男性向け同人の流行を考えるスレ50 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>9枚

男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
　主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
　広義で男性向けなジャンル（エロ以外のギャグ・百合・評論等）含めスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
　（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）

・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
　実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・〇〇を出せば稼げるか？等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


■前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ49
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1452385497/

年表(1/2)
※男性向け同人が目立った作品を記載、流行が複数年続いた場合も追記はしていません
77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)

00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！

ローソン鹿島がニコ静を占領してるね

渋で検索したらローソン鹿島だけで150件近くあるのか…
何かローソン鹿島の同人が出そうな勢い

オリジナルエロでもコンビニシチュは人気モノだからなあ
そこに今人気の鹿島でさらに倍はおおきい

ローソンイベント初日でほぼすべての景品が瞬殺
やっぱり艦これが覇権だな！

前スレでも出てたけど正直ソシャゲで推すならグラブルより白猫にして欲しかった

そんなのはエラい人に言え

http://ch.nico video.jp/inseki/blomaga/ar319479
とある成功したオンラインゲームの運営とユーザの関係

今艦これは ph.3 か 4 って所だな

近所のローソンじゃ鹿島タペストリーはもう無くなってたなあ

コロプラは白猫、黒猫、バトガと有名声優揃えてゲーム性もそれなりにある作品を出してるけど
アニメ化やコミカライズのスピード遅すぎるからなあ
キャラ選出で荒れる心配のないバトガはアニメ化しやすそうだから試しにやってみてほしいわ

鹿島ってゲイム内での入手難易度かなり低いんだっけ？
無課金開始１ヶ月でも手にはいる程度とか

でも男性向けエロ絵師の夏コミサークルカットはたいていガルパンかグラブルなんだよね…

つまりエロ絵師は40代

>>13
ゲーム内イベント期間限定だから現時点では入手手段なし、今回の冬イベでは出てこないようだから次のチャンスは早くても4月以降かと
あとブラウザゲームの艦これには課金ガチャや特典コード入力のようなものが存在しないので、ゲーム内のプレイで入手するしかない

ガルパンは映画が放映されたとはいえここまで盛り返してきたのはちょっと意外
グラブルに関してはやっぱり登録者数の多さが決め手かな

まぁ、グラブルみたいな
女キャラと同じくらいキャラが立ってる魅力的な男キャラがたくさん蠢いてるジャンルを推してる限り
美少女動物園の艦これの天下は続くだろうな

そいつらが本当に夏にグラブル本出したら見直すわ

まぁ、本はいらんが

>>12
キャラが駄目なんだろキャラが
キャラが駄目なら声優もゲーム性も関係ない
キャラさえなんとかしてればゲームなんてどん詰まりの艦これでも今みたいな状況になる
ガルパンもグラブルもユーザーとして楽しんでれば面白いのかもしれないがキャラが全然駄目

>>1
乙

まあ艦これがいいのはキャラだけだし
アニメの人気キャラ使い捨てで描いて行くよりは艦これの流行りキャラ使い捨てで描いていくほうがマシとゴロ共も判断したんだろ

ソースもない>>14の寝言に反応してあげるお前ら
優しいのかただのばかなのか

あれはもう艦これってジャンルじゃなくて、鹿島っていうおっぱいおばさん単体のジャンルだから

何かそのフレーズ凄い聞き覚えがあるな
あれはダンまちってジャンルじゃなくて、紐っていう……うっあたまが

とらのあなの艦これジャンル内での通販ランキングが鹿島上位独占しすぎてボーボボの人気投票状態だもんね
まぁ艦これがまだ流行してるんじゃないかって認めてもいいけど、鹿島以外はどう考えても雑魚なんだよね

コミック、同人、コスプレイヤー、イラスト等の写真や動画を共有するコミュニティーサイトができたみたいだよ。
ウィジェット機能だってあるわ。
http://upps-j.com/landing/
コミケサイトのバナーにも掲載してた。

>>26
鹿島のいる艦これ以外は確かに全部雑魚だな

>>17
ガルパンがこんなにキャラの幅持ったコンテンツだったことに今更気付かされたわ
放送当時見てたはずなのにストライクウィッチーズやらと脳内でまるで区別化出来てなかった自分を恥じる

海男くんソース無しで適当言ってるだけで仕事終わるから楽だな

ほんとだな

うみんちゅアニメ化＆ARIA完全版発刊開始とか、でっかい期待です

>>30
くやしいですって素直に言えやw

ガルパンは供給が少ないだけやで

お前らがなんとグダクダ言おうが、
今鹿島が流行キャラで、鹿島より流行ってるキャラはいないこと
鹿島は艦これのキャラであること
この2つは疑いようのない事実なんだよ、ん？
反論がないなら俺の勝ちだぞ

ガルパン、ギャグとかソフト百合とかの一般向けなら需要もそこそこありそうだけれど
エロはどうなんだろうなあ
キャラの性格とか内面的な魅力はあるからキャラ同士の掛け合いとかは楽しそうだけど
エロで描くにはルックスと言うか記号的な華が足りない感じが

エロならバレー部の面々かなー
あとイタリアの大将さんは、なんか最近よくエロ絵を見かけた

>>35
お前自身はその神コンテンツ艦これまだプレイしてるの？神移植のVITA版は買うの？

艦これ以外の人気と言われるキャラはゲームやアニメといった本編内でも活躍や有能やキャラだが
艦これ鹿島は性能はゴミ、ガワしかないキャラだからな飽きられたら紐以上に閑古れる

>>39
練習巡洋艦として経験値アップの使い方に4スロあるから対潜特化したり今後軽巡が入れられない縛りがある時の編成に使ったりと色々あると思うのだけど

鹿島一人いればガルパンなんぞ粉砕できるポテンシャルある

ガルパンの強みは男キャラが存在しないことだからな
東方バブルあたりから入ってきて
けいおんアイマスまどかラブライブあたり経由で今は艦これあたりにたむろってる海鮮を釣ることはできそう

>>35
そもそも君反論出来てないから俺の勝ちだよ

こいつ名前欄空白にするから自演しててもすぐに分かるんだよなぁ

どれが同一人物に見えて、どう勝ったんだと思ってるんだろ
やだこの人怖いw
そしていくら君が勝った気になってても、艦これ以外の版権が全部負け組なのは変わらないんだよね
残念だねw

　ガルパンなぁ…
　放映当時同人やったけどエロの需要はあんまりないと思うぞ、アレ
少なくとも放映当時はそんなになかった（全く無いとは言ってない）
サークルも海鮮も、「艦これの健全本好き層」と「ラブライブの百合好き層」を
足して2で割ったみたいな客層
それ系に強いサークルには、劇場版化ボーナスは旨いかもしれないが…

今現在グラブルよりもpixivで画像が増えるペースが遅い作品のどこに未来を見出してるのか理解しかねる

>>45
は？誰もお前のことなんて言ってないんだけど？自意識過剰wwww

艦これは流行してるかもしれんが>>45の馬鹿っぷりは完全に露呈してるなw

>>48-49
わかったからちょっと落ち着けw

素朴な質問でｽﾇﾏが、グラブルで一番有名なキャラって誰なの！
俺が唯一知ってるのが、確率詐欺で話題になったチンクルなんだが

ジータちゃんだよ

主人公（女）が嫁にできれば文句なしのトップだったとよく言われてるな
要はグラブルにはスタンダードなヒロインがいない

鹿島なんて同人出すには遅すぎるキャラを幾ら人気だと囃し立てたところで滑稽だろうに
ローソンネタで一冊書こうなんて馬鹿を考えてるのか、ツイッターやPixivでちやほやされれば満足なのかもしれんけど
艦これじゃ人気キャラ描こうが次も当たるとは限らないとグラーフや照月、谷風で分かるからな
海男くんには艦これが人気だと本当に思ってるなら次の新艦が出るまで静かに待つくらいの余裕を見せて欲しいもんだわ

色とりどりの女の子選び放題がキャラカタログの本領なのに一番人気がプレイヤーのアバターなのかよ、グラブル
ロリ巨乳あうあうあー（＾q＾）と元おっさんTS幼女が人気ってのは聞いてたが
他にまともなのがいなかったんかい

逆に言うと常勤のカリやダヌア、冬コミのナルメア以外はみんな好きに描いてる感じ
キャラ選び失敗が怖いなら鉄板キャラのいる他ジャンルのがいいだろな

今さらダヌカリとか恥ずかしいこと言わないでくれよ
「島風が流行ってるらしいな」と同じ意味だぞ

>>55
まあ性能最高・入手難易度で悩むこともなく
外見も問題なしの可愛さだと考えるとある意味当然の結果
どうせこの手のゲームでプレイヤーのアバターとか考えてやってる奴いないだろ

>>54
次のヒットキャラがでるまで鹿島一択だろ
他が弱体化しすぎてる
確信した
アメリカの船出すらしいけど金髪キャラがでるってだけで人気になるのかどうか疑わしい

ザラはそこそこ人気出そうだが鹿島には遠く及ばんだろうなあ

>>51
ビィくん

伊東ライフを筆頭にゴロ連中はガルパンいってますな
見た目しか無い艦娘はもう終わり

グラブルって重課金の話ばかりというかそれしか聞かないけどなんではやってんの？
金つぎこんでもやらなきゃいけない宗教かなんかなの？

>>55
キャラカタログソシャゲの人気キャラの条件は

・手に入りやすい
・強い
・可愛い
だもんな
三拍子揃ってるジータはそりゃ強いわ
ゲーム内でいつでも男女交代可能仕様も「普段は男主といつも一緒→嫁同然」という解釈ができるしな

ガルパンのエロが増えるなら喜ばしいことだ

グラブル夕刊デビューしたしやはり今一番熱いジャンルやね！　覇権おめでとう！

全体的に売れてなくてどうしようもないな
とらも3店舗閉めたし

>>62
艦これ好きとしてはゴロが他に行くのは願ったり
グラブルはいまいち弱かった
好きな奴だけで固まる艦これ界にならないかな

艦これは鹿島なんて歴史からいえばマイナー中のマイナーな艦でも大人気になれるのは凄い
戦艦や空母といった有名所に頼る必要はない

東方でもそうだけど元ネタの知名度より元ネタの味付けの仕方の方がよほど重要だから

>>63
セルランはモンストパズドラ白猫fatego以下だからねえ
サイゲがゴロに金渡したとかいう噂も信じられる

>>63
セルランはモンストパズドラ白猫fatego以下だからねえ
サイゲがゴロに金渡したとかいう噂も信じられる

鹿島は夜戦練習だの本番だのやりつくしたしローソンで弾切れなんだから紐、フミナ、舞先輩なんぞと同じ
アイオワちゃん来たら盛り上げろや

でも当のアイオワは超高難易度こなさないと来ないじゃんか…。

鹿島はもう消費されたな
もうちょっと消費スピード落としてほしい
まじフミナ先輩状態

まだ鹿島改二があるから大丈夫

それだけ、蝗は飢えておられるのさ

>>54
お前エアサークルどころか即売会行ったことすらないだろw

どいつもこいつも自分の願望を事実のように垂れ流すしかしてないな
幼稚すぎだろお前ら
そんなことをしても4強どころか1強の現状は揺るがんぞw
ガルパンも第二のグラブルになるだけだわな

と言うかガルパンの主役は戦車だし
キャラムックより戦車ムックの方が売れてる

>>76
改二や衣装変えで再燃したキャラなんていなくね？
アイオワもひとキャラで人気出せるほどかというと望み薄だし

>>80
成人向けだと利根や摩耶あたりは改二の実装で人気が持ち直してるかな

>>81
確かに人気出てたな、bob艦だと川内型なんかもそうか
鹿島もパセリ担当だし改二でがらっと見た目変えてくれば可能性は十分あるか？
改二にしても服装が思いっきり変わったりしない限りはわざわざ本やイラスト書いたり見たりしないという
こっちの考えが間違ってるのかもしれんけど

>>78こと海男くん、エアサークルである事を看破され顔真っ赤でブーメラン投げまくるでござるの巻

///

134 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 16:25:06.97 ID:TsBRNYvf
冬コミで艦これは島中でも売り切れ多数でしたがね
本当に素人の落書きってレベルのところ以外は大抵売り切れてましたよ
>>132
素人の落書きレベルの方ですか？

138 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/11(月) 20:08:28.44 ID:6B52xHNu
>>134
冬コミの完売続出艦これｗｗどこが
島中で完売していところなどこの冬は殆どなかったよ

139 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 20:27:23.00 ID:NmEwQ8w+
2日目3日目とも午前で壁に並んで、午後はゆっくり島中を回ろうとしたら
島中だいたい完売だったよ？艦これスペース
それ以前に人多すぎでとても回れるような状況じゃなかった
>>136
>>138
どうしてそんなに必死なのか知らないが嘘も大概にな、キチガイ共

142 名前:175 [sage] :2016/01/11(月) 21:02:32.58 ID:kIPv+FV5
別に艦これが流行ってようが流行ってまいがどっちでもいいんだよなぁ
こちとら売れて目立って転売されて売名できて列伸びて、最終的には儲かるジャンルに行きたいだけで

そもそも2日目3日目で午前午後通して買い物してるって時点で、それお前普通にエアサークルどころか、ただの海鮮じゃねぇかよ

143 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 21:22:57.98 ID:w390Wg9h
（言えない・・・今回は落選して一般参加したなんて言えない・・・）
>>141
>>133みたいな見当外れなこと抜かしてる人にお帰りとか言われたw
最初からあんたにはレスしてないんで、サーセンww

148 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/12(火) 01:21:00.49 ID:opY/XmNO
ガッツリ活動してると、ミケあまり落ちなくなるじゃんね
落選時点でもうダメじゃん
落選したーって言ってるだけでろくにサークル活動もしてない海鮮なんだろうけど
売れる物より覇権でマウントしたいだけのなのね
自分の売れ売れ実績で語ってみなよ
今とらの発注がどの位の基準か通常サークルがどの程度イベントに搬入しているか

151 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/12(火) 18:12:03.55 ID:/x/KuwKk
サークルやってると
ガッツリ買い物ﾊｧﾊｧみたいなのも少ないんだよね
２日も必死に買い漁っている時点で
そりゃピコ過ぎてコミケも落ちるわな
挨拶回りとかサークル間の交流もないんだろな

まぁ艦これ覇権スゲ−ってマウントしたいだけの艦これ本気モエの
エアサークルなんだろうけど


///

エアサークルなのがバレちゃったのがよっぽど悔しかったんだねwwwwwww

夏コミのサークルカットでグラブルぼちぼち見るな
自分の周りだけたまたまかな
描き手は移動したがってるのに買い専がついてこようとしない空気が

エロで申込んでるならカットは別に何でもいいでしょ

渋で検索してみるとグラブルそんなに多くはない

ぶっちゃけデジラバに倣うなら艦これ安定だよな

ぶっちゃけ蛸壺屋に倣うなら艦これオワコンだよな

>>88
艦これの新キャラ追いながらグラブルとかの新規に手出したり
デレマス渋谷本みたいに長期的に数冊書き続けたり出来るのが理想だろうけど
そんなの専業で筆が早くないと真似できないからなぁ

鹿島の一部分であるローソン鹿島とグラブルが互角の戦い

エアサークルどころかエア同人君
コピぺしか能がないとか人生悲惨すぎだろ・・・

そら筆が早いとかフルカラーエロ絵が描けるとかそういう売りが無いとキツイんだろうなあ
専業同人とかいう範囲じゃなく、フリーランス職業がこのご時世でどうやって飯食っていくか
というノウハウ話の方がよほど重要なんだろうけど流石にスレチにも程がある

>>91
同人で出ない以上は0でしょ
本気でローソンネタで書くつもりなら尊敬するけど

来週サンクリだし、コピー誌とかでローソンネタ描く奴ぐらいはいるかもな

実際の所それを可能にする実力さえあれば過去に好きになったキャラの本をずっと書いていたいんだよ
ただ時は流れるしそんな世の中でもない

>>92
ん？エア同人のソース貼れるのかな？
貼れなかったら俺の勝ちだぞ？

別にエアサークルだろうが買い専だろうが、流行の分析をするのは良いと思うが、
マウント臭漂うのは勘弁

自分の好きなジャンルをageて嫌いなジャンルをsageるスレじゃないぞ
と言うか、対立煽り厨にしか見えん

>>98
間違いない。少しは真面目に分析してほしいものだよ

ローソン鹿嶋の同人はあまり売れないだろう。ネタにはするが金を出して買うならやっぱり提督とのイチャラブに限るからな

みんな売名と割り切ってやってるだろうさ
猫ランジェリーと同じ、拡散ネタだね

>>91
未だにグラブルゴリ押そうとか見苦しすぎるわ

観測気球なんだろうな
とにかく、渋にいろいろなジャンルの絵を上げてどれが良いのか喰い付きを確かめてる
まぁ金出してまで同人買うとなるとハードルはさらに上がるんだが

同人ショップにやたらグラブルが多いのは、単に売り切れないからだと気付いた

グラブルは支部の雑魚っぷりでまずお察しだ

海鮮の立場からすると何でグラブルを売り込もうとする作家が多いのか理解できない

ツイ見るとグラブルからガルパンに鞍替えしてるゴロが多くてマジで草生える

ガルパンの健全本を数年続けて来た自分からしたらすげー複雑だわ…

ゴロどもが大洗のオンリーイベに来るんだろう

大洗のイベントはエロ禁止なはずなんで侵略しに来ないで欲しい…

書き手は艦からガルパンかグラブルに移動したいんだろうってのが見えるけど
書き手の鼻息ばかり荒くて買い手の反応いまいちだよな
グラブルは新キャラでたけどＰの趣味かネタ切れなのか前の追加キャラのメーテラと微妙に見た目も性格もかぶってる

艦これとガルパンは海鮮の層かぶってるからなんとかなるかもしれない

鹿島って中の人はガルパンの主役の１人なんだっけか

ガルパンは間違いなく供給不足
コミケでも島の行列多かった
でも大手が来てないから今後は分からない

供給不足は供給不足だけど、どういった内容の本への需要に対して不足してるかっていうと
18禁エロではあまり無い気がするんだよな
ドゥーチェとかヒップさんあたりはエロ受けもありそうだけど基本はギャグと百合一般系かと

>>112
艦これを買う層は提督中心としたハーレム好きが多いから被ってないぞ

>>116
提督そっちのけ艦娘キャッキャうふふ好き層もいるからな
それが例え1割だとしても、全ガルパンサークルより多そうだ

>>112
艦これは制服コスチューム萌えメイン
ガルパンは戦車燃えメイン

つかガルパンってテレビシリーズの時だって同人ウケ大してしてなかったのに、何で今から出して売れると思うのかがマジで謎なんだけど

同人的にはともかく、映画や渋やツイで流行ってるのはまあ確かだけれど…

でもＴＶシリーズ放映中「あんなのウケねーだろ」で別のジャンルを皆描いてて
最終話近くの延期とかあたりで（あれ…これ面白くね？）ってなったけど
時既に遅しで冬コミは終わったりとかしてたような覚えがある
なので今回は逃したくない…みたいな気持ちも働いてるとか？

つーても夏コミまで後半年もあるんだけどなあ

ガルパンはストウィチ臭がする
よく言われるようにエロは強くなさそうだが
その手のサークルも近づき始めているのは謎だな
書き手から見てもエロ微妙というのはわからないはずないと思うけど
これしかない需要なのかな

まあラブだって同人的にきたのは2期からだからなあ

>>122
提督やPに相当するキャラがいない時点で無理だよなあ
もっと言うとアニメじゃ無理だわ

なのはも1期はスルーだったな

まぁガルパンは百合勢が最後に残るだろうな
やつらはしぶとい

>>124
アニメはもうハーレム主人公自体いらない物として扱われるからな
女主人公か腐向けじゃなきゃヒットしにくい

逆にグラブルみたいな男キャラが相当数いるジャンルも好かれない傾向にある
徹底して亡き者にしてやっと買い手がつくが
何を血迷ったのか、作家が男性キャラも魅力的とかパー様かっこいいとか迂闊な発言して
ホモ認定＆腐認定喰らって自分から海鮮を手放してる

グラブルはごり押しされて他のソシャゲより知名度面で下地はできてるからアニメで一気に伸びる可能性はあるんじゃないか？
ガルパンは戦車解説本が人気なイメージ

アニメ化は死亡フラグとしか思えないんじゃが

去年から大手様と書店が大ステマをかけたにも関わらず
去年の夏コミ冬コミ今年のオンリーとガラガラ三昧のグラブル・・・
海鮮の大手様離れが深刻だな
つか今までの売らんかな主義が異常だっただけだな
海鮮の欲しい物を素直に作っとこうぜ

>>129
新聞やアフィせいで悪評しか聞かない上にパズドラモンスト白猫の売上とDL数越えてないんだが

グラブルやってるけど、あれのキャラで抜こうとは思わんなあ
あのステマは一体誰が言い出したんだろう
艦これのヒット分析を誤ってるとしか
思えないんだが

あ、日本語がおかしい

艦これがヒットした理由の分析が
いろいろ間違ってるとしか思えないのだが

>が

サイゲがゴロに金ばらまいたとしか思えんしな

そういうことをソース無しで語るから馬鹿にされるのに

ID:cwYrtWpUはちょっと必死すぎる…
そんなスレじゃないだろここ

>>128
それで離れるような若者は最初から対象外のおっホイ閉じコンなんだよ本来は
公式もおっさん向け特化だし最初からそこで閉じておけば小粒で手堅い選択肢だったんだが
何を思ったか身の程を知らないゴリ押ししたからな

グラブルって本来はナナシスくらいの
規模が適正な気がする

ソース無しで名前欄空白だからすぐに分かる

グラブルは腐女子も獲得しようとした結果新規の男性客手放した気が

虻蜂取らずなんやな

>>141
例の人のことをいいたいのは分かるんだが
もうそろそろ名前欄にいちいち書いてるほうが浮いてるってことには気付こうな

と書いてから気付いたが
もしかして「sage」を名前欄と勘違いしてるのか？

>>126
ちゃんとキャラ同士の関係をしっかり描いた百合を最初からやればいいのにな
キャラを理解せず使い捨てにするゴロならどうしようもないが

>>131
今買専の欲しいのって何なん？

同時期に目立つ作品が他にあって流行追い層にスルーされて、しかしコアなファンを確保して
熱を保って二期とかで爆発する「なのはパターン」っていうのはこれからは難しくなるのかなあ

ガルパンの映画関係みたいな景気のいい話題があるとかそういう
賑やかな印象を与える雰囲気っていうのは人が集まってくる要素になるね

>>147
描き手が本当に描きたいものを描いた同人誌

>>147
そらもう艦これよ

いま艦これクラスタはローソン鹿島一色だが夏までは持たないだろうしな

一番かわいそうなのは間違いなく夕立

>>147
安易なエロ以外
もっと言えば作者が本当に好きで書いていることが分かって尚且つ海鮮のジャンルや好み、あるいは性癖と合致する作品

>>151
ローソンコラボが終わってももう鹿島人気は定着したと思っていい
金剛・榛名・愛宕・高雄・加賀・第六駆逐隊なみのキャラになったよ

実際、まったく好きでもないのに描いてる奴の同人は大抵つまらんし抜き度も低いしな
何だかんだでクオリティにも表れるし海鮮にも見透かされる

本気で好きで描いた非流行ジャンルより安易にエロ描いた流行ジャンルのが3倍売れる現実

本当の死にジャンルは、いくら好きでもクオリティ上げても、そもそも海鮮がそのシマに近づかないから無理無理アンドむりお君やで

>>157グラブルのdisはやめてさしあげろ

グラブルは>>139-140が全てだと思う
素直に天然志向のオッサン特化ジャンルとしてそっちに全振りしてればよかった

グラブルはゴロだの確率詐欺だのでライト層から不信感抱かれつつあるからなあ

>>154
金剛には比叡達、加賀には瑞鶴や赤城といったカップリングがあるけど
鹿島には艦娘同士のカップリングが無いよね
同人誌も提督とのイチャラブとかSMとかばっかり
単体での人気はあってもカップリングが無いと今の人気は長続きしないと思うわ

か、香取姉

>>161
香取姉がいるじゃないか・・・
システムの変更で、鹿島と香取両方育てるメリットができて使い始めた人も多そう
香取の人気がこれから伸びる可能性はあると思うよ

そもそもカップリングってそんなに必要不可欠かな
男性向け同人誌に限定すれば榛名・愛宕・高雄あたりはあんまり艦娘同士の絡みがないと思う
あっても提督・愛宕・高雄の3人の絡みとか、提督中心だし

コード200系に限定すればコミケに来て流行物エロを買う事自体が目的化してる買い手っていうのも
相当いるのかなという感じ、まあそういうのは有名大手重視なんだろうけど

グラブルは動作が重いからやりこむにはPCで〜なんていうのを聞くと、あれ？それじゃキツイだろと思ったし
エアプ層にとってもグラブルみたいな純ファンタジーは只でさえ固有名詞多いしとっつきにくさはあるし
あるあるネタみたいなテンプレ弄りネタとは相性良くないというか
キャラに設定や掘り下げがあるほどコレジャナイ感あって、やるにしても本気物件になるんじゃないかなあ

プレイヤーの廃人層がキャラ萌え二の次な人ばかりなゲームは
流行ってもエロ同人まで需要が伸びない気がするわ
かつてのパズドラも一部で同人出たけど続かなかったし

グラブルはそれ以前の問題にゲームやってる層とエロ同人買う層が被ってるように見えない

>>81
改二とは関係ないが第七駆逐隊が何気にメインストリームまできてる
でもこれって最初は魔性の潮と曙さんとクソ提督による地道な積み重ねに
運営＆絵師側が答えた（限定グラ投入）というのがおおきいんだｙね

グラブルとかアイマスなどソシャゲのヤバイところは
公式が完全に搾取システム完成させてて、同人までお金が回らない人が結構いること

まだアイマスの場合は年齢層の高さから資金力＆パイの多さでなんとかなってたけど
グラブルのばあいは資金的体力のないひとがおおいかんじがする

>>166
そもそもゲーマーってアニオタとかより遥かに同人に興味ねーからなー
艦これとアイマスが異常すぎるだけなんよ

ドラクエ同人なんかいまだに３がデフォなのがすごいものがある

ソシャゲカスはなんか勘違いしてるけど金ドブってことで昔のMMOよりイメージ悪いからな
アカウント数が参考にならんのまでMMOと同じ
ライトヲタドン引きの時点でオタ界隈全体から言ったら鳥なき里の蝙蝠としか言いようがない

また印象だけで語ってる…

最近じゃ信者がKOTY否定に必死な艦これ界隈が一番キモイ

>>168
大事なのは課金ガチャの有無ではなく、メイン客層の同人に対する興味の有無
艦これは課金ガチャ無いからという話あるけど、モバマスやスクフェスもそれなりに課金してる人多いはずなのに海鮮多い

金の問題じゃねえよ
じゃあ女性向けみたいにアニメ漫画の同人が売れてもいいはずだがそうならんのはひとえに>>124,127だ
テンプレエロ同人やりたかったら男キャラのいないソシャゲで、かつ主人公グラのない奴
これ以外の選択肢はない

やっぱり、男キャラがキャラカタログに混入すると海鮮が寄りつかないのかねぇ
モバマスもスクフェスもそして艦これも
グラブルとの決定的な違いと言ったら、カタログ内がすべて女の子かそこに男がナチュラルに混ざってるかだし

同人外の人気そのものが出かかったから押しきれたが
スクフェスはスクフェスで主人公設定が女限定だから微妙に違うぞ
その証拠にラブライブ同人はレイプか円光設定しか使えなかった
「男設定に出来る見えないプレイヤー」じゃないと汎用性がない
つまり提督かPだ

>>176
もう一つ考えられるとしたらコスチューム萌え要素、ぱっと見で同作品の複数キャラが揃ってると分かりやすい
特にラブライブはスクフェスでテーマ合わせの衣装がたくさん出てくるのも人気の理由だと思う

>>177
アニメじゃ男主人公のハーレムとか人気すらなくなったけどな
アイマスはラブに越されたし艦これは男自体削除された

>>179
アニメは客観視さらた主人公に対してこいつ誰現象が起きるから仕方ない
ラブプラスのコミカライズも主人公キャラが前誰言われまくったし
いっしょにとれーにんぐ方式のアニメでも流行れば話は別だが

>>177
ラブライブ！はモブ和姦がチラチラあったな
今エロ同人は和姦：強姦が7:3位らしいが、
ラブライブ！で和姦やろうと思うとモブ和姦になるから相性悪いんだよな
親父や虎太郎という手もなくはないが…

モブ和姦やれるようになってからやれるジャンルの幅がかなり広がったわ

和姦でも地位・年齢が離れている方が有利になってきている
提督やPは地位が上だ
妹・後輩キャラからはお兄ちゃん・先輩と呼ばれ、
姉・先輩キャラからは面倒見てもらいたい
同級生みたいな地位・年齢が同じなのが受けにくい傾向が出てきてる感じがする

枕や援交、強姦方面でも、スポンサー・社長・金ある社会人みたいな地位の差がある

いや…それはジャンル以前に妹系か姉系かって目に見える属性では…

やらおんの同人ゴロの記事が揉めに揉めてて読んでて頭が痛くなってきた

アイオワのイラストいいな
夏コミの女王はアイオワが来るかもな

アイオワの外見すげえ評価高いな。あとは性格だ

典型的なアメリカンキャラだなアイオワ、戦艦少女レベル
鹿島描いてたほうがマシだよ

ローソン鹿島が店長にこ奉仕する本で夏は戦うよ

夏までもつと思ってんのか

来年まで鹿島から人を奪えるジャンルやキャラが出ない、が正解

ローソンコラボが６月以降だったらある程度自信持って行けたんだろうけどな

今ならローソン鹿島のギャグ本とか出したらウケるんじゃね？

正直ローソンネタでのエロはネットのイラストまでに留めといた方がいいと思うけどな

鹿島人気は安定してもローソンネタは長続きするとは全く思えん
それに金出して提督以外とセックスする鹿島本買うヤツは少数派だろうし

えー！？じゃあコミ1では本気でガルパンのエロ本書くんですか？ご冗談でしょ

>>181
メンバー間の百合描けばいいだけなのにわざわざ男相手してどうするんだか

ガルパンキャラの薄い本のコレジャナイ感は異常
店長になった提督がリモコンバイブ突っ込んだ鹿島にレジ接客させる薄い本の方がしっくり来るよ

まあツッコんだら負けなんだがそれはそれで何でコンビニでレジやってるの？コンビニあるんだ？
つか艦娘って生き物としてどういう存在なんよって素面になったりもするんだけどなｗ
俺もユキチ欲しさに艦これで描きたいと思ったりするんだがどうしてもこの意識が埋められなくて無理
「ローソン店員の格好をした鹿島」じゃなくて「鹿島に似たローソン店員」ってなっちゃう
「ＪＫの格好をした川内」ではなく「川内に似たＪＫ」とか
現代ネタでやると途端に別の娘を抱いてるとかコスプレＡＶの世界とかに感じてな…俺の都合でスマン

秋山殿にチンコ生やした本が実用性高くて良かった

ローソンネタは出しても折本コピー本だろ
アイオワは戦艦だしドロップ報酬でなければ人気は出る

一週間で鹿島コースに乗れないなら駄目だろ
注目作の人気キャラはすぐに成否がはっきりするからいいな

アイオワはドロップじゃね？
ローソン鹿島はコミ1まで持つだろうか

いや今作らんと

ある程度様子見てしっかりした本出すサークルもいるから
そこらへんはサークルのやり方になるんじゃないかな？

アイオワみたいなルー大柴で抜ける訳ないだろアホか

わぁ、YouのDICKビンビンね！さぁそのAdmiral級Cockで早くMeをFuckしなさい！ンー！オーッ、アイムカミンアイムカミン！シー！ハー！シー！ハー！

やぞ

普通に笑ってまうわ

見た目は最高にエロ同人向けなんだけどな

金剛やプリンツ・オイゲンの人気からすればテンプレなエセ外国人キャラは一定以上のエロ需要があると思う

金剛なら分かるけどアイオワまでくると笑ってしまう

あの外見に洋ピンできる中身なら一定の需要があるよな
金剛の時点で既に>>207みたいなの山ほどあったし

>>211
成立はするけどそれが売れるかどうか、一般ウケするかどうかって話だよな
普通に考えて鹿島に筆下ろしされる方が無難だろ
逆にシーハーシーハーのがウケるほど艦これ自体が先鋭化してるんならもうそのジャンル発酵してるから離れた方がいいと思う

>>209
ダンケダンケ言ってるだけなのと洋ピン一緒にされても困る

>>212
同時期ならな
もうその頃には鹿島筆おろし系は出尽くしてて飽きられてるから
洋ピンという別の定番で延命って話だと思うんだが

ネタの定番っぷりで言えばローソンネタの安定感が非常に高い
エロ雑誌買えば大抵１本はこのネタのがあるだろｗ

>>214
鹿島筆下ろしよりも洋ピンシーハーの方がそもそも描くやつも買うやつも選ぶだろって言ってる
定番ではあるがニッチ

>>212
この手のは作品のジャンルではなくて好みのジャンルや性癖だから発酵も何もない
描く人も買う人もたまたま艦これのキャラが都合が良かっただけだったということになる

>>217
だったらそれは好みの性癖の話であって流行関係なくね

大食いだの婚活だのみたいな2次キャラ付けには同人ゴロ氏ねと罵声を飛ばす人も
公式でアクの強いキャラをエロ受けしやすくマイルドにすろとかいうのには
あんまり文句出ないし、公式よりこっちの方がキャラを深く理解してるとか言い出す
キャラ萌えを拗らせるとありがちな罠

初風ってどうなん？
人気あるん？

空気

もしかして初月のことかな？

ごめん、そっち

>>216
流行っていうのは流動層がどれだけ入ってくるかで決まるようなもんだから
鹿島に付いた層の流動層が出て行ってアイオワでまた別の層の流動層が入ってくる
結果中身はごっそり入れ替わってても「艦これ」としての流行は続くって話

アイオワ描くぐらいならガルパンサンダース描いたほうがいいよ

ガンダムUCってどうなん？
まさかのニチアサ前半の時間帯だが

>>226
たちばな書店だと売れそうだ

鹿島で掴んだ客が全部その後の艦これキャラに引き継がれると考えるのは無理がある

えせ外人キャラの金剛と違ってモノホン外人キャラのアイオワのほうがエロ需要は高いか
金剛は四姉妹があってこその人気でもあるし

最近の公式の鹿島推しを見るにアイオワもガッツリプッシュしてくるだろうしな

今までの流行で考えると、金髪巨乳系でウケた感じのってなのはのフェイトみたいな
凛々しいクールビューティー系な気がする。キャラのテンプレタイプで言えばくっ殺な女騎士系
次点で愛宕だとかのようなふんわり母性系か
アメリカンなノリノリ系金髪巨乳ってエロ漫画雑誌に一人はいる感じではあるが…うーむ
やはりオタ好みとしては鹿島や同系統の貞淑あるいは清楚ビッチ系キャラのほうがメインストリームかと

清楚ビッチ系って例えば誰？

>>231
黒髪ロングストレート巨乳って言ったほうが分かりやすいかもな

たとえるならイケイケ系って感じだろうかね。

>>232
清楚ビッチの定義が曖昧かもしれないんで、俺の中では
大人しい見た目に反してエロ好き性欲高め（ヤリマンでなく特定の相手にみがベスト）として
最近のキャラだとアイマスの鷺沢文香？アスナとかも入るだろうか

>>233
おお確かにそうだ分かりやすい

艦これで黒髪ロングストレート巨乳っていたっけ？
榛名とか？

長門w

まあでもアイオアこんなノリノリでアッパーな中破で脱げてもテヘッな感じなのに
どっかで乙女ちっくな照れたりする要素なんかのギャップ萌えを見せてきたりしたら受けそう？

ISのセシリアも金髪巨乳だった、ああいうちょろいとかの隙があると敷居が下がるね

潮も黒髪ストレートロング巨乳だ

金髪巨乳だと肉も流行ったな

金髪巨乳ってだけでご飯3杯はいけるからな

人気の出る外国人キャラはドイツイギリス北欧ロシアの4つに集中していると思う
逆にアメリカ国籍で人気のある萌えキャラはあまり思いつかない
アイオワはどうなるかな

エロ同人の加賀は清楚ビッチ＋正妻みたいな立ち位置に収まってる感じ

アメリカっぽい金髪巨乳かあ、古めだとTo Heartのレミィが代表かなあ、あんま米国面を押し出したキャラはいないかも
アルアル言うお団子頭中国系が減ったのと同様、いかにもなベタキャラを避けるようになったのと
アイマスの美希みたいなギャル系に吸収された感じかなあ

レミィってまた懐かしいもんを…

金髪巨乳って記号自体はウケが良いし皆好きだけど
アメリカ系が受けないのはやっぱ肉食女子な感じがオタ男子的に抵抗あるんじゃないかな
肉食系でもガタイのいい外人よりギャル系ＪＫのほうがまだ理解出来るし受け入れられるというか
バブみだとかの母性やら正妻感、保護欲を満たす年下やロリ、男主体な構図でありたいのでは

アメリカ人のエロ＝イエースイエースみたいなイメージあるし…

イケイケノリノリのパツキンのチャンネーより
清楚で大人しい黒髪の美少女が受けるのは90年代から続く定番だしな。

オゥ！ｲｪｽｲｪｽ…アァウ！…ｽｰｽｰ…ｵｩﾏｶﾞｯ！！
アメリカパツキン美女は漫画でセリフ入れるとｼｺ度が下がりそうなキャラ

金髪(巨乳)キャラのニーズはあるが外人キャラにニーズはない
この辺を間違えると目に見える地雷に突っ込んだ死ぬ

オゥイェスがウケないのに、アヘ顔ダブルピースでんほぉおおおがウケるのは何でなんだろ

ぶっちゃけ描く人次第
んほおぉぉおおで抜ける絵ならオゥイエスでも抜ける

つか今って陽気なキャラより陰気なキャラの方が絶対受けるよね
なんでかね不景気が長いせいかね

底抜けに明るいアホの子系キャラも人気あると思うけどどうだろう

ただの洋ピン長門なだけだなアイオワ

アヘ顔ダブルピースはギャップ萌えだから受けるんだよ

きんモザなら金髪ロリと金髪道化だからなあ

>>252
むしろな陰気が飽きられて陽気やアホの子のターンだよな

エロい事に全く縁が無さそうな娘の
エロいシーンの方が萌える

極限まで男に媚を売ってる女が今バカ売れじゃん

アイオワは完全に紐コースだな

まだ実装すらされてないのに何を言ってるのか

アイオワが実装されるタイミングってグラブルで言えばアニメが放送されるタイミングだよ
つまり遅すぎる
pixivやツイッターの見る側の反応も最近の低調なキャラと同程度って感じ
少なくとも新キャラ補正でご祝儀反応みたいのは伺えない
可愛らしい挙動があれば布教()が行われてるだろうにそういうのもない

ブラウザ版がイベントの真っ最中だからなあ
まだまだvita版攻略する余裕のある奴は少数派だろう

メインのブラウザ版に実装されていないのに何をそんなに生き急いでいるのか理解に苦しむ
着任制限あった艦これ初期の熱狂的状況と違って今は艦これだから何でも売れる訳ではない

>>263
ホントそれな
twitterではとにかく我先にネタを投下するというのは前からある流れだけど
最近の必死さというか横並び徒党感はアクティヴさとはまた異なる何かを感じる

他に飛びつけるもんがないんじゃねーの
本当ならグラブルあたりで当座を凌ぐつもりだったのが、海鮮が思ったほど食いつかなったせいで計画が狂った
だから、今はとにかく話題になりそうなモン飛びついて海鮮カモーンアピールしてる

グラブルといえば明日騎空祭のサークル一覧が公開されるらしいな
なんでも申込みサークルが予想以上に多くて抽選になったらしい

雑魚がいくら居ても意味が無い
東方アイマスみたいな西送りになって閑散としてる数しか取り柄がない雑魚ジャンルを見えればわかる

パッとしないって言われてるグラブルだけど、本出すとこは着実に増えてるよね
船や東に戻ったとこもいるだろうけど

今は何描いても大きく売れないから模索してるんじゃないの

グラブルは冬の時点でサークル数がラブライブ越えられなかった時点でねえ

グラブルまだ書いてるのは自分が今一番やってるゲームで一儲けをどうしても諦めきれないんだろうね
ファン指数は高い
セミプロ〜専業同人の奴らはちゃんと艦これ書いてるけど

今さらオワコン艦これ描くとかありえないwwww
戦艦という唯一のアイデンティティまで取り上げられてローソンでバイトさせられとるやんけwww

一般には全国ニュースで悪評しか伝わらずアニメ化待たずに死んだグラブルよりはマシだ
支部見てると色々察してしまう

>>268
ほぼそのレス一つで完結できてる
つまり、グラブルは一回ひとまず本を出してみるってサークルは多いんだよ
で、結果を見て“なぜか”船や東に戻ってる

「グラブルをとりあえず描いてみた」連中は艦これでしか伸びようがない雑魚だから敗走して戻ってくるのなんて目に見えてる
ずっとお船で遊んでろw

このスレの住人って著作権侵害で金儲けしてる同人ゴロばっかなの？
二次創作で黒字出すのは違法ですよ？

はいNG

グラブルはお祭り感覚で行くオンリーでは売れて書店と以後のイベントで伸び悩む

グラブル神対応で艦これ完全に終わったな
艦これで言うならVITAなんてクソゲー出してすいませんでしたアップデートでアーケード版遊べるようにしますレベル

>>279
サイゲ乙
火消しに必死で草生えるわ

優良誤認の件はもっと早くやらなきゃいけなかったことだし天井も9万だからなあ
思わず艦これ改の値段とキャラ一人の値段比べたわ
にしても艦これ改はくそだが

同人で金儲けとかないわーwww

>>278
>グラブルはお祭り感覚で行くオンリー
あのガラガラオンリーが祭とか
奇祭かいごもり祭かな？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456290701/

>>272
鹿島は戦艦じゃなくて巡洋艦だぞ

>>284
艦これ警察が出たぞー
グラブルに移ろうとしてる奴と船の種類を間違えたやつを逮捕しに来たぞー

>>284
巡回ご苦労様であります！

え？鹿島が巡洋艦だなんて日本人なら常識だろ？艦これ関係なく

>>287
巡回ご苦労様であります！

巡洋艦って何？(無知)

結局、艦これ絡みしか話題にならないのな
そうこうしている間に冬アニメも残り一ヶ月ちょいで、これから春アニメの準備ってところなのに

>>290
いや荒らしが連呼してるだけだよ
主流はグラブルとガルパンだから

ガルパンもいつまで持つか

ガルパンは東方と同じでテンプレエロ同人には不利やで

ああ……次はすき家コラボだ……

ガルパンはエロ不向きなのでは？も概ね正しい意見ではと思うけれど
ＴＶシリーズ放映時の印象による部分もあるので週末のサンクリで実体を探るのも良いかと

男や人外が混ざっている某自称大作ファンタジーなんか目も当てられんよ

今のゴロどもはグラブルが使えないから最近の男性向けアニメで元気のあったガルパンに目付けるか
艦に戻るなりしてるようにしか見えない

春アニメか
ざっと調べてみたけど、はいふりは良い線いってると思う
・女をたくさん登場させる
・男は出さない
・制服
という流行する要素をしっかり押さえている

制服系はお手軽にエロ展開できる艦これには勝てんよ
派手な衣装が特徴のアイドルとかじゃないと差別化できない

艦これはアーケードでこれまでマイナーだった子の再浮上あるかもしれん
http://kancolle-a.sega.jp/players/movie.html

艦これもこれから新人気キャラは洋物メインになっていきそうでなあ

アイドルマクロスって春だっけ
あれはまあまあ期待できそう

>>302
年末の反応微妙だったからなあ
後は夏にやるサンシャインくらいしかない

グラブルはモバマスコラボでモバマスファンを呼び込んでるのが地味に大きい
男性向けとモバマス・アイマスは基本的に三日目配置だからな

>>304
なおアフィや新で悪評が広ま同人の売上も大したことがないのが明かされたので沈静化しているもよう

日本語でお願いします

騎空祭に伊東ライフ受かっててワロタ

艦これはむしろ誰も書いてないようなマイナーキャラが売れるよ、ただし駆逐艦に限る

マイナーは売れねぇからマイナーってんだよカス

>>308
なんだ、まだその程度の理解なのか

くちくはとうほうみたいな低レベル健全ギャグ漫画が幅を利かせてるのでご勘弁ください
ここは3日目主体
見分けもつかない雑魚より鹿島

三日目で売れるサークルなんてみんな鹿島をコスプレビッチ扱いしてるだけだもんな
別にもはや艦これである必要がない

なるほど、だから艦これが強いわけだ
元ネタ無視すりゃ、制服イメクラ風俗街‐各種セーラー服巫女服スク水ブレザー取り揃えております-に特化してるもんな
そういう服の描き方のコツつかんで描き慣れてりゃ次々と量産可能

一生ゴロの着せ替え人形なんだよ上等だろ

男性向け大手はグラブルに行きそうな気配だなぁ
http://kikuusai.jp/circlelist2.html

情報操作おつ

グラブルより全盛期のラブのがまだ人気あった

中吊り広告とか見ると、もはやグラブルは悪徳ソシャゲの枢軸扱いでﾜﾛﾀかw
CM流し過ぎたのが仇になったな

今年に入ってからの流れを振り返ると結局まだまだ艦これなんやなって実感する

>>314という現実から目を背ける海男くんwwwwwwwwwww

胃之上奇嘉郎が夏コミにグラブルで申し込んでたのは驚いた

デジラバは鹿島だけでなくアイオワもラフとはいえ抑えてるのがさすがだな
最も嗅覚がある作家だ

オンリーは運営が大手に頭下げて出てもらうことがよくあるからな
まあちょっとでも流行ると良いね
これまで散々大手様方が煽っても海鮮は誰もついてこなかったからね
ちょっとは報われると良いね

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1456324600/
改も色々言われてたけどフタ開けてみれば無事売れてるしな
アーケードは出来に期待できそうだし、こりゃ今年も艦これの独走が続くね

おつとめご苦労様ですwww

エア同人の海男連呼君もようやるねw

人にレッテルを貼る前に、まずこんな風にソースを出そうな

134 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 16:25:06.97 ID:TsBRNYvf
冬コミで艦これは島中でも売り切れ多数でしたがね
本当に素人の落書きってレベルのところ以外は大抵売り切れてましたよ
>>132
素人の落書きレベルの方ですか？

138 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/11(月) 20:08:28.44 ID:6B52xHNu
>>134
冬コミの完売続出艦これｗｗどこが
島中で完売していところなどこの冬は殆どなかったよ

139 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 20:27:23.00 ID:NmEwQ8w+
2日目3日目とも午前で壁に並んで、午後はゆっくり島中を回ろうとしたら
島中だいたい完売だったよ？艦これスペース
それ以前に人多すぎでとても回れるような状況じゃなかった
>>136
>>138
どうしてそんなに必死なのか知らないが嘘も大概にな、キチガイ共

142 名前:175 [sage] :2016/01/11(月) 21:02:32.58 ID:kIPv+FV5
別に艦これが流行ってようが流行ってまいがどっちでもいいんだよなぁ
こちとら売れて目立って転売されて売名できて列伸びて、最終的には儲かるジャンルに行きたいだけで

そもそも2日目3日目で午前午後通して買い物してるって時点で、それお前普通にエアサークルどころか、ただの海鮮じゃねぇかよ

143 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 21:22:57.98 ID:w390Wg9h
（言えない・・・今回は落選して一般参加したなんて言えない・・・）
>>141
>>133みたいな見当外れなこと抜かしてる人にお帰りとか言われたw
最初からあんたにはレスしてないんで、サーセンww

148 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/12(火) 01:21:00.49 ID:opY/XmNO
ガッツリ活動してると、ミケあまり落ちなくなるじゃんね
落選時点でもうダメじゃん
落選したーって言ってるだけでろくにサークル活動もしてない海鮮なんだろうけど
売れる物より覇権でマウントしたいだけのなのね
自分の売れ売れ実績で語ってみなよ
今とらの発注がどの位の基準か通常サークルがどの程度イベントに搬入しているか

151 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/12(火) 18:12:03.55 ID:/x/KuwKk
サークルやってると
ガッツリ買い物ﾊｧﾊｧみたいなのも少ないんだよね
２日も必死に買い漁っている時点で
そりゃピコ過ぎてコミケも落ちるわな
挨拶回りとかサークル間の交流もないんだろな

まぁ艦これ覇権スゲ−ってマウントしたいだけの艦これ本気モエの
エアサークルなんだろうけど

言えない…サークル落ちて一般参加だなんて言えない…(笑)

まぁ自演してる本人がこうやって自爆しちゃった以上何言っても説得力ないよね
艦これ信者も可哀想だよな、こんなヤツが居るせいでジャンル自体を下に見られるんだもの
艦これは普通に好きだけどこんなのが居るって考えると恥ずかしい…

わりとどうでもいい

2chはソース主義（ｷﾘｯ

どの口が言うのか

だからグラブルは男主人公のグラと主人公以外の男キャラ消せって
話はそれからだ

例の騒動でグラブル自体不信感抱かれてガルパンに移動する奴が増えてるからな

ずっとガルパンやって来た自分からしたら勘弁してくれって感じなんだが…

>>331
涙拭けよ

ガルパンも艦これもグラブルもいいよいいよ、全部いけるいける
でも海男は死ね！(笑)

>>332
そんなんやったらただの絵が地味なだけの十把一絡げソシャゲの一つに成り下がるだろ
「おっホイ向け特化」っていう武器をみすみす投げ捨ててどうする
素直に40越えのオッサンにだけ向けて身の程をわきまえた規模でやればいい

グラブルがここでジャンル的に美味しくないと言われて久しい中、
今頃不信感持ってる奴なんてそれこそにわかだけだろ

ガルパンもここで話題になるような作品は思ったほど売れないのが現実だし、
放映当初からやってきた連中が心配するような事態は起きないだろ

艦これも改に関しては未だに限定版が在庫にある時点売れてるとは言いがたいだろ
信者はいい加減現実見ろや

イベ板のおっさん向けスレ時々見るがそもそも「流行の作品」という話題が出ない

いやあ実はヘヴィーオブジェクトがウマウマでさあ、ガッツリ稼がせてもらったよｗ
…みたいな夢のあるフカシは見たかったが現実は甘くないかね

>>334
まあ他所から見れば○○はワシが育てた系も、何言ってんだオメーはぐらいにしか
思われてないだろうけどね

>>340
そこは男性向けじゃない175スレの方が釣れるだろw＜夢のあるフカシ

というかゲームの売上なんて関係ねーから
そういうもんよりpixivの投稿数のほうがまだ当てになる

今の時代売ろうと思ったらPixivでもTwitterでも宣伝活動なしとかありえんからな

>>343
やってない人もいるんだよな
Twitterで新刊告知を固定にしなかったり

ツイートの固定は今年に入って初めて知ったわ

同人イベントの公式のハッシュタグ付けずにツイで告知する人いるが
宣伝する気あるのかと
常連以外の人に売りたくないのかね

はいはいどれも売れない売れない 流行なんてナイナイ
そういうことにしとこうよ
ピコは傷舐めあえるし 中堅以上は自分の飯のタネバラしたくないだろうし
こんなんだから、どだい情報交換なんて出来るわけがな〜い(笑)

同人誌出す人みんなが儲けたい訳ではないから

このスレでそんな事言っても説得力が…

念の為いっとくが儲け云々は↓なんで

【エロ】男性向け175専用スレッド【青田】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/


今はガチな儲けよりも見てくれ優先な人多いんじゃないかと思ったりするがね
pixivかツイのおかげか知らないけど

>>343
女向けなんてそれで上手くいってるようなもんだからなあ

ジャンル買いより作家買いなら、作家の知名度を上げる事の方が有効の筈
ジャンルブーストの方が大きいって事は、作家の知名度が低いって事だからな

商業連載持ちで絵ツイートはたまにでフォロワー１万の作家と
商業も同人発刊もしないけどほぼ隔日ペースで絵を上げてフォロワー３万のインターネット落描きマン
どちらを良しとするかで活動スタンスが各々微妙に変わりそうね

なんにせよピクツイニコあたりの二次創作流行見てりゃ流行には乗り遅れねえってこった
隠れた魅力ある作品なんてねえよ　誰も興味ねえから隠れてるだけ

せやな、頑張って紐描かなな

現状、同人は買い手市場になってるってことだ
一昔前みたいに書き手とショップがスクラム組んで盛り上げればホイホイ飛びついてくる時代は終わりつつある
無料SNSの普及で海鮮どもの目が超えてしまったってのもあるが

>>354
作家の力みたいな曖昧模糊なものよりウェーイっぽいもののが重視されるようになったよね
厨ジャンルでもあるその時期の流行ジャンルの力がどんどんでかくなってやることなすこと昔より馬鹿になった

お前ら宣伝軽視してたんか？
今の時代実力の次に重視するもんだと思うが
嬉しいのは海鮮に宣伝してもらう事だな
戦利品うp等でさ

サンクリで混雑傾向あからさまに出たな

売れ行きは知らないが、数はだがしかしをよく見た

サンクリ盛り返したのか
カタログの売れ行きよかったみたいだが
今後参加サークル増えるかね

>>361
開場前に完売してた
じわじわと増えてるのかな？

大手様謎のイチ押しが続くグラブルはどうだったの？
今年こそ人気が出そうな兆しはあったの？
それともいつもの閑古鳥っぷりだった？

グラブルはTwitter見てるとゲームやってる奴はすごい多いんだけどな
単純に同人には向いてないのかも、絵も大抵公式のが良いし

公式絵が上手すぎるとやりづらいのはあるな
とらぶるとかソーマとか
東方も艦これも公式絵が上手すぎないのも流行った一因だろうな

シンフォギア4期越えて5期までやるみたいだな
ラブライブ2期や今のガルパンみたく遅咲きで花咲かせるかもしれない

だれが描いてもわかる特徴がないと客がついていかない
艦これは兵器をかけばすぐにわかるから売れる

艦これは艤装無くても制服ですぐ分かるのが大きい

>>367
男性向け同人で艤装を描いてるところは少ないんだが
エア同人お疲れ様

話は変わるけど最近アフィブログ辺りで同人ゴロの定義についてやたら盛り上がってるのは何でなんだぜ？

なんか同人のプロ育てる専門学校が出来る、みたいなニュースがちょっと前に話題になって
その流れで同人大手の年収や同人ゴロについてTwitterで話が上がってたからじゃない

あー、なるほどね

つか海鮮の人って同人で儲けるのが
そんな簡単に見えるのかね
その辺りの事突っ込んだら、今度は
著作権違反の犯罪者呼ばわりしてくるし、何かホント荒んでる

ほぼ同時期に艦これ→グラブル→ガルパンの本出したらゴロ扱いされた！っていう作家のツイートが
アフィで晒し上げられたことだな
ぶっちゃけ言いたいことあっても黙ってりゃ海鮮に余計な知識与えず、状況を悪化させることもないのに

>>373
それゴロじゃなくて175なんじゃ…

つか男性向けはジャンル変えるのなんて当然だし買う側も当たり前って風潮が昔はあったもんだけどなあ…

何かTwitterとアフィブログのせいで
どんどんおかしな方向に誘導されてる気がする

>>374
そうだったはずなんだけど、今の若い子らはそうじゃないらしい

それどころか同人活動で金儲けする
犯罪者集団呼ばわりですよ

>>374
同人ゴロ警察だ！正しい定義で同人ゴロという単語を使うやつは許さない！逮捕する！

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｳﾝｺﾊﾟｰｸだの紐だのファントムだの今じゃゴロが目に付けたアニメは不信感抱かれて失速するジンクスが
生まれたようにしか思えないからなあ

TRYとがっくしの大爆死っぷりはすさまじかったしな

数年前のコミケのアンケートで黒字サークルは全体の三割みたいな記事が
出てたけど
ぶっちゃけ三日目の男性向けだけに限れば七割は黒字が出てる気がする

諸々の経費差っぴいての黒字を出す為の最低ラインって
だいたい200部数弱だよな（書店含める含めない問わず）
閑古鳥もいいところなサークルは3日目でも
何だかんだでそこそこ見かけるし、せいぜい4〜5割ってところじゃね

趣味でやってる赤字サークルなんてここじゃ存在しないのと同じ

閑古鳥な175サークルってよくよく考えたら悲惨極まりないよな…

状況はむしろ悪化してる
今だと渋とかニコとかSNSの普及で無料でコンテンツ楽しむのが増えてるから、
おそらく本当に好きなジャンル以外（or本当に好きな作家以外）わざわざ金出す必要ないという
海鮮側の取捨選択が始まってる

ジャンル替えだのゴロだのの認識の差も含めて、たぶん原因はここにある

飛行機ありきで遠征してくる人も多いし
男性向けは、超割増入稿してる人しか知らないから
200じゃ赤多そう

200で回収なら発行部数は500〜1000ってとこか

昨日のサンクリでの事。一般参加者から「今回のイベントで追加された艦娘を答えよ」とか、キーホルダーを指さして
「この娘はなんていうんですか？」とけっきょく全種答えさせられるといったクイズの出題が相次いだ。
ちゃんと艦これやって二次創作やってるかチェックしてたんだろうな。
憲兵さんも大変だ

ツイッターからの転載だけどマジかよ

さすがにネタだと思いたいが、昨今の若い海鮮のクレイジーっぷりを思うと…

流石に自分が売ってるキャラくらいは分かってて欲しいところだけどね
まあネタだと思うが

>>389
東方厨みたいなくせーこと言ってんじゃねーよタコ
つーかコンビニ制服着せた見た目なんてどうでもいいんだよみたいな
エロ本が溢れてるジャンルで名前ぐらい覚えろとかかなりイカれてるな
もしかして艦これもイベントクリアしてないなら同人書くなとか言う馬鹿ばっかりのジャンルなのか

早速糞ゴロが炙り出されたな…ｗ

部数多めに刷って儲けると、
「同人活動はファン活動。金を取るだなんてもっての他！」
と、罵り
少なめに刷ると
「欲しい人全てに領布するのが、サークルの責任。見通しの甘いクズ作家」
と、罵る
挙句には愛が足りないだの何だの説教までしてくる始末
何なんだこの風池は

>>390
2〜3年以上長く続いたジャンルは東方と同じと思ったほうがいいぞ
今はネットのおかげで女性向けのようなファン包囲網ができつつある

あ、風潮ね

風池って何だ…

>>392
ほめて欲しいならただで配れよ

ぐぐったらめまいに効くツボらしいぞｗ

>>395
今はかてて加えて「金が欲しいなら普通に働けよ」も言われまくるからな

実際今はネットでいくらでも無料で発表できるからな
流行りの生主なんかも副次的は稼いでるが直接視聴者からは金取ってないだろ

有料チャンネルの月540円って年6480円やぞ
下手な同人サークルより搾取しとるわ

グッズ屋は売ってるキャラの名前も分からないってマジですか

>>393
凸をうまく捌くのもサークル運営として必要だしな
海鮮に嫌われない立ち回りしないと

そこらへんは女性向けが慣れてそうだがどうだろう
あっちはサークルからの圧力もあるかもだが

>>399
本出すより作画風景実況チャンネル開いたほうが早いのかもな

>>392
書き手がツイッターで（重要）反応しちうのも状況を悪化させてるんだけどな
なまじ名前が知れてるぶんアフィに捕捉されやすい
・作家「俺こんなこと言われたよ…」
　→アフィ「海鮮のみなさーン、作家がこんなこと言ってやがりますよwwwww」→炎上
基本このパターンなんだから何言われてもﾋでは絶対に反応しないこと
匿名掲示板でぶちまけるなら問題ないがな

男性向けの同人作家ってその辺脇が甘いのが多いよな

それで炎上してる男性向け作家って、前から「その種の」作家だって事は作家間である程度理解されてて「あーやっぱりな」と思われるケース多いんだよな
だからフォローもあんまり来ないし、来るとしても「その種の作家」からのフォローなんだよね、で、また延焼すると

何度「怖いなーとづまりすとこ」と言い合ったことか

普段はゲーム実況
有料枠で外配信、料理配信

>>387みたいなのって
作品として申し込んでコミケ3日目男性向のノリでやってるから狙われているんじゃね？
サンクリそのものが3日目のノリだけどさ

宣伝を削る事になるがTwitter等普段の活動も気を使わないとダメなのかもな
垢分けするのも手だが

>>407
そのサークル知ってるけど、艦娘で史実解説やってるようなサークルだよ
エロはやってない

>>404
特に勤労経験の無い作家はその傾向が強いな
学生の延長というかずっと子供のままな気持ちなんだろう

アンチの戯言をよそに改がヒット、アーケードもいい感じ、さらにアンドロイド版も実装
さらにローソンやすき屋とのコラボもあって一般にも知られるようになる
艦これの覇権は盤石だな
アンチが焦って憲兵ごっこしだすわけだよ
それにしてもよりによってあのサークルに憲兵ごっこ突撃しちゃうあたりアンチくん不勉強だね〜ｗｗ

>>410
本人はミリオタだし、親戚に旧海軍軍人がごろごろいるサークルだからな

三日目壁どころか二日目通常島端胆石やんけ
雑魚やで

宣伝と炎上は紙一重…つーか、炎上商法って言葉もある通り被ってる
海鮮を挑発しまくってアフィの煽り記事を利用するってのも一種の“宣伝”ではあるが
こーいう炎上的宣伝は一時的には効果あるが後が怖い
確実に反動が来る
まぁ、意図してこれやってる作家はいないだろうけど
ほとんどがアホ作家の脊髄反射でそのツイートが炎上物件と気づかず言葉発して炎上してる

一部の作家は明らかにふたばで宣伝をしてるように見受けられる動きは感じる

誰とは言わないがつい最近までシリーズものを毎日投稿してたひととか

>>375
>男性向けはジャンル変えるのなんて当然だし買う側も当たり前って風潮

たしかにそうなんだけど、昔ですら最低限の節度は要求されてた
少なくともアニメなら口調とか関係は間違ったらアウト

買い手だけでなく作家仲間でもそういう人だと思われたらダメージは無限大なのは昔から

お金儲けたいんです！　じゃなくて
自分の心（orチンコ）の声に正直に描いたら結果的にそうなった

ってくらいの建前は必要ですということなんですな

>>413
サムゲ荘のやつが今どのヒエラルキーに居るかって話だわな

>>411
艦これやってる奴の親族が誰それって全部架空だろ
なんでああいうのび太みたいな下らない嘘が飛び交ってんだろうね

そりゃ天下の流行ジャンル艦これで労せずしてマウント取れるからな
その人たちが今も艦これやってるかどうかは一切耳にしないが

そりゃあいちいちゲームの進み具合を報告するやつなんかそういないだろ
某ゲームは不自然なくらいみんないちいちつぶやいてるけど
一回いくらとかあるのかねえ

http://リリィと一緒にグラブル攻略.jp/%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E5%85%A5%E9%96%80/post-9271

艦これに限らず長く継続プレイしてるゲームはそうそう毎日報告するようなこともないから仕方ない
精々イベントの進行やレアドロップぐらいで、日々のプレイを延々と呟かれても反応に困るし

>>420
艦これ以降のソシャゲーはそれのおかげでまだやってる奴と仕事として艦これ同人書いてる奴がわかっていいわ
ゲームにはまってることはどうでもいいようなことをいちいち報告したくなるんだよ
んで取り巻きがかまってくれるからゲームに飽きるまでそれを続ける
以前は朝凪みたいな粗忽者ぐらいしかやってないとか補足できなかった

>>415
節度って言うほど昔って見張り社会だったか？
口調や関係が全然違うのに明らかに売れてた本とか幾らでもあった気がするけどな

だいたい今でさえ渋で読めるガルパンのカプ漫画なんて
「たしかに、無理すれば原作からそういう関係性を読み取れない事はないけどさー…」
みたいなのばっかだぞ、正直

二次創作自体がパラレルなんだから細かいこと言いっこなし、みたいな前提はある筈なんだけど
それでも口調やらキャラ違うって苦情が上がるのは、公式設定破壊は許すけどキャラ崩壊は許さないっていう
歪んだダブスタをみんな無意識でやってるからかな

最近だといわゆる公式二次創作の次点でキャラも設定も時には口調さえ崩壊してるものが多い

>>424
ネット発達する前ってやっぱり敷居が高くて露出が少ないからその狭い世界内で何してても問題にならなかったんじゃないの
今って自分からツイッターにさらしてとらメロンに委託してするRTで広がるでしょ
態度も完全合法じゃないしこそこそやろうから我々は正統なファン活動で我々を受け入れないと破滅するぞみたいな態度だし

徒歩二分はもこうが薬飲む前から白髪な本書いてて萎えた

>>424
狭い社会だからこそそういう建前をしておかないと
友達へって苦労した

今はそんなの気にしなくても一人でやっていけるいい時代だけどね
外野はうるさくても無視できるし

グラブルは結局このままブレイクすることなく下火になるのか
艦これを超えるとはなんだったの

アニメが始まれば皆こぞって描くから大人しく待ってろよ

作家の中でブレイクはしてるし店も力を入れて展開してるから本もたくさん出てる
ただ海鮮がついてきてないだけ

ニコニコで流行ってからが本番
いや流行るか知らんが

サンシャインのがまだ期待できる
売りたいんなら女主人公にして男完全排除する位しろ

男排除マン定期的に沸くね

今のアニメは女主人公や美少女動物園や腐向けしか売れなくなったからな

完全な男排除でも微妙だけどな
カメラ目線としての俺視点は残した上であとは撤去だ
一言で言うと艦これアイマスになる

ゆーても、他の同人的に流行ってるソシャゲジャンルとの決定的な違いと言ったらそこしかないんじゃね
重課金がダメなら、デレマスがあそこまで盛り上がってることはない
炎上騒動がダメなら、もはや炎上が日常の艦これがやはりそこまで盛り上がるはずがない
となると、癌はやはり魅力的な男性キャラ軍団がなのでは？となる

東艦アラを見りゃ男性キャラは1〜2人に押さえて残り全部女キャラだからな、そのあたりにいる海鮮は男性キャラに耐性がない

単にゲーム原作の方が強い時代ってだけじゃね

>>437
そいつら男完全排除のラブライブに売上完敗したから
もう俺視点すら必要とされてないんじゃね

公式の売り上げはどうでもいいです
ラブも艦マスに比べれば雑魚

ニコ動はオワコン
艦これもラブライブもニコ動ではごちうさに負けてるｗ

一人の買い専としてはファンタジー系ゲームが数多くある中で何でグラブル推すのかわからないという感想
これまでにあったファンタジー系ゲームと比較しても尖った部分があまり思いつかない
あと男性排除は絶対ではないけれど、男性キャラが多い作品は腐女子が集まってきて居心地悪さを感じる
男性キャラはごちうさぐらいの位置付けが理想的

同人的には男もいるよっていう可能性を残してくれんとエロかけん
百合豚が湧きやすくなってノンケアンチまで出てくる始末

>>443
わかるわ
ファイアーエムブレムの新作って感じ

プリキュアも絵が可愛いだけで駄目っぽいな
サイクロンは描くんだろうけど

>>443
そんなもん
他の同人作家がやってるからに決まってるじゃん
まさかそれ以上のデザインが秀逸すぎるとか言うわけのわからない理由があるとでも思ったの？
紐のデザインはこういう理由で何重にも優れてるみたいなクソオタだの駄文を真に受けてたクチ？

>>443
白猫プロジェクトの同人でも描いてろよ

>>448
イケメンいっぱいいるんですがそれは

>>447
今まで違うのは海鮮が自動的についてこなくなったってことだな

やっぱり、戦犯は野郎キャラじゃねーの
デレマスや艦これのときは自分のアバター以外に野郎がいないから、海鮮もすんなり流れに乗った
ある意味で“性癖”なんだよ
美少女動物園やハーレムパラダイスに飛びついてくる海鮮っての

がっこうぐらしと結城勇奈の同人はさぞ流行ったんやろうな。

>>450
アニメやラノベはそのアバター自体キモがられるから美少女動物園とか百合のほうがウケがよくなったんだろうな

>>451
>>437,444
つまりアニメはどうあがいても無理ってことやな
公式は盛り上がるかもしれんけど

>>450
一般のオタクが東方厨や腐女子みたいになんか性格がキモくなったんだろ
でも書いてる方はキャリア的に言えばそれ以前のやつが多い
そこですれ違いが生じる
ガルパンも飽きた雑魚作家が上げてる悲鳴みたいななもんだ

このすばのめぐみん本はよ

グラブルに海鮮が流れないのは人気キャラのレアリティが高くて入手率が低いのも原因の一つじゃないかなぁと思った

艦これなんてクソゲこれからも続けてキャラ取り続けるのも苦行だし
ガルパンのようにバカでも見るだけでキャラ把握できるアニメの復権あるかもな

問題はガルパンは東方の系譜ということだ
百合とかギャグとかやる分にはいいんだけどな

同人誌売れないと死活問題な書き手と違って、買い専は公式や渋ﾋのイラスト漫画で満足してしまえば同人誌買わないからなあ
毎クールで嫁が変わるアニメはライトな人達が多くて、同人誌を買うほどディープな人達はある程度安定したところに集まってる

>>452
でもデレマスなんかは武内Pが竿役、NTR役、枕斡旋役で結構出てなかったか？
正確なデータはないけど少なくともアニメ放送で同人人気が落ち込んだという事はないと思うが
艦これは提督が居なかったからアニメ設定組み込んだ同人は殆ど出なかったし(出来がそれ以前の問題なだけだからかもしれんけど)

PSO2の戦艦大和の紋章にケチ付けられて別モンになったし
艦これも終わりだな

オタクが移り気なんじゃなくてアニオタが移り気っていう

>>458
東方は百合でサークル数上位安定してるから別に問題ないだろ
安易なエロしか出来ない描き手が駄目なだけ

エロ本が売れないジャンルなんてお呼びじゃねーんだよ帰れ

百合とかパイ小さ過ぎてゴミなんだよ
ちったぁ井戸の外見やがれカエル野郎

東方とか百合が主流でここまで大きくなってるのにな

エロしか売れないジャンルで消えてったジャンルの方が多いような

雑魚ピコがいくら集まっても売れなきゃゴミ
一生内輪で交換会やってろ

オフはその内輪の交換会しか残らんのじゃないかな
女性向けみたいに

サークルでまとめてみんな登録もOK!
コミック、同人、コスプレイヤーの共有サイト「UPPS（ウップス）」
http://upps-j.com/
もちろん登録無料だからね！

百合とは真逆だが、最近だと男性作家が男キャラを好きになるとホモ扱いされるんだよな
グラブルでそういう案件が見事に多発してる

>>471
もしかしてこのオンリーのせいか？

グランブルーファンタジー 男性キャラ中心オンリーイベント【天空の幻蒼男士】
http://www.youyou.co.jp/only/gran/index.html

多少腐受けしたぐらいで変な認定受けるんだなこれが進むと
少年漫画の男性向け本なんて出しても言われそうだぞ

グラブルはガチの腐女子が描いたBLマンガが伊東なんかにRTされて持て囃されてるからじゃね？
あと女作家が腐向け描き始めてそれに媚び出した感じ
パーシヴァルになら抱かれたいみたいなこと言ってホモネタなんかも描き始めてるし

>>471
悪いんだけどそのホモって淫夢ネタに繋がるファッションホモ発言なんじゃないの
ゴロ作家ってそういうの好きだし
島風くんとかもそのラインだろ

淫夢と島風くんなんて真逆すぎて水と油

>>474
島風くんはショタ男の娘の流れだから全然違う

島風くん警察からの怒涛のツッコミにノンケの小生の愚息も思わずしょんぼり

>>471
マリみて花寺オンリーに集まったのは野郎ばっかりって言うと、
捏造呼ばわりされるからな

ホモとショタとやおいと淫夢厨は全く違うからな。

この場合だと801勢力が伸ばしてきててFateみたいな状態になりつつあるってことだな

東方は百合が主流だなんてこれまた事実とかけ離れたイメージ全開の会話してんな
東方とか腐とかに興味なくて眼中にないのは知ってるから無理に語らなくていいんだよ

で、結局艦これいつ終わんの
あの糞アニメ糞改で（同人の勢力的に）動じないところを見るに公式の動きなんて関係ないのかもな

終わる予想よりも次のオンリーやオールジャンルで
どれだけサークル数集めるか予想したほうがよくないか？
173スレじゃないんだからさ

173スレってなんだ
175スレだ

公式が関係ないことなんて散々既出じゃないか
むしろ公式が盛り上がってるガルパンとかはファン知識がないと鬼門だよ

アニメはともかく改はあえて空気になるように作ってると感じた

38になったけど性欲なくなってきてるの分かってやべえ…
絶対画面にも出てるだろうな

>>482
別の爆発的流行コンテンツが出てこない限りは当面艦これ天下が続く。

東方のときとおなじ

儲けの出ないゴミジャンルはいつもサークル数で張り合おうとする
一生内輪で交換会やってろ

儲けたかったらDL行け
まあスレチになるけどな

でもよ昨日メロンの健全同人ランキング月間と週間見てきたけどあんま艦これなかったぞ
ラブとアイマスは多かったが
それにここでは東方売れないって強調する人いるけどほんとに売れなかったらそんなサークル集まらなくね？
もちろん大手不在ってのはマジなんだろうが

儲けはあまり意識しない
いわゆる本気萌えなサークルが多いとか？
儲けよりも目立ちたいって層もいそうだがね
動画で宣伝とか

このネット時代、わざわざオフ（対面）で売るってこと自体交流目的になりつつあるからな
コミュ活動のオフで売るのに金以外興味ない？何しに来たの君って感じだ
東方や女性向けが強いのはそこ

即売会には来ないのに打ち上げにだけ参加しに来るサークルとかの
いわゆる交流厨問題すら男性向けで発生し始めてるからな
だんだんオフは女性向けみたいな空気になりつつある

昔は海鮮は自動的にサークルについてくるものだったから、サークル数＝海鮮数でも通用していた
今はSNS（主にツイッターが元凶）普及や一部のアホ作家のﾋでの暴走のせいで
海鮮との間に亀裂ができて、その溝は深まる一方だからサークル数と海鮮数が比例しなくなった
こうなってくると
信者の囲い込み済みにすでに成功してる大手サークル以外は東艦アラ以外だとかなり厳しい

東方みたいなゴミや艦これみたいな腐りかけがのさばってる時代遅れのオン同人にこだわってるから頭がおかしくなるんだ
これから男性向けで真に流行するのはデジ同人

>>491
売れないから糞雑魚お遊びでやってる底辺サークルにとってはみんな売れてないジャンルだからしょうがないみたいな感じでダラダラ同人続ける

>>497
ゴミクソ雑魚ピコサークルがうじゃうじゃいる東方に居た方が優越感得られると思ってる自称中堅サークル(という名のクソ雑魚サークル)がたくさん居座ってるから。
あと音楽サークルはコスプレ売り子や声優や歌い手とおまんこできるから。

>>498
と言うか金が欲しけりゃデジに行けってのがもう不動のものになりつつあるから
即売会はファン交流おままごとの場としてしか機能しないってことじゃね

で、デジでどれだけ儲かっとるんや？

もっと言うなら即売会が交流しないコミュ症帰れな場になりつつあるってことやな
デジで儲かるかどうかは自己責任だがもう金しか見えてない奴はデジに引きこもるしかない
どうしても本でやりたいなら書店オンリーとかになる

まあそんなデジスレすら「もうSNSで交流しないと売れんのか」みたいな話題になってたが

時雨は人気の割に本が少なすぎる
今書くなら時雨しかない、鹿島は飽和してるし
時雨なんてレア度は最低ランクだし、改で初期艦だし

艦これはディープなファンがついてる艦をどれだけ深く掘り下げられるか
ってのはわりと案パイなニッチだとおもう

東方が劇的に売れないのは確かだろうが
常識的に考えてほんとに売れないジャンルのイベントに数千サークルも毎年集められるとは思えんがね
これ以上は確かめようがないことだけど

雑魚雑魚言ってると、大手限定即売会でも開けと言いたくなるな

ハトコミみたいな主催どころかスタッフや大手サークル間でも政治でドロドロの即売会なんて
考えるだけでも嫌過ぎる

散々言うなら「雑魚」や「売れない」（あるいは「売れた」もだけど）とは
具体的に成果が何部だと雑魚や売れない扱いなのか、数値として基準が欲しいところだよ

>>505
地方の即売会みたいにお友達と集まっておしゃべりしたい無産レベルの奴らが集まってる

>>508
具体的な数字を出すのは手間だがめろんとらの予約100位総合100位まで見て2,3個ぐらいしか出てこないジャンルとか完全に駄目だろ
多分例大祭の翌日翌々日の数字見れば東方の弱さがはっきりわかる

>>509
それが数千サークル規模っていうのが信じられないって言ってんですがね
そんなんで満足できるならなんで他のジャンルでそうした現象が起きんのかね
それにメロンとらのランキングに乗るような大手が少ないから大手不在のジャンルって言ってるんだが
それで分かるのは大手の動向だけでしょ

もう世代が違うとしか言いようが無いんじゃないか？
集まるために集まるという女性向けみたいな生態なんだよ
そして多分即売会は他のジャンルも同じようになっていくだろう

いや、オンリーなんて男性向けでもそんな感じだったろ
テンプレエロ本売りに来て見向きもされないとかもあったし
だからテンプレエロやるサークルはオールジャンルにしか出ないだろ

てか無産レベルが集まってるというがそいつらが売れてないとどうして言い切れる？
そもそも売れてるサークルがうちは売れてますとは言わないもんだろ
東方が売れないと言う人はどうやって確認してるんだ
まさか自分がやってみて売れなかったから売れないと言ってるわけではないよな
少なくとも年齢層はともかく海鮮の数は十分居るように聞いているしとなれば金持ってる海鮮もそれなりにいるはず
もう少し考えてみる余地はあると思うがどうだろうか
まあ実際のところは売れるサークルは売れるが売れないサークルは売れないって感じなんだろうけど

と言うか売れる売れないじゃなくファンコミュの中にいる実感自体が大事って感じになってるんじゃね
若い子は「仕事もせず同人を商売にしようって冗談でしょ」的な覚めた人も多そうだし

それな
艦これ特にだわ

税務署が同人の存在を知らずにマンション建てたの時代じゃないしな

>>514
常識で考えれば定職につくこともなく、ましてや仕事辞めてまで同人の売り上げだけで生活するなんて無謀にも程がある
東方バブルの時と違って爆発的な儲けが期待できず、同人生活で苦難の道を歩む人達の姿を見ている
堅実に生きていくことを望む世代だから、定職についた上で、余暇時間を使ってSNSへの投稿や
生活に影響ない範囲で交流中心のオンリーに参加して同人を楽しむ生き方が理想像なのでは

皆が皆このスレみたいに儲け儲けってギラギラしてる訳じゃないと思います

>>513
冬コミの同人屋の予約状況やランキングまとめてくれてた人がいるだろ
東方は影ぐらいしか見えない
アレを見た後にまだ東方は売れてないとか言える人の正気を疑う

たしかに余計なことツイッターでつぶやいて炎上するような頭の悪い作家って
だいたい東方バブルで入ってきた同人作家が多い印象（専業兼業問わず）
東方からいろいろなジャンルに渡り歩くも、海鮮がついてこず逆ギレして次々と自滅してる

東方出身者は艦これで超イケてるじゃん
特に周りに付き合っていやいや東方書いてたやつ
民度も対して変わらないからあっちで似たような騒ぎ起こしてる

東方出身で商業デビューしたサークルをイケてるというのならわかるけど、
東方から艦これに移っただけのところは、上でも言われてる通り、かなりの割合で爆死してるでしょ
艦これで成功してるのは、それなりに経験積んでるか、空気読んだサークルだよ

>>519
だからそれはショップの動向でしょう
ショップと海鮮との間にニーズの食い違いがないとどうして言えるんだ
まして東方は大手集中でもなければコミケに集中しているわけでもない
だからこそ表面からでは見えない需要があるのではないかと疑っているわけだ
もちろんほんとのところは知らんがね
だが四千近いサークルを集めてその10倍の海鮮を集めているのは、例大祭運営が虚偽の報告をしているのでない限り事実
さらに年間延1万サークル以上、こんなジャンルは女性向けでも存在しない
そら疑問のひとつも浮かんで当然だろ

東方でかつては大手と呼ばれても差し支えないくらい売れてた知り合いが、艦これ本出したけど数冊出しただけでまた東方オンリーに戻っていったな
つまりそう言う事なんだろう

東方大手は東方しか通用しない
男性向け大手は別ジャンルでも大体大手だが東方では通用しない

>>525
その男性向け大手って、エロか？
エロはエロというジャンルであって、アニメや漫画のファンジンとしてのジャンルじゃない
仮にbolzeとかが東方出したら結構売れるはず

東方で売れてるのはグッズ、ゲーム、音楽CDじゃないの？
特に音楽サークルは艦これ最盛期にはそれなりに移動したけど結局すぐ殆ど戻ってきて
艦これには掛け持ちくらいしか残って無い
対して同人誌はショップのランキングの状態と例大祭のサークル割合減少が示す通り売れて無さそう

東方がゲームと音楽で水増ししてオンリーが強い
艦これは絵だけであの規模なのが凄い

メロンは東方と艦これの２大ジャンルが圧倒的に大きなスペースだけどな

東方エロコーナーには誰も客付いてないし売れないからスペースに残り続けてるだけなんだよな 残念なことに
まぁ、売れなくていいなら東方やればいいんじゃないですかね
沢山並んでるよ 流行ってるよ やれよ

正直バブルってる規模の流行ジャンルが起こらない限りは東方だろうが売り上げ規模はさして変わらんわ
ランキングはほとんど大手だし、上位にオリジナル（）が占拠してるんだぞ今
まぁ、艦これがある程度その代替というか安定ジャンルローテーションとして組み込まれつつあるわけだが
血眼になって流行りがっついて海鮮来ずに爆死するよりかは東方を選ぶのがマシ（消去法）って層は少なからずいる

東方やってる限りサークルの知名度は上がんねーよ
今更時代遅れでしつこくジャンルにぶら下がる東方厨に媚びてどーすんだ？

ジャンルとかそんな関係ねえよお前の実力次第だ

ジャンル効果なんてとうにないんだから好きなもん描けが結論だな
よく知らないけど流行ってそうだから描きましたーはもう通じん
むしろ好きなものを描いてることこそがジャンル効果になる

同人誌だけで考えるからおかしいだけで
東方以外じゃ音楽、ゲーム、グッズもまともにだせないからなそりゃまともな単独オンリーなんて開けない
コミケのような祭りに寄生するしかないっしょ

なにがブースとないだよ
オリジナルで出したら全部爆死だろ

実力があったら東方で書いてて売れるのか？
んなわけねーだろ
艦これと何倍も差がつくのが現実
ジャンル選ぶのは+補正受けるためじゃなくて
もう最低限のこと

【一般？エロ？】　一般　→　SNSで流行のネタを描き続けろ。質より鮮度。オリジナルはやめとけ
　エロ
　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　
【知名度ある？】　YES　→　好きなジャンルで描け。特殊性癖特化ならオリジナルも有
　NO　
　 ↓
【過去に東艦アラどれかで本出した？】　YES　→　【売り上げ昔と変わらない？】　上がったor変わらない　→固定ファンが付いてる。下手に離れると怖い
　NO　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落ちた　
　 �U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 �U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンル効果かキャラ効果が薄れてる。艦これに移れ
　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【グラブルかガルパンで本出した？】　YES　→　【売れた？】　YES　→　流行が続きそうなら次も同じネタで出そう
　NO　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO　
　 �U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 �U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大人しく艦これに移れ
　 ↓
【冬アニメか春アニメはチェックしてる？】　YES　→　隙間需要を見抜いて描け。こんなスレ見てる場合じゃない
　NO　
　 ↓
【好きな作品ある？】　YES→　流行とか追うのが性分じゃなさそう。好きなジャンルで描け
　NO　
　 ↓
創作活動自体に意欲が感じられない。筆を折ろう


『困ったら艦これ』状態なのは人気がどうよりズリネタとして買い手の認知度が高いから

>>538
的確すぎてワロタ
特にラスト部分

艦これはキャラが可愛いってのは大事だな元絵気にせず自分の絵柄で描いても良いし
お気に入りキャラで描いたら人気キャラの半分以下だったけど

改めて見直したら艦これで描いてて売り上げ落ちてるのに『艦これに移れ』ってなってておかしいな
供給過多なとこに入っていくと大手に勝てないタイプは隙間需要狙うか
複数ジャンルで本出して様子見るしかないんだろうけど

艦これ書いていて売り上げ落ちてるけど他のジャンルじゃもっと落ちるから
艦これ書き続けた方がいい
っていうことじゃないのか

ただ東方Disりたいために
脳内設定披露してるだけの奴がいるんだな

今コミケのサークル数見てもTwitterのRT数みてもとらの売上見ても艦これ一択でしょ
ここのジャンル補正を受けてなお売れないっても自力が全然足りない

今調べたらメロンの売り上げ上位４位までが全てラブライブ百合本だらけだった
https://www.melonbooks.co.jp/ranking/

そりゃ予約は直近イベントのが強いだろうよ

ラブライバーは新ユニット？に移行しそうなの？

艦これ以外でランキング上位のエロジャンルの常連はオリジナル（）しかない状態だからな

オリジナル（）言うけどどんどん勢力でかくなってきてるし
艦これを最後にデジスレと同じスレ進行になるだけなんじゃね

規制チェックにひっかかったら
部数のでかい大手程痛手になるせいで
大手からドンドンオリジナルに移動してる模様

妄想を垂れ流すならはてなでやれよ

大手は2次のままで、中手くらいがオリジナルに移行してるイメージあるが

まあ大手は何を描いても許されるし

大手もオリジナルが出来る連中はそっちも出してくるんじゃないかな

オリジナルって二次と違ってバックボーンない状態だから上手くない人だと読みにくいんだよね

>>547
今月末にμ'sのファイナルライブがあって、その後に素直に移行できない層がしばらく暴れる思うけど
夏にサンシャインのアニメが始まれば手の平クルーになると予想している

ここのいう流行って結局同人ショップでランキング入りを狙う＝委託で大儲けがゴールっつーことなの？

>>557
それは175でやってほしいな

【エロ】男性向け175専用スレッド【青田】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/

ここじゃイベントでサークル多数一般多数って所だろ
カオススレみたく一般人気考慮はいらんぞ
なぜかあっちは一般人気も語ったりしてるけど

イベント人気といいながらコミケサンクリのような併催祭り人気頼りしか語らないなら
儲け一番の同人ショップランキングと変わらんだろ

男性向けオンリーの話なら東艦アラ以外は誤差の範囲
しかも純粋にオンリーの規模や内容は圧倒的大差を付けて東方の一人勝ちだから話すことが殆どない

ここや艦これイベスレなんかでオンリーイベント云々言ってる人は、ひょっとして
赤豚幕張事件とかサンクリ個人情報漏洩事件とかを知らないで言ってるのかなと
覚えてる古参にとってはコミケ以外のイベントが選択肢に入ることはあんまりないだろうしなあ

東方イベントも以前のイベ板じゃアホバカニコ厨集会行くやつ情弱みたいな扱いで、過疎だ爆死だ
煽られまくってたけど、艦これが出てきてからそういうのが急にいなくなったｗ
同人ゴロ用語の件もそうだが知らない行かない煽り屋がアフィ知識だけで吹かしてるのがかなりあるだろうな

古参だけどサンクリ出てるし、今更もう個人情報漏洩事件なんか気にしてないよ

むしろいつまで過去にこだわってるの？と思う

いい加減にしろよ
これ次スレからテンプレ入れるから


★売り上げの話は175スレでお願いします！★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/

ここはたかだか1000部程度にすら届かないようなクソ雑魚サークルがマジョリティに属していることを確認して売れてないクソ雑魚ピコサークルなりの満足感を得たり、
エアサークルや海鮮のキチガイが妄想をソースにわけの分からないマウンティングを行う為のスレです。
サークル売り上げの向上などや委託のランキング・流行のリサーチやサークルとしての推移、運営等についての「およそまともなサークル向けの話題」については、175スレでお願いします。

>>564
何でそんなに攻撃的な口調にしたの？
テンプレ入れるなら1000部以上安定して売れているが更に儲け目指す人達は175スレへ、ぐらいでいいよね

スレ本来の目的に戻って年表の2015年枠を語るか
夏はデレマス（アニメ）、冬は鹿島って感じだったけど
グラブルはアニメ化まで様子見か

そもそも564のスレなんて男性向けはスレ分けすると片方が機能しないか両方機能しなくなるかどちらかだと忠告したのに
去年の10月に勝手にスレ分けした上に未だに200レスもなくて機能してないじゃん
向こうをつぶしてこっちに統合したほうがいいよ

https://www.melonbooks.co.jp/ranking/?week=&;type=0&category=1&period=3&rate=-1&mode=category&disp_number=&pageno=1
月間で見たらオリジナル以外だと
ラブライブ艦これデレマスの３強だな

>>567
儲け云々は大元の↓でいいだろ
あっちも男性向け語りたいみたいだし

【青田】175専用スレ【買い】186匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1457093297/

>>1 を忘れてるんだろうが、ここはエロ・非エロ問わず男性向けの流行を語るスレだ
実力の伴ってないサークルが何の努力もせずに売れるジャンルを探すスレじゃない
だから大手だろうがピコ手だろうが回線だろうが議論に加わって良い
要らないのはただのマウンターだ。別にマウントとってもお前が偉くなるわけじゃない

>>566
艦これレベルになると、その中でどのキャラが流行かを語っても良いくらいだな
あえて東艦アラ以外だと、Comic1プチレベルだったが紐ぐらいか

>>567
マウンターがこっちに集まってるだけで真面目に語りたいやつは175に居るから機能してる

あっちはホモホモしくてちょっと

というループがあったらから>>558のスレが出来たわけでな

普通に男性向け175は機能してるしこっちより建設的な話題も出てるからな
ここなんてジャンル連呼厨しかいないじゃん

ジャンル連呼厨ひどいのは確かなのだけで
果たして175のほうの状態を機能していると言えるかも怪しくどちらもさして変わらない印象
こちらは流行の定義であるとかスレの方向性を改めて定めるべき…かな
曖昧がゆえにすぐマウント発言に流れるわけで

定義決める段階でマウンター暴れ出すで

むしろ流行の定義だとかスレの方向性とかを決めようとしているからスレが機能しないんだと思うね
みんなが納得する流行の定義なんて決めようがないしおのおのが勝手に男性向け同人で流行していると思うものを発言すればいいんだよ
それに対して、いーや俺の考えだとそれは流行じゃねーお前はアホだ、などと言い争うから収拾がつかなくなる

そんな事言ってるから駄菓子だのファントムだのに飛びつくバカがいるんじゃないのか

サンクリA23ホールではだがしかし結構見たな

だがしは安定してる

サンクリ行ったならワンダーのとんでもない混雑に注目すべきだと思ったけど一向に話題が出ないあたりここの連中アンテナ死んでる

そもそもこのスレを真に受けて爆死しようが何しようが自己責任だろ
そんな高尚なスレじゃないからもっと自由に語れ
最終的な判断は各自でやってくれよな、俺はお前のお母さんじゃねーんだから

だがしがここに来て失速し、代わりにこのすばが台頭してる
もう冬アニメも終わりだって時期なのにな

このすばは良くも悪くも第二の紐
逆に言えば紐くらいの旨味はあるって前に誰かが言ってたな

このすばはアニメと原作の絵が違うのがネック

流行分析を主なネタにしているだけで基本雑談でしょ
このスレは

何か建設的なことをするにしても、とりあえず先のComic1で
各々が見れる範囲でジャンル傾向報告でもすりゃ良い

ジャンル連呼して終わりに決まってるわ
そもそもイベント会場すら行かずにぎゃんぎゃん吠えてるやつの多いこと多いこと

実はこのスレの住人は全てエア同人サークルなんだ…

祝福はアニメの絵柄にあわせるとニワカっぽいし原作の絵柄だと客が誰これになる

グリムガルがニッチいきそうだけど
すぐ飽和しそうな予感もするんだな

途中加入のヒーラー本なら少しは需要ありそうだが

艦これ改見ても分かる通り艦これであるというだけで買う層いるから
一発アニメキャラ描くぐらいならジャンル下駄履ける艦これマイナーキャラでも描いとけっての
今年一年なら持つだろ

人気艦なのに本の種類が少ないところ攻めればウハウハなのに…
艦これは偏り過ぎなんだよな
加賀鹿島潮鈴谷は食傷気味

人気艦だから本が多いのであって人気艦で本が少ないというのはない

アニメは賞味期限短すぎるからなー

現状、東方艦これアイマスラブライブあたりの定番ジャンルに篭って話題になったアニメ等をパクつく、というのが作家も海鮮も多い気がする
だから定番は定番のままだしアニメは話題にはなるが同人のジャンルになる程は盛り上がらないんじゃないかな

とりあえずドイツ艦は安定。生えてる扱いの2人以外

>>586
連載版と単行本版のめぐみんみたいに髪型とかのデザインレベルで違うならともかく
アニメとの絵柄の違い程度ならどうせみんな自分絵で描くから関係なくないか

>>595
公式やグッズの展開は盛んで人気はあるのに同人はそれほど無い艦娘は幾らかいる

>>598
グラーフなんか鹿島の華々しい登場の影に隠れて空気やんけ

オーゥ！wwwwユーのアドミラルビッグコックがプッシーこんこんしてアイムカミングねーwwwwシーハーシーハーwwww

艦これはキチガイ

艦これで今描くなら
公式が急に推しはじめた中島愛艦だろ
もともと同人人気の高いゴーヤ以外が狙い目

>>595
人気ってほどじゃないけど需要＞＞供給なのはポツポツあるよ
ここ来る実力ならそういうの狙ったほうが良い

>>603
ゴーヤ以外だと
イムヤ衣笠三隈初月か
唯一激レアじゃないイムヤ一択じゃないか
それとも初月は持ってるプレイヤー多そうだからいけるかな

男性キャラが存在しない（視界の範囲に入らない）
際どいミニスカのセーラー服や巫女服だらけの制服美少女パラダイスだけあってやっぱ艦これ強いわな

内輪で褒めあうしか能が無い気持ち悪いジャンル、艦これ！w

どのジャンルも基本そんなもんじゃね

売れてるから大正義だよ

ジャンル名指しで貶すだけの人は
なにがどうなったら目標達成で最終到達点なんだろう
興味ある

>>610
同じくジャンル名指しで貶してるだけの>>602の主張は>>588だから
ジャンルの名前自体がこのスレで出なくなるのが最終目標なんじゃね？(テキトー)

目標とかねーよ
ただただ艦これなんてやってる馬鹿をバカにしたいだけだ

同人誌を買う層に馬鹿が多かったなら、馬鹿がやるゲームが正義だよ
俺自身も馬鹿だからウィットに富んだ奥深さを感じる知性の溢れるエロ同人なんてよくわからないし、抜くときにそういうこと考えないんだ…

馬鹿なんてもう相手にしてられねえとガルパン行ったのも多いな

いまだに艦これをやってるのが多い、専ら艦これに金を出す連中が多いって思っているのがな
それすらも分からないってのがちょっとな

嫌いなモノを話題にし続けるとかマゾなの？

>>612
グラブルとかいう詐欺ゲーに何万も注ぎ込んでる馬鹿のほうがより救いがないと思うがな

>>616
東方もそうだったけど下手なファンよりアンチの方が詳しかったりする

グラブルに親殺された奴もまとめサイト見て話してますって口振りだもんな

もうずっと流行の最先端を走り続けてて
他に有力な対抗馬が現れる気配もなく
しばらくは勢いが続くのが確実な作品で活動してる人がバカに見えるってなら
まずは自身の頭を疑ったほうがいいと思うんだけど
まあ知性の欠片もないレス>>612をするような人には言っても無駄だろうね・・・

>>619
グラブルは今年の騒動以降見限るゴロが多いのは事実だろ

規模の大きさや対抗馬がいないのはともかく
最先端っていうような新鮮味や刺激はもう感じないけどなあ
鹿島の勢いはあれ、ジャンルとしては停滞あるいは緩やかに下降という印象
自分の実力のせいもあるけど船に乗っていても頭打ち、地力は上がらない気がするので
どっか新大陸に降りて開拓したいところかなあ

とはいえ魅力的な大陸が見つからないからなあ
でも大船に乗るのはさすがにちょっと飽きたから、俺は小舟に乗り換えて冒険しようかな

>>617
艦これよりはマシな糞だわ

>>620
>もうずっと流行の最先端を走り続けてて
確かに過去はそうだったな

>他に有力な対抗馬が現れる気配もなく
はい馬鹿ーwwww

>しばらくは勢いが続くのが確実な作品で
馬鹿丸出しーwwwww

現実を見ろ。
艦これのスクショあげてるヤツなんてもう居ないぞ

アニメもあるし今年はグラブル安定だろ乗り遅れるなよ

>>621
ガチャ騒動受けて描くの辞めた奴とかいるの？
イベの巫女アイドル描いてる奴ならたくさんいたけど

東方と船は名前を言われて顔がわかるけど
グラブルはその域に達していないな

グラブルは描き手のゴリ押しのウザさに海鮮や支部が付いてこない時点でねえ

艦これ叩くとすぐにグラブル引き合いに出すよなコイツらwwww
グラブルも糞には変わりないのにどんだけ噛み付いてんだよwww

こうして今日もうんこをうんこだと指摘するだけの毎日でしたとさ

このスレ一年ほど前からずっとそればっかりじゃん
潰れた方がいいんだよこんなもん

いや丁度一年前はまだマシだったよ
少なくとも愚痴と流行の現状確認の場としては機能していた
今は何と言うか、なんなんだろなこの状態ｗ

これといって流行ってるのがないから仕方ないよ
みんな売上落ちてピリピリしてるんでしょう

海鮮を思うように制御できなくなってることや
口は出すけど金は出さない海鮮未満の存在が増える一方で苛立ちが募ってるんだよ、皆
昔は大手あたりのこの指止まれで簡単に操れたのに

SNS以前の海鮮どれだけ馬鹿だったんだよ…

2006年ぐらいのSNSやニコ動が流行るより前は発表の場も制限されててまだまだ同人はアングラな印象強かった
全体のレベルも玉石混淆というか石の方が多くて、大手なら少なくとも絵は綺麗だし転売できるから中身は何でもいいと大手サークルに海鮮が集中した
今はツイやpixivで自分の好きなものが見られるから海鮮もよほど気に入ったものでなければ買わなくなってる

この辺の釣りは323などのはっぱ本家界隈の同人誌読んでるとわかるなあ

エスキセみたいに明らかに一枚絵落書き並べてどれに食いつくかリサーチしてるというか

ブラックすき家と組んでバイトを使い潰しにかかる艦これとか本当にゴミカスでしかない

ユンケルとか牛丼とか買うようなゴミカス無産層にしか支持されない艦これはクズジャンル

いいからうんこ以外のものは何かを語りなさる

は？何言ってるの？ここは自分の気に入らないジャンルをひたすら馬鹿にするスレだろ？
自分の気に入ったジャンルのポジ情報捏造して連呼するスレだろ？
そんで言い返せなくなったら全部売れないからオリジナルが一番売れるとか言い出せば済むスレだろ？

じゃあまずお前が建設的な話しろよ

オリジナルが売れるようなのって大手の一握りだよな

オリジナルが売れるようなサークルなんて二次創作やっても相当売れるに決まってんだろ

あぁ、まぁ、書店における期間が長いし、新刊出す度に既刊オリジナルが売れるのは有利っちゃあ有利
でもそれ流行の話じゃねーだろ

まあアンチが何を言おうとも
艦これの一人勝ちは変わらず
これからもこの天下は続くんだけどね
アンチの遠吠えが心地いいｗｗｗ

お薬出しときますね。

虎ランキングまとめた
（2月月間ランキング男性向け18禁）
オリジナル　25
アイマス　16
艦これ　9
グラブル　6
ファントムワールド　3
だがしかし　3
2票タイ
Fate、俺妹、SAO、オルフェンズ、セングラ、ラブプラス、
1票タイ
セラムン、DOA、のんのんびより、ニセコイ、プリキュア、白猫、ヴァルキュリア、モンハン
なのは、このすば、楽園追放、RO、ボカロ、ごちうさ、狼と香辛料、大家さん、ああ女神さま
ルパン、グリムガル、DB、ファルコム

ちなみにTOP10に限定すると
オリジナル 4
艦これ　2
アイマス　2
セラムン　1
DOA 1

艦これは9作品中7作品が鹿島本（もしくは鹿島含む本）でした

オリジナル強いな
元々名前売れてる人じゃないと売れないだろうが
ジャンルの力も借りれないとは益々厳しいな

商業向じゃない陵辱系やネタ系が持ち味な人は向いてるだろうな>オリジナル
あとロリとか
ラブラブ和姦ばっか描いてる自分は腕がないと埋もれるわ

>>647に東方とラブライブ！が無いね
2票1票の辺り見ても既に主流とは言えないジャンルたくさんあって、実質サークル人気ランキングになってる
ジャンル関係なくサークル名作者名で売れるならオリジナルが一番になるのは必然

ところでさ、そのとらの通販ランキングなんだけどさ
そもそも虎の通販って売れてるの？けっこうとら通販って悪い評判ばかりきくんたよね(メロンも大概だけど)
今俺もランキング確認したけど、男性向け女性向け合算だとランキングが女性向けが多くを占めているぞ
女性向けで強い同人ショップって他にもあって、とらは女性向けの中では弱い方なんだが…
あと男性向けの月間ランキングでも、下位で同率順位がいくつもあるのが気になる
これって売れてる部数が少ないから部数が同じになって順位重なりやすいんじゃね？

じゃあという事でメロンもまとめた
（月間（おそらく2月分）ランキング成年向け発売中商品）
オリジナル　20
艦これ　18
アイマス　18
グラブル　10
モンハン　3
ラブライブ　3
ごちうさ　3

二票タイ
ボカロ、Fate、ファントムワールド、SAO、アイカツ、

1票タイ
DOA、このすば、奴隷、だがし、ガルパン、ゼノギアス、プリパラ、IS
対魔忍、Wonderland Wars、セラムン、ゆるゆり、グリムガル、淫魔聖伝

TOP10
アイマス　3
艦これ　2
グラブル　2
オリジナル　1
ボカロ　1

メロンの方がジャンル推し、可愛らしい絵柄・百合が強め？
虎の方がサークル推し、濃いめのエロ推しかなと言う印象

虎もメロンもそれほど違いはないか
メロンもやっぱりオリジナルか…
思ったよりグラブルが売れててラブライブが息してないな
サンシャインでどれだけ盛り返すか

なのは買いに行く時は、メロンの方が豊富だった
ラブライブ！もイベントでは「完売しました。メロンで委託」はよく見る
東方も充実してた感じがする
男不在物になるとメロンが強い感じはする

これが恋愛度高めのガチ百合になるとZINが強くなるんだが
担当者に百合好きがいるので。ついでに評論も一番はZINだな

>>647
>>653
乙。ようやく実りのある話が出来そうだ。
1月の月間はどうなってるんかね。
冬コミの総括をみるなら(大手が書店予約をせず後うちで委託することも含めて)1月が一番妥当だと思うんだ。
2月だとサンクリ新刊の予約分もカウントすることになるから、統計としてはノイズが入る可能性がある

オリジナルなんて100％作者人気でしかないもの
人気同人作家を考えるスレででもやれよ
オリジナル流行だとしても最近一番流行だった傷奴隷ものでも流行ってるわけでもねえし

>>658
それは↓でいいんじゃね？
同人板は板のルールでサークル名と作家名出せないからな
個人的にはもうそのルール外していいだろって思うがね

大手サークル情報交換スレ218 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1453394559/


新規にスレ立てるなら案内スレで相談した方がいいよ

■■総合案内＆質問＠同人板［36］■■
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1350655534/

しかし、これ見てわかるのはもはや深夜アニメはどうあがいても無理って事だよな

>>658
デジスレがあんだけ細分化してることを考えてもそれはないわ
性癖だのキャラデザの流行り廃りだの語るべきことはいっぱいある

ここでほとんど名前が出ないモンハンが入ってる辺りを
ノイズと見るか、隙間需要と見るか

モンハンでこの時期ランキング入ってくるなんてどう考えても該当サークル１つしかねぇんだけど…

京アニのおっぱいはどうなったん？

今はイベント端境期だからノイズ出やすいと思う

竿とかまだあるんだな…

>>661
>>644みたいなのとかもう今は通用しないよな

大手なら竿みたいな賞味期限切れでも
モンハンみたいな二次絵に直すとぜんぜん別物になってしまうモンでも売れるんだろうな

>>668
二次絵に直すと別物って
原作風の絵とか野生の公式でエロとか二つの意味でもうとっくに真っ先に死んだだろ
アイコラ剥ぎコラの敷居は下がったし原作に似せると公式も信者もやばい

ジャンルによるだろ…
ごちうさでねっちょりエロ漫画な画風のやつが参戦しても受けるわけない

傷奴隷のゲームが受けたからって「オリジナルは傷奴隷が流行だ！」みたいな書き込みされてて草生える

逆だよなあ
他のすべてが使えなくなったから艦マスかオリジナルの二択くらいしか残ってないってだけの話に過ぎん
もうほとんどのジャンルで二次創作やりたいならアンソロ作家にでもなれば？が正解になりつつある

そもそも流行スレでオリジナル語る事自体頭おかしいんだが
オリジナルが流行ってどういう意味だよｗｗ
東艦アラあたりが完全にオワコンにでもなったらなるのかもしれんが

>>673
5年前のオリジナル原稿が今でも売れるとか思ってるおめでたい脳みそなのか？
絵柄やキャラ構成や性癖の流行り廃り考えないとデジスレとかには付いて行けんぞ

>>674
御託はいいから今のオリジナルの流行とはなんなのか具体的に言ってから語れよ
対案も出さずに因縁つけるだけの野党やシナチョンかっての

俺が知ってるランキングにあがるぐらい有名ないとこオリジナルものじゃあ絵柄も構成も殆ど変わってないように見えるが

オリジナルじゃよっぽど作者自身の実力なけりゃ
二次寄生でPixivTwitterやら○○絵描いてみたと宣伝もできねえんだから流行にはなりえねえよ

流行ってのは中小ピコなども群がるからこそ流行になるんだよ
絵師ピラミッド構造あってこそ、オリジナル同人が末広がりになるかっての
オリジナルの上手い人の本が端境期にランキングにあったからってオリジナル流行とか頭おかしいんじゃねえかと
東方なんか年四回も売りどきあるんだからそれにあわせないほうがアホだし、地元オンリー狙いでもなけりゃ

ゆーても書店委託の上位ランキングを占拠して
強力な版権ジャンル押しのけて最多勢力を誇ってるのがオリジナル（）という現実
一昔前じゃ絶対ありえない光景だわ
そんなにオリジナルやりたいってんなら商業でも行けよバーカで終了だったのに

>>672
>>678
昔→オリジナルがやりたきゃ商業行けよ
今→二次創作がやりたきゃ商業行けよ

だもんな

東艦アラ？

とらにもメロンにも月間ランキング100位以内に１つも入ってないゴミジャンルがあるから除外してくれないかな

コミティアどこいった
…と思ったけど
アダルトで取ってるサークル200前後なんだよな
前回は160

男性向け同人の流行を考えるスレ49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1452385497/543

もうちょっと増えてもいいと思うけどな
アダルトを背負って参加するんだから濃いエロを求められるが

俺が蛸壺屋を初めて認識したのはオリジナルだった
魔法少女Rとかいうやつ

その頃同人誌といえば二次って感じだったから、結果的に先見性あったんだろうな

グラブルは去年の春頃にはもう食いついてた絵師がいたけどまさかここまで躍進するとは…

>>683
息してないの間違いだろ
pixivの雑魚っぷり見ればよくわかる

>>684
グラブル本売れてるじゃん
pixivと客層が違うんじゃね

グラブルは世代狙いミスしなければ売れるだろうな
40〜50代ピンポイントだし

売れる作家が商業忙しいのにpixivに絵をバカバカと上げられるわけがないんだよなぁ…

pixivで沢山投稿があったりして人気なのは、絵の仕事をしてない雑魚とか学生とかに人気なジャンルだって認識がなぜ出来ないのか。

2月のランキングで流行語れたつもりになれちゃうお前らカワイイ

東方はほんとエロ描く大手が抜けたなあ
Pixiv投稿数は未だ艦これと抜きつ抜かれつぐらいのペースだし単独ジャンルとしては最大級のオンリーもあるのに書店のランキングでは全く見ない

特にエロに関して言うのであれば東艦アラなんて言い方はもはやふさわしくないね

艦アグでええやん(笑)

ジャンルとしては最大級の(但し売り上げとしては弱小の内輪のオフ会扱いに成り下がった)オンリー

>>690
グで始まる流行ものとか知らないんだけど何のこと？

お花畑に話しかけるなよ

サイゲ工作員だろうな

ジャンル順位実質3位のグラブル様にランク入り１つもしていないようなクソ雑魚ジャンルが噛み付いています(笑)
このスレのレベルなんてしょせんこんなもの(笑)
1000部もはけないクソピコとエアサークルとド素人が偉そうな顔で講釈垂れるスレです(笑)

裏返して言うなら、グラブルは大手とその儲だけで完結しちゃってるってことだ
あと対象年齢が大手（とその儲）の年齢層と見事にカチ合ってる
東方バブル前の男性キャラが普通に存在してる葉鍵型月RO世代向け、そして大手はこのあたりから活躍してる歴戦組が多い

さもありなん
しかし、そういった昔からの大手サークルの他にもランキング内には、最近でも流行ブーストに乗って大手になったサークルが居るはずなんだよな
そこがその時何をきっかけにして大手になったのか、それを考察することで過去の実際の流行はなんだったのかを考えることもできるんじゃないか？

>>695
艦アグで1000以上でドヤるのも痛いぞ
ハードルが低いと、他ジャンルで1000以上の俺が言ってみる

艦アグでこれ以下ならジャンル選び
どうこうの前に実力つけた方がいいと思うわ

>>698
すまんな
他ジャンルで3000は既に超えとるんや

>>691
むしろ同人本来の姿ではある
というかこのご時世>>514な空気になりつつあるのが現状やな

>>699
同人専業？商業もやってる？

>>700
その本来の姿を追い求めるのは別にええけど、そんなん流行・トレンドというガツガツした態度とは対極にあるもんやないか
売れんでもなんでも好きだからやるってんなら、別に誰も止めやせん、こっちとしては自分から土俵降りてくれるんだから願ったり叶ったりや

何部くらいから大手で
何部くらいからピコピコなん？
おしえて

>>702
海鮮もその「みんな」に群れていくから気が付くと閑古鳥の可能性があるぞ
色んな意味で女性向けに近くなってきてる

>>701
艦ア「グ」とか抜かしてるエア同人君に釣られるなよ

>>705
怪しいから聞いてみた
案の定返事無しだったしそういうことなんだろうね

そもそも去年あたりには、東艦アラとかいう呼び方自体キモいとか使ってるやつは１人とか散々言われてたのにいつの間に定着したんだ？
女キャラばかりくらいしか全く接点がないのに、この4つをまとめて東艦アラとか語ってるやつはこれらのジャンルが同じに見えてるアホだと内心馬鹿にしてる

>>707
艦マスは分かるんだよPと提督が同じ形式だし
でも東方は殴り合い美少女バトルでしかも一次が同人
ラブライブは男子禁制の「俺」の入り込めないアイドル系
接点がない

分けるとしたなら三つか
東方やラブライブみたいな「美少女動物園」
艦これアイマスのような男はプレイヤーのアバター一人でそこを囲むのは全員女な「ハーレムワールド」
fateグラブルみたいな普通にキャラカタログに男性がいて、男が男キャラを好きになるのも自然体な「通常ジャンル」

>>709
艦これアイマスという上位互換が出たせいで見事に空気化したハーレムアニメが
このスレで一番地雷と言っても過言じゃないな

ハーレムアニメとか主人公がアレだと女キャラが可愛くても全てが駄目になるしな
美少女動物園に取って替わられる理由もわかる

というより正妻戦争で炎上させて売る方法が誰得って話だよ
それで糞みたいな終わり方って誰が欲してるんだそんなもん

エロゲの分岐ヒロインを全員一本の話の中にぶちまけましたで成功するわけがない
基本構造から間違ってるんだよな

ＩＳとか見る影もない位に廃れたしな

ジャンルの体系がうんぬんじゃなくて、単に個々の作品が飽きられただけの話だと感じる

学園ハーレムというジャンルが同人として死滅してしまった
制服着るのは学生じゃなくてもいいとわかってしまった

でもアニメしか知らないし同人的な受けはともかくとしても
ギャルゲフォーマットな中では「冴えカノ」とかはよくやってると思ったけどな
ハーレムっちゃハーレムだけど最初から加藤一強だし周りもそれを認識した上で動いてる
負けヒロイン好き属性っていう性癖もあるから、提督やＰへの囲いと違ってそれはそれで趣きが

>>714
元々あれってそんなに同人で流行ったっけ
あの手のはもっともっとずっと前から廃れ始めてたように思う
肉が最後の輝きっていうか

俺妹の「エロゲ好きな女の子」とか言うメタネタに走った時点で袋小路は見えていたな

ゲームのマルチエンドは一応やる奴が主体的に選んでるから話が違うんだよな
作者がマルチエンドの作品を無理やりこれがトゥルーですってやって読者が怒り狂うのがハーレム

ハーレム主人公は何も考えずに作るとワンサマや楽様みたいなヘイト集めるだけのクズができるからねえ

http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AF
即死したのは制服着てないから

>>719
割とマジでそっちのがあるんじゃないかと思ってる
今流行ってるので作中で「コミケ」「腐女子」とかの単語出て来そうなのひとつもないしな

>>706
いや、それを聞いたところで何が分かるっての？

シャル実は同人で流行ってなかった論すげぇな
今まで同人の何を見てきたのか

>>720
積極的に好意を持たれる行動を取ってルートに入らない限り
基本的に選ばない限りそこには恋愛感情すら発生しないしな

>>707
東艦アラは傾向じゃなくて、
(広義の)男性向けサークル数上位4つだ。これだけで6402サークル

http://ascii.jp/elem/000/001/094/1094861/

狭義の男性向けでは艦アラのサークル数が減って、広義では増えてるらしいが、
男性向けからジャンル該当に移動したのか
男性向け内で減って、別の所から移動したのかは分からないな

狭義の男性向けだと、グラブルは3位

>>718
シャル本とか結構あったぞ

>>719
肉もギャルゲ好きだったな
エロマンガ先生がアニメ化するが、今だとそんなに同人出ないだろうなぁ

>>718
1期放送時から放送後の勢いは凄かった。ネットじゃまどマギに完全に話題食われてたけど。
ただほぼシャル一人の力でブーストかけてたのと放送時期空いたのが仇となり、2期では振るわなかったな。


艦これの男性成人向けはもう2012年頃の東方と同じで、一時の熱もなくなりほぼ惰性だからなあ。
多分代替できる作品が来た途端、潮が引くようにみんないなくなるわ。

>>698　見て、「売れた・売れない」「ピコ・大手」の基準が曖昧になってきた
このスレでの「売れた・売れない」「ピコ・大手」ってどれくらいのものなんだ？

　俺のサークルは、C89の新刊が現時点で
会場400ほぼ完売（手持ち残部数十部）、+書店1600完売
自分では「中堅下位」だと思ってる

　自分の知ってる数字では
・東方サークルでは例大祭で会場200部・総発行部数500部以上売れるサークルは誕席（知り合いから聞いた成績）
・コミケでは会場500部完売で誕席行き（≒中堅標準、知り合いから聞いた成績）
・700部超えると偽壁行き（≒これ以上が大手レベル、知り合いから聞いた成績）
・2月のサンクリ新刊を、会場＋書店あわせて約600部売ればとらランキング80位台に入れる
・女向けの場合コミケ以外で1種500部以上発行してさばけるサークルが「大手」扱い
（女向け175スレより　あそこはエア同人のフカシには即座にツッコミが入るので精度は高いと考える）
・女向けの場合壁上位でも1種3千〜MAX5千部を1年かけて売るので1種3千部以上出せるサークルは確実に大手
（壁サークルの内部資料の流出がソースなので精度は高いと考える）

　女向けの場合、なんだかんだ言っても大手が半年〜1年スパンで特定ジャンルに滞留するのは普通なので
男向けとは勝手が違うかも知れないが
コミケ基準で考えるなら

ピコ手サークル…総発行部数300部以下
中堅サークル…300〜1200以上
大手サークル…1300〜
（コミケ以外のイベントでは数字半分が相当）

だと思う

書き忘れた
「とらランキング80位台」は
「とらの2月月間ランキング80位台」な

>>729
配置ヒエラルキー論は必ずしも売上部数と一致しないのを念頭においてくれると精度は上がる
会場3000部ハケでも出すのが本だけなら内壁キープもザラだし
1000部ハケでもそれがグッズセット前提ならスペース内にそもそもモノが入らないから壁に行くし
なんならお品書きを煩雑にして牛歩すれば、ある程度の規模以上なら1000部以下でも(隔離の意味も含めて)壁に飛ばされるとか余裕である

そういう実態をヌキにして、素人エアサー視点から「大手に見える」っつったら、そらまぁコミケ壁安定配置くらいの位置でしょ
ピコ基準とかよく分からんけど、列が出来ないならピコでいいんじゃね

さらに言うなら、前にもスレで話題が出たかもしれんけど会場で売れないけど書店でめちゃくちゃ売れるサークルとかあるのよな、逆もまたしかり

会場300書店1500〜4000ってサークル知ってるわ
特にこのタイプのサークルはジャンルによって書店売上が乱降下する傾向にあるみたいだ
逆に会場偏重なワイサークル、ジャンルの影響はそこまで受けない
会場の行列の長さでさすがにそれぞれ手応えの違いは感じるけどま

そもそもピコと中堅の間に小手がいるはずなんだが

女が言う小手中手って、特にピックアップして語るほどの事だろうか
もうざっくり言っちゃえば

ピコ→人来ない
小手→人だかりならできる
中手→列が出来る
中堅→配置により要パケット対応
大手→コミケ壁配置安定

会場に限って言うのなら、もうこんなんでもいいような気はする

>>728
ようは紐くらいだったってことでしょ

シャルと紐を同じように扱うのか…すごいな

蛸壺屋が会場1200位で偽壁だったか
これで午後には並ばず余裕で買えて、たまに完売する程度
通販部数は好評してったっけ？

Pixivじゃ相変わらず艦これが１強だよ

ルーズリーフに模写した高校生の落書きを含めた集計なんぞアテにしてどーすんの

ここで話題にするのは流行だから
下手も含めて描くやつが多いのが流行だよ
まあ艦これは連日デイリーランキングの半分くらいを占めてるから上手い人にも人気だけど

ランキングはジャンル補正あるって聞くけど実際どれくらいかかってんのかね

流行だからこそノートに描いた落書きレベルですら上げる奴がいるんだろ
巨大な底辺無くしてでかいピラミッドも無しだってｎ

>>739 みたいのは大手だけ描いてたらグラブル状態とどうせ言いそう

>>727
グラブルが測定に基づく数で3位ってヤバイだろ
Fateはコミケだとサークル数こそほぼ同数だが女向けで下駄はかせてるし
同人って今かつて泣いほど種類においてはお寒いのか

>>742
底辺なんて居ても絵描きの慣れ合い仲間意識外は意味ないけどねやっぱり
数だけ膨れ上がってレベルはドン底の今の東方見ればわかる
下手くそが居てもいいから下手くそだけ集まる状態
ピラミッド論なんてトリクルダウン理論みたいなもんだ

>>745
SNS時代はその「みんな」が重要になりつつあるから
固定客を持った大手、上手い下手関係なく人数の多いファンダム
の二極化が海鮮の間で進んでいくんじゃないか

底辺しかいないピラミッドはピラミッドじゃねぇよ 古墳ってんだそれは

と言うかピラミッドなんてデジスレ見れば分かるがもうオリジナルの管轄だぞ
二次創作は金儲けを考えないファンダムでなだらかなその古墳が広がるだけだ
と言うかどんだけネット上に無料で作品が転がってると思ってんだよ

そんなこと言うならオリジナルで描けばいいじゃないか
俺はあんな固定客依存のリスキーな選択は怖くてやれん

ローリスクローリターンで護送船団のファンダム
ハイリスクハイリターンの神の闘いなオリジナル
今の御時世どっちかしかないわな

というか>>748は実際にイベントに行ってるのか？
どうも認識がズレてるというか、現場で見てる実態とかけ離れたところで話をしてるというか、ネット経由でしか物事を把握できてない人のモノの見方というか、
もうストレートに言っちゃうと、すごい知ったか臭がするんだけども

デジ同人なんてリアル自体がないんじゃが

そりゃ俺は同人を商売にするような物騒なことはしてないしな
ファンダムの中で数百売れればそれでいいし大手以外はもうそっちが主流だろ

>>752
元々男性向けは「本が欲しい」だけだったしな
イベントに行く手間自体煩わしいって人しかいない

>>749
オリジナルは俺も怖くて無理、と言うか自分にそこまでの突出した性癖や熱量がないから
オリキャラ自家発電でなく二次のこのキャラ好き好き脱がそう的方向でしか描けない
でもどのジャンル選ぼうが結局あてに出来るのはサークルや作家としての地力
つまるところ固定客になるなあとは思っているよ

つうか二次創作じゃないものをオリジナルと一括りにしてる事自体マヌケ
せめて近親モノレイプモノ調教モノとかに分けろよ
最近のモンで傷少女や足長おじさんものでも流行ってるってのか？

>>756
ぶっちゃけた話そっちの方が有意義だろうな
二次創作でもどのキャラ使おうが結局そこで差が出るわけで

例えば奴隷ちゃんにしても傷とか医者とかそういうのはただの異様末節で
要はこれと似た環境でエロ追加のｲﾁｬｲﾁｬができればイナフって話だしね


実際伺かじゃねこれとか言われてたし

しかし性癖に流行と言えるほど時期による強い偏りあるだろうか

流行ったは分かりにくいが廃れたならいくらでも出てこないか？
アヘ顔とかひょっとことかひょうたんみたいなケツデカとか

最近明らかに変わったと言えば女の子の肩幅（特に巨乳）だな
おっぱいでかくてもすらりとなで肩で二の腕も細いのが最近の流れ
洋ピンみたいな巨乳には頭の幅の三倍くらいの肩幅いるだろ！みたいな風潮がなくなった
ケツも土偶みたいなのは減ってきてるし春麗みたいな太腿も古い

二次元ドリームの性癖特化アンソロとかか？参考にできるの？

二次ドリとかはむしろ枯れたおっさん向けじゃね
まあ年寄りの懐狙いってんならそれもありだろうけど

ついに商業誌の流行にまで言及し始めたのかこのスレ
どんどん脱線していくな

脱線も何も絵柄スレにでもしたほうがまだ話すことがあるってだけだわ
あとはシチュとかくらいじゃね話せるの

>>754
エロは処分しやすさを考えると紙の現物がない方がありがたいしな

縞パンとかも全然見なくなった

絵柄スレでも言われてたけどリアルファッションで使われたアイテムは男性向け二次元で廃れるよな
リアルの黒髪リバイバルで黒髪キャラのイメージがが清純から腹黒に変化したりとか

>>768
そういうのは廃れるというより属性変化だな
あるところでの需要はなくなるが別の需要が発生する

本格的に廃れるのは一般エロでも需要の無くなったアイテムとかか？
陰毛はもう一般でも毛萎えが主流になってきて毛で興奮するのは40代50代くらいになってきてるから
もう差分すら描かないことが増えてる

>>769
ナースとか猫耳カチューシャとかは完全に死んだな

うわぁ気持ちわりぃ
なんだこの流れ

>>771
現実見えてないあんたが一番気持ち悪いからｗ

>>771
だってもう二次で話せることって言ったらいつもの東艦アラと40代50代ピンポイントのグラブル
せいぜい駄女神が第二の紐ってくらいで「二次創作同人はファンジン回帰しました・完」以上何を話せと

これで気持ち悪いと思うならもう潔く同人から足を洗って商業アンソロ行け
しょせん面妖系とか言われてたエロ同人とかジャンルご祝儀とかがいっときの徒花でしかなかったんだよ

そんな事言われても別に東艦アラとやら以外の二次創作で普通に儲かってますし商業連載もしてますし
…遠慮しときますね^^

大体商業でまで、なんでアンソロでマンガ描かなきゃいかんのだ めんどくさいわ
適当に表紙とか口絵とか描いておいてマンガやるならオリジナルで連載すりゃええやんけ

そりゃ商業作家の知名度で売れてるだけだわ
多分ジャンル関係ないぞ

このマウンターって昨日のID:jmIXwJmsと同じ奴？

せめて猛虎弁はやめた方が

マウンター？どっちがだよ

海男には負けますわ

ISは>>728萌豚とかブヒるみたいなのがアフィ界隈で流行り始めたきっかけの作品だった感じ
アニメ系からは一歩引いてTwitterやらソシャゲに引きこもったタイプのオタも多くなってきた時期だと思うので
そういう人にとってはピンとこない流行だったかもしれない
同人的には完全に3日目エロ特化型で、当時の同人書店エロ売り場のIS本の占拠度は圧巻だった
むしろまどマギのほうが一般も含めてネットで騒がれた割にという、東方との対立煽りというノイズがデカかっただけなオチっぽい

ID:l4d+3S38の言うことが事実ならお前なんで流行を考えるスレにいるのって話になるんだけど
まあそんなこと気付かないよね、エア同人君はw

ジャンル批判が目的で端から流行なんて考える気ないんでしょ
で結論ありきで発言するから客観的な数字出されたら
反論に困って学生の落書きだの自分は儲かってるだの
根拠のない主観や証明不能な権威主義で必死に応戦ていう
いつものパターンじゃん

まあオリジナルでも売れるようになったということは
今のアニメの二次創作でも作者の実力と流行りの作品の組み合わせなら
まだまだ売れるということだからね
ただそれが大きな流行の波にならないのが過去とは違うわけで

>>783
いやいや(笑)
ジャンル批判じゃないよ
お前みたいな同人やってるとは思えないネットでしか状況判断できてないような馬鹿を煽りたいだけ(笑)
だって実態なんにも分かってないじゃんお前(笑)

偉そうなこと言ってるけど同人まともにやってないエア同人くんとか、言ってることがトンチンカンだからすぐ分かるんですよねw

132 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/11(月) 05:35:07.00 ID:KkdF+ysA
あぁいうところは覇権とってマウントしたいだけのサークル者ですらない、
エアばかりなのだろう、そういうエアサークル2chでは多いよ

真面目に売れる事や１７５先や売上を考えると
覇権をとるほどまでに成長したジャンルは大手の食い合いで終わる
そりゃ艦これもごくごく初級だけはウマーでした
そんな特殊な時期でもなきゃむしろ中堅の隙間ジャンルの方が売れる
落書き本ですら飛ぶように売れる
そりゃ覇権ジャンルの大手にはかなわないが
覇権ジャンルの中堅やピコに留まるなら
隙間の方が余程売りやすいし実際売れる
そういう体感はエアサークルは分からない

139 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 20:27:23.00 ID:NmEwQ8w+
2日目3日目とも午前で壁に並んで、午後はゆっくり島中を回ろうとしたら
島中だいたい完売だったよ？艦これスペース
それ以前に人多すぎでとても回れるような状況じゃなかった
>>136
>>138
どうしてそんなに必死なのか知らないが嘘も大概にな、キチガイ共

142 名前:175 [sage] :2016/01/11(月) 21:02:32.58 ID:kIPv+FV5
別に艦これが流行ってようが流行ってまいがどっちでもいいんだよなぁ
こちとら売れて目立って転売されて売名できて列伸びて、最終的には儲かるジャンルに行きたいだけで

そもそも2日目3日目で午前午後通して買い物してるって時点で、それお前普通にエアサークルどころか、ただの海鮮じゃねぇかよ



偉そうなこと言ってサークルやってないことバレちゃうエア同人くんwwwwwwww

143 名前:流行 [sage] :2016/01/11(月) 21:22:57.98 ID:w390Wg9h
（言えない・・・今回は落選して一般参加したなんて言えない・・・）
>>141
>>133みたいな見当外れなこと抜かしてる人にお帰りとか言われたw
最初からあんたにはレスしてないんで、サーセンww

148 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2016/01/12(火) 01:21:00.49 ID:opY/XmNO
ガッツリ活動してると、ミケあまり落ちなくなるじゃんね
落選時点でもうダメじゃん
落選したーって言ってるだけでろくにサークル活動もしてない海鮮なんだろうけど
売れる物より覇権でマウントしたいだけのなのね
自分の売れ売れ実績で語ってみなよ
今とらの発注がどの位の基準か通常サークルがどの程度イベントに搬入しているか


必死に反論するも論破されるエア同人くんwwwwwwww
偉そうなことを言う前にまずはちゃんと活動しよう！wwwwwwww

>>770
ナースとかメイドは職業シチュとしてはまだいけるけどコスプレネタは死んだな
メイドはもちろん本物の家政婦という意味でメイドカフェのメイドは廃れた

一応流行を考えるスレだから
流行ジャンルでなくても自分は売れていると言われてもハイそうですかとしか言えない
とはいえ最近はめぼしい流行がないけども

めぼしい流行がないけどもって言うけど、ジャンルブーストかかるジャンルなら結構あったじゃん
それが出ない時点でニワカだって言ってんの

それは175スレで語る案件だな

【エロ】男性向け175専用スレッド【青田】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/

過疎スレだけど使って下さい

わかりました。

>>792
誘導ありがとう

ここの連中は何の為に流行を語ってるんだろうな
売れるのが目的じゃないなら、やっぱりマウンティングなのかな

雑談だよ
落書きに意味を求められても困る

考えることは楽しいからね

考察こそ昔ながらの男性向け

カオススレから分離した男性向けスレなのに
なんで金目当てにガツガツしないといかんのよ
そういや評論同人って今どんな空気なんだろうな

評論は数増えてる。特に食べ物系
評論オンリーや食べ物オンリーも開かれる様になってきた

なるほど
ネット上でもアニメキャラに〇〇食わせる系多いしな

無産道楽がそんなに楽しいもんかね
理解はできんな

>>802
>>792

書く気が起きなくても頻繁に出して更に売れないと生活できないなんて辛過ぎてやっていけない
仕事でなく趣味だから楽しんでやっていける

なんだ要するに馴れ合いする為に適したジャンルを語りたいってことか

流行なんて馴れ合いだからな
嫌ならオンリーワンを貫け

>>805
今頃気付いたのか
SNSが主流になってからはみんなで人気ジャンルにいるという一体感が優先され
「どれだけ儲けたか」は「仕事しろよ」で終了になったわけだ

>>807
いや、商業より同人のが収入上回るのが普通じゃね？もし逆なら大手なんて同人やんねぇよ？仕事しろよって言われても。

そうかそうか、ここは要するに馴れ合いしたいピコとエアサークルと素人が知ったかぶりして偉そうに語るスレなんだな
いつからそうなった事やら
馬鹿らしいから毎日煽るわ

>>808
オタク関連は副業って意味の「仕事しろ」だよ
商業ですらオバロの作者は本業のサラリーマンに戻ったってのに

>>808
大手は同人が貴重な収入源にもなってるだろうけど商業だけだと自分の描きたいもの出せないのでは
だから制約が少ない同人オリジナルが流行る

と言うかアキバ文化が終わったように
もう田舎の人間がわざわざ同人誌漁りに都会に来る時代でもなくなったしな
ネットのインフラ考えてもエロ同人だけで食っていける時代は終わった
商業やってて知名度のあるやつはその固定客を大事にしろよ
代わりはもう生えてこないぞ

>>811
あとオンリーワンの固定客が狙えるからオリジナルなんだよな
替えが効くジャンル作家なら群れないとやっていけない

というか流行と売れる選択は違うからな
はがないの時に肉書いて売れた奴と埋もれた奴と夜空書いて売れた奴の差を考えられない様なら売れるかなんて分からん

ここの論調がアテにならなくなってきたのは大して流行ってもなかったフミナとかを異様に持ち上げてた頃から

フミナ、いすず、紐の売り手先行の爆死がでかいよな

>>816
懲りずにグラブルで盛大にやらかしてる最中だからな
アホな奴らだわｗｗｗｗ

海鮮が都会に出てこないって意味を考えないとこれから先の同人はやっていけないだろうな
と言うかそれで食おうってのはこれから先オリジナルじゃないと無理じゃね
そのオリジナルすらデジは法人が増えてきてるってのに

書店ランクに載ってても爆死言いそうだな

書店ランキングも大手とその信者による馴れ合いで市場が形成されてるしな
どんなジャンルでも売れる大手とどんなジャンルでもそのサークルなら自分の性癖を裏切ることがないから買ってくれる信者
逆にその既得権益に入り込めない小手以下や若い新規サークルが今もがいてるところ

書店ランクの意味合いも変わってきてると思うぞ
都会にいる人間だけの都会ランクって感じでお上りさんが消えた
書店そのものがどんどん統合してるのもそのへんじゃね

>>820
グラブルが壇上に登ってきたのもそのへんだろうな
もう40〜50代が描き40〜50代が買うという初老サイクルしかない

じゃあ若い奴は何を買ってるんです？

デジと公式最大手じゃね

それこそ、東方とかラブライブじゃないの？
東方なんざもうオンリーが若い世代に占拠されてるみたいだし

・コミケの企業ブースしか行かない公式最大手
・>>747が古墳と表現した東方等のエロなし含むピコ群体
・作家目当てに直接やって来るオリジナル
コミケはこの3つに分かれると思う

つーかなんで175スレにそんなに誘導しようとしてんの？
あのスレはこのスレ住民の反対意見を押しきって独断で立ったスレで、案の定過疎スレだろ
女性向けと違って男性向け同人なんて話題少ねーんだから分ける必要ないって言ってるだろ
何が売れるかの話もここでしろ
考察だけならカオススレでもできらぁ

>>827
企業ブースに勝てるジャンルって何？
まずはそこからだ

>>828
なんで企業ブースに勝つ必要があるんだ
超売れてるかピコかの1か0しか頭にないのか？

言い方を変えよう
企業ブースに行ってそのまま帰る奴
東方的なオンリー系メインの群れる奴
それを除いた状態でなお売れるジャンルってなんだ

>>830
ジャンルコード200の男性向ってやつかな
サークル数は4000あって、他のジャンルより買う側の割合も最も高くすごく混雑してるよ

で、そのコード200はが本来の意味の「男性向け創作」になりつつあるって話で
作家買い以外の動きがほとんどなくなってきてるわけだ

話つうじねぇな、ジャンルコード200の連中はオリジナルばかり描いてる？ちげーだろ、二次創作だろ
作家買いなのは昔からだろが、でも二次創作の題材にいろんな作品を選んできたわけだ
で、その題材の作品は何だろうな？って語ろうとすると、その作品は流行と言えないねスレチだから175スレに行ってね＾＾って言われる
この状況はおかしいだろって話
その論理が通るなら企業だとかオリジナルとかの方がスレチじゃ

だからせめてこのスレにおける流行の定義が欲しいなあと前に言ったりもしたなあ
カッチリした定義でなくても方向性だけでも
大手とかの売れた冊数が多いものが流行なのか、質を問わず多くのサークルが本を出したものが流行なのか
そこぐらいハッキリしていないと基準があやふや過ぎてなあ

定義決めはだいたい規模の面で抜けてる東方を外すための説明がめんどくさくなる
大手が多いところが流行ジャンルとか言っても偏りすぎだしな

俺は逆に流行の定義なんて決めようとするなよってことを前から主張しているよ
各自あやふやな定義のままあやふやに語ればいいのに、流行とはなんぞや！このスレの意味とは！みたいなものを決めようとして、結果マウントを取り合っての殴りあいよ

http://sp.log　soku.com/r/2ch.net/doujin/1357852691/
これは艦これが登場する以前のこのスレのログの一例だ
みんな各々勝手にぼくの考える流行を語ってる雑談のようなスレなのに、なぜだか今のこのスレの状態より建設的に見える

>>835
東方を除外する口実がコード200だろ
コード200内で見れば艦これが二次で抜きん出て他は東方よりマシ程度の雑魚に過ぎない
勢いあるように見えるのは820辺りに書いてある同人ショップ減少

健全やコード200以外で見た場合はどうかというと多分艦これジャンル以外は死亡状態にある
コミケの数で1000前後の東方アイマスが西送りにされて流行りジャンルとして死亡宣告出されてるから
確かに流行りものなんてもう議論する意味が無い
ジャンル補正がある唯一のジャンル艦これでツイッター営業なり絵をうまくするなり公式側に上がるなりするしかない

別にこのスレってエロだけを指して男性向けと言ってるわけじゃないけどな

東方を外す為の口実ってなんだよ
ずっと前から年表には長期ジャンルはそもそも入れない話になってたじゃねえか

外からのこのこやってきて東方艦これ連呼してこのスレめちゃくちゃにしたのはお前らだぞ

黎明期は嘘やデマが大量に含まれるからな
数字で分析できるようになってもデマは出回るんだけど
ホント人類進歩しねーわ

>>838
むしろそこなんだよな
ギャグ等の非エロ同人も流行ってないのにいきなりエロ出されても困る
みたいな海鮮が増えた

エロの前提で話をしてる時にいきなり非エロの話されても反応に困るんだよ馬鹿じゃねーのか

しかも今日ラブライブオンリーあるってのに誰もその話をしやがらないからな
完全に脳内妄想とネットソースだけで話してんのバレバレなんだよ
行ってきたけどレポなんてしてやんねーよ
こんな奴らに情報なんて渡してたまるか畜生

>>839
じゃあまず長期ジャンルとか定番の定義考えなきゃいかんな

東方が今よりもずっと強くて話題で売れててサークル数が多くコミケで2700サークルあって断トツだった頃
そのときこのスレ内では東方の話ばかりだったか？答えはノー
プリキュアに俺芋にはがないにISを流行としてその話をして盛り上がってた

なのに今は、東方や艦これ以外のジャンルの話は、そんなの流行じゃねーマイナー狙いはスレチで175スレ行け
どうしてこうなっちゃったんですかねぇ…

ああ、東方や艦これも雑魚が集まってるだけでもはや流行ジャンルじゃないんでしたっけ、失礼

そういわれても今の男性向けは流行ないよね
上で言われてるように艦これが辛うじてジャンル効果有るか無いかくらい

先の流行を読む話もしたいのにここの連中と来たらずーっと過去にこだわったりジャンルなんてないオリジナルだとか言い出したり、果てには同人誌の話とDLsiteの同人ゲーを同列で語りだす始末
都合が悪くなったら175スレへ行け、がお約束
いくらなんでも排他的過ぎるわ

ごちうさガルパンが実際にジャンルブーストあったってちらちら話に出てただろ？
東艦アラとかいうクッソつまんねぇ合言葉連呼して潰しといて、流行なんて無いなんてよく断言できるわ

>>846
逆だ逆
東方艦これアイマスラブライブといった非エロ含む護送船団の中で
更に細かくこれはエロに使えるか的な流行を話す、くらいしか出来なくなったって話だ
ごちうさガルパンもどれだけその下地あっての話だと思ってるんだ

東方一強だった頃は例外と思われてたのがどんどんその亜種が出てきて
こりゃ例外でも何でもなく女性向けみたいな群れに移行してるな
ってのが今

>>850

逆に非エロ系が全く売れてなくていきなりエロだけ売れたデータくれよ
紐くらいしかなくね

東方だけならまだ例外として除外できたけど
艦これデレマスといった大きな塊が増えてしまったからそれが多数派になってしまったんだよな
昔の基準からすると安定ジャンルといわゆる隙間ジャンルしかない状況になっている
女向けのスレでもそうだけど隙間ジャンルはおまそう案件になりがちだから話が膨らまない

>>852
はがないとか俺妹とかISとか

でも>>647と>>653のランキングで名前が出てるジャンルってけっこうありますよね

>>849
ガルパンやごちうさのサークルがどんだけあるんだよ
木っ端ジャンルを深夜アニメだからって持ち上げてる老害こそ失せろ

元々男性向けは12000サークル程度
東方3000を定番だから外して9000が母数
今東艦アラ6500除くと5500しかない
それ以外が以前と同じサークル数になるわけない
コード200に限定しても、艦アラ、ついでにグラブル除くと2500くらいだろう
しかも牽引役の大手は艦これアイマスやってるからな

>>854
はがない2011年、俺妹2010年、IS2011年
と考えるとここ5年位で大きく空気が変わったんだな…

その頃だとちょうどソシャゲが台頭し始めた時期だなぁ

twitterが何年だっけ？

「ファントムワールド描いてウハウハだったわｗｗｗ」
「ふーん絵上手くて固定客あんだね」

>>856
だーから1000部売れない雑魚が幾ら群れても何の自慢にもなんねーんだよ勝手に内輪でてめーらの中の流行を語り合ってろクズ

>>843
蒲田ラブライブオンリーの報告が必要ならやるよ
過去最大の申込みがあっただけあってかなり詰め込み状態、最初の30〜40分は1階がまともに歩けないぐらいの混雑
エロは大雑把に見た感じでは3割程度、非エロも含め殆どが本ありのサークルでグッズのみサークルは数えるほど
完全な私見の体感でエロはモブテンプレと百合が6:4ぐらい、非エロは百合・ギャグほのぼの・シリアスがそれぞれ5:3:2ぐらい
海鮮の客層はエロ可な会場だからか男女比8:2ぐらいか、ファイナルライブ前とあって熱気ある会場だった

>>860
mixi2004年、YouTube2005年、ニコ動2006年、pixiv2007年、twitter2008年
て感じでSNS包囲網が広がっていった感じだな
同時に匿名掲示板の力がどんどん削がれていった

つーかごちうさガルパンを木っ端ジャンルっつーなら東方なんて木っ端サークルの集まりじゃねーかボケ

>>845
東方が話題になったのは東方を武器に艦これsageしたかったからでしょ
今も昔も心の中では東方自体はどうでもいいというのがこのスレの大半だよ

>>863
まあ大体エロの勢力比はそんな感じになるよな
コバンザメというか

あーそうか、つまり非エロが大好きなぼくちゃんはエロが気に入らないからマウントしたいって事か

twitterもソシャゲもニコ動も前からあったろ、俺芋はがないISもその後の作品
空気が変わったのは艦これの影響、これ
東方に隔離されていた作家が大量流出したり、新しく艦これから同人に入った増えた
で、そいつらの文化が浸透して今の空気になった、それだけ

何にせよエロも非エロも受け入れられる受け皿が理想だわ
イベントもスレ進行も

エロだけでも非エロだけでも流行としては長続きしないからな

>>869
あとモバマスだな
ネタキャラ続出でギャグ系が盛り上がりつつエロが増えていった

艦これ以降ラノベが死滅したよ

>>871
エロだけは長続きしないが、非エロだけはかなり持つぞ
マリみてとか。他のジャンルも、非エロはエロが消えてからが本番な感じする

そりゃエロゲの選択肢廃止版が長く続くわけもないわ
エロゲの後継どころかアップデートありの上位互換だからなソシャゲ

どうせこのすば本が受けても隙間産業とか固定客とか言い出すに決まってる
まず「東艦アラ」とやらの流行が不動なものである、という結論ありきで話してるから話にならねーんだ
なんていうか、完全に自分の妄想を確認する作業をしにここに来てるだけなんだよな
だから自分の妄想と食い違う意見には漏らさず噛み付く
その妄想にはある程度の事実も混じってるからタチが悪い
途中までは合ってるけど途中から気持ち悪いくらい現状を反映していない総論を始め出すんだよな

非エロは閉じコン化してからが本番だって言うわな
要するに儲け主義の連中が居なくなってからがファンジンとしての本番だって話だが
閉じコンになった時点でそれはトレンドちゃうやんけ

このすばはギャグ本のほうが売れそうな気がする

一般向けの同人誌の「売れる」とエロ同人誌の「売れる」って感覚的に3倍くらい部数に開きがある
一般向け向けやってる連中の話を聞く限りでは。

結論ありきも否定しないけど昔の流行基準と比較するから手詰まりになっている面はあると思うよ
完全に当てにするのはどうかと思うが>>3の作品と比べると隙間しかないと言われてもしかたない
グラブルが入るかどうかというレベル
まあ艦デレが吸い取っているからパンチが弱くなるのは当たり前なんだけどね

パラダイムシフト、脱ラノベ系の流れそれ自体は感じるけどさ、それはいいんだ
ここの連中の中には、はがない肉だのISシャルだのの流行の存在すら否定する、というか知らないやつが居るからな
そいつらが艦これ東方連呼するってなんやねんて
アンテナろくに立ってないのを露呈した上で何を妄言吐いてんだと

数で言うなら、グラブルより少ない年表入りあるよな
大体コミケの上位ジャンルに男性向けが並ぶなんてコミケ始まって以来の事態なのに

ISを紐扱いは確かにちょっとマジかよとはなったが
エア同人じゃないとしたら、最近作家になった人なんじゃないかな、それなら知らなくてもおかしくないし
時代の移り変わりとともに作家も移り変わってるんだろ

>>882
糞みたいなジャンル煽りと対立煽りの犠牲者でもあるよな
必要以上にグラブルを持ち上げようとする動きも、必要以上にグラブルとかショボすぎと叩く動きも、両方臭かった

良くも悪くも注目ジャンルが荒れるのはよくあることだ

今だったら松だな
そろそろ男性向けでもそんな作品が欲しいが
今年いけるのか？

昔から右も左も一色になるような超大流行のジャンルが男性向け同人で生まれることなんてほとんどなかっただろ
今だったらプチ流行扱いされそうな作品に乗っかってた、それで成功するやつもいるしそうでないやつもいた、大体男性向けは作家買いの多い世界なんだから
今はよっぽど艦これの爆発的ヒットの衝撃を忘れられないように感じる
あんな流行り方はこれまでになかった前代未聞のことなのに、それが何度も起きるとは俺は思えないね
でもだからといって男性向け同人の世界はもうダメだ流行なんてないみたいな話は極論すぎる

>>816
今期も駄菓子ギャル子ファントムで同じことしてる人おるかな

アニメ発の流行はもう無理でしょう
艦これモバマス等の美少女カタログゲームに完全に食われて本編自体がヒットしないんだから
ましてやその同人が流行るわけがない

ほら来た
その極端な脊髄反射的な主張だよ、気持ち悪いのは

アニメはほとんど1クール
人気でも二期のハードルが高過ぎて無理だろ
もう一過性のブームしか起こせないよ

え？流行って一過性のブームのことじゃないの？
流行を辞書で調べたら、一時的に広まることって言葉の意味が出てくると思うんですけど

まあ、その一過性のブームのスパンが短いって嘆いているならわからんでもないけれど、だから流行スレで語る必要なしは頭にクエスチョンマーク

>>891
同人はその流行に乗るのに
本作ってからじゃ間に合わないでしょ
一過性じゃ駄目なのよ

秋葉原の街をいろいろ回って見るけど、男性向けネタは艦これアイマスラブライブごちうさガルパンあたりで、最新アニメネタ推しが以前より明らかに減ってるのは実感する

次のクールが来るまでに描いて刷って捌いてを全部やれって話やで
しかも原作付きは既に食われててキャラの呼び方とか間違ってはいけない
ガルパンやごちうさみたいに公式やアンソロが温めててくれた頃に劇場版や二期が来るパターン以外は無理

>>891
だから再確認的にも流行の定義が必要だと思ったりするわけなんだよね…
あやふやなまま語ればいいと言うけど
そもそもの土台が違うから語るところまで辿り着けないんだよ

同人イベントはコミケしかないのかよ
ちょうど１年前のコミ１は紐が大正義だったじゃないか

サークル数が少ないと流行ってないと言われ、
サークル数が多いと埋もれるって言われるからな
そいつのサークルが埋もれる事と流行に何の関係があるのか分からんが

>>895
流行の定義といえば
コミケの年表に載るとかなりの人が
あの作品同人として受けたんだなと納得してくれるんじゃないかな
下記のレス参照

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1446362749/642
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440244453/514

問題はその年表発表がが10年毎という…
個人的には毎回やるアフターレポートの言及でもいいと思うけどね


>>896
コミ1アフターレポート書いてくれない
サンクリは書いてくれるが

流行から定番になったジャンルは自然とやんわり除外すれば話は早いんだけどな、このスレで東方がずっとそういう扱いされたのもそういう経緯もあるし
でも今も艦これが微妙な位置に居座り続けてるからそうならないんだろうな
アイマスやラブライブではこうはならん、東艦アラとかいう雑な定番ジャンルひとまとめ論以外で話題にならないし

>>899
他のスレでも言えるけど
複数作品が出てくるスレで特定の作品を除外するのは勘弁したいな

>>900
まあそれでいいけどさ、だからってアニメ等の作品は語る価値なし、穴場狙いは175スレ行けって空気は本末転倒だと思うよ
一時期はこのスレ内でジャンル名が艦これグラブル東方しか出てこないときもあってうへぇってなるわ

アニメジャンルを語るのはいいけどそれでもって艦これは終わったみたいに言うと反論される

>>901
175に行けは、穴場狙いじゃなくて売り上げ狙いな


1クールアニメの嘆きは随分前から言われているが、
本質的な問題じゃない。年表見ても1クール作品なんて幾つも載ってる
それだけパワーのあるアニメが今はないんだ

もちろん、ゲームの方が長続きしやすいって傾向はもちろんあるけどね
ただ、その長続きはエロでなく非エロだけどな

>>901
うへぇあって思うほど嫌いな人は該当するワードでＮＧしてるんじゃないのか？
そこまで嫌いならスレ自体見ないと思うけど

他のスレみたく伏せ字してるわけじゃないんだからさ
もっと快適に楽しむ為に2chの機能使おうぜ

あぁ、そもそも穴場という時点で流行じゃないんだ
流行してないけど売れるのが穴場なんだから
穴場がでかいなら、それは穴場じゃなくて流行だ

まだ流行ってないけど、これから流行りそうなんてジャンルもスレの範囲内だと思うだよね、このスレだと否定されがちだけど
ところでごちうさとガルパンがスレ住民が思ってたよりもジャンルブーストあったけれど、この2つは流行してないのに思ったより売れた扱いで流行じゃない扱いなんすか？

今日のすごくスレ伸びてた分今読み終わった、>>790-792の流れ見るとどうやら流行じゃなくて175スレ案件らしいね
で、もはや特定ジャンルの名前連呼してるだけになったのになんやねんとキレた人が複数いて議論になって今日こんなにスレが伸びたと、はいはい

絶対的なサークル数が少なすぎて大規模な単独オンリー開催できないから流行扱いしにくいんじゃないかな？
コミケで最低でも100サークル越えぐらいは欲しい気はする

>>908
どこぞでできたサークル数コピペでは200を境目に載ったりするな

>>909
ごちうさがC89コミケ当日に新刊出してたサークルを含めても100に届かなさそうなんだよな
公式の人気は流行と言って差し支えないけれど同人人気はそれほどでもない印象になってしまう

>>909
男性向けサークルは女性向けサークルの半分かそれ以下なんだから、
女性向けで200なら男性向け100は丁度良いくらいかもしれん

>>910
…？そりゃまんま公式が盛り上がって同人はそこまでいかなかったって事じゃ

C90どれだけサークルがごちうさで申し込むかわからんが200サークル以上集まれば
カオススレでも触れてくれる人いるんじゃ？
コミ1やサンクリじゃ話題にならないよなぁ

艦これはサークル数も圧倒的ですごいからね、それに比べりゃ他のジャンルとか微々たるもんだから話にもならないか、仕方ない
個人的にこのスレを一番ひでぇなと思ってた時期は去年の冬コミ前で、スレ47くらいかな？とにかく1スレずっと艦これとグラブルと東方の対立煽りが続いてた
でもこのスレは流行を語るスレだからあれが正しくて、コミケで語る価値のあるジャンルはこれらしか存在しないということなんだよ
>>836のころの流行スレは隙間狙いも語っていたみたいだけどその頃の流行スレは正しい姿じゃなくて、間違ってるのはショボいサークル数のジャンルやまだ流行ってないジャンルを語るやつらの方なんだ
そいつらは175だから過疎ってる175スレに移動するなりしてこのスレから消えるべきだね

>>912
そう、だからごちうさガルパンあたりは>>906の言うようにジャンルブーストはかかっているけど同人サークル内では流行扱いしにくいジャンルになってる
しかもどちらも2期や映画で伸びたパターンだから目新しさが無いのも流行扱いしにくい要因かもしれない

>>914
流行扱いじゃないからこのスレで語るに値しないジャンルだよ
このスレは流行に値するジャンルだけを語るスレなんだよ

>>914
むしろ公式の盛り上がりを考えると「そんだけ」ってなりかねない規模だ
企業ブースや公式最大手が中堅サークル最大の敵でピラミッドがなくなりつつある理由になる
海鮮の予算やチェックする暇だって有限なわけで

流行の定義うんぬん言ってた人にとってもちょうどぴったしな数字もでたな
コミケで200サークル、これを基準にすればいい
これを越えたジャンルだけが流行としてこのスレで語ればいい
よかった流行の定義も片付いた

一般の予算ならコミケ準備会が5年毎にデータ出してるな
Webで見れるのは35年版だがもうすぐ40年版が出るか

コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

あと去年の5月例大祭アンケも結果を10月ので公表したり

>>916
ごちうさやガルパンが流行扱いされないのは、それも大きいかもしれん
もっとサークル増えても良い筈なのに無いジャンル
数を数えるならそれなりにあるかもしれん

>>919
でもそんなジャンルは流行じゃなくて穴場なんですよね？
流行スレで扱うべき流行ジャンルじゃないんですよね？
だからもうこのスレで語る必要はないよ

>>919
問題は男性向け3日目を詳しく数えてくれる人がいないという…
例のhatenaの人はコミケ全体を数えてる人だからな

コミ1等他イベントでも数えてる人いるよね
配置図から数えてさ
その人は一般参加だけど

00年代は同人に広まったパイをどうやって公式に奪い返せるかをずーっと研究してた感じだったからな企業側
「もっとサークル増えても良い筈なのに無いジャンル」はまだまだ増えていくと思うぞ

>>915
まあ体感としてもごちうさで200サークルは無理そうだし描ける人には美味しいニッチジャンルの範疇に収まりそう

>>916
ごちうさは原作もアニメも関連書籍もゲームも公式の出来が良すぎるから公式で満足してしまう海鮮多いだろうね

>>920
サークル数が規定数超えれば流行で良いだろう
200は女性向け基準だから100程度の方が男性向けに合ってると思うが

>>921
hatenaの人もサークルカットを調べる位はしてるけど、
3日目はサークルカットが当てにならないからな
blogやtwitter、さらには現地で調べない事には正確な数が出ないという

まぁ、突発で全然別のジャンルの本が出まくるのは
女性向けでも良くある事だったりするが

>>924
別に200は女性向けの基準ではないぞ
カオススレの流行認定はもっと高い

あのコピペの発祥は同人イベント板だったかな

>>923
ごちうさの様な日常系は、日常系本を出しづらいってのが問題なんだ
絵柄も、原作に似せるとエロ向きじゃないし、エロ向きにすると誰？になりやすい

でもごちうさはまだましな方だな
らき☆すたのエロとか厳しかった

>>926
公式自体がコラボ等の関係から「エロ向きな絵柄」を好まない傾向になりつつあるしな
具体的にはガルパンとのうりんの一般からの扱いの差だ

>>927
いや、ガルパンはエロ向き
のうりんはエロそのものw

あ、ダメだこいつら何も分かってない
じゃあもう200サークルを基準にすりゃいいだろ死ね
それ以下のジャンルはゴミだからもう語るんじゃねーぞ 二度と語るんじゃねーぞ
テンプレにもそう載せろや
もう付き合ってられるかこのクソみたいな流れ
流行スレって一体何のためにあるんだ 何のためにあるんだ
こんなもんサークル数でマウントしたい奴らのオナニー以外の何物でもねーよカス
死んでしまえ

久しぶりに覗いたけど昨日今日でキレたり見下したりする奴多過ぎよ（多分同一人物だろうけど）
部数落ち込みや確定申告等々で心穏やかじゃなかったりするのかい？
自治するつもりはないけど基本雑談傾向でいいでしょこのスレは
原稿作業の片手間息抜きとして利用出来ればそれでいいとは思うが

同一人物じゃねーよ既に何人かキレてるやつは居るんだよ
一部の人間が人の考え方を否定する形で雑談する流れが長過ぎんだよ
各々勝手にやれって態度ならそりゃ偏執的なやつの独壇場だろうな

キレてる側はもう諦めよう、相手はなんでキレてるかすら通じてないから対話にもならない
コミケで200サークル集まってないジャンルは流行ジャンルじゃないと決まったならもうそれらを語ろうとする必要はない
艦これ等特定ジャンルがやっぱり強い！いやそれらはもうオワコンだ男性向け同人はもうダメだ！を延々と繰り返す雑談をスレ内容として良しと判断したんだ
新しい大きな流行が生まれるまでずっと特定ジャンルと同人オワコン論を語り続ける、そういうスレになってるんだ
もうそういうスレだから、それをおかしいと言う方がスレチになったんだよ
だからこれにキレてるやつはスレを閉じよう、それがお互いの精神衛生のためだ

サークル数で流行を語るなら、東艦アラにグラブルが流行
それらの中でキャラだけで語っても良いくらいの規模
1キャラだけで100は行ったりするだろ

それだけなら良いんだが、なぜかオワコンとかマウントしたがりが増えた
東方の話をするのは別に良いんだが、
艦これは東方より凄いとか、東方は艦これより凄いとか、なぜか突然湧いた
東方が数百サークル減って、その時期に艦これが増えたのは事実だが、
これが女性向けで言う砂かけって奴かと

男性向けはジャンルじゃなくて作家に付くという意味を取り違えて、
ジャンル移って知名度リセットされて嘆いているだけ

移って無くても、艦これは売れないとか、それはお前のサークルが売れないだけだろうと
流行ジャンルでは埋もれて売れなくなるなんて当たり前だろうに
そんなの過去でも何度もあった。それはお前のサークルが埋もれる程度のサークルなだけで、
その事実を認めたくないからジャンルがオワコンと言ってるだけ

他にも先行者だけが売れると言う嘆きも、だらだらやってたお前が悪いとしか言いようが無い

何度か出てるがまずはそのジャンルを好きにならないとジャンル効果も出ないぞと
完全な門外漢がやっつけ知識で描いても海鮮はすぐに見抜く

サークル数だけで流行語るとかほんと分かってなさすぎるというか、別世界の住人すぎる

一般の数のソースもありゃ盛り上がるんだが
男性向けのオンリーで一般の数公表してるの少なくね？

スレ内とはいえ、必ずしも連続した会話をする必要は無いんだから
お互い目障りなレスは無視してグループに分かれるように話題振ればいいんじゃないか？
愚痴りたいだけの奴も真面目に語りたい奴もそれぞれ一定数以上いるんだから不可能じゃないでしょ
逐一干渉することは無いし、もし絡まれても無視すればいい
絶対に言い返さないと気が済まない性分なら無理だろうけどさ

では早速振らせていただくわ

2016年春期　テレビアニメ一覧


もうちょっとしたら春アニメ始まるが
先行上映行ってまで参考にするサークルはいるのかね

>>934
だな。そのキャラの本が見たいんであって、
見た目だけ似てる別人は見たくない

>>935
どうして否定するだけで提案しないんだ？

コミ1合わせなら1話の周りの感触見て判断するぶんには制作に間に合うやん？
わざわざ試写会まで行って自分で判断したらコケました、なんてことになったら目も当てられない…

>>940
提案する度に毎回175スレに行けって言われてるけどそれでもまだ提案しろって言う？

>>942
そちらの方が適切だと思われた提案だったんだろ


サークルには大して流行になってないけど買い専には流行してるジャンルってのが、
ジャンルブーストかかるジャンルじゃあるが、そんな都合の良いジャンルは普通無いし、
それで売れるサークルって、ピコでもない大手でもないサークルだしね
大手は何やっても売れるし、ピコは何やっても売れない

で、中手がジャンルブースト掛かって喜ぶって「流行」なのか？だ
ここしかなかったら混ぜても良いが、せっかく専スレ作ったんなら活用したら？
って事だろう。両方のスレが盛り上がるかもしれないし、
175スレだけ盛り上がって、このスレは淡々と数だけ言うスレになるかもしれん

>>941
先行者上映会行って良かったので予習した

1話放映後評判が良かった→そのままクオリティアップを目指せ
1話放映後評判が良くない→別の作品に切り替えても十分に間に合う
1話放映後評判が良くない→通好みだ。オンリーワンを目指せ

目も当てられないってどういう状態の事を指すんだ？

1話放映後評判が良かった→皆一斉に書いたんで自分は埋もれた

か？

>>941
先行者上映会行って良かったので描き始めた→本放送で周りの反応最悪→売上最悪
ってパターンあるじゃない

逆に、どうあれ結局1話見て決めるなら、先行上映行く必要なんてなくね？ コンテンツの予習にそんなにリソース必要無いよ

それは先行上映に行くとか関係なく、売れると思った自分の感性がずれてるってるだけの話じゃ
つか本作るだけじゃなくアニメ見ることも趣味としているなら予習も兼ねて楽しめばいいし
別にそこにリソース割いて新刊落としましたとかいう話でもないんだから、不必要かどうかなんてそれぞれでいいだろ

いやいや
人それぞれなら俺の考え方も人それぞれの一つだろ
何もそれが真理だって言ってるわけじゃないじゃん
そいつが見たけりゃ楽しめばいいじゃない
そんなら流行の定義も人それぞれやろ
何が200サークルが基準じゃ
人それぞれ基準があるのが当たり前だってなのに勝手に決めやがって

次スレ時期だけど、年表ってどうなってんの
2015はグラブルなん？

>>944
まずお前さんは>>939をやらかして売れてない可能性を洗ったほうがいいと思うぞ
むしろマイナー作品ほど作品愛があれば売れる

ほんでグラブルのどのキャラが100も200も描くサークルあるって？
キモはそこだろが

>>946
いやこの先行上映を観に行く行かない云々が人それぞれで良いのは
特に流行の話でも本作る上の話とも関係無く意見でも無い、単に個人的なやり方の範疇だから「人それぞれ」
「ふーん、俺は行かんけど」と思って終わりなのに、不必要とわざわざ意見してきたらそれは難癖だよ
流行の定義の話はそりゃこのスレにおいて誰しもに関わる事だから
あなたの意見を難癖とは思わないけどそれは別の話だな

>>950
なんで「俺は不必要だと思ってる、理由はこれこれこうだ、行く必要なくね？」って言ってるのに噛み付くのよ
この話普通にお互い「人それぞれ」でもう終わってるじゃん

200サークルぐらいないとそもそも語れる奴が少なすぎるという問題があると思うんだよね
結局少数の声がでかい奴が騒ぐだけというのは変わらない

まあそれだけサークルと海鮮の境目が薄れてきて
共通認識を共有する女性向けみたいになってるってことだよな
キャラ呼称が違う同人とか真っ先に地雷扱いで晒されるし