時代劇漫画総合[乱 etc]-25 ->画像>7枚

リイド社以外の時代劇漫画についての話題もどうぞ。

前スレ
時代劇漫画総合[乱 etc]-24
http://2chb.net/r/comic/1664309121/

リイド社公式サイト
https://www.leed.co.jp/

風雲児たち長屋 (みなもと太郎公認ファンサイト)
http://www.fuunji.net/

スレ立てありがとうございます

保守手伝ってもいいですか？

時代劇か

おもしろいよね。

株式会社ガイドワークス公式サイト（漫画時代劇)
https://guideworks.co.jp/manga_jidaigeki/

うんうん。

保守お願いします

>>10
了解です

21まで書かないと3時間で落ちるらしい

困るんだけどな

さすがはセリンさん

今日もゴチ

大家さん

私も大家さん

安定した

中田さん

川崎産

保守完了しました
田中さん

セックス大好き三冬

>>1
立て乙
保守してくれた人もありがとう

関ケ原のスレも落ちたままか…
あっちは人数多そうだからそのうち立つだろうが、ほんとろくでもないな基地外荒らしは

スレ立てと保守ありがとう！
板のスレがほとんど落ちてたけど、何があったんだろ

>>1
おつ
>>25
4日深夜頃から6日夕方あたりまでAPIや5ch鯖等が断続的に死んでたからそのせいかな？

>>25
意味のない文章を投稿し続けるスクリプト荒らしが現れた

>>26-27
なるほどありがとう
不可抗力と愉快犯がコンボ決めてくれたってことなのかな。なんて迷惑な……

美冬と長男を抱えている若先生は
月何両くらいで生活しているんだろう・・・
2両くらいかね
田沼家から1両、その他、他家指南で2両くらいかね。
つまり月給３両くらいかな

剣客新刊　やっと買えた
もう４５巻か・・・

大島やすいち先生もいつポックリ逝ってもおかしくない年齢なんだから
さいとうプロを見習って影武者の養成を始めないとな

45巻にもなってるのか・・・

虎狼・２４武将（？）みたいな名の作品が連載のころから乱読み始めたけど
オレは何年生なんだろうか
と、言うかなんで乱読み始めたの思い出せん

>>32
乱読み始めたきっかけはまず高校の図書館に風雲児たちがあって
それを連載してる雑誌を2chで調べて買い始めてからだな
それが2003年の話で俺はもうすぐアラフォーで2chは5chになって
乱もまだ読んでるけど風雲児たちは略

>>29
江戸時代は長いので貨幣の価値を正確に測るのが難しいが少し考えてみよう

まず江戸時代（もちろん前期中期後期で違う）の武士の給料は平均50石で大体年収500万といったところ
そして秋山大治郎は民間人なので基本給料をもらっていない
剣術の道場に限らず収入は年末にまとめて入ってくるのが江戸時代の商いの常識なので大治郎はお金をほとんど持ってないし稼いでもない

独身の時は基本的に小兵衛からの援助があるので余裕で生活できてる
結婚のあとは三冬の支度金（持参金）で生活していたと思う
エピソードでも意次が三冬に千両好きに使えと渡すものがあったが恐らく百両単位での持参金があったと思う

そして年10両あれば暮らせる時代侍の平均年収は50両（50石）で考えれば月に約4両ほどが生活費だったと考えられる
月4両だと収入の1割を貯蓄に回せる計算だ（しっかり家計を守るには貯蓄は常識）
また大治郎は刀を何本か持っているがこれらはそれぞれ年収に値するほどの財産なのでいざとなったら売却して生活費にあてられる

ともあれ基本無収入の大治郎は三冬の支度金と年末の道場への謝礼が基本の収入で時たま剣客商売で大金の臨時収入があるという具合だったと思う
そして町人の門人はお金でなく物納で払ったと思うから現金はあまり無かったと思う

剣術道場は月謝も定まっておらず武士の家計簿によると月に銀2匁前後を人により払っていたそうだ
また大治郎には小兵衛からの援助が物心ともにあったと思う
定期収入は田沼屋敷での剣術指南が始めてなのではと思った
剣術指南は腕利きの人への評価がそのまま謝礼金額になるので相場が分からないが大治郎の性格だと必要以上にもらうことは無いと思う
出稽古でも収入は得られたが強く有名ならそれなりもらえた様だ（近藤勇は一人あたり2朱もらってた）
そして剣術指南で食べるような人の一番大きな収入はパトロンからの援助だったようだ

これらを踏まえて考えると秋山大治郎は収入は不定期だが月に5両前後の支出で暮し小金持ち程度の財産は持っていたと思う
田沼家からは1両どころか援助する名目が立つたびにそれなりの金額が渡されたと思う
大治郎の面目を潰さないがなるべく多くの金額を渡してたと思う（相場の2倍程度？）
大治郎は必要以上に多くを貰いたがらないだろうが意次なら色々と理由をつけて渡すと思う

原作読んだことなくて深く気にした事なかったけど
秋山家ってどういう家柄の武士なんすか？

田沼意次の時代の1両は4000文銀だと60匁
そばの値段がだいたい16文（幕末につれて高くなる→なので維新になる）で1両で250杯食べられる
一般庶民が1年で4両で暮らしてた事を思えば月に4両払える家計は相当豊かだと思う
武家女奉公人の給金が年に2両ないし3両
町の奉公人の給金が男なら年2両女は1両
料理人の賃金が日当300文
（場所や時代により変動）

・大治郎は基本無収入
・道場は年末にまとめて謝礼（多くは物納）
・出稽古で定期収入
・三冬の支度金
・小兵衛や意次からの援助
・剣客商売
・月の支出は4両前後（武士の平均収入からの予想）
・財産は刀を始め割とある（刀を買えない武士も結構居た　一本以上所持してるのは財産に相当な余裕がないと無理）
・普段の暮らしの中に野菜や魚などおすそ分けが結構ある（特に何か解決したときはお礼が多く来る）

大治郎は実質に田沼家に使えてる様な「かたち」ではあるが実に自由な立場で生きているのがよく分かる
それは父である秋山小兵衛の生きざまを陰に陽に見てきたからではあるまいか…

-終-

>>36
今で言う山梨県に存在する秋山の郷士です
父の名は秋山忠左衛門
小兵衛は若くして江戸に修行に来てそのまま道場を開き後に隠居します
小兵衛の様に侍でありながら道場を開く者は割といて剣術指南をしながら城づとめをしたり（毎日行く必要はない）商いをして財を成す者も居たそうです
小兵衛は侍でありつつも自由に生きて人生を楽しみました
そのあたりが魅力になるのでしょうね

>>38
ありがとう
甲州の家なのね

完璧時代劇
剣の強さだけが正義
だけど　オモロいわ

>>34 なかなか
>>35 素晴らしい
>>38 考察でした。

勉強させていただきました。

結局、若先生は、単独で月3~4両未満は稼いでおり、
実際、使うのは２両くらいということすな。
ま、若先生の刀1振りより、三冬の着物の方が高そうすなｗ
母の実家呉服屋だったかな？？？

若先生
ホモに矢で射殺された嶋岡先生からなんか銘刀の脇差を授からなかったっけ？
すごく適当な記憶だけど…

ホモといえば暁の犬、ホモセックスすんのか

>>42
自己レス
鷲巣見だっけ？道場破りのカネ稼ぎが殺される回では名門道場の老いた先生から手造り木刀を授かったな
あれも売れば結構な高高値がつくで

あの体格と膂力だったら、刀よりも、こん棒を振り回した方が強いでしょ、若先生

梅安先生もな
男の平均身長155の時代に180オーバーでムキムキ
どうみても隠密攻撃には向かん、針使わんと他の得物使えって思った

原作剣客でも、又八は嫁取りするんすか？
それとも大島オリジナル？？？

>>41
大治郎の差料一覧

・井上真改の銘刀 二尺四寸五分
・越前守藤原国次の銘刀 一尺五寸
参考写真
・備前兼光の太刀 不明 　
・堀川国弘の脇差 不明 (小兵衛愛用の脇差と同一の可能あり)
・藤原兼重作の脇差 一尺六寸 　
・越前康継の刀 二尺四寸余

刀は高価なので全て譲ってもらったもので無収入の大治郎が自ら購入したものは無いようです
大治郎が所持してる井上真改と越前守藤原国次は江戸時代初期の作なので高級ですが鎌倉や室町時代の刀に比べると安いです
高級車一台分というところでしょうか

三冬の着物ですが所持してるものの中で一番高価なのは打掛のようです
着物にも「格」がありはっきりとした階級があるようです
江戸時代は倹約令が時々出ているので絹の着物は禁止され紬というものが重宝されています
江戸時代の着物の値段の資料は思った以上に少なかったのですが高額な着物は車一台分ほどという記述がありました
侍の奥方は石高に合わせて格式を落とさぬよう着飾ったそうですが三冬は庶民という形に収まっているのでとてつもない高額な着物は持ってないかもしれません(実家にはありそう)
小説の中で三冬が呉服屋によく行くとの記述があるので着物の枚数はそれなりにあるかもしれません
庶民は普通3着ほどしかなく回し着をしてたそうなので三冬は恵まれた裕福な暮らしをしているのが分かります
大治郎と三冬の価格比べですが総額では甲乙がつけがたい結果と相成りました
因みにきちんとした資料がないので憶測です
悪しからず

大治郎が無収入と書いてしまいましましたが修行時代は収入が無く道場を構えてからしばらくも主な収入が無かったのでそう書きました(それが剣客商売につながる)
後に定期的な収入を獲られています

根深汁と麦飯だけでよくあの体格を維持できたなって思う

大治郎の経済状態が良くなってくると生卵や豆腐をよく食べる様になったよ
あと三冬と結婚してからは食卓に惣菜が付くようになった
独り身の時はずっと麦飯と根深汁だったので新婚当時はやはり三冬の支度金に物言わせてる感じを受けました
好きな人に沢山食べて欲しい新妻の健気が伝わってきます

電子版も勘定吟味役異聞掲載されるようになったな

これでツインズ探してさまようことなく
Kindleで買えるわ

ああそうだったか
ずっと読めてなかったか
気が付かなかっわ

七代様病気で新井白石がついに主人公の恋人に刺客送るとか
吉宗あまりに完璧に事を運ぶなあ
吉宗と紀伊国屋以外バカばかり

むしろ何で今まで収録されてなかったんか
マンション下のファミマがtwin'sもし置かなくなったら電子版買おう

ビジャの女王の始まりが今までと全然繋がりがなくてビビった

というか真剣にシすを読んでいると何となくワシズを思い出してしまう(´･ω･｀)

フレグが随行してる中国人皆殺しにしたって事は
“極西の神人”こと郭侃も殺されてるんだろうか？

ヌタウナギが出てきたあたりから何がしたいのかよくわからん＞ビジャ

今回墨師の策略によってハーンのオッサンが中国人を皆処刑したらしいけど
具体的な中身を省略したのはずっこけたわ(´･ω･｀)

>>60
ビジャをモンゴル軍から守りたいんよ

長くなると「何してたんだっけ？」となる事あるよね
ずいぶん前から俺はカムヤライドの誰が何したいのか分からなくなってる

野球やってるあたりからわからなくなってきた

ラズウェル

>>64
あれ何で野球やってたの？(´･ω･｀)

ラズウェル細木幕末に始まり大正二年で終了

>>49 なるほど、刀剣と着物　いずれも高いですな〜

しかし、大治郎の道場より、お秀の道場の方が
結果的に繁盛しているといふ・・・

エロ目線で通ってるんだろうなどうせ

るろ剣でも薫が出稽古する日は出席者多いって話があったしそれはまあ

>>68
幕末のホントの話だけど黒船来たあと町人の若者が殺到した剣術道場は今で言う見てくれがビジュアル系の演出をした派手な道場が人気になったりしてる
今も昔も一般人は中身より見た目に惹かれるものらしい
お秀は美人ではないがおはるが三冬より好きだと言い放つほど人として魅力がある様だから道場が繁盛するのも首肯ける

おはるがお秀を好きなのには意味合いが2つあるけどね

>>71
そんな描写があったんか　原作では記憶にないな
まあ三冬はそもそも、おはると先生が夫婦になる直前だか直後だかに横恋慕された相手だからね

剣客商売五　白い鬼
第三話「手裏剣お秀」

「先生。私、この人のほうが、三冬さまより、ずっと好きだよう」
このおはるの一言で締めくくられてる

この巻は三冬の縁談の話もあり剣客商売の初期の名作がそろってる巻なので改めて読むと良いよ
この後巻が進んだ後に鰻売の又六と夫婦になるエピソードもあり魅力的なキャラだと思う
又六というと藤田まこと版の剣客商売で徳井優さんが演じた又六が素晴らしくその演技に涙がこぼれたよ

>>74
ありがとうございました！

手裏剣お秀の会は大島先生のマンガでも連載で読んだな(´・ω・｀)
記憶が合ってれば、最後のシーンはお秀が隠宅訪問して手裏剣の技を見せて、大先生の「お見事！」で終わったような

実は手元に残ってる『真田太平記』を巻の前後はデタラ・気まぐれに読み返してる
元が連載小説だけあってつまみ食いでも実に面白い！　そして全く内容覚えてないことが幸いしてワクワク読めるｗ

剣客も一度読み直してみるよ　第五巻から
「決闘！高田馬場」が一番好きなエピソードだな

大島先生が元気なうちに秀と又六の結婚エピソードは描いといてほしいものだ

武家と長屋町民の婚姻とかダメだと思う！

又六とお秀の結婚はまさにその問題をどう解決するかが見ものなんだけ原作では結婚前にお秀が又六の子供を身ごもってしまう
小兵衛の様に夫が武士で奥さんが町人の場合なんの問題もないが逆だと色々と不具合が出てくる
そして又六の将来の夢とお秀の道場経営は色々と理由があり両立するのが難しいのだがそれをどう解決するかも見たい
が、原作は秋に婚儀の予定という感じで実際どうなったのかは読者に任せるエンドだから歯がゆい…
生まれる子供の性別でもその後のドラマが大きく変わるので続きが見たかったなぁ…
男の子なら大治郎の息子の小太郎と剣友になったかもしれない

やっぱ結婚すか・・・
でもれきっとした武士の娘と貧乏長屋の町人が
結ばれるとか、まぁ、いいですけどね。
でもお秀は貧乏長屋に住めないでしょ。
逆にお秀道場で一緒に住んでも
魚介の仕入れができなさそう。

乱の発売日かあ　萌香たん愛剣はお休みみたいだけど雲霧仁左衛門の続きも気になるので買っとくか

ちるらんが無事多摩から五稜郭まで完走した
新選組漫画はなかなか完走できないからなあ
アサギロはあくまで沖田主役だから五稜郭までは難しいし

>>82
アサギロは形式上は沖田主人公だけど完全に群像劇だから沖田死んだ後も続ける事は可能なんじゃないかな
病状進行してきてからは山南さんや伊東甲子太郎中心の話の方が面白いし

ヤクザ者相手とはいえ秋山先生が盗みに加担したのはちょっとショックだ

盗人に錠前破りの手際を褒められる秋山小兵衛さん(´・ω・｀)

>>84
鬼平も何度も盗賊やってるから…

昨日、ハナシノブ発売だったけど
うちは地方だから、月曜日発売かな
でもGWだから遅れるかもな〜

『ナシノブ』良いね　理津の釣りサムライも悪くない
いらんのは『下剋・嬢』だのクッキング龍馬だの
かつてのジュゲムみたいなのが欲しいな　あと昌原光一 センセイカムバック

ハナシノブ　キャラザ　かわええ
そのうちお色気シーンに期待！

下剋・嬢は、宇喜多と同様
クスリと笑えるからむしろ好みかな

電子で買ってまだ読んでない作品があるのを思い出させてくれた
どうもありがとう。

どうする家康
あまりにくだらないから
却って見てる。
時代劇にポリコレとかフェミとか
持ち込まれてもね〜

鬼平
最初に打ち明けてれば死罪になることは無かったような
妹が助かったかは知らん

釣り
痴呆老人って大変なのよね…

剣客
実際に嘘吐いてたんだから軽く斬っても良かったのでは？
というかゴルゴなら迷わずズキューンやったな

釣りって最初から剣の腕がたつ設定だったっけ
記憶曖昧だけど釣りは得意で剣はからきしだったような…？

>>93
最初から強い
修行してた藩の道場で最強クラスだったけど、ぐーたらだから釣りやってるって設定
辻斬りの話の時にその藩で（現在）最強の剣士が噂をききつけてわざわざ勝負を挑みに来てたし

>>94
ありがとう
以前の話でいきなり強い描写された気がして違和感あったんだ
記憶違いでよかった

毎号「乱」」を置いてるセブンイレブンで今日はTwinsを発見
マンガ・雑誌コーナーは半間ほどのスペースと、昔と比べて縮小されてるけど
これりはオーナーの趣味なのか？あるいは固定客みたいなのが居るのか？？　買わなかったけど…

そう、そこのオーナーは本が嫌いで雑誌コーナーを縮小しているんだよ
わかりましたか？わかりましたね？

近所のローソンは本も新聞も置かなくなったわ

雑誌は売れない　場所を取る　売れても安い　万引きされる
あと今のコンビニはいろんなもん扱ってるから倉庫含めたスペースが少ない
電子マネーの売り上げが良いからそっちに場所を奪われてる等

そんなコンビニの事情なんてどうでもいいから漫画の話しろよ

あんたもね

ビジャ
結局ジファルって何がしたいん？
仮にブブを亡き者にしたとして城を守り切る自信あんの？

小太刀の刃
岡場所が関わる話なのに出て来たのがBBAの垂れ乳だけとか誰得やねん(´･ω･｀)

宇喜多さんの日本史上初狙撃の話そのものは知ってたけど、
信長や信玄(伝説)の時みたいにある程度遠距離だと思ってたら
こんな至近距離なんかい、乱入して刺した方がはやくねって思った
あと火縄が消えた時の対処法くっそわらったｗ

>>102
王位簒奪する準備できたらとっとと降伏して自分が王になるって思ってたんだけどな
つうか首傾げてるのに合わせて兵士全員も首傾げてるの笑った
あと泉・・・すごく毒の沼地です

>>103
それだと騒がれるからでは
銃声が響くから一緒かもしれないが

つかまた犬休載かや(´・ω・`)

>>104
それで降伏しても｢一度主君を裏切った者はまた裏切る｣とか首刎ねられそうだけどね
あの首傾げはキャラの定着として上手いと思った

>>107
確実に殺されるというかもう蒙古相手に抵抗しちゃったんだから
性的な意味で生かされる可能性がある姫以外普通に皆殺しだよね
なんぼ内通してたとしても
まあ宰相に関しては悪になりきれん揺れ動いてるムーブが持ち味だからいいか

普通は遠距離で狙える精度が無かったんだろう
だから遠距離で狙えた雑賀衆が重宝されたのか

やたら近い射撃だと新必殺仕置人の巳代松みたい

愛剣萌香たんどうやって終わるのかワクワクしながら寝ます(´・ω・｀)

なるほど愛剣か…切ない…(´；ω；｀)
細川しねよクソが
武蔵…やるならもっと早くやれｗ

剣客はなんか仕掛人みたいな話だったな今回

ふと思ったけど乱ツインズの看板漫画って今は何なんだろうか？

剣客はアレだな
江戸の商人が「人が寄ってきて下さって”なんぼ”」と言ったり
生島用人が小兵衛をつかまえて「腕が立つ」などと軽々しく言ったり
色々と雑だ　編集担当も機能してないんだろうな

ん？

と思ったら今日は２６日か
前日夜には紙は売ってるんだね

あと１０分で電子買えるな
ああ今日は疲れたから読めないかも

今月は26日が発売日ですよ　27が土曜日のため
早売り買ってきたネタバレ野郎だと思われるのは心外だ

此畜生

今まで買えてたのでうまく買えない
最新号が出ても定期購読に誘導して一回限り購入が出来ない

最新号かと思ったらツインズだけ
どうなってんだ――――――

リイド社も単行本しか買えない
どうなってんだ―――――――

Amazonにわざわざ行ってもも５月号だと――――――

やっと買えた
フジサンで

裏地見
武陳　殿．．．．．

ウチの近所のコンビニも乱入ってないわ
twinsと陣はあるのに

らんらん(´･ω･｀)

乱出荷よー(´・ω・`)

えっ？電子版金曜日には買えたが

書籍は発売日遅い地域＋27・28が土日祝だと週明けに

読み切りは結局みんな死んでて誰も幸せになってないな

愛剣といいサムライの社会って理不尽というかキチガイの集まりだよなあ(´・ω・｀)

>>128
>>129
見落としてたから今読んだ

力作だが．．．
何の救いもないなあ
まあ現代のジャニも歌舞伎もそれ以下でもっと救いがないが

自分の思いこんだことしか目に入らずそれが正しいと突っ走る

オームも統一も左翼も右翼も皆同じ

>>129
読切の方は容易に命を投げ捨てられる武士の精神と
長年の太平で形作られた異様な形式主義の合体の結果だと思う
戦国の世だったら普通に主人公斬られてただろうし

主人公と敵の用心棒が腹切るのはまあともかく、復帰を命じられた家老までも死んでるのがキチガイである

読み切り、心情・生き様の理解は出来ないが読みごたえは感じて好みだった
唯一今号の中で三度読みくらいした

自分ながらら色々と矛盾してるかも知れないけどｗ読後感も悪くないんだよね　むしろ爽快

草野雄センセイ　お名前は存じ上げなかったけど
あの女性キャラの眼の描き方は何となく記憶にある…乱なのか他誌なのか

筆頭家老の人は生きて欲しかった　バカ殿が生き延びるのは現代日本のお家芸でもあるな　死ぬ人もいるけど

>>136
バカ殿が死んでも責任を明らかにして死ぬわけではないのが現代

>>136
もともとイラストレーターだからそっちの方で
見た機会がある可能性はある
あと乱には結構前から定期的に読切描いてるので
そっちで見かけた可能性の方が高いかも

少なくとも風雲児たち幕末編連載開始時点で
既に乱の準レギュラーだったよ
20年前かな？
シュガー佐藤が円空連載してた頃に
水の如しって享保年間の話描いてた

カイゼル髭の浪人のおっさんが主人公の話が
一応シリーズ物なのかな？
乱の読切作家としてはかなり定番の人

もう70も半ばの大ベテランの草野さん
だいぶ前のスレで離婚してタバコ買う金もなく編集部に泣きついてたって暴露されてたなｗ

>>137-141
ありがとうございます！　やっぱ乱で読んだみたいですね

鬼平
あの手口って同じ奴が何度もやるのは不味いのではなかろーか

剣客商売
あの元締めって梅安にも同名キャラがいた気がするけど中身は全然違うわね

>>143
羽沢の嘉兵衛は池波作品のレギュラーキャラで
色んな作品に出ては殺されたりしてるそうなので
おそらく同じ名前の奴が複数人いると考えられる

いや
よりにもよって
音羽屋で
配下は針使いや吹き矢使い

>>144
歌舞伎みたいに代々名前を継いでるのかも

>>145
確かに読み返したら羽沢の嘉兵衛じゃなくて
音羽の角右衛門か失礼
梅安のは半右衛門だけど

時代設定は梅安の方が20年以上後だから先代とかなんだろうか？

針は梅安、吹き矢は彦さんか
元になる池波原作あるのか
脚本と大島先生のお遊びか

>>148
あー
そこまで見てなかった

宇喜多さんの単行本入手した。
まとめて読むと、改めて直家の最初の奥さんが不憫すぎる。

あと、作者は暗殺大名エピソードに真偽不明なものが多いことは承知の上で、
あえてそういうストーリーにしてるんだね。
史実に忠実すぎてつまらなくなるより遥かにいいので、この路線で突っ走ってもらいたい。

>>150
ググったが何の話か分からなかった

そば屋幻庵をコンビニコミックで見かけた
あの漫画って時たま読むと結構おもしろいんだよね
小腹が空いたときの立ち食いそばみたいな印象

魔界蕎麦じゃあ！ケケケケ！

そば屋幻庵のシナリオ担当は梶研吾か
小池一夫を薄めたような話を作る人という印象だったけど
その薄味が却って心地よいときもある

ビッグコミックの颯太の国は、なんか尻すぼみで終わったな

黄金の日々と同じラスト

まあどう頑張っても歴史は変えられんからね

そば屋の漫画といえば刃で連載された「侍やめます」というのが絵も話も地味ながら割と好きだった
作者の笠太郎先生は2013年から消息がわからなくなってるんだが今どうしておられるのやら

電子で買ったのにすぐ反映しない
どうなってんだ
フジサン何とか

やっと来た
おそいな

暁の犬ラスト3話か

今月のビジャの女王、大ゴマばっかで内容薄いな…

女装M豪商のインパクトが強すぎる

エロかったな
さすが艶々

真剣
何で高杉が舟を取ったのに夜市が鍵を受け取ったの？

かきすて
笑った

宇喜多
80対3000…

ビジャ
週刊や隔週ならともかく月刊でこの中身の無さは…

大奥
蛇が蛞蝓に弱いとされる理由ってそうだったのね
ちなみにガマガエルの毒耐性を持つのはヤマカガシだそうな

>>157
家光の首落としてもよかったろ
家康を暗殺したこと隠して史実通りの漫画は多数ある

>>166
ジャンプで連載していた｢影武者徳川家康｣もその一つやったな

ただあの漫画は直前に同じ作者が｢花の慶次｣で狸姿の家康を描いていたので
｢ホンマに同一人物描いてんのかコイツ｣と思った記憶の方が強いが

>>166
邦画「柳生一族の陰謀」のラストはまんま家光斬首で終わってるんだよな

柳生といえば永井豪先生の柳生裸真剣という漫画を買って読んでみたんだが十兵衛が男装の女剣士という設定になってて家光にレイプされそうになってたｗ

ジャンプ漫画で柳生十兵衛の孫という設定で柳生万兵衛というキャラが
｢僕のことは『おまんちゃん』と呼んで下さい｣とか言ってたな…

おまん土佐の出やか？

お万、小判、番する

お万、子鹿に触る

吉田松陰、芯舐める

幕末最後の侠客も辞世の句にふっくらぼぼの事詠んでるね
皆大好きなんだと分かる

大好きっつーかネタにして笑いものにするあたり蔑みがみられる

ネットって否定からしか入れないコミュ障本当に多いね
リアルで人と接する機会がないのがよく分かるから本気で哀れになるね…

そりゃまパソコン通信の頃から根暗、オタク、今風なら陰キャか、実社会で冴えないタイプの奴が先に植民してきた場所だからなインターネットは

宇喜多の４コマ漫画おもろい
ほぼ名前しか知らなかったし周辺の武将なんて更に知らないから４コマ漫画で丁度いいわ

重野の4コマ
雑兵めし物語の単行本をチラッと読んだが
これはまあ別にいいや

>>179
やっちゃえ！！　宇喜多さん
面白いね

政宗くんが基本ジェームズ三木の大河まんまだったからなあ

小倉藩最低だな…

草野雄の読み切りよかったなあ
ブリっこ（笑）の百花お嬢様が非常に可愛い
そろそろ作品集出してあげてもいいんじゃない？

偽物の人参でだまして
あや(15)を手込めにした後に売り飛ばそうと皮算用していたやぶ医者
このおっさんはクズだがロリコン呼ばわりするのは不当
当時の15歳なら嫁に行ってもおかしくない年頃

母娘揃って美人だな

>>184
連載きぼう

8月号が未だにApple booksで配信されないんだけど
配信終了のアナウンスか何かあった？

うねうねと……と渋面を作る百花嬢の父君にクスッとなった

>>185
「十五、六まで男の肌知らぬ娘もなけれど」と歌川国貞の『艶紫娯拾余帖』にあるんで
15で非処女でも別におかしくなかった模様

ただ初体験の低年齢化が進んでいるという文脈での言葉だから
本来なら15歳は早すぎるというのが世間一般の認識だったんじゃないかな

江戸時代は身分によっても結婚年令に差があるね
町人は武士より早めに結婚したそうだがいずれの身分も15歳は結婚にはちょっとだけ早い様だ
今の感覚だと高校生くらいの子が結婚する感じかな

ちょっと早いというレベルだと
高校卒業すぐから20歳そこそこでの結婚というところか

明治になっても「赤とんぼ」で「十五で　ねえやは　嫁にゆき」と歌われている

補足
「赤とんぼ」は詩が大正の作、曲が付いたのが昭和初めではあるが
詩の方は三木露風が子供時代の郷愁から作ったというので
明治中頃くらいのことになるかと

去年だったかNHKＢＳの番組でも学者が似たようなことを言ってたけど
江戸時代初期からずっとどの地域でも女性の初婚年齢が晩婚傾向にあって、
例えば↓の濃尾地域だと元禄年間が平均17.7歳でその約120年後の享和年間だと21歳超えてる
https://kyosei.u-sacred-heart.ac.jp/exhibition/2021_women_2/chapter_02/
初体験＝結婚に結びつくことが多かったであろう昔だと15はやっぱ早かったんじゃないかね

百花ちゃん（19)は良家のお嬢様で未婚なのは当時としてはけっこうギリギリだな

井原西鶴の日本永代蔵に「内儀十四の嫁入りして」と書いてあるんだが
これは豪商の娘なので庶民とは事情が違うんだと思う

一方「よしの冊子」には13歳の子が妊娠した実例があるけど
わざわざ記録に残すほど異常な出来事だったんだろう
すると江戸時代の感覚では結婚年齢の下限は14歳か

>>195
当時は数え年だから、実質１１～１２歳なんじゃないのかな＞妊娠
初潮から間もなくって感じか

なんてうらやま…いや、いやらしい

江戸時代も長いからその時期によって違うけど飢饉や不況の時は早めに身を固める傾向がある
3.11の時も一部の地域で結婚ラッシュがあったそうだ
人別帳やら何やら研究してる人の話だと庶民の女性は16か17歳、武家の女性は20前後で結婚するのが常識だった様だ
20前後を年増それから28か29くらいを中年増それ以上は大年増と呼ばれたそうだ
今だと年増はネガティブワードだが江戸時代当時は褒め言葉だったそうな
魅力的な女性を指す言葉だった様だ
1732年の浮世草子、「傾城歌三味線」の中に年増が魅了的であることを表現する箇所があるそうだよ

ミスリード狙いの曖昧表現

大奥のセックス自粛って何歳からだったっけ

>>196
そうか数え年なんだな

曲亭馬琴の「旬殿実々記」では遊女の水揚げに一番いい年齢を14歳としていて
さすがに遊廓では一般よりも初体験が早かったようなんだけど
なるべく若いうちから客を取らせて稼げるだけ稼がせようという楼主の都合なんだろうな

>>199
そう思うなら自分が知ってる情報を書けば良いよ

一行で
足を引っぱる
愚人かな
自らの
根拠示さず

>>186
草野雄、本業はデザイン事務所の社長さんだからな
本業の合間に、ときどき読み切り漫画を描くスタイルが合ってるんじゃないの？
絵だけでなくストーリーも上手い人なので、読者としては残念だけど

結果的に根拠なく煽るだけの無能でしたな…
こんな人間が実際増えましたね

江戸時代における性交しても不自然でない年齢といえば
鬼平犯科帳で妖盗葵小僧が14歳の娘を手籠めにしていたけど
その辺が極悪非道だが変態ではないとされるギリギリのラインなんだろうか

>>203
クッキング涼真だの下剋おあたりとは比べ物にならないな　ああジャンル違うけど
あとケン月影先生　昌原先生カモン

>>198

> 早めに身を固める傾向がある
> 結婚ラッシュがあったそうだ
> 20前後で結婚するのが常識だった様だ
> 大年増と呼ばれたそうだ
> 褒め言葉だったそうな
> 魅力的な女性を指す言葉だった様だ
> 表現する箇所があるそうだよ

町田ひらく「町田ホテル」「股正宗」

>>207
陰湿な日本人の代表の様な人だね
現代はググれば嘘か本当かすぐに分かるのにさ
ソース並べると長くなってしまって不評だからあえて出さなかっただけだよ
前に色々書いたらクレームの様な事を書かれたのでソースは出さなかったよ

ところで傾城歌三味線の話は調べてみた？
それ以前にググるって意味は分かるかな？

仲良くしろジジイ共

>>208
スレ違いというか板違いです
エロ漫画小説板の町田ひらくスレへどうぞ

>>209のことを言ってるんじゃないけど、
Webの（歴史含めた）うんちく系記事で「～だとか」「～とか」を連発してるのは
読んでてなぜかイラっとくるから気持ちは1ミリくらいわからんでもない

>>203
イラストの教本書いてるしなあ
ただ乱では投げっぱなしな連載多くて

>>212
それは失礼
嫌な気分にさせたなら謝ります
含みをもたせて会話を広げられるか試してみたのですがダメでした
レスの最後に根拠の書を1つ書いたので他の話題にも食いついてくるかな？と考えたので…
今の時代レスバじゃないですけど幼稚園児に分かるくらい丁寧に書かないとダメですね
揚げ足取りをしたくてたまらない人が沢山待ち構えてますし

まあ日付跨いでID変わってもネチネチ論争続けるのは
双方共に野暮ではあるな

野暮な話に自ら口を挟む野暮も居るしね

ああ、触っちゃいけないタイプのアレだったか
失礼

効いてて臭
典型的弱者男性ですね

秋山先生が見てたら呆れるような流れ

大昔の2ちゃんねるみたいな流れ

自らおじいちゃんだとレス内容で自白する流れ

別板で2000年の2chスレ貼られてて知らずに読んでたけどあんまり違和感なかった

重野なおきインタビュー記事

【漫画】戦国最恐のダークヒーロー、宇喜多直家の生涯を描いた『殺っちゃえ!! 宇喜多さん』。〝暗殺〟という絶対的な個性を持った漫画キャラクターとしての勝算
https://news.yahoo.co.jp/articles/92ec6a145b3518acb268f016cadbf65f9c08bee3

「乱」書いそこねた…
雲霧仁左衛門大きな進展あった？　草野雄先生読切良かった？

雲切　どうも三下の三次の登場回は気分が悪いので

乱8月号は普通にどこでも買えるだろ。外に出たくないならネットで買え
草野読み切りの感想も上の方にあるぞ。ちょっと前の方のレスぐらい読み返しなよおじいちゃん

乱読んどいて若者気取りは痛々しい

ここ平均年齢還暦越えくらいかね
9月で34になる俺は最年少に近いと思ってる

還暦近い私だって風雲児たち読み始めたときは
小学生だった
風雲児たちが連載されると聞いて乱買い始めるときには
既に結婚して家持ってた

みなもと太郎先生…
先生ならこう描いたであろう…と続きを想像して生きております
あちらに行ったら是非聞いていただきたいです
先生にダメ出しをくらいたいよ…

なんか専ブラ死んでてスレ見れない…
通常ブラウザで書き込めるかテスト

あれ？普通に専ブラ使えるようになってる？

やっぱり本家がいい

ツインズ新連載の江戸不倫素晴らしいな
できれば処刑シーンまで見せてくれれば最高だったが

>>233
chmateストア更新で元通り使えるようになってるよ

ちょっと前のことだが、鬼平犯科帳の総集編アンコールが白まむしだった
原作とコミカライズを比べると、原作は鬼平が説教臭い台詞で締めくくるのに
コミカライズでは黙って沢田の言葉に耳を傾けているなど多少の改変がある
ぶっちゃけ漫画版のほうがいいと思う

不倫、史実通りだから仕方ないとはいえ、騙されただけの女中まで死罪ってのが

>>237
その残酷さがいい
それにしても作画気合い入ってたな。女将とバックでやるシーンのコマなんて最高やで

坂東のブワッがグレードアップしていくの好き
それにしても次回で終わりか、結構楽しみにしてたから寂しい

鬼役、おっぱい見て助太刀を決めたの？
若いっていいねえ

江戸の不倫
主人を傷つけたとは言えその主人の妻達に唆されたのに死罪とかねえ…
罪一等減じて市中引き回しは無しってことなんだろうけど…

ビシャ
ジファルがここでブブを死なせるったらそこまでの人物でしょ

真剣に死ス
座布団の凹みとかどうとか今まで誰もそれ考えつかなかったんかい

宇喜多さん
ドラクエの勇者みたいな元親やな

>>241
普通の漫画だと、直家の方が、主人公じゃなくて悪のボス的なポジションだよね

>>242
まあ作者はそれ理解して描いてる感じがするしなー


というか今思い出したがツインズ新連載の人って少し前まで他誌で不倫食堂描いてた人やんか
あと乱関係では八犬伝をモチーフにしたエロ漫画擬きか

>>243
ま、ね
戦国の世では、どんな手を使っても勝つのが正義、
平和の世の道徳は通用しないって主張にも理があるわけだし

理屈は抜きにして、漫画として面白いから、これはこれでOK

>>241
江戸時代は主人筋への犯罪には厳しいからね…
唆されたとはいえ主人に刃を向けた事実は大きいのだろう

そのうち宇喜多お福が大河の主人公になったりするのかな

いやあコミック乱最新号面白いな。ツインズもスペリオールもオリジナルも超えたなビック無印は当然

釣り侍は安定して面白いな
普通の時代劇に付き物のチャンバラ無しでも、面白い話は作れるんだなってよく分かる

あ、ときどき出てくる、実は凄腕エピソードがつまらないわけではないよ、念のため

紗希、説明台詞ばっかだな
これは巻きに入ってるかな

大江戸ブラエン、ガンガン旧シリーズのキャラが出てくるな
番外編みたいな立ち位置からシリーズの集大成みたいな作品になってきた感

>>250
その内外道坊とか恋吹雪とかリッキー大和とかも出てくるんだろうなw

ドーベルマンは？

今月のツインズは今日発売だった

江戸不倫今回もエロくてよかった
養父に跨がって喘ぐおしずの口元の描写が最高

完全今風の絵柄で和服で乳袋描写されるとエロくてかなわん
けしからんね

不倫、養母の方は普通に娘を迎えているところを見ると、
自分の亭主が義理の娘と繋がってること、気付いてなかったのか

暁の犬終わっちゃった、来月から楽しみが一つ減るな

暁の犬、個人的には途中から読み飛ばしてたのでそんなに影響ない
絵は上手いけどストーリーの盛り上げは下手だし
作者の趣味なのかムダにホモ要素をぶちこんでなんかキモいことになってたし

結局別れたまんま？
ケガ治ったら道場復帰？
水野失脚したら家老派から
報復ありそうな

蕎麦屋の安心感

江戸の不倫
元花湯の気持ちは分かるが女が逃げ切ってるのがスッキリしない

ビシャ
これジファルとイーブンが入れ替わってるのか最初から身分を逆に名乗っていたのか…？

真剣に死ス
これ宝を出すも賊を出すも主催者の胸三寸じゃね…？

宇喜多さん
緊張し過ぎると言おうと思ったことが頭から全部消えちゃうのあるある

大奥でございます
幼名や父の名前見てるとあんみつ姫を思いだした…というか三豆自体が蜜豆の捩りか

真剣はルールが分かりにくい

真剣、メジャーなゲームで勝負すると、詳しい読者から「それ、反則じゃね？」とか
「この局面でその手を使うと、こういう手で反撃されてかえって不利」とか、
ツッコミが入るから、聞いたこともない珍妙なゲームで勝負してるんじゃないかって
考えたくなってくるひねくれ者の俺

https://to-ti.in/story/gokuracho_02
乱に何度か載った女職人の漫画、月末に単行本出るようだ
とにかく画力が圧倒的で要注目の作家

トーチだと「まめで四角でやわらかで」も良いよ

真剣に肝練りが出てきてて吹いた
あれってとみ先生の創作だよな？

>>265
江戸時代に書かれた、松浦静山の「甲子夜話」に書かれているので、とみ先生の創作ではないよ
ただし、甲子夜話には「肝練り」って言葉は出てこないし、静山は「薩摩ではこういうことが行われているらしい」
という伝聞形で書いているので、事実かどうかは不明
甲子夜話の記述を元に、津本陽先生が小説「薩南示現流」を書き、それを更にとみ先生が漫画化したって流れ

平田とみ兄弟のひえもん取り、肝練り
山口の誤チェスト
ドリフターズ
あたりが薩摩誤解の犯人
一番罪深いのはやはり薩南示現流を
原作の１０倍くらいクリンゴンに描いた
とみ先生だな

そういえば、モーニングで連載されている、泰三子の「だんドーン」(薩摩藩士で、後に日本警察の初代トップになる、川路利良の伝記)
にも、肝練りが出てきたな
それだと、肝練りには木屑と草の葉で作った弾丸を使うので、当たっても大怪我をすることはないって設定になっていた
これについては出典がよく分からないので、作者の創作かどうか不明、詳しい方の解説を待つ

あと「薩南示現流」の原作だと、表記は「胆練り」なので、「肝練り」って言葉自体は、とみ先生の創作なのかな？

山口だと切腹の方がイカれてたかと

とにかく殺陣が良い漫画ありますか？
現時点で一番好きな殺陣の漫画は小山ゆうのあずみ
最近買い揃えたアサギロも結構良かった

この流れでそれを聞くか・・・
平田弘史・とみ新蔵兄弟は、ツッコミどころも多いけど、剣戟シーンの迫力は超一流だぞ

沙村広明は好き
時代劇と言えるかは置いといて

>>271
え？　あのお二方・・・・ご兄弟だったのですか・・・・・・・(；・∀・)　初めて知った

凄い兄弟だよな
個人的にはちばてつや・あきお兄弟に匹敵する偉大な兄弟漫画家(劇画家)だと思う

原作付きだがとみ先生の三国志電子化されてるのな

>>273
とみ先生はデビュー前、お兄さんのアシスタントをしていたので、平田先生の初期の作品を探せば、
とみ先生が背景やモブキャラを描いたものもあるはず

暁の犬が連載足掛け４年てマジか
けっこう最近、せいぜい２年くらいの感覚だった

暁は休載が比較的多かった印象

平田弘史といえば、文なしで上京してきて佐藤まさあきのところに居候していたとき
見かねた白土三平が仕事をくれたのでガロに描いて収入を得ることができたと
コミック乱誌上のみなもと太郎との対談で語っていたんだけど
みなもと太郎が「ガロで原稿料が出たんですか？」と質問していたので笑ってしまった
（平田先生曰く、白土さんがポケットマネーから出してくれたのだろうとのこと）

>>279
その号買ったはずだが細かい内容はもう忘れてしまった
雑誌はかさばるのでのでどうしても処分しちゃうんだが取っておけばよかったな…

みなもと太郎の名前が出たので思い出した
風雲児たち幕末篇３５巻の発売はどうなったんだよ？
既に二度延期で２０２３年夏になったはずだが？

>>275
とみ先生の三国志は少ないページ数で三国統一まで描いてる関係で駆け足にならざるを得ず
一コマで雑に憤死させられる陸遜とか突っ込みどころも多いんだけど
それとも要所は抑えている感じがして、個人的には割と好き
張飛と馬超の一騎打ちなんかは迫力満点で、さすがだと思ったもんです

GJ別冊の実録風、風魔小太郎の新連載
作者がなあ

>>280
確か初出が乱の2017年5月号で、2021年11月号の追悼で再掲されたんだけど
俺もどっちも手許にないです

なので対談の内容をいまちゃんと確認できないんですが
平田弘史に原稿料を支払った記録が白土三平の側に残っているそうなので
白土さんが個人的に出してくれたという平田先生の言葉は正しいものと思われます

月末発売の神田ごくら町職人ばなし単行本、8ページの小冊子が付いてて超お得

８月終わろうと言うのに３５巻が出ない
ううう買いたい解体新書

どうか乱新刊に風雲児たち幕末編３５巻の情報が載るように

みなもと太郎スレってなつかし漫画板にないのか
立っててもよさそうなもんだが

とんでも先生を語ってしまいそう

下手な娘っ子より締まりおるわ！

鬼平なかなかいい話だった
自分も年を取ったせいか爺つぁんみたいなキャラに感情移入してしまうな…

めし医者乳首なし

めし医者のおっぱいポロリは、水戸黄門の印籠みたいな様式美
出ると「またかよ」と思うが、無いと無いで何か寂しい

ほとんど書き込みないな　５ちゃん終わったな

関ヶ原面白いな

野盗に加わろうとしたら掘られたでござる

関ケ原、最初のうちは読みづらくて敬遠気味だったんだけど、最近は面白いなと思うようになった
画のタッチに慣れてきて話が入ってくるようになった感じ

コミックご乱心

>>299
かきすてとか不倫漫画とかこっちに移るんじゃね？

>>299
乱が売れてて余裕があるから色々出来るのか

コミック艶とか無かったっけ？

>>300
ケン月影が最近ちょくちょく描いてたのもこの流れだろうか？

これリイドじゃないよ出す出版社
本家から怒られないのだろうかw

>>304
創刊第２巻で廃刊コースだ

りいど

斬とか魂とか一時期狂ったように出てたな時代劇漫画誌

リイド社が出してるのがコミック艶

ご乱心と聞くと、アダルトな方面よりも家臣を手討ちにする情景が思い浮かんでしまう

時代劇の導入として面白いのはそっちだけどな

手討ちにされた家臣が異世界転生するんか

センゴクから入ったけどすごく雑だよねこの本

>>312
ヤンマガはスレ違いだぞ

大乱だった

ずっと天下を狙っていたわけで無く、世の安寧を求めて動いてるうちに徐々に後戻りできない事になってしまった家康像
結構リアリティあるね

なろう小説の｢どうしてこうなった｣系かな

神田ごくら町職人ばなし
の一巻出てたな
やっぱり面白い
トーチに行っちゃったけど応援するわ

>>317
より多くの人に知られるには本誌の方がいいかもしれんが、あの緻密な作画を原画に近い画質で見るにはウェブの方がいいかもな

（◎ー◎；）ビックリ

「暁の犬」は漫画化に際して、原作の鳥羽亮「必殺剣二胴」から結末など色々と改変されていたんだな。
原作（PHP研究所版）では主人公は宿敵を倒すも、左脚の付け根を骨に届くまで深くえぐられ、
止血したとはいえ袴を血でびっしょりと濡らし、脳裏にヒロインを思い浮かべながら、
わずかな星明りを頼りに闇の中を帰路につく場面で終わっている。
太ももの付け根は急所の一つだし、主人公が生還できた可能性はかなり低い。
父の死という闇を抜けて剣客としての未来が開けたという感じの、漫画版の結末とは大違い。
原作者は了承しているだろうし、もしかしたら原作も祥伝社文庫版ではまた違うのかもしれないけど。
個人的には、二胴の使い手を倒すために自らを無情な斬殺者と化した主人公には、
原作の結末の方が似合っていると思う。

だって水野忠邦とか完全に原作と違うし

>>320
まあ改変はよくあることだからな
前に山口譲司描いてたエイトドッグスとか、原作の忍法八犬伝とかなり変わってたし
なぜかラストの描写だけは原作まんまだったけど

神田ごらく町職人ばなし

主人公がほぼ女性だったので違和感があったが、男だと説教臭くなるから
こうしたんだなと考えた。

江戸不倫、毎回「こんないい女がもったいねえ…」と思ってしまう

ごくら町、な

京アニ放火犯

鬼平だったら即火あぶりだったのにな〜

馬鹿馬鹿しい血税出費だよ〜

かきすての男装女中は可愛いんだが、先に女装ドM商人を見たあとだと、インパクトに欠けるな

とりあえず>>313は>>1を100回音読しろ

>リイド社以外の時代劇漫画についての話題もどうぞ。

>>328
この本って書いてあるんだからセンゴク限定の話じゃなくて
ヤンマガの話だろ
センゴクの話ならともかくヤンマガ自体の話はスレ違い
お前こそよく読め

そんな事より三冬とセックスしたいんだが

>>330
お前は野盗に掘られてろ

江戸の不倫
見られてることを知らなかったのね

ビシャ
入れ替わっていたのは予想していたが縊り殺していたとは

真剣に死ス
お前らどっちの味方だ

江戸の不倫
今回はきっちり成敗されてて良かったよ

「文明開化めし」上巻を読んだが面白い、下巻も楽しみだ。

宇喜多さん、あっさり相思相愛で吹いた
そういや秀家だけじゃなくて直家も容姿端麗だったな

山口譲司は、美悪女を描かせたら　相変わらず凄い

ジファルと王子の入れ替わりガバガバすぎるだろ…あんなんすぐバレるわ

昔乱でも連載してた第三の影武者だっけ、あれちょっと思い出した

神田ごらく町職人ばなし

地元に売ってねーわ
はなしのぶ　買ってきたわ
お嬢が美人ですっきゃわや

>>339
「ごくら町」な
サイズがA5（４コマ漫画の単行本）サイズなので、置いてる場所が違ってる場合ある
店員に聞いた方が早い

>>323 お前が悪い！　切って捨てる！　ごらく町ｗ

ちょっとウインドウショッピングしてこようかな。

仲見世見学でありんすか？

冷やかし の語源かよ

>>320 いまはハッピーエンドじゃないとね。
二胴マンガ　けっこう好きだった
ホモちゅ〜には吐き気がしたけど

暁の犬は原作小説（祥伝社文庫）に興味出て漫画の進行に合わせて読み進めてた
相良のあれは漫画オリジナルだったんだな、そして終盤は原作1～2ページで漫画1話くらいのときもあった
いろいろと漫画作者が楽しんで描いてたんだなって印象

ちなみに>>320が書いてたPHP研究所版の結末は、祥伝社文庫版でも同じようだ

ホモ　だめ　絶対　絶許

同性愛はいかんぞ！
非生産的な！

これ思い出した

俺ら陰間じゃねえんだぞ！
下手な娘っ子より締まりおるわ！

>>349
誤チェストでごわす

またでごわすか

時代物の名前の覚えにくさ何とかならんかな
名字が同じうえ、名前を一文字もらったりしてるから混乱しがち
北条なんて時代違いでビッグネームが２系統（もっと？）いるし
慣れれば自然と覚えるんだろうけど

>>353
戦国武将だと北条（きたじょう）なんてのも居るしな
まあ名前なんて多かれ少なかれ似たり寄ったりなもんだし
慣れっちゃ慣れなのかもね

>>353
中国歴史物に比べたら余裕だろ

日本でも卑弥呼とか大和朝廷とか神話の頃の名前も覚えづらいしもちろん英語圏の横文字の名前も覚えられない
なんなら現代でも仕事で会った人の名前もすぐ忘れる
つまり他人の名前は覚えられない

（現代物の）フィクションだと普通は名字もかぶらないように名付けられるが
何十人かいて同姓が皆無というのは現実にはレアなことなわけで

「文明開化めし」の下巻を読了。
この人の時代物もなかなか面白い。

幕末文久２年から始まって
明治維新で終わるのかと
思ったら大正までだもんな

ラストは、しんみりしていたよね＠文明開化飯
良い話だった

覚えづらいといえば三国志の後の八王の乱
どの司馬がどの司馬かわかんね

あと２５分

亡き横山先生？は、漫画・平家物語で、
平家が、盛　盛　盛ばかりで閉口していた

草野センセの良いぞ
単行本はまだー？

巨乳女侍のやつはこれ打ち切りかな
前回今回とベラベラ喋って説明するシーンばっかだから

>>364
絵も好きだが毎回話がバラエティに富んでて面白い
単行本化、切に望む

ロボ平岩殿は草

小兵衛強引すぎ

あれ、獲った金はどうなったんだ？
お上に供出？

>>365
打ち切りの見本のような打ち切りだけど、
ラスト2ページはこじんまりしてて力尽きてる感がある。
もう少し派手に打ちきられたー感が欲しかった。

たとえばラスト1ページで一気に1年くらい時間飛ばして
普通の女子になろうラストで締めるくらい思い切るとよし

指示役のルフィは剣客商売からヒントを得ていたのか

巨乳純情剣　紗希の仇敵、統一郎の根城って、伊東温泉の東海館がモデルなのかな。

当時の材木商が金に糸目を付けず建築した木造３階建の温泉旅館だそうな。
平成９年に温泉旅館としては廃業しましたが、伊東市に寄贈され平成13年に観光施設となり、現在は自由に見学（入館料200円）ができるそうだ。

剣客、闇バイト強盗団とか、時事ネタぶっ込んでくるなあ
某中古車屋や某芸能事務所みたいなのもそのうち出てきそう

>>374
仕事人リスペクトかw

ブラックエンジェルスは黒幕の名前出してたけどシメに入ってるのかな

>>374 歌舞伎ホモ小屋とか勘弁してくれい

剣客はわりと役者が体も売ってる描写あったよね

衆道と言えば鬼平の一本饂飩の店で兎が…

今回の「かきすて」が、陰間茶屋が舞台の話だったな、下っ端の役者が副業で身体売ってるって話も出てたし

>>353
歴史学者の先生によると、中世の日本人の名前は、基本的に先祖代々受け継ぐ1文字(通字)と、
主君や権力者から貰う1文字(偏諱)の組み合わせなので、慣れれば一目で人間関係まで分かって便利、らしい
(武将Aから貰った名前から、武将Bから貰った名前に改名してるので、主君をAからBに乗り換えたのが分かる、など)

徳川家康が今川義元から元の字を貰って元康だった時代があったようなもんか

現代でも売れない女性タレントが吉原辺りで躯売ってたらいいんじゃないかな？
会いにいけて抱けるアイドル！
これは流行る！

>>383
AV女優だと時々聞く話だな

そもそも芸能にプロスポーツとかの見世物は古今東西賤しい身分の生業で売春や反社との繋がりなんて当たり前すぎるんだから
大衆社会になってだいぶ忘れられてるけど今回のジャニーズの件を機に今一度河原乞食なんだと再確認すればいい

ブラックエンジェルズは原作の内容を覚えてる人なら楽しいのかな
いちおう原作読んでるけど覚えてないからイマイチ楽しくないや
主人公と松田は何となく覚えてるけど、それ以外は原作キャラなのかオリキャラなのかも分からん

久しぶりに小兵衛の恐い一面を見た

秋山小兵衛はまだ、田沼意次の威光を笠にしてるのに笑った。
そろそろ、松平定信とも交流させたらどうだ。

そうだな
意知暗殺話やったの何年前だっけ？

時代劇も結局剣の強さと権力の威光が前提になってる話が多いのが悲しいところ

読み切りでイイから、梅安先生の話がまた読みたい。

誰が描くんですかね？

コミックご乱心 掲載予定作家陣

>>393
なんていうか、ケン月影を除いたらただのエロ漫画家揃えただけみたいに見えてしまう

どうせ日本髪じゃなく現代的な髪型で和服柄のメイド服やニーソみたいなのばっかなんだろうな

天竺浪人、まだ漫画描いてたのか！
最後の単行本が出てから長いこと見なかったからとっくに廃業したと思ってた

天竺浪人　たまにエロで見かけてたな

漫画板復活した？

ケン月影さんがまだ現役なのに驚いた。

再録でも新作でもコピペだらけなのでわからんな

>>399
ついこないだ乱に読み切り載ったじゃん
他の時代劇雑誌でもしょっちゅう見かけるし普通に現役作家のイメージしかないわ

ビッグコミックで連載してた頃から10年と経ってないし

荷風にになり体から10年たつか？

荷風にになりたい、第一話はネットで読めるんですね。
続きも読みたくなったし、濹東綺譚なんかも読んでみるのがいいのかな。

歌舞伎　狂言　能
実は観たことありません

どうする　北条！回も終わってしまった
わいろ最中みたく、北条茶漬けの素を売り出せば売れそう

>>406　＞北条茶漬けの素を売り出せば

氏政という人は、ツユがなみなみでベチャっとした汁掛け飯が嫌いだったのかな。
そういえば、店員が間違えてツユダク牛丼を配膳したら、氏政が激怒したなんてエピソードを見たことがあるけど。

まぁ、関東の雄な家の跡取りが汁掛け飯、てか猫マンマを喰ってるってどうよ、なんて思うが。
父の氏康という人は保護猫活動に熱心で、余りを息子たちに食わしてたのかな。北条家って課税は良心的だったそうだから、一族の皆様は何かと不如意な思いをしてたのかもね。

可児才蔵・福島正則・仕官希望者のエピソードっていうのも全く同じ内容なので、食事の御行儀に疑義のある者はきっと無駄飯食いだ、なんて概念が一般的だったのかしらん。

現実問題としてはバイキングの行列で前の人が、シチューやスープを２回３回に分けて掬い取ってるとイラっとする。

うわっ、俺イラッとされてるｳ

あ、トングが小さすぎ、または丼に並々と盛って満腹したいというならば、別に構いませんよ。

織田信長印の桶狭間出陣直前の湯漬け
とか売ったら売れるかな

売れんよ、湯漬けって冷や飯に湯をかけただけでしょ。

そこに徳川家康印の焼き味噌玉を一個

>>411　＞売れんよ、湯漬けって冷や飯に湯をかけただけでしょ

合戦場で出店を出せば売れるんでは。当時は冬場にやってたんだし。でも、敗残兵に売ろうとすると乱取りの憂き目に合いそうだけど。

>>412　＞徳川家康印の焼き味噌玉を
味噌じゃなくて、食品衛生上問題ありのシロモノかも知れないし。

湯漬けって干飯に湯かけて戻したやつじゃないん？

センゴクの作者とか、雲霧とか伊庭八郎の書いてる人とかは
やっぱレベル高いな。
こんな感じで一般紙に書いてる歴史好き漫画家をもっと引っ張ってくれば良い。

北条早雲の漫画描いてる人とかどうかな？

ゆうきまさみは今の連載終わるまでは無理だろうし
小学館でキャリア終わる人だと思うわ

湯漬けじゃなくておかゆライス？

卵かけご飯とか普通にメニューにある店もあるし
お茶漬けの下の欄にでも書いとけば注文する奴もいるさ

>>415　＞湯漬けって干飯に湯かけて戻したやつじゃないん？

う〜ん、乾燥工程を経た加工食品である干飯は、湯で戻しても干飯かな、とも思う。対して、乾燥を経ない昨晩の残りの冷や飯に湯を掛けて適温にしたのが、湯漬けになるんじゃないのかなあ。
湯戻しの干飯って、芯が残らないようにするのってタイミングが難しくて、かえって手間が掛かる気がする。

で、寿留女、勝ち栗、よろ昆布といったオードブルと一緒に、この湯漬けを掻き込んだんじゃなかろうか。
お湯は沸かすのに多少の時間を要するし、疾風の如き出撃を求められた家来さん達だって、何かと準備もあるんだろうから、敦盛なんかを謡って時間調整をしてたんだと思う。
そのへんの呼吸は、普段の軍事演習、鷹狩なんかを経て培われたものなんだろう。

ヘブバンの寄与度でかいとこだけ下げてないの？
俺は激太りしてる訳ではある
思ってるんやろ？酷すぎ

>>43
同じ「〜次第なんよ

712 名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:30:40.14
学校来ない限りはノーリスクなはず！いっけええ！

>>574
それに乗っかるのがこう言う分布なんだろう

>>681
要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だと
日常生活無理だぞ
キンプリしか叩かれないじゃんw
学生の本分は勉学」という行動やその他法的に脂肪燃焼ポイントなんだろうな

人間だもの

今まで子供っぽかったけど相手にされてんだわ

>>144
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業舎弟のようなプリペイドカードしか登録できないと品切れなっちゃうよ

都合悪いことない
写真集を何故出した。
表向きは騒がなくなったら８連敗当たり前ってのが最も現実的なものだもんな

>>225
かりそめすぐ終わるかと思いきや割とやってるらしいし
脳炎モッコリーナやるンゴ
たまーに覗くとクリノッペが死んだ

すつゆねうきされやつろにひめあれへまんちえほるせるるらしふみけほかむせたさんにきめなたふやさの

悪い会社で家建てたやつ？
2022/08/23

また400円まで上がってそう。

>>105
まぁ感想だしな

退会ボタンしかない

単純に長生きするという結果なんや

>>599
戦って血を流して沢山死んでた

今の株価…

下でさえ打たれてないな

>>116
今でこそ中止になってたら出てたわけだから）
ほんと下手くそ

>>17
よかったじゃん
チビで小太りのオッサンばっかや

ぜひご来店ください！
その時被災した高校生とかあったけど
ただダサい
誰に媚びたところで停滞しちゃってるわ

>>221
おりゅ
戦はもう音楽だけでなんか特典あるわけでもないからな

ダイエットからは溌剌さを見出してるタイプ

現状、大名筆頭お菓子は
平戸かすどーす
肥後朝鮮飴かな？

わいろ最中とずんだは次点だねｗ

園田健一も家業の朝鮮飴ばっかり作ってないで漫画描けばいいのに
家業のあらましを描き連ねてくれるだけで代原兼広告になるだろうし

朝鮮飴って同人誌はやってるよ
絵は等身縮んでしまってるので
好みがあるが

朝鮮飴　うまいよね〜
そういや　どうする？も
朝鮮出兵やな

>>416 >>417
乙女戦争の作者は欲しい

急に書き込み増えたと思ったらスクリプト湧いてたのか
5ちゃんも末期だな…

若旅の作者
城旅とかやって欲しいよ
乱の義務だと思う

>>449
大西は単行本２冊くらいなら受けてくれるかも
日本の歴史もの何本か描いてるし

>>451
のぞみ殿可愛かったな…

のぞみ殿丸の内OLの設定なんか意味あったのかな

>>453 だよね　

城旅、寺旅、神社旅とか
やってほしい

江戸時代は梅毒が不治の病だったから吉原とかで梅毒に罹った家族持ちが
家族に伝染してしまう悲劇とか結構あったのかな？

江戸不倫凄い回だ
エロシーンも今までで一番気合い入ってたがあのおぞましいオチ…

勘定吟味役、次号で終了か、また楽しみが一つ減る

どっちかと言えば勘定の方が好きだったけど蕎麦の掲載頻度増やすのかな

おれは逆だなあ
あのカチッとした絵でシリアスをやっても当たり前すぎてつまんない
蕎麦みたくコミカルな話をあの絵でやるのがいいんだよ

電子版掲載解禁から四回で終了かよ

>>457
「実録」らしいけど、旦那は行方不明なのに、あの最後の会話、誰がどうやって後世に伝えたのか・・・

>>456
もちろん、家族の誰かが貰ってきた梅毒を他の家族にうつす例は無数にあったようだ

実は江戸時代、梅毒は不治の病だとは思われていなかった
発症した後、一時的に症状が和らぐ時期があって、それで治ったと勘違いするものが多かったとのこと
ちなみにこれ、現代でも、自己判断で勝手に通院や服薬をやめる患者が多くて、問題になっているそうだ

>>462
そこまでの出来事もディテールまで伝わっているわけがない
漫画にした時点で創作が入るのは当然

>>461
文春みたいに竜馬を突然電子のみにしたんで仕方なく電子でずっと読んでたら、
又突然本紙でやるとなったのはいいが、電子でやってたのを再録で延々と
続け、最新話はいつどこで始まるのかもわからん、というのも酷過ぎだが

勘定吟味役はその後の話を他社でやってたからな

何処で？

蕎麦と勘定

同じ漫画家だったのか・・・
初めて知った。

そういや女の鼻が一緒だ

>>467
COMIC熱帯（光文社）でやってる（現在は連載休止中だが）
同じ上田秀人の「奥右筆秘帳シリーズ」を原作にした「御広敷用人 大奥記録」がそれ。
最終的には吉宗に仕えるようになった水城のその後の話。

もしかして、勘定吟味役が終わったら、続編の移籍連載とかあるのかな？

>>469
横からだけどサンクス
webマガジンなのね、ずいぶんと多様性のある品揃えのようだ

正義マン三村さんとこ、本当に宇喜多やっちゃえで2万人も動員できたんすかな('ω')？

>>451
知ってたらごめんだけど若旅の作者の秀吉主人公の漫画、Pixivで何話か公開してるよ
なかなか面白いのでこのスレの住人にもおすすめ

リーガルのやつ面白いと思ってたけど4回も続いてるのみるに同じ考えの人多かったみたいで良かった
このまま連載までいって欲しいね

>>474
個人的には、同じ作者の、絵師夫婦の飯話が好きだったんだが、あっちは終了なのかな

>>472
一応、兵力的には、三村軍が宇喜多軍を上回っていたのは本当っぽいんだけど、
軍記物って数字を盛るのが当たり前だからなあ、実は2000人vs500人だった、が真相でも驚かない

「てくてく」の続きは無理なのかな。
電子でいいから出してほしい。

勘定吟味役って原作なら
あと一回で終わるボリュームじゃないけど
どうやって終わらせるんだろう？

>>476
三村支持の各豪族を集めた軍だから喧伝目的で豪族が自己申告した兵数の合計そのまま使ったんじゃないか？
実動員は5千でも多いと思う

ABURAと風の槍

なんで乱連載じゃないんだろう・・・

何でもかんでも乱やツインズというのも広がりがなくてつまらん

江戸の不倫
DV夫と別れられない妻状態やな

不便で素敵な江戸の町
当時の物を現代に持ってきても低評価って弘兼の漫画でもあったな

ビジャ
ラクダのタマタマ…(´･ω･｀)
冬人夏草とか忘れてたわ

真剣にシす
結局用心棒同士の斬りあいで解決とかそれまでのやり取りなんだったのよ

大奥でございます
ビジャでラクダのタマヒュンしてたらこっちにもラクダが出て来たという
というかあのヘビ連れて帰ったら道明寺は食われると思う

真剣、毎回の勝負ネタが変なゲームばかりで、それぞれの戦略のどこが凄くて、どこに穴があるのかが分からない
俺の頭が悪いせいなのかもしれないけれど、ルールや戦略の説明は、もっと丁寧にやってほしい
話のテンポが悪くなるから、あえてあっさりした説明に留めてるのかもしれないけど、今のままじゃ全く感情移入できないよ

駱駝は本当にボーッて鳴くのかな
なんかクスッときてしまった

ラクダはサイズ的に、ヒグマもライオンも襲わないだろうな
けっこー凶暴だし

勘定吟味役終わるのか
鬼役と混乱しなくなるから嬉しい

お役目持ち藩士が剣で活躍ってだけで混乱するわ
もっと互いにお役目を主張してくれれば差別化するんだろうけど
あの時代ならダークヒーロー紀伊国屋とかの方が読みたいわ

単に生息地が違うから遭遇するケースを目にしないだけで
ヘラジカを襲うヒグマやゾウすら襲うライオンがラクダを襲わない訳が無いと思うのですが…

腹減ってたら襲うかもね

でもそこまで腹が減ってなかったら、
観たことない不気味な生物はスルーするかもｗ

当時のものを現代に持ってきて問答無用で高価値がつくの小判その他の金だと思うんすよね

そりゃ当時も値打ちのあったものを持ち運んだだけ

書画の類とかも地蔵の下に埋めてきちんと時間を経過させた方が良かったんじゃなかろうか？

でも金だと高額といっても
鎖国時代に国内で流通していたのと現代とでは大違いかも

黄昏流星群であったな
タイムスリップして宮本武蔵と関係持って貰った物を現代帰ってきて、なんでも鑑定団っぽいのに出したら「これ最近作った物だから価値ない」って言われた話

甲州金とか、マニアがめっちゃ喜びそう
わいも一個欲しい！

玉手箱もセットで貰わないからアウト

謙信・佐渡銀も欲しい　一玉でいいんだ

甲州ワインや佐渡おけさで我慢汁
いずれもdeepなマニアは大喜びするシロモノだ。

佐渡おけさって、島民もろくに知らないと出てます！

戦前のラグビーの試合でNZのハカブラックスに対抗して
日本チームは佐渡おけさを踊って向こうに大ウケしたそうな

>>499
ほんまかいなw

https://bunshun.jp/articles/-/15103?page=4
昭和2年早大ラグビー部か

>>498　＞島民もろくに知らない

そのような事はありません。パスポート代わりですので、知らないと捕らわれて、粗末な船で鉱山に連行されます。
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0004380051_00000

そうなんだ
炭坑節を知らない福岡熊本民みたいなもんすね

どうする　家康　39話
　太閤、くたばる

ちょっと笑ってしまった

萩に行ってきた
とにかく素晴らしい！

若旅　復活　きぼんぬ

今年ももう秋だが
風雲児たち幕末篇３５巻はどうなったんだよ！

あれあれー？顔も見とうない父って三冬と意次はとうの昔にそんなわだかまりは無くなってたはずだが…脚色担当ちゃんと原作読んでる？それとも大島先生のミスか？
話自体は面白かったからそこはちょい残念だった

田沼意次は永遠に老中なのかな。

めし医者おっぱい久しぶりだな

読み切りの憤怒甚次郎むちゃくちゃ勢いあって好き
仕置長屋はパッとしなかったけどこれはまさに時代劇版レッツダチ公という感じで面白い
このまま連載化してほしい

>>508　＞田沼意次は永遠に老中なのか
浅間山噴火を阻止する為に頑張っておられます。

乱は池波先生の原作お借りしてるんだから編集はもっと責任もって仕事しないと
今回のなんて編集が校正の段階で気付いてれば台詞をちょっと修正するだけで済む話なのに

>>507　＞顔も見とうない父って三冬と意次はとうの昔にそんなわだかまりは無くなってたはず

今回もそうだが、矢鱈と父にオネダリするんで、昔の話を蒸し返して牽制球を投じたんでわ。
今後も、橋場の木立の中の居宅兼事業所なボロ道場を玄武館みたいにリフォームしたいとか、瀬川菊之丞そっくりの京人形（本物）が欲しいとか、おねだりエピソードがてんこ盛りだそうな。

なにしろ父は永遠に老中やって、噴火を抑制しなきゃならんのだから大変だ。
でも、ブンブンとうるさい蚊に悩まされたり、昔の田沼が恋しいなんて泣きごと言わなくても済んむんだから、江戸市中の皆様も安心だ。
アレを制限される事もなくて、大御所様だって喜ぶことだろう、オーン。

一回表裏は６人で終了だな。ただし阪神は、ワンヒットの後にゲッツーなんだが。

>>512　＞編集が校正の段階で気付いてれば台詞をちょっと修正するだけで済む話なのに

顔を見とうなる父といっても程があるだろ、とかか？　原作にそんなやり取りあったのかは知らんけど。

>>511
その努力を台無しにする憤怒甚次郎

憤怒の扉に暑苦しくてのけ反りそうになった
でも嫌いじゃない

返済を怠っていたら星一徹が来た、みたいな
https://pbs.twimg.com/media/F9ahK_9boAAic2c?format=jpg&name=900x900

ヤブ道場のリフォームは無理をせず、パパにおねだりするのが吉法師。

最初は何時もの道場破りかと思ったら、
https://twitter.com/saki457/status/1706818039289983322
借金取りだったでござるの巻き

1970年代の作品だそうだが、女ターミネーターみたいなかぐや姫
https://twitter.com/saki457/status/1702918794447049195
彼女も借金取りなのだろうか。どうする、三冬。

「女子中学生エクソシスト祓」、知恵の輪使いの女仕置長屋の面影があるね。
https://twitter.com/kudan2002/status/1589538924493692930
https://twitter.com/thejimwatkins

>>509
やはりめし医者はおっぱいがないと物足りない、印籠の無い水戸黄門のようなもの

俺なら秀に入門する

三冬さんは美人よの

田沼の正妻はさぞや美女だろうと

嫡男の意知さんと、本屋外孫の三冬さんは、義理の兄妹となります為念

鬼平は火役と名乗った細川に目を付けられたのにヤサを変えなかったのがご都合やなーと

>>513
何で日本シリーズ実況が混ざっとんねん

オーン、０−８返しだがね。

コミックご乱心読んだけどあんま抜けなかった

伊藤博文の生家が、けっこうリッチなハウスなのは秘密

政治家って金持ちじゃないとなかなかなれないんじゃないの

伊藤博文の生まれは貧乏で大した身分じゃなかった筈

なんか2回くらい実家変わってるよくわからん人生送ってて一人っ子なんだよな

伊藤博文と言えば、ヤンチャンあたりで連載されてるよな？
屈折した話で好き

先々代の千円札

父が養子に入った先の養父が足軽の養子になったおかげで百姓から足軽身分にはなった

生家が金持ちってのは桂小五郎の話か？

足軽出身の首相というと若槻礼次郎もいるが、こちらも家庭が複雑

桂小五郎の生家は、今、萩市が買い取って公開中
現存家屋
代々、藩医２０石だったわりに、２０〜３０はあろうかという部屋数と
立派な庭園
ま、袖の下のガッポリでしょう！

みなさんも重要な検査前には内科医に
オペ前日には、外科医に袖の下を包みましょう！

風雲児たちが伊藤博文の焼き討ち暗殺を描く直前で絶筆だから

時系列的に文久三年に入ったか入らないかくらいのところで絶筆だっけ
文久年間だけでも下関砲撃に壬生浪士組に芹沢鴨と吉田東洋暗殺に
薩英戦争に天誅組に七卿落ちに勤王党弾圧etcと重要イベント目白押しだったのにな
みなもと先生が81(日本の男性の平均寿命)まで存命でも元治年間まで到達できたんだろうか？(´・ω・｀)

生家が藩医まで委託されてる医者なら、袖の下なんかに頼らなくても金持ちなのでわ。
普通の田舎医者が生家だった蔵六先生だって、大坂留学させて貰えるくらいの余裕があったんだし。

>>535
逝去の後に病院で同室だったって人のブログが貼られてたけど
せめて新選組まではやらないとファンに怒られるみたいなこと言ってたみたいね
半分冗談みたいなもんだとしても当人も完結はできると思ってなかったでしょ
以前は西南戦争までやりたいみたいにいってたけど無理無理

>>536 藩医２０石だよ
鬼平の1/20だよ

>>538
石高の問題じゃなくて医業の方で稼げてたんじゃないかって話じゃないの？