dupchecked22222../cacpdo0/2chb/205/83/cosp165478320521742024750 カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚


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1C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:00:05.74ID:du4is6Ao
●ルール●
ここはカメコが普段、日常なかなか口に出せない”本音”を暴露するスレです。
妄想でマウントをとったり、モンゴル大草原を作るスレではありません。
中々言えない、カメコの本音を語りに来てください。
スレチは無視で。

みんな仲良く使ってくださいね♪
 (*´▽`*)

●過去スレ●
カメコが本音を暴露するスレ71
http://2chb.net/r/cosp/1652115154/
カメコが本音を暴露するスレ70
http://2chb.net/r/cosp/1646222015/
カメコが本音を暴露するスレ69
http://2chb.net/r/cosp/1642597996/
カメコが本音を暴露するスレ68
http://2chb.net/r/cosp/1632188795/
カメコが本音を暴露するスレ67
http://2chb.net/r/cosp/1621149550/
カメコが本音を暴露するスレ66
http://2chb.net/r/cosp/1617658426/
カメコが本音を暴露するスレ65
http://2chb.net/r/cosp/1612344007/
カメコが本音を暴露するスレ64
http://2chb.net/r/cosp/1608847686/
カメコが本音を暴露するスレ63
http://2chb.net/r/cosp/1606245345/
カメコが本音を暴露するスレ62
http://2chb.net/r/cosp/1594849093/
カメコが本音を暴露するスレ61
http://2chb.net/r/cosp/1590243793/

>>2 に続く
 

2C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:01:05.64ID:du4is6Ao
●過去スレの続き●

カメコが本音を暴露するスレ60
http://2chb.net/r/cosp/1580786520/
カメコが本音を暴露するスレ59
http://2chb.net/r/cosp/1577846290/
カメコが本音を暴露するスレ58
http://2chb.net/r/cosp/1571699341/
カメコが本音を暴露するスレ57
http://2chb.net/r/cosp/1567679564/
カメコが本音を暴露するスレ56
http://2chb.net/r/cosp/1564214610/
カメコが本音を暴露するスレ55
http://2chb.net/r/cosp/1560042505/
カメコが本音を暴露するスレ54
http://2chb.net/r/cosp/1556946487/
カメコが本音を暴露するスレ53(38−2)
http://2chb.net/r/cosp/1490684401/
カメコが本音を暴露するスレ52
http://2chb.net/r/cosp/1552312076/
カメコが本音を暴露するスレ51
http://2chb.net/r/cosp/1548497892/
カメコが本音を暴露するスレ50
http://2chb.net/r/cosp/1545026921/
カメコが本音を暴露するスレ49
http://2chb.net/r/cosp/1541590266/
カメコが本音を暴露するスレ48
http://2chb.net/r/cosp/1538655790/
カメコが本音を暴露するスレ47
http://2chb.net/r/cosp/1537027153/
カメコが本音を暴露するスレ46
http://2chb.net/r/cosp/1534588407/
カメコが本音を暴露するスレ45
http://2chb.net/r/cosp/1532271336/
カメコが本音を暴露するスレ44
http://2chb.net/r/cosp/1529912392/
カメコが本音を暴露するスレ43
http://2chb.net/r/cosp/1525372541/
カメコが本音を暴露するスレ42
http://2chb.net/r/cosp/1521902056/
カメコが本音を暴露するスレ41
http://2chb.net/r/cosp/1512135361/

>>3 に続く
 

3C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:02:05.45ID:du4is6Ao
カメコが本音を暴露するスレ40−2
http://2chb.net/r/cosp/1506465751/
カメコが本音を暴露するスレ40
http://2chb.net/r/cosp/1506444928/
カメコが本音を暴露するスレ39
http://2chb.net/r/cosp/1497705834/
カメコが本音を暴露するスレ38
http://2chb.net/r/cosp/1490654675/
カメコが本音を暴露するスレ37
http://2chb.net/r/cosp/1487162495/
カメコが本音を暴露するスレ36
http://2chb.net/r/cosp/1482823900/
カメコが本音を暴露するスレ35
http://2chb.net/r/cosp/1476783625/
カメコが本音を暴露するスレ34
http://2chb.net/r/cosp/1473343109/
カメコが本音を暴露するスレ33
http://2chb.net/r/cosp/1469826868/
カメコが本音を暴露するスレ32
http://2chb.net/r/cosp/1466612907/
カメコが本音を暴露するスレ31
http://2chb.net/r/cosp/1460911343/
カメコが本音を暴露するスレ30
http://2chb.net/r/cosp/1454686655/
カメコが本音を暴露するスレ29
http://2chb.net/r/cosp/1451285528/
カメコが本音を暴露するスレ28
http://2chb.net/r/cosp/1446989527/
カメコが本音を暴露するスレ27
http://2chb.net/r/cosp/1442585421/
カメコが本音を暴露するスレ26
http://2chb.net/r/cosp/1440371347/
カメコが本音を暴露するスレ25
http://2chb.net/r/cosp/1435155030/
カメコが本音を暴露するスレ24
http://2chb.net/r/cosp/1423071050/
カメコが本音を暴露するスレ23
http://2chb.net/r/cosp/1413208486/
カメコが本音を暴露するスレ22
http://2chb.net/r/cosp/1408928993/
カメコが本音を暴露するスレ21
http://2chb.net/r/cosp/1405497453/

>>4 に続く
 

4C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:03:05.94ID:du4is6Ao
カメコが本音を暴露するスレ20
http://2chb.net/r/cosp/1397102230/
カメコが本音を暴露するスレ19
http://2chb.net/r/cosp/1386599303/
カメコが本音を暴露するスレ18
http://2chb.net/r/cosp/1382761752/
カメコが本音を暴露するスレ17
http://2chb.net/r/cosp/1378688547/
カメコが本音を暴露するスレ16
http://2chb.net/r/cosp/1361731800/
カメコが本音を暴露するスレ15
http://2chb.net/r/cosp/1357742125/
カメコが本音を暴露するスレ14
http://2chb.net/r/cosp/1346077064/
カメコが本音を暴露するスレ13
http://2chb.net/r/cosp/1333976301/
カメコが本音を暴露するスレ12
http://2chb.net/r/cosp/1327589272/
カメコが本音を暴露するスレ11
http://2chb.net/r/cosp/1324731000/
カメコが本音を暴露するスレ10
http://2chb.net/r/cosp/1321622807/
カメコが本音を暴露するスレ9
http://2chb.net/r/cosp/1319073866/
カメコが本音を暴露するスレ8
http://2chb.net/r/cosp/1312170649/
カメコが本音を暴露するスレ7
http://2chb.net/r/cosp/1288867030/
カメコが本音を暴露するスレ6
http://2chb.net/r/cosp/1280217821/
カメコが本音を暴露するスレ5
http://2chb.net/r/cosp/1270962893/
カメコが本音を暴露するスレ4
http://2chb.net/r/cosp/1257442704/
カメコが本音を暴露するスレ3
http://2chb.net/r/cosp/1252488944/
カメコが本音を暴露するスレ2
http://2chb.net/r/cosp/1246527378/
カメコが本音を暴露するスレ
http://2chb.net/r/cosp/1199464020/

>>5 に続く
 

5C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:04:05.40ID:du4is6Ao
●過去スレで、テンプレに記載されてた情報。●
【コスナ勢は】砂@撮る人【身内で褒め合え】
http://2chb.net/r/cosp/1453113240/
イベント系カメコが本音を暴露するスレ
http://2chb.net/r/cosp/1361706025/

●過去スレで、ランキングの話題は専スレで。●
アーカイブ撮影者ランキングスレ4
http://2chb.net/r/cosp/1418174898/
アーカイブ撮影者ランキングスレ3
http://2chb.net/r/cosp/1403459922/
アーカイブ撮影者ランキングスレ2
http://2chb.net/r/cosp/1388668843/
アーカイブ撮影者ランキングスレ
http://2chb.net/r/cosp/1378988881/

以上テンプレート
 

6C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:05:05.45ID:du4is6Ao
●前スレ●

カメコが本音を暴露するスレ71
http://2chb.net/r/cosp/1652115154/ll50
http://2chb.net/r/cosp/1652115154/l10

※前スレが1000到達してからご使用ください。
 
 
 

7C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:39:49.96ID:rWmRxtdj
1000ならば
右を向いても左を向いても
島風、アズレン愛宕、ヘスティア、そに子、ラブライブ!夏色、マリン編覚醒、FGO酒呑童子、水着コスばっかりで
野良でも気軽に囲みで撮影できる神イベントが開催される

8C.N.:名無したん2022/06/09(木) 23:59:12.23ID:q+ZtVd2j
1000ならば
可愛い子と個撮デート

9C.N.:名無したん2022/06/10(金) 00:15:55.72ID:RzcbjaFF
右を向いても左を向いても
東リベ、おそ松、忍たま、鬼滅、呪術、第5人格、刀剣、ツイステ、あんスタ、アイナナ、A3、コンパス、テニヌ、HQ、弱ペダ、他少年漫画作品のレイヤーばかりで野良でも気軽に撮り放題な神イベントが開催される

10C.N.:名無したん2022/06/10(金) 00:22:37.65ID:5YQwPj0n
コンカフェ嬢レイヤー、今年30才なんだけど
俺の老化スピートより劣化スピードが速いような気がする


メイクは店に最適化されるようになってるし、私服のセンスがダサい
一週間に3〜4日毎晩酒飲む仕事だから肌の劣化に美容が追い付かない
もう昼職の同じくらいの年齢と女性と感性がだいぶ乖離してんだろうな

11C.N.:名無したん2022/06/10(金) 01:06:55.73ID:zxchUE3X
まだ若いのに肌がどんどん劣化していく子は夜職でお金稼いでるのかなぁ…と勘ぐってしまう
普通に社会人やっててもそれなりには劣化していくけど、ハタチ超えたばかりの子があまりに急速に変わっていくのを見るのは忍びない

12C.N.:名無したん2022/06/10(金) 01:14:49.09ID:psk7gXMk
男装だって面白く撮れる作品はあるし、イイネめっちゃ伸びるケースはいるからね
問題は誰が数字持ってるレイヤーなのかイベント初見時ではなんもわからんという事
どうせ撮るならたくさん拡散される子が良いが、クオリティ高いコスで全然伸びないレイヤーもいれば、「そのツラで!?」ってルックスで伸びる子もいる…

13C.N.:名無したん2022/06/10(金) 02:11:04.16ID:H2rDUysB
最近ホスト部という忌避素材が台頭し始めてるのを知った

14C.N.:名無したん2022/06/10(金) 02:19:38.85ID:cr+DLVfS
いいね目当てでもトウリベ撮る気にはならんのよな
女の男装ってどうもカッコ良く思えない
男というテーマなのに顔もツルツルに塗りつぶすして毛穴も無いし
渋い男の筋肉なら撮ろうと思うけど

15C.N.:名無したん2022/06/10(金) 03:41:29.26ID:o7cIEUW9
>>14
とTAMAKI YUKIHIROご本人が降臨しております。

16C.N.:名無したん2022/06/10(金) 06:23:16.28ID:DlCoFuVb
クソダサ特効服に肩幅の狭いヒョロガリ男装
マイキーのキックを真似をするが膝から先が曲がったクソダサキック撮らされたカメコたくさんおるやろ

17C.N.:名無したん2022/06/10(金) 07:29:15.01ID:FJzoBUww
↑コスプレイベントはコスプレーヤーが主役で露出以外自由なことをそもそも理解していない
舞台に観客という設定でもない
交流がメインでカメコはおまけ

こういう俯瞰して問題ないことをグダグダ文句言う精神レベルの低さから3流人間だから来るなw

18C.N.:名無したん2022/06/10(金) 08:01:00.50ID:ba0AzZNl
>>17
また君か
朝からあんまり怒ると肌荒れしちゃうぞ

19C.N.:名無したん2022/06/10(金) 10:09:58.89ID:cr+DLVfS
別に似合ってない男装でも好きにすればいいよ
女のやるオカマっぽい男装とか俺は撮らないという話なだけで
何を怒ってんだろう

20C.N.:名無したん2022/06/10(金) 12:53:52.59ID:uk1CtwUa
>>17
カメコに対して執拗に恨みぶつけてるけど、そもそもレイヤー同士の交流出来てるのか?
痛いところついたらごめんちょ

21C.N.:名無したん2022/06/10(金) 14:17:32.74ID:DlCoFuVb
>>17
頭大丈夫?

22C.N.:名無したん2022/06/10(金) 15:10:08.31ID:EPkEgHnf
まあコスイベだとカメコは性犯罪を起こす前提な規約も目にするし、料金もコスプレイヤーの1.5倍や2倍もざらにあるので主役とは言えんやろうね

23C.N.:名無したん2022/06/10(金) 16:57:59.78ID:+T+oGt9k
更衣室使わない分、カメコ料金かなり安くなってるイベントもあるよね
アコスタはまだ良心的、理由もなしにカメコの方がだいぶ高いイベントはナメてるとしか思えない

24C.N.:名無したん2022/06/10(金) 19:01:21.12ID:DlCoFuVb
カメラの料金が高く更に免許などの提示が必要ありとか結構あるで

25C.N.:名無したん2022/06/10(金) 19:34:41.64ID:RzcbjaFF
>>17
レイヤーが本音を暴露するスレかレイヤーとカメコが本音を暴露するスレに帰ってくれ

26C.N.:名無したん2022/06/10(金) 21:09:11.70ID:x07uo58R
>>23
ゆうしゃ…いや何でもない

27C.N.:名無したん2022/06/10(金) 22:00:57.73ID:lstpSg4S
カメコが理不尽に割高の話じゃないけどコスイベって個人が趣味の延長で開催してる所が大半だから収支とかが不明瞭なとこばかりだよな
主催が何者なのかも含めて

28C.N.:名無したん2022/06/10(金) 23:19:21.71ID:P2Ck6Q1h
オレ今までナイショにしてたけど本音を言えば
実はカメラや写真はどうでも良くて
本当は若い女の子と仲良く会話したいだけなんだ

byオッサンカメコ

29C.N.:名無したん2022/06/11(土) 01:12:26.75ID:MigJtQ2b
>>27
主催はたいていの場合カメコだろ

30C.N.:名無したん2022/06/11(土) 07:05:25.93ID:VEag0HQh
個撮して加工うるさく言われてこっちが写真上げたらいいねもRTもしてくれないレイヤーはなんなんだろ?って思う…
他のカメラマンも同じなら分かるけどフォロワー多いい有名カメコの場合は反応が全然違くて萎えるな

31C.N.:名無したん2022/06/11(土) 07:59:42.01ID:BQUQ13oy
加工は過去にあげてる写真みれば事前にするかどうか判断できるだろ
イベントならまだしも個撮していいねもリツイートすらされてないなら単純に嫌われてるだろ、そうでないなら相当やばいレイヤーだけどな

32C.N.:名無したん2022/06/11(土) 08:31:57.02ID:HfzyCyWS

33C.N.:名無したん2022/06/11(土) 09:44:44.64ID:rtn3x7SE
ライティングとかノリと感覚でやってるんだけどみんなやっぱ考えてるんかね?時々こういう解説ツイートとか回ってくるけど

34C.N.:名無したん2022/06/11(土) 09:48:46.04ID:KVmsezDj
紗幕とかワンオペでやるのも限界があるだろ

35C.N.:名無したん2022/06/11(土) 09:50:22.15ID:PtdRqgKS
こんな回りくどい事しなくても、同じ事少ない機材で出来るだろ・・・・

36C.N.:名無したん2022/06/11(土) 10:07:52.48ID:aRHulETx
バストアップで背景部分が少ないから差異が分かりづらいがきっちりした基本的なライティングじゃないかな
紗幕はやろうとすると機材持ち込みするのが面倒くさくてねえ…

37C.N.:名無したん2022/06/11(土) 10:21:12.77ID:NO0JTBMJ
光源の多さと頭の悪さは比例する

38C.N.:名無したん2022/06/11(土) 10:36:56.62ID:BQUQ13oy
女カメコにしてはまともにライティング考えてて素晴らしいと思うけどな
これだけ荷物持ち運べるモチベもってる女カメコそうそういない、大抵自然光が好きとか言い訳してライティングから逃げてるもの
紗幕はシェアスタジオじゃ現実的じゃないな

39C.N.:名無したん2022/06/11(土) 10:42:15.75ID:PtdRqgKS
自然光が好きとか言ってるカメコはロクなのおらんよ
依頼受けたにも関わらず、機材持って来なくて写真4枚だけ納品の奴とか

40C.N.:名無したん2022/06/11(土) 12:29:14.60ID:NO0JTBMJ
ハコスタで紗幕出して怒られてたカメコなら知ってる

41C.N.:名無したん2022/06/11(土) 12:46:53.87ID:mXHiwhTC
>>33
解説ツイは発想や所持スキルの自慢したいだけだからなあ〜
あたしって凄いでしょ、誉めて…ってのが本音でいまの界隈この手のツイが役立つことなど殆どない

その場のノリと感覚でいいと思うよ、同感だし俺もそうしてる
ライティング(光をつくる)ってその時々の思いつきやアドリブにどう対処出来るかの方が大事だからね
金太郎飴な写真ばかりの、撮影を答え合わせの場としてるカメコほどこうしたツイするんだよ、それをダメとは言わないけどもっと臨機応変にやれば…とは思うよね

42C.N.:名無したん2022/06/11(土) 13:25:05.15ID:aRHulETx
いやいや臨機応変に使いこなすためにも教科書通りのライティングを組んで実践して身につけないといかんやろ
解説ツイートも本人の備忘録としてやっけるケースもあるし、なんでもかんでも自己顕示欲で片付けるのはな

43C.N.:名無したん2022/06/11(土) 16:47:03.29ID:84/c1oPA
ノリと感覚でうまくやったものをそのときどうやったのか他人に分かるように言語化してくれてるのがこういう講座だぞ
たとえ自慢や自己顕示欲だったとしても技術を言語化して開示してくれる人は大いに価値がある

44C.N.:名無したん2022/06/11(土) 17:08:11.16ID:/pjQzqd7
まあ紗幕なんて使えないんですけどね

45C.N.:名無したん2022/06/11(土) 17:29:43.08ID:MwJ+Y4+5
少なくとも「こんなん役立たねえよ」と言ってるのより、こうしたらこうでしたというデータの方が役に立つ

46C.N.:名無したん2022/06/11(土) 17:58:57.14ID:ZYyWpxPU
1灯顔だけとか両脇45度2灯しかやらない人たちと比べるまでもなくすごいよ
可愛いレイヤー撮りたいだけか写真を撮りたいかの違い

47C.N.:名無したん2022/06/11(土) 18:39:59.00ID:DvbnPdXI
イベントで多灯は邪魔だろ
キレイに撮りたいこだわりが強いとかじゃなく純粋に邪魔

48C.N.:名無したん2022/06/11(土) 19:06:38.95ID:IRubbbVp
でもこうやって誰かが分かりやすく解説してくれなきゃ皆何時までたっても上達しないだろ

49C.N.:名無したん2022/06/11(土) 19:21:33.24ID:HfzyCyWS
アコスタはAD400あれば一灯で十分。
人が多くて撮る範囲絞ればね。
そこがスタジオやロケとは違う点。
通行人が入ったり隣のレイヤーが入ったりしてるのを観るとなんだかなぁって気持ちになる。

50C.N.:名無したん2022/06/11(土) 19:42:25.37ID:ARyS0TVd
>>46
ラブライブカメコをディスるなよwww

51C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:15:37.89ID:AdcnoImL
ストロボ持って参加してても最後まで使わずに、今年1日30人以上撮影して3人だけしかノーフォロー(相互率90%以上)、掲載率71.8%の日もあるし、普段数百いいねのレイヤークラスで4000いいね以上付いたこともある。
イベントにストロボ関係ないよw
スピード優先なのに
そんなことやっているからフォロワーも増えないんだよ
カメラの性能上がってるのにわざわざ不自然な光を付け加える必要も、加工で肌色上げられるのに荷物抱えてご苦労なこった
スタジオでやること

52C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:16:27.52ID:a+TnJ1tA
>>51
君の改行は独特で本当にわかりやすいレスだね

53C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:17:28.11ID:3u/M/bGA
>>32
自己顕示欲スゲーな

54C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:19:19.26ID:MigJtQ2b
>>51
文体がキモすぎる

55C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:20:24.68ID:ej5t9pVc
>>51
作例観ないとなんおも思わないな。

56C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:26:39.69ID:djn1BJBG
>>32
こんな多灯ライティングなら全身の作例上げたらいいのに

57C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:27:16.27ID:ZYyWpxPU
スタジオライティングの話してるのにイベントの話でマウント取られてもなぁ

58C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:35:29.54ID:AdcnoImL
ニーズは新規の掲載数による、接し方も含めて。
写真しか頭にないカメコは写りはどうとか、場面の状況無関係で斜め方向の思考ばかり
カメラ以外の人生経験が柔軟性にも臨機応変にセンスにもなる
性能が上がってるのに、わざわざ失敗するような光を加えて自己満のためなのか、もうちょっと立ち回りを考えられる思考は持たないのか
競争相手が増えたら損するので日中で多灯とか非効率なことやっていればいい
それをしなければ簡単にいい写真が撮れて負けるよw

59C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:40:08.26ID:aRHulETx
どこのスタジオかはわからんがいくらなんでも貸し切りスタジオだろう
ましてやイベントでやるライティングではない
なぜイベントの話に?

60C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:40:26.47ID:Z0yJCVs7
>>58
お爺さんさぁ…そんなこと誰も聞いてないんだよ…

61C.N.:名無したん2022/06/11(土) 20:53:10.51ID:AdcnoImL
おまえ誰ww
数年で性能が著しく変わっているのに、経験長いほど固定概念が染み付いて何時までたっても変われないのが多い
30代でも老人思考もいれば、日中機材マニアはある意味立ち回りも下手くそで化石
機材が邪魔で並ぶしか能なし

62C.N.:名無したん2022/06/11(土) 21:12:39.04ID:ZYyWpxPU
自分を過信して、掲示板ですら会話の芯を捉えられず、人の感情がわからないから数字でしか物事を追えないとスタジオで個撮はできないからイベントで野良るしかないんですね
勉強になります

63C.N.:名無したん2022/06/11(土) 21:53:15.86ID:MigJtQ2b
数稼ぎたいから並ばずに誰でもいいから片っ端から声かけてるだけだろ、イキるなよ老害ブラカメの分際で

64C.N.:名無したん2022/06/11(土) 22:25:36.28ID:EhulFj9W
どんなシチュエーションでも立ち回りが全て同じであったり、フォロワーが増えないだの、掲載されないだの、レイヤーにここで禁句を暴言したり、斜め方向なのが、見た目含めてこの界隈に多い。そんなの並びの光景を見るだけで客観的な事と5ch見ても。
またスタジオ撮影至上主義の価値観も時代遅れ(ROMの時代ではない。囲みもない時代で素人がタレントにもなれない。スタジオレイヤーになるほどいま時流である交流時代から離れていく)
SNSの動画時代にも対応出来るかというと出来もしない時代遅れ

なんだろう昔のまんま止まっている人たち
加工は毎日化粧する女の思い通りにさせられずに不要に現像する
加工に対して怒る心の狭さ
いまどきアプリの優秀さも知らず
手間をかけ過ぎて1枚しか掲載されないとか文句を垂れることも想定して最初から女におべっかを使うような付き合い方をしなければいいのに

65C.N.:名無したん2022/06/11(土) 22:33:11.56ID:R8OvUTIQ
素晴らしい持論をお持ちですね!
次からはコテハンを付けてくれるとありがたいです!!

66C.N.:名無したん2022/06/11(土) 22:33:18.69ID:EBtBVkFC
そういうごたくはいいんだけど
汚いのが見えるカメコほど上に行ってる印象なんだよな

67C.N.:名無したん2022/06/11(土) 23:05:38.75ID:9nlzKplJ
今北産業

68C.N.:名無したん2022/06/11(土) 23:25:37.77ID:9AU2T3bZ
友達感覚で気軽に接してくれるレイヤーはとても貴重でありがたいけど、大半のレイヤーはカメコのことをそう見てないよね
それどころか1、2回撮ったくらいで馴れ馴れしくすんな、キモいんじゃリプすんな死ねボケ、くらいに思ってない…?

69C.N.:名無したん2022/06/11(土) 23:32:25.60ID:uzWoso8n
「友達感覚で接してくれてるように見える」程度に考えておいた方がいい
対応がフレンドリーぽいだけで根底は同じだ

70C.N.:名無したん2022/06/11(土) 23:36:09.41ID:DvbnPdXI
30.40以上のおっさんが10歳以上年の離れた
若い子に友達みたいに思ってくれて嬉しいは痛々しい

71C.N.:名無したん2022/06/12(日) 00:20:07.61ID:0INlM2Uc
友達関係じゃないけど30超えてても見た目がそこそこのカメコはレイヤーとセックスしてる
知ってるカメコで結構いるから全体だと沢山いるだろうな

72C.N.:名無したん2022/06/12(日) 00:25:33.28ID:6QE4Juis
>>71
そんな都市伝説ほんとうにあるのかよ

73C.N.:名無したん2022/06/12(日) 00:54:51.07ID:gFYl6u0Y
>>70
人間なんだから雑に扱われるよりフレンドリーな方が良いに決まってるじゃん?

74C.N.:名無したん2022/06/12(日) 01:13:34.30ID:0INlM2Uc
>>72
あるある
このスレに書き込んでる30超えたおっさんでも結構いるんでないかな

75C.N.:名無したん2022/06/12(日) 01:23:54.06ID:GlzqDjHh
まあハゲてて腹の出てる脂ぎった眼鏡おじさん達には全く関係ない話ですな、ガハハ

76C.N.:名無したん2022/06/12(日) 02:17:46.31ID:0INlM2Uc
>>75
ハゲてるゆき?🥺

77C.N.:名無したん2022/06/12(日) 07:51:51.27ID:6r/Jv/CQ
腹が出てて脂ぎって眼鏡だけどハゲだけは回避したから問題ないな!ヨシ!
冗談さておき、10以上離れた若い子はそういう目で見られないな
新入社員の子若々しくて可愛いわねくらいの感覚なんだが

78C.N.:名無したん2022/06/12(日) 08:01:03.27ID:iDRVZhMT
おっさんがキャバクラ行ったら10-20歳以上と離れる事もザラなので年齢差としては不思議ではないな

79C.N.:名無したん2022/06/12(日) 08:47:55.20ID:6QE4Juis
>>74
へえどんな流れでセックスに持ち込んでるんだろ
下手すら炎上どころじゃ済まなさそうだけどな

80C.N.:名無したん2022/06/12(日) 10:13:49.99ID:KhYy0cDo
>>79
趣味を通して出会ったってだけで、あとは普通の男女なんだから、結婚する人も友人になる人も、逆に全くあわない人も普通にいると思うが
それを都市伝説だと思うならまずは自分の容姿とコミュ力を磨いたら?

81C.N.:名無したん2022/06/12(日) 10:25:38.49ID:QGvoFiVQ
20後半レイヤーも沢山いるし驚くほどのことじゃないだろ
まあチビデブハゲ不潔の素人童貞には趣味に関わらず無理なわけだが

82C.N.:名無したん2022/06/12(日) 10:37:53.74ID:O453daUF
いや出会い求めてやってないだろ…
そういうとこだぞ

83C.N.:名無したん2022/06/12(日) 10:39:58.39ID:rhYNTTnq
しょぼくれたおっさんが会社の若い子と不倫してるのが発覚したりもするし世の中不思議なことが起こるもんだぜ

84C.N.:名無したん2022/06/12(日) 10:47:20.74ID:KhYy0cDo
>>82
俺は71ではないが人間なんだし例え出会い目的かどうかは関係ないだろ
仮にそいつが出会い目的だったとしてもそれが悪いわけじゃないしだからなんだとしか…
わけのわからん自分基準の倫理観を持ち出して、自分にできないだけのことをネガティブな印象づけするところは直した方が良いぞ

85C.N.:名無したん2022/06/12(日) 11:07:58.85ID:fa8tmTkF
>>82が何かに似てると思ったらにわかに切れる古参

86C.N.:名無したん2022/06/12(日) 11:09:53.22ID:W87e0QVB
オチンロンの元気がないカメコは嫌われるぞ

87C.N.:名無したん2022/06/12(日) 11:55:51.11ID:pF3AKnSZ
>>37
わかるわー

88C.N.:名無したん2022/06/12(日) 12:22:43.69ID:QGvoFiVQ
>>82
出会い求めてやってなくても同じ趣味で同年代や年齢近いなら自然と恋愛関係に発展することも不思議じゃないってことだろ
ただ単純に出会い求める人はどうかと思うが
カメコ=イベカメの爺のイメージだからその辺りからズレてるんだよな、当然爺なら無理だぞ?

89C.N.:名無したん2022/06/12(日) 12:41:07.48ID:SvhbfH4v
カメコとレイヤーなんてのは出会うきっかけに過ぎないからね
発展するかどうかはその人たち次第

90C.N.:名無したん2022/06/12(日) 14:00:13.43ID:WyEo/YSW
恋愛感情が生じた時IQが高い人ほど自制が効くらしいわ

91C.N.:名無したん2022/06/12(日) 14:02:44.00ID:q10qvvXF
>>90
それもうカメコがどうとか関係ないね

92C.N.:名無したん2022/06/12(日) 14:04:49.55ID:WyEo/YSW
カメコだからこそやろ。何の為に写真撮ってるのか考えて自制が効く人間なのか、そうでないかだ

93C.N.:名無したん2022/06/12(日) 15:10:18.48ID:0zzz6fU2
女がいるから即恋愛どうこうセックスするのしないのって俺草食だからピンとこないわ

94C.N.:名無したん2022/06/12(日) 15:33:14.58ID:/egonEkO
可能性があるなら踏み込んでいく
個撮打診だって恋愛だって同じ、ダメならそれで仕方ない

95C.N.:名無したん2022/06/12(日) 16:23:40.65ID:WyEo/YSW
知能レベルが合わない人間との会話は不可能

96C.N.:名無したん2022/06/12(日) 16:39:54.87ID:8qIrDzlX
そしてID:WyEo/YSWは孤独な存在となった

97C.N.:名無したん2022/06/12(日) 16:48:29.47ID:R8mcRoUq
>>95
メガネをスチャッって持ち上げてこのセリフ言ってそうでカッコいい

98C.N.:名無したん2022/06/12(日) 18:08:45.50ID:BhqrFVtb
>>95
賢いチンパンジーさんかな🤗

99C.N.:名無したん2022/06/12(日) 19:30:11.12ID:W/72+EV2
>>95
人間レベルの知性に追いついたらまた書き込んでくれよな!

100C.N.:名無したん2022/06/12(日) 19:34:34.56ID:O453daUF
うへぇ気持ち悪い🤮

101C.N.:名無したん2022/06/12(日) 21:37:00.66ID:cic1CccQ
人気なレイヤー落とすの大変だからその周りを囲ってる弱小レイヤーとか彼氏と仲良くなると人気のレイヤーのエロ自撮りとかハメ撮り送ってもらえたりするからやりがいあるわ

102C.N.:名無したん2022/06/12(日) 22:14:34.51ID:cKNF1FfI
>>101
送る側になんの得があってお前にそんな動画送るの…?

103C.N.:名無したん2022/06/12(日) 22:29:41.01ID:mYhSRRfj
>>92
恋愛を推進してるつもりはないが、カメコがカメコがって言うけど、人間関係なんて別にカメコに限った話ではないってのがわからんのか
ジジイが夢みて若い女の子にワンチャンしかけようとするのは傍から見たらやばいが、相手がよしとするなら赤の他人がとやかく言えるもんじゃないだろ
言ってることがツイフェミと同レベル

104C.N.:名無したん2022/06/12(日) 22:54:48.03ID:8jgIxEQr
一体何を正当化したくてそんなに必死なのか
コスイベ婚活おじさん?
レイヤーガチ恋おじさん?
ワンチャンヤリ目おじさん?

まあ人間関係大丈夫な側の奴は恋愛しても燃えたり叩かれたりせず普通に結婚してるぞ

105C.N.:名無したん2022/06/12(日) 23:02:14.85ID:R8mcRoUq
逆になんでそんなにレイヤーとカメコの恋愛を否定したがるのかわからない

106C.N.:名無したん2022/06/12(日) 23:04:25.01ID:rhYNTTnq
実際のところコスプレやってる女性側は下心のある男性からのアプローチを警戒してるケースが圧倒的に多いんだから、出会いを主目的にカメコやってるのは地雷原でタップダンスしてようなものではあるよね

そういうスリルが楽しくてやってるのでなければ素直にマッチングアプリでも使えばいいのにな

107C.N.:名無したん2022/06/12(日) 23:23:38.10ID:0INlM2Uc
レイヤーにおじさんと思われてるの知らないアラサーカメコ多そう🥺

108C.N.:名無したん2022/06/12(日) 23:29:33.07ID:nYBXOeO2
正当化とか考える時点で

109C.N.:名無したん2022/06/13(月) 00:36:27.07ID:jlkzmptW
あのここってカメコスレなんですけど

110C.N.:名無したん2022/06/13(月) 00:57:58.97ID:UkCO64pQ
スレタイ読めない馬鹿レイヤーが居ると聞いて。

111C.N.:名無したん2022/06/13(月) 06:56:53.58ID:NrVQiL9J
おっさんカメコ歪んだ恋愛感を同じカメコに冷静突っ込まれたら
こいつレイヤーだ!キィィと発狂しだすの巻

112C.N.:名無したん2022/06/13(月) 07:42:20.41ID:ZJ5NqdRO
どっちも歪んでる定期

113C.N.:名無したん2022/06/13(月) 07:46:21.16ID:/4p6uErU
学生時代恋愛もしたことが無いような考えの奴がが多いな...。
ここにレスしてる奴等は

114C.N.:名無したん2022/06/13(月) 07:55:04.08ID:V/mHX/Z1
お前ら早く結婚しろよ

115C.N.:名無したん2022/06/13(月) 08:29:14.05ID:fZ5EDsK3
この手の話題が出るたびに思うし、軍団wとか馬鹿にしてるたびに思うけど、ここの人たちカメコ同士とかレイヤーとかと遊んだりしないの?それとも友達すらいないの?

116C.N.:名無したん2022/06/13(月) 08:45:39.38ID:/4p6uErU
>>115
まぁ~ボッチ君だろうね。

117C.N.:名無したん2022/06/13(月) 09:17:37.59ID:zNifgwgB
友達はコスプレや写真界隈以外で作ってるわ。趣味だけで繋がってるにとどめておくにしてる

118C.N.:名無したん2022/06/13(月) 09:48:43.71ID:ThPy/EQD
趣味を通して友達を作れないの

119C.N.:名無したん2022/06/13(月) 09:50:14.42ID:jlkzmptW
「孤独な奴、ボッチ君」とか言う人って、孤独を恐がってるのは自分だろと

120C.N.:名無したん2022/06/13(月) 09:52:55.27ID:16FiZijj
おれは孤独を恐れないぜ

121C.N.:名無したん2022/06/13(月) 09:53:26.03ID:jlkzmptW
孤独で自由な自分と、孤独じゃない不自由な自分を天秤にかけるでしょ
どっちがコスパ良いのか考えた結果孤独を選んだ方がマシってなる訳で、
それに勝てない女の魅力が全然足りてない

122C.N.:名無したん2022/06/13(月) 10:09:57.37ID:V6vHmCDl
はいはい

123C.N.:名無したん2022/06/13(月) 11:02:14.32ID:hmfVylSa
ぱいぱい

124C.N.:名無したん2022/06/13(月) 11:19:00.27ID:j7Y5kTXn
カメコの友達欲しいからイベントで話しかけてようかな
OtusとかPhaseONE、LEICA持ってる人はちょっと怖くてむりだけど

125C.N.:名無したん2022/06/13(月) 12:20:49.74ID:NrVQiL9J
ちょっと怖いの基準がよく分からないんだが

126C.N.:名無したん2022/06/13(月) 12:35:50.14ID:/lzMIb7l
中国人カメコだからじゃね?

127C.N.:名無したん2022/06/13(月) 12:39:03.35ID:sO7CR1Uc
ストロボ3灯でさえ買えない使えないやつらなんだからそんな高級機材持ってるグループと価値観が合うわけ無いだろうな
金持ってるだけで使いこなせてるかはわからないけど

128C.N.:名無したん2022/06/13(月) 12:50:25.78ID:jjguaYxh
ストロボってやっぱモノブロック?

129C.N.:名無したん2022/06/13(月) 13:37:11.65ID:FPRo86Hc
初心者質問で申し訳ないのだが
イベントでこういうのよく見るけどやっぱり使い勝手いいの?
みんなイベントではどんなディフューザー使っているのか聞いてみたくて
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚

130C.N.:名無したん2022/06/13(月) 13:45:13.38ID:ykriGrtb
廃れたよそれ

131C.N.:名無したん2022/06/13(月) 13:53:14.13ID:WB8ZCGqO
イベントでよく見るディフューザーがみんなが使ってるアイテムだよ

132C.N.:名無したん2022/06/13(月) 14:17:46.13ID:wYdRDj50
ズームレンズだと、回しにくくて使いづらい。
縦位置が持ちにくい。

133C.N.:名無したん2022/06/13(月) 14:20:13.61ID:jlkzmptW
使うとしてもクリップオンでは使わないし、スタンドに付けるならもっと面積が大きいやつを使いたい

134C.N.:名無したん2022/06/13(月) 14:20:38.47ID:j7Y5kTXn
>>129
RoundFlashは減光かなりするしでかいし、オンストロボなら使い勝手悪い
オフストロボで良いならRoundFlashDishのほうが使いやすいと思う
ライトスタンド使えるとこなら規約次第だけど60か80くらいのソフトボックス良いよ
アンブレラはやめよう倒す

135C.N.:名無したん2022/06/13(月) 15:19:14.44ID:LbZV8GDc
今はイベントだとソフボ2つは最低必要

136C.N.:名無したん2022/06/13(月) 15:22:42.19ID:ykriGrtb
2つは迷惑だろ

137C.N.:名無したん2022/06/13(月) 15:31:03.26ID:/4p6uErU
アコスタなんかは一灯でもいいけどモノブロック。

138C.N.:名無したん2022/06/13(月) 15:38:59.61ID:GsP3Ycr8
永久にモノブロック推してる人がネタなのか本気なのかわからない
イベントにモノブロック持ち込んでアンブレラ付けて倒してるアホ見たことあるけど、ああいう頭悪そうなカメコ見てしまうと本気で推してる可能性も捨てきれないな

139C.N.:名無したん2022/06/13(月) 15:46:58.20ID:qecJiHsR
初心者質問に対しての回答ではないね。
ちゃかすなら何も言わない方がいい。

140C.N.:名無したん2022/06/13(月) 16:00:44.10ID:OlouAhCo
>>129
かなり近寄らないと効果ないし、広角レンズだとケラれるしなのでほとんど使ってない

141C.N.:名無したん2022/06/13(月) 17:08:44.29ID:gIkgDfdA
>>134
>>140
ありがとうございます
皆の話を聞くにでかい割に恩恵は少なさそうですね
イベントなのでオンストロボかオフだけど手で持って撮れたらなと思っています

皆さんスタンド禁止の場合どんな装備です?
キャリーに差し込んでいるは無しで

142C.N.:名無したん2022/06/13(月) 17:11:04.40ID:kEojMQ8Z
スタンドを雇う

143C.N.:名無したん2022/06/13(月) 17:21:52.75ID:j7Y5kTXn
>>141
RoundFlashDishオフストロボ片手持ちとヘッド分離させたAD200使ってるよ
レフ板が使えるならレフ板

144C.N.:名無したん2022/06/13(月) 17:38:22.62ID:NrVQiL9J
キャッチライトが四角になるのに
まだ四角のソフボ使ってる奴がいるってマ?
とか書き込んだら揃って丸型に買い換えそう

145C.N.:名無したん2022/06/13(月) 17:41:29.45ID:V/mHX/Z1
Arthurがヨルの着ただけコスプレを批判してるのって、Arthurがリツイートした写真に対してか?

146C.N.:名無したん2022/06/13(月) 18:32:27.61ID:EUmtyrtg
>>141
片手にオフストロボ片手にカメラ

147C.N.:名無したん2022/06/13(月) 18:42:32.65ID:OlouAhCo
>>141
Roundflashdish 片手持ちで50mm 以内のレンズで撮ってる、ストロボシステムはgodox
キャリーに差し込むのは白会先生ぽくてみっともないから私もやりません

148C.N.:名無したん2022/06/13(月) 18:44:47.48ID:Gc3UcN+Q
>>146 手の甲にkiss。カメラもkiss。

149C.N.:名無したん2022/06/13(月) 19:08:02.38ID:OlouAhCo
>>145
ツイートのリンクくらい貼ってくれ

150C.N.:名無したん2022/06/13(月) 19:15:16.32ID:PpQ6mhLI
>>141
素でどこまで撮れるかを追求しないと、本当のスキルはつかない
どうせ顔は女が加工するし
下手にライティングするより影を工夫した立ち位置とシャッタースピード、最新のカメラ側のカラグレ調整を仕込んでおき雰囲気のいい写真がそのまま撮れる
屋内でも明るいレンズで
動物や鳥を撮るときにストロボを使う?綺麗な写真が撮れているでしょ

151C.N.:名無したん2022/06/13(月) 19:43:45.62ID:NrVQiL9J
そら人物撮影と動物撮影を一緒くたにする奴が道具なに使っても変わらんやろ

152C.N.:名無したん2022/06/13(月) 19:45:15.28ID:E4Cu6eV7
>>145
カメラマンのくせに黙ってろって言われそうだなw

153C.N.:名無したん2022/06/13(月) 19:52:01.20ID:gIkgDfdA
皆さんありがとうございます
オンストロボではなくオフストロボで手持ちの方が主流みたいですね
皆さんの意見を参考に手持ちを練習してみようと思います

154C.N.:名無したん2022/06/13(月) 19:58:51.40ID:gIkgDfdA
>>150
もちろんベースとしての知識や経験が必要なのは理解しています
ストロボ使わない撮影はした事ありますが
どうしてもコスプレ撮影は光の使い方が複雑というか
コスプレイベント写真のレベルをあげたいなと思って質問しました
皆さん本当にありがとうございます

155C.N.:名無したん2022/06/13(月) 20:11:19.91ID:Gc3UcN+Q
>>154 また疑問点が浮かんでたとしてもカイブ知恵袋には絶対に行くなよ。ここで聞け
ここと違ってあそこはまともに教えてくれないし逆にマウント取ってきたり質問に対して罵倒で返してくる事もあるからな

156C.N.:名無したん2022/06/13(月) 20:15:52.22ID:t7XgMvx5
>>153
余計かもしらんが上でもちょっと触れてる人いるけど、手持ちオフストロボやるなら50mm以下のレンズが良いよ
屋外快晴だとマジでストロボの光が届かないのよ
強いストロボ持ってなければ光が届くのは35mmくらいの距離感だと思ってて
コスプレ撮影は特殊撮影みたいなもんだから頑張ってな

157C.N.:名無したん2022/06/13(月) 20:33:37.48ID:OlouAhCo
>>154
どの程度の撮影歴かは推し量れてませんが、最初から無理にオフストロボやる必要はないですよ
クリップオン→オフ→多灯とステップアップして、確実にコントロールできるようになれるば良いのです

158C.N.:名無したん2022/06/13(月) 20:34:17.33ID:V/mHX/Z1
>>152
要はArthurは撮影中『お前キャラと顔違うだろ』と不満を胸に抱きながらカメラ握ってるということで、実に彼らしいお気持ち表明であったと思う。

159C.N.:名無したん2022/06/13(月) 22:05:25.14ID:mBhhYhuu
ちゃんとアドバイスしてる雰囲気出してとんでもない事を言ってるやつ混じってて笑う

160C.N.:名無したん2022/06/13(月) 22:20:23.19ID:JpPboOfF
>>128
えらそうなことを言いつつも自分が持ってるので1番高出力なのものでAD300だな
なんちゃってモノブロックな感じ

取り回しがしやすいAD200とクリップオンが使用頻度高めですわ

161C.N.:名無したん2022/06/13(月) 22:25:09.90ID:qmKBt03M
動物と違うのは人物は指定したところに立てる、壁の反射はレフ板
木漏れ日も利用したり、植物の色を利用したり
印象用に選ぶレンズも大切
色調設定値が秘伝の調整
野外の機材規制の流れからの話と見ていたが、総合的にこなせないと機材ありきでは撮れる場所を制約されどんなイベントや女と旅行お出かけにも対応出来ない
高性能化で撮り方も変わってきている

162C.N.:名無したん2022/06/13(月) 22:42:09.21ID:/i2v4Ehj
>>161
お前…外国人なのか?
とても不安になる日本語だぞ?

163C.N.:名無したん2022/06/13(月) 22:54:59.02ID:kYhLVmV7
>>161
祖国に帰られては?

164C.N.:名無したん2022/06/13(月) 22:57:03.17ID:mBhhYhuu
>>161
Amazonにある中華製品のレビューでこういう文章たまに見かけるよね

165C.N.:名無したん2022/06/13(月) 23:11:46.75ID:x++Q1N7t
>>164
キャッチボールできない系だな

166C.N.:名無したん2022/06/13(月) 23:13:35.25ID:qmKBt03M
きっと人物や他人のことよりも、自分の機材の性能評価に頭がいっぱいなんだろうw
野外イベントで機材制限があろうがストロボに頼り過ぎて、他にも綺麗に撮れる方法は幾らでもあるのにチンプンカンプン

167C.N.:名無したん2022/06/13(月) 23:49:59.14ID:GQsvGZUl
糖質の文章みたい。狙ってこうは書けない

168C.N.:名無したん2022/06/13(月) 23:51:38.29ID:JpPboOfF
>>166
別に機材制限のあるイベントのルールを違反してストロボ使えとは誰も言ってないんだ
一般的に迷惑にならない範囲で照明機材を使うことは何ら問題ないだろう?

そのうえでその場の光のみや機材の性能で十分綺麗に撮れるなら使わなくてもいい
あともうちょっと光源を増やせばより綺麗になるなって自分が判断した時に使えばよいのであってそれは個人の自由でしょ

169C.N.:名無したん2022/06/13(月) 23:58:10.22ID:ZIQmUelw
機材に頼るな技術を磨けって言いたいんだろうってのはわかるけど、>>129はそんなこと聞いてないんだから的外れな回答でしかない

170C.N.:名無したん2022/06/14(火) 00:11:18.23ID:V0FufdbA
わぁすごい大荷物ですね持ち運び大変でしょうと笑顔でカメコに声をかけられた場合は
労われているんじゃなくて
邪魔だアホ大風呂敷広げんなって意味だぞ

171C.N.:名無したん2022/06/14(火) 00:20:01.08ID:uWjEuu7+
>>170
こいつも糖質かなぁ

172C.N.:名無したん2022/06/14(火) 00:28:09.02ID:oQAY0Kx0
まず前提として、カメコの荷物の大小を本気で気にするのはカメコだけだと思うんです
レイヤーは綺麗に撮ってくれりゃ機材なんてなんだって良いとしか思ってないでしょ

173C.N.:名無したん2022/06/14(火) 00:29:53.72ID:yDkC5mHR
なんでストロボ敵視してるのか知らんけど、そんな特徴的な撮影してるなら特定されかねないからそろそろ黙れよガイジ

174C.N.:名無したん2022/06/14(火) 00:36:50.20ID:yDkC5mHR
独力で運搬できて、撮影前にすぐ展開して撮影後に直ぐ撤収できるならなんでもいいと思うが、どっちもトロトロやるおっさんがごく一部存在しているのも事実

175C.N.:名無したん2022/06/14(火) 00:45:15.07ID:FwDQZgS5
129の質問のおかげでこのスレにはやばいやつがいっぱいいるということが再確認できたな

176C.N.:名無したん2022/06/14(火) 01:14:38.06ID:O7snytak
自分さえキレイに撮れていればいいわけだから、カメラマンは多少機材が嵩張ってもそれに応えないと

177C.N.:名無したん2022/06/14(火) 07:13:53.39ID:TFkONa17
邪魔だっつの

178C.N.:名無したん2022/06/14(火) 07:26:24.33ID:yqUYjTIG
機材よりも風呂にさえ入ってる奴ならば
誰だろうが俺は気にしない眉毛はまぁいいとして鼻毛はちゃんと処理してくれよな

179C.N.:名無したん2022/06/14(火) 08:07:51.17ID:EfM58f+c
誰もかれもが好き放題やってタマ〇ンみたいに機材広げまくったらどうなるか想像できないのかね
すぐ撤収できる程度におさえとけ

180C.N.:名無したん2022/06/14(火) 10:37:09.77ID:JWM5Eult
まあライトスタンド使えても1灯が無難よね
2灯3灯使いたい気持ちはわかるが撤収と場所が他の参加者の邪魔になるよ
たまに150cmくらいのアンブレラ持ってきてるやつ見るとマジか...ってなる

181C.N.:名無したん2022/06/14(火) 10:41:06.48ID:jkWQHNHR
>>179
雨で室内混雑してる中でモノブロ二灯、ノーパソにケーブル繋いでテザー撮影だからなー
かなり悪質だよな

182C.N.:名無したん2022/06/14(火) 11:01:43.41ID:seDwDLGX
パンチラ坂先生みたいに人の少ないデッキに連れていけば広々使えるぞ

183C.N.:名無したん2022/06/14(火) 12:19:43.97ID:9e/kuc+W
>>180
規約にだめって書いてないし倫理観の問題だからぶっ飛んでるなって思うよな

184C.N.:名無したん2022/06/14(火) 12:30:14.72ID:jkWQHNHR
>>180
もろにTAMAKIじゃねーか

185C.N.:名無したん2022/06/14(火) 12:48:38.34ID:7V6U9z1y
列に並んだ場合は手前でやられるとあまり気分良くないけど、それ以外の場合で俺そこで撮りたいのにといった場所の取り合いにそんなになってたっけ?

186C.N.:名無したん2022/06/14(火) 12:57:31.99ID:smAYOTi3
>>185
なんで自演擁護してんの?

187C.N.:名無したん2022/06/14(火) 13:42:33.28ID:qtFv3ABc
どうせ盛大に加工レタッチ入る。
たくさん持参しても意味がない

188C.N.:名無したん2022/06/14(火) 13:58:56.11ID:exBGmNrS
タマキンに限らず機材カメコについて文句言ってる人はいつもいるのになぜか実際に迷惑かけられたというネタは出ないんだよな
撮影スペース占拠し続けてどかないと言い張ったとかなんかあるんじゃないのか?
単に目障りってこと?

189C.N.:名無したん2022/06/14(火) 14:10:31.32ID:FwDQZgS5
>>188
危ないだとか注意喚起的なものはあるけどね
何かあってからじゃ遅いけど、実際にそれでなんらかの損害を受けたってことはないから公式でもないのに文句言うのは現状は正義マンでしかない

190C.N.:名無したん2022/06/14(火) 14:35:21.60ID:I30ExudZ
>>188
なげえなあ次ブース使わせて欲しいなぁと思ってもみんな大人だから言わんだけなのよ。

191C.N.:名無したん2022/06/14(火) 15:09:55.83ID:trBZipKg
そういう面倒そうなやつに言うと後からツイッターで面倒に言われるリスクもあるしな

192C.N.:名無したん2022/06/14(火) 16:20:32.31ID:zHQ124U0
>>190
ブースを使う必要があるレイヤー連れてるようなカメコがブースの場所ひとつでそんな気にするのかね
野良でレイヤーも連れてないのにブース使いたいなあとか言ってる訳じゃ無いよな?

193C.N.:名無したん2022/06/14(火) 16:33:05.40ID:eIhQxbAI
>>192
キャラの雰囲気に合う特定のブースあるのならそこ使いたいでしょ
30分くらいずーっと特定ブースで撮ってるバカ(しかも列できてるのに何人ものレイヤーを呼び込んで)いたから「いつ終わります?」って半ギレ気味に聞いたことあるけど、普通はみんなじっと我慢してるから偉いよ

194C.N.:名無したん2022/06/14(火) 16:37:32.97ID:trBZipKg
以前そいつじゃないけどブースが長く使われていたのがスタッフに言われて
スタッフが「長く使ってると苦情が入っているので」と言ってどかせてたのは見た

195C.N.:名無したん2022/06/14(火) 16:50:52.05ID:zHQ124U0
>>193
レイヤー連れて待ってたんだ
俺はチキンだしレイヤー待たせてもアレだから別の場所探して撮っちゃうかなあ

196C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:06:38.49ID:r6vMadWr
五分でキレられた事あんぞ。

197C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:07:47.63ID:/udGpjc8
いつ終わります?じゃなくて、次待たせてもらってよいでしょうか
と言えば角が立たないのではないでしょうか

198C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:17:45.78ID:trBZipKg
そもそも長く使わなければ角が立たないのでは

199C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:21:13.52ID:nJZofO4m
誰のものでもないのに待っても良いですか?っておかしいだろwww

200C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:34:46.70ID:/udGpjc8
俺は誰のものでもなく共有の物だと思ってるから、後ろで待っててくれるなら終わった後譲りますよ

201C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:43:46.15ID:/udGpjc8
あと終わった後のどうぞの一言とか会釈とかわりと重要ですね
共有物は仲良く使いましょうね

202C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:46:12.26ID:oQAY0Kx0
日本語不自由な人だったりやべー倫理観持ってたりでカメコスレも魔境だな
でも現地のカメコのツラ見れば「まぁ…そうだよな」と納得もしてしまう

203C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:53:47.12ID:trBZipKg
いい場所をどかない騒動といえば
東海地方のイベントで占拠してどかなかったらしい話を思い出した

204C.N.:名無したん2022/06/14(火) 17:56:30.73ID:JdHJTgGE
機材カメコが機材自慢しててもそれ持ってる人他にいくらでもいるぞ?自慢になってないぞ?としか思わない

205C.N.:名無したん2022/06/14(火) 18:09:37.58ID:66q/twW9
俺チキンだから5枚くらい撮ると振り向いて並んでないか確認して、並んでたらあと何枚くらいで終わりますと言って巻きに入ってしまう

206C.N.:名無したん2022/06/14(火) 18:21:57.48ID:trBZipKg
わかる
図太いほうが勝ちになってるんだろうけどな

207C.N.:名無したん2022/06/14(火) 18:36:59.54ID:r0i7oHTf
地方だと
「次に使いたいんで待たせてもらっていいですか?」
「あーわかりましたあと○○分くらいで終わらせます」
とかやってうまいことシェアしてるけどな

大都市圏だと他人に不干渉であることが良しとされるので、何も言われないからずっと専有し続けるような図々しい奴のほうが得をするんだな

208C.N.:名無したん2022/06/14(火) 18:38:44.48ID:TFkONa17
ネットで晒されるだけだぞ
どごが特なんだ

209C.N.:名無したん2022/06/14(火) 18:47:42.17ID:EfM58f+c
機材沢山もってきてる俺カッコいい、凄いみたいな頭おかしい発想する馬鹿がいるからな
皆周囲の迷惑考えて軽装で来てるのに

210C.N.:名無したん2022/06/14(火) 18:56:53.27ID:/TlfCxmf
>>200
あなたみたいな人しかいないなら良いんだけど、中には偉そうにツイートするアフォがいるからこうなってるんだよな。

211C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:20:49.84ID:kv/D5UhJ
やばかったらスタッフが注意するだろ
こんなところで文句たれてどうすんだ

212C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:29:17.99ID:/udGpjc8
まあ、コミュ障に話しかけろという方が間違いなのか

213C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:30:25.63ID:ebs/MrWm
運営側に期待しても動かんだろ
喧嘩でもして学級会になんなきゃ変わらんよあそこは

214C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:32:38.86ID:trBZipKg
能動的に注意することはあまりないかもね
俺が見た時は他の利用者から苦情があったからという理由だったし

215C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:32:51.13ID:TCfCkzBO
>>205
気持ち悪い奴だな

216C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:33:32.81ID:ebs/MrWm
>>201
こういうちょっとした声がけが大事なんだよな
そういう次元にいないやつ多いんだよ😩

217C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:36:10.13ID:ebs/MrWm
一回会員権リセットして適性試験合格したやつだけ会員にしろ🥺

218C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:42:51.19ID:gBMEEkfL
>>213
かといって個人間でなんとかしたりする方がやばいだろ

219C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:50:12.97ID:66q/twW9
>>215
すみません。アコスタでそんなビビりを見かけたら俺だと思って下さい

220C.N.:名無したん2022/06/14(火) 19:58:56.32ID:S2NLFvOR
あとどの位で終わるか聞く奴とかやべーだろ。
待ってる間レイヤーと話しできないコミュ障かよ。

221C.N.:名無したん2022/06/14(火) 20:00:42.08ID:S2NLFvOR
ブース待ちで聞く奴は頭ガイジ

222C.N.:名無したん2022/06/14(火) 20:11:07.34ID:exBGmNrS
>>207
大都市圏でも普通に声かけ合い譲り合いだぞ
他人とシェアしてる場で不干渉なんて成り立たんよ
単に人数が多いから変なのが混じりやすいだけだな

223C.N.:名無したん2022/06/14(火) 20:33:10.67ID:gxsqzu5c
スタジオとアコスタのブースの話がごっちゃになってる気がするけど

スタジオだとtiktok撮ってるレイヤーとか雑談が多い組は長くなるので後どのくらいか聞いてプレッシャーをかけた方がいい

224C.N.:名無したん2022/06/14(火) 21:21:44.73ID:ylbW5RxD
ププププレッシャーwww

225C.N.:名無したん2022/06/14(火) 21:41:38.49ID:Kqg5cT4w
昨日の初心者質問の流れで俺も聞きたいんだが
イベントで撮影した写真を渡す時肌加工ってどの辺までして渡してる?
顔にマスクかけてLightroomのテクスチャいじるくらいなんだが
Photoshopでガッツリ丁寧にやるよって人おる??

226C.N.:名無したん2022/06/14(火) 21:51:57.98ID:6Ed3QdrX
>>225
誰もやってないから大丈夫だよ

227C.N.:名無したん2022/06/14(火) 22:00:04.57ID:/M+cftnC
>>225
加工はレイヤーがやるんだからそこまでやらないよ

228C.N.:名無したん2022/06/14(火) 22:01:19.87ID:P7eueVmZ
そんなことしてたら当日に渡せないだろw

229C.N.:名無したん2022/06/14(火) 22:51:25.16ID:hG46XNrv
スピードの方が重視される

230C.N.:名無したん2022/06/14(火) 22:53:17.82ID:ZpS8GNFo
>>203
ラグーナ?
あのクソカメコ(自分に都合いい言い訳満載のツイートした後、開き直っていまも普通に活動してる)は酷かったな、公式が他の参加者に謝罪するとか前代未聞だった

231C.N.:名無したん2022/06/14(火) 23:28:18.31ID:exBGmNrS
ラグコスが謝罪したのは参加者が占拠者についてスタッフに直訴したのにスタッフが酷い態度で突っぱねたことについてだぞ
占拠した集団は悪いが運営の謝罪はそれとは関係ないただの運営の落ち度

232C.N.:名無したん2022/06/14(火) 23:42:57.20ID:Xx4eoI3M
>>225
顔はレイヤーさんが好きにやってくれるので肌加工はホクロだけ消して渡してるよ
基本ほぼ色味と構図整えて終わりかな

233C.N.:名無したん2022/06/14(火) 23:43:31.52ID:S2NLFvOR
貼っとくでー^^
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚

234C.N.:名無したん2022/06/15(水) 00:13:11.11ID:G87COfUM
イベント写真加工して渡すとその後にスタジオ依頼とかにつながったりする?
その後の対応につながるならやる価値だいぶあるな

235C.N.:名無したん2022/06/15(水) 00:16:28.90ID:jKcVho/f
ああ、効果てきめんだぜ

236C.N.:名無したん2022/06/15(水) 05:21:37.07ID:t+UrGEl6
>>231
そうかも知れんがでも関係ないはなくね?
そもそも占拠するアホいたから直訴〜塩対応〜謝罪となったわけで、この流れであの謝罪は無関係は無理あるでしょ
どうしてそうなった?と辿ればアホ(たぁ〜)が原因なのは明らかで、それで主催が謝るハメになったって見方は別に間違ってないと思うよ
実際当時、当の本人は袋叩き対策で鍵アカ逃亡してて、運営が謝ってくるほどの事態を招いたのは自分のせいって自覚あったんだろうしね
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚

237C.N.:名無したん2022/06/15(水) 06:47:29.18ID:FOXPG0wi
みんな返答ありがとう
やっぱスピード重視で簡単に整えて渡すくらいで良さそうやな
にしても当日渡しは凄いな俺は枚数にもよるが次の日までにはかなぁ

238C.N.:名無したん2022/06/15(水) 08:04:40.07ID:HZYGAh7a
>>234
そもそも貰った写真が良かったのでスタジオ撮影して下さいと依頼来たパターンは一回もない
イベントで何度か撮って顔見知りになった相手から依頼が来たことあるか、他に断られたのか疎遠のフォロワーから糞案件が流れて来たくらい

239C.N.:名無したん2022/06/15(水) 08:12:26.68ID:ZS32A9RB
>>238
来る時は来るよ
逆にいつもイベントで撮ってる人の方が案件こない。

240C.N.:名無したん2022/06/15(水) 08:21:38.58ID:HZYGAh7a
>>239
活動スタイルやどういう人を相手にしてるかなどで人により差はあるだろうね
俺は写真を具体的に評価されてじゃあ個撮も!ってなった事はないや

241C.N.:名無したん2022/06/15(水) 08:57:24.06ID:OfGjLVTj
個撮じゃないとパンチラ撮れないって!?

242C.N.:名無したん2022/06/15(水) 08:58:48.73ID:Ru1zAb1l
イベントで撮影したあとデータのやりとりで個撮誘うことが多いな
大体OKしてくれるけどイベントだけの関係オンリーで依頼に繋がったことはないわ

243C.N.:名無したん2022/06/15(水) 09:19:39.35ID:U1HbQYFk
https://twitter.com/Shigotonin_GE8/status/1152928214710231040
ラグコスでやらかした奴、以前にもトンチカメコを発動して規制強化させてたらしいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

244C.N.:名無したん2022/06/15(水) 09:55:36.21ID:n1U8zV1Y
>>241
マジかよ……

245C.N.:名無したん2022/06/15(水) 10:17:44.28ID:+qT5M7K/
>>241
人通りの少ないエリアに連れていくのでイベントでも大丈夫です

246C.N.:名無したん2022/06/15(水) 12:21:01.16ID:KVQhfjJ2
昔と違っていまは関係ない奴も炎上Rtに参加してくる昔みたいな閉じた趣味の世界の1会場の些細な事案で終わるおといった認識はやめといた方がよいぞ

247C.N.:名無したん2022/06/15(水) 20:16:49.26ID:SvegyQy5
一瞬ドキっとなるようなバケモノ(宇宙人?)みたいに顔を加工してるのにフォロワーたくさんいるレイヤーが本当にわからん
もしかしてああいうのが女の子の理想形なんだろうか…

248C.N.:名無したん2022/06/15(水) 20:53:02.16ID:5mJQ3gmQ
顔ならまだ良いよ。
万越えレイヤーなんて実際会ったらだいたいデブか脚太っ!写真と全然ちゃうやん、、、てなるからびっくりするよ。

249C.N.:名無したん2022/06/15(水) 21:01:54.34ID:CXYRLLOQ
>>247
プリクラの極端な目デカ加工が流行りだしたのももう十数年前だから30代以降の世代はあれが理想の姿なのかもしれんね

250C.N.:名無したん2022/06/15(水) 21:05:48.65ID:SvegyQy5
>>249
アラサーだけかと思いきや、最近の若い子が撮るプリクラ写真でもギャグか?ってくらいに目がデカくて顎と頬が削られてる自撮りよく見ない?
あれはある程度本人の顔を変化させてバレない(?)ようにしつつも、ネットに顔は晒したいっていう願いを叶えたモノなんだろうか

251C.N.:名無したん2022/06/15(水) 21:52:32.68ID:1m2GRIfl
>>247
理想形じゃなかったらわざわざ加工した写真を世界中に晒さない
もはや加工後の写真が自分の本来の顔みたいになってるんじゃないかな

252C.N.:名無したん2022/06/15(水) 22:18:24.67ID:t1oJzvtE
たまに目デカ顎▽宇宙人いるよね
絶対撮影したくないわ、ライティング無視してのっぺり加工されるのわかりきってるもの
首と顔の色の差が激しくてお面かぶってるみたい

253C.N.:名無したん2022/06/16(木) 00:08:25.71ID:cFHFXyVt
何気なく地下アイドルの公式サイト(?)などを見てるとそういう場所でも宇宙人顔がプロフ写真に出てくるからな

全く魅力が伝わってこないがその顔でも何人かはファンがいるんだろ…?

254C.N.:名無したん2022/06/16(木) 00:12:53.69ID:cFHFXyVt
>>225
肌レタッチのつもりでテクスチャーや明瞭度をガッツリ下げすぎてぼやぼやにするとかえってレイヤー好みの肌加工ができなくて迷惑になることもあるようだ

人によって好みはバラバラだから極端なことはしなくてもいいと思う

255C.N.:名無したん2022/06/16(木) 00:25:49.40ID:ZonCMGi/
>>254
その発想はなかったなぁ
確かにPhotoshopが自分で使えるレイヤーなら色だけ整えて渡す方が良さそうやね

256C.N.:名無したん2022/06/16(木) 00:27:37.45ID:CY7f+6rH
俺は鼻を細くし過ぎる人が苦手
小鼻を削るから鼻の穴が針みたいになってたり

257C.N.:名無したん2022/06/16(木) 01:51:56.03ID:yg4h760h
良い笑顔撮れたと思ってレイヤーに確認してもらったら
こんな半目の頬骨目立つ写真消してください言われた

258C.N.:名無したん2022/06/16(木) 07:00:09.83ID:YAyUaAxV
そんなときもある

259C.N.:名無したん2022/06/16(木) 07:50:00.88ID:akbzzXRR
無理やり笑わせておいていい自称笑顔を撮るカメラマンいるけどそういうのははポトレとか普通のモデルでやったれ。
コスプレだからレイヤーが撮られたい顔で撮ってやるんだよ。

260C.N.:名無したん2022/06/16(木) 07:59:21.62ID:y5emjG7N
ここの表情はこうでしょっていう感覚が合うかとにかく指示通り合わせてくれる被写体じゃないと、ああもうこの人と繋がることは無いなって思うな

261C.N.:名無したん2022/06/16(木) 10:46:44.58ID:1Yy0g+E8
有料撮影会に行くしかなくね

262C.N.:名無したん2022/06/16(木) 11:48:56.81ID:sgES9yZ1
>>259
そういうのはスタジオで
交流のイベントではわちゃわちゃの方が大事、いまはこっちの方が主流、笑顔の写真もキャラ思いの写真も撮ってあげる

263C.N.:名無したん2022/06/16(木) 11:55:34.49ID:IKU+jK3Y
>>262
半目と頬骨目立つ写真は要らないから消して

264C.N.:名無したん2022/06/16(木) 12:28:28.97ID:42XlCwrw
ニコパチおじさん必死だな

265C.N.:名無したん2022/06/16(木) 13:51:55.22ID:6DM2K94V
>>262
してあげる精神きしょ
させていただく精神持ちやがれ

266C.N.:名無したん2022/06/16(木) 15:17:55.17ID:sgES9yZ1
また斜め上の意識を正すのか
いまはイベントでの交流がメインなところが論点
イベントで作品撮りなんて滑稽というかそれ自体が矛盾w大多数も大多数はわちゃわちゃ楽しんでいる

・楽しんでいる写真を掲載するレイヤーを尊重しなさい
・撮らせていただくの方が偉そうw上下とか上手い下手とか意識する低レベル精神の日本人が増えている

267C.N.:名無したん2022/06/16(木) 15:32:47.60ID:8Jg0Uiy3
別に卑屈になることはないが年長の男性が撮ってあげる、って態度だと若い人間は威圧を感じるだろうね
程よいフレンドリーさが大事よ

268C.N.:名無したん2022/06/16(木) 16:01:42.52ID:XRx7ArTL
絶対にオレのほうが年上なんだから敬語で接してください。

269C.N.:名無したん2022/06/16(木) 16:29:31.07ID:R9oKJvYm
趣味なんだから、自分の好きなスタンスでやればいいんじゃない。
だからって、相手が自分の思うようにならなかったからと愚痴るのはダサいけどな

270C.N.:名無したん2022/06/16(木) 16:46:24.41ID:fJ0DCDSz
>>265
レイヤーの撮らせてあげる精神(有料化)には敵わない

271C.N.:名無したん2022/06/16(木) 19:49:08.70ID:GHcnGlu6
>>270
そういうところだぞ

272C.N.:名無したん2022/06/16(木) 19:51:17.18ID:x8rpGFYG
>>271
そういうところってどういうところ?

273C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:02:54.67ID:P2IcLVgG
>>272
そういうところ

274C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:04:10.19ID:PdeKLowp
すぐ「レイヤーだって」するところだろ

275C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:05:32.52ID:9jzIx2Tk
>>270
くたばれ

276C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:07:03.90ID:VmbpyztH
撮ってあげる精神のカメコなんざ嫌われて当然だよ
レイヤーどころかカメコにも

277C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:15:42.95ID:CUaqJKqq
レイヤーがこのスレ覗いていてもダメってワケじゃないけどさ、もうちょい身分がバレないようレスしたほうが…一応カメコスレなんだし…

278C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:17:11.49ID:PbuZeNE0
>>277
うわw

279C.N.:名無したん2022/06/16(木) 20:18:01.97ID:+dgdUXCU
>>277
都合悪くなればレイヤーのせいかよ
これだから底辺カメコは

280C.N.:名無したん2022/06/16(木) 21:47:42.16ID:fJ0DCDSz
>>274
だって言葉どころか行動に出てるくらい事実だしなあ

281C.N.:名無したん2022/06/16(木) 21:52:01.92ID:fJ0DCDSz
違うというならその理由をちゃんと説明してほしいわ
特にただ罵倒するだけの>>275には

282C.N.:名無したん2022/06/16(木) 21:59:05.45ID:CuAjBUVT
スルーしろよ🥺

283C.N.:名無したん2022/06/16(木) 22:02:50.65ID:l0egqNyL
レイヤーがこんな気持ち悪いスレ見てるわけないだろ

284C.N.:名無したん2022/06/16(木) 22:06:55.86ID:cFHFXyVt
レイヤーはたぬきの掲示板の方を見てそう

285C.N.:名無したん2022/06/16(木) 22:13:12.25ID:KBCfDc4Q
レイヤーじゃないのにここまで子どもっぽいレスするんですか!?
短文で一言だけ返信するレスってこのスレでは、というか高齢者が多いスレではあんまり見ないスタイルだよね

286C.N.:名無したん2022/06/16(木) 23:13:03.51ID:w4c36xAn
>>281
可哀想にヨチヨチ
きつい言葉辛かったね

287C.N.:名無したん2022/06/16(木) 23:13:51.02ID:1f8Zmw0i
>>285
大丈夫?

288C.N.:名無したん2022/06/16(木) 23:47:46.50ID:CUaqJKqq
>>287
それそれ、そういうやつよ
女の子的ですごいかわいい、おっさんなら救えない

289C.N.:名無したん2022/06/16(木) 23:56:40.62ID:VqEDX0b2
>>288
なにその審査員目線

290C.N.:名無したん2022/06/17(金) 04:07:16.06ID:GDqmi774
こんにちはレイヤーです
カメコのみなさんチヤホヤしてください

291C.N.:名無したん2022/06/17(金) 05:45:52.15ID:KxYO9Bij
>>290
可愛い子がチヤホヤされるのは可愛さという眼福を与えられているのに対してお礼が来ているだけなんだ
顔だけでチヤホヤされないならカメコに見てもらおうとDMをマメに全部返すとかカメコにいいね押すとか愛想振りまいてる?

292C.N.:名無したん2022/06/17(金) 06:04:44.89ID:hUEhWMqu
>>290
チヤホヤされたきゃ媚びろ

293C.N.:名無したん2022/06/17(金) 07:39:18.43ID:sFcJxIhx
全裸になれば色んな方面からチヤホヤされるぞ

294C.N.:名無したん2022/06/17(金) 08:56:04.16ID:edSE9l06
露出度高い衣装の写真を定期的に無償公開してたら放っておいてもチヤホヤされるて

間違っても有償モデルやったりFantiaやったり干し芋リストなんて掲げちゃ駄目だぞ。そっちに手を出して露出してるレイヤーなんて腐るほどいるから無償か有償かで存在価値が段違いだ。

295C.N.:名無したん2022/06/17(金) 09:44:01.89ID:1bSLV4sJ
>>290
ここでそれ聞いても291 292 293 294 みたいなクソバイスしか来ないから他行きなね?

296C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:02:45.25ID:jupb3eCw
いや、やっぱり露出度高い宅コス上げてる人はリプも付くしちやほやされるよ

297C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:11:59.36ID:FGJce0Kz
露出度が高いのにブスで太かったら
最強のモンスターだぞ…

298C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:14:07.41ID:9zPI5PSq
>>297
それでも全然チヤホヤされる界隈だぞ
なんならそういうレイヤーでもROM出してそこそこ売れてる

299C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:14:43.19ID:mch7KzNC
>>297
割といるでしょ
それでもちやほやされてるし

300C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:22:11.34ID:Cg5DbyOj
>>297
そういうレイヤーなぜかレイヤーにも人気

301C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:38:27.71ID:zGoE/XHC
>>295
クソバイスって言うけどよ、実際他に案あるのか?

与えられるものがないのに脚光浴びたいとか、無名のカメコがタダで露出撮影したい言ってるようなもんだぞ

302C.N.:名無したん2022/06/17(金) 10:42:08.66ID:SlJecurk
>>297
エロとカワイイは海も越えるから
どこかに需要はある

303C.N.:名無したん2022/06/17(金) 11:16:01.70ID:l2KftD0L
>>301
暴力で解決すりゃいい
チヤホヤしないやつボコる

304C.N.:名無したん2022/06/17(金) 11:41:57.46ID:WPn4+k6r
そもそも290はチヤホヤしてくださいとしか書いてなくて何も質問してないのになんでアドバイスや案なんて話になってるんだw

そもそも290自身はどう見てもオッサンカメコだが

305C.N.:名無したん2022/06/17(金) 12:46:13.71ID:FGJce0Kz
1年位まえにあって呼ばれた併せは
オリジナル男装アイドルという謎すぎるジャンルで衣装バラバラだったし一人巨体がいるし途中で用事で帰宅したレイヤーは料金をはらってなかったし1人めちゃくちゃまばたきする奴がいたしであの時の地獄に比べればどんなクソ案件も可愛くかんじる

306C.N.:名無したん2022/06/17(金) 12:47:37.92ID:mch7KzNC
>>305
すまんが笑ったわ
地獄通り越してコントみたいな世界だな…

307C.N.:名無したん2022/06/17(金) 12:55:32.09ID:XHnGsP7L
>>305
そんなんでもタダで撮ってあげるから舐められるんだよ

308C.N.:名無したん2022/06/17(金) 13:36:28.81ID:YIq1akV/
>>297
みるなんとか言う古い露出レイヤーいたよな

309C.N.:名無したん2022/06/17(金) 14:07:57.83ID:xSGI7cIc
>>308
今も居るよ

310C.N.:名無したん2022/06/17(金) 18:46:54.18ID:FGJce0Kz
なんか福岡のスタジオでセクハラで揉めたとかでRt回ってるな名探偵のお前らはどう思うこれ

311C.N.:名無したん2022/06/17(金) 19:07:53.23ID:zWjnD3Gz
つい先日大阪のスタジオ痴漢カメラマンが逮捕されたばかりだしそういうこともあるだろうなと思う
だが告発者が身バレ防止のため被害者名も加害者名も被害の正確な事実も誰にも教えないと宣言しているのでどうもしようもないし現代の寓話みたいなもんだな

312C.N.:名無したん2022/06/17(金) 19:30:15.91ID:LOypjYUe
次は実はこれは福岡の話ではありません
とか言い始めるんじゃないかな

313C.N.:名無したん2022/06/17(金) 20:13:42.74ID:RTpXpBgF
福岡でスタジオ提携してるカメラマンって数が少ないという話なのでその中の誰かと揉めたのは間違いないんだろう
巻き込まれた方はたまったもんじゃないよな

314C.N.:名無したん2022/06/17(金) 20:14:35.85ID:XHnGsP7L
ブライダル前撮りのツイートもここで話題になるかと思ったが鍵になってしまったな

315C.N.:名無したん2022/06/17(金) 20:40:32.73ID:LOypjYUe
提携カメラマンが少なすぎて
群馬のギルティギアで優勝したといった臨時職員みたいになってないか?

316C.N.:名無したん2022/06/17(金) 21:09:00.24ID:sFcJxIhx
セクハラカメコは晒すべきだろ?何故隠す?

317C.N.:名無したん2022/06/17(金) 21:19:37.75ID:FGJce0Kz
何故っていないものは晒せないからな

318C.N.:名無したん2022/06/17(金) 21:44:39.97ID:U68d9EYS
こういうときに騒ぎに便乗して、私も以前犯人と思われるカメラマンに気持ち悪いことを言われた
と言い出すレイヤーが出てくるんだが引用RTを見るとそういう様子もないからな

319C.N.:名無したん2022/06/18(土) 08:29:06.83ID:BBKrScR/
>>318
それが本当であっても虚偽であってもそういうことを言っているレイヤーには近づきたく無いもんだな
何かしらそういう厄介ごとを引き寄せる可能性が高いワケだし

320C.N.:名無したん2022/06/18(土) 10:31:48.79ID:fEXBxrsU

321C.N.:名無したん2022/06/18(土) 13:09:39.96ID:o7JuBozE
−2020年 ブラックリスト ワースト年間MVP−

【105:かしおゆうた(現在:徳大寺明.以前:St.Nicolas.)】@kawagoeairlines @mayukiehiro4989 ローアン盗撮、セクハラ、付きまとい、暴言
そして自分に不利な書き込みがあると自演や話題逸しでリストから消そうとする。名誉毀損と警察に駆け込むのが得意。2017年アニメジャパン
で松岡奈々のローアン囲みをスタッフに注意され逆切れ、同じ運営がスタッフを務めるゲームショウで撮影制限されるきっかけになった。
さらに「ハイエースを企む」という言葉でかみてゃん(レイヤー)を恐怖に落としめたり、小鳥遊姫に対するリベンジポルノ、松岡奈々への殺害予告、
その他、一条鞠乃、小湊れいあ、ゼラチン、姫宮バンビ、ユリコタイガーなどとトラブルを起こす。
また2021年1月には中学生レイヤー木ノ下木陰さん(13歳)へ粘着していた事を本人から晒されて炎上した

★★★★★ランク
【105:かしおゆうた(現在:徳大寺明.以前:St.Nicolas.)】悪行多数、専スレ参照



−かしおゆうた(現在:徳大寺明.以前:St.Nicolas.)の専スレ−

カメコ☆ブラックリスト☆ファイル92
http://2chb.net/r/cosp/1651627200/l50
http://2chb.net/r/cosp/1651627200/6
http://2chb.net/r/cosp/1651627200/20
http://2chb.net/r/cosp/1647353491/24-40

カメコ☆ブラックリスト☆ファイル50
http://2chb.net/r/cosp/1541867237/88-90

ホワイトカメラマンかしおさん。
http://2chb.net/r/cosp/1526812315/l50

悪質カメコ冤罪事件:ID:PU2AzBVI
http://2chb.net/r/cosp/1522558869/l50

【CASIO】女装が似合うブラック亀子【たま金】
http://2chb.net/r/cosp/1584018467/l50

松岡奈々とかいうコスプレイヤーw(←馬鹿塩の犯罪歴)
http://2chb.net/r/cosplayer/1487135632/96-97

※ほかの板も含めて、モレがあったら、どんどん加筆してください。







.

322C.N.:名無したん2022/06/18(土) 13:25:48.12ID:uhM6fr1V
福岡の奴どんどんいい訳が破綻していってて草
鵜呑みにしてRTした奴も同罪や

323C.N.:名無したん2022/06/18(土) 15:34:43.16ID:Dh4QI55i
こういうセクハラ発言をするやつは日常的にしているものだしスタジオ提携カメラマンならこれまでレイヤーを何人も撮影してるはずだろう
この前の池袋のときもあのカメラマンだってすぐ特定されていたのに自分もセクハラ発言されたってレイヤーが出てこないからな
東京ほどレイヤーがいないにしてもな

324C.N.:名無したん2022/06/18(土) 20:03:52.68ID:uhM6fr1V
福岡のは福岡のスタジオがもやっとしたツイートして全体に迷惑かけんなよ
って切れ気味のツイートしてんな
そらそうなるわ

325C.N.:名無したん2022/06/18(土) 21:32:00.93ID:Dh4QI55i
>>312
これ当たったね

326C.N.:名無したん2022/06/18(土) 22:30:28.84ID:uhM6fr1V
嘘松は死すべきというか言葉のセンスが古いし中身は昭和のおっさんだろうけど
今後似たようなツイートしてもま〜た嘘ツイかww
という流れにしかならない

327C.N.:名無したん2022/06/19(日) 16:34:04.61ID:cYoIIJTU
撮影してきたんだがTwitterでの写真と顔も体型も違った
データ送ってあげたら次回機会があったらまた撮影して欲しいって言われたが
誰が撮ってやるかとw
もう一人の方が可愛いからそっち撮るわ

328C.N.:名無したん2022/06/19(日) 16:35:33.36ID:lop/tkUN
>>327
そもそも会ったこともない(元の顔や体を知らない)のに撮影に行くのがどうかしてる

329C.N.:名無したん2022/06/19(日) 17:15:02.67ID:zYNJH3Sp
フォロワー多いし、可愛いから会ってみたが
ボンレスハムだったり、団子っ鼻だったりと
実際会うとバケモンだったりするよな。

330C.N.:名無したん2022/06/19(日) 17:40:56.74ID:O506/205
併せ撮影してきたんだが、会ったことない方がムチムチで顔も好みで非常に良かった
何より人格まともなのが1番デカい、若くても気配りできて中身がしっかりしてる子は良いわぁ

331C.N.:名無したん2022/06/19(日) 21:32:41.45ID:1h6HxYyl
福岡の奴は赤消して逃亡したな
答え出ちゃったね

332C.N.:名無したん2022/06/19(日) 21:34:57.37ID:1h6HxYyl
まだ生きてたわ

333C.N.:名無したん2022/06/19(日) 21:43:08.08ID:qz9E9obU
>>332
結局これ嘘松確定なん?

334C.N.:名無したん2022/06/19(日) 22:05:16.11ID:40afZe/s
>>333
本人が情報を出さないんだから確定しようがない

後出しで信憑性を疑われることを次々と出してるので嘘と思われてもしかたないもんな

335C.N.:名無したん2022/06/19(日) 23:23:32.87ID:t5FWCI/R
写真見せて頷くよりどのように改良したらいいかを出来るなら言ってくれ。リップサービスは要らない

336C.N.:名無したん2022/06/20(月) 00:44:21.07ID:PX9K03EI
https://twitter.com/tohwa_cos/status/1538474957025705987
我こそはという人はぜひ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

337C.N.:名無したん2022/06/20(月) 02:09:29.39ID:pT1v21Fa
釣りでもなさそうなのが凄いな

338C.N.:名無したん2022/06/20(月) 05:09:30.10ID:VtdzShCJ
>>336
撮った写真が世に出る事も、手元に来る事もないんかーいw
自分は気が向いた時に声かけるのに、カメラマン側がいつか機会があればのスタンスは気に入らない、でも長期的な付き合いを希望するだと?恋人募集でもしてるつもりなのか??

339C.N.:名無したん2022/06/20(月) 05:25:15.58ID:gQxpDy5V
>>336
なにこいつ???
人をなんだと思ってんだろね?
俺のカメラCFカードしか使えないけど是非!って応募してやるかな

340C.N.:名無したん2022/06/20(月) 06:51:00.06ID:6gqPCedE
>>336
顔写真が公開されていないためご指定の条件での応募するに価するか判断できません、まずはDMで顔と全身写真をお送り頂けますでしょうか?撮影希望のキャラについてもご連絡下さい。
上記が難しい場合は報酬額をご相談させて下さい。

341C.N.:名無したん2022/06/20(月) 10:35:49.09ID:Nnjz2eBN
レイヤーも一定数のアタオカいるよな

342C.N.:名無したん2022/06/20(月) 11:29:46.53ID:A6moNtNl
日本各地であまりにも撮影に適した場所がなさ過ぎて
廃墟→廃工場、サイバーブース→金網とLEDの電灯
みたいな貧しい撮影背景文化ができるの他国の人からみたら笑いどころだろうな

343C.N.:名無したん2022/06/20(月) 11:35:44.84ID:Lb3hk9j5
>>342
他国の人はそんなこと考えもしないから大丈夫だよ

344C.N.:名無したん2022/06/20(月) 11:52:11.11ID:IRwCYo/X
良いロケーションでも自撮りのなうしか
レイヤーフォロワーは興味ないから
ロケで遠出とかせずエアコンのあるところでやろうや

345C.N.:名無したん2022/06/20(月) 11:55:28.57ID:WDt1ykHt
プロに数万で依頼したらやってくれる?

346C.N.:名無したん2022/06/20(月) 12:08:19.08ID:v4GEwaR6
>>336
プロカメラに頼めよw

347C.N.:名無したん2022/06/20(月) 12:17:05.61ID:ct4QdbvZ
日本でもいいロケーションがあるのに管理施設にお伺いしても許諾が下りないとか過剰な屋外でのコスプレ規制派の反対でやれなくてもったいない部分はあるだろうな

海外だとゲリラ的に撮影してる連中多いだろ

348C.N.:名無したん2022/06/20(月) 12:18:03.31ID:A6moNtNl
プロは金を積まれて依頼されたら
デブでもブスでも撮って満足させないと悪いからな
あいつらやっぱすげぇわ

349C.N.:名無したん2022/06/20(月) 12:58:08.11ID:5PJeXb+c
リソースを特定のレイヤー、カメコに縛られるのは2流
専属みたいになったり依頼が入ったり断れなくなるのは広い機会を失い、同じレイヤーばかり掲載したり、同じカメコの写真ばかり挙げるようになると、いいねが付いても。リアルでの本当の付き合いは狭くなる
一生懸命撮ったレイヤーのお気持ち連ツイしているようなカメコの気持ち悪さw

350C.N.:名無したん2022/06/20(月) 13:14:35.13ID:A6moNtNl
レイヤーは引退したらそこで終わりだけど
カメコはずっと撮影に付き合ってたレイヤーが引退しても活動を引退しないんだから
新規開拓は常にしないのはアホだぞ

351C.N.:名無したん2022/06/20(月) 13:42:59.44ID:JSbcvxvX
イベントタグとかでTwitterを検索するとたくさん美人レイヤーが出てくるのに参加しても見当たらないのは何故なんだろうね...

352C.N.:名無したん2022/06/20(月) 14:05:34.85ID:IRwCYo/X
例え加工ありきの顔や体でも有名な人は
イベントでも専属付きでくるから
見かけてもノーチャンスだぞ

353C.N.:名無したん2022/06/20(月) 14:37:42.07ID:szZyoKds
専属付きのボンレスハム?高級ハム?

354C.N.:名無したん2022/06/20(月) 14:48:01.79ID:UDqPAx0+
皆加工しなくなってTwitter上にデブスの無加工顔が溢れたらなにか嬉しいことあんの?
現実に美人がいなかったならどうしようもないんだから諦めろ

355C.N.:名無したん2022/06/20(月) 14:52:32.20ID:A6moNtNl
まず化粧してない女なんておらんし
化粧しなくても美人なら化粧すればより美人になるなんて誰でもわかんだろ
更に加工して整えるんだから

356C.N.:名無したん2022/06/20(月) 15:07:08.82ID:fjoo/oNT
五十嵐とかいうおっさん、どこの撮影会でも大声で目線強引に奪っていくからクソうざい

357C.N.:名無したん2022/06/20(月) 15:50:31.44ID:R5rqc+Z2
コスプレ撮影会?

358C.N.:名無したん2022/06/20(月) 15:56:24.93ID:szZyoKds
ハムの撮影会

359C.N.:名無したん2022/06/20(月) 16:01:02.55ID:WDt1ykHt
加工のくせにイケメンな俺よりフォロワー多い奴とか腹立つやん

360C.N.:名無したん2022/06/20(月) 16:23:03.43ID:5IThwd+8
>>356
肌の色味が独特なおっさんか

361C.N.:名無したん2022/06/20(月) 18:30:09.78ID:R5rqc+Z2
今度はcurecos学級会ですか

362C.N.:名無したん2022/06/20(月) 18:31:42.81ID:SwcDLdW/
>>361
あれ海外のバケモンだろ?
あんなん無視しとけばいいのに…

363C.N.:名無したん2022/06/20(月) 19:16:15.91ID:A6moNtNl
海外の学級会とか思想・宗教・肌の色・LGBTとか絡んで
絶対終わりそうになくね

364C.N.:名無したん2022/06/20(月) 19:18:59.81ID:RsDpC7A3
もうCUREなんて使いません!!

って使ってないからこんなんなったんじゃないか

365C.N.:名無したん2022/06/20(月) 19:19:09.10ID:UDqPAx0+
エロコスはケシカラン原作愛がどうの捏造がどうのといういつものくだらない論争と、コスプレの大規模SNSとしてやってきたCureがエロレイヤーを記事にするのはおかしいって叩きが混じってるな

だがCureが運営してるCureCosは開始時からグラビアレイヤーを使って稼ごうとしている仮想通貨のサイトだ
もうだいぶ前からCureのアカウントはコスプレSNSの代表垢じゃなくCureCos宣伝垢に変貌してる
叩かれた記事は削除したとのことだが今CureCosの上の方にあるツイートはマイクロビキニ、ランジェリー、セクシーハイレグだからなw

366C.N.:名無したん2022/06/20(月) 19:31:05.74ID:A6moNtNl
アーカイブもだが金も落さない層の声なんて聴いてたら
母体が金欠でサ終しちゃうんじゃないのか知らんけど

367C.N.:名無したん2022/06/20(月) 19:35:53.29ID:R5rqc+Z2
しかし今回のは流行りのスパイファミリーで頭沸騰したレイヤーがエロヨル許せん!って、数を頼んで糾弾して記事削除の事態になった訳なのね
まるでナントカ解放同盟みたい

368C.N.:名無したん2022/06/20(月) 19:48:59.85ID:szZyoKds
エロ撮ってるの、自分の写真が下手糞だから
エロで目立とうとしてんのよ。

369C.N.:名無したん2022/06/20(月) 20:11:04.77ID:IRwCYo/X
なら露出は俺が引き受けるわ
おまえらは先にいけここは俺に任せろ

370C.N.:名無したん2022/06/20(月) 20:19:04.91ID:glKl12bu
俺らはエロい写真までみたいだけどお前ならもっと先にいけるんじゃないかな。構わずに進んでくれよ

371C.N.:名無したん2022/06/20(月) 20:46:17.77ID:ct4QdbvZ
原作を勝手にエロ改変してコスプレしてたら叩くレイヤーの一部も、原作を勝手に改変した同人誌には何も言わないどころか愛好してるんだよな

372C.N.:名無したん2022/06/20(月) 21:02:29.73ID:SwcDLdW/
全く原作にホモ要素のないホモカップルの二次創作で大喜びしてるぜ!

373C.N.:名無したん2022/06/20(月) 21:08:56.57ID:R5rqc+Z2
そもそも原作壊してない姿のレイヤーがほとんどいないという原罪

374C.N.:名無したん2022/06/20(月) 21:41:11.90ID:ct4QdbvZ
発端になったレイヤーも同人誌はどうなると突っ込まれてるが論点が違うと突っぱねてるな
まあどちらもエロ2次創作なので理屈で両者が違うことを主張するのは難しい
好きが嫌いかでしかない

375C.N.:名無したん2022/06/20(月) 22:39:44.91ID:IRwCYo/X
他の記事も美女とかのキーワードを散りばめた肌の露出した写真だらけやんそっちには噛みつかんのか

376C.N.:名無したん2022/06/20(月) 22:43:58.44ID:UDqPAx0+
Cureがエロ載せるのがダメ→見ての通り今のCureはエロ宣伝垢だよ、いつまで昔を懐かしんでるの、そもそもお前CureのSNS捨ててTwitterにいるじゃん

コスプレにエロのイメージが云々→エロ同人で同人にエロのイメージ付くのはいいの?そもそも今のCureはry

エロ同人は愛があるけどコスプレの露出は承認欲求とビジネス→ただの偏見だし承認欲求なら完コスも同じだしエロ絵師のがビジネスでやってるでしょ

叩いてる人がコスプレ関係者だから自分が当事者だコスプレは自分の物だという意識がある、というところだけが違いだな

377C.N.:名無したん2022/06/20(月) 23:33:37.07ID:IbrubLQ6
コスでエロやろうが趣味だから好きにやってくれ。
それでいいね狙う便乗会社があるのもそれがビジネスだ。
嫌ならブロックすればいい。
ただ、みんなで圧力かけたのは、やりすぎだったな。

378C.N.:名無したん2022/06/20(月) 23:52:27.26ID:ct4QdbvZ
圧力はやりすぎやね

しかも相手は外国人
日本のサイトに載せるとはいえ日本のコスプレイヤーの価値観を押し付けるものではない
差し止められるとしたら作者か集英社しかおらんからな

379C.N.:名無したん2022/06/21(火) 00:45:16.26ID:jXyrcdtk
圧力の理由もヨルさんをエロにするな!って感情論だからな
怖い怖い

380C.N.:名無したん2022/06/21(火) 02:58:40.95ID:y0av5Xr6
エロい格好でぎゃーぎゃー騒ぐのに
殺し屋という設定は容認するのか平和ボケでもしてんのか

381C.N.:名無したん2022/06/21(火) 04:29:45.32ID:6D4hb/qI
今回のcure騒動、ツッコミどころ満載でまあ仕方のない流れとは思う
思わぬ事態にこりゃやべえと、あれはあかんかったすまんと運営も即認めて火消しで記事削除してるし、とにかく無駄に脱いだだけの単なるエロコスだったからね、コスホリにあるような写真で燃えない方がおかしかったから

382C.N.:名無したん2022/06/21(火) 06:17:21.54ID:y0av5Xr6
アホらしい次はそのキャラはそんなに太ってませんとか、白人設定なので黒人のあなたはコスしないでくださいとでも言うつもりか

383C.N.:名無したん2022/06/21(火) 07:09:50.95ID:me+KCN+r
そのキャラは女じゃありません
女のあなたが男性キャラの格好しないで下さい

384C.N.:名無したん2022/06/21(火) 07:47:02.87ID:wBJJoVjU
似てる似てないや年齢などはまぁしょうがないとして
太った奴が細身キャラのコスするのはそのキャラに対しての冒涜にはならんのかどうなんだマンさんたち

385C.N.:名無したん2022/06/21(火) 09:24:01.25ID:CmVCe7Qw
>>384
マンさん?男さん?

386C.N.:名無したん2022/06/21(火) 10:08:17.96ID:rG6atP25
世間的に
コスプレ≒エロい女がやること
になってるから自分までそう思われたくないって忌避感からエロに厳しい女レイヤーが多いんだろうな

387C.N.:名無したん2022/06/21(火) 10:27:35.03ID:UhMRnfgQ
別にコスプレなんて自由なのに騒いで燃やす意味が全く理解できない

388C.N.:名無したん2022/06/21(火) 12:01:38.27ID:g8G/dPDi
地道にコスプレして4-5年かかった所を、エロで売ってるレイヤーが1日で通り過ぎて行くから気に食わないと思うのはしょうがない

389C.N.:名無したん2022/06/21(火) 12:16:22.46ID:n6ZzfMhh
>>336
こういうカメコをナメてると思われる条件の募集をしてると正直腹立つけど、自分には商品価値があると信じているレイヤー的にはカメコが相互無償で募集を見かけたら腹が立ってるのだろうか

390C.N.:名無したん2022/06/21(火) 13:07:00.44ID:QSAxmbmI
>>389
カメコをナメてるんじゃなくてただ一般常識が欠如してるだけだと思うよ

391C.N.:名無したん2022/06/21(火) 13:13:39.33ID:wBJJoVjU
普段から食事に気を付け体型を管理しそれに化粧代に美容院代
コスの準備代にカラコンとかを含めると・・・女性だけお金がかかって男性はずるい!
って自分サイドしか見えない人は思うんかもな

392C.N.:名無したん2022/06/21(火) 13:17:10.37ID:41kHV2el
まあレイヤーに比べてカメラは楽だなあと思うことはすごくあるけどな

393C.N.:名無したん2022/06/21(火) 13:18:13.47ID:n6ZzfMhh
>>392
どのへんが?

394C.N.:名無したん2022/06/21(火) 13:59:51.61ID:hyBq4sV2
カメコは金さえあればプロカメラマン並の機材を揃えられてあとは技術とセンスを磨く努力をしていけばいいが、レイヤー側は金だけではプロモデルやタレント並みの顔やスタイルを用意できないからな
整形するにしても機材買うより高いし気軽にはできないだろう

395C.N.:名無したん2022/06/21(火) 14:06:27.71ID:gDmIp3QP
衣装もウィッグも使い回しが限られるとか毎回の準備と片付けとかな。
車の民だが3日連続撮影で機材つみっぱ。データとバッテリー充電だけで回せたからなあ。

396C.N.:名無したん2022/06/21(火) 14:10:50.49ID:jLKDUwb2
準備だけなら圧倒的にカメラが楽だね。

397C.N.:名無したん2022/06/21(火) 14:11:03.92ID:goMdiF+Y
エロだけ撮ってりゃ有名になれるしな

398C.N.:名無したん2022/06/21(火) 14:42:03.11ID:wBJJoVjU
どうやってエロだけ撮るつもりなんだ
人生エアプか

399C.N.:名無したん2022/06/21(火) 14:50:08.69ID:QSAxmbmI
>>398
無償でなければいくらでも撮れるがね
ただその写真を公開する機会はあまり訪れないだろう

400C.N.:名無したん2022/06/21(火) 15:04:49.42ID:goMdiF+Y
無銭カメコじゃエロ撮れない

401C.N.:名無したん2022/06/21(火) 16:36:38.87ID:HuaRJiq0
コミケからコスプレから交流へ
コミケ→同人誌=エロマンガ
 男:キャラの裸を見たい妄想
 女:BL好き腐女子の妄想

従来コスプレ
フェチ→コミケにエロ変態オタクが増大、弄られる満足感とビジネス女子が増えフェチコスプレの時代に

交流コスプレ
健全化→既成販売品と自作、キャラ愛と成りきりに価値観がシフト
イベントは交流でスタジオはキャラの完成度

価値観の変化に旧世代がついていけてない状況
今の若いレイヤーは交流重視の新世代
その狭間に承認欲求のレイヤー増加(まだ、いいねよりも、リアルの交流の方が重要と気がついていない、徐々に同時配信、ライブ配信へシフト中)

402C.N.:名無したん2022/06/21(火) 16:52:16.24ID:HuaRJiq0
同時配信→動画配信
コロナを基点にコスプレの価値観に変化
会ったり話したりする喜び

403C.N.:名無したん2022/06/21(火) 16:52:48.90ID:QSAxmbmI
だいたい露出系のコス写真を相互無償で撮ってもスタジオ代で5000円前後、現像の手間やらやり取り考えたら実質的にもっと高くつく
ただエロい写真撮りたいだけならその3倍~4倍出してヌー撮行ったほうが圧倒的にコスパ良いんよね

精神的充足とかファボリツ目当てで露出コス撮りたいなら、撮影技術磨いて露出系撮れるように何年もかけてステップアップしていかなきゃならんと言う…

404C.N.:名無したん2022/06/21(火) 17:18:04.43ID:ePkS9mZV
エロゲみたいな露出コス撮るよりワンピースのナミみたいな衣装で非露出レイヤーがチラったりハミったりする方が楽しい

405C.N.:名無したん2022/06/21(火) 18:27:00.87ID:oTXnyJp2
コレ無加工なんですよ!凄くない?的な説明してるレイヤーがたまに居るけど、カメコがあなたに渡す前にギリギリのところまで肌滑らかになるよう編集してるんすよ。。。と言ってあげたい

406C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:09:42.56ID:nPK414vq
ちょっとそのままは渡せないよね
意外とお肌がですね...
フォトショ使わなくてもメイク足す感じで明暗のトーンつけて上げると喜んでくれたりする

407C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:22:58.57ID:wBJJoVjU
一緒に活動してるならそれなりに活動期間が長いレイヤーだろ?
そのまま渡しでいいよどうせ加工するんだし

408C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:32:28.68ID:w5roi3Aq
これ確認用です、って渡した写真をあっちで勝手に加工してアップするパターン勘弁してほしい

409C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:38:42.65ID:rG6atP25
>>408
現像まえのやつか
さすがにそれはクレーム言ってもいいんじゃないか?

無加工の顔と身体アップされるようなものだと言って

410C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:41:11.64ID:oA0ntSz9
>>408
たまに信じられないくらい下手な加工編集してアップするから困るわね

411C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:49:30.18ID:m0qiHKTT
>>410
タマキンみたいな喋り方だな。きっしょ

412C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:50:15.98ID:w5roi3Aq
>>409
>>410
だいたいのレイヤーは律儀に現像を待ってるorちゃんと返信するんだけどね
6人に1人位の割合で勝手に上げやがるアホがいる、せめて「これ先に上げていいですか?」とか聞けないのかね

413C.N.:名無したん2022/06/21(火) 19:50:49.30ID:nPK414vq
>>408
たまにそれあるからある程度現像して渡してる...
現像前提で撮った状態からはアカンてw

414C.N.:名無したん2022/06/21(火) 20:20:41.13ID:y0av5Xr6
その逆も結構あると思うわ
確認ってのは大事だな

415C.N.:名無したん2022/06/21(火) 20:30:40.34ID:h7xFo6SD
自分の写真という思いもあるかもしれないが、レイヤーが加工してアップしたのを見て自分が渡した時より良い印象の写真になったと感じる事なんて数える程しかないな
いいね押すのも大半は男なのだからレイヤーが手を加えない方が男ウケするのでは?と思わなくもない

416C.N.:名無したん2022/06/21(火) 20:31:15.04ID:nBKO+8Z8
>>409
はじめからナメた態度取る人ってたとえレイヤー初心者でも元からそういう気質って人だし、深く付き合ってもこっちが疲れたり得しない事ばかりなんだよね
自分は1度は許すけど、2回常識外の行為やられたらもう撮らない、写真は全然伸びなくてもまともな感覚してるレイヤー撮ったほうが遥かに良い

417C.N.:名無したん2022/06/21(火) 21:15:35.58ID:TrjL3qVv
https://twitter.com/babu_melo/status/1526204267778174976
ご結婚おめでとうございます!お幸せに!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

418C.N.:名無したん2022/06/21(火) 22:16:41.83ID:CCXckqr5
鮮度もののイベントにナメた態度とかバカじゃねーのか。
タグと検索が一番活性化するのがイベント当日。一番見てもらえるのはイベント終了して着替え終わって出てきたところから。主役がレイヤーなイベントに要らないちんたらカメコ。そんなカメコはおまけ。
時事に関係ないスタジオに籠もって出てくんな。なめくじ。

419C.N.:名無したん2022/06/21(火) 22:35:33.51ID:y0av5Xr6
一番見られるのはその日の晩の18~20時だろう、時点で次の日の12時~14時

420C.N.:名無したん2022/06/21(火) 22:45:09.44ID:rG6atP25
408はイベントとは言ってないんだが…
まあイベントかもしれんけど
撮影=イベントの人たちはお忙しくて大変だね

421C.N.:名無したん2022/06/21(火) 23:30:31.07ID:bebk7y4j
イベントでしか撮れない撮って出し爺かもしれんな

422C.N.:名無したん2022/06/21(火) 23:37:33.83ID:goMdiF+Y
騒いでんのは高級機材揃えて、イベントでしか撮れない底辺カメコよ

423C.N.:名無したん2022/06/21(火) 23:46:22.83ID:MdHtKJGO
撮影=イベントだと無条件に脳内変換されてんのか?って思いきや最後はスタジオ撮影に言及してるしで意味わからん
どっちにしてもクソ厄介なジイさんだろこれw

424C.N.:名無したん2022/06/21(火) 23:59:01.13ID:2iPjsV2w
>>422
これ。
機材はいいけど写真としてはダメだから画質落とされるとマジで価値がなくなる抗うしかない可哀想な戦士たち

425C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:15:21.86ID:JPETL3mD
フォトショで加工合成した画像は写真とは呼びません

4264082022/06/22(水) 00:29:42.26ID:W6NGq5Ix
発狂してる方々ごめんね、スタジオ撮影での話でした
勝手に使うどころかタグすら付けないやつもいてね、この世はなかなか摩訶不思議アドベンチャーですわ

427C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:32:18.89ID:c7IEFRKv
通知なしでいきなり自分の写真が回ってくるとビビる。

428C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:33:01.16ID:U4ykono1
コスプレ板でフォトショなしとか
いや、それのがどうよ?だろw

429C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:33:17.02ID:8bbQx4Oh
イベントだけしか予定無いタマキン息しとるー?(笑)

430C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:38:51.07ID:JPETL3mD
>>428
使いたい奴は別に使えばいいんじゃね?写真と呼ばなければ

431C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:46:29.14ID:U4ykono1
>>430
レイヤーの加工にたえられなく

432C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:53:02.60ID:Cr3V7iMd
>>430
つまらんことに囚われてるからいつまでも下手くそなんだよ

433C.N.:名無したん2022/06/22(水) 00:59:55.46ID:bc+AULy+
今の時代ほぼ全ての写真は加工されてんだろ
フォトショアレルギーとかバカかよ

434C.N.:名無したん2022/06/22(水) 01:01:21.41ID:JPETL3mD
下手くそなのに加工や合成で誤魔化してる奴の方がみっともないと思います

435C.N.:名無したん2022/06/22(水) 01:17:13.30ID:bc+AULy+
アニメの見すぎで現実とアニメの区別がつかなくなってしまったんだな…かわいそうに

436C.N.:名無したん2022/06/22(水) 01:23:31.35ID:JPETL3mD
現実を見れば誰が見ても失望してしまうような写真しか撮れないので、加工や合成に頼ってしまう気持ちは分かります
とてもかわいそうですね

437C.N.:名無したん2022/06/22(水) 01:39:19.03ID:vmWk3w7y
合成や加工は写真ではないおじさんさぁ…ネタで言ってるのなら何も面白くないしガチで言ってるのなら救いようがないぞ
もしかして今どきフィルムカメラとか写ルンですで撮ってたりします?

438C.N.:名無したん2022/06/22(水) 02:13:23.43ID:ECpAKlTQ
写真を加工や合成したものは写真ではないのではなく、加工写真や合成写真と呼ばれる
一般的にはこれらを略して写真と呼ぶ

439C.N.:名無したん2022/06/22(水) 03:50:00.55ID:+sNIlRZY
知り合いのレイヤーさんの加工度合に歯止めがかからなくなってくて遂に目をエイリアン並に巨大化させ始めたので辛えわ
エイリアンに加工されるの分かってて撮りたくないし下手に指摘しても反発喰らいそうだしどうすりゃいいのか

440C.N.:名無したん2022/06/22(水) 03:50:09.54ID:9A1k808K
合成だと高い機材でマウント取れなくなんからね(笑)

441C.N.:名無したん2022/06/22(水) 07:46:27.90ID:2E55FkMT
中国便の発送遅れがまたちらほら出てき始めたな
スタジオは抑えてるのに衣装が届かないパターンがまた増えそうだ

442C.N.:名無したん2022/06/22(水) 07:46:29.02ID:mVY6hFYR
写真とは!を語るのはまあ自由だけど、じゃあその写真の枠に入らないとなにかまずいのかね?

記録や証拠のためならわかるけどそんなのの目的でコスプレ撮らんからなあ

443C.N.:名無したん2022/06/22(水) 07:57:31.26ID:2E55FkMT
渡したデータのクソ加工マジ辞めろ
って書き込みしかなくね・・?

444C.N.:名無したん2022/06/22(水) 08:05:52.03ID:hX2gL2cZ
レイヤーが好き勝手加工して断りなくアップするのがうっかりさんで許されるなら、カメコも一応撮影の許可は貰って撮ってるしうっかり勝手にアップしちゃってもいいよね

445C.N.:名無したん2022/06/22(水) 08:12:06.33ID:Ae4wg3Np
いいよ!

446C.N.:名無したん2022/06/22(水) 08:15:29.04ID:xhQ4+nZL
男の論理で草

447C.N.:名無したん2022/06/22(水) 08:21:47.89ID:2E55FkMT
いちいち気にするのはもう面倒くさいし俺はもう気にしてないけどな正直
他の人の自分のタグ付けみればこのレイヤーの加工が特殊すぎるんだ・・・ってすぐわかるし
そんな奴を撮るのは初見のイベントの時だけだからな

448C.N.:名無したん2022/06/22(水) 08:42:52.31ID:Z+Mz5zUs
・加工が女を撮らせてもらう必要条件
・コスプレは非日常な着衣と加工までがセット

これが分からないのは3流カメコ
人間以外の撮影がお似合い

449C.N.:名無したん2022/06/22(水) 09:12:31.89ID:RKMdCzqa
顔面工事が必須なニ流レイヤーに何故そんなに下手に出ねばならんのだ

450C.N.:名無したん2022/06/22(水) 09:15:16.62ID:HndBwyKp
>>449
鉄道でも撮ってろ馬鹿

451C.N.:名無したん2022/06/22(水) 09:31:49.15ID:rYREDN18
どこをどう加工したか逆加工というか素の顔に還元するスキルが身に付いてきたので、実際に会ったときの失望度合いが減ってきた

452C.N.:名無したん2022/06/22(水) 09:39:27.46ID:2E55FkMT
お前ら普段からどんだけ上から目線で生きてんだよ

453C.N.:名無したん2022/06/22(水) 10:33:51.90ID:c7IEFRKv
鏡見ろって感じだよなw

454C.N.:名無したん2022/06/22(水) 10:51:06.36ID:ItSDWUbs
面と向かっていったら「何様だよおめぇ!」だけど、カメコの本音はそんなもんなんだよ

455C.N.:名無したん2022/06/22(水) 11:37:49.75ID:D7zTn9Bo
本音を暴露するスレだしな

456C.N.:名無したん2022/06/22(水) 11:48:54.25ID:b2tsgVZ7
レイヤー側からの要求値がインフレし出したら新規が入れなくなるな
カメラマンにも加工と合成が必須になったら

457C.N.:名無したん2022/06/22(水) 11:53:20.97ID:Et3GUjCU
キャネレベルの合成が普通だからな。それすらできないカメコは淘汰される。

458C.N.:名無したん2022/06/22(水) 12:28:56.38ID:R9LU7eti
流行り廃りもあるからな
一時の何でも水撮だったみたいな

459C.N.:名無したん2022/06/22(水) 12:38:43.39ID:ItSDWUbs
えちえち衣装でのホテル個撮が大流行する時代も来るかもな!

460C.N.:名無したん2022/06/22(水) 13:00:02.24ID:bFxG8Vjw
そんな時代は茨城の事件で来る事はない

461C.N.:名無したん2022/06/22(水) 13:25:43.74ID:SQZ6PXMS
昔よりカメコ募集の機材要求はインフレしてると思うけど、その理由はカメコの能力が上がったからじゃなく機材が簡単に手に入るようになって皆持ってるからだ
同じように誰もが手軽に加工するようになれば加工要求はインフレするかもしれないけどそんな環境になったら新規さんでもすぐ追いつけるってことだから大丈夫だよ

462C.N.:名無したん2022/06/22(水) 13:34:59.64ID:2E55FkMT
ん?いつの時代に生きてるおじいちゃんだ?
もう加工アプリとか各メニューをスライダーですいーっとするだけで良い時代だぞ

463C.N.:名無したん2022/06/22(水) 13:38:34.74ID:SQZ6PXMS
加工って言い方が悪かったか?
キャネレベルと言われているエフェクト合成のことだよ
まあ今でもエフェクトを乗せるだけなら難しくはないけど、そのうち無料アプリでスライダー動かせばエフェクト飛ばせるようになるかもなw

464C.N.:名無したん2022/06/22(水) 13:40:57.41ID:LGkpabAA
エフェクト入れてるカメコって誰がいる?

465C.N.:名無したん2022/06/22(水) 15:48:26.23ID:D7zTn9Bo
"写真の加工"
というと一般的には3DCGによるオブジェクトの追加や雷や炎、煙などのエフェクト追加だが、
"コスプレ写真の加工"
だと肌のソフト化やゆがみツールによる顔や体型の補正だからややこしいよな

466C.N.:名無したん2022/06/22(水) 16:24:07.18ID:Z+Mz5zUs
撮って出し送ってレイヤーに自由にさせるのが今のイベントのニーズ
スタジオで時間かけて撮ることと同じことやっても非効率

467C.N.:名無したん2022/06/22(水) 16:34:44.15ID:xNsLo1ah
結構うまければ文句言われない確率は高い

468C.N.:名無したん2022/06/22(水) 16:39:50.40ID:Lh/6FSM2
https://twitter.com/Osefly/status/1463824795188047874
世の中には有償のレタッチャーにお願いして、自分が合成したように振る舞うカメラマンもいる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

469C.N.:名無したん2022/06/22(水) 16:40:44.69ID:9A1k808K
エフェクト厨に撮って出しとか無理だってε-(´∀`; )

470C.N.:名無したん2022/06/22(水) 17:06:51.94ID:rGx6cWV5
>>466
スマホ&ビュープラ普及期でスマホ加工万能幻想があった一昔前ですな

471C.N.:名無したん2022/06/22(水) 17:08:16.57ID:rGx6cWV5
さらに言えばレイヤー、カメラマン共にコスイベで一旗あげよう勢がいた頃か。
イベント自粛で虫の息だな 

472C.N.:名無したん2022/06/22(水) 17:13:33.16ID:BRgEu21b
>>468
レタッチャーは誰?本当に他人にレタッチをやらせたならクレジットを入れるべきだな

473C.N.:名無したん2022/06/22(水) 18:18:55.81ID:iFWjEEnx
>>472
プロだったらクレジット表記無いよ
べきって学級会かよ

474C.N.:名無したん2022/06/22(水) 19:09:54.12ID:Z+Mz5zUs
コミケの防災公園がなくなって、ローアングル変質者の行き場がなくなったのはよいことだが(残党がa!に紛れるが柵が設置されてスマホ・コンデジマンも目立つ)、今やコスプレはフォロワーと会うためのパーティー化していて、フェチコスプレはバカがすること、スタジオ撮影は疲弊していくだけでリア充のイベントでは同行カメコが居ないと万人フォロワーのいるレイヤーかというくらい浮いていてカメコしか相手できないちっとも人気者ではない女ばかり。いいねがあっても実体が伴わない所詮孤独なレイヤー。いまからスタジオレイヤーなんか人生の弊害。

475C.N.:名無したん2022/06/22(水) 19:17:26.90ID:BoRa0Crx
>>474
わかったわかった、あんたがここでいくら喚いても現状は何も変わらんからな
おとなしくイベント撮って出しして不採用の山を築いてな

476C.N.:名無したん2022/06/22(水) 19:38:02.03ID:2E55FkMT
夏のクソ暑い時期に外で撮影なんてしてどうすんの
クーラーのきくスタジオ使うだろ普通

477C.N.:名無したん2022/06/22(水) 20:25:58.22ID:9A1k808K
予約入れる前に、クーラー有るか確認しとけよ?

478C.N.:名無したん2022/06/22(水) 21:38:10.74ID:k9fZxPwx
>>476
それかASとかアビラルだな
ここ最近、天気悪いのがちと難点だが

479C.N.:名無したん2022/06/22(水) 23:34:03.93ID:8xxFe7ww
>>459
被写体のレベルや鮮度を選ばなければ

480C.N.:名無したん2022/06/23(木) 00:39:13.18ID:9AiqL6/c
ラブホで撮影やってる被写体って基地外みたいな女しかいないんだろ?

481C.N.:名無したん2022/06/23(木) 01:04:06.18ID:KpmGJIpQ
自分が個撮に誘う子、だいたい色白で肌がきれいでムチムチな子ってことに気付いた
っていうかレイヤーって割と身長ある子多くね?自分が好んで取る人にそういうレイヤーが多いだけかもしれんが…

482C.N.:名無したん2022/06/23(木) 03:07:14.80ID:ld7BkGnG
ラブホ撮影にどんな幻想抱いてるのかしらんが狭いし時間がきつくてあくまで緊急手段でしかないぞ

483C.N.:名無したん2022/06/23(木) 04:24:09.96ID:K9+zJCZ6
ワイも家に連れ込めない時の緊急手段に使っとるわ

484C.N.:名無したん2022/06/23(木) 09:50:44.41ID:zoXB2Icu
この前の福岡の何がしたかったわからんツイートのせいで
次に本当に被害にあった人はツイートし辛いだろうな

485C.N.:名無したん2022/06/23(木) 09:52:49.85ID:+6Vftcp1
>>481
単純にお前の趣味や

486C.N.:名無したん2022/06/23(木) 10:00:27.89ID:DPSByCGa
>>484
今も迷惑だって表明したスタジオを下げる発言してるしハッタショかなんかやろうな
なにかトラブルがあったとしてもささいな言葉を勝手にセクハラと思い込んで自分の妄想と区別できとらんのやろ

487C.N.:名無したん2022/06/24(金) 00:06:24.22ID:JAenvU4l
今度はコスイベがやらかしたのか
あんな開き直った声明文は逆効果やろ

488C.N.:名無したん2022/06/24(金) 00:11:37.63ID:OGPnQF3w
まあコスナビだから

489C.N.:名無したん2022/06/24(金) 01:27:55.29ID://7IRfjQ
なにやらかしたか分からんのやが
30分前倒しで揉めたんか?

490C.N.:名無したん2022/06/24(金) 04:59:39.94ID:Mucln4/f
>>489
そう
当日いきなりのことだったらしい

風俗で考えると分かりやすいが30分って地味にデカいからね、90分飲み放題のキャバクラ行ってちゃんと料金支払って、でも60分で帰れ言われたらそりゃムカつく

491C.N.:名無したん2022/06/24(金) 06:40:28.25ID:0SoC3JtH
丁寧に説明して謝ればみんなも納得しただろうにね

492C.N.:名無したん2022/06/24(金) 06:57:50.70ID:POrBMDmW
>>490
状況よくわからんけど90分コース頼んで60分で帰れと言われたらそりゃ文句言うが6時間とかあるイベントが5時間半になったところでそんなにキレるか?

493C.N.:名無したん2022/06/24(金) 07:06:11.70ID:4WB4XgDa
>>492
写真ってロケーションあるしなぁ
夕暮れを想像して1830辺りとかで撮影考えてたら30分前倒しとか当日いわれたらきつくないか?
俺なら次回からは、いかないかな

494C.N.:名無したん2022/06/24(金) 07:08:20.48ID:vpxVObl4
詰めが甘いよなー

495C.N.:名無したん2022/06/24(金) 08:28:04.66ID:dItTA/Yh
風俗がどうとか野良専門か?
お前には関係ない話だから黙ってろよw

496C.N.:名無したん2022/06/24(金) 08:37:40.52ID:dItTA/Yh
簡単なまとめ

コスナビ「施設さん18:00までいい?」
施設「いいよー」と口約束?

施設「やっぱ17:30までで」
コスナビ「レイヤーさん17:30まででよろ」
レイヤー「しゃーないわな。あ、次回の案内ページの時間書き換えとけば?」
コスナビ「トラブルは当たり前!嫌なら来るな!」

ちな17:30まで連絡が施設→コスナビはいつだったか、コスナビ→レイヤーは当日何時だったかは知らん。

497C.N.:名無したん2022/06/24(金) 08:57:53.12ID:yHgsoaQF
>>492
いつ告げられたのか分からんけど終了間際に言われたらキレてもおかしくない

498C.N.:名無したん2022/06/24(金) 09:10:17.35ID:/WGrTZY9
短縮そのものはまあ許容してるが、それに対してうるせーって突っぱねたのが炎上原因だぜ?

499C.N.:名無したん2022/06/24(金) 09:54:34.86ID:cOS2BrML
このスレみてなんで燃えのかわかったわw
平謝りしとけば良いものを……

500C.N.:名無したん2022/06/24(金) 10:20:51.01ID:enFmB79b
その後のリプも酷いものだよ。言い訳と自己弁護と泣き言と責任転嫁
学歴がないとか表現は自由だからこの書き方だとか言ってるけど、人間としておかしい

501C.N.:名無したん2022/06/24(金) 10:21:17.05ID:VQ2MaulS
告げられたのは着替え終わった時。レイヤーも許容なんてするはずもなく(金の話をしてるから明白)、怒りながらも極めて抑えて改善提案したところ、シビアな人は遠慮してと返され、沸点越えてしまった感じ。
レイヤーが思うような常識があるとは限らないからこういう仕事をしてると考えてうまく付き合うしかない。有難い存在でもあるわけだから。

502C.N.:名無したん2022/06/24(金) 10:40:20.64ID:JAenvU4l
実際自治体が管理してる場所なんかは事務管理してるのは役所で、そこでの手続きや契約内容を現地の管理人が全然把握してないなんてことはけっこうあるんだよな
丁寧に説明すれば理解されるようなこともあんな書き方したら反感を生むだけよ

503C.N.:名無したん2022/06/24(金) 11:09:23.99ID:sef3A2JU
正確にはこう

施設側「開館時間15:30まで」
コスナビ「15:30完全撤収でイベントやります」

後日
施設側「開館時間16:00までにする」
コスナビ「じゃあうちのイベントも16:00までいい?」
施設側「おk」
コスナビ「案内追記するわ15:30から16:00に変わりましたと」

当日
施設側「今日開館15:30まで」
コスナビ「だそうです、スマン」
レイヤー「ええ」

メール
レイヤー「30分早いなら次回も30分早いって書きかえたらどうですか、値引き使ったとはいえこっちは金払ってる客なんですよ当日いきなり言われたら困ります」
コスナビ「うちのロケは当日施設次第で変わりますよ、そんなに時間にシビアなら自前のハコがあるハコアムやアイルート行ったらいいですよ」

時間変更は文句言うことじゃないが唐突なハコアムやアイルート推薦は新しすぎて吹くわw
ご理解ご協力お願いしますとテンプレで言っておけば良かっただけなのに

504C.N.:名無したん2022/06/24(金) 11:57:57.99ID:6g54jUEc
そこの施設はそれまで15:30までだったんだが
6月から施設使用が16時までになったみたいだな

そもそも相手のあることなら相手に聞かれるだろこれ
東京都の場所だから都に問合せあるかもな?

505C.N.:名無したん2022/06/24(金) 13:24:08.32ID:P0dsjj3F
コスナビが消したツイの4画像が企業の謝罪文なのかというほど、ふざけすぎてて酷かった

506C.N.:名無したん2022/06/24(金) 18:13:10.03ID:BYYU8u6r
コスナビは会社法人だから企業が会社がコンプライアンスがと言われてるけど、中身はあの文を書いてる代表のおっちゃんがほぼ一人でやってる会社だからな
だから許されるってわけじゃないが相手が一般的な企業だと思ってるならそりゃ全然違うよ
同人サークルに毛が生えたようなもん

あの言動のせいで何度も炎上してるし広報だけでもなんとか人に頼めないのかなと思うが

507C.N.:名無したん2022/06/24(金) 19:18:50.33ID:JeRxZjFp
保存しましょう。
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚

508C.N.:名無したん2022/06/24(金) 19:20:57.73ID:ivdw4yOq
えっ?カスナビ展でブラックリスト入りのカメコ多数見受けられた時点で皆察してたと思ったが
低脳は学ばないんかねε-(´∀`; )

509C.N.:名無したん2022/06/24(金) 19:41:58.38ID:6g54jUEc
ワンマン企業ってこんな感じのところあるよな

510C.N.:名無したん2022/06/24(金) 20:24:11.87ID:g51jNKI8
コミケでこれのコスプレやることにした
カメコが本音を暴露するスレ72  ->画像>9枚

511C.N.:名無したん2022/06/24(金) 20:32:37.85ID:73WCkVOH

512C.N.:名無したん2022/06/24(金) 20:53:07.75ID:6xdBNyBk
>>510
ダイジョウ部

513C.N.:名無したん2022/06/24(金) 20:54:17.13ID:IBk+SaeC
61のジイが趣味で知り合った20代の女性のリュックにGPS機器を忍ばせたってニュースあったけど
この趣味ってコス撮影だったら笑うんだけど

514C.N.:名無したん2022/06/24(金) 23:00:23.08ID:GiAdGxwY
https://www.locationbox.metro.tokyo.lg.jp/catalog/detail.html?pdid=1024
つーか、ここを管理している会社が17時きっかりに帰りたくて公式に出してる情報に従わない対応をいただけじゃん

515C.N.:名無したん2022/06/24(金) 23:08:36.06ID:ivdw4yOq
>>507
コスナビ公式がツイ消ししてて笑う
ほとぼり覚めたら、不倫カメコみたく関係ツイ全消しやろなー

516C.N.:名無したん2022/06/24(金) 23:45:18.88ID:XtbDxwZz
こんな爺さんカメコでさえ4~50歳年下のレイヤーと個撮出来てるというのにお前らときたらアコスタでレイヤーに粘着と奥の森で長時間撮影かよ
お前らもっと若いんだから負けんなよw
https://twitter.com/max_g3_/status/1538909388513361920?t=UkQFId4d2lUz4rdNVr6GLg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

517C.N.:名無したん2022/06/24(金) 23:50:38.10ID:3ojNBljE
>>516
おれのほうが年上だが?

518C.N.:名無したん2022/06/25(土) 05:53:18.25ID:XplWx2uE
>>492
そこらの公園イベントと違って場所が場所だけに撤収30分も早まったらキレるだろ
参加費も地味に高いし

発端のレイヤーは、だから提案メールしてその返信内容などあまりに酷かったから晒したんだしね

519C.N.:名無したん2022/06/25(土) 13:58:20.55ID:TdMiS857
この言い訳を読んでいると、契約後に担当者が変わってNoと言われるとか、
後出しで工事が始まってたりとか、施設側の対応がクソすぎると思うが

後進衰退国である日本の公的施設だと、それがふつうにまかり通ってそうだから困る…


てか、そんな理由があるなら、前もって施設側の都合で終了時間が前後する
可能性があります、とか書いとけばいいのでは

520C.N.:名無したん2022/06/25(土) 15:19:34.38ID:VSBKM9VB
施設側は撮影スタジオでも撮影スタッフでもないんだから「コスプレ撮影会なんて何もわからんし配慮はできないがそれでもいいなら使ってくれ」ってことだろう

通常業務じゃないから引き継ぎ手順もないだろうし、施設側で担当者がコスイベに貸したいと上司に言って「お前が全部担当するならやっていいぞ」と許可という名の丸投げされてからの異動とかなったらどうしようもないだろうなという想像はできる

前は知らないが今はご利用ガイドなどに書かれてるな

521C.N.:名無したん2022/06/25(土) 18:26:58.47ID:6pxJMdJa
客に迷惑かけたのは事実なんだからただ単純に謝っとけばいいんだよ
取引先の納品おくれたから許してくれとか知ったこっちゃないんだよ、客に事前に提示したサービス出来たか出来なかったかでしかない
コスナビの中のおっさん調子に乗り過ぎたな

522C.N.:名無したん2022/06/25(土) 18:38:48.91ID:gRyx6yd/
>>519
それで次回開催の案内には書いとけば?ってレイヤーがメールしたら

523C.N.:名無したん2022/06/25(土) 18:39:40.71ID:gRyx6yd/
途中送信すまん、メールしたら運営なぜかブチキレってのが今回の経緯だからな

524C.N.:名無したん2022/06/25(土) 18:55:02.56ID:+fx3ZHvE
アキバの歩行者天国の時からいつかこうなるとは思ってたよ

525C.N.:名無したん2022/06/25(土) 19:56:56.79ID:uWUolgDb
レガシー展でもやらかしてるし、根本的に仕事に向いていない人なんだと思う

526C.N.:名無したん2022/06/25(土) 20:58:17.58ID:rfZf372O
>>524
いつもこうじゃね?

ソラナの件とかもあるし

527C.N.:名無したん2022/06/25(土) 21:28:04.03ID:sexF00EU
ソラナもなんかあったの?

528C.N.:名無したん2022/06/26(日) 23:14:35.87ID:CaWJcpGN
>>521
同意だわ
どんな事情あったにせよ、まず最初にきちんと謝るべきだった
あんな内容の返信人間性疑うよ

529C.N.:名無したん2022/06/27(月) 09:37:34.61ID:9s8lUUe/
小さい子供がレイヤーと一緒に写真撮ってもらってる所見ると凄く微笑ましくなるのにレイヤーとツーショしてる相手が10代後半越えてる男の時点で何で顔に泥塗られたみたいでレイヤー側がかわいそうって思うんだろう

530C.N.:名無したん2022/06/27(月) 11:35:06.14ID:flU8LJ5m
てか、ツーショ撮って何が楽しいんだろうと個人的には思うけどな
自分の顔があるとか邪魔以外の何物でもない

そのレイヤーと仲良しアピールとかしたいのかね

531C.N.:名無したん2022/06/27(月) 11:44:28.87ID:k7QdDG+j
ツーショと言えば
目当てレイヤーとツーショ撮るためにその辺に居た知らないレイヤーにシャッター頼むのはマナー違反だからな
ちなみに二人組レイヤーの片方だけツーショ撮るためにもう片方利用するのは言語道断

532C.N.:名無したん2022/06/27(月) 12:10:40.60ID:aIJfAj/Z
勝手にマイルール作るなよ。失礼クリエイターみたいだな

533C.N.:名無したん2022/06/27(月) 12:26:12.19ID:oLpZh9t8
彼女でもない女性とツーショット撮るなんてキャバクラ感が強いからな
ただ嫌悪感の半分くらいは酸っぱい葡萄だろw

534C.N.:名無したん2022/06/27(月) 13:30:30.09ID:IJtIOuoT
ドルイベだってあるのにキャバクラのノリを押し付けようとしてて草

535C.N.:名無したん2022/06/27(月) 13:36:16.85ID:YYyJATPw
単なる趣味の違いだからな
俺は景色のいい観光地に出かけても自撮りしない、美しい景色の写真の中に自分が写っていないほうがいいと思ってしまう
「普段の自分の写真が一枚もない」ってのよく見るからそういう人も多いって分かるよなw

でも自撮りアプリは流行っているし自撮り特化カメラまで売っている
観光地では自撮りしてる人がたくさんいるしスマホやカメラ渡されて友達と一緒に撮って欲しいと頼まれることも多い
自分が一緒に写っている写真が自分がそこにいたんだという思い出になるんだろうな

536C.N.:名無したん2022/06/27(月) 14:21:47.47ID:/LznD/zH
レイヤー同士がツーショしてると背後に回り込んで一緒に写ろうとするカメコもいる

537C.N.:名無したん2022/06/27(月) 15:04:22.53ID:ZkLYBCn4
レイヤーのツーショは呼ばれたら入るようにしてる

538C.N.:名無したん2022/06/27(月) 16:56:13.87ID:vrcB90va
わけわかんねぇネガワード垂れ流したり急に垢消ししたり新垢作ったりでメンヘラレイヤーと仲良くなっても得しねえな
そういう気質の人間は死ぬまで変わらんだろうし

539C.N.:名無したん2022/06/27(月) 17:19:15.98ID:Pii02Oob
お気持ち系レイヤーのツイもなかなか辛いものがあるぞ

540C.N.:名無したん2022/06/27(月) 20:41:29.15ID:9ZG1iVTq
イベントで誰だか認識したうえで声掛けてるのに撮影断られると凹むな。
有名レイヤーになると天狗になっちゃうんだな。

541C.N.:名無したん2022/06/27(月) 20:46:58.13ID:z9hCtBrD
レイヤーからは誰だかわからないカメコだからな

542C.N.:名無したん2022/06/27(月) 20:48:54.32ID:4B98t+5q
>>540
何を言ってるんだ?
お前は認識してても相手はお前なんか知らんぞ

543C.N.:名無したん2022/06/27(月) 21:20:21.68ID:NLtD8XqH
>>540
いくら良いねしようがファンティア貢ごうがロム買おうが底辺カメコなんて金づるでしかないからな。勘違いしてはいかん。

544C.N.:名無したん2022/06/27(月) 21:36:49.08ID:NYP7KwtE
一人にしか撮りたいと言われないレイヤーはその人に撮ってもらわないと写真が残らないから野良カメコでも相手をするし、相手をする余裕はいくらでもある
千人に撮りたいと言われるレイヤーはもはや絞った少数しか相手することはできないし相手する必要もない
それが有名になるってことだな

545C.N.:名無したん2022/06/27(月) 22:05:20.09ID:AuQzh/SO
レイヤーに期待しても無駄だと割り切れば良い
25日のアコスタマルシェで列を成している中専属カメラマンが割り込んできて強制解散させた弓を使う原神レイヤーを見た

546C.N.:名無したん2022/06/27(月) 22:11:46.17ID:Vv2rdLEO
ストーカー規制法で捕まった今関ってやつ
出会ったきっかけがカメラ撮影ってニュースでやってるな
これ被害者レイヤーだろ

547C.N.:名無したん2022/06/28(火) 00:19:55.29ID:ye19JXhS
>>545
野良だから当たり前だろ?
並んでるからなんなんだ?

548C.N.:名無したん2022/06/28(火) 00:21:03.49ID:Vb/DoeCu
列切りとは違うんか?

549C.N.:名無したん2022/06/28(火) 00:41:19.08ID:RQIHbZzh
>>547
すごい悔しかったらしくイベントスレでも注意喚起してるのが悲しい
惨めすぎてかける言葉も見当たらない

550C.N.:名無したん2022/06/28(火) 01:02:35.92ID:Z0FHTwej
なんとかしてその専属カメコに火をつけようと必死なんやろなぁ
アホかな

551C.N.:名無したん2022/06/28(火) 01:36:28.81ID:GcvLZZRL
>>550
この感じだとレイヤーもカメコも両方憎んでそう
でも名前は出さないところを見ると他の誰かが加勢してくれるのを待ってるのかなって

552C.N.:名無したん2022/06/28(火) 09:39:53.23ID:a3Gm4mNG
>>537
多分大体のカメコはそれよね

553C.N.:名無したん2022/06/28(火) 11:04:53.32ID:R+805sXT
呼ばれた時以外は逃げるw
たまに写り込みそうな時あるよねw

554C.N.:名無したん2022/06/28(火) 11:47:23.18ID:hQmykbza
>>553
ツーショ呼ばれても映らないよ自分は、世に自分の顔を晒したくない
レイヤーの自撮りに私の撮影機材が写り込むことすら嫌

555C.N.:名無したん2022/06/28(火) 11:56:40.46ID:1fpmmtf+
>>551
後ろに並ぶしかないカメコなんてそんなもんよ。
無言で並んでるのかと、列やって無いと断るとそそくさと逃げたり
嫌な顔をしてみたりとコミュ障だらけ。
撮る前に訪ねるくらいしろよ。

556C.N.:名無したん2022/06/28(火) 19:53:03.17ID:OgrZX9Nn
あ、あの娘とらせてくれるんだ?
みたいな感じで並ぶ人は実際かなり多い
二人並んだらあとはもう増えるだけだ

557C.N.:名無したん2022/06/28(火) 19:57:58.37ID:CrmzwHfS
一気に10人くらい並んでレイヤーがあれ、あれ
と焦ってる姿は見かけるときがある

558C.N.:名無したん2022/06/28(火) 20:12:49.66ID:ZwRbWLK6
なあ、ちょっと聞きたいんだが
自分の撮った写真が、同意なしにそのレイヤーが開設したBOOTHで売られてたらどうする?

559C.N.:名無したん2022/06/28(火) 20:17:57.78ID:lGv+3fK6
>>558
器の小さいやつ
最初から使用自由で渡している
新規撮影がメインだから
専属も時間の無駄アホ

560C.N.:名無したん2022/06/28(火) 20:19:31.91ID:W0Ny1GuF
実際にそれをやられたカメコがレイヤーに対して販売差し止めと回収をさせた事例があった
それも裁判所や弁護士を通さず直接レイヤーに言って

561C.N.:名無したん2022/06/28(火) 20:46:58.75ID:4JuZ4SY6
>>559
器の大きさじゃなく法律の問題だカス

562C.N.:名無したん2022/06/28(火) 20:49:43.37ID:sdl8GHRg
裁判所や弁護士なんてのは話しても通じない敵に対するの最終手段だぞ
レイヤーは敵じゃないんだからもし取り下げて欲しかったらまず本人に取り下げてくれと言うだろ

カメラマンがレイヤーの写真を勝手に売った場合も同じだけど法律問題もあるがまずはお互いの気持ちの問題
カメラマンのほうがレイヤーより勝手に売られたとき許す人は多いだろうけど人それぞれ

563C.N.:名無したん2022/06/28(火) 20:53:47.83ID:lGv+3fK6
>>561
ばか。最初に何に使ってもフリーだと伝えられないカメコの器だよ。

564C.N.:名無したん2022/06/28(火) 21:06:01.91ID:7WPCehk1
BOOTHでカメコの許可なく勝手に売る場合ってレイヤーは利益独占だよな?

565C.N.:名無したん2022/06/28(火) 21:08:28.84ID:cZ7oWUXi
ちょっと泳がせてから言った方が面白くね?

566C.N.:名無したん2022/06/28(火) 21:13:56.33ID:bmiilfLm
>>564
売ってることは言わないけど利益だけ渡すなんてことはないわなw
現実的にはほとんどはろくに売れないし利益なんか出ないけどな

567C.N.:名無したん2022/06/28(火) 21:15:06.39ID:ye19JXhS
利益出せるレベルなら無償カメコいくらでも捕まえられるからな

568C.N.:名無したん2022/06/28(火) 22:16:18.09ID:ztbr7MSX
ID:lGv+3fK6
この人、どのスレでもどんな時でもずっと同じような主張してるのが笑える
どんだけ惨めなカメコライフ送ってるんだ

569C.N.:名無したん2022/06/28(火) 22:34:16.37ID:WViZbMkk
↑時代遅れはお前だろw
カメラだけしか考えてこなかった人生経験

570C.N.:名無したん2022/06/28(火) 22:35:30.70ID:MR4o4zoo
>>564
ある程度売れてから利益の配分について相談してみたらいいかもしれんね
もしかすると売上に応じてバックが入るようになるかもよ

571C.N.:名無したん2022/06/28(火) 22:53:19.71ID:ua653YgU
>>568
こいつ日本語不自由だからすぐわかるよな

572C.N.:名無したん2022/06/28(火) 22:55:43.62ID:4zm5Cuh2
まあ差し止めるかどうかはともかく写真の取り扱いや使用について相談ができないレイヤーはいつか別のことでも深刻なトラブルを起こすよ
距離を取るのが正解だろうな

573C.N.:名無したん2022/06/28(火) 23:15:59.77ID:ye19JXhS
それはそうだが写真集にするよーという話も来ないほど連絡を撮りたくないカメコってのもたいがいだよな。

574C.N.:名無したん2022/06/28(火) 23:44:30.98ID:TjNxV6O8
その可能性もあるけど、
礼儀を知らないだけのレイヤーも多々いるからなぁ

575C.N.:名無したん2022/06/28(火) 23:52:34.33ID:ekh47QxA
>>573
BOOTHで売ってるものって写真集以外にもあるけどな

576C.N.:名無したん2022/06/29(水) 00:34:19.80ID:zzOImdsP
>>575
別に写真集じゃなくても話は変わらんだろ...
◯◯作るよー なら満足するのか?

577C.N.:名無したん2022/06/29(水) 01:08:50.69ID:l6gMojRp
何をそんなに必死になってるのよ

578C.N.:名無したん2022/06/29(水) 02:18:14.75ID:CkLVMJge
>>576
この人がなんでこんなに怒ってるのかわからないんだけど

579C.N.:名無したん2022/06/29(水) 02:46:51.82ID:uWFR8qF9
ぼ、僕の作品なんだぞー!って感じでやけに執着する奴はたまにいるよな
ケツと肩の力を抜いて生活しろよ

580C.N.:名無したん2022/06/29(水) 02:47:07.41ID:UWsbVurM
商用撮影になるから色々とめんどいな

581C.N.:名無したん2022/06/29(水) 06:13:55.76ID:W+CIChT+
>>579
いや紛れもない自分で撮った作品じゃんw
被写体に写真の権利あるわけじゃないんだし

582C.N.:名無したん2022/06/29(水) 06:50:48.07ID:uWFR8qF9
そういうところだぞ

583C.N.:名無したん2022/06/29(水) 07:45:13.76ID:QvX01Qk3
>>568
惨めで無様で無能無価値

584C.N.:名無したん2022/06/29(水) 07:48:08.25ID:QvX01Qk3
スタジオだったりロケ地によって商業利用は禁止だったり利用料金変わったりするところもあるし、商業利用する可能性がなら撮影前にちゃんと打ち合わせないとダメ。器の大きさ云々言ってるバカはろくすっぽ撮影案件こなしたことのないクソカメコ

585C.N.:名無したん2022/06/29(水) 08:02:34.81ID:zzOImdsP
>>584
そういう話をしているんじゃないと思うの

586C.N.:名無したん2022/06/29(水) 08:13:49.16ID:Hkki9bA8
これはただのイベカメとロケやスタジオで作りこんでる人とで考え方に差が出るわ

587C.N.:名無したん2022/06/29(水) 08:14:45.49ID:f5rIAP6u
>>558
自分なら著作権を主張して売上の何%かを請求するかな
支払えなかったらどうしましょ

588C.N.:名無したん2022/06/29(水) 08:41:59.09ID:f5rIAP6u
自由に使って下さいと最初に伝えたとしても著作権を放棄した事にはならないので使い方には気をつけましょう
趣味の範囲だから使うのを許されているだけであって金儲けに使うなら儲けた分のお礼はするのが当たり前です

589C.N.:名無したん2022/06/29(水) 09:10:07.41ID:U8APNnnF
そうだけど昨日から何で必死に書き込んでるけど何かトラブったの?
何もなくてもしもの話ならもう終わりでいいでしょ

590C.N.:名無したん2022/06/29(水) 09:27:53.54ID:8xeBIizG
話が噛み合ってないな

例えば○○市が管理している公園の紫陽花がきれいだからロケ地として使いたいって市役所の公園管理課に問い合わせてみるとするだろ
そういう場合たいてい公序良俗に反していない格好で営利目的でなければ撮影していいですよ、と案内される事が多い

なのにBOOTHで販売なんて問答無用で営利行為になるからね

話の発端の558がどこで撮った写真かはわからないが、みんなこういうケースを頭に思い浮かべてレイヤーを非難しているわけだ

591C.N.:名無したん2022/06/29(水) 09:41:47.72ID:jUVE8n1t
スタジオも営利撮影は別料金のところがほとんどだしな

592C.N.:名無したん2022/06/29(水) 09:48:46.45ID:F7g7e4+v
レイヤーは写真を貰ったからって全部自分の物みたいに扱って更に指摘されたからって器の大きさやらで誤魔化してんじゃねーよって事だろ
事前に打ち合わせてないと駄目って、決めてなけりゃ何でもよければカメコも勝手に写真使うぞ?

593C.N.:名無したん2022/06/29(水) 09:56:03.24ID:f5rIAP6u
まぁ殆ど利益出てないなら趣味の範囲って事でいいけどね

594C.N.:名無したん2022/06/29(水) 10:48:38.35ID:PRdm0ZaN
まぁ少なくともカメラマンが撮影した写真を売るならせめて一声ぐらいかけろとしか……
何処で撮ってたかは置いといて、ひと声かけてもらえば拒否する奴そんなおらんやろ

595C.N.:名無したん2022/06/29(水) 10:57:20.83ID:YVqPiCcX
>>558
何も言わないレイヤーもいるし、必ず連絡してくれるレイヤーもいるけど、撮ったものがレイヤーの意志で色んな形で使われるのはウェルカムだから気にしない。

596C.N.:名無したん2022/06/29(水) 11:29:24.99ID:c9v3R8Fo
>>594
一声かけて名前を載せるくらいしてくれれば、BOOTHに載せる写真を撮るカメラマンとして名を売る程度の恩恵は得られて素直に喜べるのにな

597C.N.:名無したん2022/06/29(水) 11:41:31.49ID:jUVE8n1t
商用禁止スタジオでの写真販売下手に見つかって学級会の議題に乗ったら嫌だわ
そのためにも一声かけて欲しい

598C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:21:13.86ID:AW1kmP2B0
昔ウシ○マ軍団に居たレイヤーがいま中国で遊んでるんだけどあそこってそんなに金になるの?

599C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:39:42.72ID:u5JoQ0lb
>>590
お前だけだろw

600C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:41:26.48ID:u5JoQ0lb
てか撮影前に写真集等にするって話をされない、撮影後に話も来ないってどんだけ嫌われてるんだよw
マジで歩く三脚としての価値しかないんだな

601C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:43:15.05ID:u5JoQ0lb
許可やスタジオとかの規約?
レイヤーが勝手に出したなら知らなかったで終わる話。
著作権者だからといって別に何の責任もないよ。

602C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:48:26.56ID:7kdATR4t
今日もわかりやすい方が現れたね?

603C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:54:20.45ID:BcMzsDhr
暑さで頭がやられたんだろ可哀想に…

604C.N.:名無したん2022/06/29(水) 12:58:13.82ID:wzOgFghI
>>601
知らないで済む問題ではない

605C.N.:名無したん2022/06/29(水) 13:04:56.88ID:u5JoQ0lb
>>604
具体的にどうなるの??
写真集などに関わってないならそこで話は終わるぞ。

悪評がたつ?勝手にやられるようなカメコに評判も何もないな

606C.N.:名無したん2022/06/29(水) 13:25:48.30ID:wzOgFghI
>>605
スタジオによっては後から請求される
予約した人にな

607C.N.:名無したん2022/06/29(水) 13:34:49.12ID:u5JoQ0lb
>>606
自分でスタジオ予約もしときながら連絡なく出されるカメコなんてさすがにおらんだろ。
どんだけ人間として認識されてないんだよw

608C.N.:名無したん2022/06/29(水) 13:59:41.40ID:oQE/LC50
>>607
カメコを人間として認識してないレイヤーばかりだぞ
大半は自動撮影装置くらいにしか思ってない

609C.N.:名無したん2022/06/29(水) 14:05:12.20ID:RLBSeBma
レイヤーの名前は言わないけど長蛇のレイヤーが知り合いのカメコの番になったら
○○さんが撮ってくれるから他の写真はいらないと喜んでいた。
そういうのを見せられると撮る気失せるよな

610C.N.:名無したん2022/06/29(水) 14:45:33.21ID:1+PV1SDE
カメコランキング下位に並んでる面々ばかりのフォローが目立つレイヤーはそういう方向性なんだろうと大体お察し
案の定フォロバ率も掲載率も低いからもうそういう人に写真送るのやめる

611C.N.:名無したん2022/06/29(水) 14:48:31.43ID:Jh4CpoT0
>>608
人間性の低いカメコが先か扱いの悪いレイヤーが先か

そんなレイヤーばかり、とか言い出すカメコが存在することを考えれば自明か

612C.N.:名無したん2022/06/29(水) 14:49:18.13ID:Jh4CpoT0
>>609
撮らなきゃいいじゃん。
もしくはそう言われるカメコになればいいじゃん。

613C.N.:名無したん2022/06/29(水) 16:44:22.20ID:hdK6f46O
チヤホヤされるカメコなんて極小。
ほとんどのカメコは動く三脚さ。

614C.N.:名無したん2022/06/29(水) 16:53:43.96ID:ldNgHcDQ
駄目なレイヤーはどんなカメコも三脚扱いだし良いレイヤーは駄目なカメコにも丁寧に接する
中間のレイヤーは人によって態度を変える

自分が腕を上げれば中間のレイヤーには丁寧に接してもらえる
駄目なレイヤーはどうしようもないから切り捨てろ

もしどれだけ腕を上げてもどれだけ探してもまともなレイヤーがいないと感じたら、まともじゃないのは相手じゃなく自分のほうだろうな

615C.N.:名無したん2022/06/29(水) 17:11:29.26ID:ENSHT9nO
普段男装しかやらん子が「たまには女装やりたい!」言うからスタジオで撮ったけどファボリツあんま伸びなくて申し訳なく思う
その子のフォロワーから「そういうの求めてないんで」とか思われてるのか、私の写真が下手なのか…

616C.N.:名無したん2022/06/29(水) 17:18:59.14ID:PU0wo0ap
>>614
だよな。
その駄目なレイヤーにしか相手してもらえてないことを察っせないからそういうとこだぞと。

617C.N.:名無したん2022/06/29(水) 17:19:53.48ID:jMmbbFzZ
多分その両方だろうな
気にすんな

618C.N.:名無したん2022/06/29(水) 18:21:23.26ID:eVkh92S1
若いレイヤーの彼女が欲しそうな人にアドバイスするけど20代の彼女がほしいなら20代同士で恋愛すればええぞ

619C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:19:27.57ID:LnpIMP/G
勝手に写真をBOOTHで売られてた話
なんだか話の流れでカメコにも問題があるふうになってるけど単純に無断販売の事実だけなら絶対悪くないぞ
どうなってんだこのスレ

620C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:23:54.35ID:ShOfYd0H
レイヤー様至上主義の奴隷カメコがいるのでは?

621C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:25:28.82ID:EZEz/Niv
>>619
極少数の基地外がわけわからん論調で発狂してるだけだから大丈夫だよ

622C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:39:16.91ID:OjX6bzFh
>>619
ガチでそう捉えたのなら日本語かバランス感覚あやしいぞ。

無断で出される己も振り返れって話なんだからカメコにも問題はあるんだろ。カメコかレイヤーのどちらが悪いかの二元論だけで語ろうとしてるならそれ自体が間違ってる。

623C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:42:32.26ID:OjX6bzFh
例えるなら喫茶店で座席にカバンを置いてトイレに行ったら盗まれた、に対して当然悪いのは泥棒だが盗まれた方も不用心だろ?って感じか。

624C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:45:19.25ID:OjX6bzFh
そしてカメコスレなんだからレイヤーをどうこうしようとするより自衛として我が身を振り返りどう振る舞うかを語るのは自然だろ

625C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:55:49.10ID:3x/74jDu
だいぶピントのズレた例えも添えた怒涛の3連レスありがとうございます

626C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:56:40.88ID:m53JkFbQ
こうやって公園の使用方法に注釈がつきまくり、使えない公園になるみたいな話ね

627C.N.:名無したん2022/06/30(木) 12:58:21.38ID:u0zC0rr1
"単純に無断販売の事実だけ"
と書いてるのにこれだから本当に変なのが住み着いてるんだな…

628C.N.:名無したん2022/06/30(木) 13:01:07.66ID:OjX6bzFh
>>627
そういう現実的でない切り方で自分の都合だけを語るところだぞ...

だからそもそも販売前に連絡も来ないんだろ

629C.N.:名無したん2022/06/30(木) 13:06:31.53ID:ShOfYd0H
たとえにワロタwww
カメコの自衛ってまったくの趣味で撮影後に行ってるのに「売るときは相談してね」って都度聞けばいいのか

630C.N.:名無したん2022/06/30(木) 13:27:30.30ID:bLDm3RRa
ID:lGv+3fK6
ID:u5JoQ0lb=ID:ye19JXhS=ID:OjX6bzFh

この二人以外は無断販売されたカメコが悪いなんて話はしていない
よって>>619への回答としては、スレの流れは別に無断販売の事実だけについてカメコが悪いふうにはなっていない、で終わり

631C.N.:名無したん2022/06/30(木) 13:27:34.61ID:m53JkFbQ
写真を送るときのDMで書くんだよな?

632C.N.:名無したん2022/06/30(木) 13:28:09.91ID:u0zC0rr1
>>628
話の発端が >>558 の発言であることをまず理解してくれ
これだけを読んでカメコの方に問題があるに決まってると断言できないだろ?

そしてどんな問題カメコが撮った写真だとしても無断で販売はおかしい
お前の例えに乗っかると、カバンを盗んだ泥棒は犯罪者だからその財産を勝手に売り払ってもいいってことにはならないんだ

633C.N.:名無したん2022/06/30(木) 13:57:16.80ID:gUSSTzhI
>>632
ごめん、マジでそれを書いてるならちょっと話が成り立たないわ。

無断使用をどうするかの話はそうなんだが、それはそれとしてなんでそんなんなったか?って話は禁止なわけじゃないだろ

634C.N.:名無したん2022/06/30(木) 14:02:46.27ID:Hjm2i+j+
もうその話やめなーい?
人それぞれ方針が違うんだから、人に聞かずに当事者同士で話し合いすれば良くない?

635C.N.:名無したん2022/06/30(木) 14:06:12.35ID:dBLC3Hde
>>631
写真渡す時に「アップする画像には私のタグかIDつけてください!写真加工するときは教えてください!商用利用する時も教えてください!!」とかいちいち言ってたら2度とそのレイヤー撮れなくなりそう
すげー面倒な人って印象しか抱かれないだろw

636C.N.:名無したん2022/06/30(木) 14:14:12.99ID:47/u+0If
一番バランス感覚怪しいやつが人にバランス感覚あやしいとか指摘してて草生える
こういうおかしな人がイベントにも顔出してるとか怖くなるわ、なんかふとしたキッカケで目をつけられたりしそうだし

637C.N.:名無したん2022/06/30(木) 14:25:36.58ID:bLDm3RRa
>>635
最初に一回言ったらいちいち言う必要ないぞ
使用条件長くなるならプロフにでも書いてプロフに書いたから見てと言うだけでもいい
大多数のレイヤーは言われなきゃ分からないから言ってほしいと思ってるよ

条件付けるんじゃねえよ勝手に使わせろ!というタイプのレイヤーもいるが、そういう人を撮りたいなら何も条件を付けずどう使われても歓迎すればいい
レイヤーの自由に使わせるのもカメコの権利だ

638C.N.:名無したん2022/06/30(木) 14:41:27.99ID:ixBrWfqn0
商用利用は基本のき

639C.N.:名無したん2022/06/30(木) 16:04:27.54ID:Jeq+cqmO
>>637
>>635みたいなやつはリピートないだろうからなあ。プロフを見てってこともうまく伝えられないんじゃないかな

640C.N.:名無したん2022/06/30(木) 17:10:59.87ID:h6B2WYC3
作例載せてるカメコはよく見るけど撮影に関する信条、プロフ載せてる人なんてあんまいなくね?
お前ら本当にそんなことTwitterに載せてんの?

641C.N.:名無したん2022/06/30(木) 17:26:40.55ID:hFqLdK/4
また話蒸し返してるのかよ
最初から結論出てただろ
当事者同士で話し合え
駄目なら訴えるなりなんなりしてろよ

642C.N.:名無したん2022/06/30(木) 17:36:43.61ID:/PParJvr
クソリプおじさんはツイッターだけでやってくれ

643C.N.:名無したん2022/06/30(木) 17:47:03.97ID:YSZElq3n
撮影条件ツイートしてる人
カメコプロフ画像に撮影条件書いてツイートしてる人
Twitterのプロフィール欄に撮影条件書いている人
プロフィールサイトに撮影条件書いてTwitterのプロフィール欄にリンクを貼っている人
人それぞれだが全部複数人見たことあるな

644C.N.:名無したん2022/06/30(木) 17:53:44.11ID:y4QLDqT0
カメコの能書きなんてまず読まれないだろw

645C.N.:名無したん2022/06/30(木) 17:59:05.51ID:/PParJvr
確かに個人の撮影技量は大事だが
レイヤーの容姿と営業力にすり寄る存在ってのを弁えないとな

646C.N.:名無したん2022/06/30(木) 22:13:06.61ID:NLyilYQR
①お互いタメで話せる
②マナー、礼儀がまあまあしっかりしてる人
③楽しく撮影出来る人
④DMやリプ、LINEなどをちゃんと返事できる人
これらが守れる方としか行きません。①、④を守れない場合
撮影をお断りすることがあります。

647C.N.:名無したん2022/06/30(木) 22:18:45.87ID:1GbcVbpv
しっかり表示してるな

648C.N.:名無したん2022/06/30(木) 22:44:17.55ID:dBLC3Hde
>>646
一行目でこれが誰だがわかってしまう
こんな条件提示するカメコって唯一無二だろ?

649C.N.:名無したん2022/06/30(木) 22:48:12.66ID:qud+lGw1
全部表記してもめんどくさい人と思われるだけだろ
何も伝えなくても常識わきまえてるレイヤーさんとだけ交流してたら自然と快適カメコ生活おくれる

650C.N.:名無したん2022/06/30(木) 23:16:25.56ID:bLDm3RRa
何も言わなくてもいいくらい感性が合うレイヤーさんと過ごせば快適なのはそのとおりだが、感性が合うレイヤーさんなら全部言ってもめんどくさいなんて思われないんだよなw
ひたすら同意されるだけ

逆に表記見てめんどくさい人と思われるとしたらそれは感性が合わないってことだよ

まあ何も伝えてなくても自然と快適カメコ生活送れてる人はそのままでいい
レイヤーに不満がある人は自分から言わなきゃ分からんぞってだけだからな

651C.N.:名無したん2022/07/01(金) 00:06:06.33ID:FmwMlH1m
>>646
つい最近学級会のネタになったカメコだろ

652C.N.:名無したん2022/07/01(金) 00:10:38.46ID:SgAeZ9jr
>>646
タメで話すの必須といえばwww

653C.N.:名無したん2022/07/01(金) 01:10:34.38ID:Fwrtc33Z
>>651
マジで?超絶ホワイトカメラマンなのに

654C.N.:名無したん2022/07/01(金) 07:58:54.12ID:hkehZKpc
Twitter死んでるよな?

655C.N.:名無したん2022/07/01(金) 08:04:23.43ID:HuPULi7f
>>654
生きてるが?

656C.N.:名無したん2022/07/01(金) 08:52:18.04ID:3c9sL6nR
>>654
生きてるか死んでるかで言ったら死んでるな

657C.N.:名無したん2022/07/01(金) 08:53:28.43ID:1TYf9mVZ
良かった。俺のTwitterだけ死んでる訳じゃなかったんだ

658C.N.:名無したん2022/07/01(金) 09:41:48.50ID:FmwMlH1m
キャリア回線なら問題ない、らしい

659C.N.:名無したん2022/07/01(金) 22:14:07.08ID:bVKLTGzN

660C.N.:名無したん2022/07/01(金) 22:50:46.83ID:fwav0Rg3
目にガチピンな写真なのに重加工でどこにピント合ってんだかわからんボヤッとした写真にされるのつらすぎる
そういうことあるから、ピントずれたような写真を見かけても一概にカメコの腕の悪さとは言えないんだなって思うようになった

661C.N.:名無したん2022/07/01(金) 23:51:55.58ID:jQnBe5UO
カメラかじった事ないレイヤーにはもう何も期待してないな。
あと多いのは意味分からんトリミング。
カメラマンなら絶対に切らない所をちょん切ったり、わざわざ構図を終わらせにかかってくる。

662C.N.:名無したん2022/07/01(金) 23:55:58.81ID:4hjpjsM3
>>661
それお前のセンスがないだけやで

663C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:00:11.87ID:Qv16y86p
>>662
一回もされた事ないの?トリミング

664C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:03:00.97ID:mZnwh8G5
>>663
あるよ。

665C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:04:01.77ID:8hvJ/hdW
>>664
あるんじゃん…

666C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:06:31.51ID:mZnwh8G5
>>665
トリミングされたかではなく、それの意味がわからんところがセンスないんだよ。
カメラマンなら〜とか感性の古さの宣言とも取れる

667C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:28:48.83ID:SmT/WfE9
>>666
レイヤーのセンスが著しく劣ってるって考えはないわけ?
レイヤー様のトリミングは全てにおいて神がかっていると?

668C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:33:55.71ID:xxduxoHA
トリミングされることが「多い」と言ってるんだから元の写真の構図が悪いからレイヤーがなんとか見栄え良くしようとしてんじゃねーの

センスない切り方をするレイヤーが「たまに」いるよな、とかなら分からなくはないが経験はないな

669C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:37:10.66ID:mZnwh8G5
>>667
このケースにおいてはない。
上手い下手は別として少なくとも意味や意図はわかるはず。
わからない、理解しようとしていない時点でカメコのセンスがダメなのは明確。

670C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:40:12.65ID:POZLPYMR
>>660
あれせっかくのカラコンとかまつ毛とか自分で台無しにしてると思わんのかね目だけ避けて加工すればいいのに

671C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:44:34.40ID:TRCR33nQ
>>669
カメコの撮った構図盧を無視してむりやりトリミングするアホレイヤーの意図なんて理解できるわけねーだろw
その写真がイヤなら掲載しなきゃ良いってだけで終わるのに、当初の意図と違うもん掲載されたのならカメコとしてはされんほうがマシまであるわ

672C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:45:19.04ID:WGLmyMvw
トリミングされた写真を見てもいないのにセンスの有無を判別できる大先生が現れたのか

673C.N.:名無したん2022/07/02(土) 00:51:27.80ID:xxduxoHA
別にトリミング不可ってレイヤーに言っていいんだぞ
その権利はカメコにある

というようなアドバイスを言うと毎度「そんなこと言ったらレイヤーに嫌われる」か「言わなくても常識だろ」のどっちかしか返ってこないけど、レイヤーそんなので嫌わんから怖がらんでいいし、多くの相手に通じてないならそれは常識ではない

674C.N.:名無したん2022/07/02(土) 01:59:41.75ID:mmk5xNXl
自分がルールぶってて草

675C.N.:名無したん2022/07/02(土) 04:49:54.59ID:lpcUx6Qf
>>674
著作者人格権知らないだろお前

676C.N.:名無したん2022/07/02(土) 08:40:43.90ID:WGLmyMvw
レイヤーへの忖度なのか無知なのか知らないが撮った写真に対してカメラマンが持ってる権利についてよくわかってないやつ多すぎるね

677C.N.:名無したん2022/07/02(土) 08:42:32.28ID:onxB9GTV
タマキと言ってるの一緒なのよくわかってないの多すぎるね

678C.N.:名無したん2022/07/02(土) 08:47:10.62ID:iEebXWvj
理論的には著作者だけど
実際に著作権主張して快く認められているコスカメコなんてメジャーカメラマンの中のさらに一部の奴だけ。

679C.N.:名無したん2022/07/02(土) 09:18:27.56ID:xxduxoHA
タマキンが言ってることも最初から撮影条件として提示していれば何ら問題ないことばかりだよ
現に他のカメコは言ってるしな
何も条件付けないくせに後出しで酔ってるからとか言い訳してTLでグチグチ嫌味を言ってるから悪いだけ

タマキンくらいの腕ならあの程度の条件飲めるレイヤーなんざいくらでもいるだろうにな

680C.N.:名無したん2022/07/02(土) 09:22:14.28ID:POZLPYMR
腕や機材が良くても気分悪くなるような人間性のカメラマンは嫌だってレイヤーも結構いるからな

681C.N.:名無したん2022/07/02(土) 09:26:52.81ID:onxB9GTV
そういうのがわからないオタクがいるんだよな

682C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:13:53.00ID:of4wki01
やっぱりカメラオタクはオタクだからコミュ障が多いから

683C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:38:45.30ID:cJVhIzuy
>>672
時々「これ本当にカメコのレスなの?」って思わせるような人が現れるスレだからね
極端にレイヤー寄りなのか、レイヤーそのものなのか、ただおかしな持論をお持ちなのかは知らんがきっと変わり者

684C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:42:50.05ID:mZnwh8G5
>>683
カメコだからって全てのカメコ全肯定なわけじゃないだろ
そもそもカメコが、レイヤーが、って文脈にすること自体コミュ障の現れだぞ

685C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:46:28.13ID:mZnwh8G5
>>676とかホントやばいんだよ。
忖度とか権利を知らないんだろ!って他のカメコを下げて自分のプライドを保とうとしてる。
そんなとことっくに超えた上でお写真はご自由にどうぞ、なのにそれを受け入れたら自分のステージの低さを認めることになるから必死で自分は正しいんだ!って主張するんだよな

686C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:48:33.90ID:t9Majq1A
ID:mZnwh8G5
いつものヘンな主張する人だった
この人いると無駄にスレが荒れるから勘弁してほしいんだよなぁ…

687C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:54:44.65ID:3YZ1HGNY
この人が大好きな単語が「自由」
何故か知らんが自由に強くこだわるフリーダムカメコ

688C.N.:名無したん2022/07/02(土) 10:56:08.26ID:xxduxoHA
これ本当にカメコのレスなの?
と思うような人は現れるスレだが、少なくとも直近100レス以内にはいないな

689C.N.:名無したん2022/07/02(土) 11:07:31.46ID:WGLmyMvw
>>685
別にあなた一個人がレイヤーにどうにでも使ってくれていいよなんの文句も言わないよという方針なのはかまわんさ

しかしそれが当たり前だろ他のやつもそうしろよと言い出すと、それはおかしいだろって言わなきゃならんのよ

690C.N.:名無したん2022/07/02(土) 11:21:05.90ID:zZDnz3aq
俺はレイヤー兼カメコだと言い訳してるか
レイヤーがマウント取りに来ているんだろう

691C.N.:名無したん2022/07/02(土) 11:31:53.38ID:Pc0ygABW
>>689
誰もそんなこと言ってないぞ?
妄想で敵を作るのは無益だからやめた方がいい

692C.N.:名無したん2022/07/02(土) 11:58:04.45ID:WGLmyMvw
>>691
それは失礼した

あなたの方針には文句はないよ

693C.N.:名無したん2022/07/02(土) 13:33:43.85ID:D8Y+LOlJ
ちょくちょくタマキン来てんの笑える。
誰にも相手されない、底辺カメコだからかな?(笑)

694C.N.:名無したん2022/07/02(土) 15:21:13.07ID:NP8VVH2Z
JAMAKI DOKEHIROさん来てるってマ?

695C.N.:名無したん2022/07/02(土) 18:08:30.22ID:AkeCmWhs
プロフィール画像に使ってもらえるとうれしいね。気に入ってもらえる写真を撮ろうと思う。現在16人表示中。

696C.N.:名無したん2022/07/02(土) 23:39:53.86ID:8gnp6tB7
よくあるコンカフェ嬢レイヤーの生誕祭
20万も30万ものシャンパン(2時間撮影の特典つき)の予約、わりと予約が入るらしい
オタクが全力2階建てでいいところ見せようとしているのか?
反射のにーちゃんとかホストのにーちゃんとかが余裕で入れているか?
どっちにしろ怖い

697C.N.:名無したん2022/07/03(日) 00:22:34.36ID:tra6IarA
そんな事ができる人物はよくあるコンカフェ嬢レイヤーではないと思うんですが…

698C.N.:名無したん2022/07/03(日) 00:31:27.70ID:y9u5expF
カメラ練習してカメコランキング上位に入れよ

699C.N.:名無したん2022/07/03(日) 01:32:03.54ID:qYGwDQcz
女キャラのコスした時は寄ってくるのに男装キャラの時は撮りに来ない!とかお気持ち表明するレイヤーってたまに見るよね
そのレイヤーがTwitterでカメコに絡んでたり、愛想良くしてたりすれば撮る人も増えるんだろうけど、そんな交流一切してない&容姿は普通未満なレイヤーを誰が撮りたがると言うのか
…まあそれでもワンチャンを狙って(?)男装時を撮る人もいるけど、上がってくる写真はだいたい下手っていう

700C.N.:名無したん2022/07/03(日) 07:42:39.81ID:5/K6cVV+
上手い俺は女キャラを撮って当然だと思ってるところまではわかった

701C.N.:名無したん2022/07/03(日) 07:57:31.33ID:4YUqgWXq
>>680
ほとんどのレイヤーがそうだろうな
写真なんて後からいくらでもイジって機材のスペック不足カバーできるし


lud20220703090649
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