30代〜60代の同人事情49 [無断転載禁止]©2ch.net

時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
■前スレ■
30代〜60代の同人事情48 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1455810818/

次スレは　>>980　がお願いします

※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変

>>2は過去ログにあった文言とのことで前スレ2に貼ってあったので一応貼りました
次は貼らないとか改変するようならその辺うまくお願いします>>980

1z

１ZZ

>>1乙
あと前スレ>>1000は優しいな〜

>>1乙！
最近イベント後の飲み会の話題が、病気か保険か親の介護の話題ばかりだ
身体には気をつけんとなあ

1乙

バブル期は子供だったんで大手の羽振りのいい話は羨ましいと思って指くわえて聞いてる

元大手で今も順調以外の話となると
自ジャンルにバブル期元大手がいるが絵柄が当時のまま本は売れている様子はなく若い子にマウント取るのが生きがいてのならいる
コミケで常に2SP貰ってるのがいるけどなんでだろう？って今も昔も興味なかった自分は（多分友達は買ってた）全然気づかなかった
人生色々だなと切なく見てる

昔超大手だった人がコミケのダミースレで叩かれてて驚愕した
突然大行列になるかもしれないから2SPなんだろう

今でも２ｓｐもらってるならそこそこ売れてるんじゃないの？
壁だったらなおのこと

最近昔より大手信仰みたいなのが薄れてる気がする
平等意識が強いというか
超昔大手でも、新しく入って来た若い人にとっては誰このおばさん状態

実際自分も「ちょっと読んでみたい」くらいのジャンルは
壁サークルをざっと見て良さそうなのがあれば買う感じだから
ジャンルの移動が早い今は島中サークルの本が売れないってすごくわかる気もする
まあそれが巡り巡って結局自分の本も売れないんだけどさw

といって、ちょっと読もうかなくらいのジャンルでカタログをチェックして
サークルを回って吟味まではできないし、しようとも思わない
そしてますますサークル格差が…

>>11
同感
今は同人の裾野が広がってるのもあると思う
昔は作品を発表する、本を作るって大変だったけど
今はネットで簡単に国境超えて発表できちゃうしねぇ

国境と言えば既に数年前のことだけど
海外から日本に留学できてる子にゲスト原稿頼んだり
海外発行同人アンソロを日本語訳したアンソロを買ったりしたなあ
さすがに世紀が変わる前じゃ想像出来なかった世界だ

へえ〜すごいな
自分のピークの頃は、せいぜい雑誌やアンソロを経由してきた？(忘れた)
海外からの通販問い合わせの対応に悩んで
グローバルになったと感慨を持ったくらいだな
あとサイトからの無断使用とか無断リンクくらいか

>>11
そりゃ今は母数が増えて大手も山ほどいるしねえ
「昔大手だった人」なんて「今も大手」じゃなきゃただのおばさんであろうｗ
女性向けは昔からジャンル＞サークルだし
昔は大手がそのまま次の流行ジャンルでも大手だったけど今はわりとそうでもないからなー

ネットで突然同人を知って飛び込んでくる主婦や
「元」大手のプライドに凝り固まった4〜50代が一番始末に負えないイメージ

このスレでも公式アニメを見て応援しているだけで
同人活動と勘違いしていた人いたな

>>17
フリマババアと元大手ババアですね、分かります

>>11
代わりにツイッターのフォロワーRT数や支部ブクマの数みたいに
はっきりと目に見える数値が強さの指標みたいになっていて
ろくに本も作ってない一枚絵のみの交流ツイ大手の発言力がでかくて
昔よりも居心地悪くなったなと思う
自分がいるのがツイ支部至上主義の流行ジャンルだからかもしれないけど

20代前半くらいの子ばかりの大所帯のオフ会に
40前で飛び込んでいくのってすごいよな
自分は絶対無理だわ

>>18
今は公式アニメを見て応援しているファンと同人の区別がなくなってきてる
自分が学生だった頃はマンガヲタアニヲタを自称自認している人や
クラス公認のキモヲタ男子でもコミケや同人の存在を知らなかった
高校で漫研みたいなのに属してる人でも知らない人の方が多かった
今はちょっと好きならすぐ二次創作に触れられる

ネットで初めて同人を知って飛び込んでくる主婦って
ダメな人のダメ加減が危険物レベルで突出してるよね
あれはなんでだろう

まともな人でも、その人の今までの一般社会常識を同人界でも貫こうとしたり
まあこれは「価値観の違い」だけど、自分が正しいと思ってて
聞く耳もたない感はやっぱり共通してる

謙虚さ？
若い子なら何をどうしたらいいのかもわからなくて動けないから、
とりあえず周りの人に合わせようとするけど
世間ずれしてると、どこへ行っても自分の感覚を信じて堂々としてるもんだし
同人に限った話じゃないけどさ

まあ空気読んですっとうまく入ってくる人は
「ネットで初めて同人を知って飛び込んできた」とは悟られにくいしね

>>22
そんな一般的なものじゃなく、自分がここで見たのは
公式イベに参加すれば同人活動しているって言うんじゃないの？だったな
一斉にそれはファン活動だとツッコミ入っていたのは覚えている

>>25
なるほど！
大前提が違うのかwwww

>>25
そういう人は初心者でもグングン伸びる不思議
ネットで同人を知って始めた主婦の人いるけど持ってる引き出しがオタじゃないせいか作品の幅か広くてすぐ人気出てたw
オフ会で聞くまでわからないほど普通にサイトやってたからびびったよ

ツイッターとかで綺麗にほぼ完成された絵がらくがき〜って上がってくると
今の子は精力的だなあ自分は無理だわ…ってちょっとへこむけど
よく考えたら自分も厨房の頃はカラーイラストを
カラー用のマーメイド紙とか分厚いボードまで買って完成させてたわ
友達２〜３人に見てもらえれば良い方の完全自己満足だった
自分が今学生だったらアホほど描いてたろうな、しかも画材の消費におびえる事も無いし
今描かないのは完全に老化だわw

懐かしい
誰に見せるでもないのに水貼りとかやってたわ

情熱ですな
ノートマンガにカラーピンナップつけたり(水彩で描いてるのに折りこんでた)
受験勉強の合間にちゃんとしたイラスト描こうとして
引き出しに用紙とペンとインク仕込んで、親の目を盗んでこそこそ描いたり
どちらも仲のいい友達に見せるだけのやつ
もし大学や高校の漫研サークルに入るのにプレゼンや自己紹介が必要だったら使えそうだな

>>29
このスレ年代じゃない頃に年上の人から同じように言われた事あるけれど
印刷用に描いてないから作業短縮できてただけだったよ
プロの画集でもサイトや支部の落書きは小さく載ってたりするものだし
印刷に出すつもりないから縮小で潰れそうな部分の修正はすぐ切り上げる、
効率悪い手順踏みそうな絵は避けたりね
確かに若さゆえの勢いや情熱も無関係ではないけれども
ついつい全てをアナログと同じ工程で考えがちな世代の人がそこ躓いてると思ってたわ

>>32
その手抜きの絵すら気力わかないわHAHAHA

原稿だけで情熱を使い果たしてるみたいで満足しちゃう
やっとの思いでラフいらくがきするけどそれも宣伝用の義務感からだ
多分オフ同人誌止めたららくがき沢山するのかも

自分BBAだけどラクガキと称してカラーでバッチリ仕上げたのをあげてる
多分誰も私がBBAだと知らないw

多分何も描かなくなるよ
人のを見るだけで疲れた寝るってなる
漫画読むのも面倒くさくなる
こういう構図とか内容とか表情とかの絵描きたいってネタは浮かぶんだけどね

>>35
今その状態
ほんと何もやる気になれない…

まじか…じゃあオフにしがみつくわ…
オフが出来なくなったとき私は終わるんだわ…

まあオフ原稿っていう締め切りが無い限り
描かない描けないってタイプの人は
年齢関係無く居ると思うけどね

>>38
自分それだ
〆切ないといつまでも書きなおしたり、あげる気にならなかったり
オン同人の人は〆切もないのによくみんなかけるなって思う
(けなしたいわけでなくホントにすごいと思ってる)
そうか…オンやめるとヤバイのか。自分は高校くらいからずっとオフやってる

オンやめるとヤバイ>オフやめるとヤバイ
の間違い

昔ドクターマーチンのカラーインクにすごい憧れてて
初めてのバイト代で買ったのがコレだったわ
結局あまり使いこなせないまま余らせてデジタル移行したときに廃棄したけど
絵を描くための道具やペンひとつ買うのにすごい感動しながら初使用みたいな感じだった

今はもう絵を描く気力すらないっていう…なんか自分の絵に劣化を感じちゃうとダメだね
時間かけて試行錯誤しながら描いて塗って完成させたのに
自分で描いた絵を見てすごいガッカリしてしまう

具体的な〆切がないと
まったくやる気がでないわ
今まさにその状態
６月のオンリーに向けて
いまからこつこつ始めてればいいのにね

温泉だけどこの流れ見てるとオフに移行した方が生産量上がるのだろうか
オンとはいえ印刷対応の描き方でやってきているのであとは少しの勇気だけなんや

オンならオンで定期的に描くペースが出来てるんじゃ？
ただ、何らかの都合で描きそびれると、そのまま行っちゃう

>>43
オフやりたいと思ってるならやってみるといいよ
紙で読みたい人も一定数いるし、紙で自分の描いたものみると印象が変わって新鮮

あとオフの人がよく参加するイベントに合わせて締切設定するとかはどうだろう
自分の場合だけどイベント前は閲覧数増えてるから何もないときに公開するより見てもらえてる感じがする

〆切がないとやる気でないのは脳内麻薬に依存してるかららしい

商業ならともかく趣味なんだし気ままで良いと思う
無理して体がガタガタになっても仕方ないし

自分も締め切りが無いと〜な方だなぁ
オンは時々歳なのか性格なのかオンの早さについて行けない時が有る
ワンドロとか頻繁に有る○○の日とか凄い短時間や短期間・一つ終わったら
またすぐに次が…的ハイペースがマイナージャンルでマイペースに
オフしてるのが長かったせいか何だか苦手だ

自分も昔は誰にも見せない、手の込んだ落書きしてたわ
今は描くもの全てが見せる事が前提でしか描いてない
結果、ボツにしたりとかはあるけど

本の宣伝もかねて落書きアップしたいんだけど、オフ本原稿で手一杯だ

オンだとワンドロなかったらいつまでも描かないｗ

>>46
自分は締め切り無くても描くタイプなんだけど
若い頃からのオフ本が手元に来た時の興奮が一番だから
その脳内麻薬にとらわれてオフじゃないとダメなのかもしれないなー
アナログ時代も可愛い模様の紙切り貼りとかしてたから手の感触が好きなのかも

買って貰える・見て貰えるのもそりゃ興奮するけど
加齢もあってわかりやすい手の感触が無いと元気出ないのかな

二、三ヶ月で時間やりくりして50pくらいの漫画を描いてイベントで売って書店で売ってって作業自体が好き
平日夜1時間原稿って習慣付けたりして
オフだと萌えを形にする以外にそういう本格的？ごっこ遊び趣味みたいな感じの楽しさがある
プロット前の妄想以降作業が多いから出来上がった本客観的に読んで自分で萌えられたりするよ

自分は二次専だけど
萌えがほとばしってこの２人のこういうのが見たい！描きたい！っていうのが
全ての原点で完全に自己満足自画自賛wで満足してたのに
だんだんイベント出る・原稿をするっていう手段が目的になってきて
さらに最近はツイ支部での承認欲求満たす為になってるんじゃないかって
作品にもキャラにも失礼だと辛くなってオフ撤退した
というか斜陽になってきた同ジャンル同カプの人達と萌えノリがあわなくなってきて
撤退せざるを得なくなった
他人なんて気にしなければいいっていうのは本当にその通りなんだけど
かつては仲良く話してただけに気まずくて辛い

>>53
認証欲求は多少あるだろうとは思うけど
雑食地雷なしとか交流が目的じゃないと斜陽ジャンルは難しいね

同カプの合わない人達と無理に交流してストレスになって
作品まで嫌になるって事を過去にやってしまったから
自分はもう基本的に原作だけ追ってオン専でやってる
全く評価されなくなったらそのジャンルの更新止めて
自分のためだけにローカルでやるわ

点数つけんの苦手だし評価してなかった
ブクマとコメントしかしてなかったけど、評価の方が気になるもんなの？

渋ジャンルじゃないんで苦労はわからないんだけど
自分も評価とかつい気にしちゃうタイプだからやってたら縛られてしまいそう

風邪で一週間寝込んだ後遅れてた原稿やろうとしたら
手が笑って握力全く出なくて描けない…こんなの初めてでびっくり
やっぱ若い頃と比べて相当体力落ちてるのか　愚痴ごめんなさい

そりゃ年取れば体力落ちるでしょ

20代の時は2日位寝なくても平気だったけど
今は徹夜すら出来ないし、やったら後々大変だし
最近体力面も考えつつ原稿してるせいか割増入稿が減ったわ

割り増し減った減ったwまず使わない
むしろ一番の早割に合わせて、それすら2〜3日前に入稿する覚悟
もし風邪でもひこうもんなら絶対落ちるって思うと怖いからね
若い頃は多少熱が出ても無理に仕上げてって出来たけどなあ

あと１冊作った後の疲れも物凄い
若い頃は「あと○日か、無理すればもう１冊…！」ってなったけど今は到底無理です
でもウケが良いのはそうやって無理して作った本だったりしてたなー
やっぱ熱意ってもんが出ちゃうのかな

>>53
ああー前半部分は自分も同じ
萌えありきで本を作ってたのに、最近はイベントに
申し込んでしまったから描くという感じ

遅筆でやたらネームも時間かかるので、作原稿期間中に
飽き始めてる感もあるw
常に次の本のプレッシャーが少なからずあるから
他の趣味があっても没頭できない
旅行の計画もなかなか立てられず、友人にガッカリされてそう

今のジャンルに完全に二次萌えしなくなったら
しばらく同人を離れようかなって思うけど、
私から萌えを取ったら何が残るの？仕事から帰ったら
まとめサイト見るだけの生活になるんじゃないの？
という心配も少しある
何かしてないと気持ちが老けそう…
(実際は原稿中も不規則な生活で老け込むけど)

あまり普段の生活を犠牲にせず、同人を楽しんでいる人が
羨ましい

ひえー長文ごめん

>>まとめサイト見るだけの生活
今まさにコレ
描きたい描かなくちゃと思いつつ
書きものをする生活から何年もたってしまったので
片づけて設えをつくなくちゃいけないところからだから、どんどん日延べしてしまう
覚書するための紙すら出てこない
前は絵を描くまで行かなくても通販の手紙を事務処理するための文房具もさっと出たのにな

>>55
自分は評価って言ったらブクマもコメも含む
交流は自分からしないけど全部素直に嬉しいわ
仲間がどこかにいるって事で

そういや支部が将来的に点数止めて
基本公開ブクマにするって実装されるのかな…

大体10年周期でドカンとハマる作品に出会うそしてその度に同人に戻ってくる
でも40過ぎてまた戻ってくるとは思わなかったな
きっとこの趣味は一生やめられないんだろうなあ
今のジャンルにハマって3年ずっとオンでは作品あげてたけど斜陽になった今頃本が作りたくなってきた
秋に自カプオンリーがあるみたいだし記念に1冊出してみようかなと思ってる
本にできなくてもオンであげてもいいし

>>63
２０年選手で一生同人は続ける、描くことをやめるつもりが無いって言ってた友人が
結婚後すぐ妊娠で以降ぱたっと５年以上一切絵を描かなくて心底びっくりしたんだけど
あるときふと萌えをゲッツしたら一気に戻ってきてオンでリハビリ→すぐ本発行に戻って二度びっくりしたよｗ
63とほぼ似た年齢だし記念に出したらそのまま復帰ってことも十分有り得るね

学校出て土日も仕事の職場に就職してイベも行けないしそのまま彼氏つくって結婚して子ども生まれて
自然にアニメも漫画も卒業したと思ってたけど30過ぎていきなり訳のわからん再燃して戻って来て
しばらくオンで遊んでたけど下の子の入学を機に記念のつもりでオフ復活したら
そこから書いて書きまくって40過ぎの今数えたら復活から100冊出してた自分みたいなのもいるよ…ｗ
この年代は気持ちの張りが健康に直結するのをしみじみ実感してる…
白髪と老眼は悩みどころだけど、病院や薬と縁のない生活で10代の頃より体力あるくらいだよ

>>61
気持ち切り替えてフルデジタルに移行したら一気に問題解決して書けるようになるかも
同じ理由で自分も手芸の趣味は何となく手から離れたけど、原稿は画面ひとつで何とかなるじゃない？

100！すごい！

フルデジタルにしたいけどパソコンを置く場所もない
自分の机憧れる

>>67
液タブのCC2は？高いけどこれだけでやってる人も結構いるよ
板タブ派ならPCはノートって人もいる
一昔前はスペック不足でノートは敬遠されてたけど今はそうでもないらしい
(使用者じゃないから詳細はわからなくて申し訳ないけど)

ノートは落雷停電に強い

>>65
100冊ってすごいよ！
ちなみに小説？漫画？

10代の頃からこのスレちょいちょい見てたけど
今日で自分もこのスレッドに描き込む日が来たわ
あの頃は30歳になったら描く情熱も無くなってるのではと
怯えてたがむしろ今の方が精力的になった
ヲタ活楽しいです

>>65
私もその勢いで楽しみたいなあ。

ジャンル終了して新たにハマれるものもないまま数年経つわ
職場の配置転換で激務だわで
ちょっとアニメ好きーなくらいのパンピー状態になってしまってる
もう何年も同人なんて作ってないのにここはつい見に来てしまう
人生の生き甲斐みたいなものがなくて寂しい…また何かにハマりたい

時間を頑張って工面できるくらいの忙しさのレベルだと
忙しい方が同人に時間を割いたりしない？
っていうのは決して72をディスってるんじゃなくて
絵をネットにアップすると、知人に暇なのかと思われるのが何か釈然としなくて

>>65
自分も萌えがないときに他の趣味作ろうと思っていろいろやったけど
結局同人ほど楽しくなかったので全部やめてまた同人野郎に戻ったわ
萌え作品が来たし

フルデジタルでノートＰＣで板タブ使ってます
しかもお布団の上にローテーブル置いて作業
場所とらないしすごくいい
欠点は睡魔の誘惑くらいかな

>>75
ノートだと画面が遠いとか画面の前が場所を取るとかストレスになりませんか？
ソフトは何を使ってますか？
液タブは当分買えそうにないんで自分もやってみようかと

そういや自分も30代からでもだるいだるい言いながら100冊出したなあ
子供居ないからできる所業な気がする
リア厨から同人始めて高校くらいまでは年2〜3冊ペースだったけど
20代から一気に増やしてトータル200冊は出してる計算・・・
昔の本は奥底に仕舞ってるけど今度出して見てみようかな

へったくそだし、時期によってはクセのある絵描いてたからムカツク絵だなーって思うけどw、
自分の作品はやっぱり好きだなあ

連投ご免、ちょっと愚痴も
こんだけ出しても同人友達誰も居ないよw　みんなやめちゃった
ネット上の付き合いすらほとんど居ないでひっそりやり続けてる
結婚はしたけど夫は同人には金稼ぎ以外の価値を見出してないから
一般のパートより利益が出なくなったらやめさせられるかもだよ
描く気力は減ってきてるけど意地になってる部分が大きいな…

一般のパート並に利益を出しているという事にびっくりしたけど
それ以上に
趣味を夫に「やめさせられる」かもしれないという発言に衝撃を受けた
両立したいものがあるけど難しいから同人をやめるというのなら理解できるが、
配偶者にやめさせられる、
という事はもう理解の範疇を超えている
私なら同人じゃなく配偶者を捨てるわあと思っちゃうから毒なんだろうな

家にお金を入れる(方法は問わず)のが
夫婦間の約束事なら別に普通だよ
仕事レベルに時間を割いてるって事だろうから

>>80
仕事レベルで同人に時間割いているのか
なるほど
趣味の範疇越えてるんだな
そりゃそうでもなきゃ100冊は無理だよねえ納得した

昨日の>>78だけども
結婚の話はここでは微妙かもだけど、ちょっと補足するね

趣味に理解のある人と結婚できたらベストだったんだけど出会いが無くてw
やっぱり在庫の箱とか届くし、ご近所や親族に知られたら
良い大人がヲタ漫画ごっことか恥ずかしいでしょって気持ちも少し分かる
私も多分「それはやめてくれよ」って思っちゃう趣味ってあると思うし
趣味の理解の範囲も色々あるなって考えて、親の手前とか色々あって妥協したんだ

>>80の言うとおり共働きでそれなりの額はお互い稼ぐことってのがあったし
お金が入るなら続けるのは許せるって事だったので
仕事の代わりにバリバリ描いて本を出す事で仕事化させて何とか続けてられる感じ
利益や世間体考えちゃって無難な内容におさめてしまったり
若い頃の怖いもの知らずな趣味全開な本とか想うと何をやってんだろうって虚しくなる時もあるけど
でもこのトシで続けていられる状況は有り難いはずとか、複雑だよ

ごめん…見返すと要らん長文すぎた…
同年代で楽しく精力的に活動してる人もてるのかと思うと
羨ましすぎてはげそうになってつい…

結婚の話がどうこうよりも
利益強調な内容と
この場で自分語りをしながら自己肯定を自分に言い聞かせるという行動に引いた

な、なんか独身でプロ同人やるより利益を出さなきゃいけない感じが切実だね
根性ものの漫画みたいだ
余裕があれば無難じゃない息抜きはオンでやってみれば？

趣味で収入があるのなんか珍しいんだし
配偶者にもその点だけでもいいから面白がってもらえたら嬉しいね

この78ってもし子供産まれたら絶望しそう
子供作らないことをお勧めする

人生においての優先事項をよく考える趣味だよね
利己的になっていないか何を自分は大事にしているか、と

175スレ住人の裏側を垣間みた感じ
でもまさに趣味と実益で羨ましい限り

やってもやっても空気で同カプ書き手と仲良くしたくても
だんだん感想よこせ誉めろって書き手としてでなく感想要員としてしか需要ない
ROM専とか交流ない部分ではそれなりに本も出るし神以外の「その他」書き手の中では
そこそこブクマつくから小学生レベルのhtrではさすがにないと思うんだけど
作風とか好みが自カプ（受＝エロいしこいえっち！でエロ人気）の傾向に合わないのはわかる
嫌いじゃないんだけどともかくエロければいい・なんでも性的なネタにつなげるっていう
風潮がこの歳になってキツくなってきた
もうちょっとこう秘するが華というのをだな…てツイとか見ると思う

>>89
わかる気がする
私の推しキャラはかわいい系だけど、周りが無理やりエロいと言い出して汁だくにするのについていけない
最近は見つめあってキャッキャウフフだけでも十分おいしいと思ってるしそれがメインで書いてる

あと若い頃は平気でも今は完全に地雷になった二次シチュがある
当て馬間男NTR系が本当にダメになった
齢を重ねてこれらの汚い部分や闇が深い()部分をリアルで見てきたのもあるし、頭が固くなってきたのもあるんだろうな

好み変わるね
キャラが死ぬとか別れ話とか三角関係とか辛さで心を動かすみたいな話が無理になった
若い頃は好きだったけど今は安易に思えて逆にイラついてしまう
幸せな感動を描くのってすごく難しいし自分も無理なんだけど

死にネタとどぎついエロがダメになった
Twitterで騒いでるジャンル者の人らがみんなエロ寄越せばっかりだし
エロネタの更新さかんな大学生がちやほやされてる
ババアはおとなしく隠居しTwitterに顔出すことも減った

死にネタや当て馬そのものがダメというより
「それこのキャラでやる必要ある？」みたいな安易なのに当たるのが多いから苦手
原作をちゃんと咀嚼して二次創作できてるやつは好きよ

年齢関係ないよ
声のでかいやつが怒鳴れば多数に見えるだけ

そういう自分も前のジャンルでは汁だく陵辱系だったけど
このジャンルではそれこそ目が合ったら赤面、レベルの話しか描いてない
はまったキャラがそういう系だったから…

無理やりキャラ観ねじ曲げてエロシーンにもっていくより
キャラに合わせて
「いかに初々しく見せつつ潜在するエロを描けるか」にチャレンジしてるけど
案外若い層の子がこういうのいい！って言ってくれるwwww

「○○が駄目になった」とかいうのがあっても人前では言わないけど
「好みが絞れてきた」って考えるようにはちょっと意識してる
あれもこれも一通り楽しんできてやっぱり一番好きなのはこれだなーみたいな
今は手に取らないだけで好きで読んでたこともあるものだしね

クリックスタジオプロ安いから買ったんだけどマンガには不向？EXじゃないとダメかな

用途による
機能一覧を比較して決めよう

>>97
自分はペン入れベタまでアナログなんでトーンとセリフ入れるだけなんだよ
プロで充分と思ったんだけど今アップグレードキャンペーンもしてるし迷ってる
プロのままでいいかな

仕事じゃないだから最低限でいい
趣味なんだから金をかける

好きな方どうぞ

>>99
結局それだよなあ
サンクス

学生のときに本の中で「死ネタが好き！」って思いっきり厨二病な言動して
同ジャンルの年上（過去ジャンルとか見るからに10歳くらい）の人にサイトで
「死ネタ好きって安易に言う人許せないんですよね」とネチネチ長文書かれてすごいへこんだことある

ピコだった自分の本読んでたのかって確証は持てないけど
マイナーで数が少なかった上にタイミングがドンピシャだったのもあって
そうやって本の中でだけ吐き出した嗜好にサイトで文句たれる神経にすごいムカついた
今でいう空リプそのものだなと思う

今でもその人のこと大嫌いだし10年経っても批判ばっかでマイナスなことしか言ってなかった
同人でも反面教師っているんだなと思うし
どんだけ苦手なことがあっても他人の否定だけはしないって良い勉強になったわ

ちょうど大切な家族が不慮の事故とか病で死んだ直後だったのかもよ
そういう時死にネタ〜〜〜って言われたらカチンとくるわ
表立っては言わないけど

単にその時その人に縁がなかったということだよ

死ネタに限ったこっちゃないが好き嫌いが激しい特殊嗜好は
基本的に否定されても仕方ないって思ってるかな
でも好きだからやめないけどね、で終了
それが許されるのが同人だし

キャラを不幸にする系は嫌がられるの覚悟かな
単なる趣向の違いdisとはちょっと違う

ひとえに死にネタといっても色々あるしね
同人では「ただ死ぬ」というシチュエーションだけ書く人が多いから余計嫌われるんだろうね
「女王陛下の007」のラストみたいだと意表もつくけどトラウマ持つ人もいそうだなとは思う
「失楽園」みたいなのはむかしA館大手がよく書いてたよなあ

萌えキャラの死亡率が高すぎて
パラレルか過去話以外は大体死にネタなんですけど

死んでるのが前提で
「生存注意」みたいな注意書きがあるジャンルもあるしな

>>101の死にネタ好きって書いた本の内容が死にネタ本だったら
読んだ人は承知の上だけど
もし死にネタじゃない本なら読んだ人の誰かのトラウマになってるかもな
そもそも日記に否定を書いた人も自分のサイトで書いたわけだし
本当に101の本読んだのかもわからないし単なる思い込みの私怨としか思えないが

>>109
101の本を読んだかどうかは分からないけど
特定の趣向に対して長文否定を書いちゃうタイプは
それだけでもちょっとあれだと思うけどな……
同人の萌えも苦手も人それぞれだと思うけど
苦手なもの嫌いなものに対しては一言そう言って後は近づかないってのが
一番良い距離の取り方だと思うわ

死にネタは大嫌いな人多いしネチネチdisられても仕方ないと思う
むしろそう思われることが多いのを若いうちに学習できてよかったんじゃないの

不惑になったしデジタル絵にチャレンジ！と思ったけど、マスク処理とか何？レベルで色が塗れない…
アナログで主線のみ、スキャナー取り込み→フォトショで主線のみに加工までは出来るんだけど
デジタルに疎い初心者向けの教本とかオススメある？
ググったサイトは知識ある前提で書かれてるとこばかりで無理だった…
選択→塗りつぶしは出来るけど、それだと主線のレイヤーでしか作業出来なくてやり直しが（ｒｙレベルなんだ…
主線のみに出来るけど、チャンネルの意味も分からないよ…

クリスタにしてみたら？
初心者にも使いやすいし、公式サイトに講座がわんさかあるよ〜

フォトショップ、なんだっけ、
「すべてのレイヤーを選択対象にする」みたいな項目(チェックボックスで選択)あるはずだよ

フォトショップあるなら他のソフトわざわざ買いたくないって感じだよね
あとメディバンペイント(無料)とか色々ブラシ追加されてていいかもしれないよ
(といいつつ私もフォトショップ使ってるけど)

>>112
大き目の書店とか行けば、漫画絵向きの指南書とかあるよ〜
「萌えCGの描き方」みたいな同人初心者向けって感じのを見てみたらどうかな
中にはPCと周辺機器の揃え方、線の取り込み方ぐらいから始まってるのがあったから
そういうのなら一から描いてあるんじゃないだろうか

使ってるのはフォトショかな？
最近は初心者にはクリスタとかが主流になりつつあるから
どれくらいフォトショ本があるのかはちょっとわからないんだけど
以前見た本はフォトショで開ける参考データまで付いてたよ

実名あげていいのかな？

フォトショのバージョンが同じCS6だったんで「5日間で学ぶ！お絵描きPhotoshop教室」て本1冊買ってその通りに描いてみた
自分は都合でフォトショ以外の選択肢が無かったけど、漫画作成も視野に入れるならクリスタが使いやすいと思う

最初は消しゴムで塗りレイヤーのはみ出しをグリグリ消すくらいでいいと思うけどな
最初からあれもこれもだとテンパるよ

>>112
レイヤーと乗算の概念もないとなると
かなり初心者向けの教本がいいと思う

とりあえず教本を買うまでは
●主線をレイヤーの一番上にする
●主線のレイヤーの設定を「乗算」にする
●主線のレイヤーの「下」に新しいレイヤーを作って色はそっちに塗る
●選択範囲とバケツ塗りの設定は「全レイヤーに適用」にする
最低限これでなんとなく感覚を覚えてから細かい設定に行くといいよ

「乗算」はセル画みたいに下が透ける設定
ただしマットじゃなくて半透明なので（本当は違うけどわかりやすく）
下の色が全部透けて重なって、色が濁る

と思っておけばまあ最低限はできるかな

乗算はあれですよ、カラートーン(アラフォー向け説明)

もしくは色付きセロファンとか？

つ透明水彩

カラートーンで目から鱗
横からだけどありがとうありがとう

カラートーン懐かしい！
クラソプの東京バビロソのカラー絵が大好きで憧れていた
あのカラートーン独特の感じはデジ絵でも真似したり取り入れたいとよく思う

カラートーン憧れたなあ
セル塗りっぽくなるけどちょっと柔らかい色に仕上がったよね
お金無くてせいぜい背景効果に使うしかできなかった思い出

CGも最初線画の抽出がわからなくて、乗算で一番上に置く方法で
マスクもわからずひたすらブラシと消しゴムで色を塗っていた
後で拡大して見るとはみ出たり隙間あきまくりww
それでもアナログでは叶わなかった塗り方が出来て感動した

マスクもチャンネルも選択範囲を利用してあれこれすることだよー
自分がCG始めた時は取りあえず「初めての」という文言が付いてる教本を何冊か買って
1冊ずつ最初から最後まで一読してみたなー
画面の中に手で直接描ければこんなの出来るのにっ…と、じりじりしながら練習した

がゆんもカラートーン時代があったよね
懐かしい

わたせせいぞう？や鈴木英人のイメージ

カラートーンかどうかは知らないけど

わたせせいぞうはカラートーンじゃなくて色指定じゃなかったかな

>>129
白抜きもあるのに印刷屋がやる色指定なの？

癖を熟知している人じゃなければ難しそう

わたせさんのは色指定の指示の書き込みが凄かったはず
シルクスクリーンだからまさに浮世絵版画の現代版みたいな感覚だったのだろうか
現代版といってももう前世期だけど

きなまにあう
ぐり減らす
こんまき5ぐ3
すぱこみうん

ごめん誤爆です

今日っておみくじできるの？
早く同人に集中できる家庭環境に戻りますように

>>134
おみくじ出来るのは午前0時〜1時の間だけ
普通はチラシの裏スレでやるのが暗黙の了解

もう来ないと思っていた数年ぶりの萌えで同人に戻ってきた40代

デジタルで描くのに慣れたいのと定期的に絵を描く機会にしたくて
twitter始めて3か月、
情報量の多さと速さ、横のつながりが丸見えの褒めあいがすごくて
辛くなってきた

自分が楽しければいいと思って頑張って投下してたけど
どんどんかく気力がなくなってきて、時期をみてやめて
Pixivでひっそりやってみようかなと思ってる
そしてどんどんデジタルの使い方忘れてる･･･

数年ぶりに活動するようになってツイの交流もはじめたらリプに絵文字満載で驚いた
一行のあとに絵文字が5個使ってあったりと絵文字だらけ
自ジャンルがそうなだけなのか前いたジャンルでは絵文字を使わなかったから戸惑った
創作するのは久々だから楽しい

過剰な馴れ合いや横つながりを必要としない層は
鍵垢とかで気の合うメンバーで固まってたりするからねえ

ツイッターは感想とか貰ってもシカトする、シカトされても平気、
人前で個人的な会話を繰り広げても平気でいられる、
自分と他の人の人気の差が数字になって見られても気にしない、
動向を追わずにその時目に入った情報だけで脊髄反射できる

そういう図々しさを持ち合わせてないとかなり苦しいツールだよね
オフで１つ１つ本を作って挨拶して、イベントやサイトでじっくり交流育んできた年配者には
ちょっとつらいツールだと思う…支部のほうがまだマシ

>>139
合う合わないは人によってあるだろうけど
自分に合わないものを「図々しい」とか言っちゃうあたり
本音が漏れてる感じでみっともないよ

ツイッターつらいと思った事がまったくないのだけど
それを「図々しい」と言われてしまうとなんだかなあ

初期からやってるから
ツイッターは「繋がりの緩さに価値がある」という認識でやってる
元々そういうツールだよ
きつけりゃ放置してりゃいいのもツイッター

Twitterは緩さと早さだよね
流行ジャンルで成り上がろうとすると大変だろうけど
プロやプロレベルがガンガンマウンティングしてくるしね

図々しいという言葉の選び方がちょっとな
拘らないとか言えばよかったんじゃないの

図々しい礼儀知らずの若者と、古き良き時代の礼儀正しい年配のアタシ…
って臭みを匂わせてる時点でそりゃTwitter向いてないと思うよ

これは単に>>139がマイナスの部分としか思ってないところこそが
むしろ良いという風に意識を持っていけないだけだね

感想に返信義務が無い、気軽お手軽に思ったことを伝えられる、
オープンにお互いの思っていることを伝えられる、そこに上下は無い
気になる話題をピンポイントで拾える、みたいにさ

鍵かけてる人なら話は別だけど
窓口をオープンにしておきながらリプ返しは読み手やhtrにはしないのに
あんまり面識の無い大手にははわわと返したりしてるのをオープンな場で行って
緩い交流が心地いいとか平気な顔できてる人はやっぱり図々しいと思うけど？w
そういう人たくさん見るよ
サイトや支部もオープンだけど選民した上で文面の温度差は他人には見えない分マシ
自分は無視されてる方じゃなくて全部に返すのはさすがに疲れるし
かといって興味わいたのだけ返事するのを他人に見られるのは嫌だし
傷付く人がいるだろうなと思うとしんどいから合わない
あとRTふぁぼ稼ぎに速さを競ってあざとい旬ネタ喰い散らかし絵が多いのも苦手

大らかな人と繊細な人　って表現するか
図々しい人と神経質な人　って表現するかの違いな感じ

だけど「自称何でも受け入れる大らかな人」が
人目や他者の不快感を気にする人をみっともないとか向いてないとか
マウント取って平気で叩き潰そうとする傾向がある
本当に攻撃的な人が増えた

「時流に乗れちゃうアテクシ！若い！最高！　って思ってるの？w」
って自分たちが言われてももちろん平気なんだろうな

他人の不快感を気にする人はそもそも他人にずうずうしいとか言わないでし

そう、自分は神経質で根暗な自覚はある

前にRTでまわってきたやつで

「絵描きが気楽に絡んでください！って言ったりするけど、それは
お上が『苦しゅうない近ぅ寄れ』って言ってるのと同じで、
頭をたれたまま一歩引いてお言葉をかけさせて頂くって事だからね。
油断して近寄ると無礼者！ってバッサリ斬られるから」

みたいなのがあって、すごく共感した
その斬ってる姿をみんなの前で見せられるのが凄いなと

和気藹々としたジャンルは大らかで仲良くしてるのかしらんけど
自分のまわりやtogetterとか見てると大らかで楽しいツールとはなかなか思えない

最近１５年ぶりくらいに同人復帰したんだけど>>136と同じような気持ちだよ
それまでは「今の同人はツイッターとかたんぶらとか交流ツールがいっぱいあっていいなぁ」
って思ってたんだけど、実際始めてみたら本当情報量と流れの速さに戸惑ってる
昔だったら本１冊なりそうなクオリティーと量が１日で流れて来て
流れ去ってくような、それが毎日続いてる

人間関係のは、自分も誰かの嫌な人になってるかも知れないし
現実も一緒だし、割り切れるんだけど
どんどんネタとクオリティーとスピードを競い合ってるような気がしてきて
疲れてきた、早いとこ降りようと思うようになってきたよ

言いかたってものもある
ツイッターアンチスレとかならともかくこういうツイッター使ってる人もいるスレで「図々しさ」とかやめてくれや

twitterは作品じゃなく作者を見ることになるから避けてる
支部の方が楽しい

ほら、結局自分が気に入らないものを下げたかっただけじゃんよ…

向いてないのが悪いなんて誰も言わないし
無理に合わせる必要性もない
でもそうやって自分＝正義、それ以外はクズ、諫める奴はウエメセ
みたいに決めつけたって、気分がいいのはその時だけだよ

好きではない個人の動向をいちいち確認してる時点で
ツイッターの使い方間違ってると思う

自分はすごく好きな仲良しさんをリストに入れて追いかけてるけど
それ以外は流すだけだから
>>146　みないなの見てると、えええ〜？と目が点になる
仲良しさん以外がどんなリプ飛ばしてるかなんて気にした事無いわ
そもそも目に入らないし入ってもすぐ流れちゃうし
そんなのにいちいち噛みついてる時点で
どんだけ狭いコミュニティでツイッター使ってんのって思っちゃう

フォローが4桁超えてからがツイッターですよ

↑すごいブーメランなんだけど

似た者同士だなあ

どっちもどっち、とか言えば誤魔化せると思ってる人とかまだいるんだ

考え方が押し付けがましいおばさんそのものだ…
自分の偏見に満ちた意見を一方的に言って反論されても絶対に曲げない
新しいツールでも自分に合う部分だけも使って楽しんだり自分に合わなければ割りきっている人もたくさんいるのに…
反面教師にしてこういうすっぱいぶどうで使っている人達を見下す大人にならないようにしたい

>>154
えっ、仲良しさんとしか繋がる気なくて他は見ないのに
フォロワー4桁って意味あるの？
フォロワー数を戦闘力としてしか見てないタイプかな
枯れ木も山の賑わいみたいな？
こういう人が(見るのも自分がなるのも)嫌だから上手くいかないんだよなあ自分

あっフォロワーじゃなくてフォローが4桁超えてるのか！
自分でフォローしておきながら見ないの！？しかも4桁も！？
ますます無理

スレで賛同得られないと長文でずーっと反論粘着するおばさんが定期的に湧くけど
たぶん同じ人だよね。

好きな商業作家と仲良くなりたくてリプ飛ばしては返事にムラがあるって人が揉めてたのを見た所だ

傍から見てた分にはファンの方もちょっと接し方がずれてるというか、
見ず知らずの相手には逃げられそうなタイプに見えたけれど
作家の方は連日TLに張り付いて交流してるタイプじゃなくて時々表れて近況呟く使い方
ツイの使用目的が違う人達のすれ違いって感じたなあ
自分とこのTLは情報収集＋まったり交流派が多いんで学級会もなく平和だわ

Twittew自体が自分の好きなように使っていいツールで
専民してリプしようが何人フォローしようが使う人次第だよね
逆にその使い方が合わない人はその人をフォローしたり見なければいいだけの話だし
相手にも同じように自由にする権利がある
ある程度してほしいことはbioに書いておくという暗黙のルールはあるけど強制するものではない
それなのに何故か自分ルールが正しいと主張して押し付け、そこから外れた人を非難するような
自覚の無い自己中心タイプが同人界隈には多すぎ
相手に自分ルールを押し付けることこそ一番図々しくてみっともない行為なんだよな…

Twitterのメイン利用者層てアラフォーだからなぁ
このスレで苦言呈すよりアンチスレで吐き出しを勧めるよ

むしろこの世代はツイアン層かと思ってたからすごい擁護っぷりが意外

>>149
フォローが4桁だよ、
フォロワーも4桁だけどそれはどうでもいいし興味ない

初期のツイッターは、フォローが4桁超えてからがツイッター、
というツールだった
フォローしている人のTWを全部追いかけるってツールじゃない
大量に流れていくTWの中で重要なものを掬い上げたり
偶然目に留まった話題に心を動かされたりするツールだ
別にTL全部読まなくたって
大量にフォローしていると、重要なTWはRTで何度も流れてくるので
多数が興味を持っている事柄は何か、というのはわかる
TW全部読みたいほど好きな人がいるならリストに入れればいい

フォロー相手・フォロワー全員とお付き合いなんてする気はさらさらないし
不快なTW見かけたら気にせずリムるし本気で気持ち悪けりゃブロックする

あっ、そういう使い方をしろって言ってる訳じゃない
>>163が言うように、自由に使っていいツールだと思ってる
ただ、最近になって使い始めた人が、自分のルールが通らないからって
ツールを貶めるような発言をして
あまつさえ楽しんで使っている人を「図々しい」とか言うのは
ちょっとどうなのって思うだけ

自分の思い通りに使いたいならそういうツールを自作すれば？
ツイッターだって元々は個人がそういう風に作ったツールですよ？

>>164
そうなの？2じゃなくてツイッターのメイン層がアラフォー？？初めて聞いた

>>165
今回はたまたま対象がツイッターだっただけで
独善的偏見で「私と違う意見は図々しい連中」とか言い切ったら
どんなツールでもソフトでも道具でも同じ流れになるよ
当たり前のことだから

cCnI0nRYは2ちゃんでちょっと意見が食い違っただけでこれだから
それこそ色んな価値観の人が集まるTwitterなんか耐えられないだろうな…

>>142
> 流行ジャンルで成り上がろうとすると大変だろうけど
> プロやプロレベルがガンガンマウンティングしてくるしね

これって具体的にどういうこと？
流行ジャンルでtwitterやったことないから何をされるのか興味ある

図々しいって自己否定されて発狂してるババアの方がこわいわw
お局根性ってこういうのだろうな

>>171
刀剣の最盛期とかはプロクラスの人が華やかな作品をハイスピードで大量投下してRT数もすごい数で
競うようにクオリティもどんどん上がっていった
別に直接嫌がらせされるわけじゃないけど、手が遅い人や地味な絵の人は焦ると思う
もちろんその中でもマイペースに楽しんでる人はいる

>>172
単なる悪口を言ってる人が注意されてるだけだよ

>>172
もうやめなっての
本人だろ見苦しいな

図々しいババアも四桁自慢ババアも痛々しい

自分はツイッター少しやってみてうわこれ合わねと逃げ出した口
でもツイッターでの交流宣伝やめたら少し売り上げ落ちたのはかなりガックリしたよ
ただの淘汰ならいいんだけど…

>>176
自分(回戦)からすると交流より宣伝重要
イベント参加予定とか在庫状況とかすごく助かるから宣伝用垢あると嬉しい
でも「そんなの金儲け主義な感じでなえる」ていう人もいるから自分のスタンスでやるのがいいと思うけど

感想も嫌な人いるからツイで「貰った嬉しい！」て見かけると安心して出しやすくなった

４桁フォローもフォロワーもいるやつ一部の大手ぐらいじゃん
中手でも３桁だろ
盛りすぎw

フォローフォロワー4桁は回線でもピコでもザラにいるよ
フォロー2桁でフォロワー4桁とかなら(ツイ)大手かもしれないけど

年代に幅あるんだからツイッター歴も違うだろうし
今よりはるかにマニアックなコミュニティだった時期もあったんだから
そりゃいろいろあるし使い方も違うだろうよ
7年続けてるけどツイ歴が同じくらいの間だと確かに4桁は珍しくなかった
でも最近はもう整理してる人がほとんどだけどね

初期からツイッターやってる人なら
フォロワー４桁なんて別に珍しくないよ
自分は2009年からやってるけど、始めて１ヶ月で４桁超えたし
周囲もだいたいそんな感じだった

>>172
絡みスレでも的外れなこと書いてた人？本人？
どこを読んだら擁護って結論になるんだ
Twitterのシステム自体が合わない人なんてこの世代にもたくさんいるだろう
ただ上手く楽しく活用している人を偏見に満ちた主観で見下す行為の方がよっぽどみっともないと指摘されているだけだよ

>>182
とりあえず相手をﾌﾟｹﾞﾗして絡みで書いておけば
勝ったと思える幸せな人だからほっとけ

っていうかこの人、書き込みに特徴ありすぎて本人がわかりすぎるなあ
ずっと前からいる例の人だろどうせ

>>178
フォロー数自体が多い人ならフォローバックもらう機会多いわけだし
絵の投稿も頻繁ならなお増えやすいからそんなに珍しくないよ
同人専用垢の人ばかりでもないしね
犬猫の画像がたまたま大量にRTされてからフォロワーどっと増えて戸惑ってる人よく見かける

ていうかもういい加減ツイッター関連スレでやってくれないか
3060の年齢関係ないじゃんもう

>>173
ありがとう、そういうことかー
上手い人多い＆RTやfavで反応が明確な環境だし他者からも差が見えるから
たとえ自分の欲求を基に描くという行動原理があったとしても
需要に疑問を持って手が止まってしまうかもね

例の人って言ってれば勝った気になるのもみっともないんだけど
本当に思考停止してるのか

>>183
>とりあえず相手をﾌﾟｹﾞﾗして絡みで書いておけば
>勝ったと思える幸せな人だからほっとけ
つ鏡
（もう化石な使い方だけど馴染みあるよなBBAなら）

注目ジャンルだと、
天下一武道会みたいに腕試し参加する人も出てくるからな

ここにいる定期的に煽る人は男言葉だから
ここを男言葉禁止にしたら面白いのにとふと思ってしまった

オカマっぽい口調だとうざくても微笑ましくて
優しく流せる気がする

そういうのはチラ裏やこれだけスレで書くものだよ
微笑ましくて優しく流せる気がするとか言われても
他人からしたら知らんがなって感じだよ

ワッチョイも出てないスレで「いつもの人」とか認定してなんの得があるのか
いつもの人って思うならIDでNGするなりスルーすればいいのに
思い込みで認定とかギスギスするだけ
その内認定さんも同じ口調で単発IDだよねとか言われて罵りあうよ
スレを潰すには住人同士を争わせるのが一番効果的って言われてるんだから

ま、命の母とか養命酒でも飲んでのんびりいこうよw

イベントで新しいジャンルの本を探すとき
まずはA5サイズでちょっと厚め、絵は平均からちょい上
くらいの所から買うようにすると、私が読みたい本に当たる率が高いかなー
B5で20〜24Pのカラーがすごく奇麗な表紙の本は
中身も奇麗でも1P単位の小ネタやイラストの詰め合わせで
じゃあツイか渋でいいや、みたいな本が多くて
A5厚めから中ネタ〜ストマンになってやっと満足できる

絵が好きな書き手さんのオフ本だってそりゃ嬉しいけど
どうせ買うならオフ本でしか読めない内容がいいんだ…

熊本地震
支部で、九州地方在住者対象で希望者に新刊のデータを無料配布
ての見かけて、それもアリなのかなと思った
ただ自分、次の新刊は8月の予定なんだよな
今さら感が漂いそうだなどうしようかな

もちろん募金は募金でする予定

九州地方在住者って事どうやって証明するんだろう

身分証提示とか？子供だったら無理だねえ
っていうかこれコピペかな、このスレに関係ないよね

>>194
その人は特に証明は求めないって書いてあった

>>195
ごめんよ
スレと無関係の内容は一切書き込んじゃいけないんだとは思ってなかったので
同人関連の話ならしてもいいのかと思ってた
年齢無関係の話は一切禁止という事なら今後自粛するよ

一切禁止ということはないけど
誤爆かな？　と思ったくらいには
なぜこのスレを選んで書いたのかがわからない話ではあった

善人説に従う人なんだね
こういうの悪用する人は滅びろと思うよ
結局井戸端みたいなもんだから流れによるし、一切ってことはないでしょ
ルールや節度やお題があるのは当たり前だし

>>191
命の母効かないっす

問題になるようなスレチでもないけど、
みんな年寄りだから、自浄作用がないと
スレチに歯止めがかからなくなるからな…

>>196
ごめんね、叩いたわけじゃなかったんだ
昨日の流れからの唐突に>>192 >>193 と年齢絡まない話題続きだったから
誤爆かコピペ荒らしかと思ってしまっただけなんだ
一切禁止ではないと思うけど、なんか絡めた話題にした方がわかりやすくていいかも
同人歴長い人多いスレだから今までのトラブル話あったら聞かせてって感じとかで

>>198
効かないの？残念w

命の母って主成分漢方だからね
漢方って体質によって効く人と効かない人がいる

成分見ると命の母が効くのは痩せて体力無くて冷え性の人
普通体型以上、体力普通以上で冷えが無い人だと効果ないと思う

それでも漢方は証（しょう＝体質のこと）に合えば劇的に効くよ
漢方を出してくれる婦人科か漢方扱ってる薬局で相談してみるのおすすめ

>>201
！？……痩せてないし、冷え性でもないです。
じゃ漢方だからって飲み続けても意味ないんだね
ありがとう。どこかで確認してみる。

なるほど、勧めてくれた友人が細身で病気がちの子だった
体質に合わないかもな

漢方の大まかな体質の分け方に虚（きょ）と実（じつ）ってのがあるのね

虚は痩せて体力無く冷え性の人
実はその逆で体格普通体力普通ややのぼせ症の人

命の母は虚体質向けの「当帰芍薬散（とうきしゃくやくさん）」という薬が主成分
実体質の人には「桂枝茯苓丸（けいしぶくりょうがん）」という薬が良く効くよ
普通にドラッグストアでも売ってるから試してみるといいかも

何度も失礼
名無しに戻ります

デブの冷え性には…
しつこくてすみません

痩せよう

>>205
まずは甘いものを止めるこった

座ってるとすぐ足が痛くなるようになった
背中より足
華麗に加齢と戦わねば原稿もできない体に

>>204
全くその通りで、かなりひどくて病院に行かないとだめみたいだったんだ
その線で当たってみます。ほんとありがとね！
自分も何度もすみません。これで終わるね

>>208
それはね坐骨神経痛だよ
座ってると足が痛くなるのは腰椎から出てるいくつかの神経束がどこかと擦れて痛みが太ももやふくらはぎや足の甲に掛けて色々出るんだよ

サークルでまとめてみんな登録もOK!
コミック、同人、コスプレイヤーの共有サイト「UPPS（ウップス）」
http://upps-j.com/
もちろん登録無料だからね！

無理が出来なくなってきたで

自分も…
明日7時起きだから寝るわ
原稿やってる人、無理せんようにね

ビタミン剤（医薬品）取りまくりで疲れを感じないけど
後で反動が来るだろうか

栄養ドリンクとかは
LPを消費というかLPの上限減らして
一時的にHP満タンにしてるって言ってる人がいたな
LPとHPはロマサガみたいな感じで

ビタミンも胃が荒れるし
水溶性は摂り過ぎたら出て行くし
脂溶性は蓄積しすぎると有害

30代後半だけど今冬になって突然集中力が切れてしまい
今までの4分の一ぐらいの仕事量しかできなくなった
当然絵も描けずでだらだらとした時間をずっと過ごしている
朝晩運動するようになったけど、絵が描けなくなったのは辛いな
好きな漫画が冬で終わってしまったからだろうか

あるある
萌え的な意味での燃料枯渇なのか、単に加齢なのか…
まあ、20代と同じようにはいかないから
焦らずやっていこう

寝る時間を削るしか原稿の時間は取れない
けどここずっと慢性的に肩こりあるし咳止まらない

肩こりひどい人、パソコンの位置高くするといいと整骨院で言われて、
やってみたら痛いほどになるのは減ったよ
首が斜めになるとき(おじぎとか下向いてパソコンとか)にすごく筋肉使うから
こるんだってさ

前屈みが首と腰にくる
足元に台か、無ければ雑誌や通販カタログを束ねてガムテでぐるぐるにして足置きにすると腰が楽になるよ

頭重いから肩こるんだよね
整形外科でムチウチのひとが首吊ってるのみたいに頭つれればいいなーとか、昔の脇息みたいなので顎乗せられるのあればいいなーってずっと思ってる

筋肉こそ力よ

>>222
それ1人でやったら危険だよ！
ドアノブでやってやり過ぎて意識失ってそのまま死んじゃって自殺と思われた人いるって聞いた
事故だよ

パソコンを下向き気味でやるのは目にいいと思ってたんだけど
肩こるのか

そうそう見下ろし気味じゃないと目が乾燥するよね
猫背にならなければ見下ろしでも肩こらないよ

>>224
画面の高さに視線合わせられるような可動式首吊り装置作れるほど器用じゃないから大丈夫w

PCの教本には画面は視線が正対よりやや下気味(顔は正面で少し伏せ目で画面見る感じ)、肘は直角に曲がる高さにキーボードってあった気がするな

今週のチョイス（NHKの健康番組）がちょうどそういうテーマだったな

見下ろす環境が昔は提案されてたね
目に良いって
覗きこまなきゃいけないぐらい文字が小さければ拡大すればいい

職場ではモニターの下に「できる！エクセル」みたいなもう読まない奴を4〜5冊くらい積んでるなぁ
それが我慢ならない人は高さが出る台買ってる

目にいい姿勢と腰や肩にいい姿勢は違うってことでしょ

もう寝ながら描きたい

本を読むとかPCやスマホを見るとかだったら
なんか固定して寝転がって出来る机か何か有った気がするけど
文字くらいならあれで書けないかな……
と思ったけど寧ろ仰向けだとそれはそれで疲れそうな気がするな

音声テキスト化アプリ使った方が早くない？

あ、マンガか

音声テキスト。。未来を感じたわ

漫画の人もセリフが吹き出し内にカーソル置いてしゃべればそこに入力されたらいいのにってのツイで見たな

でも考えたらエロ同人だと音声入力は罰ゲームとしか思えなかったね

>>222
木枕をお勧めしたい
昼間に猫背になった首を寝てる間に矯正する器具だ
画像検索した時に出てくる半円形の方ね

若い漫画家さんが作業中はキソドルで買った電子書籍を
尻に読んでもらってるというのを見て
未来に生きてるなー、と思った

>>238
まさか同人板で木枕の名を目にするとは
ずっと使ってるけど肩こりとは無縁だわ

>>239
お仲間発見！
10年以上使ってる私も肩凝り無いわー
腕は普通にゴリゴリだし、腰痛もたまにあるけど
後、アラフォーだけど首に皺が無いのだけが自慢
他の部分の皮膚は年齢相応……orz

ところでみんなどんなジャンルにいるの？
半生 少年漫画 ゲームいろいろあるけど
旬なら末とか

週刊じゃないジャンプ
一昨年まではゲームです

10年ぐらいゲームジャンル転々としてる
一つ前のジャンルはリアしかいなくて年齢隠すのに必死だったけど
今のジャンルはリアからアラフィフまで購買層幅広いから楽

ナマモノとオリジナル

ナマモノは、ご本尊がこの世から立ち去ってしまったが……(T_T)

結構マイナーにはまりやすかったり斜陽になってきたジャンルがずっと好きだったりで
コミケしか無理なんてパターンも多いのでジャンル掛け持ちしてる
ミケしかもう駄目なジャンルは年二回ミケのみ、他のイベントでも大丈夫なジャンルは赤豚に出たりとか…
ここ数年はゲームジャンルでガチエロなしな男女カプ描いててミケのみ参加だったけど昨年新しくそこそこメジャーな
女性向ジャンルのBLカプにはまったので今年は久しぶりに豚に出ようかと計画中
楽しみだけど女性向で賑わってるジャンルは年齢とか見られそうで少し怖い

少年漫画系
とっくに連載終了してるのに何回も何回もブームが来てくれるのでありがたい

首凝りが酷すぎて創作にも支障出てるから
木枕ぐぐってみた
良さそうなんだけど、固い寝床じゃないと効果ないってところがネックだなあ
猫に布団しっこでダメにされて一週間ほど畳で寝たことあったけど
最後の方は体が痛くて痺れてきたし

>>247
バスタオルで首枕も手っ取り早くていいよ

>>247
そういやそんな注意書きがあったけど、気にせず布団の上で使ってるわ
固いのが駄目なら一晩中でなく1日2時間使えば良いと書いてあったよ

ありがとー
枕ジプシーでバスタオルもウン万円のオーダー枕とかも試したことあるけどイマイチだった
今は無印の羽枕をベチャンコにして使ってるんだけど検討してみるよ！

人間工学の椅子を買おうか悩み中
アーロンチェアは手が出せないが

絵描きのほうが多いのかな？
自分は温泉字書き

自分も字書き
自ジャンルは28年前にTV放映が終了した落日なので
ジャンル者は再燃した人が多くて
字書き比率の方が圧倒的に高いな

だが自分はうっかり松にはまってもーた

温泉両刀
もう本は内臓疾患のせいで頑張れなくて難しいｗ

ヘルニアがひどくて長時間座れない
仕事がデスクワークだから自然と同人の作業時間が
取れなくなるなあ

自分座卓つかってて、腰痛くなってきたらあぐら→正座→ヤンキーとシフトチェンジしてる

某漫画家は腰痛対策に立って描く環境にしていたわ
もうダメってなりそうなら自分も真似しようと思ってる

ネカフェのフラットシートで膝崩して４時間描いてたら
腰がメチャメチャ痛い
今日だけじゃなくて普段の姿勢の悪さもあるんだろうなあ

>>255
自分もヘルニア持ち
最近は椅子の代わりにバランスボールに座って作業してるよ

バランスボール気になってた
尼とかで4000円前後のを椅子としてつかってるってこと？
猫いるんだけど爪たてたら破裂する感じ？？

>>259
バランスボールググればわかるけど今どきのバランスボールは
ノンバーストタイプっていって簡単に破裂しないよ
3000円も出せばかなり良いのが買える

ストレートネック気味で首こりと寝違えが酷くて木枕すごく気になるんだけど
今から暑い季節になると寝てる間に後頭部〜首が熱を持って
寝てる間に首のところにある枕を避けて変な寝方→翌朝寝違え悪化でループしてる
冬だったら首のところ固定されてても良いんだけど夏になると首の間に
枕が密着してると暑くてダメだ・・・・いい方法ないかな

そんなにひどいヘルニア持ちなら手術適用にならないの？
自分は座ってられなくなったので保険適用で手術して、それからは快適だ
その代わりそれ以来腰関係にはめっちゃ気を使ってる(再発する可能性大なので)
腰痛持ちに座卓は致命的だよ…

自分は松だめだったわ
賑わってて羨ましいジャンルだ

>>259
破裂はしないけどうちの猫はバランスボール怖いみたいで近寄ってこない

>>259
安物買ったら、犬に歯を立てられて5分と持たなかった…

途中送信ごめん
猫の細い爪なら大丈夫な気もするなあ

>>262
自分は近親が理屈抜きでだめなんで
最初は普通にギャグアニメとして楽しく観てたけど
あまりにも周囲がカップリングだの誰と誰が云々な汁だくエロシチュ語りをするんで
公式の絵を見るのも気持ち悪くなってしまった…
そんなん知らん理不尽だ、と言われようとも地味な二次被害を受けたと思ってる

バランスボールって背もたれないよね
疲れない？

>>266
被害の内容は気の毒と思うが
それを好きな人も混在してる場所で詳細まで書く必要はないと思う

作業中は背もたれ必要ないなー

言われてみれば…
描いてる最中は前傾姿勢たもんね
自分はサボり癖あって数カ所ペン入れするたび
背もたれに倒れて一息つくからバランア合わないな

背もたれって休憩する時しか使わないよね

>>270
私はネームとかやってる時は普通の椅子でのんびりやって
集中したい時はバランスボール使ってる
姿勢がよくなるから体が疲れない

買いたくなってきた
バランスボールって原稿集中用にどれがいいとかある？
ダイエットには使わない

座ってるとケツ痛(痔じゃなくて尻肉と太股裏肉)になるから前傾姿勢でしかももたれられるやつないかな…
背もたれがお腹側にあるイメージ
でもケツは助かっても首とか痛めるか
ドーナツクッションとか真ん中が割れてる椅子は余計にダメだった

特定ジャンルにあれこれ言うのもなんだけど
所謂子供時代に馴染みが有ったとか国民的作品みたいな
タイプの作品に萌えられるかどうかって有るよなあ
自分は自分が子供時代に子供として視聴者読者だった作品の
二次創作って時点でダメだな……
子供がアニメ見てる状態から特に自覚無く自然とその延長線上で
オタになった方なんだけど、それでもそういう意味でダメなのと
OKなのの境界線は有るんだなって大人になってから知ったよ

>>273
どれがいいと言うよりは
パソコンと高さを合わせるのが難しそう

>>275
超わかる自分もそう
思い入れとか思い出が強すぎるのかもね
そういうのもあって、自分は二次創作を愛情の証やファン活動としては堂々とできないし
今のツイとか支部で拡散されまくる風潮はちょっと苦手
RTやランキングが流れてきて見えちゃうのがちょっと苦手なんだよね
オフや個人サイトでトップに注意書きありきで潜ってやる時代のが好き

自分も何かの二次創作をしてる立場ならブーメランみたいなことを言うのはやめてくれ

>>276
なるほど
机は高さ固定だし難しいかな

合わないときはそこらへんに置いといて
ボヨボヨするだけでもリフレッシュするよ
普通の椅子で集中するとあぐらとか立て膝になって痺れたりするタイプだから
私にはバランスボール合ってる
ちなドンキでお試しで買った安いやつ

ドカベンがリバイバルしたら
プチくるかもね

奇面組はどう？
リメイクされたらキャラ多いから腐界隈も賑わいそうだけど

個人的にはドラエモンズのリメイクがほしいわ…絶対無理なのは承知

>>282
CPとか作れそう？

きれいなジャイアン・きれいなスネオ・きれいなのびたが山ほど出るなw
ドラエモンズにこの辺が出てるのか知らないんだけどね

>>284
零鈍とか割とイケるぞ

奇面組はコンプレックス持ちの子達が主人公に救われてグループ組んでるって部分あるから
美味しいけど、公式NLもあるから腐としてはどうだろうなぁ
キャラクター皆よく出来てて今でも全然いけそうだから人気は出そうなんだけど

奇面組(ただし自分絵

全員美形(または無個性)に整形された絵が
支部で猛威を振るうかと思うと胸熱
よく知らないけど他のクラスの芸能組や運動組
は見た目良さげなキャラも多かったから
サブの方に人気が集中するかもな

あんな見た目でも意外に主人公カップルやらサブヒロインカップルやらも結構ウケてたし
そっちはＮＬ脇がＢＬで案外うまくハマった構図になるかもねｗ

不良×運動とか　接点ないけど

同じ学校内にいるってだけで接点としては十分です

>>290
うろ覚えだけど確か修学旅行？の時に絡みなかったっけ

さすがに特定のBL話とかは違うんじゃないの
ここは女性向けスレじゃないんだし

>>293
だよね
BL好きな人に配慮してしてくれと言うなら、BLダメな人にも配慮して欲しい
ここは腐専スレじゃないし

おにゃんこの歌うop・edは真面目だったから
充分公式でもクール表現可能だと思うぜよ

今ならAKBや乃木坂が担当するのかな
時代超えてまた秋元康のOPEDらと思うとやっぱ胸熱だな

平成お粗末くんのOPは秋元作詞だったよね
良い曲だからリバイバルで少しはフィーチャーされるのかと思ったけど
そんなことは全くなかったぜ

意外に奇面組で盛り上がったw
腐とか関係なく好きな作品だから純粋にリメイクして欲しいんだ
公式NLも可愛いしね

あとはなんだろ
キャラが複数いて二次的に弄りやすい80〜90年代作品

話戻してごめん
モールの雑貨屋なんかで売ってる姿勢矯正のクッション使ってる人いる？
尻を型どりしたようなへこみのあるクッション
ローテーブル使ってるからバランスボール使えないんだ
姿勢よくなりすぎて作業しにくいのかな

>>299
それあんまり良くないよ
Amazonで売ってるエアーで膨らますクッションまじでオススメ腰痛にいい
商品名はヨックション

>>300
ありがとう！
尻の骨が痛かったから重宝しそうです

>>301
私も尻肉が痩せちゃって尻骨が痛くて悩んでてそのクッションみつけて使ってみたらお尻に良かったので良かったら使ってみて
素材も滑らないモノで安定してるよ

>>298
ガンダム翼と言ってみる…女性キャラも面白いのが揃ってるし
同人関係なく好きだった
公式で続編（成人後の話）出てるみたいだけど
あのネジの飛びっぷりは20年経った今でも通用しそう

ウイン具とかレツ剛とかダグ音は当時も二次人気高かったけど
今リメイクしたらどうなるのかなっていうのは気になるね
カプ人気も当時とは変わりそう

一度流行った素材が有りなら侍やってみてほしいな
今の作画レベルで

侍騎兵隊のことだよね
キャラ設定が生年からはっきり出てたから
アラフォーの私とほぼ同世代なので彼らの子供世代とかでも面白そうだな
微妙な気持ちにもなりそうだけどw

溶解人間べむが今風な絵でリメイクされたらどんなんか見てみたい


自ジャンルが子供も読んでる少年漫画なので絶対に知られないようにしてるけど
隠れて描くのも大変なかなか時間が取れない
子供が最近パソコンを使うようになってきたので自分専用のノートパソコンを買って同人関係のファイルは全部消した
子供も漫画好きなのでネットやってればいつかこういう世界も知るだろうけど
親がやってるとバレたときの反応がちょっと怖いかもしれない

列剛はまさに成長後の兄弟でリメイク版でコミックス出たばかりだね

自分はリア消防だったから放送当時は腐要素なく純粋に見ていたので
大人列剛もいいんじゃないかなって読めたけど、当時の姐さん達はどう感じてるのか気になってる

>>306
それはあかんやつ
この作品はポンと嫁出して子作りさせる系統ってなるから
同人のメイン的な意味では最初から人が来なくなるｗ

リメイクって発表から1話目くらいまでは盛り上がるけど
実際始まると「やっぱりなんか違うな…」ってだんだん観なくなるパターンばっかりだ

>>307
溶解って最近リメイクなかったっけ？と思ったら10年程前(2006年)だった…思いの外時間立ってたｗ

>>310
自分の周りではセーラー月がそれだな〜
ニュースになったときはすごく話題になったけど今みんな結局見てない

>>312
悪くはないし原作にも忠実だし、普通に面白いと思ったけど
気が付いたら観なくなってた典型だったそういえば
なんかこう、無難すぎたよね

>>300
自分も床ずれするレベルで尻肉無いからその製品気になってググったら
[;o;]顔文字みたいなクッション出てきてワロタ

てやんでぇと餡蜜と桃伝とさじたりうすのリメイクをみたいと思うことがある
でもお目目キラキラになったら微妙だな

そういえばちゃまちゃまの連載が始まるとか最近みたな
懐かしい

てやんでぃみたいなーノマカプで萌えてた記憶が少しある
あとは勇者シリーズ系とかエルドラン系とか渡るとか具らんぞーととか
修羅とあたりもリメイクしたらホモ人気でそうだけどなー
意外とリメイクしないもんなんだな

原作のないシュラトはリメイクされないのでは
ないかな…かなり好きだったけど

うわさの姫子のアニメ化が夢だった
してくれないかなー

>>317
ヤッターマンとかも原作無いけどリメイクしとるけん！
自分もシュラト大好きだったなあ

うちは女性向けに闇狩人や男性向けは瞳ダイアリーで描いてた友人の相方だったよ。

定期的にリメイクされるような作品が好きだけど
零々九VS悪魔男がすごくよかったと聞いて唖然とした
スルーしてたわ

うわさの姫子！

姫子が男装してアイドルになる話が好きだったw

「ラッキー」だね
男装のつもりはなかったけど、勝手にファンが男だと
勘違いして大変なことになるという

藤原栄子さん、今何してるのかなー
そういえば花の子ルンルンもこの人だったんだな

「うわさの姫子」とか「姫子なんちゃら〜」「なんちゃら姫子」
みたいに色々シリーズあったよね？

仮に今アニメにするなら姫子の性格とか周囲の反応的なのを
だいぶ改変しないと、ものすごくうざいヒロインになりそうだ
ちなみに自分は姫子嫌いだった

自分322だけど、作品としては凄く好きだったけど
ああいう何でもできて美形なスーパー主人公が
鼻について嫌いだったわw
同じような人がいて嬉しい

近所のお姉さんが「うわさの姫子」を持ってて、友達が「おはよう姫子」を持ってて
妹が「姫子110番」を持ってて
で、なんだかんだで姫子シリーズは読んでるんだけどw
とにかく主人公の姫子が嫌いだったなあ

でも昔のマンガって「いやねえから！」「なんでそうなるんだよ！」
みたいなツッコミ所満載のまま突っ走って、あまりの流れに押されて
なんかそのまま読み進んでしまうような熱い勢いがあったよね
主人公の姫子は大嫌いだけど「姫子シリーズ」は好きだった
今のマンガに足りないのはツッコミを無視してエンタメに徹する姿勢かもしれない…

姫子知らないけどそんなにすごい漫画なのか…
ちょっと読んでみよう
ガラ亀とか王家とかそういう理屈抜きにした
勢いの強さがあるよね確かに

復刻版が出たとき読んだけどなんかほんと
昔の小学生のアコガレのヒロイン像って感じだったｗ
なんでもできて美少女でイケメンリーダータイプの彼氏がいてそれ以外にもモテて
女の子たちにも好かれて・・・みたいな
古きよきって感じであれはあれでいいと思う

イケメン？
悪ガキみたいな素直になれないやんちゃな男の子が相手だったような？
当て馬として美形王子さまタイプと、美形王子さまに恋する意地悪美人ライバルの女の子がいたような記憶

自分も姫子嫌いだったw　キャンディも嫌いw

藤原先生の絵って、当時子供だった自分から見ても「古っ！」って感じだったなぁ
まず絵がダメだったので一切読んでないや
今調べたら74年連載開始なんだね
当時としてもあまりに古臭すぎるわあの絵

アイドルのコンサートで迷子になってなぜか楽屋裏に←ねえよ
なんかの理由で逃げてたアイドルと間違われて関係者に引っ張っていかれる←ねえよ
メイクと衣装の間どんなに否定しても誰も聞いてくれない←ねえよ
はい出番だよ！とステージに放り出される←ねえよ
やっと違うのがわかるけど「仕方ないからなんか歌って！」←ねえよ
ぶっつけ本番でアイドルよりすごい歌を披露して大拍手←ねえよ
「君！アイドルになろう！」←ねえよ
あっという間に国民的売れっ子アイドルに←ねえよ
顔同じなのに幼なじみのボーイフレンドはヒロインだと気付かない←ねえよ

昔の少女マンガの展開ってこんなんだけど
なんか読んでるとはまっていくんだよねーw

姫子懐かしいと思って検索したら
脳裏に描いていた娘は日ペンの美子ちゃんだった

>>313
そだよね。
アニメはいくはらさんとかの尖った部分が良くも悪くもアクが強くて
話題になったんであって、原作そのままの水兵月が受けたわけでは
なかったんだなあと再認識した

引き込まれるwww
リボンの騎士とかもなんであれだけでわかんないの？っていう
キャッツ・アイなんか金髪のヅラ被っただけで恋人がわからなくなるというw

突っ込みどころ満載だけど好きだったわ

>>328
ガキ大将はマサキとかいう名前で、一応キリッとすれば
イケメンの部類らしかったw
あと、姫子の幼馴染みで秀吉っていうキャラがいて
確か火事で姫子を助けるために絶命してた記憶

姫子をライバル視してた美女は笠原さんだったか
小笠原さんだったような

>>328
美少女って設定の姫子と同じ顔だからイケメン（ただし真面目な顔に限る）かと

>>330
これを見て和田慎二さんのアマリリス思い出したｗ
何か似たような展開だったっけｗｗ

姫子って『姫ちゃんのリボソ』の姫子しか知らん30代だ
姫ちゃんの方はもう近年リメイクあったんだよな

最近ポコ太のストラップ的なぬいぐるみ売ってるの見て笑ってしまった
チャチャのリーヤ(目がキラキラした狼姿)のもあった

>>336
アマリリスは一応元から演技出来る子だから…！
でも和田先生の作品の中でもアマリリスは特にお遊び感覚で強引な展開多かった気がするｗ

柴田昌弘も好きだったな

ブルーソネットに出て来た品種改良ヤツメウナギ刑がトラウマ過ぎて

トラウマといえばスケ番刑事のミミズ地獄

ブルソネはトラウマの宝庫
ラン大好きだったよ

スケバンも少年院とか凄まじすぎたし母子関係も酷かったw
最終回も泣いたな

森次矢尋先生の高校生探偵北詰拓シリーズが大好きだった
今思えばバーローに劣らぬトリックと台詞量
血の繋がらないお兄さんと第二のブラック人格の対決みたかったわ…

>>342
ソネットは単体で好きだったが
バードの裏切りには泣くっきゃなかった

続きはもうやらないのかな

ブルソネ、ランは結局イワンとくっついたのかな？
和田先生といい男性作家の書く少女漫画ってエッチだしトラウマ的エグいシーン多くて
苦手だったのに読んでたｗ

柴田昌弘といえば
古き良き時代のwingsに連載されてた
フェザータッチオペレーションが好き

がゆん片山みずきデビュー以前のウィングスが好きだったな…
コミックMOEとかグレープ(だっけ？)も好きだった

AIバタの紅い牙シリーズのセンスより
和田慎二の超少女明日香の方が好きだった

アラサーの自分には何一つ分からない単語だらけだ
お姉様方素敵です…！！

和田先生はピグマリオとあさぎ色の伝説だなー
両方ともコミックがもう手に入らなくて実家の母の蔵書を頼み込んででも手にいれたいと思うくらいに今読みたい…
なんやかんやで萌え要素の多い漫画だった記憶があるんだけど当日消防だったから曖昧だわ

ピグマリオもう絶版なんだ？
スケバン刑事は好きすぎて愛蔵版だの文庫版だので気付いたら3セット持ってるw

すごく小さい頃に姉のプリンセスで王家の紋章を最初から読んでた記憶はある
でも気がついたらマカロニほうれん荘とか読んでた
スケバン刑事は近所のお姉さんに激推しされて読んで好きだった
思えば他人が描くファンアートを初めて見たのはこのお姉さんの描いた神恭一郎だったよ

プリンセスといったら、わたしは青池保子だ
今の自分があるのは、イブの息子たち、エロイカより愛をこめて、のおかげか、せいか、はよくわからんがw

洋楽オタになったのも、腐女子になったのも、すべて青池保子がキッカケだったよ

ヒース……私を見て…

とかなw

漫画板にきちゃったかと思った

懐ネタは盛り上がるよなｗ
年寄りが若い頃の感性がピカピカ新品だったころに読んで衝撃受けたって意味でも

一つすごいなと思うのは、上がってる作品の一部が当時から今もなお連載中だったり
微妙にオチがついてなくて続きを期待されてたりする（＝漫画家自身が普通に現役）ところ
和田先生だってあんなに早く亡くならなければまだまだ終わってない話抱えてたしね・・・

昔の漫画の同人やっている人いるかな
公式燃料が今でも続いている作品じゃなく
10年以上前に終了した作品の同人とか

>>344
裏切りというかあれって柴田先生なりの男性視点からの
恋愛のロマンだったのかな〜と、歳とってから思った…
リアタイで読んだ時も成人して再読した時もバード酷えとしか
思わなかったんだけど
そして今回の熊本地震から阿蘇心配という状況で
先ず思い出していたのはブルソネのクライマックスだった

>>356
自分はやってないけど10年前じゃたぶん普通にいるよ
その質問は20年とか25年前辺りからが参考になるんじゃないかな

>>357
誰にも言えなかったけど実は私も「ブルソネ…」と思ってた

バードの心変わりは一応前振りとかフラグも長期に渡って描かれてたから
「えええ酷い！」と思いつつ納得はできたな
恋愛感情じゃなくて、どうせ死ぬならせめて一緒に行ってやる、で9割が同情だと思ってるし

そして友人の「ラン、バード、ソネットが全員男だと思ってラストシーンを読んで見ろ」で
「なんというBL！！！」って納得したwwww

心境としては358なんだろうなーと理解したんだけど
傷つきながら生き残るランのことはどうでもいいんかって思うんだよなアレ
ずっといつ報われるのかって応援しながら読んでたのに気持ちの整理もしないままあのオチはひでえ

ごめん肝心のとこ書かないまま途中送信

読んだのが若いころだったのでモヤモヤをなんともできなかったけど
今はじめて読んだんだったら二次で補完しただろうなって思うｗ
さすがにその時の煮え切らない気持ちは今うまく消化できないからもうやんないけど

>>355
山田ミネコのハルマゲドンシリーズや
中山星香の三剣物語とか未だに独自の世界を画き続けてるのが本当に凄い
商業作品というより同人臭強いのが好き

>>350

絶版らしい
それと噂では作家と出版社の仲違い➡原稿引き上げで重版もしないらしいともきいたわ

プリキュアで馴染みのあったマエケンさんの訃報を聞いて、つくづくこの年代は不摂生が死に直結する事もあるんだなと思ったわ…
彼には持病があったようだとはいえ
突然死する作家とか結構いるよね
これからも趣味楽しみたいし、体調管理ちゃんとしないとなー

TVで人気だった舌ったらずの経済評論家だったか
40くらいで亡くなったんだよね
自分もその人と歳が近かったから、そのあたりから
死を意識するようになって、やりたいこといっぱいやらなきゃと
同人に戻って来たんだったなw
それまでは病気したり同人か以外の趣味をやってた

心残りが同人ってのも自分らしいかな

ブルーソネットとかピグマリオとか、花とゆめで読んでたはずなのに
ところどころしか思い出せなくてもやもやする
特にブルーソネット
ラストなんだっけかなぁ、あそざんだいふんかは覚えてるのに
主人公たちがどうなったのか全然覚えてない
バードなにやったのｗ

>>362
名作なのに復刻版とかでもうこの世に出るチャンスがなさそうなのが残念
残されたご家族も先生の意思を尊重して別の出版社から話が来たとしても勝手に再販許可したりしないだろうし
アニメ化や実写化もないだろうなあ（ご存命でも許可されないだろうとは思うけどｗ

>>350
>>366
白泉と仲違いしたのは知ってるし花ゆめコミックス版が絶版なのもわかるよ
MFから文庫版が出てた気がするんだけどそれも絶版なのかな？と

山田ミネコのハルマゲドンシリーズは好きだったわ
まだ続いてたんだすごい
ブルーソネットやピグマリオは好きだったんだけどグロシーンがトラウマ級で結局手放してしまった
人の顔の皮を剥ぐとか今でも本当にトラウマ
ブルーソネットも相当凄かったのだけは何となく覚えてる
ブルーソネットは途中から読んでないから手に入れて全部読んでみたいけどグロが怖くて躊躇する
でも一応少女漫画カテゴリだろうに十代の女の子に見せるもとのとしてどうなんだと今から思うと疑問だわ

よしながふみの漫画で40代のキャラが
見た目の為じゃなく死なないために痩せることと健康を心がける年なんだなって
言ってる場面が有ったなあそういえば……

バードはソネットと阿蘇山の噴火口へダイブしたんじゃよ

>>368
山田ミネコ先生はweb連載とか同人誌で続けてる
ただ、視力が悪化してあまり長時間作業ができないらしいことや
絵柄が全盛期に比べたら劣化してしまったのが残念

そういえば真鍋譲治もまだ同人やってるよね

ｱﾃｸｼの懐かし漫画ネタいつまでやるんだ…
同人関係ないし少女漫画板辺りでやるべきじゃないの？

>>373
マンガの話だけならともかく
年齢の話や老化とマンガを描く作業の折り合いとかの話も出てるだろ
なんでもスレ違いとか決め付けんなよ
単純にマンガの中身の話しかしてないのはスレ違いだけどさ

懐かしネタのほとんどわからない40手前だけど
スレでもリアルでも年上同士のオタ話に耳を傾けるのが好きだ
でも今のジャンル（リアちゃん多め）にいる同世代〜年上には近づきたくない

>>375
なんで？

タガが外れる前に釘を打っとくのも大事なことよ

>>373
じゃあ自らなんか同人の話題振りなよ

そういやかわはらゆみこが同人やってるの知って衝撃受けた

コナン系やエヴァの同人がなつかしい熊木十志和さんのサイト、１０年前で
止ってる…

http://www.pirika.net/kumagon/

オイオイ晒しかよ

お里が知れてよ？

柴田昌弘さんのメイド同人誌買ってたなあ
あの人の描くエロは全然エロくないのにすごくエロかった
矛盾してるけどほんとこんな感じw
同人誌ではすごく生き生きとSMエロ描いてたなー

脳梗塞で倒れた辺りでサークルを見なくなってそのまま忘れてたけど
今は絵も描けないのか…

似て非なるかもしれないけど
上のほうで懐かしい漫画の話が続いてたけど
今は同人もなさってる？作者さんで
先の震災で
「バラダギ様大分に帰ってこないかなあ、正月仮面あたりも一緒で」と思ったのは本当

>>366 >>367
たぶんもう無理だよね〜
ここ何年かずっと情報出ないかと定期的に検索してるんだけど、何にもないわ
文庫の出版社のサイトで検索かけたけど作家名でもタイトルでも出てこなかったw

出来れば新品で買いたいし、禁断症状出るまでもう少し粘ってみる(望み薄だけど)

昔は漫画が絶版になるなんて考えもしなかったな…
話題のﾋﾟｸﾞﾏﾘｵとかいまだに全巻並んでるしさらに昔のりなコミックスも山ほどで
本棚圧迫して物凄く邪魔くさいって思ってたけど
二度と手に入らないと思うともう処分できそうにない
内容自体は好きだからずっと取ってあるんだし

同人誌も同じ理由で溜まりすぎててさすがにもう飽きてしまった×年前の二次とか処分したいんだけど
昨日たまたま出てきたはるか昔の本をチラ見したら突然再燃しちゃって
取っておいてよかったと心の底から思ってしまったのでやっぱり難しいｗ

柴田さんは美大？のマンガ科講師してるんじゃなかったっけ
絵が上手くてストーリーテラー
短編も傑作揃いだった

40台以上だと好きだった漫画家さんがどんどんお亡くなりになったり
闘病や体調不良を理由に筆を折られていく世代だもんな…
自分自身や親の老化にも向き合っていかなきゃだし寂しいね

30前半の人たちにはまだこの流れにはついていけないだろうな

懐かし漫画の同人と言えば
佐々木淳子先生がﾀﾞｰｸｸﾞﾘｰﾝの続編を同人で発表されると知った時
嬉しくてツイッターで呟いたら
それサーチで見た方がﾀﾞｰｸｸﾞﾘｰﾝ虹ｻｲﾄ持ちの方だったな
あと、
水樹和佳子先生のｲﾃｨﾊｰｻは
数年前までﾌｧﾝｻｲﾄが複数あったような気がするけど
ブクマしなかったから今はもうわからなくなっちゃったな

>>386
昔の同人誌、今すごく買い戻したいのがあるからわかるわ
ジャンル自体はかなり流行ったものなんだけど
サークルさんが中堅くらいだから中古屋にも無いし完全に引退してるし手に入らない
なんで処分しちゃったんだ自分…って悔やむ日々

昔の少女漫画といえば、まだあんまり普通の少女漫画誌と同人業界に親和性が無い頃
それでもそこそこ親和性のあった花ゆめの新人賞みたいなので
「絵柄が同人っぽい」と言われてた作家さんがいたなあ
あの頃は確かに同人っぽいと思ったけど、今こんなに萌え絵や同人作家が
少女向け媒体に当たり前に進出するようになるとは思わなかった
そしてさらにその後懐かしく思って見てみたら花ゆめが
ガッツリ少女漫画誌っぽくなってて、それも当時は予想してなかったw

作画グループの清水さんとあずみさんがお二人合同で
サークル参加してた時はびっくりして買いに走ったよ
当日の新刊表紙がレザックに色インク1色でさらにびっくりしたwww
商業でお見かけしなくなった作家さんが同人でも
続けてくれてるとファンとしてはちょっと嬉しい

個人差あるんだろうけどリアの頃からハマって飽きて再燃してを
定期的に繰り返すのは自分の場合歴史ジャンルだ
時代に合わせて新しい解釈で好みの作品が小説漫画ゲームと色んな媒体で出るから
推し人物も変わったり増えたりで最初にはまったリアの頃買った本を処分したのを後悔してる

同人誌は手放すと本当にあとから後悔するよな……
私も数年前手放したジャンルにいま再燃しててものすごく後悔してる
神の本を何故手放したんだーて。でも、その時はもう必要ないなて思うんだよね
過去の自分を止めに行きたい……

>>392
あらすじは頭に入ってて、それぞれのアレンジを楽しむだけだから
参入のハードルが低くて楽なんだよね
年寄りが時代劇見る気持ちも分かってきた

人ある時は断捨離として誉めそやし
時経れば平成の廃仏毀釈と生涯にわたり詰られる。

このスレ見てると子供の頃からアニメ漫画好きで若い頃から二次にも触れてた
一度離れてても再燃したって人がほとんどみたいだけど
30歳或いはもっと上の年になってから急にオタ趣味や同人に目覚めた人というのはあんまりいないのかな？

>>396
それ、自分
恥ずかしながらアラフォーでいきなり同人にはまったよ
しかもBL
元々アニメや漫画は好きだったから、素質はあったんだろうけど
きっかけは職場にいた腐女子の子
ふーん、そんな世界もあるんだー程度だったのが今のジャンル見て、これって腐女子の人好きなんじゃない？から始まって、なぜか自分がどっぷり

>>396
「同人誌専門店で売っている本やCD」をガッツリ買うようになったのは
40代近くになってからだ

まあ虎やメロンの店舗があるところに越してきたせいもあるけど…
とうとうビッグサイトで開催されるイベントにまで（一般だけど）参加するように
なってしまったw

アラサーで周りも同世代多め
数年前だけど今まで普通だった母親が
突然BLに目覚めてびっくりしたって言ってる人に会ったことあるわ
当時彼女が３０前後で母親は還暦ちょっとだったかな
その年でいきなりってこともあるのかあってさすがに驚いたなあ

昔は男女どっちもいる漫画ＦＣとか評論レビュー系の同人やってたけど
40近くなっていきなり二次ＢＬにはまって本出し始めた
自分でもびっくりしたが友達にも驚愕された
でもそれまでアニメ漫画文化に全く馴染みがなく生きてきて
後年になってオタ趣味にはまった、という人にはまだ会ったことないな
ただ突然アイドルにはまった人なんかと似たようなもので
例えば商業ＢＬ小説とかから入ってくる人もいるだろうなーと思う

現在アラフォー二次創作に触れたのは35越えてから
リア時代ネット環境なくて漫画アニメゲーム好きな友人もなく普通に就職して普通の人生歩んでた
ツイやピクシブの存在がなければオフのイベントも一生知ることなく生きてたと思う
二次創作楽しい
でもサークル参加は盗難とか派閥とかの怖い話よく聞くからまだしてない
依頼やアンソロに寄稿するくらいだけど自分くらいの年齢層が多いジャンルにはまったらサークル参加もしてみたい

アラフォーで絵を描き始めてどのくらいで上達するもんだろうか
昔はやってたけど本出すまでいかない、専門卒で絵は辞めた
りんごくらいは描ける程度

>>402
毎日描けば5年位で漫画描けるようになるよ
必死で描けば3年

>>402
絵ってさ結局センスなんだよ
絵がイマイチ下手くそでも
そのヘタウマで人気になる人もいる
そういう人は見せ方とかストーリーが抜群にセンスがいい

>>402
たとえミケランジェロのようにうまくても
○○（好きな漫画家の名前を入れてください）に似てないから下手！って人も居る
要は自分がどこで妥協できるかで年数関係ないよ
まあお描きよ
描いてから考えればいい、時間は有限

>>402
丸書いてちょんのリンゴでも絵が描けるならガンガンかくといいよ
ツイで知り合ったひとが絵を描き始めたばかりの人で毎日何枚か描いた絵をあげているのだけど
日を追う毎に上手くなってってるから毎日続けたらうまくなると思う

あと自分の場合だけど描くときは自分の萌えをぶちまけるくらいのつもりで描くと上達早くなる気がする

支部で「一日一枚」でタグ検索してみたら分かるけど
毎日描いても駄目な人は本当に全く上達しないよ

意識して手を動かさないと身にならないと思う

通販雑誌のモデルさんをただひたすらなぞってただけでも
服のシルエットとかシワの描き方とかわかったよ

ﾆｯｾﾝとかｾｼｰﾙのくっそ分厚いカタログ1冊全部潰したw

全く描けないところからならなぞるだけでも相当違ってきそうね

専門卒って絵の学校の専門ってことなら
いくら辞めたと言っても地力あるだろうしりんごくらいは描けるって…
描きはじめたらすぐ上達しそう

そういえば子供の頃、トレーシングペーパーでラムちゃんをなぞって写してたなあ。

なぞるだけでも楽しかったし、今でも私が描く人体の基本みたいになってる。

昔はやってたてっていうのは流石にリンゴばっか描いてたんじゃなくて人間描いてたんでしょ？
なら描けるようになるよ
自分も学生の時はちょこっとフォトショとかアナログでイラスト描いてたけど漫画とかまではいかずそのまま社会人になってやめてた
去年突然の萌から15年ぶりくらいに絵を描き始めて漫画の同人誌も作り始めたよ
さすがに最初は苦労したけど今10ヶ月で5冊出した
だんだん描くのが早くなってるし絵も少しずつマシになってきた
とにかく毎日少しずつ描いてたら進歩はあると思う

毎日描かないとダメなんだよなぁ
自分は漫画描いたり本作るのが本当は好きじゃない
萌えを吐き出すのが好きなんだってのに最近気がついた
今は萌えているものがないので全然描けない
萌えがぶり返してかきはじめても元のレベルに戻るのは一年以上かかるわ

自分も1X年ぶりに出戻った
道具一切処分してたし家庭の中で腐れ絵を描く環境を整えるのが難しいから
字書きに転向したんだけど最近また絵を描きたくなってきてる

キャラ一人の立ち絵はかけても複数人の絡みや動きのある絵は無理
>>409の練習法なかなか良さそうだけどアナログ派だから書き散らかした絵の保存に困る…

確かに毎日とは言わないけどある程度継続して描かないとすぐ腕落ちてくよね
年度末時期になると月に一度すらペン持たないから勘を取り戻すのに時間かかる

>>415
練習絵なんだから描きちらしたものは捨てていけばいいのでは
上達の軌跡を残しておきたいのなら写メとっとくとか

絵ってピアノと一緒で、毎日目と手を訓練し続けなきゃいけないけど、
字は頭を訓練し続けなきゃいけないんだよね
逆に言えば他の頭脳訓練受けてた人が突然すごい小説書いたりするのは
そのせい

409だけど、カタログの写真の上からペンでなぞって描いてただけだから
通販雑誌が1冊部屋に置いてあってもバレないんじゃない？
最近のカタログはデザイン的に余白が多いから
たまにその隙間に自分の絵を描いたりしながら1冊埋めたら
だいぶマシな絵になったよ、と一応報告

もちろん構造や質感をなんとなく理解できたので基礎がマシになったレベル
絵柄が劇的に変わるわけではないw

>>417
絵だって目と手だけじゃなく頭使うけどね

色々効果があると大人の塗り絵が流行ってるけど、同人やってたらそれ以上の
効果がありそうだなーと思う

>>419
今まで絵なんか描いたことなくても
おしゃれで多趣味な人がいきなりすごい絵描くのってそれだよね

>>418
上の人とは違うけど、すごく手軽に出来そうな訓練だな
テレビ見ながら片手間にやってみる♪教えてくれてありがとー♪

>>418
トレスじゃなくて直接なぞるのか！目からウロコ
確かにそれなら手軽でペーパーレスだ

漫画の構図勉強し直したいから適当な雑誌買ってなぞってみるかな

ちょっとニッセンのカタログ貰ってくる！

塗り絵で思い出したけど
子供の頃塗り絵に色塗ってたら親に
なぜ人の絵に色を塗るのかって聞かれたことがあった

当時は塗り絵ってそういうもんだろって思ったけど
あれは線画も自分で描けばいいって意味だったみたいで
今やってる自分になんか笑うｗ

>>425
ぬりえはぬりえはで面白いんだよね
自分が描かないようなキラキラドレスとか
髪形とか

あーー昔ながらのぬりえやりたくなってきた

連投ごめん
勢いでAmazonで昭和っぽいぬりえをぽちってしまった…

425のせいだ！
原稿の後の楽しみにしておくよ
ありがとう

今大人の塗り絵ってのが注目されてるけど
あんな複雑な線画にちまちま塗るのかと思うと発狂しそうだw
自作の線画ですら面倒と思いながら塗ってるのに
大人の塗り絵みたいな、他人が用意した複雑線画に塗り絵は結構な苦行だなと感じる

なるべく細目で、線がしっかり見えるペンがおすすめ
お、これいいなと思ったら横に目トレスで
服や髪の毛の流れを自分絵にしてみて並べて描く

気が向いた暇な時にやって、大事なのはノルマにしないことかなー
1日何ページ！なんて言い出すと嫌になって続かない
というわけでそろそろ引っ込みます

出戻りが止まらない…
今更新ジャンルにハマってしまったし、(作品自体は長寿)まんだらけも漁ってしまった…
もう引けないんでしょうか…

馬とか動物や車みたな機械でも使えそうな練習方だ
動物飼ったことないから足の仕組みがいつもよくわからないんだよね

>>430
ええやん
遅かれ早かれそうなる運命だったんだよ
諦めろ

>>428
単純作業っていつしか無の境地に至ることがあるからな〜

>>433
あれは写経みたいなもんではないだろうか
絵手紙描く層とは違うんだよね

>>430
いらっしゃいませー！

リアル活動の方をオフって言うのは未だに慣れないな
そっちがメインな時代が長かったし…

>>436
オフという言い方が普及したのは
オフセット印刷の略称としてのオフが先にあって
広く使われてたからだと思ってる

えっ

>>436
あーわかる自分もわりとそう
オンのみの人ががかなり増えてきたから区別の為にオフって使うけど
なんかしっくり来ないなーって思う

確かにオフセット・コピーという言い方とオフライン・オンラインという言い方であるけど
混同というかそのまま移行してる感覚は特に無いな

オフ活動は「オフ会」が広まったからじゃない？
オフセットから来てると感じたことないわ

いや…オンラインオフラインでしょ…

「オフ会」がそもそも「オフラインの会」なんだけど…

オフセットから来てる説が新しすぎて吹いた

>>437
いやこれも結構見掛けた

オン=オンデマンド
オフ=オフセット

オフセットはオフセでは

オフ活動のオフはオフセットから来てるって話じゃなくて
元々オフセットでオフという言葉を使ってたから
オフライン活動をオフ活動と略すのに抵抗無く馴染んだのではという話じゃなくて？

>>446で思い出したけど確かにオフセって言ってたわ

話す時は「オフセ」で新刊案内とかには「オフ」って書いてた

>>437
四半世紀近く同人やってるけどオフセット印刷派生だった感覚だよ
オフセって言い出したのも最近(と言っても10年レベルの最近)な気がする
いやオフセは逆にかなり古いかな？？

支部ができてオン同人が活性化して昔から使ってたオフがオンの対義語のオフにちょうど収まったような…

記憶力がもうやばいや

>>449
オン同人隆盛期（２０００年前後）にサイトから入ったけど
その頃にはもうオンラインオフラインって言ってたよ
周りのそういう風潮を見てその後オフに参入した自分もオフラインて使ってたから覚えてるｗ

>>449
それじゃオン同人がオンデマンド印刷になるじゃん
勘違いしてる人がいただけでしょ

>>450
自分もそんなもんだけど
確かにサイトにオフの予定オフラインって書いてたなー

昔はペーパーに「オフ」「コピー」と判別に書いてた
サイト始めた頃もその判別は続いていた
通販に必ず必要な情報だから

ただしオフ活動というのはオフラインという意味で使っていた
オフセット活動なんて使い方はしたことがない

自分の周りは
紙媒体
と言ってサイトと区別していたな

歴26年だけどオフセットは「オフセ」って略しか聞いたことないや
オフ同人は「オンライン同人（いわゆる温泉）」の対義語で合ってるよ
というか、ネット黎明期は温泉じゃなくてもサイトに漫画や小説置くことを
「オンライン同人」と称してる向きが多かった

それより26年って子供が生まれてその子が孫を産んでもおかしくない歳月だ
こわい

オフセットや紙媒体は、昔はそれで良かったんだけど
今やコピーやオンデマの方にだけ注意を書くくらいオフセで当たり前だし
オフライン同人もグッズ増えて布アクリルラバーと素材も増え、同人ソフト音楽でCD媒体も増え
だからオフライン同人って言葉が本来であり主流だと思う

オフセットって意味でオフ同人って言ってるのは本当に単なる勘違いから入っちゃってるだけかと

オフ同人がオフセット同人誌と紛らわしいな、とは確かに思ったことはある
あるけど、あくまで別なのに紛らわしいな、であって
オフ活動はオフライン活動の意味しかないよね
オフセット云々の人たちは勘違いした人の中にいて
その間違った知識を覚えちゃったのでは？

こういうとき、もうやめて、>>437 のライフはゼロよ、と使うのだろうか？w

青焼きコピーから知ってる世代としては、オフセット印刷をオフセと呼ぶのは、だいぶ後の世代という印象だ

オフセット印刷をオフセっていうのって関西弁じゃない？
自分関西人だけど、イントネーションがもろ関西なイメージ
マックじゃなくてマクドみたいな

オフセが関西弁ってなんだｗ
昔の大手同人誌にオフセって結構書いてあるの見るけど
大手は関西ではなく東北の方だった

マクド…言わんとせんことはわかる
同じ略語でも東西でイントネーションが違ってたりして

オフセなアクセントはお布施と一緒だよ@関東

え、関東民だけどそのアクセントは使ってないや

>>459
マックだとマッキントッシュと間違えるからマクドの方が分かりやすくてええやん！
→オフだとなんのオフか分からんからオフセの方が分かりやすくてええやん！
みたいな関西の略し方に近いと思う

>>462
一緒です@東海

まじか
関西と関東両方居たけどまわりは「オフセ」って言ってて「タンゴ」とか「珊瑚」みたいな下がるイントネーションだった
オフセットって言う時は「ビスケット」みたいな…

関東だけど自分も周りも>>466と同じだったから、
「お布施」みたいなイントネーションって聞いて普通に驚いたわ

イントネーションじゃなくてアクセント

アクセントの話になると
例に出される言葉（この場合「お布施」）のアクセントは
共通なのか？と気になる

オフセットの方は外来語だから元の単語にはアクセント有るだろうけど
日本語って地方とかによってその辺大分違うような……

しゃべり言葉ではオフセと呼ばない気がする
書き言葉ではオフセと書くけど

アクセントは　＿|￣ ￣ ￣|＿　みたいな記号あるから
それで表現しないとやはり地方のズレができるねえ

＿|￣|○

＿／＞○

（：D）|￣|＿

こっちみんな

ヒイッ！
首が逆に

都内だけどオフセのアクセントはお布施だわ
シブヤ↑みたいな…w

オフセは＿￣￣だな首都圏

イベント用新刊の入稿が終わってからもう半月経つのに
次の本に取り掛かる元気が全然出ない、ネタはあるのに手が動かない

こうしてる間にも元気にな人達が本に入れ損ねたネタ！とか
○○さんの新刊見て私も描きたくなった！とか
イベントありがとうお礼イラスト！って小ネタをネットにばんばんアップしてて
余計にこっちのモチベが削られる気すらしてくるw
昔ならなにくそ自分も！って描けたけど年齢とともにそういう気持ちも失ってる気がする

>>480
自分は人の作品見るだけで満足してしまったり
気力を持ってかれるのが年々強く作用するようになった
もう若い頃みたいに無差別に漁らず気分が上がる人の作品だけ見ている

あとこれ叩かれるの覚悟で言うけど、下手な人の作品は目に入れないようにしてる
そういう作品への防御力が脆くなっていて、数秒見るだけでもどっと疲れるし
頭に残りでもしたらゲームでいうデバフとスリップダメージを受けた状態になる

>>481
＞あとこれ叩かれるの覚悟で言うけど、下手な人の作品は目に入れないようにしてる
＞そういう作品への防御力が脆くなっていて、数秒見るだけでもどっと疲れる

別に誰も叩かないよ
他人にも同じことをしろって強制しない限り

自分の場合、うまへたではなく、ネガティヴとかマイナス思考、否定形で語るものがまったく受け付けなくなった

うまい書き手でも、バッドエンドとか死にネタが特にダメ
うまい書き手ほど後に引くのでマジつらい
すごく好きな作家さんの死にネタは半月くらい落ち込んじゃって、自分でも驚いた

自分は上手い絵も下手な絵も見れなくなった
前者も後者も劣等感とかコンプレックスばっかり刺激されてしまう
でも上手くても下手なままでも絵描いてて楽しそうなのはすごい羨ましいよ
今自分で絵を描いて原稿描いて出来た本とかイラスト見ても後悔しかない

アナログのみでやってたとき→楽しかった（若さもあるだろううけど）
板タブ使い始めてからいくら描いても感覚が掴めなくて苦痛を感じるようになって
長い間迷ったあげく液タブ購入したよw
紙に近い感覚っていうからせめて絵を描いてまた楽しいって思えたらいいけど
これでだめだったら本当辞めどきだなと思う

ある
コンプレックス刺激されるようになった
年々神経が細ってある時から涙もろくなったなあと思っていたけど
それの作用かバッドエンドのたぐいも苦手になったよ

最近タブレット芯を硬いものに戻したら描きやすくなった
つけペンの時は丸ペンで紙に引っ掛けるように描いてたから
フェルト芯ではスラスラ行き過ぎるのが合わないようだ

おお…みんな色々あるね、自分と逆な感じだけど

自分はハッピーエンドがダメになった、んなわけねーだろ！とか思ってしまう
普通にうまくて幸せそうな絵もあんまり見ても楽しくない
あと世間ではバカにされがちなリア厨がやるような自分を男キャラ化()とか
そういうの見るのが好きになってしまった
自分では描けないけど、恐れ知らずで楽しそうだなあ…って自分のリア厨時代とか思い出してぼんやり眺める
(当時こういうのあったら絶対やってしまってたタイプだった)
現実逃避したいのかもしれない

リアの遊び見ちゃうのわかる…バカにしてるんじゃなくて若さゆえの楽しさが羨ましい
自分が小中高生の時にネットあったら絶対やってたしそこから交友広がっただろうな

現実逃避分かるかも…一周回って厨臭いコンテンツが好きになってしまった
突き抜けていればいるほどいい。リア時代は避けてたのに

>>482
目に入れるの嫌だからSNSで下手な人からのフォロー返さないでいたら
その人らからめんどくさいメッセージが来たからさ…叩かれやすい行為なのかと

>>483
アナログって画材からモチベーション貰ってるところもあるよね
紙と画材の擦れる感触が手に気持ちよくてどんどん筆が進んだり

>>487
そういうめんどくさくて重い人は、上手い下手は関係なく関わらないほうがいいよー
気にすんなー

>>483
わかりすぎる…
自分も他人が描いた自ジャンルの作品が見られないよ
嫉妬してしまうから
技術的にもそうだし、楽しく描いてるんだな
この作品が好きなんだなって伝わってくるから
自分で作った作品も、描いてる時は早く本にしたい
気持ちでいっぱいだけど、満足度が低いために
完成した本を読み返すことはない
買ってくれた人に申し訳ないとも思う

他の人が描いた自ジャンルが見られない自分は
本当にその作品が好きじゃないのでは？
承認欲求が満たされるためだけに描いてるような
気がして、同人活動が無意味にも思えてくる

イベント出ると少部数とはいえ、それなりに売れるし、
何より他にハマるものがないから
当たり前のようにイベントを申し込んでしまう
作ってる時間がやたら長くて、生活にも少しは
影響出ちゃってるのにね

他人の二次作品も嫉妬せず、素直に楽しめるように
なりたい
自分が描くことをやめればどうにかなるのかな？
書き手じゃなく、読み専海鮮になれば
精神的に穏やかにすごせるのかな？

ひえっ…長文自分語りごめん

>>487
>その人らからめんどくさいメッセージが来たからさ…

運が悪かったね乙です

その手の面倒くさいことをわざわざメッセで聞いてくるhtrを
ジャンルで二人ほど知っているけどどちらも40代↑だ
何故40にもなって他人のフォロー関係に口出ししてくるんだろうね
そのくせそれが痛い行為だって自覚があるのか、いつもはツイで＠つけずに
空リプばかりしてるのにフォロー関係への口出しはDMでしてくるのが姑息

>>489
いやーどうかなあ…自分2年ほど同人休んだ事があったんだけど
活動してる人がやっぱり羨ましくて再開してしまったよー
で、描くのも見るのもモチベ低い状態だけど、本にはしたくて続けちゃってる

よく見るのは自ジャンル以外で好きな作品の二次かリア厨コンテンツでしかもオンばかりで
オフ本買う事が本当に減ってしまった
場所を取るしお金かかるからっていうのもあるんだけど、嫉妬してしまうのがでかい
でもちゃんとオフ本見ないと、自分の画面作りとか古いままになるんだよなあ
たまに今どき人気サークルの本を参考用に買うけど嫉妬したり好みじゃなくて余計落ち込むw

>>489
一言一句同じすぎて涙出る…乙です

明日イベントだからせめて隣のサークルくらい調べなきゃと思って胃が痛くなりつつ電子パンフ見に行って撃沈してきたとこ
総サークル10くらいのマイナーだけどみんな自分より上手く見えるし隣は上手くて人気のサークルだからきっと売れるし
自分はみんなより売れないだろうと思うと惨めすぎてイベント心から行きたくない…
頼まれごとがあるから行くけど本当に気が重い
人と比べすぎるのが悪いと思うんだけどどうにもならないよ…
それなりに売れても何で恥を晒しに行ってるんだ？と思ってしまう
弱音も吐き出したいし誘い受けもしたいけど買ってくれた人をがっかりさせたくないから言えない
今のカプで書きたいものはたくさんあるから書くけどもう総部数3部くらいでいいかなと思ってしまう

これは年齢的なものなのかな…

まさに今進行形で明日のコピー本やってるけど
もういいや落とそう。いやここまで描いたから出したい
でもどうせこんな思いして本にしたって天井10部なのはわかってるでしょ
ならもう落とせばいいよ誰も待ってないよ
でも毎回買ってくれるあの人のために新刊にして並べたい…

こんな感情でグルグルしながらまだやってるよ

何度か出る言葉だけど
「その三部の本を買ってくれた人は
あなたに『たった三部しか売れなかった』と嘆かせるために
買ったわけではない」んだよね
私も明日は唱えながら向かうわ

>>495
いい言葉だね心にしみるよ
いっっつもＵ１５だけどその言葉を糧にがんばる

今日参加してきて割増で頑張った作品爆死して帰ってきて
泣きそうだったけど、そうだよな手にとってもらった人に感謝しなきゃな…
でもほとほとイベントに追われる生活につかれてしまった
でもアラフォーわーぷあ独身で、この趣味やめたら空っぽになりそう
最近ずっと悩んでるわ
ストレス発散でもあり、ストレスの原因でもあるみたいな矛盾

イベントの数減らせば減らしたで忘れられるだけだしな…
でも追われて疲れる気持ちはすっごくわかるので
そういう時はやっぱちょっと休んだ方がいいと思う
本にしないものをちょこちょこっとかいたりして
これまとめて短編集とか無配にすればいいやーくらいの気持ちでいたら
その次のイベントちょっと楽になった

>>497
わかる
ストレス解消でもあるのに、ストレスの原因あるある
疲れるけど、趣味のこれを無くしたら自分に何が残るんだろう？も同意

たのしいはずの趣味なのに、苦痛にも感じる…
もっと軽く、さらっと楽しめればいいのにね
でも同人は割く時間も大きく、睡眠時間だったり
健康だったり、犠牲にするものも大きい
でも止めてしまった後の生活が想像できなくて怖い

そしてまたイベントに申し込んでしまうんだな…
依存症か

今同人活動休止して他の趣味やったり同世代の友人と会ったりしてる
原稿に追われない生活送れるだけでもだいぶ精神的な負担軽くなった

描かない間に画力落ちるのも分かってはいるけど
またネタが降ってきて本出さないと気が済まなくなったらその時頑張ればいいやと思ってる

休止決めるまでは随分悩んだけどね
自分の場合は休んで正解だった
趣味はいつ始めてもやめてもまた始めてもいいんだよ

自分も今は読み専海鮮だわ
ツイもほとんどつぶやかず好き作家さんたちの動向を知るためだけに見てる
仕事が忙しくて本出せなくなったのが一番だけど
本出すモチベーション保てるだけの作品に出会えてないのもある
今は締め切りに追われることも無く
休日はのんびりツイや支部で好き作家さんの作品見たり
イベントで本買うだけで満足

年のせいかこだわりが強くなって他の人の描いた（書いた）作品より
自分が描いたものが一番萌えるようになってしまった
あとはごく少数の近しい人の作品しか萌えられない
だから自分で描くしかない状態に陥っている

人の書いたものにも萌えるが
今も昔も一番萌えるのは自分の作品だわ

あるある
「これいいと思うんだけどなー」とか思ったりしてるよw

自分の書いたものが一番萌えるけど
でも他人の書いたものじゃないと没頭できなかったりする
特にエロは自分で書けないし萌えない
ゆさぶるエロスを書ける人は年齢問わず尊敬するわ

自分は30入ってからエロに辟易してきたから当たり前だけど人によるよね
自分は「幸せな日常」みたいなものをすっごい求めてるし描くのもそんな系統ばかりだ
結構現実とリンクするような嗜好になってきたなあ

>>505
自分もそんな感じだな
エロ以外は自分が書いたものが一番燃えるし萌えるけど
エロだけは無理だ……

皆自分の書いた(描いた）ものが一番なんだ
自分の場合エロも自分のが一番だ
自分にとって完全な萌え要素が詰められるから

自分の考えたものが一番萌えるけど自分の場合はそれを完全に再現出来る腕がないんだよなｗ

＞ストレス解消でもあるのにストレスの原因でもある、よくわかるわ
書きつくして自ジャンルへの萌えが落ち着いてしまったので今は休止して漫画好き一般人みたいになってるけど
ハマる作品に出会えばまた復活するんだろうな

>>509
それなんて自分(この言い回しも古いか)
ウヒョーすげえ萌えるネタできたww → あれっ…描いたら微妙…もっと表情とかポーズ…　ってなる
若い頃は自分の事上手いと思ってて、勢いで描いてウヒョーやっぱ自分才能あるwwwって調子こけたけど
30過ぎてからは現実見えるようになってきたよ
CGになって画面上で直接他人の絵と比べられたり
支部ランキングとかで自動的に上位が目に入るってのもあるからかな

エロって個人の生理的感覚が一番出る部分だよね
昔と比べてわりとどんなのでも読めるようになったけど、心底感覚が一致するのはあまりないかも
ちょっとこれはダメだ、と思っても流せて動揺しなくなったのは年のおかげかな
自己責任で回避もするしね（何でも読みたいという欲も少なくなった）

なんとか新刊出したよ！
そうだよね。買ってくれる人が毎回10人もいるんだよね
って思ったら頑張れた
天候悪いけど、いつものみなさん来てくれたら嬉しいなー

今日イベントなんだなー
皆楽しめたかなｗ

湾岸もすごい風だろうねえ
ちらしが飛びまくるのはたいへんだけど、それも楽しい思い出
雹が降った時もあったな
初夏は天気が荒れやすいからね

年とってから、ハッピーエンドや日常ものの方が好きになったなー
昔はパロや死別監禁モブレなんでもアリだったのに、読むのも描くのも少女マンガばりにお花畑な趣向になって自分でも意外で驚いてる
心のどこかで安定や安心を求めてるんだろうな…

自分はなんでも読めるようになってきた
昔は原作に沿ってないと「？何で高校生なのに働いてるの？え？昼メロ？？」みたいに頭ついてかなかったけど
今は女体化、社会人パロ、ファンタジー、甘々からドロドロ、死にネタや付き合ってない話まで何でもござれだ
でもよくよく考えると前提として推しキャラが必ず愛されているっていうのがつくわ
そうじゃないのはきつい

>>513
楽しかったよ！
行く前はいろいろ億劫だけど、やっぱり行くと楽しい

それでは聞いてください
＼オフ会の最年少との年齢差30歳だった／

さすがに考える物があったよ。楽しかったけど
もちろん自分が最年長だったけど

>>518
同じ
大学生や二十歳そこそこの人たちとオフしてきたよ…アラフィフだが

>>519
もはや娘の年齢だよね

普通に楽しめれば何歳とオフでもいいけど
(この人さえいなければもっと楽しめるのに)オーラびしばし
態度にも表された時は辛かった
オフ会で一番年下の23歳の子で、メインはアラサー、自分最年長
年齢じゃなく単に私を苦手だったのかも

>>521
おつ

ジャンル友が欲しいなと思って参加したオフ会が見事に10歳以上年下の子達ばかりだった
その場では雰囲気もよくツイッターで繋がったけどやっぱりノリが違う
テンションの高さとかフットワークの軽さとかもあるけれども
自分が同人に対する古い考えで凝り固まってるので
(エロをオープンにしすぎるのはちょっと…とか外で同人誌広げるのはどうなの？とか)
その辺でズレが生じて居心地が悪くなってしまった
結局別ジャンルの同年代の友とつるんでるわ

自分がリアの頃オタコミュニティにいた30〜40代の子連れおばさんが
面白いわけでも絵馬なわけでもない同人誌買ってる風でもなくて声だけでかくて
内心邪魔wwwと同級生とヒソヒソしてた
今のリア〜20代多いジャンルにも大学生の子供を持つ母アピきつくて
地方リアちゃんに同人誌買い与えてママ呼びさせてるbbsmがいて全力で避けてる

前のマイナージャンルでは年の近い30代後半の人と同じ価値観で楽しく交流出来たんだけど
今のジャンルで会う同年代がことごとく交流スレやツイ愚痴スレの地雷を集めたような
基地に当たりつづけて疲れた
スッピンモサ自鯖俺女がアラフォーになったのってキツい

自ジャンルは大学生くらいの子でも仲良くできてるけど
閉鎖的だったりやばい人がいたり
ジャンル全体がはっちゃけてたりで
いるのもきっついジャンルがあるのは分かる

ジャンルってよりCP単位でもあるよ
同年代の友人と同じジャンルにいたけど交流は被ってなくて
友人の方はリアちゃんはクソ厨だし同年代は基地だしで疲弊してて
私の方は「え、普通だよ？」みたいな事があった

まず根本的に私がはまるCPは
系統的に常識的でおとなしい人が多いと感じる
だから私は常識人なのよ、みたいな自慢とか他を下げてる意味じゃなくて
やっぱり好きになるものの傾向ってあると思うな

見た目がまんま30代後半だから恥ずかしくて
一回り下になると最初から避けてる
ちゃんとダイエットや身なりを気遣わないとイベントいけない

ほんと身なりに気を使っている子が多いよね
多分お洒落も同人もどっちも力をいれているんだろうなあ
自分がなにもしてない訳じゃないけど、キッチリお洒落な子をみると自分が恥ずかしくなってくるので
今さらだけどこつこつやってる

ぶっちゃけ見た目は小綺麗な清潔感と内面は場の空気を素早く読める気遣いできる優れたコミニュケーション能力があれば大丈夫だよ嫌われる事はない
化粧っ気ない清潔感ない空気読めない自分が自分がって出てくる下品な人が一番嫌い

>>524
自鯖俺女って何？

自称サバサバしてるが自慢の一人称俺の女性

>>530
なるほど
教えてくれてありがとうございます

アンカー間違えた >>531 あてのありがとうです

重版しゅったい見て円かいてみたけど正円なんて描けん
等間隔に直線引くのも絵の訓練になるっていうけど直線も引けないので精進しようねって感じ
描くの楽しいのが救いだ。漫画描ける人すごいなー

>>534
往年の手塚御大が、フリーハンドできれいな正円をお描きになっていたらしいよ
がんばって

誰でも軸を手首か肘に固定して描くとすぐ円は書けるよ

描けない人は軸を作ってないせいで絵が上手い下手は全く関係ない

それでも描けないなら筋肉の付きかたとペンの握り方の問題で変なクセを治すといい

見た目でﾊﾞﾊﾞｱなのはわかってると思うけど
30後半くらいだと思われてるんだろうな…と思うと
ますます実年齢なんて言えない

若く見えるとかじゃなくて、なんかこう
まさか40過ぎてまでこんなことしてないだろうから30代かな？
みたいなある意味偏見でそう思われてる気が…する

今さら20前後の子と同レベルでｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟする気は全くないけど
お母さんより年上の女が「○○−！」とか言ってるんだって知られるのは
やっぱりこう、微妙に辛いよね…

自カプで最年長かな〜という感じなので(斜陽に入った元流行ジャンル)
htrdpkおばさん扱いされるのも傷付くから交流してこなかったけど
顔見知りになった20代後半〜30代位と思われる人と結構話したりできるようになってきた
オタクに出戻ってからずっとぼっちだったので嬉しい
上手く交流していけるだろうか？という新たな不安もあるけど

上の方に出てた「ストレス解消がストレスになってる」状態に陥ってたけどまだ頑張れそう
一般人より少しだけ絵を描くのが得意なだけで他に何も持ってないから
出来るだけ楽しく同人人生送りたい

若い作家の漫画で40代50代60代くらいの登場人物が出てくると思うけど
若い子にはこんなに老けてる感覚なんだなーと
だから言わなければわからない子にはわからないかも…というのは楽観的すぎるかな
自分が20歳の頃にはアラサーの人のことを年配とか言ってたしな

>>535
ありがとう。楽しんで続けるわ

>>536
軸にするって紙を回してかいてるのかな
あと軸が決まるとかける正円の大きさが固定されそうに思ったけどそんなことないのか
紙回さないでどんな大きさの円も自在にくるっと描いてんだと思ってた
ちょっとググってみる。ありがとう

>>540
紙は回さないよ
回さなくても描ける
手首や肘を固定はするけど手の平と指を使って左右上下に動かしたりすれば幾らでもペンを動かせるじゃん
グイーンってカンジで
分かりにくいかw

いきなりどうでもいい事なんだけど
養命酒を飲みはじめたら、顔が2〜3歳若返った
血行がよくなって肌のたるみとかくすみや顔色の悪さが軽減されたせいではないかと思ってる

養命酒と命の母、どちらが効くんだろう

体質による

そもそも用途？というか効能も微妙に違うんじゃないの？

少し前に命の母が効く体質とかあったな

休み中に脂肪燃焼スープダイエットをゆるくはじめたら全く体重減らないけど肌荒れ治ってきてすごくトイレ近くなった
デトックス効果でもあるのかね

>>546
生姜の利尿作用じゃない？

>>542
羨ましい〜
自分も養命酒飲み始めたけどすごくむくむわ、朝まぶたまでパンパン
あと胃腸がおかしくなった
調べたらお酒弱い人とかはそうなるらしいね

自律神経やっちゃってる感じで、養命酒もいいというから始めてみたけどダメぽいな

そりゃ酒なんだから酒弱かったらダメだろう

結構度数高いってRTで回ってたわ
酒って名前だけど薬の印象だったから、そりゃそうかとも思ったけどw＜養命酒

それで血の巡りかなり良くなったって話も聞いたから、いける口の人にはいいんだろうなー

ここで薦められて最高と思ったものは肝油ドロップだなあ
ビタミン大事
やってはいけないと思いつつこの年でラスト徹夜敢行できたの肝油のおかげです

肝油ドロップは効果がよくわからないけどキャンディーみたいで美味しかった
自分に効いたのはあずきの力かな、1個目が使いこまれたので2個目買ってしまった

養命酒飲みつづけてた祖母がピンピンコロリ100歳間近大往生だったんだよな
体質的に自分も合ってるといいなと思って飲んでるけど
体調良いとも悪いとも言いがたいｗ
ただ排卵後生理前の気分悪さは軽減されてるような気がする

肝油ドロップ、昔と違って缶が可愛くなっててこっちも好き
ピンクの海の生き物パターンと水色の動物パターン

>>553
あの缶のデザイン苦手だったから可愛くなったのならいいなと思って公式サイト見たら通販分だけなのが残念
店舗でも買えたらいいのに

>>554
もし知人友人家族に幼稚園児くらいの子持ちさんがいたら
ちょっと声かけておいてみるといいかもよ
肝油ドロップは園を通じて販売とかしてるし
しかもちょっと割引されてたりしたと思う

幼稚園通すとえらい安いよねｗ重宝しました
あれは効能はよくわからんけど食べてると調子いいなって思うので
また来たら便乗したい

いやまあ酒だからそうだろってのもわかるんだけどw
酒に弱めではあるけど同じ度数の別の酒を同じように飲んでもここまで調子悪くはならんかったのよ
だから生薬的な部分が効いて差し引きプラスにならんかな〜って思って
薄めて飲むことから始めてみたんだけどだめみたい
もしかしたら生薬の成分もあまり合わないのかな

養命酒は肝機能検査に引っ掛かったとかいう話を聞いたことあるから避けてる

まあ漢方生薬は特にだけど
万人の体質に合うものってないからねえ
試して駄目だったのは残念だけど
その結果を持ってってしかるべきところに相談すると
より合いそうなものを提案してもらえることもあるし
体に合ったいいものが見つかるといいよね

サプリ全般肝臓に良くないから
がぶ飲みはしないようにね

リアの頃から同人やってて30越えた辺りでリア友の同人仲間が引退
自分も体力気力の限界でオフ引退→マッタリ温泉になったんだけど
アラフォーで生まれて初めてリアルタイムで流行してるジャンルにはまった
オンもオンなりに気楽で楽しいけどオフバリバリやってる人を見ると羨ましい
けど体力的に無理
オフもオンも同時にバリバリこなしてたピークが30前後だったけどあの頃に
今のジャンルがあったら、とかもし自分が10歳若かったらとかしょうもないことを考えてしまう
最近数年で流行ってるジャンルに自分好みのものが多くてなんでこれが
自分が20代の頃に流行ってくれなかったんだろうとしきりに思う

あるあるだねえ
巡り合わせは縁だからホントしょうがない
きっと今若い子だって、これから染まっていく小さい子だって
未来には同じことで悩むんだろうね
数は減っていくけど

むしろ今でないと出来ないこともあるだろうね
４０代でまた夢中になれるって素敵やん

私は中学までオタ、高校からリア充のち結婚出産終えて２７歳で目覚め今ピークに達してるｗ
一時期ほもほも言ってる腐女子をキモいとさえ思っていたのに今どっぷり。
体力もないし育児で時間もないけどやる気あるから年４冊出せてる。
最高に今楽しい趣味が生き甲斐幸せ。

世の中には本当に無趣味って人もいるからねぇ
それで本人が不満もなければいいんだけど
休日に何か熱中出来る趣味が欲しい、でも何を試してもイマイチ没頭出来ない、
何かいい趣味とかストレス発散方法ないですかって知人がいるよ

でもそれこそ同人やオタク的な趣味でかえってストレス溜めたり体調崩す事もあるわけだし
何が良くて何が悪いかなんて分からないもんだよね

創作するほど入り込めたことは嬉しい
でも承認欲求滾る人間関係に入り込んで懐かしい気持ちにもなる

承認欲求無くなったなぁ。出会いもいらない
年をとってやることが増えて自然と同人は温泉になっていった
友達もどんどん足を洗って行ったし
でもやりたい時にしたい事やるのが一番いいと思う
人生逆算で考えるようになってしまった

>>567
同じく人生逆算している
最近、親より先に自分のお墓はどうするのか考えるようになったｗ
それより、やりたい時にやるのが一番っていいね

斜陽ジャンルにいるんだけどどんどん人いなくなって
元々3番手あたりのグループが仕切るようになってる
そこが排他的かつ上昇志向で絡んだ人は大変そう
そのエネルギーがもはや眩しい

自分の周りでアラフォー↑でオフ活動出来てる人って手に職or安定職の人か
ニートまでいかなくても家族や伴侶がいて職を失っても何とかなる
安定した生活基盤がある人だな
あと一緒に活動や売り子している友達がいる人
自分はリア友全員オタやめちゃって
今の職場切られたら終了の手に職一切無しの独身一人暮らしアラフォーだから
色々手間や神経使うオフ活動を仕事と両立できなくなってしまった
今の仕事やめてパートかアルバイトで食いつなげる位のお金が手に入れば
もうちょっと捨て身でオフ活動できるのになあって思っている

生活基盤大事だよね
身内が病気した時大変だった
逆算の中にお金の要素もちゃんと入ってる
でもネットとかで通販やオンライン閲覧が充実してる時代で良かった

捨て身のオフってカッコいいね
自分はhtrだから絶対に無理だｗ

自分のまわりは既婚者は軒並み辞めちゃったり、辞めそう
もし伴侶に何かあったらその分まで面倒見ないといけないから同人で遊んでる余裕が無くなったり
義実家や親戚付き合いも増えてその手前隠し切れないから辞めるとか
イベントは休日使うからなかなか参加できないし辞めちゃうみたい
せいぜいオンでイベントで盛り上がる時期を外してぼちぼちらくがきみたいな感じ

オフ続けてるのは独身かつそこそこ収入があって両親兄弟も元気な人とか
既婚でも伴侶が別の趣味にバリバリ精出してるから自分も同人できるみたいな人だな
伴侶が無趣味だったり休日家に居るタイプだったりすると難しいよ

アラフォーの自分周辺だと
生活に余裕のある毒女（自分含むヘタレ〜胆石）
嫁の副業に理解ある旦那持ち既婚子持ち（胆石〜壁サー）
旦那もヲタな既婚子持ち（島中）
旦那は別に趣味がある既婚子なし（島中〜胆石）
だな
壁サーの人は家計の支えになるからって旦那、息子も協力的な特殊例だ

以前参加したプチオンリーの主催が、乳児のいる人でビックリしたことがあった
ちょうどイベント時はご両親が遊びに来てくれてるらしく
あと、何より旦那さんが理解ある人なんだろうなと

自分はエロ書きだから、家族にカミングアウトできることが
羨ましくもあり、手のかかる乳児かいるのにもかかかわらず
本を出したりオンリーを企画できる、その情熱に
驚いた記憶がある

オフが羨ましいという感覚はよくわからないなあ
描ければオンでも十分じゃね？

オフの方が紙本にする行程が多いし達成感は強そうにみえるけど
あとイベント行かないとあの空気は感じられない
買専だけどイベントでここにいる人みんなこのジャンル好きな人なんだってことにいつも感慨深くなる

自分はオフ憧れるなぁ
長い漫画は見開きめくって読みたいから本にしたい
あとオンに載せるには抵抗のある18禁はオフで頒布したい

オフ活動って時間やお金に余裕が無いとできないから
継続してオフで活躍されてる人が羨ましくて嫉妬してしまう
あとやっぱ人と会いたい
この年代なせいもあるかもしれないけどオンだと手ごたえを実感しにくくて物足りない
特に近年オンは反応や感想をあまり伝えない傾向があって寂しい
イベントでスルーされて寂しいのは現実を実感できる分そんなに嫌いじゃない

今は生活苦しくて温泉だけどオンで描いていいねもらえたり評価してもらえるのももちろん嬉しいけど
オフでわざわざ本を買ってくれるという行為や声かけてもらえたりのイベントのあの空気はやっぱりオンでは味わえないから
オフが羨ましいって気持ちはよくわかる
支部の閲覧数より実際に本を買ってくれた人の顔見れる方が実感わく

例えば俳句や短歌でも
詠むだけでなく句会や歌会への参加も含めての趣味だったり
最終的に歌集を出すことが目標だったりといろいろあるわけで
創作することだけでなくそれを発表する環境まで含めて
趣味の形や比重はいろいろだよね
自分が始めた頃は描いて発表するにはオフ活動しかなかったから
今オンという選択肢があるのはほんとすごいことだなーと思う

>>561 あの頃に今のジャンルがあったら

本当にそう思う
オタ趣味皆無だった自分は40超えていきなり現ジャンルにハマってから同人に目覚めたので
もっと若かったら…と本当に悔しくてしょうがない
イベントにも行ってみたいとずっと思っていたのにもうアラフィフになってしまって
もはや行く勇気はない
でも絵が上手くなったしボケ防止のライフワークとしてオンで描き続けようと思ってる

イベント参加、そんなに難しくないよ
やろうよ
大きいイベントだと50代以上の人もいっぱいいるし

>>581
勇気の出る言葉をありがとう

>>580
ここで言われてる困った年配初心者って
同人では下っ端だと思って、その不安か不満からか
実生活の年齢経験値を振りかざして年上マウントするような人のことなんだよ
上に立ちたいけど同人では無理だから大人を振りかざす
ってプライドの塊な人

むしろ同人界隈ほど初心者の年齢性別問われない分野もないと思うし
変に尖らず普通に門を叩けばいいと思う

一次だからこのスレ該当のサークルさんも多いんだけど
なぜかここ数年イベントでTwitterのアイコン入り名札下げてる大学生くらいの子にに挟まれがちでつかれてた…
ので本来のジャンルじゃないやつで申し込んだらサークル年齢層高くてすごい落ち着いてたｗ
一次内のジャンルでも色々だね

昔は当たり前にオリジナルから始めてパロへ移行だったけど
途中から「最初から二次スタート」が当たり前になって
今は二次から始めた子が「一次って全部自分の話描けるんじゃね！？」と気付いて
逆移動してるというか本末転倒だけどそんな流れで
ティアとかの参加年齢が若返ってるんだよね

>>585
オリジナルからはじめて二次に移行って、主将ウィング以前の話なんじゃ

なかなかの昔だな、それは

>>580
私は細々と書店のみの海鮮だったけど40過ぎてどハマりしたジャンルに出会ってそこから同人誌作ってイベントではじめたよ
慣れない事ばかりだし緊張するしhtrだけどやっぱり頑張ってやってみて良かったよ
絵は下手なりに少しずつマシになるしw

いい歳して周りとの出来や売れの差には愕然とするけどw初心者だから仕方ない
少しずつでも前進していけたらいいかなと
老後の趣味を見つけたつもりでやってるよ
イベント行ってみたら50代の人も沢山いたし遅すぎることなんて無いよ

40になって再び同人に戻ってきたけど
地方住みだしボッチだしそもそもイベントは家の事もあって出るのは無理だからオンのみでやってる
でもやっぱり本にしてみたいなあと思うね
売れなくてもいいから記念に1冊くらい作ってみようかなとか思ってるよ
もしくは自カプオンリーの委託とかで参加できないかなあと検討中

ジャンルにもよるけど
年はオールジャンルイベントの方が気にならないかも
色んな人いるから

>>573
よく昔は(今も？)漫画家やアーティストは結婚したら満たされて面白いものが出来なくなる言われるけど
同人サークルは逆なイメージあるな

大手さんほど仕事も恋愛も育児も両立してるリア充タイプが多い感じがする

ここの人ブランクがあったり、そもそもオフやったことない人が多いみたい
だけど、ずっとオフやってアラフォーの自分からすると、オフ同人そんなに
怖いことじゃないよ、って言いたい
変なことしたり、よほど変な人に絡まれない限り何もないし、イベント楽しいよ
今は逆に若い子の方がイベント参加しないし、アラフォーはもちろん
アラフィフやその上もたくさんいる
ジャンルの関係でよく話題になる最高齢のサークルさんのそばになること
多いけど、あんな風になるの夢だねー
個人的には、オンの方が晒しとかあって怖い

わかる
年齢感じさせずにバリバリ活動してる大手さんって、時間の使い方が上手くて、細かいことでくよくよせず、バイタリティある人が多いイメージ

若い子ほどイベント参加しないってのは有るなあ
特に若い子はコミケには申し込まない子が多いね
ジャンル事情個人事情もあるんだろうけど
一万払って半年やそれ以上先、それも抽選ってイベントに
申し込む気になれない子が多いようだ

自分もぼっちだけど、気にせずイベント出てるなー
買ってくれるのは若い子ばかりだけど
逆に「自分の作風でまだいけるんだ？」と
元気が出てくるw

年齢的に趣味だけに時間かけていられないから
発行スペース遅いし、Twitterでも誰とも繋がってないけど
やっぱり本を出したいから、年２冊くらい
薄い本を出してるよ
体力も時間もあったら倍くらい出したいけど
しょうがないw
楽しめる範囲でやってる

あージャンル違ってもいいから年齢が近い
同人友達がほしいよ…

大手になりたい憧れるって話だっけ？
同人って商売としてやるのも違うなって思う
音楽でも良くある議論だけど趣味でやってる事で金取るのもどうなんだって思ってて
そりゃ印刷代はかかるけどネットが発達して無料で発表出来るって凄いと思う

作ったものが必ず売れるとかそういう世界でも無いし
全然売れてなくて可哀相になってしまうスペとか見ると
お金も時間もかかる事だから自分はそんなに簡単に勧められないわ
ブランクある人は理由があるから離れてたんだろうし

憧れてた作家さんが理由があって数年間同人から離れてて今後の復帰もちょっと厳しいかも
みたいな話を聞いた時にはやっぱり人生同人所じゃない時ってあるよねって思った

行っても疲れるだろう疲れが残るだろうって考えが先に来てしまって
自分は歳取ってからのほうが行けなくなったよ
もともと人の多いところが苦手だったけど30超えてから顕著になった
会場もそうだけどとにかく移動の電車が辛い

40超えても夜行バス使って上京する友人がいるけど
本当体力もすごいし純粋に楽しめるメンタルも羨ましいと思う

>>596
大手の話は言ってないよ
ただ、過剰にオフ復帰を怖がりすぎじゃないかって話
オンを見てるとオフよりオンの方が大変そう
オフにアラフォーアラフィフごろごろいるよ
デジタル苦手な層もいるから、フルアナログ執筆な人も多いし

オフ参加した事ない人なんかは後悔する前に参加したら良いと思う
ジャンルによるけど全然売れなくても良いって言ってる人もいるんだし

自分はジャンルが斜陽化したのでオン専になったら
本より沢山の人に読んでもらえるし同カプ内でしか知られてなかったのに
他カプの人に認知されるしお金もかからないし
イベント中心の生活から解放されて他の趣味も出来て返って充実してる

＞オフにアラフォーアラフィフごろごろいるよ

それはジャンルやイベントにもよるかも
確かにコミケくらい大きなイベだと書き手でも買い専でも気にならんくらい人いるけど
赤豚での自ジャンルだとサークルも買い手も若い子ばかりだし

イベントは好きだったんだけど時間取られるのが当日1日だけじゃないのがしんどい
イベントに合わせた締め切りで本作り、当日用おまけ作り、ネット告知用お品書き画像、
設営用ポスター・お品書き、釣銭準備、在庫の宅配発送、道具チェックetc...

これらがしんどすぎて止めてしまった
毎度の事だからある程度の準備は前回の使いまわしセットでいけるんだけど
おまけ作成は締め切り早いし、本終わって疲れてる所にポスターお品書き類がとにかく苦痛
しかも今はみんなお品書き画像とかおしゃれに作ってるから合わせるのしんどくってw
そこまでして当日ちゃんと売れるかプレッシャー抱えて参加するのが無理になった
かといって貧相な状態で出るのもまた当日ツライ思いする

今は紙の本だけは作りたくて委託メインで不定期に作ってるけど
やっぱりイベント出ないと活動自体なんか張り合い無くてそろそろオン専になりそう…

ジャンルによるはあるかも
買いに行くだけでも戸惑う自ジャンルは10代が多くてちらほら20代前半がいる
このスレ該当年齢の自分は誰とも会話せずに数分で買って帰るな

自ジャンルはオンは若くてスピード感があってオフは同年代くらいがまったりしてる
大型イベント毎だと三か月に一度本作って三か月に一度同カプの人達と会ってって丁度いい

年齢層なんだかんだ高めなのは芸能とか特撮あたりとかかね
飛翔もずっと回ってる層がいるから割りと年齢層高いよね
メイン層アラサーアラフォーかな？て感じがある自分含め
流行りジャンル買い物行くと、やっぱ若い人多いなーて思うw

>>601
おまけは無配とかノベルティって事かな?それホントに毎回必要？
ポスターは新刊のイラスト使い回すし、お品書きは私は壁じゃないからポスターと合体させる。
オブジェクトの配置は固定にして使いまわしてるけど、飽きるなら数パターン暇なときに考えるのも楽しいよ。
告知用は上記のをwebように小さくするだけだからすぐ終わる
基本の道具は仕舞うときにチェックするから問題ない
釣り銭とチケットくらいかなぁ。あ、コミケの時だけは暑さ寒さ対策は別に必要ですね

前回の小銭ちょろっと持って行くけど大体イベント前半に来てくれる人が細く払ってくれるから釣り銭必要になることあまりないな
お品書きはテキストコピーするらしいからサンプルのキャプションに書いとくだけでもよかったり
ポスターもキンコとか、通販でも一日で届けてくれるところもあるしね
大変なら原稿以外はあんまり気張らないで気楽にやるのがいいと思う

おまけは無配とかだけど、若い層も元気なジャンルだから無配やグッズ合戦になってる雰囲気
無配かグッズ無いと書店委託してるのもあってイベントがすごい閑古になるw
あとポスターとか絵を入れ替えてスペースナンバー打ちなおす程度なんだけど
その作業も、データにして印刷に出すのももう面倒で苦痛なんだ…
釣銭は毎回やたら増えたり足りなくなったり、読めないし

なんかこまかな事が面倒になってるから年齢による衰えだと思う
元々同年代に比べても体力の無いほうだったからなあ

周囲に合わせようと頑張るとまあ疲れるよね
マイペースにやるのが一番だよ
自分がもう無理だと思ったならオフは無理してやることないよな

若い人が多いジャンルは釣銭勘定読みにくいかもね
一次のご同輩が多いエリアだけど
みな小銭用意してきてくれる
訓練された歴戦の兵士だｗ
朝一番の一万円とか久しく見てないなと考えてみて思った

最近おまけグッズ良くもらうけど、正直いらない・・・
日常に使えるわけもないし、部屋に飾るわけもなし、すぐ
処分するのは悪いかなぁとしばらく寝かせてから処分してるけど、
半透明ごみ袋から見えないように気も使う
缶バッチとかミラーなんか最悪。燃えないゴミに出すのに少量だから
ガムテ巻いたりして隠す

男性向けのアレな紙袋とか、貰った人はどうしてるんだろう

素で金額を間違えたりする
700円で500円出すとか、200円で400円出すとか

わざとではないので許してください

イベント会場では年齢関係無く
二桁の計算が怪しい人が時々居るし自分もたまにやらかすから
あんまり気にならないよ

>>610
そうなんだよね
いりませんって言えるわけもなく
「わー！ありがとうございます〜♪」と嬉しそうに返事するけど
結局自宅で捨ててるんだよね
それで「喜んでもらえた！また作ろう」
って思わせてしまってるなら申し訳ないけど
一番無難なのが「受け取って黙って処分」だし…

>>613
要らないって言えないのはわかるからせめてわざと嬉しそうに返事するのはやめればいいんじゃないかな

オフ活動って原稿以外のめんどうな事が色々あっても
イベント終わればあー楽しかった！で帳消しに出来る感覚じゃないと続かないよね
>>607は年齢が原因というよりは書店委託でそれなりに出て納得してるから余計にイベントで頑張るのしんどく感じるだけに思う

捨てるくらいなら、断りなよ
「家族にもこの趣味内緒にしてて、頂いてもきっと活用できないので」とか
かどの立たない言い方なんていっぱいあるよ

ノベルティ配るようなサークルで売り買いの時に
いちいちそんな言い訳のやりとりなんか長すぎてできないし
単に「（置き場所ないし家族の理解がないので）いりません」だけだと
「がんばって作ったのにいらないって言われた…」って後で落ち込むサークルは必ずあるし
ここは断って大丈夫、ここは言い訳する時間あるから断れる、ここは黙って受け取る
とか使い分けられないから
一律で「受け取ってこっそり処分」が一番無難なんだって結局

後ろに人並んでるときにいらない理由言う必要は確かにないと思うわ
あとノベルティが嬉しいんじゃなくて本が嬉しいから笑顔になるのはしょうがない

なんかこの流れ前にもあったな
自ジャンルは年齢高めでいかに普段使いできるノベルティを作るかっていうのを拘ってるサークルばっかりで
ちょっと面白い。

あと書店出しててイベント閑古な場合は、はけた総数で考えた方が精神衛生上いいね
自分事として考えると、委託で部数少ない島サークルからいって壁行って島に戻る
更にそこで現金尽きそうになったら書店委託してるサークルは優先して外す

自ジャンル割とメジャーなほうだがアラサーが一番多い
どんなマンガ読んで育った世代なのかな？

アラサーって幼児の頃にポケモン全盛で
子供の頃にガンダムシードを見たおぼろげな記憶があって
ジャンプ漫画の王道はワンピブリーチナルトテニヌ
女性向け同人なら思春期に下手リアが流行ってた世代
同人の大きいくくりでいうとニコ厨全盛期でボカロ同人や東方が流行った

買い専の人の話を聞いてると
ノベルティ断ったらものすごい目で睨まれたとか
ポカーンとされてからの押し問答で処理が数分止まったとか
後で分かるようにあてこすりとか悪口言われたとかの嫌な話を結構聞くし
断る選択肢なんかなくて>>816なんだろうなって

無配ノベルティ文化は早くすたれてほしい
ポスカとか本に挟んでおける品ならまだしも
缶バッチやらアクキーやらほんといらねぇ

ペーパー文化全盛期を通ってきた者としては
無配＝短い漫画が描かれたペーパー　みたいなのが一番お得感感じるわ

>>622
自分もババアだからいらないけど
若い子って缶バッジやアクキーが好きなんだよ
缶バッジを要らないと思ってる私たちは
ノベルティの対象には本来入っていないはずのオーバーエイジ枠だから…

たしかに年下の子みんな缶バッジすきだよな
自ジャンルで缶バッジガチャあるとガンガン回して画像あげてるもんな

ノベルティはもうアイディア勝負のところもあるよな
冬の時にはアイシャドウがあったのに驚いて
スパコミで一番驚いたのはたまごかけご飯専用醤油
（どちらも違うジャンル）
他と違うもの考えるの楽しいんだろうな

醤油は知らないんだけどアイシャドウは自分もびびった

チロルチョコキャラ絵入りは素直に嬉しかった

食べ物は歓迎だ！

>>625
たまごかけご飯を食べるキャラがいるジャンルなのか
そういうノベルティを同人向けに出してる企業があるのか…

キャラ印刷したチロルチョコみたいなおまけが一番嬉しいよね
かさばらないし、なにより食べたら無くなるし

無配で嬉しかったのは６０Ｐ超の完全新作本とか
フルカラーイラストの再録集とか
フルカラーカレンダーだった

どれもマジ作れることがすごいと思った
お宝

>>629
多分そうなんだろうね
ツイッターで見ただけでジャンルまで覚えてないんだけど
ぐぐって探してみたけどラベルみたいなものはさすがに自作かな？って感じだった

>>629
625じゃないけど
醤油にちなんだあるものが好きなキャラの作品のノベルティだったよ

風変わりなノベルティは
同人専門印刷所じゃなくてもある程度のロット注文するなら
個人からの依頼受け付けてくれる制作会社は結構ある
印刷がオンデマンドでも構わないなら
30〜50ぐらいからいけたりするよ

＞６０Ｐ超の完全新作本
そのクオリティーは金払いますって気持ちになるな…
ツイで回って来た豪華無配本乱舞になったジャンルで
少し薄めの本やコピ本置いたら無配だと思われて黙って持ち去られそうになったとか
何で無配じゃないんですか！？○○サークルさんはこんなの無配なのに！と
ファビョられたって話思い出してしまった

今は６０P超の無配なんてことやるとジャンル内で叩かれるんじゃないの？
価格を相場から下げ過ぎると、海鮮の子から
大手さんの本はこんなに安いまたは無料でこんな豪華なのに
なんでピコ手さんの本は高くて薄いんですかぁ〜？
ってなって中手以下のサークルが本を出すモチベを失いジャンル衰退消滅するから
価格破壊する大手は非常識で自己中って叩かれるらしい

その辺はジャンルとかカプによるかなあ
自分がほんの数年前に居た流行ジャンルだと
Ａ5で100頁600円ってサークルと新書で100頁1000円ってサークルが有ったけど
当人達は友人同士だったし買ってる側も誰も気にしてなかったよ
なんというかその辺は本当カプ次第ジャンル次第だ

ツイの>>635みたいなの大げさに書いてそうだしあんまり間に受けなくていいと思うけどな
大手さんのとこは安いのにって口にだしちゃうようなおかしな人より
安いとこがあって助かったとか他でもう一冊買おうと思う無言の人たちの方が多いんじゃないかと思うし
特に他サークルの値付けにいちゃもんつけるサークルなんてすごくおかしな人だから気にしない
自分で判断難しい若い頃だったらそういうまとめ鵜呑みにするのも手だけど

大手が安いと価格破壊が起こるってそんなことないでしょって思う
大手でも買わないところもあるし好きなところだから買うし
私も637の意見みたいに安かったら気になってた所もちょっと買ってみようってなる
買うところと予算て大体決まってる人おおいよね
怒ってるのって同人誌で生活してる人なのかな
ちなみにうちのジャンル大手さん安くて中手はちょい高い

>>279
あるあるすぎる
初めは絵で買ってたけど手元に残すのは結局話が好きな本だってやっと気づいた

まあ絵もある程度上手くないと話が伝わらないからよくわからん骨折絵の本はないけど

ごめん。誤爆

>>638
ジャンルによっては、価格破壊あるよ…っていうか経験した
小さめのジャンルで、後から絵の上手い元大手が入ってきて
元々作家に付いてくるファンも引き連れて来ちゃった(＝部数が出る)から高クオリティ低価格な本を実現
しかも大手ファンが「このジャンル物価高いねw」とか言ったりするのでサークルさん達が気に病んで価格自粛みたいな流れ
元々居たジャンルファンは気にせず値段取って続けてくれって声かけてたけどダメだった
大手ファンには悪意は無いみたいだし怒ったわけじゃないけど聞いたほうは萎縮しちゃうみたいだよ

ずっと前の話だから今はどうなるのかわからないけど

価格ってんなもん印刷代と今後の予定だけで決めてたけどそんなこともあるんだね

やっぱジャンルに寄るで正解なんじゃないかな
うちも超価格破壊してた大手さんいたけど別に全然変わらなかったよ
中堅にもいかない小さめのジャンルだった

>>641
やっぱりそれもツイの話と同じで大手が低価格にするのが悪なんじゃなくて
物価高いと言っちゃう一部の人や変に気に病むサークルがちょっと変なような…
コピー本無配にするところがあると有料のコピー本が盗まれるっていうのも盗っていく人が100%が悪いと思うし
善意の根元の方を断とうっていうのがよくわからないw
確かに声大きい変な人って目立って怖いけどいう事聞いちゃうのもよくないと思う

>>644　お金のない中高生の立場になって考えてみれば
あながち値段が高いと公言するのが一部の変な人とも言い切れないよ
今は昔よりも社会が貧乏になってておまけに若い子は支部ツイで無料の二次創作を見るのに慣れてる
同人誌にお金を払って買うこと自体に馴染みがない人もいるんだ

中規模のうちのジャンルでも流行りジャンルからきた元大手絵馬さんが
本を出したときみんな表だってはなにも言わなかったけど
仲間うちだけになると絵馬さんにあの値段で出されるとやりにくいってぼやいてたよ
２０代の若手の中でも同人歴の長い子はババア世代よりも細かいこと色々考えてる
お金を計算しないと続けられないし昔よりも人の目を気にして活動してるんだと思う

極端に例えると、全く同じ体裁の本でも1冊の原価が
大手さんは100円、dpkは380円とかだったりするわけだし
dpkが採算度外視で400円で売ってる横で大手さんに300円で売られるとすごく困る
せめて400円に揃えてくれ、って話だよね

＞同人誌にお金を払って買うこと自体に馴染みがない人もいるんだ

日教組の最後は手を繋いでゴールする徒競走世代かW

すまんが例えがよくわからなくて
結果何が言いたいのかわからない

＞手を繋いでゴールする徒競走世代
同人でも会社でも20代〜アラサーの人ってとにかく同調して持ち上げの会話するなと思ってたらそれか
良くも悪くも優劣をつけずとりあえず相手に同調して自分の主張はあまりしないみたいな
オフで言ってることとオンで言ってることが違う人が若い人に多いなと最近思ってた

若い子は大人な人多いけど
ちょっと愚痴話もできるようになってくると疲弊してる子も多いね
まあ大なり小なり我々にもあった事だけど

手を繋いでゴールはほとんど都市伝説
実在したとしてもごく一部が私的に実施しただけ
学校の教育方針として存在はしてないから「世代」というほど多人数いるとは思えないね

若い子を批判するにしてもこんな都市伝説根拠にしたらダメだよ

同人誌の値段が高いだの大手が安くしたら価格崩壊だのはかなり昔からある話題
（自分の記憶にあるかぎりでは10年位前にネットで見かけた）だから
最近の若い子だけがお金を出し渋るというのも少し違う

もちろんサークル主のやり方にケチつけるのは問題だけど
若い子にとって数百円が貴重というのは今の不景気なら当然の感覚だしね
40以上だと景気よく金使いの荒いのが自慢になった時代を知ってるから
ギャップあるかもしれないけどさ

値段のつけ方はページ数×10の切り上げで36pなら400円とかで決めると思ってた
自分は小説だったから切り捨てしてたけど

印刷費に他経費足して霧のいい数字にしてたよ
ページ数でのつけ方もあったのか

自分もぺージ数が普通だと思ってた
最近は24Ｐ500円とかたっけーなおいってのも多いね

>>655
＞最近は24Ｐ500円とかたっけーなおいってのも多いね

100円単位の細かい値段調整が面倒で
500円のワンコインにこだわっているだけの可能性もある
そういうところは厚くなった場合も500円で頒布してたりしている
48P1000円で売ってたらたっけーなおい！って思うが

頒布速度を速くしたい大手サークルの価格設定だよね
でも最近は装丁凝って20p500円とかのdpkサークルも多い
単価が350円くらいでサークル参加費やら交通費やら上乗せしてる〜と聞いた時、
思わず口出しそうになったけどババア乙と自分に言い聞かせ黙って聞いてたw
その一方で似たようなページ数のフルカラー表紙本を無配するサークルもいて、うちのジャンルはマイナー寄りなのにカオスだったよ

ドマイナーなジャンルｶﾌﾟ本の時は自分の中の適性価格に
100円くらい上乗せさせてもらってるよ
それでもトントンか赤字だし

買い手もマイナーだし原価高いだろうから仕方ないか、みたいに
横のメジャー本と値段違ってるけど暗黙で買って行ってくれる

目当てのドマイナーCPの本だと値段ろくに見てないな
買う以外の選択肢が無いので…

なんか中途半端に知ってる人ほど頒布価格に突っ込む気がする
刷った部数や割増料金、スペース代、遠方からの交通費を考慮したり
しなかったりは人それぞれなんだから
一概に良心的だとかぼったくりだとか言うのはウザいわ


一時期話題になったコスプレ写真集の原価がどうのって
炎上してた人思い出した

その値段設定に納得出来ないなら買わない、ですむ話なのにね

売る方としては値段つけに悩むけど
買うときは値段気にしたことない
値札すらろくに見てないときもあるわ
欲しいから買う！って勢いだけ

>>662
わかる

>>662
こないだのスパコミの私がここに

>>662
わたしも！
欲しいっていう気持ちが勝つから値段気にせず買っちゃうよね


まえに高めの値段設定らしいサークルさんの本を全買いしたとき
高くてご免なさいって謝られてびっくりした
いやもうほしくて買ってるんだから気にしないでください！
むしろ可能ならバンバンだしてください買いますから！！って気持ちになった

ざくざく買い物するほうだけどわりと買うときも値段見るかなー
値段付けが高いと感じるサークルで面白かったためしがないから
あと値段つけてないとこ

そうだね
「ちょっと高いかなー」ぐらいなら何か事情があるのかなで済むけど、
極端に値段付けが高いサークルは、やはりどこかがずれてる率が高い

まあそこは自分で本出してればなんとなくわかるよね
割高になっちゃうんだな、とただのぼったくりの違い

最近書店通販の手数料込みの値段しか知らない若い子が
イベントでもそのくらいつけちゃうパターンもあるし

自分もマイナージャンルかマイナーCPだから
値段はあんまり見ないかなー
買う以外の選択肢が無いから

ただこないだのスパコミ、R-18本は買えなかった
若い人の多いジャンルなので
生年見られるのについ躊躇してしまったよ
自意識過剰なのはわかってるけどチキンなので
送料手数料取られてもいいから通販しようって思っちゃった…

>>669
taspoは最近駄目になったとかあるのかな？
煙草吸わないけどそのためだけに前に発行してもらった

>>669
自分は積極的に免許証出すようにしてる

車の免許は18歳以上で大体の高校は卒業後の進路決まってないと車校に通わせてもらえないから取れるの卒業ごろだし
写真がよく見えるように出して本人とわかればいいだろうと思ってる

でも言われてみればきっちりしてる人なら生年も見るかもしれないんだね…
現ジャンルは年齢層が高めだから気にならなかったけど、若い層が多いジャンルなら確かに躊躇うわ

免許証がゴールドなら最低でも18歳+3年だから、個人情報部分はマステで隠すって話を聞いたことがあるな

こないだ免許証だしたら生年月日3秒位がっつりみられたわ
昭和生まれの時点で察してほしいし、免許証ある時点で数字はいいやろと思ってしまた

イベント行けない地方民なのでわからないけど外見からして成人してそうな人も確認されるの？

>>674
うん
明らかに成人というか、BBAでも容赦なく

だから、昔からの価値観で、お局的な昭和の大手サークルさんが、見てわかるような相手に年齢確認が必要か、と暴れたらフルボッコ食らってた
驚いた

なので、同世代の自分も、長いものには巻かれる気分で見せてるよ

誰が相手でも、年齢確認しなかったとサークルにいちゃもんつける人がいるから
サークル側も自衛でやる所が多い
コンビニのお酒や煙草の販売時のレジの年齢確認だと思ってる

>>672
16歳＋3年の間違いだった

>>676
そうそう
だからしゃーねーといつでも取り出しやすいよう準備してるけど
ここ5年ぐらいで3回ぐらいしか出した覚えがないわ

サークルさんによるかなー

私は40オーバーだけど、確認されたことある。
生年月日が昭和40年代の免許証を見せるのは、ちょっと恥ずかしかったです(^_^;)

リロードしてなかった、スンマセン

イベントの年齢確認用に「昭和」と顔写真部分以外の
個人情報部分を隠す免許書ホルダーってのを数年前に見たな

ちゃんと生年を見せてくださいって手に取ってガン見されるって事案を聞いて
ガタブルしたことあるけど、そんなこともある？

それは断っていいだろう

冗談みたいだけど世の中40歳に見える18歳も居るし
その逆も居るからなあ……だから年齢確認は全員の方が良いのだろう

当たり前のように前に倣って免許証だしたら見た目で判断されて
何言ってんだこのＢＢＡくらいの勢いの真顔で「あ、大丈夫なんで」って言われた時はなかなか辛かったぞｗ

>>684それはひどい…

おつおつw
自分も経験あるよ

確認できるものお願いしますーとか言われるまでは
出さない方が良いのかな…
言われたらサッと出せるようにしておいて

>>684
まじか…
せめて「ご協力ありがとうございます」で済ませてほしいな…

免許証はIDホルダーに券面見えないようにして首から下げてる。
持ってるのは見せておいて、声かけられたら出してみせてるなあ。

自分は41歳だけど別に年齢ばれても気にしないや…
声優の誰それと同い年とかツイッターで普通に言っちゃってたし
多分ジャンルの一番若い子の親くらいの年齢だ

ちなみに35,6歳の頃に10代の子からお世辞抜きで20代だと思ってましたとか言われて苦笑した
若い子は年寄りの年齢なんて興味ないしわかんないのね

>>690
来年の誕生日にバカボンのパパを追い越したことを落ち込むといい……！！

私は4年前に通ったね…

10代の頃も20代の頃も、例え相手が老けて見えても
年上の女性には若く見えるって言っておくのが一番うまくいく

>>691
それは分かる
10代の頃見る大人は20代以上はほとんど同じ印象だった

いたすシーンがあるかとR18かとは違うと思うけど自ジャンルだと前者の印になってるから
少コミレベルのエロでR18表記してしまってて年齢確認するのも変だよなぁと迷う
まあ古いジャンルで十代なんてほぼいないけど

今のジャンルで初めてＲ１８買ったけど、見せてください、出してくださいと要求されたことない
基本的に年齢みんな高そうだからかな

そうかバカボンのパパは４１歳なのか
越えたわ

任せろ
バカボンのパパの父と言ってもギリギリ通る年齢もいるわ

＞少コミレベルのエロでR18表記してしまってて年齢確認するのも変だよなぁと迷う

気持ちは分かるが自分を守る意味でもきっちりやっといた方がいいよ
商業と違って自分で自分の活動に全責任背負わないといけないしな
ただR18表記にドエロを期待した人がぬるい描写にがっかりしてたら申し訳ない

pixivなんかだと
「サンプル部分に18禁シーンは無いけど本が18禁だから18禁指定にします」とか
「直接のエロじゃないけど微妙な描写が有るので成人向です」とか
いったかんじで年齢制限かけてる人は時々いるね
自衛と諸々の意味を考えてそのくらいのスタンスで良いと思うけどね

ネット上ならそうするけど対面でこっちから言って身分証出させるのは躊躇するよ
間の表記があれば便利なんだけどね
AVもドラマのベッドシーンも同じ18禁という変な状態

高齢ジャンルだからって安心してると「お母さんの影響でこのジャンルはまったんです」って10代が来たこと実際あったから一応年齢確認してるわ

>>670
私今でも聞かれたらtaspo出してるし、それで何か言われた事1度も無いよー
自分も保険証とか見せるの抵抗あってそれ用に作った

スペ前に母娘連れが来て、母「これが欲しいの？(ホモ18禁本)」
娘(高校生くらい)「コクッ」ってやりとりをされた時は狼狽えた

>>703
ええええ…そういう時は断った方がいいのかな
明らかに娘さんが読むんだろうし

母娘連れが来て娘ちゃん（どう見ても中学生）が自分の財布からほのぼの本買って行ったあと
じきに母親だけ戻って来てR18本を買おうとして取り出したのが
まんまさっきの娘ちゃんの財布だった時は困った
該当の本は朝チュンに毛が生えた程度の描写で年齢制限は念のためだったし
自分が売った相手は母親だから責任の所在は親だという判断でまあそのまま売ったんだけど
つゆだくエロエロだったらちょっと声かけて話すべきだろうなあ…って思ったな

母親どう見ても自分より年下だったんだけど、言いなりにお使いしてんなよ…ってちょっとしょげた

アニメの銅鑼クエ（阿部るが主人公のやつ）のキャラの腐話してて
絵柄が頬にいっぱい斜線が入ってる90年代風で
平気で拾いエロ画やtnkの修正ガイドラインみたいなの貼ってて
エロ厨だけどリアみたいなエロじゃなくおっさんじみた物言いするから
ちょっとテンションの高くてDQNな同世代の30代後半かな？って思った人が
高校三年生だったことがあって即ブロックした

でも高校生の頃エロに関してゆるかったし自分もこんなだったよなあと
思ったりもする

大昔リア高だった頃、まだ規制ゆるゆるで制服でもエロ本買えたレベルだったけど
手に入るのはやっぱりベテランが描いたエロ漫画とかだから
真似するとセンスがおっさん臭くなってたと思うw
その後成人して即売会とかで今どきのエロ本買って修正されてゆくけど

でも今はネットで同人絵も見放題だからどうなんだろう
やっぱり認知されてるベテラン絵描きの影響を受けるのかな
おっさんおばさんとかはツイとかでウケ狙いのわざと下品なシモネタ発言する人いるし
そういうのに影響されるんだろうか

>>705
親に頼むとき何て言って買ってきてもらうんだろうね
「買い忘れた」なら「じゃあ買ってきなさいよ」って言うだろうし
「恥ずかしいから行って来て」は何回も使えないだろう
「年齢制限があるから」で買ってくれる親もいるんだろうか

テストで満点とったらエロ同人誌買ったげるとかかも

子「そんなにHじゃないんだけど、年齢制限があるんだって(ｸｽﾝ」
母「じゃあ買ってきてあげるわね、けど後でお母さんに見せるのよ(お母さんも読みたいし…)」

>>お母さんも読みたい
これだなw

いや笑い事じゃないし
そもそもお母さんが自分で買うなら何の問題もないんだがな

この場合はサークル主じゃなく親に責任がいくから
グレーだけどアウトではないな
でも後から大騒ぎするキチガイ親がいないとも限らないから、いいともいえない

豚切りごめん
皆さんTwitterやブログの文体や内容で
どうやって加齢臭消してる？

若ぶりたいわけでは決してないけど
BBAだと疎まれ叩かれたくもない

文体はどうしようもないから隠してないけど
とにかく余計なおせっかいというか
上から目線の人生訓とか批評的なものはしないように気をつけてる

自分語りをしない

文体はここに書き込むのと同じ感じだよ
内容でバレてると思うけど気にしてない
ちょいちょいでも好きだった歌とかアニメや漫画を語ればフォローしてる人ならわかってくるもんだと思ってる
過去を全く語らず今好きなものだけ語ってればバレないと思うけど気にすんの面倒くさい

日常に触れない

>>714
BBAを疎み叩くような人のいるジャンルって楽しい…？
金儲けのためとかなら仕方ないのかな

ジャンル以外の話をしない

BBAだからと自虐する人は見るけどBBAだからといって叩く人は見たこと無いな

>>705
買ったのが明らかに親ならそこまでサークル側が責任を負えないよ
娘の前では買えなかったから自分一人になってから買いに来た可能性もあるし

>>719
叩かれた訳ではない
愚痴スレとか見て過敏になってるだけ
被害妄想みたいなもんだよ、ごめん

文体より内容みたいな感じか
色々お答えありがとう
自分は的外れか過剰かもしれないけど
！！や！？と2個重ねない
Twitterなら。で閉じない
難しい漢字は適度に開く
ひらがなを多用しすぎない
するです。等の工夫した語尾を使わない
一人称に凝ったり、自分をオバチャン呼びしない
あああ！はああん！などの奇声を上げない
このへんを気にしていた

>>714
普通にしてればいいと思う
ババアって年齢ではなく
空気読まない文体や内容やテンションで他人のことを考えない態度がババアと疎まれるんだと思う
あと鍵付きでやるべき内容と公開でしていい内容とかを自己判断できるかどうかじゃないかと
逆に言えば何が鍵付きでやるべき内容かを自分で判断できなかったら疎まれるババアになるる可能性が高い
あとどうでもいいプライベートや私生活を垂れ流したりとか

>>723
なんか強迫神経症みたいでキモいわあんた

ババアの本の方が面白いことが多いから自ジャンルにもっとババア来て欲しい
ただ申し訳ないけどあまりに年齢感じる婆絵の人はごめんなさいすることある
ほんと申し訳ない
自分は40過ぎだけど絵に加齢臭出てるかなあ

婆絵にワロタw
わかるw

絵柄より表現かなあ
あまり新しい絵好きじゃないし
昔ながらのカチッとした線が好き
絵が古くさいと今どきの人に敬遠されても、表現の幅があり見ると新鮮な発見がいろいろあって、想像力をかきたててくれる絵の人好き
ある意味ぜいたくな楽しみ

漫画とかだと年長者の方が小道具大道具背景にさりげなく凝ってたりするんだよね
そこはやっぱり年齢経験とこだわりかなあと

話ぶった切るけど今のスマホの無料お絵描きアプリすごいね
練習できるかなって落としてみたらレイヤー機能あるし、ブラシも思ったより充実してて効果(加算とか)もあるし写真の取り込みもできる。スバラシイ！
完成までの時間出るのもおもしろい

ツイートでババアと疎まれないようにするには

自分語りしない
ババアと自虐したり体調不良自慢をしない
若者にお節介しない
80年代のキャピキャピなノリや死語は避ける
ニュースや政治語りしない
ジャンルの事9割＋差し障りない年齢不詳な平和的日常ツイート

まとめるとこんな感じなのかな？
確かに上記を全部網羅してる人はいくら作品が素晴らしくてもなんとなく避けられてる雰囲気ある

これとこれとこれをやったらﾊﾞﾊﾞｱ
みたいな神経質なルールマニュアルを作りたがる人って
逆に「これを守ってるから平気。だってルールを守ってるから」
みたいに、その自分で決めたマニュアル外のところで
無自覚に猛毒垂れ流しがちなタイプだよね
客観性がないから過剰に他人の目にビクビクするし
細かいマニュアルを欲しがるっていうか

確かに「おばさん（おじさん）臭い言動」って挙げればいくつもあるし
全部網羅してたら痛い人だけどさ
全くかすりもしない人なんていないだろ
実際ﾊﾞﾊﾞｱとｼﾞｼﾞｲなんだから

そんなガチガチなルールで縛ってて楽しいの？
そこまで他人の目が怖いならむしろSNSなんかやめればいいのに、って思うよ

わー猛毒だ

殺しあえー

蠱毒が生まれる

>>732
そもそも普通にしてれば叩かれたりなんかしないしルールで縛る必要もビクビクする必要もないわけよ
だけど自分の普通や自分自身の素の言動に自信がもてないって人もいるわけで
ババア要素を絵やツイから全開してても好感を抱かれる人もいるだろうし
あからさまにババアってわけじゃないけどいちいち暗くて嫌われることもあるだろうし
まあ最後は結局表面的なことよりもは素の性格や人間性なんじゃないの

体調不良アピールは同じババアでもうざい
時候の挨拶なの？ってくらい多い高齢自ジャンル
前にババアだから●●ジャンル出られない〜って
相談されたけど自意識過剰すぎて感心したよ

でもババアのなったら肉体は確実に衰えるのだよ
もう若い時のようにはいかんのだよ
みんな通る道だよ

>>732はSNSのプロフに「FRBご自由にどうぞ」と書いておいて
いざリムブロされると私キレてないキレてないっすよと延々ネチネチと
ブロックされたけど冷静でクールに振る舞うアピールをする人を彷彿とさせる

まあ、同人アカウントで体調不良やらニュースやら過剰な自分語りはしないよね…普通は

同年代の知り合いと茶や酒の席でするわ
ジャンルが同じってだけの知り合いの若者にわざわざ言い聞かせるもんでもないし

老人が孤独を紛らわせる為にスーパーのレジ店員にうざがらみしてるのと同じような事を、同人アカウントでやるからうざがられるんだよね

そこまでストレスならツイッター自体やめれば？って普通に思うけどね
なんでそんな深刻な話になるんだかさっぱりだよ

>>739
今度は妄想癖ﾊﾞﾊﾞｱの登場だー

順調に殺しあっててわろた

そもそもババア叩きってまさか面と向かってはしないんだろうし
わざわざそういう該当スレに出向いて見に行って「ああ叩かれてる…」ってなってんでしょ
その行動がおかしいと思うんだけど

本人被害妄想の自覚あるのにその追い討ちいるの？

アラフィフかと思ったら二十歳そこそこだったとかざらにあるし
気にしないでやればいいと思うけどな

ヲタは学生のとき以来の出戻りだったので
色んなスレ見たりして今時の同人マナーとか交流の雰囲気とか過敏になってた頃はあったな
ツイに関しては極力>>718さんと>>720さんので通してる

>>746
でも会えば一発でバレて、あの人ツイッターで必死に若ぶってて痛いと陰で言われる

本気で体調不良で活動できないのにしつこくカイテクダサイヨーが来るから常に報告してる

若ぶらないで年相応ならいいんちゃう
ああいう中年になりたいと思われたら嬉しいね

>>730
ちなみに描くときってタッチペンとか使ってる？
自分もスマホのお絵描きアプリ面白いなーと思ってダウンロードしてみたけど
スマホ用タッチペンだと先がふにゃふにゃしてて描きづらいんだよね

BBAだって思ってくれて構わないから、懐かしい！とかBBA体力もたねぇよ！とか私まだだイケる！みたいなことちょくちょく呟いてる
萌え語りに徹することができたらいいんだけど温めてたネタまでポロリしそうだから日常もニュースも愚痴もある
現実とかけ離れた内容ツイートして、実際会ったときに「え、なんか違う」って思われる方のがキツイし怖いな

ツイッター話題になる時いつも不思議なんだけど
なんでみんなリムブロされて気付くんだ？
その記憶力が不思議だよ
自分、ガッコのベンキョは割とできる方だったけど
フォロワーなんて1割どころか5％も覚えてない

スマホのお絵かきツール楽しそうだよね
隙間時間にお絵かきしたりできそうな印象
未だにガラケーなので試せないんだけど

>>752
普通にアプリでログイン時にリムブロ出たりするけど

>>753
自分PCでしかネットやらないからその機能は標準装備では無いんだけど
わざわざそんなアプリ入れてるの？
もしデフォルトだとしても通知切る設定に変えられるよね
なんでわざわざ通知する設定に？
純粋に、リムブロされた事を知りたいと思う心理がよくわからない
みんなそういうの気になるもん？

>>754
心理がわからないなら理解する必要ないので質問しなくてもいいんじゃね
アプリなどはツイッタースレでも聞いてみれば

あからさまにBBA話してると、同じ年代の人が寄ってきてくれるよ
「○○ジャンルの話してらしたから、同年代かと！」みたいな
若い人には懐かしオタク話として面白がってもらえるし、
BBAだからって叩く人の周りにいたって大変なだけでしょ
ここで同年代の仲間欲しいとか言いつつBBAだと知られたくないって
言ってるのは矛盾してないか
まあ自分はオフ同人だから隠すの無理なんだが

わざわざ相手にケンカ吹っ掛けたいのかと思うぐらいの質問でワロタ
理解できなーい！なんで？どうして？する必要ある？とかバカか

え、ごめん、別にケンカは売ってない

リムブロ話題を持ち出す人は大抵ツイッターdisる人だから、
ツイッターを快適に使ってて楽しんでいる自分は
その度になんか悲しい気持ちになるのね

で、
わざわざ自分から不快になるような設定にしておいて
ツールが悪い！！！
と叫んでいる人の気持ちを知りたいなと思ったんだよ

それ、ツールをdisりたいだけじゃね？
違うの？
違うなら説明して欲しい

という気持ちはケンカ売ってることになるんだろうか？

リムブロを気付く方法を知りたいのか
リムブロされて怒っている人の気持ちが知りたいのかツールをdisってることにしたいのか
どうでもいいけど、なんで該当スレで聞かないの？
上で指摘されてるよね？
わからない？
わかるよね？
わからないならスレ違いでレスしないで欲しい

>>758
アプリの方法はレスしたが、自分はツールが悪いだなんてレスしてもいないし
ツールをdisったわけでもないが、わざわざ「違うなら説明して欲しい」と思うなら該当者に直接聞けば？

>>758
わざわざ答えてくれた人をツイッターやツールdisしたって決めつけて質問してるなら
ケンカ売ってるようなものじゃねーか

ツイッター自分も嫌な事ないまま済んでるけど
変な人って意外に多いし巻き込まれたり嫌な事あったら
用心する様にはなるでしょ

自分が変な事言わず正しければ絶対に平和って訳じゃない

リムブロの話題を持ち出す人は大抵ツイッターディスる人って
スレ流れ変わってるのに
リムブロの話題を持ち出してきた758自身になっちゃうよ
ブーメランになるから気をつけよう

>>750
730じゃないけど先端硬いタッチペン使ってる
かなりかきやすくなる

>>750
ちょうどタッチペン買ったとこだw
ゴムタイプだけどふにゃふにゃは気にならないな
タブレットペンのカツカツしたのがあんま好きじゃないのもあると思う
それより筆先が太くてどこ描いてんのかわからないとこに慣れないや
まだ全然使いこなせてないけど楽しい

おおう、ごめんよ　>>759-761
軽い気持ちだったのでそんな過剰に反感買うと思ってなかった
何か触れるとまずい心理に抵触する部分だったのかな
無神経だったようでスマン
特に>>753にはごめんよ、レスありがとね
ここで切る

スマホのお絵かきアプリ羨ましいな
楽しそうだ

不味い心理に抵触したんじゃなくて決めつけレスが失礼なだけなのに
この人なに1つ分かってない

やだなー
30も越えてコミュニケーション取れないって

3060スレだから仕方ないとはいえ
ID:oT83acMMがげんなりするほどの失礼さと加齢臭

つ鏡

さすが30も過ぎたらみんな大人で平和やな〜

あ、そうか
いくら隠したってイベント出たら一目で分かるじゃん、ってのは
現役オフでサークルやってるわけじゃないなら関係ないのか

むしろイベントで本人を見たら思ってたよりおばさんだった、ショック！の方が
相手にも悪いし私も嫌だから
適度に「このくらいの歳ですよ」と事前に前知識というか
心の準備を作っておきたいかなあw

>>766にちょっと前スレで話題になった「うわさの姫子」的なポジティブ無神経鬱陶しさを感じるw

職場にいるよ
悪気なく無神経で周りを苛つかせるの得意なおばちゃん

ずっと炎上しらずだと良いですねって感じ

そういや話変わるけど
炎上してまずい対応した人が必ず後から「伴侶とか家族に心配されちゃってます」って
聞かれてもいないのに自分は愛されて幸せアピールする法則に最近気が付いたｗ

同人アカで日常語りうざいってのは個人の感想だからわかる
だけど同人アカで普通は日常語りはしない←こういう言い方をする人って
自分の視野の狭い主観を絶対的常識って押し付けて相手側を非難するから苦手だ…

日常生活の日常の話題って友達や家族や彼氏彼女相手にするもので
わざわざ非公式な漫画やアニメや芸能人をネタにした特殊な趣味のアカウントで
おまけにお互い実名すら知らない間柄で語られるのっておかしくない？って考え方は
押し付けでもなんでもなく一般社会の感覚では普通だと思うよ

でも同人社会的にそれが普通かどうかは意見が分かれるとこだし
ジャンルや活動形態によって違うと思う

単純に身バレを過剰に恐れてリアルとリンクしてる事は書かないようにしてる
今いるジャンルの年齢層が様々だから年代バレはあまり気にしてないかも

「私は呟かないけど」「呟く人の神経わからんと思ってるけど」でもそれは黙ってる
で口にしないで止めておけばいいのに言っちゃうからトラブルになる

こういうことを秘めておけずにペラペラ言っちゃう時点で
日常垂れ流しの人とやってること変わらんよね

>>775
それはもうすでに775が同人アカを
>わざわざ非公式な漫画やアニメや芸能人をネタにした特殊な趣味のアカウント
だと決めつけてるよね
同人の話題と日常を一緒にするかどうかはその人のSNSの使い方のスタンスだから自由だし
合わなければ見ないのも自由だと思う
ついでに言うと一般社会だと趣味と日常がある程度一緒なSNSなんてよく見るよ
個人情報を漏らすのは危険だけれど日常語りくらいなら趣味の付き合いと実際の付き合いを
分けずにしたいタイプの人にとっては特におかしいことでもなんでもないと思うし
自分がやりたくなければやらなければいいだけの話で強制はおかしいと思う

０から交流したいなら同人専用アカ作って
そこからできた親しい人だけで鍵つきの日常アカ作るってパターンが多そう

>>775
いやそれって一般社会で別におかしいと思わないんじゃない？
オタアカ以外で趣味のことだけひたすら書いてる方が珍しいよ
それこそ一般社会というより個人的な775の考えっぽい
まあ同人って775みたいなこと言う人多いけど一般ではないw

ジャンル垢なら、日常語りは三割以下だと有り難いっす

中高生の頃に同人はじめて良く描いてたし年齢の割にはそこそこ画力だった
大学はいって色々忙しくてやめてたけど、30過ぎて某ジャンルにハマって２〜３年ほど復活した
また本職と折り合いつかなくなったから活動休止してたけど、最近またウハーってジャンルできて40過ぎで復帰するところ
ざっと絵を描いてみたら顔はそんなに古い絵に見えないけど身体のデッサン狂いまくり画力が劇的に劣化…
いまからコツコツ直してたら何年もかかりそう、小説でも書くべきだろうか…若い時の吸収力って凄いよな〜

>>780
日常の話題って子供がどうしたとか彼氏がどうしたとか
幼稚園のイベントがどうした延々と化粧の話とかを想定してたわ
なぜ子供の幼稚園の入学式の話題をホモ同人垢の友人ですらないフォロワー相手にしてくるか疑問ったらない
でもあたりさわりのない食べたものや行った場所も日常の話題の範疇だね忘れてた

>>782
小説も意外と脳の筋力使うよ
小説に限定しないで、面白い文章とかでも歓迎ですよ

>>764
ペン先硬いのもあるんだと思って少しググったらiphone用ばっかりだったわ
色々探してみるありがとう

>>765
まさにそんな感じでどこに線が引かれるのか分かりづらいんだよね
でも出掛けた先でちょっと空いた時間に絵を描くのも楽しそうだし
せっかくだから活用したいと思ってる

>>782
自分かと思った

リア〜30までオンオフ活動してて30歳すぎに温泉になった後震災やら色々あって
1年に1〜2枚しか絵描かない時期が数年続いた。去年復活してほぼ毎日絵描いてるけど
オフやってた頃よりデッサン人形とかツールは充実してるのに壊滅的に絵が劣化した
特に手がびっくりする程下手くそ
先日実家にしまっておいた20歳すぎに出したエロ本見かえしたら目や顔の描き方はまあ時代だけど
手や身体やコマ割りや構図の取り方が今よりずっと上手かった
昔は描く気はあるのにネタの引き出しがなさすぎてネタが無い無い言ってたけど
今はネタの引き出しや描きたいものは沢山あるのに描く気力が全然無い

ほぼ同人誌しかなかった時代からフリートークとか巻末実録ミニ漫画なんかで
日常語りするケースはあったし同人サイトでもリアルネタの日記はつきものだったし
媒体が何であろうとうざそうなら読み飛ばす、面白く料理されていそうなら読む
昔から変わらん

>>782
今は身体もしっかり描ける人の割合が高いことから分かると思うけど
ノウハウやツールの質と量が10年前とは段違いだし表現もさらに多様化してる
色々触れていくうちに目が鍛えられたり刺激受けたりして
そのうち描けるようになるかも

のんびり書いてたら>>786へのあてこすりみたいになってしまったけど
他意はないです

ツイッターの日常つぶやきがどうって愚痴は
ツイッターそのものを知って実際に始めた時期の環境次第で感覚違うんだろうな
単にリア友と繋がる所から始まって、その後ハマったジャンルでフォロワー追加したタイプなんかは
オタ話はしても「同人垢」って使い方じゃないしね

>>786
＞今はネタの引き出しや描きたいものは沢山あるのに描く気力が全然無い

同じだ…描きたいものはたくさんあるのに気力と言うか画力が無い
デッサンの本や資料見ながら必死で描いても時間かかって仕方がない
目ばっか肥えてるからそのレベルに至らない己が惨めで仕方ないよ
今からでも上手く速く描けるようにならないと救われないわ
露イ半先生になりたい

露ｲ半先生ときいて
「この僕がチヤホヤされたい為に漫画を描いていると思っているのかーっ！」
を思い出した

>>791
露伴のこれホント名言

782みたいに絵が劣化したから小説でもって言う人一定数いるけど
字書きを軽く見てるみたいで好きじゃない

萌えを吐き出せれば漫画でも小説でもどっちでもいいんだよ

日本に住んでりゃ誰でも書けるからとっつきやすいよね小説
上手にとか萌えるようにとか書けるようになるのは難しいけど

それを言うなら絵なら世界のどこにいたって言語関係なく描けるぞ
上手に描こうと思わなければ絵が最強

実際に普通以下の字書きはROMと同じ扱いされるかな
絵馬、字馬、普通絵描き、交流上手ROM、普通字書きな感じ
htr字書きでスルーされまくり
虚しい

>>797
htr絵描きはどの位置に？

思いつきのお話は書けるけど、面白い小説を書くのは大変だな
今のジャンルで本当にすごいと思ったのは一人だけだな
風のように去って行ったが

>>797 交流上手かどうかで普通字書きより上か下

>>796
描くだけで満足って人なら小説転向悩まないんじゃ…？
そういう人はお話だけでも読んで欲しいんだから
絵柄にもよるけど今は絵が下手だと本当に見てもらえないからね

出戻りでセンス古いまま画力も骨折絵レベルまで大分劣化しちゃってた友人がいるけど
最高に売れるタイミングで新刊出したのに全然売れなくて結局小説サークルになってたよ
今では小説の方が見てもらえて楽しそうだった
同じ「下手」でもまだ誤魔化せるタイプの絵と人を寄せ付けなくなるタイプの絵がある

ああ、わかる
支部でものすごく古い絵柄の人がいて、ストーリー的には面白そうで
細部まで書き込んだ長編力作なのに、どうにも目が滑って読めない

古い絵柄で半端に見せるよりは、今時の下手絵の方がまだ読める

なんとなくわかる
絵が古すぎる＋なんか全体的に変
正直生理的嫌悪感のレベルで、この絵でこのキャラを描かないでー！
と阿鼻叫喚を巻き起こしたサークルさんがいた…

どう言ったらいいかわからないあの感覚
ベルばらと王家の紋章とパタリロとしりあがり寿を足しっぱなしみたいな
なんとも言えない絵柄
特にカラーセンスが壮絶なインパクトだった
モノクロの印刷は線とかきれいだし
作品自体は丁寧だし長編だし、と買って頑張って読んだら
ほんとに内容はストーリーもキャラ描写も感動的で凄かった

でもやっぱりこの絵でも話がいいから気にしない！
にはどうしてもなれなかった。絵が本当に「…無理…」としか
本人も人柄よさそうだったし「マンガを描く」才能はあっただけに
あれは本当の意味で不幸だったと思う…

足しっぱなし笑った

>>803
オンで見れるのならともかく嫌悪感抱くほどの絵の本をよくお金出して買おうと思ったね

>>805
中身パラ見してイケるかも？と試したがジワジワ嫌悪が増してやっぱりダメだったってことじゃないの？
作品としては丁寧でモノクロの線が綺麗で話も良かったとあるし

話が良いと「きっと（絵柄が苦手でも）イケる」「そのうち見慣れるだろう、内容は良いんだし」って思いやすいしな
苦手な事がたったの一つだけなら大丈夫って飢えてたりしたら余計に思いそうだし
でもその人の場合はほんとなにも非が無いだけに不幸だ…

単に>>803とは合わなかっただけで同年代にはウケていたかも
ギャグで読んでみたい気もするが、本人は至って真面目に描いてたんだろうな

>>803
その人は一次の方が成功しそう

公式がアンソロとかで起用したんならまだしも
同じ二次創作側が人の絵柄や作風で阿鼻叫喚起こすって何様なんだろうね
誰がどんな作風で描こうがお前のものじゃねーじゃんって思うわ
現時点の自分の好みに合わないってだけで叩くって酷いね
しかも古臭いなら叩かれて当然みたいな風潮はほんと謎
そのくせプロのベテランなら古臭いままでも大絶賛するっていう
ここまでやっていけてるという事はそれ以上の実力魅力があるという事だから〜とかいうのも
お前の思い込みじゃねーのそれって思うの多いし

803ですが
ジャンルがシリアスオサレ系の原作で
かっこつけたキャラがタバコくわえてかっこいい台詞を吐くような
絵柄は細い線で一筆書き的なベタで陰つけとか
バケツ塗りで全部塗り分けできそうなあっさりシンプル系
そこにまつげバサバサな70年代を煮詰めた特濃絵で来てしまって
だからなぜこのジャンル！いくら二次は好きが原動力でも向き不向きは…！
というかなりのミスマッチぶりもあって

その件以降自分も「このジャンルに自分の絵柄は合うかな？」と
一旦考えるようになったし

>>810
あーうん。絶対こう言う人はいると思った
それも正論だしあなたが100%正しいけど
オリジナルじゃなくて二次だからね…
作風とのマッチングも大事なんですよ…

だから何故マッチングさせる義務があんのw
二次同人は原作ファンの為に描くものじゃなくて
原作が好きな人が自分なりの萌えを表現して本なりを発行し
その活動に賛同する人が本をわけて貰う(設定された活動費用を払う)ってもんじゃん

自分はマッチングが大事だからマッチングした本が欲しいってのはわかるけど
描いてる人にまでマッチングさせないなら描かないでほしいって思うのは勝手すぎる

まあどれだけ合わなかろうが売れなかろうが
本人が理解して楽しんで書いてるならいいんじゃないの？同人だし
同カプでそんな人が来ても残念だなもっと好みであればとは思うけど
当人のイタタ要素がなければそれだけで終わるんで
書くなという阿鼻叫喚が起きるジャンルがある意味凄いと思って読んでたけど

阿鼻叫喚ってのは、当然本人に文句なんて言えないからこその
ジャンル者の心の中が阿鼻叫喚なんじゃないの

阿鼻叫喚巻き起こったのはあくまで>>803の中の話じゃないの？

自分も生理的に受け付けない絵柄があるのでなんとなくわかる
避けててもアンソロとかイベント前の告知で目にして一瞬うっってなるけど
こっちが苦手なのが悪いってだけの話で

そういやTNKの描き方に萎えて買わなくなった作家がいたなあ
それ以外は凄く好きだったのに、801漫画じゃよくありそうなTNKの何でそこまで嫌だったのか自分でも分からない

とりあえず何度も出てきては作風根本否定を長文でしてる803が身勝手すぎるとしか
こんなに詳しく書いてこき下ろす必要はどこにも無いだろうよ

>>816
状態になったじゃなくて「巻き起こした」だからジャンルなのかねと思って読んだ

苦手だったっで終わる話ならともかく
自分の好みじゃないから書くなよってのは違うでしょ
30代以上でナチュラルにdisれるのもなんかなあ

好きなもん書くのも自由だけど世間に発表したら他人がそれについて感想や批評を言うのも自由だよ

同世代だからこそ目につくってやつはあるなあ
これも同族嫌悪なんだよね

流石にこの年代は苦しいだろ
同人って歳でもなかろ

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小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。

団塊ジュニアはこれからという気も

むしろ体力気力が衰えて行く中、しぶとく渋く活動を続けて行く人は貴重よ

>>822
スレタイ100万回読み直せばいいのに

>>822は友達のいないヒキニートでしょ
若くても表社会で活動してたらそんな風に言えんて
きっと同人っても家から出ずにロムって友達もいないんだろう

命の母あげるから落ち着いて

効かないもん〜

>>825
その通りすぎて笑った

むしろ802の方が絵で食わず嫌いしちゃいけない、って
ちゃんと作品に向き合ってる気がするんだけど

それでもだめってのは相当だろ