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擬人化同人について語るスレYouTube動画>1本 ->画像>3枚


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1 :
擬人化
2008/09/15(月) 16:03:41 ID:30h1oF7IO
擬人化同人について語るスレです。

擬人化好きも苦手な人も仲良く語り合いましょう。
吐き出したいだけのアンチ発言は禁止。
2 :
擬人化
2008/09/15(月) 16:09:20 ID:30h1oF7IO
吐き出したいアンチはこちらへどうぞ

最近擬人化って多くなってきたよな…その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220096645/
3 :
擬人化
2008/09/15(月) 16:25:04 ID:hJPQs9SI0
>>1
4 :
擬人
2008/09/15(月) 20:12:19 ID:Nx+KAynTO
擬人化は別に苦手ではないけど
原型から掛け離れ過ぎてるのは嫌だと思う
キャラクターの個性が潰されてる感じが……
5 :
擬人
2008/09/15(月) 21:34:40 ID:pTWKgMTZ0
携帯電話×充電器みたいな小ネタをテキストベースで話す分には
あんまり否定的な反応はないのに
絵にした途端賛否激しく分かれるのがちょっと不思議
そういうネタやりたかったら小説でやったほうがいいのかな
6 :
擬人化
2008/09/15(月) 22:18:42 ID:s5UTG9zo0
友人が擬人化やってる
彼女曰く、原型でエロとかグロとかやるのは申し訳ないから擬人にしてるらしい
個人的にはエログロや801とかにしてる時点で
版権元には申し訳ないことやってるんだから原型でやってほしい派
でも別の友人は、人外キャラではそういうネタ見たくないから擬人化のほうがありがたいらしい

ここの皆はどうなのかな。よかったら意見聞かせてほしい
7 :
擬人化
2008/09/15(月) 22:33:13 ID:DQ2g+/lPO
人外やメカの原型好きから言わせて貰うと外見変える時点でオリキャラにしか見えない
人外やメカの外見を生かしてエロくするかに萌える

逆に擬人化の人達がエロネタやりたいだけに擬人化したり女体化させる意味が分からない
人間にしてエロ描きたいならオリキャラでやればいいのにと思うよ
8 :
擬人化
2008/09/15(月) 22:51:16 ID:B3k3qQxr0
一つ聞きたいんだけど、実際には人に近い方と原型に近い方とどっちが良いの?
未だにそれが分かんなくて描いてる手が止まってしまう時があるんだけど…
9 :
擬人
2008/09/16(火) 00:17:17 ID:0LFnJi85O
人外エロはキワモノ扱いの特殊エロだから、
特に女性向けの人に抵抗強いのは仕方ないと思う

人外「だから」萌えたんじゃない、萌えたキャラがたまたま人外だったんだ!
ってタイプの人もいるだろうし、
人化するより人外エロの方が抵抗があって、
キャラにひどいことしてる気持ちになるんじゃないかな
人じゃないと、どんな行為がいいのかもわからないし
厨思考だけど、気持ちはわかる…
10 :
擬人化
2008/09/16(火) 00:18:10 ID:yLhJhe2kO
完全に人間化して、その人達の日常生活や世界観や社会体制まで細かく詰めてくのが好きです
11 :
擬人化
2008/09/16(火) 01:12:06 ID:1Jk2bgZUO
自分は擬人化(特に無機物)って対象物の外見萌えじゃないことが多い
鉄なら車体のフォルム萌えはないけどスペックや路線や駅は萌え

だから似せられても困るというか似せ…る…?みたいな
12 :
擬人化
2008/09/16(火) 03:49:39 ID:HFA+N7qsO
>>11
自分は逆だなー。完全にフォルム萌えだわ
だからどうにかして原型に似せようとしてるんだけど
似せようと努力するほど人間としては変な顔になっていくorz
あれこれもう原型でよくね?みたいな
13 :
擬人化
2008/09/16(火) 19:59:25 ID:kex3uuBOO
人外エロって特殊でキワモノなの?
自ジャンルは人間と人外が共存してるSFの世界なんだ
だから登場人物の半分は人外だし人外エロも特殊だと自覚してない
ジャンルによるかもしれないけど特殊なのか?
少ないって自覚はあったけどビックリした
14 :
擬人化
2008/09/16(火) 20:41:27 ID:zRwj3z670
擬人化だろうがオリジンだろうが、人外物に萌えた上で
エロ表現したいという思考がキワモノなんだよ。
キティちゃん可愛いと思う人間と、
キティちゃん可愛いからエロ見たいと思う人間の間には
限りなく大きな隔たりがある。
15 :
擬人化
2008/09/16(火) 21:27:21 ID:kex3uuBOO
>>14
分かりやすい意見ありがとう

すごく自分本位な考え方してた
苦手な人も居るって事をしっかり考えて住み分けするように心掛けるよ
16 :
擬人化
2008/09/16(火) 21:28:29 ID:cKqoGOJ10
擬人化から遠のいております
17 :
擬人化
2008/09/17(水) 00:25:56 ID:TR9JQHUU0
ミリタリー系で擬人化をやってるんだが、他にどんな擬人化があるのか教えて頂けないか?
マニアックなものでは煎餅の擬人化があると聞いたんだが。
18 :
擬人化
2008/09/17(水) 02:37:02 ID:cP9wqkCeO
何がしたくて聞いてるの?
流行りが知りたいなら検索かサーチなんか見ればいいし
マイナーなのは個人特定に繋がるから答えづらいのだが。
19 :
擬人化
2008/09/17(水) 02:56:25 ID:xeXPMgys0
>>18
あんまり他の擬人化に関して知識が無いもので…
不快に思ったなら申し訳無いです。
20 :
擬人化
2008/09/17(水) 03:08:15 ID:Bb/FNlvi0
昔、創作のために煙草についてちょっと調べようと思って
「煙草」でぐぐったら、煙草擬人化娘まとめサイトとかそーゆーのが
トップに引っかかってびびった思い出。
個人的に擬人化は決して嫌いではない(無機物系も版権系も)けど、
流石にどうかと思ってしまった。
21 :
擬人化
2008/09/17(水) 04:43:58 ID:PZO9+sZ2O
メカ娘だっけ、ああいう戦闘機とか軍とか国とか、題材がデリケートなのはどうかな、と思う。個人的に。
22 :
擬人化
2008/09/17(水) 05:09:41 ID:xeXPMgys0
>>21
確かにそういう面では難しいですし、賛否も激しいです。
ただ、描いてる人間としてはやはり見ている側がどう思ってるかが気になる。
なかなか当たり障りの無い擬人化というのは描けないですから…。
23 :
擬人化
2008/09/17(水) 15:51:15 ID:9pBfAFL50
>>22
「何々の擬人化です」って事前に注意書きをしっかりいれておけば
好きな人しか見ないだろうからそれでいいと思うけど。
趣味なんて人それぞれだから、当たり障りの無い擬人化というのは
そもそもありえないと思う。
24 :
擬人化
2008/09/17(水) 16:30:06 ID:PuSKr8tdO
801者がホモならどんなカプでもいいわけじゃないように
擬人化者でも苦手な擬人化ジャンルはあるしな

割り切れないなら海鮮でいたほうがいい
25 :
2008/09/17(水) 17:07:30 ID:+UTR2EvR0
>Cが好きだと熱く語っていたのはなんだったのだろう

「その時のホントの気持ち」
じゃ駄目なの?
受が次々使いまわされる
便所のような扱いされてるならともかく
26 :
擬人化
2008/09/17(水) 23:19:01 ID:Jp3r2r890
兵器の女性化っていうのはそれこそ現場でも定番っていっていいほど昔からある概念なので
それを今更デリケートなジャンルの擬人化といわれてもっていうのもある
MS少女を女体化っていってる人を見たときにはすごいカルチャーショックを受けたものだ
27 :
擬人化
2008/09/18(木) 00:13:03 ID:IvM0g5qy0
正直な所、擬人化する時点で大半がデリケートになりますし世の中の見方が変わったから私みたいにミリタリー系などを描いてる人達が多少は気楽に出来るんだと思います。
一昔前は出版社から擬人化について語っている本なんて出るとは思ってませんでしたから。
28 :
擬人化
2008/09/18(木) 00:57:44 ID:9Iuq2nHDO
消しゴム擬人化するのと軍用機擬人化するのは違わないか…?
擬人化するとデリケートなんじゃなくて、
デリケートな物を擬人化することを>>21は言ってるんだと思う

最近アニメ化する国擬人化が賛否両論なのは、やっぱり国を扱ってるからだと思うよ
同じように携帯獣擬人化は嫌われてるのに、花とか無機物がそんなに問題にならないのは扱う物の違いなんじゃないか

擬人化の仕方も色々あるとけど、問題なのは擬人化の対象物なんだよねきっと
29 :
擬人化
2008/09/18(木) 01:05:45 ID:kcZ9SyRI0
>>26
概念としての擬人化はわりと普遍的だけど、
それが女性向けにありがちなテンプレ美形や萌え美少女の絵になると
嫌悪感を示す層はけっこう多いと思う
そういう絵柄じゃなくても「どうせああいうのでしょ?」って目で見られるし
現場での定番とやらと同人の擬人化を同じに語るのはどうかと

慎重に考えるにこしたことないジャンルだと思うよ、メカミリは
30 :
擬人化
2008/09/18(木) 01:49:20 ID:6fQBpmmN0
というか、萌え系のミリタリ趣味やMS少女の系統は元々人を選ぶ趣味の中でも更にニッチの邪道と自覚的にやってて
俺ら悪趣味でキモくて痛いっすよね判ってますみたいな露悪的な部分もあった
なのでそういう古い(っていったら語弊があるけど)価値観の層に「擬人化やミリタリ系はデリケート」といっても
「後からきた腐のローカルルール押し付け」っていう風に感じるんじゃないかと思う

ヘタリアはミリ系にとっては国を扱ってるからどうとかよりも雑多なヲタの世界に余計な揉め事や腐ルールを
大挙して持ち込んでくるって点で迷惑がられてるふしもあると感じる
ストパンとか萌え戦車とか信者とアンチの都合のいい抗争の道具に使われてる始末

昔の話だが、とあるジャンルで新規くるたびに似たようなやり取りが何度かあって、その度に
「同人は自由だから他人に押し付けなければどうでもいい」みたいな結論になってたんだけど
その頃はまだ本来の意味での「嫌なら見るな」が通用した時代なのかもしれないな
31 :
擬人化
2008/09/18(木) 02:39:33 ID:t9q5L8dtO
つっても今来てるメカミリの人が、その古い価値観を持ってるようには正直見えなかった

専用のスレあるけど、腐のローカルルール固執指向ってなんなんだろうな
深い溝を感じる
32 :
擬人化
2008/09/18(木) 18:28:25 ID:nldKwq5g0
女性は基本的に男性よりも調和・協調を求める傾向にあるそうで
33 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2008/09/20(土) 00:24:46 ID:1gv98I+j0
誤解されそうな書き方してしまった
人前で実行できる覚悟なんてヲチャになさそうって事ね
こっそり搬入箱数えるのとはわけが違うし
34 :
擬人化
2008/09/21(日) 02:17:38 ID:MOUQ99WhO
サーチ説明文に『擬人化扱ってます』とあったり擬人化専門サーチ登録してるのに
擬人化設定だけあって肝心の絵や小説なんかの作品が一切ないサイトに何かもにょる
設定考えるのも擬人化の楽しみの一部だとは思うけど設定はあくまで設定であって
作品をつくる為の設計図の一部に過ぎないと思うんだよね…
他の人はそういうのどう思ってるんだろ?
個人的許容範囲は鉛筆書きではないちゃんとした設定画くらいはあることかな
35 :
擬人化
2008/09/21(日) 02:37:35 ID:X4GYtawKO
設定が好みだったら自分は不満はないかな
漫画なり小説なり書いてくれとは多少思うけど

二次創作擬人化に多い…というか自ジャンルだけかもしれないけど、CPや恋愛だけやりたくて原作の特徴を一切出す気がない擬人化が好きじゃない

そのキャラはバンバン戦うんだから戦う設定とか絵とか考えようよ…
36 :
擬人化
2008/09/22(月) 23:46:21 ID:9jcQihpT0
リヴとか歩毛とかのMyキャラ擬人化がよくわからないなぁ
例えば文具とか元素を擬人化するのと同じような感じなのかな?
37 :
擬人化
2008/09/23(火) 00:48:27 ID:aDz6XFqk0
ゲーム共通の世界観を舞台にワイワイ楽しむのは無機物擬人化にはないね
りヴだとチャットからキャラ作り→擬人化ってのとか
歩毛だと手持ちの性格なんかで妄想するのとか。
あるいは原型の特長を生かしたデザイン+個性(my設定)みたいなだけど
外から見たらほぼオリジナルに見えるかもしれない
38 :
擬人
2008/09/23(火) 14:49:27 ID:TL26tcsEO
基本的にはMS少女は平気、むしろセンスがいい作品は好きなんだが
なぜかGガンでだけは女体化的に見えてしまってダメだ…

やはり原作が他の作品とは別のベクトルで男臭いからだろうか?
>>37
ゲームだと擬人化以前から全体的にそういう傾向あるな。
今でこそマンガみたいにキャラに綿密な設定が付いてるけど、昔はキャラメイクのシステムがあったり
なくても名前と大まかな設定だけで、書き手ごとに詳細が違うのが当たり前だったりしたし。
39 :
擬人化
2008/09/23(火) 18:39:53 ID:0rYrXouxO
携帯獣擬人化がダメだ…

携帯獣がというかファン層がダメなのかもしれない。萌え少女化は別に気にならないけど美形男化には抵抗がある
40 :
擬人
2008/09/23(火) 19:24:33 ID:xC5t2eHyO
吐き出したいアンチ発言は>>2へ。
携帯獣ならポケ板に専用のアンチスレがあるから。
41 :
擬人
2008/09/23(火) 21:20:00 ID:kdXdym1M0
ドラマ見てないけど悪い側の携帯の01かっこいい。
擬人化って書く人の絵のレベルと趣味の違いで印象変わるね。
42 :
擬人
2008/09/24(水) 19:24:16 ID:c7Oyg7yG0
携帯獣だと男しかいない種族の美少女化とか女しかいない種族の美男子化をしておいて「擬人化」を名乗るのはやめてほしい。
擬人化というなら、最低限原作の特長は尊重してくれ。
どうしてもそのデザインで女や男を書きたいならコスプレとか○○風とかにして欲しい。
43 :
擬人化
2008/09/24(水) 19:33:26 ID:ThxY34Sy0
性別が固定されてるキャラを逆性別で擬人化するのはジャンル内でも特異とされてるよ
擬人化は好きだがそういうのは苦手だ
44 :
擬人化
2008/09/24(水) 22:55:50 ID:0eEdE/TC0
リヴや携帯獣は交流ツールとして擬人化やってるサイトが多い印象なので
ジャンル自体特異な感じがする

ごめんなさい偏見です
45 :
擬人
2008/09/25(木) 21:52:04 ID:c5jnN+a0O
男体化注意ってあったから、
好きだから喜んで見に行ったら
逆性別でうぼぁ
携帯獣擬人化における逆性別って
女体化男体化と同じベクトルなの?
なんか違う気がする…
46 :
ダイキラ=イ=ギジンカー
2008/09/29(月) 06:21:09 ID:oi4UFQ240
名前:ダイキラ=イ=ギジンカー
性格:ひたすら辛辣。目的の為なら手段を選ばない、冷酷な暗殺者。
人形しか愛せなくなる難病に冒されている、ダイスという義理の妹がいる。
彼女はある日声を失った。故に彼は叫び続けるのだ。彼は、彼女の声となったのだ。
彼は彼女を生涯愛し続ける。たとえ彼女が彼を、便利な代弁者のようにしか思っていなくても・・・。

一人称は僕。

サンプル台詞:>>191
えーっと、まず、

>前スレ>>1はこのスレを擬人化スレにするつもりで立てました。

前スレ>>1がそういった内容を書き込んだレス番を教えてもらえませんか?
見当たらなかったので。

人間至上主義者の方々が擬人化アンチスレに特攻したり
あまりに勝手なことばかり垂れ流しているから、アンチ擬人化の方々が
意見されたのではないですかねぇ。それを「強引」ととるかは貴方の勝手ですけど。
日本語を読めない事を偉そうに開き直られても反応に困ります^^;

作品に人外キャラを出すと「よーし、こいつ改造して私のペットにしちゃおう!」
かと言って人間キャラを出しても「見向きもしない」
原作者が考え出したデザインも「木っ端微塵」「絶滅した」
擬人化者は人外キャラを素材としか思っていないんじゃないか、それを指摘すると「その通り!」だもんなぁ。
元キャラの見た目どころか人格まで改造する始末。
人外キャラはいくら設定をいじっても良くて、人間は駄目。
一体全体何様なんでしょうね、人間至上主義者様は。
47 :
擬人化
2008/09/29(月) 12:10:37 ID:Sr+vsNts0
擬人化王国
http://www.gijinka.jp/
48 :
擬人化
2008/09/29(月) 14:43:46 ID:df5wFOWO0
>>47
ヘタリアとボカロが入ってるのはなんだかなぁ
49 :
ダイキラ
2008/09/29(月) 19:09:28 ID:oi4UFQ240
>>200
そうそう、改造主義の方々が
「強引に」肉体を改造を施し
「元の人格は消えろ」「作戦のためだ」とオリジナルを殺し、「ロボット」王国までの設立を企てている時点で
もはや何を言っても無駄なのかもしれませんね

「おいダイキラ!もう知っているとは思うが・・連中、個人のペットを作るだけじゃ飽きたらず、
とうとう世界中の人外族を捕らえ始めたらしいぞ」
「ああ、その話はもううんざりする程聞かされましたよ。全く・・・連中は何を考えているのでしょうかねぇ。
我々の正常な頭では到底理解に及びません」
しかし、ダイキラは内心複雑な思いを抱いていた。改造派を裏切ったのは、他でもない自分だというのに。
いや――脅されたというのが正確か。

「連中の視界に入ったら最期です。あなたも我々の陣営にいるとはいえ人外族、気をつけるのですよ」
「ああ!」


「まぁとにかく、我々はいつも通り奴隷達の解放に努めましょう」
50 :
ダイキイッラー大好きだ!
2008/09/29(月) 19:18:42 ID:oi4UFQ240
皆さん擬人化大好きですよね!
私もダイキラが好きです〜。かっこいいですよね。
というわけで小説を書いてみました。読んで頂けたら幸いです。
皆さんの設定も是非、見せて下さい。
51 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2008/09/29(月) 21:08:21 ID:ub6vckt/0
勘違いの思い込みと逆ギレ気味な萌え友にうへ
リアからの付き合いだが最近特に顕著になってきた


今は生萌え海鮮なんだが、とにかく名前を間違える。作品名を間違えるなんぞ会う度毎回

ご本尊の名前はさすがに間違えないが(つか超有名で○○の××と言えば大抵の人は知ってるw)その人の周囲の人の名前は間違えまくる。

しかも指摘すると不機嫌になって黙り込む。

最近特にウヘるのが、私が何か反論したり、彼女の提案を「こうした方が良くね?」と修正したりすると「どっちでもいいよ、もう!」「じゃあそうすれば!」とかギレ気味に会話をブチ切る。

その割に一緒にご本尊観に行きたがるんだよな…
一体どうしたいんだか…


ちなみにに彼女のご本尊と私のご本尊はジャンル違いでかすってもいないw
52 :
擬人化
2008/09/30(火) 18:03:57 ID:l4zDnc13O
物凄く劣化させた本歌取りみたいなもんなんじゃないかな、擬人化って。
原作にもオリジナルにもなれない半端者。どこまでも加害者。
まともな原作好きには凄い迷惑で邪魔なんだろうなと思いつつ、でもやっぱり好きだからやめらんない。
どうか原作好きの目に入りませんように不愉快にさせませんようにと願いながら出来る限り隠れてやるしかない。
取り敢えず擬人化嫌いな人が、うっかりその類を見なくて済む世界に早くなりますように。
万が一視界に入ってしまってますます嫌われたらどうしようとこのチキンハートが怯えなくて済む世界に早くなりますように。
棲み分けが徹底されますように。
53 :
擬人化
2008/09/30(火) 20:36:37 ID:sj+z+QJ40
ダ イ キ ラ はふと考えた。
今日の晩ご飯は何にしようかと・・・うん、カレーの匂いがしてきましたね?
・・・何だかカレーが食べたくなってきました。もちろん、辛口で。
ダ化イ人キ擬ラは意外と辛党なのだ。反擬人化には珍しくも。
54 :
擬人化
2008/10/01(水) 19:27:34 ID:X4fUXXN8O
マイナーお子様向けジャンルの原型者で
マイナーだから擬人化の人ともちょっと交流するけど
運良いのか厨にはあったことないな…ここ来てびっくりした

どのみち一般ファンからしたら「同人きめぇ」でひとくくりだから
自分のサイトの外に持ち出さないでいてくれればそれで。
あとぐぐる画像にひっかからないようにしてくれれば。
それ以上は望まないし、自分もそうするようにしてる…
55 :
擬人化
2008/10/03(金) 02:12:52 ID:W969tVkh0
自制心?いやいやいや(笑)
版権ものの擬人化が間違っているから批判しているだけです。
それを聞き入れようとしない愚かな擬人化ファンが醜いのです。
私が醜く見えるのは、恐らくあなたが自分の醜さを私に投影しているからでしょうね。

オリジナルにしても、安易な美形化がキモイね。
萌え擬人化っていうんだっけ、こういうのは。
美少年美少女なら何でもいい癖に、「これは○○の擬人化です!」って言い張るから嫌だわ、版権にしろオリジナルにしろ。
重要なのは擬人化であることじゃなく、美形であることだろ。
まぁ美形じゃなくても、汚す行為にしか見えないけど。版権ものは特にね。
ネットでよく見かける「自称擬人化」は、元ネタの一部をモチーフにした衣装を着た
半裸のロリキャラって感じ。
適当に用意した自分好みのオリキャラに、元ネタの特徴を付加してハイ終わり、だろ?
版権ものも萌え擬人化も。
そんなお粗末なものを「擬人化です!」なんて言われても、ねぇ。
56 :
擬人化
2008/10/03(金) 02:17:45 ID:W969tVkh0
さり気なくモチーフにしました。あくまでオリジナルキャラですって程度ならいいんだよ。
でも、ただの性的欲望の投影にしか見えんものを「○○の擬人化!これは擬人化だ!11」って言われても失笑しちまう。
57 :
擬人化
2008/10/03(金) 02:22:51 ID:W969tVkh0
ちょっと訂正

↑のレスは版権じゃなくて完全オリジナルのことね。
擬人化である必要がないただの美少年美少女を、擬人化だと強調されてもなって意味。

要は、擬人化擬人化言いつつ、結局は自分のオナネタの材料としか見てないんだろってこと。
しかもそれを「私って擬人化上手でしょ」と言わんばかりに見せびらかすからタチ悪い。
最初からオナネタと開き直ってりゃまだマ・・・シなのか?


版権ものの自称擬人化は問答無用でゴミクズ。
58 :
擬人化
2008/10/03(金) 07:07:30 ID:NtuBUZaq0
ID:W969tVkh0
アンチしたいだけならアンチスレになったスレあるんだから住み分けしろよ
これだから>>1も読めないアンチ厨はって言われてもいいのか
59 :
擬人化
2008/10/03(金) 09:06:15 ID:W969tVkh0
擬人化は間違っている行為なんです。
私は哀れな擬人化ファンの目を覚まさせようとしているだけです。
住み分けの出来ない擬人化ファンに言われたくはありません。
最初に突撃したのは擬人化ファンの方です。
元々アンチスレだったスレを乗っ取った擬人化ファンに言われたくはありません。
今はアンチスレとなったスレにあなた方擬人化ファンが侵入して来なければ、このスレは生まれませんでした。
擬人化は邪魔です。

もう一度言います。>>1やスレの流れも読めない擬人化ファンに言われたくはありません。
他のアンチスレだと瞬く間にアンチの流れになるというのに。
それだけ、愚者が多いということなんですね・・・悲しいです。

設定を考えるのが楽しい?それならどうしてオリジナルでやらないんですか?
どうして、人外キャラばかりこんな目に遭わなければならないんです?
最初からオリジナルでやれば、何も言うことはありません。
携帯獣なんて酷いですよ・・・もう本当にオリジナル以外の何者でもない。
たとえ、それが既視感のあるキャラであったとしても、人外キャラをダシとして使われるよりは何百倍もマシです。
どう見てもただのオリキャラにしか見えないのに、「これは○○です」と言うのが気に入りません。
人間じゃないと萌えられないなら、どうして人間のキャラに萌えないんですか?
人間じゃないと嫌!という理由で(自称)擬人化行為をするなら、それってやっぱりただの侵略行為ですよね。
60 :
擬人化
2008/10/03(金) 10:03:44 ID:6EGwD1mSO
>>55->>59
書くスレ間違ってるよ
つーか連投しすぎだろ
61 :
擬人化
2008/10/03(金) 10:08:30 ID:NtuBUZaq0
日ごろから注意書きしろ検束避けしろサーチ入るなって主張してる擬人化アンチが中立スレで暴れるなんて
まさかこんなルール違反するわけないから釣りかコピペ改変だよな
62 :
擬人化
2008/10/03(金) 10:38:22 ID:W969tVkh0
ちょっとは質問に答えたら?何でオリジナルでやらないの?

>>61
私はそんなこと言ってないよ。
擬人化の存在そのものが鬱陶しいから、住み分け出来ていようがいまいが同じこと。
まあ、今んとこは検索のノイズになって鬱陶しくてたまらんから、一応住み分けして欲しいとは思っているのかなぁ?
中立スレって・・・ど、どこが・・・?
思いっきり「擬人化萌えを語るスレ」じゃないか!
設定云々発言なんて失笑もんだよ。私の頭の中にある、典型的な設定マニアじゃないか。
擬人化貶されて怒ってる時点で、アンタらは擬人化ファンだろうが。

あと、最初に突撃したのは擬人化ファンの方です。
私は擬人化アンチスレにいても煽りが入って鬱陶しいから、ここでアンチする。
同じことされて文句言うなら、最初から突撃なんてするな!
自分達は平気で侵略するのに、相手が同じことしたら文句かよ。
検索避けしろって言っても、いつまで経っても検索結果から消えやしない。
こっちは被害者なんだ。
63 :
擬人化
2008/10/03(金) 11:25:04 ID:6EGwD1mSO
ネガキャンかそうか

ネタイラスト投稿サイトにも擬人化ネタがかなりあるけど、そんなに気にならないなー
死狂いのような桃球とか、完全ネタだってわかってるからか

嫌悪感があるのは男女問わずオタのオナニー擬人化だわ
64 :
擬人化
2008/10/03(金) 11:36:25 ID:W969tVkh0
ネガキャンじゃない。マジだ。
65 :
擬人化
2008/10/03(金) 15:07:13 ID:M/oLNKKh0
ああこれは釣りだわ
66 :
擬人容認派
2008/10/03(金) 15:32:34 ID:Vw41tJvJO
擬人化自体はある種のオリキャラを見る気分で楽しめるんだが、擬人化同士の交流が凄い鬱陶しい…XXさんのOOちゃんと恋人なんです!とか言われても、いやそいつ知らんしわざわざそっちまでは見る気もないし…となる。
おまけにそういう奴らに限って、その関係の存在前提の話やネタしかない。
しかも酷いのになると「この子ずっと不幸な子だったんですけど、OOちゃんのXXX君のおかげで幸せになれました☆自分の子だけだとなかなか幸せに出来なくて…ありがとう、OOちゃん!」と来たもんだ。
どうせ自分の好みのオリキャラ満載世界なんだろうに、せめて自分だけでストーリー作れないの?何で人任せなの?死ぬの?
まだうちの子(だけ)語りを延々見せられる方が、そこだけで完結してる分見応えがあるよ…。
67 :
原型擬人化
2008/10/03(金) 17:47:23 ID:PmiePbZjO
イラストとして見たりかいたりする分には好きだな、擬人化
原型の形状をどう工夫して人間に変換するか考えるのが楽しいし
この発想はなかったわ!ってデザインを見ると素直に感動する
あまりにもオリジナル部分が多めだと、あぁそうですか…って気分になるが


そしてエロなら原型が一番好きだ
原型なら人間にはできないプレイもできるしなwww
舌が長いとか体が小さいとか、そういう特性を活かしてだな


どっちも好きだし、どっちのサイトにも行くからちゃんと住み分けしてもめないで欲しいよ
擬人化厨見ても原型厨見てもつらい俺涙目
68 :
擬人化許容
2008/10/03(金) 18:35:37 ID:x/04ZIp9O
>>66
わかる、超わかる
作品なりネタなりが見たいだけなんだよな
作者のオリジナリティは見せて欲しいけど作者そのものは別に見たくない
69 :
擬人化
2008/10/03(金) 19:32:16 ID:+tqzh1Bg0
美少年や萌え系しかないのが悔しい
70 :
擬人化
2008/10/03(金) 20:27:30 ID:ffTbL5zB0
>>67
真ん中の3行以外は全て禿同
71 :
擬人化
2008/10/03(金) 21:46:58 ID:W969tVkh0
>>65釣りじゃない。

擬人化している時点で原型レイプ。
擬人化している時点で別物。

元ネタにある特徴を活かせているつもりの自分に酔いたいから?
質問に答えろ。
答えられないってことは本当なんですねー。
擬人化している時点で作者そのものですよ^^
72 :
擬人化
2008/10/03(金) 22:17:18 ID:K8MbYkK+0
外人から擬人化絵貰った
擬人化って日本ヲタだけの文化だと思ってたからちょっとびっくりした
73 :
擬人化
2008/10/03(金) 22:22:35 ID:W969tVkh0
>>72
質問に答えたら?
74 :
擬人化
2008/10/03(金) 22:29:24 ID:K8MbYkK+0
>>73
原型派とも擬人化派とも書いてないのに
勝手に擬人化派だと決めつけないでもらいたい
75 :
擬人化
2008/10/03(金) 22:58:36 ID:6EGwD1mSO
スルー検定中なんですね
76 :
擬人化
2008/10/03(金) 23:00:30 ID:W969tVkh0
>>74
確かに。それは悪かったね。ごめんよ。

スレもキャラも乗っ取る侵略者に、>>1が読めないなんて言われたくないです><
77 :
擬人化
2008/10/03(金) 23:09:19 ID:L5QiNYY00
美形美少女ばっかりっていうけど、マンガ絵って極端なブスやデブ以外は
個性的な顔や十人並みな顔のつもりで描かれたものでも
美形美少女の範疇に見えるっていうのあると思うな
ハンコ顔だったらさすがにどうかと思うが
78 :
擬人観察派
2008/10/04(土) 08:08:26 ID:mUVwtF3vO
確かにな。
マンガ絵でそこまで描き分けられるほど画力の高い奴は同人全般でもそういないし。
ただ絵柄の問題じゃなくて設定文でこの子は美形!かわいこちゃん!とかのたまってんのがたまにいるからなぁ擬人化は。
美形ってならそれでもいいけど、設定文じゃなくてネタや絵でそれを表して欲しいよ。
79 :
擬人化
2008/10/04(土) 10:05:41 ID:Dt7sryJP0
どう考えてもたまにどころじゃない
80 :
擬人化
2008/10/04(土) 11:59:58 ID:sm8cNkfCO
ジャンルによるんじゃね。
自ジャンルはCP厨とそれなりに真面目に解釈しようとしてるのが、9:1くらい
もっと増えて欲しい…
81 :
擬人
2008/10/04(土) 21:09:53 ID:fcJm7FOB0
大抵の一つ目キャラって、擬人化にすると片目キャラになるのが残念だ…
一つ目の人間なんて実際にいないから仕方ないんだろうけど。
そして高確率で「戦争(もしくは事故)で片目を失った」なんて設定をつけられていて…
原型基準で考えると、元は一つ目なんだから片目なんてものも存在しn
82 :
擬人化
2008/10/04(土) 22:37:16 ID:Dt7sryJP0
・・・は?
真面目に解釈?人間にしてる時点で真面目もクソもあるかよ。

>原型基準で考えると、元は一つ目なんだから片目なんてものも存在しn
元から人外なんだから、人型なんて存在しn

ここってやっぱりオリキャラ厨の巣窟じゃんw
でさー、質問に答えてくれない?
答えられないってことは図星か・・・

擬人化絶滅して欲しい!
83 :
擬人化
2008/10/05(日) 02:23:58 ID:DrmZCtuIO
一つ目の擬人化でちゃんと?一つ目なの見たことあるよ
ちょっとグロいなあれは…
84 :
擬人化
2008/10/05(日) 03:57:09 ID:R+3HQtcN0
でしょ?人外の姿で完成されたものを無理矢理人間に変えても、何もいいことないでしょ?
85 :
擬人化
2008/10/05(日) 11:33:38 ID:AzNElP5C0
俺だったら三つ目にするわ
人間の持ってる目の位置はそのまま残しつつも
目が奇数という点をアピール
86 :
擬人化
2008/10/05(日) 11:36:28 ID:R+3HQtcN0
そんなにアピールしたいなら何でオリジナルでやらないの?
87 :
擬人化
2008/10/05(日) 13:43:11 ID:svoiuodQO
>>85
でも目の数が重要なキャラもいるしなぁ…

まぁ個人の好みと技量次第だし
片目でも三目でも自由にやればいいと思うけど
何故片目なのかとか原作にない過去を語られても困るね

このキャラがもしも人間だったらっていうパラレルを楽しみたいのに
全然関係ない管理人の萌えポイントやファッションの好みを見せつけられてもね
88 :
擬人化
2008/10/05(日) 14:23:48 ID:R+3HQtcN0
何でわざわざ人間にするの?
何で質問に答えないの?
何で原作にない姿で描くの?
89 :
擬人化
2008/10/05(日) 16:41:53 ID:DrmZCtuIO
そうそう擬人化は特に技量が試される気がする
元が無機物だろうが版権だろうが
90 :
擬人化
2008/10/05(日) 16:50:26 ID:3SmfuZ7X0
一つ目関連
私は「一つ目であることが当たり前」な種族のキャラを人間に置き換えるなら、
人間では当たり前な二つ目にするもんじゃないのと思った

人型にプラスして耳尻尾や羽とかの特徴を残すタイプ、
完全に人型にしちゃうタイプ、
人それぞれだからなー
91 :
擬人化
2008/10/05(日) 17:13:06 ID:R+3HQtcN0
ねぇねぇ、何で質問に答えないの?
92 :
擬人化
2008/10/05(日) 17:49:29 ID:svoiuodQO
要は解釈の幅なんだよね
原作のキャラがどういうキャラか、このキャラにとってどの要素が大事かってのが違うから
擬人化の仕方も違ってくる

原型しかダメな人はキャラの容姿が好きなんだろうし
原型を活かして擬人化する人はそのキャラの設定や性格を重要視してるんだろう
オリジナル設定とかいれちゃう人はもうそのキャラであるって事実があればなんでもいいんだろうねw


擬人化だけじゃなくて普通の人間キャラのキャラ崩壊にもいえるけど
「原作のどこ見てんだよ…」みたいな二次創作はたくさんある
でも本人が楽しんでやってるのに直接文句いう権利はないよなぁ

まぁ原作に近い方が見てて楽しいけど原作の雰囲気を完璧に再現!とか
公式のアニメ化すら文句言われるのに素人にはムチャな要求だよなw
93 :
擬人化
2008/10/05(日) 18:10:13 ID:R+3HQtcN0
中身については、解釈の仕方は人それぞれだからしょうがないけど、
見た目をマルマル変えちゃだめだよぉ・・・

自分、(自称)擬人化が大っ嫌いだけど、キャラの容姿も中身も好きだよ?
原型好き=容姿にしか興味ない=過激なエロが大好きなケモナーwwwとか、妄想もいいところだ。
人間にしてる時点で、設定も性格も何もないよ?全くの別物にしているんだから。
94 :
擬人
2008/10/05(日) 18:42:15 ID:jxcvEGSLO
綿の國☆みたいな擬人化は好きだな
猫だけど自分を人間だと思ってるから、
猫の視点では猫も人間の姿形、
けど実際は猫は猫、って
95 :
擬人化
2008/10/06(月) 01:09:38 ID:BkzcNVTp0
頭と性格とマナーの悪い原型厨に荒らされてるな
何でそんなに必死で自分の価値観を押し付けたがるんだろ
理解不能!
96 :
擬人化
2008/10/06(月) 01:33:48 ID:gKGggWJ10
なんで原型厨って擬人化のよさが理解できないの?死ね!!
原型なんて萌え要素なんてどこにもありゃしないじゃないの
97 :
擬人化
2008/10/06(月) 02:16:22 ID:8zDRzcyw0
最初に荒らしたのは擬人化厨じゃないですか

と  こ ろ で、質 問 に 答 え て く れ な い か ?
何故いつまで経っても答えないのか。
98 :
擬人化
2008/10/06(月) 02:25:35 ID:gKGggWJ10
少しはだまれカス
99 :
擬人化
2008/10/06(月) 02:27:16 ID:8zDRzcyw0
カスにカス呼ばわりされるとは思ってなかったわ。

ところで質(ry
100 :
擬人化
2008/10/06(月) 02:28:07 ID:gKGggWJ10
粘着とかきもすぎW
101 :
擬人化
2008/10/06(月) 09:34:13 ID:35lLBPQOO
公式でキャラの性格や世界観が殆ど決定されてないジャンルの擬人化だと、俺設定度が高くなるのも何か分かる。
これなら外見以外の先入観は薄いから、条件(お題?)つきオリジナルとして原作と分離させて見る分には割と楽しかったりするし。
後はそいつの作った「オリジナル」が気に入るかどうか。原作とは繋がらない。
もちろん擬人化って銘打ってる以上原型好きには受け入れられないだろうけど。

ただ逆にそういう公式設定がしっかりした作品の俺設定擬人化ってのはあまり楽しめないな。
この世界はこう、このキャラはこう、っていうイメージが強いから切り離したオリジナルとは思えないし。
あと世界観が確立された作品だと、人外が人外であるからこそストーリーの意味があるって話が多いから擬人化自体にも違和感を感じることが大半だ。
特に携帯獣とか。彼らがあくまでも人じゃないからこそ初代博士の「携帯獣への愛情や信頼」って言葉が活きてくると思うんだけどな。
102 :
擬人化
2008/10/06(月) 09:36:54 ID:Z1fvWpQc0
いやぁ、NGID設定って便利ですなぁ
IDが出る板でよかったよ
103 :
擬人化
2008/10/06(月) 10:09:48 ID:8zDRzcyw0
おはようお前ら。
で、そろそろ質問に答えてくれる気になったかい?

原型好きっていうか、そのキャラが好きなだけなんですけど。
解釈の自由ってこういう時に使う言葉か?
104 :
擬人化
2008/10/06(月) 10:59:25 ID:TvZWGp+BO
31のアイス擬人化を見た
こんなもんを擬人化?!っていう発想の斬新さも楽しい
105 :
擬人化
2008/10/06(月) 12:17:42 ID:8zDRzcyw0
>>104
何で答えてくれないの?
図星だから?
106 :
擬人化
2008/10/06(月) 15:20:25 ID:35lLBPQOO
無機物擬人化の発想は凄いもんがあるよな
ストーリーが特に無いから純粋にデザインが問われるし、絵的には見て一番楽しい擬人化ジャンル
107 :
擬人化
2008/10/06(月) 15:34:02 ID:8zDRzcyw0
無機物がかわいそうだ
都合のいい記号に用いられて・・・
そんなのただの記号的な美形なのに

>ストーリーが特に無いから純粋にデザインが問われるし、
結局、既存のキャラに依存することしか出来ないんだね。

で、何で 質擬問に答えてくれないの?
つか、ここってアンチスレでしょ。
元々お前らが侵略した癖に、何その言い方?
108 :
擬人化
2008/10/06(月) 16:16:59 ID:/jpCGimnO
2ちゃんのサイレントスイーパーあぼーんたん大活躍!
ゴミレス一掃清々すぃ〜いww

AA擬人化はたまに見るけど2ちゃんの擬人化とかあり?
たまにお茶目な誘導ミスを誘う案内人のアンカーたんとか、
ニヒルな仕事人スレッドストッパーさんとか。
あとこの板だけだけど、最近空気読みはじめたウイルスたんにも萌える。
109 :
擬人化
2008/10/06(月) 16:30:51 ID:8zDRzcyw0
出たよ、NG宣言・・・
スルー出来ていない証拠だろそれ。
110 :
擬人化
2008/10/06(月) 16:38:15 ID:nkGgazZf0
パソコンのプログラム擬人化もあるんだから、探せばどっかにあんじゃね?
111 :
擬人化
2008/10/06(月) 20:14:12 ID:BE9Vb96PO
擬人化って詩の手法とかでも使うよね?
動物や無機物にあたかも人間の感情があるように表現する手法
空が笑ってるとか、アイスクリームの涙、みたいな

だとしたら原作で全くしゃべらない、感情があるかわからない人外キャラが
たとえ原型の姿でもペラペラ喋ってたらそれは擬人化に含まれる?
性格とかは捏造になる訳だし
昔、なかよしかちゃおでやってた携帯獣の漫画でみんな人語喋っててすごい違和感覚えたんだ
携帯獣を完全に動物だと思ってみてたから
112 :
擬人化
2008/10/06(月) 20:18:23 ID:BkzcNVTp0
ID真っ赤の暇人が必死だなw

>>111
>たとえ原型の姿でもペラペラ喋ってたらそれは擬人化に含まれる?
元を辿れば、人外が喋るということは「擬人化」だよな
同人的にいえば、原型のまんまなら「擬人化」じゃない
113 :
擬人化
2008/10/06(月) 22:57:57 ID:eZ6uzti00
私は原作でカッチリ決まっているジャンルの方が擬人化ものやるなー
何やっても原作は揺らがないっていう安心があるから崩せる。
俺設定はあんまり好きじゃないし外見以外は極力そのまま、謎は謎のまま。

原作はファンタジーや時代物なのに
世界観やキャラの年齢設定を脇に置いて
学園もの化するのに近い感じ。
お遊びの箱庭ifものって考えてる。
114 :
擬人化
2008/10/07(火) 05:41:38 ID:tFGgRQOz0
何で擬人化厨が調子乗ってんの?

>>111
それ、本来の擬人化だよ?
お前らがやってるのはエセ擬人化。
115 :
一次擬人化者
2008/10/07(火) 10:49:13 ID:9Dy6aMUQO
>>114
全部一緒にしないでくれないかな
確かに無機物がしゃべるだけでも擬人化だけど、無機物→人間だって擬人化だよ。
擬人化は人間でないものを人間と見立てるのが定義なんだから、無機物そのものでも半分でも限りなく人間に近くても擬人化には違いない

人の作った創作物を元ネタと呼ぶ二次創作はどうかなと思うけど、無機物擬人化は創作の一つの方法だと思ってる。
アンチスレにもあったけど、アリスだって擬人化を使った創作作品だよ。
これは○○の擬人化ですと露骨ではなくとも、無機物や事物をモチーフにした創作物は多くある。

絵画や文学や漫画にとって擬人化は一部分を担ってると思う。
擬人化を親の仇のように嫌う人はきっと擬人化者から嫌な目に会ったからなんだとは思うけど、もう少し冷静になって欲しい。
創作としての擬人化を否定するのはナンセンスだよ…
116 :
擬人化
2008/10/07(火) 17:13:07 ID:5eSlwXtT0
原型も擬人化も好きだしどっちも描くけど、自ジャンルは厨の存在がウザすぎる
擬人化厨にしても原型厨にしても厨がいる限り争いは絶えないんだろうな
117 :
擬人化
2008/10/07(火) 20:27:13 ID:VdZTVmde0
原型厨が滅びて全員擬人化描くようになればおk
118 :
擬人化
2008/10/07(火) 20:36:49 ID:QknEho60O
擬人化好きであることと厨であることは別だよね
そして当然原型好きが今暴れてる人みたいな馬鹿ばかりではない
それに一口に擬人化といってもさっき出た一次擬人化とか綿の國星風とかいろいろあるし
そういう違いを含めて話し合いたい
擬人化vs原型の二元論でなく


ところで粘着の人は原作で突然人間に変身とかやられたらどうするの?原作嫌いになるの?
119 :
擬人化
2008/10/07(火) 21:13:57 ID:ud3I/m5u0
結局は擬人化って一種の性癖(性質的な意味で)だよね。
「(好きなキャラの)絵を描きたい、小説を描きたい」の延長で
「(好きなキャラを)傷つけたい、身体改造したい」みたいな
好みがハッキリ分かれる特殊な嗜好の一つというか。

原型・擬人化の問題は煙草のと似てる気がする。
「好む人が多くいるから嫌いな人がそばにいるのに気づかない」ところとか
「決められた場所から出てくるな!」という意見とか。
自分の主張だけ通そうとするから諍いになるんだね。
120 :
擬人化
2008/10/08(水) 19:23:15 ID:2lhxb+dx0
アンチと、アンチの言葉に反応する厨が居る限りいつまでも終わらんだろ
121 :
擬人化
2008/10/09(木) 15:04:44 ID:bZvtLH95O
ここはアンチや原型好き排除の場所じゃないと思うが
厨や粘着荒らしは別として
あと同じ擬人化好きでも擬人化厨はいらない
122 :
擬人化
2008/10/09(木) 17:25:31 ID:7N0biIzE0
>>121
はいはい原型厨の擬人化者分断工作乙
123 :
擬人化
2008/10/09(木) 18:44:15 ID:BdDKN0HhO
擬人化って何なんだろうな…
他のジャンルと趣が違うように思える
124 :
擬人化
2008/10/09(木) 19:47:14 ID:5BGCrQZRO
基本的には女体化やパラレルと同じなんだけど
人外より人間の方が萌える=キャラの見た目好きじゃない
っていう負の感情が見え隠れする場合があるからね
素直に人外が人間になるパラレルを楽しんでる人もいるけど
125 :
擬人化
2008/10/09(木) 23:26:56 ID:bZvtLH95O
>>122
は?君の方こそ分断工作員か?
ジャンル者だろうとアンチだろうと厨行為を働く奴を歓迎する奴がいるか?
126 :
擬人化
2008/10/10(金) 15:40:35 ID:iEktCbrMO
あれ?ダイキライちゃんどこ行ったの?
127 :
擬人化
2008/10/10(金) 21:55:52 ID:XsbYAAdjO
外見中身ともにまんまある漫画の登場キャラなのに、ちょこっとだけ原型っぽい要素くっつけて「××の擬人化です」を見たときは流石にないと思った
作者の他の言動からその漫画のキャラが好きなのも丸わかりだったし
そんなにそのキャラを動かしたいなら、普通に二次創作やればいいじゃないか…
128 :
擬人化
2008/10/12(日) 16:15:55 ID:eyT/sHk80
進行無しか
129 :
擬人化
2008/10/12(日) 23:04:48 ID:J2FeNnR00
>>127
本人は擬人化のつもりでも
とある人外の角やらパーツがついた他の漫画のキャラにしか見えないよねそれ。
そのキャラみたいな容姿だったらいいなってことなんだろうけど…
同じような話題、現アンチスレになかったっけ?
130 :
擬人化
2008/10/14(火) 03:53:54 ID:LBUE0yQNO
実際見たわけじゃないから何とも言えないけど、キャラの描き分けが
出来ないんじゃなくて、まんまそのキャラな外見なんだろうか?
ハンコ絵しか描けなくて髪型とかのパーツが似通ってるだけなら
『この人そういうキャラが好きなんだなぁ』くらいにしか思わないけど。
131 :
擬人化
2008/10/14(火) 08:30:16 ID:7AmniYKs0
例えばの話だけど
コアラの擬人化といって
髪色を灰色にして耳とシッポつけただけのセーラー月を描くような感じじゃないかな。
132 :
とれ ◆hnaWuq0sYg
2008/10/15(水) 23:31:48 ID:mVnjpjvQ0
色々調べてたらatZanはcoreサーバー使ってるって見つけた
ググってもイマイチよくわからなかったんだけど
XREAと関係あるところ・・・・・・?
coreサーバーって同人エロ載せていいのかな
ダメなら通報するけど
133 :
◆R/TTRvHORE
2008/10/20(月) 15:27:28 ID:MeCJTTPo0
○○オタってのを○○ヲタと言う言い方する奴

さいとうたかを先生みたいに固有名詞ならしょうがないと思うが
オと書けばいいものをヲにすると言う
わざわざ回りくどい書き方があまり快く思えない
134 :
擬人化
2008/10/21(火) 08:36:05 ID:7RNzVH9s0
最近擬人化スレはアンチ中心っぽいからこっちに書くけど・・・

自分は携帯獣の擬人化は全く見る気起きないのに
星黴の擬人化は全然平気だ
原作の設定の違いかな・・・

携帯獣は元の獣の充実した設定や完成度も、いっぱいいる人間キャラも全部無視するけど
星黴は原作の設定が乏しいし、人間臭そうなキャラ多いし、人間分も少ないし

星黴の擬人化も嫌だって人がいるのは分かるし、
あまりにも元キャラから遠ざかってるならオリジナルでいいじゃんとは思うけど
135 :
擬人化
2008/10/21(火) 08:37:44 ID:7RNzVH9s0
と、今スレ読んでたら>>101が自分の言いたいことほぼ全部言ってた
136 :
擬人化
2008/10/22(水) 09:08:19 ID:NXrCtSz+0
某擬人化についての記事が一般民衆に晒される新聞に書かれていた
取材受けた人のせいでそのジャンル内が今総荒れになってるよ

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/10/20(月) 22:33:50 ID:5WpwGxwH0
ちなみに私は東京都内で新聞が手に入った

以下、記事全文


((鉄道擬人化))
 路線ごと おもしろキャラ


 鉄道ブームといわれる昨今、若い女性の間でひそかなブームを巻き起こしているのが「鉄道擬人化」
と呼ばれる同人誌=写真=だ。種類は200を超え、人気サークルのものになると1000冊単位の売り上げがあるという。
 鉄道擬人化のユニークな点は、対象が車両ではなく”路線”そのものだということ。遅延が多く
やる気のない武蔵野線、気が弱く「宮原駅で信号故障」を繰り返す高崎線、ダイヤを守ろうとしない
現代っ子の副都心線、貴族的で上から目線の西部池袋線など、青年の姿をしたJR、私鉄、東京メトロなど
各線が丁々発止のやりとりを繰り広げる。
 西武線が小田急線との乗り入れの話が出た副都心線を「我々と小田急との因縁を知っての行動か!」と難詰すると
「大敗した箱根山戦争のことを持ち出しても西部さんがつらいだけですよ」とやり返される。
近年盛んな相互乗り入れや鉄道の歴史もネタになるのだ。
 このブームのきっかけをつくったのが、とある同人誌サークルの女性漫画家の「(ブルースプリング)」さん。
もともと鉄道には興味がなく「東武鉄道のダイヤ改正に苦情を言いたかったんです」と笑う。
ネタを集めるのは大変だが今は描き続けることが楽しいという。

 「苦情がある人はこうやって同人誌を作ったらいいと思います。東武鉄道もそろそろ私の苦情に気づいて
くれたらいいのに」
137 :
擬人化
2008/10/22(水) 10:17:53 ID:st5sLdazO
>136
取材元が下手リアじゃなくて本当に良かったな
あんなやられ方じゃどんな事言っても何書かれるか解ったもんじゃない
知り合いに聞いたら報道なんてどこもそうらしいけど。
138 :
擬人
2008/10/25(土) 12:24:54 ID:GcWf+Iu4O
あくまでも特殊嗜好なんだから露出は避けなきゃ駄目だろ…擬人化はさ…
139 :
擬人化
2008/10/26(日) 02:23:42 ID:f0iU6kv2O
なんで住み分けしてんのに
三度も警告無視してわざわざ入ってきて叩かれなきゃいけないのか
不快な思いするなら見なきゃいいのにどんだけMなんだ

この場合見たくもないのに視界に入ってきたとは違うだろうし…
140 :
◆q9395ZMfZ2
2008/10/26(日) 17:30:04 ID:zhD89U8X0
>>139のキャッシュが、桜川氏の部分のみ残して消えている件…
141 :
擬人
2008/10/27(月) 03:45:01 ID:wzcstileO
なんだか殺伐としてるなこのスレ
自ジャンルは2でもサイトの交流も原型好きと擬人化好きが仲良く出来てるから幸せジャンルなんだな

住み分けが大事なのは当然だけどさ
142 :
擬人化
2008/10/27(月) 23:57:20 ID:ZILGOyoeO
擬人化って時点で五十歩百歩なのは承知だが、擬人化やってる奴から見ても色々微妙な気分になる擬人化はある。
しかも擬人化やってるからこそそういうのにガンガン巡りあう。
もちろん自業自得だし、嫌いな人からすれば同じ穴の狢なんだが。

この前見たのは「登場作品プレイしてないので、この子の原型には実は会ったことないです☆」と言ってのける奴。
道理で一応原作でもちゃんと出てきてる侵略関係の設定が欠片もついてない訳だ!
確かに元々詳細な設定があるわけじゃないけど、根本のストーリーまでねじ曲げてんじゃねぇよ!
お前は一体何を擬人化してるんだ!
しかもデザインだけはころころ変えやがる!服着せ替えしたいだけか!
自分設定しか入れる気ないなら、デザイン人形にしたいなら、それこそオリジナルでやれ!
143 :
擬人
2008/10/29(水) 16:38:35 ID:JJnQKI0wO
しかし伸びないスレだ
擬人化の対象ジャンル自体が雑多な上に例え同じキャラでもやる人によって方向性は全然違うし、嫌い方向なら一丸になれても好き方向でお互いに語るのは難しいのかな
144 :
擬人
2008/10/29(水) 16:52:49 ID:lY1ZKNpXO
スレROMってる人はそれなりにいる気がする
なんか発言したらまた住み分けの出来ない基地外がやってきそうでうざそうなんだよな
でも色んな話してみたいけどね
145 :
擬人
2008/10/29(水) 20:43:25 ID:T5lOb1QM0
じゃあ話題出せ
146 :
擬人化
2008/10/29(水) 23:12:19 ID:gIEOUU290
スレの初期の方でやってた腐のローカルルール固執っていう話題はなかなか興味深い
同じ擬人化の存在するジャンルでもゆるやかに共存してたり両立してるのもあれば、
いがみ合ってたり擬人化厨が原型に凸したり、原型厨が擬人化にしたり、色々あったりするから
それによって擬人化はデリケートだから隠れるべき住み分け徹底って主張する層と
嫌ならスルーすればいいって層との温度差があるんじゃないだろうか
その辺、女性向けがカップリング表記や注意書きに厳しいけど男性向けはエロありなし程度ってのに似てる

自ジャンルは概ね平和に共存してて擬人化派と原型派が仲良く交流してたりする
原型派の中に擬人化サイトやサークルに凸する厨がたまにいるって程度
ジャンル傾向は男性メインでマイナーで古め
147 :
擬人化
2008/10/31(金) 03:00:12 ID:ybnHSV/vO
自分とこはサイトやオフは多分オンリーワンのマイナーアニメだよ

2じゃ原型も擬人も仲良くやってるけど…欲を言えばスレで盛り上がるだけじゃなくてサイトとか本とか見たいな…自分以外誰もやってない…
ポケとかリヴは活気があっていいねぇ
148 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2008/11/02(日) 23:14:08 ID:jirzNO6+0
>>819
私も2で「お上手ですね」は上から目線って聞いてから
米にそれを書けなくなったよ。
「萌えました!」だけじゃ言い切れない美麗な絵を前に
「なんという美麗絵!」って書くくらいしか無い…。


自分に来た微妙〜な感想
「これからに期待」
うん、がんばるよ…(´・ω・`)
149 :
擬人
2008/11/03(月) 21:28:21 ID:7YAD/J7+O
擬人化につきものなオリジナル設定が高確率で暗いのは何でだ?
元作品にはそんな暗さを感じないのにわざわざ真っ黒に脚色するのはどうしてだ?
擬人化も表現の手段としては面白そうだなと思って方々回ってみたら、期待してたような元作品(ほのぼの系)のノリが殆ど無くて鬱々とした気分になった。
何で平和な世界って設定なのにマフィアがいたり戦争状態だったり、のんきなはずの登場キャラにキチガイや病み系が溢れかえってんだよ…。
150 :
2008/11/03(月) 21:57:35 ID:TpUXGPGt0
だって厨二だもん
151 :
擬人化
2008/11/03(月) 22:37:54 ID:H/kcO4MLO
一次創作やってるけど、ほのぼのって結構難しいよ
血みどろヤンデレとかのがわかりやすくて技量がなくともとりあえず形にはなる。

原作への尊重の無さは技量と年齢の低さに比例すると思いたい。
152 :
子づれ
2008/11/04(火) 21:47:12 ID:EFAYokj00
サーチ巡っててちょっと気になったんだが…
SIRENってやっぱりゲームのキャラクターでも役者さん使ってるから
入り口にパス請求とかクイズとか設置した方がいいのかな…
3次元とも言い切れない2.5次元位だからよく分からない。
検索避けタグは徹底してるけどそこら辺のボーダーが微妙…。
153 :
擬人化
2008/11/05(水) 00:06:19 ID:Um9/XXJg0
っていうかパラレルでありがちな設定ってやつでは
ウチのジャンルの方はわりと平和だけど学園ものばっかだ

根気よく探して好みのサイトを見つけたときの喜びは大きいけど
許容範囲とか人それぞれの幅が大きくてサイト開拓がけっこう疲れる…
154 :
擬人
2008/11/05(水) 23:37:50 ID:wcIbEIfk0
>>149
同人全体的にそういう傾向ないかな。
原作が平和な世界でほのぼのしてるほど同人は黒いのが流行って
原作が殺伐としていて血なまぐさいほど同人はほのぼの平和なのが流行る気がする。
155 :
擬人化
2008/11/05(水) 23:42:42 ID:doib1wQF0
わかる、バサラとかほのぼのしてるよね
156 :
厭離
2008/11/06(木) 20:12:47 ID:eZ1E68PJ0
>>155
>初代キャラ信者
>特に武信者と霞信者。
>まず、 自  重   し  ろ
>特に武信者と霞信者。
>他キャラ叩きが酷すぎる。
>キャラ自体のアンチが少ないからって図に乗ってんじゃねーよ。

○っさの事かーーーーーーーーーーー!!
157 :
◆qWhAHZTuJ2
2008/11/08(土) 15:28:25 ID:qV856J+w0
元ネタのサイト見たら絵が下手過ぎワロタ

東急は金持ちのぼっちゃん
南武線も実は金持ち
158 :
擬人化
2008/11/12(水) 19:12:30 ID:wFNAmndqO
擬人化って見かけがその対象に見える、じゃなくて対象が持つ性質とか性能とか目的とかを写し出すものだと思ってる。

例えば羽があるなら生やさなければならない、ってのは一概には当てはまらないんじゃないか
159 :
◆cdwz5B825.
2008/11/15(土) 23:11:18 ID:RHN7su9B0
ワキ臭い と誤読したw
160 :
擬人化
2008/11/16(日) 01:06:24 ID:ywOM40VCO
不覚にもウィルスにワロタw
161 :
2008/11/17(月) 07:23:01 ID:JBFdWveE0
リヴリー擬人化スレみてド ン 引 き 。
擬人化厨ってマジこんなばっかなのか・・・好きでもないのに擬人化(笑)
都合悪い事言われても簡単に開き直るね。

擬人化アンチスレにあるようなのは都市伝説だと思ってたのに・・・・
162 :
2008/11/17(月) 10:55:36 ID:YCGkl5XXO
>>161
見てみたけどひどいな…

擬人化から好きになることはあるにはあるだろうけど悪気もなく言えるとこがすごい
163 :
擬人化
2008/11/17(月) 20:33:23 ID:yYtS+yp4O
顎が外れそうだ
元のキャラが好きってのは最低限の要件じゃないのか?
ほんと素材としか思ってないような奴がいるんだな
164 :
2008/11/19(水) 18:19:47 ID:EXoBJml90
「擬人化したら好きになりましたv」
「あんなキモスな○○がこんな美少女美少年キャラに!」

うわぁぁぁぁぁぁ
165 :
擬人
2008/11/23(日) 01:15:09 ID:UL9I/ZhpO
まぁそういう事言ってんのは幼い子なんじゃないの
リブリーに限ったことではない…気がする
このスレは人が少ないしね
166 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2008/11/23(日) 10:23:51 ID:b4N+ueye0
スレタイがダイレクトだw
167 :
2008/11/24(月) 22:45:39 ID:MP0rEZfT0
間違えた。ごめん




168 :
擬人
2008/11/25(火) 03:21:16 ID:c59MXNLBO
某作品の擬人化もどきやってるけどどうも交流が苦手
世界観もストーリーもエセオリジナル乙(笑)って言われても仕方ないくらい俺設定でガチガチに固めてるから
世界の違う人のキャラとカップリング作ったり話を共有するのが馴染めない
でもいちいち「絡ませましょうよ」とか言われるんだよな
いつから擬人化キャラは交流させるのが当たり前って空気になったんだろう
申し訳ないけどほっといてほしい
こっちは原作からイメージした俺設定の箱庭で精一杯身勝手にやりたいだけなんだ
169 :
擬人化
2008/11/25(火) 04:13:31 ID:DhUeW+PlO
擬人化同人てキャラありきだとばかり考えていたんだけど
無機質擬人化もあるんだね
貨幣擬人化
170 :
擬人化
2008/11/26(水) 12:07:02 ID:r05gyr3HO
アイスクリームとか食べ物も見るな
171 :
ぎじんか
2008/11/26(水) 12:40:50 ID:4kyCsRGiO
数字擬人化も見たことある
172 :
擬人化
2008/12/01(月) 08:52:30 ID:Ci9dAsIG0
最近、県民性擬人化ウェブ漫画サイトにはまってる
擬人化も県民性も小規模ブームが起こっていたし
良いコラボレーションだと思う
173 :
擬人化
2008/12/01(月) 23:54:02 ID:zHUKta1s0
あそこみたいに萌えに固執してないとこは素直にがんばってほしいと思う
174 :
擬人
2008/12/02(火) 07:54:03 ID:W5r1/A0+O
自分も交流苦手だな
自分は原作設定やストーリーあってこその擬人化萌えするタイプだから

無機質擬人話をふって盛り上げようとするのは勘弁してほしい
擬人話してるといつか必ず無機質話ふられるんだ
無機質擬人見るのは好きだけど妄想は出来ないからさぁ…
175 :
擬人
2008/12/03(水) 18:14:07 ID:5Yx44EqTO
食べ物はおでんや肉まんの擬人化が可愛かったな
男性向けで、文字通り食べられちゃうわけだ
176 :
擬人
2008/12/05(金) 00:32:46 ID:8SKj4hr+O
大きく分類してみると
・アニメや漫画で人外になってはいるが、性格や立場などがはっきりしているキャラの擬人化
・ポケモン、リヴリー等ゲーム等で自分が使用している(ウチのコ)人外キャラの擬人化
・県民性等の抽象的なもの、若しくは食べ物などの一般的なものの擬人化
みたいな感じか?自分は真ん中のタイプが一番よく分からん
177 :
擬人
2008/12/05(金) 02:24:07 ID:vPkcbk520
>>176
二つ目は自分もよく分からんけど、
「持ちキャラ」への愛情と擬人化の楽しさという二つの要素が
たまたま合体してるだけにも思えるなあ。

一つ目のタイプの場合、手法としては
・もし●●が人間になったら
・もし●●が人間だったら
の2種類があると思う。
前者は、「事件や発明で一時的に人間になっちゃったよ」系。
あくまでも本来の姿は人外として扱う。
後者はポケモンとかケロン人とかの種族が
はじめから人間の姿だったら、という前提で書く。
前者はエピソード系、後者はパラレル系の擬人化と、
自分は勝手に呼んでる。
178 :
擬人化
2008/12/05(金) 18:44:39 ID:sXb8iZdn0
3番目は妖精みたいなもんか
179 :
擬人化
2008/12/05(金) 20:35:04 ID:Fwc/+F98O
萌え擬人化と一般の擬人化(文学的表現や妖怪・妖精とか)にも分けられるんじゃないかな
180 :
擬人
2008/12/07(日) 20:51:29 ID:GKRe4vGT0
>>177の分類で言う「エピソード系」の一種なのかな?
・作品内で特定のキャラに人間体が登場している
・その作品には人間体が出てくることはないけれど、同シリーズ別タイトルでは人間体がある
・画面では分かりやすさのため人外の姿で書かれているけれど、状況的に見て人間体を取っている
・実際には出てきていないけれど設定上人間体が存在しているだろう
こういった作品の場合、作品未登場の人間体がどういうものなのか想像して書くのもあると思う。
181 :
好きだ
2008/12/08(月) 21:13:05 ID:czhyJX7Y0
腐女子狙い厨はあまり見かけないが萌えオタ狙い厨がウザイ
ちょっと幼い女の子キャラが出ればキモ化されたとかいうし
少女漫画や少女アニメ見る女の子すら萌え豚予備軍と食いかかる
一般の小学生はジャンプ見るんだと決めてかかる
182 :
ダイキラ
2008/12/09(火) 03:49:08 ID:23Vlxh9V0
>>126
お久しぶりですね。
ダイキラの小説、続き書いてみる?
オリ設定大好きの偽人化厨なら難しくはないだろ?w
183 :
擬人化
2008/12/09(火) 15:43:37 ID:LqkLCNwuO
見たい見たい是非見たい
184 :
◆cdwz5B825.
2008/12/13(土) 22:53:29 ID:ixon/50r0
なるほど…。
中傷するにしても、「イチカゼとして」の文面にはしないだろうな。
匿名でやりそう。

でも、住所や本名知られてる人達って、
イチカゼの住所や本名も知ってるんだよね?
185 :
凝人化
2008/12/13(土) 23:29:57 ID:g0OiJ9ei0
空気読まずに豚霧
カタログ見たけどメカミリの中でも鉄道擬人化は完全隔離だね
当日そこで異空間になりそうな悪寒
少なくとも現実の鉄道島のキモヲタ男共と協調・協力しよう
などと言う雰囲気には微塵にもならず完全に分断されるだろうね
女同士じゃないし表面上ですら付き合うことも永遠にないだろうからね
186 :
擬人化
2008/12/13(土) 23:59:16 ID:GuwzKlcr0
はい?
187 :
◆aIPwa5SoMM
2008/12/14(日) 18:10:56 ID:cb9bjbek0
ああ分かる…
ジャンル狭いと義理買い増えちゃうよなw
顔がうっかり割れちゃうとイベントに買い物に行くとなると
同カプで好みじゃないところでも一応買ってかないと
「○○さんうちの作品嫌いなんだ…!」と勝手に傷つかれて日記で愚痴られて困る
今のジャンルはオンのみ、オフでは絶対活動しないで買い専に徹することにしてる
188 :
2008/12/14(日) 21:47:41 ID:YHCn8WzZ0
>>172
けど時々二番煎じねらってたり、他の県擬人化サイトのもろパクだったり
嫌なところも増えてきたよ県擬人化。大阪がボーダーの自虐体質にされてたり
県擬人化スレがあったら晒されるレベルもやつ大杉

「他のサイトの私んとこと違って県擬人化は同じ顔でおなじ性格ばっか〜」とか
「なんで他の県擬人化サイト様はおんなじような男ばっかりなんですかね(苦笑)
 京都さんなんかどこも双子かってくらい」
とかいっちゃってる所もあるくらい
189 :
擬人化
2008/12/16(火) 20:07:27 ID:Bf572R7q0
携帯獣でも、
漫画とか不思議迷宮みたいに「人間のような行動をとって喋る」タイプの擬人化と、
萌絵モンみたいな姿を変える奴がある
私は前者は大好きだけど後者は大嫌い
無機物萌えスレとかにも入り浸っているけど、
いくら萌えたネタでもそれが絵や漫画で表されたら多分ショック受けると思う
こういうスタンスを示すのにどういう言葉を使えばいいんだろう

しかし不思議迷宮は「ある日突然携帯獣になっちゃった」なのに何であんな擬人化が蔓延するか凄い不思議だ
本家と違って性格や個性のパラメータがあるわけでもないのに
190 :
擬人
2008/12/17(水) 00:14:44 ID:56qI6A6e0
>>189
本家と違って性格や立場がハッキリ存在している
完全独立世界のRPGとして成立しうる話だからだと思う。

ぶっちゃけ、携帯獣じゃなくて登場人物全部が人間のキャラで
導入が「気がついたら異世界にトリップしていました」でも問題なく話は成立する。

本伝の擬人化層と迷宮の擬人化層はちょっと違うんじゃないかと思うよ。
191 :
擬人化
2008/12/18(木) 11:17:29 ID:m4NKXg2i0
さっき初めて女性向け二次創作の擬人化サイトで萌えた
絵もすごく上手いし、原作でのキャラ付けがあいまいなジャンルなんだけど
新たに付加されたキャラ付け(オリ設定)が凄くツボだった
今まで擬人化って好きじゃなかったんだけど、結局擬人化する人によるのかなあ〜って思った
2次というよりは1.5次みたいな感覚で見てたかもしれないけど
192 :
擬人化
2008/12/21(日) 15:24:40 ID:QKQd6xBUO
某ばんの擬人化が「無生物パン→頭がパンの擬人化(原作)→完全人擬人化(二次創作)」だから、コミケの鉄道擬人化カット見て「頭が電車の擬人化(原作)」があるもんだと思ったら違うんだな
トーマスの擬人化でないことはさすがにカットでわかったけどさ

擬人化の世界は深くて広いなぁ
193 :
擬人化
2008/12/22(月) 07:06:28 ID:xUKBbggh0
 苦手な擬人化と平気な擬人化がいるな。
蛙軍曹とか、固体が一匹しかいないキャラの擬人化は苦手だが、
携帯獣のように何匹もいる場合は平気だ。

 例えば携帯獣の電気鼠の擬人化を見ても、
「これは私の電気鼠の擬人化ではなく、他の誰かの電気鼠の擬人化なんだ」って割り切ることが出来る。
しかし作者に「これは聡の電気鼠の擬人化です」と明言されると、とたんに苦手になる。
聡の電気鼠を擬人化できるのは、育てたトレーナーである聡だけだと思っている。
194 :
擬人
2008/12/23(火) 15:55:04 ID:4cfryzg9O
自分は全く逆だな
ストーリーと個性あっての擬人化をするのが好きだから

でも見る分にはなんでも好きだけどね
195 :
擬人化
2008/12/30(火) 13:33:17 ID:O/azUiwwO
擬人化して元キャラと違う名前を付けるってのがどうも苦手
196 :
擬人
2008/12/30(火) 20:37:33 ID:YKI+g1a80
「○○(原型の名前)は役職名で、本当の名前は△△です!」なんて書かれてるサイトをたまに見かける。
それって原作をないがしろにしてないか?とは思うが人それぞれなのかな。
「○○は役職名で本当の名前は別にある」程度なら受け入れられるんだけど。

携帯獣ならニックネームってことでまだ分かるが。
197 :
擬人
2008/12/30(火) 23:44:16 ID:YKI+g1a80
「本当の名前」があったとしても、それを公表していなければ受け入れられるって意味ね。
198 :
擬人化
2008/12/31(水) 09:11:40 ID:QH3k6xDn0
>「○○(原型の名前)は役職名で、本当の名前は△△です!」なんて書かれてるサイトをたまに見かける。
>それって原作をないがしろにしてないか?とは思うが人それぞれなのかな。

原作の名前が普通名詞の組みあわせとかなら
原作内での扱い次第だけど許容範囲
199 :
擬人化
2009/01/04(日) 04:05:30 ID:imQEswpO0
ちょっと聞きたい
(元キャラ→A、擬人化キャラ→A')
・例えばAが植物なら細胞に葉緑体がある。この場合A'の細胞に葉緑体はある?ない?
・A'の体の構造はAと人間どっちを基準にする?

自分がやってる擬人化は次の二通り。Aは人間と違う形のロボット。
・A'は何もかも人間と同じ構造
・擬人化というよりは人型ロボット。見た目だけ人間、他はロボット(A寄り)。
200 :
擬人化
2009/01/04(日) 04:14:13 ID:gZn/sEsn0
想像の世界だからとりあえずは全部妄想で都合よくカバーしちゃうな、どうしても
人間とギシアンできるし酸素も出せる、みたいな
201 :
擬人
2009/01/04(日) 20:40:26 ID:I9VQ5DI20
原型の特徴を残していたいから、当たり前のように光合成させる。
個人的には「完全な人間」より「人外寄り」なほうが見ていて面白い。
202 :
擬人
2009/01/04(日) 21:06:04 ID:RPByfi2y0
>>199
その時の話の設定にもよるな。

完全にパラレルで人間の世界として描くなら「その世界のAは人間」という設定で書くし
何らかの理由で人間の姿になっているのなら、光合成の能力は残す。
203 :
擬人化
2009/01/08(木) 05:40:09 ID:iloa6zdk0
> それぞれのポケモンの名前は固有のキャラクターの名称ではなく種族の名称だという事である。
> ピカチュウはポケモン世界に何十、何百万匹も存在するのである。
Wikipediaから。

思ったんだけど、これの擬人化だと
「”ピカチュウという種族”の擬人化(個々のそれらをではなく、全体としてのそれらを擬人化)」と
>>193
> 他の誰かの電気鼠の擬人化
が考えられるよね。
版権に限らずキツネとかエンピツなども同様に。

そういうのを擬人化している人達は、主にどっちでやってるんだろう。
また、全体なら、全体と大きく異なる性質の個々がある場合はどうしてるんだろ。
204 :
擬人
2009/01/14(水) 20:17:26 ID:YjDD8BMlO
自分は版権じゃない普通の動物擬人化してるけど
名前はみんなオオカミとかライオンだなぁ
だから携帯獣擬人化やるとしても絶対種族名でやると思う

まぁ自分は種族名=個人の名前ってとこに萌えを感じるってだけだから全然参考にはならんと思うけど

他の誰かの〜とか深く考えた事なんてないなそういえば
205 :
擬人化
2009/01/14(水) 21:31:11 ID:B/VRHkjSO
人以外のキャラが中心の作品は結構あるけど
擬人化同人があるジャンルとあまりないジャンルがあるよな
違いはなんだろう
206 :
擬人化
2009/01/14(水) 21:34:03 ID:gsMhNxLl0
萌えるか否か
207 :
擬人化
2009/01/15(木) 12:44:55 ID:PALXEHEO0
人外ゲームキャラの擬人化サイトで良く見かけるんだけど
そのキャラが出てくるゲームプレイしたことなかったりとか
プレイしててもそいつがラスボスやら隠しボスだからとかでそこまでたどり着いてなかったりとか
つまり自分のプレイでは会ったことないキャラを擬人化してる人って結構多いね
そういう人って元キャラのデザインだけ見て擬人化してるってことなのか?
どこまでプレイするのかは個人の自由だしそこに関しては別に何でもいいんだが
プレイした上で見た訳じゃないゲームキャラを擬人化するって感覚は良くわからない
穿ちすぎかもしれないけど元ゲームをプレイすることなんてどうでも良くて
擬人化対象としてキャラを素材扱いしてるだけに見えてしまう
こういうのって擬人化界隈じゃ当たり前なの?
208 :
擬人化
2009/01/15(木) 22:48:41 ID:hgl59lYDO
というか、擬人化だけでなく同人全体に言えることだけど
原作未プレイor未読だけどサイト作るっていうのはちょっとあれだよね
しかもそれを堂々と公言してるとちょっともにょる
209 :
擬人
2009/01/17(土) 17:41:32 ID:mzwgRk700
>>207
まあモノによるんじゃないかなあ。
あまりに難易度が恐ろしいゲームだと、どんなに努力しても自分の実力じゃ会えない
でも好きだから書く、みたいな話は擬人化に限らず昔からよくある。

会いたくても、頑張っても会えないのとそもそもやる気がないのとは違うんじゃないかな。
210 :
擬人
2009/01/17(土) 18:16:22 ID:TL1eymre0
昔のゲームだと、そもそもクリアできるかどうかが運次第みたいなものもあったからなあ。
努力したけどどうしてもクリアできないとか、作品が昔過ぎて欲しくてももう手に入らないと
最初から原作を見る気がないのとは根本が違うよね。
211 :
擬人化
2009/01/17(土) 22:19:51 ID:bNRW++bFO
まあWiiやプレステ3くらいなら買えよって話だけどね
212 :
擬人化
2009/01/22(木) 09:04:31 ID:wvD7AVks0
無機物の同人をやってるんだが、
擬人化ジャンルってやっぱり一つ大手が出て、
他の同人者がその同人の大手同人設定を使うっていう形でしか大きくならないものなのかな?
(下手とか鉄道とかさ)
ポケモソ擬人化みたいに母数が桁違いってわけでもないから
同士がなかなか増えなくて苦戦してる。

ある程度イメージの共有をしたいんだけど
一からネットワークを構築するにはどうすればいいのかわからない……。
213 :
擬人化
2009/01/22(木) 19:48:23 ID:U0E52Akg0
>>212
自分も無機物擬人化やってるけどそんな事はないと思う。
my擬人化にもこれといった大手はいないけど、同士はちゃんといて楽しいし、扱ってるサイトさんも
着々と増えていってるよ。
同士を増やすには、まずは友達に布教していったらどうかな?
214 :
擬人化
2009/01/22(木) 21:24:10 ID:6jHUWqk0O
下手や鉄は別に擬人化がどうのってんじゃなくて
単に東方みたいな同人発の二次ジャンルなだけじゃないかね
鉄は二次から自分もオリジナルで擬人化やるようになる
パターンもあるみたいだけど
215 :
擬人化
2009/01/24(土) 01:57:22 ID:uJAHLzNd0
惑星、国、都道府県ときて、たぶん市町村もあるだろうから
いずれ学校や家庭の擬人化もでるんだろか
グループで細小単位っていったらなんだ?兄弟?
216 :
擬人化
2009/01/24(土) 16:15:50 ID:Hb4Jpx8H0
学校は既にありそうな気がするな。大学同士のライバル関係とか。付属校で兄弟設定とか。
217 :
擬人化
2009/01/24(土) 17:48:47 ID:jAfqFI9g0
東大と京大とか早稲田慶応とかあったはず>学校擬人化
食べ物擬人化は驚きスレや801板の無機物スレでは見るけど実物にお目にかかったことがない
218 :
擬人化
2009/01/24(土) 22:42:26 ID:04Vfo9XC0
学校擬人化は学生すぽーつ(団体戦)ジャンルでよく聞く
本やサイトは知らないけど、語り出すと絶対出てくるから
因縁や特色も出やすいしね
219 :
擬人化
2009/01/26(月) 22:04:29 ID:ZVOqCFy/O
人外キャラ多めでそこそこ知名度高いと擬人化人気出るけど
何故か3里緒は知名度のわりにあまり擬人化見ないような・・・・
最近は同人受けしそうな設定のキャラもいるんだけどなあ
某鼠みたいに著作権がアレってのも特に聞かないし
220 :
擬人化
2009/01/27(火) 00:00:15 ID:/51UurDL0
三里オは、昔からリアル人気で入れ替わり激しい印象だなぁ…
鬼帝みたいにご当地グッズが大量にできる程の人気物以外は
三年もすると飽きられてるイメージ
蛙もプリンも×丸も門きちも今じゃ懐かしい
221 :
擬人化
2009/01/27(火) 20:28:37 ID:+i4iTVVz0
鬼帝て子猫のことかwww
三里尾は確かに入れ替わりが激しいイマゲ
三Xとかはどうなんだろう
222 :
擬人
2009/01/28(水) 12:52:28 ID:R3lQEhQo0
擬人大手っていったらどの辺りなんだろうか

ν速で話題になってた県民性擬人化ウェブ漫画サイトが面白くて
日参してるんだけど、アクセス数半端ないなーと思ったw
ああいうメジャーなサイトって他にもあるんだろうか
某国民性擬人化サイトはアニメ化したし、他にもある気がするんだけどな
223 :
擬人化
2009/01/30(金) 18:46:09 ID:EM2brVgK0
先日、地元の新聞のイラストコーナーにこんな投稿イラストが載っていた

姉妹っぽい女の子2人の絵だった
彼女達の傍らには電気鼠と子鼠が小さく描かれていて、矢印が引っ張ってあった
おそらく電気鼠と子鼠の擬人化のつもりで描いたんだろうが
髪の先端が黒っぽいという点以外どこにも電気鼠の要素はなかった
「携帯獣の擬人化にはまってます」というコメントと電気鼠の絵がなかったら
まず彼女達を電気鼠と思う奴はいないであろう娘達だった

イラストが可愛いだけにすごい複雑な気分になった…
224 :
擬人化
2009/02/05(木) 12:44:37 ID:IkYR1HqyO
でっていう
225 :
^
2009/02/05(木) 12:51:06 ID:y6T8yBMW0
226 :
擬人化
2009/02/21(土) 06:48:30 ID:eBtyj8+80
>>223
買わなきゃ良い。

…というつっけんどんな回答は冗談として、気持ちはわからんでない。
擬人化サークルとしては、やってるネタがどれだけ受け入れられてるか時々不安になることはあるね。
ミケでもジャンル爆撃者でなく、サークルを意識して買ってくれてるリピーターさんがいて、
気に入ってくれたみたいだけど、決して売れる部数は多くは無い。
立ち読みのみでごめんなさいしていく人も非常に多いので、そのようなケースを踏まえると
「擬人化ジャンルがNG」というより、「こんなのはイメージと違う!」と思ってる人が沢山居るのは確か。
近傍のサークルさんの本を見てると、同じ元ネタでも人によって解釈や弄り方の幅が広いのが面白いんだけどね。

ちなみにゲーム・漫画元ネタの擬人化をやらないので、電気ネズミのはまるっきり部外者だけど、
N天堂とS学館、Dズニーの版権作品は二次創作に権利元が厳しいとか聞くぞ。
似てないのはその対策とか。(…それはそれで却って怒られる要素があるかもしれない)
227 :
擬人化
2009/02/22(日) 04:47:59 ID:TLnaoOYU0
そういや昨日の新聞に元素擬人化が紹介されてた
元素の擬人化体が♀だと、やっぱ女性より男性のほうがその元素らを覚えやすいのかな?
もしそうなら女性向けに♂版もほしいところ

萌え擬人化したら覚えられるってどういう理屈なんだろ
自分と同じ種だから感情移入しやすい?人格の有無?
228 :
擬人化
2009/02/22(日) 08:36:53 ID:jYuLbdhjO
キャラとして名前や外見・性格を覚える
→外見・性格と(多分)それなりに関連づけられてる元素の特性を覚える
こんな感じ?

感情移入や人格も多少はあるだろうけど、外見が付く点が一番大きい気がする
漫画のキャラも名前性格ストーリーを文で説明されるより実際に漫画見た方があっさり覚えられるし

実は擬人化じゃなくてマスコット的な外見でも覚える分には問題ないと思う
(もやしもんみたいな感じで)
それが消費者の興味や購買意欲をそそるかは分からないけど
229 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2009/02/22(日) 11:07:00 ID:XmIML8zs0
日記の真面目な萌語りをはっちゃけて書きたいが…
自分の嗜好を晒け出すのが恥かしい
230 :
擬人化
2009/02/22(日) 17:23:35 ID:TLnaoOYU0
>>228
ああ外見か
たしかにこの元素擬人化ももし媒体が小説だったら
大人気になったとしても元の元素はたぶん覚えにくかっただろうなあ
百聞は一見にしかずとか、視覚が大きいんかね

ただ自分の場合、キャラとしての人格が邪魔になって
このキャラはこんなことしない、このキャラよりあっちのが合ってる
とか思って逆に元のものを覚えにくいときがある
まあ擬人化はきっかけ程度にとどめておいてあとは元のもので覚えろってことかね
231 :
擬人化
2009/02/22(日) 22:48:41 ID:2/JLdUe/0
商業漫画で元素擬人化したから覚えやすいだろってネタなかったっけ
特徴を技にしたら厨二設定になったやつ
232 :
擬人化
2009/02/23(月) 03:02:19 ID:QoKH8Y6Q0
都道府県擬人化でストーリー漫画おっぱじめたはずなのに
早々に4コマ漫画化して最後は半数以上死亡の後日談エンドという
壮絶な打ち切りぶりを発揮した商業漫画もあった

擬人化と言うより、その作者が連載するたびに起きる
作者固有の法則かも知れないが、それはまた別のお話。
233 :
擬人
2009/02/23(月) 07:12:07 ID:fO0AwNubO
よく
そのオタク熱意を勉強に向けたら東大にだって入れるんじゃね?
とか言うじゃん
それだよそれ
234 :
擬人
2009/02/24(火) 12:50:08 ID:FZHIhd75O
>>231
聖結晶アルバトロス?
あれは特定元素を燃料にして生きているキャラ達が出てきて
技名の一部にそのキャラが燃料にしている元素の名前が付いているくらい
(技と元素はあまり関連なし)だから違うか
235 :
擬人
2009/02/24(火) 18:41:06 ID:D4GPeqEjO
>>229
わかるわ
元々擬人化苦手だったから苦手な人の気持ちすごいわかるし引かれたくない
擬人化好きなのに、他ジャンルとサイト隔離したいくらいの気持ち
今でも自ジャンルで一体だけ擬人化するのが嫌なキャラがいる
擬人化はすごくデリケートなジャンルだと思う
236 :
擬人化
2009/02/27(金) 03:17:47 ID:Tgz3O0KX0
237 :
擬人化
2009/03/03(火) 22:47:50 ID:9mnnHaDd0
前オールジャンルのサイトやってたときに
おおっぴらに萌え語りも書けなかったので
絵だけ、何の説明も付けずぽんと置いてた時期があったけど
今思うとまずかったかなあ…
あからさまな元ネタ特徴(耳尻尾だとか衣装シルエットとか)は無かったものの
238 :
擬人化
2009/03/04(水) 00:58:29 ID:DJzrxs820
なんで?
239 :
嫌い
2009/03/04(水) 03:11:25 ID:CI1sZ6w1O
なんで?って…
普通のサイトで、擬人化を注意書きなしにいきなり出すのはダメだろ。
擬人化要素のあるサイトだって注意書きが先にあるならまだしも。
擬人化嫌いな人は実際にいるんだから。
240 :
擬人化
2009/03/04(水) 03:34:46 ID:DJzrxs820
そこじゃないよ
241 :
擬人
2009/03/04(水) 08:33:48 ID:TNzNw6mXO
擬人化とすらわからなければ嫌いようもない気はする
242 :
擬人化
2009/03/04(水) 17:48:34 ID:tiITYybR0
しかしそれはすでに擬人化ですらないような気もする
243 :
擬人化
2009/03/04(水) 19:04:44 ID:DOIDfoyd0
深いな…
244 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2009/03/07(土) 12:34:04 ID:uwhYPSfx0
245 :
擬人化
2009/03/14(土) 09:45:24 ID:UDt9roxSO
保守
246 :
ダイキラ
2009/03/21(土) 12:50:10 ID:rVS82DTJ0
やぁ偽人化厨のみんな!久しぶりだな!
どうやら過疎ってるみたいだな。
僕の小説を投下して活性化させるんだ!
247 :
擬人化って一体何なんだろう
2009/03/27(金) 18:48:31 ID:FYNSXeRcO
星黴の擬人化?アニメならまだ想像つくけどゲーム版とかどうやってんの?元々のストーリーやキャラの性格殆どないのに?
とか思って見て回ったら
どのサイトも半創作状態で吹いた
ぶっちゃけ絵柄とか内容が好みだったサイトもあったし
キャラそのものに萌えたりもした
でもこれ星黴である意味はないよな
後半はもう星黴見るつもりで見てなかったし
お題つきの創作サイト回った気分
248 :
擬人化
2009/03/27(金) 19:50:48 ID:Emx73cq30
ただし敵は腹から食う!
ってネタを見たことあるな
249 :
擬人化
2009/03/29(日) 11:01:33 ID:7O+KRA570
>>247
星黴の擬人化の設定めぐりが好き(イラストへの興味は好みのがあればラッキー程度)だったが
半創作だからか・・・
250 :
ぎじん
2009/04/05(日) 07:59:16 ID:itFY0zg10
アニメや漫画見る限り
元からそういう半創作を受け入れる土壌があるからな>星黴

擬人化こそもちろんしてないが、キャラは人間臭い
原作のストーリーが重視されてない
などなど
251 :
擬人化
2009/04/05(日) 14:11:19 ID:zJUheKstO
ゲーム版星黴にもちゃんとストーリーやキャラの性格・喋り方あるよ。
ゲーム中や説明書や公式サイトで普通に喋ったりしてたし。
それでも擬人化・原型サイトの大部分はオリジ色強いのは事実だけど。
252 :
擬人化
2009/04/05(日) 15:38:51 ID:itFY0zg10
>ゲーム版星黴にもちゃんとストーリーやキャラの性格・喋り方あるよ。
>ゲーム中や説明書や公式サイトで普通に喋ったりしてたし。

それは分かってる(だから原作のストーリー重視されてないってかいた)、
だからアニメや漫画はそれを無視してて
黴自体が元からそういう創作ネタやりやすそうな雰囲気ってこと
253 :
擬人化
2009/04/07(火) 22:30:04 ID:6wfRWD9RO
自分も擬人化者だけど、マナーを守ってくれない擬人化者にイライラハラハラしない?
原型サイトの掲示板で「擬人化したら〜」みたいな書き込み見掛けて、
擬人化者は厨ばっかりと思われるから止めてくれって本当に思った。
ただでさえ自ジャンルは擬人化厨が多いって言われてるのに…
254 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
2009/04/08(水) 09:26:03 ID:36PzhVo40
なんでそういう捉え方しかできないの?
純粋に聞いてるだけなのに
255 :
擬人化
2009/04/09(木) 03:56:34 ID:5x6HvRg1O
いや、普通にマナー悪いと思うが。
擬人化したら可愛くなりそうですね!とか、擬人化したらいいのに!とか最悪だろ。
ていうか、擬人化嫌いだっているんだから、擬人化要素がないサイトで
わざわざ擬人化のこと書き込むなよ。
BL要素ないサイトで、BLにしたらいいのに!とか書き込んだらダメなのと同じ。
256 :
擬人化
2009/04/09(木) 22:07:57 ID:Fy13Hf8rO
>>254はウイルスじゃないの?

6月に擬人化イベント有るけど参加する人いるかな?
自分は行けないのでちょっとレポ期待してるんだけど。
257 :
擬人化
2009/04/12(日) 12:51:51 ID:/59c2ZbEO
>>256
遅レスで済まん。行くよー。スペース拡大とかで喜ばしい限りだ
自分は最大ジャンルではないから、どれくらい人が集まるか分からないけど
皆自ジャンルスレで語っちゃってるのか、ここは静かだね
258 :
擬人
2009/05/03(日) 23:48:27 ID:BKxJn5yCO
携帯獣擬人化の大手企画が終了したな
259 :
擬人化
2009/05/22(金) 03:48:40 ID:jJ9poI2i0
            _
        r-、' ´   `ヽr-、
       ィ7 /l: ハヽハ トヾ    駄スレを沈めることはこの俺が許さん!
        '|l |'´_` ´_ `| ||    信念に基づいて行動する。
        | |´ヒ}   ヒ}`! l|    それを人は正義と言う。
   __ノ゙). 从 l,  _'_.  |从    今俺が行ってることは上げ荒らしではない。
 ,_'(_ ノ_ヽ ヾl.> - ,イ;リ     正義という名の粛清だぁ!
 { f:テ} {'f:テ}',/\ヽ--//ヽ    
 ヽ,r─‐ 、ィ .、、 i l>Y<! i '、    バーニング!
 / iゝ_ノ iヽ /l   |l  l   ',
 lンヽ/ムノじ
260 :
擬人化
2009/05/22(金) 08:09:22 ID:JinkiCaxO
亀すぎるけど>227

元素擬人化女性向けCD出るらしいね。4人(?)しかいないみたいだけど。
しかも一緒にお勉強しよう!系で古典とか社会もあるみたい。


…元素関係なくね?
261 :
ちんまん
2009/05/26(火) 02:32:04 ID:Zxxb4QsO0
ちんこまんこおっぱいしてれば、擬人化要素に関係なく、商売になるからなw
購買層として釣れんのは、思春期の糞餓鬼と、性的な変態と童貞くらいだが。
エロと露出ばかりだとネタ元の一般企業には、程度が低いと思われるよ確実に。
まぁうまくすれば、大人のおもちゃ業界から裏世界へのお誘いがあるけど
擬人化元の一般企業から、社会的制裁を受けてから気がついても、遅い。
262 :
擬人化
2009/05/28(木) 13:14:02 ID:1friP6f40
>>260
4人なんか甘い甘い。むしろ良心的。

元素全部おにゃにょこに擬人化した上
ネタは全然元素もくそもなくギャルゲーみたいになってるCDもでちゃうよ
まだまだ男性向けは飛ばす気だwww

http://www.sinkan.jp/special/element/index.html
263 :
擬人化
2009/06/09(火) 20:28:02 ID:+8Nvnq7jO
擬人化は大好きだけどただ耳つけただけとか
どこを擬人化?ってのは受け付けない
264 :
擬人化
2009/06/10(水) 07:08:21 ID:A8xf3c3+O
似たり寄ったりな厨二設定とかは好きじゃないな
265 :
擬人化
2009/06/10(水) 20:37:36 ID:8zGK/VoD0
>>263
分かる!擬人化やってるけど擬人化のやり方に若干の地雷がある
好きなものほど点数が辛くなってしまう
同じ物の擬人化者同士交流したいけど難しいところ
266 :
擬人化
2009/06/12(金) 20:33:12 ID:ms/Ka7uoO
擬人化は別に良い。
擬人化した連中でパラレル設定やるのも別に良い。二次創作ではよくある話だし。
ただパラレル設定の世界観に合わせたいからってキャラの名前変えちゃうのはどうなんだ。
外見も世界も名前も原作と違うんじゃ、ぱっと見元キャラが誰なんだか分からない。
それこそ(本当の意味での創作に失礼だけど)オリジでやれよと思ってしまう。
267 :
擬人化
2009/06/14(日) 10:53:04 ID:SQj+WrVyO
あるある。
ちょっと違うけど似たような例も見たよ。

人外キャラが複数いるジャンルにはまって、同人サイトを色々回ったことがあるんだ。
人外だけど普通に喋るし性格設定もあるキャラね。
ストーリー物が読みたかったけど、小説や原型の漫画はあんまりない。
なので、擬人化でもそのキャラらしい描写が見られたら満足!と
擬人化サイトも見に行ってみた。
元のデザインを上手く生かした擬人化絵は見てて面白いと思うし。
上手くないならないで、人外描く画力はないけど漫画描きたいって人が
人型なら描けるから擬人化で、って気持ちもわかるし。
描けるように上手くなれと言っちゃえばそれまでだけど、萌えって勢いだから
今じゃなきゃ描けない、上手くなるまで待てないってこともあるだろう。
それに読みたいのはお話だから、擬人化でもキャラ性と話が原作らしければいい。

と思って見てみたんだが…なんか想像と違う。
原作では暑苦しいおっさん的なキャラが爽やかイケメンに。
一人称は「ワシ」のはずが、「うちでは彼の一人称は『俺』です」との注意書き。
とどめに「原作の彼らが好きな人は見ない方がいいかも」。
注意書きがあるだけ良心的だし謙遜のつもりなのかも知れないけど、
つまり貴方は原作の彼らが好きじゃないので?と思ってしまう。
しかもそういう書き方をしてるサイトが複数。

動物擬人化とか元素擬人化でオリジナルのキャラ設定を付けるならともかく、
ちゃんと設定のあるキャラを改変したらそれはもう擬人化っつか別人化だろ。
268 :
擬人化
2009/06/14(日) 18:21:55 ID:ztBQm7vcO
馴れ合いしてます、ただの萌えの典型的擬人化自分オリジナル大好きアピール(^o^)/
http://lyze.jp/ray303/
http://mblg.tv/cry07/
269 :
擬人化
2009/06/14(日) 19:00:32 ID:VqlpR1LF0
>>268
アンチスレの方にもマルチしてるね。
擬人化アンチは単に2次元キャラの改変が嫌だということを
擬人化嫌いとすり替えてない?
キャラ改変(擬人化、女体化、変態化、乙女化)が個人的に地雷なんて
擬人化に限ったことではないし、本当に擬人化が嫌なら
企業キャラクターやディズニー、国宝の鳥獣戯画も嫌なんじゃないの。

でも、268みたいなのを見る限り、
ただ気に入らない相手を叩く理由付けとして擬人化を利用してるだけに見える。

擬人化者って方向性が全くバラバラだから嫌いな理由を述べられても、ここが痛いと言われててもされてもいまいちピンとこないけどね
270 :
擬人化
2009/06/15(月) 00:03:26 ID:ztBQm7vcO
http://lyze.jp/kyosuke/
http://hp.xxxxxxx.jp/ruche11/

サイト擬人化カップリングwwwwww
271 :
擬人化
2009/06/15(月) 21:50:36 ID:8ZwRYa15O
http://lyze.jp/syeralute/
サイト擬人化で両性猫耳wwwサイト関係ないwwwキモすぎwww
272 :
擬人
2009/06/19(金) 13:24:14 ID:B/P1gbe7O
>>260
単にキャラ名の元ネタが元素みたいな感じなのか?
セラムソの元ネタが惑星みたいな
273 :
擬人化
2009/06/22(月) 09:58:42 ID:jLff5TY40
レポ待ちage
274 :
擬人
2009/06/22(月) 17:16:01 ID:fpP4Ck0dO
>>260
サイト見て、理系なら数学教えろよと思った
275 :
擬人化
2009/06/23(火) 08:30:57 ID:zOudc1osO
遅レスだけど>>256
擬人化王国行ってきた。
事前にあんまり調べないで現地で色々発見するのが好きだからそうしたんだけど、
行ったら予想以上にヘタリアばっかりでオリジナル擬人求めてた自分としては少しショボーンだったかな。
ヘタリア以外のサークルが会場の4分の1くらいて感じの配分で、
擬人化って言うかヘタリアオンリー行ったみたいな感覚になった。
でもヘタリアも嫌いってわけではないし、オリジナルも
レパートリーは結構あったからそれなりに満足して帰れたよ。
276 :
擬人化
2009/06/24(水) 12:44:14 ID:kTvzcCtwO
下手とオリジ以外の擬人化はどれくらいあったんだろう
277 :
擬人化
2009/06/24(水) 18:55:36 ID:Cu65aheh0
鉄道と惑星擬人化じゃないか?
鉄道は立て続けに商業化したし
こんな一斉に大手同人鉄道が商業行って不安

>>275
下手がなかったらイベント自体やってないから
擬人化本だけが買えるイベントが開かれる事、そこは感謝してるよ
278 :
擬人化
2009/06/24(水) 23:30:03 ID:kTvzcCtwO
>>276のは
餡とか銅鑼ずとか幸木友達とかのことね
携帯獣はこれらとはカラーがかなり違うからあんまりないだろうけど
279 :
擬人化
2009/06/27(土) 05:50:58 ID:MORGUeD00
都道府県擬人化って
(ほとんど見たことないから変なこと言うかもしれないけど)
県民性が東西南北や一部分とかで違うなら、二人以上や多重人格にしてほしいなあ
と思う大阪北部民
280 :
2009/06/29(月) 16:08:04 ID:TgQz4CIk0
>>279
北と南とすこし地方だと全然違うしね

若い子がやる都道府県ものの大阪の擬人化ってだいたいわがままでKYで
ボケてくれないと泣きわめくような嫌な奴じゃない?
大体関西や東京に敵意バリバリでいじめてたりするし
281 :
擬人化
2009/06/30(火) 08:48:15 ID:wYQyxRHPO
>>280
えぇー…大阪ってそんな扱いになってたの?
気さで明るい、賑やかなキャラが多いのかと思ってたのに大阪府民としてはショックだなぁ。
まあ大阪っておもろいと怖いの両面あるし捉え方次第か…。
ただ、大阪はKYじゃなくて、むしろあえて読まないAKY寄りな気がするよ。
282 :
2009/07/02(木) 18:40:10 ID:mMQi5gg+0
サーチはいつごろ新規登録再開するんだろう
283 :
擬人化
2009/07/02(木) 21:40:32 ID:GX6iY3is0
>>281
自分は280の言うようには感じない。自分の目で確かめてみたほうがいいよ。

>>282
ウイルスが落ち着いてきたと思ったら、(全ジャンルに言えることだけれど)
児童ポルノ法が出てきたからどうなるんだろうな。
284 :
擬人化
2009/07/02(木) 23:18:57 ID:mMQi5gg+0
>>283
児ポでサーチ再延期っていつまでも再開できないかもしれないぞ
GENOはまだしも
285 :
擬人化 
2009/07/07(火) 23:56:00 ID:9ivuGRmC0
このスレの連中の開き直りが痛いな、いくら正当化しようが擬人化なんてやってる時点でおかしいんだよ
つーか文句つけられんのが嫌なら“擬人化”なんて文学でもつかわれてる言葉気軽に使うな。
286 :
擬人化
2009/07/08(水) 03:41:43 ID:y7eo9kec0
第20090708回スルー検定を開始します。
287 :
擬人化
2009/07/08(水) 22:07:57 ID:FDyi63WCO
無機物を擬人化するスレとかは面白いと思って見てるけど、
ポケモンとかの版権擬人化はどうも好きになれない。
擬人化自体に過剰な嫌悪は無いけど全ての擬人化が好きな訳じゃない、
どうしてなんだろう…。
288 :
擬人化
2009/07/08(水) 23:31:51 ID:4wIABTKCO
自分はポケモンとかは気にならないけど、下手リアが微妙かな…
擬人化同人とは言いつつ、原作ですでに擬人化されたデザインが固定されてるし、
その元々人型なキャラで「擬人化やってます」って言われても…って思う。
一応、元は国の擬人化だから普通の同人ではないけどさ。
289 :
擬人化
2009/07/09(木) 02:53:27 ID:UNpRd9SL0
ヘタ同人はヘタの二次創作であって擬人化同人ではない。
少なくとも俺は認めない。
290 :
擬人化
2009/07/12(日) 15:33:48 ID:edsOIdKn0
愚痴なのでスルーして
メカ系の擬人化やってるけど仲間がいない
メカを普通の兄ちゃんにして擬人化ですっていうタイプのがすごく無理
なんだけど兄ちゃん系しか見たことない。
そんなに原型の見た目が嫌なのかよと、どこに萌えてんだろと真剣に疑問だし
なんか深い溝を感じる。
でもやってる人自体少なくて希少だし原型話とかもしたい
けど兄ちゃん系はなんか無理。
291 :
擬人化
2009/07/13(月) 08:10:50 ID:J2v5BoxuO
叩きたいわけじゃないし、スレチかもだけど少し愚痴らせて下さい…

サイトで都道府県擬人化やってて、海外番組とか見てたら国擬人化もしたくなった。
でもヘタリアが人気あるから、国擬人化って何となくオリジナルでは
手を出さない方が良いかな?と思ってたんだけど少しくらい…
と思って自分のイメージ擬人化で絵をアップしたら、ヘタリアファンから
「こんなの違う!ヘタリアをパクってんじゃねえ!」と拍手からコメントがきた。
お前のは偽物、全く萌えない、みたいな事もかかれてて朝からすごく落ち込んだ…
擬人化にどんなのが正しいなんて無いし、書き手によって
色んなパターンがあるから面白いんだと思ってるからショックだった。
アップした絵は消すことにした。

こういうのはヘタリア同人のとこに書くべきかとも思ったんだけど
向こうは擬人化すること自体に批判的なようだったし、
別にヘタリア自体は嫌いじゃないのでここに吐き出させて貰いました。
気分害してたらごめんなさい。
292 :
擬人化
2009/07/14(火) 10:39:13 ID:frBPf7L30
>>291
国は下手と関係なく前からやってるサイトはいくつかあるし
自分なら作品は消さないな
中傷コメ送ったやつがしてやったりと喜ぶと思うとむかつくし
でも直接言われたら凹むよね
そのコメは意見でも感想でも無くただの中傷。内容の無いスパムと一緒だよ
291のキャラを描いてあげられるのは291だけなんだから
大事にしてやってください。
293 :
擬人化
2009/07/19(日) 13:43:42 ID:fZEXjZpz0
>>290
スルーしてと言ってるけどゴメンちょっと気になったので。
メカの擬人化って戦闘機とか戦車とかそういうの?
兄ちゃん系ってのがちょっとピンと来ないんだけど、
擬人化後の外見に戦闘機なら主翼とかノズルとか
原型のデティールが残ってるものが好きってことなのかな?
だったらpixivで結構描いてる人見かけたよ。メカ少女ばっかりだけど。
メカ系はむしろそっちの方が多いと思ってた。
294 :
擬人化
2009/07/19(日) 14:35:44 ID:tYZrsSIwO
メカ少女こそ擬人化好きに嫌われる擬人化の最たるものだと思ってたよ
ただ幼女に装甲くっつけてるだけだし…メカに限らず男が描く擬人化ってそういうの多くない?

兄ちゃん系は特徴のないオサレ美形を擬人化だと言い張るものだと思ってた
こっちは女がよく描く気がする
軍事ものだと普通のイケメンに軍服着せてるだけ、みたいな感じ
295 :
擬人化
2009/07/19(日) 21:33:50 ID:hLYEPkFV0
ID変わったけど290です
>兄ちゃん系は特徴のないオサレ美形を擬人化だと言い張るもの
まさにそれの事です。自分取り扱いはメカミリなのだが
たとえばこのイケメンが戦艦◯◯ですと言われてもどの辺が?て感じだし
県や元素や教科と違ってあきらかに元の見た目のかっこよさがあるのに全否定かよみたいな。
多分自分が引っかかるポイントは
・見た目メカ要素ゼロ→原型嫌いなのかな…
・高確率で制服着せてる→その制服着るのがどれだけ大変だと思ってるのかと
上記2点でミリタリーのかっこいい上澄みだけ取り入れられてる気がしてしまうからだと思う。
男オタは濃い原型話出来るし原型描ける人も多いから平気なんだ。

ただ、こんなの好みの問題にすぎんからスルーと書いたし
好き嫌いばっかしてて交流出来ないのも自業自得。

兄ちゃん系を叩いたっぽくなってしまったけど
なんでそんな風にするのかわからないってのが近いかも
練りに練った末にイケメン擬人化に到達した!
って人の擬人化思想やプロセスは激しく気になる。
296 :
擬人化
2009/07/19(日) 23:39:22 ID:TE25/flr0
イケメン化とか美少女化とかにする人は
元ネタの原型に萌えてるんじゃなくて
関係性に萌えてるんじゃないの?
戦艦だったら大和と武蔵の外観じゃなくて
その二つの関係性に萌えて話を作っちゃうとか

同じ擬人化って言っても原型萌えと関係性萌えの
2種類がいると思うんだよね
国擬人化とか店舗擬人化とかは後者だと思うし
297 :
擬人化
2009/07/20(月) 19:59:50 ID:b6OiDd67O
>>295
好みはそれぞれって自覚あるみたいだから
高尚勘違いさえ起こさなきゃ別にいいんじゃない?
許容できる範囲が個人によって違うだけだから何が正解ってわけでもない
>>295は「その制服着るのがどれだけ大変だと」って思ってても「そのメカを作るのがどれだけ大変だと」と考えてる、擬人化は嫌いじゃないけどメカは…って人もやっぱりいるでしょ

自分も服脱いだら判別できなくなるようなイケメンより、アクの強いデザインの方が好きだけど(美形はウマーなんだがw)クセがあると「古い・オタクくさい」と感じる層も多いだろう

>>296
原型自体がないものもあるし一様には言えなさそうだけどね
298 :
擬人化
2009/07/22(水) 23:36:36 ID:k9l98NTi0
サーチサイトさん音沙汰無いけど
もう新規は受け付けないんだろうか
あそこ以外に擬人化全部取り扱ってるところ知らないんだよな
299 :
擬人化
2009/07/23(木) 00:57:58 ID:8lhkj2S30
>>295
中途半端に要素を残す方が原型をないがしろにするような気がしてイヤ、
って考えて原型パーツを一切使わない人もいるよ
あと、「○○が普通の人間だったら」ってコンセプトでの擬人化でやってるとか
メカじゃないけど、まあ一例で…
300 :
擬人化
2009/07/24(金) 22:54:06 ID:afBN9XmZ0
>>295
自分まさにメカの兄ちゃん系擬人化やってるので参考になれば。
原型はむしろ大好き。自分の場合戦闘機なんだけど、毎年航空祭に行ってはハァハァしてる。
映画とかで原型が映ると超テンション上がる。人間はいい、原型を出せ原型を!とか言っちゃうw
で擬人化はというと、自分にオリジナルメカを描くセンスが無いせいか、
「自分の絵で」原型をアレンジして再構成することにあんまり魅力を感じないんだよなぁ。
上手く描けたら楽しいだろうし、他人のを見るのは好きなんだけど。
なので例えば、F-16は流線型で小型なので女性かな、F-2とは双子の姉妹で、
スパホとレガホは兄弟!とかそういうのを考えるのが楽しい。
>>296の言う関係性萌えってやつかな?
外見は↑で決めた設定に合わせて後からついてくる感じ。
確かにイケメンが多いけど、オサーンもいるし爺ちゃんもいる。
ちなみにその擬人化では全く新しい世界観とストーリーを作ってるんで軍服は着せてない。

そんなわけで原型も一応大好きなつもりなんだけど、
確かにこの辺は男オタと女オタの間には隔たりがありそうな気がする。
301 :
擬人化
2009/07/25(土) 21:35:35 ID:lJ7RY7zaO
>>300
私も自分絵で原型混じりの擬人化を描くと、なんだか萌えないものになってしまう。
だから完全人型でやってるんだけど、原型残した擬人化も凄く好きだ。
自分の場合は完全人型は関係性が中心、原型残した擬人化はそれ自体に萌え
って感じかな。もちろん原型好きを前提に。
302 :
擬人化
2009/07/26(日) 13:28:48 ID:WYFnwq9c0
>>291
自分も都道府県と市町村サイトだけど
「四国四兄弟のパクリ氏ね」っていつも必ずくるww
他の友達らのサイトにも3〜4回来たってさ
別の人はそれで全キャラ描き直ししてる
291に来た拍手はなりきりアンチの線もあるし気にしないでいいよ

>>301
原型あんまり好きじゃないのに擬人化しておけば受けるだろww
っていうサイトは多いから、そういう考えはいいと思う
303 :
擬人化
2009/07/26(日) 15:58:51 ID:mF7QlpXs0
しつこく書き込んでスマン295です。
ここのいくつかの意見が目から鱗で、勝手に一線引きすぎてたと思った。反省
とても参考になる意見ありがとう。
304 :
擬人化
2009/07/27(月) 16:44:26 ID:1l/qlADDO
あ、乗り遅れたか
私は比較的人の顔を思わせるメカもので擬人化やってて
かなり意地になって顔を似せるよう頑張ってる
作られてからの年数も外見に反映させるので年齢層は幅広い
読者の食いつきは悪いけど自分では納得してる
305 :
擬人化
2009/07/27(月) 18:51:10 ID:AX4oHUSv0
>>302
大して似てもないのにパクり認定する人は
どこのジャンルにも少なからずいるもんだから気にすんな!
自分も他の擬人化サイトのパクりだってコメント来たことあるよ
306 :
擬人化
2009/07/29(水) 21:55:34 ID:9af0LtHT0
モノはたとえですが
消しゴム専門で擬人化しててリクを募ったら
修正液の擬人化リクをいただいた
できれば消しゴムで…とちらっと思ったけど
修正液に萌えてる人いるんだ…すげーという気持ちのほうがはるかに勝ったので描いてみた
擬人化サーチ眺めてるだけでも楽しい。まさかコレを擬人化するとは…みたいな
307 :
擬人化
2009/08/11(火) 22:40:40 ID:Q30LOfcgO
なんだか過疎ってるな…
みんな夏コミ、インテに向けて原稿かな

最近、扇風機を見てると首の角度とかが人の首みたく見える事があって
扇風機擬人化でもやってみようかと思ったんだが、
同人誌のネタにするなら扇風機って何と絡めたら萌えるんだろう。
308 :
擬人化
2009/08/12(水) 15:41:39 ID:5E7N7Hz20
セレブなエアコンと貧乏な扇風機とか?
でも一緒に使うと効率良いよね。
309 :
擬人化
2009/08/12(水) 19:00:55 ID:roY8EpG5O
格差恋愛萌えたwwwwww
310 :
擬人化
2009/08/13(木) 20:19:26 ID:D0VQtfnA0
>>307
ハム速の扇風機のエロ画像記事を読んでくるといい。
311 :
擬人化
2009/08/14(金) 17:04:11 ID:OPmYkBNM0
「扇風機のエロ画像ください」でググると
擬人化してない扇風機のエロ画像が見られるよねw
あれは笑った


にしてもやっぱり擬人化となると元があるわけで
同系統の人のサイト見つけて同じ擬人化してて
似たようなデザイン立ったりするとドキッとするね。

ぼかして描くと。私のサイト:西瓜の擬人化。しましま黒スーツ。釣り目メガネ。アンシンメトリー髪。
他のサイトさん:西瓜の擬人化。しましま黒スーツ。釣り目メガネ。髪型ほぼ一緒。泣きボクロ。

なんてことがあったんだけど、向こうのサイトが私のサイト見つけたら
パクリって思われないか心配になってきた。
312 :
擬人化
2009/08/14(金) 23:19:09 ID:B9ZvL4WCO
>>311
そういうのあるある。
擬人化やってる人が多くて割と何人もキャラデザ被りの人がいるなら気にもならないけど、
マイナーな擬人化だと似たようなキャラデザの人がいた時にパクリと思われないか心配になる。
擬人化って隠れてやってる人多いから、ちょっと検索しただけでは他にいるかどうかも解らないしね。
そんなチキンな自分はパクリ認定の確率を少しでも下げるために、
作品うpる時は一々そのページに更新日の日付書いてるよ。
313 :
擬人化
2009/08/16(日) 16:23:48 ID:0BQJmUln0
擬人化自体のアンチがきて悔しい
どうしようもないじゃん好きなんだからさ…

2ちゃんでも便乗とか人気ほしがりとか
悪いことしてなくても擬人化好きってだけで叩かれるのってひどい
入口にだって書いてあるのにおかしいよ
314 :
擬人化
2009/08/16(日) 22:36:22 ID:5O37elL5O
アンチを否定しても仕方ないよ
どうやっても日なたには出られない趣味なんだから…
315 :
擬人化
2009/08/17(月) 11:47:15 ID:RLinFwGd0
日向に出られない趣味じゃないだろ
だってモノゴコロモノムスメとかアキカン!とか
鉄道擬人化娘とかメカ娘とかPSすりーさんとか
男性向けはガンガン表に出てるじゃないか
316 :
擬人化
2009/08/17(月) 12:39:21 ID:Ak317LZ2O
でも見る人を選ぶジャンルではあるし、擬人化対象によっては表に出ない方がいいのもあるよ。
特定の企業関連の商品とかキャラとか。
>>313の場合は入口に注意が、って言ってるからサイトに凸されたのかな?
さすがにアンチがちゃんと注意書きしてるサイトにまでわざわざ来るのはイミフだわ…。
とにかく擬人化叩きしたいだけだろうから、気にしなくていいと思うよ。
317 :
316
2009/08/17(月) 12:42:43 ID:Ak317LZ2O
ごめん、>>313は「注意」とまでは書いてなかったな…
入口に書いてあるっていうのは注意書きってことでいいのかな?
318 :
擬人化
2009/08/17(月) 16:32:05 ID:yBRX2cSbO
入り口に注意が書いてあっても元ネタでぐぐって載せてるページが直接出てきたら意味ないしな
凸自体は厨だけど
319 :
擬人化
2009/08/20(木) 18:12:34 ID:TpO3IOcE0
320 :
擬人化
2009/08/26(水) 00:28:30 ID:rIVcVhE00
>>319
見てきたけどほとんどヲチスレ化してるじゃんか…
321 :
擬人化
2009/08/28(金) 01:30:17 ID:mix3kjAnO
植物擬人化してる。
品種改良の中に色々ドラマがあって萌えてしまい擬人化に手を出した。
見た目が殆ど変わらず、性質等が違う植物なので原型のままだと書き分け無理。
322 :
擬人化
2009/08/28(金) 11:04:49 ID:5Ks6jTtOO
見た目一緒で色違いキャラにしてみるとか?
パッと見クローンとか双子・三つ子みたいな感じで。

つか植物擬人化で品種改良とかすごく面白そうなんだが
323 :
擬人化
2009/09/11(金) 21:58:14 ID:J81PswDcO
デザインや性格がどう見ても版権キャラ
どうなのそれは
324 :
擬人化
2009/09/12(土) 10:57:57 ID:s7BLprWlO
>>323 誰に言ってるんだ?
325 :
擬人化
2009/09/12(土) 13:52:39 ID:iMU5XjYJO
パクリ擬人化者にたいしてじゃない?
とくに携帯獣擬人化は版権キャラ容姿丸パクとかたまにある
というか丸パクまでして描いたキャラに愛着があるのかよくわからん
326 :
擬人化
2009/09/14(月) 17:55:06 ID:Dl7ocxesO
某ジャンルってNLカプエロありでも擬人化はイヤとか言ってる
変態しかいなかった...
なんで擬人化ってこんなにかたみのせまい思いしないといけないの?
ケロン体で人とエロとかぜったいありえないのにもういやだorz
327 :
擬人化
2009/09/14(月) 21:56:07 ID:oXdXceibO
>>326
最後の一文でジャンル丸解りだよww
あのジャンルってそんなに擬人化嫌がられてたか?
自分はむしろピチピチ少年・青年擬人化ばかりだった記憶があるんだが…
今は事情が違うのだろうか。
328 :
擬人化
2009/09/15(火) 11:02:31 ID:SUOJ9lCzO
>>327
326だけどごめん うっかりしてたw
もうばれちゃったから言うけど のジャンルっていがいと擬人化少ないかも
大好きな公式に近いNLカプスレができたからうれしくて見にいったんだけど
擬人化好きな人がそこで叩かれてたからなんだかすごく悲しい
特にエロありだったりしたら擬人化じゃなかったらぜったい無理だと思うんだけど

はっきりいってジャンルも斜陽だしサイトもずいぶん減っちゃったから
しかたなく原形の小説サイトもいくんだけどね
せめて脳内変換で擬人化しようと思っても そういうサイトってなんでだかしつこいぐらい
原形を強調するような書き方するんだよね
あれものすごくムカつく!
329 :
擬人化
2009/09/15(火) 11:53:00 ID:u0QqtGRoO
>>328
サイト数が減ったから擬人化してる人も少なくなってんのかも。
人の好みはそれぞれだけど、あれの擬人化無しエロは苦手な人には色々キツイかもなぁ。
確かにそんな中で擬人化したら叩かれる、ってのは辛いね……
330 :
擬人化
2009/09/15(火) 14:07:06 ID:ciNNvKtn0
>ケロン体で人とエロとかぜったいありえないのにもういやだorz


ぎゃあああああああああああああぁ!!
ぎゃぁあああああああああああああ!!

そのジャンルは回ったことないけどアニメは見てたわ
両生類っぽいものの交尾>>>>>>>擬人化エロなのか…
こういうときのために自家発電だ
きっと萌えてくれる人はいるよがんばれ!

けど擬人化してるだけでスレで叩くって言うのはひど過ぎ
入口にちゃんと注意書きしてるんでしょ?
どんなジャンルでも注意書き無視して入って2ちゃんで叩くのは最低の行為だ
331 :
擬人化
2009/09/15(火) 15:49:53 ID:3MiWP3Y+0
幸の紹介文で擬人化叩くとかなんなの本当
原型好きなのはわかるけどさ……。擬人化溢れてるジャンルだけどさ……。
332 :
擬人化
2009/09/15(火) 20:33:57 ID:u0QqtGRoO
でもたまに人間キャラまで擬人化…と言うか若者化してるジャンル見ると
「なぜそのままじゃないんだ…!」と思う事があるけどね。
JAMお兄さんとか…たまにはおじさんのままを見たいです……
333 :
擬人化
2009/09/15(火) 21:22:09 ID:d/UZZfHmO
私も擬人化者だけど>>326はもうちょっと自重した方がいいと思う……
叩かれて悲しいからって「絶対ありえない」とか「変態」とか、嗜好を否定しちゃったら同類だよ。
肩身の狭い思いするのは、原型への愛が伝わらない擬人化しかしてないからじゃないの。もっと愛さなきゃ擬人化後のキャラも可哀相だ。
334 :
擬人化
2009/09/16(水) 06:54:06 ID:laPa1JTA0
>>333
同意。
この流れはほらやっぱり擬人化者は原作や原型はどうでもいい自分設定萌えなんだって言いたい
アンチのマッチポンプかって思うくらい酷い。
実際、そういうのが多くて擬人化がげんなりされてるジャンルあるんだろうな。
335 :
擬人化
2009/09/19(土) 10:17:12 ID:85X/Lc+O0
擬人化好きだと叩かれて悲しいってのは分かるけど、
「しかたなく原型のサイト見に行く」とか
「原型を強調する文章はムカつく」とか……ないわ。
その作者さんは原型を愛してるからこそそういう文章を書いてるんじゃないの?
そういう言い方してると>>326は元のキャラが嫌いなようにしか見えないよ。

私も擬人化は好きだけど、「どうしてもこいつだけは原型のままがいい!」
ってキャラもあるし、擬人化させたくない人の気持ちも分かる。
336 :
擬人化
2009/09/25(金) 13:22:30 ID:lNB98g/VO
赤豚の穏離が1ヶ月きったから当日がすごく楽しみだ。
ほとんど下手だろうけど、好きサークルさん目当てで行くんだ。
来年2月にもあるし、下手ばっかじゃなくて
いろんな擬人化がもっと盛り上がればいいな!
337 :
2009/09/30(水) 15:18:55 ID:L4tONQBo0
>>336
そういうどっかと比較する言い方自重してくれ…
「みんな盛り上がればいい」でいいだろ
どうして擬人化者はどこかに敵を作りそうな発言繰り返すかな

マイナー擬人化は大好きだけど目立つ擬人化(鉄道、下手、OS、その他男性向け擬人化)
を目の敵や比較対象にしてる人が多くてそれがいやだ
日記とかでそういうの見るといくらその人の作品好きでも萎える
338 :
336
2009/10/01(木) 00:22:46 ID:+cbURz/tO
>>337
下手本家は擬人化だけど下手の二次は擬人化じゃねーよってもにょってたのがつい出てしまった。
スマソ。
今後気をつける。

本人がデザインとか性格を設定した擬人化は大好きだけど、
他人の設定借りてますってのは擬人化と思えなくて何だかなあと思ってしまう。
友人間ならまだしも…
339 :
擬人化
2009/10/01(木) 12:43:39 ID:7wMqpW43O
>>319
都道府県はリア厨多い?
アンチもなんかやってることが直球だね
340 :
擬人化
2009/10/01(木) 17:57:40 ID:4hVH+iIMO
>>338
自分もヘタについてはそう思うから解るよ。
あくまで既存のキャラデザでの2次であって、擬人化とはまた別ものな感じがする。
擬人化イベント行っても、旬なだけにヘタの数だけで全体の半数近くあるし
「ヘタばっかり」と感じてしまうのも仕方ないと思う。
自分は>>336の書き方は「ヘタだけじゃなく他のも」って意味に見えたから
敵を作るとかそんな風には見えなかったよ。
341 :
擬人化
2009/10/01(木) 18:45:49 ID:/Z2S+oe/O
擬人化漫画の二次創作を擬人化と呼ぶのって、やっぱり少し無理があると思う
ヘタや鉄道の二次があったから、擬人化で赤豚イベが開かれる規模になったんだろうけど
正直にいえば複雑だな・・・
342 :
擬人化
2009/10/02(金) 00:58:47 ID:V9TnT279O
11月にも擬人化オンリーあるんだ
知らなかった…
343 :
擬人化
2009/10/02(金) 23:21:48 ID:Nhd/95JMO
何か季節感ある擬人化するとしたら、今の時期は何があるだろう。
344 :
擬人化
2009/10/03(土) 14:36:26 ID:FIxbK+Qg0
果物擬人化、野菜擬人化しか思いつかない
ハラヘッタ
345 :
2009/10/03(土) 18:36:23 ID:r85gzsRF0
むしろその二大擬人化にお邪魔させてもらってる形ともいえる…
まあみんな仲良くやろうぜ

>>343
旬のご当地名産グルメ擬人化とかどうよ

気仙沼サンマ「秋の俺に勝てるやつはいないぜ!かかってこいや!!」
大間マグロ「あ?」
気仙沼サンマ「すいませんでした」
福島冷やし中華「ひゃあーマヨネーズでべちょべちょですー。自分そろそろサヨナラです〜また来夏〜」
みたいなw

参考になるっていったらキノコ擬人化の人とかわいいよ
346 :
2009/10/03(土) 20:41:43 ID:XCi7XWWOO
ふざけんな
有名処を叩くつもりはないが
「お邪魔」した覚えはない
347 :
擬人化
2009/10/03(土) 20:55:47 ID:8uZx3yc3O
気持ちはわかるが、あそこだけで大会やっても良かったところを広げてもらった感は否めないぜ……
一次擬人化だけでオンリーやったら規模どんなもんかなぁ。是非諭吉たくさん持って行ってみたい
348 :
擬人化
2009/10/03(土) 21:27:35 ID:c4Wr0G+F0
鉄道のまだ商業化してない一次のところくらいしか
ヒトこなさそうだなー<一次オンリー
そんななかいたら私はモーゼになる!w

>>346
上でも言われたばっかりなのに何でそうけんか腰になるかな
擬人化アンチスレに又馬鹿にされちゃうよ…
349 :
2009/10/03(土) 21:45:49 ID:XCi7XWWOO
そういう連中は何したって馬鹿にするからきりないよ
無駄に卑屈になってる連中多過ぎ
350 :
擬人化
2009/10/04(日) 02:19:18 ID:G2gsXPayO
>>347
原作ありの擬人化は混ざっちゃだめですか('・ω・`)

全国が擬人化としてくくってくれたのは嬉しいが、それを邪魔扱いってのは何だかなあ。
いっそ純粋な擬人化だけの厭離が開かれればいいのに。
351 :
擬人化
2009/10/04(日) 03:35:43 ID:8RbUKhNMO
>>350
あ、ごめんそういうのも好きだよ!悪意は無い!
原作に性格の傾向が存在する分、どっちかっていうと美化かなとは思うけど
一次っていうか、キャラデザからの擬人化オンリー嬉しいね。各サークルさん個性出てさ
352 :
擬人化
2009/10/04(日) 07:42:45 ID:odkamRMI0
>>350
原作ありの擬人化って一番大変じゃない?
アンチスレで頻繁に叩かれてるのそっちだし

かといって擬人化者同士で仲いいかって言ったら
同じキャラを擬人化したときかぶったりとかした時に
「うわこいつパクってる」って拍手来るらしいし(元は同じなのにあんた・・)
353 :
擬人化
2009/10/04(日) 09:24:32 ID:cnNXPonYO
アンパンなんかは原作で服もほぼ決まってるから、個人差出るのなんて
顔や身長くらいだしな。ある程度被るのは仕方ないのにパクと言われても…って感じだ。
354 :
2009/10/04(日) 12:49:18 ID:/BtTTOzX0
文句言う奴は何やっても言うんだ
ほっとけ
355 :
擬人化
2009/10/04(日) 13:17:30 ID:0q0rZ6J40
>>354
そうはいっても結構へこむよ
原作ありだと原作ジャンル全体からは「擬人化キモっよるな!」で
同じ擬人化者からは「こいつウチの子の擬人化デザインor性格パクってる!」ないざこざは多い

一次は一次で専門的なネタ入れれば入れるほど
普通の人には「これのどこが擬人化なんですか?」と逆に分かってもらえない
ほっとけで済めばいいんだけどね…
356 :
擬人化
2009/10/04(日) 14:20:55 ID:/BtTTOzX0
擬人化自体が嫌いな奴は気にしなくていいんじゃね?
アンチなんて何したって叩くわけだからただの雑音
「パクってる厨」はどれだけ自分の独創性に自信あるんだ?と鼻で笑っとけ

こっちは身長・体重みたいな外見情報が数値としてデータで出てるジャンルだ
イメージから擬人化キャラの体格を描けば「どうせ何も考えてないんだろ」と叩かれるが
もしも活動者みんながデータを参考にしても「どこも同じようなキャラばっかり」と叩かれるのが目に見えてる
頭おかしい奴しかいないしキリが無いから気にしないよ
そういうアホを相手にするから無駄に卑屈になるんじゃない?
357 :
擬人化
2009/10/04(日) 16:31:56 ID:G2gsXPayO
自分はアンチとかパクリ厨は気にしないな。
何言われても自分なりのこだわりがあるから、とスルー。
つか一度叩かれてからそこらへん徹底的にやるようにしたつもり。
自分が好きなんだから叩きたいだけの人はほっといた方がいいと思う。
358 :
擬人化
2009/10/10(土) 03:42:12 ID:qLg8fMNr0
擬人化ジャンルの人と交流がないから
ジャンル内の状況がわからないのだが、
みんな、サイトとかサークルさんの新規発掘って
どうしてるんだろう…?
検索エンジンで探そうにも上手く見つからないしなー。
総合検索さんはなにやら登録受付中止みたいだし。

だから擬人化オンリー楽しみだなー。
一次擬人化の人いっぱいいるといいな。
359 :
擬人化
2009/10/10(土) 23:04:32 ID:RdOeBXnsO
ファッションの擬人化とか無い?
360 :
擬人化
2009/10/11(日) 08:47:56 ID:BqeO0FM2O
擬人化オンリーって今日だったか。
サイト見たけど下手サークル多すぎワロタ。あれは擬人化なのか?
361 :
擬人化
2009/10/11(日) 10:20:28 ID:lwTw8qFAO
下手は擬人化ではない。
362 :
擬人化
2009/10/11(日) 10:38:23 ID:vC69rSdFO
原作ヘタリアは擬人化だがその同人は擬人化と認めたくない。
擬人化の意識が低いのか隠れない人が多いから、
擬人化隠れてやってたのを土足で踏み荒らされた気分…
363 :
擬人化
2009/10/11(日) 13:12:52 ID:X3tI5BWBO
まだ擬人会場入れてないけどそんなに下手ばっかりなら、時間足りなくなることはないのかな。
つうかヘタはただの二次創作だよね。赤豚しっかりしろ。
「変形してるだけで変身してるわけじゃない」って7を変身オンリーから弾いたくせに。
364 :
擬人化
2009/10/11(日) 13:35:42 ID:D8/Sh6jc0
ヘタリア活動者は突っ込まれたときの言い訳に
「原作のキャラに萌えているだけで国の擬人化という要素は関係ない」
と言う人間も少なくないのだが擬人化オンリーには参加する不思議
365 :
擬人化
2009/10/11(日) 16:01:45 ID:T40SdyJx0
せっかくの厭離イベなのにネガキャンばっか…
個人的には良いイベントだったよ
入場規制に巻き込まれた人は乙でした
366 :
擬人化
2009/10/11(日) 16:52:19 ID:vC69rSdFO
では、ここで>>365の楽しかったレポでも。
参加したかったけど、今日は仕事で行けなかったんだよなぁ…
367 :
擬人
2009/10/11(日) 18:17:05 ID:l/ViSv6pO
下手、鉄道以外の擬人化って擬人化王国ではどんな感じ?
まったりor空気?
海鮮はやっぱほとんど下手目当てだよなぁ
368 :
擬人化
2009/10/11(日) 18:32:13 ID:lwTw8qFAO
365じゃないけど厭離楽しかったよー
目当てのサークルさんの本も買えたし。
二時間外で待たされたけど、自分はそれほど苦痛じゃなかったかな。

無機物アンソロがすごい気になった…
手持ちが少なかったから諦めたけどorz
369 :
擬人化
2009/10/11(日) 18:57:03 ID:2jJAEOwC0
うぃ、じゃあレポでも投下する。
興味なかったらスルーしてくれ。

11時前着で入場規制に巻き込まれ、およそ12時半頃過ぎ入場。
パンフが売り切れだったのはとても残念だた。
入場口がちょうど下手サークルらへんで、
下手以外のサークルのとこにたどり着くのが一苦労だった。
下手サークルエリアを抜けてしまえば、まぁなんとか居れるかな…てレベルの混み具合。
下手&鉄道除けば、けっこう賑わってたイメージなのはウサビッチ。
これはプチオンリあった影響もあるかな。レイヤーさんも多かった。
全体的に下手以外は、交通量はさておき、まったりしてたかな?
所々、列になってるとこあったけど。多分鉄道のなんか。
個人的に配置図ポスターの前で
一次創作系の擬人化の少なさに絶望してたお兄さんズがとても印象に残ったw

総合的には、自分は色んな種類の擬人化の本が買えてとても満足だた。
残念だったのがイラコン?の参加者の少なさだな。
海鮮の多さがよくわかったw

以上、長文スマン。参加者のみなさん乙でした。
370 :
擬人化
2009/10/11(日) 22:34:30 ID:lwTw8qFAO
でもイラコンの入賞作は擬人化の良さが出ててよかったとおも。
371 :
擬人化
2009/10/11(日) 23:14:20 ID:X3tI5BWBO
レポ激乙。
その入場時間マジか…自分は12:20に着いて13時ジャストに入れた。
16時まで解散時間延長してたけど、3時に帰る時点で既に全体的にまったりしてたから、終了時間までもったのかなあ。

買い物的にはオリジの鉄道擬人化が結構多くて嬉しいかった。
だが唯一の心残りは銀行擬人化が売り切れで買えなかった事。
372 :
擬人化
2009/10/12(月) 00:58:32 ID:EnEzGPTLO
>>369
レポ乙!
私も一般入場の混乱ぶり以外は割と楽しめたクチだよ
イラコン7点くらいしか無かったよね…?
確かに1位には納得出来たけど、あんなに集まらないのも寂しいな

下手は当然ながら鉄道は元気あるねー
他は流石にまったりだったかな、新規に発掘出来て満足だ
373 :
擬人化
2009/10/12(月) 17:41:39 ID:AdvlXONr0
都道府県擬人化はもうボロボロですよ…
基本的に他の擬人化と違ってうちの子だけが一番の集まりだしね
都道府県擬人化って今度四国の書籍化するサイトもあるのにイマイチ何だよな
県擬活動者の他ジャンル叩きも多いしほのぼのしたい

>>361-364
だから他ジャンル叩きはやめてくれ
私のジャンルみたいになりたいのか!!w
マイナー擬人化のたしなみとしてテンプレ入れてほしい
まったり行こうよ
374 :
擬人化
2009/10/12(月) 17:55:59 ID:DIa0aqWG0
>>373
基本的に他の擬人化と違ってうちの子だけが一番の集まりだしね
他の擬人化がそうじゃないような言い方だね
375 :
擬人化
2009/10/12(月) 18:18:10 ID:DIa0aqWG0
>マイナー擬人化のたしなみとしてテンプレ入れてほしい
あとそういう言い方だとマイナー擬人化は口を出すなと言いたげだね
無駄に卑屈な連中はなんなわけ?
376 :
擬人化
2009/10/12(月) 21:52:03 ID:OQdIA+Fz0
他ジャンルを貶しているように取れる発言は見苦しいと思う
一次創作畑の人が「二次は創作と認めたくない」って言ってるの聞いた気分
大体、スレで他ジャンル叩きをしないなんて
書かなくても当たり前のことなのに
それが罷り通ってるのが変。口を出すなとかじゃない
377 :
擬人化
2009/10/12(月) 21:57:36 ID:U/Hn9PRZ0
>>376
同意
卑屈や黙れっていうんじゃなくてマナー、モラルでしょうに…
他のジャンル叩いていいジャンルなんか存在するわけがない
378 :
擬人化
2009/10/12(月) 22:31:04 ID:DIa0aqWG0
そういうのは個人が勝手に思っておけば?
あんたらみたいなのが一番身内に攻撃的だよね
外には申し訳なさそうな顔するくせに
379 :
擬人化
2009/10/12(月) 23:04:59 ID:/GuUis2zO
ID=DIa0aqWG0が一番卑屈っぽい件
380 :
擬人化
2009/10/13(火) 01:31:30 ID:Aq3hxbdTO
王国2、たしかに想像より男性向けの擬人化は無かったね。パンフ買えなくて歩き回った自分は一つも見なかったなぁ。
でも下手本抱えたまま一次見てる人も結構いたし、そんなにお客さんは別と考えなくてもいいかも。
381 :
擬人化
2009/10/13(火) 02:29:10 ID:+wsglclQO
男性向けっぽいのはボカロと一次で見た。
中身確認してないから実際はわからないけど…
赤豚だし女性向けばっかなのはしょうがないんじゃないかな。
382 :
擬人化
2009/10/13(火) 06:12:43 ID:umvfHRaY0
若いころから2ちゃんねる漬けだと
どこでどのジャンル叩いてもいいと勘違いしてる
DIa0aqWG0みたいな子になっちゃうのかね…
普通にしてることを「卑屈!!」とか誰が善悪教えるんだか

>>381
男性向け擬人化で有名どころというと
OSタンとびんちょうたん、鉄道系かな
男性一次擬人化はコミティアやコミケに集中してそうなイメージ
383 :
擬人化
2009/10/13(火) 17:46:40 ID:+wsglclQO
あとサンクリコミ1みみけ、とかにも有りそう。
勝手なイメージだが。
男性向けの話してたら読みたくなってきたからちょっと探してみようかな。
384 :
擬人化
2009/10/14(水) 00:57:06 ID:x11Ff7g+0
擬人化じゃありませんって言ってる連中が擬人化オンリーに参加するのはおかしいって意見だろ
そのくらい言えなくてどうする
385 :
擬人
2009/10/14(水) 05:56:14 ID:5LWnru2vO
いやいやDIa0aqWG0の意見は普通におかしいだろ
他ジャンルに迷惑かけないようにする行為を
身内攻撃、卑屈とか言う時点でちょっと厨ちゃんな子だったんだろう
他ジャンルに迷惑かけないってことは
長い目で見れば自ジャンルにも跳ね返ってくるしね
大元の開催者がいいって言ってるんだからあれでいいんじゃないか
本当の1次擬人化オンリーやりたいんだったら
鉄道擬人化の青春鉄道とその二次以外の大手様に頼み込むしか
文句を言うんだったら自分で動くべきだよ
386 :
擬人化
2009/10/16(金) 01:20:20 ID:w56bNYOh0
自分は>>373の書き込みにも「ん?」と思ったけどな。
自分のいる擬人化ジャンルを「うちの子だけが一番の集まり」とか
「イマイチ」とか言って貶してるし(この部分が卑屈って言われたのでは?)
該当ジャンル者でなくても読んでて気分良いものではなかったから
387 :
擬人化
2009/10/16(金) 23:40:59 ID:rttBF0jB0
>>386
つまり自虐か他虐しかいないジャンルってわけだね

同じジャンルのように見えていがみ合ってるし
他ジャンルに対してガン飛ばし過ぎなのがなー
こんなんじゃマイナー擬人化が盛り上がらないわけだよ全く…
388 :
擬人化
2009/10/18(日) 11:01:20 ID:eYX+FrgTO
擬人化同人ってくくり方は正直無理がある幅だからね。まとまるのも難しいさ。
自虐と叩き抜きに楽しいこと語ればいいんじゃない?
とりあえず王国3も行くぜ!
389 :
擬人化
2009/10/18(日) 12:30:14 ID:BeRvmiYiO
王国3は自分も行くよー。
スペも取れてるっぽいし(受付番号的に)、プロット練るの楽しい。
390 :
擬人化
2009/10/21(水) 21:43:13 ID:haZBg6hfO
イラコンの1位ってヘタサークルだったんだね。
391 :
擬人化
2009/10/25(日) 17:01:59 ID:K+Q1+2ai0
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1252605922/701-800

なんかここ、すごいことになってるぞ。
検索避けしてたサイトまでリストアップして晒して叩いたら、
反撃受けてる。
392 :
擬人化
2009/10/26(月) 02:20:36 ID:E0HoFBIyO
>>391
一般にヲチ貼るのはマナー違反

でも流れ異常だね、日記化してて!?ってなった
擬人化ランク軒並み晒してるな……
393 :
擬人化
2009/10/28(水) 19:06:26 ID:wlqtvlil0
>>391
あはは…もう壊滅状態なんでシカトしてほしいんだな

たしかに酷い都道府県擬人化サイトはそりゃ多かったし
こういうスレが立つ事態になるまで
そういう最低なサイトに対してジャンルものの
誰も止めようとしなかったのも事実

上で他ジャンル叩かないのは卑屈!騒ぎがあったけど
マナーはちゃんとしてないとこうなるぞ・・・
394 :
擬人化
2009/11/01(日) 21:03:17 ID:BsCZJzg1O
>>391
うわー何ここ引くわ
オン専同人レベルのアンチスレでこんな必死なの初めて見た
2chとはいえよくこんな罵詈雑言吐けるもんだ
無差別晒しなんてしたら都道府県ジャンル皆逃げて廃れるだけなのに
何が楽しいんだろ
下手辺りの影響で厨工が多いのかな
395 :
擬人化
2009/11/02(月) 22:54:06 ID:+mYUQ2DjO
都道府県サイトが登録してある擬人化幸や
ランクまで晒されているね
他ジャンルの擬人化者にとってはいい迷惑だな
396 :
擬人化
2009/11/03(火) 03:21:57 ID:o4/UJ0yz0
>>394
管理人が管理人を叩いてる血で血を洗う状態なんで…
定期的にヲチバレする管理人さん出てくるしね

もとはと言えば日記で自他ジャンル叩きや
自分の擬人化至高主義のサイトのせいで立ったようなもんなんで
ジャンルのマナーは大事だと思ったよ
県擬はヲチ板にみんな瞬時に反応し過ぎ
397 :
擬人化
2009/11/03(火) 07:44:57 ID:wF3O9UmxO
そういや擬人化に関するマナーサイトってあんまり見掛けないね
自分が知ってるのは、擬人化苦手な人からの意見で書いてあるところ1件とかその程度
398 :
擬人化
2009/11/03(火) 10:08:38 ID:o4/UJ0yz0
どちらかというと同人マナー全般ってところかな?
自他ジャンルを叩くのはよくないことなんて
一般常識知ってたら分かりそうなものだけど


擬人化嫌い!!っていう人の意見って
東方は目障りだから出ていけー!と一緒でどうしようもないなー
pixivでも擬人化タグつけてるのにわざわざやってきて
擬人化嫌いだから消せ!みたいなDQNもいるのよ…

擬人化も一ジャンルって認めてくれればいいんだけど
どうしても半端ものの異物みたいに扱ってくる人いるよね
399 :
擬人化
2009/11/03(火) 10:50:20 ID:PQ55fkeRO
>>398
擬人化はマナーサイトも検索避けしてるから余計に見つけにくい。
もし一般人が見てしまったら、マナーサイトの存在から
擬人化の存在を知らせてしまうことにはなるんだど
見付け難いマナーサイトというのも機能してるのかどうか…難しい問題だね。
400 :
擬人化
2009/11/03(火) 15:33:16 ID:xK1YIPrqO
>>396
>もとはと言えば日記で自他ジャンル叩きや
>自分の擬人化至高主義のサイトのせいで立った

え…その程度でこれなの?
そのレベルの厨行為でここまで言ってるのって異常だよ
他ジャンルでもリア厨工ならたまに見るレベルだし
匿名性をいい事に調子乗って関係無いサイト晒しまくりの
そこの人達のがよっぽど厨じゃない
401 :
擬人化
2009/11/03(火) 16:33:29 ID:h14Nykf30
>>400
向こうで騒いでるのが厨なのは当然だよ
スレさかのぼってみたら

県擬最大手さんがアンチスレ立てられる
 ↓
その人の自称弟子がブログで他の擬人化サイトを
晒しあげて上から目線で批評を始める
自分の擬人化は他のサイトのチャラチャラした擬人化とは違って
根拠があって正当であるみたいな内容をサイトの最初に載せる
 ↓
最大手さんのパクラー(?)が出てくる
 ↓
そんなこんなで県擬限定スレが強引にできる
 ↓
たってすぐに何人かがヲチバレ。
 ↓
叩かれた恨みがさらに積もってお互いがお互いを叩き続けて疑心暗鬼に

みたいな状態っぽ
402 :
擬人化
2009/11/03(火) 16:57:43 ID:xK1YIPrqO
>>401
何だそれw
ジャンル関係無い人が面白がって叩いてるのかもしれないけど
ジャンル者が自分以外を叩いてるなら馬鹿としか…

晒し叩きしまくったらジャンル自体過疎って
自分とか好きな人の作品見てくれる人が減るだけなのに
ライバル潰して人気集めたいとでも思ってるのかな
最初にその人のアンチスレを盛り上げたのが他のジャンル者達なら自業自得だけど

いずれにしても普通にアドレス晒しまくりは無いわ
生ジャンルでも嫌がられるくらいなのにね
403 :
擬人化
2009/11/03(火) 18:58:29 ID:zwW6OnLrO
携帯獣擬人化にはマナー呼び掛けサイトと問題wikiあるよね
特にwikiは苦手意見載ってるし
404 :
擬人化
2009/11/08(日) 10:11:38 ID:DiThSZY6O
苦手な人と好きな人が冷静に語り合って作れれば一番良いんだろうけどね。
ただ、口調だけ冷静な擬人化厨とか擬人化アレルギーの人が混じると大体まとまらないよね。
好みの一種だってこと、きちんと踏まえて話し合えたらいいな。
405 :
2009/11/09(月) 00:54:33 ID:2QDruw+k0
>>404
たいてい向こうはこっちに「消えてほしい」っていうことしか
言ってこないから話し合いにならないもんね…

「こっちが不快なんだから隠せ!!」それだったら全てのものがその理論で隠れなきゃいけなくなるような…
「原型を愛してるんだから擬人化するな!」原型愛こそ至高で擬人化を愛するのはだめって
「マイノリティーなんだから配慮しろ!」そんな横暴な…

こっちもこっちでスレに周りに配慮するのは卑屈!厨が住んでるし
どっちもうまくいくといいよね
406 :
擬人化
2009/11/09(月) 01:18:28 ID:hoT/K3Lv0
結局「嫌なら見るな」VS「嫌だから見せるな」で暴走するんだよね
407 :
擬人化
2009/11/09(月) 15:19:37 ID:tTf+xl8E0
すぐ謝るから向こうが調子づくんだろ
408 :
擬人化
2009/11/09(月) 16:01:47 ID:eYIV+1vK0
>>407
たぶん謝っても謝らなくても変わらない気がする・・・
詳細知らないからわからないけど
409 :
擬人化
2009/11/10(火) 16:10:20 ID:pFeZB/u6O
くだらないゲスパだけど、全体的に年齢層若いから

擬人化しか愛せない!な厨時代

アンチを知って、過度に卑屈になる

嫌いな人達への配慮と擬人化愛の釣り合いがうまく取れるようになった人がジャンルに残る

で、過渡期の人が横暴な意見にも頭下げまくるのかと
410 :
擬人化
2009/11/10(火) 22:10:41 ID:3tav5LmZ0
実にくだらないゲスパだなあ
411 :
擬人化
2009/11/11(水) 14:50:31 ID:pepPTFPk0
けど2ちゃんの意見=世間の意見!ってな正義厨はどこにだっているよね
同人の世界は特にそう。同人の気色悪いグループルールに従わないと嫌がらせされる世界だし…

そのあおりもろに食らってるのが擬人化同人な気がする
同人嫌いな人たちが作った共通ルールみたいなのにしばられて
ジャンルに罪悪感感じてるとかばかばかしいなと
擬人化好きなの自体悪みたいな風潮どうにかして…

携帯獣の人とか大変なのによく頑張ってるよなぁ…
412 :
擬人化
2009/11/11(水) 15:08:44 ID:rh+nZUOb0
腐女子の擬人化叩きってよくわかんね。
普通に考えてホモ改変の方がひどいだろw
413 :
擬人化
2009/11/11(水) 21:25:19 ID:FKWdOKZ70
やっぱりああいうスレは腐系の人が大半なのかな
801板の話とかも出てたみたいだし
414 :
擬人
2009/11/11(水) 23:12:41 ID:N+IynzD30
>普通に考えてホモ改変の方がひどいだろw

だよねw
そんなことやっておきながら
「擬人化は不快になるので表に出るな!!サーチにも登録するな!!バナーに擬人化やめろ!!」
ってわけわかんないよ
415 :
擬人化
2009/11/11(水) 23:21:58 ID:PK7Xg0dM0
見るだけで不快なのでバナーにも擬人化使うな派 と
バナーに原型使うな詐欺だ、わかりやすいから擬人化使え派 がいて一枚岩じゃないから対処に困る、どうしろと・・・。
416 :
擬人化
2009/11/12(木) 00:49:21 ID:iL0W74SU0
そういう人達ってアンチと一緒で完全シカト一番な気も

一件まともなこと言ってるように見えるし、言ってる方もそう思ってるんだろうけど
不快と叫べば世の中が従うって思ってるって
かなりイッちゃってるPTA脳だよね
417 :
擬人
2009/11/12(木) 01:48:34 ID:rro9ILXY0
悩みとか愚痴くらいならともかく、他趣向叩きはやめた方がいい
理不尽なことがあったとしても、自分まで擬人化「厨」に堕ちてどうすんの
418 :
擬人化
2009/11/12(木) 05:07:33 ID:iL0W74SU0
それもそうだけど理不尽にもほどがあるよね…
なんであんな私ルールが普通にはびこってるの
419 :
擬人
2009/11/15(日) 07:22:46 ID:e1C+AFqXO
二次でもホモでも普通キャラの外見自体は変えない
外見をまるまま変えたキャラを元のキャラそのものだよと主張しても納得されないのは仕方ない
場合によってはてめぇふざけんなと噛みついてくる人もいるだろうよ
擬人化は好きだけど、当たり前のように市民権を得られるジャンルではないと思う
出来る限り波風立たないように引っ込むしかない気がする
それでも突撃してくる人がいたらひたすらスルーで
420 :
擬人化
2009/11/15(日) 08:59:15 ID:uhZuboWI0
自分は二次だけど創作擬人化無視しちゃだめん
創作擬人化の方はまだ市民権得られそうな感じだね
最近男性向けも女性向けも出版続いてるし

だけど二次の風当たりのひどさは異常
隠れてようが探し出されて「擬人化キモい!やめろ」ってどうすりゃいいの…
根絶やしにしないと気が済まない人種に
こっちはひたすら気分害されるだけってなんだか悲しいな
421 :
擬人化
2009/11/15(日) 15:59:27 ID:fdE/z7lJO
最終的にはローカルで自己満足すれば解決
交流は出来ないけど
422 :
擬人化
2009/11/15(日) 20:22:09 ID:A30hWr1WO
二次で擬人化してる人に一度聞いてみたかったんだけど、
何で擬人化するの?
例えば上にもあったようにHするのに人外型だと不便だとか気味悪いから?


あと 一度も元々の型を描かないで擬人化ばっかり描くのって原型が嫌い又は設定と立場の美味しい所だけ欲しい、
若しくはそう見えるフィルターが掛かってるって自分は感じるんだが

そこんとこ意見聞かせて下さい。

自分は原型派なもんで文章がちょっとキツくなってしまったかもしれないが純粋に知りたいだけなので悪意はないです
423 :
擬人
2009/11/16(月) 01:04:34 ID:3xTh7lze0
自ジャンルは擬人化も原型もなんとなく共存してるジャンルで、興味のない人は住みわけたり
興味のある人は交流してたりとゆるい雰囲気で、自分は両方やってた

この原作の原型でイラスト描くのは好きなのに漫画描く事にあまり興味がなかったけど
擬人化だと漫画描けるし、本作るならイラストじゃなく漫画本作りたかったからってのがある
原型でセリフしゃべったりしたらおかしいって思うけど、擬人化ならしゃべっても問題ない、みたいな
よく見る原型漫画は原型に人格をつけてしゃべらせたりとかの意味での擬人化をしてる人や
人間オリキャラだしてるかの二択だったけど、そういう方向に描くことに興味が沸かなかったという
創作の方向性の問題かもしれない

擬人化やってるからって全部のジャンルでするんじゃなくって、自分の場合は原作の設定や世界観によって
したりしなかったりって感じかな
人間キャラが活躍してる原作ではそれを使って人間ドラマとかを描けるから
一発ネタイラストでは擬人化描くかもしれないけど漫画に描く気にはならない
424 :
擬人化
2009/11/16(月) 10:35:53 ID:28M+QMvxO
2次は原型も好きだけど原型上手く描けないから擬人化絵しか載せてない
という人は結構いるんじゃないかと思う。ロボとか、
あと子供向けアニメのキャラ(ドラやパン)ってシンプルなデザインが逆に難しい。
425 :
擬人化
2009/11/16(月) 15:02:02 ID:Y3HN40T00
>>422
理由 原型ならではのネタで”漫画”が描きたいから
原型だと大きすぎて画面に入らないし、顔もないからセリフを話させる事もできないし。
イラストなら普通に原型も描く。
原型描けないから擬人化ってのは邪道だと思う派
つか擬人化するにあたって原型の資料眺め回して描き込まない?
426 :
擬人化
2009/11/16(月) 15:11:55 ID:Y3HN40T00
425です すみません自分も書き方がきつかった
>>422 エロはやってないからわからない
つか原型に性別ないしエロもへったくれもあるわけないというスタンス
自分は原型がとことんマイナーだから
漫画読んでもらって少しでも知らない人に原型に興味持ってもらいたいんです。
427 :
擬人化
2009/11/16(月) 22:34:05 ID:jt97MNJC0
>>422
初めて二次した作品が、作者自ら参加した同人で擬人化描いてて
二次はそういうもんなんだという刷り込みがあった。

描いてる枚数は原型>擬人化なんだけど、原型だと自己採点が
「これは似てない!」「これはキャラの魅力が伝わってない!」
って厳しくなっちゃって載せてるのが原型<擬人化になってる。
エロは描いてないからわからん。
428 :
擬人化
2009/11/16(月) 22:47:20 ID:28M+QMvxO
>>422
自分もエロ書き手ではないけど想像する分には、確かに見た目の問題もあるけど、
原型だと(下品な話になるけど)挿入する物も無ければ挿入する穴もないし…
というのもある。原型は原型が好きだからそれ以上の装備はして欲しくない。
もちろん公式でなにか新しい形態に変化したら別だけど。
429 :
擬人化
2009/11/17(火) 00:32:31 ID:UD1Q3SfX0
冷静に考えてみたら
都道府県擬人化の擬人化部分が叩かれるのなら
あくまでその都道府県出身のオリキャラで
都道府県ネタ漫画描けば解決しそうな気がする
それじゃだめなのかな?>>都道府県擬人化ジャンルの人
430 :
擬人化
2009/11/17(火) 03:55:48 ID:3oyF53DbO
>>422
擬人化するのが楽しいからしてる。
このキャラが人間だったらどんな感じかなって考えるのが楽しい。

でも原形が嫌いとか描けないとか、原形でエロはちょっとというのは全くないし、むしろ逆。
原形大好きだし上手く描けたら嬉しいし、原形エロも描いてみたい。
ただ原作が思いっきり子ども向けだから、原形でのファンアートを逸脱するような作品は
ローカル止まりでいいや、と思ってる。
あとそのジャンル以外だとあまり食指が動かない。

原形が大好きな分、原作を活かしてないというか無視してるような擬人化にはもにょっとするし、
その点ではアンチの意見もわからなくはない。
そこは嗜好の違いってことでスルーするけど。
431 :
2009/11/17(火) 11:21:59 ID:nufl55/P0
>>429
鉄道はそうしてる人も多いよ
鉄道知識部分が少ないというか名前や形、関係性だけ借りてる人は
みんなオリJUNEの方にいってるから
「こんなの全然鉄道じゃないのに鉄道とかいうな!」
っていう争いはあんまりない。
最近は全然鉄道関係ない一次が増えてるけどね…。


県擬の人もそうすりゃいいのにと思ったけど
出身キャラだとそこに住んでるわけだから
なおさら方言や県の名物勉強しないと大変そう

それにそういうサイトはあっても結局都道府県名呼びだったり、
その県の地名や名物の名前がついてたりするからそんなに意味ないかも
432 :
擬人化
2009/11/17(火) 16:49:00 ID:UD1Q3SfX0
>>431
えっ 普通地元だからって、そんなに名物詳しいかな・・・?
やっぱり有名な名物ぐらいしか詳しく知らないと思うし、話さないような・・・
今の人は標準語も普通に喋れるとおもうんだけど(テレビとかの影響で)
自分が無知なだけだったらごめん
433 :
擬人化
2009/11/17(火) 20:03:25 ID:mSB8A/YtO
>>432
実際には知らないこと多いけど、2次元キャラでその土地代表
みたいなキャラが全然詳しくなかったり方言使って
なかったら変な感じがする、ってことじゃないの。
もし漫画で大阪人設定のキャラが標準語で、大阪文化をほとんど感じないキャラ
だったら「大阪人」の設定が付いてる意味を感じれないのと同じ。
434 :
擬人化
2009/11/17(火) 21:31:48 ID:UD1Q3SfX0
>>433
うーん そういうことじゃなくて
なんていうか、そこまでマニアックなネタを書かなくても
現実でだって有名所やステレオタイプ的な話が出るのが普通だろうし
>>431に出てたような勉強しなくちゃ的な心配は、そう変わらない気がする
みたいなことが言いたかったんだ
というか、長文キモいねごめん消えるわ(´・ω・`)
435 :
擬人化
2009/11/17(火) 22:32:56 ID:nufl55/P0
>>433
説明ありがと、そんな感じのこと伝えたかったんだ
それでなくても県擬人化や出身キャラの寄せ集めって
『その県の人は当たり前のこと』を県のキャラが
知らないってなると違和感覚えるから大変だなーと思って

沖縄「私モノレール見るのも乗るのも初めてなんです。興奮するなー!」
っていったら他県の人はへーそうなんだー。島だしねー。って思う程度でも
沖縄県民からすると「沖縄キャラなのにゆいレールも知らないって…」
って思っちゃうみたいな。
436 :
422
2009/11/17(火) 22:55:11 ID:pRegt5olO
皆答えてくれてありがとう

自己採点とか初めて聞いたので意外だったよ。
なんとなくだけど擬人化する側の気持ちもわかった気がする
437 :
擬人化
2009/11/18(水) 04:36:21 ID:yYEUhQNpO
435を途中まで読んでまさに「え、ゆいレール…」状態になってしまった。
ちくしょう。
438 :
擬人化
2009/11/18(水) 23:13:00 ID:NeawObrO0
各都道府県出身の普通の人間っていう設定だったら興味ないし描く気しない

ややこしいけど擬人化されたキャラ=普通の人間じゃないでしょ
そういうところ無視して「そんなに擬人化を名乗りたいの?」といわれると気分悪いんだが 
439 :
擬人化
2009/11/19(木) 00:43:15 ID:q49CI/gi0
>>そんなに擬人化を名乗りたいの?

え、いやいやそんなこと誰も書いてないと思うけど・・・?
要はもしも叩かれるのが嫌なら〜の場合の話じゃないの?
440 :
擬人化
2009/11/19(木) 01:29:57 ID:bmQbi5nV0
>>429みたいな書き方だと「擬人化じゃなくていいじゃん」とでも言いたげに見えるけど?

やっぱり同ジャンル者同士でつぶしあうことになるのな擬人化同人って
441 :
擬人化
2009/11/19(木) 01:36:12 ID:lY2j2/V30
誰と戦っているんだ
442 :
擬人化
2009/11/19(木) 04:54:10 ID:eufBTcBe0
県擬人化ってよくわからんけど、同カテゴリ同士でころしあえーってやってるイメージがここでついた
何でそんなに争ってるんだろ
443 :
擬人化
2009/11/19(木) 10:09:24 ID:rr4OMG7i0
まさかここでも殺し合いを始めたがるなんて…<県擬
ああいうスレが出来るのも納得

>>436
ちょっとでも擬人化わかってくれれば嬉しい
444 :
擬人化
2009/11/19(木) 16:09:52 ID:q49CI/gi0
>>440
いやいやいや、ちょっと待ってよ
>>429って叩かれるのがどうしても嫌って人に対して、こういうのはどう?みたいな
あくまで提案的な話じゃないの・・・?
それを受け入れるかどうかは個人の勝手だし、「擬人化じゃなくていいじゃん」とは言ってない気が・・・
あなたみたいに擬人化だからこそ良いんだ!って人には、そもそも向けられて無いと思うよ・・・?
ましてや潰すとか・・・
445 :
擬人化
2009/11/19(木) 22:33:29 ID:bmQbi5nV0
受け入れなかったら「じゃあ叩かれても仕方ないね」って話だろ
このゴミどもが
446 :
擬人化
2009/11/19(木) 23:45:36 ID:q49CI/gi0
>>445
それ言う相手はヲチの人だと思うけど・・・
別にここのスレの人が叩いてるわけじゃないし・・・
447 :
擬人化
2009/11/20(金) 00:52:09 ID:GUr1XpuLO
自ジャンル仲間を何もしてないのに晒しては潰しまくる基地達に構っても無駄だよ
こういう無駄に攻撃的なの見てると、自分のいる土地にしか誇りを持てなくて
他人否定でやっとアイデンティティ確立してそうで引くわ


土地系は住民が本気で気持ち悪いし、ここで話さなくていいんじゃない
448 :
擬人化
2009/11/20(金) 01:09:03 ID:9fgfOwbp0
なんかID:bmQbi5nV0の言ってることがテンプレ過ぎて
逆に県擬人化アンチが演じてるみたいに見えてきた
449 :
擬人化
2009/11/20(金) 07:51:11 ID:7AS/h0sL0
県擬のジャンル内疑心暗鬼と憎しみあいは異常だよ…
あのスレとか怖いし

やっぱり自分が住んでる場所を自分で描いたり
またほかの土地に住む人が自分の土地描いたりだから
愛情が変な方向にぶつかり合ってしまうんだろうか

県擬は大丈夫なくらい人数はいるし個別スレ持っても良い時期じゃない?
450 :
擬人化
2009/11/20(金) 09:00:57 ID:aU0OiFyl0
ポケモンと県擬人化とヘタリアは擬人化者も擬人化アンチもすぐ殺し合いを始めるので
個別スレでやって欲しい
451 :
2009/11/20(金) 09:25:00 ID:7AS/h0sL0
>>450
県擬以外はきちんとスレあるし県擬だけ個別スレって感じで良いかなと


携帯獣の擬人化アンチちょっと見てきたけど
大本に働きかけたり、お絵かき掲示板に入らせないようにしたり
擬人化したってだけのサイトさらしてつぶしたり
あんまりにも活動内容がひどすぎだな…

風当たりがひどいひどいって嘆いてたのはその人達なのかな
やっぱりアンチってどんなジャンルだろうが気色悪いね
452 :
擬人化
2009/11/20(金) 10:45:43 ID:lx0ymEEfO
擬人化は人気高いジャンルほど、互いの解釈の違いとかでの
ぶつかり合いが激しいんだろうか。内部での叩き合い激しいトコを
見てしまうと、自分の擬人化ジャンルももっと盛り上がって欲しい反面で
今くらいのままのが平和だし良いとも思ってしまう。
453 :
擬人化
2009/11/21(土) 10:30:22 ID:Sr0NzHvE0
同じもの擬人化して、ちょっと似てるだけで
さらされてるよ怖すぎだろ携帯獣二次
携帯獣は元がしっかりしてるから
擬人化したら似たような感じになるのは避けられないのに…

無機物や形のないものを擬人化してるのに
見た目も中身もそっくりっていうのは何回か見たけど
そんなんで騒いでるの見たのないし
携帯獣の人は乙としかいいようがない
454 :
擬人化
2009/11/21(土) 11:30:38 ID:ITJe9ulI0
県擬人もポケモンもどの陣営にも厨多すぎて、擬人化にしろ原型派にしろ普通の人たちには乙といわざるを得ない
ヘタは作者が2chネタ朴李で商売してるって時点でアレな上にpixivやDAにあふれるウヨサヨかぶれとかもう目も当てられない
ネタバクの事実を知らないで作者のオリジナルネタって思って好きになった人たちが気の毒ではある
455 :
擬人化
2009/11/21(土) 12:03:55 ID:Sr0NzHvE0
>>454
ジャンル批判はやめようよ…
擬人化って時点でなんかしらの二次で元ネタありなんだからさ

それとも前に暴れてた「卑屈!」さん?
うっとうしいからマジやめて
456 :
擬人化
2009/11/21(土) 12:19:04 ID:oTSt0sp70
卑屈さんキタコレw

なんでそんなに「自分以外」の擬人化目の敵にすんの?
前鉄にも同じIDで噛みついてて笑った
ここまでくるとこっちに不可侵な分
ナチュラルな擬人化アンチの方がまだいいよ
457 :
擬人化
2009/11/21(土) 17:17:17 ID:GkmZUT3A0
時々なーんか自ジャンル以外の擬人化は
みんな敵!つぶしたい!って人が降臨するよね…
458 :
擬人化
2009/11/22(日) 00:44:19 ID:Hm1tc/qa0
自分以外の擬人化全部2ちゃんで叩いてつぶしても
自分に人気が出るわけじゃないのにね
むしろ擬人化ジャンルを見る人が減って将来的には損だと思う
459 :
擬人化
2009/11/22(日) 17:01:29 ID:hexI4qaU0
某ジャンルの殺し合いの次は「自分以外の擬人化を潰したい人」っていう
仮想敵を作ってまだ殺し合いやってんのか
460 :
擬人
2009/11/22(日) 21:50:45 ID:xhNaC8jE0
仮想っていうより現実的にすぐ何にでも噛みつく人が
頻繁に降臨するのが一番の原因なわけで…
461 :
ダイキラ
2009/11/23(月) 07:15:11 ID:dQf5oA3n0
やあ!
462 :
擬人化
2009/11/23(月) 09:15:00 ID:8yjyMx8V0
仮想敵はいないものに対して過剰反応になる事だけど
毎回毎回あれが嫌いこれが嫌い出てけ潰れろってのが来るんだよな
仮想敵のがなんぼマシなことか

県擬の人はこういうすぐ厨厨いいたがる人避けにも
ジャンル自衛にもなりそうだしスレッド立てようか?
463 :
擬人化
2009/11/23(月) 12:13:08 ID:AAawjmSq0
>>429
>あくまでその都道府県出身のオリキャラで
>都道府県ネタ漫画描けば解決しそうな気がする
そういう風にしてるサイトもいくつかあるみたいだけど
何故か一緒にまとめて晒しあげられてるんだよ例のスレって
464 :
擬人化
2009/11/23(月) 17:36:42 ID:MskAZU0+0
もう例のスレの話題はやめようや
一時期ニュースになってた学校裏サイトとかのノリで気味悪いし
存在を広める事によって二次被害三次被害に繋がりそう
465 :
擬人化
2009/11/23(月) 18:32:35 ID:AAawjmSq0
>>464
大変申し訳なかった
466 :
擬人化
2009/11/25(水) 02:13:04 ID:QLQ79Ol/O
長年使ってた擬人化キャラの容姿を変えるのって、どうかな?
今はデザインした当初より想像力も表現力もあると思う。
そのせいか、こう変えた方が原形っぽさが出るんじゃないか、なんて考えてしまう。
でも愛着もあるし、閲覧者の中では定着してるだろうし、
そもそもそういうのって誠実じゃないのでは…
と、ループに陥ってる。

悩みすぎて禿げそうなので、
いろんな意見を聞かせていただけるとありがたいです。
467 :
擬人化
2009/11/25(水) 05:07:39 ID:PSZ8Yqam0
>>466
いろんなデザインの擬人化があってもいいと思うよ
前のバージョンと新バージョンで仲良くしてる絵かシーンあると
今までの読者さんも微笑ましく受け入れてくれるはず
468 :
擬人化
2009/11/25(水) 12:07:19 ID:2kbdJZXp0
祝日やファーストフードまでも!?  深すぎる! 腐女子の擬人化事情
http://www.cyzowoman.com/2009/11/post_1181.html
469 :
擬人化
2009/11/25(水) 13:00:59 ID:PSZ8Yqam0
つい最近出たFFとか祝日とかまとめて
腐女子を分かった気にならないでよサイゾーorz

元から二次でも創作でも好きでずっとやってるやつは
迫害じみた酷い目にいっぱいあってるのになぁ…
470 :
擬人化
2009/12/10(木) 21:08:37 ID:3HXQYsnrO
466です。
オフが忙しくてなかなか2に来れなくてかなりお礼が遅くなってしまったorz

>467さん、答えてくれてありがとうございます。
ずっと悩んでぐるぐるしてたので、そう言ってもらえてすごくありがたいです。
より原形の良さを全面に出したデザインで旧デザインともきゃっきゃさせてみる!
471 :
擬人化
2009/12/17(木) 10:35:12 ID:c9qms8pR0
本来の擬人化って、動物に人間の特徴を加えてるんだよね。
たとえば、うさぎの耳を人間のツインテールに見立てるとか。
それをわざわざ、ツインテールの少女に擬人化(笑)するとか、本末転倒もいいとこだと思う。
472 :
擬人化
2009/12/18(金) 02:05:24 ID:bOnr6rrI0
擬人化総合幸は夏頃から新規登録止まってるけど
新しいところができたね!
すこしづつ増えててチェックが楽しみ。
473 :
擬人化
2009/12/19(土) 22:22:48 ID:MyUQMIMu0
>>471
というか鳥獣戯画だね<本来の擬人化

特徴全シカトだとあれ?って思うことはある
海外のゲームの何百年も大事な人の物
守り続けてる超かっこいい骸骨モンスターが
ただの素っ裸のエロエロお姉ちゃんになってたりとかねw
474 :
擬人化
2009/12/24(木) 22:35:32 ID:RSAZz0H/0
>>1
本来の擬人化って、動物に人間の特徴を加えてるんだよね。
たとえば、うさぎの耳を人間のツインテールに見立てるとか。
それをわざわざ、ツインテールの少女に擬人化(笑)するとか、本末転倒もいいとこだと思う。
475 :
擬人化
2009/12/26(土) 23:44:20 ID:awlhIt5b0
確かに、擬人化は「人間以外を人間に見立てて描写する」ことだよね
本来とは別の意味で使われる、誤用から定着した言葉になってるね
人間の姿にするなら人間化と呼ぶべきなんだろうか
476 :
擬人化
2009/12/27(日) 01:18:06 ID:AGi3ulzUO
本来の擬人化というなら、なにも鳥獣戯画に限らないだろ
『空が泣いた』『春風がささやく』程度でも比喩表現としては立派な擬人法だし
西洋美術史でいえば5大陸擬人化とか五感擬人化とか中世で普通に流行ってたぞ
この擬人像はこう描け!っていうノウハウ本がルネサンス期に出版されてたりする

要はオタク要素がくっついてしまったのが『萌え擬人化』で
人間以外を漫画アニメキャラっぽく表現したもの
だと思えばいいんじゃないの
477 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2009/12/28(月) 02:04:53 ID:JYc9ycZ80
ものや現象を人間に見立てて話を作るのは洋の東西を問わない
神話なんて大抵そうだし、美の女神とかその手の彫刻・絵画は腐るほどある
>>476
美の女神(ビーナス)ならこれを持たしてこの花を飾って、みたいな

オタ的な「萌え絵」とか変な妄想入ってるのがアレなのかね
でもギリシャ神話なんかも大概だよな
太陽と西風が美少年巡ってドロドロとか意味が分からない
478 :
擬人化
2009/12/28(月) 10:47:50 ID:h0ny/7F/0
>太陽と西風が美少年巡ってドロドロとか意味が分からない

実際は太陽も西風も美少年なんかぶっちゃけどうでも良いよねw
萌え絵擬人化がいやがられる理由って

・お菓子擬人化→お菓子のヘアゴム髪の毛にくっつけただけのテンプレ萌えキャラ
・萌え都道府県→県章or名物つけただけの標準語喋るテンプレ萌えキャラ
・二次擬人化→元設定ガン無視のテンプレ萌えキャラ

こういうのが溢れてきたせいもあるのかなーと
479 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2009/12/28(月) 18:59:47 ID:Vhtxc7jN0
ちゃんと原形の要素を持った擬人化なら好き
でも実際には擬人化の殆どってどっかで見たようなテンプレ美形にコスプレさせただけだから
「???」ってなってしまうんだよね
480 :
mixi
2010/01/17(日) 00:16:36 ID:e9i2SXaO0
>>479
弟兄しねまで読んだ
481 :
擬人化
2010/01/20(水) 21:12:12 ID:BVeHrtXkO
擬人化プチ、サークルリスト出たね
39サークルか
482 :
擬人化
2010/01/29(金) 22:40:16 ID:TKlvQ+R60
二次でオフもしてるんだけど、
オフでも何かしらの「配慮」って必要かな…

そういうコメント貰ったんだけど、だからどうしろってのがわからないんで
何か対策してる話があったら聞いてみたい

無闇にペーパー渡したり呼び込んだりとかは元々してないし
スペースも比較的地味めのレイアウトにしてるつもりなんだが
483 :
擬人
2010/01/31(日) 14:26:37 ID:MABmov0DO
>>482
オフラインで文句言われるってことは原作人外キャラの擬人化二次か
擬人化作品の二次活動じゃ文句言われる筋合いないもんね

サークルカットに擬人化と書いて、主催側のゾーニングと嫌いな人の回避を期待
本の表紙か裏表紙に擬人化と入れ、見えるよう陳列、値札も同様に

もし原型/擬人化両方やってるなら、必ず本も分けて発行し、陳列もくっきり分ける
両刀でも、ヲチのうるさいジャンルなら原型オンリーイベントに売り手参加はしない

このくらいでどうかな、私は上の2つを実行してるけど
484 :
擬人化
2010/02/02(火) 23:14:15 ID:AAwIhYo20
女性向けのR-18取り扱いと同程度と考えていい感じ?
(カット・補足説明でのカプ明記やR18の表紙値札サークル内提示、混ぜるな危険等)

古本屋に流れたときのことを考えると
表紙にがっつり刷り込んだほうがいいね、擬人化ですよ表示は
485 :
擬人化
2010/02/03(水) 05:26:00 ID:EG0cmSkG0
二次創作擬人化だったのが二次分抜いて
いつの間にかオリジナルとして出版してた…
県民性流行ってるけどあれはいいのかな

>>>484
のちのち古本に文句つけられたら腹立つしね
古本で買ったくせに「こんなもの!」って怒られたりしないためにも
表記って必要だと思う
486 :
擬人
2010/02/09(火) 13:13:49 ID:vb2ilfrN0
487 :
擬人化
2010/02/10(水) 03:07:35 ID:bk4B+x4pO
擬人化オンリーと言う名のヘタオンリー、というイベがあったな
488 :
擬人化
2010/02/12(金) 14:56:07 ID:yghY9Ofo0
ヘタは嫌いじゃないけど擬人化じゃないと思う
単なる二次創作だよねあれ
489 :
擬人化
2010/02/13(土) 15:57:13 ID:6gnksvkS0
ごついオヤジキャラを美青年に変えて「擬人化」という
490 :
擬人化
2010/02/14(日) 19:13:56 ID:1MO4AOy20
四国専用のスレって無いのかね?
アンチ系ばっかでまともなスレが見当たらない
491 :
2010/02/16(火) 16:15:56 ID:GJhHOLr60
四国スレ立てたきゃ立てて良いけど
ちゃんとID出る板にしなよ

>>487
鉄道を忘れる不届き者は許さん!487をたたっきれい!
鉄道ドラマCD出たよー
492 :
擬人化
2010/02/17(水) 20:31:31 ID:JSvoeRps0
擬人化ってモチーフと違うの?
電気鼠をモチーフにしたオリキャラとかって言ったほうがしっくりくるんだが。
何でそんなに擬人化に拘るの
元のちゃんとした意味の擬人化と混ざって紛らわしいよ
493 :
擬人化
2010/02/18(木) 00:33:52 ID:hZMJeoeF0
>>492
「一生懸命」みたいなもんで、厳密には違っててももうそれで定着しちゃったから。
完全に間違いってわけでもないし。

個人的には、人間化=擬人化が定着したせいで
原型の形を保ったままの擬人化ものが
特定のカテゴリにまとめられないのがちょっとなーと思う。
種族的にありえない二足歩行とか喋るのとかは
一応忠実な原型ものとは一線ひいておきたいんだけど…
494 :
擬人化
2010/02/18(木) 12:34:20 ID:w/v+3lNw0
>>493
その線引き作ると苦しむ層が出てくるので止めとけ
自分は忠実に電気鼠擬人化してるって自負してる人同士が衝突して
我こそが電気鼠忠実擬人化みたいな争いがもっと出てくる

でも鳥獣戯画とかも擬人化に当たるんだから
人間とコミュニケーションが出来る時点で
元の電気鼠も擬人化そのものなのかもね
495 :
擬人化
2010/02/18(木) 22:38:49 ID:Nuh+Batg0
>我こそが電気鼠忠実擬人化みたいな争いがもっと出てくる
こういうのはあるある

>元の電気鼠も擬人化そのものなのかもね
擬人化者だがこれはないよ…
猫耳キャラを描いた人を捕まえて
これは猫の擬人化ですよね!!みたいな擬人化当てはめ、拡大解釈は
された方からするとものすごく不快だし困惑する。
始めから電気鼠としてデザインした創造性の根っこを全否定してる感じがする。
496 :
擬人化
2010/02/18(木) 23:10:19 ID:pRn4gsQ90
いや、元の擬人化はそういう感じだよ。(人間じゃないものに人間的な意思があるように扱う)
>495はいわゆる同人的な擬人化のことを言ってるんジャマイカ<電気鼠
497 :
擬人化493
2010/02/19(金) 00:28:07 ID:uwH1x7SX0
>>494
いや、擬人化内で優劣つけたい、ってことじゃなくて、
動物として描かれているうさぎ(原型がコレ)と、
鳥獣戯画のうさぎとを区別したいなっていう感じ…
今は「人」「うさぎ」の区別しかないから、鳥獣戯画と普通の動物とがごっちゃなんだ。

というか494読んで気づいたけど、電気鼠とか銅鑼とか餡とか
同人擬人化がわりと多いジャンルって元々鳥獣戯画だから
「動物のうさぎ」の概念が無いのかも。
498 :
擬人化
2010/02/19(金) 15:41:39 ID:swZ8rGzQ0
流れ豚切って悪いがヘタは擬人化扱いなのか?
原作者の描いてるのは擬人化だが同人は版権二次だと思っていた
奴ら国萌えじゃなくてキャラ萌えにしか見えない

擬人化好きと擬人化嫌いがしのぎを削ったり
獣人と猫耳キャラの違いで紛糾したり原型好きが嘆いてたり
もっとギスギスしてると思ってスレ開いたんだが
割とみんな優しいんだな……少し和んだありがとう
499 :
擬人化
2010/02/19(金) 16:12:27 ID:/YZtW21i0
不思議の国のアリスも畜生と人間様が喋るなんてって
一時期本屋で迫害されてた時期があったよ

>>498
過去ログくらいちゃんと見て…お願いだから
その議論何回繰り返して最後には擬人化もの二次叩きになった事か…
鉄道二次を擬人化じゃないじゃんで
追い出そうとしたときは正直腹立ったよ<擬人化議論
次回テンプレ入れて欲しい、擬人化の二次もの叩き止めようって
500 :
擬人化
2010/02/19(金) 16:49:46 ID:wjwZCM0i0
・擬人化の二次は擬人化じゃないから出てけ
・男向け萌え擬人化は勘違いされるから出てけ
・携帯獣擬人化で人型は擬人化じゃないから出てけ
・ただモチーフつけただけのオリジナル擬人化は擬人化じゃないから出てけ

このスレで出た謎の追い出し主張まとめたけど
どんだけ崇高な擬人化やってる人なんだろうとは思う
仲良くやろう

そういえばこんなの出てたよ
http://www.nnn.co.jp/news/100216/20100216041.html
501 :
擬人化
2010/02/20(土) 09:40:58 ID:yeaaAXkW0
擬人化云々抜きにしても嫌な汗が出たわ
502 :
擬人化
2010/02/20(土) 10:09:45 ID:wp+ydmXm0
ミラトレはコミケのアニメから追い出されて
鉄道擬人化にひとまとめにされたので阿鼻叫喚になったよ!

>>501
一瞬汁が出たに見えたw
503 :
擬人化
2010/02/21(日) 14:53:41 ID:L1QUbRQN0
>502
阿鼻叫喚?なんで?
504 :
擬人化
2010/02/21(日) 15:38:35 ID:3M5IknJy0
>>500
>・携帯獣擬人化で人型は擬人化じゃないから出てけ
>・ただモチーフつけただけのオリジナル擬人化は擬人化じゃないから出てけ
この辺の主張に関しては、この辺が参考になる……かも

擬人化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96

擬人観
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E8%A6%B3

萌え擬人化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
505 :
擬人化
2010/02/21(日) 19:32:45 ID:0jhP69HM0
ミラトレはアニメだからアニメスペースだと思って申し込んだら
実はミラトレも男性向けも女性向け鉄道擬人化とひとまとめで
ミラトレサークルがことごとく落っこちて阿鼻叫喚の世界になった

多額の宣伝費をつぎ込んだミラトレDVDが
売り上げ少なすぎて計測不能という大爆死したため
最初で最後の売り時のコミケを逃しファンはのたうち回ったって話

>>504
英語wikiによると擬人化の再擬人化も擬人化に当たるらしい
こうやってまとめられてるのみると面白いわ
506 :
擬人化
2010/02/21(日) 23:45:18 ID:IBkRwJvB0
>505
カタログ見て「ああ、ミラトレって1スペースなのか。少ないな…」と思ったらそういうことだったのかww
じゃああの1サークルは売れたんだろうな…。
507 :
擬人化
2010/02/22(月) 22:47:39 ID:aJDbAz7P0
ミラトレについては、買い手側の困惑には同情するけど
サークル側のジャンル不備落選は「申込書よく嫁」としか思えんかった
ジャンルコード一覧にちゃんと載ってたのに

鉄道関係はコミケと他イベントで申込ジャンルが違うみたいだね
擬人化系は新興ジャンルだから試行錯誤中なんだろうが大変だな
508 :
擬人化
2010/02/26(金) 22:58:12 ID:tWb6tOYz0
そういえば土地系の擬人化ってミケでスペ取ってる人見たことないけど、
やっぱりみんなどこで申し込んだらいいのかわからないのかね。申し込むとしたら歴史or鉄道旅行メカミリ?
自分の見落としだったらスマソ。
509 :
擬人化
2010/02/27(土) 16:40:43 ID:PXxMA65h0
>>508
創作じゃない?
都道府県は今西の四国、東の覆水みたいな
戦国乱世だから強く生きろよとしか言えないが
510 :
擬人化
2010/02/27(土) 23:02:50 ID:CuKM36Rk0
>509
創作といっても色々あるじゃん。
BLならJUNEでBLなしなら創作少女かな?まあそれ以外にも創作少年とか評論・情報があるけど…。

あと、応援してくれてありがたいけど、別に土地擬人化で申し込むわけじゃないんだ…。
511 :
擬人化
2010/02/28(日) 01:14:40 ID:CI4A3JyI0
>508
何年か前に県を擬人化したキャラがガチバトルする、っていうのを描いてる
サークルがあったんだけど、そこは創作オンリーのコミティアに出て少年系でとってたよ。
そこがコミケにでていたかどうかは知らないけど、出てたら多分創作少年かなと思う。
まぁストーリーやキャラクターの傾向にもよるんじゃないかね。

当時は今ほど擬人化というジャンルが普及してなかったからかもしれないけど。
512 :
擬人化
2010/02/28(日) 02:10:19 ID:hnnJZx4G0
>>511
何それ面白そう
513 :
擬人化
2010/03/08(月) 15:19:39 ID:WfW3iVvQ0
ジャンル的な事情で赤い豚どもと付き合ってるうちに
腐スキルと腐センサーが身についてしまった

最近マイナージャンルの擬人化に興味があるのでBL百合関係なく見たい。
性別のない無機物だと今までに蓄えた腐スキルが結構役に立つ。
ホモ百合云々よりも元ネタの特性が反映されているかが重要。
514 :
擬人化
2010/03/08(月) 23:22:36 ID:R+eWx/6j0
そういう個人的な「こういう擬人化こそが正統」
「こういう擬人化こそ至高でそれ以外は嫌い」的な論とか
誰が聞いて得するんだ?

腐センサーとか腐スキルだとか
もう勝手に自分が崇高だと思ってる最強オリジナル擬人化を
とくと堪能してくれとしか…
515 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2010/03/14(日) 13:07:36 ID:WAs6/0LU0
読売による擬人化

3月14日付 編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20100313-OYT1T01074.htm
516 :
擬人化
2010/03/15(月) 17:50:59 ID:dtHZwdcx0
>>515
かわゆす
517 :
擬人化
2010/03/22(月) 21:49:13 ID:Oh37Ac1p0
なんか最近擬人化増えててよく見かけるけど、
擬人化好きなはずなのになんか違うなーと感じていた理由がこのスレみて判明した。
なるべく忠実再現系の擬人化が好きだったから違うと感じていたんだな。
518 :
擬人化
2010/03/22(月) 23:20:58 ID:HhANaz9c0
できれば517のなんか違うと思う点を聞きたかったぜ もういないだろうけど
自分は原型の布教のためだけに擬人化やっててネタ絵とか描いて
興味なかった人にも見てもらえて我が意を得たりって感じだったんだけど
やっぱり擬人化するのつらい時がある
自分一体何描いてるんだろうって
ネタが尽きたら原型に行った方がよさげだ…
ただ擬人化で仲良くしてくれてる管理人さん達に申し訳ない…
519 :
擬人化
2010/03/23(火) 09:25:48 ID:POH3ZsOM0
そう思ってるなら最初から擬人化やらずに
オリジナルのままやってろよ
520 :
擬人化
2010/03/23(火) 12:35:30 ID:CFVwFN0S0
>>519
いえてるw
時々「私は忠実な擬人化だから〜(私の基準で)そうじゃない奴はどなの〜」
って人来るけど、他の人から見たら忠実じゃないかもよ

「私の擬人化こそ高尚」「私の擬人化は忠実」自慢ほど
このスレにいらないモノはない
普通擬人化同人について情報交換するもんじゃないの?
521 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2010/03/23(火) 21:04:26 ID:+J0c4OAR0
形は原型ママでも、しゃべったりもの考えたりした段階で、もう「忠実」じゃないって
事実を受け入れられない奴は多そうだよな
所詮目糞鼻糞
522 :
擬人化
2010/03/27(土) 21:43:42 ID:L+SvxYa10
前話題にあがってた県擬人化の漫画のスレ立ったみたいよ
なんか軽く信者スレが変な敬語ばっかりで引くけど

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1269604023/1-100
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1263052561/601-700
523 :
擬人化
2010/04/03(土) 10:10:05 ID:DnFdNUXA0
また擬人化物がメディアミックスか…
麺類やワインにボイスがつく需要ってあるんだろうか
524 :
擬人化
2010/04/03(土) 12:44:08 ID:X1yYzOeQ0
〜化ってのは全部目糞鼻糞
幼児化・萌えキャラ化・異性化・擬人化・・・
525 :
擬人化
2010/04/06(火) 19:06:42 ID:0j4iSKQ+0
>>524
目糞鼻糞どころか総じて糞だあんなの
526 :
擬人化
2010/04/08(木) 19:30:55 ID:eemf1RMO0
>>518
517です。上がってたので覗いて見たらレスついてた。
なるべく忠実再現系の擬人化が好きだから、
これどこに原型あるの?という擬人化にはなんか違うなーと感じてた。
ボーダーラインは擬人化作品に詳しくないからよくわからん。
携帯獣の人型擬人化は許せるけど、萌えっこなんたらはなんか違うと思うくらいだし。
萌え擬人化は好きだから、擬人化=喋る人型なイメージがあるのかも。
527 :
擬人化
2010/04/24(土) 20:29:00 ID:aHV6oKao0
とある動物(ペット)に関連する本に「擬人化してしまう心理」って項目があったんで
目を通してみたんだが、擬人化する心理は、要は自分達に近づけて理解したい(したつもりに
なりたい)って事なんじゃないか、みたいな事が書いてあった。

ただそれはペット相手だって言うなら納得する所もあるが、さすがに萌え擬人化に関しては
最早商売が絡んでる場合もあるし、中には「擬人化=人間に変換する、もしくはコスプレさせる事」としか
認識してない人間もいるんだろうし、となるとさすがにその通りだとは思えないんだが…。
528 :
擬人化
2010/04/25(日) 20:15:36 ID:pxDnUI0M0
萌え擬人化の場合は、理解したいからというより、
理解した要素を元に擬人化してるようなものだからな。
ペットの擬人化とは順番が逆だ。
529 :
擬人化
2010/04/26(月) 13:31:10 ID:qor6UFGB0
>>526
ペット擬人化はまた別だよね
しかしペットものはご主人様はそのペットに萌えてるだろうが
他に人にそれをウザがらせないで伝えるのは至難の業だろうなー
530 :
擬人化
2010/04/27(火) 10:04:13 ID:VQmq7oPq0
http://anime.webnt.jp/nt-special/201004_yojiten/
http://ashi-koko.com/
http://ougeki.com/wine/index.html

ここまでくると何か擬人化とか好きでも何でもなくて
ただただ「擬人化」っていうツールを利用されてる感じだ…

企業が流行ってるから!でやり始めるのは有りだと思うけど
もうちょっと擬人化の元になる物を愛してほしいし調べて欲しい
日本の土地なのにロシアに輸出してるから
ロシアとのハーフ!とかアホかとバカかと
531 :
擬人化
2010/04/27(火) 10:32:43 ID:VYIOACbH0
>>530
どちらかというと
擬人化というより「素材をモチーフにしたキャラクター造形」
のパターンじゃね?
よくある12星座でキャラ描くとか宝石モチーフでキャラデザ+性格付け、は
擬人化とは少し違う気がするんだよね

>もうちょっと擬人化の元になる物を愛してほしいし調べて欲しい
「擬人化」と呼ぶには造形が甘すぎるんじゃ!!とモニョるのは同意
532 :
擬人化
2010/04/30(金) 11:20:57 ID:wS7KEyRu0
擬人化 (ぎじんか) とは - ピクペディア | ピクシブ百科事典
http://dic.pixiv.net/a/%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96
533 :
擬人化
2010/05/01(土) 14:51:27 ID:y/b0xOCp0
pixivはもういいよ…
一番廃れてほしいコミュニティmixiとpixiv1,2フィニッシュ
534 :
擬人化
2010/05/14(金) 21:25:32 ID:kx61GkoD0
>>528
なんかすげー納得した。ありがとう。

でもなあ、
>理解した要素を元に
っていうよりは「理解したつもりになってる要素を元に」って方が正しいような気が
するんだよなあ…。
535 :
擬人化
2010/06/13(日) 05:23:43 ID:huoWBCLQ0
擬人観なんて言葉あるんだなww

無機物擬人化創作考えてるんだけど
この世に唯一無二じゃない、コップ擬人化とか眼鏡擬人化みたいな、
沢山種類と数があって、人によって解釈違うような物をモチーフにすると
「コップはそんな事考えない!」とか「眼鏡ホモかよ…」みたいに思われそうだ
コップと眼鏡はフェイクだけど、ヴィンテージとかあるし歴史もあるし
人によっては相棒でもあるものだからちょっと挫けそう
絶対この二つじゃなきゃ嫌なんだけどなぁ
536 :
擬人化
2010/06/13(日) 12:05:07 ID:1iGOHZy10
htt?://d.hatena.ne.jp/Imamura/20100611/hayabusa
ctrl+Fで「記者会見にて」でページ内検索
はやぶさプロジェクトリーダーの人はだいぶはやぶさを擬人化して捉えてると思う。
こういうやつが「本来の擬人化」ってやつなのかな?
537 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2010/06/13(日) 13:49:06 ID:c0y+Kf+80
>>535
それ言ったら二次創作全般そうじゃん
やりたいんだったら細かい事考えずにやれば良いんじゃないの
沢山種類と数があって人によって解釈が違うって、OSとか電車とかとどう違うの?
自分はこうだと思う解釈で勝手にやるもんじゃないのか
書籍化狙って一般受けしたいとかいうなら話は別だけど
538 :
擬人化
2010/06/14(月) 03:57:25 ID:CnyK/8ba0
>>537
そうだなwwありがとう
恋愛+エロのコテコテのオタ向け&ケンカップル仕様だから
一般受けはどう考えてもムリだと思うし
539 :
抽象物の擬人化
2010/07/02(金) 13:51:18 ID:RV+CxpO80
抽象物の擬人化ってどう?
自分は理由のない(原型で済むようなのとか)擬人化は否定派なんだが。
創作の題材が抽象物で、原型がとか言ってられない。
擬人化はどれもアンチって人はそれでも認められないかな?
540 :
擬人化
2010/07/02(金) 21:12:49 ID:OfGfinHu0
>>539
そこまで行くと擬人化というより抽象物モチーフの創作と呼んだ方がしっくり来る
ミュシャの四季の絵とかミケランジェロの朝夕昼夜の彫刻を擬人化とはあまり言わないだろう
そのレベルだともはやなにを持って擬人化と呼ぶか?ってことが疑問になってくると思う
541 :
擬人化
2010/07/03(土) 14:22:30 ID:SONM7m2/0
>>540
そっか。
でも個人的にはモチーフって言うと「○○みたいなイメージで描きました」
みたいに思ってるんだ。
擬人化は「自分の中での○○です」って感じのものだと思ってるし、自分もそんな感じ。
参考になった。ありがとう。
542 :
擬人化
2010/07/05(月) 20:35:12 ID:EQOrtlbZ0
>ミュシャの四季の絵
自分の中ではあれも擬人化のうちに入るなー
543 :
擬人化
2010/07/09(金) 23:10:44 ID:PCRpcmPr0
定義って言い出すと「擬人化」は修辞技法であり言葉や文章をどう操るかって事になるだろう。
個人的には「○○少女」と言ってたものがいつから「擬人化」になったのかが疑問。
544 :
擬人化
2010/07/25(日) 08:59:25 ID:Q/Y9ehRXO
秋の王国は宇宙関連が激増する?と思ったけど
笑顔や支部先行の人が多そうだから、オフラインまでは来ないかな
545 :
疑人
2010/07/25(日) 11:03:40 ID:PC8tRmcM0
はやぶさは一瞬だろ…
546 :
擬人
2010/08/24(火) 13:50:42 ID:Sr3YnZ7O0
はやぶさコスいたね<コミケ
547 :
擬人
2010/08/24(火) 21:49:54 ID:LMcy53SP0
はやぶさコス……むしろどんなもんか気になるな
やっぱりはりぼてっぽいんだろうか……
548 :
擬人
2010/08/25(水) 22:36:46 ID:xEEdG+lW0
なんか周りに迷惑かけてそう(大きさ的な意味で)
549 :
擬人
2010/09/05(日) 13:52:42 ID:Xj9rosp30
行き過ぎた擬人化厨もうっとうしいが、行き過ぎた原型原理主義者もうっとうしい
どっちもお互いに対する許容範囲ゼロで言いたい事だけを言いまくるし
これくらいまでなら許せるけど〜ってのが一番問題起こさなさそう
550 :
擬人
2010/09/06(月) 08:54:31 ID:BvfVK9bZ0
>>549
その他にも「私の擬人化こそが一番特徴を捉えてる」厨
それに+して「私の擬人化以外は糞でゴミ、叩かないと気が済まない」厨
更に悪化すると「私の擬人化以外は晒してweb拍手で叩く」厨がいるよ…


末期はサイトで他の擬人化批判とかやっちゃう
携帯獣やマイナー擬人化の人達の闘争心は異常
ちょっとサーチ回るだけで他擬人化サイト叩いてるサイトが見られる…
551 :
擬人
2010/09/07(火) 17:54:55 ID:wW+FRjwZO
マイナー擬人化をやっててトラウマが出来た俺が来ました
原型主義者とジャンル信者からの猛攻撃が怖いです…本当に怖いです…
552 :
擬人
2010/09/07(火) 20:00:36 ID:WDNDtIsB0
>>550
>その他にも「私の擬人化こそが一番特徴を捉えてる」厨
>それに+して「私の擬人化以外は糞でゴミ、叩かないと気が済まない」厨
>更に悪化すると「私の擬人化以外は晒してweb拍手で叩く」厨がいるよ…
この辺の人種は、そんなに自分のやってる事に自信が無いのかね。
他の人がどんなものをあげようが自分のものは自分のものと思えてれば
他者を威嚇する必要すら感じないだろうに。
しかし、負けを認めたらサイト閉鎖とかしちゃうんだろうか。
553 :
擬人
2010/10/26(火) 12:22:28 ID:lamtaP8K0
男向けばかりかと思ってた将棋擬人化がBLにも広がったようです
http://fujyoshi.jp/fujyoshi_koizumi
554 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2010/10/30(土) 17:17:40 ID:sRyQPomD0
主催の方はスペ無いらしいけど
555 :
擬人
2010/12/08(水) 14:56:35 ID:twymKmNX0
来年のティアの擬人化部の企画詳細が出てたんだけど
仮にも創作オンリーイベで景品が協賛の作品の景品って変じゃないか?
各サークルに渡される配布する四コマも協賛のやつらしいけど
創作として参加しているのに二次サークルみたいに
他人の作品扱うってのは変な話だと思うんだが
556 :
擬人
2010/12/09(木) 19:38:26 ID:RghuIAyZ0
気になったから昨日メルフォから連絡してみたけど
返信も無いし今日の更新でも変わらずだった
557 :
擬人
2010/12/21(火) 16:50:25 ID:ImFdK6QS0
無視されているようなので送りなおしていたんだが
それも無視されているらしい
メールフォームとブログのコメント欄から送ったんだが…
仕方ないからツイッターからリプで同文の質問送った
ハッシュタグ #gijinkabu で見てみてくれ
返信来るだろうか?
558 :
擬人化
2010/12/27(月) 08:02:48 ID:RMna/HhEO
人外ばっかり出てくるジャンルにはまったんだが、擬人化サイトの多さにびっくりした
支部なんかでは擬人化はまず評価されない感じだったから余計に
擬人化は好きでも嫌いでもないけど、サーチの説明で擬人オンリーと書いてあって正直何だかなぁと思ってしまった
人外メインのジャンルってこんな感じなのかな
559 :
擬人化
2010/12/27(月) 21:33:09 ID:25LSc7vF0
>>558
どういう人外かにもよるけど、どうしても作画難易度の問題がついてくるからね
メカ生命体の類は機械が描けないと描けないし、シンプルなマスコット系はバランスが難しい
560 :
擬人
2010/12/28(火) 23:03:57 ID:rQjpqdzaO
>>559
あー確かに描きづらいっていうのはあるかもしれない
何回か描いたら慣れそうなレベルではあるんだけどね
原形がかっこいい可愛いと思っている身としては、サーチで擬人化サイトが並んでる光景はほんと不思議だったw
561 :
擬人化
2010/12/30(木) 15:35:41 ID:XXv4ARZ90
むずいからとかいって人間姿捏造するよりは
下手糞な元の姿のがマシ
562 :
擬人化
2010/12/31(金) 01:15:39 ID:VF5urfhl0
>>561
上手いとか下手というより耐えられないレベルのパチ臭さってのはあるよ
特に人外だとなんか中国の遊園地でも見ているようないたたまれなさになる
563 :
擬人化
2010/12/31(金) 18:48:53 ID:vHiIG4rB0
>562
それでも何とかがんばって上手くなろう、って気概が見て取れるようなやつはがんばれよー、と言いたくもなったり

なんつーか、(萌え)擬人化ってやつはまず何よりも先に人間がある、ってのが目に付く
そういうのって(言い方を揃えるなら)擬物って方が適切なんじゃないのかとか思う
でもそんな事よか、原型が好きって人間と(萌え)擬人化が好きって人間は、
基本的にはお互いに、某漫画の台詞にある「文化が違う」世界に住んでるような気がした
もしそうなら前提が違うから分かり合う事なんて不可能だし、せいぜい妥協したり折り合いをつけたり、
もしくは互いに無視し合うっていうのが関の山じゃないのかと
564 :
擬人化
2011/01/28(金) 16:48:18 ID:s4Ehnza/0
http://ameblo.jp/itomado-gijinka/
ここの団体が問題行動起こしてるって知ってますか?
565 :
擬人化
2011/01/28(金) 22:54:59 ID:2p/ltpVQ0
>>555=556=557=564
566 :
2011/01/29(土) 01:42:45 ID:4bWUft7N0
   |/-@-@-ヽ| 
   | . : )'盆'( : .|     ←>>565
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、バカのひとつ覚えでなんか言ってるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)相手にするなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) ネクラな田舎もんの妄想だろ   いつもの事だよ
567 :
擬人化
2011/01/29(土) 02:29:31 ID:H8Kx7gI10
人外キャラが多い上に擬人化率がやたらに高い自ジャンル
マイナーで閲少ないのに描き手は多い
でも同じキャラ好きは少なくて萌え語りしづらい上に
それぞれ描き手が自分のイメージや妄想で人間化してるから
正直、同名の美形オリキャラ、オリジ漫画にしか見えない

同ジャンル好きがいるのに誰とも一緒に萌えられないって寒い…
568 :
擬人化
2011/01/29(土) 09:10:22 ID:7zTq4QotP
>567
うちのジャンルもそうだ
加えて25で流行ってるジャンルだからかノリが厨な人ばかりでついて行けない
569 :
擬人化
2011/01/29(土) 23:28:55 ID:NWrdzeLe0
25ってなんだよ?
570 :
擬人化
2011/02/01(火) 12:53:37 ID:GyeARkKd0
25=ニコ



マイナーなジャンルで擬人化ブーム状態になっている
自分は擬人化自体は嫌いじゃないけど、あれは濃いキャラとか
笑える萌えるネタがあってこそ他人が見ても面白いもんだと思ってる
でもそのブームは、ただ自分の好きなキャラを自分の絵で
可愛く人間化してみました〜いいでしょいいでしょイイネ-イイネ-な
自己満足っつーか「これが私流○○!」アピ+仲間とのマンセ-し合い
ただの一枚絵としてマンセ-できるほどのレベルの人もほとんどいない

でもそのキャッキャに加わらないでいたら完全にジャンルで浮いてる
馴れ合いに付き合わなくても米もらえるようなネ申になりたい…
571 :
擬人化
2011/02/02(水) 03:00:08 ID:BmObARRdO
くすりかと思ったが
そのジャンルは別にマイナーでもないな
何だろ?
572 :
擬人化
2011/02/02(水) 16:41:30 ID:EylYVwpO0
ぶっちゃけ擬人化って大半がマイナーじゃねーか?
573 :
擬人化
2011/02/09(水) 02:54:54 ID:Gl8xvkyFO
1、擬人化してる=何でも人にすればいいってわけじゃない/厨の行動に悪い意味でドキドキする
2、擬人化厨=なぜ擬人化が叩かれるのかわからない/原型・よその子よりうちの子
3、擬人化アンチ=擬人化(厨)気持ち悪い/擬人化サイトなんか晒せ潰せ
4、擬人化苦手=擬人化は特殊なんだから住み分けちゃんとしようよ/一部の行き過ぎが突っ走るせいでこれだからアンチはとか言われて困る

1と4は向かい合うことが少ないから互いの情報が少ない

こんな感じみたい
574 :
擬人化
2011/02/09(水) 20:15:43 ID:EM93Y4DQ0
本来の意味での擬人化は置いといて、今の意味での擬人化で言うと

抽象物の擬人化と、抽象物モチーフの創作の違いって
その「人物」に性格などの内面的設定があるかないかの違いのような気がする
例えば上であったミュシャの四季の絵は「表現」のために人物の絵をデザインしているけど
あの絵の女の子に性格の設定等はないだろうし、画家内部にあったとしても
作品としてそれが重んじられているわけではないだろう
そういうのは抽象物モチーフの創作って感じ

けど、例えば四季モチーフで人物を描いたイラストがあって
「春はあらあらうふふなのんびり屋さん、
夏は明るい元気っ娘、8月の31日をおねだりした甘えん坊
収穫の秋は豊満ボディの葉をすぐに赤くする気まぐれツンデレ、
冬将軍はクールな男勝り、閏担当の調整人」
みたいに一人一人に詳細な設定があれば擬人化になると思う
575 :
擬人化
2011/02/20(日) 21:12:10.62 ID:2bymhyv/0
渋とかジャンル名○○で検索しても新作ほとんど出なくて過疎ってると思ったら
絵師さん方はみんな「○○擬人化」タグ限定でキャッキャされていた…
人間化キャラがオリジにしか見えなくて萌えられない自分には
自ジャンル二次が消えていってる気がして寂しい
576 :
擬人化
2011/02/24(木) 08:22:00.60 ID:U18MewfV0
原型の特徴をしっかり捉えている且つ無視していない擬人化は
作者のセンスが良いと思うし好感が持てる
自分が口髭好きなだけかもしれないけど、最初からない、もしくは付け髭設定だと悲しい
そういうのはアンチのいうただのイケメン好きとか美少女好きなのかな
577 :
厭離
2011/03/14(月) 22:01:16.15 ID:2JsH45fZ0
最近は大人しくなったのかな
578 :
擬人化
2011/03/15(火) 12:30:34.43 ID:EooMjwuJ0
東京「お前が関東地方?笑わせんなw」
茨城「そ、そんな…」
神奈川「茨城は南東北地方だろww」
茨城「ひどい…」
千葉「…だからさ、お前は関東じゃないんだから停電しなくていいよ」
茨城「!」
埼玉「精々暖かくして物資待ってろよ」
茨城「…みんな…!」
579 :
擬人化
2011/03/16(水) 03:21:19.48 ID:+8vYtpc00
>>578
何だコレ素敵すぎる
580 :
擬人化
2011/03/17(木) 00:02:22.18 ID:gTtaG92xO
地震ネタ自重してくれ……。
581 :
擬人
2011/03/17(木) 00:09:15.91 ID:4RivvhE80
○○と□□がヤってるから揺れてるー☆ミ
なんてネタじゃないんだし、そこまで目くじら立てなきゃならんか?
582 :
擬人
2011/03/17(木) 10:25:22.70 ID:63VR3snV0
>>580に同意
578とか書いた本人は面白いと思ってるからネットに書き込んでんでしょ
震災をダシにしてなんか上手い事言ってやろうって根性が無いわ
583 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2011/03/18(金) 12:03:19.30 ID:+cjMMb+S0
稲妻は詳しくないんだが、この絵はちょっと…
でも、ある意味楽しみだねw
584 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2011/03/21(月) 16:19:08.06 ID:Uh8XNWHRP
擬人化同人について語るスレYouTube動画>1本 ->画像>3枚
擬人化同人について語るスレYouTube動画>1本 ->画像>3枚
擬人化同人について語るスレYouTube動画>1本 ->画像>3枚
被災地も元気に擬人化しているようだ。
585 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2011/04/30(土) 01:37:20.19 ID:qgWwmgSP0
愚痴
以前、自ジャンル(擬人化)にいた絵がとても上手い人が
「他のサイトの擬人化ってどうしてあんなに美形なの?こいつは美形じゃないだろjk」
という事をブログやらついったやらで吐き散らしたおかげで、サイトに擬人化絵アップし辛くなった。
狭いジャンルだから、自分のことかって気分になる…
確かに原型が分からない安易な美化は嫌だけど、原型は目が点とかそういうのだったからなぁ。
そりゃ確かに貴方の描く擬人化は皆三白眼の筋肉男で、美形ではありませんでしたけど…
美形云々というよりも、「いかに自分の好みに擬人化するか」という観点で見れば、貴方の擬人化も自分好みに改変されてる気がするが…

なまじ絵が上手かったからジャンル内での発言力があるというのかな
今はジャンルから去ったようだけど、未だに美形以外しか描いてはいけないように思えて辛い
586 :
同人
2011/07/17(日) 16:43:07.77 ID:GD9GmjXB0
>>1死ね
587 :
◆cdwz5B825.
2011/08/24(水) 08:52:56.21 ID:/ecO8Knz0
>>586
自分の嗜好くらい自分で決めてくださいっ><
588 :
175 ◆bTlwJHybFA
2011/08/24(水) 15:11:45.99 ID:/ecO8Knz0
>>587
うわぁぁぁぁ…「予想通り斜め上を逝く」御方だなぁ…
589 :
愚痴 ◆bfMbzfA3sk
2011/08/24(水) 20:06:01.32 ID:/ecO8Knz0
このスレの目的らしい注意喚起は建前で単に叩きたいだけだろ
だったらヲチスレに行けばいい


このレスも本人乙って言われるんだろうけどな
590 :
擬人
2011/08/26(金) 14:07:36.69 ID:PcP7Knbi0
保守age
591 :
擬人化
2011/11/26(土) 18:28:47.80 ID:W/JzipSd0
アンチとかじゃなくて、なぜ擬人化するのかが分からない。知りたい。
例えば携帯獣を擬人化〜とか、正しい意味での獣等の本来喋ることの出来ないキャラを擬人化するのは
『あぁ、喋れたら良いな。って思ったんだね』って、なんとなく分からないでもないんだけど
そもそも既に擬人化されたものしか出てこない作品(アンパンとか、監獄兎とか)を擬人化する必要性と意味が分からない。

その世界ではそれがスタンダードな姿なワケで、人キャラと意志の疎通が出来ないとか無いのだから
擬人化の意味は?必要性は?どうしてしたの?
本当に分からない。
誰か分かる人教えてください…
592 :
擬人化
2011/11/26(土) 20:20:01.62 ID:GWAvKI1Y0
>>591
・エロの場合、原作まんまの姿だと生々しすぎるので「これは偽物ですよ」ということを表す記号として
(もともと人間のキャラでも原作の絵に似せないのと同じ)
・表情、喜怒哀楽の感情表現を絵で表すため

大きい理由はこの二つじゃないかな
593 :
擬人化
2011/11/26(土) 21:17:32.74 ID:MQEZ9GBo0
>>592
そうかな〜
自ジャンル見る限り、それより「ぼくのわたしのかんがえる○○(キャラ名)は
こういうタイプなの!」とか「萌えるからこのキャラは絶対(自分好みの)
こういう男(女)にしたい」みたいな自己主張臭を感じる
だから他人が擬人化した同キャラは嫌いで異常に「うちの子」にこだわる

あとヘタレ絵師の場合「人間キャラしかまともに描けないから」も普通にある
594 :
擬人化
2011/11/26(土) 22:10:06.50 ID:PhIVSual0
特にエロ同人の場合、感覚的な「生々しい」もあるけど
原型まんまだと版元が怖いというのもある
似せない人間キャラでもそうだけど「コスプレイヤー」だと申し開けるからね
携帯獣とか獣エロは人間エロの数段厳しい
595 :
擬人化
2011/11/27(日) 01:01:11.98 ID:7jNbRgNO0
純粋にウケ狙いの人もいるでしょうよ
596 :
擬人
2011/11/27(日) 04:39:59.38 ID:EkkaTLnz0
俺は原型が描けないから。
597 :
擬人化
2011/11/27(日) 04:42:07.58 ID:4pETSRbW0
>>593
そういうのは>>591の前半の携帯獣みたいな、元は本来の意味、広義の意味での擬人化もされてない
ある意味無個性なジャンルの話じゃないかな
>>591が聞いてるのはもともと「ヒト型」はしてないけど擬人化はされてるジャンルで
そういう作品だと「うちの子」っていうのはほとんど見ない

ヘタレ絵師のくだりは同意
そういう意味も含めてこういうジャンルの擬人化は「自分絵に直して描く」っぽい

>>595
あえてものすごい萌え絵や劇画調で描くのはそうだよね
原作とのギャップで笑わせるのが狙いのやつ
598 :
擬人
2012/01/04(水) 21:09:17.91 ID:7LZtKlNw0
アンチのつもりはなかったんだけど
擬人化が苦手というか本当にどうしようもなく嫌いで見ないように関わらないように回避し続けたら
チラッと見えるのすらイヤになってた。
ピクシブとか画像検索とかのサムネでチラッと見えるだけで心の奥底から気持ち悪く思うくらいに…

更にだんだん極まりに極まって、擬人化問わずにプロかそれ並みの人以外の他人が描いた好きジャンルの絵が見られなくなってた
自覚はしてるけどもう精神病の域だな、困った
599 :
擬人化
2012/01/05(木) 23:10:34.08 ID:syaFkxS20
だったらこんなスレ来ちゃだめだろむしろww
600 :
擬人化
2012/01/05(木) 23:21:42.87 ID:xMoh5juL0
>>598
つ精神衛生のために火狐+ADBlock
601 :
擬人化
2012/02/20(月) 13:47:09.41 ID:XDvFLw/hO
出ようと思った某擬人化プチオンリーの協賛がパクラーで出る気なくなった…
602 :
擬人化
2012/02/21(火) 11:28:04.87 ID:+cMosEKY0
>>601
kwsk
603 :
擬人化
2012/05/31(木) 17:55:20.62 ID:5CETV4d20
サントリーでC.C.レモンの擬人化募集w
おまいら出番だぞw

http://www.suntory.co.jp/softdrink/spcontents/pixiv/index.html
604 :
擬人化
2012/06/01(金) 03:59:50.80 ID:aBYsk9m4O
音ゲーの曲擬人化が増えてきてるけどマナー悪い奴らばっかりで嫌になる
最近また支部に中の人と擬人化一緒に描いてる奴が居て最悪
注意されてるみたいだが不貞腐れてるようにしか見えないしなんで下げないのか理解出来ない
本当やめてほしい
605 :
擬人化
2012/08/19(日) 00:45:09.49 ID:oAelxTeJ0
支部に曲擬人化のCP絵あげてる人がいてなんとも言えない気持ちになったわ
606 :
擬人化
2012/12/03(月) 23:59:59.49 ID:vVpGDT3AO
保守
607 :
ひぐうみ
2013/02/24(日) 20:47:29.42 ID:X/lncLNcI
このスレの奴らって殴りつけたくなるような奴ばっかだね
このスレの奴らって殴りつけたくなるような奴ばっかだね
608 :
擬人
2013/02/26(火) 01:05:55.21 ID:TYDlaU+SO
女性向け鉄擬スレが落ちたが、単独スレふたたび立てるほどの需要ある?
609 :
擬人
2013/02/26(火) 02:38:43.34 ID:p5Dwxr3g0
難民にあるスレで間に合ってる気もする<女性向け鉄擬
610 :
擬人
2013/02/27(水) 18:34:38.45 ID:i0LMjhCo0
某擬人化プチオンリーで主催が売上プラスになったらその分擬人化元に募金するとか言ってる
なんで元に手を伸ばすんだよ…
私は元から募金してます!とかどうでもいい
気持ち悪い
611 :
擬人化
2013/03/25(月) 20:54:35.88 ID:FOvUMmdY0
>>609
女性向けは良いなー

男性向けの鉄擬についてはどこへ行ったら… 。最近スレが立ったと思ったら落ちたし
612 :
擬人化
2013/03/25(月) 20:55:30.07 ID:FOvUMmdY0
ごめんなさいsage忘れた
613 :
擬人
2013/06/13(木) 00:08:37.09 ID:Zczvx4zl0
614 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2013/09/19(木) 22:44:17.21 ID:Iwoqvu2L0
ジャンル的に部数は多分中手なんだけど
8割書店なので、イベントでは小手なイメージの自分w
部数自体は出しているので無配とか結構豪華なんだけど
イベントでは列そんなに出来ない小手クラスなので
友人に「無配豪華だよね」って言われるとドキビクッとなる
書店中手じゃなくてイベント中手になりたい
615 :
擬人化
2013/12/08(日) 21:21:22.66 ID:ICMOuunNO
保守
616 :
擬人化
2014/04/14(月) 01:20:36.29 ID:Umc90UIz0
擬人化元そのものを興味ないといいながら擬人化してるのほんとイライラする
617 :
擬人化
2014/04/19(土) 13:43:37.13 ID:1Hgr4msZO
わかる
たまにそういう人いるけど、作品が面白くても萎えるな
原型への愛が見える擬人化が好きだ
618 :
擬人化
2014/10/14(火) 10:07:16.20 ID:azLClZPuO
>>616
いるなーそういう人
擬人化の方はガチに描いといて、端っこの方に原型ちっちゃく殴り書きして
「原型うろ覚えwww」とか舐めてんのか
原型をオリキャラ作成の為のモチーフ程度にしか思ってなさそう
619 :
擬人化
2015/03/11(水) 02:32:36.84 ID:54RsaWzf0
支部百科のページでそれの擬人化イラストがメイン画像になってるものがいくつかあって引いた
原形の画像もあるのにな
620 :
擬人化
2015/04/24(金) 14:29:10.73 ID:VZ+6dmhy0
>>616
交流するために興味ない原型を擬人化する人もいるよ
理解できんわ
621 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2015/11/08(日) 23:56:21.73 ID:T7rtbZuP0
こんなスレあったんだな
スレの前半のカキコに激しく同意してスッキリする

@擬人化が好き
A擬人化は好きだけど「原型要素が崩壊し、一次創作化した擬人化」が嫌い
B擬人化アンチ

擬人化に対する意識って @とBの二極化のみで、Aへの認識が少ないと思う
で、擬人化好きだからと1くくりにされた@とAの間で泥沼の抗争がおきる

正直自分もAのタイプだから、もっとAが認知されてほしいというか、
@とAでも住み分けした方がいいんじゃないかというか…
622 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
2015/11/08(日) 23:59:33.39 ID:T7rtbZuP0
スレ名未記入とsage忘れサーセン。
623 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2015/11/27(金) 18:12:57.24 ID:Y5KkO6rW
今更だけどツイッターの企業アカウントの擬人化って意味わからねえ
中の人は人だろう
624 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2015/11/27(金) 19:03:19.75 ID:LC5tgVAL
>>623
そんなのあるんだ
企業自体の擬人化ではないんだよね…謎だ
625 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2015/12/08(火) 15:00:03.43 ID:dBxbynOB
2008年前後に下手が流行って女性向けでいちだ擬人化ブームになって
ストパンをきっかけに2010年前後で男性向けが擬人化ブーム
626 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2015/12/08(火) 18:40:55.03 ID:IM1tiGCI
コミック、同人、コスプレイヤー、イラスト等の写真や動画を共有するコミュニティーサイトができたみたいだよ。
http://upps-j.com/landing/
コミケサイトのバナーにも掲載してた。
みんなで登録してみる?
627 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/01/03(日) 17:53:47.77 ID:wMW5Ef4E
擬人化もすっかり下火だな
628 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/01/10(日) 16:24:42.42 ID:iL/cvjZY
キングスライムたんはオレの嫁
629 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/03/15(火) 22:23:00.33 ID:yfyzPDlB
下火っていうより当たり前の定番に融合した
刀とか艦これとか普通に人気やん
630 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/03/16(水) 03:43:51.61 ID:GlvVLbEW
元々好きで描いてたけど胸焼け
何でも擬人化すればいい流れうんざり
売れるからツインテール幼女にしておけ、みたいなのと同じ
筋が通らない擬人化は消え去って欲しい
擬人化にはロマンがあったのにそんなの昔話になってしまった
631 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/03/16(水) 11:45:58.46 ID:Hv9tSPR5
擬人化大手の人はハイセンスなのが多いから好きだ
632 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/03/30(水) 06:28:45.72 ID:KwupxeeB
ガラクタ処分40代幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークドライレイク」センター50代野村しゅっちょう

宇ドナルド)マック張中華
ガラクタ処分40代グルテンそていFXしゅっちょう

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256KB

lud20160423094111
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