【小林有吾】アオアシ Part72 ->画像>1枚

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これでﾜｯﾁｮｲ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです
1～17集　取材・原案協力／上野直彦
18集～　監修／飯塚健司

単行本 　第1～38集発売中
累計2100万部突破！！

次スレは>>980が立てる。しばらく待って立たないようなら誰でもよいので宣言してから立ててください
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ Part70
http://2chb.net/r/comic/1734777274/
【小林有吾】アオアシ Part71
http://2chb.net/r/comic/1737935264/

---

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超えた？

https://imgur.com/a/AfdhSzS

立て乙!

誰が誰だっけ?

スレたて乙　監督アオイアシト編

アオアツ

以下、アオアシはここがおかしい、こうあるべき
漫画を純粋に楽しめない撮り鉄並のアスペなレスが延々と続きます
↓

キャプテン渚！

君サッカー知らないのおじさん

いちおつ

ショート・ピースの続きはでないかなー
あれも映像研だったな
映像研には手を出すな！
x.com/spiritsofficial/status/901277083808157696

この作品の読み切りが無かったらアオアシは生まれてないんだよなあ

アオアシスレの住民ってフィクション耐性なさすぎない？
比較的リアリティ高めのサッカー漫画として楽しめばいいのに

クラブユースに焦点を当てたのは良かった
サッカーに全く詳しくない自分でもある程度Jリーグに詳しくなれたからね
アオアシの功績はサッカーへの裾野を広げたこと

竹島入れて3バックにしたから
阿久津リベロは福田の予定通り
それでデミアンとバルサアタッカーと中盤を押さえられるのは何故かわからんけど

栗林ゼロトップは相手を引き付けて、阿久津が前に出やすくしたんだね

アシトは右に移動して
さらに相手は混乱

これに反応できるエスペリオンの他メンバーはすごい
いつ失点してもおかしくない

>>11
お前は５ちゃん耐性なさすぎ
レスがどうであろうとごちゃごちゃ言わずに一人で楽しんでろよ
ここは国際Aマッチがフレンドリーマッチだから公式戦じゃない！とか喚くバカもいるし

>>11
リアリティ低いから叩かれている

前スレ見たけどアシトの指揮権くれの意味分かってない奴らワラワラじゃねーか
アシトが福田教から脱出してフィールドで独自の思考をするようになったんだぞ
青森の時中に入ろうとした時ですら福田に許可求めてからだっただろ？

最後は阿久津のファイヤーショットみたいなのが出てキーパー吹っ飛ばしてゴールネット破って煙が出てデミアンに貧乏話返すんだと思う

この作者ちょいちょいワードセンス変だなと思う時がある
プロ練習の時も「怒りくるったレギュラー組が四点取って～」なんてセリフがあったが、
紅白戦に怒りくるうはねえだろ
今回も「指揮権くれ」とか不自然な言い回しで違和感デカい

福田教から脱出というよりは、
福田教の教祖と考えが一緒で、
教祖はフィールドに入れないから、
フィールドで教祖の考えを実現するために指揮権を求めたのでは？

心折れた葦人がどうして立ち直ったのか理解不能なんだが

現実と同じリアリティをこの漫画に求めてる人はイーグルアイのことどう思ってるの？

リアリティと現実と同じと解釈する馬鹿にアオアシは楽しめんだろ

このぶつぶつとスレ民に反発してる奴はアオアシ楽しめてるのか
変わってんな

現実の選手でもあるといってる俯瞰視点を……
さすがに漫画的誇張もあるかと思っていたけれども

さすがに北野とのニュータイプのような会話はないだろ！？ってなってた

>>20
折れて無かったんだろ…
と思ったけど大量の新外国人キャラ、伊達の離脱、イキりアホ中坊の参戦（見せ場無く退場）
バルサ開始前に色々匂わせてたから打ち切りになったか作者が投げ出したとしか思えん
急展開過ぎやわ

漫画を楽しみたいと思うんだけど
バルサ戦始まったら、あまりにも奇妙な描写が多くて、批判的な意見が多いんじゃ?
あと、実在の戦術やバルセロナ出して作者がリアルに寄せて来ているから、批判になっちゃうだけ
アオアシの世界観の中で完結するなら、特に問題なかったと思うんだが?

そもそもバルサと対戦してちょっと押されただけでチーム全体が死にそうな顔して
「駄目だ心が折れる・・・」ってなるのがまず理解できんよね
そもそも相手は格上であって、周りからも勝てないと思われてるわけで

せっかくのアピールの場なんだから、何か挑戦してみるなり、負けるにしても自分に出来ることをやろうってなるだろ普通

この漫画みんな情緒おかしいからしゃあない

>>25
そうだよね、全く逆で自分がやるべきサッカーの回答というかお手本を提示されて興奮しまくってた
「攻守コンプリート、これやあ」の時と同じ

オッチャンの想像超えたやろ？俺に指揮権くれ！
でもオッチャンと俺の思考一致しとるな

じゃあオッチャン指揮のままでええやん

スレタテ乙
色々あるけど多分バルサ戦で、かなりの読者の心を折ったのは、阿久津の母ちゃんの背後霊だと思う
サッカーもリアリティも関係なく、漫画として楽しむ範疇からはみ出しちゃった
コレ書いた後で、スタンドバトルとか言われても作者の責任でしょ　読み方とか読者側の問題ではない!　説明出来る人居たら、説明して欲しい

そもそもバルサユースを神聖化しすぎなんだよ
ユース年代に凄えのがいるとしても、そいつはトップチームに合流してるはずだし
ユースの大会に出てくるようなのはトップにもフベニールにも行けてない連中だけ

そうそう、実名バルセロナを出してきた理由もわからないけど、当然31の人のような意見が出てくる
国内Jリーグも高校も、少し名前変えてるのに突然バルサだと、リアルのクラブチームだからまともに描かないと、出した意味もなくなるんよ

>>30
そこマジで意味わからんくて笑った
あそこはアシトとオッチャンの思考一致してちゃダメやろって

ヤマルいるのに何を読まされてるんだ？って感じだしな

ヤマルが17歳でカンテラ上がりトップチームの上にスペインA代表　現実の方が、デミアンや栗林より上　このバルサを実名のまま出されても、実際困る　でメッシと同じくアルゼンチンからバルサのカンテラ上がりのデミアンがフィジカルモンスター？
漫画だとしても「はあ?」ってなるのが普通じゃない?

スラムダンクのパクりが多いから
バルサには勝って「エスペリオンはレアル・マドリードとの試合、嘘のようにボロ負けして敗退した」でナレーションベースで終わって
数年後のエピローグで完結かな

>>34
ここまではってことやろ
結局おっちゃんフィールドにいないやんとか言ってたしここからはアシト自身でさらにその先を行くってことでしょ

急に過疎ってるけど漫画を純粋に楽しむ人達は、アオアシをどう読んでどこが面白いかを書いてくれないと、何ともならないよ

前スレをザッと見たけど、最初から批判的意見が多かったんだが?

>>30
>>34
こいつ福田がフィールドに入れるとでも思ってるんかな

>>36
ヤマルが時止めだの超能力使えるデミアンより上と思ってて草
アオアシ憎しで脳弾け飛んでるじゃん

そりゃ普通に楽しんでる人は
こんなに文句ばかり溢れてるスレから遠ざかるのは当然じゃないかと

昨夜遅くから朝にかけて、凄い上から目線で書いてた人達は?

それとヤマルについて説明すると、パリ五輪（U23代表）かユーロ（フル代表）のどちらに出るか、一時話題になってて最終的にユーロのフル代表になってる

一般的に、フル代表の出場試合数で評価の1つになる　後は所属チームのポジション別のスタッツ（FWならゴール数アシスト数）で比較されるので、トップチームで国王杯しか出てないデミアンが下って事になるんで

例えばこの人↓

以下、アオアシはここがおかしい、こうあるべき
漫画を純粋に楽しめない撮り鉄並のアスペなレスが延々と続きます
↓

スレ立てオツとも書かないで、いきなりこんな事言われても???って感じなんだけど

福田がアシトの役割　フ…だけ言いかけてるけどなんなの？サッカーで思いつくのファーサイドとフォワードとフーリガンぐらいなんだけど

ここまで迫ったんだから、あとは負けて終わりだろ

試合に負けて、3年後とかに飛んで、トリポネとかと代表選手に選ばれつつ、海外チームに所属して近くに花ちゃんが居るって紹介がされて終わりかな

フリーで動き回ってぐにゃぁぐにゃぁさせる役だな

試合時間が残り8分➕ATなのと、アシトが指揮権?貰ったので、「フ・・・」で何かやると思われ

どうも作者の意図が、謎解きゲームっぽい感じなので、フのままで何も考えないようにしてる
下手するとずーっと試合続けるかも

フ…とか
フィニッシャーは…とか
お前の役割は…とか
ぼかすの多すぎ問題

劇中でも攻守コンプリートしてるSBはいないとまで言わせて
ラームやアラバ以上のSBの完成形が「中にはいって自由に動く」
作者それでええんか？

だから、それが作者の意図かと
フリーロールとかもあるけど、多分違った事になる定期かなと

チームとしての連動なく勝手に右ウイングのポジションに走る左サイドバックなんて普通は穴にしかならないからな
バルサを再構築したサッカーはどこに消えたのか

>>46
Kill The Kingって言ってるし勝ちそうやん

偽サイドバックがスペイン語だとファルソ・ラテラルになるでよ

どうもあんまり批判しない方が良いらしいんで、事実のみ書くと昨シーズンまで「イーグルアイ」のシャビ・エルナンデスがバルサの監督だったので、そこからネタを入れる可能性もあるし

ぐにゃあ
もういいわ

作中のバルサユースがやってる、司令塔3人がちょっとありえない布陣で、作中バルサコーチ陣が言ってる「セオリーにない」事をバルサもやってるというカオス状態
よって、グニャーの流れの繰り返し

40巻越えそうだし
本当なら青森戦で終わりだったのに
薄めたカルピスで引き伸ばしすぎ

そっか、スペイン語の可能性あるのか

ただ、現代サッカーの流れだとポジショナルサッカーの考え方すると、CBもSBも攻撃参加する場合、ボランチやIHの選手が代わりに守備するよう動くので、グチャっとした陣形では、出来ないハズなんです。シャビ・エルナンデス

昨日の回の感じだと、アシト監督代理が「フ・・・」の作戦で、混乱しているバルサに勝つ流れか、デミ婆ちゃんのおかげで生まれ変わったデミアンが反撃するかもって感じかな

変顔とフィールドぐにゃあが無ければね

最終的には、もう作者次第なので何ともならないし、伏線なのか何なのかわからないフ・・・がどうなるか?って事

最後の試合なので楽しみたいですが、今後どうなるか?でしょうね

まだ愛媛から出てきて1年だというのが一番おかしい

確かに　連載10年で39巻途中でこの進み具合はあんまり見ない
これも批判とかになるの?

ジャイアントキリングも約一年の話だぞ

ジャイキリ、まだやってるならそれは凄い　アオアシより長いよね

アシトの「パキッ」って音は、
「圧倒的な敵に負けて心が折れる」
の音ではなく、
「自分自身と福田の想像の殻を破って新たなステージへ飛び出した」
のプラス要素の音だったんだなぁ

ジャイキリとペダルは引き伸ばしすぎてつまらん
ペダルは1年→2年→3年でやってることや相手がほとんど変わらない
あさひなぐも同パターンだったな
やはりスラダンの終わらせ方とタイミングは神だわ

バトルスタディーズも追加

結構出てくる出てくる、引き伸ばしマンガ　なら、40巻で終わりも妥当なところかな?

普通にユースのサッカーに絞ってたら25巻くらいで完結できそう分量だけどな

>>67
あのシーンだけ見ると、アシトが壊れたように見えるけど、逆で良かったわ

>>37
スラダンはインターハイでそのために懸けてきた大会で後がないってシチュだけど
コレは負けても何も失うものないからな

この流れにするなら不幸自慢大会どう考えても不要だったな

ちょっと分かりにくいけど、読み直しできる人は、見てほしい
デミ婆ちゃんのメッセージの伏線見付けたので

346話　デミアンへの啓示

https://imgur.com/a/SXa50XD

これ、マンガワンの更新が遅いアオアシの単体のとこから
サブタイトルがあると、見付けやすいので

幽霊婆ちゃんの方が勘がよくて草

今回のデミアンに「忠告したんだ。」云々のところ
何だろうと思ってたら、かなり前に出てた

バルサユース戦は批判的だったけど今週は良かったよ
アシトが完全に成長した事を実感した
福田がやらせようとした司令塔になったんだね
(SBに置いた理由は特になかったのは残念だけど…)

スレで揶揄されてる婆ちゃんも変顔もぐにゃあも俺は気にならないし漫画的表現として楽しめてるけど、そうでない人も結構いるんだね

マイノリティの主張草

批判が嫌ならアオアシを読んで面白いと感じたところ書けってあったから実際に書いたらマイノリティ扱いでバカにされるの終わってるな
ところでマイノリティって範囲は読者全体？それともスレ内？

指揮権をくれってのは司令塔にしろって意味だったの？
監督と同じ考えだから、外から支持されるよりも中から支持してタイムラグをなくすってことかな？

ただ栗原も監督と同じ考えだーって言ってたよね。
監督の考えを超えないと殻を破れないと思うんだが

昨日、批判じゃない人の意見書いてって言ったのは自分です　仕事中だけど、昼前に書かないと批判勢の人が増えちゃうかもなので、早めに書きますね

個人的には、面白いかどうかって主観なので誰が上とか下とかないと思うし、確かに批判ばかりではアオアシのスレとしてつまらなくなると思います

マイノリティと言って批判した人がいましたが、5ちゃん自体が元々批判合戦から子供っぽいケンカがよく始まってしまうので、そこはすみません

出て来た話題のの中から、1つ書くと昨夜の最後の書き込み、デミアンの婆ちゃんの伏線ってのを、マンガワンで確認したところ、確かに栗林阿久津アシトの3人がスタンド観戦してる時にデミアンに何か啓示されてました

これは予想ですが、作者が伏線として書いているので、デミアンの反撃があるだろうと思います

このぐらいで仕事に戻りますね

これ帰ってきたら何連投されるんだろ

変顔(＋聖書ブツブツ)は普通に無理
グニャアは漫画的表現としてはアリだけど使い過ぎ、ワンパ過ぎってのが自分の感想

デミアンがブツブツ言うのでトップチームのひとから嫌われてる説

試合中に自分がプレイしながら指揮するってのが究極なのかね？
すでに青森の北野蓮がやってたけど

きしょいの二人もわいてじゃれ合ってるの末期くさくて笑う

貧困だの不幸なんだのが原動力とか言ってるが、
大成した選手はほとんどが中流以上の家庭だしな。
もっと言えば昔の日本のスポーツ界の一年生や若手は毎日がこの世の地獄や。

批判するにしても、ほとんど既出なんであんまり書く事ないんだよな

今週だけに絞ると、福田とアシトの「指揮権くれ」が意味がわからない
これ多分、司令塔って言うのが古い言い方なんで混乱するんだけど、チーム全体への指示役なのかな
あと、セリフなさ過ぎで試合が全然進まないのは、やめて欲しい

目に見えないアンチを数えるの不毛すぎんだろ
ただ声がでかいだけやぞ

アルゼンチン代表のGKエミマルは自分の親兄弟のために16歳でプロになったんだよね
不幸マウントした話は特に聞かないし、似たような境遇の選手に協力的だというから
アオアシも変にバルサなり敵チームをヒールにしないでそういう気持いいエピソードでも良かったような

批判するとアンチになるんか?
実際、描かれてる事がおかしいと思うから書いてるだけなんだが
特にでかい声じゃなくて、文字なんだが

>>89
フフッてなった

アスペ丸出しでわろた

このスレは想像を超えてきたから>>84にスレの指揮権を任せようと思う
リベロ出来そうな奴もいるしあと何人か合わせられる奴がいたら流れを変えられる

福田とアシトのやり取りの台詞通りに受け取れば、
福田はフィールドに入れないのでプレーしながら指示できない
でも福田とアシトの考えは一致している
だからフィールドで福田の考えを実現するために「指揮権くれ」なのでは？

>>95
南米はマジで貧困の国が多いから、そういう話も出てくると思うけど、スペインってそんなに貧困じゃないと思う
バルサのカンテラを首になっても、他のクラブチーム行けば良いし、サッカー以外の仕事だってあるだろ?
不自然に不幸話に紙てるけど、単にチーム内のサバイバルなだけじゃないの

>>98
何言ってるか、全然わからない

批判ばっかしでもレスが出るだけマシ

司令塔、守備の統率、攻撃のタクトと出てきた上で、指揮権だから混乱するのは当たり前だよ
>100の言う通りだと思うけど、普段聞きなれないワードが沢山で、わかりにくい

あと、5ちゃんだと気にいらないヤツにすぐ「アスペ」って言うのが多すぎ
こういう人の特徴は、ほとんど個人攻撃しかしない
場を荒らすだけで、邪魔くさいよね

顔芸とかデミアンの聖書読み上げとか演出面で冷めるのは好みあるだろし気持ちもわかるけど、指揮権うんぬんはもはや読解力の問題だろ。自分の頭の悪さを棚に上げて分かりづらいなんて言ってて恥ずかしくならないの？

読解力以前の問題があるのもわからないようで、人を貶す事しかしないんだな

そもそも試合中に、監督に指揮権云々って事がサッカーではあり得ない

バルサの司令塔3人とか、守備の統率とか攻撃のタクトとかも、作者のオリジナルなんだわ

独特の世界観の中で、「指揮権くれ」は、違和感あって当たり前

もうちょっと中身ある事書いてね

>>99
スレがグニャアしてきたぞ！
俺は何のレスをしているか分からなくなってきた！

>>108
どうせ作中でグニャーしまくってるので、ここで指揮権云々は一周回って面白いよ
もっとやってほしい

デミ婆「しょうがないねえ、やはりあんたじゃまだ早かったか…」
デミアン「おばあちゃん…？」ﾄﾞｸﾝ
デミ婆「しばらくあんたの身体借りるよ」
こういう展開だろ

お、ちょっと面白い!!

>>109
こっちもちょっと面白い!

>>107
自分で中身あること書けてないやん
十年近く続けてきた漫画に対してオリジナルだからで言い訳出来るのここ数話しか読んでない初見だけだろ
ちゃんと漫画読んできた？読んでから書いてね

実名のバルセロナを出してから、試合中に作者のオリジナルの言葉が出てくるのが、おかしいって事なんじゃ?
批判してる人の大多数が、バルサ戦の描写の事言ってると思うし
青森戦のテレパシーも言われてるけど、わざわざバルセロナ出したんだから、妙な事描かないで欲しかった

指揮、統率、司令塔
この３つの使い分けがわからないので誰か教えてほしい

阿久津リベロ栗林ゼロトップがアシトの独自アイディアだったならともかくオッチャンも同じ思考したってわかったことでナチュラルにオッチャンと思考が一致してなかったことがわかった栗林ェ…

>>115
指揮をしてるのはアシト、今の戦術は彼が決めている
司令塔になってるのは阿久津、守備も攻撃も彼が周りに指示を出して「統率」している

やっぱ指揮、統率、司令塔って突然出て来たので、わかんないっすよね
読解力の問題で頭悪いとか言ってる人が居るけど、そもそも似たような言葉をいくつも出されても、定義がないのでどう読んだらわかるのか?　頭がいいとわかるんなら是非とも説明して欲しいな

>>117
それ、司令塔と統率が同じ阿久津だから、違うと思うけど?

>>116
ここも栗林以前にアシトと福田の考えが一緒なのに、アシト「おっちゃんの世界から外に出た」って言うんだけど「？？」になる
同じなのにどこが外なの?　福田はなんか満足そうな顔してるけど

デミアンの婆は、背後に姿見せないのはなぜですか?

>>114
あのチームってバルセロナなの？
てっきり「バルサ」ってチームかと
実名出すの大丈夫なのか

なんで止まってるのかわからないけど
↓
指揮、統率、司令塔
この３つの使い分けがわからないので誰か教えてほしい

ここ、自分もイマイチ把握できないので、読んでて引っかかってた事
分かりやすく説明してほしい

>>121
デミの言う「神」なんじゃない？

>>120
>>116からの流れでまったくその通りですよね

漫画の流れとしては、
アシト
「オッチャンの想像越えた？」
福田
「ああ、バルサはレベルがケタ違いだ・・もうどうしていいかわからない、スマン」
アシト
「オレにやりたい作戦がある！阿久津リベロや！」
福田
「なんだって！？」
「・・いや、リベロか！いいぞ！」
「すると栗林はゼロトップでアシトは中で独立して動くのか？」
アシト
「そうや！」
「オッチャンが分かってくれたなら、オレが中で皆に指示する！」
「指揮権をくれ！」
のほうが、アシトが福田の想像の外に出て、卵の殻を破る・大いなる成長をする的な話になりそうなんですけど・・・

https://imgur.com/a/hxPyGYW

ハッキリ書いてありましたwww

前から、どうして実名のバルサを出すのか?という疑問は言われてたし、マズイと思いますよwww

実名出した上に、メッシと同じアルゼンチンからバルサのカンテラ入りしたデミアンが、フィジカルモンスターなのか?
リアルのバルサで活躍しているヤマルは17才でスペインA代表だけど「ヒョロガリ」とサッカースレで言われてるのに
作者が根本的に大きな勘違いをしているんじゃないかと、不思議でしょうがない

>>122
なんかジワる

>>105
アスペって気に入らない奴じゃなくて
空気読めてないとか自閉的な奴とかに言う言葉だぞ
そんなのも知らんのか

>>126
バルセロナちゃん！

>>125
そうですよね　アシト自身が福田のおっちゃんの考えを超えて行く方向で描かないと、辻褄が合わない

>>109
改行入れると自動あぼーんされるから気をつけた方がいいよ

>>127
そこは別に現実とリンクさせる必要はないし許してやってつかぁさい

指揮権だのタクトだの司令塔だの、完璧に理解してる人0人説あるな

>>126
バルセロナって書いてるのか
「FCバルセロナ」じゃなくて「バルセロナ」だからセーフだもん理論なのかな

フ・・・はフリーロールっぽそう
自由ってキーワードでアシトに合いそうだし

バルサの3人司令塔が、ここで「セオリーにない」事やってるという
アシトの「フ・・・」以前に、オリジナル戦術やっちゃってる

https://imgur.com/a/AfdhSzS

左から、橘、松永、オジェック、あと誰でしたっけ?

>>138
橘、松永、オジェック、2年の長野、1年の明神かな

福田の格を落とさずにアシトの成長を描こうとした結果わけわからんくなってるよな

なげーつまらん福田の話に比べたら
サッカーしてるってだけで遥かに面白い

まあ、まともな試合だったらもっと良かった

これが最後の試合なのにね

減るもんじゃねーし指揮権くらいくれてやれよ

長野と清水の守備得意の控え三年生は
レギュラーになることなくサッカー人生終えるんかな

何を「指揮権」と言ってるのかよくわからないんだよな
試合中に味方に指示出す程度なら誰でもやるし
「お前に指揮権ないから何言っても聞かない」なんてあるわけないし

「福田監督からの指示」って言葉を頭に置くことで
理解が追いつかない他のメンバーも、
とりあえずは無条件にアシトのプランに乗ってくれるのだ

フ…とかちいかわかよ

バルサ「相手が変なことしてくるからタイルが敷けないよぉ！」

草

スレ内容をまとめてみた　抜けや間違いあれば、直しヨロ!

前提/実名バルセロナユース戦の後半、バルサの布陣は司令塔3人+デミアンの四角形

残り15分頃に阿久津のヘディングでゴール
ここからバルサコーチ陣が騒ぎ出し、守備の統率、攻撃のタクトは誰か?　←サッカーで使わない言葉で、アオアシでも初出

アシトが福田監督との会話で「指揮権をくれ」という

司令塔、統率、指揮権の違いが、スレ内で話した結果、よくわからない←こんな感じ?

指揮権は監督の采配のようなもので
守備の統率攻撃のタクトはピッチ内の司令塔と変わらんだろう

普通に考ええると司令塔と、統率、タクトが同じっぽいですが、全部阿久津になっていいのかな?
一応、アシト発案で福田と同じ考えで、栗林もいるのに、わざわざ司令塔と分けて書いてるんで
司令塔ってかなり前の言い方で、トップ下10番の選手が、日本代表ではやってたイメージ
攻撃のタクト＝司令塔ってイメージかなと?
あんまり、しっくり来ない

阿久津「攻守コンプリートっ！」

なるほど　それは有りかも
アシトは「フ」で何やるかは、来週って事かな?

「フ」はフリーロールじゃね？　って上だったか前スレだったかで誰か言ってた

普通はフォーメーションや動きをセオリーから変えたら
それによってどこかに必ず穴ができて話にならんが
そのデメリットがご都合主義に無いような形になって
ただやりたい放題やったもん勝ちになってるから

キャプ翼と同レベルの陳腐なファンタジー漫画になっちゃったな

トップチームとの練習試合とか、まだ中学生の秋山弟とか出して
バルサ対策してたはずなのに、結局はその場で思いついた奇策にバルサが混乱するだけという
福田が持ってた秘策で形勢逆転する展開が見たかったよ

言うても福田ってJ1の監督経験すらないし、5レーンはグアルディオラちゃんのパクリだし、こんなもんでしょ
阿久津ママが背後霊で出てきた時点でヤバいなあと思ってた
まだデミアン婆ちゃんが出てくる可能性もあるんで、漫画として楽しむという感じで良いのでは?

ちょっと補足だけど5レーンについて調べた事があって、いくつかのサイトで「5レーン」自体はピッチを5つに分ける概念だそう　トリポネほど戦術に詳しくないので、そこからどうするのかの詳細はわかってない　アラバロールやラームロールまでやって戦術になるらしい　ツッコまれても、答えられないのですまんです

司令塔としての能力を徐々に発現してった演出やプレイが一部あるだけで、歴とした司令塔としてまだゲームしてないんだから指揮権くれっていったって不思議じゃないと思うんだけど、これそんな引っかかるとこなの？

指揮権が何を指すのかよくわからないのと
監督から指揮権貰わなきゃ司令塔出来ないのか？って疑問もある

昨季のグアルディオラシティで、ベルギー代表MFのケビン・デブライネが途中交代させられて激怒し、試合後までずーっと口論してた事はあるけど
指揮権どうこうってのは聞いた事がない
ファンタジー漫画だと思えば特に問題はないかな

司令塔って言い方が、欧州でどうかはわからないけど、日本代表では主にトップ下の10番の選手を司令塔って言ってた時代があるけど、今はトップ下を置かないフォーメーションが多く、最近はあまり聞かない
いわゆるスルーパスとかの古いサッカーの言葉なので、偽SBが中に入っても「攻撃参加」であって、特に司令塔とは言わない

そもそも5レーンはプロだからできる戦術であってアオアシででてきた5レーンは不完全なものだったんでしょ

5レーンは5大リーグのチームでも難しいです

確かにスルーパスって聞かなくなったわ
気にしたことなかったけどなんでだろ

多分、中村俊輔がトップ下やってた頃が最後ぐらいかなぁ
あんまり覚えてないけど

アオアシがパチンコ化したら今週の指揮権をくれ！の所は最強リーチになるだろうな

おっちゃん、俺に…「ボタンを押せ！！」

「指　揮　権　を　く　れ　！」

ア～オ～ア～シ～！
花ちゃん役物と鴉役物がグルグル回る
シャキーン！777
図柄のアシト「俺はプロになるぞ！」

ちょっとツボった（笑）

>>156
まぁねぇ
ブルーロックだって一番重要なゴール阻止をするのがＦＷ陣ばかりだからなぁ
ポジションクシャクシャは漫画ならではだね

究極やりたいのはクライフがいた時のオランダのトータルフットボールなんだろうな

不要キャラ

https://imgur.com/a/rzGgIZD

唐突過ぎる　だったら最終戦はフェイエとかになるんじゃ?

前スレでバルサ戦は、11巻ぐらいの時に決めてたって書いてあったと思うけど、まさかの実名バルセロナだった

>>172
この冴島は花ちゃんとかお嬢をレ○プしてそうな見た目で嫌い
一応元J1リーガーなんだよな？
ずっと国内でやってたほう絶対に良かったろ

そもそも栗はバルサ戦限定の出場だからバルサに勝ってもその後嘘のようにボロ負けエンドは不可避だろ
義経と志村あたりが来たとしても多分焼け石に水レベル

>>175
どうせなら、冴島を極悪人設定とかにすれば良かったのに
超絶技巧キャラ＋金に汚いゲス野郎とかで、八百長試合当たり前みたいにしとけば、バルサの選手が

>>177
続き　バルサの選手が、日本人を見下す必要もなかったのに
もち、バルサコーチも金で入った設定にして!

でも別にボロ負けしても何も痛くないし
響かないんだよな

そういや、武蔵野戦ぐらいまではアオアシにもっと熱量みたいな面白さがあったように思う　ジャンル問わず面白い漫画って、熱を感じるヤツなのかも

>>180
武蔵野...
熱...
面白い漫画...

武蔵野創「灼熱カバディ」おすすめ

>>180
ダイアゴナルランのシーンは痺れたね
あと橘にライン越えてるってアシトが忠告する所
今は昔

マンガワンで無料分のカバディ読み始めました　前スレで面白いってあったので
序盤ですが良いですね!

>>182
バルサ戦でもダイヤゴナルやってますよ
アシトが

バルサ戦のダイアゴナルは戦術も意図もない暴走にしか見えないから…

確かに暴走っぽい（笑）　フットボールネーションも読み始めたら俯瞰持ちの万能選手でワロタ

阿久津が攻撃と守備の要で指示役なんだよね？
そうなると阿久津が司令塔よね。
アシトが指揮権持ってるとなると、阿久津に司令塔に見せかけたリベロになれって指示したのかな。
アシトと監督の会話でわからないのが
おっさんを超えた？の会話の流れで、超えたと思いきや単に考えが一致してただけという奇妙な会話

>>184
ごめん、バルサ編になってからつまらなすぎて買ってない
単行本派なんだ

阿久津がコンプリートするお話だったとさ

イケメンがまあまあバランス良く活躍するだけキャプテン翼の方が上

朝利…

最後阿久津がロベカルみたいなFK決めて勝ちそうだよね

武蔵野とか東京Vあたりは面白かった

こういう漫画でリアルに実在の選手の出されると冷めるんだよなあ

>>175
上昇志向と言うか、世間体やプライドがかなり高いモンペが親でいるから国内にとどまれない

「日本はサッカーのレベルが低い」
「お前なら世界で通用する」
が前提で冴島を送り出した挙句、冴島本人は世界の壁の厚さに挫折して、屈折した考えの嫌な奴になりさがってしまった

予定通りに10年かけて進めた結果
現代サッカーに日本人選手がフィットしている現実とずれが生じてしまったのかも知れないね

流れとしては飢えた海外選手に対してなぜ日本が伸張するのかというアンサーを示すのはそれはその流れしかないんだけど
実際に出てくる選手がまるで似ていないのとw
個人としての強みがアシトと噛み合わないし、おそらくは日本代表が連動している部分もアシトとは方向性が違うので
１話で大学が〜で纏められてもちょっと説得力に欠ける気がする

そもそもなんでバルサのカンテラや戦術をシステマチックな体制と批判するのに
大学サッカーという日本のシステムを対抗させるのかがわからん

そりゃ単に日本人の体格の成長が遅いだけでやってることは同じじゃないの
収穫する時期の見極めが品種で違うってだけじゃないの

アシトが貧乏で親のために早くプロになりたがってる
飢えた海外選手メンタルに近いので
三苫みたいにこのままプロになっても通用しないから大学でスキルを磨こうとか
アンチ飢えた選手みたいな対論を張れないんだよね

>>172
この分かりやすいヘイトキャラはいいんだけど、
バルサの連中も優勢になったらこいつと同レベルの日本ディス始めたのはガッカリだったわ

しかもその直後にアシトが覚醒してベルサの連中は急にアタフタし始めるしさ
何なんだよあいつら

スタミナ切れとか
1番つまらん展開だなぁ

冴島の顔が結構ウケたようなので、不要キャラパート2行きます　これは不要セリフもある
https://imgur.com/a/0ZUieoJ

アシトの偽SBを「変な動き」って、こんな事言う必要が全くない

スピリッツ　2025年02月21日発売…だと…
お前こそヒーロー

次回事件が起こるって言ってるけど怪我か交代かね

大学って何のことだと思ったらもう最新話出てるのね
読んできたが、漫画とはいえ試合終盤で選手混乱（笑）してるのに日本の大学がどーたら話してる場合かと

終わる前に長友の名前出しとかなきゃな、て感じで唐突にぶっこまれてきた長友エピソード

>>201
でも花ちゃんの激励で復活するんだよね、きっと

いつの間にこんな異能バトル化したんだろう
青森戦くらいからか？
テニヌに匹敵するサッ刀ーでも目指してんのか

もう書いて良いんですよね?
さすがにもうキャパオーバーしちゃったので、個人的にはこれ以降読めません
今日の回でフが「フリーマン」で戦術なしのサッカーでは、マジ勘弁です　スレでも書いてる人いたと思うし、自分も考えたけどこれやるとチーム戦術なしになるから書かなかっただけ
あと、長友のとこ全然違うのもいい加減にして欲しい　ググればサッカー経験なくてもわかる事なのに

長友について覚えてる範囲で書くと、明治大学サッカー部に、スポーツ推薦ではなく一般入試で入る　元々トップ下の選手だったが、腰のヘルニアでしばらくスタンド応援していた
治ってから、サッカー部監督から「1体1の勝負強さ」を活かす為、SBへコンバートされる
長友の最大の武器、スピードとスタミナ、対人戦の強さで
SBになってから大活躍が始まる　コンバートがアオアシにとっては、アシトと同じなのになぜそこを言わないのか?

これら、全部個人的な意見なので無視してくれて構いません

もうここまで来たら次回の事件がアシトスタミナ切れからの大怪我で福田の無能さ限界突破させよう
この作者怪我ネタ好きそうだし

作品最終試合のクライマックスで主人公スタミナ切れ足ガックガクは笑うしかない

フ…ファックション！という寒いオチでも驚かない心構えは出来た

大怪我してリハビリエンドか？

あれ?　よくわからんのだがバルサ戦でアシトって覚醒してたっけ?
フリーマンは最悪で想定してたけど、阿久津の描写ばっかでアシトが覚醒?　その上、福田と同じ考え?
突然、ガルーシャの知人設定で大学サッカーからプロになった日本人選手をバルサコーチが語る?　何言ってるのか、頭がグニャー

>>211
大筋合ってると思うけど、長友の最大の武器はコミュ力ってのがあったはず
あと、あんまり知られてないだろうけど、長友の父親と祖父が2人とも競輪の選手だった　なので、スピードとスタミナの両立ができたらしい

オチもスラダンENDになる未来しか見えない
リスペクトし過ぎだろ

読み直したら、成宮の爺の若い頃言ってる「システム」ってこれ何?　てっきりフォーメーションの事だと思ってたら、戦術の事言ってるのか?　作中の言葉の定義がめちゃくちゃすぎて、ついて行けないwww

明らかに限界が来てる選手をそのまま使って怪我したら福田無能すぎるだろ・・・

おいおい、あれだけ引っ張ってフリーマンで戦術なしとか、これまで描いて来た物全部否定って事になるんじゃ
長友含めた大学出の日本人選手とか、エスペリオンと無関係だし、何言ってんだ?

>>221
それ!!　自分が大怪我で引退してて、これまでケガには注意しろって言ってた　過去のストーリー全部無視とか、読切漫画じゃねえか

来週読まない可能性出て来ちゃたわ（笑）

福田「アシトを見ていたいという気持ちが勝ってしまった」

スタミナ切れでボコられて終了エンドはさすがに勘弁

まぁ勝利にこだわるわけでもない海外遠征で出場機会ゼロの選手を出すわけにはいかないし、
2戦目以降は控えも全員出して勝ち点取れなかったで終わりでしょ。

>>221
「アシト君……白状します」
「君の異変にはすぐに気づいていた………」
「気づいていながら君を代えなかった……代えたくなかった」
「どんどんよくなる君のプレイを見ていたかったからだ……」
「指導者失格です」
「あと少しで一生後悔するところでした…」



確かに、指導者としてやってはいけないことだろう

アシト「オッチャンの全盛期はいつだよ？俺は今なんだよ！」

ユースが全盛期の早熟プレイヤー誕生である

ああ終わってみれば途中まではいい勝負できてたがぼろ負けパターンエンドかよ

日本を蔑んでいたスペインの作中トップのバルサユース監督が全く違うシステムの日本の大学に言及
→それまでのスペインサイドの日本はサッカー後進国目線と矛盾。明らかに話の都合で解説役に

同じくバルサユース監督が三苫に言及
→現実の今のサッカーとリンク。
つまりスペインは直近のW杯で日本に負けて、久保にリーグでボコボコにされているのに煽り散らかしていたことになる

１話で今までのちゃぶ台ひっくり返しすぎでしょ
矛盾したことを言ったうえにさらにそれにも矛盾が発生してる

ここで冨樫の出番だから
今の冨樫はスタミナ残ってる

高円宮杯の伏線考えれば分かるでしょ
そのために杏里と特訓してきた

数少ない若い読者が長友や内田とか言われてもハァ？だろうしベッケンバウワーですら意味わかってなさそう

もう癖なのかもしれんが
実在人物をあさ～く紹介すんの安っぽくなるしテンポ悪くなるだけだからやめろよな

2022からのサッカー日本代表や欧州での日本人選手の活躍がアオアシ内で起こっていたとしたら
冴島君キ〇ガイってレベルじゃねーぞ?
そんな雇うんかバルサは

海外との差が10年前くらいの基準としか思えないもんね
確かに予定通りなんだろうけど

福田「海外じゃ１７，８歳がトップリーグでバンバン活躍してる。だから日本はダメなんだ。栗林お前が光だ」
↓
バルサユース「今活躍している日本人選手は大学経由が多い。俺達だったら切り捨てていた」

流石にまずくないすか

>>231
その辺作中で触れずにいられなかったんだろうな
割り切ってずっと過去の時間軸でも良かったのに

覚醒した途端に大ケガってのも
ありきたりだし
物語最後の試合で事件って
もう同点に追いついた時点で事件だろ

ここからの流れで、

エスペリオンの選手たち
「アシトに負担をかけるな！」
「アシトの周りを固めろ！アシトを中心にボールを回せ！」
福田
「これは・・・？」
「アシトを中心に陣形が形成されている・・？」
「Ｎボックスか！？」
アシト
「みんなありがとーっ！」

になったらいいな

長友とか三笘とか敵キャラに言わせんなよ
つまんなくなったのそういうとこやぞ

アシト「Nボックスやない…」

福田「A(アシト)ボックス…いや！」

ーAA(ダブルエー)ボックス！！ー

※AA(アオイアシト)ボックス

>>237
日本は早熟な選手をプロにする土台が整っていない
欧州は大器晩成型の選手を拾い上げる環境が整っていない

それぞれの課題を出してるだけで、別におかしくないと思うが

間違った事を書くとか、小林大先生ちょっと頭おかしくないか?
バルサの選手に「雑巾みたいな代表」って日本をボロクソに言わせて、大学サッカーはないだろ?　末期的症状じゃないか

メモ帳からのコピペミスm(_ _)m

うわぁ〜〜、思ってた以上にボロクソ言われてるわ　まあ、これまで戦術だの育成だのうるさいぐらいに言っておいて、これじゃあ、ちゃぶ台返しって言われるわ
まさかの戦術なしに加えて試合中に、無関係の大学サッカーの話とか、何言ってるんだよ?　しかも長友が化けた?　間違った事を書くとか、小林大先生ちょっと頭おかしくないか?
バルサの選手に「雑巾みたいな代表」って日本をボロクソに言わせて、大学サッカーはないだろ?　末期的症状じゃないか

ミスったので、ちょっと訂正事項書きます　Nボックスが、名波が現役時代にジュビロ磐田で開発されたフォメで、前にここで話題になった時、ググっても古すぎてわからん状態に詳しい人がいて、守備戦術だと分かった敬意あり
この漫画だけ読んでると、Nボックスや長友の経緯みたいに間違った表現が出てくるので、要注意!

>>243
日本だって若くてもプロにするぞ１５歳でデビューした森本がいるだろ？
久保だって日本に帰ってきて16歳でトップの試合に出てた
土台が整っていないのではなく、早期にプロレベルに完成する選手がこれまであまりいなかったと言うほうが多分正確

>>243
元々、アオアシ自体が高校サッカーではなくJユースの育成を描いて来た漫画で、バルサユースとの試合中に相手チームのコーチが「日本の大学サッカー」を語るって事がおかしいんだが、これまで何を読んできたの?

>>243
体格、骨格の問題で早期でプロデビューして海外に行ってもフィジカル削られて選手寿命が削られるだけ
言語や文化の違いもあるし、10代でプロデビューして海外に行ってその年齢でフィールド外のアレコレを自己管理するのは大変
日本以外の全世界ならそれで潰れても次が出てくるかもしれないが（海外でも選手のファンは怒ると思うけど）
日本のサッカー界にとっては貴重な人材をそんな博打に掛けたくない

そもそも日本にとってサッカーなんてあってもなくてもいいモノでしかないので使い捨てにできない

>>247
デビューする選手の存在は否定してない
ある意味大事にしすぎててテストする文化が整ってないと思う

>>248
そもそも欧州と国内の育成環境の違いもテーマでずっと書いてたぞ
欧州から見た日本の環境への意見があってもいいだろ
何を見てたんだ？

>>249
それはそうだが、俺が書いたのは高校生年代で国内デビューの話ね

そもそも福田自身が20過ぎた一般的に大人といわれる年齢になってスペインに渡ってあっという間に怪我しているんだから
アオアシ内の経験則でも福田よりはるかに長期的な視点で自己管理できなきゃ潰れる年齢が早上がりするだけ

アオアシで上げている早い年齢で活躍する海外選手論には
早熟でデビューして節制や怪我や疲労のケアできなくて
人生棒に振った早熟（というか使い捨て）で終わった選手がどれくらいいたか、という視点が欠けている

>>250
大事にしすぎてって具体的に誰かいるのか？想像だけで書いてるとしか思えないんだが

んで、アシトや栗林や渚君は生き急いでいるタイプで才能あるやつはさっさと海外いけ論にぴったりの
休息も何も考えず100%サッカーにそそぐサッカーバカだから怪我やらなんやらで人生フイになる可能性が高く
ならなかったとしても「単に運が良かっただけ」なんだよね

なんで長友が40近くまで代表に選ばれるのか？
なんで大学出身の選手は25超えても30超えてもサイドからスピードとテクニックで戦えるのか？
という日本選手の長所に関してエスペリオンユースの主要キャラは全く無関係な選手しかいない

なぜかって、現実の日本は変わったのにアオアシは福田監督が変わらないから

アシトはストライカーからSBに変わったのに福田は絶対的な監督という立場から変わっていない
時代の変化とかを感じて謙虚に方針を変えるとかしない
日本サッカーが悪いのも他の偉いヒト
でもアオアシじゃお前が一番偉いんだからお前が変わらないといけないんだよ

成功体験に取りつかれた大人が一番変わらなきゃいけないんだ
プーチンやトランプ見れば分かるだろ

本当はバルサ戦に入る前に福田が変わらなきゃいけなかった
アオアシ、つまり考えるというのは年をとっても可能で、偉くなるほど重要なんだから

>>246
Ｎボックスって守備とは言うけど、2001年のジュビロがそのフォメで名波が負傷欠場するまで開幕８連勝したことを考えれば、攻撃の面でもかなり効果があったんだろうな

但し、
・名波がいないと上手くハマらない
・当時のジュビロの高いテクニック
・ジュビロの意思疎通、共有力の高さ
なんだが、今のエスペリオンならまあまあ当てはまらないか？

アシトNBOX作戦の問題は、どう考えてもアシトに一番負担がいくだろそれってことだと思うよ

渚君ならまだわかる

>>252
ここ数年の話なら神戸のDF山田はトップデビュー決定1、2年早くても良かったのではと思う
あくまで個人の感想ね

あんまり各論の部分で話しこんでも、今週の話自体がポンコツ過ぎるので、意味ないっすよ
アシトのフリーマンで戦術なしの前に、バルサの司令塔3人システムってのが既にサッカーの戦術でもなんでもないという事実
作者都合で突然出て来た日本の大学サッカー、バルサの選手は日本代表の事を雑巾と見下す
何もかも作者都合で辻褄合わせようとして、大失敗の結果ですよ
これじゃ、ファンタジーとしても矛盾だらけでどうしようもないさっす

243の人は作中の一部しか見てないし、Nボックスは勿論、当時のジュビロは名波はじめ代表選手が多く居たので、可能だった
あと、名付け親のサカダイかな、メディアの人が、サイコロの5の目を上から見て「N」に見える事からNボックスになったそう
名波のNではありません

>>211
長友は一般ではなく指定校だよ

もうあらかたの事は書かれてるわ
ちょっと気になるポイントだけ、書きます
一昨日だったか「司令塔、統率、指揮権」の違いで議論あったけど、今週の中だけ見て「システム」という言葉の作者の使い方よく見ると、どうも戦術という意味で使っている　例えば、欧州リーグの試合見てる時は、実況者や解説者がシステムという場合、主にフォーメーション＝布陣の意味で使われる、例えば「後半からシステムを変えてきた」というような使い方が一般的
青森の爺さんの若い時に冴島に言うシステムとバルサのグラサンが言うシステムは、どうも戦術のよう　結局、作者の言葉の使い方すら間違えている模様　これまで描いてきた自分の作品をぶち壊す人なので、もう驚きはないが、読む時は要注意!!

フリーマンになったから
結局攻守コンプリートしたサイドバッグなんて存在しなかったのね

じゃあシステムじゃないならなんなの？
スタイル？哲学？

ああ、最新話今日更新だったのか

ここでアシトのコンディション悪くして
福田の事故を再現したかのようなファウルをもらう→無事でしたー　な展開入れてきそう？

そうだな、コンプリートしたSBはアラバやラームやカンセロでもダメだったから、アシトにも無理で作者都合でフリーマンになったか、これはまたひどい
あと、システムは作者は戦術の事だと言ってるようだが、一般的にはフォーメーションだよね
確かに深夜の海外サッカー中継で、システム変えたって言うのは、後半始まってすぐの時に言われてるわ　ただ、バルサの3人司令塔は、アシトのフリーマンよりもファンタジー系だわ
実名出さなきゃ良かったのに

あと、Nボックスね　確か名波、藤田俊哉、奥大介とあと忘れたけど、代表選手がジュビロに沢山居た時の戦術だから、そうとう技術レベルは必要　エスペリオンだと真ん中は栗林が適任で、アシトは入れないな

それと福田の問題は、これ根本的に作者の知識不足と不勉強ゆえの結果かなあ　漫画家である以上、経験の有無に依らず描くテーマに対して真っ当な努力をしていないが故のあちこちでの破綻が発生しとる
最初のキャラ設定辺りから、色々と怪しいし、どうやっても相手が強くなるインフレが発生する前提で、考えておかないと必然的にこういう結果になると言うパターンだね

三苫の名前出しちゃったからもうこの漫画ムチャクチャじゃん

https://imgur.com/a/52jbgO4
https://imgur.com/a/M13sBkZ

ちょっと整理すると、両チームの前半のフォーメーション　エスペエリオンが何とトップ下あり　まあこれは栗林いるからまだ良いけど、バルサの司令塔3人がIHとアンカーの3人だろうね
アンカーが司令塔は悪いけど、ちょっと無理がある　攻撃の起点にはなっても、主に守備タスクが求められるポジション

エスペリオンの方が、実際は大問題がアシトの動きで発生する　本来、グアルディオラ監督のマルチロールの場合、SBが中に入ったポジをカバーする為、ボランチもしくはアンカーがCBに下がって、3CBになりSBは上がってWBの位置にスライドする前提

ところが、アシト発案の阿久津リベロとアシトのフリーマンを同時にやると、左CBとSB不在の穴だらけになって、普通の対戦相手ならそこを突かれてすぐ失点する
作中の実名バルサが、作者都合で試合中にコーチが日本の大学サッカーを語りだす無能なので、おかしな事に阿久津、アシトがゴール決めて同点←今ココ!!

補足、一般的に言われるシステムが、画像のようなフォーメーションを指すのに対して、作中では戦術の事をシステムと言っているので、まともに読まない方が良い
三苫個人よりも、バルセロナの方が問題は当然でかい!

冴島って青森戦のときは後々ストーリーに絡むかと思いきや全然だったな
ただのスラダンの矢沢の性格と顔をクソ悪くしたような奴だった

かなり上の方に出てた冴島画像
https://imgur.com/a/rzGgIZD
もっと激悪キャラの方が、意味があったかも
中途半端すぎるね

>>274
交代させられた奴に優しかったの蛇足

最後くらいスッキリ勝ってくれよ・・・

ヤンチャンだけど最近最終回で甲子園の途中で負けた野球漫画が有りまして…

勝手も負けても練習試合レベルの大会だから読者の心に響かん

サイドバックが司令塔になる漫画だったのに指揮権を持ったポジションなしが最終進化系という…
アシトはプロになってどの監督にもポジションなしだけどスタートはサイドバックでよろしくとか言うつもりなのか

マンガワンのスポーツ漫画のランキングで、カバディに負けてる件・・・
https://imgur.com/a/tA601Ki

最後ベルギーみたいなカウンター決めて勝って帰国してから松木安太郎みたいな新監督に変わりそう

3連休だから今日発売なんだな
残り4分とアディショナルタイムだがアシトの体力が限界か…
怪我オチは辞めてくれ

散々みんなに指摘されてるが、栗林の0トップもどっか行っちゃってるゾ!
勝ち負けや終わり方の前に、両チームとも戦術なし、コンプリートしたSB、長友の経歴間違いその他、これまで10年描いて来た漫画を、全部ぶち壊してる
もう、ここで終了しないと更に悲惨な事になりかねない

>>201
急に一方的じゃない感を出し始めたよな

>>280
全盛期は過ぎてるからしょうがないよ

>>264
それなら負けても言い訳きくもんね

>>283
https://imgur.com/a/xEj0u8k
バルサ戦の中で、この阿久津のセリフが、スルーされてるな

>>285
カバディは連鎖終わってるんで、ちょっとシャレにならないんよ

変顔も多いけどこの顔も多いよね

>>205
露骨に怪我臭わせてるけど
福田が止めなかったら無能すぎるからアシト交代してそこで負けるのかな

つーかカバディはネタかと思いつつも
「灼熱カバディ」はけっこう良く出来ていたんだよな
アニメはパッとせんかったかもしれんが

主人公は有名サッカー選手　中学までで
高校はいっていっさいスポーツしてなかったところ
カバディ部に勧誘された……と

>>170
ポジション、システム、戦術とか言ってリアリティ感を出してる漫画にはあってはいけないよな
ブルロみたいなファンタジー路線といっしょにしたらアカン

と言いたいところやが結局アオアシもファンタジー路線やったんやね

味方がグニャア、敵がグニャア
最後は観客がグニャアってなるよ

最後に読者がグニャア

>>283
逆にきれいに終わろうとしていろいろぶっ込んだけど上手くまとめられて
ない感じ。

三苫出てくるならW杯でスペインボコった後じゃん
何でこいつらあんなにイキってたんだよw
当のバルサも糞みたいな経営を今もしてるし

チグハグだよな

まあいいじゃんそういうの

批判だらけだけどレスがあるだけありがたい

>>280
アオアシのコメント数も少ないんだよな
面白い時期は200～400のコメで今は60～200と減っている

カバディのコメント数は通常回は600～1500、人気回は4000、最終回は10000

お通夜状態か　こんだけやらかすとこうなるわな　カバディに負けてるのって、サッカーとの認知度考えたら、ちょっとマズイ

>>269
素人の質問だが、配置を言葉にするときって
なんで4-3-3と表記するの？
下から数えるよりも上から数えたほうが自然じゃない？
3-3-4って感じで

>>296
バルサ戦前のミーティング時に福田監督が、カタールW杯スペイン戦に、堂安のゴールで日本が勝った事を話してる　スレでも既出だよ

>>302
理由は知らないけど、そもそも英国で100年以上前に生まれたスポーツだから、そこで決まってたんじゃ　野球とか米では、ボールが先でストライクの順、今は日本でも米と同じになった

結局、作者がグニャーしてたから内容もグニャーって事か　緊急編集会議やった方がいいんじゃ?

日本の大学サッカーは素晴らしいって言ってるけど
そもそもエスペリオンは早熟の才能を刈り取る側なんで

大学サッカーは無駄って福田言ってたやん
欧州は17.18歳でトッププロになるって

矛盾しておる

当初はその予定だったんだろうけど
現実がね…

メッキが剥がれはじめたバルサや高校サッカーや大学からワールドクラスの代表が出始めてしまったからね
現実のクラブや選手は出すべきじゃなかったよ

それにしてもここまで面白くて、続きが気になる漫画は久しぶりだ。

Gantzの時も最後はそんな感じで批判だらけだったが、締めはホントに難しそう。

サッカーに詳しい人が批判するのもよくわかる。元プロの中村憲剛さんが協力しているとはいえ、漫画だから、ファンタジーの要素、予定調和をくずすプレッシャー、面白い漫画の最後はみんな苦しみながら向かっている感じ。

飯塚健司に代わった経緯とかいっさい説明なしなんだよな
前のひとは↓なんてのもあったのか

ハイバス
ジャンル スポーツ
著者 上野直彦（原作・脚本） / 新波 歩（作画）
まったく無名の日本人が、NBAへと這い上がる───。

高校進学の時点でキーパーやるには身長が足らないって理由で
後に代表に召集される奴を切ってるのがエスペリオンの育成

急にアシトが覚醒した理由、誰にも分らない

>>307
福田→大学サッカーは無駄
バルサ→日本は晩成も拾える環境がある

言って人が違うからヨシ！

>>311
何も考えずに引き伸ばすから締めるのが難しくなってるだけ
連載開始時から終わりまでプロット決めてる作品は綺麗に終わっている

>>314
エスペリオンには相撲部が無くてシコがとれないからしゃーない

まだやってるの?　昨日でほぼ終わったと思うけど、上の方読んでね　
サッカー関係なくファンタジー漫画になったようだが、同じ敵との戦いで前からの設定を作者がぶち壊し始めたので、今日は過疎ってるんだよ!

キャプ翼もブルーロックもファンタジーだから大丈夫

登場人物A「立ち技最強はムエタイだ」
登場人物B「空手こそ立ち技最強」
読者「言ってることが違う！作者は設定壊すな矛盾してる！」

こんなレベルのはなしですか？

キャプテン翼で言うと序盤は次藤の性格が悪いいびり屋で今やいい先輩になりフィールドの殆どを支配している状態

コレ見れば分かるよ!

https://imgur.com/a/yekcUBQ

キャプ翼やブルーロックでも、背後霊は出ないよなぁwww

キャプ翼だとシュート撃つと
虎や鷹や鷲や隼が飛んでいくじゃん。

あ、竜も飛んでたな。

ジャンプの新連載のサッカー漫画も相手と握手したら背後に獣出現してたな

ジャンプのというとブルーロックの元アシスタントだったか
x.com/nomnii/status/1884203635288203595

死んだ母親が背後霊　オカルト系!

動物は単なる演出だろうね　背後霊は敵の能力を吸い取るから、超絶デバフスキルだぞ

他人に見えてる描写は草

>>323
マンガワンにはこの人いるし除霊してもらえば良い

https://urasunday.com/title/1218

何やってんの?　漫画のキャラは作者しか除霊出来ないだろ?　つか、オカルト板の話題？

>>302
ゴールキーパーからフォワードへ順に1番2番3番とカウントしていくから昔からの慣習

昔は定番の背番号といえばキーパー=1、エースストライカー=10、11だった
今でも1番10番は少し特別扱いされる

おいおい頼むからアシトが怪我とか途中離脱で負けましたみたいな展開はやめてくれよ
最後まで気持ちよく読ませてくれ
推しの子の二番煎じは本当に見たくない

推しの子などは新しいだろうにw
スラムダンクの花道の怪我は治るものなのか
ちゃんと最高のプレーができるかという意味で

エピソードタイトルからして、アシトが決めるだろ。
作者的にバルサ戦いいとこなしの栗を消えたままにしないとも思うし。

あらためてバルサ戦読み直してるが
福田が無能すぎてちょっと面白い

限界が来てるアシトを交代させない無能采配はやめてな

アシト「俺が今から監督だから！あっくんに全部任せたわ！
栗林の潜在能力も引き出してやってね！俺はフリーで動く！」
阿久津「…」
アシト「ごめん…スタミナ切れたわw」
阿久津「ちょ…お前！」

とんでもねぇ奴だよアシトは

福田のオッチャン曰くアシトという男は自由を与えてこそ光るらしいから…

こんなにレスつくようになったんだから
打ちきりブースト成功だな

>>321
う〜ん、こんな感じかも

登場人物A
「卵はコレステロールの塊」
「卵は動脈硬化の原因で心筋梗塞や脳梗塞を引き起こす」

→話の終盤→

登場人物B
「卵は最強の完全栄養食品」
「卵は栄養バランスが優れている」
「卵と動脈硬化の因果関係は認められない」

読者
「？？？」

次回はバルサの切り札、ネイサン・ジケンデスが満を持して出てくるのか

確か単行本のおまけコーナーで書いてあったが
アシトってスタミナおばけって設定だったよね？

試合前に走り込みして集中あげてる（異常行動）みたいなものを
義経が一回Bチームの試合に参加したときにやってた気がする

おばけだろうが疲れはするよね
まあフリーロールなんかしたら当たり前だが疲れじゃなく壊れたならクソだな

もう、何書いてもいいけど「フリーロール」じゃなくて「フリーマン」な　このマンガ、まともに読もうとすると、頭の中がグニャ〜するから気をつけないと!!　
コンプリートしたSBやら、アシトの戦術じゃない考えと同じ思考の福田とか、異常だから

相手の監督日本に詳しすぎるだろ・・・

>>348
フリーマンしたなんて言わないからフリーロールしたでいいんだよ　

あ〜、また作者の言葉遣いで間違った方向へ行く犠牲者が・・・　フリーマンはオランダ人ヨハン・クライフがバルサの監督やってた時の言い方
「クライフターン」で知られているが、かなり昔　で、実際のアシトの動き見ると、攻撃の後に阿久津と一緒に守備に戻っているので、これは「マルチロール」のアシト版が1番近い　作者の言葉遣いがアチコチで間違っているので混乱するけど、勝手に解釈しない方が良いかなぁ

まあ、この漫画はアシトと同じポジションの長友がどうやって活躍したのかすら分からないまま、書いちゃってるので、今更感もあるかな　なんにしても、リベロと同時にやると守備崩壊するって事　もうヤル気ないのか、なんか理由があるのか知らんが、試合中に唐突に日本の大学サッカーをスペイン人が話し出すとか、意味不明なので　好きな人は好きに読めば?　って感じ

難しい話は置いといて、フリーマンは練習の時に普通に使うだろ?　3対3+フリーマンみたいに　「フリーマンした」とは言わないけどフリーロールよりは使うと思うけど　あれか、世代で違うのかもしれんが

あとコレ、上からコピーしたけどカバディの方が普通に面白い

https://imgur.com/a/tA601Ki

背後霊バフってエリアの騎士の憑依バフの下位互換だよな

背後霊はデバフじゃなかった?
バルサ弱体化してるし

フリーマン、フリーロールでそれぞれググったけど
フリーマンは練習の時に、攻める側に参加して一人多い状況作るのが目的の奴で
フリーロールは主にオフェンスの局面において自由を与えられている選手を指すプレースタイル

とあるな。この場合で言うとまあフリーロールでいいんじゃない？

この漫画の言葉の定義がよくわからんので調べてないけど、作中の流れとここの文脈見るとリベロ←ベッケンバウアー、フリーマン←クライフという感じで作者が書いたのでは?　フリーロールとフリーマンの違いが謎だけど、マルチロールには「守備タスク」があるって事じゃね?　アシトも阿久津も守備に戻ってるし

溜めて溜めてからのカタルシスが好きでここでは不評の青森戦も全然楽しく読めたんだけど、このバルサ戦は全く心動かないわ
覚醒してやってやったというよりは敵が急にアホになった感が強い気がする

カタルシス婆おは

って最新話読み返したら作中でフリーマン言うとったｗスマンスマン

まあ、どっちでもいいよ　ここの人には興味ないかもだけど↓今やってるよ!

本日　17:15 試合開始

U20日本代表、U20W杯出場が賭け イラン戦に挑む
勝てばFIFAU20ワールドカップ大会出場権を得られる運命の一戦

AFC U20 アジアカップ 中国 2025
2/23(日)17:15 日本ーイラン
解説：水沼貴史

無料ライブ配信！
https://www.dazn.com/ja-JP/fixture/ContentId:6ro1yuwwa7b2melzpo5r5gvtg/6ro1yuwwa7b2melzpo5r5gvtg

・

>>359
阿久津の背後霊がデバフって上に書いてあるし、試合中に日本の大学サッカーを語り始める謎のスペイン人がチームの指導してるからね

>>354
カバディってスポーツ漫画らしからぬ伏線盛りだくさんで読んでいて楽しい
敗者をここまで感情移入させる作品はそうそうない

>>359
後半のデミアンの描写と絶望感はやりすぎだったね
前半はそこまでバルサ強い印象ない

ここの人達って全然サッカー見ないんだね　別にいいけど　描写の問題なのかなあ?

とくにリアルサッカーは観ませんね
漫画は好き

そりゃこんなクソ化したら読者の質は下がるだろ

なんだっけ?　漫画を純粋に楽しむだっけ?　コンプリートしたSBもどっか行っちゃったし、色々この実名バルセロナ戦で、ちゃぶ台返ししちゃったのが、事実だからな　読者側の問題じゃないよねぇ

実際のサッカー好きな人ってどこか嫌な感じだよねｗ

日本のサッカーチームってなんで野球みたいに企業が運営しないの？

変化の激しいサッカーをリアル寄りに10年やった弊害が出てしまったんだ

>>371
これじゃあかんの？

トヨタ自動車→グランパス
松下電器産業→ガンバ
山岡内燃機→セレッソ
日産自動車→マリノス
ヤマハ発動機→ジュビロ
日立製作所→レイソル
富士通→フロンターレ

なんだかんだ文句言いながら最後まで読む人がたくさんいるのはおもろいな

これアシトも膝故障ルートやろ

中坊の存在って結局なんだったんだろうな
ユースとしてのメッセージ性も薄いしただのコマ稼ぎにしかなってないんだけど

ターボババアみたいな足がめちゃくちゃ早い選手入れてそいつが決勝点取りそう

リヴァプールの遠藤は1人だけディフェンスの局面で自由を与えられているフリーロール
今回の試合でそんな事を思った

>>375
福田を信じろ
自身も怪我の経験のある福田が替えないわけがない

デミアンとはいったい何だったのか…
どうせ覚醒した栗林のかませになって終わりそう

アシトに関しては、福田がやめろ！と言ってもやめず、
怪我しなかった！オッチャンを越えた！みたいな陳腐なオチやろ

ここで故障したらマジでスラムダンクだな…

冴島さんは改心して正義超人の顔付きになって高校の監督のスタンドを呼び出して選手達にお前らは駒じゃないぞと励ますんだろう

まあ負けても何も問題ない試合で
怪我されても何も感動しないけどな

ラスボスデミアンは２択の運で攻略されて終わりは流石にないだろ

>>381
いや交代させたらいいだけやんｗ

>>386
そこで指揮権ですよ
指揮権もってるオレが、オレを交代させない！

スタミナ切れただけでべつに怪我してないんじゃないか

青森戦で終わるべきだった

アシト交代するか？
強制交代後に自チームが負けるのを見るのはハイキュー展開やな

普通にやってるだけならスタミナ切れしなかったか

おいおい、次回が来週月曜なのに同じようなコメ書いてたら、ネタ切れになるぞ!　サカ豚達は、昨日の午後ぐらいかな2ちゃん時代からサッカースレを荒らしてた忍者が発見されて、そっちに行ったみたい　まったりがおすすめかな

交代したら指揮権どうなるの？

新シナリオ、サインとかやってる最中、胸元ガバなウマやべえな・・・
これは競馬場の最前列の席を占拠する変な団体が誕生してしまう

おっと誤爆スマンスマン

10年後とかにワープしてピーク過ぎたガルージャ息子とかガトーがエスペリオンでプレーしてそう

アシトは守備で効いてたわけでもない攻撃で切れただけなので
交代させて代わりが出ても点は入れられないし
交代させなくても守備がやばいわけでもない

そもそもチャンスのところでプレー切れてるから交代しても取り戻せない

指揮権持ってるなら他の奴動かして点取るんじゃないの

最終回はバルサ戦を戦い終えたメンバーを平君が自慢の料理を作って
迎える

最終決戦がいまいち面白くないな...

まあトリポネの虐められた話からヤバそうな兆候はあった

トリポネ関連はイジメっていうか肌の色の話な
読んでて面白かったけどサッカー題材の漫画でやる話ではないよなとは思った

違う違う
肌の色はまあいいんだけど、泣きべそかいてるポネを監督が何となく助けたみたいな安いドラマ始めたのあそこからだからな

あー、あそこか
確かに安い人間ドラマだった

オジェックを守る福田みたいな展開でやられなくてまだ良かったよ

肌とか人種の話はなー。
かなり勉強家というか外部の情報入れる方だからポリコレ要素入れたんだろうけど
一生遅いうえに漫画外でだってアホみたいに年中騒ぎまくってる食傷話題だからなあ

あと攻撃する側が異様にIQ低い屑じゃん、最初にアシトの母親水商売呼ばわりメンもそうだけど。
ああいうのって昔底辺学校とかにはいたかもしれないけど、今の若い世代にも受け入れられるの？
差別とか以前になんでそんな無用に他人の卒業できるのか？
ってレベルじゃないか

スポーツで外人留学生とかだとあるのかもしれないけど
それじゃあやっぱサッカー（スポーツ）やる奴ってアホだな近づかんとこで済むから逆効果だろという

×なんでそんな無用に他人の卒業できるのか？
〇なんでそんな無用に他人を攻撃して人間関係悪くする知能レベルで小学校卒業できるのか？

人種差別取り入れるのはいいんだけど
純粋に話が全く面白くなかったんだよな

船橋からおかしくなったのか武蔵野〜東京Ｖあたりがたまたま面白い漫画だったのか最早分からなくなってきたな

いや、エスペリオンも才能で足切りしてきたやろ……

と、バルサの解説を見て思った

サッカーの戦術とかじゃないドラマ部分が上手くないよなこの作者
上に出てる人種差別とか、アシトと華の恋愛部分とか、アシトと母親のやりとりとか

高校相手ならわかるけど育成ルート最高峰コースであるユースが相手になぜ大学の話をするのか

アオアシは1度読んだら読み返そうと思わない
何度も読み返したくなるのが真の名作

デミアン以外の子達は日本みたいに大学でサッカー続けられるとか出来んのか

大卒日本人の成功例を挙げてるけど誰一人バルセロナのトップチームに加入してないんだよな
バルサユースのおじさん達は何基準で評価してるのか謎

何度読んでも内容がイマイチわからない迷作じゃないかな

知り合いのユース落ちボンボンがアメリカの大学に進学してサッカー部入ってたわ
同じ様な南米とか欧州のサッカーボンボンがわんさかおるらしい

知り合いどころか従兄弟が子供の頃、父親（伯父）の転勤でイギリス行ってて、小学校がハリーポッターみたいな学校だったそう　で、グラウンドにはラグビーのポールしか建ってなかったって　紳士のスポーツがラグビーで、ブルーカラーのスポーツがサッカーだと

英プレミアリーグが伊セリエAに負けてた頃だろうか

ここより、キングダムスレの方が全然面白い件　読んでるだけで、笑える

キングダムもアオアシもすっかり引き伸ばし漫画に成り下がっちまったな

>>243
ヨーロッパだってバーディーとか大器晩成おるやん
16歳で8部のチームからスタートして33でプレミア得点王だぞ

この作者グニャアって表現好きよね

グニャアで何が起きてるのかわからなくなる

キングダムって億単位で売れてるんじゃ?　さすがに比較にはならない

話題になってるみいちゃんと山田さんっての読んだけど後悔してる…

ゴールしたあとにダッシュでボール回収して戻らずにゆっくり戻ればスタミナ切れなかったのでは？
結局戻ってからチンタラ歓声浴びてエクスタシーしてるやんけ

あれはあのアピールでスタジアムを味方につける演出だったのかもしれん

瞬間的な表現でグニャアは分かるけどずっと理屈も教えずグニャグニャしててそれがどう影響してるのかを伝えきれてないのがね（一回守備の交錯あったけど）

>>421
だから、選手の存在は否定してないって
それぞれが構造上の欠点（に見える）部分を意見してるに過ぎないんだから

あんなカッコつけて歓声浴びたのに
脚ガクガクで動きませんって嘘やろ・・・

ユースって年代別のエリートをトップチームに上げることを目的とした組織だから欠陥ではないだろ
下部リーグから上がってくる晩成型の面倒を見るところまでは期待されてない

マクロ視点で語ってるのは分かろうよ…

脚ガクガクになってもどーせ、限界を超えた後にやってくる二度目のアレが来るから
何だっけアレ、サザンウインド？

青森んときの覚醒したアシトの能力ってどこいったの？

アシト「中に・・出さ・・せて」

女性読者もいるんじゃなかった?　急に下ネタとか大丈夫なの?

腐女子には人気なん？

腐女子かどうか知らないけど、そういう書き込みがあったので　詳しくは知らないでけど

>>432
お前のそれミクロやでw

>>433
セカンドウィンド

>>439
地域による育成環境の違いによる傾向の話なんだからマクロじゃん
どこにミクロの要素が？

U-20アジア杯行ってるサンフレの中島くんて栗林より上手くね？

三笘が21歳か22歳まで無給でサッカーしてた日本の育成環境がなんだって？

正直、スペインがはるか雲の上の存在だったから説得力あったけど今はその幻想も打ち砕かれちゃったからな
聖書ニキとかもはやギャグにしか見えないし不幸自慢軍団見てると反吐しか出ない

この顔が超絶キモかった、ほかの表現なかったのかと
https://imgur.com/X8WpaKy

三笘はトップ昇格蹴って自分で望んで大学行ったんだが…

そうだね、すぐにユース入るのが必ずしも良いってことでは無いから逆説的になるけど

>>445
結局大した事言ってるわけじゃないしな
たった3人がかりでやられてんじゃねえよと

今週は凄く良かったしこのままの勢いでラストまで駆け抜けてほしい

アシトが福田のオッちゃんみたいな膝の怪我をお越してバッドエンドだけはやめてくれよw
頼むで

これただの親善試合だよな。ってのがあたまをチラつくわ

>>451
カタール協会が主催してるFIFA公式大会だぞ

>>451
それはもうほとんどの読者が思ってること

ユースの育成はともかくこれは話題になってたよな

日本代表はここ15年間、PK戦で4戦1勝
18本中11本成功(成功率61.1%)
　┗高体連出身→11/13(成功率84%)
　┗ユース出身→0/5(成功率0%)

趣味でやってるんでなくプロを目指すスポーツ選手の立場で考えたら、公式戦は今後の人生を左右するような査定の場でアピールの場だから死ぬほど本気でやるのは当然だと思うな。バルサの途中交代させられた選手の落ち込みはそれを表現してた。まあ試合中はそんな考えよりもただ目の前の相手に勝ちたいって感情が強そうだけど。

ユースは練習から見られてるわけで1試合で評価が乱高下することはないからな
真剣ではあるんだろうけど部活のトーナメント敗退みたいな表現は大袈裟かと

過疎ってるようなんで、スレチだが少し書き込み!　昨夜、コテハン忍者をコテンパンに潰して来た!　今、過去スレ遡って忍者の特定した書き込みをダメ押しで貼って終わりwww　アオアシはほとんどダメっぽいので、来週のを読んでどうするか決めるわ　多分、他のサカ豚は白けてるんで来ないと思う　お邪魔しました!

特にチョンヤボしてないダミアンは格が落ちてないっていうか元々上がってない

公式戦っていうのはワールドカップやワールドユースを指すのであってコレはどちらかというと地方大会の扱い

限界を迎えてる将来有望な選手を使い潰すほどの大会ではないよな

監督やコーチにとってはバルサに勝利は株爆上がりでしょ？選手も全員トップチームに上がれるわけじゃないから、海外含めて他チームのスカウトからの評価が上がるのは大事。だからこそユースで選手生命終わるような怪我エンドはしてほしくない。

足ガクガクなら、ゴールしたあとに時間稼ぎでゆっくりセンターまで戻ればよかったんじゃないの？？

はぁアシト負傷で終わりかよ

スラムダンクエンドやめてね

>>464
>>456

同じ事繰り返して無限ループになってない?
何書いても、作者都合で描かれるから実際はあんまり意味ないよね　バルサ戦は福田の回想で、かなり前から伏線あったけど実名出した時点で、終わってたんじゃ？

そらここで書いたことが作品に反映されるとは誰も思ってないだろ

過去に遊馬の犬とか、最悪の予想が当たってた事もあるんやで

まあ、何がどうなってももう驚きもないけど

アオアシ読み始めた時はアシトより年下だったのに今じゃ福田より年上になっちまったぜ

アオアシ見てユースに入ってもう引退してる選手はそれなりにいるよな…

引き伸ばしって恐ろしいよな

>>469
福田34歳だったらあり得なくねーか？

勝たないとエスペリオントップチームに上げてもらえないからね🤗

そこもおかしいんだよな
ガルージャが直接見る試合でもないし、バルサがどんなメンバーだしてくるかもわからんのに
最後のバルサ戦やるためにいろいろストーリーが変になってる

福田はおそらく香川真司とかと同世代なんだろうが、そうなると現役時代にグアルディオラは既に5レーンやってたことになるよね。

つか三苫が出てきたので久保がカンテラに在籍していたことになるし
彼が出ていくときのイザコザとかもある一方
ラ・マシアはウィキペディアを読んだだけでもチームに残れなかった98%のセーフティネットの大切さとか
人間教育を大切にしているとか、「指導者は人間味あふれている」とか書いてあるんだけど
「大学の学費は単位レベルでクラブが払う」とか書いてあるんだけど

作中のバルサのカンテラはまるでサッカーで生きていけなければ死ぬみたいに
子供を追い込む非人道的な育成システムみたいに描ているけど
大丈夫か？はっきり言って逆差別に見えるぞ

生活レベルの低い貧しい国と蔑視しているように欧米側から取られておかしくないというか
逆アサクリシャドウズみたいなことになってるように見える

そう、滅茶無茶不可解なのはさ、日本はサッカーを含めたスポーツ全体において
上下関係が絶対な体育会系の流儀で、そもそも日本の学校教育が国の国力の為に工場に適するように時間厳守で全員同じ動作を覚えさせ
軍隊に適するように行進させたりして、戦後もそういうやり方が残ってたわけじゃん
教師の体罰、先輩の理不尽な暴力、それによる自殺とかいくらでもあった


でもサッカー界で指導者が指導で暴力を振るうなんて聞いたことが無い
メッシやクリロナが殴られてサッカー覚えたとか聞いたことあるか？

明らかにそういった面では日本が後進国だったと思うんだけど
いつから日本は芽が出なかった選手に目を向け続ける（スポーツ界において）暖かい国で
欧米サッカーユースは選手を切り捨てる残酷な国になったんだ？

作者はアシトや渚やデミアンのような逆境を跳ねのける不幸な奴が強いと思ってるならそれでいいんだよ

別に現実の日本やバルサに合わせていこうとしないで
うるせー勝ったら総取り、負けたらゴミの世界で俺は成り上がるんじゃー！ってスタイルでさ
漫画なんだから作者が一番しっくりくる物語を描いたらいい

でも逆に現実に合わせに行くなら休載してでもバルサに長期取材に行くべきじゃなかったのかな
キャプ翼の国のサッカー漫画家で2300万部だろ。アニメ化もしている。バルサが断るとは思えない。サッカー界の育成の観点から
日本側だけ実在の選手出してあたかも現実のようにリンクしてこんなステレオタイプの子供を使い捨てにするような悪役に描くのは失礼じゃないかと思うよ

素晴らしい評論ですね　三苫はあまり関係なく実名のバルセロナを作中に登場させた場合、最低限の取材なり現実のバルセロナに出来るだけ近いクラブチームと、その育成を描くべき努力が必要　確か、作者はスペインに取材旅行に行ってた筈なのに、この有り様　因みに、久保君がバルサのカンテラ入りしたのは、8歳の時　当時のスカウト担当者が日本来たか、日本支部があったかもですが、とにかくそのスカウトさんに連れて行かれたそう　当時のバルサは、グアルディオラ監督の元、まだ若いメッシやシャビ、イニエスタなども居て、まさに黄金期でした　作中に出てくる「専用タクシー」ではなく、久保君の家からラマシアの練習場までの送迎は、そのスカウト担当者が、ずっとやってくれたとの事　ここだけでも、現実と作中の選手達の扱いが正反対　続く

サッカーよく知らんのだけど
バルサのサッカーって言えばみんなすぐわかるらしいけど各国代表もバルサに入ったらバルサのサッカーすんの？

>>481
する。そしてバルサのサッカーはバルサにしか出来ない

バルサ出身者が他所のチームのサッカーが合わなくてバルサへ戻ってきたりするからかなり特殊なんだろうな

ぼくがかんがえたさいきょうのせんじゅつを本当にやってしまう連中だしな

高杉最後くらいは活躍してくれ

ロナウジーニョもバルサのサッカーしてたん？

サカ豚きんも～☆

どうでも良いけどフィクションの意味が判らない人が多いってことで合ってる？