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【小林有吾】アオアシ Part64 ->画像>9枚
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文字列をコピペし3行冒頭に書いてください(1行分は消えていくので増やします)
これでﾜｯﾁｮｲ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです
1～17集 取材・原案協力／上野直彦
18集～ 監修／飯塚健司
単行本 第1～30集発売中
累計1600万部突破！！
次スレは
>>980以降で宣言して立てて下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止
前スレ
【小林有吾】アオアシ Part63
http://2chb.net/r/comic/1668813947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
「100億円あってもできないのか？」三日坊主を克服したい人が越えるべき“5つの壁”《人気サッカー漫画『アオアシ』に学ぶ》 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/55789 1号飛ばすパートかなあ？
描き貯めして休める部分やないのか？
そういえば、アシトらの後輩はもう決まってたり一部は練習参加とかしてるはずだよな
福田の回想から、アシト・花の再会、紀子さんと花の四方山話、愛媛編は長引きそうだな
うーん時間はよくわからん
>>13 まぁコンバートネタをまたやるってこともないんじゃないかとは思ってたな
阿久津って強いのな、スパイクのくだりでめちゃくちゃ泣いたわ
俺弱いんだよこういうの、環境が似てたから
コンバートネタはともかく、義経らトップ帯同や退団者がいたら単純に紅白戦の頭数足りないような気ガス
ここまで連載続くこと想定していないとか？
ガルージャがサバデル加入
幼少期の花がスペイン移住
森野との日本人対決に福田勝利
冴島、森野、福田の会食
バルサ相手に福田大活躍
23歳で大怪我
言及されてるのはこのくらいか
先は長い
そういや、柴崎がバルサ相手に得点して、怪我して退場したんだったな
もう5年以上前の話か
福田、司馬、森野のW杯はやめて欲しい
福田がW杯出てなさそうだけど
これってスペインをちゃんと取材して描いてるのかなあ
せめてスペインのサッカー選手を取材するぐらいはやってるのかな
妄想でスペイン人を描いてる気がするんだよなあ
登場するスペイン人にリアリティーが無いんだよ
ご都合主義のヒューマンドラマにしか見えない
スペインサッカーのユース年代のサッカー事情とか気になるから
ちゃんと取材した上で書いてほしいが・・
スペインの地元民の負けると殺気立つとか、そんななんですかね？ブラジルのほうがイメージに合うような
昔からラリーガ見てたけど、シーズンチケット持ってるような人って、試合始まってしばらくしてから来て、負けてたら早く帰ってるけどな
アオアシのキャラクター使うだけでも金かかりそうなのに、スポンサーになって金まで出すって…。
愛媛FCもう作者に足向けて寝れんやろ
>>25 スペイン人のことよくわからんから具体的に頼む
なんか俺フィーのアルゼンチン編にかなり影響受けてね
>>25 トリポネが虐められる回からその辺はもう諦めてる
>>31 逆、アオアシが金払って愛媛に宣伝してもらってる立場
年末年始に全巻改めて読んだが
船橋戦までが面白くて
青森戦はまあそうなるよねって感じで
それ以降は引き延ばし感が強くてやっぱ離脱
作者がプロを目指す育成世代の実情や環境
＋親子愛、友情、貧困、差別等の人間ドラマを
描きたかったことは船橋～青森で詰め込んでほぼ回収し切ってるからな
その後は引き伸ばしで惰性＆惰性
司馬パートは
元ネタである中村憲剛のエピソード自体が
良質だったから面白くなっただけだしな
作者/編集も想定外の好評だったと言ってる通り
つまりどこかから強エピソードの下敷きを見つけてくればいいのね？
>>28 スペインは地元民ていうか、新聞メディアが容赦ないイメージ
ロナウジーニョが全盛期の時、たまたま調子が悪かったのかイマイチだったら翌日の記事で
「昨夜の役立たず」
とこき下ろされたw
地元民も新聞メディアも辛辣なのはイタリア（の一部。ミラノとかローマ辺り?）かなぁ
全く関係ない選手を名指しで「（選手）が悪いよ（選手）がー！」みたいなこと言ってドヤるどっかのチームよりマシだな
>>43 なるほどね
PIIGSは食とサッカーにおいては妥協しないと聞くが（ポルトガルも？アイルランドも？？）
だからこそ、チーノにサッカー教わった孫がこんなに素直になれるのかね
街に囲われた宗教二世みたいな存在だろ
正直、こういう展開にして欲しくないんだよ、アオアシって傑作を
第一話のあのワクワク感を継続して欲しい
宣伝してもらってる……ってほどの効果などないとわかってるうえで
パトロンみたいになってるってほうかね？
以前から絵もいろいろ描き下ろしてあげとーよね
まず労力に見合っていないw
愛媛FCはJ1ライセンス持ってんのにJ3か
ペーパードライバーのゴールド免許みたいなことになってんな
はよ必死こいてJ2上がって最低でもプレーオフぐらい行けや
アマ以上ギリプロレベルクラブがよぉ
マンガ公式twitterフォロワー数
アオアシ 6万
ブルーロック25万
「自分にはちょっとハードルが高かった。キャリアを刻んでいくのは結構大事」
「いろんな国を経験してから行くのも1つの選択肢」
家永があかんかったのはアリバイ守備だと思うがなあ、相手のボールホルダーに近寄るけどなんもしない
西のツベは最近おもろいわ
毎度思うがブルロが売れようが売れまいが凄いのは作者なのであって人のふんどしでイキってる儲は惨めなだけなんだよな笑
ライオンのカレーって有名なん？
地元だけど全く知らんかった
デュエットのパスタならわかるけど
今週のスピリッツはゴミだった
グラビアも知らんアイドルだったし
来週はカタールレポ漫画も乗るらしい。
そっちも楽しみ
アニキでもアシトでもどっちでもいいから福田の過去編早く終わらせて欲しいんよ
アニキやるならちゃっちゃとアシト編を進めてくれ
福田の過去編ほんといらない 大体わかったって
そうか？
司馬編よりレベル高くて発展してると思うけどな
アオアシ奨励金
https://aoashi-fund.com/ って聞いただけでそういやスラダン作者は何人もバスケ留学させてんだっけ
…っと思ったらほんとにそれリスペクトだったw
他人の真似だろうとなんだろうと私財や儲けの一部でこういうことする姿勢は好き
>>57 その近くののざきの油まみれの方が有名だわな
旅行客がでゅえっとのクソ大盛りパスタ残すパターン漫画化した方が地元民には馴染みがあるな
>>72 そんなに売れてない頃から愛媛FCのスタジアムにビックバナー広告とか出してたし、金の使い方カッコいいわ。
広告打つのが格好いいの訳が分からん
愛媛見下しすぎなのか
>>75 自分の金で広告出してるならカッコいいと言えるんじゃないの？
見下すも何もスポンサーあってのプロスポーツだろ
なんかちょくちょくサッカーのスポンサー・広告観が変な人いるね
>>77 バルサの胸スポンサーに出資してた三木谷格好いいと思えんし
横浜FCのユニフォームに藤原紀香が広告を出した時にセレッソ大阪の大久保嘉人がいらんことを言って何やら楽しいことになったとか
そりゃバルサに胸広告は楽天の営利しかないし…
アホなんかアホのふりしてるのか引っ込みがつかないのか
名前わかんないけどアオアシの作者はボランティア感覚で金出してやってるイメージなんかね
そうなら格好いいと思う人がいてもまあ有なのか
ジャイキリでもスポンサー降りる降りない問題やってたな
ライオンのカレー食ってきたけど、花の言う通りミートソース並にゴロゴロした肉そぼろ感と若干のトマトの風味と甘みの中に、焦げ目の香ばしさを感じるカレールウが旨かったわ
美味さとしては結構深い味わい。福田はこれがシンプルな味と評するのか……
作者は今も継続して愛媛在住なのか
福田兄妹の愛媛滞在、ここぞとばかりに長くなりそうだな
アシトの父親とか
吹奏楽部との再会とか
愛媛にいれば作者次第でエピソード描き放題
>>85 シンプルな「味」とは言ってないから、形のある具があんまりないことじゃないかな？
>>90 おぉ、そう言われたらそうだった
野菜とかの目立つ大きさの具材は無いからそっちのシンプルっぽい
松山のカレーってデリーもそうだけど具材溶け込むまで煮込んでるの多いわ
福田って元々アシトの存在を知ってたの？
愛媛に来てアシトの試合を観たのは計画通り？
どうやってアシトのスカウティング情報手に入れたんだ？
カテナチオはいつチームに加入するんだよ
ダラダラやりすぎだろ
カテナチオは今週で決着まで行かなかったのがクソだと思ったわ
こんな序盤で引っ張ってたら期待できんわ
心配しなくても今週のタイトルがカテナチオ①だったからもう終わるぞ
まぁアレは引っ張りすぎよね
編集は何考えてんだか？
ブルーロックって名前めっちゃあがるのにアオアシって全く上がらないしアオアシって本当過大評価だったよな
そもそも漫画めちゃくちゃ好きな人じゃないとまず知らんだろ
元からそんなもん
>>103 はっきり明暗が分かれてしまったからなあ
巻割りの部数も抜かれて負けてるし
51 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Hgnn)[sage] 2023/01/14(土) 12:10:01.84 ID:h0WKeJsma
マンガ公式twitterフォロワー数
アオアシ 6万
ブルーロック25万
>>105 なんかアオアシに冷めたな
全巻売ってくるか
やっぱ世間で評価されないと読んでてもつまらなく感じちゃうわ
元々少年マガジンとスピリッツじゃ知名度というか市場規模が違いすぎるしな
ブルーロックは最近、テニスの王子様っぽくなってきてるって聞いたんだが
少年誌なら仕方ない
テニプリだって最初はもう少し真面目にテニスしてた
アオアシが面白かった頃にボロクソ言われたんやろ
別の漫画の書き込みでそういうの見た
昔は攻撃的な人多かったからなこのスレ
あーサッカー経験者じゃないと分からんとかなんとかやってた時あったな
その頃の恨み？執念深いなー
おかしいなうちの鏡には谷口彰悟みたいなイケメンしか映らないぞ
谷口がW杯であんなにやれるとは思わなかったわ、Jだと川崎は優遇されてるから、ファールトラブルやらかすかと
谷口はＷ杯前の9月の親善試合でやらかしてたろ。
本番はたまたまやらかさなかっただけかと。
んん
ガルージャの息子……がアイツって意味？
ちがうか？
福田の過去面白くなってきた！
そしてまさかカタールでイニエスタに！(ルポ漫画)
福田の過去が面白くなるのはいいが、益々バルサ戦がどーでもよくなっていく
せっかくだから花にはミュンヘンの唐揚げを食べさせてあげたい
ガキとあそんで言葉を覚えていったんだ！？って驚くんだろ
ライオンは美味しいんかな？
行けそうなら行ってみたい
アシトってワードが出たの、何週間ぶりだよ
一つの作品の中で別の作品つくるなよ
エロ同人展開が始まったかと思った
何が無駄で、どこが引き延ばしなのか全くわからん。
タイパってやつか？
ようやく福田の過去編なんだからじっくり見させろ。
いやらしい事されて性にめざめる花ちゃんが見たい
もう生理とか来てるのかな
青森戦は期待してただけにかなり苦痛だった
いま子供らと遊んでるシーンだるいけどあの頃よりはマシかなぁ
作者は福田の過去なんかどうでも良くて愛媛ネタを突っ込みたいだけだろ
漫画読むときは没入したいタイプだから気持ちが離れたら筋だけ追うように切り替えてた
アオアシはまだ読める方かな
何でスペイン人ってこんなに陰湿に描かれてんの？
トラウマでもあんのか？
有名なエピソードの切り貼りだからスペイン人は関係なくて25年くらい前のイタリアはあんな感じだった記憶
柴崎がスペイン移籍で適応障害と報道された時は暖かく待とうって雰囲気だった
実際に取材して得たエピソードなのかもしれないが
>>145 流石に1人のオッサンの発言と街ぐるみの嫌がらせは別だろ
スペイン人全員がクズ状態だし
城、大久保、乾、中村俊輔、家長あたりはみんなｽﾍﾟｲﾝ生活絶賛してるな
スペインはメシ美味い、ビーチではトップレスのオネイサンがゴロゴロいるし、お酒クッソ安い
柴崎のテネリフェなんて奄美大島とかそんな感じのとこだし、ポルトガルのサンタクララもだけど
大久保と家長が絶賛してるマヨルカも島嶼部で不便そうだけどなぁ
都会至上主義者じゃなければのんびりしたいい所多いよ
マジョルカ島は本土に近いリゾートアイランドだから、むしろ遊ぶものに事欠かないよ、ハワイとかのイメージ
BE BLUES!の中学生編でPK立候補制やってて草生えた
森保やばすぎでしょ
どういう意味で「やばすぎ」と言ってんのかよくわからん
>>156 PKの対応力が中学部活レベルってことでしょ
武相って神奈川の高校だよね
それを埼玉でオマージュするとかおかしいだろ
武南は90年代ぐらいまで強かったけど、それ以降全然名前聞かなくなったな
上野良治のイメージから更新されてなかったが
あながち間違いでもないようた
2023年 オリコン シリーズ別コミック売上 ※残り43週
*1位 *3,413,828 ブルーロック
*2位 *2,949,541 チェンソーマン
*3位 *1,876,902 スラムダンク
*4位 *1,706,456 呪術廻戦
*5位 *1,289,801 東京卍リベンジャーズ
*6位 **991,260 ONE PIECE
*7位 **910,009 SPY×FAMILY
*8位 **525,324 転生したらスライムだった件
*9位 **369,703 キングダム
10位 **290,476 ミステリと言う勿れ
11位 **218,294 終末のワルキューレ
12位 **193,490 魔入りました！入間くん
13位 **177,634 僕のヒーローアカデミア
14位 **176,131 夏目友人帳
15位 **159,372 かぐや様は告らせたい
16位 **156,223 女の園の星
17位 **154,527 東京卍リベンジャーズ ～場地圭介からの手紙～
18位 **130,640 THE FIRST SLAM DUNK re:SOURCE
19位 **123,924 ハニーレモンソーダ
20位 **114,212 ちはやふる
アオアシは弱者男性が好きなスラムダンク風にしたのが失敗だったんじゃないのアオアシは アイツらお金持ってないし違法サイトで読んでるし
アシトのSBコンバートってBE BLUES!のレノンのパクリだったんだな…
コンバートなんざーリアルの選手にも多いってだけだろとマジレス
でも正直ビブルおもしれーよ
アオアシ全盛期でも勝てるかわかんないレベル
面白い時期もあったが打ち切り直前の決勝とか準決がつまんなすぎてな
全盛期ならアオアシ
BE BLUES!は正直 ハナシが行き当たりばったりだろ？となる
MAJORのような手法 少年サンデーの体質か
・高校選抜に選ばれて海外へ行くぞ！→真後ろからの危険タックルで怪我しておじゃん
・Jリーグチームの練習に参加だ→1本もシュート決まらん なんかわけのわからん屁理屈を教えられる
さらに別の選手を取ることにしたから練習もここまでね
……とか
その別の選手 ぽっと出のように思える澤村を活躍させすぎだし
ってBE BLUES!のほうを読み始めたところってならすまんが
ワザとじゃねぇー
つーかまだスレあるよ
BE BLUES!～青になれ～ 第85節 【田中モトユキ】
http://2chb.net/r/wcomic/1665764553/ 作中にタキが出てるブルーロック ウシが出てるアオアシ タキの完勝だな
2023年 オリコン シリーズ別コミック売上 ※残り43週
*1位 *3,413,828 ブルーロック
*2位 *2,949,541 チェンソーマン
*3位 *1,876,902 スラムダンク
*4位 *1,706,456 呪術廻戦
*5位 *1,289,801 東京卍リベンジャーズ
*6位 **991,260 ONE PIECE
*7位 **910,009 SPY×FAMILY
*8位 **525,324 転生したらスライムだった件
*9位 **369,703 キングダム
10位 **290,476 ミステリと言う勿れ
11位 **218,294 終末のワルキューレ
12位 **193,490 魔入りました！入間くん
13位 **177,634 僕のヒーローアカデミア
14位 **176,131 夏目友人帳
15位 **159,372 かぐや様は告らせたい
16位 **156,223 女の園の星
17位 **154,527 東京卍リベンジャーズ ～場地圭介からの手紙～
18位 **130,640 THE FIRST SLAM DUNK re:SOURCE
19位 **123,924 ハニーレモンソーダ
20位 **114,212 ちはやふる
アオアシは弱者男性が好きなスラムダンク風にしたのが失敗だったんじゃないのアオアシは アイツらお金持ってないし違法サイトで読んでるらしい
アオアシ信者「無料で読む、金は1円も出さん」
ブルーロック読者「漫画もグッズもちゃんと買ってアニメも見るぞ」
サッカーアニメはクソ嫌われてるんだな アオアシも空気で爆死だったし
ID:RBG3zaNca
ID:DovAAA9taNIKU
なんGにスレでも建てるか
悲報アオアシさん、ブルーロックどころかビーブルースにも完敗してしまうw ってスレタイで
つまんねえから観るのやめるってのは分かるが
終わってほしいってのはどういう心理なんだろ
ビーブルー寿司やブルーロックの劣化版をわざわざ連載する意味はない
過去一で民度悪いなー
明日取り敢えずスピリッツ発売日か
あれだけアオアシを忌み嫌うのは尋常ではないな
多分元々はコアなファンでこのスレでニワカ発言してフルボッコにあってアンチになったパターンかと
何か可哀想で涙出てきた
今は開示請求とかもやりやすくなってるから過度な叩きは危ないと思うんだがな
作者の気分次第で人生終わっちゃうで
>>197 今はこんなんで開示請求すんの？って事例多いからなあ
誹謗中傷はしないに越したことはない
そいつの人生が終わっても自己責任ってことで
既に終わってるからこんな下らないことやってるのかもしれんが
花と七波ん遭遇するのにワロタ
七波側まだフクザツなんだろーか
あくまで愛媛での視点は福田と花なのか。
まぁ、ブラザーフットもあるし青井家の深掘りはしなくても良いか。
三苫のトラップとその後の切り返しの
ボールタッチやべえな
試合後のミックスゾーンの記者インタビューでも
通訳通ずに自分の口で英語で受け答えしてるし
スラムダンク入ってるのは凄いな
そんなにアニメが良かったのか
ブルーロック、チェーンソーマンってなんか漫画界暗黒期だな
>>206 空中ダブルタッチ
ブルーロック超えたなw
>>203 幼なじみ属性は負けヒロインというのはお約束のお約束たからな
Twitter見たけど最新話の話してる人少なくて違法サイト待ちの人多いなぁ
こういう読者の民度でアオアシはブルロに負けたんやね
オーイシマサヨシが跳ねなかったアニメの打ち上げは悲惨って話してたな スタッフからリーク無いのかな～
花ちゃん道の駅まで走っていったのか
軽く数キロ走ってそう
あとライオンのカレー食ってきた
レトロな欧風カレーって感じで美味しかったよ
>>211 スピリッツをアオアシのためだけに買う層が少ないんじゃね
通勤エリアでスピリッツ置いてるコンビニ2軒、内封印テープしてないのは1軒のみしかも１～2冊しか置いてない
今日はいつもより10分遅れの8時に寄ったら売り切れてた
スピリッツアオアシ以外にオモロい漫画あるんかな
いっそのことサッカーだけの漫画だけ集めた週刊漫画創刊すりゃいいのに
そういえばスピリッツの実物ここ1年以上は見たことないな
電子書籍でしか読んでないからな
>>214 アオアシの次だと九条の大罪かなー。
アオアシの前はウシジマくんが看板という恐ろしい時代があった。
20世紀少年の浦沢は今のは全然ダメだな。
>>214 2月の勝者が一気につまらなくなったしな
ま、1人1人の合否をじっくり描くとそうなるわな
宮下暁の新連載もついていけなくなった
すげぇな感想が少ないから違法サ○ト→ファンの民度まで繋げるとか
何食ったらそんな豊かな妄想出来るんだ？
チェンソー信者とか違法サイトで読みまくりだからね
ファン民度も低いし
だから円盤も爆死した
まあアオアシの円盤の20倍は売れたが
ブルロファンはちゃんと買うからなぁ
キチガイネトウヨアオアシファンみたいな漫画ロウキッズとか違うんですよw
漫画ロウでアオアシ最新話公開されたタイミングで感想増えるのは事実だしね
アオアシは試合の描写が下手なんだってビブル読んでると痛感する。
キャラ設定とか日常生活の話とかは合格。
>>223 最新話公開のタイミングとかチェックしてるのか？
お前も違法サイトで読んでるってことか
チェンソー信者とアオアシ信者は似てるわ
チェンソー信者は呪術をパクリパクリ叩くしアオアシ信者もブルロをパクリパクリ叩く
そしてどちらも金を落とさないタイプで攻撃的で女性差別主義者が多い
チェンソー信者アオアシ信者
どちらも弱者男性でワロタ
連載はあれば立ち読みで単行本は電子で買ってる
最新話の1話遅れでうぇぶりで読めたら楽なんだけどな
>>231 スマホがあれば何処でも読める
大きく見たいときはPCで見る
そして嵩張らない
バルサのデミアン
いかにも大物風だが
ユースカップ的なものに出るという事は
17～18位でBチームにすら入れてないという事で
はたしてどうなのだろうか
リアルの同年代のガビなんかトップでしっかりやってるのに
チェンソー信者とアオアシ信者は似てる
チェンソー信者は呪術をパクリ腐女子と叩いてアオアシ信者はブルロをパクリ腐女子と叩く
しかしチェンソーもアオアシも天罰の如くアニメは爆死したな
>>231 俺はkindleにしてるな
あんまセールとかはないけど、今さら他のに変えれない
ｱｳｱｳｳｰ Sa47
念仏みたいに同じこと繰り返してる
>>234 まあその辺散々既出だけど、作者の感覚がズレてるとしか
ガルージャにバルサに勝ったらトップの昇格考えてやるよ、とか言わせるのも含め
チェー牛アオ牛同じ人種
ネトウヨ女性差別主義者で金を落とさないでロシア系違法サイトで読む
>>237 違法サイト利用を自白して喜んでるアホだし黙ってNGしとけば無問題
チェンソーマン円盤1700
これ歴史的な爆死やない？
こんだけ力入れてこれって
アオアシは円盤56枚だけどあんま力入れてないからセーフかw
何でチェンソーマンまで話題に挙げだしたんだ？
ジャンプラ話題に出すならスパイファミリーとかは話題に挙げないんかな
>>236 僕もKindleです
右クリックでその部分だけ拡大する機能がほしいです
>>245 kindleとplay booksを使ってる
少々の割引よりサービス終わらなさそうな会社がいいかなと思う
>>252 今は葬式から3ヶ月前に遡ってそこに至る話しじゃなかったっけ
>>252 あれは高円宮から２ヶ月後
一瞬だけ２ヶ月後に話は飛ぶとかいてある
決勝の沢村大道ってなんか魅力薄いね
こんな面白いのに勿体ねえな
500話弱連載して色恋一切無しかよ
とんでもねえ漫画だぜBE BLUES!
はあ、虚無
>>177 アオアシこそ行き当たりばったりだと思うけどね。
話数稼ぎにトリポネ絡みの黒人イジメの話を入れたり、モヤシのようなヒョロガリ北野に日本一の能力を持たせたり、トップチームの練習に無駄に話数かけたり
まあでも全てを否定するつもりは無いけど
僕にはビブルのがシンパ感じる割合が大きかったように感じる。がもう終わってるので同じ土俵では無いが。
>>259 作者が菅野ひろゆきの信者らしい
一番好きなのはEVEシリーズだとか。
EVE新作にたいして熱弁した漫画もtwitterであげてたよ
アオアシ信者「黒人は劣等だからゲットーに隔離しておけ」
アシトの買い食いをシバく花で次号がつぶれて、その次休載のパターンかな
>>253 ありがとう
＞少々の割引よりサービス終わらなさそうな会社がいいかなと思う
やっぱそうですよね
おいビブルスレにすらアオアシの話題出てるぞ
出世したなあおい
2018年W杯のときだったかこれは
・大人気サッカーコミック『アオアシ』と『BE BLUES!～青になれ～』の特別描き下ろしオリジナルストーリーが読める！
2018年6月14日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000703.000001485.html ユース生が日本代表を観るとき……応援なんかではない
「自分が出たい」 エッゴ
スレ見てるとビブルクラスでも罵詈雑言雨あられ、しまいにはアオアシへの誹謗中傷も見られて酷いな…
現役で追ってたファンじゃないから思い入れも違うんだろうけど
ここまで貶める得ってなんかあんのかと思う
ｱｳｱｳｳｰ Sa47 こいつずっと張り付いてて怖えぇ
今回の調査は、10～24歳の男女を対象にインターネットで行った。期間は22年12月12～30日、有効回答数は482人。
キーボードアプリ「Simeji」を提供する中国バイドゥの日本法人（東京都港区）は、「Z世代が選ぶ!! 好きなスポーツアニメTOP10」を発表した。1位は『ハイキュー!!』だった。2位には『ブルーロック』、3位には『ちはやふる』がそれぞれ選ばれた。
1位のハイキュー!!は、バレーボール部に所属する主人公が、全国大会出場を目指し、仲間とさまざまな壁に立ち向かいながら成長していく青春ストーリー。選んだ人からは「青春って感じが好き」「感動、ワクワクなど色々な感情でみれるし、一人一人が努力する姿を見るとモチベーションになる」「成功だけじゃなくて、挫折もあって、でもそこから立ち上がれる力強さに心を動かされる」といった声が聞かれ、登場人物全員が苦労や努力を積み重ねて奮闘する姿に多くのZ世代が胸を打たれていた。
2位のブルーロックは、新感覚の「バトルロワイヤル×サッカー」アニメで、日本をW杯優勝に導くストライカーを生み出す実験「ブルーロック（青い監獄）プロジェクト」に招集された300人の高校生フォワードが、自身の選手生命をかけてエースストライカーを目指すという物語。「サッカーを知らなくても楽しめる漫画」「キャラが個性的、可愛いのが多い、作画が綺麗」「世界観が他と違っていろいろな意味で面白い」などの声が多かった。
3位のちはやふるは、競技かるたを題材とした青春アニメで、百人一首のもつ迫力を感じる競技性の高さや魅力が伝わる作品である。「百人一首を知ったきっかけだし、ちはやふるを見てから百人一首が好きになった」「かるたを通した青春があって憧れる」「漫画の絵のタッチが好きで、アニメも見たら良すぎた」などの意見が挙げられた。2016年には実写映画化されたことも話題となった。
アオアシはチェンソーマン信者みたいな頭のおかしいおっさんのおもちゃ
健常な人間はハイキューやブルロ読むわなw
チェンソーマン信者が漫画界で一番民度低いのが判明したがアオアシ信者も似てるわ
やけにネトウヨ多いし黒人は劣等だからゲットーに隔離しておけ!とか思ってそう
なあアオアシジジイ
なんで黒人の話の時怒り狂ったん？
黒人は劣等と思ってるんだろ?
違うか?
>>278 ブルロのパクリなのバレないように、
要らない恋愛要素とかいれて誤魔化してるけど葦人のやっている行為は実質的にMF
そもそもその訳わからん恋愛自体いらないんだから
アシトがやってるのはブルーロックのパクリなんだよ
実質、アシトの能力はブルーロックの主人公と同様に見渡す眼なんだよ
そのまんま真似ちゃったら問題だから要らないギスギスと恋愛とか入れて必死にサッカーから逃げてる
『アオアシ』は、小林有吾による日本の漫画作品。監修はスポーツライターの飯塚健司。Jリーグの男子高校生年代「Jユース」を扱っているサッカー漫画で、『ビッグコミックスピリッツ』（小学館）にて、2015年6号から連載中[1]。
『ブルーロック』（BLUELOCK）は、金城宗幸（原作）、ノ村優介（作画）による日本の漫画。『週刊少年マガジン』（講談社）にて2018年35号より連載中[1]。
>>282 売上知名度どちらも圧勝してるのに憎みはしないですよw
ワンピースの作者が凄いスマホの作者を憎むと思いますかw
結局アオアシは何をやっても劣化で辛えな
ＮＨＫに目をつけられたのも痛い
アニメ失敗して誰も話題出さなくなったな
まあぶっちゃけブルーロックのパクリみたいなことしてる時のアオアシが一番おもろい、何故ならブルーロックのほうがアオアシよりおもろいから
アオアシアニメ
金満な壺NHKの手抜き低クオリティに、黒バスのパクリみたいな演出、謎に強調されたギスギス風味。ブルロが上手く理論で物語を組み立ててるのに対して、強引な根性演出が目立ってしまった。作者的にはアリなんだろうか。
結局話題なったもん勝ちや アオアシ好きや勢だってわざわざこんなスレ来ないしTwitterでもブルーロックに食われて息苦しいし
とりあえず
-mqnl
をNGにすればスッキリするよ
ここに限らず色んな板で病的なまでに誹謗中傷を繰り返す人を見かける
今の世の中生きづらいから、人生がうまくいってないんだろうか
2ch全盛期より人が減りすぎて1部のガイキチが目立ってるだけ
それにしてもアオアシは人気なさすぎ
マンガ公式twitterフォロワー数
アオアシ 6万
ブルーロック27万
>>51から更に2万増加
>>295 Webメディア&ファッションブランド「Lafary（ラファリー）」は、Instagramフォロワー約9.4万人を対象に、2023年トレンド予想についてアンケート調査を実施しました。今回の調査で扱ったのは「アーティスト・アイドル」「アニメ・漫画・ゲーム」「VTuber・配信者・歌い手」3部門の2023年のトレンド予想と、2023年にやりたい「推し活」についてです。
本記事ではその中から「アニメ・漫画・ゲーム」トレンドランキングを紹介します。早速ランキングを見ていきましょう！
●第1位：ブルーロック
そして第1位は現在『週刊少年マガジン』にて連載中のサッカー漫画『ブルーロック』でした！ 2018年に連載開始した本作は、2021年に第45回講談社漫画賞の少年部門を受賞し、2023年1月時点で単行本の累計発行部数1700万部を突破している大人気漫画。昨年秋から始まったテレビアニメも話題となっています。
『ブルーロック』は、日本をW杯優勝に導くストライカーを育てるためのプロジェクトとして設立された施設「ブルーロック（青い監獄）」に集められた高校生たちのストーリーです。しかし本作で描かれるのは仲間との助け合いや友情、熱い“指導”ではなく、日本サッカーに必要な「エゴイズムにあふれるストライカー」を育成するための“実験”。最後にボールを当てられた者が失格となる「オニごっこ」に始まり「総当たりグループリーグマッチ」や、人工知能のホログラムキーパーと戦う「BLUE LOCK MAN」といった、主人公たちが挑む選考の数々はまさに異質。
絆やチームワークを否定し、個人の圧倒的な個性やエゴを追求していくといった独特の主題から、従来のサッカー漫画の常識を覆す作品として実在のプロサッカー選手たちからも注目されています。今年は舞台化も決定しており、まだまだこの勢いは止まりそうにありません！
Twitterでもアオアシ人気低すぎてワロタ
しかもアオアシ必死に支持してるのはチェンソーマン信者みたいな最低最悪の貧困層www
アオアシなんてチェンソーマン信者みたいな貧困ネトウヨの餌でしかない
結局ここの住人も本編つまらなすぎて語ることないんだよな
これが答え
人のことをキチガイキチガイ言っても自分自身がアオアシがつまらない事を証明してる
ブルーロック見てからアオアシ見ると劣化版って感じしかしないんだが
ブルーロックって名前めっちゃあがるのにアオアシって全く上がらないしアオアシって本当過大評価だったよね
>>304 >>305 嫌いなら来なければ？
マウント取りたければ実社会で
鬱陶しいので書かないように
あなたは不要な人間なので
今週号とか語ることなかったもん
しかも２ページくらい回想で今までのシーンのコピペしてていつもよりさらに内容薄かったし
２連続合併号に休載が立て続けだった時は、やきもきしたけど、連載してればちゃんと面白いよ。
単行本もこんなに遅れたことなかったんじゃないか、今月末とか…。
スピリッツはローテーションの超絶ゆとりスケジュールだけどな
ジャンプで優遇されてるワンピと同じ掲載ペース
ワンピが優遇されてるのも連載以外の
メディアミックスの他の仕事が多すぎるせいだし
ゆとりじゃなくてそのくらいの休みがあるのが普通なのでは
>>315 月刊誌ペースでしか書けない奴を週刊誌にあつめているからな
この作者は自分で言ってるけど筆が早いタイプだから
スピリッツのローテーションが逆にテンポ悪くしてる感はある
アニアシとフェルマーとの同時連載は誰がどうみても異常な仕事量だよな。
どっちも不定期だけど、掛け持つ時点で凄い。
どれも面白いから余計に化物。
ローテーション休制による楽チンゆとり連載だから
数ヶ月先の分まで描き進めてストックしてるし
余った時間でフェルマーやアニアシも作れる
廃刊になったヤンサン陣まで抱え込んだのが功を奏したのかな
週刊連載自体がブラックなんだよ
ローテ休載をゆとりと言う方がおかしい
W杯をちょっと見た程度のにわかなんだけど、
アシトの足下は最終的にはどこまで成長させるつもりなんだろう
世界レベルだとムベッパとか戦術三苫とかみたいに足下が超一流じゃないと
主人公レベルの活躍はさせにくい気がするんだけど、
アシトというキャラクター的に足下がそんな超一流になるイメージがわかない
レアルにいたマルセロの動画見るといいよ、サイドバックなのに変態テクニック、途中でマルセロ出てるけど
テクニックないやつがどこまで行けるかって話なのに変態テクニック？の話って噛み合ってるんか？
変態テクニックって聞くと超絶うまいって印象だけど
>>323 サッカー漫画の新機軸って触れ込みだし、そもそも目指してるのが従来の主人公像ではないからね。
目指してるのはラームって感じだけどな
別にボールこねるの下手だった訳じゃないけど
マルセロの変態テクニックつーても
サイドチェンジやトラップがクッソ上手いわけで、前目の選手のようにドリブルがクソ上手いわけではない
花のアシトに会いづらくて〜みたいな展開いつまで繰り返すんだよ
この流れ多過ぎて花自体鬱陶しいわ
さっさとやっちまえよ
それかスペインでやられちまえ
サッカー選手なんて若くして結婚するんだからさっさとヤッちまえばいいんだよな
外国語が出来てフィジカル管理まで出来るとか完璧な嫁やろ
年明け早々お嬢号泣しそうだけど
とくに進まぬまた福田過去だったが
まぁなんとなくカッコイイ
31巻は福田とチビ花が表紙か
取り敢えず1700万部おめでとー
今回も愛媛大好きと福田の過去回想のコンボ
あと何回続くんかな
バルサとかなんちゃらカントとかますますどーでも良くなっていく
過去なら過去、愛媛なら愛媛でハッキリ区切った方が良いとは思うけど、手法としては映画っぽいのかな。
ファーストスラムダンクに触発されたとか？笑
>>340 ファーストスラムダンク公開前から
書き溜めてる分のエピソードだから的外れ
今掲載されている話は先週描いたものだと思い込んでるキッズは多いよな
原稿いつ描いてるかなんて深刻なオタク以外知らんやろw
かなり先まで描き進めてるというのは作者がブログで言ってる
作者がたまにブログで製作中の原稿をチラみせするが
半年先の話だったことが多々あり
そのくらい余裕があ流制作じゃなければ
アオアシ連載しながらフェルマーやアニアシなんか描けないし
W杯取材なんか行けない
合併号と規定のローテンション休以外は
休載しないというのがこの作者の強い拘りとも言ってるしな
週間連載はキツイけど読者の反応を反映させやすいという利点があるのに描きだめしたら駄目だろ
それで読者が置いてきぼりになる感じがするんだな
沸点がずれてるしな
世の中にはモンスタークレーマーとか居るからモンスター読者も居るよ
アオアシに関しては悩まず書けてるらしいからな。
書き留められるならそれが一番だ。
周りの雑音なんか無視して描きたいように描けばええんよ
バクマン。の編集者が言ってたな
読者の意見を参考にしてもいいけどそのまま取り込むのは絶対ダメだって
考えてみりゃ当たり前のことなんだけど、SNSとかで誰でも好き勝手言えるようになってその当たり前を理解できてないモンスター読者が増えたよなあ
アオアシ本編は青森以降は蛇足アンド引き伸ばし
アニアシの方が本来 描きたいこと描けてそう
アニアシの方は引き伸ばしが酷くないから読みたいひとが多いんだな
ファンレター送ってくるようなオタクの意見なんて取り入れた所で同人臭くなるだけだからな
アンケも不人気作を洗い出して打ち切り、テコ入れを検討するためのものだし
本来訴求したい層はファンレターもアンケも送ってこないような大多数の一般層
いろいろ出尽くして超能力バトルみたいなったアシトの方より
兄のほうがこれからいろいろ見どころありそうだしね
作者がプロを目指す育成世代の実情や環境
＋親子愛、友情、貧困、差別等の人間ドラマを
描きたかったことは船橋～青森で詰め込んでほぼ回収し切ってるからな
その後はただただ引き伸ばしで惰性＆惰性
司馬パートは
元ネタである中村憲剛のエピソード自体が
良質だったから面白くなっただけだしな
作者/編集も想定外の好評だったと言ってる通り
サッカー描写を極力減らしてあるあるネタで乗り切るチキンレース期
近くあるだろうカンテラまわりはネタが豊富だし3年くらいサッカーしなくても繋いでいける
司馬編の方がサッカーしてる分面白いだろ
愛媛編はつまらんから早く終わってくれないかと思ってる
司馬編はレベルの上がったステージを上手く表現出来ない感じがかなりして残念に感じたんだよね
みんなウソップみたいな長鼻に書いてるのはなんなん？
アシに描かせてるやろ
まー愛媛編が長いのは次の試合の描写に自信が無いからなんだろうけど
>>366 司馬編は葦人が成り上がって行くカタルシスと
司馬さんが葦人のために引退延ばすサプライズがあったからな
司馬さんのモミアゲ以外は完璧だった
>>368 まあちょっと長すぎたところも良くなかったよな
アニメから入った人たちには退屈なんじゃないかなぁって思ったけど、フタを開けてみれば好評だったようで、トップチーム編
福田の過去はこっからノンストップで見せてくれれば面白くなりそうなんだけどな。
司馬編はシンプルに話として完成されてるからな
それに比べて福田の過去はな…
単行本だと気にならないのかも知れないが週刊連載なら飯のシーンとかいらないから先に過去編片してくれ
アシトが花のトラウマを払拭してくれるよ
もしくはハチクロみたいに兄ENDかもね
そういえば兄がクラブチーム入ったこと初めて本誌で触れたけど、そもそもサッカー再開したこと全く触れてなかったのに唐突だよな
スピンオフなんて見てない人のが多いだろうし
>>373 母が上京したときにアシトに知らせてる(その時にスピンオフの告知あり)
ぶっちゃけ福田に魅力がないからな
過去編とかやられてもな
あれだけ推してた阿久津も使いどころが無い
大友の天才設定も邪魔なだけ、大友なんてパワサカの矢部坂くんみたいなポジションだろうに
お嬢もこのままリタイアか
人間ドラマを重視するあまりに、キャラ設定をご都合主義にしてしまって肝心のストーリーにも影響してしまっている
今頃知ったんだが「考える葦」ってフランスの思想家が作ったの言葉なんだな
花とアシトはさっさとsexしろや
うだうだしすぎて話が進まん
ちんこ入れたらええだけやろ
IJのインタビューなんかトゲあるなと思ってたけどこの話描いてたからか
>>379 留学先でデキてたのが発覚したらどうする気や
想いを伝え合って遠距離恋愛しながらお嬢と一線越えてしまうのがええんやろ
>>382 今さらそれ言う笑
来週の福田サバデル初陣で久々試合だからそこに期待したい
この作者の地元愛から察するに、今週一番描きたかったのは、ふたみの道の駅（二人がメシ食ってたとこ）の風景だと思うw
あそこデッキになってて、雰囲気だけはいいんだよな。
日の出食堂の頃がピークだった
あの食堂というシチュエーションで、アシトも栗林も輝いてた
同じパターンを繰り返しても二番煎じ
こんなに急につまらなくなる漫画も珍しいな
何があったんだ？
>>386 急にじゃなく武蔵野戦をピークに徐々に落ちてった感じで船橋戦あたりでつまらなくなった
青森戦以降はネタのストックも尽きて思い付きでエピを挟んでるだけだから波があるし、引き延ばしも酷い
>>389 はいはい、いつもの人ね。
青森戦最後にかけて評判いいし、でプロ編も上手くまとめたのに、そう思ってるの少数派だよ。
総意みたいに語らんでね。
個人の意見に総意がどうのと頓珍漢なことを言うのはいつも肯定派
船橋戦と青森戦で多数が離脱してるしどちらがマイノリティなのかという話
>>392 面白いと思ってる人は読み続けているし、
そうでないと思った人は脱落したんだろ？
おまえが言ってる事は「面白いと思って読んでる人」に「お前が面白くないと思った」事をぶつけているだけでそもそも噛み合わないことをしている。
頓珍漢なのは、どちらかな？
>>393 日本語に難のある人はブーメラン投げがちだよね
俺はアオアシのサッカーが見たいねん
回想とか恋愛はもうええからはやく次の試合にいってくれよ
恋愛要素があってもええけど
ママゴトみたいな恋愛ならいらんわ
アシトと花の恋愛はちんこ入れてピュッて出してさっさと終わらせてくれよ
>>393 変なアンチが居るのは人気作品の宿命よ
>>389 こいつとかしっかり読んでる熱心なアンチ様よ
細かいことを言うと5ちゃんは
｢作品を今でも愛してる人のためのもの｣ではないから昔は好きだった
>>389はアンチでは無いと思います
俺はVANS戦くらいの頃から時々ここ見てるけど、アニメ化ブーストで発行部数増えてるわりに当時と比べて明らかにスレの勢い落ちてるし、つまらないって意見も散見されるようになった
面白い面白くないってのは個人の主観だから他人をとやかく言うつもりは無いけど、スレに書き込むようなコア層が減ってるのは確か
>>397 >5ちゃんは｢作品を今でも愛してる人のためのもの｣ではない
これはまあわかる
だけど
>>389がアンチか否かは別の話じゃね？
当時は凄く面白くて単行本も買ってたけど、今は買ってないし一応惰性で読んでるだけ
引き際を誤ってダラダラ続けないで、もう終われば良いのにとは思ってる
それがアンチだと思うならアンチ扱いで良いよ
つまらなくなったのにスレに書き込む意味がよく分からんのよな
飽きた作品なんて読まなくなるんだから、話題見ててもしゃーなくね？
時間もったいない
逆にいえば
どんなに手抜きされてもすごく面白かったって書き込めば楽しい気持ちになるのかな
気持ちから入れと
>>400 大好きだった物を嫌いになってもしつこく追って粘着するのがアンチ
だからお前みたいのをアンチと呼ぶ
>>403 勝手にありもしない事実をでっちあげないでくれ
嫌いにまではなってないし、粘着もしていない
とっくにピークを過ぎてるのに引退しないプロスポーツ選手を見るような目で今のアオアシ見てるだけ
ピークも何も今終わったら批判殺到だろ
伏線回収中で今既にたたみにきてるように見えるし、
ここで終われって言うなら、それは個人的に読むのを止めるしかないわな。
では聞きたい
貴方たちは全盛期と今で同じくらいの情熱を向けられていますか？と
>>408 あぁ、わかったわ全盛期の捉え方が違うんだろうな 武蔵野戦がピークとか
そりゃわかりあえないわ
>>409 武蔵野戦を経て、Aチームに入ってから加速度的に面白くなるのにな。確かに理解できんかも。
アニメも二期やったら絶対盛り上がると思うんだけどなー。
セリフも表情もいちいち変でドラマやられても頭に入ってこないわ
俺は5レーンあたりから急激につまらなくなったな
アンチまで行かんでも惰性で読んでる
コミックはもう買ってない
5レーンが期待外れで偽サイドバックに失望した人が多いのかな
武蔵野戦の宙返りやトリポネの浅いエピソードにも懐疑的な声はあったけど
そんだけ欠点があって1000万売れたんだから絵の実力は本物なんだろ
>>415 絵の実力が本物というよりアニメ化のタイミングが絶妙だったんだろうね
船橋戦・青森戦は当時スレでも不評だったけど、アニメ化で知名度上がってその辺も楽しんでる新たなファン層獲得した感じ
トリポネを何だと思ってるんだ
おっさんみたいな顔してるけど彼はまだ18歳の若者だぞ
子供の心に刺さる言葉ってのは案外シンプルなモノだったりするし自分から疎外感を感じてしまうとナイーブな子供には恐いもんだよ
それはそれとして高校組の監督は性格は違うけど福田と違って3人とも尊敬できる大人だった
トリポネのアレは三コマぐらいで分かることを2話も使って展開し始めたから叩かれてるだけでは
スラムダンクとか往年の名作であそこまで無駄な回はなかったでしょ
感動ポルノを描きたいんだろうが、その才能が無いんだよな
絵は一流、アニメがイマイチだったのは毛筆で描いたかのような絵を動かせなかったこと
原作者を付けて、絵師に専任した方がいいと思う
つまらないと言われている原因は単純
主人公がサッカーしてるシーンが少なすぎる
試合をしろと言ってるんじゃない
アオアシって練習してるシーンが一番面白い
まあセリフとか展開とか首を傾げたくなるようなのがチョイチョイあるのは確かだな
トップの練習参加で二種登録出来るかどうかって話の後にユースのバルサ戦とか
必要ないのに時を進めてカタルーニャ王云々のセリフあってから、
ガノン戦で優勝、バルサ戦決定とか
トリポネ回想が特に顕著だけど、人物掘り下げのために対立・差別・逆恨みエピ挟むけど後味悪いだけで共感もできないし、肝心の掘り下げ失敗してるんよな
トリポネ回想にしても自分が黒人ってことに勝手に引け目感じて仲間と打ち解けてなかったけど、実は周りみんな良い奴だったと気付くってエピを数ページ挟む程度で十分だった
毛筆で描いたような絵をぬるぬる動かしてくれると思ったらよくあるアニメだった
毛筆で描いたかのような絵を動かせなかったことは訂正する
ヌルヌル動かせばスタジオジブリのかぐや姫みたいな膨大な時間と予算が必要だろう
アニメのシグルイみたいな止め絵を主体にして、間とセリフで魅せるアニメにしたら良かったのかな
NHKって足かせもあったろうし、失敗すべくして失敗した不幸なアニメ
今やってる福田の回想もな
チームメートに差別されてパスもらえてなかったのは
スペイン語で指示出せば解決する問題だったのか？
なんか違う気がするんだよな
このスレ黒人嫌悪の差別主義者多いな
進撃もいきなりユダヤ人差別の話になったら人気めちゃめちゃ下がったし日本人オタクは黒人やユダヤ人が嫌いなんだろうぬ
阿久津の母親もアシトの母親もブラックすぎる、変なハングリーさは不要だったわ
船橋でギリ、青森がつまらんくて、読むの止めてる俺が来ましたよ
そろそろ漫喫で読んでみようかなぁってスレ覗いて見たけどあんまり期待出来そうにねぇんだな
そのつもりで鼻ほじりながら読んでくるわ ^_^
>>424 結局さ、「チーノ。」ってワードを使って無理やり感動ポルノを作ってるようにしか見えないんだよな
骨太な思想が無いからキャラ設定もコロコロ変わる
桐木の選択もその場のノリだけで作ったろ、いまだに納得出来てねえわ
義経はBに合わせたパス出してたし
骨太の思想って文脈的に言葉のチョイスおかしいだけじゃね？
人物描写の部分とか行き当たりばったりで描いてるからキャラがブレブレだし、安易にテンプレ的な差別キャラ出すから感動どころか逆に冷めるって批判だろ。
>>434 極端な批判は誰も共感されないよ
アオアシの全てを叩かなきゃ満足できない人？
そういうのアンチって言うんだけどね
いやこの作者の描く人間ドラマはクソつまらんだろ
大人しくサッカーやらせてろって話だよ
>>434 すまん、酔っ払ってテキトーに率直な感想書いただけだから
確かに言葉のチョイスがおかしいかな
イヤ、そうでも無い気もするｗ
>>435 作品の批判しちゃいかんのか？
他人の感想を批判する方がルール違反だと思うが
自分と違う感想を全て叩かなきゃ気がすまないのか、それって喧嘩売ってるだけだよね
>>437 好きな作品を批判されて自分の感性まで否定された気になってるんじゃね
>>438 嫌いな作品をわざわざ批判しに書き込みにきてるお前はなんなんだよ
短絡的だよな
作品批判されたからって個人攻撃に走る方が共感されないだろ
例えばレストランで、他の客がおいしいって食べてる所で「こんなもの美味しくない」だの「シェフが経験不足だから不味いんだ」だの騒いでれば周りからひんしゅくを買うし場合によっては店から追い出されるだろ？「客にも文句を言う権利があるんだ！」とか店内で騒げばなおさら。
そう言うことだよ。
アオアシのスレはアオアシを褒め合う場所ならそうだろうけど
ここ違うんで
メシの話に例えればレストランで食った後店出てから
あの店イマイチだったなって感想を言い合ってるだけだろ
美味けりゃ美味かったっていうよ
こんな内容でも飯食えるくらい売れてるんだから馬鹿な読者に感謝しかないだろ
>>448 俺はアオアシ信者みたいな嘘つきになりたくないから正直に言う
ブルロは円盤は売れなかった
しかし海外人気と配信人気はアオアシの10倍以上だ
>>447 飯食える位？普通のサラリーマンじゃ手が届かないレベルだぞ
こんな内容って言うならお前漫画家デビューしろよマジで
こんな内容呼ばわりしてるんだから楽勝だろ？
>>450 昨日のレストランの件もそうだが例えが見当違い過ぎるだろ
その理屈だと世の中のほとんどのことは全く批判できない窮屈な世の中になるわ
作り手が「お前が作れ」は禁句
受け手が「お前が作れ」は勝手
馬鹿な読者とか言ってるやつは立ち読みか違法サイトで読んでるクソという自己主張
>>453 くだらないレッテル貼りで草
立ち読みｗｗ
>>454 なら金落としてる馬鹿な読者ってだけの話だな
理解出来てる？
>>456 普通に読んでるから金落としてるに決まってるだろ
理解出来てる？
少しでも批判あるとこうやって言葉の暴力で排除しにかかるんだよな
発行部数のわりにスレも過疎ってるか荒れてるかのどっちかで活気ない
ガチでヤバイ奴いついちゃったなぁ…。
言葉通じてないし無視でいくわ。
絡んでガチで損した。
>>457 なんで他人にレッテル貼るの？
スピなんて立ち読み出来ないだろｗ
何処にも置いてないんだから
いついちゃったなあっていうことは
ここに常駐してるのねwここが貴方の居場所なのね
だから戦うのね
>>460 理解できないなら絡んでくるなよ
馬鹿の相手は疲れる
>>433 どうも引っ掛っかるんでちゃんと弁明させてもらうわ
第一話で言っていた福田の野望、俺の作り上げたクラブで世界を掌中に収める
その野望のすべてを担うもの、ユースだ
もう作者はこの野望のことなんて忘れてんじゃないの
くだらない人間ドラマを優先させるあまり、キャラの性格もご都合主義でコロコロ変わるし
骨太な思想ってワードが出てきたのは、他誌で終始一貫してテーマがブレないサッカー漫画が始まったから
まだ連載始めたばかりだから最終回までブレないかまでは分からんが、今のところはテーマはブレていない
話の作り方が絶妙で、サッカーやってないシーンでもサッカーが面白い
その漫画と比べるとアオアシには骨太な思想なんて無いなと感じただけ
>>464 一応福田の野望に関しては栗林が海外行く契約のときに言及して突っ込まれてる。
福田も野望はその先と言ってるし。
あんまり国際大会にも乗り気じゃない描写もあるし、今後明かされるんじゃないかと思っているが…。
最近始まった漫画だとカテナチオ？
あれここでも評判いいね。いきなり海外だから差別化も出来てるし。
まぁ、アオアシも今後次第ってことで、もう少し長い目でね。
アシトがここまでゆるくなるのは意外だな、1日練習しないくらいならわかるが
急成長しつつもまだ全然足元が下手なわけだし
プロ編もアシト凄いというか司馬さんスゲーだったしな
カテナチオ面白いと思うけどテンポ死んでんだよな
連載追うより単行本でまとめて見た方が楽しめそうな作品なんだよな
ブルーロックって名前めっちゃあがるのにアオアシって全く上がらないしアオアシって本当過大評価だったよね
市船戦の前まではみんな面白いって評価だし、市船以降も好きな人は好きで今も熱狂的なファンがいる。
それだけで沢山の有象無象より圧倒的に格上。
ブルロは発行部数こそ凄いけど万人受けする内容じゃない。
>>470 まぁ、もう対立煽りは止めよう。あっちも荒らしが目的なのはもう分かったろ？
アオアシはスポーツと恋愛のバランスが持ち味だと思うし、変にそっちの層を意識して作風変わっても困る。
差別化出来てると考えて、別ジャンルとして共存していけばいい。
スポーツと恋愛のバランスが持ち味って…
恋愛部分は正直不要だな
今面白いって人と話が全く噛み合わないわけだ
戦術云々は今だとティエンポがやってるイメージ
偽サイドバックもあっちの方が先にやったし
あくまでユースがテーマなんだから今の展開でも楽しく読めてるよ
他の凡百な作品のようなストーリーは要らない
ブルーロック見てからアオアシ見ると劣化版って感じしかしないんだが
あとアオアシってブルーロックからところどころパクってるよね
そういうところが嫌われるんだよ
後発の作品をパクるとかアオアシ作者は3年以上先が視えるのか
アシト、司馬を遥かに凌駕してるやないか
ブルーロックスレ側でも「これはアオアシのパクリ」てのは見かける
同じヤツかは知らんが
主人公の目がいいとかほかのサッカー漫画でもあるし
バスケ漫画、ハンドボール漫画でも俯瞰あったなぁ
スポーツ定番てくらいかも
>>477 プロ選手に取材してれば自然と出てくるワードなんだと思うよ、俯瞰。
その上でSBの主人公(司令塔)ってのがアオアシのオリジナルなわけで。
あぁたしかに
リアルでも出来るって選手がいりゃーなー
俯瞰はマンガでも普通によく使われてたよ
ジャイアントキリングで達海が現役時代調子がいい時にはピッチが俯瞰で見えるとか
アオアシスレはガチのサッカー経験者みたいな人が居なさそうだから居心地がいい
俯瞰自体はリアルでも居るし、漫画でも珍しい能力ではないわな
それを主人公に採用するのもほぼそれだけでピッチの全てを掌握できるぐらいに描くのも珍しいだけで
>>481 昔は結構居たけどな
船橋戦、青森戦あたりで脱落してった
そもそもアオアシの一番の特徴ってユースを描いたことだろ
>>484 ユースはアオアシではじめてしったわ笑
最近の話でスペインには部活動がないって話が出てきてなるほどなーって思った。
ユースと高校サッカーが共存してる日本が逆に凄い
>>483 あー
やっぱり経験者はその辺に思うところがあるんだね～
それまで漫画でユース、ジュニアユースとかあってもだいたい対戦相手かなー
アオアシまでピンときちゃいなかった
BE BLUES!では主人公がレッズにいけるハナシあったが大怪我してなし
GOLDEN☆AGEはJ1茅ヶ崎シーサーペンツのジュニアユースにいたが
スポンサーさんが経営不振でチーム解散
弱小の部活からやるって少年サンデーテンプレだな
三苫の活躍で今度は大学サッカー漫画が流行るか
大学ならライバル校ともプロとも対戦描けるし高校の過去編も盛れるしね
>>489 三笘の活躍で少しは出てくるとは思うが流行りはせんでしょ
同世代の化け物は既にプロだし、大学の時点でスケールダウンだし
最初は物珍しいかもしれんけど所詮は隙間産業
三笘の名が一般にもわかるくらい知られたのが
筑波大時代の天皇杯…だと
フットボールネーションと少しかぶる
三笘の脚の綺麗さはあれっぽいてハナシはちょっとあったな
大学ってファン視点からだとプロになれなかった人達の行く所だしなあ
まあそこからプロ目指すとか、流通経済大みたいにテストマッチで代表とやるとか
それなりにネタはありそうだけどマンガとしては厳しいな
三苫もプロ入り断ってわざわざ大学行ったケースだしな
やっぱアオアシ読者ってチェンソー信者に似てるわ
関わったらいけない人種
>>493 プロ入り断って大学入りしたケースだとそれはそれで主人公に共感しにくいしね
グラゼニみたいにニッチなところ攻めて大学→JFL→J3→J2→J1みたいにカテゴリ変えながらサッカーを取り巻く周辺環境扱う漫画ならそれはそれで見てみたいが
日本人は後天的にユダヤ系以外の白人を好きになるように教育されている
だから進撃やトリポネ編が嫌い
むしろトリポネも船橋学院もライバルとしては人気ある方
日本だと人種差別が身近に無いから、「あんなベタベタな黒人差別する日本人本当に居るか？」て萎える話を２週に引き伸ばすし、5レーンからの福田のグアルディオラちゃん発言、必殺技の応酬みたいな雑な試合展開に嫌気が差したサッカー好きが離れ始めたのがこの辺りってだけ
あの辺りは高杉や秋山の平イジメが酷くてなぁ
あいつら晒し者にしたかっただけじゃん
阿久津以外があまりにも酷すぎた
今週の引き良かったな
毎週読者になぜそうなったのか考えさせる展開あるなw
いや、面白いわ
福田編引っ張り過ぎ
面白くもないし
それはそうとアシトの父親ネタは封印するつもりなんやろな
スラダンの漫画みたいに主人公の家族に殆ど触れないのならともかく
アオアシは兄も母親も出まくりなのに不自然
>>502 まぁ、おかん所詮水商売やしなぁ 色々緩かったんちゃう
それをちゃんと描いても面白くは無さそうなんだよなぁ
>>506 水商売なんてそれこそたくさんいるだろうしな
アニキを10代で産んでアシトを20歳で産んでたならオカンまだ40前で司馬さんより年下なんだよな
日本人は落ちぶれた
精神すらも
これからどんどん貧困化して差別が進むだろう
麻原みたいな存在も出てくるだろうね
>>507 じゃあ何が「いろいろ緩いんだろ」なのか書けよ。水商売なら何が緩い？金銭感覚か？生活態度か？
「水商売」だけなら一般的な商売の表現と言えるさ。「緩い」ってつけ足したから差別なんだよ。
>>501 何だかんだ言って娯楽なんだから楽しんだもん勝ちだよな
遥かにプレースピードの遅い子供たちが使う最低限のサッカー用語をゲーム中に丸暗記したから
大人が使うスペイン語は相変わらずわからないとか？
>>510 そこまで噛み付く事はないだろｗｗｗ
狂犬病かよｗｗｗ
トリポネの時みたいだな
脇役の回想に尺使いすぎなんだよ
水商売はお堅くはないよな
アシト母は違うって話ならわかるが水商売のパブリックイメージや実態を論点にするのはおかしいしそこまでは差別じゃない
アシト母は離別か死別かそれとも未婚の母かも分からない
連載前は父親の設定も考えていたはず
おそらくは元サッカー選手
その設定を入れるタイミングを逸してしまったからもう父親ネタは出てこない
福田編もなんかチグハグだな
意図してパス出さないのに、スペイン語で指示されたら皆素直に従うのなんでよ
無理やりドラマを作るために誰かがバカになったり下げられたりするのはいつものことだしなあ
今回のはつっこみどころが多すぎてそれこそ偏見を呼びそうだが
>>516 死別なら普通にネタとして描くだろ、はじめの一歩みたいに美談にできるだろうし
離婚かそもそも籍を入れてないかだろうな
>>519 死別に意味があるならネタとして描くだろうし、意味が無いなら設定として存在してるだけで描かないだろう
この漫画の場合、アシトのキャラ設定として貧乏な母子家庭にしたかっただけだろうし、ここまで存在の匂わせ自体ない時点で設定が存在するかどうか疑わしい
唐突に瞬と葦人の父親は違うとか言い出したら、それはそれで笑えるけどな
現実の選手を引き合いに出すのはやめて欲しい
シャビとか名波でその場しのぎの話を作っても面白くない
司馬編が良かったのは、中村憲剛をロングインタビューで深掘り出来たから脚本に活かせただけ
現役選手のドキュメンタリー漫画でいいんじゃね、小林有吾の才能を活かすには
0から1を作り出すより、1から10を組み立てる方が得意でしょこの人
この作者架空のキャラもおかしいのに実在の人物なんて絶対触れちゃいけないわ
名波ごときを持ち上げたのがガッカリだったな
作中のエスペリオンを世界一にするって壮大な野望出してる以上
シャビやグアルディオラですら役不足
完璧なポジショニングしてる奴無視して別の奴にパスしてたら
試合後にその選手袋叩きにあわない？
現実的にこんな村八分みたいなことできるんかね
絵の上手さと「情」で話を作るタイプの才能ある漫画家
食い物にもこだわりがあるみたいだし
下手に空想を巡らせるよりも、オモウマい店のドキュメンタリー漫画を描いたらヒットすると思う
現地取材でリアルを追求する久住昌之みたいな原作者と組ませたい
太田和彦監修の居酒屋漫画なんてどうかな？
サッカーより他に描くものがあるんじゃねえの
フォワードの才能はねえけどサイドバックの才能は世界レベルって話
>>529 料理漫画ならフェルマーの料理を見ろ
人間ドラマ重視なら水の森かショートピースな
この作者はこうした方がいいって皮肉に
その返しは草
天然なのかわざとなのか
>>528 周りからまだ信頼を得ていない選手が空いているポジションにいるのにパスが来ないなんて海外では割と普通に見る光景だよ
まれーに例で出すに良いんだが
頻繁に実在選手だすと漫画としては安っぽく感じてしまう
>>528 前節のブライトンのSBエストゥピニャンが三苫に不自然なほどパス出さないから論議になってた
まあ敢えてマークキツい三苫は外すって作戦だったかもしれんし
こういうのは海外ではよくある
三笘は2人につかれるとスタックするから囮に使った戦術的なものだと思う
福田のあれは外国人差別を描きたかっただけで例のごとく極端な創作ドラマ
2人につかれてスタックしない日本人なんて仙道君ぐらいやろ・・・
アオアシて戦術とか連携を重視してるから今だにずば抜けたドリブラーとかシュートテクなキャラいないな、クリロナ メッシ ロナウジーニョみたいな
いちおう橘がそんな感じのFWではあるけど…
>>541 その２チームは二原、槇村居るしワンマンチームまではいかない
>>542 二原さんはフィジカルお化けなドリブラーだった気がするな
>>539 やきうもだけど、漫画を現実が超えていく期間が続くね
大谷や三笘のような活躍を漫画化するとアホかと5年前なら思う
エスペリオンが選手揃いすぎな。
栗林、義経抜いてようやく他チームと良い勝負ってレベルで圧倒的過ぎる。
スペイン戦は義経でねぇよなぁ。残念…。
海外のサイトでブルーロックはついにベストアニメランキング週間１位になったな
>>544 大谷はともかく三笘はそこまでじゃない
過去にも中田とか香川とか居たし
ブルーロックなんて最近はテニプリっぽくなってるんだろｗ
最初からサッカー版テニプリだよな
最近はアオアシもそっち方向に寄せていってるからブルーロックのこと言えんが
NGワードのあぼーん出まくり
そんなに他の漫画の名前を出したいのか
超次元サッカー漫画というよりサッカー風デスゲームでは？
両方好きだけどブルロは意外とテニプリ感ないな、派手な名前付けてるだけで現実寄りなプレーが多い
ほんと主人公に共通してる部分が多い
リアルにありえる技にド派手に漢字とカタカナの読みってパターンだよね
二段式空砲直蹴撃（にだんしきフェイクボレー）（凪誠士郎：漫画9巻の第76話）
こないだ三笘がやってたと話題
>>556 主人公が司令塔タイプだって作者も本人も気づき始めてるのにあとに引けなくなってるね。
多くのサッカー漫画がキャプ翼からの派生だと考えれば技名が出るのはむしろ正しい
ブルロ読んでないけど
サッカー漫画でストライカーが主人公て今は難しいだろうな
点を獲るのが唯一の仕事だから
描写がシンプルすぎて漫画ではやりつくされた感がある
アオアシのアシト、ブルロの潔の能力が俯瞰視や支配系になるのも必然的な流れだな
二人ともテクニックと身体能力が不足してるっていう
まあ令和の子はキャプ翼とか古臭くて読まないだろうからチャンスはあるだろ
ラブコメで幼なじみは勝たないみたいなどうでもいい考察だな
んなもん話の作りようでどうとでもなる
まあアオアシが叩かれてるのは作品としてダメなんじゃなくて
引き伸ばしが酷いからなんだけどな
実在のチームとか選手とか無理やり出すたびに安っぽくなるのどうにかならないかな
生兵法は大怪我のもとってね
5レーンとかN-boxとか、お得意の人間ドラマを描くにはマイナスだったわ
そもそも人間ドラマが得意な漫画家でも無いしな
緻密で冷酷な作家こそが面白い人間ドラマを描ける
ガルージャの息子はぜんぜん別人やったか
子どもにサッカー教えながらスペイン語は学んでた
ハナシとしちゃ前からそうだろーとはなってたが漫画でみるとおもろいとは思った
そもそも柴崎ってスペインに移籍して体調不良になってたけど
チームはサポートしてくれてたと記憶してるんだが
福田みたいに差別されてパス貰えなかったとかあったか？
柴崎ってスペイン語ペラペラで移籍したんじゃないのか
メンタルも含めた体調不良でホテルに籠もっていたと報じられていたね
>>574 当時結婚してなかったし強めのホームシックみたいな？
本田みたいに誰しも強メンタルじゃないわな
過去回想に耐性ない人っているよね
しばらく続くに決まってるだろ
中断場面転換もしにくいし
アオアシは過去とか回想は長くて3話位だったからな。
作者回想書くの嫌いなんかと思ってたわ
今回はちょくちょく現代に視点写すのが気になる。
やるなら一気に書いて欲しい
3話でも長いけどな
最近の漫画は引き伸ばし酷すぎんよ
好きか嫌いかは別にして、過去回想が複数巻に渡るのはありふれてるよ。むしろコミックス一冊内にまとめるのが構成上手だ
同じ内容なら薄く何話にも分けた方が儲かるから仕方ない
福田過去やったら後はノンストップでスペイン戦だから挟み込むのがこのタイミングしかない。
まとめに入ってるのに引き延ばし言われるのはちょっとな
まぁ、青森で終わり言われてた時期もあったが笑
青森戦でサッカー描写イップスになってある意味で終わりはしたな
今はあるあるエピソードを薄く伸ばして時間稼ぎ
ユースにいる程度の逸材相手だけどバルセロナ戦は面白くなりますように
正直引き伸ばしよりも俺フィーのパクリなのがな
ダミアンロペスまんまやん
そういや、アオアシには俺フィーのような名言が無いな
だから人間ドラマとしてどこか物足りないのか
末次や槌矢のセリフなんて今でも泣けるわ
>>587 俺フィーの凡人が〜あたりはサッカー漫画誌に残る名台詞だからなかなかね
アオアシもなんかあるでしょ
思いつかないけど！
俺フィーのセリフだと「金でワールドカップを買ったと言われる、サッカーを愛する人間としてそんなことがあってはならない」と
加茂周モデルの監督に言わせたのが印象に残ってるな
当時のサッカー関係者全員の心の叫びを代弁しちゃってるだろう
>>588 マジレスすると
「言っておくが、一時的にDFをやれとかそういう次元の話じゃないぜ、今後一切お前をFWでは起用しない。」
これを超えるセリフは今のところ無いな
>>589 あの熱さはなんだろうね、感情移入してしまう
サッカー愛にあふれてるんだよ
選手や監督レベルの話じゃねえんだよ、サッカーを愛する全ての人へのメッセージ
人種差別で人間ドラマを作っても浅いわな
「アルゼンチンのサッカーはな…腕でやるんだよ」
これも衝撃的だった
キャプテン翼みたいな綺麗事ではない、世界ってのを日本人に教えてくれた
八巻和弘って編集者がマシリトレベルの天才だった
編集王って漫画のモデルになった人
今のアオアシの編集って誰がやってるんだろ
>>589 優勝
まあその辺は時代補正もあるから、、、
問題は漫画力というよりストーリー力かな
取材してエピソード拾う人と、いい作画する先生はいる
よっしゃ原作つけよう！
ガルーシャとの絡み含めてバルサ戦の前に消化しないとダメだと作者が思ってるから描いてるんだろ
>>591 ごめん！
これが最後
ヤマキ自工って編集からのネーミング？
知ってたら教えて
>>593 みんなわかってるべ
俺は大好物の流れだし
試合が見たい人にはテンポが悪すぎるってことだと思うよ
この作者だと現実の選手を取材して取り上げても
ヨイショする事しか出来んしな
作品に取り込んだり負の要素として描くみたいな事は出来んだろうな
今はこの内容でもある程度売れちゃう時代ってだけでしょ
福田編はサバデル残留に貢献、その後に怪我するところまでやるんだろ
あと何か月続くのかね
その後も誰も待ち望んでないバルサ戦とか
ググったら出てくる柴崎や乾のエピソードを延々とやられてもなあ
これまで出てきた短い回想で背景は理解できてるでしょ
>>598 さすがにもう切り上げる感なよーな
怪我とかはもう以前にやってるのでいらんのじゃないかな
「あとは知っての通り」
アシトもこうやって言葉をおぼえりゃーいいがってハナシなだけでは
>>599 やはり前回から>498と思ったもんだったな……
>>597 売れてる作品に対して何もしていない匿名がこの程度とか言ってるのはネットの底辺って感じでいいよ
憐れみを通り越して微笑ましく感じる
>>601 でもそういう攻撃レスしてくるのは
ほんの少しはイラついてるからじゃん草
作品の内容を語り合いたいんじゃなくて、他の物を使ってマウント取りたい奴らばっかだからな
そんな事してもあなたの自尊心は満たされませんし虚しいだけですよ
>>605 内容の話誰もしないからだよ
誰も乗ってこない過去編の話よりは思い出の名作の方が楽しい
スレ違いだからアオアシと比較はしてる
そんなにおかしなことは言ってないと思うんだけど、論理的にどうよ
荒らしが多いんじゃなくて掲載日ですら過疎ってるから目立つだけ
柴崎の話出しながら「本当に実用的な」指示とか
変なオリジナルぶっこむからおかしなことになってる
差別も含んで意図してパス出さないのに、実用的な指示ならおとなしく従うの？
日本人同士でも「ここ出せ！」ってフリーで呼んでもパス来ないこと多々あるじゃん
意図してサバデルのチームメイトは福田見てないんだから指示なんか届かないよ
実在選手出すなら、妙な独自性出さないで実在のエピに沿って話作ればいいのに
それこそ差別だから頑張ってもダメでしたとかクソみたいなリアル誰が読みたいんだ
面白い漫画が読みたいのかリアルな展開が見たいのか後出しジャンケンやめーや
内容の話しろと言いつつ、内容を批判されるとキレるボクちゃん
柴崎ってホテル住まいになってもクラブはフォローしてくれたイメージあったわ
でもすぐ出て行ったから色々振り回されたのクラブの方って印象ある
冬季移籍してから一か月ぐらい体調不良で、
やっと出場できたのにクラブが昇格逃したら
すぐ一部昇格クラブに移籍してたからかなり薄情な印象はあったな
そういう契約だったのかもしれんけど、いろいろサポートしてくれたのに
どんなに良いチームでも２部のチームなんて通過点に過ぎないから１部のチームから声かかりゃ２つ返事で行く
当時既に25で足踏みなんかしてたらそこでキャリア終わるんだからプロとして当然の決断
結局は２部が限界の選手だったけど
適応障害で最初2部ですら通用しなくて迷惑かけたのは事実だしなあ
批判されるべきは実力や結果を残せなかった部分であり、人間性の部分ではないということ
柴崎ってスペイン行って2、3日で体調不良になったんだっけ
こっちの方がわかりやすかったね
他所のスレで宣伝なんて楽な道に逃げずに本スレで頑張れ
558 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-FY6C) [sage] 2023/02/17(金) 09:25:35.66 ID:5yiaVT1Xa
まあすぐ研究されて香川ルート入るでしょ
予言当たっちまったぜ
柴崎のエピソードを取材してモデルにする→わかる
作中で「柴崎選手と同じようなことがあったんだ」と再三説明する→意味がわからない
この漫画はリアルなんですよってこと？
ライトヲタの得た知識をひけらかしたいフェーズにいるだけでは
知識をそのまま吐き出すのではなくフィクションを言い訳に事実を改変したストーリーにするから叩かれるんだが
上にも書いたけど「実用的な指示をすれば否定的なチームメイトがおとなしく従う」ってのに全く説得力がないんよ
実例があるわけでもなく、なぜか柴崎が同じような事あったみたいに描いてるし
途中から明らかにおかしくなってるのに買い支える腐女子がいるから直さないんだぞ
指示してキラーパスしてそれで点取れたなら充分説得力はあるだろ
熱狂的なJ3サポの視野の狭さやサッカー観の限界のような気がしないでもない
それでも誰かのサッカーの入口になるならそれもありだとは思う
サッカーシーンが全然リアルじゃないのに急にリアルの話されてもポカンですよ
>>629 実際そうなんじゃないの取材を元にしたら
サッカーやってないから分からんけど
>>635 実力で納得させるなんてプロ世界じゃ常識だよ
なんでもいちゃもんつけたい奴になに言っても無駄
実用的な指示がないとチームメイトの実力もわからない無能がたくさんいるって話では
肯定してる連中は実用的な指示とやらの実例出してほしいわ
子供に実用的な指示教わったからチームから認められました！って例を
柴崎にはそんなエピないぞ
ほかの選手であるのか？
説得感を出したい漫画サイドが実在の人物を取材してそのエピソードを披露する
読者サイドが漫画と実在の人物を混同して
漫画のエピソードはフィクションではなく実例が元になってると言い出す
すみませんこれ笑うところですか🤭
>>635 >読者サイドが漫画と実在の人物を混同して
>漫画のエピソードはフィクションではなく実例が元になってると言い出す
635 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 767d-LzCS)[] 投稿日：2023/02/25(土) 06:03:51.81 ID:tn/CMPdy0 [1/2]
>>629 実際そうなんじゃないの取材を元にしたら
サッカーやってないから分からんけど
よくわからんけど自分で自分を笑う新しい芸なの？
>>641 子供に実用的な指示を教わったからチームから認められましたってエピに実例があるんだったらさっさと探してこい！！
すまん所詮アオアシは漫画ですよ☺
>>642 所詮漫画！と開き直るのか
「実際そうなんじゃないの」とか言ってたのにね
>>643 実用的な指示に従うのはそうなんじゃないの？ 実際どうなのかは分からん
子供に実用的な指示を教わったのはどう考えても漫画だろ🤭
子供に教わったのは「教科書に書いてあるような文法的会話」でなく「子供にもすぐに意図が伝わるくらい端的かつ明確な実用的言い方」という話じゃないの。子供にサッカー教わった話じゃ無いでしょ
とりあえずサッカーしたことない腐女子はいい加減な発言控えて欲しい
自分の確定でわかる範囲で受け答えしようよ
普通はチームに約束事があって練習で特徴を理解し合った上で指示するからな
通訳の質や相手の態度がどうあれチームメイトと話す努力をしてれば解決は早かったと思う
アシトがユースの練習でやったことだな
自分の意見を言って、実用的であれば従ってくれる
じゃあサッカーした事の無い読者の方は、感情的にならず、的外れな言動ではないか今一度精査した後にレスをお願いしたく存じます
やっぱ上野が抜けた穴はデカかったんだな
この作者にサッカーなんて描けない
実在の日本選手を作中のキャラでヨイショする事に味をしめすぎだよね
実在選手を例にすると説明楽だからな、シャビもだけど
読む側が勝手に妄想しだす
チーム名が作戦の時は萎えたが
チームが下降中で監督が解任されてみたいなチームだからただでさえ雰囲気最悪だし言葉も通じないコミュニケーション取れない人間なんて相手にしてられないって所だからな
それに俺等でも外国人が片言でも日本語話してくれてら何となく察してあげられるやん？
相手がこっちを理解してくれようとしてるの分かれば好感度も上がるし咄嗟でも言葉が通じれば身体が反応したりするもんだよ
文句ばかり言いながら漫画読んでも面白くないだろ？
まあもっと早い段階でなんとかなったんじゃないかという気はしないでもないけど、
ここぞというところで隠し玉的に使った方がより衝撃的で印象的だ、っていうフィクション的演出も別に否定されるものではないと思う。
ノンフィクションに絡めなければフィクション的な演出でも非合理が際立たないんだろうけどね…
エピが実在の選手のエピのパクリや差別絡みばっかでワンパターンな上に安っぽいんだよな
差別ばっかって今回とトリポネ以外になんかあったかな？
そこはアシトを煽るための親への侮辱と阿久津の勝手な嫉妬で差別云々とは違うんやない
>>660 福田が今まさに直面してるのが差別
実際にあんな露骨で意地悪なのはないと思うけど
>>663 言葉足らずやったけど
>>660の今回ってところがそれなんだ
アシトが昇格する度にセレクション出身でテクニックがない事を差別されてたけど
要は“人種”差別表現の事を言いたいんでしょ？
>>658 何が非合理かいわないとダメだよなこういう時は。「俺様が思う俺様だけの非合理」なら鏡に向かって喋ってればいいんだし。
>>665 味方同士でも鎬を削る環境で実力が足りないと言及されることを差別と捉えてるのなら考え方が違いすぎて何も言えん
正当な理由があるのは区別とよく言われる
「プロになりたいって者がその技術 いままで何してた？ 怠慢としか思えん」
まぁ先輩方からの発破でアシトはまだまだやる気になるからいいじゃんね
竿付の自称女「女子プロになりたいって者がその技術って今まで何してきたの？怠慢としか思えん」
細々とした指摘がいろいろあるけど、結局今の制作体制ではクオリティが落ちてるのにプロリーグや海外を描くなんて無理がある
作者も引け目があるから実在選手を出して補強しようとしている
これに集約されるのでは
小林先生「こんなのでも売れちゃうからいいんですよﾍﾍｯ」
>>666 本編とスレ読んで理解できないなら無理してついてこなくていいんだよ
周回遅れに懇切丁寧に教えるような場所ではないので
>>672 説明できないって事だな。
じゃあ本格的に鏡に向かってろって。
お前が「何に対して」「何が不合理」と思ってるかなんて全く理解以前に認識できない。
お前が勝手に鏡に向かって喋ってるだけだからな。
人に理解して貰いたいと思ってないなら書くなよ。
>>670 まあブルーロックとかはプロ選手や監督にあまりリスペクト感じないけど、アオアシは逆にリスペクトしすぎなイメージはある
>>674 リスペクトしてるかな？
作品の箔付けに便利に使ってるイメージだなあ
取ってつけたようで
ブルロは大嫌いだけど、実在の名選手を否定するのを効果的には使ってると思う。森保監督とか仮名にしたから途端にクソダサくなったし
>>673 文脈を読み解けない無知への理解は求めてないからそれでいいよ
前提が遥か下にあるバカに説明しても無駄だし
その人気（部数）も今がピークだろうね
VANS戦までの出来でアニメ化までこぎつけたけど、アニメ化ブーストも落ち着いてきてこっからはもう落ちてくだけ
ゾクゾクゥはいいがしかしここで「ボールから意図が伝わらないの？」か？
それとも1周まわってレベルのちがうハナシか？
>>676 だから自分の考えを説明できないんだったら黙ってろって。
理解できない奴はヴァカとか無知とか言って自分を上に持っていってるつもりだろうが、要はお前が自分の意見を周りに伝えられないバカって事なんだよ。そういうことしか言えない時点でな。
何でも教えてもらえると思ってるキッズにはちょうどいいサッカー漫画なんだろうな
ここ2週は文句無しで面白いのにくだらないことで言い争ってて草
個人的には福田の顔の作画がようやく安定してきたと思う。
決めゴマもカッコよく書けてる
>>685 その割にスレが全然盛り上がってないの草
重箱の隅をつつかないと気がすまない連中が暴れてるだけで展開的にはやっとガルーシャ絡んできた所で折り返しまでは来れたのかって感じだしな
誰目線の語りなのかはよくわからん過去編だけど
そもそも福田の過去編とか要らん
バルサユースとの試合ネタが思いつかなくて引き伸ばしてるんだろ
>>691 仮定なんてどうでもいいなら、エスペリオンがバルサユースに勝ったって脳内補完しとけば？
試合以外の展開が我慢できないようなタイプの人がなんでこんな頭でっかちな作品読んでるのやら
回想の、しかも割とそこまで重要じゃない試合にここまで時間かけるの草
ええ、こんなのがわからない人に説明しても時間の無駄っぽいので嫌なんですけど…
他人の心をいちいち読むのも時間の無駄なんですけどね…
・この試合で結果を出せないとそのまま消えていくだけだったことが暗示されてる
・福田とガルージャの出会いの試合
・福田のスペインでの扱いやその後に関わる転機の試合
・これからスペインという異境との接触が漫画のメインになる
「漫画的に」重要な試合なのは普通バカでもわかる
>>697 >>700 今までで全部明かされてることをなぞってる位なら一二話で終わらせてとっととライバルとの因縁に移った方がテンポ良い
今は他の漫画も引き伸ばししてる時代だからこのテンポが普通に感じる人ならストレスないのかもね
テンポの話なんかしてないよ
あなたこの試合が重要なのがわからなかったんでしょ？
重要さの話を聞いてきたのになんで違う話はじめたの？
やっぱり時間の無駄じゃん
福田の過去自体そもそもそんな重要じゃないでしょ
主人公じゃないし
32巻の最初でアシトと花遭遇&福田初試合になるように持ってきてるね。
福田の過去も32巻で全部収めるんじゃないかな？
最初の試合だけで何週もやってるのに、
ここから残留に貢献、大怪我してクラブ転々とした後引退まで一巻で収まるのかね
>>706 残留に貢献はかなりダイジェストにできるんじゃないかな
ガルージャとサッカー観が噛み合うところから躍進だろう
怪我は花視点になるからまた別枠かな
福田のエピって怪我する所もがっつり描くつもりなのか？
福田過去編始まってからスレが増々過疎ってる時点でしくじってるのは明らか
福田もガルージャも信者レベルの読者以外にとっては特段魅力的なキャラでも長々尺使って過去掘り下げて欲しいわけでもないんだよ
福田って通算での年俸は大して稼げてないよな
金無さそうだもん
このスレ信者以外も来てるのに過疎ってるのか
びっくり
>>713 こうやって反応するあたり自覚はあるだな笑
>>708 話者が花だから、そこ話さないと不自然になる
キャラクター本人が話さない、話せないという選択肢はあるが
>>718 怪我の原因もまだ明かされてないよね
トリポネの時古傷うずいてたから、誰かと接触して云々だろうが…。
しつこい荒らしが暴れ回って行くたびに過疎になっていって他所へ移ったんだろうな
過疎て言ってもスピならマシな方だろ
ジャンプやマガジンとは発行部数が桁違いなんだから
アニメ化もされて1,500万部売れた作品とは思えない過疎り具合だけどね
アニメ化前と比べてもかなり少ない
週刊少年漫画板と比べたら板全体の人も少ないだろうね
まぁ、落ちない程度に細々で良いんじゃないか？
賑わっても出版社や作者には何のメリットもない笑
作者や出版社になんの影響もないのに
信者じゃなきゃ来ちゃダメって言うのは普通に狂ってるよな
来ちゃダメじゃなくて信者じゃなきゃこんなところ来ようとは思わない
>>726 場を荒らすような人は基本的に来ちゃいかんよ
普通にネットマナーとして
愚痴スレとか作ってやった方が理解得られると思うが
どちらかというと場を荒らしてるのは指摘や批評を許さない信者だよな
ここはファン限定のスレじゃないし、5ちゃんねるなんだからその時の流れがつまらなかったら愚痴コメくらいあるやろ
いちいち反応して攻撃的になるから荒れるんであってスルーしときゃいいだけの話
試合自体は重要じゃないかもしれないが福田&ガルージャコンビから生まれるエスペリオン育成のルーツみたいな描写で俺は好きだよ
>>731 場を荒らしているのはお前だ
>>732 ここはファン限定のスレ
この落ちぶれ選手たちがトラップ収められるの見ると
大雑把なトラップしてた栗林の違和感が目立つな
>>737 Kindleももうあるんじゃねーの
発売日: 2023/2/28
>>730 ネットマナーの話するなら荒らしをスルーするのが5ちゃんねるのマナーだよ
サッカーボールだけで会話したいとか、わけわからん方向に行ってるなあ
司馬編で言葉のコミュニケーションの大切さを説いてたのに
福田のモデルて柴崎だったんだな
柴崎も日本帰ってきて指導者になって成功してほしい 怪我してないけど
>>741 言葉が異なる海外と言葉が共通する国内の対比なんじゃね？
結局は両者ともに試合外では言葉によるコミュニケーションは必要になるし試合中は言葉は充分に機能せず非言語中心に収束してきそうだけど
パスからシュートしろって意図を読み取るって割と普通な事でしょ
>>738 ホントだあったわ
ライブラリに出てこないからまだかと思った
○o｡―y(´▽｀*)ｽﾊﾟｽﾊﾟ(*´▽｀)y-｡o○
福田の過去回つまらんな
散々ダメなところからの一気にこのクラブを乗っ取りにいくとかいうセリフが気持ち悪いわ
こんなセリフイニエスタでも言わないやろ
>>748 つまらないのは同意だが気持ち悪いはそれお前が福田嫌いなだけじゃね？
今までアオアシの何を見てきた？
福田はグアルディオラちゃん発言とかもあるし、気持ち悪いのは確か
何も知らない愛媛の中学生を親に一言のことわりも無くセレクションに誘う非常識人だし、ポジションコンバートする計画が入団前からあるのに本人に伝えず、伝えたら伝えたでコンバート嫌なら辞めろとかいうパワハラ指導者でもある
バルセロナ戦は栗林がデミアンで、アシトはガルージャの息子とマッチアップしそう
ヒロインとしての花だけど、現実問題、プロスポーツ選手、プロサッカー選手の嫁って、専業主婦を求められるというか、夫を生活面から支えるという明確な役割分担があるよね。
花のスポーツドクターとして勉強して就職するという目標と、プロサッカー選手(になるはず)の葦人の夢って同じ方向を向いているようで、実は噛み合わないよね。
結局この作者はそこのところどう考えているのか。葦人が1番支えて欲しい現役時代に、花はスポーツドクターとして忙しいから、結局結婚はしないし、しても意味がない上手くいかない気がする。するにしても引退後か？
ストーリーとしてはお互いが自分の夢を追いかけるのは美しいけど、花が純粋にスポーツドクター目指すならメインヒロイン交代した方が良いかも知れない。葦人が海外移籍して物理的に距離が近づいたとしてもお互いの立場は噛み合わないだろ。
花がスポーツドクター目指してるのって義理の兄の怪我きっかけだから、お仕事としてスポーツドクターになりたいってキャリア志向じゃなく、身近なスポーツ選手を身体的・精神的に支えるために専門知識身につけたいって感じでしょ
>>755 そこと夢とで揺れてる感じだね
通訳を介さない、世界的なスポーツドクターになりたいと最新刊で福田が明言してるし、スペイン行きはアシトのためじゃないしな
あと、予想される展開として、(花とくっつける展開込みで)葦人が大怪我をして花がリハビリを担当する話になるだろうが、一流のサッカー選手って結局あまり大きな怪我はしないことも重要で、安易に大怪我させて欲しくないわ。
宮市とか阿部裕葵とか、ある意味富安もそうだけど、大怪我や怪我を繰り返す選手って難しいよ。そういう展開はキャリア終盤にして欲しいわ。延々と辛気臭い展開になるのも目に見えてるし。
どうでもいい福田の回想やってる時にそんな来るか分からない未来の話しても…
まぁ、ここで全てすっ飛ばしてバルサ戦始めたら、何の因縁もない相手と戦っても盛り上がらん云々言われるし、難しいわな
まぁ、全て終わって見ないと分からんし、自分は現状でも楽しく読めてるし
本誌読んでない勢、新刊を今読んだんだけど、
阿久津が母親の病室で年末を過ごすってどういうこと？
既に亡くなったんじゃなかった？
>>759 福田過去編なんて長々やっても福田が因縁あるだけでアシトやエスペリオンに直接因縁あるわけでなし、掘り下げるところ間違えてるんよ
ごめん。31巻読んで花の夢と留学の話で引っかかってしまって。。
作者的には、「スポーツ選手の嫁は裏方で支える」みたいな現状や固定観念をぶち破りたいという思想があるのかも知れないけど、この先ヒロインとして描くにしては噛み合わなくなる現実離れしてしまった感じがして、個人的には残念な展開だったもので。
正直、海外で世界的なスポーツドクター目指すなら、ヒロインとしてはここでフェードアウトさせた方が良いと思う。
スポーツ医学、栄養学の知識あって通訳もできて、主人公の行った先に偶然居て違和感無くストーリーに絡めれる
むしろプロを目指すサッカー漫画のためのヒロインって感じじゃね
>>761 やっぱり亡くなってた。
尚更、31巻で母親の病室で年越しを迎える
急変があったらすぐ言うんだぞ
らへんのセリフの意味が分からんくなった。
>>766 カンテラに行って、すぐクビになる伏線か
母親亡くなって葬式でなんで栗林がきてんだよ……ってときのハナシがもっと未来なわけよ
カタルーニャ王を迎え撃つぞって
んで巻き戻ってまだ母親生きてるとき
栗林がこの試合に出たいんです！つってんの
セレクションで相手がポジション普段と違うってだけでフリーズする奴らいたけど
実際都選抜レベルでそんなやついねーよってめっちゃ思った
>>760 これ今までもたくさんのひとが混乱してるから完全に作者の構成の失敗だよな…
>>765 確かに。ただそれって花が途中で夢を諦める前提の話だと思うけどね。
海外のスポーツドクターってどうやってなるのか知らないけど、海外の大学で4年？勉強して資格とって研修医になって下積みみたいなルートを辿るとすれば、一人前になる頃には少なくとも20代後半でしょ。
長い人生で徐々に一流のドクターになっていくのだろうけど、葦人にとってという意味では、キャリア最終盤に間に合うかどうかって話じゃないのかな。
現実問題、世界的なスポーツドクターという夢と葦人を支えることは両立しないよ。葦人にとっても、仮に海外で世界レベルで戦っている場合は、既に今一流のドクターに面倒見てもらうのが現実的で、もしくはクラブが用意しているはず。
ファンタジー展開にするなら別だけど、アオアシが葦人が世界的なSBを目指す話にするのならば、葦人の全盛期には花は絡まないしサポートもしないはずだよ。作者それで良いの？って思っちゃうけど。お互い夢を追うのは美しいけど噛み合わないでしょ。
葦人の為にスポーツドクター辞める？それも違う気がするし。そもそもお互い好きかも知れないが恐らく恋人までは進展しないし今後接点ほとんど無いし。無理に拗らせずにここでフェードアウトさせた方が良い。
あれだけ花を引っ張っておいてのお嬢ルートというのもあると思います
阿久津の母の葬儀を2月にする必然性全くなかったのにな
青森戦とプレミアチャンピオンシップ（アシトのトップ練習参加）の間で何の問題もない
普通に時系列順に描けばいいだけ
一応ガノンに勝ってバルサ戦あるかどうかってやってたのに
作中で「カタルーニャ王を迎え撃つ」とかネタバレする意味がわからん
>>778 最初はプロ練習編乗り気じゃなかったからバルサの伏線ちょい見せしたけど、筆が乗ってきて3巻位書いちゃったって感じかな笑
>>778 バルサ戦匂わせとかないとスポーツ漫画として倒すべき相手居ない状態でダラダラ続けることになるので早いうちからの匂わせ自体は必要
匂わせ描写挟むのに時系列無駄に複雑する意味は全く無いけど
栗林が言語化苦手っていう設定いつの間にかどっかいってね？
アホな作者が天才描いたらああなるってものでしかないから
こんだけサッカーわかってないのに売れてるのはある意味すごいとは常々思う
>>754 別に独身でも活躍してる選手いるからよくね？
現実問題専業主婦という役割があるよね！
とかいう変な人まで考慮してたらなんも描けんわな
阿久津母の葬儀が本題ではないから
栗林が2月にプレシーズンマッチ出てるのが重要
ガルージャに干されてないのが確定したシーン
干されてもいいから出場する可能性もまだあるんじゃないか？
栗林がガルージャの説得成功してカタール行き
阿久津が栗林を説得して日本でお留守番
どちらにしても栗林のために
FWカントをCB阿久津が抑える
友情物語
>>786 あんだけアシト焚き付けといて栗林干したら酷い笑
まぁ、もうプロなんだからってのは分かるけど
バランスの問題なんだよな
SLAMDUNKなんてラスボス河田の過去でも0.5話くらい
作者今スペインらしい
１週間の取材旅行。カタールの次の舞台はスペイン？
>>791 ライバル校の一キャラと物語の根っこのサブエピソードを一緒にするのはおかしい
>>793 いやそれ言ったらアオアシはライバル校のトリポネの虐められた過去に丸々2話使っただろ
>>794 半話がふさわしいとか2話がふさわしくないとかそんな話はしてないよ
福田の話はライバル校の一キャラのエピソードと比べる位置付けの話じゃないと言ってる
>>795 こっちは福田の話に10話もいらないバランスが悪いという例を出しただけで
それが個人の意見でふさわしいかの話はそもそもしてない
スラムダンクで言うなら福田と対比するのは安西先生の過去話だわな
俺はそれ見たいけどw
スペイン戦の物語のフックを全部福田や栗林の過去話から作ってダラダラやるのは作劇が下手だとは思うよ
>>796 理解できない、したくないならこの話は終わりだね
黙ってな
>>797 安西先生の話も書こうとすれば20話はかけるけど、
作中は白髪鬼で大学の名監督だったことと
矢澤との絡みしかないんだよな
でも凄くキャラとして定着している
本来こうあるべきの見本になってる
作者はそれが当たり前で、見本としてやってるつもりじゃないのも格好良い
>>799 スポーツ漫画史に残る天才と比べるのもかわいそうだけとね
並の連載漫画家ならその編の過去エピにはある程度尺を使ったと思うし
最近の漫画読者が長めの過去エピに耐性がない傾向も考慮すると、最近テンポが悪いのは否定しないよ
いっそのことユース編を一旦畳んで、過去編を中編として挟んで新章に向かう形なら宙ぶらりんにならなかったかもね
>>799 それは「スラムダンクという作品ではそれで良かった」という話でしかないだろ。
だからといって他の作品がそういうものを見習うべきとか描き方はこうあるべきという話ではないし、そうでないからといって評価が下がる話でもない。
>>801 確かにあくまで自分はそう思うってことに過ぎない
反論があれば言ってくれて構わない
福田の過去編終わったらここで教えてやるからもう大人しくしとけ
>>798 話に勝手に割って入って
黙ってろはさすがに草
主人公や物語の核心部分に迫る回想話ならともかくそれ以外でこんなに話数割く漫画も珍しい
スピで10話なら休載含めりゃ4ヶ月近くストーリーの進行遅らせることになるのにやってるのが只の引き延ばし
真面目な話、過去エピすっ飛ばして展開巻いてなにやるの？
ユース漫画としてはいつ終わってもおかしくないんよ
司馬編を経て、読者が見たいのはアシトが二種登録できるのかどうかだろ
バルサ戦なんかその為の条件にすぎない
それなのにこのタイミングで延々福田の過去編やりだすセンスどうなってんの
人気が不安定な漫画なら巻くこともあるんだろうな。
ただ、もはや雑誌の看板漫画なので、悔いなく丁寧に書きたい作者と引き延ばし大歓迎の小学館の思惑は一致してるわけで。
読者としても消化不良にならずまとめて欲しいと思うので、結論今のままで良いんじゃないかな？笑
あー、Jリーグでアシトが活躍したりしなかったりで作品が続くと思ってるのか
なるほどね
んー今の作者とチームの力量でそれは無理だと思うけど、随分信用してんだね
>>807 それは君が見たい展開やろ
読者とか一括りにするなよ
最後はスペインで花と相思相愛になって、日本で二種登録でのデビュー戦の絵で終了だよ
5レーンは俺が先に考えてたとか中村遠藤柴崎とか2流持ち上げる話ねじ込んでるのは2代目監修なん？
監修変わってから明らかに面白さ落ちたよな
監修は話考えたりせんよ
出来上がった話を読んでおかしなとこないかチェックするだけ
面白さが変わった分岐点は
船橋戦途中で急に躁になったり、レッドカードで鬱になったりしたあたりかなあ
新しい監修がってより上野が抜けたあたりから作者と編集部の力関係変わって作者が好き放題し始めたって感じじゃね
ストーリーとしては青森相手で一端区切り付いたし今はオフシーズンで次の展開としての種を蒔いて育ててる状態だろ
すぐに打ち切られる漫画でもないだろうし
>>817 なんとかアニメも青森戦まではやって欲しいねぇ
福田が「向こうの下部組織はダメならすぐクビになる」のエピソードは「ある意味で優しい」的な感じじゃなく、
10代で何度もテストを不合格になったカフーやチアゴシウバみたいな逸材を、もしかしたらミスミス表舞台から退場させてる可能性に言及して、10代を過ぎてもプロを目指せる日本の環境をクローズアップしてほしかったな。
目尻を引き伸ばして差別してくる欧州人なんて極少数なのに
マジョリティっぽく描かれててワロタわ
ロリ花ちゃんたまらないな
やっぱこういう献身的な幼女だいすきだ
一緒にお風呂はいってもセーフだし
原作付けて絵に専念してくれ
人間ドラマといっても、差別がベースのドラマしか作れない
ジャンヌ・ダルクの生まれ変わりなんてまさにそれ
この人には絵の才能しかない
そもそも最後にちゃんとやった試合があのゴミみたいな青森戦だし
既視感があると思ったらトリポネの時も人種差別の話やってたな
天丼になってしまうけどしゃーなし
差別を描くのは全然いいんだけど話があまり面白くないとこだけ直してもらえれば
青森戦は元々の最終回だったんだろって気はするからああいう展開も納得はできる
確かにあそこからまともな試合やってないな
忘れてた
スピリッツ13号のときに「次回15号に続く」だったか
>>832 休載とは書かんのよな
毎回目次まで確認してるわ
作者スペイン満喫しとんなー
つーか、当然のことながら満員って凄くね？
福田のおっちゃん言ってたことガチやん
アシトがプロになれるのはもうほぼ確実だろうし
すでに消化試合感が漂ってるな
アシトプロ編
J3にレンタル移籍
エスぺリオン降格の危機
J1優勝編
アジアチャンピオンズリーグ編
まだいけるぞ
>>836 その辺でやって良いのはJ1優勝編くらいだな
他はやって喜ぶのは狂信者くらい
>>836 ネタがあるかなんて話は誰もしてないんだよ
その展開が作品のコンセプトに合致するか、作者とスタッフにそれを描く能力とモチベーションがあるかの問題
でもJ3に降格した愛媛FCにレンタル移籍されてアニアシと合流して戦う話は見たいでしょ？
>>839 でしょ？って言われてもなあ
そんな話ダラダラやるぐらいならユース漫画としてきれいに畳んでほしい人間もいますよ
アシトの兄貴は愛媛のバンディエラになりそう。柏の大谷や福岡の城後みたいな
アシト「ここがJリーグの最下層…J3かよ…！」
アニアシ「驚いたかアシト？J3クラブはクラブハウスはおろかシャワーも練習場も市営のを借りて使うしかないんだぜ」
アシト「くっ…！こんな掃き溜めみたいなとこに俺を送ってガルージャはなに考えてるんや…！」
こんな感じの話かな
愛媛FCがクラブハウスあるかは知らんけど
>>843 みんな見たいだろ！って言われたからいいえ？って答えただけ
見たい奴も見たくない奴も当然いるよ
ユース編をきちんと終わらせて、アオアシ2として蛇足をやるなら俺もいいと思う、読みたい人はいるだろうし
>>846 今福田の過去面白くなってきたからサッカーみたいなら次巻まで待て
バルサまですっ飛ばせと言うならそりゃ急かしすぎだ
アシト期限付きで徳島行って欲しいんだけどなぁ、
スペイン系だし愛媛から近いし良いと思うけど
花と離れ離れになるのは寂しい
J2ならまだしもJ3って足踏みどころか後退してるからな
そんな信者向けの話は同人誌ででも描いてくれ
レベル高い試合描くの苦手だから的を居てるのはそのへんだとは思う
トップ昇格してレンタルでJ2orJ3？
高2でそんな選手記憶にないな
けど、また来シーズンのユースやるよりはいい
>>854 ２種登録ってレンタル移籍できたっけ？
それでなくても転校や退学が必要になる移籍を逸材に対してクラブが強いることはクラブイメージの大幅なマイナスじゃね
レベルの高い試合を描くのが苦手ってリーグカテゴリーの話なのか？
世界トップレベルの戦術や天才の発想を机上で描くのが難しいのはアオアシみたいな主観型の作品全般の弱点だと思うが
ジャイキリがトップリーグ描けてるのはカメラを観戦レベルまで引いてるからだよ
VANS選や武蔵野戦があんなに面白く書けたのに、青森戦でテニプリキャプ翼路線の試合を書いてきたからそうなのかなと
>>858 「テニプリキャプ翼路線」をあまり考えずに悪口として使ってるようだけどちゃんと言語化できる？それ
上野が抜けたあたりで急にそうなったからこの作者にはそもそもサッカー描けないんだろう
>>860 だとすればリーグレベルは関係ない話なんだよね
他の人のJ3なら面白い作品が書けるかのような意見には疑問がある
>>861 それならそう言えばいいのに
作品を落とすために他作品を持ち出して落とすのは品がない上に意味がないよ
テニプリ要素がどこにあるんだよ
雑
いやいや小林先生ならＪ3の試合なら面白いものを描けると言ってるのであって(愛媛のサポーターとのことだし)
貶めてるどころか褒めてるだろ
>>864 「そもそもサッカーが描けない」という意見に対して「だとすれば（＝仮定）J1だろうがJ3だろうが一緒なのでは」と返している
最近の試合描写の評判が悪いのは試合レベルが上がったからなのか？ それとも単に上野が抜けたからなのか？ という話を主にしている
J3舞台にする話に限定して個人的な意見を書くなら、この作者は上のカテゴリーで壁にぶち当たる話しか描けないからJ3のアシト主人公でうまく作劇できるとは思わない
（J3を舞台に、J3の物語に適したキャラと主人公を配したら面白くなる可能性は否定しない。）
>>866 (それがブラザーフットなんだよなあ)
物語開始した時はJ2だったけど今や
テニプリやキャプ翼はわかった上でそっち方向に振り切ってるけど、アオアシはリアルを引き合いに出して箔付けようとしたりして何とかそれっぽく見せようとして見苦しいから言われるんだろ
J3云々はサッカーのレペル云々以前にSBとして世界に出るとかレアル、バルサをぶっ潰すって初期の大風呂敷が大分小さくなったなって感じでワクワク感全く無いし展開としてダルすぎる
>>868 それはごもっともだけど現時点でダレてるから
J3展開を消去法のスパイスとして論じられてしまうという隙が問題なんじゃね
ただそんなのやるわけないしみんな遊びで言ってるだけだろ
バルサに勝ったアシトを4月までに二種登録
4月から高3になる瞬に内定、トップ昇格
夏に天皇杯で兄弟対決
作中で半年もあれば
アオアシもブラザーフットも終われるけど
>>868 悲しいほど同意だな
もっとワクワクさせて欲しい
瞬兄はアシトと違ってスタミナに不安がありそうなんよね
でも天皇杯でドン引きの守備から瞬兄のフリーキックで勝ち上がってエスペリオンのアシトと直接対決とかなら見てみたいかな
漫画なんだから現実と違ってもいいし、独自理論とかあってもいいんだけど
作中でやったことを矛盾させるのはやめてほしいわ
さんざんアイコンタクトとかコーチングとか味方のスカウティングとかやっておいて
福田編ではボールだけで会話したい。とかなんじゃそら
スペインのクラブ行くことわかっててスペイン語全く勉強してない、
通訳いる好環境なのに練習でチームメイトと話をしない、
試合になってやっと通訳介して、俺を見ないで飛び出せと指示を出す
福田がやるべきことをやらない怠慢な選手にしか見えない
桐木の選択とか阿久津のキャプテンシーとか、その場しのぎの思いつきで話を作ってる感じ
オシム式パスも、ボール3つはプロでも不可能なんて言われてたなｗ
「ボールで会話」こういう馬鹿げた発言を主要キャラに言わせるのはもう時代遅れも甚だしいからやめろ
冨安とか三笘始めいろんな選手が通訳介さずしっかり現地の言葉でインタビュー受けて良い流れになってるのに
内田とか鎌田に「何年もドイツに住んでたのに内田さんドイツ語話せませんもんねｗ」って皮肉られてるの本当にカッコ悪かったし
バルサ戦の展開としては引き分けか負けるかの2択だと思うけどな
世界の最高峰と戦っていきなり勝利は夢見すぎだわ
ワールドカップで現実にスペインにもドイツにも勝っちゃってるし
面白い話を作るのは大変だと思う
ガルージャが言ってた日本人の愚直な性格が作り上げたJリーグ
こういうのは染みる
大谷の二刀流も日本が作った
愛媛県大会クラスの選手が1年足らずでJに呼ばれる世界線だぞ
>>878 それ言う人いるけど、日本代表とJリーグのクラブチーム違うからね
もっと言えばバルサの象徴のメッシは優勝しちゃってるからね
アオアシくらいのトンデモ度で程度でテニプリと比較とか相当初期で止まってるな
分身したくらいで止まってるんだろうな
テニプリ目指すならトリポネに吹き飛ばされて観客席まで飛んでくくらいの演出は欲しいところ
キックオフシュートで相手をなぎ倒しながらキーパーも吹き飛ばしてゴール決めるとかか
J1の練習参加は結構やっとるけどな
その後プロになるならない関係なく
栗林さんがライバル視してる選手って１７歳でＷ杯デビューって程じゃないのか
栗林はデミアンカントなんぞより違うステージにいるんだから今さらいいだろ
展開的にアシトと共闘させたいのはわかるけど
改めて読み直したけどマジで青森出てから急激につまらなくなるな
つ！つ！つつ…掴んだ！攻守コンプリート！で左サイドから中に移動するだけとか何回読んでも無理があり過ぎるわ
>>888 「いろんな方向に対応するの大変だからサイドバックにした」みたいな珍言もあったしなあ
「お前はサイドバックのスペシャリストとして世界に出るんだ」
(とりあえずサイドバックにしとくか…)
>>890 これは絶対にやっちゃいけない悪手だったな
サイドバックの司令塔ってワクワク感が全て台無しに
結局、お嬢が言ってたとにかく中央が正しかったって
栗林が直談判してまで対戦しようとしてる選手が2部Bにすらいない程度だしな
エスペリオンの昇格会見でプロの若年齢化を引き合いに出してた福田との矛盾は解消しようがない
そもそも福田は怪我で引退して
とにかく選手にも怪我はしないでくれ！
とか言っときながらオーバーワークの夜練を推奨したり参加する異常者だからな
読み直すと登場人物の言動がブレブレなんよ
未だにガキの頃からサッカー見てたり初期は選手やプレイにも詳しかった花がサッカーに興味無いって設定に変わったのも分からん
人間ドラマを描きたがってるが、感動ポルノという引き出ししかない
以前も指摘されていたが、心に残るような名言がこの漫画には一つも無い
>>894 感動ポルノって正にコレだわ
キャラ掘り下げのためってより感動ポルノ目的に回想入れるから無駄に引き延ばしたり、極端なヒール作って差別エピ入れたりするんだよな
結果読者は興醒め
シャビは17、イニエスタは18、ブスケツに至っては19まではユースに居たりするし、体が出来てない内に下手にカテゴリ上げて壊れても困るから逸材でも17時点ではユースに居てもおかしくないけどな
Jに居る栗林程度のライバルなら現時点でバルサユース所属でプロ秒読み段階くらいが丁度良いだろ
なんでお前らそんな批判してんの?
夕空のクライフイズムでも読んでろ
作者が散々リアルのエピソードを引用してることをお忘れか
プロのエピソード入れると説明が楽だから、だから青森戦あたりはワケわかんない
アオアシのアニメがちょっと人気が出たときキャプテン翼と違ってリアル路線だと評価されたのはいいけど、翼くんはブラジルに修行に行く前から現地の公用語をしっかり勉強してたんだよな
漫画なんだから理論的にばかり判断せずにライブ感を楽しめよ
青森戦後から勢いも落ちたし内容語る奴もめっきりへったやん
実際まともに読まなくなった奴増えてんだろ
>>904 青森戦後にアニメ化で部数増だぞ。
もう適当言って叩くのやめろよ。
サッカーやった事ないような海外厨が完結してない漫画をあーだこーだ言ってもねぇ?w
出たサッカーやってた厨
どこのJ1のクラブに所属してました？
「サッカーやった事ないような」ここまで読んで作者のことかと思った
なんでサッカー描こうと思ったんだろうな
自分の専門分野で出したらもっと人気出たかもしれないのに
小林先生の専門分野ってなんだろ
料理とか映画監督とかか
そこまで考えて読んだこと無かったわ
アシトすげー花ちゃんかわえーぐらい
>>914 「ユースをテーマにした漫画はないからやりましょう」って話じゃなかったっけ
そのうち
アオアシ～チャンピオンズリーグ編～
とかやるぞ
>>914 VANS戦までと今の惨状考えるとアオアシが面白かったのって編集と上野のバックアップのおかげじゃね？
周りのバックアップ無けりゃ絵が多少上手くて気持ち悪い人間ドラマを描きたがる凡庸な漫画家でしょ。
クライフイズムの作者のいまのやつ
中学までは女子サッカーのキーパーをガチにやってた主人公が高校入学でやめてたがフットサルを楽しくやるってハナシ
↓
手原和憲
@taharakazunori
そして帯、なんとアオアシの小林有吾先生にコメントを頂きました。
更になんと背表紙の方に宙のイラストを描いて頂きました、ありがとうございます！それがこちら
…強い。間違いなく強い。こりゃ中学MVPだわ
午後0:21 · 2023年3月10日
>>918 そこまで行くと実在の選手や戦術を引き合いに出して泊付けることもできなくなるな
必殺技の応酬や抽象的な表現で誤魔化すだけのサッカー風スポーツファンタジーになる
監修が降りた時点でファンタジーにする覚悟が決まったというか編集部的にそういうフォーメーションになったとか？
ユース描くって始めて作中一年足らずで主人公が覚醒して
ネタ切れになってるのはさすがに草なんだが
黒田とか友利とか才能なさそう組もレギュラー張って歴代最強とかしちゃったからな
まあユース描こうぜってはじめた漫画でプロが描けない世界が描けないって叩かれるのはかわいそうではあるw
ここバカしかいなくなったなー
こうすれば面白くなるとか、早く畳めとか大きなお世話だろ
読者減ったとか言ってる奴も、真っ先にお前がどっか行けよ笑
実際のJユースオタからすれば感謝しかないけどな
普段は見向きもされない高円宮杯プレミアリーグにスポットを当ててくれて、パンフレットの表紙にもなってくれて
パンフレットの表紙だってちゃんと作者に金が入るんだぞ
U-18プレミア、プリンスリーグも
先にほかのサッカー漫画で見かけちゃいてもまるでピンときてなかったー
そこはやっぱりアオアシだね
>>932 かぐや様の末期かよ
サブキャラを主人公にして、別の作品を同じ作品でやる手法
すでにサブキャラの福田が主人公の別作品始めてますが
桐木はどんな女好きになるんだろうな？
それともホモなんかな？
>>925 黒田はとことんまでの理屈馬鹿って言うキャラ付け好き
桐木が阿久津に赤面するのは見たいけどとてもきもちわるい絵面になるからやっぱいいです
この漫画の心の拠り所のバルサが審判買収で大問題になってるけど大丈夫？
病気の息子がいて莫大な治療費が必要だったんだろう
なら仕方ないのではなかろうか
黒田って身長低すぎんか？
160cmくらいはあるのかね
んんー過去回想いいハナシではあるが本編が進まんのよな
パスに意思をこめるは見たハナシだし
ラ・リーガじゃあレベルはちがうってことかもしれんが
やっぱ花残るんやね。
誰が面倒見たんだろ？福田じゃ無理だろ笑
福田と花ちゃんが残るってヨスガノソラかよ
絶対えっちな展開になるじゃん
まあ青年誌だからいけるけどさ
一条花と福田達也で
親同士が再婚なら名字も同じになるのが一般的だけど、
なんで同じじゃないんだっけ？
最初の方に花が言ってたと思うけど、もう忘れちゃって、
検索しても出てこなかったからのこで訊きたい
>>947 再婚当時福田はもう成人してたからとかじゃない？
そこは別に法律的な話で作中に関係ないけど笑
>>948 作中では特に詳しいことは言ってなかったんだっけ
調べたけどけっこう複雑なんだな子連れ再婚って。
花はそのまま父親姓で、福田は15歳以上だったから変えずに旧姓のまま。
福田の母親は一条姓に、って感じ？花と福田の年齢差があるから、福田の母親の方が再婚父よりかなり年上だったりするんかね
まぁどうでもいいけど笑サンクス
血は繋がってなくても兄妹だとやっぱ結婚できないのかな？
残念
「みゆき」という名作があってだな
それはさておき
問題なく結婚できるぞ
血が繋がってなければ法律上何の問題もない
ついでに言うと、華の父と福田、福田の母と華は養子縁組の手続きしてないなら
法律上は親子ではない
さらについでに言うとそれぞれ養子縁組していたとしても福田と華は結婚できる
物語上全く関係ない話だけどな
えっできるでしょ普通に
婿養子とかってお婿さんが嫁の親の養子になってからするんだぜ？
つまりお嫁さんとは兄妹ということになる
古典ラブコメ「みゆき」でわかるように
結婚しちゃダメって法律無いから問題ないんだってさ
>>951 ありがとう！
ただ「物語とまったく関係ない」かどうかはわからないんじゃないかな
俺は福田と花ちゃんが結ばれるのをまだ期待してる
福田の現役時代に花に告白すればとっくに結ばれてただろうに悔しい
>>955 そんなん福田がなんかこう変態という称号を得るしかない恋愛なんて誰も見たくなくね？
あれ福田未婚だっけ？
サッカー以外のプライベートほとんど描かない漫画だから、
花や福田監督の私生活の印象ほんとねぇわw
>>956 まじかー
俺が福田だったらとっくに花ちゃんを…してるのに
今後に期待ですね
ガルーシャの経歴が想像より悲惨だった
バルサ以外でもそこそこのクラブにいたのかと思ってた
悲惨だったからこそバルサ出身なのに極東クラブの監督でも問題ないと言える
ガルージャは12巻で名前だけ出てきた時にイメージしてたビジュアルと違いすぎたなー
どう言えばいいか分からんが、あんなイケオジのイメージじゃなかったわ笑
金満化する前の中国でプレーならほぼ負け組確定キャリアたな
ガルーシャの経歴しょっぱいよな
怪我でクビになったなら分かるけど普通に戦力外なら大した選手じゃなかったんじゃねってなる
まあ本当に大物だったらそれこそバルサの監督だろうし
岩政や風間と同じ土俵と考えると監督業としては冷や飯食ってるな
現役時代が大したことない名将が多いから気にならないと言えば気にならないけどねぇ
なぜ欧州は差別が多いイメージなんだろうと思ったがウクライナ紛争とこの描写を見てなるほどと思った
>>962 自分もそう。
たぶん同時期くらいにやってたジャイキリのブラン監督にイメージ引っ張られたのか、
食えないタヌキ親父みたいなのを想像してた。
争いに負けたら祖国がなくなる、ってのと差別が結びつかないんだが
全然なるほどとは思えない
>>967 モウリーニョねぇ・・現役時代の実績が全然無いんだ…好きな監督じゃねーな
ザッケローニは選手としてはプロになったことすらない
エメリとかも選手としては3部リーグ止まりだったからな
パスの質を求める監督は結果出した選手であることが多い気がする
逆に戦術ガチガチの監督は選手としては微妙だったイメージ
ジーコなんて世界一上手かったから選手に一対一になれば勝てるんだから有利だろみたいに考えてた節がある
今回ちゃんと試合描けてんじゃん
たまにはできるじゃん
CL予選リーグ敗退ELPO敗退
審判買収疑惑のバルセロナ持ち上げられてもなあ
と思ってしまう
今のバルセロナにボールで会話とやらが出来る人間いるのかね
低迷と浮上を繰り返すのは歴史ある王国であればこそだ
作者のこういう言い回しというか、フォロー好き
これで花がサッカー知らない興味もないになるって無理があるなあ
その辺は元々ガバガバブレブレだが
ベンゲル
ラングニック
ナーゲルスマン
フェルシュライエン…
リッピはU-23代表になったことがあるらしいからガルージャに近いかな？
>>979 戦術やら専門用語を知らないから詳しくないじゃねーの
興味ないとは言ってないような
パスのメッセージって黒田の時にすでにやってたよな
また同じパターンかよ
サッカーの素晴らしさを伝えようとしてるんだろうが、その伝えたいものを理解していない
というか無い
ボールで会話って言われても試合でボール触れる時間なんてわずかしかない
非ポゼッション時にはオフェンス陣も高度に組織された前線からのプレスやマークの受け渡しなど
言語を通じて細かく指示されるのに言語軽視して「ボールで会話たのちいね！」はやっぱり釈然としない
もはや害悪でしかない漫画になりさがってる
サッカーを言語化するって、アシトに足りてないのはそれかって関心した
これからサイドバックの司令塔になって言語化を駆使して覚醒していくんだろうな、と思ったら
Aじゃ通じないってｗ
福田が子供から教わってた言語の大切さも全否定ｗ
結局、何を伝えたいんだ？
ボールで会話はまだ話の途中だからこれからひっくり返してくる可能性あるけどな
今週は面白かったやん
やっぱサッカー漫画やねんからサッカーしてなんぼよ
とりあえずスペイン語習得した福田早く見せてくれ
スペインのサッカー用語軽く勉強したが楽しいぞ
こんな細かいことまで短く言語化してるのかって感心する
ボールで会話とか言ってないでそういうところ福田を通じて俺たちに教えて欲しい
言語コミュニケーションで戦術を組み立てるのがユース〜プロの常識
でも完成度の高い時期のバルサのようなサッカー観を高度に共有できるチームでならその上の世界があるって話じゃないの
>>986 いつもサッカーの描写で突っ込まれることが多いけど、今日は丁寧にまとめたね
叩かれて反省したのかも
プレミアとかスペインのサッカー見てると監督同士の戦いになってるよ
リアルタイムでフォーメーション変えて相手の戦術消すためにマークの指示を変えてって
言語レベルで逐一指示して調整しているからできるわけでサッカー観の共有とは違う話だと思う
>>990 ユースの時と言っていることが違うという批判に対する話ね
それが現実に即しているかはまた別の話
>>988 上の世界って言語コミュニケーションを上回ってしまうのか？
もう完全に超能力の次元だなあ・・・
今週のサッカー描写はカッコ良かったなー
やっぱ休載挟むと作画も安定するのかな
それと作者の構成力は毎度感心する
もともとが何ヶ月も先の話描いてるんじゃなかったっけ？
休載と絵の安定は関係無いんじゃないかな
何ヶ月も先取りして1つのことにこんな話数かけるんだから読者としてはたまったもんじゃないな笑
だから叩かれて反省したとしてもそれが反映されるのが半年先になる
あおあし
顔芸したいんだと思うが
画力無さすぎてよくわからんのよな・・・
バルサはめちゃくちゃ型があって
それを勉強するらしいからなぁ
最適解が同じだったということなのだろうと
補足して読んであげてる
ガルージャはボージャンとかのタイプだよな
lud20250107075343ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/comic/1673355930/
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