【同人版】名誉男性アンチスレYouTube動画>2本

自己中マッドとコミュ障不細工以外の男の存在を認めない
同じ女である恋愛に興味がない（薄い）女を女向けから追い出す
二次元なのに「現実は男社会だから」を連呼する
イケメンのおまけの女しか見たがらない
バリキャリを描く時、紅一点、男装女子を描く傾向がある（女全員の味方にならない）
主人公の性別が選べるゲームで、男主に付くハーレム脳を叩かず、女主に付くハーレム脳だけを叩く
801界のギスギスした空気を当たり前だと思っている
男作者のキャラで同人するだけで何も生み出さない
男オタとセットで男女兼用作品への粘着が酷い（自分に向けられてないのに来る）
etc・・・etc・・・

名誉男性にうんざりした人愚痴りましょう

日本語
で
OK

つまりは硬派厨やフェミや腐男子の女版みたいな生き物なんだな
確かにたまに見る気がする

まあそれはいいんだけど
とりあえずキモオタ女に都合の良い作品を男女兼用と言うのやめてくれないかな
大半がキモオタ女に群がられた一般男性向け作品だろ
豚がプリキュアを男女兼用とか言ってるようなもん

名誉男性って何？

＞二次元なのに「現実は男社会だから」を連呼する
名誉の場合、むしろ「女はどうしたって男性様には敵わない」みたいなことを言う気がする

受け軽視の攻め厨とか？

男向けや男オタが嫌いスレでいつの間にか声高に叫ばれ出した面倒くさい概念の事だね
これを言い出すようになってからあのスレの方向性が訳わかんなくなって女叩きが嫌いスレが派生しちゃった

名誉男性の定義をはっきりしろ
ミソジニー男性の思考と同等の考えを持つ女の事なのか
男に都合のいいビッチ女で男様の言いなりな奴隷な女の事か
男様マンセー、男様の価値観で女性叩きをする女の事なのか

>>7
まるで男向けや男オタが嫌いスレから生まれた概念みたいに言うけど、違うから

このスレがけんもうけ板に貼られちゃうぐらい盛り上げていきたい
でもむしろ貼らないのかな

>>8
男が馬鹿にしやすい寄生虫女
よくある作品を、男だけが楽しめる構造に直す女
男を好きな余り自分以外の女を排斥する女
ブスに男と美人がやった罪をなすりつける女　も

あとは

美少年カタログは少年用で腐向けじゃない
乙女系は男女固定でビッチ用じゃない
プリキュアの強化版は男オタ用でフェミ用じゃない
恋愛以外に自由がある少女漫画は青年漫画（主人公は少女じゃなく、父親ポジションの青年）
女も読める少(青)年漫画のヒロインは女のアバターじゃない（カプ厨以外にも言う）
大和撫子像から外れた女は男にするべき
女趣味は男とおばさんと非処女とブスには似合わない

こういう主張する女が名誉だと思うよ

「自分は女だけど考え方が男に近いから普通の女より偉い」
と思いたいから自分が好きな作品やキャラは男性人気が高いと主張したり
ところかまわずエログロ話をして男性に近付いた気になってるような人のことかな

腐女子を(嗜好や容姿や人格や金銭面などで)sageまくる人も名誉男性に入るのかな
あと愛され願望()とか自己投影()みたいな言葉を好んで使うよね

>>6
いるいる
攻め(男)様キャラはハイスペageageで受け(女)キャラはその引き立て役みたいなウジウジ無能にするタイプ
自分だって痛い受けマンセー厨と同じ事してるくせにそれを棚に上げて受け厨を見下すんだよな

>>14
入らないよ
それただの過激な腐叩きってだけ
むしろ腐女子こそ名誉男性だと思う
いかにも男マンセーかつ女排除の世界じゃん

>>15
あー確かにオメガバースを好むような腐女子とかは名誉男性っぽいかもな
徹底した男尊女卑というか女性的役割の人間は蔑まれる世界だし

いつもの人の認定する名誉男性は本物とは違いすぎるんだよ
女だけど｢男っぽい自分アピール｣に余念がないのが本当の名誉男性だろう。
同人板で言うなら
｢女だけど美形男性キャラより女の子が大好き！幼女のおっぱい太ももぺろぺろ。
メカミリタリヲタでガンプラ集めてる。海洋堂に入社したい。
愛読者は子供の頃からジャンプ。少女漫画はむず痒くて肌に合わない。
今の一押しはモバマスと艦これ！｣
みたいなタイプだよ。
そしてそういうタイプが焦点を当てるのはあくまで｢自分｣だから
他の女性を操作する事にはあまり興味がないし
どちらかと言うと特別な自分を強調する為にその他大勢の女はそのままでいて欲しがる。
いつもの人が認定する名誉男性とは全然別物。

いつもの人は同人板のみならず他の場所でも自分基準の名誉認定で気に要らない女を叩いてるから迷惑

>>14-5
腐女子は男同士の恋愛に萌えてるだけで別に女排除じゃないし
そもそも女排除が名誉男性っておかしくね？
典型的な男はホモソーシャルは好んでも同性愛は敵視するし性欲対象としての女を求めるから
男同士の恋愛を好んでる時点で名誉男性ではないと思う。
寧ろ美少女動物園サイコー！男イラネ！…の方が名誉男性っぽい
女を排除したい女は嫉妬深いだけのただの女だ

趣味趣向よりも内面じゃない？
腐にもノマにも百合にも男向け好きにも非ヲタにも名誉はいるよ

趣味嗜好で決まるなら大半の腐女子も名誉男性になってしまうな
男性向け作品や男性向けのキャラが大好きなのだから

名誉男性という呼称に相応しいのは女性を蔑視して男性を持ち上げる女だと思うけど
対象となるのはアニメ漫画のキャラではなく現実の男性/女性だ
アニメ漫画の異性キャラが好きで同性キャラの扱いが悪いのはただのキモオタ気質
ヘテロとして一般的な嗜好で正常なオタクとも言えるが

>>18
腐って女キャラ叩くくせにBLの受けを女みたいな扱いしたり少女漫画馬鹿にするくせにBLもやってる事一緒だったり
男age女sageをする人間が名誉なら、やってる事は同じなのに受けは良くてヒロインは駄目な腐女子は名誉だろ

あと男に嫌われてるから名誉じゃないっておかしい
名誉の行動が必ずしも男の要望と一致してるとは限らない
同性愛者の味方ぶってる腐が実際ホモから嫌われてるように

>>20
それを言ったら現実の人間を対象にした名誉だって、異性が好きで同性に嫉妬するのは一般的だから正常だとも言えるね

>>1>>3>>11-12>>18>>20が文章が硬くて微妙に判りづらい…

「男性向けを好む私の見解で言わせてもらえば○○ってちょっと底が浅いというか……＾＾;」
みたいなやつなら分かる

男向けが好きというだけで女向けに対してなにか特別な発言力があると思い込んでいるのか
いちいち他趣向のことに言及してくる自称男性向け女が鬱陶しい

男に媚びてるつもりがないのに
女キャラ・女キャラだらけの男性向け作品・ギャルゲー・エロゲーが好きで
女性向け作品はナニアレカコワルイと思ってる女性もいるよね

こういう女は、女向け以外に女向け要素を求めるのに
罪悪感感じてないから、本当は名誉じゃなかったりする

こういう女性が出る理由って、多くの商業作品が
男、ミソジニー、ほんの一部の女だけに向けられてるからじゃないかと

>>25
少年漫画のような女性向けホモソーシャルものが少なすぎるのが原因だと思う
セラムンプリキュアアイカツを卒業したらその後がない

スレ読んでみたけど名誉男性という意味が解らない
>>1は自分の嫌いな女はすべて名誉男性だって理解でいいのか?
名誉白人は人種差別してる白人国家が有色人種に与える称号で
お前は俺達に都合いい存在だから差別しないよという意味だけど
名誉男性は性差別的な男性から都合いいやつ認定されなくてもいいの?

ネトウヨの日本人は名誉白人だからｗとかケンモメンの俺は大半のジャップと違って白人様の考えを理解出来るけどｗみたいな自分で勝手に名誉白人と思い込んでるニュアンスの方が近いと思う

男尊女卑の価値観を内在化させて女なのに男の地位に自分を置こうとする女の事だと思ってたんだけど
このスレを見るに嫌いな女を叩きたいだけの人が多いみたいだね

なんか「こういう人は名誉男性」ってんじゃなく
「こういうマンガを好む人は名誉男性」って話題が多くて
なんだかな…

>>28
それってそいつが名誉白人の意味を間違えているだけじゃね?
その理屈で言うと自分から名誉男性だと言ってる女が名誉男性ってことか?
拡大解釈して女なのに女性蔑視発言してるやつが名誉男性ってんならわかるけど
この人はこう考えているはずだとゲスパーして名誉男性認定するのは違うような

というかなんでいきなりネトウヨとかけんもうのイミフな例えを出して、
しかも「でもそれって勝手に名誉白人と思いこんでるだけで本当は違うんだよねー」っていうネトウヨけんもう擁護な結論に繋げたのか判らない

名誉男性と自サバの違いが分からない

>>29
多いっていうよりいつもの人が連投してるだけじゃない？
ここに引き籠ってよそに出ないで欲しいんだが

>>21
>男age女sageをする人間が名誉なら

だからその定義が全然ちげーよ
本来の意味での名誉男性なら二次元に限っては
「女の子大好き！男イラネ！」となる筈なんだから
二次元の女sageは名誉とは真逆だよ。
それに>>18は男に嫌われてるから名誉じゃないとかは言ってないでしょ
とにかく自分の嫌いな女を片っ端から名誉認定するのはおかしいってだけだ

>>20
>女性を蔑視して男性を持ち上げる女
これは名誉男性じゃなく奴隷根性
マンセー女という言葉の方が近い

名誉認定しないで＞＜私は卑屈な奴隷根性なだけだから名誉じゃない＞＜

スーパー攻様(男)とスーパー恋愛脳(女)以外を
排斥するのが名誉男性だと思うよ

カーストの下に位置するキャラが嫌いで
弱いの（女子供、受、恋人のいないキャラ）とロースペ（キ喪汚タ）を
一緒にして排斥したがる人
なんでも白黒、上下、勝ち負けにこだわる人

スーパー攻様(男)とスーパー恋愛脳(女)に感情移入できなかったら
キ喪汚タ向けに強制輸送

そもそもなぜ名誉が付くなわけ?
嫌いな女を名誉男性と叩いている人って
女であることを不名誉だと決めつけて
それ前提に話してるんで話についていけない

名誉男性叩いてるのもまた別の名誉男性でしかない
男社会や男性全体に対する批判が無いというのはそういうこと

名誉白人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E4%BA%BA%E7%A8%AE

日本の国籍を有する者は、1961年1月19日から、経済上の都合から「名誉白人」扱いとされていた。
欧米諸国がアパルトヘイトを続ける南アフリカとの経済関係を人道的理由により縮小する一方で、
日本は1980年代後半から南アフリカ共和国の最大の貿易相手国になる。国際的に孤立していた
南アフリカと数少ない国交を持っていた中華民国（台湾）籍の者は白人としてあつかわれた。
ただしこれらの扱いはあくまで国策上の法的措置であり、民間における差別感情やそれにともなう
差別行為がなかったわけではない。

>>40
男社会や男全体の批判というのも違うような
こんなスレわざわざ見に来る男がいたとしたら
どうせ男同士の序列じゃ下に見られてる奴だろうし
そいつらより自分が下とでも思ってなきゃ書かないよ

というか、2のマトモなスレでは
男全体と少数の女（名誉）批判しか見ない
少数の女（名誉）に「お前らが同意してくれば男全員を撃退できるのに」
って苦戦する様子が女叩きに見えるのでは
どこをどう見れば男が批判されてないように見えるんだろ

女同士は結束するなって男の洗脳に従ってしまう、もとい
そういう指令を男が出してるのに気付かないのが名誉
権力者の男が好き過ぎる余り、完璧だと信じる余り、
そいつが作った悪いルールや大嘘をぜんぶ受け入れてしまうような

処女厨と名誉は、異性の欠点を受け入れられないところと同性が嫌いなところと
偏食なところと努力できないところが似てると思う

名誉叩きはキャットファイトになるから男を喜ばせるだけだしダメだよ＞＜
男叩きする女は男女厨と同レベル＞＜

オタクの名誉男性って

生物学上は女
男性視点で女の子に萌えます
ミソジニー男くん大好き
名誉男性ヒロインはアバター

とかこういうのじゃないの
スイーツ的な媚びる女性とはちょっと違うかな
とにかく男性的なものが偉いと思ってて
でもたまに私も乙女なんです！って主張するような

生物学上は女だけど心は男ってまさにそれのことを名誉男性だと思ってたわ

「なんで少年漫画では男が目立ってて、少女漫画でも男が目立ってるの？」
って聞かれた時、「確かに」「漫画ならもっと嘘でいいかも」と思わないのが名誉

名誉というより、逆腐狙い厨か

>>47
そういうのだよね

>>48
はいはいいつもの人の自分定義乙。
そんなの名誉男性かどうかと何も関係ないから

>>47>>49
それってたとえばメカとか建物を描くのが大好きで
好きな物を追究し続けてふと気づいたら
話が合う相手は男ばかりだったって女も名誉男性として
叩いていいってこと?

自分で心は男と思ってるだけの人と本当にメカとかが好きで普通に男と話が合ってる人は違うんじゃね
名誉は自分の地位を上げるために男に擦り寄ってるだけだから男からは見下されてるだろ

名誉男性って名誉白人の例に倣えば
女だけど男と同様に扱われる、またはそう自認する女性の事だよね

ガテン系で肉体労働してるとか飲み会に出まくる体育会系な営業活動をしてるとか
同人だったら過激な男性向けエロを描くとかメカやバトル描写が得意だとかが名誉男性だと思う

>>1の言ってる事は意味不明

>>52
>>1が意味不明なのには同意だけど名誉白人には差別的なニュアンスがあるから
男が内心では見下しているけど損得勘定で対等として扱うって要素がないと違わね?

自分が最初に想像したのはたとえばボス格の男のお気に入りだとか
関連企業にコネがあってレアもの販促資料を手に入れてくれるとかのメリットがあって
男たちが表面上はちやほやしてるけど陰では何だあのクソ女とこき下ろされてるみたいなの

アンチスレなのにそれぞれの名誉男性の定義が違ってて
互いが何を叩いいるのかよくわからないって変だと思う

>>35
それもキモオタ脳な考え方だけどな
非オタには男キャラを持ち上げて女キャラ(萌え)を蔑む男が腐るほどいるが
それらが名誉女性と呼ばれることはない
肯定的な表現だと一般人と呼ばれ、否定的な表現だと硬派厨と呼ばれる
名誉と呼ばれない理由は単純で、女に媚びを売ってるわけじゃないからだ
二次元での好き嫌いでは名誉にはならない

ついでに言えば本来だと名誉〜って称号は立場が上の側が与えるものだ
この場合なら男性が名誉男性と認めた女が名誉男性になる
高橋留美子とかな

俺らの○○！って言われるタイプの女性は別に名誉では無いと思う
ただ、本人も男に都合の良い媚び方してる部分もあったりして
それだけ見て俺らの仲間！認定されてる感じ

自称他の女より上で男並み（）とか言っちゃってるのは普通に名誉

肉体的な男、女と
社会的な男女はそれぞれ違う、そして社会的なそれをジェンダーという

男社会とか男ならこうしなさいとか女ならこうしなさいっていうのは
古くはユダヤキリスト等の宗教から作り上げてきた差別

このジェンダーって差別はひたすら支配者層に都合がいいものだったんだけど
要するに名誉男性（女）ってのはこの、ジェンダーの奴隷であり
男が社会を動かしてる、女は男に隷属しろ、結婚相手の男の格で女の価値が決まるっていう
ジェンダーの概念に忠実な人のことでしょ

肉体的に男の真似してる人は名誉男性とは言わないってこと

だから名誉男性（女）が馬鹿にするのは女だけじゃなくて、
社会構造から転がり落ちた底辺男性も馬鹿にしてる

ジェンダーなんてファンタジーというかなまじ宗教や歴史があるから社会ってそういうものって信じてるけど

ちょっと100年前くらいまでは男が育児するのも当たり前女が財産もって働くのも当たり前だったり
そういう今のジェンダーと間逆の話なんていくらでも出てくるくらい、
社会のジェンダー、というか社会そのものもふわふわした、適当なもんで
それを心のより所にすると正直不安定で仕方が無い

そんなものに縛られてる名誉男性や、自称勝ち組、女叩きしてる底辺男女が滑稽だっていう話

心のチンコ言ってるのはただのバイ女
心のチンコがないと受と女は攻められないから

隠れてるだけで名誉女性もいると思うよ
腐男子とか「結局、セーラームーンやプリキュアが一番」って言う男とか

腐女子にも理解ありますな腐男子はバイの男って感じ
だから結局最後に付き合うのは女性

名誉女性は何というか実は腐男子よりもノマカプ厨な事が多かったり？な気がする
上手く言えないけど

腐女子にありがちな少年漫画信仰とか見ると
男に洗脳されてると言うよりも自分で自分を騙してるような人がいるのかね

「男は硬派で面白い作品を産み出せるけど何故それが女には出来ないのか…あ、そっかｗ女はバカな恋愛脳しか居ないからだｗ」
「女性向け界隈ってネチネチ叩き合い牽制し合いばっかしてて怖〜いｗやっぱり女って陰湿だよね〜ｗそれに比べて男って爽やか☆」
とか言ってる名誉男性を見るとしょっぱい気持ちになる

乙女ゲームのストーリーなんてって言いながら
ギャルゲかエロゲ持ち上げてる人が気になってたし
そんなものかと真に受けかけていた

あれは名誉男性だと聞いて少し安心している
あとなんか悔しい

「恋愛脳女っと違って、男を批判しちゃうアタシ☆」
女が話題になりにくいのはなぜだ？

俺女、なんちゃってレズ同様、よく見る変わったアタシアピール女で
女叩きする人の好みっぽいのに

>>63
いるいる
男からも女からもあまり批判されてなくて不思議

>>63
オタサーの姫が今まで問題視されてなかったのを考えると
ある日突然「嘘じゃねえか！」って噴出するんじゃないかな

>>63みたいな女もそのうち叩かれるんじゃないかな
スイーツじゃないワタシ（）アピール乙とか言って

ただ今はスイーツやリア充叩きに集中してるし
恋愛脳女って要するに男ヲタの敵スイーツ女の事だろうし
非スイーツ女は男ヲタを叩かない名誉脳だから

男批判する女は
女らしい服装、恋愛、イケメン自体は好むから
正確には非スイーツではないよ

完璧男よりやられ役（黴菌男とか）が好きなところしか変わってない

>>63みたいな女は、「これだ！」ってかんじの名前を付けると一気にブレイクしそうな気もする
上手く言い表せないけど、「自称同性好きな女」とか「似非ミサンドリー女」みたいな

>>63
男叩きするなら名誉男性とは逆属性じゃないの？
ここで叩きの対象にする意味が分からない

上手く言えないけどフェミ視点で男叩きする女じゃなくて
自称中立視点で男も女も叩きます女なのに男と対等の関係なワタシ、だったり
そういう媚び方をする女性もある意味名誉男性なんだと思うよ
「恋愛脳女とは違う」ってこれがつまり名誉的なんだよ
本来の名誉とは意味が違うかもしれないけど

>>70
うーん、例えば痛いキモオタも腐女子もどっちもどっちとか言っちゃって両方から反感を買うような感じかな？
フェミの男叩きも苦手だけど…
100％女の味方をしない奴がそうなるのかな？

>>71
キモヲタも腐女子も叩くけどまともな男性（＝好みの男）には媚びますってタイプかな
あと、美人にも凄い媚びる

私はあなた達みたいに痛くないの賢いのアピールしたりとか
そういう感じ

あと、そういう女が恋愛脳女を叩くのは結局同族嫌悪だと思う
連投ごめん

中立じゃなく、「同性大好き！同性の味方！男には媚びないよ！」みたいなアピするけど
実はミソジニーで恋愛脳な女もいると思う
同性の味方なフリして、実は一般女には冷たくて、美人やリア充に媚びて、
「同性に嫉妬しない性格がイイ私」アピールに利用してるだけだったり

>>68
「自称かかあ天下」じゃないか？

女が男より優位なのだけにこだわる（性格にはこだわらない）から自サバとは違う
ヒロインだけがモテるシチュを嫌うから夢厨とは違う
亭主関白、男に混じって活躍する女を嫌うから俺女とは違う
恋愛脳女と違うという癖に、不細工、ヘタレ、処女厨を嫌う

美女野獣好きの面食い版か
似非フェミの女版にも見える

意識高い系と似たようなもん？エク晢女版みたいな
よく分からんわ

>>75
二行目　性格にはこだわらない→女の性格にはこだわらない

名誉は男性の中身に嫉妬するけど
フェミは男性の扱いに嫉妬するね

女を叩く女ほど〇〇アピールって言葉使うの好きだよね。このスレにも何人かいるみたいだけど
あと名誉叩きって、大半は名誉にかこつけた自分の嫌いな女叩きしかしてない気がする
自分が嫌いな女を名誉扱いする事で自分自身は「女を叩く女」である事から逃れようとする

>>74
たまーに同人板でオタク（っぽい要素）貶めてリア充（っぽい要素）を必要以上にageる書き込みあるけどそんな感じかな？
腐女子にありがちな服装スレとかそんな感じ
オタクだけどあんたらと違ってリア充側ですよー一緒にしないでー的な
そんならリア充側にいっちまえよと思うけど、何故か行かないんだよね

>>79
あのスレ、非オタ向けの一般的なファッション誌に出るような
リア充読モの画像を引っ張り出してきて
「これはカート引いて池袋にいたら間違いなく腐女子に見える」
とか難癖つけたりするから、また別だと思う…

>>78
どれもこれも「どこが名誉？」というのばっかりだよな
いつもの人が上げているのなんか普通に女らしい女でしかない
素直にそういう女が嫌いだって言えばいいのに
こいつは名誉男性だとすることで「同性を叩かない私」と言い張ってる

女→女叩きよりも女→男叩きのほうが多いのに
（男オタスレ、女オタスレの伸びの違いを見れば一目瞭然）
「女→女叩きのほうが多い！それしか書かれてない！女の敵は女！」
と、必死に誘導するのは名誉男性的

このスレにも必死にその流れにしてる人がいるような

>>82
>「女→女叩きのほうが多い！それしか書かれてない！女の敵は女！」
誰も言ってないと思うよ
定義すら定まっていない名誉男性じゃなくて嫌いな女を叩きたいだけだろってレスは多いけど

>>77
>名誉は男性の中身に嫉妬するけど
>フェミは男性の扱いに嫉妬するね
でも「女から男への嫉妬」って不思議なほど話題にのぼらないよね
「男はのびのびとイケメン叩きできていいよなあ…。
もし女が美人叩きしようものなら速攻で嫉妬認定されるのにさ」ってぼやいても、「女は男の扱いに嫉妬してる！」っていう嫉妬認定はされないよね
むしろ、「いや！認定とかじゃなく、女はガチで美人に嫉妬してるんだろ！そうに違いない！」とムリヤリこじつけて、
「男にたいする嫉妬じゃなく、美人にたいする嫉妬」という認定をされやすい

俺男だけど
男性向けの萌え作品や女キャラが好きな女がすっごく嫌い！
「萌豚どもはこうすれば喜ぶんでしょ？」みたいな思惑が透けて見える

やっぱ女はやおいが好きじゃないとね！

「私は名誉じゃない！」って反発する名誉男性って多いけど、
まあたしかに名誉男性っていつもいつも男の味方してるわけじゃないんだよね
自分に不利になりそうな場合とか、女側が有利な場合には、男を裏切って女の味方についたりもするし
「名誉男性」っていう呼び方を変えた方がいいかも

>>86
名誉男性は人物（女）じゃなくて風潮の名前にするべきかも

>>85
萌え系が好きな女は、萌え系が男向けだから好きなんじゃなくて
女達が男を排斥してる話が好みなんだと思う
女の硬派厨みたいなもので
あれの、男がイケメンで、女がDQNに見えないものが欲しいと思ってる女は多いよ

>>85はただの荒らしだと思う

自分の嫌いなタイプの女を追い出したがるのは名誉じゃなくて何だろう
でもクイーンビー的な思考してるって事はそれが名誉って事なのかな

ああいう人が集団にひとりいると絶対にいじめが起こる

>>89
フェミの中から、更に細分化したフェミじゃないか

男でいう、女に優しい男を追い出すタイプ

腐れ女共が男を殴る漫画って
あの内容だからつまらないんじゃなくて
男キャラが悪、女キャラが正義に見えるように描かれてないから
つまらないんだよね

>>84
＞でも「女から男への嫉妬」って不思議なほど話題にのぼらないよね

男が女より優れてるのを女が認めてるところといい
女がDQNで女を悪者認定できるところといい
女が男に性的な意味で関心がなく、処女厨、百合豚好みなところといい
（相手が超イケメンだったらなおさら）

ものすごいミソジニー好みなのにおかしいよね

なんかこの手のスレの、「名誉女性」だとか、「フェミ二ストな男」だとか、｢キモヲタ女」だとか
そういう表現が微妙に判りにくい

「少女マンガが好きで、比較的女文化にも理解がある男」とか、「積極的に女叩きはしないけど、積極的に女叩きを止めようともしない男」とか
「２ｃｈ脳でネトウヨ脳な女」みたいな表現ならなんとなく判るんだけども

あと、二次元内のキャラ設定やストーリー展開について語ってるのか、
リアルにいる名誉男性について語ってるのか、微妙に判りづらいレスも多い気が

Twitterで
おかしな定義で名誉男性叩きをしている腐女子を見付けてしまった
2だけじゃなくリアルにいるんだな
ananが名誉男性御用達雑誌って…一体どこがだ
せめて日経Womanとかじゃないの？

アンアンが名誉御用達なのかどうかは判らないけど、
保守化とか恋愛脳化はしてると思う

「男みたいに男装して戦いたい」って女から男への嫉妬は話題になるけど
「飯事、お洒落、恋愛が好きなまま、男と同じように扱われたい」
って女から男への嫉妬は話題になりにくい

少年漫画の男女の役割を取りかえて
女を女らしいまま、男をイケメンのままにしたのが
後者の理想視してる女像（二次元）

名誉女性的なキャラというと、薔薇や折り紙好きなロン毛でナルシストな男、
正義感の強い王子キャラ、犬や猫をロリ目線で見ない男が思い浮かぶな

ノーマルな男の友達同士を
本人の目の前で腐妄想トークしてる人がいたから注意したら
名誉男性だとか罵られた
何が何だかわからない

腐ェミネガキャン乙です

>>98
乙
名誉男性を都合のいい罵倒用語にしてるのがリアルでもいるんだね

いつもの人は何度注意されても名誉の誤用をやめないよね

>>96
みたいなただの夢や願望をいちいち嫉妬などとマイナス印象与えるだけの表現で言う
いつもの人はどんだけねじくれ男の影響受けてんだろ

嫉妬の対象が美人以外なら
女＝嫉妬深いってマイナスイメージじゃないと思う
ダークヒロインが好きな女もいるし

距離梨スレとか読んでて思ったけど
今まで出会ってきた名誉って
ソウルメイトとか魂の双子とか生物学上は女（俺女、僕女系とは別）とか
そういう厨二系のワードが好きだった
あと、「あなたとなら上手くやっていける〜」とかそういうの

自己主張が強いようで自分が無い、他人に依存する共依存みたいな感じ
他力本願で誘い受けなんだよね

男の友情を過剰に神格化してるけど
腐女子と名誉って親和性は高いのだろうか

名誉が「女の社会は陰湿で面倒臭い村社会」って主張してるのをよく見るけど
そういう事をグチグチ言ってる貴女達も相当陰湿で面倒臭いよね＾＾って言ってやりたい

>>105
でも腐女子disる名誉って結構居るよね
BLについて恋愛脳pgrしたり

なんか名誉男性自体の話題よりも
「腐が〜」とか「二次元が〜」って話題が多すぎないか
しかも「腐ＶＳ非腐」みたいな構図になってるし
同人板らしいっちゃらしいけど

腐女子叩きしたいだけ

「同性を見下して、同性に害をもたらす女(＝本来の意味での名誉男性)」を批判をした時にだけ、
名誉認定しないで＞＜キャットファイトは糞男を喜ばせるだけだよ＞＜って反論する奴が現れたりする不思議

「女だけど萌えキャラだーいすきｗ」って言ってる女は
封神みたいな漫画やハイティーン↑向けのセーラームーンが出来たら
そっちに浮気すると思う

名誉なんじゃなく、生まれつき
男女両方が惚れる女キャラしか見れないだけ

>>109
だからそれが、本来の意味の名誉男性とは全然違うから突っ込まれるんだよ

女だけど男と同等な自分アピール(特に同性を叩いたりはしない)するタイプの
本来の意味での名誉男性だったら
名誉認定されててもスルーするよ
本当の名誉男性だったらどちらかと言えば女性には優しいもの

名誉男性には「同性に害をもたらす」なんて定義はないし…
ズレ過ぎなんだよなあ
(名誉白人の定義と同様に考えればすぐにわかる筈なのに)
名誉男性ってどちらかと言うと女性の味方的なタイプの方が多いでしょ
まぁ中には男に混じって女叩きをするタイプもいるにはいるが
フェミニストな名誉男性だってかなりいるし
女叩きする女と名誉男性はイコールではない

どこから突っ込んだらいいのか判らない…

ていうか某避難所の方にも「名誉男性の定義にイミフないちゃもん付けてる人」がわいてたんだね…
ほんとなにがしたいんだ…

モメサだと思う
女叩きは良いけど女叩く男批判（まともな反論）は駄目って事だろうし

名誉が女性の味方？
女性を利用する女性（女性性を利用する女性）だし男の味方でしょ？

>>114
何がしたいって、ただ間違ってる言葉を間違ってるって指摘したいだけだよ
今の名誉認定は国籍透視の在日認定と同レベルだから

>>115
その名誉の定義が間違ってるんだよ
自分達の内輪だけでわかりあえる意味不明な定義で名誉とレッテルを貼って同性を叩いてるから
同じ女からもそっぽを向かれるんだってわからないかな？

いつからか(間違った定義での)名誉男性略して名誉っていう
変な言葉がやたら使われるようになっておかしくなったんだよなー

昔は同人板や喪女板のスレでも｢女を叩く女｣や｢マンセー女｣ってちゃんと言ってたのに
いつの間にか全て｢名誉｣で済ますように…
名誉が嫌いって言われても、名誉って何よ？その説明内容じゃ全然名誉男性じゃなくね？っていう

>>115
女を叩く男批判が駄目だとか一言も言ってないし
男に対しては何度も愚痴ってる方だよ
名誉認定って男批判じゃなくて女叩きだから。

私は女を叩く女スレが初めて立った頃から見てるけど、
その頃から、同性を見下して同性に害を加える女は「名誉男性」って呼び方で呼ばれまくってたよ
むしろ「マンセー女」って呼ばれ方されてたことなんてあったっけ？
「ブリッコ女」「男媚び女」って言葉もあまり使われてなかった気がする
無害なブリッコは嫌じゃないよね、ってかんじで

なんで少女漫画好きの女だけ男の叩きを免れたのが疑問だったんだけど
（ちなみに少女漫画は低迷していた）
恋愛のことだけを考えて別の女（特に腐女子）を傷付けるところと
現実的な世界だけで恋愛をして、VRMMO的な世界を荒らさないところが
たまたま男に都合が良かったんじゃないかな

そういやマンセー女って呼称いつの間にか男オタスレでも使われなくなってた
何をマンセーなのかイマイチ分かりにくいなと思ってたがごく一部の人が使ってただけみたいだ

名誉男性じゃなくマンセー女って呼称にしとくと都合がいい人がいるのかもね

「マンセー女って北朝鮮の独裁者をマンセーしてる喜び組みたいな女でしょ？私は違うもん！
私は底辺キモヲタ嫌いだから男に甘くないし、むしろ美人リア充のことをマンセーしてるから、
私は女に優しいんだもん！」とアピれる(と本人は思っている)とか

>>120
わかる
少女漫画厨（厨って言って良いのか悩むけど）の女性は
基本的に思考がリア充寄りで男向けは関心無かったり
オタク男の欲求を邪魔しないタイプの恋愛脳だからだろうね

オタク趣味の美少女キャラが男向け好きで女性向けには関心無いのと
逆なようで実は似てるんだと思う

>>123
いや腐女子キャラもかなり見るよ
でも
男向け好き→美少女キャラ
腐女子→地味眼鏡っ娘、喪女
みたいに描かれる傾向はあるな

>>124
そこに
リア充女、ギャル→最初からいない
追加

リア充やギャルが最初からいない扱いされてる場合はまだ良い方

リア充女、ギャル→ミソジニー男と名誉のサンドバッグ（リョナ）要員
だと最悪だと思う

ミソジニーじゃないイケメンが理不尽な目にあう話も胸糞悪いかな
というかこういう非ミソジニーイケメンを優遇して欲しい

スイーツ(笑)（ギャル）→恋愛に興味ない女を見捨てて恋愛（彼氏、男）を選ぶ名誉
オタサーの姫→少女漫画をpgrして萌え漫画（男用）をageる名誉

だと思った

まったく違く見える両者の共通点は
・萌え絵じゃない女単体が嫌いではない
・黒子、テニヌのような作品の男単体が嫌いではない
・ミソジニー表現が好きか？と聞かれたら嫌いと答える
ってところか

>>127
オタク向け漫画→オタサー姫ageスイーツsage
リア充向け→オタク向けの逆

以前はこういう作品読んだ時にこのふたりって似た者同士（名誉）なのに
どうして片方がsageられるんだろうと思ってた

こういう相対的に評価する描写が嫌い

オタサーの姫って、二次元で言ったら
白雪姫みたいな女でしょ

イケメン王子ではなく、非美形の小人や獣に囲まれてる清楚な女
（でも、小人や獣を性対象に見てる訳ではない）
イメージカラーは、ピンクより水色の女が多いかな

女向けの文法使って描くことも
スイーツ(笑)と対立させて「どっちもどっち」にすることも
可能っぽいね

>>129
イメージカラー
ピンク（暖色）→スイーツ、リア充女
水色（寒色）→非スイーツ、オタク女
オレンジ（中間色）→スイーツと非スイーツの中間、キョロ充女

大雑把に分けるとこういうイメージがある
共通するのは全員名誉男性な所

女のキャラ付けが名誉男性なのはいいけど

・自分以外の女の分身を追い出す
・男向けの文法（特に、ミソジニーが主人公か裏主人公の文法）を使っている
・一般人やリア充の分身を追い出す、または出してピエロにする
・男性キャラ（性格）を部分否定する表現を入れない

な作品がものすごく駄目だ
名誉なキャラじゃなく、名誉な作品が駄目

イメージカラーが水色の名誉は冴えない俺くんの味方
ピンク名誉は冴えないくんに冷たいから水色名誉と俺くんに嫌われてる
オレンジ名誉は水色見下しててチャンスがあればピンクになりたいと思ってる

上記から外れてる非名誉のリア充とオタクの女性は普通に仲が良い

>>131
男性向け俺Tueeeハーレムの性別反転版か

オレンジ名誉ってボーイッシュか
キモオタじゃない男の趣味＝男だけのものって風潮の犠牲者

オレンジ名誉は、フリフリ、ウジウジ、ナヨナヨってキーワードが大嫌い
なので、水色名誉が大嫌い（ピンクは女っぽくてもサバサバしてるから好き）
でも、水色名誉が完全に男に都合いいかというと、そうじゃないんだよね

ピンク名誉以外も女向けのメインヒロインになれるようにして欲しい
水色の豚向け送りと、オレンジのショタ向け送りがあんまり過ぎる

＞フリフリ、ウジウジ、ナヨナヨってキーワードが大嫌い
オレンジは名誉「可愛い」「格好良い」ってワードは大好き
（女々しいって言葉が嫌い、でも男らしいって言葉は好き、で矛盾してる
男女両方の良い所取りをしたいと思ってる）
イメージ的にはオレンジ髪ミディアムヘアのボーイッシュ
スカートもズボンも両方大好きで人格に二面性があるような気がする

訂正
×オレンジは名誉
○オレンジ名誉は

あと、
ピンク→可愛い
水色→格好良い

オレンジ→可愛くて格好良い（格好良くて可愛い）
だと思う
ただ可愛いだけ、格好良いだけの女じゃ満足出来ない層
一見両立してて健康的に見えるけど実はピンクや水色よりも偏ってて不健康

ピンクは内柔外剛（ビッチに見えて超乙女、カプ厨）
水色は外柔内剛（清楚に見えて超腹黒、単体厨）
オレンジはその中間（男勝り可愛い、ドロドロした内面は見たくない、友情家族愛age）か

ピンク　カップル（※ただし美男×美女に限る）が好き
水色　子供、優しい人（※ただしいい子に限る）が好き
オレンジ　人間扱いされた女（※ただしヘタレは除く）が好き

赤＝女の完全体、で、赤はリョナキャラ化する
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1355405567/

名誉以外の女はこうかな
白　ピンクにも水色にもなれる大和撫子
黄色　ガチ幼女、癒し系キャラ、恋愛市場対象外で叩かれない
緑　モブ、病弱、眼鏡、背景
黒（紫）　ミサンドリー、悪女、熟女、毒親
プリキュアの配色って深い

予想では

水色は、アトリエシリーズやマール王国みたい絵の少女漫画が好きだと思う
（あれをあの絵、あの雰囲気のまま恋愛至上主義にした漫画）
オレンジはドラゴンボールやワンピースみたい絵の少女漫画が好きだと思う
（あれをあの絵、あの雰囲気のまま恋愛至上主義にした漫画）

セーラームーンの10代後半〜20代前半向け版と、男がBLっぽくて女キャラが可愛いのと、
サザエさんみたいな絵の漫画はピンクも水色もオレンジも好きだと思う

女向けのカテエラの解禁まだか

>>137
＞赤＝女の完全体、で、赤はリョナキャラ化する
男向けだと種の府令、打降る尾ーの根ー名、義明日の可憐がこれかな
（窓下魔義家の京子も？）
良くも悪くも名誉男性の記号で書かれてたキャラだと思う

あと、種だと
楽巣→水色（本人はピンク髪だけど）
府令→ピンク（赤髪）
化借り→オレンジ（金髪）
で、結構わかりやすいかも

笛糸の鈴もイメージカラー赤だった
妹の佐倉がピンク、母親が緑系
青剣が青、来打ーが黒、気ャ巣他ーは紫
入り屋（愛利も）が銀、メイドが白と黒

これもわかりやすいね

メインの女キャラがピンク、水色、オレンジの話は悪い意味でラブコメ属性の少女漫画風
（赤や青、緑は男キャラのイメージカラーにされる）

男女混合でも女だけでも赤、青、黄色の場合は少年漫画王道みたいになる
（黒や銀、金色が敵役ライバル役率高い）

男主人公や裏主人公（もちろん男）が灰色か黒だとハードボイルド風
（主人公達の恋人ポジションが銀や白とかの彩度低め）

他にもあるけど金色がメインの場合はちょっと思いつかない
作風でイメージカラー名誉かそうじゃ無いかが決まる気がする

あと、ハードボイルド主人公の当て馬にアースカラーがあるかも
黒や灰×銀や白←アースカラー、みたいなの
そういう場合、黒灰→←アースカラーはあるけどカップル成立はしない

金や銀×アースカラーはわりとカップル成立する

非名誉の女キャラ単体だと
赤（青）、白（黒）、金（銀）みたいなふたつの属性持ちもある
名誉の場合は
男キャラ（青）×ピンク
男キャラ（赤）×オレンジ
男キャラ（緑）×水色
の男に依存する属性になるんだと思う

水色やオレンジを主人公に据えた少女漫画もあるけど
全部中身がピンクになってるんだよね
あれがものすごく気になる

ピンクの特徴
恋愛脳　ツンとデレの二面性を持つ、好きと嫌いだけで普通がない
一番ポピュラーな女、イメージは小悪魔
格上の男性を慕う所がファザコンっぽく見えるが
本来は、ジョック大好きで、ジョックに近付くものを傷付けるクイーンビー、ファザコンの逆

水色の特徴
母性愛脳　幼女と母親の二面性を持つ（弱者に優しいのはその為）
幼女と母親の中間の少女という状態はない（外見だけが少女）
恋愛脳じゃないというより、恋愛脳が見たがらないところ（底辺の悪行とか）をよく見てる
一番男に都合がいいようで一番男に都合が悪く、舐めてると倍返しされる

オレンジの特徴
友愛脳　少年と少女の二面性を持ち、表の顔は少女
イメージはボーイッシュや男装麗人
「友達以上恋人未満の公式カプ(?)」が絶対で
「友達以上恋人未満で悩む」という状態があってはいけない

ピンクはよく水色と対戦させられてるが、黒と対戦させたほうが絵になる気がするな

>>142-144
考察乙

イメージカラーって名誉的な考えが出るよね
主人公よりヒロインのほうが彩度が低くなるとか
主人公のイメージカラーが黒だとか
女児向けでオレンジ寄りの赤と緑が不人気になるとか
（オレンジ寄りの赤はやや男性的、緑は爬虫類、両生類、野菜の苦味のイメージで汚れ役っぽい）
水色が準主人公だとか

>>145
＞ピンクはよく水色と対戦させられてるが、黒と対戦させたほうが絵になる
ピンク（女主人公）は本来戦隊ものの紅一点（名誉）だから
ある意味で黒（ハードボイルド風の男主人公）と戦うポジションに近い存在なんだよね
黒の男主人公は赤や青（白色側）みたいな典型的な正義の存在になれなかった落伍者だと思う

名誉の話
ピンクはオレンジと水色見下してる
水色はピンクとオレンジを憎みながらも羨望してる
オレンジは基本的にピンクのコピー（ピンクに媚び、水色を見下しながら友人面する）
ピンクは水色とオレンジがいなくても存在出来る
水色はピンクに反発しながら依存してる
オレンジはピンクさえあれば良くて水色を疎ましく思ってる

ピンクや水色以外の薄めの色、薄紫や薄緑は名誉非名誉関係無くモブ・サブキャラクターの色
オレンジは黄色とは似てるようで違うから
黄色×オレンジの配色は多いけど
オレンジ×黄色の配色はあまり無い

水色名誉は自分が弱者だから弱者に優しいだけの
実は一番母性から遠い存在だと思う

いじめられっ子がいじめっ子になるのと似てる

好かれ嫌いスレで青×ピンクが嫌いという人が結構いたけど
青（ミソジニー）×ピンク（名誉男性）の組み合わせがリアル共依存みたいで気持ち悪いからだと思う

個人的な感想だけどここの考察みたいに色で役割・人格・容姿がほぼ決まるのが嫌
イメージカラーの存在しない作品（あっても邪魔にならない）がお気に入り

>>150
ピンク、水色、オレンジはあくまで例えだから安心汁

水色は、たぶん過去数年で一番話題になった名誉
（ピンク→「恋愛だけやれ！」、オレンジ→「少女漫画じゃ糖度が高いから少年漫画の恋愛が美味しい」、
水色→「少女漫画の女より萌え漫画の女のほうが可愛いｗ」）

水色をモデルにしたとおぼしきキャラが
ピンクの自己投影に使われてたり、キモオタ向けでメインヒロインやってたり
（男が水色ageピンクsageしたのが争いの発端だった）

リアルでは、容姿はピンク＞オレンジ≧水色傾向だけど
二次元では、容姿はピンク＝水色＝オレンジ

水色は、萌え漫画応援して処女厨の肩持ってたけど
本当は、萌え漫画の女に彼氏付けて欲しかったんだよね

男キャラ（フェミ）にピンク、水色、オレンジの配色は逆に良い
それで女キャラ（非名誉）に赤、青、黄色、でようやくバランスとれる
ただこの場合、男が女の付属品化（女を立てる男）するとキャラ造形も物語も一気につまらなくなるので
それぞれに女がいなくてもキャラ立ちするような人格を与えないと駄目だと思う

ミソジニー批判、フェミageしたいなら
ピンクオレンジ水色の名誉キャラヘイトよりも
それの性別逆版ageの方が良いと思う
（名誉批判の場合ただの痛い女sageで終わり、ミソジニー男勝ち逃げが多いから）

オレンジは、女の先輩や学園一の美人から
彼氏寝取って校舎裏に呼び出されるタイプだな

オレンジは男の娘に近い存在で男が自己投影して安心するタイプ
（女性性を感じさせない、属性や記号は男に近い、本質は女）

ただ、ピンク名誉・水色名誉が好きなミソジニー男達には
コウモリ的な意味で嫌われるかも＞オレンジ名誉

水色はロールキャベツ系男子、ケモショタ、金髪碧眼王子が好きだよね

水色名誉は本心ではメガネ男子（保守的な男子）を好きなイメージがある
ロールキャベツ男子や金髪系王子（リベラルなリア充？）も好きだけど憧れ止まりな感じがするなあ
水色名誉自体メガネっ娘の文学少女（永遠に少女）なんだと思うよ

>>157-158
王子と眼鏡は両方かも
分かることは、不良age優等生sage作品があんま好きじゃないことか

名誉男性的な女キャラが多い作品でも主人公（男）から遠い女キャラは比較的まともな奴
サンドバッグにされてる男（リア充、イケメン、ハイスペ）も本当はフェミ寄りなんだろうなと分かる
ミソジニー男がフェミのふりしてる気持ち悪さがある

>>160
三行目「こういう作品は」が抜けてました
すみません

名誉ファンの多い作品のコミュって常に荒れてるよね
名誉A派と名誉B派で殴り合い→ファン以外にはこの作品ファン痛いねで一括りにされる

女怖いって言われる原因に名誉同士の殴り合いもあると思う
一番悪いのはミソジニー男だけど

女キャラに入れ込む名誉男性の人に多いけど
誰も聞いてないのに女の子大好きアピールをして男キャラ好きや女キャラ好きでもあまり入れ込まない他の女dis
男向けの同人誌でいかに人気があるのか殴り合いをするのが嫌

外見さえ好みなら話を知らなくてもオナネタに使う人がいるくらいなのに
エロ同人誌でオナネタにされた規模を誇るってどうなの

K音や愛ライブの女信者には
女単体信者、作画信者、恋愛対象以外も描く作品信者（世界観信者）なだけで
キモオタの楽園をマンセーしてる訳ではないると思い女が結構う

>>164
どうやればこんな誤字に…

正）キモオタの楽園をマンセーしてる訳ではない女が結構いると思う

>>163
同意
自分の好きな女キャラが18禁男性向け同人多いから勝ちって発想が意味不明
性欲処理に使われてるのにそれ喜ぶってかなり異常だし理解出来ない

>>164
男がいない（モブか背景）世界観の女同士の友情萌えの女性もいると思う
自分も百合アニメや女だけのアニメ見る時は百合萌えじゃなくて女キャラ×自分の夢小説みたいなノリで見る事多い

>>164
麻理見て好きの女性もそんな感じかな
あっちは元から女性向けの作品ではあるけど
元のターゲットもそういうのが好きな女性向けって感じだね

豚と共依存の名誉男性は二次元が好きなただのオタクじゃなくて
現実逃避の為にオタクやってるタイプだと思う
だから人気がどうだ売り上げがどうだと勝ち負け気にするんじゃないかなあ

そもそも二次元で勝ち負けって良く分からない
好きなものに熱中するのがオタクのはずなんだけど
豚と名誉が原因でオタクって気持ち悪いって思われた気がする

理解されないオタクと気持ち悪がられるオタクは似てるようで違うよね

女の描いた萌え漫画の女に、ぼく君じゃない彼氏を付けて欲しいと思ってる
萌え漫画の女＝自分の女は少数派かな
男の娘じゃなくて、下手リアに出そうな男とくっつけたい

可愛い格好いいイケメン×萌え漫画の女　と
縦長イケメン（恋愛脳ではなく硬派）×縦長美人（メインヒロイン補正強し）が好き

＞豚と名誉が原因でオタクって気持ち悪いって思われた気がする

男オタが何をしても無条件で擁護
自分達に批判の矛先を逸らされても知らんふり
自分が属さないオタカテゴリの女を叩いて相対的に自分をよく見せる
男オタから評価されたらそれでいいのでオタクそのものが差別されてもどうでもよさそうにしてる
自大先はあくまでもオタクの男だけなのでオタク趣味の無い男やオタク嫌いの男は見えていない
保身のためにやっている人が殆どなんだろうけど卑怯な人達だなと思う

規制の声が生まれたのもこの人達が関係してると思っているよ

あの手この手で男オタへの矛先逸らそうとするのが鬱陶しい。
現実に男オタこじらせた奴の犯罪行為について話し合ってるときにも
「あいつらバカだからそんな度胸ないよ」
「そんなに非難するとあいつらと同レベルに落ちちゃうよ」
「考えすぎだよ」
「そんな汚い言葉(別に下品なスラングは使っていない)使うなんて引く」
とかネチネチ言ってくるし。
自分に被害が及ぶまでは対岸の火事なのかな……

>>172
＞自分に被害が及ぶまでは対岸の火事なのかな

これだと思う
自分が被害者になった途端に発狂する名誉って結構いる
でも、そうなっても何故か関係無い人達を攻撃して
本当の加害者（ミソジニー男）は責めないでスルーだったり

男オタクがイケメンじゃなくてイケメンを好きな女性を攻撃するのと似てる
だから名誉男性なんだろうけど

ミソジニー男の攻撃って、いつどこで被害に遭うか判らない、地震とか津波みたいなもんだよな
自衛してる女性でも防ぎきれないケースもあったりとか
なのに名誉男性は何の根拠も無く「私には関係無いし。自衛するとか自意識過剰過ぎ。あと被害者には同情できない」みたいに思ってるかんじ
そんで名誉男性がミソジニー男の被害に遭うと、「なんでこんなことが！これは何かの陰謀！きっとどこかから圧力が！アタシに嫉妬してる女が陰で仕組んだのかも！
バカ女のせいで私が被害に遭うハメに！つーか、もっと皆はケナゲに耐えてるアタシを褒め称えるべき！」と、よく判らない思考で発狂するかんじ

名誉男性の考える嫉妬女って名誉男性そのものだと思う

嫉妬女像が食い違ってることも多くない？

男や名誉がかんがえるさいあくのしっとおんな→「超絶美人を苛めてブスには優しい」
実際の嫉妬女(というか名誉男性的な女の特徴)→「超絶美人には媚びへつらって、モテるブスには攻撃的、喪ブスには見下し」

「超絶美形な同性sage残念容姿な同性age」って、名誉の特性というより、むしろ糞オスの特性だと思う
(イケメン排除orイケメンのことをＤＱＮ認定、フツメンのことをイケメン認定、ブサ喪男は性格がいいと捏造)

名誉は悪い意味で中身が糞オスなことが多いけど、
嫉妬に関しては、名誉と男は似て非なる考え方をしてると思う

ヲタ女にありがちな服装スレって、(ヲタの)服装に詳しい人が多くてすごいけど、
なんで女ヲタのことばかり分析して、男ヲタのことは何も言わないんだろう？って思う

ツイッターで話題になってたらしいヲタ女ファッション分析イラストでも、
ヲタ女の服装ばかりあげつらってる人いたけど、
ああいう人って、ヲタ女の外見ばかりを厳しくチェックして、ヲタ男の外見は全く気にならなかったりするのかな

>>177
あのスレは明らかに「脱オタ」「隠れオタ」するための一般人に対紛れ込む手段論争だから
どう転んでもキモいオタク男は最初から視界に入ってないんじゃないかな
むしろ蔑んですらいると思う

名誉一般人とかそういう存在

恋愛物以外を恋愛目線で見るのはビッチ、哲学()って空気を作り出しておきながら
作品を一番恋愛目線で見てたのは男だったよね
モテ人数、女の見た目や若さや露出度、男の外見の悪さ、エログロの強さにこだわっていたり
男の中から女にモテるイケメンと一般人だけを排斥していたり（本当に男マンセーなら、そういう男も含むはず）

自分向けの作品が山ほどあるのに、女と一般男が楽しめる作品があると潰しにかかったり
本当につまらない空気漫画には何も言わないで

名誉（ピンク名誉？）は
女向けの恋愛だけやる話（女性差別的）が好きというよりは
糖度低め作品に含まれてる要素が嫌いだから（例えば、>>176の中段の印象操作がバレてしまう設定とか）
恋愛だけやる話がつまらないと知りつつ、他を追い出してたんだと思う

男性向けに付いてたオレンジ名誉、水色名誉は
「恋愛要素は絶対入れないで」が口癖だった

処女厨、恋愛嫌いなんじゃなくて、ピンク名誉が今でいう
「wiki、動画で自分に都合のいい設定だけ見ていく」
「交流の為だけに大して好きじゃない作品を見る」的な荒らしを頻繁に行っていたのね

普段、水色やオレンジをドヤ顔で見下してて、恋愛物しか読んでないような奴が
めちゃくちゃ好きな作品、キャラを穢したら、どういう気持ちになるかは想像できるよね

今みたいにエログロでつまらなくて、キャラが量産型でやる気がないなら
「wikiや動画で自分に都合のいい設定だけ見ていく」をやるのも納得だけど
（今や、水色やオレンジもそれをやってると思う）当時は恋愛要素以外も面白くて、キャラ単体が濃くて、
信者が「このキャラ、作品を穢されたくない」と思うのも納得の出来だった

>>180
＞「wikiや動画で自分に都合のいい設定だけ見ていく」をやるのも納得だけど
＞（今や、水色やオレンジもそれをやってると思う）
よりも、「シリーズものの自分の好きな巻だけ買う」のほうが多いかも

>>178
まあたしかにそうなんだろうけど、
でも、キモヲタは軽くスルーするくせに、同性にはぐちぐち突っ込むような不平等さを感じてしまう

なんか「私もキモヲタは大嫌いだけど、男叩きする女は同レベルだよ」とか言って、
キモヲタのことは「大嫌い」と言いつつ軽くスルーで、女にだけぐちぐち物申す名誉男性を見てしまった気分

俺くん（）を受け入れられない女は女じゃない、みたいな風潮が嫌だった
俺くん×美少女が好きな層（ミソジニー）がイケメン×女やイケメン×同性を嫌うのも凄く鬱陶しかった

あと、以前は別にイケメンじゃなくても気にならなかったんだけど
イケメンsageする人達のメイン層知ってからは反動でイケメンだけが好きになってしまった感じ

あの人達、俺くん（）フォロワーよりもアンチを増やしてる自覚あるのかなぁ

名誉男性の一番不思議な所は女オタや女向けを馬鹿にする癖に
女オタが多いスレや女向けジャンルのスレに結構いる事なんだよね…

わざわざ女の多いスレで女をsage男向けや男オタクをageるから
当然スレの人達からは反発されてageたい作品の印象悪くしそうになってやっと慌て出す
普通好きなキャラAをageて嫌いなキャラBをsageたら
それ見た人はA信者やAというキャラそのものに悪い印象を抱くって分かるもんなのに
それが男女の問題になると名誉男性は麻痺するのが不思議

>>182
あー…下2行、結構いるよね

フェミとミサンドリーを混同したら駄目だよとか言ってくる名誉男性もいるよね
フェミとミサが違うなんてそんなの知ってるよ
正直に「男様を叩かないで」って言えば？バレバレなんだよね
いや、こっちはミソジニー以外の男叩いてるつもりないけど
正論を叩きだと思うようなら自分達が悪いのは本当は分かってるんだろうね

あと、フェミとミサンドリーを混同してるのは名誉男性の方だと思う
って言いたかった
名誉もミソジニー男も自分達の欠点を女性に責任転嫁しすぎ

怖いもの見たさで、女向けミサンドリーの流行（今の逆）
が見てみたかった気がするけど
キモオタと同じ生き物と思われたくないからもういいや

>>185-186
いるいる

たまに男批判スレで、すごい極端な「男sage女age」で、すごい短文のレスとかあるけど、
(なんか「女は心が綺麗な人ばっかり！男は薄汚いウジ虫！」みたいなの)
あれって逆に怪しいなあと思ってしまう
なんか男や名誉があえて「ミサンドリーなマジキチフェミ二スト」を騙って書き込んでるかんじがして
よくある男女厨の女叩きをそっくりそのまま反転させて男叩きに変換しました！ってかんじがする

すごい男嫌いな人でも、なんかもっと「こういうところがイヤ」っていう具体例を挙げることが多いと思うんだよな

>>187
同意
ミサンドリー作品（？）って見てて面白くないから
ミソジニー作品を面白いと思えるミソジニー男と名誉が意味不明なんだよね

罪の無い人達（悪党であっても）が虐待される作品なんて胸糞悪いだけだって
ミソジニー男と名誉には分からないのかなあ
どうせ憂さ晴らししたいだけなんだろうけどね
正直異常だと思う

別スレで、「対立にこだわるのが女で、対決にこだわるのが男」って書き込みを見たけど
主人公に自己投影して、悪役を完膚なきまでに叩きのめすって展開が
ミソにしろ、ミサにしろ、名誉的だなと思う

正義役と悪役の殴り合いを客観的に描いて
どっちにも自己投影しないのが女向け
「正義役も悪役もどうでもいい、それよりモブはよ」みたいのが女向け

>>190
あと、「正義役も悪役もどっちもどっち、好きなのは片側だけど」もある

クソオスとか名誉男性って、｢イタい勘違いデブスＢＢＡ喪女がなぜかすごい自信満々で威張ってて、こんなイタいこと仕出かしてましたー☆」みたいな、
ちょっと嘘くさいというか出来過ぎてるかんじの話をネットによく投下してたり、
その手の話を真に受けて面白がったりすることが多い気がする

でもリアルにいるデブスＢＢＡ喪女って、リア充女や男に押さえつけられてて、
強者の顔色を伺いながら生きてることの方が断然多いと思うんだよな
「リア充女や男がいる環境でも、すごい勘違いしててやたら威張ってるデブスＢＢＡ喪女って本当にいるの？」って疑問を感じてしまうんだけど
ネットによくある「勘違い痛女ｗのイタタなエピソード☆」ってどこまで信じていいんだろうな

>>192
二次元・同人絡みでの話なら
某アニメの名誉ファンが容姿コンプのある非美形設定の女キャラに
「お前がブスに生まれたのが悪い」「おこがましいんだよブス」
とか言って個人サイトで叩いてたのは結構見た
その名誉ファンがリアルで美形かブスかは知らないけど
よくこんなひどい事が書けるなあと思ったよ
でもリアルでブスだったらブス叩きって出来ない気がするから
まあそこそこの容姿〜美人なのかな？って感じがする何となく
（リアルでも男と名誉の美人が喪女・ブスを馬鹿にするのはよく見るからねぇ）

>>193
それ同属嫌悪ブスの可能性の方が高い気がする。
私もブスだけど、自分と似た性格のブスキャラって見てるとイラッとくるもの。
喪やブスをリアルで馬鹿にするのも、必ずしも美人ばかりじゃない。
コンプレックス強いがゆえに、自分と似たタイプのブスに「美の必要性（）」とか
上から目線で説いてるブスを何人も見てきたし。

ところで既女板って名誉多い気がするの自分だけ？
女の性的魅力や妊娠出産に関する悪口があまりにも多すぎる。
女性は、美人で金持ちと結婚して子供多く産まないとダメ！っていう
やけに極端な思想の人もいるし。

オタクで既婚女性でネトウヨで名誉男性だと手に負えない

容姿に自信が無くて〜とか言ってた既婚の名誉が
フェミはブスで男に相手にされないからフェミになるんだとか言ってたのは呆れた
凄い矛盾してるけど気付かないんだろうね

195の名誉男性は自己責任論（？）も大好きな人だった
自分がブスなのにブスを叩く心理ってなるほどこういう事なのかも、ってサンプル

リア充ワッショイも、非リア充ナデギュも両方理想と違くて
「メディアでないことにされてる、男、名誉、DQNの悪徳行為晒し上げ！
自分たちを客観的に見た気持ちはどう？傷付いた人の気持ちを見た気分はどう？」
って逆マッチポンプが個人的に一番気持ちいい

>>194
既女板はひげが生えた奥様も多いからなんともいえないけど
まあ「配偶者の有無や、配偶者のスペックで女の価値を決める人」が目立ってる印象はあるな

同人板も自己投影認定したり、嫌いな漫画の女読者をsageしたり、男ヲタage女ヲタsageしたり、
ミソジニーとか名誉ぽい女はいるよね

>>198
男オタのエロネタはさっぱりしてていいとか言ってる変な人居るよね…

>>195
それは「私って容姿に自信が無くてー(でも男から相手にされてるしー、ガチ非モテとは違うしー)」ってことかと
っていうか、こういう層ほどブスとか毒女とかフェミに厳しかったりするじゃん

「絡みスレがある板ってネチネチしてて嫌だよね。男板には無いのに。これだから女が多い板は…」
みたいな女sageもいろんなところで定期的に見る気がする
絡みスレになにかよっぽどの恨みでもあるのかなんなのか

「男は女が嫌いで、女は男が好き（女が男を嫌う時は、酸っぱい葡萄扱いする時だけ）」
「女の友情は醜いけど、男の友情は清々しい」
「男は女の外見と年齢と膜しか見ず、浮気しまくり、女は男の中身だけが好きで外見も気にせず超一途（せいぜい金と身長と髪を気にするだけ）」
「男の生き甲斐は趣味没頭、女の生き甲斐は趣味に没頭する男君ガンバッテー」
「女が趣味に没頭するとしたら、プロフィール作り目的」

こんな上手く出来てるはずないよな
ミサンドリーのストライキって最もな方法で仕返しされてんじゃん
なんで身長と金と髪と俺様イケメンマンセーだけは許容したのかね

>>202
（女が男を嫌う時は、酸っぱい葡萄扱いする時と、たまたまその男が小物だった時だけ）
だった

不老不死系の設定のあるキャラクターとかも
女キャラだと外見は何歳（美少女、美女）とか結構はっきりしてるのに
男キャラだと外見も実年齢も何歳でも良い的な空気があるのが嫌

今思うとこういう所も結構ミソジニーだったんだなあ
外見年齢若い美形男キャラが敵役な事が多いのも色々お察しだよね

>>204
むしろそこは逆に「婆さん一体何歳なんだよ！」ネタが増えて欲しい
男女関わらず若くて美形ばかりなのは999の機械の体みたいで怖い

>>199
エロネタはしかるべき場所でやる分には全く問題ないけど
女キャラを貶めて精奴隷や肉体痛めつけるリョナとかどう見てもサッパリしてるなんて思えないわ
そういうのをサッパリしてるとか言っちゃうのはある意味恐いよね
>>192
ネタとして見る分なら面白いけどそういうソースのない話を
アフィブロが記事にしてあちこちで話題になり炎上って出来事も多いよね
DS破壊騒動が良い例

あと名誉男性って「私女だけどー」って言葉を女叩きや女向けジャンルをsageる免罪符にしてる所あるよね
これを使えばデメリット(主に男側に)無く女叩きが出来ると思ってる不思議

逆に男性が「俺男だけど男ってこんなに馬鹿で陰湿で」って男を叩いたところで
叩かれた男性の怒りの矛先が男性だけに向かうと思ってるのかね？

>>207
ネットで男が言う「男はバカ」は自虐ネタとしてすまされる傾向があるな
でも女が言う「女はバカ」は自虐ネタにならない

二次元で、ミソジニーは女向けと男向け両方で描くのが許される
ミサンドリー、フェミは男向けだけで描くのだけが許される…って所が引っかかってた

男向けのミサンドリー→男の自虐、男のイケメンへの嫉妬（女が悪漢にする叱咤ではない）
男向けのフェミ→ハーレム、マッチポンプ（エロゲ絵じゃない女が動き回るフェミ、男受けしない女も含めて女全体ageするフェミ、俯瞰視点だけでリョナを見せるフェミではない）

女向けは、恋愛脳、紅一点（主人公）だけをageる部分肯定フェミと
恋愛のおまけのミサ（添え物だから印象に残らない）は多かった思う

>>209
文章整理しないで「だけ」が増えた、ｺﾞﾒﾝ

＞ミサンドリー、フェミは男向けだけで描くのが許される
＞俯瞰視点でリョナを見せるフェミではない

萌え豚と一緒になってロリキャラブヒブヒ言ってる名誉はほんといい加減にして欲しい
同じ女性が誘拐されたり殺されてるのに冗談でもそんな事言える神経が分からないし気持ち悪い

可愛いは正義って風潮も無知な子供騙して性的搾取したいのがみえみえだった
美少女キャラ好きって時点でロリコンだと思われるのが普通なのに
ババアの嫉妬ガー腐女子ガーとか思考停止されてた今までが本当にしんどかった

冷静に考えてあんなのに好かれて楽しいか？と思うけど。
利己とか自己保身のために嫌々ってふうでもないんだよね。
文字通りキモ男に魂を売り渡してるって感じ。

＞利己とか自己保身のために嫌々ってふうでもないんだよね。
これは本当に不思議だよね
名誉男性って、利己とか保身のためってわけでも無さそうだし、
「キモヲタと利害が一致したときだけ共闘するよ」みたいな関係ってわけでも無さそう
「無私無欲」なかんじでキモヲタ擁護したりもしてるよね
でもそのわりにキモヲタを引きとって添い遂げたりとかはしないし
たまにキモヲタの悪口を並べながら、同性に媚びて仲間に入ろうともしてくるし

わけわからん

自分は利己とか自己保身のために嫌々だったな
女単体、女の友情をじっくり堪能できる場所が
たまたま萌えアニメしかなかった
あと、薔薇乙女とか銀河天使とか、女作家が描く女が見たかっただけ

一時期のスパダリ×アテクシ厨がマジキチ過ぎて
そこしか逃げ場がなかっただけ

今、日本の女達に課されてるのは
豚を否定する事、豚を押し付け合う事よりも
豚を威嚇する善人王子（いるか分からないが）を復活させることだと思うよ

女性向けの男人禁制フェミはその次だな

>>215
自分で王子にならないと無理だと思うよ
その理屈は男の陣営のどっちに付くかでしかない
豚を威嚇するDV王子ってパターンが殆どだろうし

>>216
これが真理
善人王子ageしても何故か萌え豚男vs硬派厨男になるだけだろうね
だから女性がさっさと王子様になっちゃった方が良い

ただ、>>215はミソジニー男同士で潰しあえという意味なら同意
善人王子を盾に女性同士が結託するならもっと同意
善人王子にはアレな話だけど女性解放に協力して欲しい、わりと本気で

そもそもまともな善人なら威嚇しないしな
威嚇するようなのがいる底辺層自体に興味を持ってないと思う
自分の身は自分で守るか君子危うきに近づかずのどっちかだ

「善人王子」って例えば誰のことなんだろう
というか二次元男キャラの話なのか、三次元の男のことなのかいまいち判らない

>>217
言ってる事はちょっとわかるけど、でも女側がよっぽど上手くやらないと、
「ボクってとっても女性に優しくて理解がある男なんですよー」みたいな勘違い男(似非フェミ男？)の勘違いを助長するだけになりかねないし、
似非フェミな強者男に絡め取られるだけな危険性もあるような気もする
似非フェミ男には媚びて同性のことは見下す名誉男性(似非フェミ女)も出てきそうだし

>>219
黄身に届けの主人公の相手役とか水兵月の護るとかじゃないの＞善人王子

カプ論争系スレは、共感できるレスの嵐なんだが
時々、名誉っぽいレスがあるのがものすごく気になる

「青年は少女をレイプするような奴じゃない」とか
「複数ヒロインで、家で待ってる女、ボーイッシュな女は不人気ｗ」とか
「男←女を男⇔女に変えるなんて！」とか
「生き残りをかけた真面目な話（gdgd、頭いい()話で面白くない）なのに恋愛を求めるなんて！」とか

………男作者に踊らされてるよ
男作者は、読者がそういうヨコシマな解釈する前提で描いてると思う

名誉とか関係無しに好きな女性もいるかもしれないけど
ミリタリー要素は戦争や争いが大好きなミソジニー男だけが楽しんで欲しい
艦○れとかもあれは単純にエロ目的なんだろうけど
戦争を綺麗に書くような世界観が好きになれないから受け付けない
因果応報でミソジニー男が兵器に○される展開があるなら別だけどね

本当は
00年代前半に流行ってた百合アニメと楓街物語の中間っぽい作品が見たかった
でも、時代がそれを許してくれなかった

気のせいかもしれないけど、なんか最近、「私も女叩きキモヲタは嫌いだけど男叩き厨もどっちもどっち！」っていつも言ってた人を見かけなくない？
とうとう捕まった？

>>224
巨大な釣り堀が出来ましたので
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1413318231/

女向けで、固定男女、ガチホモ以外をカテエラ扱いする名誉男性が
男が自爆するまで何も言えなかったのは
「殺人者、性犯罪者の片棒担いだお前も同罪」
って指摘されるのが怖くて怖くて仕方なかったからだと思ってる

コスプレイヤーに名誉が多い様な気がするんだが

一般人に、ラノベ系のヒロインは
ダサい衣装着てキモ豚に媚びるキャバ嬢みたいに見えてるらしいね

自分は、「二次元だから、現実の女が着てない服を着てたほうがいいな」
「この雰囲気のまま、女がもっと三次寄りだったらいいのに」
と思って見てただけなんだが

上記のようなことをボヤいたら、一般人名誉に
「オタク向けはオタク向け、一般向けは一般向けで中間は存在しないんだ！！！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」
とものすごいdisられたのを思い出す

なんか積極的に底辺の手先に成り下がってこっちの監視とか
警戒心のコントロールとかを喜んで請け負ってるのが気持ち悪い。
自衛の為に防犯ブザー持ち歩く程度の警戒心を銃持ち歩くみたいに大げさに
騒ぎ立てて、それでいて「私は女性の味方なのよ」ヅラとか。
大げさな例えかもしれないが、スパイが紛れ込んで敵対勢力の瓦解狙ってるみたいだ。

彼氏と同じぐらい友達が大切な女や
リア充だが二次元フェチの読者が
なんで底辺（特に男）と一緒にされるのか分かんね

>>227
カスはキモいカメコＪＪＩのズリネタにされる事を至上の喜びとしてるし
基本的にメンヘラビッチだからクズ男に依存したりするので
名誉になりやすいんじゃない？

「お兄ちゃんとセックスしたい」（パパは人気あるか知らない）
っていう女も個人的には名誉
女が子供産みたがらない原因になってる

>>231
牛島〇〇肉とかな

自分ことを肉だよ？
名誉コスの極北だ

「私は宇治島伊井肉みたいなメンヘラビッチなんかとは違ってマトモな女性ですよ？
マトモな男性なら判ってくださいますよね？」みたいな名誉もいるけどな

連投ごめん
宇治島伊井肉でちょっとぐぐったら、「宇治島が嫌儲民を訴えたらしい」ってのが出てきた
嫌儲板のことってよく知らないんだけど、「腐ェミのツイッターを晒すスレ」を立てたり、
一時期ではあったけどそのＵＲＬを同人板にしつこく貼ったり、
宇治島に訴えられるようなことしでかしたりなどといった愉快な人が多いのかな

男の中で一番格好いい男（超マチズモ）を狙ってる女は
男の中の一番声のでかいのの意見に左右されてしまうので
名誉化しやすいんだと思う

これに「浮気する男ではなく、浮気する男の浮気相手を叩く」が加わると最悪だな

男制作者では無くて男制作者の作った女キャラ叩くミソジニー男と名誉が嫌だった
ぼくのかんがえたくそおんなは実在しないから現実見れば？って思ってた

>>225
そのスレに隔離されたのは別の人だったはず

>>237
男作者は、主人公の僕くん、俺くんではなく
僕くん、俺くんを殴るヒロイン達や、サブヒロインを罵るメインヒロインに
本音（「自分以外全員死ね」「三次女死ね」「DQNの自分が可愛い」）を言わせるよね
僕くん、俺くんは核（コア）で、DQNヒロインは核（コア）の代弁者って感じ

女作者で、邪魔なキャラやサイコパスを叩いてるのはいても
結束力を意識してないのは一人もいなかったよね

ネトウヨ系の名誉は、さすがに底辺男(男女厨や処女厨)狙いってわけでは無さそうだけど、
底辺男にも進んで媚びを売ってるのが不思議
ヲタ男集団に媚を売るオタサー姫みたいなことを、なぜかネット上でやってるかんじ
そういうことやってる名誉が底辺男から姫みたいにチヤホヤされてるか？っていうと、そうでも無さそうだし
(底辺男はとことん女叩き体質だから)
底辺男に媚を売る名誉はほんとうにいったいなにがしたいんだろう
名誉自身的には「気難しい男(女叩き男)さえも手の平で転がしちゃうアタシ☆」みたいなのを目指してるのかな…

>>239
全文同意

女叩き厨ミソジニー男とそれに媚びる名誉男性なんて女からしたら一番信用しちゃいけないタイプなんだけど
本当に何のために媚びてるんだろう？

・名誉自身がミソジニーだから、底辺男の女叩きに共感している(アタシだけは叩かれてる女達とは別だと思っている)
・「底辺男の女叩きに動じないアタシ☆気難しい男の懐に入っちゃうアタシ☆」みたいなことを思っている？
・「アタシというスバラシイ女性に出会えるおかげで、女叩き男くんが改心してくれるかも」みたいな理想？を掲げている？
・底辺男を煽動して、「底辺男ＶＳ腐ェミ」という対立構造をつくろうとしている
・ただ単純に同性(not名誉)とかリア充男とか草食男といるよりも、底辺男といる方がラク(たとえ女叩きされるとしても)
・運が良ければ(というか底辺男の機嫌が良ければ)オタサー姫みたいにチヤホヤされるかもしれない
・底辺男を観察することで、「底辺男よりだったらアタシの性格の方がマシだよね」と思うことができる

名誉が底辺男に媚びる動機を挙げるとしたらこれぐらいかなあ
名誉じゃない女からすれば、どこがメリットなのかさっぱり判らないけど

男向けの百合に媚びる名誉男性が理解出来ない
あれ百合じゃなくてただの処女厨ロリ○ン向けだよ

>>242
昔、女性向けで女単体、百合が少ないから
男向けの百合を代わりに支持してたけど、もう支持しないことにしたよ

知り合いに萌えラノベ大嫌いな人数人いて良かった
自分以外の女の性癖知っておくって大事だな

オタ友達が女だけど女って馬鹿だと思うと語っててすっげーげんなりしている
同性嫌悪になるなとは思わないけど、こういう人ってその馬鹿な女には自分も含んだ上で言ってるのか、はたまた自分は例外なのかが、昔からの謎

名誉男性が内心どう思ってるかは判らないけど
名誉って口では「私は全然自分のこと特別とか思ってないから！
むしろ卑下してるから！」みたいなことよく言ってる気がする
口では卑下してても、普段の行いは偉そうだからなんか信用できない

男作者が描いたうざい女キャラや
作品に付くうざい女ファンを叩いてる暇があったら
実在する男作者を叩いたほうが早いと思う

奴らは、女キャラが叩かれることや
うざい女ファンが付くことを計算してやってるし

>>246
男性作家の計算か天然かまでは分からないけど同意

とあるファンスレ(難民板にあって、スレ住民は女ばっかり)を見たら
「○○ファンは婆ばかりだから」「ファンはもう婆しか残ってないのか」
みたいな婆差別的な書き込みが多くて(ちなみにレス内容からしてネカマ臭はしなくて本物女の書き込みぽい)
なんともいえない気分になった
誰だって歳をとって婆になるのに、なんでそんな自分の首を絞めるような年齢差別をできるんだろう

ちょっと前の書き込みとかぶっちゃうけど、
婆叩きしてる女って、「アタシも婆だけど(orいつかは婆になるけど)、婆叩きできちゃうアタシ！」みたいなかんじで婆叩きしてるのか、
それとも、「他の女は婆になるけど私だけは違う！これから歳をとっても、若い子扱いされるはずなの！」とか思ってるのか、謎だ

>>248
名誉男性の中年女性叩き（？）は自分で自分の首絞めてる/他の女性にも迷惑かけてる事に気付かないからやれるんだと思う
普通に考えれば人を不快にさせるって時点で人としておかしいんだけど
人としてどうかよりもミソジニー男に媚びる事の方が大事だから名誉なんだよ

年齢のことばかり言ってる名誉男性は、それだけ年齢にこだわってるのかな？とも思う

２４８で挙げたファンスレのジャンルは、「ファンはババアばっかりｗ」と世間から思われてて、
そしてすごく男ウケがよろしくないジャンルなんだよね
(若いファンもそれなりに多いけど、でもなぜか「ファンはババアばかり」というレッテルが貼られやすいジャンル)
そのジャンルにハマってるミソジニー女自身にも、
「こんなジャンルにハマってる私っていったい…やっぱりうちらって世間から見ればイタい婆なのかな…」みたいな劣等感があって、
それを同ジャンルの同性に八つ当たり的にぶつけてるのかなあ、とも

乙女ゲーの主人公をビッチって呼ぶ女が大嫌い
これも名誉になるのかな？違ったらごめん
そういう女について前から愚痴りたかったから書き込んでみた

ミソジニー発言するくせに同性好きアピして同性に擦り寄って来る名誉男性って、
ある意味では要領悪すぎだよね
そんなに同性好きアピしたいなら、最初から「名誉男性的であることがバレるような発言」しなければいいじゃん
内心名誉男性的なことを思ってたとしても、言わなければ判らないわけだし
なんでわざわざ名誉男性であることがバレるような発言をするんだｗ

ミソジニー発言してしまってるという自覚が無いのか、
「同性の悪口」を女同士の人間関係の潤滑油ぐらいに思ってるのか、
「バレてもたいしたこと無いしｗだって女はバカだしｗ上辺だけ仲良くしてればいいしｗ」と最初から軽んじてるのか

>>251
同意
そもそも恋愛してるだけの女性に「ビッチ」って言い方が嫌
だから自虐だとしてもビッチとかババアって言うのやめて欲しいよね
名誉が良くても周囲の女性に迷惑がかかるって話なのに

評判がいい愛ライブや物語シリーズの女でさえ微妙に見えてきてる…
萌え系はもうオワコンだな
京兄のイカみたいな絵も可愛く見えなくなってきた

線と色だけは綺麗だったね＞京兄

名誉アンチは喪女だけみたいな偏見あるけど
既婚女性のフェミニストがいるのはスルーされてる不思議

アンチフェミは、「フェミ＝モテない、行き遅れ」みたいなレッテルをとにかく貼りたがるよね
既婚者フェミは存在しないものとされる
でもなぜかバツイチフェミは存在を認められてる気がする
「結婚に失敗してフェミにはしったんだなｗ」みたいなレッテル貼りで

託児所増やせとか夫も育児参加しろといった問題は、
フェミ問題じゃなく、「甘ったれてるチュプのワガママ」「欧米文化にかぶれやがって」みたいに処理されることも多いような

頭良い話（）や哲学（）が理解出来る俺くん（）向けの作品って
「女には分からない」「男のロマン」みたいに評価されてきたけど
実はたいしたことなかったって最近バレてきてるよね

老若男女誰でも見て楽しめるような作品は
「女子供向け」「スイーツ」「男で好きな奴は女に媚びてる」認定されてた気がする

男のロマンってヒステリーな男が人殴りながら説教する話なんだ（棒）って思ってた

フェミは喪女認定とかもだけど
美人のフェミは見えないフリしたり既婚女性で円満家庭の人もスルーされたり
リベラル名誉がフェミ扱いだったり
今まで色々不自然だったよ

>>258
二行目訂正
×既婚女性で円満家庭の人
○既婚女性で円満家庭のフェミ
でした

エログロリョナ作品(メイン)、恋愛だけやる作品（メインの外伝）、
キャバクラ作品（残りカス）、恋愛対象無し一般向け作品（面白いがエロ無し）

漫画の分類はこの四種類で
一番目の続き（恋愛）を同人女が同人で補完する風潮は
一生続いていくだろうってステマなんだったんだろうね

絶対違うと思ってたし
たかが二次元に切れてるのはおかしいと思ってた

同人の交流って何で女同士の交流なのに、
異性と交流するのと同じ疲労があるんだろ？と考えたら
「私の性欲（萌え）を満たしてくれるかどうか」を交流の基準にしてる女性が
多いからなんだと気づいた。性欲を満たす満たさないを気にしなくていい
同性ならではのゆったりした交流がしたいんだよ…

>>260続き

・エログロリョナ作品
なんでこの作品だけに張り付いて
恋愛物に行かない女読者が出るの？（男読者は知らない）
女が見て「本物イケメン！」と思う主人公が一人もいないのも気になる

・恋愛だけやる作品
なんでエログロリョナ作品の二次創作と分けられてるの？
女作者の自分語り媒体扱いなの？
（恋愛物は、普通に「恋愛を疑似体験させる」媒体だろう）
「単体萌え」って、恋愛に一番重要なパーツが抜けてるの？

・キャバクラ作品
なんで単体萌え作品なのに、単体の家族や友人が描かれてないの？
性以外の特徴が描かれてないの？
恋愛対象じゃない単体萌えがないことになってるの？
「みんなでリア充を叩こう、ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って同調圧力があるの？
ここに世界観萌え作品が密集してるの？（世界観萌え＝キモオタ用って乱暴過ぎないか）

・恋愛対象無し一般向け作品
なんで日常ものが一般向け限定なの？
中学生↑の子は、ほのぼのした楽しい日常送っちゃ駄目なの？
（ソフト百合は日常ものとは言わない）

一番大事なこと、オタクは同人やる為に作品読んでない
好きさの余りファンアートを描いてしまうだけ
オタク意識してない作品好きなオタクは山ほどいるよ

>>258
アンチフェミ名誉男性って、若くてオシャレで美人でリア充っぽいフェミには、
いわゆる「従来のフェミ女」扱いせずに、
リア充美人にひれ伏して媚びるみたいな態度とったりとかするよね
でもだからといって、「フェミはイタくない！すてきな人もいる！」という認識にはならず、
フェミ叩きは相変わらずだったりする

外見で態度変えるってのが普通に人としておかしいんだけど
フェミは喪女ばかりだと思う人がいるなら
それは喪女を差別した結果だとは思わないの？って感じなんだよね

喪女やブスで差別されたからフェミになった、でも理由としては良いと思う
容姿差別を無くしたいのも女性解放としては正しいよね

容姿の良い女がフェミを語っても
結局それも攻撃理由になるのは
エマワトソンのスピーチで証明済み

美人のフェミって男に「美人だから調子に乗ってる」とか言われるよね
逆に名誉には普通に持ち上げられてる（フェミってとこは綺麗に無視だけど）の見ると
やっぱりミソジニー男と名誉って似てるけど違うなって思う

名誉は美人ageブスsageしたいだけかもしれないけどね
難しいなぁ

一時期（00年代〜？）、男と名誉だけに向けたドラマが沢山作られてて
ものすごく不快だった
男が夢の為に精を出す横で、ブヒれる美少女たんが応援してるだけって内容

蛇ニーズが残念なイケメン演じてるようなドラマは面白かった

名誉の「可愛い女の子/綺麗な女性好きな私が好き」では無くて
普通に単純に「ただ女キャラ好きなだけ」って言えない空気が嫌だった

>>268
昔「可愛い女の子/綺麗な女性が好き」って言ってた（私が好きは言ってない）

なんで言わなきゃいけなかったかっていうと、ミソジニーが
「女はブスに可愛いという」「ブスは自分と同じブスにしか自己投影しない」
って大嘘を広めてたから

この大嘘何が目的だったんだ？と思ったが
「不細工の欠点をブスに転嫁する」
「美人とブスが手を組んでフェミって完全体にならないようにする」
この二つが目的だったんだろうね

>>269
私も昔からその説がずっと不思議だった
じゃあなんで私の周りで「可愛い」って言われてる子はみんなそこそこ綺麗な人ばっかりで
ブスは滅多にいないんだろう？って。
ブスが可愛いと言われていることがあっても、雰囲気で綺麗っぽく見せてるブス限定だし。

可愛い人/美人がひどい目にあう話が好きって名誉いるよね
ああいう人ってミソジニー男と親和性が高いと思う

ミソジニー、名誉って、情弱、流行遅れの女（馬鹿にされやすい女）を叩く割に
二次元に男の名前・役の女、女の名前・役の男が出てくると
「完全な女のほうが良くない？」「完全な男のほうが良くない？」
っていう昭和老害脳が多かったな

ミソジニー、名誉じゃない人は
「男性じゃなくて、中性・無性にするのは？」「女っぽい女と男っぽい女を同時に出すのは？」
って言い方をする人が多かった

非ミソジニーの男がミソジニー男に
「フェミで明るくて健康的なリア充男が良いと思う」と言っても
「それじゃ俺が自己投影出来ないから駄目、コンプレックス感じるから嫌だ」
と返ってきた経験がある、というのはまだそこまで知られてないと思う

フェミ男もそれなりにいるのに存在しない扱いだったのは
やっぱりこういうミソジニー男に邪魔されてきたからだよねぇ

同人板の女性って、「絵が上手い知り合い」「文章が上手い知り合い」とかは
疑わずに鵜呑みにするのに、何故か「美人な知り合い」にだけは
「本当に綺麗な人は誉められないからブスなはず！」と捉えるよね
絵や文章への賛辞を字義通りに受け取るのに、何で容姿だけは疑ってかかるのか
いつも不思議だった

・少女漫画の空気男
・優しい雰囲気でごまかしてる似非フェミ男
・顔とポーズだけの厨二男
・イケメン風に描いてるがイケメンに見えないエロゲー男
・ヘタレ男
・チート男

これ以外のイケメンっていったら、もう一種類しかないと思う

>>274
女って
イケメンの彼氏がいるより美人の友達がいるほうが嫉妬されるよね
あれ、なんでだろう

>>275
「美人の友達がいる」ことが嫉妬されてるんじゃなくって
「他人が美人といわれてる」ことへの嫉妬、と捉える方が普通では？
まあ嫉妬というより「女が女を誉めるわけがない！（orそうであるべき）」
という思い込みから否定に走るのかなーと思うんだけど

ヲタク界って、普通レベルの容姿の人がちょっとリア充ぽい格好してるだけで
「うるわしい！リア充よりもきれい！」と超絶美形リア充扱いされてたりもすることもあるんで、
そういう現象を警戒してる、というのもあると思う

嫉妬だけでは無いと思うなあ…

>>276
275はいつもの人だよ
まあこのスレの書き込みは殆どこの人なんだが。

http://hissi.org/read.php/doujin/20141114/eVltdENQQisw.html

>>276
かなり大勢の人から教わったが
いつもの人ってキーワード使う人は
2ch全体でフェミと非ミソジニー男叩いてる荒らしらしいか無視して
被害者スレがいくつかある

「女が女を誉めるわけがない！（orそうであるべき）」は分かる
女が嫌いな性格にしておきたい感じ

男が考えた暴力女が
「レディーの言う事が聞けないの！？」と言って僕君殴る漫画や
エロ豚向け美少女動物園がフェミって言われてて
「どこがフェミ？」「確かに男嫌いだけど、理想と違うかも」と思ってた

なんでフェミなのに、女の中身が三次女じゃなく、男の中身だけが三次男なんだと
なんで、男を女より下に描く＝男の容姿レベルを下げるなんだと（少年漫画の役立たず女は、容姿は悪くないと思う）
なんで女を御供（一銭も稼がずに戦ってばっかいるが、読者に叩かれないようにされてる）の男女逆にしないんだと

穴雪や、荒井利恵をギャグじゃなくマジで描いたような漫画を
世に出さないようにして、本物フェミの意味を隠してたよね

>>280
＞女を御供（一銭も稼がずに戦ってばっかいるが、読者に叩かれないようにされてる）の男女逆

N○K子供向けの「沢沢森の頑固ちゃん」とかは
そういう男女逆版の世界観をわざと書いたと作者が言ってたね

×作者の新居里依は本当に書きたい事（ミサンドリー、フェミ）を時代的に少女向けギャグでは書けなかったんだと思う
だからまだあと一歩ってところで皮肉（男女両方を叩く）にするしかなかったんだろうね

>>264
>喪女やブスで差別されたからフェミになった、でも理由としては良いと思う
>容姿差別を無くしたいのも女性解放としては正しいよね
嫌な目に遭ってそれにたいして憤ることは正しいと思う
(ちなみに、嫌な目に遭ったとして、なぜかそれを無関係な女に八つ当たりしてくるのがクソ雄＆名誉男性だと思う)
でもいくら正しくても、世間からは「ほらやっぱり！フェミはブスのヒスじゃないか！」などと、フェミ差別＆ブス差別の正当化をされたり、
「私フェミにも理解あるけど！ブスじゃないし！美人だって言われるし！」と自称リベラルな美人がしゃしゃり出てきたりして、
絶対に承認されなさそうだよね…

>>282
＞「私フェミにも理解あるけど！ブスじゃないし！美人だって言われるし！」と自称リベラルな美人がしゃしゃり出てきたりして、
絶対に承認されなさそうだよね…

同意
それでこういうリベラル名誉が何故かフェミニスト扱いされてるんだよね
本当にフェミな人達はただ女性解放（逆に言えば男性解放ともとれる）したいだけで
「美人じゃなきゃフェミになっちゃいけません」とは一言も言ってないのに何だか理不尽だよねと思う

人間は性差よりも個体差のほうが激しいので（それでも、キモオタの味方は一人もいないと思うけど）
名誉、ミソジニーに赤の他人（しかも二次元）に口出しする権利はないと思う

自分の旦那や妻じゃないだから、行動制限するな
二次元で嘘つくことの何が悪いんだ
犯罪を誘発する内容じゃないのに

フェミ、ミサンドリー（穴雪は半ミサンドリーだが）作品なんかに粘着しないで
名誉、ミソジニー好みの作品を作り返せばいいだろ

>>283
「私は容姿を褒められたりもするけど、フェミ寄りだよ」みたいなことを言う自称フェミ美人はまだ理解できる
「フェミはブスばっかり！」という揶揄にたいするただの反論ともとれるから
ただ、「私は美人だって褒められるからブスとは違うし。美人に嫉妬しないし。ブスに嫉妬される側だし。でも私は女性の味方しちゃうし」
みたいなことを言う女は、美人に媚びへつらうミソジニー女であることが多いよね
こういう女を「リベラルな女性」なんて呼びたくないし、「ミソジニーなくせに、同性好きアピに必死な自称フェミの名誉男性」扱いでいいと思う
けど、なぜかそういう女が「リベラルな女性」とか「同性に優しい女性」扱いされてる不思議
まあ男女論にあまり詳しくない人が「自称フェミな名誉男性」に騙されるのはまだ判る
理解できないのは、「自称フェミな名誉男性を批判しないどころか、仲間扱いさえしてあげてる自称フェミの女性達」
目が節穴なのか、同性に甘いのか

良く見るスレにネカマか名誉っぽいのがいるけど面倒くさい
ああいうミソジニーな人ってフェミに理解あるフリして近寄ってくるけど
隠しきれてないミソジニーが滲み出るんだなあと
あの「フェミのあなたの間違った考えをミソジニーの私が正してあげましょう」目線が謎
本人はバレてないつもりだからいなくなるの待つしかないかな

美女ぞろいのリア充グループにいると埋もれちゃうから、
あえてヲタ女クラスタとかフェミクラスタにやって来て
「あたしって(ヲタ女やフェミにしては)美女でしょ？リア充っぽいでしょ？」って威張ってる名誉もいるんじゃないかな
そんでヲタクラスタに所属しつつも、美人リア充にも「あたしはそこらのヲタフェミぶす女なんかとは違うから、リア充に嫉妬しないから、評価してね」と媚びるっていう

>>287はこのスレ向きのような
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267705526/
一番多いのは、リア充とか容姿とかグループとか一切気にしてない女だと思う

オタと一般人の境界線をキョロキョロしてるキョロ充女が増えたのは
「亭主関白と不細工のどっちかの味方しかしちゃ駄目」ってルールを作った男のせい
オタの性癖って、恋愛経験で出来上がったものじゃないと思う
経験に関係なく、ただ自分が面白いと思うものを二次元で見てるだけだと思う

名誉がやる同性好きアピールとかフェミに理解があるアタシアピールってなんかズレてることが多い
馬鹿男が「フェミって、欧米の男みたく女性をとにかく褒めちぎれ！とか、そういう思想のこと？」とか寝言ほざいてるようなのと少し似てるズレ加減
コレジャナイ感がすごい
もしかしたら故意に嫌がらせしてるのか？っていうレベル

>>289
同意
フェミって女性解放の意味しかないと思う

ミソジニー男や名誉の考えるフェミは
・女尊男卑（逆マチズモ）
・ミサンドリー
なんじゃないかな
仮想敵作ってシャドーボクシングしてるような気がする

普通に考えて男女平等って弱者男性救済の意図もあるはずなのに
男女平等を女尊男卑に受け取るってよほど底辺男なんじゃないのかと
（男尊女卑は弱者男性が女のくくりに入るだろうから）

弱者男性にとってフェミはやっぱり脅威だと思うよ
ロリコンテンツやネットの女叩きは真っ先に規制されるだろうし、
いままでみたいに男ってだけで威張れることも出来なくなるし、
女をジャッジする側から、互いにジャッジしたりされたりする関係になるわけだし

こうしてみると、いまのところ弱者男性ってちっとも弱者なんかじゃなく、
じゅうぶん男ってだけで高下駄履かせてもらって恵まれたポジションにいるよな
オス内のカーストでは弱者ポジション、っていうだけで

セクハラや性犯罪嫌がるのはフェミやブス・ババアだけとか思ってる弱者男多いよね
だから弱者男って言葉は皮肉として使いたいと思う
本当に社会的弱者の男性は無関係ですって主張したい

本物弱者男性を叩く自称弱者男は無条件で社会から庇護される存在が憎いんだろうね
被害者叩きやセカンドレ○プも多分それ
本当の弱者まで白い目で見られた・見られてる原因作ってるよ自称弱者男（）

>>287>>288
何でリア充＝美人という固定観念があるのかわからん
リア充の中にもブスブ男は沢山いるのに

ここんとこ結構まともな意見が多いけれど
なんで「名誉男性アンチスレ」なんて変なスレに書くんだ？
勿体ない
別の所でやってくれよ

名誉という仮想的を作って同じ女を叩いてる時点で
本当の意味でのフェミニズムにも男女平等にもなってないけどな

まともな意見が書ける人はこのスレじゃなくて別な所に行けばいいよ
ここはいつもの人(vuAdJRZV0)の隔離スレにしとけばいいのに

名誉男性認定と名誉叩きする人達って
男ファン＞女ファンという前提で男に成りきって書き込みをして
好きなヒロインは男人気があり対抗ヒロインは女にしか人気がないアピールをするような、
本来の意味での名誉男性は叩かず
自分が女である事を真っ向から認めていて自虐しているような
「それのどこが名誉？」っていうようなタイプを名誉認定するんだよなあ

>>279

>>290
・女尊男卑（逆マチズモ）
面白半分で女尊男卑を現実ではなく二次元で見てみたかった時があった
漫画以外の作品だが、昔、女が女らしく、男が男らしいまま
男女の役割分担が逆転してる作品があったのね（萌え系、ギャップ萌え系とは違う）
あれは新鮮だった

・ミサンドリー
昔、女らしいヒロイン、非ミソジニー男、名誉以外の女全員が
ミソジニー、キモオタの分身を頃しまくるバトル漫画を少女漫画でやって欲しかった
防犯ベルを象った玩具で敵をやっつける魔法少女とかさ
でも、鯖下部！と穴雪出てきたからもういい

マチズモの味方をすること自体が男尊女卑だって気付いた
横社会じゃなくて縦社会にこだわるのがマチズモの特徴だからね

>>238
＞>>225
＞そのスレに隔離されたのは別の人だったはず

同意
>>225といい>>295といいなんかヘンだよね
いつもの人？にばかり注目がいくように仕向けて、
「>>224で言及している糞名誉」から目をそらさせようとしてるっていうか

私としては、いつもの人？も好きじゃないけど、でもいつもの人は二次創作論を延々語るだけだし、
「キモヲタも、男叩きする女もどっちもどっち！」とかほざいてる糞名誉に比べればまだ無害だよｗ

名誉男性のヘテロ正義が好きじゃない
BL趣味のある名誉でも結局男×女が好きだったりして
BLを隠れ蓑に好きなヘテロカップルを応援→嫌いな女キャラ叩き、とか結構ある
ただの腐女子趣味・ヘテロカップル趣味と違うから面倒くさい

BLの邪魔にならない女キャラageその逆の女キャラsageって事なんだろうけど
絶対に好きな男キャラは叩かないからそれ見た腐女子嫌いに
「腐女子は女キャラに嫉妬する」とか言われる原因作ってると思う

マチズモ（バトルにしろ恋愛にしろ）を
専用ジャンルでしか使わないルールを設けて欲しい

あとは、案パン男、代代・亜理紫亜をラノベで解して欲しい
悪役を倒す案パン男を描き
代代・亜理紫亜に騙される俺くん・僕くんを描くことこそ
本当の男尊女卑、ミソジニーなんじゃないかなと思う

>>300
案パン男、代代・亜理紫亜をラノベで解「禁」して欲しい

ミソジニー男や名誉は
・フェミ天動説ではないが、ミソジニー天動説でもない
・報われないとはいえ、フェミという存在が確かにいる
この作風が大嫌いだよね

ネットでもリアルでも女叩き男・ミソジニー男見てるのに「でもああいうのは一部の男で他はまともだから」とか言える名誉って凄いと思う
非ミソジニーの男性に罪は無いけどそうじゃなくて名誉が支持してる男がその「まともじゃない一部の男」ってところが恐ろしい

一時期の、恋愛しかやらない恋愛空間と
政治語り()頭いい()哲学()エログロリョナ空間（俺くん僕くんを接待するホステス空間もこの一種）
のどっちかしか選べない風潮はなんだったんだろう
前者がつまらない、もっと広い世界が見たいと言ったら急に後者にぶち込まれる感じ

>>303
女「恋愛だけだとつまらない」→恋愛嫌い→非ビッチ→俺くん（）に都合が良い

って感じで解釈されたんだと思う
「付き合ってる男がいない、未婚の女、だったら俺と付き合えば良い」の心理だよ

そういう問題では無いんだけどって言っても通じないから
子供向けや昔の少年漫画・少女漫画見るしかなかった時期がある
あとマイナー作品とかも逃げ場だったかな
でもそしたら今度は硬派厨とか高尚様とか言われて散々だった記憶

>>304
昔の少年漫画・少女漫画、マイナー好きは
今の子と感性が合わなくなった老害、懐古、ニッチ趣味って馬鹿にされてたね
子供向け好きはインチャイ、アダチル扱いされてたね

ゴスロリやら、同人絵やら、アルビノオッドアイやら
男女関係以外の流行は受け入れてたのは無視して
（こういう人たちは、男の女趣味、女の男趣味も受け入れてた。老害とは真逆。）

＞俺くん僕くんを接待するホステス空間

ホステス空間にぶち込まれた女性の役割

バリキャリ女性→紅一点かクイーン・ビー役
ノン（A）セク、LGBTの女性→イロモノ役
ボーイ（マニ）ッシュ→俺くん僕くんの相棒役
非ミソジニー非リア充女性→サンドバッグ役
ミソジニー非リア充女性→ミソジニー男の女体化役
非ミソジニーリア充女性→冴えない男の彼女役
ミソジニーリア充女性→イケメンライバルの彼女役

かなり大雑把だけどこういうイメージ

あと、俺くん僕くんの彼女は普通に考えてミソジニー非リア充マチズモ名誉（属性過多のハイパー母ちゃん）くらいでしょ
こういう名誉男性ってかなり歪んでるから俺くん僕くんの事も親身になって理解してくれると思う
男とセッ○スしたら悩み消えるタイプって絶対こういう名誉だから俺くん（）僕くん（）とは上手くやっていけるはず
仲良くミソジニーマチズモ空間でひきこもってて欲しいなあほんとお願いだからそこから出てこないで

運動部じゃなくて文化部に所属してる女は
ブサメンが好きだの
ブスだからブスの輪に入って安心しようとしてるだの
オタサーの姫狙いだの散々な言われようだったな
こういう人は、人・容姿・恋愛じゃなくて趣味に夢中になる女の気持ちが分からないんだと思う

恋愛しかやらない漫画しか見れない無能女は
恋愛と恋愛以外（趣味とか仕事とか。超簡単。）を五分五分に描く
女向け漫画が大嫌いだったな

>>266
男は「ぼくちんに都合が悪い美人」「ちんぴくしない美人」「ハイスペイケメンにだけ媚びる美人」には冷淡だけど、
名誉は美人には服従するよね
実は女の方が美人に甘いんじゃないかっていう気もしてくる
ただ、女は「雰囲気だけ美人」「勘違い女」(要は美人じゃない女)にはとことんキビシイけど

>>309
男と名誉の言う「女は美人嫌い」とか絶対嘘だと思ってた

ブスに冷たい女なら当たり前のようにいるから
「女は可愛い子が好きでブス嫌い」って言葉を皮肉だと思えないのが名誉男性
（「女は可愛い子が好きでブス嫌い」→名誉「だよね」、容姿差別や女性差別に無自覚）

あの人たちは色々ダブスタ

嫌いスレだったかで美人は嫌われるって事にして弱らせれば
色々好都合になるドリームって話あって
なるほどなーと思った

美人が同性に本当に嫌われてるならモデルや女優ももっと造形ブス多くて良いよね
そうじゃないって事はつまりそういう事なのに何故か嫉妬ブスとかいう架空の存在を作られてるんだよね

ブスなんてブスってだけで叩かれまくるのにそんな美人いじめるブスいたら逆に凄いよ

実社会の女界なんて、美人がチヤホヤされてブスは苛められまくりなのに、
なぜか男と名誉の脳内では「陰でブスが美人を苛めてるに違いない」ってことになってるよね
表ではブスが苛められっ子なのに、実は陰ではブスが苛めっ子って、どんなファンタジー設定なんだよｗ
「ひ弱な苛められっ子男子が、陰ではスーパーマン」「地味女子が、陰ではバリバリのヤンキーギャル」みたいな設定はマンガではよくあるかもしれないけど、
リアルでそんなことあるわけ無いだろｗ

あと、名誉って美人に媚びまくるくせに、「私は媚びてなんかないよ？」っていう態度をとる気がする
逆に男は「美人に優しくして何が悪い？ｗ美人に惹かれるのは男の本能だしｗ」って開き直ってるよね
男と名誉はやっぱり似てるようで違う

連投ごめん
糞オスの場合、「(ヤリ目で)美人に優しくして何が悪い？ｗ」ってかんじで開き直りつつ認めるけど、
「俺男だけど、童貞で非リアで立場弱いし、発言権を持ってる勝気なリア充美女様には敵わないから、媚びてます」
「俺男だけど、強者男性にはヘコヘコ媚びまくってます」みたいなのはあまり認めたがらない気がする

「オレ様が女を値踏みする側だし、ヤリ目のために、女に媚びてやってんだよ」みたいな理由なら開き直るけど、
「力関係があるから、仕方なく媚びてます…」みたいな場合だと認めたがらない的な

女性が理不尽なヘイトされてる時には
「男女どっちもどっち」「あなた暇ですね」「キチはスルー」
って言われないのが気になってた

おかしいな、男が反論されてる時は必ず中立厨があらわれるのに
つまりこれって女ヘイトは誰が何目的でやってたか答え出てるよね
本当にわかりやすい

>>313
それを言い出すと現在の「女性向け」のほとんどが名誉ということになってしまうのが嫌だ
美人がいてブスがいてその両方が補いああって暮らしていますというのが本当なら
どうして少女漫画には美少女アバター以外の選択肢が一切ないのか
あったとして虐められてもくじけない！系があるだけだし

イケメンが女を口説きデブやマッチョは体を張りガリは頭脳労働でチビは小回りが利く
というコロコロやジャンプなノリの作品が女児向けにすら一切ないというのはやはり歪だ
プリパラの親衛隊のようなサブレギュラーで活躍する不美人キャラたちはもっと増えて欲しい

>>316
不美人キャラが絵に邪魔されず活躍出来るって事で挿し絵無しの小説が好き
（二次オタク要素は薄いのでそこはオタクとしては残念だけど）

美少女押しのラノベ系は女性ファン層に名誉男性率高いから避けてる

>>313
名誉関係なくね？

結局名誉が別のタイプの名誉を叩いてるだけだな
名誉男性なんてのがいなくならない原因がよくわかるスレだ

スパイ（名誉男性）が原因で同性不信になった女性はそれなりにいると思う
そういう人達の目を覚ます方法ってないかな？
ミソジニー男に媚びても損するだけで生贄にされて終わりだよって

>>320
仮性名誉(名誉の被害に遭ったことが原因で、一時的にミソジニー思考になった女)は目を覚ます可能性もあるけど、
真性名誉はもう一生あのままなんじゃないかなあ…
あまりに嘘とか捏造が激しい真性名誉は
もう常人の力では治せない、いわゆる林先生案件ってやつな気がする

「名誉男性の特徴」「ネトウヨ女子の特徴」「距離梨や、距離梨にタゲられやすい人の特徴」
「自称リベラルで同性の味方だけど、実は名誉男性な女の特徴」みたいなのがもっと広まればいいのに
「自称サバサバ女の特徴」「オタサー姫の特徴」みたいなかんじで

サバサバ系名誉の存在が批判されたのは良かったけど
そしたら今度は彼女たちがスケープゴートにされて終わり、になってしまった
本末転倒だからそれ以外の名誉（女子アナ系名誉、自称フェミ系名誉）も
分かりやすく批判されるようになって欲しい

女子アナ系名誉→ぶりっ子なのが問題なのではなく裏で同性をいじめるのが好きな女
自称フェミ名誉→処女が処女厨に嫌われる為に男とセッ○スさせたがる女
って感じで

サバサバ系名誉と女子アナ系名誉（両者ともリア充）が喧嘩してるのはよく見た
自称フェミ系名誉は「私は違うの」とばかりにキョロ充（リア充と非リア充の良いところ取り）やってた
正直このキョロ充名誉が批判されないのはかなり理不尽だと思ってた

女子アナ系名誉は、「名誉男性」という呼称じゃなく、
「性悪ブリッコ」「腹黒スイーツ」などといった呼称で批判されてる気もする
でもこの呼び方だと「男の前でブリッコするのが同性から嫌われる原因」みたいになっちゃうんだよね
問題なのは、「男の前でブリッコ」じゃなく、「男がいないところで(もしくは、糞男と一緒になって)同性を苛める」ことなのに

＞自称フェミ名誉→処女が処女厨に嫌われる為に男とセッ○スさせたがる女
これはちょっとよく判らない…

私が考える「自称フェミな名誉」って、
「他の女は美人に嫉妬するけど、私はしないの」とアピったり、
３２３にもあるように「どっちの気持ちも判るけど！どっちもどっち！」と勝手に両成敗したり、
「世間の夫婦は男尊女卑だけど、あたしんとこは対等なの」とリベラルぶったり、そういうイメージだな

連投ごめん
自称フェミな名誉は、「なんかアイツうざいよね」「見ててもやっとする」「なんかニガテ」みたいに言ってる人は一定数いた

「(自称フェミ名誉のことが)嫌いだけど、なぜ嫌いなのか上手く言語化できない」みたいな層も結構いるんじゃないかなあと

>>324-325
自称フェミ系名誉で男と対等な関係のつもりな女性って
「処女でいると処女厨に狙われちゃうよ？」
「あなたも私の彼氏（旦那）みたいなまともな男性（似非フェミ）と付き合えば良いんだよ？」
「いつまでも子供（独身）のままじゃいられなんだよ？」
「（自称フェミ名誉自身がグレーなのに）グレーゾーンは嫌われるよ？」
とか何とか色々言ってきたからちょっと分かりづらいけどこんな感じだったのでだいたい324の解釈であってると思います
上手く言語化できない存在が自称フェミ系名誉というか

多分だけど自称フェミ系名誉は自分がした苦労を他の女性にもさせたいって魂胆があると思う
だから本物フェミや男性と関わらないタイプの女性を貶めたがる性質というか

>>326
＞「あなたも私の彼氏（旦那）みたいなまともな男性（似非フェミ）と付き合えば良いんだよ？」
これはすごい判る…
自称フェミ名誉本人は似非フェミ男を心底愛してるのかもしれないし、
「似非フェミ男のどこがマトモ？」と反論するわけにもいかないから、本当に返答に困る…

こういう名誉は、「女性の味方ぶってるけど、本性は恋愛脳じゃん」みたいな批判はたまにされてる気がする
けど、ヘタに批判すると、「マトモな男性と結婚できたアタシに嫉妬してるんでしょ！」
とキレてきたりするんで、なかなか言えないんだよね
このケースの場合、「上手く言語化できない」んじゃなく、「言語化できるけど、でも言えない」

>>327
苦労を負わせたい心理のほかにも、「私だけじゃなく、アンタがたも男に媚びなさいよ！
アンタ達がいつまでもそんなだと、なんかまるでこの界隈でアタシだけが男媚び女みたいじゃん！」みたいな羞恥心？もあるんじゃないかと
あと単純に「喪女や毒女にたいするマウンティング」の可能性も

元喪だった名誉男性とか昔リア充美人にコンプレックス抱いてたタイプって
「私元ブスで、中身も駄目で、自信無くて、でも今の旦那様が私を救ってくれて、
これでようやくリア充になれたって感じがして、子供も可愛くて、
今はリア充美人さんよりも幸せで〜（以下自age他sageが続く）」
みたいにとにかく歪んだキョロ充な人多い
独身女性や喪女に対してのアレは「私あんたよりも上だからね」って態度だから
こっちからしたら余計に意味不明なんだよね
（現在救われてるならこっち見なければ良いんじゃないの？って思う）

名誉男性というか、自分から何も生み出せない無能女性は
夫婦と息子娘を並べたら、夫と娘がカップルに見えてしまう
→娘だけ消す、娘をブスにする、娘をブサとくっつける、男女二人きりのセカイ系にする
みたいな短絡的な行動が目立った
「自立した男に付いて回る飾りの女」って既に王道扱いされてるテンプレをいじるだけで
そのテンプレ自体が間違ってると気付かない

少年漫画のお約束を片っ端から無視した少年漫画（雁雁系とも違う）を考える
女が少年漫画に出そうな格好いいイケメンを操る、アテクシ臭がしない少女漫画を考える
恋愛メインじゃない作品でどこが面白かったか思い出す
男向け百合っぽくない、「自分以外の同性が好きだ」と伝わる話を考える
って、商業主義を無視した面白い話を考える作業ができなかったような

>>330は、創作の中の話
>>330の下のシチュを叩いていた名誉男性は
下のシチュが嫌いというより

独創的な女、頭のいい女が嫌い→その女が認められるきっかけになる独創的なものも壊す
社会的少数派発見→格下認定
複数の作品を研究して、話を生み出そうとしてる姿がパ○リに見える→格下認定
亭主関白を否定する女が暴力女に見える→人格否定

こう変換して、何も考えないで八つ当たりしてただけな気がする
はた迷惑な存在
あとは、元々自分以外の女が嫌いだからフェミについて考えられなかったんだと思われ

>>330
男性向けはこれからもホモソーシャル以外振るわないだろうけど
女性向けはまず自己投影を正当化することからスタートだな
本当にその王子様に連れられるお姫様はあなたですか？って話
お姫様以外が画面に出せないってのはかなり歪んでるんじゃないかな
男性向けは女キャラがいなくても「みんなで目的に向かって走ろうぜ！」で話が成立するけど逆がない
女性向けも恋愛要素なんて男性向け置物ヒロインに相当する置物イケメンくらいのポジションでいいと思うんだ
「大正野球娘」がディズニーチャンネルに選ばれたってのもその辺があるんじゃないかな

女性が「イケメン好き」と言っただけで「媚び」「下半身脳」扱いされてた今までが異常だった
女が男を選ぶ、が生理的に受け付けない層ってつまり誰かって話
犯人とっくにバレバレなのにまだステマしてるの？って思う

>>330-331
他の女の内心を勝手にゲスパーして叩く、典型的なミソジニストだな

底辺男ageする名誉男性は本当に害悪だったと思う
褒めて良くなるどころかもっと駄目になるのが底辺男
三次女性と現実に相手にされないから二次元に逃避する男をどうして持ち上げちゃったの？って言いたい
本当に無責任な名誉ママ（嫁が悪い思想）だったね彼女ら

男が成人女性を嫌う理由が
「ビッチだから」「小賢いから」「結婚を狙ってて面倒臭いから」だけなら良かった

男が、成人女の顔の下半分が伸びた顔を本気で醜いと思ってたのが問題
潰れアンパンが量産されて纏足状態になってたよね

>>323
ネトウヨ系名誉と、自称フェミな名誉(腐ェミクラスタ？とか、リベラルサヨク系の名誉男性)は
よくネットで争ってるイメージだわ
こういう争いにこそ、「あんたらどっちもどっち！同レベル！」
という名誉がよく使う言い回しがぴったりハマるんじゃないかと思う
だってどっちも名誉だし

>>337
名誉男性同士の喧嘩→キャットファイトか女怖い認定
フェミのミソジニーへの反論→どっちもどっちか同レベル認定

前者は名誉「男性」なのに何故か無関係な女性に責任転嫁
後者は男女の非対称性を考えれば同レベル認定出来ないのとただの論点ズラし

名誉同士の喧嘩は外見女の中身ミソジニー男が喧嘩してるんだなって思うようにしてる
それこそ「ミソジニー男と名誉男性って同レベルですね」って話だから

>>336
にも関わらず、鮎とか居た野みたく人工的な小顔美人には
ブスと文句をつけるのが男オタ
何で三次元ではアニメ絵に近い顔ほど貶すんだろうか？

>>339
目の幅と口の位置の三角形の比率だからあごを削るだけじゃ出来の悪いコラにしかならずアニメ顔には程遠いんじゃないかな
二次オタは猫と結婚するといいと思うよ

自称リベラルでフェミな名誉って、基本的なことに関してはわりとまっとうなこと言うよね
「性犯罪は１００％加害者が悪い。被害者叩きは良くない」とか
「女のオシャレは男のためじゃない」とか
そういうことを言う点は、ネトウヨ系名誉よりはマシに思える
(ただそういう同性擁護が、自称フェミ名誉の本心なのか、同性支持を得るためのパフォーマンスなのかはイマイチ謎)
だからこそ、同性擁護発言と、たまに漏れ出るミソジニー行為や自分age他の女sage行為の整合性がとれてなくて、
「うまく言語化できないモヤモヤ感」が残る
なんかこの人って…いったいどれが本心なの…？っていう

連投ごめん
あと自称リベでフェミな名誉って、
やたらと「男から言い寄られて、痴漢やセクハラに遭ってしまうアピ」をする気がする
「容姿を褒められて言い寄られて困っちゃう☆」じゃなく
「クソ男許すまじ！私はこれこれこういうルックスで、だから男から容姿を褒められるけど嬉しくないし！」という体で語る
そんで、「痴漢セクハラ糾弾だけしてればいいんであって、いちいちそういう自分語りとか必要なくない？」
「ていうか、そんなポルノみたいな展開って実際にあるか？ｗ話盛ってない？ｗ」って批判する人がいると、
「そんな言い方するのって酷いです＞＜」みたいに被害者ぶったりとか
最悪な場合、批判した側が、「男にモテてる自称フェミ名誉ちゃんに嫉妬してる！」みたいな構図にされてしまう可能性も

>>341-342
全文同意
でも自称フェミ名誉男性のやりたい事って
＞たまに漏れ出るミソジニー行為や自分age他の女sage行為
これだと思う
それこそ名誉男性批判とかならフェミの立場として理解出来るから
自分age他の女性sageした時点で「ああ、フェミじゃないな」って分かる

「ミソジニーが嫌い、フェミが好き、でも何を好きかは個人の自由」
がフェミだと思ってる

「若い子や美人リア充に媚びて、ＢＢＡや非リアブスをナチュラルに格下扱い」も
自称フェミ名誉の特徴だよね、というか名誉男性全般にいえることだけど
しかも、こういうタイプってさりげなく「あたしは美人ちゃんばりに頻繁にセクハラや痴漢に遭っちゃうの」みたいなアピもちゃっかりやる
(彼女らは「逆らわなさそうな地味女がセクハラ痴漢に遭いやすい」っていう事実は華麗にスルー)
ヘタしたら、フェミを自称してない女よりも、
自称フェミの方が「あたし男に言い寄られちゃうんです系の自分語り」が激しかったり…、という現象が起こったりもするっていうｗ

「この人がグループに入ってくるとおかしくなる」ってタイプの女性いたけど今思うと名誉男性だった
わかりやすいいじめっ子じゃなくて自称フェミ（女性の味方面）だったり自称リベラル（男女平等派）だったりする
コミュニティ滅茶苦茶にされた事を怒ると「あんたが悪い」「あんたがいるとおかしくなる」と責任転嫁してくる

自称フェミな名誉とか自称リベラルな名誉って、「歪んだ男好きと、裏返しの男憎悪(ミサンドリー？)」も多くない？

アタシをチヤホヤしない男→「糞男！」と批判(そしてそれをフェミ的な行為だと思っている)
アタシをチヤホヤする男(似非フェミ男)→まともな男性！男女平等な男性！理解がある男性！

男を論じる基準が「このアタシをチヤホヤするかどうか」になってて、
もうそれフェミとか男女平等とかマトモとか全然関係無いじゃん…
「つめたいおとこはきらい！やさしいおとこはすき！」っていうただの感想じゃん…ってかんじになる

>>346
同意
フェミ女性が容姿・年齢差別や性差別と戦うのと
自称フェミが男にチヤホヤされなくて発狂してるのは本当に別だと思う

そもそもフェミ女性は喪女も独身女性も既婚女性も関係無く存在するから
自称フェミの名誉男性が原因で「フェミはブスや喪女」みたいに言われるのは理不尽
（それ以前に差別するミソジニー男が悪いんだけど男を増長させる名誉の事も許せない）

田○陽子って、ミソジニー男が「そういう話は置いといて…ところでタジマさん最近きれいになったんじゃない？ｗ」
とか褒めちぎって話をそらして丸め込もうとしてきても、そういう褒め言葉に丸め込まれずにきちんと反論するよね
でもそういう女が「モテないブスが男憎悪してヒス起こしてるｗ」みたいな扱いをされてるのはヘンだよなあと思う
男にチヤホヤされたくて発狂してるのは自称フェミな名誉の方なのに

名誉男性が善良なフェミ女性をブスだのババアだの無責任に叩いたのは忘れない
あいつらほんと悪鬼だよ

「話が通じない、モテないブスのヒスｗ」扱いされてる側の方が
実はまっとうなフェミ二スト(むやみにモテ自慢をしない。表面的な褒め言葉で懐柔されない)で、
「マジキチフェミってわけじゃなく、ほどよいかんじにリベラル(と男や名誉からは思われている)で、
本人の自分語りを聞くぶんにはわりと男から言い寄られてそうな女性」扱いされてる側が
実はチヤホヤされたくて喚いてるだけの女だったっていう

自称フェミな名誉って、話(フェミ理論)は通じないけど、
とりあえずチヤホヤさえしておけば懐柔可能なんだよね
だからこそ「女をとにかくチヤホヤしておくのがフェミって思想なんだろ？」と勘違いしてる似非フェミ男や、
「とりあえずチヤホヤしておけば懐柔可能だろ」と思ってるクソ男と相性がいいんだと思う

「フェミ思想」と、「女をチヤホヤヨシヨシナデナデ」は別物だと思う
「男からヨシヨシナデナデされたい」っていう考えも個人の自由だけど、
それをフェミ思想だとするのはおかしいと思う

>>349
「だって男様が叩いてたんだもん。私は影響されただけだよ。べつに悪意は無い」が名誉側の言い分だし、
「男が諸悪の根源だし、いくら名誉が相手でも、同性は叩きたくない」と言う女性もいるけど、
私は「男だろうと名誉だろうと、無責任に叩いたぶんはきっちり責任とりやがれ」と思ってしまうわ

連投ごめん

自称フェミ「ツイッターで、美人のくせに！って叩かれちゃった＞＜」
フォロワー「嫉妬されて大変だねヨシヨシ」

自称フェミな名誉って↑みたいなやりとりを好むよね
この流れはもはや様式美

男は力仕事、女は家事って決めつけも気になったけど
女のする料理や裁縫を、いかにも
「雑用」「小間使い」「自分、同性の集まる同好会の為ではなく、男様の為にやっていること」
って描き方してる作品も気になった

政治経済()で盛り上がってる男（オッサン、不細工）が人類代表、全知全能、王様って描き方をして

>>352
＞人類代表、全知全能、王様

これのイケメンキャラ（老けない、容姿が美青年）を知ってるけど
本編では男主人公（ミソジニー男）の敵・悪役を押し付けられて
作品後日談でこれ本編で書く内容じゃないの？って要素追加されて
作品番外編でようやく主人公（上記の男主人公とは別人）の相棒的な扱いでハッピーエンドだった

上記の作品の女性ファン限定掲示板見たら
「本編男主人公は格好いいけどイケメンキャラは情けない」
とか書かれててその人多分名誉なんだろうけどああやっぱりなって思った

ミソジニー男作者は二次元の中でも自分をイケメンに書けないとか
イケメンキャラは自分（ミソジニー男）に関係無い世界でしか書く気ないとか
どれだけイケメンにコンプレックス持ってるんだろう

恋愛物しか描かない女よりも
恋愛メインじゃない作品の女に自己投影する女のほうが
公私混同激しい下半身脳って言われてたけど、絶対逆だと思う

ノマカプ厨スレ見ると、公私混同激しい下半身脳には
「恋愛要素の濃い恋愛メインじゃない漫画にしろ―――！！！」じゃなくて
「非恋愛メインを止めて恋愛メインに変えろ―――！！！」っていう厨のほうが多いって分かる

下半身脳は「恋愛メインじゃない作品」自体が見れない

本当のリベラルフェミの女性を「男女平等（という名の男尊女卑）」で話の通じる女性認定するミソジニー男多い
ああいうの見るとミソジニー男って本当に都合の良い頭してるなあって思う
フェミがミソジニーの味方するわけないでしょう

漫画の中で有能な女を描くと「性別男に変えろ」っていう名誉は
自分（恋愛しかできない無能）が、女の中で格下に格下げされるのが怖いんじゃないかと思ってる

元々、名誉は彼氏のいない女、不細工とくっついた女を
散々格下扱いしてきたじゃないですか
女全員平等なんて一度も描いてこなかったじゃないですか

恋愛以外の夢中になることとして
バレエピアノお稽古事（見た目＞＞＞面白さ、実用性）、政治経済エログロ東大模試()
を強制してきたじゃないですか

男向け百合と男向け百合厨の名誉男性が嫌い
そういう名誉が女性向けジャンル馬鹿にしてくるのありえないひどい

現実、二次ならまだしも、一次で
オタサー姫、ボーイ（マニ）ッシュが自己投影しやすいヒロインと
外見も中身もイケメンな男がくっつくのを阻止する名誉の気持ちが分からない
オタサー姫、ボーイ（マニ）ッシュが自己投影しやすいヒロインと
不細工をくっつけさせたがる名誉の気持ちが分からない（なんでフィクションに不細工を出す必要が？）

それより叔父×姪を叩いたほうがいいよ

自称リベラルフェミな名誉は、「思考がいい意味で欧米っぽくて進歩的なあたし！」と
「でも保守層や日本男からガチでドン引かれるようなことは決してしないアタシ！」
「モテるけど、ブスからだけ嫉妬されてて、リア充美人な同性からは嫌われずに、
仲間扱いされてて(それはあたしがリア充美人寄りだから！)、主流層の同性からはおおむね好かれてるあたし！」
っていう、いろんな部分をちょこちょことイイとこ取りしようとしてるかんじ

>>359
＞「でも保守層や日本男からガチでドン引かれるようなことは決してしないアタシ！」

この気持ちは分からない
引かれても損しない気が

＞「モテるけど、ブスからだけ嫉妬されてて、リア充美人な同性からは嫌われずに、
＞ 仲間扱いされてて(それはあたしがリア充美人寄りだから！)、主流層の同性からはおおむね好かれてるあたし！」

「十人並にモテ、メンヘラからだけ嫉妬されてて、リア充（容姿不問、美人〜並多し）な同性からは嫌われずに、
仲間扱いされてて(それ以外の女のほうが滅多にいないし)、主流層（男女不問）に溶け込んでるあたし！」
じゃ駄目なのか

容姿や集団属性関係無く「自尊他卑」なのが名誉男性でミソジニー男は「男尊女卑」だと思う

だから名誉とミソジニー男ってそういうとこだけ微妙に違う
どっちも根は同じだろうけど

名誉は、男とか美人リア充に媚びるから、一見奴隷根性に見えるんだけど、
実際は「名誉自身の保身のための媚び」「名誉自身を性格美人に見せるための媚び」ってかんじ

でもたまに「そのアピールっていったいどんな意図や効果があるんだよｗ」
「底辺男なんかに媚びてなんのメリットが？」
「こんなスレに粘着してないで、男とか美人ちゃんのとこに行ったら？」ってかんじの事もするから不思議

人を、完璧と底辺の二種類でしか分類できず
一番多い中間層がいないと思ってる人ってマチズモっぽい

>>361
あと、「自尊他卑」と「男尊女卑」のハイブリッド型が俺くん
「親尊子卑」も混ざる

美人じゃない、「一般人として最低のラインだな」って人と付き合って
めちゃくちゃ嫉妬された経験は誰にでもあると思う

このレベルが駄目なら、どれほどのキモオタと付き合わせたいんだっていう

ミソジニー男、わかりやすいマチズモルールが好き
↓
少数の優秀な男性、多数の平均的な男性、少数の底辺男性で極端な差があるルール作る
↓
男尊女卑だと弱者男性は女性と同じくくりに入るので弱者男性救済の為に男女平等ルールを作る

だからフェミや全女性の為に男女平等になった事なんて本当は一度も無い

弱者男性に下駄履かせて全女性が損してるのが今現在だったりする

>>365
＞弱者男性救済の為に男女平等ルールを作る
＞フェミや全女性の為に男女平等になった事なんて本当は一度も無い

そういう作品を、女向けではなく男向けの文法を使って作らせていたから
本音は予想できた

弱者男を、イケメンバイキンマン、ショタマスコットではなく
冴えないフツメン（しかもハーレム）の姿で描かせていたし

日常物に、トレンディードラマの美男美女ではなく
フツメン、萌えキャラを出させていたし
（前者も、ヒョロいし、単体萌えできるし、男が感情移入しづらい訳じゃないから、読者受けは同じ）

戦う女の中身が男だったし（中性じゃ駄目だったの？）

あと、男が女装するなら
心が女〜中性になるはずなのに（女の価値観に合わせるはずなのに）
男の娘や女顔男は、心は男のままだったね

悪い意味で

女と美しさで張り合うオカマ、BLの受（両刀含む）が本当の男の娘だと思う

自称弱者男を冴えない男の姿で書いたのが不味かったと思う

そういう底辺男美化作品を見てて
・悪党が強者男や不良タイプだけど悪党は集団属性関係無く存在する
・自称弱者男タイプが主人公側の善人だけどまともな神経してたら敵にしか見えない
・自称弱者男や底辺男を普通に嫌がる人間を悪者認定するのは被害者意識と被害妄想が強いから
って感想しかもてない

自己が確立出来ればこういう俺くん美化も必要ないはずだからね
もっと正直に言うと娯楽としても笑えないくらい気持ち悪かったんですこういう作品

フェミ女性や善良な女性を悲劇のヒロイン認定する風潮が嫌いだった

名誉男性こそ「悲劇のヒロインぶってる加害者」じゃないのって言いたかった

男向け百合厨の名誉男性は男性向け百合の男キャラ完全排除のノリを女性向け百合に持ってこないで欲しい
こっちは女×女が前提であれば別に男友達や男兄弟・父親、その他の男キャラいても全然気にならない
というか、男性がいない世界での百合は百合じゃない
主観だけどヘテロが絶対正義の世界だから百合の精神性が輝くんだと思ってる

名誉男性は、異性をあまり描かないで、同性ばっか描いてる女を
「ロースペ、不細工好きの女」と言ったり
「（同性好きには触れずに）イケメン、腐向けキャラ好きな女」と言ったり
その場その場で言う事が変わってた

フェミ女性を、亭主関白以外のイケメン好き
（できたら美人の）女の友情好きと認めたら死ぬ病気だった気がする

>>372
＞（できたら美人の）女の友情好きと認めたら死ぬ病気だった気がする

女性向け百合だと美人×非美人が好きだったけど
それ以外のジャンルではこの組み合わせ自体が無い事にされてきた

リアルだと非美人に優しい美人って普通にいるのに
何故か二次元では美人って「男用」か「ヘテロ用」だった気がする

単体ありきのヘテロとヘテロありきのヘテロは
結果は同じだと指摘する名誉がいるんだけど、全然違うよね

「本編で描かれてない姿が想像できるか、できないか」
「性対象以外のイメージがあるか、ないか」ここが全然違ってくる

男性がいない世界での百合と、
男性がいる世界での百合が全然違うのと同じで
（前者は処女厨・イケメンアンチ用、後者は女がやりたくてやってること）

心が男の名誉男性は
「女だけどゴ○ゴみたいのが好き、女全員を一括りにしないで」
「自分が癒し系・繊細系・可愛い系に無関心で、ゴツいものや汗臭いものが好き」
をアピールする癖があるんだけど、生きていくのに困るタイプじゃないと思う

金岡は有名だし、女作家が多い少年誌は沢山あるし、一般少年誌の紅○点枠もあるし、

「作風が浮くんです」「存在を知られてないんです」ってタイプじゃないから
社会的弱者じゃないような

>>375
三行目書きかけｽﾏﾝ

＞「いかに自分が癒し系・繊細系・可愛い系に無関心で、ゴツいものや汗臭いものが好きか」

こう

>>1の同人版名誉男性の定義に何か追加出来れば良いと思う

・集団属性関係無く容姿至上主義
・男性向け百合age女性向け百合sage
・フェミ女性を「ミサンドリー」「非美人」「喪女」認定してくる
・マチズモ、ミソジニー、ファシズム
・男女平等と言う名の男尊女卑を支持
・フェミ女性をスケープゴートにする

他にもあるだろうけどとりあえずこれで

よく、「女は、政治経済頭いい話を理解できない」って言うけど
仮に、政治家がおばさん（ブス含む）9割だったら
エログロ天国、難解単語ズヤズヤでも、積極的に調べてたと思うよ
戦争のポジションが、男女老若に親しまれた家事やお洒落（家事に雑用のイメージはない）
だったら積極的に調べてたと思うよ

性格も容姿も醜いオッサンだらけの集団に
入りたくない、知りたくないと思うのは当然
レイプを連想するし、自分用のアバターはいないし、自分たちに関係ない世界だし
難しいんじゃなくて、「つまらない」から理解しないんだよ

>>378
名誉とミソジニー男はとにかく権威主義なんだなあと思う
それこそ「老害」と言われるタイプなのに言われなかった不思議

萌え系の作品でもリベラルに見えて実は保守的・懐古的・権威的な作品は多い
だからそれらを持ち上げる人が将来的には「老害」になりやすい
言いたくないけど時代は繰り返すって上記の現象の事を言うのでは

>>377
追加候補便乗

・「読者を選ぶ」「倫理的に問題がある」以外で表現の自由を侵害する
・あらすじがフェミ用で、見せ方がフェミ用じゃない作品を「フェミ用です」という
・二次元で、シリアス、ギャグ、超常現象、リアリティーの使い方がおかしい
・強いフェミ女性キャラを「男にしろ」と指示する
・「同人誌（非エロ）で続きを描かなきゃいけない理由」に疑問を持ったことがない
・山ほどある作品と同じ展開をフェミ受けのいい作品に求める

>>380
「同人版名誉男性の定義」にこれも追加希望

・セカンドレ○パー思考
・性犯罪（セクハラも当たり前のように含む）幇助思考
・ヘイト創作思考

これも追加で

・男向けホモソage女向けホモソsage
・ヘテロage単体sage
・一人称、ガチ固定以外を固定と認めない
・女作者の作品をストーリーではなくエッセーだと思っている
・チーレム、ロリ、BL、エロ、リア充不在以外のオタ向けの定義を説明できない

ミソジニー男から被害にあってミソジニー男には怒ってるけど
フェミはフェミでズレてるという名誉未満の女性には

・フェミは便利屋じゃない
・女だからフェミ女性を叩いて良いわけじゃない

って言いたい
自分の事は自分で何とかするのもフェミだと思う

独身ガチフェミよりも、既婚フェミとか似非フェミの方が同性から叩かれにくい気がする
ミソジニー男と独身ガチフェミを同列に語って両方叩く女とかも結構いるし
なんだあれ

二次元で、既婚フェミは
中身を名誉に変えて描かれがちな気がする
（性格ではなく、見せ方がそうなってる）
似非フェミは散々言われてる通り

女児向けと硬派厨向け以外に
ホモソらしいホモソがないのが嫌だ

>>383
＞自分の事は自分で何とかするのもフェミだと思う

女が女に助けを求める時は
遠距離で、通信し合う関係で助け合うといいと思うよ

近距離で助けてくれる人間となると、嫉妬防止に男になってしまう
（恋愛至上主義に見られてしまう）

くっついてイチャイチャするだけが友情じゃないんだよ

>>386
＞くっついてイチャイチャするだけが友情じゃないんだよ

これを批判してくる人って距離無しか毒親タイプの人間だった
というかミソジニー男や名誉男性にはこういう手合い多い
言質取りして相手を支配下に置きたがるタイプ
だから「フェミは何もやってくれない」とか言い出す名誉未満の女性も
これの予備軍な気がしなくもない

よく、「敵に捕まって迷惑をかけるヒロインが〜」と言われるが
この展開が悪いんじゃなく
ヒロインが捕まる展開の見せ方、この展開になるまでの経緯、この展開になるまでの単体の言動
に当たり外れがあるように思える
ヒロイン捕まるのはただの自然現象（捕まらないのが一番いいけど）

あとは、ヒロインが距離梨に絡まれる→ヒーローに助けてもらう
って展開は、自己防衛で恋愛ではない
（一対一で距離梨に勝つのは無理。女に助けて貰ったら距離梨に女が攻撃される。だから男、となる。
助けてもらうのは、男じゃなくて集団の場合もある）

女たちからの嫉妬、敵に捕まる展開をマンセーアイテムだと思ってる人は馬鹿
人間関係には、悩まないのが一番いいんだから

「男が女を助ける展開」「被害者の女が自分で解決する話」も嫌いじゃない

ただ今まではこれがミソジニー的に書かれていて
前者は「加害者側の男と同じ性別の男が被害者側の女を助けるマッチポンプ」
後者だと「被害者である女性が一人で解決しなければいけない」だった

これが「ミソジニー男とフェミ男が戦う話」か
「被害者女性とフェミ女性が一致団結して問題を解決する話」だったら違ったと思う

女向けで、お洒落になったり、彼氏を付けたりして
わざと嫌いな女の前に現れる（notギャグ）って表現もよくあるけど
「こういう女は、最初から相手にしないかな」と思う

女が執着する同性といったら、やっぱり
ソフトレズの女、「目標」と決めたライバル女（stk、ヘイトとは違う）

メモルやガラスの仮面みたいなのがもっと女性向けとして流行って欲しいね
ちっちゃな雪使いシュガーやカレイドスターが男性向けってのは何かがおかしい気がする

ギャルゲー○ロゲー主人公なんて実際は本気で持ち上げてる男の方が少数なのに
その少数の男（ノイジーマイノリティ）見て真に受けた名誉が
「ギャルゲーの主人公くん嫌うのはビッチやスイーツだけ」とか言ってたのが不快だった

ラノベ、エロゲは下品過ぎて嫌いだが
「よくできた話（ｷﾘｯ」「TPOを守る上品なキャラ（ｷﾘｯ」って格好付けた話も
それはそれで違うと思う

コロコロやジャンプ（例えが男向けだけど名誉じゃない）みたいに
ぶっ飛んてて、色んな意味で共感できる話が本当に面白い話だと思う

商業の女性向けの女は、嫌われる要素（人間としてどうしようもない要素）
女オタク（非リア、喪女）と思われる要素を取り除き過ぎて
逆に失敗してる、逆に性格悪く見られてる気がする

非リア充でヘテロの名誉って似た者同士の男とくっついてる気がする
その男ってのがフェミ女性や非ミソジニー男からは相手にされないタイプの
セルフイメージ大人しくて真面目で繊細な自称草食系だったりする
要約するとラノベ主人公的な僕くんタイプね

連投ごめん
もう名誉男性は「ミソジニー男×名誉男性」を王道固定カプだと思って
無関係でまともな人たち（非ミソジニー、フェミ）に擦り寄ってこないで欲しい

>>396
ﾊｹﾞﾄﾞ
ミソジニー男、名誉男性向けの作品もあれば
非ミソジニー、フェミ、男女平等好きに向けた作品もある、それだけだよな

頭いい()哲学()の女版が、上品()現実的()だと思った
（上品は「嫌悪感を感じない絵柄」、現実的は「感情移入しやすい」の意味じゃない）

上品()は「人に嫌われる行動を取らず、良いとこ取りをするアテクシ！（フェミは描かず、表面だけそれらしく取り繕う）」
現実的()は「魔法も禁止！夢も禁止！魔法や夢が好きなのは文学少女＝喪女っぽいから！」って感じ
漫画なのに何をそんなに必死になってるの？と思う

名誉男性って「個人的に迷惑かける人物」に厳しくて
「社会的に迷惑かける人物」に甘かった気がする
不良に甘くて優等生の失敗に厳しい的な

女性作家ってだけで名誉とミソジニー男に叩かれるのが凄い嫌

漫画において
男同士の戦いは、光VS闇なのに
女同士の戦いは光VS光（絵だけが光VS闇）、光VS雑魚
に直されてた気がした

他に、めちゃくちゃ面白いのに日常が少ない（男が女に矢印出してないからそう見えるのか？）のが男向け
女全員ではなく、紅一点にしか向けられてないのが女向けって印象を受けた

ラノベの俺くん僕くんは
女の中でも問題視されてた、紅一点名誉男性（救いは単体のスペックだけ）を
底辺男性が「ニートできて羨ましいな、チクショー」と真似てできた誰得な存在

名誉が美人ageするのは百合営業的な意味で男に媚びる為よりも
美人が好きな自分も美人の括りに入る
美人を認めている自分は美人に嫉妬してないって自衛の意味もあったと思う
だから本当は美人をいじめる喪女はいないって知ってたんだろうね
知ってて自衛の為に他の女性を踏み台にしてるところがクズだなぁ

>>402
そういう女が実在するせいで
「美人が好きな自分も美人の括りに入ると思ってる」
「美人を認めている自分は美人に嫉妬してないと思ってる」
（二番目は読んでる漫画で無罪を証明しやすいので、一番目のほうが言われやすかった）
ってフェミ女性が攻撃されて可哀相だった

>>403
最後の行、一番大切な文が抜けてた
＞フェミ女性が自己紹介で攻撃されて可哀相だった

美人と思われるためだけに美人を近くに置くって
それって美人を友達として見てない証拠だよね

「ファッションレズは男にたいするアピール」っていう説は結構受け入れられがちな気がするのに、
「美人媚び女は、美人にひれ伏して、美人リア充枠に入ろうとしてる」みたいな説はあまり受け入れられてない気がする

男媚びテクニックはなにかと批判対象になりやすいし、
「美人を叩くブス」もなにかにつけて話題にされやすいのに(嫉妬と全然関係無いケースにまでムリヤリこじつけられたりもする)、
なぜか「美人に媚びて保身したり、カースト上昇を目論む女」はあまり話題にならないっていうか

ファッションレズなんて中二病と同じじゃない？
男にたいするアピールじゃ必ずしもないと思うけど
しいて言うなら周り全員に対するアピール
美人媚びってどの程度いうのかわからいけど性格よければ女だって美人好きだし
だれがもくろむ女かよくわからん

いわゆるクインビー症候群のことでいいんじゃないかな
正統派の名誉男性というか

女だってブスは嫌いで美人が好き
つまり美人は女社会のカーストの頂点
ちょーっとでも美人の批判なんてしようものなら男女双方に嫉妬とか言われて集中砲火
たとえ美人に非があってもね
だからリアルの美人媚びる女は、美人を過剰に持ち上げて私は嫉妬なんてしませんとアピールして保身しとけばとりあえず安心という計算が半分
純粋にキレイでカワイイものが好きという気持ちが半分
私の周りの人はそんな感じ
というか私も美人は三割ぐらい増しで褒めとく
怖いから
これに変わってる自分アピールの中二病精神が加わると胸を揉んだりし始める

単純に思うんだけど「ブスは美人をいじめる」系の話を信じてる人って
その時点でブス差別してる「ブスは差別されやすい」を体現しちゃってるんだけど
それには無自覚なのかどうか気になる

女叩きと同じで叩きたいから叩くの心理なのかもしれないけど
自分は差別主義者ですって自己紹介してるの恥ずかしくないのって

同意

あと、美人にはガッツリ態度変えて媚びてるのに、
「媚びてるってなんのこと？別に媚びちゃおらんよ」みたいなことを言う女も謎
媚びてることに無自覚なのか、自覚あってあえてトボけてるのか気になる
あと、これだけ「美人を叩いたら嫉妬認定される風潮」があって、その人自身も嫉妬認定とかしてるくせに、
「そんな風潮あるっけ？」みたいにトボける女も、ほんといったいなんなんだろうな

名誉以外の女が美人グループに入りたがる理由は
見ててホッとっするのもあると思うけど
余裕のある人ばかり、周りを気遣って小奇麗にしてる人が多い
便利な情報が入ってくる、社会的地位の強い人の集まりで攻撃されない
って人間的な理由のほうが大きいと思う

自分は余裕があるのに、嫉妬深い、話が頭悪い、足を引っ張ってくる
って女のグループにいて、「なんで私がこんな場所に」「早く抜け出さなきゃ」
と思った経験のある女は多いはず
高望みじゃなく、ものすごく普通

美人の特徴が外見しかないと思ってる辺りが既に名誉的

小学校のときは自分自身も周りも容姿きにしてなかった気がする
リーダーシップある子が人気だった
やっぱ思春期以降の問題なのかもしれない

至るところで、同人の捏造ネタ叩き
（男←←←女を男→→→女に変えるとか）が叫ばれてるけど
作者が、元々同人側の設定が公式の作品を作ったら
切れるファンもミソジニー、名誉男性っぽいな

公式厨とミソジニー、名誉男性
恋愛メイン嫌い（恋愛要素は好き）と処女厨はごっちゃにされやすい

>>411はまあ「これが美人に媚びる名誉の実態です」っていう
判りやすいサンプルになってくれてると思えば…
私が知ってる美人媚び名誉も「美人は余裕が」とか「ブスは足を引っ張る」ってワードを好んで使ってたな
「私だけじゃなくみんなも同じ！これが普通！」っていう論調にムリヤリ持っていこうとするのも名誉あるあるってかんじ

>>413
同意

小学校の頃もヒエラルキーはあったけど
思春期以降みたいな容姿至上主義は無かったな

>>415
言い方が悪くてごめん
足を引っ張るグループ＝ブス、女って意味じゃないよ

足を引っ張るグループは容姿は見てないし、趣味と性別も見てないし、性格も見てない
「距離梨」って括りでしか見てない

入ってて安心するグループは、後から
「美人が好きな自分も美人の括りに入ると思ってる」って嫌がらせを言われて気付くことが多い
性格のいい不美人も多いし（キモオタ風ではないので、周りにそうは呼ばれてない）

不美人でも、キモオタ風じゃない、向上心の強い不美人と付き合ってる時は嫌がらせされたよ
他に、趣味が合う人と話してる時とか
（楽しく話してる姿がリアルが充実して見えるんだろう）

キモオタ、距離梨風の人、とどめに趣味が合わない人といると「仲良さそうだね！」

同性の友人を指して「キモヲタ風では無い」って意味判らんｗ
じゃあキモヲタみたいな女ってどんな女なのｗ

>>418
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1416375805/

イミフな理由で美人リア充グループに入ろうとしたり
ヘンな理屈をこねてこのスレに粘着したりする奴こそが
まさにクソ距離梨だと思う

>>405
＞なぜか「美人に媚びて保身したり、カースト上昇を目論む女」はあまり話題にならない
この場合、媚びられている美人の側が男から叩かれてるのをよく見かける
「本当の美人は嫉妬されるはずだから、彼女は本当の美人ではない！」って論法で。
亜室並恵や浜咲鮎見に対して「女受けしている理由は完璧な美人ではないから！
完璧な美人だったら、あんなに女のファンはつかなかったはず！」ってのを
かつてはそっちこっちで見かけたよ

典型的な少女漫画設定の「設定上ではブス/普通顔だけど絵面的には美人に書かれてる」とか
「地味だけど化粧やお洒落すると美人/美少女」みたいな設定は
女性は自罰的/努力家ってイメージとしては正しかったとは思うんだけど
どうしてもミソジニー的な容姿至上主義に利用されやすい設定でもあった気がする
フェミとミソジニーでは目指す方向性は別なのに「何とかすれば美少女」
みたいな要素がミソジニーに受けてしまったというか
美人は性格も美人でブスは性格もブスって事にされてしまうのがネックだった
「化粧しても努力しても何をしてもブスだけど性格は良い」ってキャラがいても良いはず

性格の良い美人と性格の良いブスがいるのはミソジニー的には何か駄目なのか？っていう話

>>188と>>346のミサンドリーのフリしたミソジニーって結構ある気がする
自称フェミや自称リベラル名誉男性にもミソジニーの逆版をフェミとして主張する人がいる

>>348や>>350みたいな本当のフェミが何故かミサンドリー扱いされてたって事は
何が名誉男性的価値観で誰がフェミニストなのかミソジニー男は分かってたんだろう
気付いてないはずない、分かっててやってる人非人

連投ごめん

名誉を擁護したり同情する気は無いけど
ミソジニー男に媚びてる名誉で幸せそうな人を見た事が無い
逆に言えば名誉男性はミソジニー男にしか相手にされてない
名誉同士でマウンティングしてるから同性の友達もいない
いたとしても一方的に友人認定してるだけだったり
友人認定された非名誉の女性の方がただ善人なだけだったり

既婚名誉は子供と旦那がいるから幸せだと言うけど
そういう人に限ってストレス発散にフェミや弱者叩きしたりしてるから
まともな人間からしたら全然幸せそうに見えない

男向けも、最底辺に下駄を履かせたお陰で
クソ男が主人公の漫画が量産される、
女に媚びてない善良な男子がフェミ認定されて攻撃されるって事態になったから
女向けにも下駄履かせちゃいけない存在っているんじゃないかな
（たぶん、容姿、性別以外が問題の女）

フェミ団体が強くなってもそういう女にだけは注意して欲しい

>>423
＞何が名誉男性的価値観で誰がフェミニストなのかミソジニー男は分かってたんだろう
＞気付いてないはずない、分かっててやってる人非人
もしかしたらミソジニー男はガチで気付いてないのかも
なにも考えてなくて、「多島さんをせっかく褒めてあげたのに。
可愛げが無い女だ。性格が屈折してるよな。そんなんだからモテねーんだよ」ぐらいにしか思ってないのかも
そんで、チヤホヤしておけばいい自称フェミ名誉のことは
「この女は褒めておけばいいんだからラクだよなあｗ可愛げがあるよなあｗ」ぐらいに思ってるのかも

ミソジニー男からしてみれば、女から「人非人」と言われても、キョトンとするだけなんじゃないか
「へ？褒めてあげたのになんで怒るの？あ、もしかして褒め足りなかった？ｗもっと褒めて欲しかった？ｗ」ってかんじで
っていうかミソジニー男自身がナチュラルに「男＝人間。女＝ヒト以外のなにかの生物ｗ非人ｗ」ぐらいに思ってる可能性も

連投ごめん

あと、自称フェミ名誉って外見磨きを結構頑張ってたりもするから、
その点から見ても、ミソジニー男(＆名誉)からしてみれば好印象なんじゃないかと
奴らの脳内では「美＝善」らしいから

>>424
紅一点とかネトウヨ引きこもりみたいなタイプの名誉は女友達がいないのも多いけど、
外面とか要領がいいタイプの名誉は女友達がいる(名誉の一方的な認定では無さそうな)ケースもある気が

なんか女の人って、名誉からマウンティングされても、
「マウンティングされるのは辛いけど、でもまあ女の友情なんてこんなもんだから…」ってかんじで
諦めて受け入れてる人も多い気がする
善人というより、諦めてる人(「女の友情なんてこんなもの」と思ってる時点でその人自身もミソジニーかも)

何度も連投ごめん

名誉じゃないフェミが整形とかフォトショ修正とかをしてる場合、
「いやー、まあこれは人工だからねー。まあ自己満だし」とあっさりしてる

自称フェミ名誉が美容整形とかフォトショ修正をしてる場合、
なぜか「同性から嫉妬されちゃう美人なあたし」のように振舞ったりする
そんで他人から「アイツなんで美人ぶってんの？」「なんかアイコン写真と動画で顔が違う…」と批判されると
「いや、私だって「自分で自分を盛ってる」ってことを知っててやってるし。
私の足を引っ張ろうとしてる。美人は生き辛い」とかおかしな供述をはじめる、
といった傾向があるように思う

後者タイプの女は、「盛った自分」と「実際の自分」の区別は付いてるのかな…

>>428
あなたも名誉っぽい
整形してようが修正してようが個人の勝手なのに
何故他人から「本当のお前はそうじゃない！」なんて言われないといけないの

整形や修正は問題じゃなく(現に、前者の女性だってしてるけど問題にしていない)、
同性をダシにして「嫉妬されるあたし」のように振舞うところが問題なんだけど

読んで判らない？

ムカついたから連投する

そうやって、すぐ読めば判るようなくだらない揚げ足取りをして
こちら側を悪役に仕立て上げようとすることこそが、
「同性の足を引っ張る」行為なんじゃないですかね

でも私は「うんこに足を引っ張られてるな」とは思っても、
「きっと私に嫉妬してるのね！私は(美人ちゃんと同じぐらいに)余裕があるものね！」とか思ったりしないよ
むしろそういう発想ができる奴の神経が判らんｗ

自分が性格悪いのを「女は性格悪い」と自分以外の女性に投影するのが名誉男性

なににキレて連投してんのかいまいちわからん

美人の後ろに（性的な意味で）（ヘテロ的な意味で）を付けるのや
悠伯の鍬原の女版と俺くん、僕くんの女版を分けないのが名誉だと思う
ただの足を引っ張る同性なら、男社会にもいる存在では
（あれだけホモソがしっかりしてる男社会にもいるのが問題）

ミソジニー男は、不細工でも、鍬原みたいな交流好きでフェミの不細工は大嫌いだったな
俺くん、僕くんは、イケメンのパーツを使っても、即女に「中の人不細工だ」って気付かれて総スカンだったな
萌え系は、男に「穴雪、鯖下部の女のほうが可愛くね」と気付かれてオワコン化したな

俺くん僕くんは設定ではハイスペイケメンでも
「ラノベやギャルゲーの男主人公みたい」が褒め言葉じゃない時点で
何となく中身ミソジニーだってバレてた

永遠の少年とか少年の心とかを自称してた男達が理想の自分と現実の自分で乖離した結果
ミソジニーやルサンチマンこじらせたり行き詰って自殺してる現実を見れば分かると思う

だから俺くん僕くんを本気で好きな層はこういう人達だから
適当に隔離してフェミや非ミソジニーが遊べる場所は別に作るのが良い
ミソジニー男と名誉の来ない女性向けが欲しい

>>435
＞だから俺くん僕くんを本気で好きな層はこういう人達だから
＞適当に隔離してフェミや非ミソジニーが遊べる場所は別に作るのが良い
＞ミソジニー男と名誉の来ない女性向けが欲しい

同意
ミソジニー男と名誉の楽しめる作品は、たぶん一生分あるのでは？
作る人も一定数いるので、今後困らなそうだ

フェミ女性用の作品もだけど
「戦わないorあまり戦わないけど、飛翔の男と同じ生き物だろうな」
と分かる男単体が出る作品ももっと増えていい
この手の男が、バトル漫画以外から全削除されてるのが気になった

「恋愛漫画の女と同じ生き物」と分かる女が出る非恋愛漫画と
「エロゲの男と同じ生き物」と分かる男が出る非エロ漫画は多かったのに

二次元で、女はせいぜい二〜三種類しかいないのに
男はジャンルごとにコロッコロ性格が変わってたな
ジャンルごとに違う生き物に見えた

「戦わないorあまり戦わないけど、飛翔の男と同じ生き物だろうな」
って男が出る作品がないのは、女が現実にいそうなイケメンを操る話と
現実にいそうなイケメンが、ミソジニー、ルサンチマンに攻撃されない話を削除した結果だと思ってる

美人媚び名誉って、美人にだけ媚びるんじゃなく、
「美人じゃないけど、美人だから嫉妬されて苛められちゃうアタシ！をやってて、
ヲタサー姫とかオジさん達ののアイドルをやってるような雰囲気美人」にたいしても、
美人にたいするのと同じような態度をとる気がする
やっぱりそうしてないと嫉妬認定されてしまうからなのか
逆に、同じ雰囲気美人系でも腐ェミクラスタみたいな女にたいしては
ブス認定してたり、「元喪女のくせにｗ」とpgrしてたりもする気が

美人媚び名誉は、純粋な顔面偏差値よりも、女偏差値的なものを重視している？

サークラとオタサーの姫は似て非なるものだと思う
前者は事故で後者は意図

ハーレムもロリコンも
名誉様の大好きな亭主関白様が作ったルールだったのに
そこは無視して、浮気相手の女だけが悪い事にして攻撃していた名誉
そもそも、ハーレムなんか作られる時点で恋人じゃなかったのでは？

よくいる男の中身を分かりきってた女性、周りに期待してなかった女性は
ダメージ受けなかったよね

名誉、ミソジニーは、女→男の嫉妬を認めないのも特徴だけど
名誉、ミソジニー的に面白くない女の戦い、女の嫉妬を
キャットファイト認定しないのも特徴な気がする

ミソジニー男に媚びるのは悪だけど
男に媚びること自体を悪とは言わないのがこの議論の限界だな

どうあがいても名誉が別の名誉叩くだけの構図は変わらない

>>442
名誉が別の名誉叩く構図は変えられないが
名誉向けじゃない作品は増やせると思うよ

キャラが名誉なのと作品が名誉向けなのは違うから

これだよね

246 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 04:40:08.41 ID:4OoegZCz0
男の処女厨＝女の恋愛厨
はあってるんじゃないかな

処女厨の貼る車の運転コピペや砦コピペの男どもは
そのまま恋愛厨の目指すイケメンと同じ動きをしてる
「童貞は許さない、マグロの私を全てリードして！」って奴ね

>>421
＞この場合、媚びられている美人の側が男から叩かれてるのをよく見かける
＞「本当の美人は嫉妬されるはずだから、彼女は本当の美人ではない！」って論法で
それもあるけど、その他に、「女(美人)は、自分よりブスな女(美人に腰巾着してる不美人)とつるむ。
引き立て役が欲しいから」という論法で、美人が揶揄られてることもある気もする

ただまあ、「Ａ子(美人)はレベルたかいけど、
Ｂ子(美人に腰巾着してる名誉)はちょっと残念だよなｗ」っていうふうに
男が美人媚名誉をＤＩＳってるケースもある
そうすると美人媚び名誉は、
「Ａ子はめっちゃイイ子だよー☆Ａ子は私のもの☆男どもなんかに渡さない☆Ａ子結婚してｗｗｗｗｗｗ」とか
そういうファッションレズ的行為をやったりする気が

連投ごめん
男は、「Ａ子は美人だが、Ｂ子は残念フェイスｗ」という言い方はしても、
「女って、イケてる美人に媚びて、自分も美人グループとか美人枠に入ろうとするよなｗ」みたいな言い方は不思議としない気がする

恋愛関係ないチームに対して
「女可愛かった？」って言葉は聞くのに
「男格好良かった？」って言葉は聞かないのがものすごく嫌だ
男女の関係が恋愛しかないことにする、
知らない人の容姿を判断するだけでもすごく失礼なのに

男女複数のグループで固まるのは
名誉じゃなく、単に人間の特性だと思う
女は、友情クラッシュ防止に離れ離れになるから
少数の女が男の集団に混ざってるように見えるんだろう

百合好きだけど似非百合の名誉とか男向け百合厨のミソジニー男が
こっちに百合営業期待して擦り寄ってくるのがストレスだった

相手の意思を無視したstk美化・レ○プ美化みたいで気持ち悪い

続いてごめん

あと、百合属性のある女キャラがハイスペイケメンに好意持ったり持たれたり
最終的にはそういうイケメンとくっついたりすると「裏切られた」とか文句言われるの理解出来ない
男向け百合厨って「処女膜予約」してるだけじゃないの？
俺くんキャラがカースト最上位の作品だけ見てれば良いんじゃないの？
どこかで男向け百合は処女キャラが「俺くん、来て！」って言ってるみたいと指摘されてたけど
本当にその通りだったと思う

俺くんとヒロインが、一つ屋根の下で暮らすことになるシチュは
恋愛以外の理由でヒロインを自分の部屋に連れ込んで
ヒロインを監禁して、ヒロインをレ○プするシチュみたいだと思う

一昔前は、俺くんの部屋に上がるヒロイン達が俺くん
「部屋にあげてあげなさい」と叱りつける俺くんの母がセカンドレイパーの女
俺くんは苛められっ子（男女両方）ぽかった

男ヲタ嫌いスレで、「キモヲタを叩く一方で、ネトウヨ的な発言もする女」っていったいなんなの
　
なんでキモヲタsageと、キモヲタがつくった思想ageを両立できるの

>>451
あるあるすぎて吹いたｗ
肉屋を支持する豚って言い回しがあるけどまさにそれ

昔、萌え漫画を支持してた女たちは
少女漫画や腐人気の高い少年漫画に付いてるスイーツ(笑)読者を叩く目的で
萌え漫画を支持してた気がする
実は男のほうを向いてたのではなく、女のほうを向いていた

「スイーツと違ってイケメン不在でも平気なアテクシｗ」
「スイーツと違って男の中身を知ってるアテクシｗ（童貞を馬鹿にする非童貞の女版）」
「恋愛至上主義漫画は萌え漫画よりも格下ｗﾌﾟｗ（「セロテープ以下」が言いたいだけ）」

あと、「可愛くない原作絵を女向けの絵に直してあげるアテクシ」って自分ageもあるかも

>>453
今もそうだよ
結局名誉は同性に対するマウントでしかないんだよね

昔読んだ小説で
「世間から否定された男側について他の女とは違う女として優越感を得る女」
「そんな女におだてられて気分よくなってる男」
を皮肉に書いてた作品があった
書かれた時期は70年代
昔からこういうのは一定数いるんだなと思ったよ

「実は女の方を向いてる」ってのはあると思う
名誉って同性間のカーストとかやたら意識してるし
非名誉よりも意識してるし、意識しすぎでキョロ充みたいなってるし

連投ごめん

ネトウヨ名誉が底辺男に媚びるのも、
「あんな男を手懐けられる自分ってまじすごくね？
貴女達なんてヒステリックに反論することしかできないっしょ？ｗ」
みたいなマウント？なのかな

ＤＱＮ男とかヤクザ男に惹かれるヤンキー女とか、
自称ドＳとか自称毒舌っていうキャラやってる性格悪いだけの男に惹かれる女とかも
そうだったりするのかな、まあ勿論全部がそうじゃないんだろうけど

なんていうか、「私はあんな男のことも取り扱いできちゃうのよｗ
ああいう男って、大抵の女は怖がるけどねｗ」って
同性に語りたがる被ＤＶ女っているよね

>>454
＞「世間から否定された男側について他の女とは違う女として優越感を得る女」
「そんな女におだてられて気分よくなってる男」

ミソジニーのバンドマンと名誉男性のバンギャとかこの典型

本当はお互いに利用して見下しあってるのに
まともな人間には相手にされないから妥協してる関係

ミソジニー男オタク×オタサーの姫とかもこれ

女叩きをネタにしてるお笑い芸人の男×女ファンとか嫁も

男受け関係なしに、大和撫子系、深窓の令嬢系好きの女が元々いるんだと思う
こういう女は、自分が可愛いことを分かってる
この時使われる可愛いの意味は、性的な意味で可愛い、じゃなく
小動物的な意味で可愛い

女に使われる「可愛い」って
「性的な意味」か「小動物＋性的な意味」のどっちかで
「小動物」単体がないのが気になってた

昔の名誉男性って自称お嫁さんタイプか自称バリキャリタイプが多かった
あと最近になってスーパーウーマン名誉（兼業主婦タイプ）が増えた

専業主婦になるのも独身バリキャリになるのも
仕事頑張るママになるのもそれぞれ自由だけど
前提が男性的価値観の名誉だったから駄目だったんだと思う

嫉妬ババア、苛めババア、ボダブスって
フェミ目線で見せたら、少年漫画の敵の女版になって面白い気がするんだ

こういうのは、男性or名誉目線だから面白くなかったんだと思う
嫉妬の意味合いが性的なものに変えられていたり
男女、美醜、年上年下の関係が、現実と違うものになっていたり

例えば、男の考えた「さいあくのくそおんな」は、ブスよりも美人に多かった
性格のいい美人もいて（こういう美人は男女両方に好れてた）

少年漫画では「不細工な異性」と「異性の欠点」（同性にとって枷になる異性の特徴）
の二つがアンチテーマなのに
少女漫画では「不細工な異性」しかアンチテーマじゃないのが気になってたな

男が「見た目が恋愛対象じゃない」（馬鹿馬鹿しい話題）以外で
絶対否定されないのが、ミサじゃなくても気持ち悪く見える

避難所は規制されてるのでこっちに書く

向こうの方で「今の４０〜５０台は、ネットの女叩きに影響されず
リベラル思想もサブカル界隈で当然のごとく共有してた世代」みたいな意見があったけど同意

上の世代ってあまりネットに影響されてない
ただその代わりに、わりとテレビや雑誌や海外の報道を信じてるかんじはする
下の世代はテレビや雑誌や海外の報道に「やらせじゃないの？」「捏造？」と懐疑的なわりに
なぜか２ｃｈやまとめサイトには簡単に影響されまくりってかんじがする

あと上の世代の名誉と、下の世代の名誉ってなんか異なる気がする
上の世代名誉はナチュラルに頭がコチコチってかんじだけど(まあ年齢のせいもあるかも)、
下の世代名誉はリア充や周りの顔色伺って、ネットの(偏った)情報を集めて…みたいなかんじ

上の名誉が下の名誉に近づいて変に影響されると最凶のナニカが誕生するような感じ。
下の名誉よりもやや上手い文章が書けるので。

名誉と公式厨は区別が付きづらい
この板によくいる、原作（男尊女卑多し）にない女性向けのネタを求める女や
捏造ネタをやる女を叩いてる人はどっちか分かりにくい

一次創作した時、凸して来ないほうが公式厨で
凸して来るほうが名誉（ついでにhtr）だと思うけど

名誉って何というかエロ厨が多いなと思う

それもエログロとかリョナ的な気持ち悪いやつ

DVミソジニー男×聖女（）みたいな

ネトウヨ名誉がよく「男ヲタも、男叩き女もどっちもどっち！」とか言ってるけど、
まあたしかに実際に名誉自身が「男ヲタと男叩き女、どっちにも共感できる部分はあっても、どっちにも心底賛同できない！」と
本当に思ってるんだろうなってかんじはする
「男ヲタ」も「男叩き女」も嫌いなら、「マトモな男性ｗ」とか「本当に心も顔もキレイなリア充ｗ」と仲良くすればいいんだろうけど、
ネトウヨ女がそういう層に相手にされるわけが無い
だから、(腹の底では賛同してない)男ヲタとか男叩き女に擦り寄って
ムリに仲間に入れてもらうしか、ネトウヨ名誉の居場所は無いんだと思う

ネトウヨ男もまあネットにしか居場所が無いし、
女コミュニティも糞男や糞名誉に荒らされがちで常に居場所を脅かされてるけど、
ネトウヨ女の居場所の無さ過ぎっぷりもすごいものがある

自サバ気取り、偶像（完璧男）崇拝の
真面目系クズのイメージもある＞名誉

>>467
同意
ネトウヨ名誉の言う「容姿も中身も完璧なリア充（）」って
いるにはいるんだろうけどそんな人だから逆にネトウヨ名誉には冷たいと思う
それをいじめられたと受け取る名誉が本当に面倒くさい
自分がいじめっ子のくせにね

ネトウヨ名誉はハイスペリア充を崇拝してたり勝手に親近感抱いたりしてるけど、
でも実際、ネトウヨ真性名誉とハイスペリア充が話が合うか？っていったら、合わないんだよね
大抵名誉側がオシャレや恋バナの話についていけなくて、
「私をバカにしてる！男媚びしてるくせに！」みたいな被害妄想とスイーツ蔑視をこじらせて、
「本当のリア充は余裕があるから媚びないし本当の恋愛だけするし他人をバカにしないのに！」と捨て台詞を陰で吐いたりする

自称リベラルな名誉は保守系名誉より要領良くやってると思う

ネトウヨ名誉は自分が主人公だからハイスペリア充が恋やお洒落の話をしても
「それ知らない、教えてくれる？」とか
「リア充さん凄いね！」って聞き手になって相手を立てるのが嫌なんだと思う
それが悪化するとリア充がいなければ私の人生は上手くいく、みたいになる

自称リベラル名誉はリア充男（地雷じゃないDQN男とかエリート層の男）に媚びるのが上手いから
「私ネトウヨ男に媚びる女じゃありません、まともな恋人と友人に恵まれてます」って感じ
それでネトウヨ名誉とか喪女に冷たい

連投ごめん

喪女で名誉気質の人は気に入らないリア充をキョロ充スイーツ認定して叩いたりする
嫉妬では無くて被害者意識からの「あの人モテるけどブスだよね」とか

こういう喪女名誉に良い人認定されたリア充は本当に災難
実際良い人だからはっきり言えなくて泥沼化する

ネトウヨ真性名誉って、ハイスペリア充をageたかと思えば、
保守思想ageしてリア充的考え方をビッチだのなんだのとsageたりもするよね
あと女目線で男ヲタを叩いたかと思うと、ネトウヨ的目線で女叩きしたりもするし
都合によってコロコロ変えるかんじ

あと、これは名誉全員にいえることだけど、
リア充全般をageたかと思えば、
美人リア充ageブスリア充sageしたりとか

前世代は、名誉男性というより名誉脳筋だったのかもしれない

男の主張の正しい、誤りは一切確認せず
「強い」「金持ち」の記号が付いたイケメンを性的な意味でプッシュしまくっていた
美人か否かは関係なく、ただ男が抜ける女をプッシュしまくっていた
男が考えた、悪さをしない大和撫子を演じるぶりっ子（人の見てない所で、俺くん並の悪さをしてる）を批判する女を
「美人に嫉妬するブス」って男の考えたテンプレに当てはめて叩きまくっていた

性的な意味で消耗できるか、できないかの世界で
物や環境の話が一切できない

前世代は、体育会系＞文化系扱いで
オタクではなくお宅（喪でもロースペでもない）が批判されていた
世代だったし

正しいことを主張してるのに理解されない女が
男に助けてもらうと「フラグが立ったフラグが立った！」とか、もうね

このシチュで大事なのは「フラグ」よりも「台詞（間違い指摘）」だろ

ちょっと思ったんだけど、女目線で男叩きしたり、ミソジニー男的価値観で女叩きしてる名誉とか、
イケメン叩きとか公務員男叩きしたり、女叩きもしたりする糞オスって、
「男女平等パンチできちゃう自分！中立で平等な自分！」とか自分では思ってるのかな

>>473
見た目がブスなリア充って、名誉が最も嫌うパターンだよね
ほぼ名誉しか存在しない鬼女板でも、木縞容疑者とか
すごい化け物のように叩かれてるし

っていうか、ああいうルックスの主婦とかふつうにいるよね＞来島
なのに、ここぞとばかりに「あのルックスはねーわｗｗｗｗ」みたいな言われ方してるよね
なにすっとぼけちゃってるの？気女板住人が美女揃いとでも思ってるの？ってかんじだ

「美人さんと可愛い子ちゃん大好きなんです」って言う
「ブス嫌い！デブ嫌い！」なオタク名誉って
本人のルックスは正直平均以下な事が多くない？

そもそも容姿で人を判断する時点で醜悪な人間性なんだろうけど
これはこの書き込みにブーメランだからあんまり言えないか、と思ったけど
容姿コンプの強い人ほど「美形無罪」を信じてそうだ

>>480
それは評価する人の基準とか主観にもよると思う
もっさりした子を「すっぴんなのにすごく可愛い！」って評する人もいるし
垢抜けてリア充っぽい子にたいして「化粧を落としたらぶすなんだろうな」って評する人もいるし
でも私が見た中では、必死にアピるのは、「平均点以下〜雰囲気美人で
尚且つ容姿至上主義な女(というか名誉)」が多かったな
「ぶすだけど容姿至上主義じゃない女」はそれほどアピールしない

＞容姿コンプが強い人ほど「美形無罪」を信じてそう
これはあると思う
「なんでそんなことまでいちいちルックスと結びつけて語るの？」と思うことが多い

なんか「容姿至上主義な名誉(自称フェミとか自称リベラルな名誉も含む)」って、
「ブスじゃん」とか「自分を美人だと思ってそう」とか
「見た目が○○な人ほど××だよね」とか「あの服装は男媚びしてあざとい」とか、
そういう容姿に関する批判しかできないよね

「あの人って、○○で××なところがミソジニーだよね」
「あの人って言ってることがブーメランだよね」
「あの人本人とか周りの同性がアレなだけなのに、「女はみんな〜である」って勝手に一般化するよね」みたいな会話ができない

そんでそういう名誉がその場とかスレを仕切りだすと、
容姿至上主義でミソジニーくせえ空気になるから嫌だ
しかもそういう名誉ほど同性の輪にしつこく加わりたがるし

切り返せなくなると、容姿の話、地位の話、一般論、抽象論
（「女向けがつまらいんじゃなく、男向けが面白過ぎるんだ」と言うが、
「なんで男向けは面白いのか」を分析できない。
急に「男は優れてるものだから」みたいに遠くに飛ぶ。）を取り出す人は名誉率が高いね

下品なネタ（完璧イケメン、ダサピンクから外れた女の特徴のことらしい）
が嫌いと言ってる癖に、自分も下品じゃん、と思う

女受けする女と男受けする女（サバサバ姉系とロリ妹系）
を並べた画像があるけど、両方好みじゃない…

女受けする女はババアっぽくて鬱陶しいし（ミソジニーっぽい意見だったらごめん）
男受けする女は役立たずっぽくて、ロリコンっぽくて気持ち悪い
二つの中間、全員が自己投影できる女（LGBT）が好きだ

あの画像みるたび思うけど実際居たら女受けする女の方がモテそう

男受けする女の方は無能で依存心強くて面倒臭そう
そのうちウンザリした男から別れを切り出されそうなタイプ
あれって男受けというより名誉の考えた「男様はこういう女の子が好きなのよ」っていう勘違いテンプレに見えて仕方ない

サバサバ系姉名誉と女子アナ系妹名誉って結局は似た者同士だから
どっち派？って聞かれた時に「どっちも興味無い」って言うと
じゃああんたはボーイッシュや中性でも目指してるの？みたいに返された

「名誉男性」じゃなければ全女性好きだって思ってた

連投ごめん

「あの人容姿は良いけど内面は悪いよね」みたいなのも若干ミソジニーっぽいと思う

容姿で選ぶくせに内面も気にしますとか一番嫌なパターン
まさに「女体は好きだけど女の精神は嫌い」を地で行ってる

名誉の特徴に、女向け百合sage男向け百合ageの他に
女向けアマゾネスsage男向けアマゾネスage
女向け俺くん（悪役）sage男向け俺くん（主人公）ageも追加して欲しい

女尊男卑ってのは

・女尊男卑社会
・男は働く機械で種

ってのが当たり前になってからはじめて言えることだと思う

>>490
イケメンの種を温存したほうが
男の嫌いなブスや発達障害が減るから、男にとっても有利だよね

髭もじゃのオッサン、武骨な男を認めろと言うなら
デブス、耳くそ鼻くそほじる女も認めて下さいよヤダー

総督ポジションのオッサンって
既にあるテンプレを持ち出すだけ、ゴーサイン出すだけで
細かい作業は全部社畜（男女半々）にやらせてる人が多いと思う
男だけが作り上げた分野とやらはなさそう

社畜の男は所帯持ち多いから
クリエイティブな分野には、ブスやおばさんも間接的に関わってそうだ
若くて美人な女だけが持ってる感性とやらはない

腐受けするイケメンの恋人役は美人でいいと思うが

>>485
私もそれすごい思ってた！
あの2人の子が街を歩いてたら、どう見ても「女受けする子」の方が
男性に声をかけられそう。
「男受けする子」は実際は「ただの雰囲気美人（）を美人と言うな」と
男に叩かれる側に見える

雰囲気美人とか言い出すような面食い男って実際あまりいないけどな
愛嬌や雰囲気重視だよ

>>494
えっ！？いるよ
女が「○○さんって（容姿が）可愛いよねー綺麗だよねー」とか言うと
「女は、雰囲気が良ければ何でも綺麗可愛い言うからなpgr」みたいな対応してくる
そこまで黄金比通りに顔立ちが整ってなければ誉めちゃいけないのか？って疑問に思うわ

>>494
雰囲気美人ageする男は本心では本物美人が好きな気がする
酸っぱいブドウ（本物美人）と甘いレモン（雰囲気美人）的な

>>496
二次元でも、高慢ちき美人→紫
ひよっこ（あざとイエロー）→黄色だしな

葡萄って、見た目、効能の割に
二次元でいい扱い受けてないのが気になるんだが
（BBAの乳首に例えられたり、棍棒に例えられたり、アル中と引っかけられたり）
男受けと関係あるのかな

ＢＬとかゲイとかＡＶ業界を異様に嫌うネトウヨ名誉は
もともとノーモフィリア？ってやつなのか
単にネトウヨ保守男の価値観に従ってるだけなのか気になる

なにげなく「をち板」の「ひもてどっきゅん」の過去スレ見てたら
そこでも、男ヲタ嫌いスレによくいるどっちもどっちさんと全く同じ理屈と文体で、
「名誉白人や名誉男性の定義にいちゃもん付けてるレス」を見た

「男批判スレを荒らしてるのは男でしょ。男がネカマしてる」って言う女性も多いけど、
でも男がわざわざ名誉の定義にいちゃもん付けてるとこってあまり見たこと無いんだよな
「俺に危害が来なければ、名誉の定義とかどうでもいい。我関せず」ってかんじの男が多い
名誉の定義にいちゃもん付ける女は結構よく見る
正確には、いちゃもんというか、とにかく自分自身が名誉だと認識したがらない、
名誉の定義をねじ曲げても「自分は名誉じゃないから叩かないで」と言い張るかんじ

＞ひもてどっきゅん

あのスレは名誉男性多い気がする
男性への媚び書き込みしてる女性がいて不快だったけど
「私喪女じゃないです、ひもてどきゅんじゃないです」
ってアピールでもあるってのに気付いた
名誉によくある「叩かないでください男性様」だと思う

自称フェミ名誉とか、仮性名誉？みたいな女って、
弱者男性(ひもてどっきゅん？)が女叩きしてると反発するけど、
強者男性の女蔑視にはだんまりを決め込む、
そして名誉自身は他の女を見下したり叩いたり、みたいなことをする気が

真性名誉の場合、弱者男性にも媚びるけど

ひもてどきゅんの名誉男性の場合は育ちの良い男とか
善人リア充男をやたら敵視してるイメージ
敵視というか殺意というかとにかく存在が許せないって感じだった

続いてごめん

ひもてどきゅん名誉は自分を性格の悪い非美人だって認識してない人が多いと思う
客観的事実が欠けているというか普通に「自分は大人しくて善良」だって勘違いしてるアホ
「自意識過剰のブス」の正体じゃないかと

女向けは、デブ蔑視が行き過ぎて、過度なガリ崇拝みたいになってたのが嫌だった
痩せキャラ好き、ロリコン嫌いが見てもあの馬面巨人カマキリは「ないわ」と思う

名誉って、「恋愛関係ない場で何々をするのは良くない」
と言ってビッチを叩きまくってる割に
「水着」「パンツ」を叩くことが不思議なぐらいなかった気がする

「運動部なのに坊主頭にしないなんて」「戦争なら鉄仮面付けろ」みたく
男の髪型に口出しすることもなかった気がする（ミソジニー男は言うが）

非リア充タイプの名誉が
「化粧したりお洒落してるあの子は可愛い・美人だけど性格悪い」とか
「地味で純朴な女性の方が実は良い女」みたいに主張するのが不快だった

性別逆にして考えてみれば分かるけど
「リア充の綺羅綺羅イケメンよりも非リア充の地味男の方が格好良い」
って言ってるくらいにおかしい

上から目線で、黄金比、美的感覚を
他人に言ってくる人って何がやりたいんだろ？

ファン目線で「こういうほうがもっと好き」って主張してくるのと
本人が、好みが反映された作品や黒歴史ノートを作るのは理解出来るんだが

自分の好みを他人に言ったところで
他人の好みは変わらないし、その人に合わせることもないのに

他人の好み叩きがシャドボクなのも気になる
（実際より、不細工が好みに設定されてる）

名誉男性の作品って何であんなにヘイト創作っぽいんだろう
二次元だから誰も傷つかない、って言うけど凄く無責任だと思う

そもそも自分が作ったキャラをヘイト出来るってかなり毒親思想だよ

何を考えるにも
階級社会＝男社会＝男＝男目線＝優れている＝男の味方をする自分は偉い

この思考の中で生きている女が名誉男性

直接的間接的に女性性を否定してるし当然それに満足していないから攻撃的

自虐的だし女への怒りがあるような気がする
差別される男社会からママが守ってくれない！的な

だから底辺の女性嫌悪男性と仲がいいというか
思想が同じなんだろうね
自律してない、他力本願的、受動的、真面目系クズが多数な気がする

自分は、完璧男の腰巾着の名誉が嫌いだな

普通、キャラはヘイト創作関係なしに多少なり否定、反抗されるんだが
名誉が好むヒーローは絶対否定、反抗されない
そこが気持ち悪い（対象が、攻でも受でもない無性別キャラならありだと思う）

男とか女とか関係なしに、目的が人間なのも気持ち悪い
それが異性限定だったらもっと気持ち悪い

男の特徴＝硬派、軟派
女の特徴＝軟派だけ
で女向け尼僧タイプがいないのがずっと気になってた

軟派女から、セクシー、小悪魔タイプが消えて
池沼タイプに変わったのも気になってた（猫かぶりが猫になった）

百合と同じで、リョナも本来は女向けな気がする

リョナは、「袋の鼠にされる女ｶﾜｲｿｽ」
「女から見たミソジニーと名誉ってこんなに醜いんだね」「こういう奴いるいる」
って、女目線で見せないと面白くなさそう

これなら、周りを悪く見せて自分を良く見せてるんじゃなく
（恋愛脳にありがちな思想）
実際に周りが悪いと思わせられる

女性向けで
・化粧しない女キャラ
・丸坊主かベリーショートヘアの女キャラ
・一生処女の女キャラ
・ニア百合かガチ百合のカップリング
はもっと増えて欲しい
あと勉強と趣味だけにしか関心のない女キャラとか
男装ではなくて「男？女？」と言われる性別の分かりづらい女キャラも

初期の竜吉公主とティファ・アディールの服の評判は散々だったらしい

竜吉公主は
てるてる坊主
↓
クレームが来たらしく、乳袋のある服に変わる
↓
それでもクレームが来たらしく、全身タイツに変わる

の過程が見てて痛々しかった
（衣装3辺りからエロドジンが増え始めたので、そういう人達が見てたんだろう）

ナミの初期衣装も評判が悪かったらしいが
普通に露出度高いようにしか見えなかった…

ガードの固い女は女向けで描かないと駄目

>>514
それって結局「女は厚着で身を守るよりも服を脱げ」って言ってるんだよね

こういう陰湿なミソジニー男読者視聴者って嫌だね
被害にあった制作者に同情するよ

今思うと、名誉は
「自分より有能な女（嫌いな女）をageるぐらいなら
古い考え方に固執して男を王様扱いするほうがマシｗ」
って意味で男尊女卑をageてたんじゃないかと思う

勉強と趣味（難しさ、頭の良さは関係ない）に夢中になる
異性より同性（アバター以外）を長く見るって一種の才能だから

続き
創作は、現実とは逆で
女は内面にブスさが、男は外面（デザイン）にブサさが出ると思う

女性のことを「ま〜ん」とか「まんこの者」などと汚い言葉で呼ぶのは気が引けるけど、
クソな男性様に媚びまくってるクソ名誉のことは
「クソ」なんて生易しい言葉じゃなくもっと汚い言葉で呼びたいような気持ちになってくる
それぐらいやったら名誉も改心してくれるかなあなんてちょっと思っちゃったり
でも、こんなこと言ったら「女性を性器呼びしてるクソ男と同レベル！どっちもどっち！」って言われてしまうのかな

女の服って、本当は
「愛される」為じゃなく「隠れる」為にあったんじゃないだろうか
女は、いい香りのする場所、綺麗な色が付いてる場所を好むから
お花畑みたいなデザインになったと

本当は、自己陶酔用じゃなくて擬態用だった

名誉男性のグループがあるという事に気づいた
名誉同士で格付けしあったりしてるんなら勝手だけど
一人だけ名誉で悲名誉グループの人間を見下しまくったりしてるのが凄く迷惑
あと名誉男性は周囲の思想を男様マンセー格付けしあうモラハラしあう関係に変えたがる

基本女性はみんな同性に優しいし
女性集団に敵意を持つものや集団の中で誰かをマウンティングするものに対しては
非難するけど基本的にそんな誰かの悪口ばかり言わないし
集団でいて同性を助けてくれるし心配してくれるし基本仲良くなりたい共感しあいたい
名誉がいない女性集団だとこれくらいのんびりしてると思う

女が変わっていくのも大事だけど、その前に
男をある程度去勢させたほうがいい

女が
・恋愛（という形で殺人鬼を助長する）
・男に混ざって殺人鬼になる
・家事（という形で殺人鬼達の世話をする）
のどれかしか選択できなくなったのは、男の欲望正当化のせいだし

趣味がセルゲームなら、ヴァーチャルの世界だけで楽しんでて下さい

ミソジニー要素の強い作品は不買して
女性向け百合やフェミ要素の強い女性作家を買い支えるのが一番良いと思う

これ以上女性客が舐められたら終わりだからそろそろはっきりしないと駄目
「性差別的な物は嫌だ」って言わないと駄目

名誉を見ると「名誉なんか不幸になっちまえ。不幸になったところで自業自得だろ」って思うけど、
でも名誉が不幸になってメンヘラ化すると、名誉度がパワーアップして
真性マジキチ距離梨名誉になって同性にますます危害を加えてきたりするから余計に厄介だったりするんだよな…

連投ごめん
メンヘラ化してもミソジニーにははしらない女もいるから
「メンヘラ女＝ミソジニー名誉」ってわけじゃなく、個人の資質によるんだと思う

鉄の処女って、「浮気阻止に男が女に強制するもの」じゃなく
「性犯罪阻止にミサンドリーの女が名乗るもの」だったんだと思う

ミソジニー男は、よく「女の敵は女」っていうけど
女の敵を「男が」選ぶんじゃなく
「女が」選ぶなら確かにその通りだと思う

男、マスコミ的に、あまり面白くない組み合わせ（もしくは目線）になると思うけど

女作者の自己投影が問題視されていたけど
名誉の自己投影だけは確かに大問題だったと思う

・アテクシモテモテ系
そういう話って割り切ってればいいのでは

・作者本人だけが盛り上がってる馬鹿騒ぎ系
つまらない時は、作者もつまらないと思ってるからいいのでは

倫理的に問題あり
直せばいいだけでは
放置したら、男向けみたく規制されるだけでは

・真面目系クズ名誉向け
（「現実は男社会だから！」「一般人が見てるドラマは現実にないものを映さないでしょ！」）
確かにこれは…

北斗の拳やハーメルンが、あんなにミソジニー問題を訴えてたのに
後の世代は何も学ばなかったんだね

男が「女の敵は女」を叫んでいたのは
女かフェミ男に「こいつ（ミソジニー男）は男女両方の敵だ」
「こいつが一番悪い」って指摘されるのが
怖かったのもあると思う

男の短所（容姿ではなく中身）が
自虐風自慢以外で否定される話って一個もなかったからね

穴雪はミソジニー男と名誉ウケ悪いからああいうのがもっと増えれば良い

主人公は女でも男でもフェミっぽい話は作れると思う
男性性が嫌いな男主人公とか必要かも

男向け百合のこと

女の子達がカメラ目線で見てるのが
俺くんじゃなくて女（母親役）だったら可愛く見えると思う

そもそも「女扱いされたいなら女らしくしろ」
「女は結婚出産が幸せ」が人格批判だと認識されてないのが驚き

しかも人格批判された側の女性が全て悪いみたいな風潮すらある

これで日本は女尊男卑とか嘘でしょ？って思ってた

女受けしやすい、綺麗なもの、可愛いもの、丸いものって
性的なイメージを取りさればブス、おばさん、男にも似合うと思う
男のメカや武器と一緒だ

>>532
・「女扱いされたいなら女らしくしろ」
女らしくしてるよ
名誉＝女ではないし

・「女は結婚出産が幸せ」
結婚出産が幸せなんじゃなく
「スイーツ(笑)以外に向けてるにも関わらず
結婚出産議論していい空気がある作品」が幸せなんだよね

>>532
性別逆でも当てはまるな

名誉男性ってただ女性向けが嫌いな女性じゃなくて
「男様の趣味の分かる私」「女向けが好きな女は糞フェミ」とか言うタイプなんだよね

普通に男向け好きでageてる女性には何の罪も無いと思う
男向けage女向けsageを同時にやるから嫌がられてるだけで

名誉男性って自分の立場が悪くなると
「それは男に言って！私には関係無い！私も女性だから！」って言うけど
こういうところがほんとミソジニー男様と似てるなぁと思う
ミソジニー男様も都合が悪くなると「あの女が悪い！あいつのせいだ！」
って言うの好きだよね

お互いに自爆して自滅すれば良いんだよ

でもクソオスとか真性名誉って、嘘とか自演とかがバレてほぼ自爆してても、
バレバレの言い訳を平気でして、その後も平気で居座ったりとかするよね
なんで平気でそんなことができるの！？って思う

普通の神経を持ってる人なら、もし嘘がバレたらいたたまれなくなって
「嘘ついてすいませんんんん！！！！もう穴があったら入りたい！！１」ってなるか、黙って消え去ると思う
というか普通の人は息を吐くように嘘を吐いたりしない

二次創作で、名誉向け設定を非名誉向けに変える
（男←女を男→女に変える、萌え漫画以外の話や恋愛メインじゃない話を女尊男卑にする）
↑これを叩くのは分かる

一次創作やキャラメイクで、一から非名誉向けの話を作る
↑これを叩くのが分からない

ミソジニー男と名誉男性どっちも嫌いだけど不快さは
ミソジニー男＞（越えられない壁）＞名誉男性

名誉も一応男の括りに入るけど一番悪いのは洗脳した側のミソジニー男だと思う
名誉のやってる事を擁護する気はないけど同情してしまう瞬間はある

名誉男性とミソジニー男の関係は
召喚師と召喚獣の関係に似てると思う

ミソジニー男（召喚獣）を倒されたら自分（召喚師）も死ぬから
「ミソジニー男が人を殺した」「ミソジニー男がレイプした」
ってクレームを精神病、被害妄想、噓吐き扱いして必死こいてミソジニー男を擁護する
被害者が殺人鬼やレイパーに惚れてたことにして有耶無耶にする

なら、最初から契約結ぶなよって言いたくなるんだが

架空の犯罪被害を作り上げるのは
男性は勿論、実際に被害にあった事のある女性にも失礼極まりないよ
勿論それが本当の事なら糾弾しなきゃいけない事

男向けにも現実の事件を連想させる
現実と関係ない設定は山ほど出てくると思う

女性向け百合厨は色々肩身狭い

男向け百合という名のレズAVジャンルは全滅して欲しい
ミソジニー男様は女性から奪ったものを返してから消えて下さい

萌え漫画は、最初出てきた時は安心した
面白かったんじゃなくて
「女の友情は厚く、男の友情は薄い」
「男は（わざわざ）嫁以外の女をsageて嫁を一途に愛する」って
名誉の主張が砕かれて「ざまみろ」と思ったから

>>543
男向け百合自体は勝手にやってればと思う

だから、女作者が最初から女に向けて描いたものを
「少女漫画のテンプレからズレてる」という理由で勝手に男向けにカテゴライズしたり
勝手に男向けレーベルで書籍化したり、勝手に男向け展開にしたり
女が主人公だったのを、勝手に隣りにいる男を主人公に直したりしないでくれ

>>544
の下の現象がなくなれば

・女の傍にいる父親格の男を主人公され、ロリコン向けor処女厨向けっぽくされる

・少年を主人公にされ、主題を日常ではなくバトルにされる。恋愛展開になったら、少女漫画方面ではなくエロゲー方面に折れていく。

・女の露出度を上げられる

・「恋愛が主題じゃないのに恋愛目線で見るな。恋愛漫画に行け。」と言われる

・原作で一番活躍してた女をファンが「真の主人公」と祭りたてるが、「男or全員が主人公なのに」と言われる

・恋愛要素がなくても「AとB、どっちがヒロイン？」とAとBが挟んでる男が公式でハーレムなことにされる
かたや、逆ハーレムは公式扱いされない（溢れる逆ハー同人誌を、名誉にボロカスに叩かれる）

といった悲劇も起きないと思う
作者が元から男向け、群像劇のつもりで描いたんだったらいいが
作者が女に向けて描こうとしたんだったら胸糞過ぎる

・「恋愛が主題じゃないのに恋愛目線で見るな。恋愛漫画に行け。」と言われる
タイプには二通りいるよね

・原作を他所で腐るほど読める「恋愛漫画そのもの」に変えようとする女
・恋愛漫画は読まず、恋愛漫画嫌い用に作られた恋愛漫画を求める女（所謂糖度低め好き）

・イケメン×アバター目的の女
・女単体目的の女

それぞれ、前者は叩かれて当然だが、後者は叩かれる必要はない

連投ごめん
>>544　の誤字に気付いた
＞「女の友情は薄く、男の友情は厚い」(名誉の主張)
こうだわ

名誉って、｢普通」の基準がおかしかったりとか、あと同属(＝名誉)には甘い気がする

「私って美人だから同性から嫉妬される」とか言ってる超絶勘違い女(女というか名誉)が同性から批判されまくってるときでも、
「そんなに叩くようなことなのか…？叩かれてる人って、よくいる普通の人ってかんじだけど…」みたいな見当違いなこと言ってたりする

まあそりゃ名誉の脳内では、「自己愛強すぎな振る舞い＝普通」なのかもしれないけど

>>513
の女が出てくる作品もだが
徹底的にビッチに向けた話もあっていいと思う

人物紹介欄に、素で
『メインヒーロー＝ヒロインの彼氏、サブヒーロー＝ヒロイン彼氏の一人…(略）』
って凄いことが書かれてて、誰もおかしさに突っ込まないもの

主人公に「本命はメインヒーロー」って口先だけの設定があったり
あまりリョナっぽくない、浮気がバレて咎められるシーンが出てきたり
主人公がウジウジしてるのにSっぽくて（男向けオネショタの逆っぽい）
似非名誉っぽいもの

主人公が、一方的に男に甘える女or一方的に男に威張られる女ではないもの
奈奈のような実写っぽい絵ではなく、アニメっぽい絵のもの

がーる○ちゃんねるはネカマと名誉が多い気がする

恋愛脳の、恋人をアクセサリーだと思って連れ歩く行為は
行為だけでも気持ち悪いんだが、
恋人とやらが、ミソジニー、名誉好みのものだらけだったのが気持ち悪さに輪をかけた

うんと年上の彼氏、未成年でロリ顔の彼女、血縁者、人気の職業…
「え…なんでそんなの自慢するの？」
「どこがステータスなの？」って感想

「ただの美形の恋人」なら何とも思わなかった

名誉の言う「美人は生まれつき何もかもが美人」ってのは理解出来ないけど
「外見美人は性格も美人論」は美人はチヤホヤされて性格が良くなる
逆の非美人は冷たくされて性格歪むって意味でなら凄く分かる

でも名誉男性とミソジニー男の容姿至上主義っぷりにはついていけない
「美形無罪」とか絶対ありえないからって思う

ごめん「チヤホヤされると性格が良くなる」ってのがマジで判らないんだけど

もし本当に「チヤホヤされると性格が良くなる」んなら、
日本の女に高下駄履かされて立ててもらってる日本クソオス、
名誉母に溺愛されてるマザコン息子、膿家の長男教の長男、
二次元の女の子にチヤホヤされてるキモヲタは、メチャクチャ性格が良くなるはずなんだけど？

あとクソオスにチヤホヤされてる名誉も性格が良くなるはずなんだけど？
あいつらがおしなべて性格が悪いのはどういうことなんだ

「金持ち喧嘩せず」は成金には当てはまらない
ってのと同じじゃね

ID見たらあのスレのあれと一緒だった
どおりで前半と後半が微妙に矛盾していて読めば読むほど謎が深まる文章…
この味わいはネタ職人じゃなく真性でないと出せないだろうな

美人を描く女が言われがちな言葉は
「本人がブスで、美人になってモテたいから美人に自己投影してる」以外に
「美人はリアル美人様に献上するつもりで描いてて
本人は脇役のブスに自己投影してる」って認定もある気がした
（この板であまり聞かない。美人、おばさん、ブスを描き分ける人が少ないから？）

どうして「作者が性格美人」or「美人を友達だと思っている」って発想が真っ先に出ないのか
容姿差があるキャラが仲良くなれないなら
御供と栗林(ブサメンじゃなくフツメンだが)はどうなるのか

ブス叩きが想像しがちな美人とブスの関係は
・ブスは美人を敵視してキリキリしてて、天然美人はブスを優しくあしらっている
（美人はブスが好きだが、取り巻きがケーキにうんこを近付けないようにしてるから、美人とブスの距離感は近くない）
・ブスが大和撫子美人に一方的に嫉妬して苛めて、美人がブスを嫌いになってしまった
のどっちかだけど、そんな都合いい関係がある訳がない
ブスがスキンシップ激しいキモオタ、ボダならともかく

名誉恋愛脳が好みがちな、線が細い絵が嫌い(絵柄スレかノマ厨スレ向き？)

「ただの線が細い絵」は好きなんだが、名誉恋愛脳が好むのは
気持ち太めにの「気持ち」すら含まれてないのが嫌だ
ただガリッガリに描いてるだけ
「ガリガリ過ぎて、病的、厨二☆」って味が出てる訳でもない
ただ人参輪郭が美しいと勘違いしてる絵
男が言う「可愛いものより、可愛いものが好きな自分が可愛い」を体現してるようにも見える

こういうののせいで男に
「女が描く女は可愛くない」「可愛いくない癖に男の恋愛対象になろうとしてる」って言われる
名誉じゃなくても切れるわ

>>558の続き
河下水希は色んな意味で丁度いい絵だったが
真中を生み出したのが許せない

>>559
前作でイケメン主人公だしたら打ち切られた経緯があるからな
編集部と相談してうみだしたキャラなんじゃないのか？
個人的には真中はよくいる性欲まみれの高校男子って感じでリアルだと思ったけど
あれが男に叩かれてた意味がわからん

今やってる連載は原作つきだけどイケメンだしまくってて楽しんでかいてるなって伝わってくる

>>560
>>559
苺百%の主人公と学校日々の主人公は男にも叩かれてたけど
あれって他の男向け主人公とそんなに変わらない人間性なのに何故？と思ってた
補正や美化無しに「どこにでもいそうな男」に書かれたからか？
だとしたら男が持ち上げる男キャラって「中身クズのレ○パーが美化されただけのキャラ」って事になるんだけど
そういう矛盾をおかしいと言う男はそんなにいないのが悲しい

>>561
同意すぎる
いろんな女から好かれてエロいことするあの主人公が男の理想なんじゃないの？なぜ叩く？って思ってたんだよね
あまりにも自分と近いからか？
美化されてないと受け入れられないのか

この板で、指定された読み方で原作を読まない女叩きスレがよく立ってるけど

叩かれてる女は実際に悪いのが多いけど
(特に、原作の関係性をそのまま取らないでテンプレに当てはめるタイプと
風変りの作品に腐るほどある作品と同じ展開を求めるタイプと
女や恋愛をワッショイするのに、好みじゃない女・カプを女・カプ扱いしないタイプ)

たまに、「リア充や美女に嫉妬する女を体現してる」
「男作者が考えたルールに乗せられてる」って書き込みがあるのが気になる

「（名誉好みの恋愛だけじゃなく）男女の恋愛自体が出ない話があれば」やら
「実際にそのテンプレで話を描けるの？」「最終回はどういうのを想像してるの？」
と思わせる書き込みがあるのも気になる

>>563
続けてｺﾞﾒﾝ
話題になってる上層の名誉だけじゃなく、下層の名誉もいると思うんだ
「弱者救済！」って言ってるフェミ女は用心して欲しい

真面目な男キャラを嫌ってる層はミソジニー男と名誉男性
好きな層は男女共通して良識的な普通のオタク、ここまでは良いんだけど
「フェミ寄りの男キャラ」となると真面目な男キャラ厨ですら叩いたりする
そういう時凄いがっかりすると同時に「ああやっぱり」って気持ちにもなる

「真面目は男」は良くて「フェミな男」が駄目な理由って一体何なんだろう

×真面目は男
○真面目な男

名前欄、連投失礼

>>565
＞「真面目は男」は良くて「フェミな男」が駄目な理由って一体何なんだろう

二次元でヤリモク男とフェミ男が描き分けられていないから
ついでに、ヤリモク男(性犯罪者やギャルゲー主人公)が弾圧される空気がないから
ヤリモク男に態度が似てるフェミ男にも用心しよう、とばる

あとは、ミソジニー男が主張する
「男は全員ロリコン」「男は全員女の容姿しか見てない」
「男は全員性欲はあるけど恋愛感情はない」「男は全員イケメン、ホモが嫌い」
「男は全員、ラノベ系日常とエログロさえあれば生きていける(サザエさん系日常は大嫌い)」
という主張に対し、男側から「いいえ」という返答が出ていないから
チキンだから言えないのか、図星だから言えないのか知らないけど

>>567
誤字訂正
とばる→となる

少年漫画に出てくる真面目な男は好きだが
少女漫画に出てくる真面目な男は大嫌いだ
(あれは、真面目ではなく真面目系クズというのかな)

真面目な雰囲気を、男の欠点を隠す装置か
主人公と付き合う男以外を格好悪く見せる装置として利用しているのが気にくわない

・ヒーローが中二病でキャラを作っているのが主人公が知っている
・主人公とヒーロー以外の男女を本当に悪く描く(顔が悪い、嫉妬マスク、喪という恋愛関連のキャラ付けだけで悪役にするのも大概にしろ)
のどっちかを選んだほうがいいと思うよ

>>568
またもや誤字訂正
キャラを作っているのが→キャラを作っているのを

戦いや仕事ができなくて、家事しかできない名誉のこと
家事しかできないこと自体は悪くないが
「女は家事しかできないもの！」
「家事以外をする女は女じゃなくて男扱い！」
「戦いや仕事をさせたら、女よりも男のほうが強いねｗ」
と発狂するのは止めたほうがいいと思う(最後のは女によって言わなかったりするが、どっちみち印象が悪い)

二次元に出てくるフェミ男って例外なく女尊男卑に見える
と言うか女尊男卑に見えるからフェミ男と呼ばれるのか
そうじゃなきゃ普通に「真面目な男性」で済むしな

>>570
女尊男卑に見えるフェミ男は

・ハーレム脳のクズ(自分は大事なので、絶対男1女9で考えてる)
・男女平等でフェミだったら男グループで村八分されてしまうから、仕方なくハーレム脳を演じてる

のどっちかな気が
真面目な男、男女平等でフェミの男(女に優しいというより正義感が強いだけ)
は例外なくインフレバトルの世界に入れられてる
「大人びてない格好いいショタ」が少年漫画本家でしか描くのを許されてないのも興味深い

リアリティの無い少年の活躍を少年向け以外で描いても薄っぺらくなるだけじゃないかな

>>572
ないない
ケロッピとかばつ丸とか女向けの絵柄だけど男の子らしいし

ミソジニーの人たちは
ショタ＝鼻たれ、手間がかかる、自己中、甘えられる立場を利用して痴漢してくる
大人＝クール、寡黙、格好いい(男だけ。女はBBA。)
ってイメージを付けようと必死みたいだけどもう駄目

名誉男性のやってきた酷いこと

774 ：ノマ厨：2015/02/24(火) 16:26:36.70 ID:KjD+7k1E0
ノマ厨がツイッターで女の子祭り開催！○○に出てくる女の子達をいっぱい描いて盛り上げましょう！
っていう宣伝をしてたんだけど、いろいろ酷かった
描いていいのは主催してるノマ厨が好きな女キャラのみ、他の女キャラは駄目
さらにノマ厨が好きな女キャラでも、指定したカプ以外は駄目
指定したカプでもアニオリ設定を入れたら駄目
とにかく主催のノマ厨が気に入らないものは描いたら駄目らしい
ハブられる女キャラがいたり特定のカプしか描いたらいけないなら、女の子祭りなんてつけないでほしい

775 ：ノマ厨：2015/02/24(火) 16:51:22.62 ID:3JSfHXAU0
女の子描こうとか言いながら嫌いな女キャラ描くなあるあるwwwじゃあ最初っからこのキャラ描こうって言えよってなるよな
こういう所からねちねちした部分が垣間見えるっていうか、こんなんやってたらそりゃあノマ創作は増えないなっていう良い見本
ノマ厨が嫌うAを描いたらバッシング受けたり嫌がらせされたりとか、Aを描いたらすぐ様ノマ厨お気に入りのBを投稿したりとか
嫌という程聞いた。荒らしが登場すると、今までの暴れっぷりを棚に上げて被害者面したり気持ち悪い

781 ：ノマ厨：2015/02/25(水) 02:23:49.35 ID:aiug8Jf+0
普段は腐と一緒にするなとかいってるくせに腐タグつけたり都合のいいときだけ擦り寄ってこないでほしい
こっちもノマ厨と一緒にされたくないんです

782 ：ノマ厨：2015/02/25(水) 02:52:53.30 ID:Oejyi4nK0
>>778
わかる
腐とドリを異常に叩いて主人公ちゃんprprするわりには主人公が私の考えた最強のヒロインに魔改造されてたりするんだよな
自己投影を叩きまくるのも同族嫌悪に見える

818 ：ノマ厨：2015/02/28(土) 12:05:58.03 ID:9VUH/8KQ0
キャラ単体萌えの人って公式に金落とすじゃん
原作にも文句言わないし
そこがノマ厨との大きな違い

女性の多いジャンルに対して不満が出るたびに
「女の多いジャンルはー」「これだから女はー！」とかいう奴は
さっさと男性の多いジャンルに移動してほしいんだけどなんで居るんだろう？

誰もあなたを引き留めてないよ
私が女特有の云々を叩きなおしてあげるために仕方なくいてあげるの！とでも思ってるんだろうか

あらかじめ女同士が喧嘩するように調節されている原作の罠に引っ掛かって
作品論争を初めてしまう女性は馬鹿だと思う
女読者叩き、女キャラ叩き以外に、原作のテンプレ叩きも混ぜたほうがいいんじゃないかと

女向けの展開を望む女のうち、名誉だけは叩いていいけど
この層は、女全員が楽しめる展開ではなく「既にある女向けと同じ展開」
「一部の女しか楽しめない展開」しか提案しないから

女児向けや少女漫画や乙女ゲーで
主人公の親友ポジを内向的、ボーイッシュから微ブスに変えて欲しい(少年漫画と同じ)
話は恋愛メインじゃない恋愛入りの内容で

内向的、ボーイッシュはキャラが立ち過ぎてるから
恋愛脳と同じく主人公のポジションでいい
内気、ボーイッシュの皮を被せた恋愛脳じゃなく、内向的、ボーイッシュのままで
イメージカラーはピンク以外で

化粧する女と化粧しない女の対立やら
恋愛脳の女と恋愛に興味ない女の対立やら、色々描いて欲しい
主人公の性格が毎回違う女向けは、主人公の能力が毎回違う男向けみたいで面白そうだ

>>575
あるあるすぎる

>>513
「人から強制される」「黒髪ロング大和撫子を引き立てる手段の」「汚れ役の」
「本人を美人嫌いでブス好きと思わせる目的の」丸坊主かベリーショートヘアや一生処女と
「本人がやりたいからやる」丸坊主かベリーショートヘアや一生処女は意味合いが違うよね

>>535
>「女向けが好きな女は糞フェミ」
本当にそんなことをいう奴なんているのか
女向けカテゴリーに入ってるジャンルって個別で見るとフェミっぽくないものが多数派だと思うんだけどな

>>373
＞何故か二次元では美人って「男用」か「ヘテロ用」だった気がする

イケメン、ついでに恋愛以外に夢中になってる格好いいイケメンは
「ブンドド用」か「ホモ用(×バイ用)」だったね

あと、恋愛以外に夢中になってる恋愛してる男女が「群像劇用」
(女だけに向けられてない。ワンヒロイン総受けじゃない。)

ここみたいなスレって2ch中にいくつあるんだろ
どこいっても同じようなやつが同じような
話ばかりしてて笑ってしまう
いちいちスレタイが違うからなんか　探すのがたのしみになってきたわ

>>222
スレチになるけど幕末まではOKでそれ以降はOUTという風潮がよく分からん
持ってる力はともかく人殺しと罵られてるJ隊よりみんな大好き新鮮組の方が遥かに残酷なのにね

>>581のホモは、腐女子を楽しませる目的のホモじゃないのもポイントだな

男女比をおかしくする目的のホモ
イケメンを延々と戦わせてイケメンに苦労させる目的のホモ
少年漫画の男と女を恋愛させない目的のホモ

面白い話を壊した後の残骸ばっかりだ

175になりたい

175になりたいけども愛のないジャンルのホモなんか書けるか！！！！
ある意味奴らは尊敬する

女性向けは不作なのでイナゴも死にそうですなぶひひ

腐れだけど正直ホモ厨のド腐れビッチがうざくてイライラしてる

貴様にabの良さは分からん！！！死んでこい！！

>>371
>何故か二次元では美人って「男用」か「ヘテロ用」だった気がする

物語が「NLしか出ない作品」か「NLだけ出ない作品」なのも気になった
NLしか出ない作品は男女が平等じゃなく
NLだけ出ない作品はイケメンが出ないorイケメンだけ出てて会話要素が薄い

NLが出ないとイケメンが出ないはイコールじゃないだろ

腐女子に名誉が多くて嫌になる
気に入らない事があると男が女叩きに使う言葉を使って罵倒し始めるの止めてないかね

>>591
雑食腐と自萌他萎、自萎他萌を理解してる腐はフェミ多い
どっちかというと、ノマ厨に名誉が多い

腐なら、交流＞＞＞＞＞原作、声優＞＞＞＞＞キャラ、
抜けるキャラ＞＞＞＞＞萌えるキャラ、話の派手さ＞＞＞＞＞話の面白さ、二次BL＞＞＞＞＞一次BL（商業以外）
の腐に名誉が多い

腐女子なのに、腐女子叩き＆そうでない腐女子の自分は偉い主張する人はめちゃくちゃ多いよね
イベントで誰かのマナーが悪かったという話題で、
マナーは大切だよねと言っているように見せかけて
マナーを守る自分は他の腐女子と違って偉い！って主題になっちゃってたりとか

BLという女性向けカテゴリ作品好きを自称してるのに、
女性向けっぽい作風をsageて男性向けっぽい作風（＆それを描いたり読んだりする自分）
をageるのも名誉男性腐女子にありがち
自分自身のことだけじゃなく、好きな作品やらカプやら利用して
男様age自分以外の女sageするのが同人女名誉男性様特有の嫌さだ

同人女名誉男性といえば
一次創作で自分に都合のいい作品を作ろうって発想にならない人
ヒロイン、信者を叩くだけで、女に都合の悪い原作、男作者を一切叩かない人
（原作凸しないって意味じゃなくて、男嫌いスレでぶっちゃけないって意味）
理想の話を少年漫画＋原作補完（二次）で見ようと思っていて
女に徹底的に都合のいい原作（少女漫画、零サム、自ーンに外部の影響を持ちこんで発展させたもの）
で見ようと思ってない人に疑問を感じる

キモオタの言葉を借りたくないけど「寄生虫」って感じ

女を虐めて殴ることが生きがいの豚男オタクに必死に媚びてる名誉キモ過ぎ
まさに肉屋を支持する豚

姉御肌が好きで清楚な女が嫌いじゃないと名誉だと決め付けられる風潮が嫌だ
自分はキモオタもキモオタに都合のいい女キャラも大嫌いだけど
清楚な女好きだよ（姐御肌は姉御肌でいいし、好きだけど、姉御肌しかいないのは嫌だ）

姉御肌だけageてる女は
羅王や裕次郎みたいな男だけageて温厚なイケメンや誠実なイケメンをsageる男と大差なく
自サバageてる女は俺つえー男と大差ないと気付いて欲しい

男向け、乙女ゲー以外の清楚なヒロインがもっと見たい
本人は男に都合がいいけど、取る行動、出る作品、本人の主張は
男の思い通りじゃないって感じだとニヤリと来る

名誉は、女というよりも「苛めのターゲット」を攻撃する性質がある
（苛めのターゲットは、毎回オッサンやマスゴミが決めている）
多数派に紛れて自分は助かりたい小心者

Ahoo知恵遅れ等で男が
「(容姿等が)○○な男はダメですか?」してると、かなりの確率で
「ｱﾃｼはそういう男性良いと思いますｩ!　顔や身長がどうのとか言ってる女って
ウザくて大っ嫌いですｩ!　同じ女として恥ずかしいですｩ!　自信持ってくださいね☆」
てな名誉が出てくるからムカつく
男性様をチラ見しながら、ｱﾃｼお利口な可愛い女でしょ　て言いたいのが透いて見えてんのよ

もう一回言うわ、ム　カ　つ　く　名誉は女じゃない　汚スの出来損ない　だ!!

http://mikle.jp/threadres/2270169/
「ブスは外に出ない」発言に名誉「ｱﾃｸｼは当然と思いますわ!ブスはすぐ僻むのね」
後の汚スのレスも胸糞
男女の立場を入れ換えたらどうなっていたでしょうね?

>>599
ブス達が化粧してるから、ブスや
イケメン×ブスのカップルが外にいるのに気付かないだけでは

フェミの人たちは、一致団結しなくてもいいから、以下を頑張って欲しい

・俺くんが審判で女のメインサブ決定する作品、女を悪く見せて男を良く見せる作品があったら
即不買する（ストーリー萌え、単体萌えできる作品なら、作品だけ買って同人界隈は見ない。
ヒロインのメインサブ決定する作品でストーリーがいい作品はなかった気がするが。）

・周りの評価を気にせず、
マイナーな作品、昔の作品、同人向けしない面白い作品に積極的に手を出す

・一次創作に手を出して「男用、ヘテロ用のどっちでもない女」
「ホモソ用ではない女全員に受ける男」を積極的に作る

・元々少年漫画が描きたい女を除いて
恋愛がテーマではない作品、二．五次元的でコミカルな作品を作った時に
「男向け」「オタク向け」としては発表しない

男の「青年」に相当する、20代〜30代前半ぐらいの
若い女性を言い表す単語があればいいのに

「青年と少女」って言い方だと
30代男と女子中学生の組み合わせも含まれるから嫌だ
少女に「処女」のニュアンスが含まれてるのも気になる
逆に、レディー、淑女、貴婦人って言い方は、結婚してる女性、化粧好きの女性限定っぽい

>602
ないね。男本位だから。自分たちに甘く、女には上から目線で品定めして当然だから。
ブーメラン突き刺さっててもお構い無し。
女の子呼びも聞いててゾッとする(会社の女の子等、子供以外に対して)

同人と関係ないこと書いてごめん、でもここぐらいしかなかったから

「青年」とは本来、十代から二十代の男女をさす言葉
すなわち英語の「youth」である
しかし、男性中心の社会においては「外に出て活動する青年の代表は男である」との通念から
「young man」を指すのが慣用となっている
元々は性別を持たぬ青年という言葉を、男が独占し、女を締め出したのだ
女性のオタクを総称して「腐女子」と呼ぶのも似たようなものではないだろうか
オタクはオタクだ、そこに性別はない
わざわざ（本来はBLを好む女性が『おかしな趣味の女』と自虐し自称していた）蔑称を使い見下したがる
果ては『ゴキ腐リ』などという呆れた蔑称を編み出してまで必死にマウント取りに努め、自分を格上に見せたがる

名誉男性も結局は、マウント取りして自分を「他の女」より上に置きたいだけの卑小な人間なのだ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という話だったのさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

少年青年は男女共通語だけど
男女選択式ゲームを男向けのシナリオにされるとか
男主はメインだのサブだの言われないのに女主だけメインだのサブだの言われるとか
ハーレム厨が暴れるせいで男女兼用恋愛ゲームが流行らないとか、その他諸々の問題があるので
女しか読めない「少年青年」漫画はどうしてもないといけないと思う

まずは、ノマ厨女と他嗜好女、現実厨女と虚構厨女の言い争いをどうにかして欲しい

女の理想だけじゃなく、男らしさも含むイケメンが
判子顔じゃない人間らしい美女、美少女にモテたら
男がイケメンに嫉妬して、女の少年漫画ヒロイン叩きなんか目じゃないほどの攻撃を仕掛けてしまうのも問題
イケメンを叩いたり、ホモソにしようとしたり、ホモソを男ではなく腐女子の責任にしたり

誰得ホモソと女が女に嫉妬してホモソから女が追い出される展開の違いぐらい分かるわ

女性向け掲示板てのも、やたら男を庇って、女を馬鹿にする名誉男か
ネカマばっかり

「美人ageブスsage！」「男様age女sage！」
というagesage戦法を好む奴は、名誉というよりも
なんでもいいからターゲットの女にパチンコ玉をぶつけたいだけ

世間の風潮が変わったら、悪口の内容や
女にぶつけるパチンコ玉も変わるんだろう
男よりも猫が偉くなったら、男様は猫様に変わるんだろう

イスラムは女性差別はしていないとかほざいてた名誉がいた

女sageに反論≠女age
なのにフェミって言われるのが心底腹立つ

女がヘテロ用か男用のどっちかなのもムカつくけど
精子脳じゃない男が男が描いてても女が描いてても男用なのも問題

「精子脳じゃないヘテロ用の男」
「女にとっての職場の花」（常に漫画の中にいて、恋愛が薄くてもその男目的で漫画が読める）
を女によこして下さい

恋愛テーマ＝恋愛テーマ
恋愛じゃないテーマ＝超暴力的()、超頭いい()、超厳しい()、現実的()、オッサン中心()
ってルールもムカつく

このルールじゃ、恋愛脳じゃない人でも「恋愛だけやって」と言うだろう

今さらだけど、男のペンネーム使ったり
男っぽい絵柄だからよく間違えられるんですよ〜
って嬉しそうに自己申告してる作家は名誉かな
なんなんだこいつら

10代しか女・美人扱いされてなかった頃は
女子小学生には「年齢より下に見えるね」というのが悪口で
20代には「年齢より上に見えるね」というのが悪口で
女子小学生、20代に両方にとって「10代に見えるね」というのが褒め言葉だった

性的摂取できる女しか女扱いしないだけでも失礼なのに
なんで10代って中途半端な時期だけが適齢期扱い？と思う

女の嫉妬とよく言われるけど
一番多かった女の嫉妬って
女からイケメンへの嫉妬なんだよね

美人は、周りを見ると
ノマ方面よりも百合方面で女に嫉妬されることが多かったと思う

なんやここ！？名誉男性が別ベクトルの名誉男性を叩くスレやんけ！（驚愕）

イケメンリア充に相手になどされるはずもなく
かといって非リア男と同列に扱われるのは拒否する

まあそこは本人の自由だから別にいいが
相手されないのも軽蔑されるのも自業自得だからそこは自覚しなきゃね

名誉とネトウヨ女は肉屋を支持する豚だって男様が言ってた

農林ポスターを擁護してる女ヲタが軒並み名誉男性様でわろたｗ
あの人たちは女性向けはひたすら叩き男性向けはひたすら擁護だから解りやすいな

>>618
そのイケメンリア充ってSTAP細胞な気がするんだが

「女向けは恋愛ばかりで嫌」と言われた時に逆切れする名誉男性は
嘘でいいから「会話、ギャグ、現実要素が硬派に相当する」「エログロ以外の要素なら喜んで受け入れる」
「女児向けなら恋愛要素が薄い」「心理描写(構図)に頭を使ってる」って、適当なことを言えば良かったのに

「イケメンしか見てるものがない」「女をノマアバターとしか思ってない」
「女の友情に関心がない」「趣味・仕事に関心がない（趣味・仕事を交流アクセサリーだと思ってる）」
「ラノベは女の絵柄以上にイケメン不在が許せない（内容が同じで、イケメンが出ていたらキモオタ扱いせずに絶賛していた）」
というコンプを隠してるようにしか見えなかった

女の友情好きな女より性格悪いってバレるのが怖かったのでは？

女向けでもウテナやマリみてには触れなかったり…

名誉男性の定義は色々あって
名誉男性が別ベクトルの名誉男性を叩く事態になってるが

自分は名誉男性と聞いたら
・刃物を持ったキ○ガイ（刃物は男根のメタファーだから）
・女全員が自己投影できるメインヒロインが登場しないのに疑問を持たない女
を連想するな

コミック、同人、コスプレイヤー、イラスト等の写真や動画を共有するコミュニティーサイトができたみたいだよ。
ウィジェット機能だってあるわ。
http://upps-j.com/landing/
コミケサイトのバナーにも掲載してた

名誉の人は結局この世からホモソを何としても守りたい！
そのためなら女性陣がマッチョ思想クズに踏みつけにされてもかまわん！
な人権侵害集団だよ。ホモソが悪になったら「アタクシは愚かな女と違う気の利く女！」
気取りできなくなるからね。女郎斡旋のおかみイメージだわ
残念ながら世界はミソジニストに居心地悪い路線へ流れるようでなによりだわ

「女キャラに自己投影なんかしてない！客観的に見てる！」
という女の声が多かったけど、そもそも「その見方以外でどう見ればいいんだ」
と言いたい女しか見当たらなかった（男向けの女も、女向けの女も）

ちなみに、一番自己投影しやすいのは百合4コマの女だった
面白くなかったけど

恋愛がテーマじゃない作品で
「恋愛がテーマじゃない」という説教は腐るほど聞くのに
「恋愛以外の目的が戦いしかない」
という突っ込みが一切ないのが気になっていた

「恋愛がつまらない」以外に「戦いがつまらない」「強さ議論がつまらない」という声も出すべきだったのでは？
（そう言うと、恋愛目的、萌え系のファン、ニートと決め付けられるんだけど）

恋愛がテーマの作品しか見れない人は
「恋愛以外の目的が、死人が出るもの、筋肉を使うもの、会話が途切れるものじゃなければ
恋愛がテーマじゃなくていいor恋愛が薄くてもいい」と言うべきだったのでは？

恋愛と比べて、戦いや苛めに関する議論が足りな過ぎるんだよ

「少女漫画だと糖度ガー」は少年漫画じゃなくて萌え系に言うべきだった

「少年漫画の誰と誰をくっつけてー」よりも
「萌え系からエロを消してイケメンを出してー」「女が主役のままで、糖度は控え目にしてー」
「男を格好良く見せる為に男にバトルをさせて、バトルはメインにしないで飾りにしてー」
というほうが妥当だったと思う

男ではななく女が好きならそう言うはずだ

「運動部の漫画じゃなくて文化部の漫画が読みたい」と言ってた女に
「体育ができない草食系男子（キモオタ）が好きなんだーｗ」と煽っていた女は
千早古が出てきた時に何を思ったのやら

第一、女が部活・サークルものを読む理由は
「運動部の男の部員を捕まえる為」とか「顧問のオッサンと恋愛する為」
じゃなくて「自分(女)が部活をやる為」だと思う

柴田英里 ‏@erishibata 12月19日
「名誉男性」という言葉自体が非常に男女二元論性別役割分担的だし、「(自分が認める)女ではない＝男である」って、
証明問題としても穴がありすぎると思う。特に、人間のセクシュアリティは多様であると主張する人が「男／女」という
観点でしか物事をとらえない場合は、発想が戸籍っぽいと感じる。

自虐・ギャグのつもりで「女は男より体力ないし、生理になって困っちゃう」
「腐受けする少年漫画がー」と言っただけで、女叩き男や名誉認定してくる
神経過敏な人が嫌いだった

じゃあ、男が「男はハゲる」「男は女より平均寿命短い」
「今のなかよしはおたよし」と言ったら名誉女性になるのかよ
ギャグ表現の腐・腐受けは、他になんて言えばいいんだよ

イケメンは、男だけに受けるイケメンと男女両方or女だけに受けるイケメンが違くて
ノマ厨に受けるイケメンと雑食腐に受けるイケメンも違くて
ホストと自然体のイケメンが違うから
「万人受けするイケメン」をてっとりばやく伝えるのに「腐受け」と言うしかない
現時点で、他に表現がない

フェミは、フェミから始まっても名誉男性が別ベクトルの名誉男性を叩く事態になるんだな

自分の定義で、名誉男性は
名誉男性が別ベクトルの名誉男性を叩く図を
男向けのテンプレじゃなくて女向けのテンプレで表現できない人だな

ヒロインの彼氏以外の男の外見、スペックが微妙に格好悪くされてる女向けや
ヒロインの女以外がやられ役の女向けや
ヒロインが外見・若さを理由に男に選ばれる女向けは
名誉男性が別ベクトルの名誉男性を叩く作品じゃなく
一人の名誉男性が複数のフェミを叩く作品だと思う

>>596
最後めっちゃ同意だ
そういうキャラ見たい

少女漫画嫌いな人で、男女厨じゃない人は
「漫画なのに絵が現実的過ぎる」「恋愛はあのままでいいからもっと女向け百合要素を」
「恋愛ものは恋愛もののままでいいから、あれ以外にも幅を」
と恋愛、男女論まったく関係ない点を叩いていたのに

男女厨は、少女漫画の恋愛や容姿や知識を
「野�ｱくんを参考にしろ」的なニュアンスではなく
リア充に嫉妬するニュアンス、女作者叩きするニュアンスで叩いてて、最初の意見を出す人を出る杭扱いしてて嫌だった
少女漫画に文句言う女全員を、キモオタの味方の名誉、少年漫画の二次創作で満足してる女オタだと思ってる鈍感な女も嫌だった

男向けと女向けで、刃物の絵柄が違う
男向けと女向けで、女の爪の形が違う
男向けは、女が風呂に入ってる時とヤッてる時に髪型が変わってない
男向け百合は、真面目百合じゃなくてレズビアンショーと指摘した人も偉かった

ここで「名誉男性が別ベクトルの名誉男性を叩く」って現象が指摘されて良かった

プリキュアに男を登場させないのが、恋愛より夢や友情を大切にする女、男の性欲が苦手な女に向けてるからフェミだと言う人がいたり
プリキュアに男を登場させるのが、イケメン、恋愛、人間ドラマが好きな女に向けてて、女の感情の幅が増えるからからフェミだと言う人がいたり

人によってコロッコロ意見が変わるから
何が名誉で何がフェミなのか分からなくなってた

女の敵は女って本当だな

男同士が争うんだから女同士も争うに決まってる

ただし、女同士の争いは、キャットファイトやミサンドリーごまかし
だけではないのだよ

間違った
×女同士の争いはキャットファイトやミサンドリーごまかしだけではないのだよ
↓
○本当の女同士の争いは、キャットファイトやミサンドリーごまかしではないのだよ

自分が名誉男性なのかフェミなのかわからない
どうしたらどっちでもない人になれるのかわからないくらい自分の言動が今どっちかだったんじゃないかって考えてしまって嫌悪感がある

女の性格、主張に名誉とフェミがあるんじゃなくて
ゾーイング、話の視点に名誉とフェミがあるんだと思ってる

仕事の世界、全世界で女が王様やるのはまだまだ難しいけど
家事、育児、生活、読心術、お洒落という
男が不得意なものを扱う世界（全世界の2〜3割？）で女が王様やるのは許して欲しい

男の部下として男の為にやるんじゃなく「女はこういうもの」という決められたルールの元にやるのでもなく
生物として女がすべきことだからやる
女の上に当たる存在はいない
いたとしても、宇宙とか生物全般とか、人間じゃないものだろう

LGBT、Aセク、ノンセクも恋愛に含めるのなら、女＝恋愛という認識は当たってると思うよ
ところが、女向けの恋愛は、バトルでいうところの「ガンガン行こうぜ」しかなくて
「ガンガン逝こうぜ」「ゆっくり行こうぜ」「あっちに行こうぜ」がないんだよね

女に恋愛を押し付けたのが問題だったんじゃなく、女にとっての恋愛関係を一種類に統一したのが問題だったんだろう

キモオタ、名誉が押し付ける恋愛展開って、言われるまで（言われた後も）恋愛って気付かなかったことが多い
奴ら、女＝恋愛という価値観を押し付けておきながら、女が見て本当に恋愛に見える関係はぶち壊しまくりだったじゃん

どういう関係性のことかちょっと気になってしまった
こうあるべきってのはないだろうけど

昔の価値観では

「ガンガン逝こうぜ」恋愛→シリアスじゃなくてギャグ扱い

「ゆっくり行こうぜ」恋愛→恋愛と恋愛の合間のクッションを省略される。クッション＝恋愛の飾り、余計なもの扱い。そこだけじっくり見たい女の存在は無視。

「あっちに行こうぜ」恋愛→「恋愛以外が本命の“振り”をしてる」というツンデレの表現に直される。恋愛以外が本命でも恋愛はできるのに。
女を構ってちゃんにしなくても、女の一途さは表現できるのに。

LGBT→先生を流産させる会みたいに重要人物の性別を変える。
一番いいのは、どこかに美男×美女の恋愛さえ存在してれば、重要人物は男でもいいし、女でもいいって価値観なんだよね。
主人公を助けるのが異性や美形だったら名作、同性やフツメンだったら駄作と思うほど人格破損してません。

偉い男や一家の大黒柱の男は確かに尊敬してるよ

でも、そういう男をマンセーする方法は
・出ずっぱりにする
・中心人物にする
・主人公にする
・少女にとっての恋愛対象か初恋対象にする（ロリコンに媚びる）
・波平みたいに威張らせる

だけじゃない

名誉男性をggってきた方がいい

ヒロインが「男用」か「ヘテロ用」のどっちかなのもそうだが
ヒロインが「女の自己投影用で意地悪」か「男の性対象用で優しい」のどっちかなのも嫌だ
「女の自己投影用で優しい」のがいいよ。乙女ゲーよりも女の精神年齢が高くて、恋愛が薄くて、普通の人間じゃなくて、みたいな
ジブリみたいな世界観の作品好きなんだけど
ヒロインが「女の自己投影用で意地悪」か「男の性対象用で優しい」のどっちかが多いせいで
素直に好きって言えない

あと、ムーミンや東京電力のアナグマのCMみたいな
絵本タッチのホームドラマに波平みたいな父親出さないで欲しい
子供が誰とくっつくかの恋愛話で盛り上がらないで欲しい
男じゃなくて女を主人公にして欲しい（ほのぼのした家庭がテーマなら、普通は女が主人公で、父親よりも子供のほうが大切にされてるのが自然では）
城下町のダンデライオンみたいに性的目線が入ってるのはもはや別ジャンル
ほのぼの感が消えて絵本臭さも何もあったもんじゃない

>>649
すごくよくわかる
特に女性キャラの異常なテンプレ化は気持ち悪い
＞「女の自己投影用で優しい」のがいいよ。乙女ゲーよりも女の精神年齢が高くて、恋愛が薄くて、普通の人間じゃなくて、みたいな
まともに憧れられそうなキャラを出してほしい
役割押しつけというか枠にはめようとしすぎてしかも枠が狭すぎてそれしかないのかよって言いたくなる

恋愛だけが叩かれてバトルが叩かれない風潮が嫌だった
（私は両方つまらないと思う）
同人板が顕著だが、バトルに注目している人（好意的な意味/嫌悪的な意味）が一人もいない前提になってるのもよく分からなかった
嫌いシチュスレも好きシチュスレも「普段バトル漫画読んでる人の視点だな」って書き込みがない。
その割に「恋愛以外にあと一つ夢中になるものがあるべきだ」と主張する。で、恋愛は叩く。（何が主張したいんだかよく分からん）

「戦いはなんで起きるか」「悪役はなんで悪役になるか」を理解してない人も多い
「イイハナシダナー」と「平和」が別なのも理解してない人も多い
丁度いい距離感でただなんとなく前を向いてる状態が本当の平和、仲良し状態で、フェミに都合がいいんだよね。
「友情、家族愛、単体萌えが好き」って抽象的な言い方より、この言い方のほうがフェミの理想が伝わると思う

キャラだけを見て話を見ない人が叩かれる風潮があるけど
「話」がなんのことか知ってる？四コマみたいに起承転結のある流れのことだよ
エログロ鬱や硬派で難しい内容を説教する話じゃないよ
こういう人は自分はキャラを見ないのか？とも思う
ラノベ絵のキャラに萌えることだけがキャラ萌えじゃないんだが

>>651
続き
恋愛が馬鹿にされるけど、名誉的な恋愛（絵柄も男女のキャラ付けも流れも価値観もたった一種類）が悪いだけで、恋愛全部が悪い訳じゃない
糖度が高いか、低いかよりも「名誉的な恋愛か、それ以外か」。ここのほうが重要だ。

善悪論を説く時に大昔の漫画のお約束を参考にする人が多いんだが
大昔の漫画のお約束（「魔王が世界を自分のものにしようとしている」とか「とりあえず人が人を拉致する」とか「人が人を助けたら必ず恋愛感情が生まれる」とか）だけでなく
生態系とかニュースとか自分や周りの考えも参考にしたほうがいいと思う
漫画以外の媒体以上に

頭いい()本は別に読まなくていいよ

ガラクタ処分40代幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークドライレイク」センター50代野村しゅっちょう

宇ドナルド）マック張内戦中華
ガラクタ処分40代グルテンそていFXしゅっちょう


ガラクタ処分40代自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリふくおか横浜新橋飲酒運転チャイナタウンマネー
50代あこがれラスベガススーダンチャイナタウンじゅうだん経営費沖縄中華旅行30代不正労働ビザ
ぼったくり遊園地たかが選手(原宿あっせん安保ジュース洗剤のう原宿上納金決算ニュース）

優しい女と意地悪女の二極化は、童貞キモオタの「大和撫子はいます！」主張が関係してるかもしれない
一番いいのは、女は優しくてもいいし意地悪でもいいってルールなんだよね

中立視点を好むのは女の特徴で
二元論を好むのは男と名誉の特徴だと思う

>>654
補足
「二次元の優しい女と意地悪女の二極化は」

名誉男性の意味が元の意味とかなりズレてる

マチズモさん独演会上にそのツッコミは野暮というもの
出てくる用語すべての意味が辞書と違う

マチズモ？

こういう人
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1458056341/
オタク系の板を渡り歩く半コテ状態の変な人

>>659
ありがとう

名誉男性って
「あたしは女だけど、昔から気があうのは男なんだなー」などと
「自分は並みの女とは違う、男脳」主張する人のことかと思ってた
定義がわからない
腐を忌み嫌って、腐嫌いな男に同調する女は違うよね
ただのホモフォビアだよね

それであってるよ
マチズモさんの定義に付き合ってたら言葉の意味が崩壊するぞ

>>650
意地悪女は、女向けに名脇役として出せばいいと思うよ
主人公にしなくてもファンが付くので、主人公にする意味がない
恋愛主軸にしなければ引き立て役になることもなさそうだ

主人公は、優しくて、男を立てるタイプで（ここまでは従来の女キャラと同じ）
だけど、脇役の意地悪女と対立しなくて（あからさまに意地悪女と同類で）、フェミの自己投影アバターで……
って設定にすればいい

他に、男（ヤリチン、ミソジニストのみ）が不慮の事故で酷い目に遭って、女が驚いたり涙を流したりするのがお約束になってて
不慮の事故を止めることはしない（合法ミサンドリー）とかね
女が腹黒さを隠してる設定じゃなければ、昼ドラでこういう展開あるよね

女同士の争いもしっかり描いて、男が好む女同士の争いからは巧妙に外して
（名誉側を悪役にするとか）…ってやればいい

同じ他の女とは違うのよ系女でも

他の女と違って私は良い「女」
だと名誉じゃなくて

他の女と違って私は「男のよう」（ポジティブな意味で）
だと名誉かな

フィクションで、格好いい人物やイロモノの人物は全員男に直されていて（原案では男女半々だったんだろう）
大和撫子という限られた女だけが女の姿で描かれていた

で、ごっこ遊びをする時に
「女より男のほうが自分に性格が似てる」という女が多かったことが
「私って女なのに男みたい」という女が増えた原因

子供の遊びでは、ダサピンクな遊びだけが「女の子の遊び」ということにされてて
ユニセックスな遊びは全部「男の子の遊び」ということにされてたから
男に混ざって遊ぶ女が多かった

今はそのカラクリがばれたから「私って女なのに男みたい」という女は減って
「ダサピンクをイケピンクに直して」
「ユニセックスを女向けにしたのを増やして」という女が増えたと

女が同性の容姿をランキングするのと
女が距離梨に囲まれた時に男を連れてきて追い払ってもらうのは
名誉関係ない、元々の習性な気がする

この行動を恋愛という目線で見せる作品は名誉的だと思うけど
（実際は、恋愛は別のところにある）

尼乃吉孝がキャラデザの、女が主人公の、男向けじゃなくて女向けの、男より女の人数が多い
世界観がスチパン、サイパンじゃなくてメルヘン調のRPG発表されたね
今から楽しみ

今まで「女向け」と言われている作品が
女が男主人公のおまけか、男しかいないか、男向けラブコメ（男・フツメン、女・美少女）を綺麗な絵で描いただけか
女の理想の内容だけど男がダサピンクのどれかってことが多くて、ものすごく不快だった
なんで誰も違和感に突っ込まなかったんだろう

下ネタとか受け流す癖がついて色々麻痺してるけど周りにセクハラっぽい言動の人が多い気がする
漫画でももやもやすること結構あるけどリアルがそうだから仕方ないのかなって流してしまいがち
感覚リセットしたいけどしたらしんどいだろうな

なんかそのまま気に入らない女を叩くのは気がひけるからとりあえず名誉男性ということにして叩こうって感じの人が男嫌い界隈（？）でいる
この前は女は顔が全てみたいな少女漫画描いてる人も名誉だって叩いてるの見たな

男女どっちもどっち厨と違うシチュで
「男女どっちもどっち」と言いたい時があるんだけど、男女どっちもどっち厨認定されそうで気が引ける

「男向けも女向けもどっちもつまらない」とか
「男作者が描く女が池沼の萌え漫画も、女作者の女が意地悪な萌え漫画もどっちもつまらない」とか
「少女漫画の女も萌え漫画の女もどっちも可愛くない」とか
「ギャルゲー主人公をdisれるほど少女漫画のヒーローは外見も性格も格好良くない」とか
本音なんだから仕方ないだろ

>>669
「女は顔が全て」の描き方がどういう描き方なのか気になる

「女は同性を客観的に見るもの(ｷﾘｯ」「男と違って女は異性に自己投影するのが平気だから、主人公が男ばっかでも大丈夫(ｷﾘｯ」
と主張する人が目の上のたんこぶで嫌いだ
合ってるんだけど合ってない

恋愛と違うシチュで女と自分を重ねるのが好きで
腐受け作品が男が女好みなのに男が男向けのデザインなのに不満ありまくりで
処女厨の男が「俺嫁に自己投影するな」「俺嫁に糞な中身を入れるな」（女のほうが同性に詳しいのに）と言うのが腹立つからものすごく腹立つ

乙女ゲー、商業少女漫画の絵柄、男キャラが男読者(腐にも)に嫌われそうな絵柄だけが
「女＝自分の絵柄」じゃないんだよ

名誉は男に甘やかされてるのをいいことに調子に乗ったけど
大量の同性の味方を失ったし、「恋愛しかできない自分が可愛い」って思い込みが原因で頭のいい女が好きな男に振られたし
優しい振りしてる癖に裏では同性を苛めてるのがミソジニーじゃないイケメンにバレて
ミソジニーじゃないイケメンに振られたよね
ミソジニーの男は山ほど近寄って来たけど（その風潮が漫画の中でも描かれてた）

世の中って上手くできてるもんだ