うよね
姉畑編はアシリパさんのふんばりが好きでそこをよく見てしまう
杉元を助けなければ、でもヘビぎぃや！杉元、ぎぃや！ウコチャヌプコロ！！熊｢バヒー！｣が何度読んでも笑ってしまう
誰と誰が共依存なの？って疑問を書いたら何故か頓珍漢な書き込みが来た
電書版も割り引きとかないんかな
紙だとかさばるから買いづらいんだよ
>>675 売上厨や展行かないやつヘイトてどこにあんねん
行くにあたって文句ばっかいってるやつへの文句はあれど行かないやつに
文句いってるやつはおらんだろ
このスレにないもん愚痴られても知らんわ
自分のNGに価値があると思ってる性嫌悪おばさんまだいたのか
>>685 台詞のテンポ感メッチャええよなwww
がんばってる顔がぶさいくなのが好き かわいい
出来事はともかく釧路湿原の描写は本当に綺麗だった
ワタスゲが舞う中に佇む小鹿とか水溜まりで給水する蝶の群れとか
ヒグマは怖いけどいつか行ってみたいと思った
>>694 まじかよ
アニメ4期直前とかにまた割り引きにならねえなかな。。
そういや友達に指摘されるまでずっとコイノボリ少尉だと思いこんでた
友達も帰るまでずっとそのこと黙ってたのを思い出して恥ずか死
でもこんなん初見はコイノボリて読むやろ
カムイ展、結局京都はカレンダー付きチケットも
日時指定券も色紙情報もないまま販売なんだね
地方によってそんなに差があるもんなの
すっかり色紙もらえるつもりの人もいるみたいだし…
余計なお世話だけど京都でみんなストレス溜めないか心配になる
コイノボリ少尉かわいいなw
>>700 色紙はさすがに貰えるっしょ
と思うけどアナウンス無いの怖いな
ちゃんとみんなお目当ての色紙貰えて欲しい
34はオッサンでいいけど21はオッサンではないな
鯉登ってスップより年下じゃねーの？
>>636 作者がいちいち鶴見中尉のファンとか味方とか言うのは
そう予防線はらないと漫画内の扱いが酷いと思われるのわかってるからなんだろうか…
実際はファンには見えないし
鶴見中尉が最終章の超スピード解決のワリを一番食ってる気がする
「ミステリアス」ってこんな風に引っぱって引っぱって最後までキャラ描かないことじゃないよね
鶴見中尉が主人公陣(となぜか鯉登と月島？)のハッピーエンドを邪魔してただけの
特に存在価値ない意味不明の障害物って感じになってる
障害物だから障害物それ自体に意味はない
>>687 それも最高だったｗ
いかにも北海道の人間らしいギャグだった
>>700 >>702 日時指定がないことと色紙を配ることはアナウンスされているよ
ただ、開催中月曜日は一回しか開館しないから、鯉登少尉の色紙の扱いがどうなるか
鶴見が満州に逃げ落ちてたらなんかそれも悲しいな
あれだけ日本の領土にしたがって金塊にまで手を出したのに叶わないまま生きていくのか
ロシアで長谷川さんに戻って妻子の弔いしてたりしてな
>>709 すまんそうなのか
どこかの曜日だけ鯉登をプラスして2種類ランダムに配布するかもしくは曜日関係無く完全ランダムとかになるのかね
今週のアニメ見ててなんかおかしいなと思ってたけど
無料期間に読んでたから記憶があいまいで、今は無料期間終わって確認できないから、
ちょっと調べたら、あれのとこだったのか。
ごっそりカットされてたんだな
あれの刺青人皮なくてもいいのか？
>>709 あ、色紙あるのね、良かった
まあ曜日指定のチケットじゃないから
どうやって配るかは後から発表でいいのか
遠征組が大変やね
>>710 鶴見は死んどけっていうよりもう楽になってくれ…って気持ちの方が大きいかも
満州行ってもより業を背負うだけだし
永倉さんみたいにキッパリ足を洗えても外見が特徴的すぎてまともな生活できなさそうだし
鯉登月島は前を向いて終われたし死んだ尾形ですら最後は救われた感あったけど鶴見は悲惨だなあなんか
また展行ってきた
デジタル作画じゃないの知らないからか「これ印刷したもの？？？“原画”が見たいんだけど…（怒」ってイラついてるおっさん連れいたわ
おそらく手書き作画のことを言ってるんだろうけど勝手に展示の評価下げられるのは作者が気の毒だ
上で言ってる人もいるけどこういう勘違いを無くすためにも作画風景もしくは作業工程がわかる展示も欲しかった
鶴見とアシリパが撒いた因果は大体幸せな形で終わったけど
ウイルクが撒いた因果は大体不幸になってるの
マジで鶴見も最後全部お前の所為だぞって言いたくもなるよな
また展行ってきた
デジタル作画なの知らないからか「これ印刷したもの？？？“原画”が見たいんだけど…(怒」ってイラついてるおっさんいたわ
無知で展覧会の評価下げられるのは作者が気の毒だ
こういう勘違いを防ぐためにも作業風景や作業工程を説明する展示が欲しかった
姉畑支遁、しばらく
同行すればよかったのに。
土方とか永倉の反応みたいわ
>>717 妻子が死んだのは鶴見のせいでもあるし
アシリパにそれを言うのは責任転嫁がすぎる
>>715 骨より権利書を取っても何も叶える事が出来ないうえに生き延びてしまうというのは鶴見に関しては死よりも惨い気がするね
罪の清算もかねて死を以って妄執から解放される方が収まりがいいかも
ネオ日本軍を名乗る謎の組織が満州から攻めてくるゴールデンカムイ2があるなら生きててもいいけどｗ
秘密警察もウイルクたちを捕まえにきたわけじゃないしな
フィーナが戻ったのは手配書見たせいだけどそもそも鶴見がヘタこかなきゃ秘密警察は来ていない
>>721 お前のせいだぞウイルクって言ってるし髪が風で靡いて髭や傷みたいに見えたから
同一視してしまったか娘が今こんな目に遭ってるのもお前のせいやぞって言ってるかだと思う
そもそもスパイ活動にモラルなんて無いし仮の家族作ってその人間たちが不幸になっても割り切るもんでしょ
妻子に情が湧き不審な3人組を招き入れたのを棚に上げ私怨で狂うのもわからないでもないけど
>>723 自分ら全然気付かなかったしヘタこいたのは長谷川さんの同僚だろうとキロランケは言ってた
>>721 あれもう本人もアシリパさんに言った自覚ないんじゃないかなと思うけどどうなんだろう
今までアシリパさんを見て取り乱す事はあってもウイルクの罪を擦り付けたことはなかったし
特に擦り付けたそうにも見えなかった
最後のあれは鶴見の目にはアシリパさんじゃなくてウイルクに見えてたのかなーとか考えてたけど何とも言えないなw
>>721 ウイルクの目に向かって言ってるからあれは一応ウイルクに向かって言ってるよ
ただオルガ死んでるのになんでお前の娘は生きてんだってのも当然の思いで
結局ウイルクが生きてる間に精算しなかった因果がアシリパに回って来てるので
可哀想だけどアシリパに責められても仕方ない部分もある
それら含めてやっぱりウイルクの所為
いろんな悪運が重なっての悲劇だと思うのでどっちが悪いどっちは悪くないで断定するのはどうかな
アシリパさんに言ってもなとは思うけど山でヒンナヒンナのときならまだしも人が関わって
親父と同じことせんとどっぷり足突っ込んでるから言いたくはなるんだろ
ウイルクのことやばいやつと思ってるけど少数民族のために立ち上がった革命家であるという一点で加点100万点してしまうから嫌いになれない
YJアプリの方であの手配書は長谷川の持っていたやつなので道に置いたのも長谷川（鶴見）説を唱えている人がいた(笑
どうしてそんなことをしたのかと首をひねっていた
それはもちろんトンデモ説なのだが、スパイ活動がバレたのは自分もしくは仲間の誰かの落ち度だとしても安全の為に遠ざけたはずの奥さんが戻ってきたのはウイルク達（の手配書）のせいなので恨みたくなる気持ちはわかる
結局テロで歴史は変わらない
ウィルクは引っ掻き回しただけでなんの成果を得ることもなかった
ウイルクは長谷川さんに気づいた時点で謝罪の一つでもあれば
また別の結末もあったかもしれんよ
黄金と権利書それぞれ折半にする話し合いを鶴見とアシリパ間で出来たかも知れない
最善を最短経路で選べるって言う冷徹な思考なんぞで何もかも考えるから
人の情全部すっ飛ばした色んな可能性溢して巻き込まれた奴が怨嗟拗らさせられてる敵味方両方に
鶴見アシリパは方法違えど仲間に納得させてるからここらで結末に差が出てきてるよな
アシリパさんに対して鶴見中尉は「あの父親の目にそっくり」（本誌だとまんま「同じ目だ」）と評して彼女を通してウイルクを見てるってわかる描写はされてたから「お前のせいだぞ」もそれだろうなと思ってる
杉元がアシリパさんの目を「綺麗な青い目」と云っている事とも対比されているのがなんか好き
手配書が出回ってる時点でフィーナが手配書を見るかもくらい予想出来ないもんかねえ？
自分のせいでもあるってわかるけど誰かのせいにしないと怒りがおさまらないこともあるんじゃないか
現に金カム好きになったのは本人なのに気にくわない展開されて作者やファン攻撃してる人ばっかじゃん
自分が大事に思ってたものを壊されたから周りのせいにしてるのが暴れてる鶴見やファンと同じで
全部が全部思い通りにならなかったから少しでも建設的な方向に折り合いつけるか
ってことができたのが作中の生き延びたキャラ達なんじゃないか
>>730 は？
皇帝暗殺でパレード見に来てた観客の子供や女性殺したテロリストを加点？
おまえは犯罪者脳かよ
無関係な人間巻き添えにしたからロシア国民から支持受けなくて少数民族にすり寄っただけで少数民族解放が目的じゃないぞ
ちゃんと長谷川さんのとこのエピソード読め
自分の娘はあんな小さい骨なのに、ウイルクの娘はこんな立派に成長して父親の意志を継ごうと自分の前に立ちはだかる
さらにその骨まで砕けるのを目の前で見れば、ウイルクへの恨み言言うくらいはまあ許せるな
アシリパを私怨で殺す気がなかったのは、札幌の教会や列車で矢筒に手をかけた時にそうしなかったことで明白だしな
>>710 満州に逃げのびたら満洲国建国を見届けることが出来るから、それはそれで一つの野望達成じゃね
関東軍の匂わせもあったし、作者ももしかしたら…という余地は意識してると思う
鶴見は地下の監禁部屋用意してたしアシリパをじわじわ虐待死させる気はあったんじゃないか
>>737 ソフィアのことになるとテロリストとののしる馬鹿がいるが、革命とは無辜な民衆も巻き込んで動くもの
戦争で兵士に人殺しとののしるような無知を晒すのいい加減にしろや
現実として階級社会だった帝政ロシアは革命で滅ぼされた
それが「当時の」ロシア人の望むものだったからだよ
スパイとして家族を持った時点でロシアから離脱する時は家族を始末する未来も待っていたんじゃないの？
だからウイルク達に対する感情は八つ当たり的な部分もあるし、鶴見も薄々はわかってるんじゃないのか
そういう任務を課し、なおかつそれに報いない上層部に対する恨みが募った結果が謀反なのかなと
ウイルクとキロランケは鶴見=長谷川ってのはどの時点で気がついてたんだっけ？
無辜というよりは「パレード見に来れる余裕ある人間」か
>>737 観客が被害出てる描写無さそうだけどどこ？
スパイ・ゾルゲの妻は2000年まで元気に生きたし、フィーナオリガは実家に無事に逃げられてれば死ぬことはなかったんじゃないか
現代の価値観で時代劇の登場人物を断罪するな
鬼滅より前の時代が舞台の作品だぞ
>>744 確か頭巾ちゃんに狙撃されそうになったときのキロちゃんの回想で一般人亡くなってるシーン出なかったっけ
現代日本人というのは「声を上げること」に冷ややかだからね
そこには血を流す行為が伴った歴史があると感覚的にピンとこないわけよ
なのでこの手の話はあいつら人殺しの犯罪者じゃんで平行線になるパターンが多々ある
パルチザン馴染みのないせいかロシア国内はともかく北海道においてはテロリストに見えてしまった
密入国して大酒飲みながら銃ぶっぱなして無賃乗車で五稜郭に来て日本兵ぶっ殺すのは豪快な連中の表現とはいえちょっとな
かといって正規料金払って小さい座席に静かに座る連中みたいかっつーと
>>747 164話の事だったら、描かれてないな
ソフィアやキロランケって子供好きそうなのにそんな描写あったかな？って見返したけどなさそう
どこの事だろう？
>>750 161話にあったような気がしたけど間違ってたすまそん
読者から好感をもたせるために各キャラクターには弱さを描写してるよね
短所とか小ぼけポイントで愛嬌
特にどんな悲しみを持ってるかで同情
人間性を描写して憎みきれないっていう心理にしたりいやいや無理って感想を生むんだと思う
共感力が強い読者になると本編にないリアル体験談とかを勝手にキャラ背景として盛り込んでたり
ウイルクにはこの手法をあえて削いでるようで差別化が良い
>>749 いやそれはそれでいいと思うんだよ
実際日露両国の政府から見たらテロリストだし
でも当時には当時の考え方や価値観や思想や時代の流れというものがあって
そういうのを全部すっ飛ばして現代（自分）の価値観から見て悪だから悪！って断罪するのが
時代劇見るのに向いてないって事だと思うのよ
時代は昔なのに何故か現代の価値観しか反映されてないような作品もあるけど金カムはそうじゃないし
でも変に現代的だから混乱しやすいのも解る
>>749 あいつら作中じゃテロリストと化した第七師団と戦ってただけじゃね
テロって暴力により政治的主張を押し通すこと
成功した一部のテロリストが権力者になるとか、または英雄として評価されることはある
主義主張の正しさがどうあれ、ウィルクやソフィアはテロリストだよ
>>737 ロシア国民はほぼロシア正教徒のため革命家の啓蒙がうまく行かなかった
だからロシア正教とは無関係の少数民族から蜂起させようと計画したのであって皇帝暗殺事件のさいのロシア正教徒の民意は関係なかった
179話をそう読んだけど違う？
>>732 明治維新は倒幕佐幕ともにテロ全開だったけど
>>749 北海道ではパルチザンも鶴見率いる第7師団も土方一派も皆テロリストだね
だからこそ皆が命懸けで求めた金塊の使い道はあれが正しかったのかなと
第7はまだテロじゃなくね？
グレーな命令違反はしてるけど金塊探索の範疇だし
菊田さんを殺した時点で反中央の号砲だって言ってたじゃん
中央全然来ないから忘れられてるが
>>763途中送信すまん
GW一気読みでハマって展示の詳細は知らないまま勢いで行ったけど、正直物足りなかった
実物資料はなかなか見れないからよかったけど作者の個人所蔵だから少ないかなと
原画はデジタルだから自分もスルーした、単行本もデジタルで買ったからズーム出来るし
デジタルは裏表紙ないから表紙絵は見る価値あった
勢いのままお祭りに参加して図録買って満足してるよ
一人でじっくり楽しみたい人には微妙に感じた
>>761 自分の派閥作るって話でしょ
軍属辞めるまで言ってないじゃん
テロ鶴見国作るって話になるけど別にそんな話はしてない
ってかそれは月島ブチギレ案件では？
満州が日本の土地じゃなくなるじゃん
>>753 ウイルクもテロリストで妻子持ちの皇帝を殺害し(息子はそのせいでより革命派に対して厳しくなったんだっけ)
警察や女子供を巻き込んで死なせてるわけだけど
それは当時でも誉められたことではないと容易にわかるが？
そういうことに目をつぶってアイヌのために！とかアチャは正しい！とか言ってるからいや、でもテロリストやん言われると思われる
初期の鶴見が言ってた軍事政権ってのはとりあえず北海道だけの政権ってことでしょ？
要するにクーデターを起こして軍事的に北海道を掌握するって普通にテロリストでは
>>760 最終回で鯉登が我々反乱分子は政府から賊軍として裁かれるって言ってるじゃん
軍隊組織においては中央の統制を外れること自体が反逆であり、それはモロブラックだろ
命令系統を無視して独断で動くならそれはもう軍隊じゃなくて法的根拠のない武装集団だし
武力を行使すれば当然テロ行為じゃないか
アシリパとウイルクはアチャアチャ言うからアーチャリーと麻原彰晃連想するんだよ
私はやってない～潔白だ～
大団円のためのただの障害物でそれ自体に意味がなかった鶴見中尉
>>769 アイヌはセンシティブな問題なのによくそんなアホな書き込み出来るな
金貨？の十字マーク見てアチャはアイヌを殺してないとか言い出すのはカルト的だとは思った
思い込み怖いです…
>>706 ただのみんなの大団円障害物エンドだった鶴見中尉に
通知表でまで大ハッピーエンド鯉登と比べて本当に愛されないとかやらなくてもいいのにな
作者のやることがキャラによって格差ありすぎてマジで残酷だよ
ファンブック見るに作者は杉元と鶴見中尉のことはすごく大事に描いてると思うけどな
ゲンジロちゃんは別枠贔屓キャラとして
他のキャラより思い入れの強いその2人を出会わせた作品にしたかったって印象がある
鶴見中尉は野田先生にとって大事なキャラだとは思うんだけど
丁寧に描こうとして入らなくなったのか出し惜しみしたのか分からないが半端な描写で終わってるエピソードがあるせいでどうしても描写不足を感じてしまう
鶴見は元々人には好かれやすそうなのに何であんなに他人信じないのかと実家がどういう状態なのかは知りたかったね
>>633 一人だけドストエフスキー選手権優勝してたって意見は聞いた(なお参加者は尾形のみ)
>>651 そしたら
杉元「恋は成就しなかったってわけか」
アシリパ「この男に情けをかけるのか？」
尾形「男なんて出すもん出したら〜」
の掛け合いが無くなっちゃうじゃないか
鶴見中尉はどこまで過去編を見せるかかなり塩梅が難しいキャラだとは思う
生まれ、士官学校時代の経験、ロシアへ行った経緯など過去編だけで1巻は作れそうだけど、過去編が長引くと本編が進まなくて中だるみするからだいぶ削られてる感じがする
長谷川写真館編でさえ、読者が飽きないか気にしているようだったし、入れたくても入れられなかったエピソードがかなりあるんじゃなかろうか
今更加筆も期待できない部分だから残念だね
杉元が言葉を飲み込んだ次のコマであっさり尾形が言ってしまうのも含めてあの話はクスッときた
>>763 やっぱ無料大解放作戦は大成功だったってことだな
金カムはヤンジャン週刊誌版やコミックス版の小さな画面で見るよりも、電書でクリアなモニター大画面で見るほうが圧倒的にいい
美麗大迫力で余計にこの作品にのめりこんでしまう
「一冊まるごと鶴見中尉」みたいな濃いファンブック欲しい
主要キャラ全員分
>キャラ別ファンブック
谷垣だけ作者の書き込みが異常な分量になりそう
>>779 スピンオフで
「ゴールデンチュウイ」を描いてもらおうｗ
>>771 皇帝暗殺犯で
赤ちゃんも平気で殺す極悪人で
自分ふくめて同じアイヌ人の顔の皮はぐ異常者で
殺して皮を剥ぐ前提の刺青を彫るサイコパスで
家永やジャックザリッパーなど再犯確実な死刑囚を脱獄させて殺人事件を再犯させた殺人幇助罪の民族がセンシティブ？
？？？
>>785 １人のフィクションで「民族」を語り始めるとか
君は頭おかしいのか
現実だとしても「犯罪者の◯◯がいるから日本人はウンコ」とか
頭おかしいヤツしかそんなこと言わないってのに
>>785 テロで無関係な人間を殺したからロシア国民の支持が得られなくなったパルチザンはゴールデンカムイという架空の物語には出てこなかった
ことは認める？
それと架空の物語のエピソードと実在の民族がセンシティブな存在であるかどうかは別に考えたほうがいいことはわからないかな？
>>766 ＞妻子持ちの皇帝を殺害し
独身なら殺してもいい論理のお前
馬鹿すぎて笑うしかない
回線切り替えたのかスマホとPCの二刀流なのか
ソフィアがハセガワサンの妻子巻き込んでしまったことに罪悪感持ってたのをガン無視して、革命派叩いて発狂してる馬鹿が必死なのはわかった
>>769 それ思い出せるのは自分が年寄りだという告白だぞｗ
>>769 オウム真理教がショーコ―ショーコー言ってたのは1990年2月の選挙当時
年寄りにとってはそれが昨日のことのように思えても
リアルタイムで金カム読んでる30歳の子持ちリーマンにとってさえ、それは生まれる前の遥か昔で記憶なんか存在しないんだ
爺と若い世代では時の流れが違うというのは残酷な現実だねｗ
インカラマッは尾形の業の深さは見抜けなかったんやろか
身内殺しをしてるから幻覚ではない本物の怨霊に取り憑かれてそうやけどな
傷のある男が好きと言いながら尾形は完スルーやったし
皆さんはじめまして。
深夜のアニメ再放送から無料期間を得て今更ながらハマってしまった者です。
こんな面白い漫画、何故今まで知らなかったのかと後悔。終了してからもなんだがもっと早くに気付けば良かった。
皆さん仰る通りどのキャラクターも自分なりの美学を持っているのが素敵。
個人的には鯉登さんよき。ホントいいキャラしてる。
谷垣とウイルクにあって尾形に無いものといった、やっぱり体毛では？
顔に傷のある男かつ毛深い男が好みなんだよ
>>793 ろくな男じゃないと見抜いてるから近寄らなかったんだろ
>>776 そこはスパイ経験か情報将校な部分も関係あるのでは
基本疑う仕事なのとスパイ時代にウィルク達受け入れてしまった自戒もあるかもしれん
>>793 この漫画幽霊的なオカルト要素無いから怨霊も死後の世界も無いと思う
>>789 もちろん良くないよ
だからウイルクは超極悪人で
そんなアチャの所業を聞いてもアチャは正しいいうアシリパはパパはアー○リーよりずっとタチが悪い
しかし思ったよりアーチャはやってない！潔白だ！はそのまんますぎて笑った
サトルわざとやってる？
なぜか周りの女を惑わせまくるのもウイルクも教祖っぽいし
>>799 アイヌのカムイとかスピリチュアル要素はあるよ
スピリチュアルとオカルトってジャンル違くない？
オカルト要素と言えるのかわらないが
ウイルタ族だったっけ
あの占いはどーなんだ
>>803 いい加減その例えをもとに勝手に妄想して笑い事にするのはやめてくれないか
つまらんのだが
>>793 インカラマッの能力は予知とか失せ物探しに特化してるんじゃないかな
アイヌの首のところにいる守り神だったっけ？あのことは一言も言ってないし逆にフチがちょっと見えるってことだったから
マッちゃん最初は仕入れた情報を話してるだけのインチキだと思ってたけど
自分が溺れ死ぬって時に占いが外れて驚いてたからほんとだったんだってそこで初めて信じられた
谷垣の熊撃退ボタンのシーンは作者どういう顔して描いてたんだろう
名シーンだけど毎回ニヤけてしまう面白さ
顔に傷のある男が好きってウイルクと関わりがあったことを匂わせてたというか本人がこだわってただけで
本当にそういう男が好みな訳じゃないだろ
>>811 俺がインカラマッが本物の霊感持ち設定なのを理解したのは、
頼まれてもいないのに炭鉱会社と三船千鶴子の相方を焼け落ちた江渡貝剥製製作所の前まで導いて引き合わせた時だな
インカラマッは自分の死を予知してたけどそれだけは外してた
>>630 愛を求める壊れキャラってバトル1作につき1人以上絶対にいるけど、
尾形ほど見事に描ききってもらえたキャラっていないんでは
結局は尾形は自殺したから殺したことにならなくて良かった。自殺しなくても死んだだろうけど。
>>817 マッさんが湖で溺死しかけて沢山のクマさんが迎えに来たときに魔法少女みたいに谷垣現れて助けましたやん
>>700 図録の巻末に色紙よりも大きいサイズで全イラスト掲載してるよ
色紙もらってパァァァァしてたけど、図録眺めてても全然満足
>>820 そうなの？！それはかなりありがたい
>>700じゃないが教えてくれてありがとう
>>794 はじめまして。大沢と言います。
普段は屈斜路湖で潜水をしています。
足のサイズは36cm水深200mまで潜れます。
自分の国を作りたく日々奮闘中です。
男性にしては髪が長くサスペンダーがオシャレだねなんて言われます。
自動車と言う乗り物を運転出来ます。
794さんが良かったら一緒に潜水しませんか？
よろしくお願いします。
>>819 魔法少女谷垣にあまり違和感を感じない
長期間読み続けるうちにすっかり訓練されてしまったようだ
>>771 ウイルクが大量殺人犯なのは言うまでもないが
インカラマは網走で鶴見を呼んで間接的に大量の死者だした殺人犯だし
アシリパは１３歳の子供ながら殺意を持って毒矢を人間に放つ殺人犯だし（結果的に自殺なだけで尾形への明確な殺意があった）
あざらしの殺し方は撲殺でピースボートが発狂しそうだし
樺太では犯罪アイヌがエノノカを人質にとりかけるし
ウイルクめぐって同じ民族同士で殺しあうし
わりとクズが多い＞ゴールデンカムイのアイヌ
カ、カ、カムイのゴールデン〜
老若男女が金探し〜
囚人皮剥ぎコレクション
あつまーれお前らはじまるぞ！
>>829 コミックス派だったので本誌掲載時のアオリだったかはわからないんですが、アニオリだったならあの扉絵でよくぞここまで広げたなとアニメスタッフに脱帽
真栄田ゴードンがNHKのドラマで顔に傷のあるヤンキー役やってるけど体デカくて杉元っぽい
>>827 殺人＝クズなら、ゴールデンカムイのキャラのほとんどがクズじゃない？
アイヌも和人も、メインキャラの殆どが殺人に関与してるよ
でも人を守るための殺人とか食べるための狩猟までクズ扱いはどうかと思うけど
>>831 ゴードンはサカゼンで大きいサイズのスーツモデルやるためにパンパンに胸板厚くした特殊メイク？やってた
わりとどの役でもいけそう
後記の狩猟悪ふざけを見てると狸の尻に枝を刺すのもほんとなのかネタでやってるのかわからん
一応経肛門腸呼吸ってあるらしいけど
限定的すぎてな
>>824 気をつけろ
こいつとオフで会ったけど水中に引きづり込まれて死んだ
>>824 私はカナヅチで息を止めるのも30秒位しか保ちません
冷たい水に入ることもしたくありません
そんな私でも200m潜って30分以上潜水活動できるようになりますか？
>>835 気をつけろ杉元
こいつはアイヌ・トゥカプ（幽霊）だ！
イョイタッコテ（引導渡し）をしてもらってないからだ！
房太郎の潜水能力はいくら何でも人間の限界超え過ぎてる
現代の水中息止め世界記録が純酸素を吸入して余計な酸素を消費しないよう水中で微動だにせずでやっと24分なのに房太郎は水深200メートルまで泳ぎながら30分以上潜水できるって
あそこまでファンタジーにする必要あったのか
不敗も、不死身も、脱獄王も
人間の限界こえてるぞ
むしろ超人しかいない
まあテニール船長レベルで止めといたほうが良かったな
あれだとマジレスしてしまうと異種族の水の民だ
>>839 まー確かに
普通の人間なら杉元は１話の首撃ち抜かれたとこで死んでるな
>>794 はじめましてお客さま
女将の家永と申します
お客さまは中国の同物同治をご存じですか？
お客さまは素敵な目をお持ちですね
>>839 不死種族の狂戦士
怪力不敗の柔道ロボ
殴打戦不落の岩石人間
支笏湖すら潜水する水底種族
タコ頭の軟体生物
人間／伝説の歴史上人物
同化能力を宿す人喰い生物
なんか妖怪人間モノに見えてきたｗ
単行本表紙眺めてて今更気づいたんだけどキロちゃんて杉元みたいに下だけ軍服なんだね
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！
インカラマッってあまり好きじゃないな
ウイルクとの繋がりもよくわからないし、鶴見と仲良くしてたり
なんであんなハッピー暮らしになったんだろう
インカㇻマッとウイルクの繋がりって全部説明されてるじゃないか
デキる年上の男、しかも異文化の匂いを漂わせる男に憧れを持つのがそんなに変なことか？
インカラマツはなんの為に出てきたのかほんと分からんな
ウイルクとの関係が有耶無耶なまま谷垣の肉便器になってフェードアウトするし
確かに最初はアチャからお前の話なんか聞いたことがないとアシリパさんが警戒していたので胡散臭い女だなと思ったこともあった
でも実はウイルクが黙っていただけだというね
家永も同物同治で若返りも大概ファンタジーだな。好きだけど
まあ、勝手に娘の未来を限定したり、ヨソの革命思想をアイヌに持ち込んだり、
吐き気を催すほどではないけど十分邪悪だよね、ウイルク
>>851 インカラマッも子供だったし、母の形見を贈ってくれたしな
>>854 アタリが強かったのはアチャのこともだが杉元に傷のある男が好き発言したことがきっかけじゃなかったっけ
アシリパさんインカラマッにだけやけに突っかかるし谷垣といい感じだと知ると即結婚しろと言うのもらしくないから
やっぱ子供なこと気にしてたんだと思った
ウイルクとの関係が有耶無耶なままって、同じものをみんな読んでるはずなのに何が理解できないんだろう
>>859 有耶無耶だとおもうなあ
わりと
>>853に同意なんだが
あの着物は…ってウイルクも言ってたし
インカラマッが言ってたことは全て本当なんだろうなとは思う
少しズレるけど7人のアイヌ殺し合いの現場にあった武器にキロちゃんの指紋あったのってなんで？
>>861 現場の武器にキロちゃんの指紋はなかった
鶴見中尉が嘘ついて利用した
>>827 作中の話じゃなくて、今アイヌが炎上しやすいセンシティブなものになってんだから、
アイヌ語とオ〇ム絡めるようなこと書き込むのはアウトってこと
ゴカムファンがアシリパを日本名の明日子と呼ぶことすら止めてくれって言われてんのに
>>858 それもあるだろうね
コタンの女達が杉元を見てソワソワしてるときにアシリパさんが「この男はオソマを食べる」とアイヌ語で牽制してるのが可愛かった
普段は賢いのにそういうところは年齢相応で拙いなと
単行本(電子版)買って読み始めたんだけどおまけ漫画で杉元カワウソの頭美味しそうに食べてた！
>>863 明日子さん呼びダメなん？
小蝶辺明日子って少女小説みたいな綺麗な名前で好きなんだが
吉屋信子みたいだ
>>854 娘に、お前の母親と知り合う前に関わった女の話なんてウイルクでも言うわけないわな、だってめんどくさいし
>>867 綺麗かどうかなんて話じゃないことくらいわかれ
オレは小蝶辺明日子は、掟上今日子みたいでオシャレだなと思ったわ
ゴールデンカムイクエストファンタジーみたいなの出たらやりたいわ
オープンフィールドでモンスターじゃなくエモノ狩り
杉元バーサーカー
尾形スナイパー
谷垣タンクヒーラー
鶴見賢者
鯉登シーフ
月島赤魔道士
房太郎にいじられて耳真っ赤なアシリパさん少女らしくて可愛くて好き
初めて杉元と村に行ってフチに「この娘をもらってください」って言われた時のアシリパさんの顔好きだわ
ロリコンだー！ても少女が男連れて帰って
この子が懐くならいい男！結婚してやって
って世界なんだよな
>>791 野田サトルは年齢的に思い出せるだろうな
フィーナさんたちが戻ってこない or ウイルクがフィーナさんたちを撃たなかった場合、
鶴見とウイルクが北海道で再会したら手組めそうじゃない？
史実とは絶対合流できなくなりそうだけどこのIF見てみたい
>>870 いや、わからないんだが
明日子の何がいけないんだ？
>>880 マジか……言ってわかるかどうかは年齢と知識によるが、あなた何歳？どの程度の学力？
10代なら知らなくてもしゃーないし20代半ばまでならそれなりの学力があれば説明すれば理解できるだろうが、それ以上の歳でわからんならおれでは理解させられる自信がないな
どの時期のパーティが好きか投票やったら
どこが一番になるかねえ
オレは先遣隊が一番いいかもしれない
でも一番人気は人数も多くて杉本アシリパに
土方もチンポ先生も尾形もいるやる気のないシライシー救助隊だろうか
それとも尾形いないけど
ヴァシリと門倉もついてくる最終決戦隊か
>>881 そんな言い方せんでも
>>880 「アイヌ 和名」でググると日本政府から和名を強制された歴史が分かると思うよ
>>884 なんだ「明日子」って固有名詞じゃないんだ
>>883 戦力のバランスが気になっちゃうから
杉元アシリパ牛山尾形のときか
杉元アシリパ白石尾形のパーティかなあ
遠近距離どっちもいるパーティだと戦いにバラエティがあって好きだ
あと牛山がいると安心感が凄い
>>883 杉元アシリパ白石キロか杉元アシリパ白石房太郎頭巾
>>839 漫画だからリアルに近づける必要ないしな
面白い漫画はファンタジー要素入って当然
>>884 現実と漫画を一緒にすんな
少なくとも作中ではアシリパは日本語名を忌避してない
二次創作で和名呼びは差別ダーて騒いでるから870は過敏になってんだろ
ちょっとは考えようね程度ならともかく和名呼びは悪！差別主義者のゴミ！市ね！みたいになってて
アイヌの話題に触れることて即差別主義者呼ばわりされてクソめんどくせーなて思わせるから好かん
アシリパの和名ガーって言ってんのは虹でだろ
そんなん作中ではあり得ないキャラ同士をくっつけたりホモさせたりしてる奴らが言っても
何の説得力もねーよ
>>889,
>>891 問題の深刻さを分かってないな
作者の意図が穿って受け取られて差別主義の漫画だーって突き上げられたら
アニメのテレビ放映が中止されるレベルだぞ
その他にも色々支障が生じてくるし
アイヌ文化を正確に伝えてるとして好意的に受け止められてるから大丈夫だと思うけど
発信者はそんなことを意図していないと言ったら
差別される側の立場に立って考えられない＝差別主義者のレッテルを貼られる時代だ
手塚治虫先生が東大生から「ブラックジャックの描写はおかしい」と書かれた手紙に
「東大にまで行っておいてマンガと現実の区別もつかないのか」と返事したエピソードを思い出すわ
>>863 ゴカムファンがアシリパを日本名の明日子と呼ぶことすら止めてくれって言われてんのに
ゴールデンカムイの読者7年やってるけど聞いたことないぞ
おまえの脳内設定か？
お薬飲みましょーね
現パロで和名で呼ばれてるのが多いからってやつなら見たことあるけど
原作は父母と自分しか知らないはずの名前ってだけで金塊ヒントの一つでしかなかったし
そもそもそこに噛みつくなら妄想まみれのキモい二次創作自体は受け入れてるのってどうなんだ…
杉元アシリパ白石キロランケ
杉元アシリパ牛山尾形
土方永倉家永キロランケ白石
谷垣インカラマチカパシ
杉元アシリパ白石尾形
杉元谷垣鯉登月島
アシリパ尾形キロランケ白石
杉元アシリパ白石谷垣鯉登月島
杉元アシリパ白石海賊ヴァシリ
鯉登月島二階堂宇佐美
間違ってるところあるかもしれないけど
パーティぽいのこんなもんかな
こうみるとスチェンカメンバーは適任だったな
私は少数民族のアイヌのみかた！
私以外のゴールデンカムイ読者は差別主義者！
てか？
ベクトルの方向が違うだけで月曜日のたわわを批判してたフェミニストと同じ匂いがする
ていうかそんな問題になるほど明日子さん呼びしてるファンなんているの？
自分は見たこと無い…みんなアシリパさんて呼んでない？
>>900 そういう少ないものにまで噛み付いてくるくらい過敏になってるってこと
そしてその止めてくれツイが大量にいいねRTされてるのが現状
>>897 ホンマやで
そもそも2次発端の明日子呼びやん
アプコメやここでアシリパの事和名で呼んでる人なんか見た事ないで
テレビ放映云々前に作者が2次禁止な言う案件やんか
つか今すぐ作者に2次止めろ言われればええわ
思うんだけど、自分の贔屓キャラが願ったような行く末にならなくてアンチ化した元ファンが
アイヌ差別や歴史観にこじつけてゴールデンカムイをやたらめったら批判しているケースも散見されるよね
配慮する気持ちはわからなくもないけど過度に神経質になって腫れ物扱いになってるのは一周回って差別的に見えるけどなぁ
いまだ略称が金カムとゴカムの２種ある時点でしんどい集団がいる匂いはする
金カム展とかの存在知りながら正式略称はそっちなんだなで移行できないあたり
頭かた強いこだわりがあるんだろうなあって
>>901 あーそういう注意喚起？ツイートがあったのか
なるほど
何て言うかアシリパさんをわざわざ明日子呼びするような変なこだわり持ってそうな偏屈なファンは注意喚起程度で呼び方変えそうに無いし
普通のファンは萎縮するしでいいことゼロって感じだな
こういう注意喚起によくある
>>904 ホントこれ
ゴールデンカムイを読んでアイヌに差別的な思いを抱いた人よりも
アイヌ文化に惹かれたり興味を持った人の方が圧倒的に多いのに
そこを見ないふりをして「差別を助長する」ってなってる人達が不思議だ
>>906 それはちょっと違くないかw
マクドナルドが商品名に使ってるから公式の略称はマックなんだろうけど
マクドって呼ぶ人が間違ってるとはならないし
自分なんかはその時の気分と言うか頭に浮かんだまま適当に金カムもゴカムも使うよ
因みに自分が見たいいねいっぱいついてる注意喚起のツイートは
二次BLリツイートしてる韓国人女だった
アイヌ事は詳しく知らなかったけど
金カム見て興味でて、
アシリパさんの見た目もカッコ良いし、今まで漫画とかで見なかったんだろ？って思ったけどこう言う問題が大変なんだなって思った
自分も明日子呼びしてる人とこ見たことない
ふと思ったけどアシリパさんを二次創作でわざわざ明日子呼びする人はキラウシはどうしてるんだろ
それともキラウシは出てこないのか
自称すれば誰でもアイヌになれるこんな世の中じゃ
ツイッターは腐女子多すぎて見ない方がいいよ
腐女子じゃなくても第７師団は全員にめんどくさい彼女気取りのファンがついてて非常にめんどくさいらしいし
>>915 キラウシだけじゃなくマッちゃんとか他のアイヌも和名解んないな？そう言えば
どうしてるんだろ
>>898 非戦闘員2名と遠距離特化1名を連れて樺太を旅したキロちゃんは頑張ったな
強さランキングであまり話題に挙がらないが谷垣鯉登月島の三人がかりでようやく倒したし実は相当強いんじゃないか
二次創作で現代日本パロディしてる人が、現代の日本だから、と深く考えずに明日子さん呼びにする↓
現在でもアイヌの人はいるのに、現代だからという理由で和名にするのはおかしい
みたいな話らしいけど
こんなの二次創作やってる人たちの中だけで解決すればいい問題だよね
明日子さん呼びにした人も別に悪気はないだろうに、「差別だ！」って攻撃的になって、しかも金カムファン全体の問題みたいにいうのはどうかと思うわ
>>904 わかりすぎる
変な騒ぎ方する時点で違和感があるんだよなぁ
>>906 ゴカムの方は腐女子が一般人の目に触れにくいように気を使ってるのかと思っていた
アシリパが出てくる現代パロは腐ってないヤツが多い
ゴトリ3人で幸せにワチャワチャやってるようなの
頼むからここに2次創作の話題を持ち出さないで欲しい
注意喚起したいならツイッターなり自分らのコミュニティ内だけでやっててくれ
この流れから受ける印象は
｢アイヌが差別されてかわいそう｣じゃなくて
｢アイヌてうざいな｣
だから
ゴールデンカムイでアイヌが好きになったて設定の自称アイヌの味方チャンは黙ってたほうがいいよ
女オタが多いと本当面倒くさいな
まぁ男オタも面倒くさいけど
人気狼男バンド「MAN WITH A MISSION」のKamikaze Boyが“素顔の不倫愛”
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/9b4831f578da4e9b8123818941b66d88a5d059cb&preview=auto
１期OP好きだから４期主題歌来ればいいな、と思ってたんだけど。
>>918 スチェンカの白石尾形のボコられみると大変だっただろうなってのがわかるよね
その代わり国境線では爆弾と長距離で戦ってたし見せ方が上手い
そのキロちゃんより背の低いウイルクの方が強いって凄いよな
対牛山戦見ると宇佐美より杉本のほうが組んでから強そうだな
アイヌがうざいんじゃなくて
「アイヌはセンシティブ」女さんがうざい
たぶん意識高い系のにわかなんだろうけど
キャラグッズ集めりゃファン代表かよ
シナ（支那）ってただの地名だけど当時日本が侮蔑的に使ってたから差別用語になった
アシリパを明日子って言ってる人が差別心からいってるわけがないのでそんなたいした問題ではないと思う
差別警察が倫理マウントとって気持ちよくなってるだけ
最終回迎えた後なんで噴き上がってんのか全くわからん
土方歳三が実は生きてて五稜郭でもっかいドンパチって時点で相当ファンタジーでフィクション漫画だと思うんだけど。
アイヌ差別をしっかり描けてないっていうけど偽アイヌ村で描いてたよね？村に住んでたアイヌの男が殺されて和人がなりかわってたって相当な差別表現だと思うんですけど…
挙げ句の果てに作者は歴史修正主義者とか言ってる人もいるけどじゃあみんなが納得して面白くて売れるエンタメ作品をあなたが描いたらどうですか？としか思えない。
どうせこの作品きっかけではじめてアイヌに興味持ったくせにあとから上から目線で偉そうに何様のつもりなのか。
朝っぱらから何この流れ
Twitterでアイヌの人が言ってるの見た！とか二次創作？の話とか纏めてよそでやって欲しい
先日話した高橋留美子との対談でも"アイヌの話はとても繊細ですがよく手を出せましたね
なぜ描こうと思ったんですか"的なことを高橋留美子もサトルに聞いてたけど
ここで騒がれてることなんかサトルは承知の上で作品描いてたと思うよ
そんな想像力もないくせに偉そうに同化政策も知らんのかとか学力がどうたらとか言ってる奴が一番キモいわ
恐ろしく遅レスになったが2つくらい前スレでドラマCDが根幹に関わるって書いたのは白石のことではない
最終回までと矛盾する部分もあるから年数経ったので一般公開って訳にもならないだろうな
2次創作やってるやつは全員権利侵害の犯罪者のクズだからな
普通の原作ファンで明日子なんて呼んでる奴見たことねーよ
>>798 インカラマッや千里眼千鶴子や樺太アイヌの占いとかチラッと匂わせるところはある
アシリパさんの和名の小蝶辺は偽アイヌ村で尾形が捕えようとして取れなかった蝶を連想させて尾形の死回で生きてくるのが深い伏線だった
和名呼びにピリピリしてるのは通名使用してる人の可能性もなきにしもあらず
ウポポイの件もだけどこういうのを煽ってるのは弱者利権を握ってる権利ヤクザだから
掲げる正義の看板とやらは女性でも在日でも黒人でもLGBTでも動物愛護でも環境保護でもいい
これもご多分に漏れず大声で騒いでる人間達に本物の当事者はいない
このスレでアイヌの権利ガーとかやること自体がスレチ
北海道展でアイヌの鮭キムチなんか売ってる方がどうかしてるぜ
でも突っ込んだら差別なんだろ？アホらしい
残念ながら今は世界的にキティ外クレーマー大暴れだ
ゴールデンカムイ作品内も作品外もキティ外だらけの地獄なんだよ
「アシリパは俺に光を与え 俺は殺される」の右手を伸ばすポーズは、照明弾（アシリパ）のまぶしさから目を背けるようでもあり、また手を伸ばして光をつかもうとするようにも見える
その右手が蝶捕まえようとしてたポーズと重なるんよね
最終回載ってる本誌今更欲しいけどメルカリで1000円くらいする
でも最終巻出て加筆分がアプリで差し替えられたらまた高騰するよな？
今のうちに買っといた方がいいかな
>>898 やっぱりロシアが好き
あとは１番はじめのパーティかな
>>940 通知表興味ないなら電子で本誌買うのは？
>>943 通知表が欲しくなっちゃったんだよね
通知表だけでも1000円以上でしか出てないっていう
蝶の話は尾形推し？が「この蝶はアシリパの暗喩だ！青い蝶に違いない！」って大興奮して二次創作しまくり人気ランキングに投票しまくりで上位にしたのに
いざ先生が色着けたら黄色の蝶で勝手にがっかりして文句言ってたって話を聞いてからギャグにしか見えない
通知表は編集部に掛け合ってみたらどうだろう
最終巻に同梱＆電子版に特典でつけるとかさ
>>948 黄色の蝶ならアシリパさんとゴールデンカムイのことで
どっちも手に入らない暗喩か尾形の本当の望みはどっちも違う事の暗喩だ
くらい言い始める逞しさが欲しいよな
自分の理想外れただけでアンチになるの厄介だわ本当に
>>946 自分も気になって買ったけどゲンジロちゃん以外は一言二言だからそのために（他人に）1000円以上払うのは勿体ない
職場で週刊誌買う習慣ある人いない？
うちは誰かしら買ってくるから休憩エリアに山積みされてたりするw
>>950 これだけ盛り上がってるし完結記念でファンブック2出してくれると期待してそこに袋とじで収録してほしいねえ
>>952 ファンブックの付録いいね
そしたら他のキャラの通知表も追加して欲しい
空気読まないけど
姉畑がヒグマ味わってみたいたいう話で杉本が「ヒグマに恋しちゃったら」て言うの可愛いな
野田先生が描いたわけでもない同人の感想ここで言われてもは？だし
なんでと聞いてる相手を馬鹿にするだけして答え教えてやらない奴には死ねと思う
杉元はちょくちょく乙女みたいな反応したりするのが面白い
和名や、ジェンダーや、歴史的事実やら、每日ギャーギャーと垂れ流している人がいて、展に行くのもナーバスになってしまった。
あ、空を舞う蝶を捕まえられなかった尾形の背後で、杉元が地上這う蟻捕まえてるのも暗示的だということに気が付いた
アリ=ア（シ）リ（パ） は流石にこじつけすぎか
けど初登場時に蟻出てるんで意味深ではあるんだよなあ
>>960 言ってることに賛同できるとこもあるけどだいたい自分の好きなキャラが気に入らない描かれ方だったから騒いでるのも多いから気に病むことはないよ
日本名の方が好きでずっと日本名名乗ってるって人がダメージ食らってたしね
でもアチャをオ〇ム真〇教のホーリーネームと関連付けて茶化した
>>769の書き込みはアイヌじゃなくても問題だと思うよ
>>946 顔見知りとかSNSの人がそれつぶやいたらタダで差し上げられるんだけどな
ここごちゃんなんで残念
>>901 馬鹿発見機で馬鹿が大量に釣れるから言葉を選べとかいうなら馬鹿発見機に篭ってろ
同類とドブの中で仲良くやってろ
>>932 >>村に住んでたアイヌの男が殺されて和人がなりかわってたって相当な差別表現
え？あれ差別表現なの？
あれ差別なの？へーそうなの？全然そう思わなかった
差別ガーさんて繊細な人が多いんだね
う っ ざ
>>940 尾形の動物フォーゼのぬいぐるみが２万こえてたのは知ってる
無料期間で読んだだけのポリコレが騒いでるだけやろ
本来なら金も落とす気のないやつらだし時間と共に勝手に風化するさ
金田一京助は、アイヌはアイヌ語を捨てて帝国日本の言語である国語へと同化するべきだと考えていたという事実を先生は知らなかったのか、とツイートしている人もいて、もうこの人達は漫画に何を求めているんだろうと訳がわからなくなってきた。
このホストでは
orz
>>975 次スレおねがい
>>980 あああ！
すみません次スレお願いします
なおKDDIだめぽい
>>961 このアリでっけぇ！の杉元
乙女杉元はよく見るけどこれ普通に男の子っぽくてレアだ
男の子って歳じゃないけどw
次スレ立ててくるー
尾形グッズの転売価格マウントちょいちょいあって笑う
>>978 （´･ω･`）あ… ありあとござます
./つ凸て\
白石を操作して警察から逃げ隠れてゴールを目指すゲームもしてみたいw
見つかったら！マークの代わりにおいお前シライシだろ！ってボイスが発生して追いかけられる
>>969 別に差別ガーとか言った覚えないんだが…
当時の和人がアイヌに行った差別を描いたシーンだよねって言いたかっただけなんですが…
932は自分のNGワードが入ってるようで見れんけど969の抜粋を見るに村の成り代わりは犯罪であって差別ではなくね
差別してんならなんでなりかわんの？
差別するほど嫌いなんだろ？
自分も村の乗っ取りはアイヌ差別から起こったものではないと思うけど
だからって969 の煽り方もよくわからん
読み間違ってるんじゃない
>>980 自分の考えではあいつら(アイヌ)は自分ら(和人)と違うから殺してもかまわないっていうのは究極の差別だと思ってる。
その上、村の男たちだけを皆殺しにして女は残したってことはあの村にはもう純血のアイヌは産まれないってことで、これは現代のアイヌ問題に至るめちゃくちゃセンシティブな問題。
それを重く湿っぽくなりすぎないようにうまくエンタメ作品として昇華させたサトルの手腕はすごいなって思う。
えらい伸びてると思ったら、朝っぱらからウエンカムイがたくさん暴れていたんだな
なんでもかんでも差別に繋げる思想こそが差別的だろ
差別だのセンシティブだのって言葉を使ってみたいお子様かよ
>>996 あなたがそう思うならそれでいいよ。
自分はこれ読んでそう感じたってだけなんで。
本筋はそこではなく、白石も最初アシリパのことイヌ呼ばわりしてたし、(おそらくアイヌのもじり)あの当時の和人のもつアイヌに対する感情はかなり差別的だった、そういう空気があったっていうのはきちんと描かれてるねって言いたかっただけ。現代の価値観で考えりゃそりゃ良くないことだろうけど自分もそういうのは嫌いだわ。
なんか荒らしたみたいですまんな。
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