- 1 ：考察：2015/06/26(金) 23:09:07.20 ID:5lewdAzm0
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレは>>980が立てましょう。
- 2 ：考察：2015/06/26(金) 23:13:24.60 ID:5lewdAzm0
- ■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
- 3 ：考察：2015/06/26(金) 23:14:37.60 ID:5lewdAzm0
- ■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
- 4 ：考察：2015/06/26(金) 23:17:33.99 ID:5lewdAzm0
- ◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】174
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1434115472/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史34【斬新】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419633815/
- 5 ：考察：2015/06/26(金) 23:18:39.53 ID:5lewdAzm0
- ◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
- 6 ：考察：2015/06/29(月) 01:19:41.23 ID:+Qjd9Pv80
- スレ立乙です
質問です
同人でいわゆる大手、支部で言うランカーは明確な定義があるのでしょうか
商業で活躍されてるからと言って必ずしも大手とは言われていないように思います
- 7 ：考察：2015/06/29(月) 05:45:13.25 ID:RRrcACun0
- >>6
なんでも質問スレ向けじゃない？
- 8 ：考察：2015/06/29(月) 08:18:41.02 ID:etiqmvMx0
- 5年前の一期放映時は異常なほど過熱したのに
dr二期が同人的に盛り上がらなかったのは何故なんでしょうか
- 9 ：考察：2015/06/29(月) 10:31:03.37 ID:OwvpYCCN0
- >>8
まず何より（原作ストックの事情があったにせよ）二期のタイミングが遅すぎた
ただでさえ一期の内容を浚えてないと楽しめない二期はぐっと門戸が狭まる
あとｄｒ同人はほぼ鎮夫×情報屋か情報屋×鎮夫の二択しかないので、
後から興味を持った人をひきつけるようなキャラカタログ性がほぼないのもキツイ
- 10 ：考察：2015/06/29(月) 10:45:46.91 ID:bLtMKT1k0
- >>8
アニメから５年も経って原作が完結したから、既に燃え尽きてる
アニメだけ追うには時間が経ちすぎているから別ジャンルに流れて、
二期で戻るにも新たに投入されたキャラが多くノマ色が濃くなっている
人気だった喧嘩コンビの片方と接触する女キャラが現れたり、
新キャラは恋人持ちだったり既存男キャラと恋愛フラグの立つ女キャラだったり
とにかくBL萌えがしにくい、ノマ萌えだったら原作で十分だから盛り上がらないのでは
- 11 ：考察：2015/06/29(月) 12:51:12.86 ID:ZLS0Lj5a0
- 排球の月島について考察お願いします
排球はよくオイキューと呼ばれたり
及川贔屓が激しくて準決勝でもその論争ばかりになり
及川の話が出るたびにスレが揉めたりしていますが
月島も及川並みかそれ以上にスペックを盛られ、描写にかなりの時間を割かれています
最近の荒れていると言われる画の中で、1人だけ丁寧に描かれすぎじゃないかとも感じます
性格上、アンチもいるキャラだと思いますが、何故か及川のように贔屓と叩かれているのはあまり見たことがありません
同じように描写が贔屓されているキャラなのに、何かと槍玉に挙げられる及川と月島の差は何なのでしょうか
- 12 ：考察：2015/06/29(月) 14:35:50.71 ID:Va21oPZw0
- >>11
月島は主役高校のメンバーだからだと思う
烏野が勝ち進んで行く上でメンバーの成長描写は必要不可欠
でも最近の排球は他校の掘り下げに重点をおかれているような内容が続いていたので
ここで月島の覚醒編がきたのは主役校の活躍描写を待っていた層は
月島の熱烈ファンじゃなくても盛り上がってるんだと思う
及川贔屓だといわれて荒れたのは
あの時期特に青城の掘り下げが続いてインパクトも強かったので
主役校が完全に霞んでしまい主役はダレ状態になっていたのが大きいと思う
- 13 ：考察：2015/06/29(月) 15:00:34.47 ID:MiBhlN8u0
- ナマなので下げます
考察お願いします
ナマテニスの西凝り両ですが、昨年一般人気が高まりましたが同人人気も出たのでしょうか
しかし相手がいない気がします
- 14 ：考察：2015/06/29(月) 15:23:59.45 ID:h1oDm6O10
- >>13
そうですね、相手がいないです
あと本人のルックスやキャラも同性やマスコミ受けは良いかもしれませんが
ヲタクの女性に受けするタイプではないです
周りのテニスプレイヤーの皆さんも爽やかでかっこいいですが
奥さんや彼女が応援にくるのでそういう風に見るのは難しいかと
- 15 ：考察：2015/06/29(月) 16:08:01.49 ID:rgnnRFOe0
- 徐々4部の女性キャラについて質問です
霊美と床子ってキャラ単体としてはどちらのほうが人気あるんでしょうか
霊美は漫画家とのカプで人気高そうにみえますが単体で見たらそこまで高くなさそうですし
キャラの濃い床子のほうが人気がありそうな気がします
実際はどっちが人気あるんでしょうか
- 16 ：考察：2015/06/29(月) 18:25:44.74 ID:M7Nszlq80
- >>11
月は主役校レギュラーの中で一番掘り下げが遅かったので
多少盛られたり見せ場が多くても許されるが、
甥はわりと序盤から何度もターンが回ってきてるので飽きられた
性格はどちらも難があり、チームメイトにそれを指摘されているが
月・同輩と喧嘩もするが大体は許容されている
甥・コテンパンに言われてるようで多大な信頼を得ている
では後者のほうが読者にウザったく思われる確率が高いと思う
- 17 ：考察：2015/06/29(月) 21:58:32.43 ID:I5WG/niK0
- >>15
徐々のほんのイチスレの話だけど女性キャラの話題が出た時に
床子はあれだけ必死に追いかけてくれる嬉しさもあるけど公一の立場になりたくない、怖い
霊美お姉ちゃんは床子より可愛い（性格も顔も）
と言うのが大まかな意見だったかなーと自分は感じた
霊美と路半のカプ人気についてはほとんど出なかったのでカプ人気は不明
ただしそこはカプの話とかしないある意味考察スレみたいなので場所によってはまた違うと思う
- 18 ：考察：2015/06/30(火) 00:46:50.76 ID:6feRDRTu0
- >>13
個人競技で人気があるのは体操やフィギュアなどですが、どちらも同国の絡みが多いようです
他国の方と組ませるにしてもインタビューではない時に誰かと談笑シーンなどといったちょっとしたオフっぽさが見えないと妄想しにくい印象があります
- 19 ：考察：2015/07/01(水) 00:31:41.18 ID:PtPyoLCE0
- >>6
誘導有難う御座います
なん質に行きます
- 20 ：考察：2015/07/01(水) 00:54:05.65 ID:qKATkS8+0
- >>11
主役校のキャラなのと単純にこれまでの積み上げが上手く行ったから
月は連載前の読み切りの段階から元になるキャラがいたので読者からも掘り下げが来るのは想定内だった
序盤の主役入部話からずっと布石が置かれてたのでむしろ遅いくらいに感じた読者も多いのでは
甥川は読者からすれば登場して特に布石もなく甥川一人のターンが続いたのと
単純に正常との試合も3回目でいい加減話進めろと思われたのが大きいのでは
そういう状況で始まった決勝戦で主役校のメインキャラの成長話が来れば歓迎されると思う
全力じゃないとはいえ相手の必殺技を止めるのは分かりやすいし
- 21 ：考察：2015/07/02(木) 23:58:22.26 ID:cNG/CAhq0
- 配給について考察お願いします
上の方の考察でも触れてありましたが及は作者の贔屓や好き嫌いの別れる性格で一般読者から叩かれがちですが同人者の間でも及は批判的な意見が多いのでしょうか？
及が同人人気があるのは知っているのですが人気がある一方で一般読者と同じように同人界隈でも彼をあまり快く思ってない人は多いのですか？
それともキャラが似ているとよく言われる黒子の黄のように概ね受け入れられているのでしょうか
前に青城が好きなのに本編で及ageのために青城sageされて悲しいという同人者の意見は見かけたことがあるのですが、実際の配給の同人界隈での及の評価がどうなのかよく分からないので質問しました
- 22 ：排球：2015/07/03(金) 00:54:13.18 ID:/Hae61f/0
- >>21
及関連のカプ者だけど総意ではなく個人の意見として聞いてね
自分は及はあの好き嫌い別れるキャラにしてはアンチが少ない方だとは思う
嫌いな人はそもそも及を書かないし及の話もしないから
単純に興味がないのか嫌いなのか分からないってのもあるけどね
ツイで悪口言うにしてもたいていの人は鍵垢だろうし
ただ一部の界隈ではなぜか作中で最も努力してるのに天才に負けて報われない及川さん可哀想って本気で思ってる人たちがいて
そういう人たちが及川に対して苦言をしにくい雰囲気を作ってる気がする
影や牛みたいな天才も死ぬほど努力してるのにね
及に対する苦言を2ちゃんでよく見るのはツイで言いにくいからこっちで書きこんでんのかな〜って思ってる
- 23 ：考察：2015/07/03(金) 00:54:58.95 ID:/Hae61f/0
- 名前間違えたスマン
- 24 ：考察：2015/07/03(金) 02:08:40.42 ID:vaTdSK7j0
- 質問です
勿論全員という訳ではないですが男性は女性キャラにしか興味が無いのでしょうか
勿論好き嫌いはあるかと思いますのでイラストを見たり描いたりに限定してです
支部を見ても男性は作品、ブクマ共に圧倒的に女性単体、まれに男性向けの相手役として少し出ているだけ
女性は程度の差はあれど男性も女性も描くし女性が好きな女性キャラについて語る事も多々あります
良い悪いの話ではなく男性は男性キャラに愛着というものはないのでしょうか
- 25 ：考察：2015/07/03(金) 02:19:28.36 ID:RoF7Fnty0
- >>24
女性キャラにも男性キャラにも愛着がある男性もそりゃ居るんじゃないかな
自分は男性ファンも多いジャンル複数活動してるけどオフでは普通に本を買いに来てくれたり
その時に男性キャラクター話を振ってくれる男性も居る
自分でそのジャンルの（男性キャラメインの）本を出してる男性も居る
イラストとして見たり描いたりは女性キャラの方が好きって人も多いと思うけど
男性キャラに愛着が「無い」ってのと違うんじゃね、まあ人にもよるけどね
少なくともそう世間が広くない自分が知る限りでも男性キャラにも普通に愛着を持ってる人はいる
- 26 ：考察：2015/07/03(金) 02:47:32.11 ID:SUWaH3VK0
- >>24
萌えオタ限定ならともかく世の中の男性漫画家は男キャラ描いてる方が多くない？
そして一般の少年誌や青年誌ほど男キャラが多い
つまり男読者も男キャラの活躍を見たがっている
女キャラにしか興味が無いなら女キャラばかりの漫画が溢れてるはず
- 27 ：人気：2015/07/03(金) 02:53:55.91 ID:bMFd1/W/0
- 少年漫画だと○○最強厨みたいに誰が一番強いのかで議論されたり荒れたりすることもある
愛着がなかったらそんな風にならないと思うよ
- 28 ：考察：2015/07/03(金) 06:27:51.75 ID:ERw8/55Y0
- 男が二次に求めてるのがエロだから女中心になるんであって
男の活躍を見たければ一次読んでればいいからなぁ
- 29 ：考察：2015/07/03(金) 06:28:09.38 ID:q2nCwT3x0
- >>24
萌えヲタと燃えヲタは住んでる世界が違うので
前者しか見えない環境だとそう見えるのも不思議じゃない
- 30 ：考察：2015/07/03(金) 07:16:04.37 ID:7pSENOoc0
- 絵を描いたりするレベルで男キャラを好きな人なら牛寺に結構いると思うな
変身後が多いけど
- 31 ：考察：2015/07/03(金) 08:09:09.64 ID:Y4JowbyQ0
- >>21
甥に興味ない・あまり好きじゃない人、他のキャラ好きな配給ジャンルの人達が
準決勝時に甥贔屓に嫌気がさしたのか飽きたのか分からないけど
他のジャンルに移動していったのを見たから多分今配給の同人に残っている人は甥が好きだったり
甥贔屓をある程度許容してる人が多いと思う
だから相対的に同人では受け入れられてるように見えるってのはあるんじゃないかな
もちろんジャンルに残ってるけど甥のこと苦手でそれを表立って言えずにいる人もいるとは思うけどね
- 32 ：考察：2015/07/04(土) 12:29:36.77 ID:NqKJ3rkq0
- 半ナマなので下げます
チーム場地巣他ドラマ版の官僚×心療内科は一作目の頃どれくらい同人人気あったのでしょうか
二人がまだあまり仲良くなってない時期で、後発作では見られない関係性だったと思うのですが、後発と比べて盛り上がりなどはどうでしたか
あと、心療受けは一対一の独立したカプとなると官僚一強なのは何故でしょうか
同人的に良い絡みをするキャラ自体は多々いたと思うのですがほとんどは一対一より心療総受けに流れてしまうようです
- 33 ：考察：2015/07/04(土) 20:39:50.34 ID:VrBrBjkI0
- >>32
自分も去年罰☆シリーズハマって色々見てみたけど一作目は同人人気は
あんまりなかったように思える
罰☆で同人人気が出たのは二作目の役人将軍みたいだし
役人愚痴派が増えたのは三作目で役人愚痴の絆が深まった頃かな
役人愚痴が一強なのは、公式で相棒関係で一番絡みがあるからだと思う
麻酔愚痴、兎愚痴も同人的に萌えたけど麻酔は死んでしまったし兎は
刑務所行きだし愚痴の傍にいるの役人しかいないよね
- 34 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/05(日) 11:46:59.29 ID:zeOk/1cO0
- 具の男女カプについて質問です。
本編全話きちんと読んでいた訳ではないのですが、今回の外伝を読んでいて
本編連載当時の男女カプ人気が気になっています。
どうやら指す桜が頭ひとつ分抜きん出ていたようですが、
どういう理由から人気が高かったのでしょうか。
指す←桜←具の一方通行であり、瑠川と治子さんのような感じで結ばれるのは難しいのではと
思っていたので、結婚したと知った時は驚きました。
そういった「上手くいくかどうか分からない、むしろ主人公と結ばれる可能性が高く、応援するには辛く感じそうなカプ」
でありながら、人気が持続された理由も知りたいです。
他の男女カプの様子も教えて貰えるとありがたいです。
- 35 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/05(日) 23:12:33.54 ID:qdlfyEwP0
- >>34
一般論ですまんけど、同人＝補完欲
原作で見られそうにないものほど自分で妄想して形にしたくなる
- 36 ：考察：2015/07/05(日) 23:59:30.66 ID:O5bqxjTJ0
- 指す作は一部の時は桜ボコボコにされて佐助激怒だの、桜の異変に気付いて励ましたり思わせぶりな描写も多々あったからじゃないの
それこそ佐助声優でさえ佐助は桜が好きだと思ってたと言ってたくらい燃料的には割とあったと思う
作者もお別れシーンも恋人同士っぽくなり気恥ずかしくなったと言うほどで、そのシーンは副本やアニメでやった好きなシーン投票で一位&二位獲得してる
二部になってからは絡み少なかったが闇落ちした初恋の人をずっと想ってるという設定は妄想を掻き立てるというのもあると思う
- 37 ：人気：2015/07/06(月) 00:11:02.08 ID:D+2jO/Cn0
- 体感だけど一部は自分の知ってる限りでは佐助桜、鹿丸猪野、螺子日向が多かった
同人じゃなく男性読者だと鳴門は桜じゃなくて日向とくっついて欲しいって人が昔から大勢居た
二部になって以降は鳴門日向、鹿丸手毬が増えたって印象
佐助桜が多かったのは一部の頃から絡みが一番多かったからだと思う
鳴門自身もこの二人の雰囲気を察してるというか
佐助のことが好きな桜が好きなんじゃないの？と言われることが多かった、もちろん鳴門も佐助を取り戻したいってこと前提で
- 38 ：考察：2015/07/06(月) 15:01:37.65 ID:XqAwf+T10
- >>33
半ナマ下げます
ありがとうございます
一作目と二作目の頃は主役コンビの同人人気はなかったのですね
それで思ったのですが、麻酔医が亡くなったのは中盤頃でしたよね
中盤までは麻酔×心療の一対一カプとしての人気はあったのでしょうか
当時のことを知ってる方がいましたら教えて頂きたいです
引き続きよろしくお願いします
- 39 ：考察：2015/07/06(月) 16:00:58.94 ID:scqT3t2B0
- 笛糸の女性向け同人人気ってゼロから火がついたのでしょうか？
あと五次槍弓は人気的にはどうなんですか？
需要の割に供給が少ない気がしますがよくわかりません
- 40 ：考察：2015/07/06(月) 17:22:34.37 ID:YzCCCdSI0
- 配給の牛若ですが、本誌で活躍が描かれているにも関わらず、カプが増えてないのは
何故でしょうか
白鳥沢が出てこなかった頃ならともかく、天童や白府といった絡みのある白鳥沢の選手が
出てきたので不思議です
- 41 ：考察：2015/07/06(月) 19:51:42.48 ID:JcrqMnwo0
- >>38
数字板のスレで盛り上がってたのは見た＞麻酔×心療
自分は2作目ではまったのでその当時の話になるけど、
2作目最終回直前に1作目を再放送した時かなり熱く語ってた姐さん達はいたよ
二次創作界隈は継続して追ってないからはっきりとは知らないけど
わりと最近（3作目より後だったと思う）プチ？アンソロ？のフライヤーもらった記憶ある
- 42 ：考察：2015/07/06(月) 22:35:28.95 ID:0RAnseQ60
- 考察お願いします
裏日曜連載の検眼阿修羅の同人人気が低いのは何故でしょうか
男性・女性キャラ共に同人受けしそうなキャラも多くキャラ同士の描写もしっかり描かれているのに渋での作品数が少なくて驚きました
やはり知名度的な問題もあるのでしょうか
- 43 ：考察：2015/07/06(月) 22:38:33.53 ID:WvPFuu/n0
- >>41
半ナマ下げます
ID変わってるかもしれませんが38です
ありがとうございます
数字板はpinkだからか過去ログも探しにくいので情報ありがたいです
昔は心療受けでは麻酔医とのカプが一番人気があったようですね
官僚とまだ仲良くなかった時期なので、麻酔医との劇的な絡みのほうがウケていたのかもしれませんね
今は一対一だとあまり見かけませんが、見えにくいだけなのかもと思い直しました
- 44 ：考察：2015/07/06(月) 22:43:33.14 ID:vsqVbAp60
- >>42
知名度と筋肉祭りだからじゃないかな
やっぱ女性向きだとハードル高い
全員マッチョでメジャーになるには龍玉や筋肉男ほどの知名度が必要な気がする
というか裏山のわりには結構人気ある方だと思う
- 45 ：女性：2015/07/07(火) 00:22:54.01 ID:ST+5Zmct0
- >>39
爆発的に増えたのは零からだけどPC18禁とコンシューマだけの頃から他のエロゲに比べたら頭一つ飛び抜けて多かったよ
一時期は男性向けゲーの女性向け同人といえば型月か鍵みたいな感じだった
- 46 ：考察：2015/07/07(火) 00:23:27.09 ID:ST+5Zmct0
- 名前欄すみません
- 47 ：考察：2015/07/07(火) 01:18:49.21 ID:BI+Ba+mp0
- 遅くなってすみません24です
考察有難う御座いました
- 48 ：考察：2015/07/07(火) 14:19:41.74 ID:AhngYPef0
- >>45
ありがとうございます
過去のパンフ等を見たんですが
槍弓ってオンリーイベントよりコミケの方が圧倒的にサークルが多いのはなぜですか？
- 49 ：質問：2015/07/07(火) 16:11:36.88 ID:uCMKtwBV0
- 刀の古義常丸について質問です
古義常丸はガチムチ・筋肉キャラだと思うのですが同じキャラの狸、山武士、屯牡切などとは支持層が違うと思うのですが何故でしょう？
よろしくお願いします
- 50 ：考察：2015/07/07(火) 18:36:47.51 ID:cLA8VD5k0
- >>49
・公式設定に主に構われるのが好きとあり、事前情報を載せた雑誌でも
わんこ系と紹介されたためそのイメージが強い
・台詞が戦闘中の一部を除き穏やかな口調の丁寧語で筋肉系のイメージではない
- 51 ：考察：2015/07/07(火) 18:54:09.86 ID:XNlEmE9x0
- >>49
例に挙げられたキャラはいかにもだったり自分から筋肉アピールしてきたり筋肉が売りというかメイン属性
対して該当キャラは妖狐っぽい見た目とか別属性の印象のほうが強いからじゃないかと思います
- 52 ：考察：2015/07/07(火) 20:48:41.47 ID:2wrAyCti0
- >>40
配給自体試合やってる最中だとその学校の作品増えにくい
あと丑若自体がちょっと読めないところがあって描きにくいんじゃないかな
掘り下げされれば別だろうけどね
- 53 ：考察：2015/07/07(火) 20:49:38.26 ID:YofZuFMY0
- >>44
裏日曜の中では人気はある方だったんですね
人気面での理由にも納得出来ました
考察ありがとうございました
- 54 ：考察：2015/07/07(火) 22:10:20.36 ID:LesB4wrC0
- >>43
締めたのに水差すようですまん
1は小規模ジャンルだったから目立たないだけでカプ自体は役愚と義兄弟鉄板だったんだ
一足遅かったけど他に分かる人がいなかったみたいなんで一応
- 55 ：考察：2015/07/07(火) 22:10:27.86 ID:KijNgt+H0
- 質問です
携帯獣同士のカプに萌えている人を支部などでたまに見かけるのですが
アニメの聡やヒロインたちの手持ちの獣同士で人気のカプってあるんでしょうか
- 56 ：考察：2015/07/08(水) 13:46:50.54 ID:ig4+O4MO0
- >>55
手持ち同士だとミジュ丸×ピカ宙とかかなあ
携帯獣はアニメのキャラというよりゲームの１モンスターとして萌えてる人が多い印象
全体的に見ると部イズ、サザン銅鑼×妊フィア、リザー丼、我部リアスとかはよく見かける
あとトレーナーと携帯獣の組み合わせは松葉と原画ーが多いかな
- 57 ：考察：2015/07/09(木) 19:24:40.07 ID:kcyoXFht0
- 商売69のバンドの人気について
認識が違ったら申し訳ありません
支部やTwitterを見ていると電子、心眼、虎黒等のメインやアニメに出てた以外のバンドの人気では我雨我がやや抜けている印象があります。
我雨我はアニメには出てなかったりURがケモミミのイケメンではなくむしろ獣や悪魔そのものだったりアクの強い外見なので人気が出にくそうな印象があるのですが
所謂ケモナー層の人気なのでしょうか？
それとも他に理由があればお願いします。
また一般人気にかかってしまうかもしれませんが我雨我でも金太の絵を描いている人が多く
ショップで商売69グッズを見たてたところ金太単体のアクキーやラバストが売り切れだったのですが
特に金太が人気のある理由なども分かりましたらお願いします。
- 58 ：考察：2015/07/09(木) 20:20:19.91 ID:3z4xYJ2r0
- >>57
まさにケモナー需要だと思う
せっかく皆μ門姿がケモいのに、今のところURでもケモノなのは我宇我だけで、その上で絵のクオリティは高め
狼(男)、悪魔、宇宙人という種族も美味しいと言える
金太のダサTネタが分かりやすいっていうのもある
メイン以外の男だけのバンドは他に嫁探しにやってきた悪魔達、
昆虫の二択だけだったことも関係しているかも知れない
この二つも一定の人気があるけど、バンド活動の目的に女が絡んでいるのがちょっとマイナス
金太が人気なのは単純にボーカルだからってこともあるし、狼(男)ということもあるのでは
- 59 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/09(木) 22:52:18.44 ID:aTcbdIFA0
- >>55
アニメの獣同士なら一番見かけたのは聡の手持ち同士
ただ聡の手持ちは数が多い分カプは人によってバラバラで、しいて言えば銭亀と不思議種の組み合わせが多かったような
あと聡の電気鼠と敵の喋る猫
- 60 ：考察：2015/07/10(金) 00:18:42.25 ID:lkQjg+Ro0
- 名探偵の孫漫画について質問です
仙家が犯人になった回でファン大荒れ、クレームも来まくったと話には聞きますが
そもそも仙家はきちんとした登場ではこの回が2度目で
（短いおまけギャグでは出てますがそれもほんのちょこっと皮肉を言う程度の役）
連載初期からの主人公の親友ポジション！みたいな感じでは全くなく
そもそも初登場回の事件内でも特別仲の良さが描写されたという訳でもないのに
原作者の狙い通りに「まさかこいつが犯人なんてショック」と嘆かれたのが
正直不思議なのですが、要するにこの回が描かれる前からコアな脇役人気として
仙家ファンが多かったのでしょか？（碁の居住みたいな）
当時、原作を読むだけで同人などの界隈はノーチェックだったので気になりました
- 61 ：考察：2015/07/10(金) 11:33:36.21 ID:GgJRt59s0
- >>60
長編は首つり学園、魔犬の森だけだけど短編で１回登場してる
同人はよく知らないけど、あの漫画って出番の多い準レギュラーは20〜40代が多くて
同年代のサブキャラクターって意外と少ないんだよね
その中で仙家は見た目も中身も癖のない爽やかイケメンだし、読者からの人気は結構高かった
初登場の首つり学園もかなり評価の高いエピソードで、近代地との友情の深さはそこまで描かれなかったかもしれないけど
仙家ってキャラ自体はそれなりに掘り下げられてたと思う（良くない噂の立っている教師を褒める、いじめを止められなかったことを悔やんでるなど）
あとやっぱり一度がっつり容疑者になったサブキャラはその後の事件では犯人候補から外れるっていう
読者間でのなんとなくの思い込みみたいなのは強かった
オペラ座館の剱持、悲恋湖の伊月、雪夜叉の冷夏、学園七不思議の沙希（まあ彼は被害者になっちゃったけど）みたいな
たしか魔犬の森はわざと毎回タイトルと一緒に出てくる容疑者リストみたいなのを出さなかったんだよね
だから余計仙家を犯人候補として考えてなかった読者が多かったのかも
改めて読み返すと仙家以外が犯人だとミステリーになんないから演出が上手かったんだろうね
- 62 ：考察：2015/07/10(金) 12:27:46.02 ID:HYvXGc+I0
- 探漫画は原作再スタート＆ドラマ化アニメ化が続いて
ほぼ全ての媒体で傀儡師ガン押ししたここ数年が一番同人的に盛り上がった
遅咲きにも程があるジャンルだから
正直それ以前は「○○が犯人だった！」と言われても女性向けに影響があった
とは思えないな
仙家のエピソードは人気が高く、被害者死ね層の声が最も高い事件の一つだけど
原作者が困惑するレベルでファン大荒れでクレームが来まくったのは
佐紀兄死亡の方だった気がする
- 63 ：質問：2015/07/10(金) 12:29:57.38 ID:0pS4au640
- 質問です
同人でキーキャラと言われているキャラにイケメンキャラが少なく
変眉だつたり三白眼だつたりと顔パーツに欠点があるキャラが多いのはなぜですか
- 64 ：考察：2015/07/10(金) 13:23:37.87 ID:yWPhLV2W0
- >>62
質問と答えがずれてない？
- 65 ：考察：2015/07/10(金) 14:05:15.27 ID:DUntG1CW0
- >>62
女性向けに影響があったかどうかじゃなくて
何で仙家が犯人になる展開にクレームが来たかを聞きたいんじゃないかな
あと早紀の時と比べてどうかは知らないけど仙家犯人の回の反響は物凄かったって作者本人が言ってる
>>63
下手の英、新劇の兵長、樽の粗北とかかな
たしかに太眉や三白眼でパーツが個性的といえばそうなんだけど
同人絵にしちゃえば多少の欠点はカバーできるし、それよりキャラ付けや立ち位置が同人受けしやすいかどうかの方が大きい気がする
ただ作中でも明らかに他に比べて容姿の癖が強いってタイプはやっぱり同人でも人気は出辛いかと
- 66 ：考察：2015/07/10(金) 15:07:48.85 ID:0z0CfJlP0
- >>63
逆に言えば、謎パーツ程度なら立ち位置さえおいしければ
キャラ補正や絵柄補正でどうにでもなると言える
実際、謎パーツさえ目をつぶれば、フツメン〜イケメンと取れるキャラばっかりだし
これが、体型体格身長全体的な身体の輪郭線（髪型含む）とかなんかもう見た目から人外っぽいのとか
そこまでいくと無理って人が増えるしな
少年向け寄り媒体だと、絵柄、キャラデザに癖のある作家が多いし
キャラぞろぞろ系作品だと顔パーツの変化でキャラバリエーション増やしてる作品も多い
（そもそもストレートなイケメンが苦手な作家すらいるし）
主要キャラを立たせる方法として、癖のあるパーツを入れるってのが結構あると思われ
つっても三白眼は癖のあるパーツってほどでもないと思うけどな
敵悪役キャラの典型的な記号だから、三白眼の人気キャラなんて過去に掃いて捨てる程いるし
- 67 ：考察：2015/07/10(金) 18:08:25.99 ID:Lz9QWfaW0
- 三白眼（目つき悪い）は人気要素なんじゃ？
- 68 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/10(金) 19:00:57.28 ID:mLErYDb30
- 女性向けでガチで不人気なのはデブと坊主だけであとは補正でどうにでもなるって良く言われてるよね
むしろJUNEみたいな正統派美少年は攻めやネタキャラになりがちな印象
- 69 ：人気：2015/07/11(土) 05:14:21.06 ID:cZ0cAs0l0
- 死帳について考察依頼です
今クールで連ドラ化され再注目を浴びていますが、映画公開時は同人的に反響があったのでしょうか？
映画では原作から改変されエルの勝利、実質相討ちという結末になりました
何かと叩かれがちな漫画の実写化ですがラストに関してはこちらの方が良かったという意見も多く
人気の根強かったエルが報われたような形になったことがどう影響したのか気になります
- 70 ：考察：2015/07/11(土) 13:23:40.10 ID:9xypI4qJ0
- >>60
そもそも好感が持てるキャラが犯人オチは悲しいものだから
宣家の場合、主人公がいる以上失敗する可能性が高いとわかっていた
しかし主人公を傷つけようとはしなかったということもあるし
肝心の動機がなるほど酷い悲劇だった
- 71 ：考察：2015/07/11(土) 16:45:26.93 ID:kSuNGDnB0
- >>60
そもそも当時の近代地少年はドラマ化もヒットして一般ファンが
今の比じゃないほど子供も大人も大量にいて推理ものは近代地で初めて触れるような層も多かったので
仙家ファンのクレームと言うより、同人全く関係なく一般ファンの純粋な感想だったんじゃないかと
- 72 ：考察：2015/07/12(日) 11:56:03.89 ID:zRIutIiTO
- 質問です
減衰2の四絵羅は男性人気高いキャラで外伝では奈っ主との恋愛っぽい描写がありましたが当時の反応はどうだったんでしょうか？
- 73 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/12(日) 14:33:22.10 ID:6rjeqB+10
- >>72
もともと２の主人公とどうこうというキャラではなかったし
外伝とはいえ主人公の相手役としてむしろ抜擢＆作画が良かった＆扱いも悪くなかったので
特に不満という不満を目にしたことは無いな
女性向けではちょろっとだけナッ種とのノマカプが流行った
ノマカプ的な意味では誌エラより超人気キャラの１主に絡んでた忍者のほうが色々言われた記憶
- 74 ：考察：2015/07/12(日) 18:21:31.24 ID:zRIutIiTO
- >>73
ありがとうございました
俺の嫁派な人が多いかと思ってたけど意外と受け入れてる人達が多かったんですね
- 75 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/13(月) 00:08:02.27 ID:9K3g7mjv0
- >>74
そもそも、氏絵羅に男が云々気になる人は
やってないというか回避してたんじゃないかな
茄っ子いぜんに、氏絵羅のシナリオはかつての恋人？との対決だし
- 76 ：考察：2015/07/13(月) 08:47:25.43 ID:wGB4lKHp0
- 亭瑠図Ｒ（梨場ー須）について質問です。
このシリーズの真央の全盛期の女性向けカプ人気はどんな感じだったのでしょうか？
昔の作品なせいか個人サイトも支部もカプものが少なかったので質問しました。
特に一番絆のある湯ー字ーン×真央は殆どなくて驚きました。
ミケより男性作家が描くショタケの方が本が多かったと聞いた事があるのですが
男性から萌えられても女性向けカプ人気は意外と低めだったのでしょうか？
中性的な顔立ちに短パン白ニーハイとキャッチーだと思うのですが…。
- 77 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/13(月) 15:12:38.83 ID:vB4O4Agw0
- >>76
女性向けではそういう可愛い系ショタはうけない
ただし主人公の場合は別
主人公じゃない可愛い系ならそら流行らんだろうなとしか
- 78 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/13(月) 15:55:59.58 ID:b2C4LzkA0
- Ｒ自体同人受けはほとんどしてなかったし
見かけても主人公と緑のホモカプばかりだった記憶
カプ押し本ではないがナチュラルに主人公ヒロインがいい雰囲気って本は見たけど
- 79 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/13(月) 17:11:19.39 ID:dQafBOWI0
- >>76
女性向けカプ人気でショタは人気ないと思う
友人との絆は確かにあるけど親子っぽさとか何より獣人なのがハードル高くてカプにはしづらい
残りのPTだと氷と緑のコンビっぽさがあって真央を入れにくいしで女性向けな萌えは育ちにくい環境だったと思うよ
- 80 ：人気：2015/07/13(月) 20:12:46.20 ID:MSLtw2ks0
- 猪股低は戦闘特化で同人は流行らないって法則があったくらいだしな
- 81 ：考察：2015/07/14(火) 01:28:16.92 ID:4cDY3TzdO
- 再誕の女性向けは氷と緑もしくは嵐辺りが多かったからなあ
大体はショタキャラより青年キャラに流れるだろうし
- 82 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/14(火) 09:50:39.67 ID:QKWcvPcq0
- 鰤のショタ隊長も、リア人気は高かったけど
同人人気はそれ程奮わなかったんじゃなかったっけ
ショタって女性向けでそう受ける属性ではないよね
- 83 ：人気：2015/07/14(火) 09:54:00.53 ID:VpElwQry0
- 真央関連は少なめでその中であったのは嵐と次点でぎりぎり氷かなぁ
友人や樹は家族感強すぎたのかあんまり見なかった気がする
- 84 ：考察：2015/07/14(火) 10:13:13.14 ID:bKH3Keep0
- >>81
ショタ隊長の場合まず同性の相手がいない
割りと仲のいい病人隊長には相棒格の隊長がいるし
険悪な糸目隊長の場合は女の影がちらつくどころか覆いかぶさるレベル
主人公ともそこそこ仲いいけど、なんで仲いいのかわからん
- 85 ：考察：2015/07/14(火) 11:09:36.87 ID:UhsAUuyG0
- ショタってそもそも
女性向けが発祥のはずだが
女性人気ないのか…どういうことだ
それとも昔は今よりショタ人気あったのかな
- 86 ：考察：2015/07/14(火) 11:10:30.08 ID:QKWcvPcq0
- >>82
本当に受け人気強くて需要が圧倒的なら
同人においてはそういうハードルもハードルとして認識されないもんだと思う
- 87 ：考察：2015/07/14(火) 11:22:56.16 ID:SAVfzqRV0
- 庭球の虜とかは同人人気のあるショタになるのかなあ
でも主人公だしね
言われてみるとそんなにいないね、同人人気の強いショタ
- 88 ：考察：2015/07/14(火) 11:28:33.26 ID:aXDW9ADX0
- ショタケット行くと男が殆どだから普通に男性向けジャンルだと思ってた
- 89 ：考察：2015/07/14(火) 11:40:50.46 ID:eNlzMtdK0
- 質問です
同人人気があったノマCPの代表格としてよく鋼のロイ哀が挙げられますが
2003年の鋼より以前だと同人人気のあったノマCPはどのようなものがありましたか
- 90 ：考察：2015/07/14(火) 12:21:45.28 ID:SAVfzqRV0
- >>89
種の明日加賀とか万金の洋杏とか
- 91 ：考察：2015/07/14(火) 12:28:36.50 ID:uNAlpW450
- >>89
最終幻想7の雲空気と雲茶はノマだけど人気あった
普段はBLやってる人が描いてたりとか
- 92 ：質問：2015/07/14(火) 12:40:35.63 ID:udvNhcPg0
- 質問です
腐女子人気の高い女性声優の男キャラが減っているのはなぜですか
庭球や鋼や再生の時代までは女性声優の男キャラが人気だったのに
最近はほとんど見かけません
- 93 ：考察：2015/07/14(火) 12:42:50.53 ID:aXDW9ADX0
- イベントに女声優出すと怒るからじゃない？
- 94 ：考察：2015/07/14(火) 13:24:39.21 ID:Jh/uwsjm0
- >>92
・腐女子人気の高い女性声優の皆さんの高齢化＋ランクアップによるギャラの高額化
・男性声優が多いアニメイベントにベテランの女性声優は呼びづらい
・少年声ができる若い女性声優は女性ファンを呼び込める程の女性人気はない
→じゃあ普通に若手男性声優で良いじゃんってなる
- 95 ：考察：2015/07/14(火) 14:23:31.04 ID:/3X8uwbj0
- >>84
覆いかぶさるレベルに笑ってしまったw
その女キャラがよりによって信頼関係のある自分のとこの副官だしなあ
- 96 ：考察：2015/07/15(水) 00:20:23.71 ID:YdnpkWLj0
- >>92
高い声の若手男性声優が増えてる
キャラと声優をセットで売ることを考えると女性人気高いキャラは男性にやらせたほうが
お互いに相乗効果が出やすいとか？
- 97 ：考察：2015/07/15(水) 03:39:17.16 ID:LVAjY7A90
- 最近だと逆に明らかに子供声じゃなきゃおかしいだろって外見のキャラまで男性声優でビックリすることもままある（滞在とか）
鳥ガーの白髪主人公は女性声優で本当に良かった
そういえば上の話題でショタ人気どうこう言ってるけど鳥ガーの白髪は受けじゃなく最大カプの攻め人気なんだよなー
ショタ受けが人気ないのはともかく、ショタ同士でもないのにショタ攻めがここまで人気出るのも珍しい気がする
今までショタ攻めで人気出たカプってなんかあったっけ？
- 98 ：考察：2015/07/15(水) 09:31:29.42 ID:fdTzvqre0
- 考察お願いします
最近、男キャラ×女オリキャラの二次漫画が流行っているのは何故なんでしょうか
ジャンルでいうと刀、運命、愛マス等々です
一昔前に夢小説が流行っていた頃は文字媒体だから女オリキャラの容姿もイメージ次第だし、感情移入もしやすいだろうと納得出来たのですが…
最近の二次漫画ではけっこうガッツリと外見描写してるやつも人気出てるようなので意外に感じました
女オリキャラの設定も愛され平凡〜個性的、人外まで様々です
夢小説の楽しみ方とは違うってことなのでしょうか？
- 99 ：考察：2015/07/15(水) 10:17:36.74 ID:B1UBp30LO
- 最近のっていうかオリキャラ受けが流行ってるのは刀だけだし
刀はさにわという設定自体は公式に存在するからな
属性的にはドリなんだろうが
他の普通のジャンルでオリキャラ突っ込んでるのとは訳が違う
- 100 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/15(水) 10:29:46.59 ID:BLq1K+Jc0
- >>98
刀のは、どっちかというと「キャラエディット主人公」のタイプだと思う
尻尾図のお祭りシリーズとか、竜探求９とかのタイプ
愛鱒のＰとかお船の提督とかも同じ枠じゃないかな
- 101 ：考察：2015/07/15(水) 10:33:21.73 ID:BaN4iC9w0
- 運命はザビ子で愛鱒は女Pってことでいいのかな
その書き手が書いた女キャラを普通にキャラクターの一人として読んでるだけだと思うけど
夢の読み手も全員が女オリキャラに自己投影/感情移入してたわけじゃなく
自分とは何ら関係のないカプもの、として読んでた層も少なくないのでそういう人にとっては
楽しみ方は変わっていないだろう
こういうタイプの女性にはこの男キャラはどう接するだろうか、みたいなのをたくさん見たいという層ね
- 102 ：考察：2015/07/15(水) 10:34:05.62 ID:U0CrLsew0
- >>97
夏戦争は確か褐色ショタ×主人公が一番人気だったと思うよ
- 103 ：考察：2015/07/15(水) 16:42:50.16 ID:zd6lHUaS0
- >>97
設定年齢はまでは知らないけど
千石夢想の白軍師が女声のショタで攻め人気が高かったはず
白軍師×黒軍師が多くて白軍師×蝮の娘とか白軍師×女忍者とかあったし
- 104 ：考察：2015/07/15(水) 17:03:08.93 ID:9HbOiHtS0
- 76ですが考察ありがとうございました。
赤髪赤目の容姿と出生の秘密も特殊設定でオタ好みかと思ったのですが…。
RではBLだと氷、NLだと復讐娘の受け人気が高かったようで成るほどなと感じました。
- 105 ：考察：2015/07/15(水) 17:08:25.46 ID:7dms8l6s0
- ジャンルの移り変わりというか、人気推移について質問です
80年代はC翼と☆矢が大流行した時代だとは思うのですが
☆矢は声優交代や女主人公のスピンオフやってみたりの
賛否両論ありつつもＯＶＡやアニメ展開をまだ続けていて同人人気も根強い印象です
（オンリーイベントをまだ根強く開催しているファンがいるし若い子も☆矢同人を始めたりする）
Ｃ翼はサッカーやスポーツ系のＣＭ・イメージキャラクターに選ばれたり、海外ファンも多くいますが
一般人気はともかく同人人気は完全にいきおいをなくしてしまった印象です
（オンリーなど開催されているのでしょうが、☆矢ほど頻繁ではない）
かつて一世風靡しだ強ジャンルだけになぜこんなに違ってしまっているのかな？と気になりました
バトル・ファンタジー世界観のほうが長い年月ヲタ受けしつづけることができるのでしょうか？
80年代の当時から今までの情勢をよく知らないので間違いがあるかもしれませんが
すごく気になったので、よろしくお願いします
- 106 ：考察：2015/07/15(水) 19:05:30.79 ID:5v2oxRdD0
- >>105
☆矢の場合スピンオフやらなんやら断続的に続けているし
同人板でも時々名前があがるから思い出して出戻る人も結構いる
C翼のほうは、そもそも同人的に全く話題にならない
名前だけが残っている状態だと思う
新作アニメなり実写なりがあったらまた戻ってくるかもしれない
- 107 ：考察：2015/07/15(水) 19:26:30.88 ID:noyYP2YP0
- >>105
自分は☆矢の知識は皆無ですが、昔C翼で活動してました
C翼は元々、その腐女子の九割が日向と和歌島津の組み合わせに萌えているという
異常にカプ人気が偏ったジャンルで
この二人は主人公チームの最大のライバルチームのＦＷとＧＫだったんだけど
学生編が終わって世界を相手に戦うようになってからは、ぶっちゃけ主人公サイドのＦＷ（翼）とＧＫ（和歌林）の引き立て役になってしまった
日向の方はまだともかく、和歌島津の方は結構扱いがひどくて
原作展開に萎えた腐女子がちょっとずつ脱落していなくなっていった
それが17、18年前の話だけど、その直前までは旬はとっくに過ぎたとはいえ
活動してる人もまだたくさんいたし、オンリーも結構開催されてたよ
あとは上で出てるように新作アニメや映画が全然ないからって言うのも大きいと思う
- 108 ：考察：2015/07/15(水) 20:58:39.72 ID:MATjKlMU0
- 過去ログより、C翼の凋落は↓
１．ブームが落ちてきたころに発表された、原作者自身の続編の出来が悪すぎた
当時の大手も展開にショックを受けて止めてしまったくらい
そして今続いてる続編も、とても同人的燃料になるものではない
２．メディアミックスが成功したのは初代アニメと手雲のゲームくらいだった
絵柄も独特すぎて現代的にアレンジしずらいので
☆矢龍玉徐々と違い、新規ファンへの広がりを見せられなかった
３．人気のあるサッカー漫画やアニメが、昔と違って他に沢山あるので新鮮味がない
だから余計に「もはや過去の名作」感がただよう
必然的にその作品を読もうとする新規読者もいない
☆矢は
１． 最初のアニメで描きやすい、アレンジされやすい絵になったのが大きい
それを基準にしたおもちゃ、続編アニメ、作家によるスピンオフ等も造りやすい、だから新規ファンもつく
２． 美少年バトルスーツアニメは、星矢の後に侍戸ルーパー・修羅戸と続いたが、結局途絶えてしまった
結果原作という土台がある☆矢が残った
３． C翼がなまじ続いたせいで、色々とボロが出てしまったのを見ると
原作が打ち切られ、作品世界が一度止まったのも後から見るとプラスになったと思う
４． インターネットの普及、動画サイト等によって再評価が進んだ
C翼はトンデモがネタにされること（例 頭身がすごい、ボールセグウェイ）は多いが
上記理由により新規読者獲得につながらない
思いつくまま書いてみました。
- 109 ：考察：2015/07/15(水) 22:47:25.34 ID:STXpomZo0
- 自分も80年代当時C翼でこの道に落ちた口だけど
オタ・腐界隈のエポックメイキングだった状態を肌で経験してるにもかかわらずそのことはもう忘れてて
C翼という作品＝「一般ニュースやスポーツバラエティでリア充有名選手が名前出すもの」
って認識に変わっていつの間にかオタク視点で見て萌えるって発想自体無くなってるなー
多分その認識の変化は高齢オタにつきものの就職結婚出産で一時期脱オタしてた時期に起きたもので
人生一段落して舞い戻って来た時、☆矢は今でもずっとオタ腐界隈のもの認識のままで萌え対象になり得る存在だけど
C翼は今はそういう対象から外れて違う次元に行ってしまったイメージ
- 110 ：考察：2015/07/16(木) 02:16:58.34 ID:0F3nfOnj0
- ☆矢って原作とアニメでは殆どのキャラの髪色が変わりましたよね
特に人気の黄金などでそれが同人に影響したとかありました？
アンドロメダ＝原作・茶髪、アニメ・緑
兄さん＝原作・黒髪、アニメ・青
双子と蠍と蟹座＝原作・金髪、アニメ・青（蟹は銀髪→青）
魚座＝原作・金髪、アニメ→水色
羊＝原作・金髪、アニメ→紫
水瓶＝原作・赤髪、アニメ→緑っぽい
青髪キャラが多く乙女座の金髪がかなり貴重な状態
色でだいぶイメージ変わるんで反応はどうだったのかなと
- 111 ：考察：2015/07/16(木) 06:20:02.80 ID:qNg7pbCm0
- >>110
皆どっちで塗ってる？とか○○の△色ってどこ発祥？みたいな話題にはなるが
それで人気が変わるほどの影響力はないと思う
派生でもまた違うことがあるし原作ですら違うことがあるし
そもそも皆趣味に合うものを採用しているのでｗ
あえていえば銀髪・赤目というアルピノっぽい組み合わせが流行した蟹だが
元々同人的に使い勝手がいいキャラなのでそれだけともいえない
- 112 ：考察：2015/07/16(木) 12:53:12.14 ID:qosR1A710
- >>99-101
考察ありがとうございました
夢＝自己投影して楽しむ、っていう前提から間違えてたんですね
名前入力出来るやつなんかも流行ってたんで完全にそういうものだと勘違いしてました
確かに魅力的なオリキャラなら物語として楽しむことも出来ますし、公式の設定とも矛盾しませんね
納得出来ました
- 113 ：考察：2015/07/17(金) 09:39:48.40 ID:talw4nuH0
- 105です、考察本当にありがとうございました！
ずっと気になっていたんですが当時を知る人が身近におらず
謎だったので助かりました
C翼ももし90年代に魅力的な続編、あるいは舞台や実写ドラマ化の
何らかの女性向けのテコ入れがあれば情勢が変わったのかな…と思えますが
もう原作者も飛翔編集部もヲタ受け・女性受けは完全にどうてもよくて
スポーツキャラとしての一般人気や海外人気にシフトしてる感じがしますね
それも一つの成功なんだと思います ありがとうございました
- 114 ：質問：2015/07/17(金) 12:31:35.17 ID:9Kk5xN6o0
- 声優の性別が理由で単体人気や同人人気が大きく変化した例はありますか？
上のほうに女性声優の少年キャラが減っている考察では
声優オタが嫌がるという意見が出ていますが
腐女子全体だと気にしない、女がいいという意見も多く見かけます。
- 115 ：考察：2015/07/17(金) 17:23:02.95 ID:SoE3qlBk0
- 稲妻１１無印から考察です
亜風呂ディ、具乱(広戸)、路個々の歴代ラスボスで同人人気は具乱が高いのは
何故でしょうか
確かに具乱は２のラスボスとしての格がかなり描写されましたが迷いのある
キャラで悪役とはいえません
こういうシリーズもののラスボスは突き抜けた悪役ほど人気が高くなるイメージがあります
- 116 ：カオス：2015/07/17(金) 17:29:08.41 ID:SoE3qlBk0
- すいません、２のラスボスは正確には闇皇帝ズの風丸でしたが、イベントボス的な扱い
なので具乱をラスボスとしました
- 117 ：考察：2015/07/17(金) 17:40:49.51 ID:YteOyYq00
- >>115
作品人気が一番高かった頃のボス格だったからじゃないかな
敵から味方になった後も、優遇されてたし
アフロも単体人気はあったけど、3期で敵チームに、よりによって隣国所属になったので
萎えた人が多かったのは、理不尽だけど事実
炉箇々はノマ描写が絡んでる上に、アニメで出番が大幅に減らされて
まともな出番がきた頃には主役交代が決まってた
- 118 ：考察：2015/07/17(金) 18:03:50.87 ID:SoE3qlBk0
- >>117
お返事ありがとうございます
確かに具乱(広戸)は３期で優遇されてましたね
ですが、アフロも３期は隣国の敵チームとはいえ炎氷とトリオを組み、新技まで
見せましたし、作品人気が一番高かったという２期でもアニメでは助っ人、ゲーム
では特訓相手にもなって目立っていたと思います。
炉個々もシリーズ最後のラスボスで主人公と似たデザインです。
他にも具乱(広戸)の同人人気が高い理由はあるのでしょうか？
- 119 ：考察：2015/07/17(金) 18:06:01.75 ID:SoE3qlBk0
- あと稲妻の作品人気は３期よりも２期のほうが高いのでしょうか？
同人的にブレイクしたのは２期ですが、３期は海外キャラや映画のキャラも
出たので３期の方が盛り上がっていたのではないのでしょうか？
- 120 ：考察：2015/07/17(金) 18:45:50.82 ID:wo14yJOK0
- >>118
亜風呂・女性的な美形
呂個々・主人公に似た雰囲気
が逆に人を選ぶ、
一般的なイケメンの具乱が結局一番受けがいいらしい
- 121 ：考察：2015/07/17(金) 19:08:36.69 ID:SoE3qlBk0
- >>120
ありがとうございます。
具乱(広戸)が一般的なイケメンであるから受けがいいというのは納得です
しかし、ゴーグルにマントの鬼童とモヒカンの浮動という奇抜なデザインで
イケメンとは違うような二人は広戸と同じかそれ以上に同人人気がありました
それは何故でしょうか？
質問ばかりですいません
- 122 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/17(金) 21:43:24.23 ID:eO+ZwSVl0
- >>121
その三人に共通して言える事は
暗い過去持ち
執着してる相手がいる
心情描写が多い
亜風呂は人間周りが弱いのと葛藤がドーピング程度だったかな確か
- 123 ：考察：2015/07/17(金) 23:14:37.15 ID:9tM3cIwP0
- ナマなので下げます
イケメン売りをされる人よりイケメンとは言いづらい人が腐女子人気が出やすいのは何故でしょうか
今だとドラマ版死帳の主役、少し前だと中途現実のツッコミなどが人気だったように思います
（死帳の人はネットでの女性人気が出てからイケメン推しされていますが）
- 124 ：考察：2015/07/18(土) 05:30:52.65 ID:Qs4IgnP50
- >>123
ナマ回答下げ
腐女子は関係性に萌える生き物なので、いくらイケメンで単体人気があっても
美味しい相手がいなければ腐人気は出ない
例に挙がってる二人は、死帳という腐人気もある作品で
自身もカプ相手として人気の得るもクオリティが高かったので、セットで腐女子人気が出た
中途得意は相方の服だとの異常な仲良しエピソードを披露したり
ネタも得意が服だに執着したり萌えたり（？）という怪しいものが多かったので
そこから腐女子人気が爆発したという経緯
あと、わざわざ三次元に来る腐は絵に描いたような美形でないとダメというタイプは多くない
漫画やアニメならイケメン揃いの作品がいくらでもあるから、根っから美形好きの人はそっちに行くのでは
（上の例の二人がそこまで不細工とは思わないけども）
- 125 ：考察：2015/07/18(土) 08:38:19.12 ID:AKV3D7VV0
- >>123
ナマ下げ
二次でも美形×平凡は超人気属性だし
ブサイクでなければ凡な容姿が人気出るのは珍しくないのと
ドラマのキャラやナマなら関係性で補正が入る
- 126 ：考察：2015/07/18(土) 09:05:39.45 ID:lkcbFRtg0
- >>123
ナマ回答下げ
「キャラクター性」がウケるから
例えば某黄色い熊好きスケーターも顔だけ見るとそんなにイケメンじゃないけど
等身が貞/本絵みたい＆スケート衣装が天/野/喜/孝っぽいだとか
死帳の人は肩幅と身体のバランスと八重歯が９０年代アニメっぽい
中途現実のツッコミは…人気あったことさえ知らないからそれは正直分からん
ボケの方なら分かるんだけどあれは芸人界ではイケメンだし間違ってるわけじゃないよね
- 127 ：124：2015/07/18(土) 10:04:30.66 ID:Qs4IgnP50
- >>123
ごめん、中途のツッコミの方か 間違えた
まーでも理由は上に書いたのと同じで、得意との関係性が美味しかったから人気出たんだと思う
（自分は当時お藁いジャンルにいました）
あと鯨人ってそもそも美形少ないから、鯨人萌え腐女子の基準から言うと
中途ツッコミってそんなにブサイクでもないよ
もっとアレな容姿の鯨人でも萌えてる人はたくさんいるし
- 128 ：考察：2015/07/18(土) 11:23:36.80 ID:VwDdOQCS0
- >>126
ボケは芸人界じゃなくても結構イケメンの部類だと思う
ただボケはフリートークで下ネタ多め、女性関係も派手だってことを隠してなかったから
地味目でそこまで遊んでなさそうなツッコミの方がオタク女子受けしたんじゃないかな
たしかのんstyleの意志田も結婚するまでは腐人気あったよね
清潔そうならあんま容姿は関係ないのでは
- 129 ：考察：2015/07/18(土) 12:02:10.39 ID:pl24YDex0
- >>120
稲妻の女性的な美形だと風丸や吹雪もいますが、この二人の同人人気はかなり
高いです。単体人気のアフロとの違いは何でしょうか？
- 130 ：考察：2015/07/18(土) 12:09:08.49 ID:pl24YDex0
- >>122
考察ありがとうございます
具乱(広戸)関係のカプで執着した円堂以外に炎や緑川とのカプが多かったのは
何故でしょうか？
炎は炎氷という鉄板カプがあって氷とニコイチでしたし、緑川も３期で予選まで
絡んだだけです。カプ的に美味しい燃料があったのでしょうか。
- 131 ：カオス：2015/07/18(土) 12:38:37.41 ID:pl24YDex0
- 特に緑川は２期で具乱(広戸)と同じ宇宙人学園だったのに２期で絡みがまったく
ないにも関わらず、３期の広戸との絡みだけでけっこうカプが増えました
- 132 ：考察：2015/07/18(土) 12:39:26.70 ID:pl24YDex0
- 名前欄ミスしました。すみません。
- 133 ：考察：2015/07/18(土) 13:00:17.34 ID:dua5ox0H0
- >>131
まず誰かとの濃い絡みがあったかどうかが大きい
風邪丸は主人公と昔なじみで、それだけで属性的に人気だしずっといる初期キャラ
不吹は初丘との確執から認められるまでがかなり丁寧に描かれてたし双子兄関連も美味しい展開が多い
亜風呂は単体のインパクトは強いけど誰かと絡みが多かったかと言われるとそうでもない
翠川と弘人もある意味幼馴染みみたいなものだし（境遇から推察するに、だけど）
同じ園の炎氷はニコイチ、鷺沼は見た目にクセがある、と絡みの濃さが同じくらいなら
比較的顔の良い二人でくっつける傾向があったんだと思う
あと続編で社長と秘書の関係になってからも増えてた
- 134 ：考察：2015/07/18(土) 15:16:49.26 ID:YLePXdoz0
- 質問です
アニメを軽く見ているだけなので間違っている内容だったら申し訳ないです
鮒は主人公と親友のCPが人気との事ですが何故でしょうか
目立つ美形キャラがその二人と言ったらそれまでなのですがヒロインは主人公が好き
親友はヒロインが好きで主人公も少なからずヒロインに好意を持っている設定ですが
そういった設定は腐は苦手な人が多い気がします
出字門では主人公の親友とヒロインがくっつき主人公と親友のカプは壊滅したと聞きました
お互い別の女性とのフラグならそれはそれで割り切れる方もいると思いますが
何故この様な三角関係にも関わらず人気なのでしょうか
- 135 ：考察：2015/07/18(土) 16:54:12.10 ID:ixQlMgpn0
- >>134
主人公とヒロインや親友とヒロインの恋愛描写が濃くなくて主人公と親友の
絆の描写の方が圧倒的に濃いからじゃないかな
昔のことだからよく覚えてないけど、出自門で主人公と親友や主人公とヒロインの
カプが壊滅したのはそれこそ02の最終回でヒロインと親友が結婚して子供まで作ってる
っていう完璧にくっついちゃったからじゃなかったかな
要するにスルー出来る程度のカプ要素なのかそうじゃないかの違いでは
- 136 ：考察：2015/07/18(土) 17:13:29.17 ID:pl24YDex0
- >>133
翠川と広戸のカプ関係はよく分かりました
亜風呂は３期で一緒のチームだった炎氷はニコイチなのでしょうがないとしても
シリーズ通して関わった円堂に２期で助けようとした吹雪や続編の蝗で監督として
対決した鬼童とのカプがあまりないのは何故でしょうか
- 137 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/18(土) 17:37:43.22 ID:110ew7d90
- ID:SoE3qlBk0
ID:pl24YDex0
いい加減しつこい
- 138 ：考察：2015/07/18(土) 18:06:48.56 ID:pl24YDex0
- >>137
しつこく思われたのなら申し訳ありません
ですが、質問も回答もよほど長く続けない限りは自由ではないでしょうか
- 139 ：考察：2015/07/18(土) 18:17:15.89 ID:pl24YDex0
- >>135
電子獣の主人公と親友が壊滅したのは寝取りだったように見えるからではないかな
同人でも寝とりのように描いた人も多かった
- 140 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/18(土) 18:19:44.45 ID:9O07dOuU0
- >>138
既に結構な回数レスして聞き続けてるよね？
少なくても今日だけでもう６回レスしてる
ぶっちゃけ、十分多いし特定ジャンルをだらだら質問し続けるって正直うざい
せめてひとつのレスにまとめて
回答に質問をつなげるのを何回も繰り返すのはやめようよ……
- 141 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/18(土) 18:50:34.46 ID:rARTEIy90
- >>136
稲妻のカプ人気は顔よりは境遇、矢印の強さ、絡み、登場頻度の多さで決まる
亜風炉は出番が少ないし神って設定からかカプで見ると釣り合いがとれない
単体人気の方が強かったのはそこも原因じゃないかな
あと質問は一つにまとめてほしいし似た内容をそう何回も聞く場所じゃないぞ
- 142 ：考察：2015/07/18(土) 19:06:35.90 ID:pl24YDex0
- >>141
考察ありがとうございます
稲妻の話題はしばらくしないと思うので失礼します
- 143 ：考察：2015/07/18(土) 20:28:05.07 ID:TUCsZn6u0
- >>134
鮒のことは知らないけど、出自問の主人公親友(親友主人公も)は別に壊滅してないよ
結婚発覚したのは最終回だし普通に人気が落ち着いたのはあるけど
交際発覚しても高校生でBL続けてる人多かった
- 144 ：考察：2015/07/18(土) 21:11:14.52 ID:Q7zw2oBm0
- >>134
ヒロインは主人公が好きだけど告白する気はないと明言されてる、
親友はヒロインにはっきり恋愛感情があるとは言われてなくて
「気になってる？」「恋愛感情？」といった具合で曖昧な書き方しかされてない、
主人公もヒロインに好意を持ってはいるだろうけどそれが恋愛感情なのかわからない程度の描写しかない…
とここまで全体的に恋愛感情が薄めだとBL妄想をするのに何の障害にもならないんだと思う
恋愛感情なのか自分の好きなように解釈できる範疇だし一般的な三角関係とは少し違うんじゃないか
- 145 ：考察：2015/07/18(土) 21:20:35.27 ID:ixQlMgpn0
- >>144
親友はヒロインに恋愛感情があるってのは一期の頃からはっきり明言されてるよ
ただそれが映画及び続編でどうなったのかは曖昧だけど
- 146 ：考察：2015/07/18(土) 21:24:37.32 ID:OHBA15hF0
- 一期しか見てないが親友→ヒロインが公式で明言されてたのはあにてれの紹介だけじゃなかったっけ
あとは信頼とか好意？とかだった気がする
- 147 ：考察：2015/07/18(土) 21:43:56.48 ID:ixQlMgpn0
- >>146
たしか雑誌かブックレットかだと思うけどスタッフのインタで「親友はヒロインが好きだけど
作中でそれがわかるような描写はしていない」とかあった記憶がある
あと親友の中の人もヒロインに恋愛感情があるように演技したって発言してたと思う
ソースをよく思い出せないからはっきり好きとか恋愛感情とか書いてあるのかはわからないけど
- 148 ：考察：2015/07/18(土) 21:51:19.30 ID:AHPcJ/FZ0
- >>147
後者はメモリアルブックかな
キャスト間で「好きなんじゃない？」って話が出たから意識して演じようとしたら
スタッフに「意識しないでくれ」と言われたって話だったはず
- 149 ：考察：2015/07/18(土) 22:52:15.83 ID:R5/SEbef0
- マイナー作品ですが質問です
何故忍者亀のDは受けに回される事が多いんでしょうか
二次創作だと2003は除いてギーク、ヘタレ、モヤシ扱いされる事が多いですが
2012は4月以外はヘタレでもないし周囲に対しては厳しい物言いと塩対応がデフォですし
2014は上記の2匹に比べるとヘタレですが、でも気が弱いわけでもないし…と思っています
ただ単に好きなキャラは受けに回したいと思う人が多いだけなんでしょうか？
- 150 ：考察：2015/07/19(日) 09:25:21.80 ID:qmFHZnVC0
- 刀件から考察お願いします
意志霧丸と荷っ狩蒼江のカプがけっこう流行ってるのは何故でしょうか
二人共専用台詞があるなど絡みがありますが、どちらも刀キャラの中では
地味な方です
あと山姥霧の単体人気が上位なのは何故でしょうか
関わりのある相手が筋肉質の山武士や兄弟刀だが相手がいる堀河ぐらいしかいないのに
不思議です
- 151 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/19(日) 09:39:20.80 ID:TcCkOsg30
- >>134
そもそも男女交えた三角関係を腐が苦手ってのが気のせいなんじゃないか
同じ女性に好意を向けてる同士のBLカプってそこそこ見ると思うけど
どっちかっていうと男→女→男の男同士カプの方が多くはあるが
- 152 ：考察：2015/07/19(日) 11:59:25.21 ID:a8c2KHxg0
- >>150
うん、あなたの言う理由で山姥霧は「単体人気」は高いけどカプ人気はそこまでっていうキャラの筆頭
単体人気が高い要因としては、最初に仲間に出来る五刀のうちの一つだから自然と愛着が湧きやすいこと、
本当は綺麗なのにわざとそれを隠している、写しである自分にコンプレックスを持ってるって設定はなんかオタク心に響くものがありそうな感じがする、
キャラデザも黒髪や茶髪など和風な見た目のキャラが多いなか金髪碧眼で（布でわかりづらいけど）
ピンチの時に発動するスチルで普段と違った姿を見ることができる
こんなもんかなあ
カプ人気が振るわない理由はあなたがおっしゃってる通りです
- 153 ：考察：2015/07/19(日) 16:00:53.87 ID:iLxhww+W0
- >>150
石と青、そんなに地味かな？
刀は最初からキャラカタログとしてデザインしてあるだけあってこれは埋もれるだろうなあ…ってのはいない気がする
それぞれにわかりやすい持ちネタがあるから本当に二次でも動かしやすい
石ならお祓いや打撃力、青なら幽霊や下ネタとか、このキャラならこれ！ってのを持ってて地味というのは贅沢かも
あとは他に有力な相手がいないから必然的にほぼ固定になるってのが大きいと思う
刀派で括ると青は他が未実装だし、石のところだと月と狐は相手が他に多すぎるし凸凹はほのぼのセット枠
刀種で括っても脇差は相手固定だったりまだ持ってない人が多かったり
大太刀は兄弟とショタでこっちも他キャラとの絡みのほうが圧倒的に多い
そんな中で専用会話があって入手難易度も高くないんだから狙われた通りの？セット人気だと思う
- 154 ：考察：2015/07/19(日) 16:12:08.49 ID:Oetlvntf0
- >>150
カプ相手に出来そうなキャラが少ない事は別に単体人気に影響は及ぼさないと思う
刀みたいにキャラの人数が多くて二次もオールキャラからドリームみたいに幅広い作品は特に
刀は見た目と中身にギャップがある、使うと印象が変わるというのも一つの人気要因になってる感じがするので
山姥霧は公式でこじらせ系と明言されてるけど遠征の出迎えや手合わせの時の台詞で仲間思いっぽい所を見せたり
コンプレックスを持ちつつ刀としてのプライドはあったり、そういうとこも人気が出た理由じゃないかな
あと単純に見た目と設定の厨二感
石霧丸と日課理青江についてはわかんない、ごめん
ただあの二人って非公式の人気投票でも割と上位にいたからそれぞれファンは結構ついてるんだと思う
- 155 ：考察：2015/07/19(日) 16:20:20.60 ID:6VKcfNJ90
- >>150
山姥霧に関しては回答されてる通りだと思う
単体人気が高い割に相手がいなくてカプ人気が奮わない
逆に意思霧丸と蒼江は単体人気はそこそこだけどカプになって人気が出たパターンだね
刀同士の絡みがあまり無いゲームの中で会話イベントがあるというのはそれだけで大きいし、
あの会話から蒼江が意思霧丸に憧れているようにも妄想できる
ご神刀と霊刀・妖刀？という対比とかステータスが正反対だったりとか
短髪・長髪、和装・洋装など色々対照的なところが受けたんじゃないかな
大太刀と脇差だから体格差萌えも出来るし
あとは>>150の言う通リ、二人が地味ゆえに人気カプと相手が被らなかったのもあると思う
参上派の中でも意思霧は二人組作ると余るし、蒼江も同じ刀派仲間いないしなあ
- 156 ：考察：2015/07/19(日) 17:27:20.03 ID:qmFHZnVC0
- >>152,153,154,155
考察ありがとうございます。
山姥霧はキャラ立てがしてあるから単体人気があり、意志霧丸と蒼江は
他キャラより地味なゆえに相手が被らないということが分かりました
- 157 ：考察：2015/07/19(日) 20:53:36.42 ID:IsYLE6Rr0
- >>149
Dが特別受けが多いっていうイメージはない
シリーズ跨いでも同じキャラは(性格やキャラ付けが違っても)左右決まってるっていう人もいるし
忍者亀は雑食者が多い印象があるから(特にツイで鍵ついてないとかいうような人に)
何か一つ流行るとみんなそれで盛り上がるおかげで多く見えてるだけのような気もする
四人とも同じくらい受けの比率はあるんじゃないかな
自分はむしろD攻め派が多いな、って印象だったし
- 158 ：考察：2015/07/19(日) 21:10:19.05 ID:IsYLE6Rr0
- >>157
追記で
2012が2003、2014と違って公式で意中の女の子がいる設定だから
攻めにしづらいのはあるんじゃないかな
- 159 ：人気：2015/07/19(日) 21:12:17.14 ID:oEW1yS1J0
- >>158
カプにしづらいじゃなく攻めにしづらいの？
- 160 ：考察：2015/07/19(日) 21:30:56.70 ID:KLFhZTp60
- >>159
158じゃないが、
「公式で女を好きな男は男を好きにならないはず→でも男から好かれるならありうる
→自分が男を好きにならない以上男に勃たないから攻めにはならない
→受けならマグロでもできる」
と考える人は意外と少なくない
しかしこのタイプの(全員じゃないが)一部が先鋭化すると
「だから○○は公式でも受けの可能性はあるが攻めの可能性は全くない、
攻めにするのは原作無視かつヘイト」と攻め派に凸する事がある
その一部だけでも目撃例が少なからずあるので、
先鋭化せず人に押し付けないまともな人まで含めたら結構な数かもしれない
- 161 ：人気：2015/07/19(日) 21:34:00.39 ID:oEW1yS1J0
- >>160
なるほどありがとうございます
「バイ」「男は恋愛的に好きな相手じゃなくてもたつ」
「攻めも受けもお互いが好きな両思い」等の発想がないわけか
- 162 ：考察：2015/07/20(月) 01:41:13.91 ID:noyOQVs20
- >>158だけど、>>160に補足
公式で好きな子がいるキャラっていうのは、その子以外へのアプローチをさせづらい
公式で好きな子がいるのに、それを差し置いて他のキャラに矢印を向けるっていうのが、それこそ公式ヘイトに思われかねないから
でも他の誰かからアプローチを受けて、それに絆されるっていうのは受け入れやすいし、CPとしても自然な流れに持っていける
昔と比べて襲い受けなんてのも広まってきたけど、やっぱりアプローチする側＝攻めっていう考えはまだまだ根強くある
だから必然的に想い人のいるキャラは受けに回されやすいのではないかな
- 163 ：考察：2015/07/20(月) 13:34:22.04 ID:nehuegZ0O
- 考察お願いします
大手の二次設定や大手が描く接点薄いor皆無のカプとかが人気が出たりするのは何故でしょうか？
- 164 ：考察：2015/07/20(月) 15:42:14.54 ID:fK9ITbV80
- >>163
大手はツイッタ―や支部のような目に付きやすい場所で活動してるから
二次設定や捏造カプを覚えやすいからかな
有名なのは下手や刀だと思う
あと自分も黒子から考察お願いします
華宮と廃崎は作中でもゲスキャラ扱いされてますが、同じゲスでも
華宮の方が同人人気があるのは何故でしょうか
華宮はチームメイトとの関係は良好ですが、期吉の膝を壊したり黒子を挑発したり
してやったことは廃崎よりもゲスに見えます
廃崎もゲスですが、黄の前の帝皇のレギュラーで黄に一度圧勝するなどスペックは高いです
何故華宮のほうが人気が高いのでしょうか
- 165 ：考察：2015/07/20(月) 15:48:05.93 ID:kXZ4X0az0
- >>164
外見
それ以外に理由は無いと思う
- 166 ：考察：2015/07/20(月) 16:06:11.87 ID:Zj0EUgDh0
- >>164
外見っつーか髪形が中学時代のままだったら亭項メンバーだしもっと人気あったかも
あと女を寝とるとか殴る蹴るの直接的な暴力タイプのDQNはオタク受け悪い
IQ高いとかノー勉で成績上位みたいな方が厨二感あるし
- 167 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/20(月) 16:22:44.75 ID:T7Pj0K9z0
- >>164
灰がコーンロウでなく普通の髪型だったらもうちょっと増えていたかもね
あと個人的には花はゲスにもかかわらず妙にスキがあってなんか萌える人というの気持ちもわりとわかる
切り裂きチーム全員が同意の下で結託してやっているので「お前ら仲いいな」みたいなネタも出やすいと思う
灰はそういう同校萌えみたいなのもなかった
>>163
大手のネタ＝見ている人が多い＝萌える人も多い→後追いネタも増える
大手になるような描き手は萌えポイントを描写するのも上手い→萌える人が多い→萌えの共有が起こる→人気出る
接点薄や捏造CPは読み手の方も白紙の状態なので、そこに上手いこと萌える情報がインプットされると萌えCPとして認識される
こんな感じじゃね
- 168 ：考察：2015/07/20(月) 22:00:21.17 ID:hFrxMiVn0
- 刀のレア勢の中で子狐丸、公設査問字の単体人気がいまいちぱっとしないのはなぜでしょうか
２人とも美形と言って差し支えのない外見でキャラクターも立っています
子狐丸は三畳、公設査問字は査問字と同じ刀派の刀との絡みも描きやすいと思いますし実際よく目にします
ただ過去にファンの中で行われた非公式の人気投票の結果などを見る限り、そこまで単体人気は高くないという印象を受けました
もちろんこれだけで人気のあるなしが測れるとも思っていませんが、でももう少し高い順位を予想していたので驚きました
カプ人気ではなく、あくまで単体人気が振るわない理由が知りたいです
- 169 ：163：2015/07/20(月) 22:17:17.02 ID:nehuegZ0O
- 考察ありがとうございました
大手だから人目につくことが多いというのは大きいですね
- 170 ：人気：2015/07/20(月) 23:19:35.36 ID:ThiuxbGR0
- >>168
その投票の時期によるけど子狐はまだまだ手に入らない人も多かったんじゃない？今はねん泥も出るし普通に人気だと思う
追加が後だったからってのもあるからパッとしないとは思わないなあ
公設は和睦ネタでキャラ立ってはいるけどとにかく陰気すぎて単体だとかなり扱いづらい
戦いは嫌いだし消極的だから一人だと話がとことん進めづらいし
- 171 ：考察：2015/07/20(月) 23:27:58.00 ID:8qQgUPhb0
- 134です
沢山の考察有難う御座いました
ヒロインへの矢印よりも親友同士の矢印が濃かったり三角関係が苦手で無い方もいるのですね
- 172 ：考察：2015/07/20(月) 23:51:01.73 ID:hFrxMiVn0
- >>170
回答ありがとうございます
その人気投票の時期は5月だったのですが、子狐は丁度真ん中くらい、公設は下の上くらいの順位だったので
こんなに低いの？と驚いてしまいました
この二カ月で人気分布も多少変化があったのでしょうか
- 173 ：考察：2015/07/20(月) 23:56:59.07 ID:RBev9KYx0
- >>168
小木常は隙がないというか歴史ネタと絡ませにくいから妄想が膨らまないとか？
今はわりと看板扱いされてるから不人気とは感じないけど
降雪はデザインは綺麗だけど絵柄が人を選ぶと第一印象で思った
あと他がわりと戦いとか強さに積極的なのに反戦的消極的であんまり共感されないのかも
馬佐良の刑事不人気の理由がここで他の武将が天下取り目指してるのに一人だけ天下取りより愛が大事！だからって言われてたのに似てると思った
- 174 ：考察：2015/07/21(火) 00:14:42.73 ID:hnzmXP860
- 降雪については他の方が答えてくれてる通り
子狐はそんなもんじゃないかなあ>真ん中くらい
入手しづらいキャラの上に2スロでそんな使いやすいってわけでもないし
見た目の割に丁寧語で紳士的ってキャラなら他にいるし
個人的にはそんな万人受けするタイプの見た目とも思えない
公式の扱いの割に…って思ったのかもしれないけど、他の作品でもそんなことよくあるし
つか二人とも別に不人気ではないと思うよ、他にもっと人気あるキャラがいるってだけ
- 175 ：考察：2015/07/21(火) 00:33:02.33 ID:jEY/DF3W0
- >>172
うーん、まあ5月でそれくらいなら今人気投票やっても別にそこまで順位に変動はないと思う
美形と言ってもあのゲームはタイプ違えどほぼ全員が美形・イケメン・男前の範疇に入るし
絵柄に癖があって最初期に入手できる短刀の矢弦が人気上位だし
あんまレア度は単体人気には関係ないんじゃないかなあ
上にもあるように見た目と中身にギャップがある、ネタにしやすい要素が多いって方が
キャラとして動かしやすい分人気出やすいんじゃない？
- 176 ：考察：2015/07/21(火) 01:21:20.14 ID:1yaDpnxt0
- >>172
子狐は手に入りにくい＝愛着がわかないのが一番のネック
スケールもねんどろも初期から発表されてたんで公式は絞ることで逆に飢餓感煽って
大人気キャラとして売る予定だったのかもしれないが完全に裏目に出た感じ
+出難さの割に強くないのも多少は影響あるかも
（女性プレイヤーはキャラ気に入れば性能の良くないキャラでも手塩にかけて育てる傾向があるので
これは関係ないかもしれない）
最近は新規グッズの第一弾とかにもいないことが多いし人気下がってるんじゃないかと
- 177 ：168：2015/07/21(火) 09:34:18.80 ID:sJIyQBuB0
- 皆さん詳しいご回答ありがとうございました
グッズなどにはあまり興味がなかったので、公式からの扱いというのは意識しておらず
レアなのになんで？という単純な疑問だったのですがおかげで解決しました
自分は子狐は未入手なので性能についてなどは知らなかったので勉強になりました
改めてありがとうございました
- 178 ：考察：2015/07/21(火) 13:03:01.36 ID:D+l4IWtE0
- 刀研から考察お願いします
壱語の人気が最近高まっているのは何故でしょうか
壱語は敬語の美青年という人気が出やすいキャラだと思いますが、絡ませる相手が
ショタ集団の塔史郎兄弟ぐらいです
鶴とのカプが人気なのも疑問です。史実でも少し絡みがあるぐらいでは？
- 179 ：考察：2015/07/21(火) 13:15:39.67 ID:XYgaapu80
- 刀質問に便乗で考察お願いします
査問字兄弟の次男は作品中では中位くらいの人気であるようですが
癖のある外見・ひねくれた言動・性能も打刀ではぶっちぎり最弱とかなり人を選ぶキャラクターであるように思えます
実際初期の人気投票では最下位だったこともあるそうですが、多少なりともファンがついたのはどうしてでしょうか
- 180 ：考察：2015/07/21(火) 13:47:47.38 ID:3VpP8X1K0
- >>178
単体人気
レアで皆が手に入れるまで時間がかかった
鶴絡み
絡みが濃いのはショタ弟達だがショタとのカプはあまり人気出ない
鳴く狐はショタではないが兄弟としての絡みが薄い
そうすると他に繋がりがあるのはレア4太刀
ウグイスは未実装キャラのことばかり喋る
降雪はダウナー反戦で攻めにしにくい
鶴は生真面目な苺と陰陽で絡ませやすい性格をしている
- 181 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/21(火) 14:46:32.67 ID:k8REOQrB0
- >>178
絡みが特定組以外はないに等しいキャラばかりな中だと、史実で絡みがあるってだけで充分
エキセントリックと生真面目キャラの組み合わせはジャンルノマホモ問わず鉄板
- 182 ：考察：2015/07/21(火) 14:54:14.93 ID:8AJ6urXl0
- >>178
上の山姥義理の質問でも出てるけど、刀みたいにキャラクターがいっぱいいる作品は同人の範囲も幅広いので
絡ませやすい相手が少ないことは単体人気にそこまで影響しない
髪色のトーンが暗めのキャラが多い中で水色髪っていうのは目立つし、いわゆる正統派の王子様系キャラも他と被ってない
おまけにレアだからまあそりゃ人気出るだろうなと思うよ
鶴とのカプに関しては>>180さんが的確な回答をしてくださってるので割愛します
- 183 ：考察：2015/07/21(火) 14:59:43.72 ID:D+l4IWtE0
- >>180 >>181 >>182
ありがとうございます
壱語は単体人気もあり、鶴とのカプも史実が影響していることが分かりました
>>179
三兄弟としてセットで人気だからではないかな
個性派の三兄弟でも次男は割と常識人に見える
あと尾田組としても絡ませられるからじゃないかな
- 184 ：考察：2015/07/21(火) 16:59:19.44 ID:UKSGFQIp0
- >>179
差門字次男は籠の鳥発言や時の権力者に欲されて主が転々と変わった
焼き印設定等囚われの姫キャラとしての属性があるのでその手のキャラが好きな人に人気
（萌えている人が全員そうだと言っているわけではない）
- 185 ：考察：2015/07/21(火) 17:53:29.67 ID:D+l4IWtE0
- 幻想水滸伝から考察お願いします
１，２で仲間だったルックが３でラスボスとなったのは同人的に影響が出たのでしょうか
また、３、４、５の同人人気は１，２に比べて少なかったのでしょうか
- 186 ：考察：2015/07/21(火) 18:53:58.24 ID:A20V9TTp0
- >>179
小田組として馳せ部や矢弦、食台霧や都留丸といった人気キャラとの絡みが描きやすいっていうのが大きいかと
ピンクの長髪で編み込みとあの中ではかなり女性的なルックスだし
小田組を描いてる内に彼独特の魅力に気づいていった人が多いのかも
刀癖はあるけど華もあるキャラだと思うよ
- 187 ：人気：2015/07/21(火) 19:15:44.08 ID:hNiiuI6M0
- >>186
小田組ってそこまで含むっけ
- 188 ：人気：2015/07/21(火) 20:08:45.65 ID:JrcqckdH0
- >>185
影響はでまくった
人気はあってもあくまでも108人のうちでちょっとは目立つ方からボスキャラ昇格だから阿鼻叫喚
好きでもなんでもない人にはなんでこいつがだし好きなら好きで
好きなキャラが己の勝手で色んな部族滅ぼすげすに成り下がりしかも
絶対に風は負けない仕様で3のみプレイの層もストレスたまりまくる
繋がりのある1〜2プレイ済みでゲーム自体に愛着あるプレイヤーからは
前作、前々作の主人公が平和を掴むために努力した姿勢を側で見ててなおこれかよ！滅亡する未来とか言いつつ私怨じゃねえか！
カップリングは敵方ヒロインの存在や心中エンドと
1〜2でのカプ相手としてメジャーだった坊っちゃんは欠片もでず椎名も林檎と結婚→離婚となるのでホモカプは焼け野はら
闇落ち救済同人誌は出たには出たけどどうしようもないくらいガクッと風関連は落ち込んだ
- 189 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/21(火) 22:10:53.50 ID:OLRszb0L0
- >>185
２行目については188が詳しく答えてるから３行目について
出なかったとは言わないしそれなりのジャンルにはなったけど
大ジャンルと化した２の後と考えると全然無いと言えるぐらい規模落ちた
４はキャラだけ見られる訓練された層にとってはともかく
なんたってシステム酷すぎて脱落者続出でさらに規模縮小
５ではその酷いシステムについていける層ばかりになってたので理音以外はさほど文句見なかったし
４に比べれば王子関連中心に多少の盛り上がりがあったけどやっぱり多少程度だった
まあ戦犯は３だね…
- 190 ：考察：2015/07/21(火) 23:28:45.05 ID:8AJ6urXl0
- >>187
「闘犬乱舞 小田組」で画像検索したけど津留丸はいたりいなかったりって感じだね
- 191 ：考察：2015/07/22(水) 02:03:48.06 ID:ch3L8Hk30
- >>179
査問字ピンクは第一印象はだいぶ悪いし使い勝手でカバーされるってわけでもないけど
ドラマチックかつ実戦刀としては微妙に不遇な経歴を知って
通常の台詞もちょっと深読みできるし戦いに出すと嬉しそうなのに可愛げを感じる人が増えてきたんじゃないだろうか
色んな刀と絡めるポジションだし組括りの人気に引っ張られた部分もありそう
それでもそこまで人気がないのは>>179が言ってるようなマイナス要素もあるからなんだけど
- 192 ：考察：2015/07/22(水) 12:43:20.14 ID:XmqaFwFr0
- ナマなので下げます
このスレで坊主頭は同人人気が出にくいと書かれていて思い浮かんだ疑問です
考察お願いします
お笑いコンビ下町のボケの方の坊主化は同人人気に影響はあったのでしょうか
- 193 ：考察：2015/07/22(水) 15:37:38.38 ID:oZDYSeVEO
- >>192
あんまり下がってないな
- 194 ：考察：2015/07/22(水) 15:48:48.86 ID:y/sJ89pv0
- 庭球から考察お願いします
立会の霧原がジャンル内で人気投票も同人人気も高いのは何故でしょうか
霧原は通常は可愛げのある後輩キャラですが、赤目や悪魔になると対戦相手を
傷つけることを平気でやるキャラです
作中でも立花、富士、犬井、海道が傷つけられています
こういうスポーツ物で相手を傷つける選手は人気が出にくいのではないでしょうか
- 195 ：考察：2015/07/22(水) 16:13:50.58 ID:yi7MbdLX0
- >>194
同人人気の高い律海レギュラーで彼は唯一の二年生（後輩ポジション）
もうこの時点で結構色々美味しい
出番も多いし普段は明るいのに試合中にいきなり豹変する性格は同人で使いやすい
たしかにやってることはかなりえげつないんだけど、庭球はラリー中に選手が客席まで飛んでったり
打ち合ってるだけでボロボロになってたりなんてことはもう日常茶飯事なので
別に相手に傷をつけてるのは霧原に限った話ではなく、他のスポーツ漫画の外道キャラほど目立たない
あと試合が終わると霧原も周りも割と皆ケロッとしてるので「やばい奴」感が若干薄い
- 196 ：考察：2015/07/22(水) 22:12:45.42 ID:UZ9riUQe0
- 考察お願いします
徐々4部の宇宙人って単体、カプ含めて人気があまりないのは何故でしょうか
原作を久々に読み返してみると出番は噴紙と同じくらいなのに対し噴紙の人気のほうが高く感じます
見た目も悪くないし性格も不思議系キャラで女性人気は結構ありそうなのに同人での人気は振るわないのが謎です
キャラ的に噴紙と同等ぐらい人気は出そうだと思うんですが何故噴紙のほうが人気なんでしょうか
個人的な意見では宇宙人の同人人気は狭間田と同じくらいかイタリア料理人より僅差で下ぐらいの印象です
回答よろしくおねがいします
- 197 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/23(木) 00:32:02.56 ID:EB3TXrmn0
- >>196
ただの不思議ちゃんで人間関係でひっかかりが何もなく
物事に執着やこだわりもないんじゃ同人的に人気が出ないのはわかりやすい
踏ん神は主人公達とはっきり敵対したりろくでなしだけど取り巻きの女は
大事にしているという所がギャップ萌えになったりしてまだ人気あるのはわかる
- 198 ：考察：2015/07/23(木) 05:07:38.69 ID:FyeB4t570
- >>197
まわりのつながりや嗜好、思想が薄いと見た目がそこそこで性格もただの不思議止まりだと
人気を得にくく
噴紙はキャラとして凹凸がはっきりしてたので人気がでたタイプで
見た目や出番が同じくらいでも比べると宇宙人は平坦な出番とキャラ設定なので差が出たわけですね
言われてみると徐々キャラとしては発言や行動は普通なタイプだし思想や行動理念も関係ない所にいるようなキャラですね
考察ありがとうございました
- 199 ：考察：2015/07/23(木) 13:35:10.82 ID:OZbsmt7F0
- >>194
作風からして再起不能ってことはないからそこまで「傷付けられた」感がない
>>195も言ってるけど率回唯一の２年レギュラーかつ、他校の２年に比べても１年がいない分同校の面子に目を掛けられているところがポイント高いと思う
- 200 ：女性：2015/07/23(木) 17:55:33.44 ID:88rT2pQ+0
- >>194
庭球はまだまともにテニスしてた序盤から流血試合あったし、そもそも主人公の初期の必殺技も相手の顔面狙うサーブだったしスポーツ物における暴力キャラや暴力描写が嫌いな人は最序盤で庭球から脱落してると思う
- 201 ：考察：2015/07/23(木) 17:56:40.41 ID:88rT2pQ+0
- 名前欄ごめん
- 202 ：絡み：2015/07/24(金) 11:55:01.99 ID:Y9EpjO9+0
- >>194
他の意見に付け加えると、桐原のラフプレイはあの世界では非道扱いされてない
案や堀りおは批判しているけど、当事者の立花や声楽レギュラーはその批判に
当然の事だ的な反論をしていたので、日賀のような悪役ポジションではないのと
そんな狂暴なキャラだけど、上級生には敵わないってあたりは美味しい設定だと思う
- 203 ：考察：2015/07/24(金) 12:53:04.31 ID:GFCCUGzz0
- 具から考察お願いします
日向と佐倉の人気なのですが、子供時代は日向の方が上だったのに大人になると
佐倉の方が人気が高くなったように感じます
理由は何なのでしょうか
- 204 ：考察：2015/07/24(金) 15:05:15.65 ID:QHsGkvdp0
- >>203
うーん、女性からの人気はそうかもしれないけど男性人気はやっぱり日向の方が全然高いんじゃないかな
日向の女性人気が低くなったのは彼女の中の優先順位が鳴門＞＞＞＞その他なのが露骨に描写されるようになったからだと思う
自分はそうとは思わなかったけど螺子が彼女と鳴門を守って命を落としたときも
螺子ほったらかしで鳴門鳴門、戦争に私情持ち込むなみたいな批判を良く目にした
どっちにしてもああいうシビアな世界観の中で恋愛面（それも片想い）が強調されて描かれるキャラクターは女性からの共感は得にくいかと
主人公に感情移入してる男性から見たらまた違った風に映るんだろうけどね
- 205 ：考察：2015/07/24(金) 22:46:03.82 ID:M94+YGZi0
- >>203
あんまりジャンル自体に詳しくないけど、
旦那との進展具合が映画でガッツリ描かれ子世代編でも夫婦仲円満で安定してる日向と、
結婚に至るまでもその後も色々と夫婦関係に謎が多い桜では、
単純に後者の方が関心を集めるので人気が高まってるように見えるという
単純な図式もあるんじゃないかな
- 206 ：考察：2015/07/26(日) 11:39:55.55 ID:zVzZQQEz0
- 幻衰の話題があったので便乗します
幻衰の同人人気は２が最高ですが、１はどれくらいいたのでしょうか
１はシリーズトップ人気の１主人公がいますが、操作性が微妙だったり、
難易度も高かったり、キャラ絵が独特だったので少なかったのでしょうか
- 207 ：考察：2015/07/26(日) 11:49:19.84 ID:dzjwXHl10
- 案札教室のカプ人気がいまいちパッとしないのは何故ですか
知名度は低くないどころか人気だと感じますが
そのわりに公式人気投票にもいまいち人が集まらないようですし
- 208 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/26(日) 12:14:44.72 ID:B00rq+UH0
- >>206
２で爆発したのは確かだけど、１の頃からあった
確か最初のオンリーは１の頃だったはず
今見ると難易度高いとかになるかもしれないけど
当時としては普通＋ちょっと運の要素があるかんじ、であって珍しくはなかったし
操作性についても当時のＲＰＧならやっぱり普通
というか３Ｄとかポリゴンじゃない分やりやすかったりもしたよ
- 209 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/27(月) 10:37:06.56 ID:I/5Z5VUQ0
- 刀の都留丸関連カプについて考察お願いします
以前は美香都留が支部の閲覧数トップでランキングやusers入りタグでもよく見かけました
しかし今は都留壱の方が閲覧数も多く、ランキング等でもこちらを見る方が多いです
ゲーム内で絡みがないのはどちらも同じですし、史実で見ても
「刀匠が弟子関係」と「皇室に献上された刀同士」でそこまで大きな差がつくとはあまり思えません
都留丸と壱語のキャラ人気は同じくらいな気がするので、
好きキャラを受けにしたい人の数もそう変わらないと思うのですが、
なぜ都留壱の方が人気になったのでしょうか
また、この都留丸のように受け人気→攻め人気に変わったキャラは他にもいるのでしょうか
- 210 ：考察：2015/07/27(月) 10:38:16.26 ID:I/5Z5VUQ0
- >>209名前欄失礼しました。考察よろしくお願いします
- 211 ：考察：2015/07/27(月) 11:55:48.45 ID:NfYNYe4k0
- >>209
美香と都留は爺コンビでカプらせるには会話が爺臭くなる
都留と壱語は都留が仙人キャラで壱語が若者キャラとしてカプにして話が作り
やすいからかなぁ
あと自分も刀から考察お願いします
初期刀の歌仙と陸奥神の人気があまりないのは何故でしょうか
陸奥は明るすぎるから同人人気が出にくいのだとは思いますが、持ち主の龍馬は
悲劇的な最期ですし、歌仙もけっこう黒い逸話がある刀です
シリアス萌えもできるのではないでしょうか
- 212 ：人気：2015/07/27(月) 12:21:40.18 ID:fwijyVTv0
- >>209
一語のキャラ人気は数ヶ月前より上り調子の印象
それで好きキャラ＝受け人口も増える→流行ってる感が出て盛り上がる
という図式だと思う
ランキングやusers入りは実際に本命で萌えている人口だけでなく
ジャンル内の流行りも反映する
特に刀はジャンル内流行の移り変わりが結構激しいように思う
>>211
あのキャラ数がいる中でトップクラス人気になるのは厳しい
河川も睦も一定以上の人気はあるし好きな人は既にシリアス萌えしてる
211の「あまり人気がない」の基準が厳しいんじゃないかな
- 213 ：考察：2015/07/27(月) 13:08:46.42 ID:Syrqzk840
- >>209
刀の全キャラをざっくりと飄々系or真面目系に二分させると美香月も都留丸も飄々系に部類される
それよりは飄々系×真面目系の都留丸×苺の方が話を膨らませやすい
同じ接点ない同士のカプなら話を作りやすい方が二次創作で人気出るのは自然な流れかと思う
あと初期はともかく現在の美香月は都留丸や苺ほどの単体人気はないように見えるので
単純にキャラファンの母数の違いもあるのでは
受け人気→攻め人気になったキャラはぱっとは思いつかないけど、ちょっと前までは大栗加羅×食台切が多かったのが
食台切×大栗加羅も最近はずいぶん増えてきたような気がする
- 214 ：考察：2015/07/27(月) 13:25:40.72 ID:WMD9YWHW0
- >>211
あの手のキャラづけの殴り合いゲームで人気で先んじるには他キャラとの関係性とか絡んだ時の面白さを導けるかが重要
睦は同時代の幕末刀の中では陣営的にぼっちだし回想などで絡みのあるキャラにはもっと関係の濃い相手がいたりしてやりづらい
あと口調が鬼門すぎて脇キャラとしても気軽に出しづらそう
河川は黒い逸話はあるけれどもそんな自分に疑いを持つことなく自己完結してるので闇が見出しにくい
特殊会話や回想も無くて誰と絡ませればいいのかファンもよくわかってない状態
とはいえどっちも初期刀補正もあって人気はある方だけどね
- 215 ：考察：2015/07/27(月) 13:32:46.50 ID:Syrqzk840
- >>211
陸奥はおっしゃる通りあのネアカっぽい性格と土佐弁は同人で動かしづらい
新鮮組相手との回想や特殊会話もあるんだけど、新鮮組メンバーはそれぞれもっと関係が深い相手がいるし
何より陸奥本人が暗い部分を見せず結構メンタル安定してるのがわかってしまうので
そこから妄想が広がらない、結果としてシリアス萌えがし辛くなる
河川は見た目華やかだし戦闘中のセリフとかも面白いんだけど同人として見るとやっぱりこれと言った相手がいない
元主繋がりの沙夜は見た目ショタ、刀派が同じ和泉森はゲーム内で堀河との接点が強調されまくってる
ちなみに単体人気は二人とも中の上以上はあると思うよ
トップクラス人気のキャラはレアだったりキャラ付けがネタにしやすかったり分かりやすいギャップ萌えがあったりと
フックが多いキャラばっかりなので、その中で河川も陸奥も健闘している方なのでは
- 216 ：考察：2015/07/27(月) 13:52:03.87 ID:Z0ZY6tqt0
- >>211
全体で見たら歌仙も陸奥も普通に人気ある方
特に歌仙はTwitterでよくやってる非公式人気投票みたいなのでは毎回10位前後だし｢あまり人気がない｣と言ってしまうのはちょっと厳しい
初期刀の中では確かに山姥や賀州の方が人気あるかもしれないけど
山姥は金髪碧眼だのマントっぽいボロ布だの自分のアイデンティティに悩んでるだの綺麗な自分をわざと汚してるだの厨二要素詰め込みまくったようなキャラだし
賀州は公式の押しが強くて初期刀に選んだ人も多い、あとやっぱり人気知名度ともに抜群の新鮮組の置田宗次の愛刀補正は大きいかと
- 217 ：考察：2015/07/27(月) 15:36:38.89 ID:NfYNYe4k0
- >>212〜216
刀の考察ありがとうございます
では逆に人気が少ない刀キャラは誰でしょうか
やはりショタ系の塔史郎兄弟たちでしょうか
- 218 ：考察：2015/07/27(月) 22:18:14.49 ID:bAbt6ucJ0
- >>217
支部の投稿数でも見てきたら？
- 219 ：考察：2015/07/28(火) 03:53:41.58 ID:EzEaWaS00
- 支部の投稿数なんて無意味もいいとこ
同じ人が何回も投稿しまくってるだけとか日常茶飯事でしょ
- 220 ：考察：2015/07/28(火) 06:59:33.35 ID:XnmAvsWh0
- >>219
マイナーなら数十件全部同じ人とかあるしその通りだけど
刀くらい母数大きいジャンルならそれなりの指標にはなる
- 221 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/28(火) 09:09:50.38 ID:dvt9b4rX0
- タグの閲覧数も合わせて見とけばいいんでね
- 222 ：考察：2015/07/28(火) 11:18:14.40 ID:7bAh/vmN0
- 192です
遅くなって申し訳ありません
>>193
ありがとうございます
- 223 ：考察：2015/07/28(火) 16:15:39.42 ID:C0Pl+Ce20
- 銀魂について質問です
現在本編で混同と多恵の描写が騒がれていますが
調べてみるとどうも混多恵よりも吟多恵の方が人気があるようです
多恵といったら混同、混同といったら多恵というイメージを勝手に抱いていたんで意外でした
吟多恵はどういう部分が人気があるのでしょうか
- 224 ：考察：2015/07/28(火) 16:46:32.70 ID:C8aSHEZF0
- >>223
・単純に混同単体より吟単体の人気が高い
・劇場版など女キャラの中では家具羅とはまた違った特別な位置に置かれることが多い(最初期の女キャラが少ない頃は家具羅がメインヒロインで多江がサブヒロインと言われてた)
などから吟のノマ相手が家具羅だと幼すぎで手頃な近い女キャラが多江なんじゃないかと
- 225 ：考察：2015/07/28(火) 16:50:52.38 ID:bGZBRF5e0
- >>223
混同はストーカーさえなければハイスペックなんだけど、そのストーカー行為が賛否別れる上単体では吟の方が人気
吟は紅櫻編の「かわいくねー女」辺りのやりとりとか、ちょくちょくシリアス長編で信頼し合う描写があったりで
初期から要所要所で遠すぎず近すぎずの燃料が投下されて人気出てるって感じ
- 226 ：考察：2015/07/28(火) 16:52:12.36 ID:Y43hxzWO0
- >>223
吟多恵が人気というか、
作品自体が吟攻め覇権ジャンルで、吟攻めのノマが求められた結果だと思う
- 227 ：考察：2015/07/28(火) 17:29:31.61 ID:eQ3V56MR0
- 減衰２から考察お願いします
減衰２はシリーズで一番売れた作品ですが、同時期の最終幻想７や８、他の
ミリオン、ハーフミリオンのゲームに比べると売上も知名度も低いです
しかし同人人気はそれらの作品と並んでゲームジャンルだと上位でした
その理由は何なのでしょうか
- 228 ：考察：2015/07/28(火) 17:51:06.03 ID:eZ1hsDFg0
- >>227
当時のRPGとしてはかなり難易度が低くて普段ゲームをやらないような人でも
比較的楽にクリア出来たというのが要因の一つだと思う
ゲームジャンルは評判を聞いて買ってプレイしてみたは良いが
途中でつまって投げてしまって結局同人萌えにまで至らないという現象が割とよくあるけど
元帥2はそうした中途挫折する人が少なかったので結果的に間口が広まったんじゃないか
- 229 ：考察：2015/07/28(火) 18:30:04.10 ID:ma4oBwwU0
- >>227
単純に他のＲＰＧと比べてキャラが膨大だからカプの選択肢の幅も広かった
１主、２主、風とか受け人気高いキャラが複数いたし
熊雷、味方騎士、敵騎士とかコンビ扱いも複数あった
上記以外にも人気の青年、少年キャラはたくさんいたし
女キャラで人気高いキャラも複数いたから男女カプの人気もそこそこあった
カプ選択が4〜5個くらいの作品だと
ゲームは好きでもそのカプに萌えられないと同人までいかなかったりするけど
減水はカプ選択もたくさんあったから何かしら琴線に触れるって人が
ゲーム自体の規模に比べて多かったんだと思う
あとは>>228の言うように難易度が低いから
お気に入りキャラだけのパーティ構成でも充分戦えたし
味方キャラは全員拠点で共同生活送ってるって状況の隙間妄想のしやすさも
同人とは相性良かった
- 230 ：考察：2015/07/29(水) 00:22:00.64 ID:3B9fsawj0
- >>223
主に初期だけど（ベニザクラ編など）で戦いに向かう主人公と
それを見送る女性という構図に惹かれた人が多いんじゃないかな
昔は主だった女性キャラは家具羅、多恵、去っちゃん、オトセ、伽差凛の5人しかいなくて
シリアスや長編となると出番は家具羅と多恵に絞られがちだったので
その延長戦上で未だに好きな人が多いように見える
現在はキャラ追加により戦える女性キャラも増えてきてるけど
多恵は基本非戦闘員で見守る位置にいる事も多いからそこに独自性を見出してる人も多いと思う
>>224
吟のノマ相手だと多恵よりも家具羅のが多いらしいので
手ごろというより関係性に引かれる人が多いと思った
- 231 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/29(水) 01:04:54.46 ID:cWO94eZc0
- >>223
耐えは初期から主人公に対して「わかってますよ」という描写が多い
主人公はダメ人間で割と理解されにくいタイプとして描かれていて
芯８家具等でさえ主人公の表面だけ見て誤解する…というシーンで耐えが主人公について
理解していて芯８を諭したりして自由気ままな男とそれを何も言わずそっと支えて待つ女的な
関係性が見えて、そういうところに萌える人がいるんじゃないかな
同人の場合「原作にない関係」について補完欲に駆られて活動を始める事が多いので
はっきり好意を出して（振られる）関係性が描かれている混耐えよりも
想像力を掻き立てられる関係性である吟耐えの方が同人としては多くなるのは自然かと
混耐えは「原作で上手く行けばいいのにと思って見てる（けど同人するまで入れ込んでない）」
という人が多いんじゃないかな
- 232 ：考察：2015/07/29(水) 05:28:35.30 ID:iPBncWDJ0
- >>224-226
>>230-231
223です
吟さん人気と多恵の見守る立場、二人のつかず離れずの関係が人気みたいですね
回答ありがとうございました
- 233 ：209：2015/07/29(水) 13:17:01.19 ID:e3zJyIuq0
- >>211-213
遅くなりましたが、回答ありがとうございました
・同系統の美香都留よりも反対のタイプの都留壱の方が話を作りやすい
・三人のキャラ人気が初期とは変わってきている
・ランキング、users入りタグはジャンル内流行を反映しやすい
などが理由として挙げられるんですね
どの理由も納得できましたし、光栗光の話も興味深かったです
どうもありがとうございました
- 234 ：考察：2015/07/29(水) 14:42:39.54 ID:JxdOfCdn0
- 仮面シリーズから考察お願いします
仮面は３と４が現在のメディア展開などで主流となってますが、１と２は
同人的にはどれほど流行していたのでしょうか
特に仮面１は難易度が高かったのでゲームジャンルとしては厳しいと思いますが
難易度は関係あったのでしょうか
- 235 ：人気：2015/07/29(水) 17:52:25.97 ID:2OngoERU0
- >>234
仮面1と2は両方ともゲームジャンル内で順当にスペース数あった爆発的ではないけどマイナーってほどでもない
その前に出てた魂墓ずで@同人は増えてたからかね？
1の難易度は確かに高めだけど転生シリーズ愛好者からみれば温いほうなのでそっからの層には影響なし
セーブ数が少ないもののRPGは時間をかければレベルあげてごり押しができなくないのでやりたい気持ちでカバーできる
2以降が出てから難しいと話題にされがちだけど初心者はクリア不可能って訳じゃないんで攻略本片手なら十分いける
ので難易度は同人人気に関係ないと思う
- 236 ：考察：2015/07/29(水) 18:08:00.31 ID:r1J6N9vu0
- >>234
1の時に仮面で同人やってた
ゲームジャンルとして大ヒット、と言う訳では無いけど歴代の跡ラスのゲームの中では
（当時としては）大きい部類に入るゲームだったと思う
何条くんは人気高かったなー受けか攻めのどっちかが何条くん、みたいなサークル多かった
難易度はむしろ転生シリーズとしては低い方なので跡ラスジャンル者には影響無しだと思う
ただ転生シリーズとしては低い、なので他ジャンル者からの流入とかはあまりなかったのでは
だから誰でも簡単にクリアできるようになった3から同人として大きくなったのかなとは思ってる
- 237 ：考察：2015/07/30(木) 09:58:23.68 ID:EubqD2bU0
- 2の方が3より圧倒的に難易度低いぞ
- 238 ：考察：2015/07/30(木) 15:07:43.49 ID:OQ4o7SOn0
- 頑駄無から考察お願いします
同人人気は翼、種、種死、酸素の順でありましたが、翼が種よりも流行したのは
何故でしょうか
翼は美少年５人がメインですが、地味だと言われたり、絵が派手でないと思います
また、酸素はシナリオが批判されることが多い種や種死よりも同人人気が少なかったのは
何故でしょうか
- 239 ：考察：2015/07/30(木) 17:18:14.46 ID:iYAQ1KUg0
- >>238
そりゃ今見れば地味というか古臭い絵かもしれないけど、翼って1995年のアニメでしょ？
同じ年に絵羽とか殺戮者たち1期とか不思議遊戯とかやってたんだって考えれば
翼の絵はその中で特別古臭いとは感じない
あと同人の対抗馬が少なかったとかかな、これは完全に予想になってしまうけど
酸素は登場人物多すぎて各々の出番が極端に少ない、その結果キャラクターの掘り下げが薄くなって
キャラ同士の繋がりが見えてこないから感情移入しづらいという感想を良く目にした
個人的意見を言うなら主人公たちに「生活感」のようなものがなさすぎてまるで人間味を感じなかった
- 240 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/30(木) 19:00:37.00 ID:NKNtML470
- >>238
239以外の理由で
翼は美少年のしかも後ろ暗い感じの生い立ちなキャラたちばっかりだったからこその人気って方が正しいかと
別組織だけど内輪っぽい背景で絡めるので組み合わせが多数できたし妄想の幅も大きかった
種は反対にノマが主流のある意味王道モノなので、むしろそんなんにしては良く流行ったなって感じ
反面だからこそ男性向け方面にも波及して大きなジャンル化できたとも言える
酸素はシナリオが種より物凄くいいわけでもない上にやっぱりノマ主流になっちゃったので
キャラが種より薄いのを考えれば種に及ばなかったのも普通だと思う
- 241 ：考察：2015/07/30(木) 21:43:54.08 ID:Jcfsy+kM0
- >>238
翼はいわゆる「美少年頑駄無」ではある意味メポックメイキング的な作品だった
今ではすっかり小奇麗なキャラデザの美少年キャラによるロボットヒーロー物も
見慣れてしまったけど、当時としては相当なインパクトがあったんだと思うよ
全員主人公的な扱いで、待ってれば必ず見せ場が回ってくるのも良かったんじゃないかな
酸素については、種、種死と女性向け頑駄無が続いて腐女子が頑駄無自体に
ちょっと飽きてきてたのに加えて、腐受けしそうなキャラの平均年齢が総じて高め、
シリーズ初の分割2クール、キャラデザがガチ腐作家と色々実験的な要素が
プラスされてたのが地味に積み重なってあんな感じだったんじゃないかな
まあそれでも十分流行ったと思うけども
- 242 ：考察：2015/08/01(土) 01:54:31.27 ID:1zsnZ/nt0
- 水泳のカプに関して質問です
水泳の緑赤のカプが今でも人気がさほど衰えてないのは何故でしょうか
勿論水泳自体から離れた人も沢山おり人口は減っている筈ですが全体のカプ比率で
考えたらそう減っていないように思います
赤幼馴染や主人公の青と違って原作であまり絡まない分創作意識が刺激されるという事でしょうか
- 243 ：考察：2015/08/01(土) 09:56:04.62 ID:IO9Hn5lg0
- 赤が可愛いから
- 244 ：考察：2015/08/01(土) 10:09:08.36 ID:JnmTCkGL0
- >>242
むしろそこは二期で絡みが増えた
一期の頃は青を介しての間接的な描写が多かったのが、
二期でお互いをどう思っていてどういう接し方をするのか明確に描写された
特に赤→緑が
あとこれは想像だけど、この２人の関係が本編のメインストーリーと外れてるからか
水泳でありがちな公式燃料による炎上事件に巻き込まれにくい
まぁぶっちゃけ登場人物が少ないから人気キャラ同士の組み合わせはそれだけでそこそこの規模になる
- 245 ：考察：2015/08/01(土) 14:42:59.63 ID:jI0ajXha0
- 庭球から考察お願いします
評定の無化火が同人人気がないのは弱いからだと以前聞いたのですが、
同じ評定の次郎も富士に完敗した上に全国大会でもベンチでしたが、評定の中でも
同人人気が高かったです。この二人の違いは何なのでしょうか
- 246 ：考察：2015/08/01(土) 15:38:44.43 ID:DIgsjuww0
- >>245
無火日は試合で弱いのもあるけど、負け理由自体がスタミナ無駄使いの自爆でフォローしにくい
でも一番の原因はダブルスコンビの押しの対抗カプが強すぎたのが要因
評定といえば押し@みたいな空気の中で、そこそこ押し額は流行ったけど同人受けは押し@と比べると圧倒的な差が出た
次郎は元々シングルスの富士なら負けても仕方が無い空気があった
それに元々相手役固定では無かった上に、率回が出てきてから文田に憧れてる描写が出てきて人気が再燃した
- 247 ：考察：2015/08/01(土) 20:05:56.54 ID:Wp33Ldlj0
- >>245
>>246に追加すると無化日は日義とダブルス組んでからは日義とのカプもそこそこ人気出た
ただ日義は＠とのカプの人気が強く、ここでも対抗馬カプに人を取られた
それに比べると次郎の新しい？相手役の文太はダブルスパートナーのjackalはあまり同人受けしないタイプ、
匂うや垢也とのカプもそれなりに人気はあったものの鉄板ではなかった
だから文太とのカプは流行りやすかった、髪色も派手同士で並べると華やかだったしね
あと付け加えると評定で同じく試合に負けまくってる日義は同人人気の高いキャラなので
あまり強い弱いは関係ないのかなと思う、特に受けに回る時は
- 248 ：考察：2015/08/02(日) 17:21:15.39 ID:8rP5itq/0
- ロボットアニメから考察お願いします
頑駄無酸素と同じ時期にやっていた義明日が酸素よりも同人人気が出なかったのは
何故でしょうか
また、星運転手拓斗は一般知名度は高いですが、同人的にはどれぐらい流行ったのでしょうか
- 249 ：考察：2015/08/02(日) 18:06:49.56 ID:eeQFrE3c0
- >>248
そんなに言うほど差があったっけ？むしろ酸素と同等には盛り上がってたと思うんだけど
あと星運転手拓斗は綺羅星と銀河美少年がネタ的にインパクトあっただけで本編知名度はそこまででもない
同人も姿×宅都がそこそこって感じで他はあんまり
- 250 ：考察：2015/08/02(日) 19:20:12.76 ID:8rP5itq/0
- >>249
コミケのスペース数でもオンリーの数でも酸素の方が多かったと記憶しています
- 251 ：考察：2015/08/02(日) 19:49:58.01 ID:QWWgyYBV0
- >>248
朱雀×流流は総合ランク上位にいるくらい流行ってた気が
義明日は人気がその朱雀×流流に集中していたから
キャラ＆カプ人気が分散していた酵素に比べたら
ジャンル全体のスペースだと少なくなっていたかもしれない
- 252 ：考察：2015/08/02(日) 19:58:08.42 ID:wVx9e+P90
- >>249
蔵のキャラデザで紛れてるけど、
義明日は美少女満載でエロも含む、どちらかと言うと本来は男性向けアニメ
腐向けしそうなキャラはほぼ主役の二人に限られる上に
展開が進むにつれて双方に女が付いた
その上1期は最終回が放映されるまで四か月も間が空いた
人気もカプも分散して、進行はしっかりしてた酸素に比べると
そういうところで差が付いたんじゃない
- 253 ：考察：2015/08/02(日) 21:02:07.01 ID:ZWT3L8mf0
- 頑駄無酸素便乗で考察お願いします
一期では緑中心に盛り上がってたのですが
二期では一期ほど盛り上がらなかったのは何故ですか？
- 254 ：考察：2015/08/02(日) 22:11:39.41 ID:wVx9e+P90
- >>253
一言で言ってしまえば「二期だから」で酸素に限った話ではないと思う
一期の展開がどうあれ「こんなはずじゃなかった」と離れる層が一定数いる上に
原則的に一期を見てなければ楽しめない二期で
新たに書き手として流入してくる層は必然的にかなり限られてくるし、
原作の無いオリジナル作品だとそれが特に顕著だと思う
- 255 ：考察：2015/08/02(日) 22:35:48.77 ID:drHiDkVC0
- ＞一期では緑中心に盛り上がってたのですが
まさにその緑が死んじゃったから
代わりに出てきた弟は、兄のような人気を得られなかった
あと２期自体がラブワゴンと揶揄されるほど恋愛だらけになってしまって
１期後半のような展開を期待した人たちには肩透かしだった
- 256 ：考察：2015/08/03(月) 10:39:06.50 ID:RIeUtBAtO
- >>250
全体スペだと使えるキャラ多い＆癌ダムブランド(信仰がかなり強い時代だった)
の酸素の方が多いだろうが
義明日はオンリーワンな代わりに
朱雀縷々は兎虎がくるまで女性向けで一番多いカプだった
加えてファンがよくも悪くも熱狂的だったせいか盛り上がってないという印象はないな
当時の体感だと酸素は緑を中心にカプ割れした上に
義明日より同じ癌ダムの種＆種死と
ことあるごとに比較されて何かといまいち認定されていたし
- 257 ：考察：2015/08/03(月) 12:57:58.49 ID:W1+Qm2BH0
- 考察お願いします
爆走兄弟列五はホビーアニメとしてどれぐらい同人的に流行したのでしょうか
近年流行した稲妻や電子獣と比べてもサークル数は子供向けアニメで一番多かったです
- 258 ：考察：2015/08/03(月) 18:53:20.38 ID:hHVKMS7n0
- >>253
ラブワゴン状態だったのもあるし
キャラ数が多すぎてメインキャラの掘り下げもろくになく
キャラ萌え抜きにして面白いかというとそうでもなく状態だったから
自分は1期で退場したキャラより2期キャラのほうが好きだけど
話は1期の方が良かったと思う
- 259 ：考察：2015/08/03(月) 22:30:19.79 ID:We8ZR5x80
- 考察お願いします
◇Aがあまり同人的に大規模な流行にならなかったのはなぜでしょうか。
同じ野球漫画のofuriと比べると規模が小さいかな？という気がします
キャラ同士の絡みはおいしいですし、あまり奇抜でないキャラデザ、
どちらかというと超能力野球ではない、さっぱりした作風と共通点が多いように思うのですが
- 260 ：考察：2015/08/03(月) 22:56:48.17 ID:4NawchW+0
- >>259
むしろあの状態からよくここまで流行ったなと思う
だいぶ昔に（雑誌ジャンルとしてはそれなりに、普通に見れば
ごく小さく）同人が増えたこともあったんだけど、
敗戦引退その後の展開等で原作派は長らく盛り下がっていた
一年生チームの大不利と違って、人気脇キャラ達が離脱するのは痛い
アニメ化のタイミングも遅くて原作が既に三十何巻もあり
新規参入のハードルが高い
なおかつ雑誌本誌はあまりメディアミックスが
上手いとはいえずこれまでも微妙なアニメ化が多かった
逆に質問です
◆が少なくとも女性向けでそこそこ認知度あるくらいには
流行った要因はなんでしょうか
同じく遅めのアニメ化だった自転車はキャッチーなキャラ付けの
人物も多く、トーナメントではないため安定して他校の出番もあり
女性向けで流行りそうな基盤は備えていたと思います
◆については、アニメ化してもプチ流行も難しいのではと
予想されていた覚えがあり、自分もそう思っていました
- 261 ：考察：2015/08/04(火) 10:37:45.22 ID:Umw6m5FT0
- >>260
・アニメで知名度が上がって新規が入ってきた
放映期間がなんだかんだいって長いので人目に触れる→視聴してハマる人も出てくる
放映が１クールで終了してたら人目に触れることもなく
作品が知られることもなく同人的にとくに盛り上がりもせずに終わったと思う
＞原作が既に三十何巻もあり新規参入のハードルが高い
アニメで見て気に入った人は続き気になる→買うを繰り返して
気がついたら既刊すべてそろえることになると思う
読んでればキャラがたくさんいるし関係性もそこそこ多様なので
誰かしら好きキャラが出てきたり萌えるカプが出てきたりする
・主人公と捕手の関係が「やんちゃでおバカな受け×それを余裕でリードするちょっとイジワルな攻め」
という絶えず一定需要があるカプ
＋同時期にそういう作品があまりなかったのでｺﾚｼｶﾅｲ需要発生
あと最近公式が人気キャラの露出をはげしくする・いじりすぎて
もとのキャラの魅力を破壊するみたいなパターン増えてるので
人気キャラ離脱に関してはそんなにマイナスに働いてないと思う
離脱といっても別に死んだわけじゃないし描かれてないことは同人でいろいろ妄想できる
>>259
同人で大規模流行にならなかったのは
◇を好きな人があまりに原作とかけ離れた表現や
自分の中にあるイメージを破壊される恐れがあるものを好まない人が多かったからだと思う
なんでもあり！原作を破壊それもまた善哉な方が同人としては大規模に流行る
- 262 ：考察：2015/08/04(火) 13:11:01.01 ID:cXOIIigp0
- 庭球から考察お願いします
犬井と海道のカプの人気がなくなったのは犬井のネタキャラ化が原因なのでしょうか
全国大会の支店戦辺りから人気が落ちたと思うのですがどうなのでしょうか
- 263 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/04(火) 14:03:20.45 ID:LzItKBqI0
- >>262
単純に経年離れじゃないかな
支店登場ってもう連載後期だし序盤に読んで初期校にはまった人はジャンルから去っていてもおかしくない
とはいっても犬飼はその他声楽カプよりは息が長かったと思うけど
犬井はもともと汁キャラだし、ネタキャラ化が嫌なら支店より前のボーリングビーチバレーの尻だし時点で無理だと思う
- 264 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/04(火) 16:15:13.19 ID:zmPQQ/Bq0
- 刀の考察お願いします
レア短、アツの同人人気があまり高くないのは何故なんでしょうか
クールな外見で男前な中身という共通点のある薬はオンリーが開催されるほどの人気です
同じレア短の平は前とのコンビで兄弟同人の賑やかしとして登場する頻度なんかは高いように思えます
- 265 ：考察：2015/08/04(火) 17:16:40.53 ID:0otAYsNZ0
- >>264
色白でひょろひょろした薬と短髪で眉毛濃い目の篤だと薬の方がより弱弱しい印象を与える
そうすると同じ「中身が男前」でも薬の方がギャップが大きい、戦闘中のボイスもやたらインパクトあるしね
あと声質や喋り方も篤は少しやんちゃなイメージを与えるものになってるけど
薬はキャラ絵を見なければ普通に成人男性キャラで通るような落ち着きっぷり
そして何よりもそのギャップに気付く事が出来るのは薬は序盤、篤はよほどラッキーでない限りはある程度他の刀が揃った後になる
つまり薬や他の刀に愛着が湧いてしまった後に篤を手に入れることになる
この時点で篤は薬に比べると人気取りの面ではハンデを負う
でも平との差は体感的にはそこまでないような気がするけど…
- 266 ：人気：2015/08/04(火) 17:32:15.36 ID:1JA5SWKa0
- >>264
薬元ほどギャップがない
かっこいいけど真っ直ぐで外見通りのあくまでやんちゃっぽい男の子
他に絡みあるキャラもいない
過去エピソードも特に掘り下げられてない
数多いキャラのなかで埋もれてるだけ
平は御物というステータスとニコイチキャラがいるのが強み
- 267 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/05(水) 08:59:46.78 ID:r+YbwbWX0
- >>265
>>266
ありがとうございました
やっぱりレアキャラは＝人気、ではなく愛着が湧きにくいというハンデになってしまうみたいですね…
それと、薬との共通点であると思っていた外見とのギャップは大小の違いがついてたんですね
確かに言われてみるとアツは普通の少年っぽい要素が多いように感じます
平も見かける機会が多いと思っていたら御物組がありましたね
そっちのグループは人気キャラが多いですし二次が盛んなのも頷けます
- 268 ：考察：2015/08/05(水) 13:42:49.71 ID:CcRnvbsg0
- 刀の考察便乗します
蜂須加の人気が同人人気も一般人気もあまりないのは何故でしょうか
初期刀の中でも人気は最下位です
某黄金騎士にデザインが似ていてパクリ扱いだからなのでしょうか
- 269 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/05(水) 14:20:55.95 ID:jmSVHVwt0
- >>268
贋作嫌い、という以外の点が良くも悪くも「普通のお兄さん」で、
関係ある刀剣が入手手段限られる弟と兄だけだから
使ってると地味にネタが多い人ではあるけど
（キレたときの脱ぎっぷりは初期刀一、私服が仕事する気がなさすぎて更に派手）
他のキャラと絡めようとすると、埋まっちゃう
ついでに、あちこち伝来してきたわけでもないので、
伝来途中の知己ネタとかもやりにくい
- 270 ：考察：2015/08/05(水) 15:17:28.34 ID:xjtvlBp50
- >>268
あの金ピカ一色のゴツい衣装はまあ、良くも悪くもインパクトありすぎて初見でもう萌えのハードルがぐんと上がる
入手ボイスも聞きようによっては高慢と捉えられなくもない内容
使ってく内に魅力に気づいていくキャラだと思うんだけどそこまでの道のりが長い感じ
兄との関係は口では貶めつつ内心では惹かれているというかなり美味しい材料ではあるんだけど、その兄は相当入手しづらい
兄よりは多少手に入れやすい弟は蜂との関係も良好だし見た目も良いんだけど、可愛いらし過ぎて絡み相手にはしづらい空気がある
ちなみに某黄金騎士に似てるのは原作からの指定らしいよ
- 271 ：考察：2015/08/05(水) 17:32:52.61 ID:CcRnvbsg0
- >>269,270
考察ありがとうございます
確かに八須加はあの衣装で書きにくいと思います
あと刀からもうひとつ考察お願いします
太郎太刀の同人人気があまり高くないのはなぜでしょうか
太郎は刀キャラの中でも一、二を争う女性的な美形で単体人気がかなり高く見えます
同じぐらい単体人気が高い山姥霧は相手が兄弟なので同人人気はそこまでないですが、
太郎は兄弟刀でキャラがかなり立っている次郎や姉川絡みで戦った蜻蛉霧がいます
理由は何なのでしょうか
- 272 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/05(水) 18:09:26.59 ID:p/1NEiw10
- >>271
確かに黒髪長髪だし顔立ちも美形なんだけど、
設定的におそらく本丸でもトップクラスの長身ていうのが受け人気としては微妙かもしれない
かといって攻めとしては…というかＣＰに持っていくには
キャラクターがかなり神様的というか、淡白で浮世離れしてるので扱いづらい
落ち着いて物静かなタイプだから、オールキャラ系でも兄弟以外とは絡め辛いんだと思う（江雪とかもそんな感じ）
関連キャラも、次郎はキャラは立ってるけど、女形だからどうにもネタ的に扱われがちだし
普通に仲の良好な大人の兄弟だから、大小大勢でわちゃっとする藤四郎や
暗いからこそほのぼの需要のある左文字に比べて、兄弟の創作も少ないのかも
あと太郎のような綺麗目キャラを好きになる人にとっては、蜻蛉のようなマッチョ型は描くにも難易度高い気がする
- 273 ：考察：2015/08/05(水) 20:04:43.38 ID:auUqURnh0
- >>271
美形であることには異論なしだけどそんな単体人気高いキャラだっけ？太郎
- 274 ：考察：2015/08/05(水) 21:34:52.01 ID:jvj8aSuI0
- >>260 >>261
考察ありがとうございました。
連載開始から結構ブランクがあったのですね、また作中の展開もそんな風になってたとは知りませんでした
アニメ化のタイミングがもう少し早いか、アニメで（いい意味で）脚色があったらまた違っていたのかもと感じました
ありがとうございました
- 275 ：考察：2015/08/05(水) 22:12:37.17 ID:ajKJJ+z40
- 考察お願いします
近代血の9924高校時代スピンオフですが、
本編で殺人をする前に一度殺人をしたことがあるという衝撃の事実が判明します
これに対して、ジャンルの反応はどうだったんでしょうか
犯人との関係が燃料になったのか、こんな過去見たくなかったという意見が大多数なのか
また、新規参入の人と古参では、反応が違ったのでしょうか
- 276 ：考察：2015/08/05(水) 23:12:20.61 ID:afoJ2CJD0
- >>273
自分も思った
個人的には結構好きだけど全体で見たら中の下位かと思ってた
- 277 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/05(水) 23:52:21.07 ID:NKPBKfTG0
- トップクラスの強キャラでそこそこ出にくいから欲しがる人多いし
ほとんどの人は出たら喜んで育てると思うけど
キャラとして一番好きって人はそこまで多くないんじゃないか
人気投票とかで結果出してるならすまん
- 278 ：考察：2015/08/06(木) 00:00:17.44 ID:YR/R4a8p0
- 刀は人気投票も今のところ数ヶ月前の非公式だけだしな
カプ人気は投稿数でも本の数でも参考にすればいいけど単体人気は体感でしか測れないんじゃないか
- 279 ：考察：2015/08/06(木) 01:32:23.81 ID:ZEan4U+20
- 召喚夜３から考察お願いします
オリジナル版発売当時は船長×先生がBLNLともに人気があったそうなのですが
現在オンリー開催するくらいのジャンル規模はあるのに船長関連で活動している人がほぼいない気がするのは何か理由があるのでしょうか？
あとこちらは考察というか質問になりますが
女先生は当時ものすごい人気だったという話は聞きますが実際にはどのくらいの規模だったのでしょうか？
またメインは男性向けエロだとは思いますが百合や女性向けNLの数も多かったのでしょうか？
- 280 ：考察：2015/08/06(木) 05:04:29.60 ID:yRHzq0FJ0
- >>279
当時海鮮だったけど
船長先生は特に何があったわけでなくジャンル衰退とともに順当に減っていっただけかと
先生は男女ともに女軍人とのカプも結構人気だったので百合はそこが飛び抜けてたかな
- 281 ：人気：2015/08/06(木) 11:09:11.04 ID:7lBnaQgg0
- 同じく海戦だったけど当時のサーチも召喚夜３は男先生×女隊長のNLが断トツ一番人気で時点で女先生関連は幅広く色々だったような気がする
船長×男ｏｒ女先生のカプはそこまで見なかった
- 282 ：考察：2015/08/06(木) 17:53:12.05 ID:huC/QLgA0
- 庭球から考察お願いします
火賀の学校人気が立会、支店、評定、静学よりも低く、耶麻吹、浮動峯、六画、留戸留府
よりも高いのは何故でしょうか
悪役寄りの学校という理由で上の４校よりも人気がないのなら同じく悪役の霧原の人気も
そこまでないはずですし、悪役が好かれないのなら下の４校よりも人気は下になるはずです
中途半端な人気になる理由があるのでしょうか
あと奇手の人気が高くないのは何故でしょうか
奇手は二作目の映画や新庭球でも活躍したりと出番も多いと思います。髪型が原因でしょうか
- 283 ：考察：2015/08/06(木) 18:33:54.74 ID:SqYLk3sY0
- >>282
同人人気って「悪役か・そうでないか」で決まるわけじゃなくて
「このキャラは同人しやすいか・そうでないか」だいたいで決まる
火賀のキャラはわりと同人しやすい・書き易いキャラと描きにくいキャラが半々だから
同人的には人気も飛びぬけて上位じゃないけど最下位にもならない位置になる
奇手は282の言うとおり髪形もあるけど
奇手ならだんぜんこの相手！って言い切れるような
深い関係性や思い入れにつながる描写のある相手キャラがいないのが原因だと思う
髪型もホモカプ需要も関係ない夢小説じゃ
他のキャラと違いうちなーぐちじゃなくて良いぶんけっこう人気のキャラだったし
- 284 ：考察：2015/08/06(木) 19:46:05.62 ID:AQyHRSFR0
- >>282
学校のポジション(全国大会初戦敗退)でそのくらいの人気というのは
むしろ非常に妥当な気がする
奇手単体は外見も性能も立ち位置も悪くないけど
悪役要素を抜かすと意外と地味というか
地元のため頑張りますくらいしか思いつかないし
- 285 ：考察：2015/08/06(木) 21:07:50.03 ID:O/sVDZq90
- >>273
一応タペストリーの売上順位はそこそこ上だった気がするけど、声の大きい熱狂的なファンは殆どいないイメージがある
- 286 ：考察：2015/08/07(金) 00:29:27.67 ID:1UtcAsOz0
- >>280>>281
考察ありがとうございます
船長関連はもともとそこまで数が多かったわけではないのですね
また先生隊長のカプがそこまで人気があったとは驚きました！
重ねて尋ねる形になってしまって申し訳ないのですが気になったので召喚夜３でもう一つお願いします
現在も隊長はソシャゲなどを見ている限り人気自体は根強い感じがするのですが
同人的にはそこまで多くない気がするというか先生（男女とも）と弟の組み合わせの方が勢いがある気がします
これもやはりジャンル自体の衰退が大きいのでしょうか？それとも小説の影響などがあるのでしょうか？
- 287 ：考察：2015/08/07(金) 02:41:35.05 ID:3FYKiIti0
- >>282
学校人気はグッズやテニフェ素などで人気四校に次いで露出が多いから
キャラ・カプ人気は展開が基本「部長とその他」なので着手除いた掘り下げが甘いのがネックだと思う
というか青氷立四以外の学校人気はどんぐりの背比べじゃないかと
- 288 ：考察：2015/08/07(金) 06:58:10.45 ID:pOnDWvK60
- >>286
ソシャゲはやってないからわからないけど先生隊長は書き尽くされちゃったのかも？
それか弟に燃料があったとか
小説もちょっとしか読んでないけど主要キャラが死んだりしてるから隊長になんかあったならそれかもね(わかる人いたらお願いします)
ちなみに当時も先生と弟のカプも結構人気あった
- 289 ：考察：2015/08/07(金) 07:27:21.40 ID:OfL0vMqO0
- >>282
来手単体だけで言うと人気ある方だと思うけどな
悪役ポジ＆悪役顔なのに映画ではヒロインポジションで意外性を出し
原作にて立回の文太×来手のカプ好きな人が結構いる
ただ沖縄の方言が関西弁ほどなじみが無いぶん意外な所で少し難易度高いかも
- 290 ：考察：2015/08/07(金) 12:34:02.53 ID:RS79TMr90
- 徐々の考察お願いします
３部に比べて４〜５部のラスボス×主人公の人気が無いのは何故でしょう
- 291 ：考察：2015/08/07(金) 12:40:43.38 ID:qGIL/XMG0
- >>282
＞火賀の学校人気が立会、支店、評定、静学よりも低く、耶麻吹、浮動峯、六画、留戸留府よりも高い
まず強さ
全国で声楽と試合してない後ろ4校より高いのは当然に思える
そして初戦敗退してない前4校より低いのも順当
なんだかんだテニスの実力あるほうが人気でやすい傾向あるんじゃないかな
次に出番
評定と陸海は全国以前から試合してて露出多い
支店戦は西のルーキーの存在もあってそこそこ尺が長い
火賀戦はダブルスもひとつ省略されており尺が短い
全国で試合してない初期校は出番自体控えめになりがちだし公式イベント等での扱いも小さめ
悪役かどうかはそこまで関係ない、むしろ学校のカラーとして他にない特色になってる
あと、来手は部長というポジションも標準語寄りの口調もあって十分人気あるよ
人気四校の人気キャラと比べるのは酷なだけかと
- 292 ：考察：2015/08/07(金) 13:23:39.98 ID:9aICsGiX0
- 考察お願いします
黒子の火はキセキより不人気のレッテルを貼られやすいですが、人気投票では
キセキの世代の一人である紫よりも順位は高いです
火の相手に関しても、相手はキセキが多い黒はともかく青とのカプもけっこう見ます
火の同人的な人気はどれぐらいあったのでしょうか
- 293 ：考察：2015/08/07(金) 17:32:53.91 ID:zRqEAviD0
- >>290
単体のキャラ人気を比べると
3部主人公>>4部主人公・5部主人公
3部ボス>>4部ボス・5部ボス
なんだから、掛け合わせたカプ人気も上なのは当たり前では？
関係性が深ければカプ人気のみがぐっと上がったりもするけど
4部ボス＋4部主人公も、5部ボス＋5部主人公も
深い因縁や愛憎があるわけでもないし、直接絡むシーンも少なく
カプとして美味しい要素はそれほどないので
順当にキャラ人気にカプ人気が比例してるんだと思う
- 294 ：考察：2015/08/07(金) 18:57:28.38 ID:wx5RB5hP0
- >>292
同人人気的な面だけで言うなら高い方だと思うよ
ただ火受けの青火が後半に人気が出たカプで
火より前から緑黄高と受け攻め両方の人気があるキャラが何人もいたからちょっとインパクトには欠けるかな
だから初期で時が止まってる人と準主人公にしては微妙なのを揶揄したい人から不人気呼ばわりされてるんだと思う
- 295 ：考察：2015/08/07(金) 21:28:27.68 ID:RS79TMr90
- >>293
考察ありがとうございます
４〜５部のボス好きな人が大抵同部内のキャラとじゃなくて他部キャラと絡ませることが多いのが
気になっていたのですがものすごく単純な理由だったんですね
- 296 ：考察：2015/08/07(金) 21:49:23.10 ID:aQ3ItCia0
- アニメ化したPrison学園について質問です
原作では女子キャラの人気は裏生徒会副会長に集中してた印象なのですが
アニメ化で華の人気が上がったのはなぜでしょうか?
扱いや性格は今のところ原作と変わらず、可愛いけど副会長のような判りやすい
エロ要員ではないという立ち位置なのでアニメで急に株が上がったのが不思議です
- 297 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/07(金) 22:16:55.63 ID:mKt51Aa+0
- >>296
それは前提が間違っている気がする
超初期はともかく華は原作時点で人気だったし編集もそう言っていた
一番最初こそ怖くてパンチラも無いガチ格闘キャラだしキャラも恐れているけど
それ以外は主人公をとにかく追ってくるし既成事実もあるし
なんだかんだエロいことに疎い初心なキャラということで濃い信者がついていた
本スレもアニメ化以前から華はヒロインと主張するやつで溢れてたし
アニメ化で急に上がったわけではない
- 298 ：考察：2015/08/08(土) 02:50:00.35 ID:aB7rOkWZ0
- >>290
3部は1部からの長い因縁と宿命というのがある。
- 299 ：考察：2015/08/08(土) 13:09:15.45 ID:B5EV5Ht70
- 聖夜から考察お願いします
登場キャラの中でも黄金聖闘士が圧倒的な人気で、その次が青銅聖闘士が人気
ですが、黄金聖闘士ほどではないけど冥闘士の人気がネットで目立つようになった
のは何故でしょうか。特に三巨頭の人気は黄金並にあります
あと海闘士の人気があまりないのは何故でしょうか
海皇帝、海将軍、海魔女など美形もけっこういますが理由はあるのでしょうか
- 300 ：考察：2015/08/08(土) 16:35:57.62 ID:GYyKuJso0
- >>299
まりなーに限って言えば
ただでさえ、宛名の黄金や派手酢の天○星に相当する海将軍が七人しかおらんのに
海魔女以外の海将軍は互いにほとんど会話シーンがなく作中の関係性描写が恐ろしく薄いわ
一人は黄金の弟だったから以後兄貴や他黄金と絡む二次が圧倒的に増えるわ
一人は白鳥の兄弟子だったから以後白鳥と(ry
海魔女は最初から最後まで海皇にくっついていたために
リアルタイムではそこそここの二人のカプが流行ったがやがて描き尽くされた
唯一の男女カプが期待できる手手椅子に至っては原作最終回で
本物の人魚どころか魚が変身してましたしかも死にましたという爆弾投下でほぼ全滅
これじゃ難しいにもほどがある
同じ七〜八人しかいなくても北欧組のように誰と誰がライバルで幼馴染で兄弟だとか
ある程度描写されてればまた違ったかもしれないが
- 301 ：人気：2015/08/08(土) 20:56:42.50 ID:WtLtjhcG0
- うろ覚えだけど、海闘士って黄金から「俺らがいけば海闘士くらい簡単に倒せるのに」
みたいなこと言われてなかったっけ
主人公グループの上位互換の黄金やラスボスメンバーの冥闘士と比べて
中二心をくすぐる売りがないというか、ぶっちゃけ黄金の劣化コピーみたいな印象がある
- 302 ：考察：2015/08/08(土) 21:01:40.39 ID:NsmACO9R0
- >>299
海界は人数が少ない上に仲間内での会話が殆どない
二次設定で掘り下げるにしても
実質海龍が立ち上げた若い組織だから暗部もなく派閥らしきものもなさそうで
各人のカコバナと楽しい日常を描いたら大体気が済む感じ
冥界はがちがちの階級社会で派閥もあり
理不尽な上司と働かない同僚に頭を悩ませる翼竜を中心にした
二次設定がほぼ成立しているのが大きい気がする
- 303 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/08(土) 21:49:16.89 ID:NEds+t+H0
- >>299
冥はたいして人気ないけど？
黄金だって不人気キャラは死ぬほど嫌われてるしひと括りにするのはおかしい
- 304 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/09(日) 03:04:51.45 ID:OvjUuwDw0
- >>299
海はぶっちゃけ部そのものがえらい空気だった印象
鎧のデザインとかそういうので海好きだけど
ぶっちゃけ海の話振っても「えっと…誰だっけ？」みたいなリアクションばっかりだｗ
- 305 ：考察：2015/08/09(日) 04:39:00.34 ID:1dos2tCI0
- 某麻雀漫画の早紀について質問です。
戦利山の時が凄い人気だったのは何故でしょうか。
病弱で命がけで麻雀をする設定があったとしても、
美少女JKだらけの中で時は平凡ボブで容姿もかなり普通です。
特に喉香・黒・亜子・頃藻などのロングヘアー美少女の見た目補正って、男オタには根強いと思うのですが…。
しかし時は主人公の左記や喉香と人気の座を争うほどな感じがします。
- 306 ：人気：2015/08/09(日) 09:53:15.96 ID:PdDUJv480
- >>305
戦利山の時って阿智画編でしょ？確実に他高校より目立ってて、むしろメインが戦利山って言われる程出番が多くて
時はチート能力なのに更に上行くチートの輝に勝てず部を思って限界突破する描写あったからじゃない？
基本的にこの漫画は能力が強い・素の実力がある・部のために献身的な人が人気だから
病弱黒髪おかっぱって水兵月の火垂みたいに外見的には申し分ない要素だし、おかげで「主人公は戦利山」って言われるぐらいだった
まあでも当時でも今でも早紀や野土香と人気争うって事はない
- 307 ：考察：2015/08/09(日) 10:44:16.14 ID:ZlOmli6k0
- >>288
遅くなりましたが考察ありがとうございました
発売からかなり経ってますし書き尽くされたっていうのはありそうですね
先生弟も当時から多かったなら先生隊長が減った分、さらに先生弟が多く感じてるのかなと思いました
- 308 ：考察：2015/08/09(日) 12:24:21.51 ID:8ylx2/hx0
- >>305
そもそもキャラ単体人気で言うなら先と喉香はそこまで人気じゃないよ
元々学校ごとにファンが割れてるからキャラ人気が分散してて差があるわけじゃないけど
戦利山の時が人気だったのはアニメ版の影響で今はもう人気とは言えないし
先のキャラ人気はやっぱり対局時の活躍具合によって左右されるから一番焦点が置かれてた時が当時人気出るのは別におかしくない
あと先って微妙に容姿が色物なキャラが多いから癖のない真っ当なキャラデザってだけで容の人気が出るには充分
- 309 ：考察：2015/08/09(日) 19:08:45.98 ID:hnpzL2nB0
- 樽から考察お願いします
副富の人気が高いのは何故でしょうか
副富は優勝校のキャプテンという立場的には美味しいキャラですが、
顔は強面で過去に反則をしてるなどsage要因もあります
それにも関わらず人気なのは何故でしょうか
- 310 ：考察：2015/08/09(日) 20:30:11.28 ID:l+3uhnYJ0
- >>309
ちょっと質問と反した内容になっちゃうけど
福富の人気に関してはsage要因にも関わらず人気と言うより
「人気校人気キャラ複数と深く関わるエピソードがある凄くおいしいポジションに
居る割には顔やsage要因のお陰で人気がイマイチ」キャラだと思う
二次でも受けは少ないし攻め数も同校同学年他キャラ3人には水をあけられてるし
公式グッズでも選抜ものからは漏れる事の方が多い
- 311 ：考察：2015/08/09(日) 22:31:41.64 ID:MmsLWQAK0
- >>301
その台詞についてだが、
黄金と海将軍との唯一の対戦では海将軍勝利なので
黄金＞海将軍の実力差の証拠とはちょっと言い難い
- 312 ：考察：2015/08/10(月) 12:08:08.57 ID:z9eOg9aF0
- 配給について考察お願いします
リエー不はなぜ一般人気も同人人気も微妙なんですか？
オリジナルDVDが作られたりアニメ未登場なのにグッズも多かったり主人公のライバルのような描写？と公式からも優遇されてます
また本人もハーフでイケメン、性格も悪くないし様々な人と絡んでいるので人気は出てもおかしくないはずです
アニメ未登場だからかと思いましたが赤足や木兎は人気があるように感じます
- 313 ：考察：2015/08/10(月) 17:27:07.80 ID:irZwAeoh0
- >>312
リエー不は身長が作中でもかなり高いから受けにしずらい
かといって攻めにするには同じ学校に黒雄がいるからやらなくてもいいやとなる
一般人気はハーフってとこがネックなんじゃないかな
ハーフのキャラで人気出たのは誰だろうか
あと自分も庭球から考察お願いします
六画の佐駅が一般人気の割に同人人気がないのは何故でしょうか
佐駅は人気投票でも六画のメンバーでは群を抜いて一番高く、顔も癖がない美形です
顔や性格が上位互換の白井氏が出てきたからだと聞いたことがありますがどうなのでしょうか
- 314 ：考察：2015/08/10(月) 18:04:31.46 ID:SWlDOb3N0
- >>313
単に同じ学校に美味しいカプ相手がいないからじゃない？
ダビデと黒羽根はニコイチみたいなもんだしシュポーはシュポーだし
木更都兄は影薄いし一年部長は坊主だし
富士との友達設定もあるっちゃあるけど別に川村と阿久津ほど作中でスポット当たってないし
白井氏に人気取られた説はどうかなあ、別にそこまでキャラ被ってるとも思えないけど
というか差益ってガイドブックや他のキャラの反応を見るに白井氏よりは（というか作中でも1番2番の）美形設定じゃないの？
- 315 ：考察：2015/08/10(月) 18:17:48.21 ID:2z21Fhmt0
- 作中一かは知らんけどはっきり容姿を誉められてる回数は冴木が一番多いね
作者の中では多いし、白井士、冴木が3大美形だそう
- 316 ：考察：2015/08/10(月) 18:19:51.58 ID:rJaobYNf0
- 刀の考察お願いします
ジャンル内で一番人気CPはさにわ受けとよく聞きますが、それは何故でしょうか？
乙女ゲーム程刀側から恋愛感情を抱かれることなく、更に言えばさにわはビジュアル性別性格そもそも人かどうかさえ不明です
そこを創作するとなるとどうしてもオリジナルキャラクターとなりますので
オリキャラが愛されるというのは女性向け二次創作では特殊傾向になるのではないでしょうか
これが男性向けなら「キャラにエロいことをする俺」と言うのはエロゲの基本でもありますし
男性向けはそもそも無個性主人公が人気ですが
女性向けNLは女キャラの個性が大事だと思いました
このような状況でもトップを走り続けるさにわ受け人気の理由を教えて下さい
- 317 ：考察：2015/08/10(月) 18:27:26.65 ID:irZwAeoh0
- >>314
差益は無駄に男前と呼ばれたり、新庭球でも出番がなかったりとあまり作者から
好かれてないのではないでしょうか
あと白井氏は富士を途中までは圧倒したりなどテニスが作中でも強いことが分かりますが
差益はダブルスはともかく、シングルスでも本気でない立花や甲斐に負けているので実力面
でも白井氏に人気を取られたのではという説があります
- 318 ：考察：2015/08/10(月) 18:31:51.34 ID:bzuLMkXo0
- >>313
二次で掘り下げたくなるほどの面白みを感じないのもあるのでは
あと定休は同じ学校内で関係性が描写されてる相手がいないと食いつき宜しくない
他校でも分かりやすい矢印設定やそこそこ関係性の強そうな描写があれば別だけど特にそんなの無いし
白井氏はそこまで関係ないと思うけどな
あえて言うなら白井氏はかなり強くてイケメンなのに致命的に変な所があって面白みがあるんだと思う
あとハーフキャラで人気あったのは欧欄高校干すと部のキングとか
ＣＶ美也野だったし美形だけど超アホっていうのがノマでもホモでも女性にウケた
あくまでも「少女漫画にしては」って意味だけど
- 319 ：女性：2015/08/10(月) 19:11:06.89 ID:By7APsom0
- 差益は新庭球で選抜合宿に参加して他校の人間誰かとおいしい絡みが生まれてたら同人人気も上がりそうだったけど選抜合宿自体参加してないからもったい無いなと思った。
- 320 ：考察：2015/08/10(月) 19:12:14.40 ID:By7APsom0
- 名前欄ごめん
- 321 ：考察：2015/08/10(月) 19:33:30.86 ID:JBSlLv4R0
- >>317
＞無駄に男前と呼ばれたり、新庭球でも出番がなかったりとあまり作者から好かれてないのでは
なんか自分の中で答え出てない？
作者から好かれてない→作中での出番・掘り下げが少ない→二次で描きたいと思われない
こういう流れでは
一応個人的な意見を述べさせていただくと「無駄に男前」はどう聞いても褒め言葉だし
白井氏も彼の同人人気の有る無しにはあまり関係ないと思う
ただ新で出番がなかったところを見ると特別作者に気に入られてるってわけではなさそうだね
- 322 ：考察：2015/08/10(月) 19:54:27.87 ID:ltGVz/GZ0
- >>317
無駄に男前は歌劇で六画の役者が考えたアドリブからの逆輸入だよ
新に出ないのはとにかくネタにしにくいからでは？
白井氏が本編に出る頃って六画はほぼ空気だから人気奪われたとかは関係ないと思う
六画という学校自体がほのぼの萌えというかカプ萌えしやすい影の部分がない
あえて言うなら沖縄代表との因縁だけどそっちも人気校ではないし
わざわざ方言や距離的にも難しい他校と絡ませるなら同じチームでカプらせる
が、前述の通りカプネタは作りにくく相方は個性的なビジュアル
アニメで幼馴染設定の富士にはもっと特別な相手がいる
要は相手がいないので同人人気がふるわない
一般人気の高さは派生の歌劇や乙女ゲーでの差益ルートが評価されてだと思う
- 323 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/10(月) 20:15:02.17 ID:FB4Uyxv80
- >>316
ＮＬじゃなくて夢小説の延長と考えれば別に特殊傾向でも何でもないと思う
個人的に女性向けＮＬで人気出るのに女キャラの個性が必須な要素とは思わないけど
刀のさにわは逆に言えば書き手が自由にいくらでも個性付け加えられる状態なので
無個性どうのは当てはまらないかと
- 324 ：考察：2015/08/10(月) 20:20:17.02 ID:/iSKGCZU0
- >>318
白井氏はそこまで関係性強そうに見えない軒屋とか千登勢との
カプ人気がかなりあるよね
関係性はそこまで問題ではないのでは？
学校人気高い＋単体人気高い＋同チーム内に手頃なイケメンがいる
という条件さえあればカプ人気出るのが実情だと思う
（学校人気については>>291にもあるけど全国出場校のほうが有利）
差益は学校人気と手頃なカプ相手の両方が弱い
- 325 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/11(火) 02:48:33.94 ID:P5Ez+UCp0
- >>316
さにわ受けがトップを走り続けてるってどこ情報？
それはともかく>>323に同意
別の角度から付け足すとさにわ受けっていうくくりが実は他と数比較する際にはおかしい
他のジャンルで言えば主人公がAだとしてBAもCAもDAもFAも全部まとめたA受けと
A受け以外のカプを受けくくりじゃなくバラして比べてるようなものだからね
- 326 ：考察：2015/08/11(火) 08:53:01.36 ID:gRx3pfG10
- 考察よろしくおねがいします
春香なる時の中での指紋の人気だけ妙に低いのは何故ですか？
金髪碧眼ハーフで成長イベントでは大人っぽい好青年でした
身長は低めだけど作品的にキャラ全体が大人びた容姿なのでショタって感じでもないし
性格も心優しく温和で好かれやすい気がするのですが
現在やっているオンゲで指紋だけ他キャラより激安で出回り
課金ガチャで「指紋はハズレ枠」まで言う人もいます
ガチャで指紋が出ても全然売れなくて、指紋が出ると腹を立てる女性ファンもいて
人気無いのかな？何故？って思ってしまいました
- 327 ：考察：2015/08/11(火) 09:10:29.46 ID:ogcJI4yT0
- >>316
さにわ受け好きな人は、さにわをオリキャラではなくシステムに用意された公式キャラとして見てるよ
設定盛り盛りの完全に男士を食ってるような強烈キャラさにわもいるけど、大半は読み手がどうとでも
解釈できる設定内
公式がビジュアルや設定を出してくれないから仕方なく無難なタイプを設定して使ってるだけで、公式が
さにわ絵出したら、そっちに流れるだろうね
あと、質問からずれるけど、別に乙女ゲの主人公って個性が必要ということはないよ
出来が良ければパンチの効いた主人公がウケることはあるけど、失敗すると反発が凄まじいし、大半の
乙女ゲの主人公はプレイヤーがどうにでも色付け、解釈できる範囲内の無個性タイプが主流
- 328 ：人気：2015/08/11(火) 11:05:11.29 ID:O4zNCG2h0
- >>326
一言で言えば地味だからかな
迫害されている種族と似た見た目をしているからいじめられるという設定上主人公の影に隠れるヘタレキャラ的な描写も多く、だからといって気弱なキャラ枠としてはさらに上がいる
そうなると主人公の後輩という年下枠しかないんだけどショタ枠というほど子供でもないからすべての個性が地味
宿星の相方とのやりとりでも、怪しい奴を「そいつは敵だ」って言われてるのに「見た目だけで判断しないで」って言って信じておいてやっぱり敵でした、とか基本的に共通ルートで良いところがない
攻略すれば内面の掘り下げが出来るんだけど、もともとキャラが薄いせいであんまり印象に残らないんじゃないかと
- 329 ：考察：2015/08/11(火) 13:02:56.02 ID:AFQPx/MM0
- >>326
オンゲのことはわからないけど本編内でのことなら
指紋は寝オロマの中ではあれでも暗ジェリークの丸セルから続く系譜としてのショタ枠扱いだけど
ちょっとしたショタブームが来てた暗ジェ時代と違って春香の頃には「女性向けではショタは受けない」が定着してた
そもそも寝オロマファンの嗜好として、自分だけに特別なキャラや甘い愛のセリフを囁いてくれるようなキャラに人気が出る傾向があるところに
博愛主義で主人公より鬼のことをメインで考えてるように見えて、その上温和で引っ込み思案となると
乙女ゲーの攻略対象としてはどうにも好かれづらいと思う
あと>>328の言う通り、シナリオ上では悪く言うときれいごと担当みたいになっちゃってるからちょっと印象よくないし
ただコンシューマ展開してた頃はそこまでボロクソ言われることもそうそうなかったけど
課金ガチャありのソシャゲとなると好き嫌い以上に資産価値としての当たり外れって視点が入ってくるから、どうしてもね…
- 330 ：考察：2015/08/11(火) 18:12:12.70 ID:+C/+RZBB0
- 配給から考察お願いします
情前寺と和区南の人気があまりないのは何故でしょうか
二校とも県予選でも描写は伊達校並にあったと思いますが、理由は何でしょうか
- 331 ：考察：2015/08/11(火) 22:23:35.37 ID:xg3x3vBG0
- 考察お願いします
スポーツ漫画(樽排球黒子庭球など)は主人公校より他校の方が熱心なファンが多く同人での人気や盛り上がりも大きいような気がするのですがそれはなぜでしょうか
- 332 ：考察：2015/08/11(火) 23:38:21.58 ID:xaSvtB9i0
- >>331
負けるとわかっているからこそ応援したくなる判官贔屓の心理と
はっきりチーム分けされるスポーツ漫画の構成のためじゃないかな
バトル漫画だと敵だったあいつが味方に！とかがあるけど
スポーツ漫画では人気ライバルキャラが主人公校に転校してくるとか滅多にないし
- 333 ：考察：2015/08/11(火) 23:59:43.65 ID:EAiY6TR80
- >>331
他校は「ここまでこうやって頑張ってきた」というドラマを見せて感情移入させても最終的に主人公校に負けるから
そもそも他校は主人公校に比べれば出番が少ないから
ライバル的な役割のキャラは人気の出やすい造形（悪そうだけど努力家とか）が多いから
- 334 ：考察：2015/08/12(水) 00:05:32.14 ID:/xSEtiDX0
- >>331
上の理由に加えて主役校に立ちはだかる強敵として主役校キャラよりハイスペックになる事が多いから
- 335 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/12(水) 00:14:09.81 ID:PTczWt9E0
- >>331
・主役校よりもライバル校の方がアクの強い（＝同人的に人気出やすい）キャラが多い
・ライバル校は数か月出番ナシということもざらなので出るだけで盛り上がる
・主役校と比べるとずっと描写が少ない分登場するごとにチームの絆を見せるような良いシーンばかりが濃縮されて描かれる
要するにおいしいとこどりできるからだと思う
- 336 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/12(水) 21:20:18.19 ID:yt+fctUf0
- >>331
樽と庭球はわかるけどその他は別にはっきりと他校の方が人気という感じしないけどな
- 337 ：考察：2015/08/12(水) 22:45:44.27 ID:Crn6a9po0
- >>336
黒子は主人公校のアンチがひどかった印象はある
- 338 ：考察：2015/08/12(水) 22:59:15.55 ID:8QCMQ0T00
- age
- 339 ：考察：2015/08/12(水) 23:18:31.34 ID:2cFPT/UG0
- 黒子は一般人気だと普通に主人公校がダントツだけどね
同人的に言えば
そもそも主人公の黒と火がお互いを除けば高校のチームメイトより
他校の奇跡との関係性や絡みのが濃いから高校自体の支持には回らないだろうよそりゃ
- 340 ：考察：2015/08/12(水) 23:41:22.97 ID:icru1gqu0
- >>337
判官贔屓の贔屓が過ぎて…という分かりやすい感じだったな
- 341 ：考察：2015/08/13(木) 00:46:52.98 ID:JWFxgn0K0
- 刀の考察お願いします
食台と蔓の同人人気が高いのはなぜですか
両者とも攻め受けそれぞれで人気の高いカプがあるだけでなく、
特にカプのないオールキャラものでも高確率で登場しています
外見と中身にギャップがあるからとの意見をよく見ますが
それだったら薬や子狐なども同様だと思うのですが…
- 342 ：考察：2015/08/13(木) 01:39:35.33 ID:T1YvAr440
- >>341
食台は料理好きなオカンキャラで鶴は驚きのためという理由をつければ
話を転がすネタをなんでも作れる便利なトラブルメーカーになれるキャラ
どちらもオールキャラものではどんなジャンルでもありがたがられる属性だと思う
薬もギャップと内番の白衣＝薬＝便利キャラで同じくらい人気なんじゃないかな
狐は上記と比べるとオールキャラではちょっと弱くなる
主大好きなキャラは好かれると思うけど同様のキャラは他にもいるしそれより何よりとにかく手に入らない
- 343 ：考察：2015/08/13(木) 01:42:12.54 ID:T1YvAr440
- ごめん念のため追記しておくと3人とも元からそういうキャラじゃなくて
二次でそのように強調されて便利なキャラになれる元ネタというか台詞を持っているということだよ
- 344 ：考察：2015/08/13(木) 10:56:09.31 ID:Bow4BBa80
- >>341
さらに言うとその三人＋圧し＋栗は、だて組とかおだ組とかいう組み分けができるので
MMDでまとめて取り扱われていることが多く、まとめて人気が出やすい
食はだてにもおだにも含まれ、
鶴は所有者が転々と変わっているのでいろんなグループに含まれる
そういう意味でも使いやすい
※ただしこれら全部同人での組み分けなので、公式の見解ではない
あとは二人とも陽のキャラなのに、最近まで焼失説が出ていた、墓から暴かれた、
等の悲劇的側面も持っているので厨二心くすぐるというのもある
- 345 ：考察：2015/08/13(木) 11:00:57.83 ID:Bow4BBa80
- 追記しておくと、薬も焼失説あるし他にも焼けたとされている刀はある
ただ食の場合、焼失説→実は現存したことがわかった→公開される→焼けた刀身が話題に
みたいなリアルタイムで盛り上がってるのでドラマ性もあって注目度が高い
- 346 ：考察：2015/08/13(木) 15:49:01.59 ID:Syz8sJas0
- 刀から考察お願いします
鵜具椅子丸の人気が高いのは何故でしょうか
まだ相棒は登場してないし、仮面のキャラデザに似てると言われています
単体人気も同人人気もあるのは何故でしょうか
- 347 ：考察：2015/08/13(木) 16:07:07.90 ID:Bow4BBa80
- >>346
宇具は未入手の人にとってはぴんとこないキャラだと思う
二次でも相棒難民でプレイヤーを相手にしてくれないキャラとして広まってるけど
実際手に入れてみるとそういうイメージばかりでもない
声優が上手くはまっていて、使えば使うほどじわじわとはまっていくキャラ
店時のセリフ、茶くらい出してほしいと言うときの発音がチャアでじわじわくるので茶芸人、
３種類ある内番の〆セリフが全部オチ有りなところから内番芸人とも呼ばれネタ人気も高い
その割に戦闘時は命が惜しいなら引け、等の余裕ある戦いぶり、
負傷時は早く直せだの大事に扱えだの言ってくる刀が多い中で、大丈夫とプレイヤーを安心させてくれる
他人のことなんか気にするなというセリフからわかるとおり懐が深く、プレイヤーにとっての癒し枠となる
最近人気が上がってきてるのはレアで手に入れられなかった人が手に入れてきている、
ネタ動画が増えてきてネタ人気が上がってきているせいかと思う
あとは人気キャラとセットに出来るところからも人気が上がってるのかな
人気トップレベルの苺と鶴と同じ組み分けが二種類ある（レア４太刀組・皇室献上組）
同じく人気トップレベルキャラ美香月と鶴とまとめてじじい組み分けされることもある（美香月より年上とされる）
- 348 ：考察：2015/08/13(木) 17:05:26.64 ID:rk6WdG9F0
- え、鵜具椅子丸って最近人気なの？
あんまり大兼平ネタ以外で見かけることなかったから意外だ
オールキャラ本とかでも出番ないこと多いし
- 349 ：考察：2015/08/13(木) 17:12:33.86 ID:/OwXsGtT0
- 初期よりは人気上がってきた感あるけど同人人気高い方かっていうと微妙だな＞鵜具
いまだに難民も多いし未実装の相棒の印象強くてネタとしてはともかくカプにしづらい
その分ついてるファンは熱心な印象だけど
- 350 ：考察：2015/08/13(木) 17:20:31.30 ID:ZmdGcq3v0
- >>348
なんかこないだやってた非公式人気投票？みたいなので苺、馳せ辺、山姥霧、津留丸に次いで5位だったらしい
だからといって超人気キャラとは思わないけど、好きって人が増えてきてるのはたしかなのでは
- 351 ：考察：2015/08/13(木) 18:23:45.00 ID:rk6WdG9F0
- >>350
見てきた、ありがとう
同人人気はともかくとして単体人気は高いのね
- 352 ：考察：2015/08/13(木) 18:35:33.71 ID:/OwXsGtT0
- >>351
納得してるとこ悪いけど非公式人気投票はあまりあてにしないほうがいいと思う
複垢での水増しとかあってジャンルスレでは話題に出すと荒れるくらいだし
- 353 ：考察：2015/08/13(木) 21:21:26.36 ID:SII8f81z0
- まあでもそれは宇久椅子丸に限った話でもないしなあ
鵜呑みにすることはないだろうけど参考にはなるでしょ
現に人気が高いと感じてる人がこのスレで質問してるわけだし
- 354 ：考察：2015/08/13(木) 21:49:12.73 ID:bV8WblrO0
- おおかねひら芸人でガチ以外でも特に広く浅く好かれてるキャラだと思う ＞宇久
- 355 ：考察：2015/08/13(木) 22:44:43.67 ID:V0j22SUv0
- 刀は全体として二次設定含め記号的に特徴付けしやすいキャラは強いかなーって気はする
鵜具椅子丸に関して言えば難民ネタ多い小狐ほど入手しづらいわけではないけどレアで入手しづらくはあるから
単に初期より入手した人が増えて底上げされたってのもあるかもしれない
- 356 ：考察：2015/08/14(金) 12:12:55.45 ID:rAp/adMY0
- 水泳から考察お願いします
水泳は新劇が流行った年に新劇の次に女性向けで流行したジャンルですが、
翌年の配給や樽の方がコミケもオンリーもスペース数や客数が多かったのは何故
でしょうか
水泳もスポーツジャンルの上、安定した今日アニの作画など配給や樽、黒子並に流行る
素材はあったと思います
何がいけなかったのでしょうか
- 357 ：考察：2015/08/14(金) 13:09:20.80 ID:Otcyhl+x0
- >>356
１クールのアニメで週刊連載と張り合うのは厳しいと思うよ
二期の発表があったとは言え毎週何かしら燃料がある方に人が流れやすいのも仕方ないと思う
- 358 ：絞殺：2015/08/14(金) 13:15:05.46 ID:ifq6Z/1P0
- >>356
水泳は1期の最終回で不正レースをさせているので
スポーツを馬鹿にしているように見えのではないでしょうか
キャラも新劇や配給や樽のように多くないのでカプらせ甲斐がないです
しかも2期でもキャラのageやsageが酷かったので見切った人も多いはず
今日アニの作画はよいですが脚本が駄目でした
- 359 ：考察：2015/08/14(金) 13:19:54.24 ID:8nu4Decu0
- >>356
ぶっちゃけ、「公式大会で替え玉をやった」のが致命的
スポーツジャンルとしてみると公式戦でルール違反は致命的
それで『仲間』に割食わせてフォローなしだと萌えアニメとしてもかなりのマイナス
むしろ素材と作画と演出がいいから、逆に減りが少なかったという感じかと
あと、水泳はそれらと違って、原作がない（原案はあるけど、かなり違う）
から、それらと比べるのはちょっとフェアじゃないと思う
- 360 ：考察：2015/08/14(金) 13:24:41.74 ID:tst22eSn0
- >>356
スペース数で言えば単純に配球樽と比べて主要キャラが少ない
絡むキャラ、コンビ扱いキャラが割と固定されてるのでカプの種類も少ない
- 361 ：考察：2015/08/14(金) 13:28:31.23 ID:yGCzwh2D0
- 317＝358
- 362 ：考察：2015/08/14(金) 15:53:48.25 ID:EwLb0Lcp0
- >>356
アニメが終わったとしても毎週燃料が投下される週刊連載の配給樽と
原案はあるものの基本はアニメだけの水泳では比べようがない気もするが
特にアニメ中盤以降にハマった場合に新規参入するか否かでは結構差が出ると思う
前者だとまだまだ原作が続くから既にハマってる人と今後同じものが楽しめるけど
水泳は以降の燃料（映画とか）がいつ来るか不明確で新規参入躊躇うと思う
あと上に出てるように単純にカプの組み合わせが少ないと全体スペース数も限界がある
実質ライバル校1チーム＋αしかいないと言われる樽でも2年目ある分水泳よりは主要キャラ多い
- 363 ：考察：2015/08/15(土) 14:58:57.54 ID:LnEK/nWz0
- >>330
間が空いてるけど誰も書いてないようなので
情前寺のメインシナリオは引退するマネージャーだし
レギュラーみんな似たタイプというのはオタ受けしないと思う
湧く何はメインが主将「一家」というこれまたオタ受けしなさそうな設定で
チーム内のやりとりはあるが全体的に安定しすぎ
配給は関数のわりに学校数が多いので、
中堅でなおかつイベントにインパクトが薄いと
あまりファンが憑かないのは仕方ないかと
- 364 ：考察：2015/08/15(土) 15:43:36.99 ID:yfNRgJqa0
- 黒子から考察お願いします
黒子の最盛期はスポーツジャンルでいえば最盛期の庭球に次いで２番目の規模でしたが、
最盛期の庭球を超えられなかったのは何故でしょうか
また、庭球よりも衰退が早いように見えます
- 365 ：考察：2015/08/15(土) 16:25:54.26 ID:DidTN6Dr0
- >>364
庭球が凄すぎた、これに尽きる
庭球は男子テニスという新境地を開拓したけど、バスケって既に擦ら団という偉大な先客がいたから
どうしても比較されるんだよね
庭球はアニメも全日帯で見やすい環境だけど黒子は深夜だし
庭球は「テニス部に入ればモテるらしいぜ！」って
リアル男子中高生の間でテニスブームになったり
歌劇がアミューズ系若手俳優の登竜門になったりと
同人関係以外の影響もすごかったけど、黒子にはそういうのがなかった
あと、作者や出版社が脅迫されて一時期オフの黒子同人が締め出し食らったことも影響してると思う
あの事件が無ければ黒子も庭球超えてたんじゃないかな
映画に歌劇に実写化と、メディアミックスの幅も広がってただろう
- 366 ：考察：2015/08/16(日) 08:14:58.95 ID:M7FojCaI0
- 荒れそうな質問だったら申し訳ないです
携帯獣の主人公を中心としたノマカプってなぜあんなに熱いんですか？
狙ってる感も皆無な子供向けファミリーアニメだと思います
男オタによる主人公優位過ぎるトロフィー化、age願望の強さは何故？
それとこの作品の男性ファンは男主人公に甘く女子キャラにやけに厳しい層がいるのは何故しょうか
男性視聴者なら逆な気がするのですが
- 367 ：考察：2015/08/16(日) 10:16:36.87 ID:t6vGDn3u0
- >>366
厳しい層は男性視聴者ではなく女性視聴者だからです
- 368 ：考察：2015/08/16(日) 10:44:54.43 ID:VY/ug3140
- >>364
まあ、365の言うようにテニヌ越えたとは思わないけど
ともかく成長期に出鼻くじかれたのは確かだよね
オンリーバタバタ中止、ミケで販売もコスも禁止
申し込んだオンリーが無事開催するかもわからないって状態だったから
テニヌは、なんか色々突き抜けてるから比べても仕方ない域な気もする
- 369 ：考察：2015/08/16(日) 11:31:56.51 ID:Wwx7rBJG0
- >>366
携帯獣アニメの大友の多さは、原作の大友の多さと少なからず連動してるんじゃないか
でも作品としてはユーザーの男女の偏りが凄く大きいってわけではないので、
ヒロイン論争してる奴が男中心か女中心かはよく分かっていない
個人的には「カプ」という二人組の観点でヒロイン論争が激しいのは女性ではないかと思う
男オタの方はなんというか、ラノベ層と似ている気がする
携帯獣は原作の主人公が結構俺Tueeee願望を満たしてくれる主人公なので、智にもそれを求める人は多い
(智もバトルが弱いと「こんなの主人公じゃない」(＝こんなの俺じゃない)と叩かれるのが常。ヒロイン論争場とはフィールドが異なるが)
でヒロインもラノベみたく「可愛くて」「主人公をちやほやしてくれる存在」であることが重要って感じ
基本、遥・光・背礼奈は「智に優しい」「女の子らしい」「可愛い」って理由で好かれてる
そのぶん霞と愛栗鼠のことはボコボコに叩いて異様に嫌っている
男オタの智トロフィー化は単なる賞品化ではなくて、「可愛い子」が「俺」に寄ってきてくれるのが重要なのでは
- 370 ：考察：2015/08/16(日) 12:54:08.07 ID:CI6Z57SH0
- >>366
>>369
に加えて
女性視聴者の場合
女主人公はゲームだとプレイヤーのアバターで、プレイヤーキャラは自分の分身的存在
アニメで女主人公がヒロインとして出るってことは
自分がゲームで操作したキャラがアニメの世界でヒロインになってるってことだから
女性視聴者は女主人公への思い入れが異様に強いんだよ
だからアニメで女主人公がヒロインにならなかった5世代と2世代リメイクで、女主人公総受けが流行った
優しい、女の子らしい、可愛いといっても、携帯獣の女キャラは基本的に皆同じ顔だから
結局判断基準は女主人公かそうでないか、だと思う
女の子らしいジムリや男勝りな女主人公がヒロインになったら、また違ってくるだろうけど
- 371 ：考察：2015/08/16(日) 19:01:37.84 ID:R22k8Kod0
- 考察お願いします
愛盾の同人人気が作品人気に比べてそこまでなかったのは何故でしょうか
作品人気がなくなった白修戦からはともかく、新竜寺戦辺りまではかなり作品人気
がありました
- 372 ：おすすめ：2015/08/16(日) 19:34:37.86 ID:a/F+LP9O0
- >>371
アメフトが日本女性にあまり馴染み深いスポーツじゃない
バスケやバレーと比べてユニフォームが描きにくい
原作の絵が上手すぎてハードルが高い
こんくらい？
- 373 ：考察：2015/08/16(日) 19:35:30.12 ID:a/F+LP9O0
- 名前欄すみません
- 374 ：考察：2015/08/16(日) 19:45:15.58 ID:DE6d44Zv0
- >>372に加えて愛盾はライバル校の同人人気あったジャニ系イケメンがむさい髭坊主になって大分脱落したって聞いたな
- 375 ：考察：2015/08/16(日) 21:04:50.76 ID:56ckGi8O0
- >>371
アンケ史上主義で作者萌えとは対極と言われる飛翔で
唯一萌え駄目認定されてるのが愛盾だから昼間ageが相当こたえたとみえる
樽や配給みたいな、ひ弱な主人公がスポーツで才能を開花させる漫画だと思ってたら
いつのまにか昼間が主人公のポジションを乗っ取っていた
そりゃ何も知らず読んでた読者層からしたら徐々の電柱と同じ状態だと思う
あとアニメが微妙だった
- 376 ：考察：2015/08/16(日) 22:51:18.30 ID:kDfY+8aa0
- 昼間age、アイドルのキャラチェンジに加えて
改変できないくらいの人外容姿キャラも多かったと思う
あとこれは終盤だけど原作者の女子人気いらない（要約）といった発言も反感を買ったのでは
- 377 ：人気：2015/08/16(日) 23:28:56.00 ID:0CRfWPOQ0
- >>375
萌え駄目スレは持ち出し禁止だよ悪いけど
- 378 ：考察：2015/08/16(日) 23:38:37.37 ID:y0hNG5fr0
- >>371
多くの意見に同意しつつも
ぶっちゃけアニメの出来が悪くてアニメ化ブースターが掛からなかったのも大きいかと思う
- 379 ：考察：2015/08/17(月) 07:21:27.52 ID:6lCddkC3O
- 考察お願いします
樽の藤堂受けでは攻めがクズ、駄目男化といった改変多いのは何故でしょうか？
藤堂受けほどではないけど粗喜多受けも多く感じます
- 380 ：考察：2015/08/17(月) 09:38:40.01 ID:ekHS0jfV0
- >>379
実際多いのかは知らないのでまず一般論を言うと
公式で明確に描写された関係性萌えとかでなく
A受けがしたいから相手にしやすいBを宛がう、といった傾向のあるカプの場合
作者がA受けでしたいシチュのテンプレに攻めをあてはめるため攻めが都合よくクズになったり駄目男になったりというのはありがちな現象
ぶっちゃけ粗藤でクズ化が多いならこのへんが原因
それから公式での関係性が強い牧藤で攻めがクズ化されやすい理由について
藤堂単体萌えの人間からしたら牧は藤からの矢印を一身に受ける身でありながら
直前まで黙って渡英したことで「藤を置いて行ったひどい男」と解釈されがち
ついでに牧は性格も受け身かつ割と常識的なので攻めは受けが好きでしょうがない、好きゆえにひどいこともしちゃう、みたいなシチュをしようとすると
やっぱりクズ改変・駄目男改変になる
- 381 ：考察：2015/08/17(月) 11:45:23.71 ID:1B690cVd0
- 考察お願いします
再度笑むの教師ユニットの数学教師と化学教師ですが
数学教師が深い仲ではないと公言しているのにも関わらず
二人に関するカップリングが多いのは何故でしょうか？
- 382 ：考察：2015/08/17(月) 15:13:43.16 ID:7/PfgcAX0
- 幻衰から考察お願いします
留化の同人人気はどれぐらいあったのでしょうか
留化はシリーズファンからは悪のカリスマのように扱われていますが非道なキャラ
なので同人的にはやりずらいのではないでしょうか
- 383 ：考察：2015/08/17(月) 16:03:59.05 ID:6lCddkC3O
- >>380
考察ありがとうございました
すごくわかりやすかったです
- 384 ：考察：2015/08/17(月) 19:29:59.55 ID:LeqXORAl0
- 海外ドラマの比ー炉ー図について考察おねがいします
シーズン４まで続いた特殊能力を持つ人達の話です
放送当時に人気のあったカプなどありましたか？
- 385 ：考察：2015/08/17(月) 20:58:21.81 ID:VCwXrktM0
- >>382
カプ人気という意味ならほとんどなかった
探しても全くないってほどマイナーではないけど
少なくとも人気あったカプ教えてくださいではほぼ上がらないレベル
- 386 ：考察：2015/08/17(月) 21:46:21.64 ID:iTe+5pqG0
- >>382
悪役としての人気・知名度は高いけどとにかく相手がいなかったからなあ
美形の部下はいたけど部下同士のコンビで人気だったり、早々に処刑されたり
若いイケメンなら攘夷がそうなんだが物語上の壁が厚すぎて捏造カプにもならなかった
同人人気があったかなかったかで言えばはっきり無いと言える
- 387 ：考察：2015/08/17(月) 23:15:57.32 ID:07IUDGRb0
- 御願いします
或巣等ーん戦記なんですが、同人関係については色々あるとは言え感想や一般サイトを見ると
主人公×S輝に期待してた人が結構いるように見えました
なので原作でもS輝の最後はともかくそれまでに期待出来そうな伏線はあったりして
結構このカプやS輝個人は人気があった組み合わせなのかと思ってたんですが
本スレ等ではS輝の人気は微妙で特に今の安良川版での
1話の改変等については賛否が別れてるようです
敵陣営のキャラが極端な考え→主人公や体験した事が理由で考え方を変える、と言うのは
ある意味戦記モノだと王道パターンなのかと思ってたので特に期にしてなかったんですが何故なんでしょうか
個人的には旧金岡アニメでヒロイン関係では酷く荒れたというか改変で荒れたので
キャラデザ繋がりでそのせいで皆怯えてるのかと思ってたんですがそれは流石に関係ないでしょうか…
- 388 ：考察：2015/08/17(月) 23:28:08.22 ID:LBs96ppk0
- >>382
外伝での絡みで瑠珈茄子
坊の参入可能時期からの瑠珈坊は少ないけどあった
ただ、どっちもすごいマイナーだった
あといちおう、瑠珈受けも少ないけどあった
ただ、ジャンルの規模で見るとほんとに少なかった
- 389 ：考察：2015/08/18(火) 00:34:56.88 ID:DJR51bCz0
- >>382
上にも有る通りカプとしての人気はあまり無かった譲位受けで瑠花譲位ちょっと有ったかなって感じだけどそのカプが好きってよりは当て馬的な感じだったかと
ただ悪役としての人気、キャラ人気は有ったのでオールキャラ本や灰ランドが絡む本にはかなり出演してた
- 390 ：考察：2015/08/18(火) 01:06:54.23 ID:5JhxGrC80
- 世界引き金から考察お願いします
同人界で差取の人気が高いのはなぜでしょうか
顔立ちも作品内では際立って良いわけではなく出番も他の荒らし山隊の面々より控えめですが
グッズ展開や出番が充実していて公式の人気投票で上位にいる荒らし山や記都羅よりも
同人では差取の方が人気がある気がします
あと、公式で好きなものに女の子とあるのに受け人気がとても高いのも不思議です
差取は比較的好きなキャラですがここまで人気が出る決め手がよくわからないので
教えていただけますと嬉しいです
- 391 ：考察：2015/08/18(火) 01:27:53.44 ID:RmGsppdC0
- >>390
なんか前提からして間違ってる気がするんだけど、
そもそも差鳥の同人人気って受けでも攻めでもほぼ和泉とのカプだけじゃない？
だからむしろ相手の和泉の人気（同人でもキャラ単体でも）が高いせいな気がする
カプ以外のオールキャラなんかでの出番に関してはお調子者の２．９枚目で公式でいじられキャラなので動かしやすいってのがある
女好き設定は差鳥に限らず受けの場合はたいてい攻めに迫られるのが主なので二次に影響はあまり出ないのが普通かな
あと女好きという割に２．９枚目設定のせいで全然モテてる描写がないためせいぜい女の子に優しいくらいの軽さで捉えられていると思う
- 392 ：考察：2015/08/18(火) 07:37:29.94 ID:egcvEofs0
- >>390
泉里の件数が多いって話なら
攻の候補不足で一極集中してる印象だけど
超分散型ジャンルなので人気調べるのは
ホント難しいね
- 393 ：考察：2015/08/18(火) 07:48:21.07 ID:sU4/1n660
- >>384
兄弟だったよ
- 394 ：考察：2015/08/18(火) 08:48:01.32 ID:NkZcj3F80
- >>387
S輝の同人人気の考察についてで良いんだよね？
そりゃガサツ男と間違えられるベリーショトの女キャラなんてエロ同人には使用できないんだから
抜き目的でアニメ見てる萌豚からフツボッコで人気ないのは当然だよ
２のアニメスレなんて売り豚と萌え豚の巣窟なんだからよけい叩きの声が大きくなる
おまけにagesageが好きだから男の娘需要が出て
ツイで18禁エロ絵が出回ってる王子と比べて不人気wwwとか悪ノリも当然する
この板でも朝ドラの名前が出る頻度が異様に多くて一般層の割合多そうな
好きな男女カプのスレで何度か王子と騎士が好きってレスあったし
ホモ同人やエロ同人に興味ない一般層からは男女カプの方が好きなんだから
S輝に好意的な意見が多くなる
- 395 ：考察：2015/08/18(火) 10:58:36.15 ID:ws2+HWzc0
- ガサツ男と間違えられる短髪で俺女の最終幻想５の海賊はなんであんなに人気あったんですかね
- 396 ：考察：2015/08/18(火) 11:02:50.43 ID:jLQty/3l0
- >>395
女海賊は長髪
あと踊り子などの露出度高めな衣装の時のドット絵を見る限り
意外と巨乳みたいだから男性人気が出るのも分かる
- 397 ：考察：2015/08/18(火) 12:14:45.27 ID:o0VrUHWA0
- >>395
396に加えて、普段の旅姿と違って着飾ると新鮮かつ魅力的、
という本来ならヒロイン用の王道エピソードを
妹王女が一切やらず海賊一人でやってしまったのも大きいかと
もっとも妹も一緒にやったところでミニスカがロンスカになるだけで
断層からドレスになる海賊ほどのインパクトはなかったかもだが
- 398 ：考察：2015/08/18(火) 12:28:57.43 ID:BUkqyPdA0
- >>390
大体同人人気については答えてくれてるので補足
今年のバレンタインの順位3位に入るぐらいだし、人気投票は結果見る限り男性票も多いと思うから女性人気に限っていえば差取は人気高いと思うよ
- 399 ：考察：2015/08/18(火) 13:15:03.92 ID:uCoxcg670
- 虎兎から考察お願いします
絡みが少ない空折が兎虎、虎兎の次に流行ったのは何故でしょうか
- 400 ：考察：2015/08/18(火) 17:54:32.10 ID:DvQLYeD50
- >>399
後々少し絡みもあったrasiiけどぶっちゃけ虎兎引いて残った中から
顔でくっつけたってのが多いんじゃないかと思う
少なくとも同チームで接点はあるし日常を想像するのは十分可能だし
- 401 ：考察：2015/08/18(火) 19:04:16.56 ID:5JhxGrC80
- >>391
>>392
>>398
お答えありがとうございました
元々女性受けのよいキャラが泉とのカップリングが主流になったことで
泉の人気にあやかる形で人気に拍車が掛かったのですね
- 402 ：考察：2015/08/18(火) 19:11:24.24 ID:k95dcEgO0
- >>399
ぶっちゃけ消去法だと思う
チーム内で虎と兎を除くと普通のイケメンは空と折
牛と火はアクが強すぎる
ジャンルにハマったけど虎や兎にそこまで…ってなると、ＢＬは選択肢が無かった
- 403 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/18(火) 19:42:49.85 ID:ycTPabSA0
- 定休の戦国受けについて質問です
ジャンルの中でも山拭関連は同人規模が少ないので考察しにくいと思いますが
圷×戦国よりも皆見×戦国のほうが人気があるのはなぜでしょうか？
一番人気のある＠部×戦国は、＠部の人気の高さから頷けるのですが
単体人気やスペックの高い圷よりも
公式で地味扱いされている皆見とのCPの方が人気があり不思議です
平凡攻よりも不良攻の方が人気が出そうに思いますが…
- 404 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/18(火) 20:04:10.63 ID:d9fN2Oia0
- >>403
戦国自体がおちゃらけているようで実は頭の回るキャラで
圷との絡みだとがたくれる不良をいなすお調子者の組み合わせといった描写が原作や乙女ゲーなどでされてるので
戦国の方が一枚上手＝受けにしにくいんだと思う
実際当時は逆カプは結構人気があったし
- 405 ：考察：2015/08/18(火) 22:18:34.67 ID:LLV/rd8D0
- 刀のさにわ受け（ドリーム？）の相手役で馳せ部が圧倒的に人気なのはなぜでしょうか
単体人気が高いのはわかりますが、同じく人気キャラの苺や都留丸と比べても多いと感じます
その次に矢弦×さにわもよく目にしますが、ああいった小柄なショタキャラは疑似恋愛対象になりづらいような気もします
逆に乙女ゲーなどでは人気の出そうなクールイケメンタイプの大栗加羅はさにわとのカプはそこまで奮っていない印象を受けます
こういった差はどこから出てくるのでしょうか
- 406 ：人気：2015/08/18(火) 22:57:45.14 ID:LqT8vhZ10
- >>405
馳せ部は主命という形でさにわへの矢印が他キャラと比べて極太
ショタらしいショタは不人気だけど、屋元みたいな一見ショタだけど中身男前は人気（歌王子ピンク）
乙女ゲーで人気が出るクールは絶対ルートの中でデレがあるが、お送りにはない
- 407 ：考察：2015/08/19(水) 00:50:53.88 ID:kO+juQSs0
- >>405
さにわをどう呼んでいるのかわからない刀もいる中で、馳せ部はさにわを意識した言動をしまくってる
主君への忠誠心だとしても矢印の強さには変わりないし、二次で色々と変換しやすい
矢弦は確かにショタなんだけど言動はほぼ完全に大人のそれなので年齢差が意識されにくく
むしろギャップ萌え層の支持を集めやすい
あと少ない台詞の中にさにわを気遣うものがいくつかあって守るべき主君として見ていることも大きい
大栗殻はクールというよりは本当に他人と馴れ合いたくない一匹狼タイプだから
乙女ゲーに出てくるようなクールイケメンとは根本的に違うと思う
ゲーム中でのさにわとの距離感がなんだかんだ重要なんじゃないかな
- 408 ：考察：2015/08/19(水) 08:23:32.49 ID:KgztuNJT0
- >>405
まず前提が違う
乙女ゲームで「ヤンデレキャラが人気」「クールキャラが人気」
って言われても実際は
「ヒロインを好きすぎて監禁レイプしようとするくらい狂ってくれるから」
ヤンデレキャラが人気
「ヒロインが好きすぎていつもはクールなのに無理やり襲っちゃうなどして乱れてくれるから」
クールキャラが人気なのであって
「クールなだけ」「病んでる描写だけ」なら乙女勢に人気出ないどころか
ヒロインちゃんに靡かないなんて！で怒りを買って最悪制裁対象になり得る
- 409 ：考察：2015/08/19(水) 09:00:23.27 ID:VSweJju20
- 便乗で刀×さにわで考察お願いします
職代桐が単体人気やBLカプだと需要が高い割に、さにわの相手役としてはそうでもないのは何故でしょうか
上で言われている主への矢印は確かに太くはないけどそこまでそっけなくもなく普通だと思います
キャライメージがホストなのが印象良くないとかなんでしょうか？
- 410 ：カオス：2015/08/19(水) 12:15:48.53 ID:1eysbAmW0
- 減衰から考察お願いします
火ッ区素の同人人気はあったのでしょうか
１，２ともに天画亜ー留との絡みが多かったのでノマカプがほとんどだったのでしょうか
- 411 ：考察：2015/08/19(水) 12:17:50.72 ID:1eysbAmW0
- 名前欄失礼しました
>>409
ホストな感じが上下関係みたいで嫌な人もいるんじゃないかな
子狐みたいに対等な関係のほうが受けるのかも
- 412 ：考察：2015/08/19(水) 12:56:10.70 ID:ZD/0YYHR0
- >>409
私見だけど食台が相手の場合ってたいていスパダリになってる
乙女ゲーム層が多いことを考えると
スパダリやりたいならわざわざこのジャンル選ばなくていいって感じなのでは
でも少ないってわけじゃなくてそこそこはあるよ
人気ないっていうより馳せ部や矢弦の人気が高いから相対的に下がるって感じ
- 413 ：考察：2015/08/19(水) 13:31:38.33 ID:jeO8iiva0
- 食台は二次でオカン設定ついてることが多いからそれも乙女層から食いつかれない一因じゃないかな
特に人外×人間の場合、人外側が人間味溢れすぎてると創作意欲わかない場合も多い
- 414 ：考察：2015/08/19(水) 14:19:57.03 ID:GU31vEyZ0
- >>406,407,408
なるほど、キャラの属性どうこうというよりゲーム中でのさにわに対する態度や言動などが大切なのですね
特に乙女ゲーのクールキャラと大栗加羅の違いについての考察、勉強になりました
ありがとうございました
- 415 ：考察：2015/08/19(水) 15:27:19.85 ID:deOYriVw0
- >>403
元々は圷×戦国の方が人気があったような気がしたけど上にもあるようにそっちは逆カプの方が強かった
多分その後＠戦国のプチブームが来て戦国受業界が盛り上がって、そこにも皆見戦国プチかなんかがあって
ほのぼの平凡攻カプよくない？おひさまとひまわりじゃない？みたいになって一気にも皆見戦国に流れていったような
多分、↑この印象が独自性になって今でも残ってるんだと思う
そこそこ近めだけど全然関係ないところから見てた印象だからまったく違ってたらごめん
- 416 ：考察：2015/08/19(水) 15:29:16.79 ID:deOYriVw0
- >>415
そこにも→そこに
一気にも→一気に
変換ミスごめん
- 417 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/19(水) 15:34:52.64 ID:0cie74Vl0
- >>409
食さにがそんな人気ないイメージなかったけどな
今度のオンリーもへし、薬、鶴の次くらいではあるし
ただ審神者が主、刀がそれに従うって立場のゲームだから、主従萌みたいのが強いのかも
へしに比べて食台は割とフランクで対等な接し方だし
あと>>411
小狐はそんな対等って感じもしないし、刀✕主需要ももっと少ないような…
- 418 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/19(水) 21:15:58.30 ID:7iFmEDh10
- >>410
同人人気自体ほとんどなかった
BLは見たことないしオールキャラやノマでたまに見かける程度だけどそれも多くなかった印象
- 419 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/19(水) 21:20:20.88 ID:bhDLUr7s0
- >>404
>>415
圷相手だと戦国の方が一枚上手で受けにしにくいにとても納得しました
確かに相手キャラによって攻め受けのしやすさは変わりますね
皆見×戦国の人気が出た流れもなるほどです
二次でほのぼのを書きたかったら圷よりも皆見が相性がよさそう
そういう層の人気もあったんですね
考察ありがとうございました
- 420 ：考察：2015/08/19(水) 22:08:50.79 ID:VSweJju20
- ID変わってるかもしれませんが409です
>>411-413、417
考察ありがとうございました。
へし、薬、鶴あたりと比べるとこのキャラじゃないとダメみたいな需要がちょっと少ないんですね
二次設定の影響も確かに結構ありそうですね
- 421 ：考察：2015/08/20(木) 12:40:33.30 ID:AyKqFS1K0
- 再生から考察お願いします
再生は未来編の頃の２００８年ぐらいまでが最盛期だと思いますが、支部には
10000usersは一つもなく1000usersも少ないです
支部とは相性の悪いジャンルだったのでしょうか
- 422 ：人気：2015/08/20(木) 13:14:10.93 ID:T9W2bRfv0
- >>421
支部は2007年後半にベータテスト公開で形が整って周知されてきたのも2008年後半以降
当時の会員は50万（現在1500万）だからそりゃ少なくて当然じゃない？
2008年頃にはもうブーム収まって下手とか稲の波に押されてたし
その頃はまだメインの中学生とかはPC・携帯サイト中心でSNSも見駆使ィ1強だったと思うよ
- 423 ：考察：2015/08/20(木) 14:16:06.01 ID:AyKqFS1K0
- >>421
ありがとうございます
支部はまだ人が少なかったんですね
あと刀から考察お願いします
尾手義根の同人人気がそこまでないのは何故でしょうか
一般人らしいキャラは一定の人気が出ると思います
- 424 ：考察：2015/08/20(木) 14:48:55.55 ID:50jLjp5t0
- >>423
丁度いい相手がいない
同じ槍仲間のトンボ切は無骨な武士タイプで喋り方も堅く、攻めにするにはそこまで押しが強いタイプにも見えない
かといって受けにするにはあまりにも体格が良すぎる
弐本号は御手儀根よりも関わりの深い相手がいるし、そもそも実装されたばかりで持ってないプレイヤーも多い
脇差と仲がいいという設定もあるけど鯰と骨はニコイチ感があるし堀河は和泉への矢印が極太
蒼絵は石霧丸とのカプが強いし浦嶋は古鉄兄弟の一員＋未入手率高め
たしかに一定の単体人気はあるんだけど、相手がいないせいで同人人気が奮わない山姥義理、同狸タイプかと
個人的にはトンボ切がもうちょっと同人受けするタイプならもっとトンボ×御手儀根も多かったのかなと思う
- 425 ：考察：2015/08/20(木) 15:05:32.51 ID:B1aH5LfW0
- 考察お願いします
七つの滞在では怠惰が人気のようですがなぜでしょうか？
NLは怠惰嫉妬、BLは強欲怠惰などの怠惰受けが一番多いようです
怠惰はショタですし、ショタでも人気が見込めそうなクール系生意気系ではなく、一人称はオイラ、時々でぶっちょなおじさんになるなど同人的にはウケなさそうな印象が強いです
聖騎士や強欲や色欲などもっとウケそうなキャラがいる中で怠惰が人気な理由は何なんでしょうか？
- 426 ：考察：2015/08/20(木) 16:04:31.22 ID:B2t5Jcmk0
- >>423
尾手義根は容姿とかが一見一般人っぽいんだけど
その実言ってることがかなり「武器」寄り
軽い負傷時の手入れも「これくらい『サビ』のうちに入らない」というしね
だから地味に使いにくいとこがある
- 427 ：考察：2015/08/20(木) 16:39:15.56 ID:AyKqFS1K0
- >>424,426
考察ありがとうございます
一般人というだけではそこまでの人気はつかないのですね
- 428 ：考察：2015/08/20(木) 16:41:10.31 ID:AyKqFS1K0
- 考察お願いします
流浪剣と方針は同じ時期に飛翔で連載していましたが、知名度では流浪剣のほうが
上なのに方針のほうがコミケのスペース数など同人人気が上なのは何故でしょうか
- 429 ：人気：2015/08/20(木) 18:05:57.52 ID:Jh3IR2od0
- >>428
登場人物の多さでいろんな属性をカバー
カプは原作にあるものだけなので予測を裏切られることはないし萎え材料が少ない
アレンジはあれど同人最盛期だった初期〜中盤まではだいたい原作通りに事が進むので死にキャラも覚悟できた
悲惨な部分はあるけど主人公も陽属性だしギャグを挟む量が多かったからシリアスもほのぼのもなんでもできた
流浪剣は最後は香エンドが予想できたのでホモは同人したい段々欲がしぼんでいった
キャラはよくてもさすがに方針と比べりゃ地味
話の内容も後半にいくと暗く重くなっていくし主人公の過去エピソードは同人勢に止めさした
- 430 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/20(木) 19:05:32.49 ID:BmREtihR0
- 庭球で考察をお願いします
接点無しＣＰと言われながら人気の高かった押し＠と地と倉ですが
人気のピークが約十年前にも関わらず今でも安定した人気の押し＠に比べ
地と倉は一気に人気が下がった（人が減った）のは何故でしょうか？
最近では白意志は攻め需要の方が高いようにも見えます
地と倉衰退の要因に千登勢との関係性が濃厚な立花の存在があると思いますが、
押足には楽人、＠部には手束や日義など関係性の強いキャラもいるのに
このＣＰの差がとても不思議です
- 431 ：考察：2015/08/20(木) 19:11:56.84 ID:BmREtihR0
- 名前欄ごめんなさい
- 432 ：考察：2015/08/20(木) 19:13:38.76 ID:AyKqFS1K0
- >>430
白井氏には県矢がいたからだと思う
同じ組に新庭球での絡みと燃料が多いからそっちに移った
- 433 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/20(木) 19:32:21.53 ID:eUOX/tUe0
- >>430
設定が判明するにつれただでさえ薄い接点がさらに弱くなったからじゃないかな
押し@も千歳倉も同部活の仲間という接点しかないっちゃないんだけど
３年間同じ部活で事実上ナンバー2扱いな押したりと
3年春休みに転校してきて数ヵ月しか一緒にいない上
ほとんど学校に行ってない(部活にも顔を出さない)と判明してしまった千歳とだと
関係性を想像できる幅が結構違う
それなら上にもある通り件也筆頭に他の仲間の方が想像の余地があるのでそっちに流れたんじゃないかと
- 434 ：考察：2015/08/20(木) 20:19:59.08 ID:oHp6VxHa0
- >>425
一見、報われなさそうだから、二次で幸せにしたくなるタイプなんじゃないかな
あの漫画は姉ショタ兄ロリがゴロゴロしてるからショタ無理な人は早々に脱落する
超人や飄々として感情移入しにくいキャラ多い中で感情表現豊かなのは可愛げがあって好印象ちゃんと自分で戦えるし
5行目は同人で特別に枷になるとは思わない
アニメ見た印象なんで原作と乖離してたら申し訳ない
- 435 ：考察：2015/08/20(木) 20:27:57.41 ID:G4nPhuUt0
- 最近ドラマも放送されてる死帳から質問です
この作品のカプ人気はやはりＬと月の組み合わせですがそれぞれのファンが相手キャラを
あまり批難してない様に見えますが何故でしょうか
Ｌを殺したのは月ですし月も最終的にＬの後継者によって死にました
それぞれのファンからしたらＬもしくは月は憎い相手ではないのかと思いましたが
あまりそういった発言は見られません
- 436 ：考察：2015/08/20(木) 21:01:15.03 ID:5HmUOCGh0
- 黒の黒巣のノマカプについて質問です。
主人公の幼馴染でロングヘアで見た目も受けが良さそうな０菜
ヒロインで俺女だけど見た目は少女な金髪ポニテ＆ミニスカな木ッ戸
サブヒロっぽい敵か味方かわからぬミステリアスな筑詠
わりとツボを揃えてる三人ですが、主人公とのノマ人気はどうでしたか？
またヒロイン論争のようなものって当時ありましたか？
- 437 ：考察：2015/08/20(木) 21:09:44.53 ID:BmREtihR0
- >>432
>>433
考察ありがとうございました
確かに押＠は部活の三年間など創造の予知が沢山あるＣＰですね
今でも二次創作が盛んな理由が分かりました
地と倉は逆に情報が少なかった昔に比べ、どんどん創造しにくくなっていて
燃料のある件屋の方に流れたというのにも成る程です
- 438 ：考察：2015/08/20(木) 23:55:49.80 ID:7+aGHnh5O
- >>435
作者もキャラに対して突き放した描き方してたし
自分の好きキャラを全肯定するタイプの盲目信者が少なかった気がする
それでも全盛期は割と叩き合いはあったけどね
月はキモイトとかいうバナーあってカプ者がpgrしてたり
- 439 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/21(金) 00:00:30.81 ID:/P3txuZ00
- >>435
そもそも物語が天才犯罪者VS世界最高の探偵の対決をメインで書いてるのだから、最終的にどちらかに軍配があがる
展開になるだろうことは連載当時から分かってたことだから、どっちかが死ぬことに覚悟がなかった人は少ないと思う
でも月と得るを相討ちさせた実写映画はうまいことまとめたと思う
- 440 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/21(金) 09:11:43.57 ID:tyA5B85h0
- >>435
当時は、死に方に関しては展開と死に方がそれぞれ何とも感想に困るような感じだったので
殺した相手がどうこう叩き合いするどころじゃねーよって感じでした
その前段階で二人が戦ってる時点ではそれなりに叩き合いはあったよ
変態攻めひどいみたいなのもあったし
- 441 ：考察：2015/08/21(金) 11:21:07.82 ID:ea+BBCOe0
- 考察お願いします
飛翔黄金期の三看板である、悠伯、龍玉、素裸団ですが、
同人人気が一番高いのは素裸団だったのは何故でしょうか
コミケやオンリーのスペース数も素裸団が圧倒的に多かったです
- 442 ：考察：2015/08/21(金) 12:09:24.00 ID:aGTkxkps0
- >>441
スポーツものはバトルものに比べて日常妄想しやすかったり
キャラが多くチーム単位での取り扱いがしやすかったり
キャラの関係性が濃かったり(幼なじみや先輩後輩など)
いわゆる現代ものなのでネタが身近であったり
死亡退場や日常生活に支障を来すほどの大怪我はなかったり
主人公以外にも焦点が当たることが多かったり
そもそも萌え対象が確実に人間である
が理由かなと思った
夕白や龍玉は人外多めだったり欠損や死亡が多かったり明らかにまともな日常送ってなさそうとかそんな暇なさそうとか
同人としては隙があまりないように見える
- 443 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/21(金) 12:33:39.33 ID:usp4vXYP0
- >>92
たまたまその三キャラが腐人気でただけじゃない？
作品の年代違うし、近年女性声優ばかりの男キャラの乙女向けコンテンツもあるし
イベントうんぬんは違うでしょ
- 444 ：考察：2015/08/21(金) 12:34:36.41 ID:8jPqE6q80
- >>441
あと女性キャラの存在感も素裸団が一番薄いよね
考察ってほどの考察でもなくて申し訳ないけど
- 445 ：考察：2015/08/21(金) 13:03:56.17 ID:zg/cDL/Z0
- 考察お願いします
今だに漫画や動画が投稿される下手は、なぜここまで長く人気が続いているのでしょうか
調べてみたところ現在も公式からの燃料があるようですが、それが原因でしょうか
それとも、もっと他に要因があるのでしょうか
- 446 ：考察：2015/08/21(金) 13:24:34.85 ID:FG4jnJ6N0
- >>445
公式燃料もそうだけど全然関係ないことが燃料になるのはかなり強い
歴史ネタは無尽蔵だし、それだけじゃなくってちょっとした海外ニュースや文化もネタに出来るのは大きいと思う
- 447 ：考察：2015/08/21(金) 13:27:23.05 ID:ea+BBCOe0
- >>445
キャラ数が多く、それぞれのキャラに歴史があるのが理由じゃないかな
あと最盛期に比べればかなり人気が下がったと思うけど、まだそんなにあるのかな
特に擬人化ジャンルは刀に看板を取られてるし
- 448 ：考察：2015/08/21(金) 14:03:14.59 ID:zg/cDL/Z0
- >>446>>447
確かに公式からの燃料だけでなく、自分たちで調べたものをネタにできるのは強いですね
>>447
私は最盛期が過ぎ去った後でもここまで続くのは珍しいなと思いましたが
確かに刀の台頭などにより以前よりは人気が衰退してるかもしれません
お二人とも考察ありがとうございました
- 449 ：考察：2015/08/21(金) 14:09:07.03 ID:ea+BBCOe0
- 考察お願いします
軽音の同人人気が少なかったのは何故でしょうか
また、社会現象になるほど一般人気があったのに衰退が早かったのは愛ライブの
台頭が影響してるのでしょうか
- 450 ：考察：2015/08/21(金) 15:15:39.26 ID:N23gZTtZ0
- >>449
少なくとも男性向けでは同人人気が無かったとは言い難いと思うけど
美緒のエロ同人とか多かったような
- 451 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/21(金) 15:23:53.69 ID:WxiG3vZU0
- >>449
同人人気はあったし、衰退も他の流行作品とほとんど変わらないと思ったけどな
愛ライブが流行り始める前に衰退はしてた感じだから台頭はほとんど関係ない
窓化の流行は影響してるかも
- 452 ：考察：2015/08/21(金) 15:34:43.03 ID:ea+BBCOe0
- >>450,451
考察ありがとうございます
同人人気がないと思ったのは支部のｕｓｅｒ入りが少なかったからです
- 453 ：考察：2015/08/21(金) 15:45:47.44 ID:8jPqE6q80
- >>449
髪色や衣装が華やかな円や愛ライブに比べると、軽音のキャラはリアル寄りだから
支部のブクマがつきづらいっていうのはあるかもしれないね
同じ一枚絵ならどうしても派手な方に目が行くし
- 454 ：考察：2015/08/21(金) 18:26:41.49 ID:JMB7ObF70
- 黒子から考察お願いします
日向はなぜ出番の割に人気があまり高くないのですか？
外見は黒髪短髪と人気のある属性で他キャラとの絡みもあります
しかし人気投票の結果は低いし日向関係のCPで最大の木日も燃料の割には少ないように感じます
利己との描写が多かったことや木と利己が付き合っていたことが原因かとも思いましたがその利己とのCPも蒼桃や玄桃と比べると少なく
そもそも付き合っていたという事実が判明する前から日向の人気は微妙だった気がします
- 455 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/21(金) 20:39:59.98 ID:k1RqGslP0
- >>454
端的に言えば他にもっと見た目的にも設定、ストーリー的にも萌えツボを抑えたキャラがたくさんいるからでは
単体で見れば454の言うとおりだけど、ほくろには別に日向以外いないわけではないというか
日向より人気属性を持っててイケメンたちとの絡みもあり才能豊富で女の影が無いキャラがいっぱいいるからね
- 456 ：考察：2015/08/21(金) 21:06:39.67 ID:9ZNbaUHG0
- >>454
まず作品の構造として、黒と火の次に焦点当たるのがキセキの5人
キャラ付けの派手さも軍を抜いてるし同人もキセキありきが当たり前みたいな状況
上記7人の次に挙げられる位置づけのキャラが日や木というのならまだしも
笠や高なんかのキセキとコンビになるキャラの扱いも日や木並み、
グッズとかだと日や木より扱い良いこともあるし
『主人公校の主将』という立ち位置と比べて、人気の出る土壌的にかなり不利だと思う
日というキャラ単品で見ても、2年生主将という立場とか
日と木2人で支えてるみたいな描写のせいで
『主将』としての頼りがいとかリーダーシップが弱い
黒や火に対する影響力も日よりも木の方があるように見える
クラッチタイムで暴言キャラになるってのもあまり受けなかった
（ついでに対戦相手監督への暴言でかなり叩かれもした）
眼鏡キャラとして受けやすい要素の頭の良さとかクールさもない
そんな中では主人公もキセキも関係ないカプの木日が
中堅カプに入るくらいの人気があったってのはまだ健闘してる方なんじゃないかね
- 457 ：考察：2015/08/21(金) 21:11:12.99 ID:wJdokT1R0
- >>454
主将は何と言うか漫画のキャラとして一般的にも同人的にも等身大すぎたと思う
素裸団の光井は「人間臭い」ところが受けて人気だったけど、
ほくろ主将はマジで自分の学校にいそうという意味で「等身大」だった
- 458 ：考察：2015/08/21(金) 21:30:49.79 ID:igBI5p650
- >>454
主人公の先輩たちの中では主将は
ビジュアル面では副主将、優しく頼れる先輩という性格面では鉄心に
人気を持っていかれて割食ってるような気がする
利己とのフラグは、人気ある木日では受けだしあんまり関係ないと思う
- 459 ：考察：2015/08/21(金) 21:36:57.42 ID:m0LxG3YF0
- >>456
木日は貴方オンリーの集まり見るとなかなかのもんだよね
特に木リコ発覚後にも100スペ満了したのには驚いた
- 460 ：女性：2015/08/22(土) 06:18:30.24 ID:bEhOQVIK0
- >>454
黒髪短髪も同人ウケするには前髪が短い
- 461 ：考察：2015/08/22(土) 12:13:37.07 ID:qMtvS/h50
- 稲妻から考察お願いします
炎氷、王牙、光闇の隠しボスたちはどれも同人人気がありましたが、
３期の天使と悪魔の同人人気がまったくなかったのは何故でしょうか
- 462 ：考察：2015/08/22(土) 12:27:14.26 ID:+BNLeXz70
- ほくろに便乗して考察お願いします
上で主将に関して質問がありましたが、同校の副主将が人気なのはなぜでしょうか
スタメンの中では一番目立った活躍が少なく、イケメンとは言われているものの
どちらかと言うと地味な顔立ちですし他に黄などの目立つイケメンも多いなか
そこそこの人気を保っているのが不思議です
キャラ的にも駄洒落が好きという以外特に目立ったところもない気がします
原作の終盤で活躍しましたが初期の人気投票で5位を取っているしそれ以前から人気のような気がします
- 463 ：考察：2015/08/22(土) 12:40:23.93 ID:Iihlxzsl0
- >>461
隠しボスって木山、未来人、白龍と週のこと？
天使と悪魔と他のボスの違いは絡みのなさと背景のあいまいさだと思う
他のキャラは後に仲間になったり、映画での掘り下げがあって特別な関係の相手がいたりと
性格やバックボーンがわかりやすい＝妄想しやすい
また他のボスは主人公陣営にライバル心等で強く執着しているのでネタいじりも腐妄想もできるし
敵陣営の中でもカプの相手にできるような関係性のキャラがいた
天使と悪魔はTVシリーズでいきなり出てきて女性キャラをさらい、
戦ってすぐ退場ではその女子とのカプくらいしか期待できない
そのさらっている間の時間も短く、改心するのは試合がきっかけなので女子とカプらせるにも交流がない
またボスキャラ同士でも天使と悪魔は直接的な絡みが薄く、
敵対してるのも島の伝承のためで「アイツだから倒したい」という特別感もない
なので同人人気以前にアニメしか見ない層には空気だったし、ゲームでも強キャラが使われる程度だったような記憶がある
- 464 ：考察：2015/08/22(土) 13:01:20.45 ID:qMtvS/h50
- >>463
考察ありがとうございます
炎氷は木山ではなく、場ーンと賀ゼルのことです
あと王牙は半分総集編の映画でしかアニメでは出番がないのに同人人気があった
のは何故でしょうか
- 465 ：考察：2015/08/22(土) 13:29:01.41 ID:Iihlxzsl0
- >>464
勘違いしていたようで申し訳ない
その二人の人気の理由は前述のとおり背景のわかりやすさと関係の特別感(ニコイチ感)だと思う
王牙には小説があった
未来の国の制度から士官学校の生活、王牙のメイン三人が知り合ったきっかけまで書いてあり、かなりの燃料だった
定刻も軍隊風ではあるが蔭山が消え軟化してきたところ、王牙はガチの軍人というのも稲妻にはなかった厨二要素だと思う
士官学校のエリートという設定はダークな妄想がしやすいし、
映画の終わり方的に明るい未来も想像しやすい
未来には遠藤の子孫もいるし、幅広い妄想が出来るのはやはり人気が出る
それに軍服は絵として映えるので絵師も描きたくなるのではないかな
あと関係あるかは微妙だけど羽駄っ府の中の人の腐人気が高いのも一応挙げておく
- 466 ：考察：2015/08/22(土) 13:48:43.67 ID:qMtvS/h50
- >>465
ありがとうございます
やはり軍人は萌えの要素が濃いのですね
- 467 ：考察：2015/08/22(土) 19:06:22.13 ID:qMtvS/h50
- 刀から考察お願いします
刀は擬人化ジャンルの中では下手を抜いて一番流行していると言われていますが、
下手よりも人気になったのは何故でしょうか
やはり和風だからなのですか
- 468 ：考察：2015/08/22(土) 19:29:22.09 ID:GWIOQrJY0
- >>467
正直、下手を抜いて今までで一番流行してるって感じはない
今はピークを過ぎた下手より流行してるって感じ
下手の時よりも企業や同人イベントが積極的になって流行ってる空気を作ってるだけに感じる
今は他にピーク迎えてるデカいジャンル無いし
強いて言えば刀の元ネタが下手の元ネタに比べれば実物を見やすいから話題に上りやすいくらいかな
- 469 ：考察：2015/08/22(土) 19:32:17.05 ID:DYulCUXn0
- >>467
最盛期の下手より流行してるとは思えないけど
身も蓋もない言い方をすると
萌えてる層が「自重しない」からじゃないかなあ
下手は初期のころは元ネタが実際の国家や歴史ということもあって
生と同じような検索避けとか配慮とかしてたけど
刀はその必要がないのと
あとは情報の広がり方が下手初期とは比べ物にならないってのもあるだろうね
どうしても戦争から切り離せない艦これや国同士のデリケートな問題に絡む下手と違って
刀は特にそういうものを抱えてないからマスコミも取り上げるし
それで知ったミーハー層が手を出して広がっていく
あとは公式でのストーリーがほぼないので
実際の刀や持ち主などを絡めて好きに妄想できるってのも大きい
けど唐突な公式爆弾があるので実際やってる人は戦々恐々としてる
- 470 ：考察：2015/08/22(土) 20:28:49.41 ID:971Iu27M0
- >>467
最盛期の下手より流行ってるかなぁ？そんな感じしないけど
今、流行ってる気がするのは
他に対抗になるような大ジャンルがないことと
貴様がオンリー連発しまくってることにある気がする
- 471 ：考察：2015/08/22(土) 20:51:12.01 ID:bz2atmIm0
- >>467
下手の頃よりSNSが普及してるからじゃないの？
あと貴方がオンリーたくさんやるようになってたくさんイベントがある（人数がすごいいる）って錯覚がしやすくなった
- 472 ：考察：2015/08/22(土) 21:00:23.76 ID:GowgPqBN0
- 貴方の乱発は下手の時もあったような…
今は刀が流行ってるけど下手全盛期ほどじゃないのは同意
- 473 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 22:26:57.57 ID:NONG0u4v0
- >>467
なんというか刀は広告の勢いが凄かった気がする
イケメン擬人化で開拓されてない女性向けというのもあって女性ファンが飛びついてたし
あと下種の勘繰りかもしれないけどステマもあるんじゃない
流行り方が少し不自然な気がした
- 474 ：考察：2015/08/22(土) 23:18:34.72 ID:4JfRqbZS0
- >>467
船のようにこれといった設定や細かいストーリーが無い
女性向けに目立った主流ジャンルが無いので絵師が一気に流れた（船の場合は東・LL・Iマスと競合していた）
まぁそんな感じだろう。後者が大きい気がする
- 475 ：考察：2015/08/23(日) 00:29:18.23 ID:ciYFYw+80
- >>462
二年組の中で短髪じゃないさらさら黒髪イケメンな副主将は受け萌えしやすい
主将が木や利己とのフラグが多いのもあり攻めが主将以外にも分散してたから
潜在的な受け需要がでかいんじゃないかな
目立った活躍がない宮も人気あるし多人数が萌えやすい容姿は人気に影響すると思う
- 476 ：考察：2015/08/23(日) 01:01:05.22 ID:4RMRrB+W0
- >>438>>439>>440
遅くなってすみません
死帳に関して質問した435です
全盛期は少なからずお互いのファンを悪く言う事があったのですね
有難う御座いました
- 477 ：考察：2015/08/23(日) 01:16:27.90 ID:/dqiHAEi0
- 婆娑羅の人気が落ちてきたし吟玉も連載が長くなったしで
和風ジャンル日本歴史元ネタジャンルの流行がしばらくなかったのは大きいと思う
主観だけどオタクと和風はかなり親和性が高い
下手は和風好きは自国
欧州好きはヨーロッパって感じでそれぞれの好みを選べたのでもっと集客力はあったよ
- 478 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/23(日) 01:33:21.24 ID:je3N/bPV0
- >>462
このスレ的に同人人気となると月は攻め受け共にそれほど人気はないからスレ違いな気がするけど…
一応公式の単体人気について答えるとイケメン設定があるというのは大きいと思う
長めの黒髪で癖のない定番のキャラ造形だと思う
- 479 ：考察：2015/08/23(日) 02:19:04.02 ID:42T/NB6g0
- 針歩多について質問です
針歩多は親世代の同人人気が高かったと聞きましたが
原作で針の親がイジメをしていたと発覚した後、同人に影響はあったのでしょうか？
- 480 ：人気：2015/08/23(日) 02:32:02.53 ID:O6NjoNi50
- >>479
ジャンル者じゃないので詳しくは答えられないんだけど
原作の展開による逆燃料の例で度々名前が挙がる程度にはダメージあったみたいだよ
- 481 ：考察：2015/08/23(日) 04:21:24.21 ID:f0r9fSr20
- 考察お願いします
稲妻の世界編で陰山が死んだときに同人的な悪影響はあったのでしょうか
- 482 ：考察：2015/08/23(日) 08:42:56.42 ID:g5kQVTTR0
- >>436
ノマやってたわけじゃないから正しくはわからないけどあからさまなヒロイン戦争はみたことなかった
玲奈はポジションは良かったが貴っどや月に比べたら影薄すぎ
月は主人公より山猫とのコンビ扱いが強い
それを思えば貴っどが一番人気だったような気がするなあ
- 483 ：考察：2015/08/23(日) 11:53:17.65 ID:r/Xwe4XY0
- >>479
かなり影響があったように思います
鹿と脛の仲が良くなかったことはもともと作中に書かれていたけど
ジャンル者が想定していたのはあくまでもトムとジェリーみたいな端から見たら微笑ましいわちゃわちゃした喧嘩とか
好きな子についちょっかいをかける男子的な感じで脛をからかう鹿とかで
あそこまでガチ陰湿な虐めだとは誰も思っていなかった
なのでそれまで鹿脛で主流だった「対等なケンカップル」とか「受けが可愛くて過剰にちょっかいかける攻め×嫌がりつつもなんだかんだ受け入れるツンデレ受け」とかのカプ観が崩壊してしまい
そういう関係に萌えていた人はジャンルを去ることが多かった
(原作を無視して無理矢理萌える人や殺伐カプが好きで新たに入る人も居なくはなかったがごく少数だった)
あと親世代はみんな仲良しなオールキャラ好き層が多かったので、単純にキャラがエグい虐めやってたショックで去った人もわりと見かけた
ちなみに針の親世代は犬狼と鹿脛が二大人気カプだったんだけど
5巻は犬死亡と脛虐め発覚が重なったせいでどっちのカプ者も息してなかった思い出
- 484 ：考察：2015/08/23(日) 12:04:55.02 ID:m3hjvflz0
- 刀から考察お願いします
藍染と明氏の一般人気も同人人気も低いのは何故でしょうか
藍染は少年漫画の主人公のようなキャラですし、明氏は関西弁に眼鏡と攻め人気が
出そうなキャラです。理由は何でしょうか
- 485 ：考察：2015/08/23(日) 12:12:56.55 ID:wCtG3xEN0
- >>479
ジャンル引退宣言する人や掌返して叩く人が多発するくらいには荒れたよ
けど原書で読んでる人と日本語だけで読んでる人で1年くらいタイムラグがあった
原書発売時はネタバレ自重のため外に漏れないように気を使われていて
日本語版発売時にはその時点で残っている原書派と噂を聞いた邦訳派の中で
既に心構えが出来ていたからなんだかんだで根強く踏ん張ったみたいな印象がある
- 486 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/23(日) 12:49:05.86 ID:wXgxbPf40
- >>484
藍膳はゲーム的には良くも悪くも普通のキャラ
6面ができるまでは活躍の場のない種類だし同じ高機動力なら別の種類のキャラのほうが総合的に強いから取り立てて育てる必要が感じられない
同人的には個性が強くお互いの絡みが泡田口と比べて関係する相手が火垂１人しかいなかったから、関係性萌えが生じにくい
赤市は手に入りにくくて妄想がしづらい
こんなとこだと思う
- 487 ：考察：2015/08/23(日) 12:50:08.54 ID:wXgxbPf40
- >>486
名前欄ごめん
- 488 ：考察：2015/08/23(日) 13:12:33.84 ID:g08n88YI0
- 考察お願いします
生なので下げます
昔は素地図や光る源氏等、生が爆発的人気だったようですが
（生に興味ない自分の視点ですが）今はspもほぼ二次同人で生同人そのものに傾倒する層が減って目立たないという印象です
こうなった理由は
・生は徹底的に自重すべき隠れるべきという風潮が広まって表に出す事を避けるようになって流入が減った
・素地図レベルの国民的な芸能人が出なくなった
・そもそもテレビ見ない層が増えて芸能人が認知されづらくなった
・独身の人もいずれ結婚を…という意識になって生そのものに興味がなくなった
・スキャンダルや汚職等のイメージと真逆の悪行が出てきてショックにならないようにやめた
という認識でいいのでしょうか？
- 489 ：考察：2015/08/23(日) 13:56:14.50 ID:gQjH43IN0
- >>484
藍染は少年漫画の主人公といっても飛翔よりコロコロにいそうな感じのショタだし
あれだけたくさんのキャラがいる中で幼い彼を同人でメインに持ってこようって人はそこまで多くないと思う
そういうのが好きな人は泡田口でやるだろうしね
キャラクターとしても同じ裏表がない元気系なら志士王とか陸奥がいるし、ショタと青年なら後者の方が
プレイヤーとの目線が近い分人気が出やすい気がする
赤司はまず入手までの道のりが全男士の中でも屈指の難易度と面倒くささだし
まあ性格もそこそこの曲者だし絡みがあるのは前述したショタの藍染と螢丸だし
同人人気も一般人気も出づらいだろうなと思う
個人的には関西弁もキャラデザもかっこよくて好きだけどね
- 490 ：考察：2015/08/23(日) 14:04:38.04 ID:m3hjvflz0
- >>486
>>489
考察ありがとうございます
藍染はショタという感じですし、赤石は入手しずらいからなのですね
便乗して刀の考察なのですが、志士王の人気はどれぐらいあるのでしょうか
単体人気はイラストでけっこう見るのであると思いますが、同人で鶴との絡みを
見るのは何故でしょうか
- 491 ：考察：2015/08/23(日) 14:21:21.66 ID:ebdVnmnk0
- >>490
志士王は元主の爺ちゃん絡みでジジイ扱いされる鶴や美香と一緒にされることが多いな
初期は美香との組み合わせばかり見た気がするけど、鶴の人気が上がるに従ってそっちも増えた感じ？
太刀の中でも比較的入手はしやすいほうなので難民はいないし、
特に口調や外見的に難易度が高い要素があるわけでもないから万人受けするタイプ
だが刀派仲間も回想相手もおらず、同じ博物館所蔵というファンの間での括りでの仲間がいるだけというのが
カプ人気としてみた場合に一番ネックになってる
源氏の長老の刀だったということで吉常主従や意思霧との繋がりもなくはないが、どちらもほぼ固定の相手がいるし難しいところ
- 492 ：考察：2015/08/23(日) 14:33:56.29 ID:lajHo7Rp0
- >>488
下げ
生は今もそれなりに人気があるように見えるけど
・基本的に○○くんは××ちゃんが好き！と言い合いたいだけなのでツイッターとかでその一次情報を言い合えば発散できるし
二次創作する必要が少なくなったんじゃないか
・同人を作る上で（特に絵馬とかは）書店が大事なわけだけど、生は書店で出せないから敬遠される傾向にあり絵馬や175がこない
あたりの方が重要かと思う
- 493 ：考察：2015/08/23(日) 14:56:17.87 ID:w3Cy8JDq0
- >>492
生まったくわからないけど外から見て
海外の有名人、アスリート、芸人、バンド系、声優、実況主？とか生関係ない私でも普通に見かける
だから隠れるべき云々もあんまりピンと来ないかも
オンで満足してるのと国民的な芸能人が出なくなったに該当で
一極集中ではなく分散してるのでは
- 494 ：493：2015/08/23(日) 14:57:27.50 ID:w3Cy8JDq0
- レス番間違えた>>488 へです
- 495 ：考察：2015/08/23(日) 15:05:55.75 ID:m3hjvflz0
- >>481
悪影響はなかったと思うし、むしろ死にネタで鬼童と不ィディ尾を絡ませるネタが
多かった
最後に改心したとはいえあれだけのことをした悪役だったから死なせるのも仕方がない
と割り切る人もけっこういたよ
だからこそ蝗３期で黒岩として復活させたことに萎えた人は多かった
鬼童ともあまり絡まなかったし
- 496 ：考察：2015/08/23(日) 15:08:37.47 ID:m3hjvflz0
- 庭球から考察お願いします
府動峰、六画、耶麻吹、留戸留府の４校がマイナー扱いされるのは何故でしょうか
庭球最盛期はこの４校の学校の人気もあったと思います
２作目の映画も火賀は出演できたのにこの４校は出番がありませんでした
それぞれ理由は何でしょうか
- 497 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/23(日) 15:20:58.72 ID:FK38n5aA0
- 488
昔よりも蛇の恋愛発覚が増えて、ジャンル者が二次元に流れたというのもあると思う
歌プリが出始めた頃、「歌プリキャラは恋愛スキャンダルを起こすことはない」
だから安心して萌えられるって、蛇から同人者を含め
非同人者からもそんな声が出てたぐらいだから
やっぱり生の恋愛絡みってのは相当ダメージになるんだと思う
- 498 ：考察：2015/08/23(日) 15:49:08.93 ID:FQ0w1GYF0
- >>496
目新しいものに目移りするのが人間の心理
その４校は留度流布以外は全国大会出てるけど、別に特別掘り下げられたわけじゃないよね
話が進むにつれてどんどん新しい強キャラが出てきて、初期にスポット当たった学校はどうしても「過去のキャラ」感が出てきてしまう
例えに出してる比賀も全国大会じゃなくて関東大会の相手だったら（沖縄だから設定的にあり得ないけど）普通にマイナー扱いだったと思うよ
各校の人気キャラも評定とか律海と比べると多くないしね
それでも阿久津とかは原作のパワーインフレになんとかついてってる方なのでは
- 499 ：考察：2015/08/23(日) 15:59:22.17 ID:tNU1PUZL0
- >>488
数年前の記憶だけど、蛇二の気象はコミケ数百レベルだったはず
スペース数集計とかではあまり大々的に発表しないように
気を使ってるんじゃないかな
- 500 ：考察：2015/08/23(日) 16:32:23.54 ID:42T/NB6g0
- >>480
>>483
>>485
479です
同人にもかなり影響が出たのですね
どのカプが人気だったのかも分かって興味深かったです
ありがとうございました
- 501 ：考察：2015/08/23(日) 19:05:02.58 ID:5sNOTB1y0
- 下手の独についてお願いします
筋肉キャラにしては人気が高く、兄補正だと考えれば納得はいくのですが
兄補正を除いてもまだ単体人気がありそうなのが気になります
弟属性と筋肉のギャップなどが受けているのはわかるのですが、
やはり兄越しのイメージが優先している気がするので単体人気とは別なのでしょうか？
- 502 ：考察：2015/08/23(日) 19:33:31.89 ID:xUz9UFs/0
- iマス男版についての質問お願いします
こういうのは声がついたら人気が上がるのはわかるのですが、高校生バンドは声がつく前から人気が高かったようです
出番の問題かとも考えたのですが同じくらい出番があってさほどの人気でないユニットもあれば、
出番が少なくても人気の高いユニットもあります
加えて高校生バンドはゲームの理由あって、というコンセプトにはあまり合致していません
何故人気があるのでしょうか
- 503 ：考察：2015/08/23(日) 19:35:09.43 ID:m3hjvflz0
- >>498
考察ありがとうございます
初期の学校ほど同人的に不利になるのは分かりました
あと戦国と安久津しか目立っていない耶麻吹はともかく、府動峰、六画、留戸留府の
マイナー扱いなのにはそれぞれの学校の特徴が原因なのでしょうか
- 504 ：考察：2015/08/23(日) 19:38:19.15 ID:m3hjvflz0
- >>502
そんなに人気があるかな
アイドル物で一番人気の歌王子はともかく、幕末６９や案スタぐらいの人気のイメージかな
高校生バンドが人気なのは単純に高校生だから
軽音とかで高校生バンドのイメージがついたからじゃないかな
- 505 ：考察：2015/08/23(日) 19:46:08.01 ID:Lr+xZE0x0
- >>501
独は元々主人公の伊に次いで出番も多い準主人公ポジとも言えるキャラだし
兄との兄弟人気もあるけど兄出る前からそれなりに人気あった方だと思う
兄にも言えるけどまず独の国自体が結構日本人には人気あるイメージ
独軍人萌えもありそうだから筋肉はそこまでマイナスじゃないんじゃないかな
- 506 ：考察：2015/08/23(日) 19:53:18.69 ID:L6hKvL+x0
- >>501
兄未出でそこそこ人気あったように思う
・メインキャラで出番が多い
・絵柄が可愛いからムキムキでも圧迫感がなく、モロ被りな筋肉キャラもいない
・あのキャラでメルヘン可愛い物好きのギャップ
・真面目でツッコミ気質、でも真面目ボケでネタもこなす
人気の日もこの系統だから、この漫画に合ってたり読者層に好かれやすい属性なんじゃないかな
・国として、そもそもの日本人やオタからの独支持
- 507 ：人気：2015/08/23(日) 20:33:24.92 ID:g08n88YI0
- 488です、ありがとうございました
私の挙げた部分に影響あっても分散してるのとまだまだ規模は大きいけどオンはツイで発散
オフは隠して目立たないようにしてるからそう見えるんですね
>>502
弁護士だ医者だ先生だ消防士だって職業はへーって流してしまうけど高校生は一番わかりやすいし親近感もある
全体的にオーソドックスなイケメン風貌だからまずとっつきやすい
課金層にとって男版のコンセプトが重すぎる、とまでは行かないけど
やっぱ既に職業を捨ててるってなるとその職業が気になってしまうのもあるし年齢が高いと入りづらいのはあるよ
- 508 ：考察：2015/08/23(日) 20:59:29.62 ID:vp9DbjlGO
- 考察お願いします
生についてですので下げます
大鳥や中途など鯨人コンビ内でのカプは大体突っ込み受けになりやすいと聞いたのですが
それなりに知名度や同人規模がある・あったコンビで
ぼけ受けの方が多い若しくは多かった時期があるコンビはあるのでしょうか
あるのでしたらその理由としてはどういったことが考えられるでしょうか
- 509 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/23(日) 21:18:57.61 ID:LMMoIc3v0
- >>508
パッと思いついたのだと
魯山、王猿、蹴球時間あたりはボケ受けのが多かったはず
理由は身長とかボケのキャラかなあ
- 510 ：考察：2015/08/23(日) 21:20:07.23 ID:+tXN+WcU0
- >>502
ただの高校生だから多種多様な前職持ちのキャラよりもキャラが描きやすい
理由あってというコンセプトは発信側からのインパクト付けであってユーザーにとっての魅力だとは思えない
非ユーザーからは大人が職を捨ててアイドルに転向するとか頭悪いって意見もあった
離職の理由は興味を持ってアイテムを消費しないと知ることができないし重い過去背負ってたりもする
それに反して高校生バンドは一番とっつきやすい
全員同じ学校で生活を描きやすいし絡ませやすい
グループ内年齢格差も無いし
イベントで分離されないってのも強み
出番が多くユニット全員での掛け合いによる燃料が多い
- 511 ：考察：2015/08/23(日) 21:20:13.85 ID:LMMoIc3v0
- 名前欄抜けてましたすみません
- 512 ：考察：2015/08/23(日) 23:35:42.88 ID:UuEW+qHC0
- 考察お願いします
児童文学の間が玉三部作についてですが、
このシリーズについてはてコミカライズ等メディア展開もほぼなかったにも関わらず、
二次創作や雑誌へのイラスト投稿を見かけた記憶があります（記憶違いでしたらすいません）
もちろん当時の漫画アニメゲーム系のジャンルに比べればささやかですが、
児童文学というジャンルでありながら多少なりとも同人的に受けたのはなぜでしょうか
- 513 ：考察：2015/08/23(日) 23:45:35.21 ID:9e6HSJTb0
- 洋ゲーの暗殺者の信条(英訳)について考察をお願いします
1主人公の同人人気が高いのは何故でしょうか
作品としての人気が高いのは2系列だと思いますが、同人的には2主人公よりも1主人公の方が人気があるように感じられるのが不思議です
- 514 ：502：2015/08/24(月) 00:22:56.59 ID:wES5BRJT0
- >>502への回答ありがとうございました
やはりどのジャンルでも高校生は身近で想像・創作しやすいキャラ付けで人気が出やすいのですね
- 515 ：考察：2015/08/24(月) 00:46:38.62 ID:TjMscMdV0
- >>512
その昔自分が見かけたときの印象だけど
元帥とか針歩田とかやってた仲良し同士の大手が
ちょこちょこサイトにイラスト載せてたから
そのあたりから児童書ジャンルのイラストを描くってちょっと流行ってた
泥棒の神様とか誰ん者んとかもあった
- 516 ：考察：2015/08/24(月) 00:59:18.61 ID:0c+tfaR1O
- たしかに針大手で勾玉イラスト一二枚置いてるとこ多かった
- 517 ：考察：2015/08/24(月) 01:46:49.09 ID:RHJDu9No0
- >>505
>>506
有難うございます
兄未出でも人気と聞き、うろ覚えですが公式人気投票で
兄がいない頃も上位だったような記憶がぼんやり戻りました
可愛い絵柄の漫画で筋肉キャラはマイナスじゃないかと思ったのですが
逆の発想があったのは意外でした
出番の多さは主人公の人気の揮わなさを思うとあまり関係ないのでは、とも思いますが
元の素材＋出番の多さと考えると納得の結果なのかな、とも思いました
- 518 ：考察：2015/08/24(月) 13:07:13.51 ID:TdkGjt1t0
- 考察お願いします
配給と樽の同人人気は最盛期の黒子に比べて勢いが少ないのは何故でしょうか
支部やツイでもusers入りが少ないです
また、配給の方が樽よりも同人人気があるのは何故でしょうか
- 519 ：考察：2015/08/24(月) 14:26:46.53 ID:BvyUWtQ50
- >>503
基本それぞれ主役校の同士的学校だったり学校別人気投票4位だったり本来一律ではなくて色々あるけど
一律マイナー的扱いになったのは映画の五大学校のくくりに選ばれなくて、その後グッズ展開や庭球フェスなどで差があったから
あと、今その学校を好きな人達は出番やグッズが多すぎない中まったり楽しんでる人たちだから、
特にその扱いに不満ってこともないかも
自分の知ってる学校はそうってだけで、不満だらけの学校もあるかもしれない
- 520 ：考察：2015/08/24(月) 23:27:20.36 ID:zFwScN960
- >>512
針以前の児童書ジャンルの中では王道少女漫画っぽい展開やキャラ付けなのと
古代日本という独特だけど比較的馴染みやすい世界観が同人と相性良かったんじゃないかな
あとは>>515の補足になるけど児童書同人ってひとつの作品だけじゃなく
「児童書」って括りで広く浅く扱ってるところが多くて
ジャンル内での布教や沼開拓に積極的な描き手が多い気がする
更にアニメや漫画系と比べると小規模なジャンルだから
ジャンル内の口コミで評判が広がりやすい傾向があるんだと思う
- 521 ：512：2015/08/25(火) 00:33:36.83 ID:ud2kJD4w0
- >>515、>>516、>>520
考察ありがとうございました
漫画的な内容にくわえてジャンル内での布教の影響も少なからずあったんですね
- 522 ：考察：2015/08/25(火) 03:37:53.92 ID:VVqEqLTZ0
- >>518
黒子が人気出た原因をざっくり挙げるとこんな感じ
?有名掲載誌
?同人でいじりやすい個性の強いキャラが多数
?キャラ同士の関係性描写が濃い
?アニメ化
?その他とっつきにくい理由が無い
配給はみんないい子ちゃんばかりと言われがちで?にちょっと欠ける
樽は掲載誌がマイナーで?、原作絵がとっつきにくく?に欠ける
配給＞樽なのも樽の方が受けにくい点が多いということ（個人的には規模としてそこまでの差は感じないが）
- 523 ：考察：2015/08/25(火) 07:57:49.30 ID:2OmIOERE0
- あと配給と樽はほぼ同時期の流行で食い合ったってのもあるかもね
１年ぐらいずれてたらどうなってたかなとたまに思う
- 524 ：人気：2015/08/25(火) 09:02:50.28 ID:jkIjyNOo0
- >>518
配給>樽なのは他校の掘り下げがあるし
他校同士の交流も豊富で
チーム人数多いから組み合わせ面でも幅広いからじゃないかな
あとまだ卒業や大幅にチーム状況変わることやってないから妄想や進路に幅が持てて未来捏造に制約がない
- 525 ：考察：2015/08/25(火) 10:36:39.21 ID:Fmjhx/zF0
- あと、配給と樽だと圧倒的前者の方がアニメの出来がいい上に
一期がちゃんとまとまって終わったってところも
アニメからの流入数に配給＞樽の差が生まれてそうだと思う
- 526 ：考察：2015/08/25(火) 12:01:21.77 ID:rGT2kqfn0
- 刀から考察お願いします
泣き狐の人気はどれぐらいあるのでしょうか
個人的に特徴的なマスクをつけている割にはあまり人気がないと思います
また、美香月の人気が落ちてきたのは何故でしょうか
- 527 ：考察：2015/08/25(火) 15:28:47.54 ID:PW6aAxYf0
- アニメからの入りやすさが排球と樽の差かな
アニメの時点で原作が３０巻もあると入りにくいよ
実際友人に樽気になるけど原作の長さがネックで手をだす決心がつかないって言う人もいたし
- 528 ：考察：2015/08/25(火) 16:27:31.96 ID:Wz8QISzD0
- >>526
うーん、単体人気は中の中〜中の下くらいかなあ
キャラデザはたしかに特徴的だしお供の狐が饒舌に喋るって設定も面白いけど、やっぱりあれだけの人数がいる中だと
本人喋らない＋顔がよくわからないっていうのは相当ネックかと
同人人気は狐繋がりで子狐丸とのカプが人気だけど子狐丸は子狐丸で未入手率が高いしね
美香月は個人的には彼の人気が落ちてきたというより他キャラの人気が彼以上に伸びてきたって印象だな
サービス開始時、未入手時に抱いていた印象と入手後のキャラにギャップを感じたっていう声はちらほら聞くけど
それが人気に影響してるかどうかは自分には言いきれないや
ちなみにこの意見は子狐丸でも結構聞く
- 529 ：考察：2015/08/25(火) 16:47:15.01 ID:as2WSvsf0
- >>527
美佳月に関してだけ
初期は看板キャラってことで皆わっと飛びついたけど入手難易度の高さで
他のキャラに目移りしていく人が多かったのかなと
あと未入手が多いうちに二次設定というか、こういうキャラなんだってイメージがつき過ぎたせいで
いざ手に入れるとあれ？ってなった人も結構いた気がする
- 530 ：考察：2015/08/25(火) 17:50:48.44 ID:UXKWG05U0
- 考察お願いします。某イカゲーが渋などのほうでも人気なのはなぜでしょうか
勿論ゲームが好評というのはあると思うのですがキャラクターがアメコミっぽくて頭身も低めなのでそっち方面ではあまり人気は出ないと思ってました
- 531 ：考察：2015/08/25(火) 18:34:13.72 ID:x8cTgzmr0
- >>526
泣狐は人気ないわけじゃないし一定以上の固定ファンもいて
個狐とのカプ人気もある
でも沢山キャラがいる中でわかりやすく目立てるほどでもない
粟田口だけど兄弟じゃない立ち位置だから等史郎ものでの出番も
ないことが多い
あとマスクはどちらかというとメリットじゃなくデメリットかも
美香月に関しては、サービス開始からだいぶ経って
わかりやすくプッシュされてる人気キャラにとりあえず飛びついてた人が
実際に長く使ってみて好きになったキャラに流れるケースが結構あるのでは
- 532 ：考察：2015/08/25(火) 18:49:35.20 ID:gKBPgUcE0
- >>530
盛り上がった理由はうまく挙げられないけど人気が出ないと予想した理由は違うと思います
・アメコミのオタ人気やは上がってると思う
少なくとも認知度と許容範囲は広がってるはず
・頭身低めのキャラは馴染まないと書いてるけど、ゲームジャンルを見てもいくつか前例があるから馴染まないことはないと思う
あと記号的だとアレンジもしやすいし、今風に寄せてるのも受けがいい理由かもしれない
- 533 ：考察：2015/08/25(火) 19:21:05.00 ID:8iWn6qPd0
- 考察お願いします
協会の輪廻では、作品人気が軌道に乗ってきたあたりで、サブヒロイン枠の揚羽が登場しますけど
揚羽が櫻以上に人気になったり
櫻派と揚羽派でヒロイン論争が勃発したり
櫻叩きが活発化したり、ということは今のところ起こっていないのは、何故でしょうか？
主人公と同じ立場のサブヒロイン
サブヒロインの報われなさそうなフラグ
メインヒロインの立場が主人公と異なる中、主人公と同じ立場のサブヒロイン登場、と
一見荒れそうに見えて、比較的穏健なジャンルです
前作の戌夜叉ではカプ論争が活発になり、
前々作の欄間半分ではヒロイン叩きで荒れ...
と、鷹端留実子作品は何かと女キャラ絡みのトラブルが絶えない印象ですが
今回の作品では、今のところそういったトラブルは聞いたことがありません
- 534 ：考察：2015/08/25(火) 20:17:39.34 ID:8BGhoYul0
- >>533
ハッキリ言ってしまえば揚羽単体に魅力がない
欄間で言う者ンプー・兎っちゃんや犬屋者で言う帰郷みたいに見た目や性格の華やかさもなければドラマ的な巡り合わせもない
主人公も最初から櫻一直線で気持ちは揺れ動く事なく
アプローチもしようと思ってるのを邪魔してウザがられてるから戦争が始まる火種すら生まれない
- 535 ：考察：2015/08/25(火) 20:30:16.57 ID:nE7A3qnk0
- >>533
だいたい>>534の書いてる通りだと思う
あとは欄間や狗屋者に比べてヒロインに反感買う要素があんまりないから相対的に揚羽人気が上がるってことすらないってのもあると思う
- 536 ：考察：2015/08/25(火) 20:50:39.12 ID:JboW2yMw0
- >>533
あと正直輪廻は作品自体欄間戌夜叉と比べるとだいぶ人気が落ちるから
ヒロイン論争で割れるほど過激なファンも多くないんじゃ
- 537 ：考察：2015/08/25(火) 21:01:24.49 ID:BwKcmL6t0
- >>533
流ーみっくヒロインで反発を買いやすいヒステリック・嫉妬深い・暴力的が協会ではどちらかといえば揚げはに割り振られてる
ビジュアルも紗んぷーみたいな圧倒的かわいさはなくケバくてかわいくないといまいち不評
一方櫻は冷静でテンション低く正論を突いてくるキャラが新感覚ヒロインとして読者からの好感度が高い
櫻は守られヒロインの割に足手まといにならず頭脳戦では役に立つのに反してバトルヒロインである揚げはのほうがむしろ足引っ張る描写が多い
どっちにしろギャグだからそこまでストレスを溜める描写ではないけど同じ市に神だからカプ人気上がるという利点には繋がらない
欄間の場合も単体人気は紗んぷーが上でもカプ人気は欄間と赤根が圧倒的でヒロイン争いの余地もなく普通に主人公と正ヒロインのカップリングが人気の出る作風だと思う
戌夜叉はシリアスだしヒロインも同一人物だったりしてちょっと条件が違うけど
- 538 ：考察：2015/08/25(火) 21:56:31.93 ID:vAtvmMGr0
- フリゲの獄都時変はなぜ人気なんでしょうか？
キャラは色んな属性が揃ってますが
本編が薄味過ぎてどこに萌えたらいいのか分かりませんでした
- 539 ：考察：2015/08/25(火) 22:17:36.91 ID:AXd6a3M30
- >>533
上で出てるのに加えて揚羽は銃門司とのケンカップル風コンビの方が人気で
むしろお前らでくっつけと言う声が少なからずある
(原作では銃門司にフラグ立ってる別の女キャラがいるけど)
輪廻が佐倉一筋で微動だにしないのと佐倉の正妻感が圧倒的すぎることもあって
揚羽は読者視聴者に恋敵ポジションとして認識されていないので論争のしようがない
- 540 ：考察：2015/08/25(火) 22:39:46.37 ID:OMwKXt9L0
- 世界引き金について質問です
連載初期、斗真と鳴ら坂は仲が悪いと思しき描写がありましたが
侵攻編終盤〜最近の本誌で互いの実力を認めていて普段から気さくに会話することが判明しました
これは同人的にはどのように影響したのでしょうか
以前はギスギスした関係を前提とした二次創作が多かったように思いますが変化はあったのでしょうか
- 541 ：考察：2015/08/25(火) 22:43:38.41 ID:XKaUWt400
- >>538
・男だらけ部活動っぽい感じ
・世界観重視でフリゲ好む層はそういうのが好き、特に女性は
・最近はキャラ性重視でゲーム性薄味なものが人気が出やすい
・むしろ薄味だからこそ実況見るだけで把握できる
・伊武ブームが収まりつつある頃でその層が移った
・軍服は強い
要はタイミングじゃないかなーと
- 542 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/26(水) 00:00:56.74 ID:N2/BA7t30
- >>530
>>532に加えて主人公に性別・目、肌の色などのキャラメイク要素とか服の種類も多くてきせかえ要素もある
さらに使用武器やプレイスタイルで色んな個性を出せるのでいわゆる「うちの子」創作がやりやすい
「フレンドさんのイカちゃん描かせていただきました〜」とかも見るし
そういう交流をする層に受けたんじゃないかな？
- 543 ：考察：2015/08/26(水) 12:08:03.65 ID:fwdsDvb10
- 刀から考察お願いします
岩通しの同人人気がそこまでないのは従者の今野剣がいるからでしょうか
また、乱れ塔史郎はイラストが多く、一般人気は高いのに同人人気はないのは何故でしょうか
- 544 ：考察：2015/08/26(水) 12:28:48.00 ID:9r+PxKhT0
- >>543
そうだねやっぱり元主の超有名主従のイメージで今とのニコイチ感が強すぎる
そして今は実年齢その他の見方によっては恐ろしい感じもするが基本的に可愛いショタなので
これは女性向けでは攻めでも受けでも愛好者はいるが多数派ではない
見誰も男の娘として完璧な容姿と性格だけどこれもニッチで一部の熱狂的な愛好者はいるけど…ってタイプ
女性向けで男の娘が大きなカップリング人気を得た例はない
- 545 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/26(水) 13:05:18.21 ID:QMqbKA++0
- >>543
乱れについてだけ
イラストが多いのは、全員男キャラの中でフリルつきのスカート姿は華があって
一度描いてみたいって人が多いのかなと思う
男同士のＣＰ好きでも女の子（男だけど）描くの楽しいって人は結構いるんじゃないかな
でもＣＰ人気としては微妙になるのは544の通りで
- 546 ：考察：2015/08/26(水) 13:18:45.75 ID:fwdsDvb10
- >>544,545
ありがとうございます
男の娘に同人人気が出ないのはリア人気が中心だからでしょうか
- 547 ：考察：2015/08/26(水) 13:20:13.46 ID:fwdsDvb10
- sage忘れましたすいません
- 548 ：考察：2015/08/26(水) 13:39:42.66 ID:xSNYFs4N0
- >>546
それは、刀剣のファン層がリアっていいたいのか
男の娘に付いているファン層がリアっていいたいのか
どっちにしろ、男の娘ってのは基本男性向け属性
刀剣はアンソロとか情報は見れても、プレイは１８歳以上でないとできない
男性の、男の娘好き層が食いつくには、男の娘一人じゃ弱い
- 549 ：考察：2015/08/26(水) 14:46:11.80 ID:y5lTUr2S0
- >>546
見た目は文句なしに超可愛いし男キャラが並んでるイラストに華として置いておきたくなるキャラだとは思う
ただ同人で掘り下げたいと思うか、と言われたら「男の娘」っていう属性は
少なくともこの作品ではそこまで有利に働かないのでは
だって見た目可愛い女の子受けをやりたいなら女さにわっていうもっと便利なキャラがいるもの
自己投影しやすいし、何より本当に女性だし
かといって攻めキャラとしては男の娘って相当ニッチ
それでも浦嶋が実装されてからは彼とのカプはちらほら見かけるようになったよ
- 550 ：考察：2015/08/26(水) 14:55:49.52 ID:fwdsDvb10
- >>548,549
ありがとうございます
刀では男の娘は同人的には不利なんですね
- 551 ：考察：2015/08/26(水) 14:57:15.55 ID:fwdsDvb10
- 稲妻から考察お願いします
無印の主人公は攻め受け共に人気だったのに、蝗の主人公はあまり同人人気が
なかったのは何故でしょうか
- 552 ：考察：2015/08/26(水) 16:07:12.91 ID:9O3L7LjU0
- >>550
刀ではって言うより女性向けではってことなんじゃね
女性向けで男の娘が同人人気出たことってないよ
- 553 ：考察：2015/08/26(水) 19:13:50.98 ID:APKcpLkp0
- 樽についてお願いいたします
CPで粗牧を目にするのですがこの二人の接点というか材料が自分には思い浮かびませんでした
アニオリ等で要素があったのかもしくは自分が燃料になった箇所に気付いてないのか気になります
ポイントになった所等あったのでしょうか
- 554 ：考察：2015/08/26(水) 20:48:31.03 ID:iMjj/6a10
- >>540
詳しくないけどまだコミックスにも
なってない話だから
影響とかそんなの測定できる時期じゃないのでは?
- 555 ：考察：2015/08/26(水) 23:53:16.20 ID:EUcchFr40
- 某漫画4作目から考察お願いします
会人と美座Lについてなのですが
この二人は本編でも絡みがそこそこ多く
・同じテーマ使い
・好敵手のような関係
・最期は互いに認め合うなど
燃料もたくさんあったように思えますがいまいち人気がないのは何故でしょうか
理由として美座Lの登場が2期からと遅い、会人好きはすでに他CPで活動している、ジャンル自体が主人公中心CPのジャンル、だからと考えているのですが
- 556 ：考察：2015/08/27(木) 00:33:43.69 ID:/y4gFEpo0
- 闘犬の蔓丸カプについて栗蔓の人気が低いのはなぜでしょうか
同じ建組に分類され密を加えたトリオ扱いされてますし
オールキャラものでも蔓の驚きの第一の標的にされてる栗というケースは多い気がします
同人で絡まされることが多く人気カプに多い陰キャラと陽キャラの組み合わせなのに意外に感じました
両者他のキャラとの組み合わせのほうが人気があるという以外に理由はあるのでしょうか
- 557 ：考察：2015/08/27(木) 00:59:20.12 ID:EOWe6Bhw0
- >>555
美座エルの相手としてはむしろ魁斗は主流では？
ジャンル全体の中で大して流行らなかった理由としてはだいたい>>555が上げている通りの理由だと思う
美座エルのCPやるとしたら相手として魁斗は魅力的だけど作品のメインキャラでいろんなキャラとの関わりがある魁斗側からすれば美座エルだけが特別関係性が美味しい相手なわけではないから
あの時期からわざわざCP移動してまでCPやるほどではなかったんだと思う
- 558 ：考察：2015/08/27(木) 01:03:47.64 ID:tdZDE+iA0
- >>556
栗蔓で考えた場合、栗の能動的でない性格と蔓の特定の相手へ執着しなさそうな感じの食い合わせが悪いからかなあ
まず、大抵の攻めに求められるのは捏造でもなんでもいいから受けへの矢印
でも元々馴れ合わないキャラが売りの栗はそこんとこ難しいから、受けからの矢印に応える感じになる
栗攻めで多いのは食台との組み合わせだけど、これは食台が二次ではオカン属性くっつけられることが多くて
ぶっきらぼうな手のかかる子に世話を焼いてくれそう＝矢印が向いてるってのがあるが
蔓は元々全く他キャラに言及せず、二次では本丸のトラブルメーカーびっくりジジイ的な感じになることが多くて
栗だけに構い倒そうとする設定が作られにくくなってる
もちろん蔓絡みの人気カプでは攻めでも受けでもお前が特別！とガンガン矢印向けてるんだけど
どうしても立て組3人で並べてみると食台のほうが矢印の出しやすさに優れてるから
そこを抑えてまでどうやって蔓に栗を構わせるかと考えると難しいのかも
だから結局は＞ 両者他のキャラとの組み合わせのほうが人気がある
これと同じような答えになってしまうんだけど…
- 559 ：考察：2015/08/27(木) 01:22:32.18 ID:Dd/TSZ+D0
- 考察お願いします
※生なので下げます
師匠こと比良沢susumuの人気があるのはなぜでしょうか？
音楽性が独特で有名アニメに起用されたことぐらいしか知らないのですが
生かつ俳優やアイドルでもない高齢男性にも関わらずよくファンアートや萌え語りを目にします
- 560 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/27(木) 01:24:59.49 ID:T/BBtp0T0
- >>556
刀種が原因な気がする
蔓の場合はみかつるにしろつるいちにしろ同じレア太刀同士が人気
同種以外は大抵大×小
食へしは太刀×打刀、石狩は大太刀×脇差
くりみつの場合は元太刀同士で後から変更になったので例外
こぎみかは入手難易度が同レベル
短刀や脇差しが有利なステージとかもあるとしても
スペックの高さが刀種でイメージされてるんじゃないかな
- 561 ：考察：2015/08/27(木) 01:31:19.68 ID:lKD1taC40
- ここ最近スマホRPGの愚乱青ファンタジー関係の絵がよく見受けられるようになりましたが、
スマホRPGなんてたくさん種類が出ている中でこの作品が何で人気になっているんでしょうか。
やたらと宣伝したりIマスとコラボしてるため？
- 562 ：考察：2015/08/27(木) 05:20:59.87 ID:ui2u+h760
- 案すたについて考察お願いします
なぜユニットの中で騎士が一番人気なのでしょうか？
確かに佐久間弟や和泉は見るからに人気高そうではありますが、それでもユニット総合的には不死や船体の方が癖も強くまとまりもあるように思え、こちらの方が人気でも良いように感じます
- 563 ：考察：2015/08/27(木) 06:55:28.58 ID:aCy31tWy0
- >>560
＞くりみつの場合は元太刀同士で後から変更になったので例外
とするならば、栗都留にも同じことが言えるんじゃ
だって都留丸は大栗加羅が太刀だったときから人気あったキャラだし
くりみつが流行ったように栗都留が流行ってもよかったはず、でもそうならなかった
やっぱ>>558の言ってる理由が大きいんじゃないかなあ
- 564 ：考察：2015/08/27(木) 07:16:32.27 ID:pmmY3jSY0
- 明らかに蔓よりガタイ良さそうだしね食台
- 565 ：考察：2015/08/27(木) 07:38:20.56 ID:QKdbwRTH0
- >>559
生
性格や言動が色々極端でツンデレ萌えキャラっぽいから
ニコニコ大百科の「私は平澤進だぞ。平澤唯じゃない」の項を見るとなんとなくわかると思う
- 566 ：考察：2015/08/27(木) 07:51:08.66 ID:QKdbwRTH0
- >>561
愛升コラボも理由のひとつだけど、そもそもコラボ以前にモバ升と開発会社が同じで
モバ升やってる人は特典のためにだいたいログインくらいはしてるのでそっち側の間口が広いとか
ポチポチゲーじゃなくゲームとして楽しめるとか
スタッフに元スク絵ニ出身が多くて昔の絵フF好き層に刺さる(特にイラストと音楽)とか
要はスマホゲーの中ではトップクラスの大手が運営してて出来もいいからそれ相応に受けてるってだけだと思う
正直あれをRPGかと言われると疑問だけど
- 567 ：考察：2015/08/27(木) 11:15:29.25 ID:5I19vM1+O
- >>556
蔓は陽キャラでも陰キャラでもない気がする
そこまではっきりとは片寄っていない感じ
相手と同じくらいの陰陽レベルになってたり相手とは違う属性になってたり相手側が陰陽どっちかに振れた蔓とは違う属性になるかしてるような
- 568 ：考察：2015/08/27(木) 11:16:06.44 ID:YlOUXk+t0
- 薔薇カモンってアニメ放映時は同人人気ありましたか？
作中にBLネタがあると同人人気は落ちると聞いたことがあるのですが、アニメは一般向けでも高い評価を得ていたりと人気出そうな要素があったので気になりました
- 569 ：考察：2015/08/27(木) 11:59:41.55 ID:PcDUWQJN0
- >>562
前提である騎士一番人気のソースがわからない
562の行動範囲が騎士同人者の多い場所なのでは？
- 570 ：考察：2015/08/27(木) 13:03:12.88 ID:YMLl2xoQ0
- >>562
人気っていうのが同人人気のことなのか一般人気のことなのかわからないけど、
どちらも騎士は一番ではないと思うよ
オンリーでも圧倒的sp数という感じでもなかったと思うし
イベボーダーは高かったけど不死船体合同イベでも高かったしねえ
公式人気投票もガバガバだしどこが一番人気とかハッキリしたことは分からないんじゃないかなあ
- 571 ：考察：2015/08/27(木) 13:48:35.56 ID:F2jfF0+s0
- 刀から考察お願いします
泉野守の同人人気が下がったのは何故でしょうか
流行し始めた辺りは子狐丸ぐらいには人気だった印象です
>>568
同人人気以前に一般人気も空気だった記憶かな
あとＢＬネタはゆるふわな感じだったから批判はされなかったよ
- 572 ：考察：2015/08/27(木) 14:35:48.04 ID:ui2u+h760
- 562です
答えて下さりありがとうございます
同人にしろ一般にしろ騎士が一番人気という訳ではないのですね
周りが騎士は人気だと言っていたのと、中古グッズの値段の高さから勝手に判断していました
- 573 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/27(木) 15:02:19.47 ID:CsSIHycf0
- >>571
サービス開始から泉野守好きだったけど、やっぱ初っぱなの絵師の炎上で本気で好きな人以外はサーっと離れていった
あとは事前に予想されていた永祖根とのやりとり(信頼しあう局長と副長萌え)、六野守とのやりとり(ケンカップル萌え)が
実際公式で会話実装されたら真逆の路線だったので、そこで萌えてた人も離れていった気がする
最近だと刀種変更で萎えたって要因もあるかも
- 574 ：考察：2015/08/27(木) 15:25:54.96 ID:F2jfF0+s0
- >>573
ありがとうございます
絵師の炎上もやはり同人的に関係があるのですか
蔓の絵師や家集の絵師も炎上してましたが、同人的には影響はあったのでしょうか
- 575 ：考察：2015/08/27(木) 15:51:29.59 ID:lo9+MQAR0
- >>574
都留丸はそんなに影響なかったと思う
佳州は…まあ初期に比べると数減ったなとは感じるけど
それが絵師のやらかしによるものなのか、単純に初期刀で公式の推しが大きかったキャラに
なんとなく飛びついてた人が他に好きなキャラを見つけて離れていっただけなのかは
ちょっと自分には判断付かない
あとこれは一部の人が言ってるだけかもしれないし個人的にはそうは思わないけど
和泉や佳州、その他新鮮組の刀は特殊会話とかで少し公式から優遇され気味といった愚痴をいくつか見かけた
そういうのもちょっとは影響してるかも
でもまあ二人とも普通に今も人気キャラではあると思うけどね
- 576 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/27(木) 15:56:25.72 ID:p0sc/k+e0
- >>574
蔓は絵師本人も迂闊だったけど、それより変なのに絡まれて可哀そうみたいな風潮だった
家集は影響あったと思う、一時は自粛するような書き込みも見た
でも泉森（と堀河）はホモ発言が痛すぎた、乙女層なんかはドン引き
- 577 ：考察：2015/08/27(木) 16:17:02.07 ID:pmmY3jSY0
- >>574
賀州は同人だけじゃなくて一般人気にも影響あったね
>>575の言ってる要因もあるけど、一番大きかったのは絵師の問題だったと思う
- 578 ：考察：2015/08/27(木) 18:40:54.17 ID:Hb/Kwf/D0
- >>568
薔薇かもんは
「ホモとかキモい！ぺ樽とか少年漫画でＢＬとか頭おかしいのかな？
でも笑えるホモネタは好き！」
「素人の描いた同人はゴミだけどプロが出したものは価値があるから買う！」
っていうライト層の人たちがプロの出したえんぴつ描きのイラスト本買ったり
支部に上がってる上手なイラストをタダ見して終わり
もちろん小説同人の需要はゼロ
薔薇かもんが特別どう、というわけではなく
原作が質アニメ＋ホモネタがあるとそういう風にライト層に受けた後
プロの出した同人が売れて（※ただし小説同人だけは除く・絶対に売れない）
終わるのはどこも同じ
- 579 ：考察：2015/08/27(木) 19:01:23.17 ID:F2jfF0+s0
- 配給から考察お願いします
白取沢の同人人気があまりないのは何故でしょうか
主将の丑島は笈川よりも強いという評価ですし、飄々系キャラの天道や
後輩キャラの白部、五式などの同人的にも受けの良さそうなキャラがいます
日常シーンがまだないからなのでしょうか
- 580 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/27(木) 19:08:01.09 ID:1B+4PaZV0
- >>556
栗が不人気ゴミだから
- 581 ：考察：2015/08/28(金) 00:36:38.21 ID:01nsDp440
- 樽について考察お願いします
金荒は今は荒受けで2番目に多いとの事ですがどのどの様な所が受けたのでしょうか
相手として一番人気の新は同じ高校に加え甘いルックスと攻めっぽい風貌で相手として好まれるのは分かります
ただ金はイケメンではあるもののいわゆるＢＬのテンプレに当てはまらない様なキャラだと感じました
大学が一緒で現状あまり二人の様子が描かれていないという事が荒好きな方の創作意識を刺激したのでしょうか
- 582 ：考察：2015/08/28(金) 11:39:50.75 ID:UiKjgZTA0
- i升再度笑むの男性人気について考察お願いします
6代目の男性ウケがいい理由ってなんだと思いますか
９９はまあなんとなく女性＞＞＞＞＞＞男性って感じな雰囲気が伝わるのですが6代目は両ちん目当てで始めた人にもウケがいいみたいで驚いています
公務員や格闘家たちと違って筋肉キャラではないですし子役みたいにショタではないですし…不思議です
また作品自体全体的に見て男性が多いように感じます
男性向けで人気が出たから女性向けでも、という他の作品と比べてもガチな男性ユーザーが多いなあと思います
むしろ女性の方がゲームはあまりやらないけどグッズやＣＤは買うようなイメージがあるくらいです
渋や笑顔動画、ブログなどを見ても腐が腐が〜と言ってる人は少なく好意的にとってる人も多いようですし…
何故でしょうか
- 583 ：考察：2015/08/28(金) 12:07:09.23 ID:17oXaV3CO
- >>582
想像だが録代目は男性から見て女性ウケ臭があんまりしないからでは？
実際の女性人気は関係なくて男側から見た女性向けテンプレぽくないってこと
性格悪くなくて元気系でスカしてない媚っぽくない
成人多い笑む升にしては低年齢
前職もネタにできそうなそこそこのインパクトがある
男性ウケ不利要素があんまりなさそうだと思う
- 584 ：考察：2015/08/28(金) 12:12:56.20 ID:VuHrbgZG0
- >>582
6代目のような元気系ショタは男性に一定人気がある
少し年齢が下がればmofomofuの四郎がいるし、杯所の早戸にそういう要素を見出してる人もいたけど
早戸は高校生だしリーダーなので案外落ち着いているからショタと見るには弱い
そこに全体で見ても割合が低かった中学生の元気っ子が来たのが大きかった
男性の多さはなんといってもi升ブランド
これが一番大きい
本家から木星が参入しているという話題性もあるし、同じプラットフォームで藻場マスやってるからすぐに始めやすい
それからこういうアイドルゲーは絵柄がキラキラ系だったり恋愛要素があったりするものが多い中で
あっさりめのアニメ風の絵柄、Pの性別はぼかされているからそういうのが苦手な人も入りやすい
- 585 ：考察：2015/08/29(土) 04:09:35.55 ID:Ux1fpyXH0
- 考察お願いします
最近銅鑼食え8が発売されて、久しぶりにプレイしました
8は銅鑼食えにしてはそこそこ女性向けの同人人気があったような気がします
実際、PS2版が発売された時の同人規模はどれくらいでしたか？また、何故8は他のシリーズに比べて女性向けの人気があったのでしょうか？
昔の記憶なので勘違いだったらすみません
- 586 ：考察：2015/08/29(土) 06:41:15.04 ID:sDYfPChK0
- >>585
規模についてはよくわからないので後者だけ
女性向けで人気が出たのは銀髪と主人公か舞鰓兄弟あたり
容姿や年齢を含めてキャラの造形的に絡ませやすかったのと
それまでのシリーズに比べて会話量やイベントが大幅に増えて
キャラ同士の関係性が明確で密になったことが原因だと思う
1〜3は仲間内での会話すらなかったし
4〜7はキャラの造形的に厳しかったり特定の女性がいたりした
8の主人公にも姫がいるけどそれでも人気が出たのは
ifルートを考えられる程度には他のキャラとの接点が感じられたからじゃないかと思う
- 587 ：考察：2015/08/29(土) 13:26:21.14 ID:q8wpIhj80
- 刀から考察お願いします
刀種変更で同人的に影響は出たのでしょうか
- 588 ：考察：2015/08/29(土) 14:27:26.15 ID:L12YIgXZ0
- >>587
大栗加羅は食台切とのカプで前は攻めが多かったけど、最近は受けもかなり見るようになった
同狸は同人的にはそこまで影響なかったと思う
和泉神は脇差の堀河とのカプが一強状態だから多分そんなに影響は受けなかったと思うんだけど…
でも上の考察で同人人気が落ちた理由の一つに刀種変更の話も出てたね
- 589 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/29(土) 14:43:35.53 ID:WVnP1Nf00
- >>587
カプというよりはなんとか各種ごたごたでも離れてなかった人に追い討ちをかけたので
全体の人口には影響は与えてる
でも>>588のいうようにカプとしたら栗空の受け比率が高くなったか？程度
あと同狸に関してはそれより名称変更の方がよっぽど打撃だった
狸狸とどのカプでも使っていたたぬきネタが全否定された形だから嘆く人は多かった
でもこれもそれがいいかは置いといて「うちの本丸は狸は狸のままだから」と言い聞かせてスルーしてる人が多い印象
- 590 ：考察：2015/08/29(土) 15:04:03.75 ID:q8wpIhj80
- >>588,589
考察ありがとうございます
やはり影響はあったのですね
あと似たような騒動なのですが、稲妻の亞風呂出ィが３期で母国が隣国になった
ことは同人人気に影響が出たのでしょうか
- 591 ：考察：2015/08/29(土) 15:30:37.64 ID:VZnrYL8+0
- >>581
創作意欲を刺激という所に措いては何より
荒が自転車を始めるきっかけになったライバル校エース主将の福のアシストから
因縁浅からぬ主役校エース主将の金とチームメイトになったっていう
ドリームチーム的な原作の展開（舞台設定？）がかなり大きいと思う
金はBLテンプレには当てはまらないキャラだと自分も思うけど
しっかりした優等生キャラなので元ヤン荒との組み合わせには属性人気もある
- 592 ：考察：2015/08/30(日) 22:00:01.61 ID:qFQCzG1U0
- ギャング☆が同人人気出ない出ないと言われていますが、アニメの出来は置いておいて
トラウマ持ちの男二人と言う時点でそれなりに流行りそうな雰囲気なのに疑問です
今まで見たことのある流行らない理由とそれに対しての私見は
・作者が腐嫌い(→ブチ切れでもしない限り同人に影響はないイメージです)
・矢印強めの女がいる(→結婚でもしない限りよその作品でも大体何とかなってるイメージです)
・キャラがおっさん(絵を見る限りTB虎みたいな二次元の綺麗なおっさんに見えます)
・聾キャラは表現が面倒くさい(→書き手さんとしてはどんなもんでしょうか？)
な感じなのですが、考察お願いいたします
- 593 ：考察：2015/08/31(月) 01:13:29.14 ID:BqmiaSrd0
- >>591
詳しく考察して頂き有難う御座います
確かに高校時代優勝を賭けて争ったチームの主将と大学で同じチームになるというのは
展開的に面白いですね
又優等生×元ヤンという組合せは確かに商業ＢＬでよく見られますね
- 594 ：考察：2015/08/31(月) 16:32:53.78 ID:ZzXhDqGv0
- 生
考察おねがいします
1.空不ぃ名の百合人気で低音×高音の人気が突出しているのはなぜでしょうか
確かにこの組み合わせは「低音が高音にキスしたことがある」「空想結合でも一緒に活動しているため絡みが多くなる」とおいしい要素があるとは思いますが
３人とも仲がいいと言われており単体人気もばらけているため、他のカプに萌える層がもっといそうな気もします
他に低×高の人気の決定打になってる要素と中音絡みのカプの不人気理由があれば教えてください
2.ぎったんばっこん（英訳）の百合人気はあったのでしょうか
現在は（活動休止しているためか元々百合人気がないかはわかりませんが）百合萌えしてる層がいるとは聞いたことがないのですが
アニソンを中心に活動していた2000年代はどうだったのか教えてください
- 595 ：考察：2015/08/31(月) 16:33:53.75 ID:ZzXhDqGv0
- 生なのに上げてしまいました申し訳ありません
- 596 ：人気：2015/08/31(月) 17:04:23.12 ID:2MZe/WEf0
- 艦隊収集のイベントが佳境に入ってますが、今回の新キャラで同人人気が出そうな
キャラはいますでしょうか？(敵味方含めて)
- 597 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/01(火) 02:14:55.43 ID:tzLvCaPh0
- >>596
正直今回の新キャラは同人的にはいまいちだと思う
総じて個性薄めで既存キャラとの関係性描写が少ないのが痛い
伊駆逐はロリ好きには受けてるけど、ロリはニッチ需要だし
無邪気な褐色ロリという属性は既存キャラと被ってるのでインパクトがない
海外艦なので史実ネタでも他と絡みにくい
姉妹で追加された二人はせっかく既存キャラとも姉妹関係なのに、
新キャラの二人だけで関係が完結してる感があって広がりがあまりない
かと言って二人が特別に親しいとか百合っぽいとかいう要素もまるでない
水母はおとなしめの純和風大和撫子という点で需要はありそうだが
おとなしすぎてぶっちゃけキャラ薄い
あと絵柄がいわゆる萌え絵系統ではないので、ぱっと見で惹かれない人が多そう
たけし城はまず入手難易度の壁が大きい
しかもやっぱり普通の子としか言いようがないので、もう約束された空気としか…
給油艦は名前ネタでエロ方面で弄られてるのと、運動部マネージャー風というキャラ付けは受けてる
ただ、それだけと言ってしまえばそれだけ
目新しさが薄れても人気が持続するかというと微妙だと思う
比較的人気が出そうなのは防空艦
ロリでなくセクシー寄りの正統派美少女で高性能というだけで単体人気は取れそう
ただやっぱり個性薄めだし他キャラとの絡みも少ないので、単体萌え需要以外が想像しにくい
敵の新キャラは味方新キャラの闇落ちバージョン感が露骨なので
味方の方のキャラに人気が出ないと目立ちにくい気がする
凶悪な強さは印象に残るけど、
同じ強キャラでも掃除機みたいな迫力や ＜(゜∀。) のような狂気が感じられるタイプでもないので…
- 598 ：考察：2015/09/01(火) 03:45:50.17 ID:kygjb2wZ0
- >>596
今回はむしろ既存キャラに注目が当たってる感じだなー
ようやく改二実装が約束されたにこーせんとか
使える場面がドカンと増えて大活躍のあぶくまとか
新キャラで騒ぐよりも鬼難易度で阿鼻叫喚してるプレイヤーのが多く感じる
- 599 ：考察：2015/09/01(火) 06:14:41.28 ID:kygjb2wZ0
- × にこーせん
○ ごこーせん
素で間違えた
- 600 ：考察：2015/09/01(火) 12:54:45.94 ID:yQN2IqPq0
- 刀から考察お願いします
家集と安貞のコンビは若い人には人気ですが、いわゆる婆様層やアラサ―に
そこまで人気がないのは何故でしょうか
リア人気ということでしょうか
- 601 ：考察：2015/09/01(火) 14:48:35.95 ID:Nxt1GwWn0
- >>594
生下げ
百合界隈のことはわからないけど、別ユニットでも一緒に活動してるからという以外にも
そもそも殻ふぃ名自体が最初高音と低音の二人だけのスタートで
中音は後から加入したからってのもあると思う
その中音も初期の頃は慣れてないからか人見知りしてたからか
ライブのＭＣとかでも全然喋れてなくて、強制的にしゃべるコーナー持たされてたぐらい
高音と低音が盛り上がって喋ってるのをニコニコ見てる中音ってスタンスだった
のちのちになって中音も他の二人と絡むようにはなってきたけど
「とても仲のいい高音と低音、その二人と仲のいい中音」って感じに見えるんだと思う
２の詩ー祖ーの方はほとんど百合人気はなかったんじゃないかなあ
そもそも百合需要が掘り起こされたのが誌ー祖ーの活動終焉期ぐらいだったし
殻ふぃ名と比べてライブとかでの露出がほぼないからキャラクター性も不明
あと失礼だけどヴィジュアル面でもちょっと難ありだと思う
- 602 ：考察：2015/09/01(火) 14:57:22.29 ID:f5ytH4B00
- >>600
ショタ系×ショタ系が好きな腐女子って
可愛い自分と可愛い少年達による美しきメルヘンワールド脳か
ビアン見て喜んでる第三者オヤジ的エロ脳のどちらか
婆様は惚れた腫れたの少女マンガ脳が多いから
受けと攻めの差が顕著で分かり易い方が好きなんだと思う（性格然り体格然り）
- 603 ：596：2015/09/01(火) 20:06:37.68 ID:CBIfQ4q10
- >>597 598
回答ありがとうございます
ついでなんですが現状、敵キャラで一番人気は北のロリ姫でいいのでしょうか？
- 604 ：考察：2015/09/02(水) 07:33:58.42 ID:0IOR2XnG0
- >>603
北
RE
WO
鉤腕
の四強だが北はどっちかというと全体的な人気。男性向けではWOと鉤腕かなと思う。
- 605 ：考察：2015/09/02(水) 09:49:05.05 ID:WXGQreg00
- >>601
ありがとうございました
中音絡みのカプ不人気の理由が加入の遅さと当時の様子というのは盲点でした
特に当時の様子は自分がほとんど知らなかったとこもありなるほどと思いました
２も、確かに士ー祖ー活動期はあまり百合需要なかったし
ライブ等が少ないなら妄想しようもないなと思いました
重ね重ねありがとうございました！
- 606 ：考察：2015/09/02(水) 11:50:42.21 ID:IT7FzpLV0
- 質問です
生なので下げます
特に最近、2やツイでネタ的な人気の高い蛇の東京ですが
同人的な人気は最大の時でどの程度あったんでしょうか？
後輩の勝利や近畿に比べると全然ですか？
また、特に人気の高いCPってなんだったんですか？
ボーカル×キーボードや、ベース×ドラム、ドラム/ベース×ギター辺りでしょうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
- 607 ：考察：2015/09/02(水) 14:59:40.20 ID:f2fukEOF0
- 稲妻から考察お願いします
具ランと場ーンのカプ人気がけっこうあったのは何故でしょうか
場ーンには賀ゼルというニコイチのキャラがいます
また、宇宙人学園の３topに比べて火竜の３topの人気がなかったのは何故でしょうか
- 608 ：596：2015/09/02(水) 15:06:28.21 ID:tdqZgewu0
- >>604
ありがとうございます
伏せ字に自信が無いのですが、REは戦艦の＜(゜∀。) の事で
WOは初期からいる非ボスのノーマル敵空母の事で合ってますか？
あまり続けると絡みになるので、これの成否だけ確認したら締めます
- 609 ：考察：2015/09/02(水) 18:56:02.44 ID:haC4Uvb40
- >>606
ナマモノ下げ
ブームが地図ブームとかぶり気味で最盛期で三毛10とか、もうとんでもなく少ない、1998あたり
逆に最近のほうが三毛でのサークル数があるんじゃないか？
オールキャラ、ボーカル総受け、キーボードXボーカル、ドラムXギターは記憶になる
- 610 ：考察：2015/09/02(水) 20:38:57.57 ID:0IOR2XnG0
- >>608
その通りです。
このゲームは敵味方問わず初期からのキャラと強烈な印象を持ったキャラが支持されやすい。
未だに烏賊土・否図魔や志摩ウインドや混合や阿多護や化画垢儀が同人人気が高く新キャラが人気伸び悩むのもそのためだろうね。
- 611 ：考察：2015/09/02(水) 21:05:43.79 ID:0o5e9Aoj0
- >>607
一つ目の質問にだけ
基本的に場ーン→具欄→遠藤という矢印がギャグにもシリアスにもカプ妄想しやすかった
2期の時点で具欄のカプ相手にできそうな宇宙人側の男キャラはほぼ場ーンだけだったのも大きい
同じチームは人外か女性キャラ、他のチームと絡みがあっても事務的だったりと妄想しにくい
場ーンはその辺り能動的で、具欄が興味を持っているからと遠藤の元へ向かうのも嫉妬に変換しやすく(アニメ)
具欄がお父様に可愛がられている理由を知らないのもドラマを作りやすい(ゲーム)
混沌や世界編で風流は相棒になるが、最後まで具欄は倒したい相手だったのがライバル萌えとしては熱かった
- 612 ：考察：2015/09/03(木) 09:10:49.33 ID:v4sBmaZp0
- 出番や顔面偏差値に差がありすぎるパターンを除いて兄弟や姉妹で下のほうが人気でたケースはありますか
兄妹や姉弟と比べると同性の兄弟の場合妹属性や弟属性は不人気なイメージがあります。
- 613 ：考察：2015/09/03(木) 10:17:48.81 ID:f5Bvxcyi0
- >>612
下手の烏辺姉妹は辺の方が人気だった
あと諾氷兄弟も氷の方が人気あった気がする
- 614 ：考察：2015/09/03(木) 12:52:45.33 ID:u6jVrIld0
- >>612
炎紋章ＩＦは白黒兄弟どっちも弟の方が人気に見える
- 615 ：考察：2015/09/03(木) 19:34:56.37 ID:q7glwfex0
- 愛来部について質問です
仄か・小鳥がアニメ1期終盤の展開で叩かれ、近年の仄かの不人気扱い及び1期後に行われた総選挙での小鳥の最下位も1期終盤のせいにされています
しかし総選挙では仄かはアニメ化で人気の上がった巻き・襟に次ぐ3位、ファン投票やアプリのイベントのボーダーから小鳥は人気トップクラスのキャラとされて対照的に思えます
これはどういう事なのでしょうか
- 616 ：考察：2015/09/04(金) 15:52:01.76 ID:zv0jAbrx0
- >>612
下の方が〜ってほど差はないかもしれないし兄人気も根強いけど
胃弐社留Ｄの鷹派市兄弟は弟も結構人気あったと思う
- 617 ：考察：2015/09/04(金) 16:19:59.49 ID:rKC33QJG0
- >>612
ｲﾋの付き日とか？
枯れんも付き日も妹だけど姉妹で見た場合は
- 618 ：考察：2015/09/04(金) 16:25:38.35 ID:W56u6WCk0
- 樽から考察お願いします
暮れ南の町宮の人気がそこまでないのは何故でしょうか
他の他校よりも後から出たキャラですが、後から出たキャラでも人気になるパターンは
ありますし、人気キャラの粗北と名勝負をする、潔く負けを認める、勝負に徹するために彼女と別れる
など、人気が出る要素があると思います
映画でも出番は多めだったので不遇という印象もありません
- 619 ：考察：2015/09/04(金) 17:12:42.19 ID:YpOscbwp0
- 男性向けだけでなく女性向けでも母性やロリが人気なのはなぜですか
BLでショタ受けはほとんどありませんがノマではロリも人気ですし
面倒見のいい男キャラは父親扱いより聖母扱いやオカン扱いを多く見かけます
ファザコンやショタコンよりマザコンやロリコンの女性の方が多いのでしょうか
- 620 ：考察：2015/09/04(金) 17:14:19.13 ID:Ii/RoCN50
- >>618
出番の割には人気あるとは思うけど一応
・気持ちのいい勝負をするのも勝負になると豹変するのも
勝負することに色々思い入れがあるのも、全部作中で別のキャラが
既に大々的にやってることで、町宮独自のアピールポイントがない
・絡む相手が実質粗北ひとりで、その粗北は受け需要のが強い上に
町宮のが負ける側＝スペックで劣るので攻めにし難い
・基本的に同人受け＝BL要員なので、彼女がいた＝ノーマルってことで
更に攻めにするにはハードルが高くなる（受けのノマは受容されることが多い）
・そもそも一連の町宮のエピソード自体が
粗北のヤンキー過去のインパクトで（同人的に）かすんでしまってる
一番人気の粗北と絡んだからこそ注目されたけど、
一番人気の粗北としか絡んでないからBL同人的にはスルーされがちな印象
- 621 ：考察：2015/09/04(金) 21:39:33.29 ID:/ZN/s13e0
- >>619
そもそも前提が間違ってないか
男性向けじゃロリはニッチ嗜好だし（リョナとセットになってるせいもあるかもだが）
乙女ゲーム同人だとヒロインがロリってだけでゲーム自体売れなくて同人も殆ど無く
それでも乙女ゲーム黎明期にはロリヒロイン居たけどそれじゃゲーム売れなくなるから
絶滅したくらいニッチなのに
おかんネタが多いのは男キャラがおかんだとそれだけでギャグになりネタを作りやすいから
面倒見の良い男をおとんとか言ってもとくにギャグにならないし
「ああ、そうだね」で終わってしまう
- 622 ：考察：2015/09/05(土) 00:44:15.20 ID:B/fsEDP70
- >>619
大人の男×ロリというのは既に一種の定番属性みたいなとこがある
映画のレ音みたいなハードボイルドな男が少女と関わる話は燃えとしては王道なので、
それをカプ変換して萌える人も一定数はいる
加えて、女性向け特有の大人×ロリ需要として
「年上で強くて頼りになる男に守られたい」願望を突き詰めちゃった的な作品群がある
感情移入先として可愛くてか弱くて何もしなくても無条件に愛され守られるヒロインが欲しい、
でも大人のヒロインでそれをやるとただの低スペ女になってしまう、
じゃあ幼女なら合法的（？）に100%守られヒロインになれる！というような発想
理屈としてそこまで考えてる書き手読み手はあまりいないと思うけど、作品見るとそんな感じ
男キャラの母性扱いは>>621の理由もあるし、
そのキャラを受にしたい層が女性的な要素を強調したがってやってるケースも多い
昔ほどじゃないけど、今もやっぱり「受は女性的であればあるほどいい」という思想は根強い
そのキャラ攻派への牽制みたいのもあるんだろう
あと、母性に比べて父性って表現が難しいと思う
「お母さんのような愛し方」というと大体共通のイメージが浮かぶと思うけど
「お父さんのような愛し方」というと結構イメージにばらつきが出る
おかんキャラに比べて「おとんキャラ」ってのは共通言語として成立しにくい
- 623 ：考察：2015/09/05(土) 06:51:22.21 ID:dI3Jds9T0
- >>612
☆矢の不死鳥と鎖は連載当時鎖のほうが人気が上だった
最近は不死鳥のほうが上らしいけど
- 624 ：考察：2015/09/05(土) 13:58:34.02 ID:buwckyTH0
- 寺４火星について考察おねがいします
公式からいくつもスピンオフが出ていますが
進撃などで同人流行し定番人気の風格がある現代パロ＋絵がとても綺麗な２４時や
とっつきやすくて可愛い絵に同人でも使えそうなエロネタが満載の訓練記よりも
言ってはなんですが最も絵が微妙というかヘンな休日が同人界隈で人気で
よくネタ元にされたり話題になっているのは何故ですか？
- 625 ：考察：2015/09/05(土) 15:06:05.15 ID:TPXcRl/L0
- >>624
アニメ放送当時に何度か見かけたレス内容置いとく
教官 「下ネタがキモくて笑えない」
警察 「あんなん蟻さんじゃない」「ギャグが話が面白くない」
テラ休「毎話安定して面白い」「キャラ崩壊が少ない」「蟻と蛾の恋愛感が原作より大きくてキャラ崩壊してないか？」
原作が小奇麗な絵ではないから受け入れられやすいし、同人で原作の絵の下手さはマイナスにならないのは定説
「一番微妙そうと思ってたテラ休が面白かった」もよく見かけたから、教官やテラ休がつまらなすぎたのでは
同人受けがいい一番の理由は、原作と似た状況だけど死人が出ないから、【原作に似た状況で死亡キャラとのネタができる】じゃないかな
- 626 ：考察：2015/09/05(土) 17:22:53.88 ID:Arka8foC0
- 刀から考察お願いします
長曽根の人気がけっこうあるのは何故でしょうか
青年が多い中でもおっさんキャラですし、新撰組との絡みよりも兄弟との絡み
の方が多く見えます
- 627 ：考察：2015/09/05(土) 19:04:25.10 ID:zbtgQ7tV0
- >>626
おっさんっぽいけど愛好者が限られるガチのおっさんじゃなくて無精髭の男前って感じだからそれほど難易度は高くない
新撰組より兄弟の方が多いのはやっぱり土方組沖田組でニコイチ感強すぎるから
しかし兄弟との絡みは非常に良い設定がある割にはそっち方面での人気はまだ低いほうかな？って気がする
長男を罵りつつ気にする次男、取り持とうとする三男のスタイルは安定しているけどね
刀の人気グループ・カプはとんでもなく目まぐるしく変わるからそのうち台頭してくるかもしれないけど
- 628 ：考察：2015/09/05(土) 19:11:48.95 ID:Arka8foC0
- >>627
ありがとうございます
新撰組絡みでそこまで目立たない理由が分かりました
あと都留丸の同人人気の高さの理由に驚きが好きな性格がありますが、
他キャラとの関係性も強みなのでしょうか
- 629 ：考察：2015/09/05(土) 19:25:02.04 ID:IsxcG6c20
- >>628
蔓はむしろ他キャラとの関係性がゲーム中では全くない
回想どころか他の刀の名前も出さないし刀派もない
三条五条にしてもおだてにしても献上組にしても史実の刀の遍歴でファンが作ったグループだけど
史実ネタを引っ張ってこれるという歴史ものの恩恵を最大限に活用できたキャラだなあと思う
ゲーム中での絡みのなさが縛りのなさになって自由度が高く絡ませやすくなってるからね
- 630 ：考察：2015/09/05(土) 20:50:29.55 ID:wD73K3kU0
- 刀から便乗で考察お願いします
日課理と河川のカプ人気がいまいちなのはなぜでしょうか
ゲーム内で絡みのあるキャラが少ない中、非公式とはいえ公式絵師の落書きは十分な燃料だと思います
実際二次創作で2人は友人同士として描かれることが多いです
しかしカプとしての組み合わせはあまり見かけません
また、刀では機動と打撃以外のステがあまり話題にならないのはなぜでしょうか
プレイ中は生存や統率の方が重要だと思うのですがそのトップや最下位はほとんどネタにされません
- 631 ：考察：2015/09/05(土) 21:29:59.11 ID:tlp2XPuU0
- >>630
二人とも中性的な見た目で性格もわかりやすく男らしいタイプじゃない
友達同士のノリできゃっきゃと騒いでる姿は思い浮かぶけど
カプにするとなるとどっちが攻め？受け？って組み合わせに感じる
日課理受けの相手は石霧丸が強すぎるし
河川を受けにしたい人は脇差の日課理をわざわざ選ばなくても…って感じじゃないかな
絵師の落書きも勿論燃料にはなるだろうけど、見ていない人も一定数いるだろうし
やっぱりゲーム内の絡みや公式の設定ほどの威力はないのかなと個人的には思う
機動は○○早い！、打撃は○○力持ち！みたいに二次創作のネタに落とし込みやすいけど
統率や生存はちょっとイメージがぼんやりしてるような気がする
○○体力あるねー丈夫だねーみたいな話題に持っていこうとしても全員わりかし健康そうだし
あと打撃や機動は運に左右されず常に誰が優れているのか一目瞭然っていうのもあると思う
もちろん統率や生存も大事な要素なんだけど、集中攻撃されたりするとあっさり刀装はがされたり
軽傷になったりするから実感しづらい
- 632 ：考察：2015/09/05(土) 21:33:11.83 ID:bppZ3oGS0
- >>630
あれだけの非公式な絡みにしては人気があるほうでは…
日課り受けだとゲーム内で絡みがありBLテンプレ的にも
いかにも人気出そうな石霧がいてジャンル内でも一大勢力
他キャラ×日課りは河川に限らず少数派
河川はゲーム内では誰とも絡みがないので河川受けの相手は
ばらけてて、刀派同じ泉・いろんなカプで攻め人気高い美香が
ツートップだけど、日課り相手もそこそこの人気はあると思う
あと、ふたりともBL的にいまいち攻めスペック高いとは
言えないので、攻め×受けというテンプレの形にしづらく
友達的な描写で萌えてる人が多いのかも
生存・統率については二次（特に日常もの）の中で
わかりやすく生かせるネタがないだけだと思う
- 633 ：考察：2015/09/05(土) 21:35:23.58 ID:bppZ3oGS0
- ほぼかぶっててごめん
- 634 ：考察：2015/09/05(土) 21:43:58.31 ID:PLKgNKN70
- >>624
全部読んだけど
24時はイラストは上手いけど漫画は面白くない、現代の渋絵師って感じ
訓練は絵が古いしネタも男性ウケのほうがよさそう
休は一応連載経験ある作者だけあってか絵は微妙だけど単純に面白いことが多い(その分キャラ崩壊もある)
同人女のネタ元として相性がよかったのが休だったんだろうなという印象です
- 635 ：630：2015/09/05(土) 22:20:06.90 ID:wD73K3kU0
- >>631、632
考察ありがとうございました
一つ目については両者の攻めスペックが足りないことと
あえてカプの相手に2人を選ぶ必要がないことが理由なんですね
二つ目については機動・打撃以外のステが二次に活かしづらいという意見に納得しました
確かにそれ以外でイメージしやすい偵察は一位のキャラ界隈ではよく言及されているように思います
- 636 ：考察：2015/09/06(日) 08:36:19.59 ID:LW/TYrLE0
- >>625
＞同人で原作の絵の下手さはマイナスにならないのは定説
はスピンオフでもそうなのですね。あと
「原作に似た状況で死亡キャラとのネタができる」ので
下地に選ばれやすいというのはわかりました
灯りが大天使さん大天使さん言い過ぎなのと好き好きオーラでウザイので
腐女子から評判悪いと思ってたのですが
言われてみると灯りの同人は少ないので影響が少なめなのも納得しました
>>634
3Pネタとか触手エロとかスライムで服が溶けて〜みたいなネタがあるので
訓練はもっと好評で同人でもネタの下地にされやすいと思ったのですが
同人を描くのは女の人ばっかりですもんね。納得です
- 637 ：考察：2015/09/06(日) 12:50:32.89 ID:5LXgi6tR0
- 麻雀漫画の先の考察お願いします
双葉ちゃんねるなどでネタ人気やコラ画像が多いのに、同人がそこまで多くないのは
何故でしょうか
キャラも多いので同人の幅も広いと思います
- 638 ：考察：2015/09/06(日) 17:03:36.57 ID:vSEJr3yj0
- >>637
男性向けで考えると同時期にKオンなど競合作品が多かったので絵は描くけど同人まで手が回らないというケースが多かったんじゃないかなと思う。
- 639 ：考察：2015/09/06(日) 17:44:13.19 ID:cqkhJweW0
- 考察お願いします
妖怪時計の冬ニャンがわりかし人気があるのはなぜでしょうか
ゲーム本シリーズ2では主要キャラですし、バスターズでも見せ場はありました
しかし、テレビアニメには未登場なのでアニメのみの層には認知はされてないと思われます
同人的な面でも冬ニャンと関わりの深い主人公の祖父(K像or文秋)は主人公の祖母(雪っぺor毬っぺ)とのノマが確定していて
カプ的にもやりづらいと思うのですが…
- 640 ：考察：2015/09/06(日) 18:02:39.19 ID:i69CtQs60
- >>639
仰る通り、真打、バスターズ、映画、と要所要所で目立つっていうのもあるけど
伝説幻携帯獣のような特別扱いをされたことで希少価値が出たこと
赤の地縛猫、青の浮遊猫って対比するとバランスがいいこと
あの外見でハードボイルド風のクールキャラっていうギャップ萌えもある
大蛇や吹雪姫がアニメに出る前から人気があったのと同じで
これだけ作品人気が上がった今、同人やってる層としては
アニメに出てないから認知されてない、っていうのはちょっと考えにくい
CMや関連商品でも扱いが大きいから
ジャンル者で知らないってことはさすがにないだろう
- 641 ：考察：2015/09/06(日) 19:34:08.21 ID:5LXgi6tR0
- 刀から考察お願いします
山武士の同人人気はどれくらいあるのでしょうか
兄弟刀の山姥霧は単体人気が高いですし、筋肉キャラも蜻蛉霧がいるので
あまり人気がないと思うのですがどうなのでしょうか
- 642 ：考察：2015/09/06(日) 20:57:41.74 ID:ZJhNDaLl0
- >>641
初期はとりあえず脳筋にしとけばいいや的な扱いやボスドロの外れ枠扱いみたいな
ファンからすればあまり良くは思わないだろうネタも見受けられた
刀は呟きでのキャラプレゼンが盛んなので、頭巾を取った姿の隠れイケメンっぷりや
山姥霧の回想などに見られる大らかさなどがファンからアピールされだすと
それが他界隈にも浸透して評価が改まり、初期の風潮は大分薄れた印象
呟きや動画だと彫り川も含めた邦弘兄弟の健全ネタが支持を得てるから
いわゆる聖域に分類されやすいけど、山姥霧とのカプに萌えてる層や
筋肉・包容力受け萌えしてる層は決してメジャーでないながらも一定数いる
- 643 ：考察：2015/09/06(日) 22:56:10.36 ID:TpgyGoKD0
- 案☆ 双子について考察お願いします
ユニットも部活も同じ、コース内容もお互いの話が多いとニコイチ感が強く、
双子が好きな人はふたりとも好きかと思いきや弟のほうが人気がありますが、それは何故でしょうか？
- 644 ：考察：2015/09/06(日) 23:58:32.19 ID:NtRZgspd0
- >>641
>>642と同じく
特に最近は邦弘兄弟メインの作品をよく見かける気がするし
そこで山武士個人の魅力にスポットが当たってるものも多いと思う
- 645 ：人気：2015/09/07(月) 00:11:56.27 ID:0DCzZIKD0
- >>643
他グループ推しなので該当グループ担の意見はよくわからないけど、深く掘り下げずに流れで見る程度のイベントや会話ミニイベントだけ見てると兄がブラコン通り越して弟キチで迷惑かけてるだけに見えるからじゃないかなあ
あのゲームキチ一歩手前なキャラ多すぎるからたいしたダメージではないかもしれんが
- 646 ：考察：2015/09/07(月) 07:00:18.89 ID:UiDMRhwS0
- >>639
自分がTVアニメのみの層だけど冬猫は知ってるよ
看板の自爆猫とほぼ同じデザインの冬猫や機械猫は
知名度とキャッチーさで他の妖怪より断然有利だと思う
- 647 ：考察：2015/09/07(月) 13:34:35.94 ID:Elr062Km0
- 稲妻号から考察お願いします
一期に登場した大洋と二期に登場した座名ー区の同人人気があまりないのは何故でしょうか
大洋は天間の初めてのライバルとして登場しましたし、座名ー区は二期で中ボスとしては
仲間になったり敵として何度も戦うなどかなり優遇されていたと思います
- 648 ：考察：2015/09/07(月) 19:41:14.40 ID:bWTfQgIY0
- 単純に刀はなぜこんなに大人気なのか知りたいです。
ソシャゲ好きがこんなに多かったのもビックリです。
こういうゲームは課金しないとスムーズに遊べなさそうですが、二次で盛り上がってる人はやっぱり課金してまでゲーム楽しんでいるんでしょうか。
- 649 ：考察：2015/09/07(月) 19:43:44.82 ID:bWTfQgIY0
- ageてしまって申し訳ありません。
- 650 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/07(月) 20:22:28.15 ID:+rVt7IO40
- >>648
頭悪い馬鹿が多いからだよ
- 651 ：考察：2015/09/07(月) 20:30:46.28 ID:xo5/eb2e0
- >>648
ソシャゲは課金したもん勝ちみたいなところがあるが
刀はソーシャル要素ほとんどないブラウザゲーで
課金の必要性が薄い
そもそもゲーム性も薄い
二次で萌えてる人は公式へのお布施的に課金するかもね程度
誰でもできる間口の広さが強みなのでは？
- 652 ：考察：2015/09/07(月) 20:36:24.64 ID:yp3BYnPG0
- >>64
・他にめぼしい作品がない時期に基本的に誰でもすぐ無料始められるゲーム
・元ネタがあるので公式の燃料投下が遅れても拾えるネタがあった
・夢小説好きも砂庭の存在が公式にあるので支部への投稿やオフへの参戦もしやすくＢＬだけの流行より目に見える数が多くなった
って感じかと
- 653 ：考察：2015/09/07(月) 21:54:05.08 ID:0sPqRGWT0
- >>647
蝗の男キャラの人気は桐乃、振動、刈谷のスリートップで
主人公の人気は決して高いとはいえない
なので、いくら主人公のライバルといっても
主人公の人気が低いことからにはあまり意味がない
座名ー区は単純に、出てくるのが遅すぎた上に
ほとんど一発ゲスト同然の扱いだったから人気がないのは言っちゃ悪いが当然
- 654 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/08(火) 01:07:22.09 ID:vqq0VffO0
- 質問です
数年二次を離れていたのですが、今はおおよそどの作品が人気ですか？
SNSなどで見た感じだと刀剣、ハイキュー、弱ペダなどが流行りなのかなと思うのですがあってますか？また他にもあれば教えて下さい
もう一つ、pixivを見てみると以前より投稿の勢いが弱まっているように感じたのですが、みなさん二次絵はどこで公開されていますか？最近は公に投稿せず身内だけで楽しむスタイルが主流なんでしょうか？
二つ目の質問は同人人気とは関係ありませんので、ついでに分かれば教えて下さい。板違いですみません
よろしくお願いします
- 655 ：人気：2015/09/08(火) 01:07:46.13 ID:gsLFBaxu0
- >>645
ありがとうございます！
弟が人気というよりかは兄がちょっとマイナスという感じなのですね
- 656 ：考察：2015/09/08(火) 02:59:52.26 ID:u/avRPz90
- >>654
流行ってる女性向けジャンルなら大体それであってる
配給とペ樽はもうややピークを過ぎた感じだけどまだまだスペース数は多いし
スペース数だけでいうなら黒子とTBもまだ一応元気だし血界戦線もピークの終わり頃かな
二次絵投稿はpixivからtwitterに移ったと言われている
twitterでガンガン描いて流してフォロワーやお気に入りを稼いで知名度を上げ
後日pixivにログをまとめるスタイルが主流
但しそれが出来るのはラフ絵や小ネタが多いのでページ数の多い漫画や力作、
大画面で見たい見応えのある作品は今でもpixivが主流じゃないかな
そういう何時間でも見ていたいような力作を描く人自体が以前より減ってる感はあるけど
- 657 ：考察：2015/09/08(火) 04:56:19.29 ID:0AMVZfmSO
- >>654
一つ目の質問は大体そんな感じだと思うけど実際の所はよくわからない
自分の周りではメインジャンルの他にTB艦これ水泳ハイキュー弱ペダ刀剣にハマっている人がいる
二つ目の質問はpixivで同一人物から度々タグ荒らし・誹謗中傷DM・一点爆撃などしつこい嫌がらせを受け
サイトに設置した拍手コメからもしつこく攻撃されたため疲労と厭世感の鬱MAXでサイト畳んでオフに回帰した
twitterはほぼ壁打ちの鍵垢で絵を上げても滅多にふぁぼられることがなく自信喪失するだけの場ですし
売れなくても本という形にする充実感だけは昔も今も変わらないので…
- 658 ：考察：2015/09/08(火) 07:56:54.32 ID:0L7MQ/IL0
- W合格者はどちらに進学したか？2014年(GMARCH) *単位は%
○明治法 ６３−３７ 立教法● ○立教法 ９２− ８ 青山学院法● ●青山学院法 ３１−６９ 学習院法○
○明治文 ６５−３５ 立教文● ○立教文 ８４−１６ 青山学院文● ○青山学院文 ７５−２５ 学習院文●
○明治政 ７４−２６ 立教経● ○立教経 ７１−２９ 青山学院経● ○青山学院経 ８２−１８ 学習院経●
●明治営 １７−８３ 立教営○ ○立教営 ８６−１４ 青山学院営●
●青山学院法 ０−１００中央法○
○明治法 ９０−１０ 青山学院法● ○立教法１００− ０ 学習院法● ○青山学院文 ８２−１８ 中央文●
○明治文 ８５−１５ 青山学院文● ○立教文 ８９−１１ 学習院文● ○青山学院経 ８８−１３ 中央経●
○明治政 ９２− ８ 青山学院経● ○立教経１００− ０ 学習院経● ○青山学院営１００− ０ 中央商●
○明治商 ９１− ９ 青山学院営●
●立教法 １０−９０ 中央法○ ○青山学院法 ９３− ７ 法政法●
●明治法 １４−８６ 中央法○ ○立教文 ９７− ３ 中央文● ○青山学院文 ９５− ５ 法政文●
○明治文 ９５− ５ 中央文● ○立教経 ８８−１２ 中央経● ○青山学院経１００− ０ 法政経●
○明治政 ９４− ６ 中央経● ○青山学院営１００− ０ 法政営●
○明治商１００− ０ 中央商● ○中央法１００− ０ 法政法●
●中央文 ３９−６１ 法政文○ ○学習院法 ７７−２３ 法政法●
○明治法 ９８− ２ 法政法● ○中央経 ９７− ３ 法政経● ○学習院文 ８２−１８ 法政文●
○明治文１００− ０ 法政文● ○中央商 ７７−２３ 法政営● ○学習院経 ９１− ９ 法政経●
○明治情１００− ０ 法政社●
ｻﾝﾃﾞｰ毎日2014.7.20
週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2014.10.18＆webﾃﾞｲﾘｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ
- 659 ：考察：2015/09/08(火) 07:57:28.72 ID:0L7MQ/IL0
- W合格者はどちらに進学したか？2014年（関関同立）*単位は%
○同志社法１００− ０ 関西学院法● ○関西学院法 ７８−２２ 立命館法● ○立命館法 ９１− ９ 関西法●
○同志社経 ８９−１１ 関西学院経● ○関西学院経 ７１−２９ 立命館経● ○立命館経 ７２−２８ 関西経●
○同志社文 ９５− ５ 関西学院文● ○関西学院文 ５７−４３ 立命館文● ○立命館営 ６３−３７ 関西商●
○同志社社１００− ０ 関西学院社● ○立命館文 ８３−１７ 関西文●
○関西学院法 ９５− ５ 関西法● ○立命館産 ６０−４０ 関西社●
○同志社法１００− ０ 立命館法● ○関西学院経 ９３− ７ 関西経●
○同志社経 ９９− １ 立命館経● ○関西学院商 ８１−１９ 関西商●
○同志社文 ９６− ４ 立命館文● ○関西学院文 ９１− ９ 関西文●
○関西学院社 ８５−１５ 関西社●
○同志社社 ９６− ４ 関西社●
ｻﾝﾃﾞｰ毎日2014.7.20
週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2014.10.18＆webﾃﾞｲﾘｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ
- 660 ：考察：2015/09/08(火) 08:28:17.89 ID:laMnFDDn0
- >>654
支部に勢いがなくなった・衰退の原因だけど支部に海外利用者が増えて
支部に上げたイラストをすべて印刷されて海外で無断で画集として売られてたとか
勝手に漫画として出版されたとか
自分の絵を印刷されて違法なグッズを勝手に作られ
その責任を問われるようになったとかそういうケースが増えて
身の危険を感じるようになった人たちが支部の利用を止めた・または
印刷しても金にならないものだけをあげるようになったから
まああと支部のブースでクレカ情報や利用者の住所や口座や売り上げ情報が流出したり
もともとカオスラウンジ騒動とかあったり
支部運営に対する不信感の積み重ねもある
- 661 ：考察：2015/09/08(火) 08:28:44.93 ID:vqq0VffO0
- >>656-657返答ありがとうございます
黒コ/水泳/TB(虎兎ですよね？)がまだ人気なんですね(そういえば最近Twitterで黒コの声優イベ？が4秒で完売とありました)歌王子はもう落ち着いたんですかね
二つ目の虹絵はツイで上げてるのを纏めてるんですね。パンピの目に触れる場所によく晒せるなぁと感覚の違いに驚きです(R18でさえ鍵無し見かけます)あと確かに力作が若干少なくなったように思いますLOGとかまとめとか書いて小ネタ投下多いですね
誹謗中傷でpixivうpされなくなった方も知ってるので残念です。垢はあるけどブクマのみになってしまったり。オフ専の理由が基地のせいだと悲しいですね
改めてありがとうございました
- 662 ：考察：2015/09/08(火) 13:07:19.28 ID:FPrewZ3z0
- 夕箔の鞍馬×牡丹はなぜ人気だったのですか
牡丹はかなり美少女ですが雄介や小閻魔以外とは殆どエピソード無いと思うんですが
- 663 ：考察：2015/09/08(火) 13:52:58.81 ID:p95q+sxS0
- 配給から考察お願いします
盾校の蒼根があまり人気がないのは何故でしょうか
同じ学校の蓋口は絡みがあったとはいえ違う学校の笈川とのカプ人気があります
- 664 ：考察：2015/09/08(火) 15:18:44.16 ID:p95q+sxS0
- >>653
剣はトップ３には入っていないのか
狩矢ではなく剣だと思うんだが
あと座名ー区が一発ゲストなのは分かるけど、同じゲストキャラの伯竜と周が
蝗のなかでも人気キャラなのを考えると他にも理由があるんじゃないかな
- 665 ：考察：2015/09/08(火) 15:29:38.16 ID:IZ6pxKDM0
- ザナークもザナガンがごく一時的には人気あった
- 666 ：考察：2015/09/08(火) 15:41:13.37 ID:p95q+sxS0
- >>665
人気だったのにびっくりだわ
γは洗脳されるわ噛ませ犬だわで碌な扱いじゃなかったのに
- 667 ：考察：2015/09/08(火) 17:12:50.09 ID:4X2rxe6t0
- >>663
自分は配給では蒼根が一番好きだけど（BL萌えじゃないけど）
蒼根本人は強面無口無表情でBL人気が出るのとは程遠いタイプ、
蓋口はニコイチだけど蒼根の理解者で明るくフォローするとかじゃなく
二次創作し難いタイプの関係性、とくれば
そりゃあ蒼根の同人人気なんて殆ど出ないだろうと思う
蓋口の方が若干数があるのは結局はルックスの差に尽きる
- 668 ：考察：2015/09/08(火) 17:28:42.82 ID:p95q+sxS0
- >>667
ありがとうございます
便乗して蓋口と笈川のカプ人気がけっこうあるのは何故でしょうか
春大会で戦って会話があるなど燃料があったのは分かりますが他校カプは同校カプ
に比べて受けないのではないでしょうか
- 669 ：考察：2015/09/08(火) 17:41:18.46 ID:RHKCwEnY0
- >>663
自分は五指に入るくらいには好き
蒼音はスペックは高いし肩書もあるし性格もあまり問題ないけど
毒っ気皆無で影もなく常に前向きといういわゆる「いい人」で
嫌われることはないが一押しって言われることもあまりないタイプだと思う
波留高では新首相の蓋口や新戦力の赤子のほうがクローズアップされていたし
主役の日とも関係良好だが向こうからすれば「一目置くべき人」であって
ライバル視されてるわけじゃないしね
- 670 ：考察：2015/09/08(火) 17:49:41.77 ID:4X2rxe6t0
- >>668
蒼根とはBL受けする関係でもないし蒼根自体が使い勝手のいい攻めではない
一方で身も蓋もない言い方をすれば
蓋口受けがしたい人にとって蓋口と接触があったキャラの中では笈川は
いちばん都合のいい攻め（ハイスペ・人気キャラ・同人で使いやすい）だから
- 671 ：考察：2015/09/08(火) 19:30:58.53 ID:vqq0VffO0
- >>660考察ありがとうございます
- 672 ：考察：2015/09/08(火) 20:06:39.76 ID:vqq0VffO0
- >>662
確証持てませんが、余りもの同士というのがあったんじゃないでしょうか
また個人的な意見ですがメイン四人の中で三人は牡丹を女性というより仲間って感じで接してたのに対し倉間はその中にも物腰柔らかに女性として扱う場面が他よりあった気がします(姫抱っことか)その辺りがＮＬ好きの心を持ってったのかなと思います
あとはやはり祐介は恵子、子閻魔は最後の最後でいきなりしっとり系の美女といい感じになってましたよね
加えて比叡は骸、桑原が優樹菜、すずき塔矢仁がカルト、林区はサスガで宙が夏目とメインどころが公式でカップリングされる中残ったのがイケメン枠のはずの獅子若と倉間だなんて勿体無い感があったのかなと(カルト3娘は片思いですが)
- 673 ：考察：2015/09/08(火) 22:08:35.69 ID:RHKCwEnY0
- >>662
当時ジャンル者だったけど、雄介派も声ん魔派もいて
結局鞍馬派が生き残ったのかな？という感じ
>>672も書いてるけど終盤多くのキャラにお相手がいることが判明
(鞍馬の同級生で非美形の回答にもちゃんといる)
メインキャラの鞍馬と釦のあまりもの感が強かったことが大きいのではないかと
- 674 ：考察：2015/09/08(火) 22:13:14.52 ID:HWESQ1f00
- >>662
>>672が言ってるように終盤で主要キャラが次々とノマフラグが立ちまくる中
数少ないフラグが立たなかった者同士だからというのが大きい
連載中だと牡丹は佑介や子閻魔とのカプが人気だったけど
佑介と稽古の仲がやはり鉄板扱いで子閻魔も別の女性と良い感じになるまさかの展開だったので
イケメンで絡みもそこそこあり不安要素がない鞍馬の方が・・・ってなった人が多かった
後はアニメオリジナルでちょいちょい燃料があったりしたのも一因かと
（牡丹が戦いで怪我した鞍馬を涙目で心配してたり）
- 675 ：考察：2015/09/08(火) 23:31:03.60 ID:ULTMKBgG0
- 考察お願いします
洋画・洋ドラジャンルは00年代前半、針・指輪・海賊・超自然と、大変賑わっていたように思います
今は家図・亞勉蛇ー図あたりが人気みたいですが、やはり当時に比べると…という感じですか？
また、00年代後半流行の洋画・洋ドラジャンルというと全く思い浮かばないのですが、
コレだという作品はあったのでしょうか？
- 676 ：考察：2015/09/09(水) 00:41:51.14 ID:dWEuzrg20
- >>675
前半と比べると後半はやっぱりちょっと劣るかな
前半の作品は当時洋画ブームで作品人気が凄かったし、同人的に妄想しやすい(針なら学園もの、指輪はほぼ男だらけの旅)のが多かった
海外で男×男が受けるってわかって最近はブロマンス要素のある作品が増えたけど、家図(映画やドラマ)や安部はまだ日本だと見てない人も多い
あと、昔と比べて最近は無料でお手軽に楽しめるアニメやソシャゲに人気が集中しやすいから、わざわざお金を払って映画館やレンタル屋に行かないと見れない作品ってのは流行りにくい
同人も半生だからパス解かなきゃ見れないし
後半は超自然じゃないかな？
超自然って前半っていうより後半なイメージがある
あれは針、指輪、海賊と比べると知名度は微妙だけど、思いっきり腐を意識した作りだったから妄想しやすかった
- 677 ：考察：2015/09/09(水) 08:22:21.52 ID:5G+TCZo60
- 血塊戦線の質問なんですが
糸目の受け人気が高すぎて他のキャラの受け攻めの高さがよくわかりません
受＝糸目＞番頭＞魚類＞SS＞旦那
攻め＝番頭＞旦那＞SS＞魚類＞糸目
自分で考察してみると番頭の受け攻め人気が糸目抜かすと同じくらいになってしまい混乱します
実際キャラ達の受け攻め人気ってどういうものなんでしょうか？
- 678 ：考察：2015/09/09(水) 11:41:45.70 ID:N2MrqM/h0
- >>677
だいたいそんな感じで合ってると思う
番頭は受け人気攻め人気共に高いいわゆる同人キーキャラって奴じゃないのかな
他ジャンルでも下手の英とか進撃の理倍とか受け攻め共に人気高いのはそんなに珍しくないよ
- 679 ：考察：2015/09/09(水) 12:24:22.36 ID:Y4eIpuE00
- 台矢のＡから考察お願いします
薬指の佐名田と轟鬼の同人人気があまりないのは何故でしょうか
二人共主要なライバル校の投打のエースですし、絡みもけっこうあります
- 680 ：考察：2015/09/09(水) 15:49:22.01 ID:x/q8yH/w0
- >>679
轟鬼って茘枝のこと？
ロクな根拠や描写もないのに
いつのまにか投げてもすごいキャラに成長とか唐突・チートすぎてついていけず
茘枝自体の人気がイマイチだからじゃないか
「等々力親子のために！」の描写もあの作者にしてはめずらしくなんか上滑りしてたし
あと初期のチート描写無しで野生児っぽい描写だけなら
エロ需要とかもあったかもしれないけど
コミュ障描写がでてきてからはうかつに触ってもめんどくさいというか
扱いにくくて同人しづらいキャラになったと思う
佐奈田は「こいつなら文句なしにこれ！」っていう
特別感があるニコイチキャラがいない
- 681 ：考察：2015/09/09(水) 17:43:39.37 ID:Y4eIpuE00
- >>680
ありがとうございます
佐名田と轟鬼はカプとしてはやりずらいのでしょうか
薬指はこの二人が中心なのでニコイチだと思っていました
- 682 ：考察：2015/09/10(木) 07:39:59.72 ID:QhcUk/Fw0
- >>678ありがとうございます
自分の受け攻め認識は大体合ってるようで安心しました
番頭の人気ポジ的には英や兵長と同じといわれてなるほどといった感じです
英や兵長は受け＝ツンデレ、攻め＝S系統とわかりやすく受け取ることはできましたが
番頭は腹黒上司キャラで攻めのS属性はわかるのですが受けの場合どういう所が受けっぽいのかいまいちわかりませんが
番頭の腹黒さ＝年上ビッチお姉さま（女王様？）系って感じなんですかね？
- 683 ：考察：2015/09/10(木) 12:30:28.45 ID:ZL1ZBHAY0
- 鰤の考察お願いします
椅子、具と共に全盛期は三看板と言われましたが、同人規模は調べると
コミケで５００スペースには届きませんでした
椅子、具に比べると何が違うのでしょうか
- 684 ：同人：2015/09/10(木) 12:37:48.64 ID:JbINGeaX0
- >>683
同人的な話に限るなら、ノマが強いというか、
人気キャラに大体女がついてるところじゃないかと
- 685 ：考察：2015/09/10(木) 12:57:27.12 ID:yLtlfwL/0
- >>683
まず飛翔漫画にしては女性キャラの存在感が強くてBL萌えしにくい作風だった点が大きいと思う
女性人気の出そうな見た目の良い男性キャラには軒並み親しい女性キャラが配置されていて
おまけに男同士の執着や因縁みたいな要素も全体的に薄めだったから
BL変換出来そうな男キャラの組み合せがほとんど無かった
あとはオサレという単語に代表される厨二趣味のド真ん中を突っ走るような作風が
リアでもBBAでもない女性向け同人の中間層から嫌われたせいもあるんじゃないかな
- 686 ：考察：2015/09/10(木) 13:17:01.71 ID:IRhcHElS0
- >>682
それもあるけど、あと原作のエピソードで見せたある意味無防備というかさびしんぼ？っぽいところや
腹黒Sキャラだけど組織には忠実で、しかも黒い部分を旦那には見せたくないってとこが
自分の手は汚すけど旦那は汚さない=健気とか一途系の受け要素に取られてる感じ
- 687 ：考察：2015/09/10(木) 13:19:45.08 ID:J5HDtsxQ0
- 考察お願いします。
干すと部の春日の男性人気が高かったのはなぜですか？
髪も耳ががっつり出ている短すぎるショートで胸も全く無く、絵柄的にも女性的丸みが皆無
中身が乙女とかも皆無で性格も見た目も話し方も少年っぽいです。
男装女子ブームだったとしても本当に少年に見えるのは
実は女だとわかってもあまり萌えられない気がするのですが…。
しかし男性の間では憂鬱の方の春日と比較して「可愛いほうの春日」と言われたり
原作者自身も「春日が男性からも人気で私も驚いています」と語っていました。
アニメの出来が良かっただけじゃ説明がつかないので質問しました。
- 688 ：考察：2015/09/10(木) 13:20:43.72 ID:sYzVg5Ye0
- >>683
椅子や具と比べて、作品人気のピークが短かかったからじゃないかな
SS篇の中盤くらいから人気が出始めて
人気絶頂期に丸々一年アニオリ突入
原作では人気の死神が全く出ない時期が続いた
だから多くの同人者はそれでふるいにかけられた
椅子は人気が再燃し、具は終了ブーストがあったことから
惰性で読んでた層が比較的多いってのがわかる
だが、鰤にはそれほどの集客力はなかった
ピークと同時期に再生庭球吟玉と、飛翔ジャンルの流行が重なったってのもあるかも
- 689 ：考察：2015/09/10(木) 13:36:31.14 ID:NzTNOXz1O
- 人気の中心の死神が出ないと話進まない設定の割には死神の出番がなくなったりするからなー
前半主人公と現世達で話をダラダラ引き伸ばし、
途中で死神参戦ストーリーダラダラ進めるみたいなのが繰り返されてキャラファンも疲れて脱落した人多いだろうね
- 690 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/10(木) 13:47:11.30 ID:3AR0hav80
- >>687
少女漫画じゃなく美少女モノとかでヒロインたくさんいてその中の一人だったら他に目移りしてあまり支持得られなかったと思う
ヒロイン目当てで少女漫画を見る男+ボーイッシュ層に受けたのでは
- 691 ：考察：2015/09/10(木) 15:43:18.32 ID:ijPov6VQ0
- >>687
男みたい、とは言ってもお洒落に関心が薄いってだけで
言動ががさつだったり暴力をふるう訳じゃなくて中身は普通に女の子だったからかな
家事料理はこなせるし実はかわいいものが好きだったり
- 692 ：考察：2015/09/10(木) 15:55:56.27 ID:EBJVgaaO0
- >>687
アニメの出来が良かったから男性ファンがついたけど、元から女性ファンが多いキャラだよ
萌えキャラとかヒロイン的な意味ではなく、純粋にキャラ人気が高いんだと思う
- 693 ：考察：2015/09/10(木) 16:07:58.05 ID:whxeTtGm0
- >>687
うろ覚えな部分もあるけど、たしかアニメの出来がすごく良くて男性からの注目度が高くなってたはず
それで数々のイケメンたちに囲まれてあれこれ構われたりするものの（内容がズレてたりするのもあり）
ちょっと豪華な食事（お寿司とか）には関心を示すことはあれど（そこが可愛げでもあり）
周囲の容姿も財力もどこ吹く風でなびいたりもせず冷静に対応してた印象
塩対応だったりするんだけど、周囲のやることもぶっ飛んでるのでやりすぎに見えない
借金返済や将来の目標に一途
容姿に無頓着だけど、元々は黒髪ロングヘアでお約束でたまに女らしい格好すると可愛らしい
声補正もあるかも
鈴宮の方は見た目はかわいらしい女の子、周囲を引っ張っていく強引さや行動力、強気な言動にツンデレ要素
そこが魅力であるんだけど可愛げがあまりないと受け取られる可能性があるのに対して
干すと部の方は前述の通りの要素
加えて、立ち位置は鈴宮でいえば居ンであり巻き込まれる側
春日と対応する、周囲を巻き込む役目は強いていうなら殿
同じようなキャラでも立ち位置が変われば受ける印象も変わるからここが結構大きいんじゃないかと思う
- 694 ：考察：2015/09/10(木) 17:17:18.07 ID:18eyoz640
- 639です
>>640、>>646
ありがとうございます
作品人気が高まってジャンル者にも存在は認知されているのですね
公式での扱いが大きいのもプラスなのですね
- 695 ：考察：2015/09/10(木) 17:37:10.47 ID:ZL1ZBHAY0
- >>685,>>688
考察ありがとうございます
やはり椅子、具に比べると一般人気も低いのが原因でしょうね
- 696 ：考察：2015/09/10(木) 17:39:23.14 ID:ZL1ZBHAY0
- 引き続き考察お願いします
ナルシストキャラが人気が出にくいのは何故でしょうか
庭球の＠部や樽の藤堂ぐらいしか同人的に人気ではありません
- 697 ：考察：2015/09/10(木) 18:00:42.74 ID:lB4LJn6R0
- >>696
遙か昔には分捕る様とか人気だったし 不人気属性というほどでもないと思う
同人的には、性格上自己完結しがちなのはネックかも
- 698 ：考察：2015/09/10(木) 18:05:42.90 ID:lB4LJn6R0
- 追記
これまた古いが、☆矢の双子座兄もナルシスト入ってるが多分同人一番人気
基本的に美形かつハイスペだが笑いも取れてしまうナルシストは
作者のセンスで受けたり外れたりするかもしれない
- 699 ：考察：2015/09/10(木) 22:24:56.62 ID:7UzB0zDV0
- >>696
自己愛だけで完結するのではなく一目置いてる相手がいるかどうかも重要な気がする
ひたすら自分大好きタイプのナルシストだと同人的に動かしにくけど、
＠なら手束、藤堂なら牧島みたいな「自分と同じくらい価値があると認めている相手」がいると
同人人気出やすくなるのでは
あと普段のナルシスギャグ時と真剣な時のギャップも大事かと
- 700 ：考察：2015/09/10(木) 23:25:44.47 ID:zn2A8nfH0
- >>699に加えてナルシストキャラが話の中心に重要な立ち位置として据えられることがほとんどないからじゃないかな
ナルシキャラって扱うのが案外難しいと思う
自己完結してるとまず話に入らない介入しすぎるとナルシストじゃなくただのプライド高いってキャラ付けになっちゃうし
- 701 ：考察：2015/09/11(金) 01:09:07.29 ID:fOvyx8V10
- >>696
ナルシストに加えてどこか憎めないところのあるキャラは人気な気がする
白取令子とか
- 702 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/11(金) 01:57:17.30 ID:Yxb9ORYd0
- >>696
ハイスペックでナルシストになるのに納得がいくレベル
むしろナルシストの他に欠点らしい欠点もないとか
お前なんでそれでそんなナルシストになれるの？ってくらい
欠点だらけのネタキャラは人気のあるイメージ
ただ前者の場合作中評価とユーザーの印象がズレて
お前言うほどハイスペックか？って思われたり
ネタキャラを狙ってスベったり役立たずすぎて
周囲の足を引っ張りまくるとヘイト集めてしまう
- 703 ：考察：2015/09/11(金) 05:09:11.69 ID:wXnoTNui0
- ナマなので下げます
考察お願いします
邦楽デュオの柚子は同人的に支持されていた時期はあったのでしょうか
あるとしたらいつ頃がピークだったのでしょうか
- 704 ：考察：2015/09/11(金) 11:10:04.12 ID:DhMh5z9W0
- 半ナマ？
考察お願いします
三法螺の金髪航海士の同人人気が高いのはなぜでしょうか？
いかに似非と言えど出番が少なすぎるので情報がほぼない状況ですし、
量角に登場したのもかなり昔のため実際に見たことがない人も多いと思います
しかしその割に似非同士CPに組まれること、特に攻め需要が多いように思います
- 705 ：考察：2015/09/11(金) 12:55:16.43 ID:9eEx82y10
- 考察お願いします
七つの滞在の同人人気があまりないのは何故でしょうか
日５でアニメ化されたのもあり、真木ぐらいには流行すると思いました
- 706 ：考察：2015/09/11(金) 14:33:18.48 ID:iTGtE+jl0
- >>705
・アニメの出来が悪い
・作者自身が総カプ主義のノマカプ者なので（例え表向きは許容してるとしても）
BLが大半を占める二次者とは決定的な溝がある
・ノマも作中でがっつりやるので二次創作する必要がない
- 707 ：考察：2015/09/11(金) 14:36:43.45 ID:iTGtE+jl0
- >>706に男性向けの話を追加するなら、
巨女と幼女は男性向けではどうしてもニッチ、
ヒロインに関しては属性（巨乳王女）としては他の人気作品のキャラで
いくらでも代替可能なので、わざわざ知名度の低い滞在でやる必要性がいない、
って感じだと思う
- 708 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/11(金) 20:10:40.52 ID:kleIt/nPO
- >>696
ナルシストぶりが持ちネタとして成立する方向なら単体人気やオールキャラものでの人気が出るし
ナルシストキャラが張り合ったり振り回されたりで意識する相手がいるとカプ人気も出ると思う
任玉の多岐矢社○とか
- 709 ：考察：2015/09/11(金) 21:03:45.09 ID:AJzwciw30
- 偶像支配者DSって発売当時の同人人気やカップリングはどんな感じでした？
- 710 ：人気：2015/09/11(金) 21:48:19.40 ID:29hPzotl0
- >>709
とにかく量関連が多かった
同人人気はほぼ量の男の娘ネタ、カップリングも量由夢がほとんどで
たまにいとこつながりで名無子の里葎子や版南無の他の女子と絡ませたりってのがあったかな
あとは小粒だけど襟と差異ねリアの百合カプとか
- 711 ：考察：2015/09/12(土) 09:08:53.41 ID:iegGY2wu0
- 刀から考察お願いします
都留壱が壱都留よりも数が多いのは何故でしょうか
個人的には都留丸のほうが線が細くて受けに見えるのですがどうなのでしょうか
- 712 ：考察：2015/09/12(土) 09:42:04.35 ID:CRTK80S50
- >>711
弦一の数が多いのは苺受の選択肢がほぼ弦一しかないからだと思う
弦受だと苺よりスペックの高い美香月がいるからわざわざ苺を選ぶ必要がない
それに加えて最近は弦一における弦丸の扱いの悪さが各所で広まってきたので
弦丸推しの中には苺と組ませること自体を嫌がる人も増えてきてる
- 713 ：考察：2015/09/12(土) 10:14:11.94 ID:vhQhXoBv0
- >>711
都留の見た目は細いけど中身は男らしい方
苺も脱いだ画像は細身な方で中身は生真面目系
最近図録で同身長であることが判明したり、外見での受け攻め判断は個人の好みでどうとでもなる範囲
都留は来歴から関係のありそうな刀に人気の高いのがいるし美香月とのカプも人気高い
苺は短刀の弟達が一番クローズアップされているのと来歴から美香月とのカプも話題になったけどそっちは攻め
既に言われているように比較的絡ませやすくちょうどいい外見年齢のキャラの有無の差、
飄々としたキャラ×生真面目系という属性あたりが人口差につながってるんだと思う
とはいえ元からリバが多く、図録の影響もあってさらに拮抗してるところもあり
あちこちで火花を散らせてるくらいには両者人気があると思うよ
だから>>712の後半二行には賛同しかねし抗争は持ち込まないで欲しい
- 714 ：考察：2015/09/12(土) 10:18:16.60 ID:OhLEksfW0
- >>711
苺受が見たいけど攻が思いつかないって人を初期によく見かけたのでその層が蔓苺に一斉に食いついた印象
ゲームでは絡み無いので、最初から「この2人の組み合わせなら〜」って考える人はあまりいなかったんじゃないかな
- 715 ：考察：2015/09/12(土) 11:20:01.92 ID:xRn1ETkL0
- 便乗して刀考察お願いします
上で言われているように鶴は苺相手に攻めが多く、三日相手だと受けが多いです
しかし三日は苺相手だと受けが多いようですが何故でしょうか
ニコイチ的な仔狐もおり苺のように攻め不足と言う印象はありません
持ち主が夫婦であったため夫ポジ＝苺、妻ポジ＝三日と言う型に当てはめているだけが理由なのでしょうか
- 716 ：考察：2015/09/12(土) 11:34:25.54 ID:vhQhXoBv0
- >>715
まさに最後の行が答え
同陣営・持ち主がそれぞれ夫婦・美香月を所持していたのが嫁だったことで夫婦刀といわれ一気に盛り上がった
他作品での持ち主夫婦の呼称がそのまま輸入されて苺を「お前様」と呼ぶ美香月が該当カプ以外の界隈でも散見したくらい
苺もだけど美香月も攻め不足と言われていたから（入手難度は苺＜狐）形としては都留一と同じような流れ
- 717 ：考察：2015/09/12(土) 12:44:49.20 ID:iegGY2wu0
- >>712 >>713 >>714
考察ありがとうございます
便乗質問ですが、ウグイス丸の同人人気が高い方なのはなぜでしょうか
まだ相棒は未実装で、都留丸や苺との絡みがよく見られます
- 718 ：考察：2015/09/12(土) 14:18:56.38 ID:RXKhsWfy0
- >>717
とりあえず相棒の話と茶の話でキャラが立ってるというかネタには困らない
でもネタキャラだと思って使っているといい奴感が分かってくるスルメキャラだと思う
レア4太刀の括りはファンが作ったものだけど、雨具は現状で相棒どころか
刀派が同じ者もいなくてだいたいこの中から絡ませることになるから鳥の名が揃いの鶴や
単体人気も高い一との組み合わせになるんじゃないかな
雪は個人的に並べたら見た目がめっちゃ綺麗だとは思うがどちらも静か動かと言えば静すぎるというか
驚き＝行動力ありそうな鶴や大家族の長兄＝世話焼いてくれそうな一と比べると
カプとして見た時積極的になれないのは難しいから一歩下がるのかも
- 719 ：考察：2015/09/12(土) 20:00:23.95 ID:UdYiWFI10
- 質問お願いします
今までに同人人気の出たオカマキャラ・ガチホモキャラっていますか？
オールキャラギャグで登場頻度が高い等ではなく単体・カプなんかの本気萌えの例を知りたいです
オネエだと伊武のギャ理ーのようにノマカプ人気が出てるキャラもいるようなんですが…
もし例が無いようでしたらそれは坊主やデブのように不人気要素だからなのでしょうか
それとも公式でニアホモだと人気が出ないの法則に基づいているからなのでしょうか
- 720 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 00:09:45.22 ID:sZocwTvy0
- >>719
オカマ・ガチホモって要素そのものよりは、
それに高確率で付随するネタキャラ枠・マッチョ系っていうのがネックなんだと思う
あと青年以上の女装キャラも女性向け人気は取り辛いかなあ
ぎゃりーも見た目は普通に美青年系で、オネエ言葉なだけみたいだし
人気あるキャラ自体はそう思いつかないけど、バイなら未来日記の秋瀬とか？
普通にネタっ気が少なく、見た目が綺麗めだったらゲイキャラでもそう不人気にはならないんじゃないかな
- 721 ：考察：2015/09/13(日) 00:17:59.18 ID:oULkA3me0
- >>719
ガチゲイだと愛冒のラムネの人なんかはわりと人気あると思う
- 722 ：質問：2015/09/13(日) 00:40:28.43 ID:hYsEGa0h0
- 質問です
モブレ人気の高い男キャラはいますでしょうか？
いたらそのキャラのモブレが人気であると思われる設定・キャラクター性も含めて教えて下さい
- 723 ：考察：2015/09/13(日) 01:03:32.67 ID:JBBlV+S/0
- >>722
なん質行ったら？
- 724 ：人気：2015/09/13(日) 01:14:06.91 ID:lQ7fcDAf0
- >>719
不思議遊技の塗り子とか？
支部の件数は登場人物中一番だった
- 725 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 02:31:51.05 ID:u1rLy04g0
- >>724
塗り子はゲイとしてもオカマとしてもガチじゃないからちょっと微妙な気もする
妹のことがなければ普通の男として暮らしてただろうし
- 726 ：考察：2015/09/13(日) 06:27:26.01 ID:FOvF6zDP0
- >>719
綺麗目オカマでピン人気があるキャラならいくらでもいると思うけど
ガチゲイのほうはよくわからない
- 727 ：考察：2015/09/13(日) 06:44:02.11 ID:xkomH9mh0
- >>719
そもそもガチホモやカマキャラ自体ニッチというかレアだからなあ
なるたるののり男とかはどうだろ
でも同人人気があるとは言えないか
- 728 ：考察：2015/09/13(日) 06:46:37.74 ID:xkomH9mh0
- 連投すまん
月戦士のゾイサ糸とクンツァ糸は同人人気そこそこあったように思う
- 729 ：考察：2015/09/13(日) 09:38:05.62 ID:bZXJfu2v0
- 刀の二郎は女装にオカマだけど人気あるほうじゃないかな
- 730 ：考察：2015/09/13(日) 10:09:25.37 ID:8EpLdkKV0
- >>729
次郎は、カマとかおねぇというより、「大衆芸能の女形」って感じだよ
服装アレで一人称「あたし」だけど、「〜わよ」とかは言わない
どっちかというと噺家の「あたし」がニュアンス近い
- 731 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 10:15:59.33 ID:K7GAh/rJ0
- >>719
古いけど修羅戸の礼画は主人公相手にそこそこ攻め人気あった気がする
ただガチのおネエなのかファッションなのか微妙なキャラだったのと言葉遣いとアイシャドウとハイヒール以外におネエ要素がなかった
- 732 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 10:17:11.60 ID:fMFenBIj0
- そうそう、二郎は女言葉は一切使ってないからな
オカマとか言うとファンに怒られるぞ
ちなみに内番は普通に男の格好をしている
- 733 ：考察：2015/09/13(日) 10:39:19.30 ID:bZXJfu2v0
- 考察お願いします
再生、吟玉、Ｄ灰は同じ時期に連載開始された作品ですが、
再生が吟玉より同人的に大流行したのは何故でしょうか
また、Ｄ灰が連載が続いているのにも関わらず同人人気があまりないのは何故でしょうか
- 734 ：考察：2015/09/13(日) 10:39:22.26 ID:bDmXnkht0
- >>720-721
>>724-732
回答ありがとうございました
オカマ・ガチホモキャラ＝明確に男性を恋愛対象としている、オネエ＝見た目や外見に女性的な要素がある
という解釈で質問していたので混乱させてしまって申し訳なかったです
挙げられたキャラを見てみると、自然体でリアルっぽいゲイやバイなら創作意欲も湧いてくるような形なんですかね
あと有能、実力者的なキャラ付けもされているとそっち方面で人気が出るのかもしれないです
月戦士のはお互いに相思相愛？なのが人気の理由のように思えます
そうなると作中でネタキャラ扱いになる＝人気が出にくいの構図が近いんでしょうか
- 735 ：考察：2015/09/13(日) 10:48:39.63 ID:fobeBVB80
- >>734
どういう属性にせよ、ネタキャラ色が濃くなると(同人的には)人気が出にくくなるものだと思う
ちょっと上にあったナルシストキャラもそれに該当するかな
一見ネタっぽいけどその部分とは関係のないシリアスな面があるとギャップで人気出やすい感じはする
もう締め切ってるけど、公式ガチホモで人気があったというと朝栗2の万能人なんかも該当するかも
- 736 ：人気：2015/09/13(日) 11:39:14.68 ID:AK63qinF0
- >>733
再生が一番設定が現代寄りで年齢も中学２年と良い感じで主人公受けがやりやすかったからじゃないかな
D灰は連載続いてるっていってもウケない展開を引き延ばして休載引き延ばして休載を繰り返してるから皆その間に離れた
- 737 ：考察：2015/09/13(日) 11:42:39.19 ID:pcBAMzwk0
- >>733
D灰のとこだけ
画風がころころ変わる、長期休載を何度も挟んだ、
本誌で連載してる時点ではキャラカタログできるほど
BL受けしそうな男キャラが揃ってなかった、
ヒロインがバトルヒロインで腐人気があった男キャラほぼ全員と
なにがしかのフラグっぽい（とも見えるもの）ものが立ってたので、
攻めのノマフラグは受け入れがたい人が多いの地味に堪えてた
こんな感じじゃないかと
- 738 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 12:17:00.72 ID:pqQqKs0k0
- >>733
Ｄ灰が最初は一番絵が綺麗でほどよくダークで中二好きする世界観で同人受けが
- 739 ：考察：2015/09/13(日) 12:29:41.45 ID:pqQqKs0k0
- すまん途中でエンター押してしまった
>>733
Ｄ灰が一番同人者に受けのいい作風だったけど理名リーが目立ってたのと
思わず妄想補完したくなる男同士の人間関係が見えづらかったのが原因じゃないかな
日本に行き始めた頃から展開にも首を傾げる事が増えたし休載や絵柄の変化と
色々とついていけなくなった
吟多摩は絵がもっさりで下ネタが多く下品なギャグ漫画で好き嫌いが結構わかれる作風
特に主人公が目が死んでるもさいオッサンで足の臭いドＳキャラというのが結構問題
初期には全キャラの矢印を一身に受けてる感じでもなく、主人公受けで始めたサークル者が
途中で主人公攻めに転向するほどで「可愛い愛され主人公受け」好きな層にはスルーされやすい
再生は最初は絵が微妙だったがバトルものにシフトしてからはキラキラ絵柄に変わり
学校+制服という書きやすさ、若年層に受けやすい中学生という設定、バトル要素や
指輪など中二好きする設定を上手に付け加えて来て、主人公は尊敬と愛情を一身に
集めるカワイイはわわ系（しかも二重人格で最強カコイイ系にもなれる）
イケメンカタログで次から次へと因縁持ちの色んなイケメンキャラが登場
単純に再生が一番広く同人者に受ける要素を持っていた
- 740 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 20:13:00.44 ID:ZhumSafb0
- 質問です。
弾丸論破の現在のキャラ、BL、NL人気はどんな感じでしょうか
前は駒ヱ田筆頭に2のキャラが圧倒していたと思うのですが
アニメや舞台、主に無印との関係をフィーチャーして作られた説某章所など暫く無印関連の動きが活発で
一時期は属富貴や無印幸運、御曹司、探偵などを支部や呟きなどでよく見かけました
それらも落ち着いただろう現在はどうなっているでしょうか
総合的に駒ヱ田（彼関連）が一番人気なのは変わらないでしょうが、それ以降が気になります
- 741 ：考察：2015/09/13(日) 20:47:53.46 ID:1dLmtVnv0
- >>733
同人で全体が膨れ上がるジャンルはいろんなカプがたくさんあるイメージだから
吟は原作が初期の初期以外は主人公主義過ぎて脇同士カプが大きくなりにくかったのもあると思う
しかもメジャーカプが攻め被りカプだから兼任も少ない
再生は脇同士でも多かったり主総受けが多かったイメージ
- 742 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/13(日) 22:42:18.66 ID:Jt6X0uQs0
- >>740
全体的な規模が小さくなっただけで人気キャラやカプに大きな変動があった感じはしない
あなたのおっしゃる通りBLは2幸福関連とか族風紀が強くて
NLはまあ主人公×ヒロイン（1,2とも）を普通によく見かけて
キャラ単体はメイン勢＋PG風紀軽音飼育メカニック辺りが人気だよ
2番人気は誰で、3番人気は誰で…とかそういう細かいところまで知りたいのなら
人気投票とかの結果見ればわかりやすいんじゃないかな
- 743 ：考察：2015/09/13(日) 23:09:15.84 ID:u02lfRTf0
- >>742
横からですまないがヒロインってどっちのこといってる？
1は探偵？それともアイドル？
2はゲーマーでいいんだよね？
- 744 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/14(月) 12:56:14.25 ID:N21fcm980
- 探偵だろ
というか古いジャンルならともかく論破なら支部で数調べりゃいいだろ>>740
- 745 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/14(月) 21:54:33.01 ID:S+KRpWR90
- >>742
ありがとうございます。
属富貴はアニメ化後も描き下ろしや別解釈の舞台など燃料があり、無印幸運も主人公故目にする機会が多く
文学少女はスピンオフ主人公、御曹司はアニメで人気を伸ばし前途二人との絡み多数
探偵はスピンオフ小説有りでこの辺りはほぼ燃料の無かった駒ヱ田以外の2のキャラより
モチベーションが保てていたのではと思うのですが、特に大きな変動はないと言うことは
アニメ化後無印に一時的にブーストはあっても現在はほぼ別ジャンルに行ってしまい、また抜けた数も2勢より多いと言うことでしょうか？
それとも、もともと2と無印に大きな人気の差はなかったので単純に規模が落ちただけということでしょうか？
人気投票はここ最近だとラジオの無印限定と雑誌の説某章所限定の物しかやっていないようなので
全体的な人気はわからないと思いました
>>744
一番知りたいのは現在のそれぞれの人気で、仰るとおり支部を見ればある程度分かるのですが
最近の流れ、動きなんかもあったなら副産物的に聞けるかなと思い質問しました。
- 746 ：人気：2015/09/14(月) 22:00:44.02 ID:Cc3Hkscj0
- 絶望少女の発売は良くも悪くもあんまり影響なかった
キャラ人気は今も昔も大して変わってないと思う
- 747 ：考察：2015/09/15(火) 12:40:11.31 ID:dkqHydis0
- >>745
自分もそこまであの作品の同人の傾向をしっかり把握してるわけじゃないから
はっきりこうです！とは言えないけど
アニメ化で１の同人人気も多少上がったものの２には及ばず
現在は１も２も平等に同人人口が減りつつある、という印象かな
ただこれはあくまで同人人気の話で
アニメ化や舞台化によって１の一般的な知名度・人気は大きく上がったと思うよ
絶望少女は正直作品自体の評判も微妙なところがあるので>>746さんの言う通りあまり影響はないと思う
探偵のスピンオフ小説も完全にファン向けだし、そもそも探偵って最初から人気キャラだからなあ
- 748 ：考察：2015/09/15(火) 13:51:01.32 ID:aAkvACEL0
- 考察お願いします
レベル５のゲームで同人人気は稲妻、一般人気は妖怪時計と出たのに
段ボール戦記の人気はどちらも中途半端だったのは何故でしょうか
登場キャラも美形が多く、ロボット物なので同人人気が出る要素はあったと思います
- 749 ：考察：2015/09/16(水) 01:23:35.17 ID:mzSCbBOw0
- >>748
子供人気に関しては、
イナズマはサッカー自体が子供に受け入れられやすい題材な上にストリーもギャグとシリアスの緩急の具合がちょうどよく見やすかった。
妖怪は頭を空っぽにして観れるギャグアニメは子供に受け入れられやすい上にキャラが多くて子供に飽きられにくい
ダンボールは上記に比べるとオリジナルな玩具で若干子供に受け入れられにくい上にストリーもシリアスが多くて入り込み辛かったのかも
同人人気に関しては、ストーリーがあまりにも淡々と進みすぎてキャラ同士の絡みが異様に少ないので
人気が出にくかったのかなと思う。イナズマだと同じチームとかライバル、幼馴染という設定だけである程度膨らませて
創作が盛り上がるけど、ダンボールはそういう設定も少な目なので、最初は創作してても長く続かないことが多かったのかなと考察
- 750 ：考察：2015/09/16(水) 02:04:54.28 ID:F6/LO7Ym0
- 考察お願い致します
半生
X面の同人でニート×教授の人気があるのは何故でしょうか？
主人公格のサングラスや爪男関連のカプが多いのかなと思っていたので、作品を探すと上記のカプが多かったので驚きました
- 751 ：質問：2015/09/16(水) 04:59:55.12 ID:BqjywzC+0
- >>750
二人の過去編映画の出来がすごく良かったのでそこから新規も入ったし人気爆発したと思う
映画以前から過去の因縁持ちで今は対立してるって安定してうける設定だから一定の人気はあったんじゃないかな
- 752 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/16(水) 09:02:11.08 ID:WLQHLH0U0
- >>750
二人の過去がとにかく燃料だらけだからでは？
教授が車椅子になった原因が磁石のせいだとか
憎み合って敵対してるわけでなく同じ理想を抱いているのに袂を別けたとか
あとどれか忘れたけど磁石の中の人がゲイだと公言してなかったっけ？
- 753 ：考察：2015/09/16(水) 18:21:34.98 ID:BBV7u9V+0
- 刀から考察お願いします
大栗空の同人人気が高いのに単体人気はそれほどでもないのは何故でしょうか
カプ相手が蜜忠だけだからでしょうか
- 754 ：考察：2015/09/16(水) 19:26:18.19 ID:ic9XGpkT0
- >>753
普通に単体人気も上位だと思うけど、なんでトップじゃないのかって話なら
第一印象の他人との馴れ合いを嫌う一匹狼キャラそのまんまだからじゃないかな
特にツンデレ要素があるわけでもなく、さにわへの態度も一貫してそっけない
やっぱりネタ要素が豊富だったり見た目と中身にギャップがあったり
こちらに素直に好意を見せてくれるキャラの方が人気は出やすいと思う
カプ相手が少ないのはあまり単体人気に関係ないかと
矢間とかカプ人気はいまいちだけど単体人気高いし
- 755 ：考察：2015/09/16(水) 22:11:19.53 ID:9cdmMfJm0
- >>753
単体人気も十分高いのでは？
>>754
相手が分散してないからカプ規模が大きく見えるだけ＆
満田だの相手役としての需要があるだけで
大栗殻自身のカプ人気はそこまででもない
という可能性について聞いたんじゃないかな
カプの多さについては若干、満田だ補正もあると思う
- 756 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/17(木) 12:18:38.74 ID:ofKdYXIm0
- >>754>>755
ゴミ倶利伽羅信者しね
何が単体人気あるだよ
どこがだ
V5にも入れない不人気が
- 757 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/17(木) 12:22:53.24 ID:ofKdYXIm0
- >>753
見た目が女性受け悪い色黒&プレイヤーへの態度が悪い
で人気出る要素がない
食第斬りとのカプしかないから人気無いんでなく
人気無いからせいぜい持ち主が同じな食第斬りとしかカプが無い、の間違いかと
- 758 ：考察：2015/09/17(木) 14:32:43.96 ID:C+Hu4Qkk0
- >>753
十分人気高いと思うよ
このキャラのアンチが不人気だって騒いでるだけ
- 759 ：考察：2015/09/17(木) 14:49:18.04 ID:ZlI6E8ZD0
- 人気高いの基準が人によって微妙に違うからなあ
- 760 ：考察：2015/09/17(木) 14:55:19.56 ID:M18dVQ1s0
- 稲妻11から考察お願いします
三期の海外勢の人気が二期までのキャラと比べてなかったのは何故でしょうか
特にアメリカのコンビとイタリアのキャプテンは人気が出そうなデザインなのに不思議です
また、準主人公の豪園寺の同人人気があまりなかったのは何故でしょうか
- 761 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/17(木) 15:34:52.85 ID:XPIJetlB0
- 鋼錬の焔大佐関連の腐CPについて質問です
・攻は焔×鋼が一強だったのでしょうか？
・受は少尉×焔、中佐×焔が多かった気がするのですが
中佐死亡や焔と鷹の目の過去話、少尉の怪我など原作の進行に伴って人気（規模？）は変化していったのでしょうか？
よろしくお願いします
- 762 ：考察：2015/09/17(木) 16:49:21.21 ID:sMvK1fwx0
- 稲妻って定期的に
○○は人気があったけど○○の人気が無かったのは何故でしょうかとか
○○と比べると○○の人気は〜系の質問がくるけど
質問中で人気が無いって言われているキャラも普通に人気はあって決して不人気では無い
人気不人気の認定をどうやって決めているのかが不思議
人気があるキャラはその都度何らかの受ける要素があったとしか言い様が無い
チームメイトライバル親友敵対主従師弟新入り離脱者ブラコンシスコンファザコンマザコン
軍人外国人宇宙人未来人異星人ありとあらゆる要素が揃っているし
- 763 ：考察：2015/09/17(木) 17:12:41.89 ID:M18dVQ1s0
- >>762
キャラが多い作品だとどうしてもカプ人気や単体人気の疑問があるのでは？
刀や庭球もキャラが多いのでそういう質問が多い印象です
- 764 ：考察：2015/09/17(木) 18:51:34.25 ID:EOb2ZOfs0
- >>762
なんで稲妻に限ってんの？
他ジャンルでも散々そういう質問あるじゃん
- 765 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/17(木) 21:10:37.96 ID:FX2QJ5r10
- >>761
＞・攻は焔×鋼が一強だったのでしょうか？
一強だった
ジャンル内でとかじゃなくてコミケ史上でも記録に残るほどの数があったはず
＞原作の進行に伴って人気（規模？）は変化していったのでしょうか？
鷹の目に関しては登場時から予測できたことなのでダメな人は最初からBLにハマらないし、
中佐も少尉もあの世界観だから激減とかはなかったなあ
悲恋萌えとか不憫萌えとかもあるし、減るスピードも一般的だった記憶
- 766 ：考察：2015/09/17(木) 21:19:29.49 ID:7f8WJIUQ0
- とうらぶで質問です
女性向けでショタは人気でにくい（ニッチ？）らしいですが
小夜って左門字括りじゃなくとも人気なのはなぜでしょうか
ショタ担当の投資老達より人気が高くみえます
投資老は見た目と性格のギャップがある屋減が一番人気高いのはわかりますが
投資老達よりもショタな見た目の小夜が人気な理由てなんなんでしょう
- 767 ：考察：2015/09/17(木) 22:59:55.18 ID:E39Ptuh70
- >>766
ほのぼのショタ揃いの短刀達の中では飛び抜けてヘビー目なキャラ設定がされていて、
スペック的にも攻撃力が高く設定されてたりするから二次元でよくいるハイスペショタみたいな
立ち位置なんだと思う
台詞回しもショタが淡々と喋ってる風だから可愛いよりは格好いいってイメージが強い
あと、絵師が現役の漫画家さんなだけあってキャラデザも華やかで各立ち絵も
動きがあって格好いい(ヤゲンは絵がダメだって意見を時々見るし)
- 768 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/18(金) 10:38:51.31 ID:91tfgCSq0
- >>766
自分も最初は苦手だったけど、慣れてくるとこのキャラにしかない個性が見えてくる
ショタ兄弟たちは見た目も軍服とかでキャッチーだけど
基本的に忠誠心が高くほのぼのってイメージがある
さよは復讐心に萌える殺伐としたショタなところがオンリーワン
HPが高く戦闘では頼りになるし必殺状態も迫力があってかっこいい
内番セリフと格好で飢えを経験してるのかな？というイメージがあって物を食わせたくなる
こういうキャラをオールキャラほのぼのとかで出すと食いつきがいい
人に噛み付く野良猫が懐いたみたいな感覚
- 769 ：考察：2015/09/18(金) 21:55:20.99 ID:384TUiqY0
- >>760
海外組はよくわからないから号園児のことだけ
不言実行の職人タイプで、自分の弱味を見せず自分一人でなんとかしようとする姿勢が受けにしづらかった
中学生らしい可愛いげに欠けていて、日常パートでも同じ調子だから話も広げづらい
放映当時メインキャラで一人だけキャラスレが立ってなかったけど
「号園児かっこいいぜ！」「だよな、かっこいい！」で話が終わってしまうから、と言われていたくらい
号園児と同じくクール系の軌道は反対に苦悩や迷いが度々描写されていたし
陰山や佐熊との確執が美味しく、クール好きはそっちに流れた
あとは地味な理由だけどデコ出しの髪型
中学生時代から蝗の制定みたいな髪型だったら同人人気はかなりあったと思う
- 770 ：考察：2015/09/18(金) 23:27:01.24 ID:pZbSDRff0
- >>766
女性向けで人気のショタはショタだけど○○ってギャップ萌えがある
ダークな過去持ちで殺伐系は他にない魅力だと思う
あと名付け親が文武両道チートで有名な人(干そ河有才)だからハイスペキャラにしやすくて
見た目よりも中身は大人なんだよ？ってネタをよく見る
- 771 ：考察：2015/09/18(金) 23:43:31.31 ID:tZEa/icr0
- >>767>>768>>770ありがとうございます
・かわいいよりかっこいい要素が強ければショタでも人気はでる
・影があり戦闘力高いキャラ設定はショタキャラである無い関係なく受ける
クール系や背景が暗いショタって女性向けでは人気は高めなんですね
思いつく限りでは鰤のショタ隊長とかがあてはまるんでしょうか
- 772 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/19(土) 01:09:09.72 ID:dsJldi9M0
- >>771
クールだから暗いから人気、というより
他のショタキャラにない要素だから特別感がでる・注目が集まる
似たようなキャラが他に何人もいたら、今ほど人気が出たかはわからないな
- 773 ：考察：2015/09/19(土) 09:12:01.98 ID:sxZ/Qjyl0
- >>771
他の女性向けブラゲでもクール・暗くて悲惨な過去持ちのショタが
何人かいるけど人気はふるわないから
>クール系や背景が暗いショタって女性向けでは人気は高めなんですね
とは言い切れない
>>772が言ってるとおり
＞クールだから暗いから人気、というより
他のショタキャラにない要素だから特別感がでる・注目が集まる
だと思う。三国無双なんかもそうだけどキャラが大量にいるゲームでは
属性被りが無く希少性の高い属性持ってるキャラに人気が集中する
- 774 ：考察：2015/09/19(土) 11:58:35.97 ID:JDwjP+un0
- >>769
考察ありがとうございました
やはり同人的には受けないキャラだったんですね
- 775 ：考察：2015/09/19(土) 12:43:19.80 ID:JDwjP+un0
- 案スタから考察お願いします
学園最強ユニットの一人である変態仮面の人気が高いのは何故でしょうか
ああいう奇人キャラは常識人と組ませないと人気が出にくいと思います
- 776 ：考察：2015/09/19(土) 13:04:04.61 ID:CsUDWA2Q0
- >>775
え、人気無くね？
公式の人気投票の中間結果でも10位以内に入ってないし
あえて言うなら外見とか口調は奇抜だけど
言ってることや中身は別にフツーなところが
よく言えば当たりが柔らかい、悪く言えば個性を消してるんだと思う
そういう意味では奇人がネックにはならない
そして性格言動で言えばはるかに奇人が他に山といる
- 777 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/19(土) 17:11:39.73 ID:t2O/qRIn0
- >>765
761です
焔×鋼がコミケ史上で見ても記録的だとは知りませんでした
受CPも激減というほどの減り方ではなかったんですね
世界観的に、というのも納得です
回答ありがとうございました
- 778 ：考察：2015/09/19(土) 17:31:04.87 ID:JDwjP+un0
- >>776
考察ありがとうございます
変態仮面は生徒会長との絡みで人気があると聞いたのですがどうなのでしょうか
生徒会長も学園最強グループなので人気が出ると思うのですが
- 779 ：考察：2015/09/19(土) 19:23:49.28 ID:/XAa54vh0
- >>778
残念ながら変態仮面も生徒会長も人気無いよ
人気投票の途中経過では学園祭強ユニット誰一人入ってなかったしね
今人気なのは佐久間兄弟、瀬名、真央、千秋、緑
- 780 ：考察：2015/09/19(土) 19:38:42.49 ID:JDwjP+un0
- >>779
考察ありがとうございます
変態仮面はナルシストだからともかく、生徒会長は声が翠川で学園最強キャラ
なのに人気がないのはなぜでしょうか
- 781 ：考察：2015/09/19(土) 19:59:04.74 ID:LBC8kLqX0
- >>778
生徒会長もベスト10入りしてないしなぁどっちも人気ないと思う
生徒会長と変態仮面なら、あくまで個人的な印象だけど本編の話をみた限りでは
生徒会長の方が奇人と言うかぶっ飛んでるので奇人と常識人という関係にならないと思う
変態仮面は奇人だ変態だと紹介されるわりにそんなにぶっ飛んだエピソードがないんだよね
戦隊の青とか騎士の背名とかの方がはるかに変で印象が強い
ただここまででは変態仮面に強くスポットの当たった話が無い気がするし
過去に色々ありそうな匂いはさせてるので（五奇人の設定とかユニット加入の経緯とか）
そう言うのが明かされれば人気が出る…かもしれない
- 782 ：考察：2015/09/19(土) 21:18:07.84 ID:yafpRH8e0
- >>619
刀の見香月はどのカプが人気なのでしょうか？
キャラ単体は見香月が一番手のように見えるのですが
カプとして見るとあまり話題に上っていないように見えます
- 783 ：考察：2015/09/19(土) 21:18:34.71 ID:yafpRH8e0
- すみません、619は関係ありません
- 784 ：考察：2015/09/20(日) 00:08:48.27 ID:4XihQaK30
- >>782
攻めだと山姥霧や蔓丸、受けだと子狐相手のカプが人気かな
ちなみに現在は美佳月は人気一番手ではない
サービス開始して１ヶ月位は看板キャラってことで1、2を争う人気だったけど
なんせ入手し辛いので手に入れたときには他のキャラに心変わりってパターンが多かった
この辺の流れは100〜200レス前に考察されてたと思うので、もしよろしければ参考にしてください
- 785 ：考察：2015/09/20(日) 09:25:41.92 ID:brvpeaEp0
- 論破の考察お願いします
論破２の２幸運は何故攻め受け共にトップの人気になったのでしょうか
確かに精神的に病んでて美形と人気が出る要素がありますが、狂人で怖いから
好きになれない人もいるのではないでしょうか
- 786 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/20(日) 10:15:37.14 ID:0kKWjiRU0
- >>785
クセのある見た目揃いの論破で見た目がマトモというだけで一歩リード
厨二・オタク人気出るデザインや性格な上出番もほぼメイン
謎が多かったり思わせぶりな性格は補完欲を刺激する
この辺りが人気の原因じゃないかな
好きになれない人もたくさんいるけど好きになる人がそれ以上に多い
キャラ人気があればその分カプ人気も出るし
攻受ともに多いのも、主に対して押せ押せと思いきやフッと引いたりと
まさに狂人ぽいとこが人によって攻めにも受けにも見えるからかと
- 787 ：考察：2015/09/20(日) 10:55:30.13 ID:TqcD4zMU0
- >>785
自分が割と上手いなと思ったのが
彼を他キャラの天才的な才能に憧れている、自分は凡人だと思っているという設定にしたこと
つまりトリッキーな役回りをやらせつつ、1幸運が担ってた天才に紛れた凡人の役も担わせた
凡人側のプレイヤーにとっては、自分たちに近い立ち位置のキャラが天才たちに一杯食わせてる様を見るのは気分爽快と捉えられないこともない
あれが超高校級の頭脳とかだったら苛つく人もっとたくさんいたような気がする
- 788 ：考察：2015/09/20(日) 18:13:30.71 ID:3demOUK50
- 無機質、不思議、人形っぽいキャラクターって女性向け同人界隈じゃあまり人気が出ないのは何故なんでしょうか
単体＝好きだけど1番というわけではない
カプ＝最愛キャラと絡みが濃厚なら受または攻めにまわす
という意見が多いような気がします
思いつく限り忍魂の綾部、大罪の色欲、ジョジョの宇宙人が当てはまると思います
大体こういう系のキャラって容姿が並みより上ぐらいのレベルが多いので女性受けは高いと思っていたのですが
単体、カプともに人気が無いわけではないが振るってるわけでもない感じがします
旬のジャンルの刀でいうとバミもズオがいなかったらあてはまるキャラだと思います
無機質不思議人形系は女性向け同人じゃ扱いずらいのでしょうか
考察おねがいします
- 789 ：考察：2015/09/20(日) 18:35:32.11 ID:YNZlun7w0
- >>788
＞無機質、不思議、人形っぽいキャラクターって女性向け同人界隈じゃあまり人気が出ない
＞思いつく限り忍魂の綾部、大罪の色欲、ジョジョの宇宙人
でもそのあがってるキャラって
「このキャラは私の恋人！同短拒否！」な世界の夢小説じゃそこそこ人気だし
歌王子のロボなんかはまんま無機質で人形だけど人気上位の常連だぞ
女性向けってかホモで人気ふるわないのは
ホモにするには関係性がおいしい相手が用意されてないことが多いから
でFAじゃね？
- 790 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/20(日) 19:28:38.74 ID:brvpeaEp0
- 案スタから考察お願いします
森沢の人気が上位なのは何故でしょうか
ああいった熱血タイプのキャラは同人人気も一般人気も微妙なイメージです
また、彼が所属する龍成隊の人気が一番を争うほどあるのは何故でしょうか
戦隊風で子供っぽいイメージがあるので不思議です
- 791 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/20(日) 19:30:17.05 ID:brvpeaEp0
- >>786,787
考察ありがとうございます
２幸運は同人層から共感されやすいキャラなのですね
- 792 ：考察：2015/09/20(日) 19:32:30.34 ID:+cySCqKf0
- 考察お願いします
炎紋章畏怖で社等の人気がイマイチなのは何故でしょうか？
覚醒で同じ容姿というかほぼ同じキャラであるサー利ゃはかなり人気がありましたが
- 793 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/20(日) 19:43:49.00 ID:c2R4b/aG0
- >>792
まさにほぼ同じキャラだからだと思う
新作なのに隔世キャラが出てくることによって純粋な新キャラが減るし、
他にもいる前世キャラは軒並み人気無い
ただ暗夜側の前作キャラは本人だからかそこまで嫌悪されてないかも
- 794 ：考察：2015/09/20(日) 19:47:51.06 ID:ED0hcCs30
- >>792
社等に限らず続投キャラは平均的に評価低い
いくら前作で人気だったと言えど、焼き直しキャラで貴重なユニット枠を潰されるなら
ちゃんとした新キャラがほしかったという声が大きい
暗キャラはまだ同一人物設定だからキャラ掘り下げの一環になってるけど
白キャラはまったくの別人だしせいぜい先祖？程度
加えて社等は唯一の女性同性婚枠も持って行ってしまったので余計に風当り強い
お前らサー利ゃとレズ婚したかったんだろ？という製作者の安易な考えが透けて見えるのがイヤ、という意見も
- 795 ：考察：2015/09/20(日) 23:35:18.14 ID:M4+909ll0
- 同じく炎紋章畏怖についてですが
各雑誌のアンケやキャラ投票(中間だけど)を見ましたが
主人公、執事、各国の兄弟と納得いくキャラがランクインする中
朧が上位にいましたが彼女がここまで健闘できたのはどうしてでしょうか？
- 796 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/21(月) 02:22:35.14 ID:Da0+oFr50
- >>795
個人スキル含めユニット性能が高く白矢ルートでは特に使いやすいのが第一
暗矢人を憎んでいても主人公(暗矢育ち)には礼儀を守って凶悪顔を見せても謝るなど人格的に瑕疵がない
主君への片想い設定も恋愛を前面に出しすぎず暗矢ルートでの展開が痛ましく補完欲が湧きやすい
- 797 ：考察：2015/09/21(月) 09:50:37.09 ID:i3/bGKM80
- >>795
とにかく支援会話の出来がいい
物凄い常識人で、例え嫌いな相手であっても相手の心情を理解しようと努め歩み寄ろうとし、暗夜に対して出る
言動の異常性も理解していて、戒めようと努力してる
誰に対しても面倒見がよく、支援Aの頃には相手が人間的に成長しており、およそ欠点らしい欠点がない
ストーリー上の出番だけ見るとネタキャラぽく見えるけど、支援埋めると印象がガラっと変わるキャラ
- 798 ：考察：2015/09/21(月) 09:54:48.80 ID:KMOJp8G+0
- >>795
性能的には百夜王国では貴重な壁で終盤まで使える、百夜でも当間でも序盤からいるため愛着がわく、嫁候補としても申し分ない
主君である匠の人気も高いし、関係性が強くてユニット性能のいい朧を一緒に出そうってなる
- 799 ：考察：2015/09/21(月) 10:36:07.95 ID:yS+kT/+T0
- 生で質問です
蛇ニーズの気象がこんなに大人気なのはなぜです？
ずっとテレビに出ずっぱりなのに飽きられることもなく
今回行われる宮城県の復興支援コンサートでも凄い行列で
５大ドームツアーも超超大盛況だと思います
今となっては全員が３０代、もう若くないし
歌唱力も０野以外はかなり低めで容姿も特にイケメンにも感じないのですが
彼ら×自分のドリーム萌えやカプ萌えなどずっと人気ですよね
- 800 ：考察：2015/09/21(月) 13:41:12.56 ID:4tW5gZeT0
- >>799
生
気象はメンバー同士が仲が良いことで有名
メンバーの結婚も悪いニュースも今のところはなく
初期からずっと同じメンバーで続いているのが大きい
といっても、気象は最初からずっと人気があったわけではなくて
鳴り物入り扱いで大々的にデビューしたものの
滝唾や近畿の人気の影に隠れて5年くらい空気だった時期があったけどね
- 801 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/21(月) 13:45:36.23 ID:BgJa6/Qs0
- >>799
生下げ
同人人気でいいんだよね？
・メディア露出が多い＝燃料が多い
・事務所やマスコミも言ってる通り仲良しチームが売りでどの組み合わせもエピソードに事欠かない
・各々得意分野とかが個性的(キャラ付けしやすい)
・顔も描き分けできるレベルでは記号が確立してる
他のグループに比べるとアニメ的というかオタクがとっつきやすいグループだと思う
飽きられることないとあるけど同人では若いグループに移動してる人も結構いるよ
- 802 ：考察：2015/09/21(月) 15:02:47.57 ID:NM+iLKz70
- >>799
生レス
正統派蛇のグループアイドルは「気象の下が育っていない」これに尽きると思う
一時期漫画組とか報道とかがポスト気象になるかとも言われたけど、色々あって現状だと厳しいし
無限はまたベクトルが違うし、平成はまだ力不足
それとファンが付くかどうかは最近だと歌よりむしろドラマとかバラエティーが先行している場合が多い
俳優としての演技力、バラエティーで好感持たれるキャラクターという意味では彼らはそこそこ優秀
だからそこまで歌やダンスが上手くなくても「大好きな○○君が歌って踊っている」というだけで嬉しい層が結構いる
古参ファンは古参ファンで彼らが年齢を重ねたとしてもファンとの年齢差は縮まらないから問題無いし
- 803 ：考察：2015/09/21(月) 19:21:58.15 ID:l0BxxcYI0
- 男友達（仮）の木皿木について教えて下さい。
私はこのゲームを始めて1年ちょっとで、最近初めて人気投票に参加しました。
何となく四天王と最近参入したバンド組が人気あるんだろうなと思っていたら、
木皿木が1位でとても驚きました。
キャラ紹介に書かれてる無愛想でツンデレという設定もこのゲームなら似たような
キャラは他にもたくさんいますし、如何にも『ザ・幼馴染』でスポーツマンで
優しくて…というこのテのゲームではあまり個性的ではなく、むしろテンプレ的
、声優も特に有名というワケでもないキャラが一番人気なんでしょうか？
- 804 ：考察：2015/09/21(月) 21:01:59.78 ID:LviRrjbH0
- >>803
>>1にあるように「同人人気でなく一般人気の考察」はスレ違い
- 805 ：考察：2015/09/21(月) 22:01:16.99 ID:O2T+Qnt40
- 愛升についてお願いします
愛升が流行り始めて少し経ってから所謂「黒遥か」キャラが遥かのキャラとして流行ってたと思うのですが
自分が界隈を離れていた間にその黒キャラそのものの解釈が完全に消えてしまったように見えます
男性向けのキャラ解釈って一度定着するとそのまま払拭出来ないイメージなのですが、黒解釈がなくなるきっかけでもあったのでしょうか？
また愛升のMAD動画自体もいつの間にか完全に衰退してしまったように見えるのですが、いつから衰退し始めたのでしょうか？
- 806 ：502：2015/09/21(月) 22:50:57.94 ID:C+hXaGHk0
- >>805
MADはわからないけど
閣下についてはアニメ・劇場版の遥かがめちゃくちゃ白い、等身大の女の子だったからだと思う
やっぱり公式サイドから出されたキャラ像は強い
- 807 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/21(月) 22:51:31.76 ID:C+hXaGHk0
- >>806
名前欄ミス、すみません
- 808 ：考察：2015/09/22(火) 02:24:46.53 ID:+NCP+03R0
- >>805
遥かの素のキャラを考えると黒化でネタを作るのに限界がある
元々定着する土台がなかった、一過性のブームだったように思う
>>806の言う通り兄升の功績は大きい
劇中劇なんかで悪役化・腹黒化してたらまた違ったかもしれないけどね
MADは詳しくないのだけど、そもそもMADという文化自体が00年代より衰退してるんじゃないのかなあ
- 809 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/22(火) 09:29:07.59 ID:/7WhAaNB0
- 案スタの話題があったので便乗して考察お願いします
騎士達の瀬奈の人気が高いのは何故でしょうか
人気投票の中間発表も４位ですし、ツイッターなどでもファンが目立ちます
あと上にも質問がありましたが、メテオレンジャーの人気がユニットで一番あるのは
何故でしょうか
人気投票の上位１０位に４人も入っています
ヒーロー物のアイドルグループは人気が出るのでしょうか
- 810 ：考察：2015/09/22(火) 10:50:33.20 ID:u2G1piJv0
- >>805
まず黒化というのは温厚だったり実直だったり純朴なキャラを二次創作上で腹黒やゲスキャラにしてしまうこと。
遥かはまさにそれに該当していた。それが廃れだしたのは別作品にも同じようなタイプのキャラが出てきたことで二次創作の興味がそっちに向いたため、
安直な黒化二次創作が廃れ、アニメ版の描写も手伝って下火になったのだろう。
- 811 ：考察：2015/09/23(水) 00:49:14.78 ID:KAAHfdeX0
- ほくろの青攻めについて考察お願いします
青攻めは受け違い同士のギスギスがあまりなく、総攻め好きも多いような気がするのですが何が原因なのでしょうか？
青関連は本命ではないのでギスギスが少ないということ自体が見当違いでしたら指摘お願いします。
- 812 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/23(水) 01:32:04.45 ID:j/2rss5d0
- >>811
ギスギスが少ないということ自体が見当違いでFA
- 813 ：考察：2015/09/23(水) 01:50:13.55 ID:CXu02D1o0
- >>811
うーん…一枚岩でもなく全体なんて把握できなくあくまで印象ですが
青に固定されたペアにされる相手がいないせいか
むしろ青攻めカプ本命が一番ギスっているような気が…
青サブカプ位置づけやほくろジャンル自体ライト萌えの人では受け違い好きというかBLとノマ好きっていうのはわりと見かける気も
- 814 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/23(水) 02:00:45.71 ID:OyVKgJ5P0
- >>811
青黒青黄青火その他でギスりまくってるじゃん
- 815 ：人気：2015/09/23(水) 12:01:20.01 ID:hPVOAN1g0
- 考察お願いします
二都路ぷらす吉良流の作品が同人人気あるのかなぜですか？
他の女性向けゲームは、あまり同人人気というものが出なかったような気がします
よろしくお願いします
- 816 ：考察：2015/09/23(水) 16:35:29.92 ID:KAAHfdeX0
- 811です考察ありがとうございます
ギスギスしていないというのが見当違いなんですね
私が印象に残っていたのは>>813の言うような青カプがサブだったりライト層なのかもしれませんね
- 817 ：考察：2015/09/23(水) 16:48:02.06 ID:612W9ypm0
- >>815
世界観が独特だからだと思う
利賀犬も銅鑼真田もそれぞれギャング物、ＳＦ物だけど同人しやすいように
それぞれの派閥や組織を出したり、町や都市の明るい部分と影の部分を出してる
あの少し狂気を感じる世界観がＢＬゲーの中でも受けた
- 818 ：考察：2015/09/23(水) 16:52:52.08 ID:612W9ypm0
- あと案スタの話題があったので考察お願いします
生徒会長の人気があまりないのは何故でしょうか
腹黒な権力者でトップアイドルという設定は学園物の定番で人気が出るイメージです
また、葉風の人気が高いのは何故でしょうか
ああいったチャラ男で女たらしは乙女層好きの人気が出ないように見えます
- 819 ：考察：2015/09/23(水) 17:27:28.88 ID:HclERmnu0
- >>815
まぁ火薬の時点でありがちなBLじゃないのはお察しだからね。
中二要素のお陰で創作しやすいし、王道を作らないので二次で王道ネタを入れられるし。
- 820 ：考察：2015/09/23(水) 17:41:36.92 ID:lCBQ85LR0
- 笛糸UBWについて質問です
他アニメに比べればタイトルの有名度もあり同人人気はもちろんありますが、笛糸零と比べるとそれほど同人人気がふるわなかったような気がします
作画や戦闘シーンの出来も零と遜色なかったと思うのですが、一大ブームと呼べるほどだった零と何が違ったのでしょうか
- 821 ：考察：2015/09/23(水) 17:56:03.49 ID:612W9ypm0
- >>820
元々が１８禁のエロゲだから女性ファンが付きにくい
笛零がプチ程度に同人人気があったのは小説原作で入りやすいのと金鎧の扱いが
良かったから残念ラスボスのイメージが下がって同人しやすくなった
あとこれは個人的な印象だけど、笛本編も零もグロや猟奇的な描写がけっこうあるから
女性人気が出にくいと思う
キャラもけっこう悲惨な最期だし
- 822 ：考察：2015/09/23(水) 18:07:51.53 ID:IwrtxRTb0
- >>820
カプにできる男キャラが少ないし絡みもそんなになかったからでは
一番絡みが多い主人公と弓も関係性が特殊なのでかなりカプらせづらい
そもそも元がエロゲだけあって主人公とヒロインの恋愛がけっこうな軸になってるし
わざわざこの作品でホモらんでもって感じ
- 823 ：人気：2015/09/23(水) 18:13:48.62 ID:EOYrwxcQ0
- >>815
上に出てるのに加えてそもそも他のBLゲームより売れてる数が段違い
大手男性向けからの分家ブランドだから吉良流だけ知ってる、吉良流だけ買った事あるというぐらいに吉良流の知名度が高い
大体はコンシューマー化してるし初期作は歌プリの原画家という事で今も過去作を手に取る人も多い
元々ニッチでライバルが少ない市場なのでブランドを確立して初心者を引き込めるのは大きい
>>820
零は放送当時原作全部読んで結末知ってる人は本家と比べるとかなり少なかったし
剣以外女キャラが表に出て戦う事はあまりなく剣自体も女性らしさを削ぎ落とされてたので女性新規取り込みやすかったんだと思う
UBWはブームが笛糸原作発売直後の１０年以上前にとっくに訪れてるわけだし
ストーリー山場の弓の正体なんかもう公然の秘密みたいなものなので初見よりインパクトが薄い
UBWというより笛糸本編は零と男女比重が逆転してるから零見てた層もそこまで食いつかなかったんじゃないかと
- 824 ：考察：2015/09/23(水) 18:17:40.01 ID:3jvUlQFV0
- >>820
本編も元が18禁エロゲにしては女性向け同人人気あったよ
零は初映像化だったし美麗な出来で話題になり
内容も男だらけのドラマで女性向け同人層にもうけた
それまで笛糸をよく知らなかった人も巻き込んだ
だから新規層は零ブームの時点で既に笛糸本編もやってるんじゃないか？
今回のUBWで初めて笛糸を知ってはまったという人は多くなさそう
- 825 ：考察：2015/09/23(水) 18:24:21.39 ID:612W9ypm0
- >>809
瀬奈の人気があるのはストーカーの時と主人公相手の時でキャラが違うからじゃないかな
ギャップ萌えというよりは二重人格萌えに近いと思う
メテオレンジャーについてはリーダーを支える仲間たちというグループ単位で萌えれる
ユニットだから人気があるんじゃないかな
- 826 ：考察：2015/09/23(水) 18:39:50.22 ID:A39d0MLr0
- >>820
UBWは剣ルートと極端に話が変わるというわけではなく、劇場版もやった後なのでぶっちゃけ今更感が大きかった
- 827 ：820：2015/09/23(水) 18:41:04.12 ID:lCBQ85LR0
- >>821-824
たしかに元々がエロゲーかつ凛ルートということで女キャラと主人公の絡みが主軸でしたね
男女比が逆だったというのも納得しました、ありがとうございます
- 828 ：考察：2015/09/23(水) 21:47:29.20 ID:78ZN9Kih0
- >>809
一つ目の質問
好きな人にはツボだけど苦手な人は本当に無理なキャラだと思うが、
ゲーム自体が奇抜なキャラばかりなのでキワモノが無理な人はプレイをやめる
結果、受け入れられるプレイヤーが多い＝人気が高いのだと思う
腐的には執着の強い相手が居る＝カプ萌えしやすい
出番があれば必ず名前を出し、監禁、衣裳交換、監視などとにかく燃料が多い
相手に気味悪がられているので報われなくて傷つく背名可哀想という妄想もできる
キャラ崩壊だと言われているがサブライターの書く背名は乙女仕様だし
主人公を認めてからは態度が軟化している
勇気が絡まない背名はよくあるツンデレ高スペックイケメンだし人気の出やすいタイプだと思う
- 829 ：考察：2015/09/23(水) 21:51:22.53 ID:c+S7tECo0
- >>809
背名については「残念なイケメン」って人気の出やすい特性だと思う
元モデルって設定もあるから公式イケメンだし、銀髪緑眼って外見も華やかで絵になる
騎士のユニット衣装のカッチリとしたカッコよさもあってカード絵は本当に映えるなと思う
それで中身がアレなのでネタ人気として食い付いた人も多くて
本気萌え層＋ネタ人気層の両方を抱えてる印象
（ただし良くも悪くも強烈なので同時にアンチも多数抱えそうなキャラだと思う）
戦隊はあくまで個人的体感だけど、個別萌えよりユニット萌えが多いなぁって思う
メンバー間の繋がりみたいなのが強く書かれてるのと
熱血赤、不思議キャラ青、鬱緑みたいな属性が明確で萌えやすい
- 830 ：考察：2015/09/23(水) 21:57:59.45 ID:c+S7tECo0
- >>818
生徒会長が黒いのって実際にプレイしてそこそこ本編の話数進めないと分からないんだよね
最初のキャラ紹介の時点とか期間もののイベントを進めるだけだと
何か腹に一物あるのかな？とは薄々推測できるけど、何を考えているのかまでは分からない
黒さを知る段階までプレイしようとすると、その間に他のキャラの魅力に気が付いて他メン推しになってしまいそう
あと期間もののイベントは本編後だからか本編中と性格が変わってしまっている
少なくとも本編中のような黒さとか凄さは感じられないので別人のようで萌えにくい
あと葉風は人気ある…かなぁ？人気投票でも上位にいないし
案デッドだと吸血鬼兄の人気が強いしで正直あんまりキャラとして印象に無い
フェミニスト系キャラってむしろ乙女ゲには必ず一人はいるタイプだし
一定層の人気があるイメージなので
（古いけど初代女王候補ゲーの炎とか、歌王子の橙とか）
逆にもっと人気出て良いんじゃないかな？と思ってる
- 831 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/23(水) 22:04:23.04 ID:j/2rss5d0
- >>815
>>823の言うように売り上げも大きく関係していると思う
咎や銅鑼馬田程度の二次の流行り方でいいならキチメガや幸運犬も割と二次流行ってたし
古いところでは学園天国もわりとあったから煮吐露＋だけでじゃない
確かに煮吐露＋の選ぶ題材にも関係しているけど
はっきり煮吐露＋ゲーだから特別同人が流行ったというわけでもない
煮吐露＋でもそれほど話題にならなかったものに関しては同人ほとんどないし
- 832 ：考察：2015/09/23(水) 23:02:05.78 ID:p/3vp6Fo0
- 考察お願いします
九竜洋間学園のアロマ(主人公とのカプも)は何故あそこまで人気だったのでしょうか？また、何故ヒロインと呼ばれているのですか？
- 833 ：考察：2015/09/24(木) 00:26:43.42 ID:FsJEgufN0
- >>832
他の男キャラはシステム上選択肢を誤ると仲間にできないし
アロマは初期から主人公と最も近い位置に居て能力も便利な方なので愛着が湧きやすく
実は敵対側という秘密や飄々とした態度で実力を隠しているという解りやすい二面性も受けが良かった
ヒロインと言われてるのは個別イベントを見るのに女キャラ3人のフラグを折らなくてはいけなくて
その難易度の高さからギャルゲーのメインヒロインみたいだとネタにされたから
うろ覚えで申し訳ないけど確か制作者側が言い出してた気がする
- 834 ：考察：2015/09/24(木) 11:26:58.01 ID:QRtv9oOU0
- 再生から考察お願いします
未来編のボスである百蘭の人気はどれぐらいあったでしょうか
個人的に好きなキャラでしたが、同じボスキャラの骸や残座素に比べると
やはり人気はなかったのでしょうか
- 835 ：考察：2015/09/24(木) 12:57:05.98 ID:00Qzh3Rb0
- >>834
骸や残座素に比べると 単体人気もカプ人気もだいぶ下だったと思う
百欄の能力とか真意とか過去とか周囲との関係とかよく分からない状態が長く続いてたし
判明したあとも唐突な真の敵幹部登場でさらに引き伸ばすのかとか湯二age描写とかで
未来編自体の人気も落ちていったからボスの百欄の人気も上がらなかった
百欄関連のカプは百欄×章位置がそれなりの数で期待もされてたけど
章位置もそれほど人気キャラでもなかったし
なかなか敵側の内情が見えずそのへん明かされるの待ってたら
章位置がこちらに寝返り＆唐突に真の敵幹部参戦だったりして
盛り上がりもいまいちだった
- 836 ：考察：2015/09/24(木) 13:32:16.56 ID:QRtv9oOU0
- >>835
考察ありがとうございます
あともう一つ質問なのですが、骸は単体人気は上位でしたが、同人人気やカプ人気は
あったのでしょうか
また、相手は誰が多かったのでしょうか
- 837 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/24(木) 17:26:12.40 ID:hk3Rxxv50
- 笛糸について便乗考察お願いします
滞在夜主人公の四朗ですが童顔気味で低身長コンプレックス持ち、実は一点特化の稀有な才能が
あるというスペックから再生の綱のように受け人気が圧倒的になりそうに思えました
しかし、実際はかなり攻め方面でも活躍しており
逆体格差の神父、ガチムチ系で鯖の弓、ラスボス枠の金相手にも攻め需要があるようです
勝手なイメージですが受キャラに対する攻キャラ二番手あたりに常に着けているような気がします
これは何故でしょうか？
やはり飛翔系と違い原作ゲームでヒロイン相手に攻めるシーンが明確にかかれているからでしょうか？
それとも関係性が美味しいからでしょうか？
- 838 ：考察：2015/09/24(木) 17:28:45.40 ID:hk3Rxxv50
- 名前欄失礼致しました
- 839 ：考察：2015/09/24(木) 18:56:48.19 ID:00Qzh3Rb0
- >>836
骸綱が一番多くて、綱受け内で2〜3位、ジャンル全体でも2位〜5位くらいの人気があった
骸雲もジャンルで8位前後とか、中堅よりちょっと下くらいの位置だったかな
骸受けはマイナーだったけど未来編途中からちょっと増えて綱骸、百骸、雲骸とかあった
あと骸毒はＮＬ内で一番多かったような（ちょっとあやふや）
- 840 ：考察：2015/09/24(木) 19:18:42.56 ID:8ytz8g4I0
- ☆矢の考察をお願いします
鎖はリアタイでは一番人気だと聞いて事実公式のアニメファンブックでも3回中2回1位を取っていますがなぜ今は人気凋落してしまったのでしょうか
中性的なキャラの人気がないといったらそれまでですがなぜリアタイと今で差があるのでしょうか
- 841 ：考察：2015/09/24(木) 19:40:41.61 ID:QRtv9oOU0
- >>840
単純に相手が兄の鳳凰しかいないからじゃないかな
中性的な外見も黄金には羊座や魚座もいるし関係ないと思う
あとリアルタイムでは青銅人気があったけど今は黄金人気と冥界人気が目立ってて
青銅は聖域扱いされてるのもあるかも
- 842 ：考察：2015/09/24(木) 19:45:47.23 ID:2a0uvsxC0
- >>837
単純に四朗を受けにしたい人よりそこに上がったキャラを受けにしたい人が多かったからでは
攻め二番手が多いのは各受け側キャラを受けにしたい人から考えると
関係性がそれなりにあるから攻め候補にはなるもしくはおいしいが
攻めスペックは低いので攻め一番手にするところまでいかないってことなんではないかと
- 843 ：考察：2015/09/25(金) 01:32:45.50 ID:C1cmsDSg0
- 質問です
男性向けでいわゆる夢と呼ばれるジャンルが無いのは何故でしょうか
男性はいわゆるエロに興味はあって恋愛を二次では求めていないという事でしょうか
- 844 ：考察：2015/09/25(金) 01:40:34.96 ID:nZVXIJZ90
- >>843
あまりオフとか渋とかのほうには姿を見せないけど二次創作として作者の自己投影したオリキャラが無双してキャラと恋愛するSSはむしろ男性向けじゃ一大ジャンル
書く方は大体オリキャラ＝自分の自己投影で書いてるので逆に何でわざわざ他人が共感できるように名前変換機能をつけなきゃいけないの？って感じだと思う
- 845 ：考察：2015/09/25(金) 01:53:53.61 ID:61jI0Hkc0
- >>843
女性向けでドリ層に当たる人達は所謂オリ主物とか原作主人公の性格改変物に行ってるんじゃない？
- 846 ：考察：2015/09/25(金) 08:46:40.62 ID:dH1tnyIC0
- >>843
一応言っとくけど恋愛は夢の一形態であって、夢＝恋愛ではないよ
基本的にオリキャラ主人公だと夢と呼ばれる
夢界隈ではモブ視点の話も夢に分類されたりするらしい
男性向けだとそういうのは俺TUEEEになるから、
そういうの好きな人は二次でやらずに一次に行ってるんじゃないかな
なろうだと飽きるほどあふれてるよ
- 847 ：考察：2015/09/25(金) 11:28:37.02 ID:ypj0Lm290
- 案スタから考察お願いします
海洋生物部部長の人気が高いのは何故でしょうか
可愛い見た目なのに三年生で三奇人の一人と人気が出る要素はありますが、
何を考えているのかよく分からなく、ふわふわしたキャラだと思います
ふわふわ系のキャラはあまり同人受けしないと思うのですが、理由は何でしょうか
また、カプ相手は同じユニットの森沢と同じ部の葉風のどちらが一番多いのでしょうか
- 848 ：考察：2015/09/25(金) 12:42:21.97 ID:apa+GbiY0
- >>847
新会も含め龍整体はヒロショストーリーで全員人気上がった印象
何考えてるのかわからないのはその通りで、
意外に周りのこと見てるとか謎が多い(しかも今後明かされそう)とか、
昔は生徒会と敵対してる勢力のメンバーだったとか特技がアレとか
見た目かわいげあるけど中身は違ったりとかギャップ萌えできる要素が多い
新会好きな人はふわふわで好きというよりミステリアスで好きな人が多いように思う
カプ相手に関しては、隊長には緑がいてそっちのほうが人気も数もあるから葉風相手のほうが多いと思う
- 849 ：考察：2015/09/25(金) 12:48:35.42 ID:3vDomzIt0
- 簿価路のオリジナルマスターとか、館これのオリジナル提督はかなり夢に近い気がする
- 850 ：考察：2015/09/25(金) 19:06:24.54 ID:ypj0Lm290
- >>848
考察ありがとうございます
あと上でも質問がありましたが、隆盛隊の隊長の同人人気も一般人気も高いのは
何故でしょうか
ああいうネアカキャラは同人しにくい感じですし、緑とのカプもそこまで多く絡んでた
ようには見えません
- 851 ：考察：2015/09/25(金) 20:46:06.19 ID:CBQC9AKd0
- >>849
まぁ名有男キャラが居ないもしくはいてもそこまで絡むようなキャラじゃない場合非鬼畜で非百合の男性向けでオリ男絡みが強くなる気がする。
特に最近は女性キャラばっかりの作品多いし、LLとか中門ラビットとか。少し前のIMや桐朋とか。
でもそれを夢ネタとするかは微妙だけど。
- 852 ：考察：2015/09/25(金) 20:53:11.18 ID:9miVM85V0
- >>842
主人公は受けにかたよりがちなイメージでしたが単純な理由だったんですね
攻めとしてはもうひと押しほしいと感じる人がいることもなるほどです
考察ありがとうございました
- 853 ：考察：2015/09/26(土) 00:46:52.82 ID:TfTlEuiG0
- >>850
ネアカキャラと一言で片付けられるようなキャラじゃないからかな？
ヒロショ回族イベ本編読むとただ明るいだけのキャラじゃないことはわかるはず
保健室常連とか薬が効きやすいとか低血圧で実は朝に弱いとか美味しい設定もあるし
緑との絡み少ないとは思わないからわからないけど、
部活ユニット一緒という時点でかなり美味しいし同人的にもやりやすいと思う
緑が現在の部活ユニットに所属したのも赤がきっかけだしいくらでも広げられると思う
- 854 ：考察：2015/09/26(土) 02:00:20.53 ID:PvDPMCHn0
- 843です
考察して下さった方々有難う御座いました
女性向けでよく見られる表現の夢とは違った媒体で楽しまれてるのですね
- 855 ：考察：2015/09/26(土) 11:13:46.18 ID:B8xFxMwE0
- 歌王子から考察お願いします
乱丸の同人人気が高いのは何故でしょうか
歌王子のキャラの中でも主人公と同じ庶民的なキャラなので金持ちネタが出来ません
また、令次とのカプ人気があるのは何故でしょうか
- 856 ：考察：2015/09/26(土) 16:36:26.25 ID:7Y+J0w0+0
- プリ熊シリーズの考察２つお願いします
5の緑の男性人気ってどの程度のものだったのでしょうか
カラ―が緑のキャラは不人気という風潮がありますが
5（GO含む）シリーズが終了してるのに実況板で小町さんに可愛いおちんちん〜というスレがあったりしたので
5の緑ってそんなに人気キャラだったのかと驚きました
ネタ人気が高いキャラだったのでしょうか
それとも人気はそれほどあったわけじゃなく信者が強烈だっただけなんでしょうか
多分一番人気は男性向けでも黄だと思うのですが二番目ぐらいの人気キャラって思っていいのでしょうか
心掴みのダークプリ熊って男女関係なく人気無いのは何故なんですか
月光との百合カプ人気もマリン姉相手のが多く需要はそこまで振るわなかった感じもするし
単体としても中二受けしそうな見た目な割に人気が無い感じがします
新鮮や組曲の敵から味方になるプリ熊は敵時代から人気があったと思うのですが
最初からプリ熊であってしかも敵であるダ―プリは何故人気と呼べるような存在にはならなかったのでしょう
プリ熊同人層からは悪を貫き通すキャラは需要が無いのでしょうか
- 857 ：考察：2015/09/26(土) 17:09:09.18 ID:sTIaLdQX0
- >>856
一つで申し訳ないですが緑人気の方だけ
GOは緑単体で人気が高いイメージはあまりなかったように思います。
百合需要として青とのカプ、NL需要として奈ッツとのカプは人気がありましたが
男性向けの人気では黄色、ピンク、青が一定して人気があり、次いで緑、赤が人気というイメージです
ですので恐らく濃いファンがいたのではないかと
あまり関係ないかもしれませんが笑顔プリ熊では緑は割と人気が高かったと思います。
お姉さんキャラでしっかりしているようで怖がりで食いしん坊で抜けている所もあるというギャップが視聴者に受けていたのかなと思います。
- 858 ：考察：2015/09/26(土) 19:11:00.92 ID:shTRUTQb0
- >>856
5は少女漫画的作品で、エロいかわいい要素が少なかったので、男性目線のキャラ人気はほとんどなかった
なかでも特に緑と赤は人気ない
あなたが見たのは一部の人たちの趣味でしょう（母性的なキャラとして扱われることはあった）
ダークプリキュアは、単なる悪役であったり、月影百合の裏返しであったりして、
キャラクターとしての掘り下げが薄い
どんなキャラなのかもわからないんじゃ人気は出ない
- 859 ：考察：2015/09/26(土) 19:25:56.51 ID:QVndlyuF0
- >>856
では二件目
新鮮や組曲の子は主役回が多く目立つキャラだったが
暗黒はそれに比べると出番や描写が少なかった
女子人気なら海、男性向け人気なら太陽が高かったし
ハイスペで大人っぽいキャラがいいなら月光がいるから
強いけど何を考えているかよくわからない、
男性幹部とフラグをたてているわけでもない
(最期までみれば理解できるが…)
暗黒に行く人が少なかったんだと思う
- 860 ：人気：2015/09/26(土) 19:46:54.68 ID:KnWpOZnf0
- 正体は最後の最後まで不明(当時は月光の妖精説も根強かった)
主人公たちに一切デレることもなく消滅
ここ最近のプリ熊の敵は改心して寝返るパターンがほとんど
そんな中で最後まで悪役として貫き遠し倒れた部分を評価する人は割と居る
その分だけキャラとして隙が無さすぎて萌えづらいと思う
実はぽんこつ、可愛らしい面がみたいなギャップも無かった
- 861 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/26(土) 20:49:21.82 ID:ITi7HMG60
- >>856
5緑は今で言うバブみ的な方向性の需要こそあったものの
人気キャラかというとむしろ不人気な方だった
人気のあったキャラに関しては>>857の解説通り
闇はとにかくキャラ本人の掘り下げがなさすぎた
見た目はキャッチーだしもう少し1キャラクターとしての掘り下げがあったら
完璧キャラとかブレない悪役人気が見込めたかもしれないけど
キャラクターとしてどうこうというよりプリキュアをピンチにするための装置みたいな感じで
どんな性格で何考えててどんな人格なのか全く分からなかったから萌えようがなかった
- 862 ：考察：2015/09/26(土) 21:28:46.98 ID:7Y+J0w0+0
- プリ熊考察ありがとうございます
百合カプ、ノマカプでの人気はあるのはわかってましたが結局女性向けの人気で
男性向けからしたら人気は低いのですね
自分がみた緑スレは強烈なファン層のものである意味ネタみたいなものだったのですね
ダ―プリ人気については
・キャラとして薄い出番と描写
・純粋な敵キャラとしての扱いだけだったので人気が出なかった
簡単にまとめるとこういうことなんでしょうか
けど悪役然とした部分を評価する人もいることはいるんですね
納得できる理由ありがとうございました
- 863 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/27(日) 05:47:45.99 ID:L4tcHtNz0
- 締めた後だけど、5の緑は青の変態専用棒じゃない！みたいな愚痴を
この板の信者嫌スレで当時かなり頻繁に見かけたよ
だけど当時幸からサイト巡りとかしてた限りじゃ
緑関係のカプは夏とのNLが公式っぽくなって行ってそこそこ数伸ばしてたのが後期にちょっと目立ってた程度で
緑青は定番だったけど二次創作を手がける人はそんな多くなかったし
↑みたいな過激なのも特に目には付かなかったんだよね
ここからは推測だけど、そういう改変が2発祥で盛り上がったりみたいなことがあって（？）
>>856で出てるスレはその辺の系譜なのかも？
- 864 ：考察：2015/09/27(日) 09:40:56.54 ID:NrJozzHr0
- 考察お願いします
Ｍマスの人気が女性向けスマホゲーでも案スタと同じかそれ以上にあるのは
何故でしょうか
愛増す２での木星の騒動もあり、敬遠している人も多い印象だったので意外です
また、愛７の人気がそこまで出てないのは何故でしょうか
原画が少女漫画みたいで無理な人も多いのでしょうか
- 865 ：考察：2015/09/27(日) 10:00:17.77 ID:uNgpHw/N0
- >>864
愛七は、原画が少女漫画だからじゃなくて
キャラデザなどの既視感がよく言われてる
ぶっちゃけていうと歌王子との既視感が度々指摘されてる
おまけでゲンガーが歌王子同人やってた
そういうとこで、警戒された感じだと思う
プレイしていくとちゃんと個性もあってシナリオも面白く、曲もいいけど、
その既視感からプレイするハードル上げてる感じ
- 866 ：考察：2015/09/27(日) 10:03:46.54 ID:tXVBQ1hk0
- >>864
一連の騒動は一部のファンが過剰に騒ぎ立てていただけで木星自体は嫌われていなかった。
むしろ一部のアイドルがプロデュースできなかったのが最大の問題だった。
- 867 ：考察：2015/09/27(日) 10:43:13.47 ID:qUvtvqmy0
- >>864
木星騒動自体5年も前の話で、
真性アレルギーを起こした層はその時点で愛増から離れてる
実際のゲーム内での木星の扱いは決して不快感を与えるものではなかった
なので>>866も言ってるが、
現役愛増Pにとって木星はそんなアレルギー起こして毛嫌いするような存在じゃない
その後も愛増コンテンツ自体は成長を続けてアニメ、劇場版と
木星（愛増界の男性アイドルの代表）はそれなりに好感を与える
立ち位置として足場を固めてきてたしね
- 868 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/27(日) 12:00:44.52 ID:ND1B/ZC10
- 笑むマス案スタとかスマホゲー回遊層にいるけど愛7は非対応でできないって人や
やってても重いとか反応が悪くてコンボ決まらないって愚痴をいう人が多い
あと音ゲーってことで出先で片手間にできなそう(自分も未対応なので実際は不明だけど)とか
その辺りでプレイ以前に敬遠してる人も多いと思う
- 869 ：考察：2015/09/27(日) 15:18:14.49 ID:lf4qT8X+0
- 考察お願いします
笛糸のNLで弓女主が流行ったのは何故でしょうか？既に割と人気の弓林CPがあり、この2人は外伝でも一緒にされ、公式でも扱いが良いと思います。
本家本元の江クス虎でも弓と林の魔力供給シーンがあったりするため、弓女主が流行った理由がわかりません。
- 870 ：考察：2015/09/27(日) 15:40:59.54 ID:NrJozzHr0
- Ｍマスと愛７の考察ありがとうございます
Ｍマスの木星は一部のファンが騒いでただけで、愛７は音ゲーだから敷居が少し
高いのですね
- 871 ：考察：2015/09/27(日) 17:29:35.83 ID:qUvtvqmy0
- >>869
笛糸の虎についてはよく知らないけど、その状況なら単純に
人気キャラである弓との疑似恋愛を楽しみたい夢層からの支持を受けたんじゃないか
弓林はノマの中では人気あるけど、夢層が自己投影するには
林のキャラが確立し過ぎてるし同性からそう共感を得られるタイプでもない
ノマ界隈では弓林を公式と見る空気があるなか、女主であるという立場から
弓との関係性を堂々（？）と妄想できる女主に需要が集まったんじゃないかと
- 872 ：考察：2015/09/27(日) 19:36:26.82 ID:NrJozzHr0
- 鋼錬から考察お願いします
嫉妬の人気が高かったのは何故でしょうか
嫉妬は妻の姿で親バカを殺害したり、イシュヴァール戦の火種を蒔いた張本人で
多くの犠牲を出したりなどかなり卑劣なキャラです
悪役としても変身能力での暗殺が得意なだけで色々なキャラに苦戦したり、
無能との戦闘では終始圧倒された上に命乞いまでしてカリスマ性もありません
しかし人気投票では上位ですし、当時のジャンル者もかなりイラストを描いてました
普段の容姿は中性的ですが、正体は醜い怪物ですし、何か好きになる理由はあるのでしょうか
- 873 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/27(日) 19:54:27.96 ID:8P2U6gcW0
- 超機械大戦関連作品のオリジナルキャラ周りについて質問です
同人的に一番規模が大きかったのはいつ頃なのでしょうか？
またカプについてぱっと思いつくところだと愁と正樹、隆聖と雷、刃馬コンビ、
A男主と響介、近作だと版権絡みで録音と苦労などが比較的人気のようですが
特に人口が集中した組み合わせはあるのでしょうか？
- 874 ：人気：2015/09/27(日) 20:13:48.80 ID:aeyLAkUe0
- >>872
その悪っぷりと小物っぽさと人間を憎みながらも羨んでたって部分が愛嬌につながったんじゃないかな
悪い事してても悪役だから当然だし、人間じゃないからって割り切れるし
酷い事してるって認識するのとキャラに魅力を感じるかどうかは別だからね
最後が醜い命乞いなのもいずれ死ぬのは予想してただろうし、悪役好きにとっては悪役のまま終わって好印象
あと鋼は江戸達以外はどうしても軍関係者の大人が多くて少年が八尾と派生の偽兄弟ぐらいだったから
性別不明とはいえそういう外見で目立ってたのは大きいと思う
最初のアニメでは江戸と異母兄弟っていう色々妄想がはかどるポジションだし
本人の特技が変装だから同人でも色々やりやすい
- 875 ：考察：2015/09/27(日) 22:11:52.47 ID:4a+nBhIh0
- 配給について考察お願いします
配給が支部で嫌われヘイトが流行らなかった理由って何でしょうか
配給の流行りはじめに嫌われがちょくちょく投稿されてましたがすぐに見なりました
同じ飛翔でスポーツ物のほくろと比べても収束が早かったように思えます
- 876 ：考察：2015/09/27(日) 22:48:24.11 ID:4a+nBhIh0
- >>875
×見なりました○見なくなりました
- 877 ：考察：2015/09/27(日) 23:22:01.71 ID:xJPTCWfc0
- 謎探亭湖南の回答×東と東×回答について、なぜ回答×東の方が人気なのかお願いします
どちらも1作品の主人公ということで弱点ほぼなしのハイスペック
知名度も湖南の映画効果や馬路回が再アニメ化したことによってほぼ互角にも関わらず回答×東で活動してる人が多いように感じます
追う者追われる者という意味では東の方が攻めになりそうですし、回答の方は普段おちゃらけてて甘党なので受けとしても人気が出そうに思います
それでも回答×東が多いのは湖南の方が連載回数や心理描写も多く、主人公受けにしやすいということでしょうか？
同スペックの彼らの受け攻めをジャンル者がどう判断したのか気になります
- 878 ：考察：2015/09/27(日) 23:44:00.33 ID:ZwWt7WtI0
- >>877
一般論ぽい視点からの話になるが
褐色好きの自分とは逆に褐色というだけでノーサンキューという層はかなりいる
それで東と互角のライバルである西が褐色なので東受けの攻めにするのを躊躇してた層が
互角のライバルその2である回答になだれ込んだ分が多いんじゃないかな
東と回答が好きだから片方を受け片方を攻めにした人ばかりじゃなく、
東受けが先にあって後から東を攻めるキャラとして回答を選んだ人も
少なくとも無視できない程度の人数はいるんじゃないかと思う
- 879 ：人気：2015/09/28(月) 01:34:57.49 ID:Z/HHZ8kS0
- >>877
自分は回答と東のカプではないので多少的外れかもしれんが東受けっぽい要素を挙げてみる
追うものと追われるものと言っても普段は回答が出てこないし東も動きようがない、よって放置
回答が予告してから東が動き出す感じなので事件の流れとして回答→東のような動きにとれる
変装してたりすると正体明かすまでは東は回答を回答として扱えないからこれも絡みとして回答→東っぽい
推理ができても結局捕まるにはいたらない、回答が「回答は芸術家だけど探偵なんて批評家に過ぎない」と発言して立ち位置がやや上っぽい
初期の卵のお宝をめぐる映画のラストで正体がバレそうになった東を助けた
- 880 ：考察：2015/09/28(月) 06:52:50.88 ID:xH//SpQK0
- >>877
回答攻めの方が人気の高いテンプレカプにより当てはまりやすいんだと思う
余裕があって紳士的なスーパー攻め様×それが通用しないツンデレ受け
東ももちろんハイスペックだけど湖南に登場する回答は仕事モードなのでより隙が少ない分そう見えやすいのかも
さらに仕事をしていない回答と東のカプの場合、ワンコ攻め×ツンデレ受け
という人気のテンプレに当てはめて創作をしている人も多数
少数派だがショタ受けが好きな人からの需要も一部ある模様つまり、読者の需要が高いテンプレにより当てはまりやすいキャラだったということかな
- 881 ：考察：2015/09/28(月) 11:27:27.43 ID:Y9undNFN0
- 考察お願いします
歌王子の人気が高まったのはアニメの効果ですが、やはり作画とＯＰが良かった
からなのでしょうか
ゲームの作画もキャラデザは同人的に有名な人なので注目されてもいいはずですが、
アニメ化前はどうだったのでしょうか
また、ファンの層が同人層からドルオタに変わったのは何故でしょうか
- 882 ：考察：2015/09/28(月) 13:32:56.32 ID:tLMtr6Hy0
- >>881
何を見て最初から同人層に人気があると判断したのか知らんけど
最初から同人人気よりも恋愛妄想にいそがしい人向けのコンテンツだったよ
あと原作ゲームはシナリオが痴漢されて「私の魅力が認められた」とか言い放つヒロインはじめ
どれもエロ電波すぎ（声優にも堂々と「頭がおかしい」と言われてた）
パッケージの絵とゲームで見られる絵が別人どころか立ち絵が作画崩壊など
アニメ化前は立派なクソゲー扱いだった
過去スレで同じような質問あったから過去ログみるといいよ。詳しく書いてある
- 883 ：考察：2015/09/28(月) 14:28:13.05 ID:zsjQwqCE0
- >>875
単純に、ハイキューの原作と嫌われ・ヘイトの食合せがよくなかったんじゃ
トスを繋いでいかないとそもそも試合が不可能な競技だし
ついでに言えば、舞台が地方、規模も「目指せ全国大会」だしで
テンプレな嫌われ発端の悪女ぶっこんでも、ぶっちゃけしょぼいんじゃないかな
- 884 ：考察：2015/09/28(月) 14:56:24.50 ID:S7Wwvsj40
- 考察お願いします
白箱の同人人気がさっぱりなのは何故でしょうか？
作品人気もあり、可愛い女の子5人がメインでしたが男性向けやノマ人気がさっぱりでした
- 885 ：考察：2015/09/28(月) 15:18:59.54 ID:gr6mUBTq0
- >>875
ヘイトや嫌われは影響力のあるランカーが書く→三次創作的に広まるというのがだいたいの流れになる
牽引力のあるヘイトランカーがいない→流行しない
- 886 ：考察：2015/09/28(月) 15:33:03.72 ID:I27XPisg0
- >>884
このスレか前スレあたりで考察されてたと思う
たしか現代日本が舞台で20代女性のキャラクターはリアル感ありすぎて
同人で萌えるのはハードル高いとかそんな回答だった気が
- 887 ：考察：2015/09/28(月) 17:26:29.18 ID:Y9undNFN0
- >>882
考察ありがとうございます
ただ支部などを見ても一期や先輩組登場の頃は腐向け作品も多かったのに
今はドルオタが中心になったように見えます
この原因は何でしょうか
- 888 ：869：2015/09/28(月) 17:56:51.27 ID:WaXnd4Dj0
- >>871
考察ありがとうございました。夢層が自己投影しやすい女主人公に食いついたのも理由の一つなのですね
- 889 ：考察：2015/09/28(月) 18:00:30.55 ID:FGWH5qcv0
- >>887
一期アニメの出来がよくて食いついてきたホモ層は二期の
・公式（作画監督・脚本）の「赤受けが正義ツイート他
ツイート上での赤受け者との度をこしたｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
・公式関係者のトレパク炎上
などで解散した。もともと乙女ゲームは「ホモはGと同じ。見たら●す」
のジャンルなので炎上物件に付き合う理由があまりない
結果的に声優がいればどうでもいい
押しキャラたんﾍﾟﾛﾊｽできれば他はどうでもいいという選ばれし民だけが残った
- 890 ：考察：2015/09/28(月) 18:18:29.48 ID:Y9undNFN0
- >>889
ありがとうございます
乙女ゲームはＢＬとは相性悪いのですね
案スタやＭマスもＢＬでは流行しないと思うのですがどうでしょうか
- 891 ：考察：2015/09/28(月) 18:33:35.86 ID:VkG25ird0
- >>890
Mマスは乙女ーじゃないし（そもそもPの性別すら不明）、案スタはよく知らないけど
やっぱり乙女ゲーじゃないと聞いたよ
Mマスは現状Pの存在感が薄いからP×キャラやキャラ×Pよりキャラ×キャラのBLの方が
人気がある様に見える
- 892 ：縺ｪ繧薙〒繧 ：2015/09/28(月) 19:02:09.85 ID:v/umy3jv0
- 閠 ｯ溘♀鬘倥＞縺励∪縺
螯匁 ｪ譎りｨ医 逎∝?ｴ繝九Ε繝ｳ縺ｮ繧ｫ繝嶺ｺｺ豌励′縺 ∪縺 ■謖ｯ繧九ｏ縺ｪ縺 縺ｯ縺ｪ縺懊〒縺励ｇ縺 縺
螯匁 ｪ譎りｨ郁 菴謎ｽ懷刀莠ｺ豌励 蜑ｲ縺ｫ蜷御ｺｺ莠ｺ豌励 鬮倥￥縺ゅｊ縺ｾ縺帙ｓ縺後
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繧 繧翫ａ縺ｼ縺励＞逶ｸ謇九′縺 ↑縺 縺悟次蝗?縺ｪ縺ｮ縺ｧ縺励ｇ縺 縺
- 893 ：考察：2015/09/28(月) 19:49:16.51 ID:/037pA3S0
- 愛来舞なんですけど、ソシャゲーの学際で「あなた」というプレイヤー操作キャラが
登場したことで、同人的に影響はありましたか？
- 894 ：人気：2015/09/28(月) 20:38:12.80 ID:KQyREyU+0
- >>884
女の子５人が関わってる男性も皆いい年してたり既婚者だったりバツイチのおっさんだったりでノマ萌えは無理
他キャラも仕事仲間で落ち着いてるからフラグらしいフラグもないしプライベートの関係が見えるような人も少ないし既婚者多め
やる事はエロぐらいだけど徹夜金無し仕事なしの事情が色濃く描写されたリアル感が邪魔してそういう気持ちになれない
- 895 ：考察：2015/09/28(月) 21:42:34.51 ID:zDkDIH7s0
- >>878-880
どのレスも的を射るようでなるほどと納得するばかりです
まとめさせていただくと
・東を攻めるキャラが求められていたところに、東に対して積極的にアクションを起こせる回答が登場した
・回答と東ならテンプレカプに当てはめやすい回答×東になる
というところでしょうか
原作では東が容赦なく回答を追い詰めるからか、東×回答だと鬼畜攻め×包容・溺愛受けが多いように思います
原作の作風を考えると鬼畜攻めよりもワンコ攻め、ツンデレ受けの方が人気になりやすいというのもあるのかもしれませんね
ほぼ同じ顔同じ声同じスペックなのに立ち位置や性格が少し違うだけでこうも差が出るのはBLならではだと思いました
ありがとうございました
- 896 ：考察：2015/09/28(月) 22:01:52.44 ID:TcutjFOk0
- >>890
正直889が挙げたような裏事情はそこまで影響ないと思うなあ
一期は男キャラ同士のいわゆる「同室コンビ」のエピソードがあったのに対して
二期以降はグループ結成してしまったためにグループ全体の話になったのが大きいかと
- 897 ：考察：2015/09/28(月) 22:03:45.38 ID:fux1mExz0
- 笛糸に関して質問です
何故弓燐派から主人公は嫌われ主燐は拒否されてるのでしょうか
姿は違えど同一人物なんですよね？一粒で二度美味しいみたいな感じにはならないのでしょうか
- 898 ：考察：2015/09/28(月) 22:51:25.80 ID:9uEBCY8M0
- >>897
むしろ同一人物だからじゃないの？
公式で主人公と結ばれる
(主人公は別の女性を選ぶこともあるがヒロイン側には他の選択肢がない)
のに別キャラ、しかもほぼ？同一人物を選ぶのはなんでだと
ツッコミを入れられるのが嫌なんじゃないだろうか
- 899 ：人気：2015/09/28(月) 23:00:43.38 ID:KQyREyU+0
- >>897
同一人物で有るけど基本お互いがお互いの存在を否定してるので一粒で二度美味しいとはならない
弓がいるなら主のキャラ性は完全に死んでるし逆も同じ
主を経て弓になったあのキャラが好かれてるのであり弓にならない主には微塵も興味ない
- 900 ：考察：2015/09/28(月) 23:06:12.45 ID:xH//SpQK0
- 考察お願いします
四でますよ、痣ゼルさんのBL人気があまりなかったのは何故でしょうか
助手受けの人気が出たのは
・どのキャラとも満遍なく絡みがある
・契約者と使役側または上司と部下など膨らませやすい関係性
・探偵に関しては助手に甘いが公式設定で明らかに執着してる描写もある
等の理由がありますが助手抜きにしても
ドSの作中最強キャラ、容姿端麗なエリート貴族、お調子者のポンコツヘタレなど動かしやすそうなキャラが揃ってますし
悪魔たちは探偵に絶対服従、淫奔と暴露は昔からの知り合い等関係性もはっきりしていて各々の絡みが少ない訳でもありません
探偵と暴露は女性人気が高い声優ですしウケそうな要素はあると思いますがどうしてBL的にイマイチ盛り上がらなかったのでしょうか
- 901 ：考察：2015/09/29(火) 00:08:20.66 ID:i/iyLLuA0
- >>883>>885
ありがとうございました
同じチームスポーツのほくろでは流行ったのにハイキューではと思っていましたが
バスケとバレーではバレーの方がチームの必要性が高いかもしれませんね
ランカーの存在というのも納得です
- 902 ：考察：2015/09/29(火) 00:27:34.74 ID:v4QGgmUV0
- >>897
弓と主人公は元の人物が同じという意味では同一人物でも全く同じ存在ではないからだろう
外見や声、更には性格も（共通点を見付けることは出来ても）違ったら「未来の姿」と
言われても別キャラとしか見れないと思う
- 903 ：考察：2015/09/29(火) 07:46:47.71 ID:mm9i872g0
- >>900
大前提として主役が女だったりNL要素が多い作品はBL人気が出にくい
爆発的に人気が出るのはやはり男主人公で女との絡みが少なめな作品が多いと思う(原作のファンの人数が物凄く多い場合は除く)
痣ぜるさんは主役だけど実質他キャラとの絡みが一番多くて矢印を向けられてるのは部下だし
上司は最恐すぎる上に悪魔に対して情を一欠片も感じないので受けにも攻めにも妄想し辛い
上司絡み、悪魔同士でBL創作をする人は少数いるようだが、原作では部下への矢印が強い為か普段はBL創作をしている人でさえこれだけはNLという人の方が多かった印象
そもそも原作が下品過ぎるギャグ、グロで読む人を選ぶのでファンの絶対数が少ないことも影響してるかも
- 904 ：考察：2015/09/29(火) 09:08:05.61 ID:CxUFtTx+0
- 考察お願いします
ゲーム原作の作品がアニメや漫画よりも同人的に流行しないのは何故でしょうか
引き伸ばしや作品劣化がなく、燃料がなくなるとはいえ一度に燃料が入るのは同人的には
大きな武器なのではないでしょうか
ＦＦ７を最後に大流行と呼べる作品がなくなったので、理由が知りたいです
- 905 ：考察：2015/09/29(火) 09:16:20.06 ID:Ng5a+bmh0
- >>904
刀はゲームじゃね？
大流行だと思うけど
- 906 ：考察：2015/09/29(火) 09:37:40.08 ID:CxUFtTx+0
- >>905
正確には家庭用販売ゲームですね
刀や艦此れなどのプラウザゲーやソシャゲ―は除きます
- 907 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/29(火) 09:39:04.78 ID:55R3oB3P0
- >>904
コンシュマだけで言ったらゲーム業界自体が下火だから
そもそも原作そのものの人気がFF7の時とは段違い
最近の流行りはアプリやブラウザゲーだけど公式の搾取がでかいので
そういうゲームはゲーム自体がまあまあ流行っても同人に時間と金を使う層が少なめになる
ただ>>905が言うように刀はゲームだと思う
- 908 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/29(火) 09:40:54.50 ID:55R3oB3P0
- ごめんリロってなかった
ソシャゲブラゲを除くならもう答えは一つだな
コンシュマがオワコン化していてFF流行りの時のように
社会現象的な爆売れももうしないから人口自体が少ないとしか言いようがない
- 909 ：考察：2015/09/29(火) 09:56:32.62 ID:qCtQaFot0
- >>904
アニメ漫画と比べてゲームは取っつきにくいのが原因じゃない？
ハードやソフトを買うお金が必要だし、大作となるとクリアまで100時間くらいかかるし
プレイしながら別の事も出来ないので二次創作に割く時間も少なくなる
プレイ動画見ただけのエアプが嫌われる界隈でもある
基本無料でながらプレイが出来る、ぶっちゃけエアプも許容な風潮の船と刀はうまい事やってるなあと
あと東の方は大流行したゲームに含まないの？
- 910 ：考察：2015/09/29(火) 10:02:54.39 ID:CxUFtTx+0
- >>909
当方はゲーム人気というよりエアプでも描けるキャラと世界観が人気というイメージですね
実際難易度が高くてやったけどクリアしてない人やエアプも多いそうなので外しました
- 911 ：考察：2015/09/29(火) 10:05:36.67 ID:CxUFtTx+0
- >>908
据え置きゲーはともかく携帯ゲーは携帯獣や稲妻や妖怪時計がかなり売れてますが、
それらもアニメ化しても同人的には中規模です
やはりアニメ化してもゲームは同人的に微妙なのでしょうか
- 912 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/29(火) 10:06:09.94 ID:55R3oB3P0
- 後出しでこっちは分からん条件つけて外しましたとか除きますとかやりすぎ
- 913 ：考察：2015/09/29(火) 10:11:55.32 ID:Ng5a+bmh0
- >>910
後だし後だしでゲームは同人人気が無いって結論にしたいだけな気がする
- 914 ：考察：2015/09/29(火) 10:21:07.29 ID:0b2rzuXM0
- >>904
本来のゲーム同人はプレイしてネタを拾ってからやるからちゃんとした形で吐き出すまでにはそれなりに時間がかかる
二次の作風もかつてゲーム同人流行ってた頃はプレイ目線のあるあるネタオールキャラギャグがまず入り口として多かった
インターネットやSNSが発展するにつれ軽いネタの発表場はオンに移ってしまい消費スピードもついていけなくなってしまったのでは
- 915 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/29(火) 10:38:45.72 ID:55R3oB3P0
- >>911
その辺は基本児童向け
児童向けはキャラデザやノリが同人的には人を選ぶので
元がゲームじゃなくて漫画原作やオリアニだったとしてもやっぱり中規模だと思う
- 916 ：考察：2015/09/29(火) 10:42:49.47 ID:qDck/zAM0
- BASARAってゲームじゃないの？めっちゃ流行ってたよね
- 917 ：考察：2015/09/29(火) 11:22:28.14 ID:157ImfvH0
- 結論ありきの質問には答える必要ナシ
- 918 ：考察：2015/09/29(火) 11:54:43.15 ID:CxUFtTx+0
- 考察ありがとうございました
ゲームジャンルでもアニメや漫画のように大流行できる作品もあるのですね
偏見は持たないようにします
- 919 ：考察：2015/09/29(火) 11:55:26.57 ID:uRYkn1x+0
- BASARAは未プレイも多かったしアニメだけって人もいたし
ゲーム自体そこそこの売り上げしかないし
- 920 ：考察：2015/09/29(火) 12:09:46.16 ID:CxUFtTx+0
- >>919
エアプが多かったんだっけ？
あと公式の問題があってそれで避けた人がいると聞いてる
- 921 ：なんでも：2015/09/29(火) 16:24:08.84 ID:vYLWA/R80
- 892です、本文文字化けして申し訳ありません…
考察お願いします
妖怪時計の磁場ニャンのカプ人気がいまいち振るわないのはなぜでしょうか
妖怪時計自体作品人気の割に同人人気は高くありませんが、
それをさっぴいても磁場ニャンは「カプもの」の同人では影が薄いです
(健全なギャグやほのぼのだとよく出ます)
ゲーム本シリーズでもバスターズでもテレビアニメでも存在感ありまくりですし、
大友人気も高いキャラなので「大友人気が低くて…」と言うのも当てはまりません
やはりめぼしい相手がいないのが原因なのでしょうか
- 922 ：考察：2015/09/29(火) 16:34:10.28 ID:E3AnTtd50
- ちょっと便乗して
アニメ化しなかった漫画作品で女性向け大流行したケースはありますか？
流行するには漫画だけではパンチが足りず
カラーになって声がついたアニメありきという印象なので例外があったら知りたいです
（ゲームですが刀は声がついてるのがポイントなのかなと思いました）
- 923 ：考察：2015/09/29(火) 16:36:11.16 ID:TJu04QNW0
- >>922
少し昔だけど御簾振るとか
- 924 ：考察：2015/09/29(火) 16:38:36.90 ID:lSVOrWzo0
- >>922
アニメ化ブーストがほぼ無かったという点で方針演技も数に入ると思う
- 925 ：考察：2015/09/29(火) 16:53:03.66 ID:CxUFtTx+0
- >>921
マスコットキャラで作品を象徴してるから同人的にはやりにくいんだと思う
携帯獣の電気鼠に似てるかも
あと磁場にゃんはアイドル萌え一筋だからそれも影響してる
- 926 ：考察：2015/09/29(火) 17:07:35.83 ID:K+qHCOxd0
- >>921
レ部ル5の作品自体がそもそもキャラ同士の絡みが少ないので同人でのカプ人気が出にくいジャンルだと思う
それでも人気が出るカプがあるのはビジュアルがいいとか設定が美味しいからという理由がある場合が多い
溶解時計の執事はその設定のみで膨らませて創作し放題なので一部のカプファンから人気が高いのは見ての通り
それと比べると地場はそういった設定が少ないのが原因だと思う。
主人公の友達という設定はカプ的にはおいしいけど、本人のドライな性格のせいでイマイチ生かしきれていない
イケメン溶解というわけでもなければ、特別強いという設定があるわけでもないところがカプ者の触手に引っかからない原因かなと思う
- 927 ：考察：2015/09/29(火) 17:30:35.25 ID:17PrPDDn0
- >>893
893をわかる人いたらお願いします
見落とされているんじゃなくて、誰もわからないというのならあきらめます
- 928 ：考察：2015/09/29(火) 17:43:32.12 ID:/v+vGoyi0
- >>922
アニメどころかコミカライズもイラストもなく小説のみで盛り上がったミステリジャンルもあるよ
FFだって声ついたのは10以降だし昔は声無いのは当たり前で事情が違うから922の質問ははある程度時代を区切った方がいいんじゃない?
- 929 ：考察：2015/09/29(火) 18:03:51.49 ID:zoTpQemb0
- 「漫画」作品
- 930 ：考察：2015/09/29(火) 18:52:21.69 ID:qDck/zAM0
- ところで妖怪といえば
何でクラスメイトは流行らなかったんだろう？
最初絶対そっち方面で人気が出るんだろうと思ってたんだが
蓋を開けてみたら妖怪絡みのキャラカプ人気が圧倒的で驚いた
子供向けジャンルの同人ってクラスメイト絡みは必ず一定数人気は出るイメージだったのに
- 931 ：考察：2015/09/29(火) 20:04:36.57 ID:d4b2+Z9m0
- >>930
アニメで殆どがモブに等しい状態になってるからじゃないかな
いくら原作でクラスメイトのキャラが立ってても
アニメが妖怪メインじゃクラスメイトはオマケ扱いから抜けられない
妖怪はゲームで自分で仲間に入れて、育てて戦わせられるから愛着が沸いてくるけど
あの作品で人間キャラはただのNPCにすぎないからね
- 932 ：考察：2015/09/29(火) 20:08:50.47 ID:Hn4kD/WG0
- >>922
大昔だけど☆矢作者のリングにかけろ、風魔の小次郎は女性向け同人初期の方に結構流行した
どちらの作品も後にアニメかドラマ化などがあったけど流行ったのは原作のみ時代
集中的に人気のあるサークルとかも出てC翼が大流行りするまでは結構な勢いがあった
- 933 ：考察：2015/09/29(火) 20:52:52.91 ID:se5vBibT0
- >>930
ツンもデレもなく美形でもハイスペックでもない
普通にいい奴らで主人公と仲良しというのはカプ萌えしないと思う
- 934 ：人気：2015/09/30(水) 08:53:18.61 ID:OUQXKKLN0
- 先導者についてお願いします
新作が始まってしばらく経ちましたが、前作と比べると全く盛り上がってないようでびっくりしています
これは本編がつまらない、新キャラが同人受けしない以外に何か理由があるのでしょうか
- 935 ：考察：2015/09/30(水) 10:56:26.69 ID:BUrnKcOw0
- 刀の考察お願いします
鯰雄と骨刃見の単体人気とコンビ人気があまりないのは何故でしょうか
この二人は美少年の印象ですし、史実もドラマチックです
理由は何なのでしょうか
- 936 ：考察：2015/09/30(水) 11:35:55.99 ID:68dVMxU10
- >>931
へーアニメだとモブになってるのか
ゲームから入ったから知らんかった
ということは妖怪はアニメから人気になったジャンルだったのか
ゲームだとかなりキャラ立ちしてるからこれは流行るかもなと思ってプレイしてたんだが
ゲームプレイ者意外といないのか
- 937 ：考察：2015/09/30(水) 11:55:55.29 ID:BUrnKcOw0
- >>936
携帯獣と違ってゲームまでやってる大人は少ない感じじゃないかな
- 938 ：考察：2015/09/30(水) 13:24:35.73 ID:9KLrtfno0
- >>893
ほとんど無かったと思う
そもそもメインストーリーには「あなた」は序盤ちょっと出てくるだけで後は空気だし
外見があれば少しは変わったんだろうけど性別は女だろうというくらいしか分からない
女だから男性向けで棒として使えないし
外見捏造しようにも外見の情報が皆無だからどうしようもない
設定が無さすぎるからプレイヤーからしてもキャラとして愛着が湧かない
- 939 ：893：2015/09/30(水) 15:04:56.88 ID:brNuPqTc0
- >>938
ありがとうございます
「あなた」って女性だったんですね
それだとNLの燃料にはならないですね
- 940 ：考察：2015/09/30(水) 15:48:15.31 ID:CcvmqgWP0
- >>936
妖怪時計のクラスメイトって
ゲームやってても、携帯獣の人間キャラみたいに
ストーリー上対戦相手として立ちはだかるわけでも
プレイアブルキャラとして動かせるわけでもないからね
もちろん人間キャラも充分キャラ立ってるんだけど
それ以上に妖怪の個性が強く、関係性も美味しい
日常に非日常要素がある、似たようなタイプの作品が人気出た例というと
牛寅、有伯、ヘルティーチャー、鰤などがあったけど
結局全部最終的には非日常サイドに比重が傾いていくケースばかりだったし
- 941 ：考察：2015/09/30(水) 17:12:05.33 ID:zXl+TUtj0
- >>935
骨場見はすごく美形だと思うけどさにわへの態度が塩対応と言われているのをよく見る
あと無口無表情キャラは他と若干被ってる
鯰緒はわりかし単体人気もある方じゃないの？脇差の中じゃ蒼江の次には人気あるイメージだな
コンビ人気はよくわからないけど、あまりにニコイチ感強すぎて他と絡ませづらいというか
塔四郎兄弟の中でもなんか別枠って印象はある
- 942 ：考察：2015/09/30(水) 17:26:12.39 ID:9KLrtfno0
- >>939
主人公たちの学校は女子校で「あなた」はそこの生徒だから女子だろうって考えです
作中にはっきりと明示されてはなかった気がするが覚えてない
でもそういう設定がある以上男にはしにくいとは思う
あやふやですみません
- 943 ：考察：2015/09/30(水) 18:27:34.78 ID:o0+mB+Ft0
- >>934
仰る通りの理由が全てだとは思うけど、強いて挙げるなら
旧作キャラが好きで見ていた層は一部の続投キャラ除き出てこないからそもそも見てないし、
ぶっちゃけLJ編以降、特にRM編から同人の勢いもアニメ自体の人気も下がってきてたと思う
TCGの方も急激なインフレ続きがあったりゲームシステムも大きく変わったり、
クランによっては1年以上強化放置されたりで先導者TCGゲーム自体から離れてる層も多い
黒野の奇抜すぎる髪形と紫苑のモブっぽさ、好き嫌いが大きく分かれる緑髪ヒロインというメイン3人の同人ウケしなさは致命的だと思う
新キャラの中でも息吹や杯目は人気がありそうだし、続編だと連怜音会あたりが出るっぽいからもうちょっと盛り上がるかもね
- 944 ：考察：2015/09/30(水) 18:33:30.66 ID:H2NkP6vF0
- >>934
>>934のようにアンチ臭丸出しなのが
未だのさばってるのが一番の原因じゃね？
- 945 ：考察：2015/09/30(水) 19:08:44.98 ID:BUrnKcOw0
- >>941
考察ありがとうございます
やはりニコイチすぎて他キャラの関係は疎かになっているのですね
- 946 ：人気：2015/09/30(水) 19:13:40.84 ID:OUQXKKLN0
- >>943
ありがとうございます。RM編が物議を醸したのとTCGのインフレは耳に挟んだ事がありましたが根本的な人気にも影響があったとは
黒野はホビーアニメを見ている層はああいう髪型でも大丈夫かと思ったんですが先導者では受け入れづらかったんですね
>>944
すみません、私は飛び飛びでしか見ていないのですがアンチではなく
ホビーアニメの人気作品の続編は一定数継続する人が多いという印象と差があったのが気になって
視聴者から作品やキャラの評価が低いという根本的な理由以外で何かあるのかと聞きたかっただけです
私自体がそう考えているわけではありません
- 947 ：人気：2015/09/30(水) 20:21:18.83 ID:xcSQeOpA0
- なんか安価めちゃくちゃなってるｗ
- 948 ：人気：2015/09/30(水) 20:26:19.31 ID:bUp/Vjap0
- 安価間違ってるレスないよ
専ブラの読み込みミスとかで変に見えてるんじゃないか
- 949 ：考察：2015/09/30(水) 21:02:44.35 ID:zXl+TUtj0
- >>945
骨場見は美佳月との回想っていう結構でっかい燃料貰ってはいるんだけどね
肝心の本人は昔のこと全部忘れちゃってるから
「記憶喪失キャラ」って同人で動かしづらいのかもしれない
- 950 ：考察：2015/09/30(水) 21:31:43.39 ID:60wUjZN50
- 921です
>>925-926
ありがとうございます
作品を象徴するマスコットキャラなのでカプにしずらいのですね
カプ的においしい設定が少ないのもマイナスなのですね
- 951 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/09/30(水) 21:48:32.69 ID:h3bpN8kb0
- >>935
単体人気としては、青年キャラも多い刀の中では
外見年齢的にショタ寄りなのはちょっとネックかもしれない
鯰はオールキャラものにも出てくるの結構見るけど、割と賑やかし的な扱いが多いイメージ
骨の方は無口クール記憶喪失っていうのが扱い辛そうな感じ
コンビっていうか、この二人でのＣＰ人気は結構健闘してると思う
ただこの二人で完結して、あんまり他と絡ませ（られ）ない作品が多いから、
この二人を特に好きな人以外の目に入る機会が少ないのかも
あとただの私見だけど、
両者可愛い系ニコイチだと新鮮組の置田組とか
世話焼き＆クール系のコンビだとダテの食台・栗伽羅とか
その辺の青年の人気所と若干（二次における）属性被ってるのもあるかなとか
- 952 ：考察：2015/10/01(木) 10:29:20.78 ID:R/TKvraS0
- 案スタの考察お願いします
トリックスターの北都がそこまで人気がないのは何故でしょうか
クールで年寄り趣味というギャップ萌えもありますし、シナリオではメインキャラです
何か理由はあるのでしょうか
- 953 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/01(木) 12:03:46.66 ID:ZIZEbSxd0
- 駄目元でもう一度
>>873について分かる方いらっしゃいましたらお願いします
- 954 ：考察：2015/10/01(木) 12:16:57.67 ID:CT/FTbQs0
- >>952
庵スタは自分の周囲だけで人気キャラかどうか判断する人多すぎる
せめて投票の結果発表まで待ってから人気の有無を判断してほしい
- 955 ：考察：2015/10/01(木) 12:54:19.26 ID:R/TKvraS0
- >>954
すいません
一応人気投票の中間発表や支部の投稿数などで調べました
- 956 ：考察：2015/10/01(木) 18:58:24.42 ID:tjPXdkU20
- >>953
あんまりたしかな記憶じゃないけど一応
一番人が多かったのはおそらく愁と正樹
時期的にはF〜αあたり？個人サイトがたくさんあってまそう専用サーチエンジンもあった
圧倒的に愁正だったけど愁の背景や立ち位置がかなり受けよりだったので愁受けもすこしあった
次が隆盛と雷
新の頃から盛んで時間経過と共に減ってたところOGとアニメ化でちょっと人が増えた（戻った）
OGでは人馬もそこそこ増えた
この２つが特に人多かったカプだと思う（時期が違うので比べにくいが人口数は逆かも）
ただ大戦シリーズというよりまそうシリーズとSRXシリーズって括られ方で
毛色も全然違うので人はほぼかぶってなかった
A主と恭介はA以降から入った層に人気出たけどあんまりもたなかった印象
A男主はAのときからかなり人気あったけどそれは主人公版＝記憶喪失版で
OGは記憶ありなのでかなりキャラが違う
それぞれノマカプ相手がいる（特に恭介）のもネックだったと思う
OGシリーズが続いて記憶あり版も人気出たけどそのときには幼女とのカプが定着してた
近作はわからないごめん
- 957 ：考察：2015/10/01(木) 20:29:38.79 ID:ZIZEbSxd0
- >>956
ありがとうございます
大戦OGの括りではなくほぼ別ジャンル扱いで絡みが強いカプが人気だったんですね
近場の中古店ではA主と響介の本が多かったのであまりもたなかったというのは意外でした
近作の話は例として挙げただけでそこまで重要視してはいなかったのですが
やはり昔ほどの勢いはないのでしょうね…
- 958 ：考察：2015/10/01(木) 22:33:55.45 ID:NPJAjmF/0
- >>952
まぁ確かに中間発表の10位以内には入ってないし
人気があるとは言えないだろうなとは思う
確かにメインのトリスタの一人で出番も多いんだけど
プレイヤーへの解説役も兼ねているからか良くも悪くも常識人で
ぶっとんだキャラが多い案スタの中では空気と言うか埋もれていると思う
クールだけど年寄趣味は確かにギャップだけどそんなに珍しい属性じゃないと言うか
どっちかって言うとあるあるネタと言う感じ
血が苦手な吸血鬼とか泳げない海洋生物部長に比べるとギャップ…？ってレベル
あとおばあちゃん大好きが度を越しててちょっと引く人が多そう
自分はマザコンに近い感じに見えて正直気持ちが悪いと思う時もある
他のキャラはぶっ飛んだ部分が魅力になっている事が多いけど
北都はぶっ飛んだ部分が少ない上にその唯一に近いぶっ飛び部分（おばあちゃんネタ）が
あまり魅力に繋がってない印象
- 959 ：考察：2015/10/02(金) 16:20:04.21 ID:sFk9/Kft0
- 庵スタに便乗して考察お願いします
トリスタの魔尾がトップ人気なのは何故でしょうか
生徒会に所属するしっかり者でスペックが高いのは分かりますが、
深く絡む相手が律ぐらいです
やはり出番が多いからでしょうか
- 960 ：考察：2015/10/03(土) 00:17:02.48 ID:ha4hLl4S0
- 最近仮面(ゲーム)にハマったのですが、仮面シリーズでそれぞれ人気のカプと出来れば人気の理由を知りたいです
- 961 ：考察：2015/10/03(土) 01:37:25.95 ID:fV0iDtwz0
- >>960
1で人気だったのは何畳・主人公・茶色絡みのカプかな
あまり記憶が定かで無いけど茶色主とか何畳受けが多かったような
何畳くんは元々キャラ自体の人気が高かった
容姿や表面的な言動はビシッとしてて強そうだけど弱い面親しみやすい面も結構見せてくれるので
キャラ解釈の幅が広いというか攻めでも受けでも行けそうな感じがあった
金持ち設定や缶鳥との因縁という美味しい設定もプラスに働いたと思う
主人公もキャラ自体の人気が高かった
当時としてはキャラデザが斬新で特徴的だった事に加えて
何畳や零時といった気難しそうなキャラからも適度にageられるリーダー性により
どのキャラと絡んでもおかしくない立場に見える＋無口主人公なので自分色に染められる
という利点があった
茶色絡みのカプは詳しくないので語りません
2についてざっと語ると
立つや×順、蘇芳兄×蘇芳弟（逆も）、蘇芳兄弟のどっちか×魔や
が人気だったかな？
3と4は同人的人気はあまり詳しくないけど領事×3主とか4主×鼻邑が人気だったような
- 962 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/03(土) 03:04:07.11 ID:+aN80eYh0
- >>960
2はパォ風×勝つやもそこそこ人気あった気がする
体感だが巣王兄弟は弟×兄の方が多かった
兄はお菓子作りが趣味とか猫好きなのに猫アレルギーとか色々隙のあるキャラだったからかも
- 963 ：考察：2015/10/03(土) 19:38:31.91 ID:sGr/u1Zc0
- 笛糸に関して質問した897です
遅くなってすみません
考察して下さった方々有難う御座いました
- 964 ：考察：2015/10/04(日) 11:35:44.08 ID:xWWX7Cyb0
- >>960
P2の兄弟関係のBLは罪のときは兄が厳しいキャラと思われてたので
兄×弟の方が多かったけど
罰でニャリオスとか甘党とかが判明して弟×兄が増えた
NLは同人でしか幸せにできない感が強い辰真が人気で
あとは意外と派お裏も根強かった。男女コンビで人気だったのは番町＋アイドル
P3は基本的に主人公受けが人気でその中でもヤンホモ需要が主綾に集中した
- 965 ：考察：2015/10/04(日) 12:12:14.32 ID:xWWX7Cyb0
- すみません>>964の最後の行は綾時×主人公
- 966 ：考察：2015/10/04(日) 13:03:07.27 ID:oovBxLT50
- 仮面1茶色のカプ人気は
普通にプレイすると一周目は茶色を仲間に入れて瀬辺区ルートに行くことになるからじゃないかな
途中で仲間を入れ替える事が不可能で別のキャラを仲間にしたいなら序盤からやり直すしか無いが
1は難易度が高く（リメイク版ではかなり遊びやすくなっているが）引き継ぎ要素も無いため
何周もして茶色以外のキャラを仲間にしたルートを見るのはきつかった
仮面1何畳の人気は声の威力も相当強かったと思う
高校生男子とは思えないほど渋くて妙に色気のある声にやられる人は多かった
- 967 ：考察：2015/10/05(月) 15:30:50.15 ID:41rq7XB9O
- 何畳は2の勝也と似た感じで真面目だけど店のテーマソングに洗脳されたりと隙のあるところもよかったね
- 968 ：考察：2015/10/05(月) 20:53:16.54 ID:pCElDajm0
- 見た目が人外または人間だけど異形な感じのキャラって何故マニアックなエロ系の需要が高いのでしょう？
最近人気出た作品だと結界の魚くんがそういう需要高いかんじがします
ファンタジーよりじゃない作品だと樽の御堂筋くんあたりが思い浮かびます
徐々やアメコミは人外、異形なキャラが多くて同人じゃあ↑がスタンダードなのかと思うほどです
（徐々はアニメ化、アメコミは映画化等で普通のマイルドな創作も多く感じますがやっぱりマニア向けなものが多い印象）
極端な物の考えになりますが
人外異形キャラにはマニアックな思考の同人者がつきやすいのでしょうか
それとも同人界じゃあそういうキャラはマニアックエロ系需要はつきものなのでしょうか
- 969 ：考察：2015/10/05(月) 21:30:51.72 ID:AvTl0Vg40
- アニメが始まった一撃男ですが、同人人気やカプはどんな感じでしょうか？
またこの作品は商業リメイクで連載されていますが、これをきっかけに
人気に変動などあったのでしょうか？
- 970 ：考察：2015/10/06(火) 02:23:21.51 ID:HeW2TJU9O
- >>968
主観だけど見た目が人間ぽくないとマニアックなプレイやちょっと言い方悪いが
こんな奴は人じゃねーし的にひどい事してもそんなに罪悪感がないんじゃなかろうか
てか徐々って登場人物は中身はおかしくても外見は一見普通に見える人のが多くね？
同人でマニアックがスタンダードってのは違うんじゃない？無くはないけど
アメコミもミュータント系の事ならわかるけど主要人物はヒトガタが多いし
- 971 ：人気：2015/10/06(火) 10:52:42.61 ID:X1xeGvOFO
- 質問です
庭球はカプ分散型だったそうですが、特に人気の高かったカプってなんでしょうか？
- 972 ：考察：2015/10/06(火) 12:29:56.14 ID:P4caohC20
- >>971
声楽なら多聞く、戌回(慮、束、藤あたりは相手が分散してた印象)
評定は押し@、鳥獅子、すこし落ちて押し学
立夏井は佐奈雪、匂野牛
人気カプでぱっと思いついたのがこの辺り
基本的にダブルスのコンビはどの学校でも一定の需要がある
人気最盛期はほぼ評定全盛期でもあるので、母数の違いから評定のカプは特に人気だったと言っていいかもしれない
- 973 ：考察：2015/10/06(火) 13:56:50.73 ID:g58uba8u0
- 971に便乗です
庭球で三毛で100超えしたカプの内訳は分かりますか？
- 974 ：考察：2015/10/06(火) 13:59:14.31 ID:4JfDjxux0
- >>970
なるほど
人じゃないからマニアックなプレイでも罪悪感がわかない
なんかキャラ愛ってなんだろと考えさせられますね・・・
徐々は髪型で普通感打ち消してるキャラが多いイメージが強く
5部暗殺チームなんか千代あたりが御堂筋くんと同じ異形感キャラな感じがしました
アメコミはデップ―あたりを思いついてました
同人じゃあもとが人型ならなんでもアリなんですかね
- 975 ：考察：2015/10/06(火) 14:47:03.21 ID:X1xeGvOFO
- >>972
ありがとうございました
評定人気はすごかったんですね
- 976 ：考察：2015/10/06(火) 18:41:11.39 ID:pX+vuwyl0
- 庭球の考察お願いします
１０年ぐらい前の＠部坊主事件は同人的に影響はあったのでしょうか
そもそも評定の全国大会再登場は同人的には歓迎されたのでしょうか
- 977 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/06(火) 18:57:34.01 ID:rLAxaOXk0
- >>973
確か束藤、束慮、藤束、黄金、犬飼、押し＠、鳥獅子だったはず
- 978 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/06(火) 19:33:48.76 ID:8FtryM9j0
- >>976
坊主にされたけどそれから髪型が変わったわけでもないのでたいした影響はなかったし
すぐ元の髪型になった事でそこにまつわるネタで盛り上がりもした
でも気絶した相手にひどいと慮に引く人もいたはいた
全国に関しては無理矢理だなwとかみたいな意見は確かにあったけど
でもこれも当時評定人気絶頂期だったのでまあなにはともあれよかったと受け入れる人が大半だった
- 979 ：考察：2015/10/06(火) 20:43:15.34 ID:K7D/btVD0
- 半生につき下げます
単車運転は同人人気としてはどのくらいでしたか？
脳のギャグ化や号の酷い扱いも受け入れられたんでしょうか
キャラ人気は高いように見えますが外務のときより同人人気はなさそうに見えるのですが上の理由も原因だったりしますか？
- 980 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/06(火) 22:08:46.33 ID:dQ8OtSRw0
- 980取れたら行ってきますね
- 981 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/06(火) 22:12:01.36 ID:dQ8OtSRw0
- やわらか銀行、残念ながら規制入ってました次の人頼みます
- 982 ：考察：2015/10/06(火) 22:54:00.88 ID:uHZ67Ki10
- 次スレいけたので立てておきました
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
- 983 ：考察：2015/10/07(水) 00:52:10.52 ID:7zMoHIQC0
- >>982
乙です。
考察お願いします
半生
映画の金具巣万の同人を最近よく見かけますが何故でしょうか？
日本ではそこまでヒットしていないですし
- 984 ：973：2015/10/07(水) 01:33:19.74 ID:vMucUXGP0
- >>977
ありがとうございました
- 985 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/07(水) 07:09:32.09 ID:tqgF2rHd0
- >>982 スレ立て乙
- 986 ：考察：2015/10/07(水) 19:51:42.81 ID:81ejXWF20
- スレ立て乙です
考察お願いします
ヒーロー伝説 輝石シリーズの千の輝石ですが
過去作と毛色が違うため、一般レビューで今作でファンを止めるという声を度々見ました
千の内容は、過去のシリーズ作品の同人に描き手＆買い手減少などの影響はありましたか？
影響があった場合、同人者離れの一番の原因は何だったのでしょうか
もしくは、地続きだがメインキャラは一新されているため、あまり影響はありませんでしたか？
- 987 ：考察：2015/10/07(水) 23:40:01.31 ID:Cl7/F0jI0
- >>986 過去作キャラに特に逆燃料もなくメインキャラは一新されていたので千の内容による過去作同人に影響は少なかったように思われます
曽良・ZEROの同人者は少しづつ離れているようだけれどそれは奇跡シリーズが10周年を越える長編になったこと、
また、千が二作使ってもしっかり完結しなかったことによる完結への不安などが理由だと思います
ついでに千の同人についても言っておくと、ストーリーに対する不満・批判は大きかったけど魅力的なキャラクターが多かったので同人はそこそこ盛り上がった
曽良・ZEROから最新作の千に移る人もいました
- 988 ：考察：2015/10/07(水) 23:47:15.37 ID:Cl7/F0jI0
- >>987 補足しておくと千で交友関係が広がった過去作キャラクター（かかし男とか）は改めて人気が出たと思うし、
千のストーリーに不満が大きかったのは曽良・ZEROがどちらも評価の高い作品で次回作へのハードルが上がっていたのもある
- 989 ：人気：2015/10/08(木) 00:31:39.92 ID:G1Zm5K3H0
- >>976
当時は坊主になったこと自体よりも気絶してる間に主人公にばりばり刈られるという
小物悪役みたいな間抜けな扱いにショックを受けてる人が多かった
主人公酷い！とか自分で刈るんで良かったろうに、なんであんな形にしたんだ！作者酷い！
って発狂してるファンで荒れまくってた
- 990 ：考察：2015/10/08(木) 01:21:28.57 ID:o0hOW+Xr0
- >>986
叩きは主に>>987の挙げてる点とかシステム面とかで
一般(特にライト層)に不満の声があったのをアンチが煽っている感じで
同人層にはあまり影響がなかったどころか
学園もの＋厨二能力持ちの主人公＋イケメンライバルという要素でむしろ増えた印象すらある
ストーリーに関しても普通に楽しんでいる人も多くて
逆燃料というほど炎上したわけでもなく
空からシリーズ全部好きという人も結構残っている
- 991 ：考察：2015/10/08(木) 02:32:44.80 ID:IqfJXqUK0
- 刀×女さにわとゲーム無個性女キャラカプで考察お願いします
同じようなゲームジャンルがあるなかで刀×女さにわだけ突出して規模が大きいのはなぜなんでしょうか？
笑む増すや笛糸号など設定ありほぼ喋りなし恋愛なし無料の似たようなゲームの女受けカプは
分母の差を考慮してもどれも刀×女さにわほどの規模ありません
容姿の有無が夢層に重要でオンの流行りに関係があるのならわかりますが
夢があまり関係ないオフでも差を感じます
上であげたようなゲームジャンルと刀の違いはどこからくるのでしょうか
- 992 ：考察：2015/10/08(木) 02:52:59.75 ID:y5/b7hUC0
- >>991
Mます詳しくないので笛糸の方だけ
既にその手の乙女系好き層用のキャラとしては外伝のザビ子がいるから
あと刀は明確なシナリオないけど演練で自分の本丸・他所の本丸があるという設定が
まあ公式と言えなくもないので
オリキャラ同士を絡ませて交流したい層にも都合がいいし
推し刀が被ってもあれは他所の本丸の刀だからということで争いになりにくい
- 993 ：人気：2015/10/08(木) 03:02:26.57 ID:OzRJXxvf0
- >>991
絵夢増すは自分のグラはある程度出てて性別はどちらかわからないけど
今まで出てる絵の情報だと体ごつめで男寄りに見られてるから女キャラとして出しづらい
あとプレイ層はユニットの活動や絡みに楽しみを見出してるから夢や乙女層はそこまでいない
主人公（＝自分）が何かしてるかっていうと仕事を取ってる事以外は何もしてないし
ユニットの仲間への対応より明らかにドライだから食いつきづらい
- 994 ：考察：2015/10/08(木) 10:24:47.56 ID:xJNtj7id0
- >>986
同人的にはソラゼロで活動してる人らにはあんまり関係ない内容だったんで既存サークルが激減したという印象はないよ
経年による足抜けはどうしてもいるけどね
でも、線の出来に呆れてゆるやかに離れてったサークルさんも少なくはないよ
理由は、密林やレビューサイトで書かれてる不満と同じ
ファ留コムは元々、懐古とか王道とかで新しさはないけど丁寧なゲーム作りをするところが愛されてたから、売り上げを
優先した路線、おざなりな対応に失望したって声は大きい
元々年季入ったファンが多いからちょっとやそっとじゃ離れないけど、でも次回作で改善されるなら、と様子見してる状態な空気
- 995 ：考察：2015/10/08(木) 18:23:47.89 ID:73smVOcs0
- >>986です
たくさんのレスありがとうございました
シリーズ途中＆地続きでこんなにイメージの変わったRPGはあまり見ないので気になっていたのですが、
千そのものに前作が影響されれたことは思った以上になかったんですね
作風一新に過去作キャラが関わっていたら結果も大きく違ったと思いますが
ほぼキャラ一新のおかげで影響がない＆新規も入りやすいなど興味深いです
改めてレスありがとうございました
- 996 ：考察：2015/10/08(木) 22:56:03.90 ID:wD2PudeQ0
- >>979
半生さげ
ずっと追ってた訳ではないので個人的な視点も入りますが
人気はそこそこだが、書いてある通り外務は超えないぐらい
脳は顔芸とかはあっても心臓への忠誠は基本的に変わらなかったし、
号は登場〜中盤までは役回りとして不憫だったが、中盤以降は生い立ちも明かされて「悲劇的な宿命と戦うヒーロー」としての不憫さだったから、
むしろ応援したくなる位に見えた（同ジャンルなら伝追うの0の巣とか、ふぁ伊豆の騎馬みたいな）
人気が爆発しなかった理由は書いてあることよりも、前半がヒーロー一人で、相棒的な立ち位置も人外のbeltさんで同人的にキャッチーじゃなかった事じゃないかと思う
追跡の加入と号の生い立ちの前後からキャラの関係性が深くなってきて盛り上がってきたような気がする
- 997 ：考察：2015/10/09(金) 15:46:43.80 ID:mM2DAh9l0
- >>982
スレ立て乙です
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