【小林有吾】アオアシ Part59 YouTube動画>4本 ->画像>6枚

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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです
1～17集　取材・原案協力／上野直彦
18集～　監修／飯塚健司

単行本 　第1～28集発売中
累計1200万部突破！！

次スレは>>980以降で宣言して立てて下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ Part58
http://2chb.net/r/comic/1651773882/

---

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公式サイト
http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み
http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター
https://twitter.com/aoashiofficial
『アオアシ』TVアニメ公式
https://twitter.com/aoashi_pr
上野直彦ツイッター
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飯塚健司ツイッター　
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小林有吾ブログ　
http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

TVアニメ『アオアシ』公式サイト
https://aoashi-pr.com/

保守のトライアングル。

SBは保守のポジション。

>>1
乙です
いいスパイクだな。

ほしゅ
今日はリアタイ視聴待ち
いつもは日曜日に配信だけど

20までもいかねーと落ちるか

TVアニメ『アオアシ』一条花ショートムービー｜好評放送中！ #Shorts - YouTube



お嬢verを待ってたんだがきてねーな

いちおつ

アオアシ　ジュニア版の既刊一覧 | 【試し読みあり】 – 小学館コミック
https://shogakukan-comic.jp/book-series?cd=51119

ジュニア版の8巻までも出てたか
つーかプレミアリーグポスターの絵の使い回しとかあるんだな
3巻表紙に北野いちゃなんか笑える

アニメおわた
なかなか熱い演出じゃないかい

サッカーは3人で運ぶスポーツ…
全サッカー漫画はこれ徹底しろ

最後のスラムダンクに寄せたのは何だ？ｗ
原作あんな露骨じゃないぞ

朝利とのハイタッチ？
漫画では角度がちがったかな

保守

過去スレでちらっと見かけた記事
大友が天才だの頃あまりピンときてなかったけど
ポップなら仕方ないな

・「ここでゴールを…」「まだ葦人の実力的に無理です」大ヒット漫画『アオアシ』担当編集が明かす作者との“アツいデュエル”の瞬間
2022/04/09
https://number.bunshun.jp/articles/-/852746?page=2
荻野　一方で、葦人のパートナー的な存在の大友栄作の場合は、『ダイの大冒険』（集英社）のポップみたいな相棒キャラが欲しい、という意図で生まれました。タイプは違いますが、どちらも読者が身近に感じられるキャラクターだと思います。逆にセレクションから葦人、大友とずっと仲が良い橘総一朗は、直前で「もう1人足してみよう」と滑り込みで作られ、少しずつキャラが定まっていきました。

考えるな、保守しろ。
20レスまでの保守ってのはそういう場所だ。

保守式パス回し。

朝利、黒田。
ありがとう、俺に保守を教えてくれて。

>エスペリオンサポーターの女性2人(メガネの子と黒髪の子で、上京したセレクション組にサインを書いてもらった人)で、アニメがなければ名前ありませんでした。

名前はつけてあげるべきだ。生命力が違う。

アニメを見て、俺こんなにメガネの緑さんばかりに喋らせていたのかと思い、
>最近黒髪の絵美さんにも積極的に喋ってもらうようになりました。

わろた
それで漫画トップチーム練習のとき黒髪のほうがしゃべってるんか

サッカー版風の○地だからビッグコミックの長編コンテンツになる定期

保守コンタクト。
それが一番重要。

大友が宮城で橘が三井

>>21
作者のスラムダンク好きはガチ　
仙道オマージュを最強キャラにする辺り読み込んでるな

クリが仙道トリポネ魚住レン流川？

どれもイマイチじゃねえか
義経と深津とかなら分かるが、無理やり当てはめなくてもいいよ

義経と遊馬は今のところまともに話に絡んで来ないな

言われてみればキャラに関してはだいぶスラムダンクの要素あるな

栗林が現実に居たらどこらへんまでいけると思う？

>>27
西澤明訓ぐらい

タイプが全然違うのに、いきなりその名前が出るのかよw
セレッソかエスパルスサポか
せめて久保くんとか

レンのモデルの人

竹島が坊主にしたとき赤リーゼントを云々ってネタ言ってたな

露骨なのは栗林が仙道、義経が沢北と深津、竹島が花道くらいじゃないかと
見た目だけなら望さんはるろ剣の斎藤、金田はハンターのフィンクスって言われてた

明日でどこまで進むかなぁ
恋愛パートいらんからはよ3日目見せてほしい

ラ・リーガ
リーガ・エスパニョーラとはもう言わないとは最近知ったな
1巻2話で瞬兄ぃ言ってたの後者だったけど

予想通り栗林との会話だけで終わった
来週は休載で3日目は2週間後だ…

栗林は中田英寿っぽい

アシトって海外サッカーしか見てなかったし「○○の生まれ変わり」も外国人選手ばかりだったけど、自分が海外行くことは考えてなかったのか。まあ他の大半の選手もそうだろうけど。

いよいよ最終回に向けて動き出したかな
アシトは海外遠征に参加し、海外移籍へ
ハナは留学
スペインの地でお互い頑張ろうって感じで終わりかな

福田さんの野望を叶えるため云々はアオアシプロ選手編かね
続けばだけど

アシトが国際試合するために3日目パスしてチャンピオンシップに出る可能性とか
「今のままじゃ、プロがゴールや！明日のチャンピオンシップに勝って国際試合やる方が世界に近い！」
まあないか

両方出るかもよ
トップチームに午前中に出て、午後からユースとか

>>32
望も金田も確かにまんまだな(笑)
ある程度キャラが似つかわしくなるのは仕方ないんだろうな

金田はプロになれるだろうか

>>39
ユースレベルのサッカーもまともに描けないのに
プロのゲームなんか描けるわけないだろこの作者が

そこまでバカにしておいてなんでこの漫画読んでなおかつこのスレにいるんだろう……っていつも思う。

>>41
頭悪すぎだろコイツ

福田の目標はJリーグ自体のレベルを上げてプレミアリーグ(イングランド)やラ・リーガよりもJ1リーグを強くすることだと思う

いつもの



・相手DFに直ぐ側に付かれている状態で
　トップスピードから急静止して
　（DFがいる方向に）リフティングする阿久津

・それを棒立ちで待って見てるだけの相手DF

切り替えしたんだと思ったんだがな
浮かせたのは意味不明だったな

J3地元チームにわかサポで
普段はJ3（去年まではJ2）レベルの低度なサッカーしか
ろくに観てない時点でお察しだわな

>>47アシト「阿久津…（気が狂ったんか！！？）」

勝って火葬のカタルーニャ王と対戦までは決まってるのかな

J2J3も十分化け物揃いなんだけどなぁ…

週刊こなしながら不定期とは言え２つの連載持ってるの地味にこの作者凄くね

>>53
週スペの都合によるローテーション制のゆったり進行で
余る空き時間で他を描いてるだけだから、別に

>>54
鬼で草
素直に凄いと言えんのか

正直アオアシに集中してくれって思っちゃうわ
つまらない期間長かった時はそれしか思わんかった

>>56
週スピのローテーション休制による
ゆったりスケジュールによって
アオアシは数ヶ月先分まで描き進めていて

それでも余った暇な時間で他をやってるだけだから
他をやめてもアオアシのクオリティが上がるわけではない

カタルーニャ王云々の伏線はようやく明かされたか
それにしても降ってわいたように親善試合とは…
勝つの前提になっちゃったからどっちにしろガノン戦はカットか…

>>54
普通はその余りある時間でネームとか取材行ったりするんだけどなあ

>>59
満足いくだけネームとか取材した上で
数ヶ月先の分まで描き進めた上で時間が余るんだろ

それで面白くないと思うなら創作能力の限界か
作者が創りたいと思う物が特定の読者に合わないだけの話

いくら時間があっても何も成し遂げられないし
人並み以下の無能なお前も
1週間が8日になっても変わるわけではないだろう

司馬は結局はアシトと同じ能力持ち？

>>60
この作者3、4時間でアオアシネーム出来るみたいだから普通に描くの早いだけじゃないの

青森戦は序盤のマンマークうんぬんの監督の戦術合戦がよく分からなかったんだよな
もう少し分かりやすい形にできなかったものか・・

当初の企画としては青森星蘭を倒したら完結の予定だったんだろうな
人気が出たからプロ編が開始したと
栗林のスペインで生活してたのとか絶対に後付けだろう
面白くなりそうだからヨシではあるけど

>>61
2日目の練習で「ここにパスが来る世界」とだけ言われてたけど、
だったら守備側だって何度も同じパターンのパス出せないように動けそうだよなとは思た。
トップチームの中でも飛びぬけて空きスペース見つけるの上手いのかな。

>>61
理屈はちがうんじゃないかなー
セットプレー方式なのかなと思うけど
パターンは何種類かあるとかなんでない

>>64
花に昔世話になったって結構序盤で語ってるぞ
つーか、散々引っ張った福田の過去語らずに終了とかありえん
冴島は海外のユースの監督やってそう

国際大会に「招待される」と
「迎え撃つ」は＝じゃないよなあ

なんか毎回～～で終わりだったとか言い出すやつがいるな。

花ちゃん海外留学示唆してるけどスポーツ医療関係ならアメリカかな

英語勉強してなかったか

日本のスポーツ医学って大したことないのか？

サッカーに多い前十字靭帯断裂とかなら、今は日本でもいいだろな
アメリカでよくやるピッチャー向けのトミージョンとかは知らんが理屈は同じ

トミージョンは前にNHKだかで原理説明してて震えたな
よーあんなの思いつくわ

理想の形から逆算してパス出してるとかかなあ

「ゴールからの逆算思考」でググるとサッカーのゴールと人生のゴールの２つが出てくるからな
今回はそんな２つを無理やり繋げた話でしたと

>>72
サッカーに関しては小倉隆史の件もあったし発展途上かな

確か花ちゃん家にジョーブ博士のポスターがあったような…

>>75
それならアシトもやってたやん
ゴールから逆算してのパス出し

この漫画面白いよね

>>47
これサッカー歴ある自分もどうゆう状況か想像したが
インからきてるDFの背中側を浮かせて逆ついた
これしか納得できない

キーパーと完全な一対一なら、こういう状況ではキーパーは身体を横倒してゴールとの間に壁を作ろうとしてくるから、
そのタイミングを読んでテンポを外したと取れるけど、左右にDFがいる状況ではな。

内容の薄い回が続くなあ
司馬さんが出てきて面白くなってきたのに

花が出てくるとつまらなくなる

BeBluesは３話を１話に
アオアシは２話を１話に詰め込むと読み応えのある漫画になると思う
最後で読者の気を引く絵で終わろうとするから内容が薄くなる

youtubeにアオアシのトレーニング取り入れた2年間の成果が凄すぎたとか動画あって面白かった
役に立っててええやん

>>81
「漫画的に、副主人公である阿久津に試合を決めるゴールを、カッコいい画にしたかっただけ」で
特に深くは考えてないだろうから
無理して難しく考察するだけ無駄だよ

まあ、漫画だからそれ自体は別にいいんだけどさ
だったら、その画に至る前の前段で相手DFの位置とか
完全に抜け出してフリーになってGKと1vs1の構図になるようにするとか
もう少し考えればいいのに、と残念に思うだけで

キャプ翼やブルーロックみたいなファンタジーサッカーではなく
実名の選手とか名前や、実存するJクラブハウスを取材して
模して出すようなリアル志向のサッカー漫画ならさあ

>>86
本人は一応サッカー詳しくて分かってるつもりという変人なんだから
編集者がコントロールしなきゃあかんと思うわ
これ、どんな構図でこうしたんですか？
でもそれだとボールが浮くのおかしくないですか？とか
うまいことツッコんで直させないとあかんわ

青森戦最後のシーンも同様
同点で終わればリーグ優勝して勝ち上がれる青森が
無理に追加点取りに行ってアホみたいに最終ライン上げて
北野が急に無能化して縦ポンでカウンター食らうとか
頭が悪過ぎて「あり得ない」んだから

ライン上げた相手DFの裏を取って
縦ポンでカウンター決めて勝利をさせたいなら
それは別に構わないから
であれば、そこに至るまでの点を取った取られたの展開を
そう構成すればいいだけの話

青森は点をとらないとリーグ優勝を逃してしまうから
最終ライン上げてでも追加点取りにいくしかない
試合展開と得点差にするべきだった

>>88
そこに関しては、優勝じゃなく試合に関して絶対勝利主義と煽りまくってた高校サッカー青森が
引き分け狙いじゃ終わらないってのは納得いったが

今日もサッカー評論家さんはお元気どすなあ。

>>89
引き分け狙いじゃ終わらないことと
敗北しても構わないことは別の話

引き分けの場面で引き分け狙いをせず
最後まで価値を目指すとしても
失点して負けないようにリスク管理をしながら勝機を探るのは
あのカテゴリのあのレベル（東日本で高校最強vsユース最強）なら当たり前
攻めるにしてもFW＋ボランチ1枚残したMFまでで
DFラインまでアホみたいに高くする必要はなかった

それで納得できるなら
ブルーロック以下の稚拙で低度なサッカーマンガでしか
ないということだな

アニメ評判悪いけど福田の声かっこええやん

栗林いいやつすぎんか

>>93
安っぽい三角関係はあだち充でお腹いっぱいだからこれぐらいのほうがいいわ。

なお安っぽいトライアングルがピークのサッカー漫画な模様

イーグルアイを持ってるのに人生の視野は狭い
一流になる奴は高1でもう人生の目標持ってるもんなのか

ここでサッカー偉そうに語ってる奴の漫画なら絶対つまらないな
長文垂れ流すだけで全然簡潔に言語化できてないじゃねぇかw

>>83
サッカー漫画のヒロインって目障りな行動しかしてないよな。邪魔かどうでも良くねの二択

セブンはなでしこジャパンてくらいサッカー上手いから例外か

家庭の事情を丁寧に描いてたからサッカーだけの漫画ではないってわかってたけど
それでも恋愛要素が邪魔に感じちゃう

>>98
リアルでもそうじゃん

>>96
中学まで愛媛で細々とやってたアシトと小学生の時からクラブチームに所属してる奴等では当然違うでしょ

ユースいるやつだって、プロが目標→大学が目標が現実
金持ちの子供のお稽古事のようになってるし

栗林が色恋に気づけるのは意外だったな

自分の高1の頃は家かえってゲームすることか、シコることしか
考えてなかったので、葦人のレベルでもすげえな、って思う

チ。アニメ化決定

アオアシのアニメは全く盛り上がらないし
単巻あたりの増刷にほとんど繋がっていないが
チ。はハマれば話題になってブーストしそうだな。

俺も4時間で7回しこってたわ
なつかしい

アシトのレベルでもってアシトはやばいだろ

あと栗林はシコったこと無さそう

スピリッツはアニメ化少ないで有名だったのに変わったな
でも残ってる作品がもう小粒過ぎてなんとも言えんわ
それよりアオアシ二期は絶対やれよ

相部屋でシコりにくいよな
阿久津はやり放題

チ。ってすでにやたら騒がれてたよな
アニメ化でさらに色んな人の目に止まるのは悪くないけど爆発はなさそう

マンガ大賞2021で2位だったな
フリーレンが1位

マンガ大賞 :: 過去のマンガ大賞・ノミネート作品
https://www.mangataisho.com/archives/

スピリッツはアオアシ切って　チ。に切り替えそうだな
なんにせよアニメ化失敗は痛すぎた
ダンスのアニメ化も完全なる失敗だし

>>109
絶対無理だからあきらめな
身の程知らずって散々言われてた中でアニメ化強行してこのザマなんだから

アオアシアニメ誰も見ないのはそうとうでき悪いのかな　
俺も同じ土曜にスパイファミリーがある時点で劣化クソアニメアオアシは見る気はしないけど

いい加減アニメスレいけよ
ずっと同じこと言ってて鬱陶しいわ

花ちゃんと栗林が出てくると話がつまらなくなるのは何でだろうな

花はともかく栗はアシトの今後にとって重要な場面で出てくることが多いから俺はそうは感じないな

いつの間にか1200万部超えてたんだな
22巻の頃で400万部だったっけ？

過去スレ見ると色々楽しいな
最初のスレ

51 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] 2015/05/11(月) 17:41:34.50 ID:M2oEbQBZ0
今回は中々よかった、先が読めるというか全体像を把握してるというか、それが主人公の特性か
人動かしてスペース作ってってあたりが工藤が協力してるって感じするわ
てか最終的にパス役多いな、主人公。

86 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] 2015/05/18(月) 21:42:26.88 ID:xrjH4fin0
葦人はポジションＦＷなのに評価されてるプレーはロングパスなんだよな
ＦＷよりボランチのが向いてる気がする

87 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] 2015/05/18(月) 21:57:29.29 ID:9B4OISuIO
元のチームがチームだから、FWと言いつつ一人で全部やってたんじゃないのかな？
決定力にしろパス能力にしろ葦人の武器の根本は俯瞰能力だよね？

>>116
いや、来られても迷惑だろw
ブルロスレ行けっていつも行ってるんだけどな

栗林自体に全然魅力がないから

>>120
頭悪すぎだろオマエ

>>116
同じこと言ってるやつはただの荒らしだからさっさとNGに放り込んどけ。
しばらくは見た目だけ静かになる。

>>113
今続いてしかも売れてる作品から、すでに連載終わってるやつに切り替えるわけねえだろ。
アホかｗ

まぁ盛り下がり気味だから
この辺で畳んでもらうのもありかなと思っている
もちろん続く限り単行本は買うけどな

大きな挫折ってハンド赤紙PKくらいしかないんだから
このへんでまた大きな挫折入れておかないと
あまりにエリートユース街道まっしぐらすぎる

盛り下がってアニメ爆死したし畳むだろ
アニメの赤字回収が大変そうだ

去年アニメ化が発表された時の宣伝文句が「発行部数750万部」だったんだな
https://www.oricon.co.jp/news/2194677/full/

>>126
そうか？
一年紅白戦で仲間からガン無視される
FWクビになってSBへコンバート
退場で試合をぶち壊し平引退
まあまあ挫折を味わってるんじゃね？その度にあっくんと濃厚な絡みをしてるようなw

巻数が多いから
単巻割にしたらアニメ化ブーストの効果は微妙だな

東リベ、鬼滅、呪術、スパイファミリーの
アニメ化ブーストは言うまでも無いが

チェーソーマンとブルーロックもエグそうだな

花ちゃんよりも杏里よりも橘姉のほうがよっぽど可愛い
橘姉の可愛さに気がつかないとかアシトも橘弟もどうなってんねん

>>131
ブルーロックに勝てるわけないべ

2022.06.25
追加キャラクター＆キャスト情報（第2クール）
https://aoashi-pr.com/news/392/

橘 都のなかの人、けっこーベテランか？
そのわりにあまり馴染みがねぇ

真堂圭といえば一騎当千の玄徳ちゃん
金田役の江口は合ってる感じ

>>134
武藤の見た目ってRPGの正統派主人公だよな
あとやっぱ橘姉が一番可愛いよ

>>131
スパイファミリーってどのくらい増えたの？
アニメ化前の時点で単巻100万冊越えだったけど200万とか300万とか行った？

>>137
> 人気漫画『SPY×FAMILY』（スパイファミリー）のコミックス累計発行部数が2100万部を突破したことが5月30日、発表された。
> 同作は、4月9日からテレビアニメが放送されており、放送時点の累計1250万部から、わずか2ヶ月で850万部（1.68倍）伸ばして　

アオアシと違い既刊数の少なさからすると
桁違いの増加幅


東リベ、鬼滅、呪術あたりは別格だかが

人気漫画『東京卍リベンジャーズ』のシリーズ累計発行部数が4000万部を突破したことが
2021年9月26日、講談社より発表された。
アニメ放送（4月～9月）、実写映画の公開（7月～上映中）で、
ここ半年間の発行部数は3000万部以上（約4倍）となり、
担当者は「アニメ＆映画化で売れ行きが加速しています」と説明した。
近年の発行部数の推移は、1年前の2020年9月18日時点で500万部、
その後は2021年2月10日時点で800万部、アニメ放送直前の2021年3月31日時点で1000万部、
2021年5月10日時点で1450万部、そして、実写映画が公開された影響もあり、
2021年9月24日時点で4000万部を突破。この半年間で急激に売り伸ばしたことがわかる。

東リベはアニメより実写映画化後のブーストがやばい
CMも流れまくるし広告も貼られまくるしゴールデン番組に番宣ゲストでも出るし
夜中にやってるアニメとは比較にならないくらい
広い層・範囲にリーチして新規読者を発掘/獲得できるんだろうな

アオアシは爆死やからしゃーないわ

アオアシは作画の手抜きがまぁまぁ気になる
別に鬼滅の刃を求めはしないからもう少し頑張った方がいいと思う

小野伸二のトラップが美しい

アニメ爆死で原作シボンヌ

アニメ爆死したし畳むだろアオアシ

なんか……わざわざID変えてまで必死に貶めてるのを見ると、逆に哀れになってくるな。

そもそも何でこんなに叩いてるんだ？
たかが漫画じゃん、親でも殺されたのかね

>>144
荒らしの考えてる事なんて理解出来る訳ない
普通の人間は嫌いな作品は視ないで終わるから

>>146
アニメ爆死したのに見てみぬふりの信者が一番怖い　
サイコパスですか?

たかが娯楽作品のスレに貼っ付いて爆死だ畳むだオワコンだの延々書き込んでる方がよっぽどサイコパス。
>>146も言ってるが、そこまで気に入らないなら、一般人は離れて終わるだけだからな。
まあアオアシが売れてよっぽど悔しいのかもしれんけどｗ

>>147
そもそもアニメに興味ないから
信者か信者じゃないかの二択じゃないんだよ

アニメは次でいよいよ6巻ぶんおわりくらいか
こっからが本題だからなぁ
爆死だの単行本売り上げのブーストだの判断するのは早い

TVアニメ『アオアシ』WEB次回予告　第13話「転」

西京戦までやって伸びないならもうキツいと思うわ

アニメ効果で現在1300万部だから売上はいいよ
何をもって爆死というのか分からんわ

近所の本屋にアオアシとブルーロックが並んで特設コーナーに置かれてたよ
アオアシの方が平積みが薄くなってるから売れてるね

君の名は。を異様に貶めていたシンゴジラ・片隅工作員

鬼滅の刃を異様に貶めていた呪術廻戦工作員

そしてアオアシを異様に攻撃するブルーロック工作員

呪術、シンゴジ、片隅
共通するのは「在○による、○日コンテンツ」だということ

アオアシってなんでブルーロックを執拗に敵視してるんかな

>>155
アオアシというより、ここの住民のごく一部だろ

やっぱブルーロックに負けた事実を受け入れられないんだろうね
ロシアに負け確定したようなウクライナみたいに

アニメ化開始前の時点で単巻あたりの部数が
ブルーロックとほぼ同じくらいだったわけだが
アオアシはアニメ化でほとんどブーストしなかったから

ブルーロックのアニメ開始したら
単巻あたりの部数で倍以上差をつけられそうだな

すぐ上にアオアシの方が売れてるって画像付きで貼り付けたのに
それは無視するんだな、変なの

ぶっちゃけ平積みされてる表紙はアオアシも一部キモいしブルーロックは全巻キモイ
キャラの変なアップとかしないでサッカー漫画と分かる表紙にしてほしいな

アオアシは船橋戦で切った。
ブルーロックはなんかよくわからない最初の校内戦(？)で切った。

あ、月マガのアレは第一話で切ってから一度も目を通してない。

アオアシアニメ爆死したので本編畳そうだな

>>161
切ったのになぜわざわざこのスレまで書き込みに・・？

ブルーロックコンプレックスアオアシおじさんww

>>164
単行本は買ってないけど連載は他のついでにたまに見てるから。
あといつも行ってるスレがスクリプト荒らしで落ちちゃったから

>>166
切ってなくてワロタｗ
まぁ千葉戦つまんなかったのは確かだな
最近はちょっと盛り返してきてる感がある

見てるなら切ってねえじゃんｗ
バカスｗｗｗｗｗ

アニメは特に悪いところもなく、よく出来てると思うよ
でも、原作のあのインパクトは表現出来てないよね

アオアシの魅力は、小林先生の画力ありきなんだろうな
アニメは間のとり方も溜めが無くあっさりしているというか
鬼滅の刃のアニメスタッフが手掛けたらどうなってたんだろ

>>169
文句言わずスポーツはIGに任しとけばいい
どこの制作会社もあれ以上は無理や
他に任せて絵のクオリティは多少上がるかも知れんが、肝心の動きだけはどうにもならん

>>170
アニメは詳しくないが、ハイキューを手掛けてた会社か
ならもうこれ以上は無理っぽいな、アニメのハイキューの演出は見事だった
スパイクの時に画面が回転するとこ以外はｗ

いやでも、アオアシ1話のあのワクワク感はアニメじゃいまいちだった
ハイキューは原作と比べても見劣りしないアニメだったのに

アニメの最新話
桜木＆流川のあのタッチあったね
家族と見てて笑っちゃった

最新？
もうひとつ前でねーの
最新は焼き肉食ってる

料理漫画もあることを思えば漫画ではうまそうだったが
アニメでこれいるのかなってなるような

作画はIGでいいんだが単純にシーンや台詞の切り貼りがな
構成を吉田玲子あたりに外注した方がいい仕事したかも

6巻イーグルアイのとこ　漫画だけのときは別にカラスがしゃべってるわけじゃないだろ！？と言ってたほうだが
アニメ改変は思い切りしゃべってる……テレビ観戦とかはナシで

「右ががら空きだね～」
「そうだね」
「どうして誰もあっちに出さないんだろう」
「それは上から見てるからわかることで、地面から見える景色には限りがあるんだ。だからどうか選手を怒らないで」

次号は休載だっけ？

休載だね

いつから次号休載って書かなくなったんだろ
普通にわかりにくくてタチ悪い感じするけど

アオアシっていうかスピリッツだけど

次号は休載しますは
別に明確に書かなくなったわけではないよ
今年に入っても何回か書かれたことはあるし
書いたり書かなかったり
基準や理由は知らん

今日発売が30号
29号のときに「次回31号へ続く」だからけっきょく同じだろう

書いたり書かなかったりだったのか
ローテーション休載に対して思うことはないけど、毎週今何号とか気にするのだるいな
次号ってついてるかどうかで判断か

元々はブルロ信者がこっちに出張してきたのが始まりかと思ってたんだが違うんか

元々、キチガイみたいなのが1匹住み着いてたな

そもそもスピリッツで毎週連載してる作品ってあるのか？

自分は新九郎奔るが移動してきてから買ってるけど、隔週連載が基本だし

再来週が合併号みたいだから
2話読んだらまた続きは2週間後に…

>>185
アオアシはともかくとしても、小学館って定期的に作家を休ませてはいるよな。
サンデーとかもローテ組んで休載させてるし。
先を早く読みたい読者としてはもどかしいが、いいことではある。

最近読み始めてそろそろコミックス最新巻までたどり着きそう
雑誌分も読みたいんだけどアオアシ単体で読む方法ある？
スピリッツ本体を買うしかない？

>>187
別に作者本意ではないよ
数打って当てるしかないから
作品数を増やして母数を増やすために
そうしてるだけ

>>188
ない
スピリッツ買うしかない

>>190
ありがと
とりあえず29巻待つわ

同じ雑誌でもレ・セルバンって漫画だとマンガワンでほぼ最新だったんだけどな

レ・セルバンつまらん

はねバド作者の無駄遣い

はねバト初期の絵は良かったが途中からイマイチ

2023年新卒就活生が就職したい企業ランキング

1位　伊藤忠商事
2位　講談社（ブルーロック）
3位　集英社（スパイファミリー）

ヤングジャンプも少し前はめっちゃ連載陣抱えていて毎週なにかしらが休載しまくってたからな
ある時期を境に一気に完結させて連載数減らして今に至る

出版社なんて先細りしそうだけど人気なんか

スピリッツはヤンサンと合併して、作品が1.5倍に膨れたから隔週掲載になったわな

>>196
ヤンジャンは変なタイミングでweb送りしまくって今に至るな
となりのヤンジャンの方が今は読める作品多いってか集英社自体がwebコンテンツ充実させる方向に移行してるよね

集英社がジャンプ+を立ち上げたのは遥昔の気がするが...
webコンテンツを充実いうか、紙面で掲載できない作家を掘り起こして金にする感じ

>>199
webに左遷させまくった時期もあったな
一時期はヤングジャンプを毎週買ってても連載マンガを把握しきれてなかったから今の状況は肯定派
なんでもかんでも紙面に載せててクオリティ低いマンガとかもあってひどい時期があった

最近知って一気読みしたんだが
結局なぜサイドバックなのかが微妙だったな
お前ら初期と言ってること違うやんって感じ

福田の野望に欠けてたピースがSBみたいな話だったのに課題を限定してやりたかったとか言い始めたもんな
話の都合で弱体化されたけど俯瞰持ちの司令塔なら北野みたいな技術のあるMFが理想的なのは依然変わらないし

ブルーロック読んだけどそんな面白い？

別にイーグルアイ持ちがMFじゃなくてSBやったっていいじゃないか、自由なんだし
遊馬に怒られんぞ！

>>203
アンカーのブスケツ的な感じでも良かった気がするけど主人公がヘタクソが前提条件で話考えてたのかもな

>>204
あれはあれで好きだが、一次の全員FWで11vs11よりも
2次だったか、3vs3などになる頃が面白い

ブルロ主人公　潔も眼の良さだがあくまでFWだなぁ
能力かぶってた二子ってキャラはDF転向するっぽい

>>203
セレクションの回想でアシトをSBにするって言ったときの福田のドヤ顔と伊達さんの「SBか！？た、たしかに！」みたいな台詞返してほしいわ

DF転向告げられたタイミングで既に阿久津も栗も青井はポジション後ろだって認識してたな

青井がSBをやって成長するのであれば将来的にボランチやトップ下をやっても良いと思ってたのが伊逹で
自由があるSBでこそ活躍できると確信してるのが福田
と認識してたわ

途中で編集と監修が交代したからそういう微妙なニュアンスに齟齬が生じたってことでしょう
作者は編集から提示されたシナリオを考えなしでネームにして漫画描いてる作画マンだからストーリー上の致命的な矛盾にも気づかない

主人公がSBの設定になった経緯も
パブリックに公言してる情報で
作者と担当編集で事実見解が食い違ってるしな

> 担当編集: Jクラブの取材中に、「これからはSBが注目される」という話を伺ったんです。
> さらに取材を重ねて小林先生と相談した結果、
> 思い切ってSBを主人公にしてもらうことになりました。
　https://number.bunshun.jp/articles/-/852745?page=3

↓

> 小林：主人公の名前が決まるよりも前に、ポジションはDFというのは決まっていました。
> 取材・原案協力の上野直彦さんと初めて会ったとき「これからの時代はサイドバック」と熱く語ってくれたんです。
> 上野さんは、一線のスポーツライターとして、またサッカーを心底愛する人間として、
> 強い実感としてそれを話してくれた。なので、最初から主人公はDF、それもサイドバックでいこうと。
　https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1811/30/news009_5.html

取材・原案協力（≠監修、≠原作）も
当然シナリオなんか考えてるわけでもなく
　> 「これからの時代はサイドバック」
という安易な思いつきだし

とはいえ、その思い付きのアイディアを採択して
腐ってもリアル設定の漫画として納得感や説得力を持たせて
シナリオを書くのは原作者とそれを補佐する担当編集の役割だからな

企画者として題材を指定して
ろくにサッカーを知らない作者にサッカーを描かせたのなら
責任を持ってそれをサポートする責任がある
担当編集の責任の方が重いかな

>>212
食い違うというほどでもないかもしれないが
まぁ時系列がよくわからん

>>213
それはそうだな
上野がはずれたって件はなーんもお知らせもないし

始まった時はシャルケ内田がCLベスト11入るとか、凄く活躍してる時で
ラームの偽SBとかも話題な時だった
SBが司令塔つーのは悪くない

いちおう作者本人は俺はサッカー詳しいって言ってなかった？
まぁ描写見る限りとてもそうは見えないけど

>212のなかの「最初から」というのは相談の前からって意味でなく
連載がはじまる前からってだけではないか？
それは相談してたってことでおかしくないように思える
たぶんだけど

>>217
ショートピースのほうあとがきによれば
もともとサッカーファンだが観るだけだったはず
それが編集部から「サッカー漫画やってくれ」で最初は「ムリです！」ってほどだが
サポートに詳しいひとつけてくれると

>>217
まともな実サッカー経験はないし
J3地元クラブのにわかサポ

アオアシ連載（連載開始前の立上げ準備作業から含む）
でいろんな選手や環境を取材したわけだから
そこで得た知識に関しては詳しいと言えるだろう

実際のサッカーは現J3の愛媛FCの
低レベルな試合ばかり見てる時点でお察し

キャラの生い立ち、キャリア、エピソードに関しては
取材したり取材はしてなくてもモデルがいる実在する人間の体験が元だから
取材や情報収集すればそれなりに良いものは描ける

サッカー部分の描写はそうはいかない

サッカー描写で絡んでるやつ
キチガイだな
全ての漫画に絡んでこい

サッカー描写というか、ボレーシュートやヘディングとかの構図が下手なのが気になる
そのあたり、ビーブルーとかは実際の選手でよく見るような動きを絵にしててうまいと思う

なんかアンチの言う「以前はこう言ってた」「昔はこう描かれていた」って
思い込みが講じて、ほとんど捏造に近い形で脳内に作り上げられた幻想みたいだ

冨樫が「赤い看板がいくつあったかクイズ」を出された後に言われてたな
フィールドの敵味方を見る時も、現実じゃなく「こうであってほしい」っていう
願望を見ちゃうものだ、まずは冷徹に現実を見極めることを身に着けろって

ファンもアンチも自分に都合のいい「こうであってほしい」「ぼくのかんがえた
アオアシ」を頭に描いてるのはまあよくあることw

実際の動き描写すると
トレス疑惑あるからな
VTR止めてトレスすりゃいいから楽

地元クラブの試合見てるだけで充分だろ

今日びのスポーツなんて、似たような写真を探そうとせ思えば、ほぼ一致するものなんて
世界中に山のようにある画像の中に必ず見つかるだろうしね
まあ物凄く有名なプレイヤーの物凄く有名な写真を丸パクリするのは論外だけど

で、画像にはありえないようなポーズや描写をすると「この競技を理解してない！」
と罵られるしw　
気合い入れた一枚絵ならともかく、モブも含めたら一話の中でのべ百人も出てくる
チームプレイヤーのコマの絵くらいはトレスも勘弁してやれと思うけどね
もちろん肝心な場面でそのスポーツの根幹を読み違えてるみたいな、あり得ない
カン違いは指弾されて然るべきだけど

（空手みたいなものを扱ったマンガで、回し蹴りと逆回転してる後ろ回し蹴りの絵を
取り違えてたりするコマはやっぱり萎えるからw）

何回も思うし言うけど。
なんでお察しとかこき下ろしておいてまだこの漫画読んでんだって思う。

>>204
サッカー漫画として読みたいならやめた方が良い

サッカーしかり野球然り漫画であんま実際の選手の名前出して欲しくないわーなんか冷める
アオアシも内田の件はなんか冷めたなぁ
ファンタジスタの続編とかほんと酷かった

ブルーロックはイケメンが球蹴ってイチャイチャしてれば読者は満足するんだから楽でいいよ

アオアシスレの自称サッカー通ウザすぎてかなわん

>>212
ショートピースのあとがきと合わせても特に食い違いは感じないな

荻野副編集長の構想段階で他のサッカー漫画にない切り口(Jユース舞台+DF主人公)でやろうと決めていて、作者が決まる前から監修探しと並行してあちこちの施設や識者に取材してたんだろ
上野が取材先の一つだったか最初から監修の打診があったかはわからんが、打診の段階で何を監修してもらいたいか、題材の話はするはず

編集「Jユース+DFの漫画を作りたい」上野「SBいいんじゃないですか？」
作者と引き合わせて改めて上野にきちんと語ってもらい、SBで本決まり
こんな流れだと齟齬はない

現実の日本代表は弱いからなぁ・・

>>212
ごめん231は読み違いしてた忘れてくれ
副編集長の初期構想ではJユースのみで、作者が決まる前に取材をしている内にSB漫画にしたくなったんだな
作者に声かける段階で作者がどれくらいサッカー詳しいかわからないからひとまずDFってことで伝えてたのかね、これ
もしくは個人的にはSBを推したいが、作者が漫画にしにくそうなら他の守備ポジにする選択肢も考えたのかも

トレスっていうか実際の試合映像の動きを模写するのは何も問題ないのでは

>>234
トレスで問題になるてか叩かれるのは画像の模写であって
動画のオマージュではないよね

>>230
前者はともかく後者はまじでそう思うわ

今読み返したらDF転向時の伊達の言葉も栗林の言葉も
アシトは下手くそだからエスペリオンでやるには
2chMate 0.8.10.153/OPPO/CPH2199/12/GTSBしかできないって言ってるようにも見えなくはないな

>>237
ありゃ、変な端末情報混じっちゃった。すまん

>>237
栗林「どうみてもサイドバックだろ（プロを目指せるレベルで中央やFWでやれる能力も特質も無いんだから）」

福田と同じことを言ってるとも、取れないことは無いな

モモ裏は明らかにトレスしてるのに
あまり批判されないしな

福田は嫌なら止めろ程度にしか思ってなかったけどね

福田の意味深発言やら遊馬がお嬢にSBをMFより下に見てるって指摘やらが何故SBなのかって答えの期待値を無駄に上げちゃった感ある
もうちょい早く答え合わせしたほうが良かったんじゃ

コンパクトにプレスしてくる現代サッカーでは段々と中央で攻撃を作れなくなってきてるからな。SBぐらいの位置からゲームを作れるチームが勝ち上がってきてる。SBを主人公にしたのはトレンドに乗った感じではある。

>>240
批判されるほどの漫画じゃないし
んでも必ずトレス言われてるが

栗林っていうスーパースターが中央にいる前提で、SBにイーグルアイ持ちの司令塔を置くのが福田の理想のチーム像何だから、そんなにおかしいかな？
なぜSBなのかと聞かれてもチーム方針としか答えられんだろ。地元の高校ならFWやってるよ。

>>245
中央だとフィジカルもテクニックも足りなくて挫折するから
って言ってなかったっけ？

相手FWとバチバチにやりあうSBがフィジカル軽視していいんかは謎だが

>>245
多くの読者はキミみたいにそういう意味でアシトがSBなのかなって思っていたのに
いきなりSBは下手くそでも出来るポジションだからアシトをSBにしたって福田がシリアスな重い表情で断定したからみんなビビってるんでしょう

世界に出れるって言ってたから
チームメイトに左右されないと思ったんだがチームメイトに天才いないとダメですか、そうですか

>>245
栗林は直ぐトップに上がることは明白だし
そもそもユースはトップチームのために存在する物で
ユースチームだけありきでビルディングなんかしないし
トップに上がった後も栗林の目標とマインドからすれば海外移籍するし
福田の手駒にはならんし
30歳後半で海外通用せずに晩年をJに逃げ帰って来てプレイするのも微妙

栗林が初期に言ってたときは海外出るつもりなかったろ
「いったいどうするんですかー」とかいって

「俺の野望はその先にある」
これもハッタリっぽい

>>250
最終的にスペインリーグに行くこと前提で
全て「逆算」してると言ってるのに
海外行く気がないわけがないだろ

むしらJでずっとプレイし続けて
世界一のフットボラーになれると思えるなら頭が悪すぎる

それもアトヅケでおかしくなってんじゃない？w

本心を言って
それに対してあれこれ聞かれて答えなきゃいけないのが面倒くさいし
その話を流布されても鬱陶しいから

ある程度 信頼がおける相手以外には
本心は隠して適当にあしらうのは普通のこと

あれ、でも記憶ちがいもあるか？
野望はその先あたりの栗林の反応が
正確にはどうだっけ 忘れた
ちがってたらスマン

SBに置く理由として1番自由なポジションだからって言ってたのはなんで無視されてるの？

ウィンガーに比べたらタスクも多いしCB統率下での
連携やカバーも必要だし不自由

攻守コンプリートという理想形のため、という話題を見えないフリして
「ボランチが無理だからSBにするしかなかったという話になってる！」
と捻じ曲げるのに必死、みたいな人がいるみたいな感じもするなあ

愛媛で初めてあった時点で足元の下手さは指摘してたからなー
それでも俯瞰の能力を持ってSBで世界に出る選手を育てるってのが作品のテーマなんだっての。
北野より劣ってるとかそりゃ当たり前。25巻の司令塔のくだり100回見直せや！

>>246
SBは前と片側しか敵がいないからその程度のフィジカルでもいいんだろ
中央だと四方八方ケアしないと行けないから今のアシトでは無理ってことだった

短距離は並の成績で
長距離は朝まで走ってるとか

最初からSB転向の布石あるのに

最初のSB転向への布石自体はそりゃ問題ないでしょ
多くのひとが問題視してるのはそこじゃない

杏里とえっちして成長するのだアシト

7巻>>239のような解釈　そこだけみればわからなくもないが
「福田さんの野望をかなえるのにサイドバックが穴」
とかってーのはやっぱアシトなら埋められる、SBじゃないともったいない
無限の可能性！みたいなニュアンスであったろうな

アオアシの作者本当にEVE好きだな
自分もスイッチでプレイしたけど確かに20年前にこのクオリティは凄いと思う
ただアオアシに通じるところは正直ないかなw

愛媛FCはJ2復帰できるかな

もう一度読み替えしたけど課題を限定はあくまでも手段で、最終的にも自由なSBが適してるって言い方ではあるね
欠けたピースうんぬんはよーわからんがこれからに期待しよかな

100回ぐらい読み直せ
というめんどくさい漫画

ウィンガーに比べたらタスクも多いしCB統率下での
連携やカバーも必要だし不自由極まりない

福田の考えるSBの「自由」はどの程度のこと言ってるのかね
単に他のポジションと比較して多少融通が効くというのならあまり面白くない

たとえばFootball Managerというサッカーゲームがある
このゲームでは各ポジション（SB）に役割（攻撃的SBなど）が与えられるが、
SBの選択できる役割の中になんと「コンプリートウィングバック」というものが存在する

アオアシでは攻守コンプリートという意味でコンプリートが使われていたが
このゲームでの「コンプリート」とはそういう意味じゃなくて攻撃守備の両方がそこそこの能力でも就くことができる
「コンプリートWB」の説明を読んでみると「自由にポジションをとっていい」とあり、これ以外に特徴的なものはない
つまりコンプリートしたSBはポジションの「自由」を与えられるという

で、実際にゲームでこの「コンプリートWB」がどういう挙動をするかというと左SBの選手なのに最も離れた場所の右ウィングの位置を
縦に走って右サイドの奥まで行ったりするｗ唖然とするがFootball Managerは歴史があるゲームで試合中の選手が変な挙動をすることはないから
これが「コンプリートWB」の「自由」さでここまで許されているということになる
福田の言う「縦に行っても、中に入っても」というのは「インバーテッドWB」の説明であってそこには「自由さ」はない
作中ではまだ序盤の頃に浅利とダイアゴナルランした動きはポジションにとらわれない「コンプリートWB」ぽさを感じた

前監修の上野はコンプリートの意味を知っていて使わせたが、後継の監修が受け取り方を間違えて使っている可能性があるってこと？

>>270
取材・原案協力（≠監修、≠原作）

>>264
EVE ghost enemiesって新作も出たのか
アオアシ作者がセガサターンでやったんだったら
まりなは三石琴乃より岩男潤子なんじゃないだろうかw

https://twitter.com/aoashiofficial/status/1542428956816617472
「EVEとわたし」① 小林有吾
#EVEghostenemies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アオアシのネタで海外論争ｗｗｗ

>>271
あれ、原案協力ってことは連載前の原案作りに手を貸しただけ？
じゃあ上野は連載中の監修なんか全然やってなくて、連載前に副編集長から取材受けたついでに作者にもSBの話を語りに行っただけってこと？
それだと上野の名前は適当な巻まで元ネタ提供者くらいの意味で載せてただけ？
するとコンプリートの意味を理解して序盤のプロット組んでたのは異動した副編集長ってことになるの…か？

>>274
取材・原案協力（≠監修、≠原作）

監修してるだのシナリオを考えてるだの
取材・原案協力と監修や原作、原作協力の
意味も違いも理解できない一部の低脳なアホが
根拠もなく勝手に言っていただけ

連載開始前に原案作りの段階で、作者/担当編集から
何かQAや情報提供依頼があったらそれに答えたり
>>212の下の方が事実であれば一部の作品の設定に関わる
アイディア出しはしている
（主人公SBにしたら？が作者との初回の顔合せ/打合せの
　時にネタ出し/議論で出た話なら）

> 元ネタ提供者

止まりが実態で

> コンプリートの意味を理解して序盤のプロット組んでたのは

は、先にジャストアイディアのレベルで決まった
主人公サイドバックという設定に対して
理由付けするためのシナリオで担当編集＆作者の役務だわな


とは言え取材が肝要な作品であり作者も言っているから
上野の人脈やコネを活かしでいろんな組織や選手に対して
作者は紹介してもらう形で取材ができたのなら
その点に関する作品への貢献度は大きいと言って
過言ではないことは間違いないと思うよ

> 「原案」と「原作」の違いとは？
> 映画や漫画などのスタッフクレジットで登場する「原案」というのは
>「作品のもととなるアイデアやモチーフおよびそれらを提供した人」を意味します。
> 作品のきっかけとなるアイデアや作品の根幹に関わる設定などが「原案」

を前提とするとした場合に
既出の情報と事柄を踏まえた上で総括すると
こんな感じなんじゃね？という推測

・原案の主体は立ち上げを企画した当時の担当編集

・リアル志向の設定なので現実のサッカー/育成現場や
　様々な選手本人の取材は不可欠なため
　それらとコネクションのあるスポーツライターだった上野に
　取材協力の役割を依頼した

>>274-276
納得いく説明
ありがとう

>>275-277 の間違いでした。
重ね重ねありがとう。

>>272
そんなに凄いゲームなのか知らなかった
自分にとっての大悪司がEVEにあたるかな

アオアシ全巻セットが定期的に品切れだからやっぱ売れてんだな。

そりゃだって大判が売れてなきゃさらに低年齢層向けに小判にして出し直すとかやらんだろうしな。

>>282
あれ通常版と同じ価格というアホなことしてるからな。
アニメ放送分までにして、価格はせめて500円以下に抑えたらもっと売れてたろ

>>108
いや、栗林はAVマニアじゃないかな
底知れぬ変態みがある

むしろ阿久津はサッカーしか知らなくて同世代との交遊も薄いから、そっち方面に疎そう
オナニーすらしたことないかも

やっぱ意味見ても最初に説明しなかったのが意味分からん
嫌なら辞めろが福田の本心だと思うわ
後から何言っても全部後付けでしかない

駄々こねると声も相まってすごくうざい。監督も最初に言っとけよというアシトの言い分もわかる

でもあの時のアシトは説明してたら地元の高校選んどるやろ

愛媛からわざわざ上京してまで来るんだから説明責任はあるでしょ、それでダメなら仕方ないし
福田は最初から説明しようとすらしてないし

正直中日の根尾君の方が現実で不憫だからインパクトは少なくなっちゃったかなw
ようやくアオアシもネタバレ云々の呪縛から解放されるか

マラドーナの代わり？誰やった？

>>288
俯瞰の目持ちが欲しいから逃げ場をなくしたんだよ
福田自身も自覚してる畜生行為やろ

現実世界なら福田の行いは畜生なのかもしれんが

漫画というエンタメ作品として
飽きさせないよう/驚きを与えて展開を作って
起承転結をつけるために
そういう演出にしたんだろうなとしか思わん

そのうちアシトの兄貴も金田みたいにムッキムキになって再登場するのかな。

「好きなサッカーで世界に胸を張れる選手になってください」
そりゃこんな言葉残して母ちゃん逝ったら闇落ちするやろ。

金田アシトいいやつと思いきや脱落→闇堕ちは想定外だった

>>295
月島がちょくちょく金田とか弱小チームにに毒吐くのユース育ちだなぁって感じする。

作者が当初どういう構想を練ってたか知る由もないけど、連載が進んだ今では栗林は18になったらスペインに出ていく選手。
栗林が今後壁にぶつかってエスペリオンに残るでもしないともう一緒に試合でることないっしょ。

アオアシアニメ化発表されても既刊大して動いてなかったけどブルロはアニメ化発表されてからずっと既刊動いてるよ

>>297
作者が一番プロになるまでがゴールだと思ってた説。
ここまでの長期連載は想定してなかったのでは？

それよりフェルマーの料理はやくしろよ

>長期連載は想定してなかったのでは？

打ち切り多かった漫画家なら警戒はしてたかねw
もとはもう3巻ぶんでSB転向にもってくつもりだったのが
FWでも評判よかったから6巻まで引っ張れたとかもあったな

>>288
セレクションのチャンスを与えただけで説明責任なんてない
契約とかしてる訳でもない

最初から30巻以上連載できる前提で初期構想を作るマンガはない
とりあえず10巻前後まで続いてもいいようにストーリーのテーマと落とし所を考えて

それより短く打ち切られる場合は端折ったり圧縮す？し
それより長くなる場合は後付けしたり薄めて伸ばしたり
連載しながら後付けで追加のストーリーを考え続ける
スポーツ物ならプロ編とか次学年編とか
グラゼニのパリーグ編やメジャーリーグペンなんか
最初から考えてたわけもなく完全に後付け

アオアシに関しては
途中は薄めて肉付けして引き伸ばして
作者が描きたかった育成年代の環境の話
ユースと高校の違い、親子愛、家庭問題、貧困と逆境、
人種差別、
進路問題でユースからプロに上がれず辞める大半の人
育成期にコンバートされる選手、ユースから高校に環境を変える人
作者が描きたいテーマは一通り青森戦までで回収して描き終えてる

あとはひたすら引き伸ばしで蛇足

船橋〜青森あたりは詰め込みすぎくらいの
怒涛の伏線回収ラッシュだったからな

もしアニメ化の話がなかったら
作者的には青森＋エピローグで終わらせようと
船橋くらいのタイミングでは考えてたんだろうなと推察する

桐木メインの話の辺りは
内容に対して話数/巻数が無駄に多いし
引き伸ばすために薄めた感がスゴい

遊馬てFWとしてバランスの良い秀才ってだけなのかな
司馬もわりと認めてたけど、実は遊馬に凄い能力あるってことはないのか

漫画家でもないのになに語ってんだろ。

>>290
ロナウドしんでないけど！

あの場面では
「ガブリエル・バティストゥータの生まれ変わり！」だったわ

元アルゼンチン代表
セリエAの外国人最多通算得点記録保持者か

プスカシュもクライフもマラドーナももう亡くなったんだなぁ

アニメスレで見たけど、栗林のデビュー戦でインタビュアーが「あとはフィジカルだね」とか聞いたら
栗林は「フィジカルはテクニックの無い人間の言い訳だ！（キリっ）」と答えてたんだけど
原作では、フィジカルが無いとプロは無理だって、正反対の矛盾をやらかしたらしいね
こういう矛盾を指摘したらアンチ扱いされたけど、この漫画は一切矛盾を指摘したらダメってルールでもあるの？


770 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 8a74-bw8e)[sage] 投稿日：2022/07/03(日) 21:16:53.28 ID:mR6VpXM30
原作でも成長途上の高校生ではプロの強度に長期間耐えるのは無理だって出てたな

一方で、原作読んでるらしい信者さんが、「フィジカルは言い訳だという話はしてなかったけどなあ」とか言い張ってる
この信者さんは、耳か目か頭がどうかしちゃったのかな？
さすがにこんなウソを平気で吐ける人は原作スレでも相手にされてないと思うけど


777 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ef6-51R8)[sage] 投稿日：2022/07/03(日) 22:00:58.43 ID:5OpE9gru0
「フィジカルを馬鹿にして言ってるんじゃねえ、どんだけテクニックが重要かただそれだけを真剣に伝えてる」だから、
フィジカルは言い訳だという話はしてなかったけどなあ

>>311
それはあくまで栗林の考えってだけでしょう

あと何処にでも頭おかしいやつは居るから相手にしなくていいよ

>>313
「成長途上の高校生ではプロの強度に長期間耐えるのは無理」って発言したのは誰ですか？
もし福田監督だったら、「俺に足りないものを知ってるのは福田監督だけ」　→　やっぱりフィジカル足りないんじゃん
ってなるけど

>>314
それはトップチームのスタッフ
あと理解してくれるのと一切の齟齬がないのは違う

>>315
なるほど、それなら
「俺に足りないものを知ってるのは福田監督だけ」と整合性がつくね
むしろ、栗林の発言を裏書きしてるとも言える

ただ、>>311で引用したレスは、栗林がプロになれない理由として相手が出して来た言葉なんだよね
だから、その人が栗林の考えと矛盾したことを言ってるのは変わりが無い

>>316
だから頭おかしい奴は何処にでも居るんだよ
相手にするだけ無駄

>>317
そうですね
ありがとうございました

書き方を見るに頭おかしいのはこいつに見えるわ。
ただ煽りたいだけだろ。

遊馬これでもお嬢のこと好きなわけじゃないんか？w
対バルセロナユース　やっぱり栗林も出たいってなんのかね

栗林がいうアイツはユースチームには居ないし来ないだろ
世界一の選手を本気で目指してる
世代代表経験も豊富で飛び級選出されて
世界のレベルも知ってる栗林が一目置いて
強くライバル視するレベルの選手が17時点でプロ昇格できずに
バルサとはいえユースなんかで燻ってるはずがない

ペドリ、ガビみたいな若い才能が現実でもバルサでトップデビューして活躍してるんだし栗林が言うあいつもトップチームにいて欲しいけど漫画の展開的にバルサユースで来そうだけどな

バルサのトップチームにいるんじゃこの先出しどころが限られるよな今回逃すと
トリポネ、北野の今度は味方でもからユース日本代表編もありそうだからそこかもしれんけど

17でトップ昇格もできない凡夫で

栗林も義経もいない
北野と青森をageるためにクリーンシート宣言して失点した志村
青森に対策されて効果的な仕事をできず
1年の北野の制御下に収まり凡夫さを晒した山田率いる
1-2年が多いしょうもないユースチームと戦いに
来日なんかして戦ってもキャラとしての格が落ちるだけ

“アイツ”はあくまで栗林の宿敵で
アシトは「同年代でこんなやついるのか！！」
と16の同年代の別キャラを見つけるとかかな
あるとすれば

アシト達が2年になったら有能な新一年キャラとか出てくるのかな
アシトがだいぶ成長してるから2番目の主人公的なのとか

栗林の凄さもっと描写してほしい。現状だとサッカーIQ高い高速首振りマシーンって印象しかない

考えたら頭にモヤがかかるってASD的な

作者はクライフイズムの信奉者みたいだからテクニックテクニック言うのはわかるけどな。

>>306
ゴールへの嗅覚？言語化は大事だけど才能で突き抜けてるなら必須ではないとか割と見も蓋もないな

1、2年でベストメンバーだと
橘 遊馬 高杉 大友 栗林 桐木 アシト 阿久津 冨樫 朝利 秋山
って感じになるのか

3年は義経以外イマイチ

栗にインタビューした人は、技術は十分にJで通用する、フィジカルは足りてない、(だからテクニックを鍛える時間を減らして)フィジカルトレーニングに時間を割けばいいね！というニュアンス
目標もっと高くてJを若い内の通過点にしたい栗にとっては効率悪い成長経路になるからあの回答
栗は簡単に言うと自分の身体のポテンシャルを発育過程まで見越してキャリアアップスケジュール組んでる感じ

トップチーム練習参加で遊馬が　ちょっと今、別のとこに集中してる　とか意味深に見える
真似して自分に取り入れるのが上手いとか？
栗林みたいに特別でもないけど桐木くらいには天才なのか

>>328
>>330
4巻の頃の遊馬は言語化できているからこそアシトと大違い！　周りに明確な指示もできる
まさにエスペリオンの理想だ

とかだったのにこれはどうなんだろーか

>>335
遊馬は栗林の言語化が上手いとかもあったしな
アシトの司令塔とかも言ってたし
いまさら感覚派でしたって違和感あるよね

プロ編になってから結局感性の才能が必要ってのを強調してるな。
前振りだと思いたいところだが。
やっぱ言語化は大事よ。

遊馬が言語化出来てない感覚タイプの選手だって
今更言われてもな
やっぱ同じように感じた人もいるんだな

遊馬は伸び代なくキャリア終わるのかと思ってたけどまだ伸びそうで良かったな

アニメスレに居ると、漫画スレはもっと荒れてるんだろうなって思ったけど
意外と漫画スレの方が、作品の矛盾をちゃんと指摘することが出来ていて
そういう人を「アンチ！黙れ！」とかやってないんで感心した
まぁ、アニメスレがおかしいんだけどｗ

この漫画って、一見、今風の科学的で論理的な方法でチームを強くするストーリーに見せようとしてるけど
結局作者の好みや思想が隠せないのか、中身は古いスポ根なんだよね
アシトが夜中に毎日練習して試合の前はヘロヘロになってる
それを努力家だとか根性があるとかそれで成長したとか肯定的に描いてるところが、まさにそう
花ちゃんは、電信柱の影からそれを見守る姉ちゃんの役割だしなｗ


まぁ、なぜか試合になると、そんなヘロヘロぶりが全く引きずることなく大活躍できちゃうんだけどｗ

遊馬が本能だけってのは違和感ある
今回のプロ練参加の時も当初何も考えてなかったのはアシトの方だったし

野犬遊馬
めがねっ子桐木
バルサユースか

>>343
竹島のリア充ラインアイコンが抜けてる
大友じゃなくても腹立つわー

狼の描写をどこかで見かけて自分もやってみたくなっただけじゃないかと

遊馬はエスペリオンの敵として見てみたい感じある
やたら強者感あるキャラだよな、実際アシト世代のFWでもトップクラスだろうけど

最後の「凄いぞ。バルセロナユースだ」ってどういう意味?
誰かが移籍すんの

言語化ってカリキュラムに組み込まれてないことに驚いた
２５年前のアヤックスの育成ビデオ見た時は、ジュニアユースの頃から
週一マンツーマンでコーチが子供にフォーメーション図を見せながらどうプレーするのが最適かとか質問で詰めて
言語化を強制するのが完全にカリキュラムになってたけど
エスペリオンでは努力目標程度のことで子供まかせにしてたんだな

うわぁきもちわる

遊馬ってああ見えて頭脳派みたいなやつやと思ってた

個人戦術頭抜けててコーチング出来るエスペリオン理想のFWがいきなり言語化出来ない感覚派FWになってて笑ったんだけど何だこれ

遊馬の言語化もユースレベルの戦術でしか通用しないレベルってことでは

>>352
それは無理あるだろ
他のチームメイト、セレ組すら出来てる事が自分だけ出来てないって描写じゃん

阿久津、冨樫、アシトと、あれだけくどくど
「まとまり過ぎるユース育ちの中には異物を投入しないと」
と繰り返されてるのに、日本語不自由なの？工作員はwww

冨樫と杏里でカップル成立かと思ったら、ここでまた三角関係やるのか
作者はあだち充をリスペクトしすぎや

最終章が見えてきたな
やっぱラスボスは海外のユースじゃないと納得出来んもんな

もう引き伸ばして薄めずに、綺麗にユース編は完結させて欲しい
福田と栗林とアシトで世界を叩き潰してくれ

遊馬は言語化はできるけどそれ以上に感性のプレイヤーってことじゃないの？

正直遊馬の話はどうでもよかったな

訂正。
遊馬は感性のプレイヤーだけど高度な言語化もできる選手ってこと。

世界編はじまるんか

壁にぶち当たって挫折してそこから〜
というワンパしかだきないから
バルサユースもレベルの違いを痛感する
単なる壁の役割で終わり

>>359
「アタマにモヤがかかる」とか
「ここいらが、限界なんかな。言語化…考えたほうが…」

とかがなけりゃーそれでよかったんだがね

実際いきなりの遊馬は一週飛ばしたか不安になったわ

>>362
遊馬のモノローグ自体今まで無かったから今回が正解なんだろう
今まではあくまでも伊達ちゃん評ってことで

>>364
まぁアトヅケだとしてもそうなるか……
福田は今回のでわかってるうえで見逃してきたカンジになってたな

ラスボスはガノンどころか始まる前から通過点扱いだな

今週の遊馬は昔懐かしい主人公ムーブだなw
まあカタルーニャ王とやりあうのに遊馬の覚醒？が必要なんだろう

新シリーズで杏里初めて見た気がする。
もっと出て欲しいね。

遊馬は義経以下なのかお

アシトが代表に呼ばれる展開やるのかな？
昔トリポネが前振りしてたけど

個人的には遊馬の掘り下げきて嬉しかったけどみんなが言う通り今更感覚でやってきたキャラは無理があるよな。でもFWは理屈よりも才能の方が大事って言うのはあると思う。個人的には遊馬好きだから絶え間なく活躍して欲しいね。

先生！FWは言語化できなくてもいいってアオアシで言ってました。

アシトがなれなかったFWが優馬なmんだろうね

優馬残念ながら、お嬢はアシトに惚れてて、冨樫とフラグを建ててる

しかしなんだか今さら感のあるような話だったな

遊馬は年上の嫁いるな、モジャモジャ頭の

>>361
御宅はいいので他のパターンをご教示どうぞ笑

福田のお前はそのままでいいとか記者の貴方だけ他の子と違うって理由ずっと引っ張られてたけどそのが感覚派だからってことか

遊馬の"～ジャー"ってのはどのへんの方言なの？

試合中もオフも同じくらい面白いスポーツ漫画って結構珍しいよなぁ
お嬢はベッドの立派さで金持ちって分かるな。あれは高いぞ

>>377
アシトと同じ愛媛じゃね？
初期構想で遊馬主人公って案もあったみたいだし(どっかのネットニュースで見た)

ありゃ今の遊馬の見た目でアシトだったって意味じゃなかったか

やっぱり監修いないとサッカーについてはグッダグダだな

監修はなぜ変わったのか？
その謎を解明すべく、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かった――。

まだ上野が監修だっただの監修が変わったの
妄言を喚いてる無知で認知障害の
知的障ガイジがいるのか

客観的事実から推測できるのは
>>275-276止まりなのに

>>275-277

なんか火消しみたいなの来た

上野がネームやセリフ考えてる訳じゃないんだし、より戦術的な話書きたかったから監修変えただけだろ

ギャグっぽい顔最近多すぎに感じる

最初の紅白戦での望さん評価では
「周りを使えながら感性も併せ持つ」だし、
アシトのゴールのも計算しないと出来ないプレーと言ってるんだよな。
今更言語化が苦手とか言われてもうーん・・・となるわな

>>388
そのへんの描写と言語化できないことは特に矛盾してなくない？

初期の言語化は再現性に絡めて使われてたからその筆頭のように評価されてた遊馬が持ってないのは違和感あった
今回は問題解決能力を意味してたのも気になったが

>>389
>>390
プレー面とは別の言語化問題なのかな
大久保嘉人みたいなキャラにしたいわけではないだろうし、
遊馬の悩みが何なのかわからないわ。

言語化の向こう、あるいは言語化してきたロジックとは矛盾する本能的な判断をした時の話にすれば化けた感じが出そうなのにな
ユースの基本の言語化が「できない」にしちゃうとまずかろうに

>>389
周りに明確に指示できるのは言語化してればこそ、みたいなのじゃなかったか
言語化できないアシトとの比較だったんだし

感覚派はレイソルの北嶋みたいな最後が待ってるよ。
北嶋は現役晩年の時に、感覚的にプレーしてたことを凄く後悔してと言っていた

花の設定変更みたいに後から大胆改変はこの漫画じゃ当然のように行われる

4巻の遊馬
アシト！お前もういい！！
そこでじっとしとれ！！！

望コーチの遊馬評
周りを使えながら感性も併せ持つ。本木遊馬・・・あれがエスペリオンの理想のFWだ。

望コーチのアシト評
勘でしか動けない、感性のプレイヤー


この辺の描写はアニメじゃ上手く表現出来てなかったな
アニメだと制限もあるんだろうが、省略されたところにアオアシの良さがある

>>396
アニメ観てないんだけどどんな感じで表現されてたん？

>>387
半シリアス顔の方が説得力あるシーンでも多用してるから作画カロリー節約だね

>>397
漫画だと大コマでメリハリつけて強調できるけど、
アニメは望さんが語りまくる形でとにかく話が長くて話が入ってきづらい感じだったかな？

遊馬も他のユース生みたいに言語化は普通にしてたと思ってたよな、それプラスアシトに合わせられるような感性もあった
FWアシトが100%感性だからダメとか望に言われてたし
福田や出口的には遊馬はアジリティとかテクニックあるから野犬のままが良いってことか

遊馬が感性でやってきたってのはもう少しなんとかならんかったのかね
あれじゃ初期で他の選手を動かせる描写と矛盾するだろ

遊馬のプレーのどこらへんが感性だったんだ？
栗林にそれじゃないんだよなあってダメ出しされてたときは考えてプレーしてたけど

読み込みが甘いな
あのままアシトがFWやっていたとしたらのIFを描きたいんじゃないの？感覚派FWの成功例なんて世界的にもいっぱい居るし

アオアシはそのエピソードだけで見ないと前の巻振り返っちゃったら矛盾しか無いからマズい

序盤見返すと花が普通にサッカー興味あって違和感あるw

普通は言語化で確認するような難しい連携とかも、遊馬だけは感覚だけでこなしてきたって意味で良いか
やっぱアシトとの相性はすごく良さそうだな

それは読み込みとは言わない

誰か言ってたけどASDだよ遊馬
アシトが話しかけたとき「ちょっと俺別のことに集中してるから」って言ってたのも
「興味・関心が限定される」という症状に一致するから作者もそのつもりだろう
急にASDにされた遊馬は気の毒だが一刻もはやく精神科で治療を受けよう

うわあ、キッモ。

義経も橘も言語化できるキャラに見えないし、
パスワークやDF連携は他人と絡むから言語化(共有化)いるけどストライカーは感覚でいいって方針なんかね

つーか、ミニゲームの遊馬ってあれ本来のFWの仕事じゃないよな？
人数少ないからコーチングとかしてただけで。

遊馬がａチームで初練習したときヘトヘトになってたのって
ａレベルのサッカーは頭フル回転させるからじゃなくて
ただ単に運動量多かっただけだったのか

面白くなくはないんだけど、最近なんか雑だな？と感じる
監修よりも編集変わってないか？

ブラザーフットの続き早よ

過去にどなたか指摘してたら申し訳ないけど、
栗林の年齢設定をミスしてない？
20巻205話で「16歳でプロ契約」になってるけど
栗林の誕生日が6月13日(アニメ公式サイトより)
正しくは契約の時点で17歳の高2では？
高3の6月13日には18歳で契約終了。

スキップした阿久津との葬儀場が2月初旬。
本来、エスペリオンにいられるのはあと4か月。
欧州開幕に向けて7月に渡欧するか否か。

それとも286話で17歳に訂正してるから
誕生日を変更して来シーズン終了後に冬移籍か。
でも栗林にとってはあと1年もJリーグで退屈な日々。

そもそも誕生日はアニメのみの設定か。

>>404
矛盾って何のことですか？
花ちゃんのことに限定した話？

なんだかんだで練習生編もおもしろい
アシトの熱血主人公感が良いし、3日目でアシトと遊馬がどうなるか楽しみ

>>413
20巻以上面白さが続く漫画が最近少ないからアオアシは良くやってる方。
担当編集は今同誌でアイドルの漫画担当してるけど、まぁ…。
面白さの大部分は作者によるとおもうよ

>>404
「しか無い」はちょっと言い過ぎ
アニメ板でいいようにつかわれとるわ

まぁアニメではあくまでネタバレさけるため
花ちゃんを1例にあげただけ
ほかにもいろいろあるてことは認める

>>419
アニメスレで都合の悪い質問から逃げ続けるのはもうやめたら？

こっちはみんな大人だから、矛盾を指摘しても「アンチだー！」とか「矛盾なんてない！」とか嘘を吐いてまで騒ぐのは君以外にいないでしょ？
だからって、アニメスレに逃げてあっちを荒らさないで

考えても言語化できそうにないんなら
ドツボに嵌らないように野犬のままで突き進む他無い

アニメ板なんてあるのか

アニメで北野出たらおマンものどもの感性働いて人気出そう、ヒーヒー言わせてそう
中には阿久津で興奮するドMなお姉様もいるのかね

>>423
単品じゃなくて掛け算の素材

>>422

アオアシ 3win
http://2chb.net/r/anime/1655379356/

アニメスレ、漫画も読んでないニワカが偉そうにサッカー論語って作者に矛盾云々騒いでんの地獄過ぎんだろ。

ここも似たようなもんだよ。

今アニメでやってるあたりの内容を連載していた頃のこのスレ


【小林有吾】アオアシ part3【原案協力・上野直彦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/comic/1460901764/

【小林有吾】アオアシ part4【原案協力・上野直彦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/comic/1467060530/

お嬢は誰と付き合うんや
ヤンキーがまた掻っ攫うのかと思ったけど幼馴染もいよいよてかんじか
花は誰も手を出さないのが他の漫画と違うとこやな
あーでも花は海外いったらモテモテパターンか

>>426
>>419のことだな
ていうか、アニメスレでバカにされたからってこっちに逃げて来るなよ
むしろこっちのスレの方が今まさに矛盾だらけだっていう話題になってるのに「この漫画に矛盾なんて絶対に無い！」とかイキられてもなｗ

>>426
ていうか、こいつ（サッカー経験ゼロで知ったかぶりしてるド素人）がアニメスレで
「素人でも合理的に動けるからあらゆる知識や技術を練習するまでもなく身に付けてる！」とか言い出したのは驚愕したわ
こいつにかかると、運動中に水を飲んだらだめとか、うさぎ跳びとか、重いコンダーラーを曳くのが合理的とか言い出すんだろうな
野球の投手ですら腕を冷やしたらだめと言われていたのが、今では冷やすようになってるのに、なにが「素人でも合理的に判断出来る！」だよ

じゃあ、小学生レベルの基礎が身に付いてないアシトは？ってこいつに聞いたら、
「あ、アシトは素人以下だから！」とか言い訳始めてアニメスレのみんながこいつを嘲笑してたわｗ

>>429
栗林とひともんちゃくあるかと思ったが、そっちよりお嬢周辺の恋模様の方書きたくなったんだろうなw

北野と遊馬はアンダー代表で一緒にやってる感じか

アシトって一般高校レベルなら一番上手いくらいのレベルなんだよな
ユースレベルになると下手くそ扱いだけど

アシトは他のメンバーを上手いってよく言うけど殆どの仲間は描写無くて上手さがあんまり分からん
世代代表とかセレクション組と冨樫は見せ場あったけど他は空気すぎる

義経とか栗林とか普通に見せ場あったと思うけど。

これいつまで連載するんだろ
連載して8年くらいだけどまだ8ヶ月くらいしかあっちじゃ進んでないんやろ

進行ペースについては珍しい話でもない

その昔月刊ジャンプでやってたわたるがぴゅんは月刊連載とはいえ、20年全58巻でひと夏だけの話だったからな。

何というか漫画に1から10まで説明を求める奴って居るよな

スラムダンクは30巻で三カ月だし
むしろアオアシはサクサク進んでる方だと思う

もう8年たつのか、自分は中だるみとかは全然感じてない
U18代表編見たい

>>440
「話が理解できないからもっと分かりやすくしろ」
「セリフで全部説明してほしい人たち」
「自分の頭が悪いことを認めずに怒り出す人急増中」

久しぶりに一巻から読み直してるけど花ちゃかわいい

>>440
漫画に限らず映画でもなんでも「え？　いまのどういう意味？　どういうこと？」って常に聞きまくる頭インポマンはけっこういる。

花ちゃんはマジでかわいい
恋愛だとちょっとめんどくさいタイプではあるけど

>>437
連載長すぎるとディアボーイズみたく途中でいきなりルール変わるのとかあるしな
作中年代決めないで時事ネタ入れた挙句色々おかしくなる漫画は結構あるし

>>447
アオアシも6〜7年前スタートの作品だけど、読者、視聴者の知識が20年前位から止まってるから特に影響ないんだよなw

作者自身がスラダン、るろ剣とか３０年前のセンスだから問題ないな

花よりお嬢のほうが好きなんやが

>>450
お嬢派だったがねー　もう負け確定というか
フルメタルパニックのテッサも好きだったんだが

何回見ても阿久津の 良いスパイクだな で全身シビレ上がる
結局阿久津がアシトに突っかかってたのは、同じ貧乏だけどアシトは親に恵まれてたのが気に入らなかったからか

母親激推、アシトは明らかに花に好意ありの状況から…
お嬢勝ち目ないの悔しいわ
こっから逆転ないのかよ

何で逆転してほしいのか分からん

かませヒロインにしても脈0すぎてかわいそう

>>452
コミック1巻、セレクション途中で11名が残されたとき
このあとたぶん11vs11で試合……
「だから　仲良くなっといたほうがいいと思うんやけど」

が直接のきっかけだったなぁ

>>452
むしろあそこでアオアシ魅力無くなったわ
阿久津がつまらないキャラになったし

そこまで阿久津に思い入れないわ

阿久津のこと一番好きなのって作者だろうな