1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/10(火) 22:34:55.42 ID:yfi+zSY8
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/10(火) 23:16:30.69 ID:6OYqTpAq
2016年
01/17【東京】 貴方三澤厭離
01/24【東京】★赤豚東京都市
02/14【東京】 貴方古三湯厭離
03/27【千葉】 貴方東京絶A7
05/04【東京】★赤豚超都市2日目
05/29【大阪】★赤豚インテ ★はオールジャンル
06/05【福岡】★赤豚福岡都市
06/12【愛知】 貴方名古屋絶A2
06/19【東京】★赤豚東京都市
06/26【大阪】 赤豚WS6 大阪都市併設
07/18【東京】 貴方東京絶A8
08/12【東京】★夏三毛1日目
08/21【大阪】★赤豚超都市インテ
09/04【東京】 赤豚WS7 グッコミ併設
09/19【東京】 貴方三澤厭離
09/25【大阪】 貴方大阪絶A6
【福岡】★赤豚福岡都市
10/09【東京】★赤豚火花
10/16【大阪】 赤豚WS8
10/30【福岡】 貴方福岡絶A4
他にあったら補足お願いします
アンソロ情報もお願いします
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/10(火) 23:16:47.21 ID:6OYqTpAq
イベント間違ってたらごめん
4 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 00:45:40.58 ID:A/icBhLD
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 00:51:08.05 ID:S5MZdQBW
前スレ福岡のこと詳しく教えてくれた人ありがとう
6 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 00:51:28.43 ID:S5MZdQBW
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 01:26:09.51 ID:qdrg5drK
前スレ最後に出てた中学澤だけど
出自問無印主みたいなカリスマ系攻になりそうだな
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 01:33:34.00 ID:fw7Q8cmd
あの周りに説教かましていきそうな初期キャラのままだったら
受け人気は出てなかっただろうな
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 02:08:19.66 ID:pQa+lLY3
前スレ986見て思ったけど
そんな感じで蘊蓄だらけ二次になってるのは
別にこのジャンルに限った話でも無いんだよなあ
歴史系とか他所の部活系とかでも割とよく見る現象だから……
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 02:28:50.45 ID:8qzC8vJ8
蘊蓄は好き嫌いわかれるところたからなぁ
雑学好きだからか自分は好きだけど
プロ野球はたまに見てる程度には好きだったけど高校野球はそうでもなかったから
興味深いとこある
11 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 08:32:24.12 ID:1lW0dJrk
中学澤は硬式じゃなくて軟式野球、和歌菜の存在、説教臭いキャラという以前に
情報が少なすぎでやり辛いのかと思う
12 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 08:36:46.45 ID:oKiHb7aQ
カプによるのかな
自分の見てる範囲だと薀蓄臭いのは全然ないや
あくまでスパイス程度の書き方
どちらかというと普段関心薄い人が意味もわからずとりあえず単語並べて
野球キャラから逸脱してないことを雑に強調してるものを見かける
別に疎くて野球関連に触れないようにしてる人もいるわけだしそれでいいと思うんだけどなあ
原作愛アピールとやらなのかね
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 08:44:02.10 ID:0kGfdVkk
>>1 >>2乙です
◇読み始めて野球知ったレベルだけどとりあえず二次描くにあたってルールブックは買った
ルールわかるとプロ野球も面白く見れるね
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 09:01:02.94 ID:WyHZRZCL
ちょうど作者ツイッターがまささんのプロネタですね
15 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 10:00:47.45 ID:x6I4KWwE
>>12 プロ設定が多い澤受けや三湯蔵は多い
古三湯やプロ設定少ないカプでは見ないかもな
自分の職業は二次パロで人気なんだが大抵は間違いだらけ
プロ設定や野球ルールで気になる人もそうなんだろうけど
結局話が面白ければ気にならない下手だと気になる
調べると原作で落合がベンチにいることだって有り得ないんだよな
16 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 10:50:50.38 ID:0EmHQZYs
澤受けも三湯蔵も見てないからよく知らないけど◇の中のルールからズレてなければいいかなと思ってる
◇も現実通りの部分と現実と変えている部分あるしそこをおさえてれば気にならない
さすがに原作と辻褄合ってないものはもうちょっとよく読んで欲しいとは思うけど
プロネタまでいくと間違い発見しても間違ってんなーと一瞬ツッコんで終わりかな
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 11:04:20.75 ID:z3044Git
未来捏造系全般スルーしてるからあんまりピンとこないけど
まず未来設定ものは捏造量の多い分野だから多少自由利かせててもまあ
部活現役設定なのに原作で明確になってる部分でやらかしちゃってる場合は気になる
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 11:41:05.31 ID:CbJa3ZFV
>>11 そもそも女性向同人でリア中って不人気年代のような
それより下になるとショタ同人になってしまうからまた別物だし
19 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 11:41:56.05 ID:VNzseARt
みんな結構細かいとこ見てるんだなあ
自分はクラス違いとか一人称違いとか明らかに原作読んでねーだろ系は気になるけど
それ以外はあれって思っても内容萌えるならスルーだわ
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 12:05:25.06 ID:PBjT8u6z
目立ったイラストでどっち投げでどっち打ちとかそういうのを反転ミスとかじゃなく間違って描いてるのは
そういう概念なしで◇読んでるのかなーって思ったりはするよ
同人的にどうこうより単純にそこは◇的にキャラの個性になってることでもあるし
知らなくても読んでれば頭に入ってくるものでは?と思うので
萌えや萎えとは別方向で気になっちゃうかもしれない
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 12:18:55.51 ID:WyHZRZCL
澤の中学時代のカプでノマじゃないってのは和佳奈以外の幼なじみとのカプってこと?
和佳奈以外はあんまり詳細描かれてないから難しいんじゃ
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 14:38:12.56 ID:6tA1hg1z
>>20 描く方に集中しすぎて左右の設定が
頭からすっぽ抜けることはままある…(特に始めた頃)
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 16:03:43.99 ID:pQa+lLY3
>>20 左右ミスみたいなのは
原作や公式グッズでもたまにやらかしてるから
毎回ならともかくたまにとかならそういうものかなって流してるな
割と原作がその手の凡ミスにおおらかなので
二次であんまり細かく言ってもなあって思ってるわ
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 17:36:59.79 ID:x91KTDd2
>>22 途中でうっかり忘れちゃうパターンはあるねw
てかそれが作者がよくやるミスと同じパターンだしそれはいいんじゃないかな
左右は一応公式の設定として提示されてるものだしストーリーをシンプルに読んでれば設定は覚えていけるはず
メインの澤と古が左と右で分けてるのも大きなポイントだし蔵のスイッチのエピソードとかはっきりあるし
原作の作画だけを参考にしても作画ミスがあるから絵の情報はそのまま鵜呑みにしない方がいいと思うw
25 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 17:50:08.83 ID:trm/MwWZ
ただのうっかりミスの人もいれば
何も考えてない設定気にしてないって人もいる
所詮同人なので野球要素の部分はどうでもいいような人だっていくらでもいるしね
何も気にしないで適当に実在の選手の写真参考にしたりとか
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 18:16:52.39 ID:x6I4KWwE
>>23 原作者自身が利き手を間違えたと気付いても
絵的にこれでいいと判断したら直さないからなw
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 19:44:47.00 ID:8Pi9PbCz
既刊の単行本から読者が発見したミスも膨大な数だし直せないでしょ作者もw
二次のミスでも別に設定頭に入ってるならいいんじゃない
全く頭に入れる気ない人は論外だけど
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 20:05:35.14 ID:qlTQeNAo
澤→見湯のキャップ呼びをずっとキャプキャプ言ってるのがあって妙に引っかかったわw
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 20:12:05.98 ID:vSu2PV1t
原作者のはこれは反転使ってるのかなって思った時もありました
単なるミスだったw
週刊だからそういうところは仕方ないかなって思えるけど
実際週刊であの枚数やってると思うと仕事とはいえ凄いと思うわ
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 20:51:11.90 ID:x6I4KWwE
>>27 意外とこまめに重版時に直してるよ
直さなかった部分についての指摘に対しては
>>26という回答だったw
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 20:57:54.55 ID:B8T5rDX/
いつまでももっち先輩と美幸呼びが気になる
32 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 21:15:26.67 ID:vSu2PV1t
直してるのか
週刊やってるのに丁寧だなぁ
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 21:44:50.04 ID:CbJa3ZFV
もっち先輩使ってる人は三次創作者なんだなと割り切ってる
自分は作者よりなので使わないが
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 21:58:12.64 ID:zrMSZp3i
呼び名は二次見てると段々わからなくなってくる…
澤って準のことは名字呼びだけどすぴっつ先輩ってふざける時もあったよね
古は同級生を名前で呼んだこと今まで一度もないよね
美優は名前+先輩、鉄はキャプテンとか呼んでるけど他の先輩どう呼んでたっけとか
悩み出す度に読み直すけど見落としてる気がしてわからなくなる
あと春が英準くんと言い出す方が澤が貼るっちと言い出すよりも先なんだね
逆だと思い込んでた
35 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 22:00:15.19 ID:vSu2PV1t
わからなくなる時こそ原作を読み返す時だよ
ハマってからもう五年だけど本当に何度読んでも飽きない
絵柄が変わらないせいもあるのかな
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 22:01:13.13 ID:zrMSZp3i
>>35 いやごめん読み返してるけど見落としてるような気がして心配になるなって話
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 22:02:51.35 ID:vSu2PV1t
ごめん読み返してるのか
じゃあ次に読み返す時はメモ取るとかするといいのかも
オンにしろオフにしろやってるなら呼び方だけでなくメモ癖つけると何かと役に立つよ
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 22:25:56.23 ID:8Pi9PbCz
メモ取るのが一番二次創作には役立つね
気になる場面は手早く電子版のスクショとって後から整理したり
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/11(水) 22:56:30.97 ID:4lEUa6AV
>>31 もうなくなってると思ったらまだ存在するのか
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 00:23:51.36 ID:hjeWgKSl
澤が美雪呼び捨ては原作初期のネタで且つモノローグだけとかだったら全く気にならないな
もっち先輩呼びもまだ普通に残ってるだろうけど一時期より大人しくなった気がする
175が減ったせいかな?
41 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 09:46:14.43 ID:1d5svODW
付き合ってからも先輩呼びの方が気になるわw
あと大学野球入りプロ入りしてるのに○○さん呼びにならないとかな
三澤者が九月イベのアンケ取ってるけど大手も中堅も
火花やウイショスルーで三澤オンリー参加予定が多いんだな
ウイショは舞台被ってるからまあ仕方ないか
42 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 10:03:14.50 ID:k4lMG7/+
175っつかライト層?
ライト温泉にありがちな三次創作だった
もう今は去った後だしね
43 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 10:30:47.87 ID:Rpy5zfPs
もっち先輩は案外今残ってる本気萌えが参入初期に使ってた事もあったよ
どんな大手もランカーも最初は支部テンプレの三次創作から入る人が多い
原作厨の目気にして徐々に使わなくなっていったのでは
44 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 11:20:00.34 ID:D1bnnMTE
美幸和也〜!って読んでたイメージはあるけど未来ものでもないのに美幸〜!だと違和感
45 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 13:21:27.20 ID:7OaXOHzO
分かっててもあえて書いてるなら好きに書けばいいよ
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 21:10:46.96 ID:OY9/whRn
敢えて書いてるならいいけど分からないまま書いてる3次創作はちょっとなぁ
原作で澤は最近いつも「見雪先輩」と呼んでるから
呼び捨ては違和感しかない
47 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 21:21:32.40 ID:8OXFcuLC
12球団でまだコラボしてない球団ってどこがあるっけ
この間の鷹の通販始まってるけど
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 21:57:20.37 ID:Wsn/P6Jm
開始は明日からだよ
びっくりしたw
販売商品のラインナップは出てるね
澤のは結構終わってるの多くて残念
49 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 22:12:39.74 ID:q5aq+DI9
>>47 虎まだだけどもう諦めてる
ていうかやったとこ数える方が早いんじゃない
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 22:19:50.50 ID:Wsn/P6Jm
もっち先輩wのも終わってるの多かった
>>47 >>49のと後は
日ハム オリックス ロッテ
がやってないんじゃなかったっけ
51 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 22:22:46.26 ID:8OXFcuLC
>>48 ごめんRT見ただけで確認怠ってた
伊那実の例もあるし制道以外のメンバーも出してもらえるなら球団コラボ頑張って欲しいなぁ
>>49>>50
調べてみたら半分もなかったんだけど虎もまだだったのか
甲子園球場の方で惑わされてた
楽天もまだみたいだった
この先の可能性薄いかなぁ
52 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 22:25:09.89 ID:rJujuz9G
細かいかもしれないが公式イベントの話はスレチでは?
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/12(木) 22:26:29.24 ID:8OXFcuLC
54 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/13(金) 00:44:18.78 ID:+Dtesehm
パナマをNGに入れたらスッキリした
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/13(金) 00:47:10.50 ID:GS/O0Na0
>>54 今をときめく鷹スレでもそれで面倒臭いのは湧いてるけどスレチだよ
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/13(金) 12:20:23.40 ID:AWrkIXBR
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/15(日) 15:30:07.18 ID:clsFw/80
主誕当日が日曜だったというのに同人イベなしだったのか
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/15(日) 22:45:35.60 ID:shyfB/Mg
超都市の集客狙った三澤オンリー直後に澤オンリーやっても集まらないだろ
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/15(日) 23:19:37.85 ID:+mqRdrKz
おかげで支部投稿が捗りましたw
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/15(日) 23:46:20.33 ID:tbfFBGyM
◇同人に飽きた連中が原作が尊くて青春してるからホモ妄想出来ないだ
原作をカプ解釈してる人のツイがウザいだなんてお決まりの文句並べて
まだ同人やってる連中のことをdisり始めてうぜー
原作が尊いのなんて今に始まったことじゃないし
なんでこういう連中ってアニメ放送が終わったり
自分が同人に飽きた途端他人をsageてアテクシ悪くないアピするんだ?
御託を並べずフォロー外して◇同人やめりゃいいのにどいつもこいつも
自分からフォローは外さず当てこすりで文句言ってるしイミフ
61 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/15(日) 23:57:10.58 ID:shyfB/Mg
>>60 前ジャンルもアニメ終わったらそれを言い始めたよなー
そしてアニメ化したばかりの◇にハマっただろーて奴らが
そういうツイしてるイマゲだわ
そのカプに飽きた時の常套句だしモチベ下げるだけだからブロ推奨
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 00:32:37.00 ID:VqvbrRFP
そんな奴いるの?うざいね
原作の尊さと二次創作を楽しむことは全く別の話だと思うけど
そういう人は同人やってた時は原作をホモだと思ってやってたのだろうか
尊くて同人できないなら同人やってるジャンル者なんかとっとと外せばいいのにね
ただでさえ人気が落ち着いてきてサークルのモチベーション下がりやすい時期なのに迷惑な話だ
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 00:39:52.07 ID:kN3KnMy/
特定の人っていうかサークルも回線もだけど
そういえば確かにアニメ終わってからそういう当て擦りみたいなツイしてる奴ら増えたかも
マガ発売日に同カプ者の萌えツイ見たくてカプ名検索すると引っかかるんだよね
自分は自分の妄想と原作を混同したりしないから何でこの人達今更こんなことを?って思ってたけど
飽きてるって言われたらそれっぽい
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 00:51:00.65 ID:kN3KnMy/
>>60 合わせてジャンル飽きてないアピールもしてる奴が多いから
友達やフォロワーをキープしたいんじゃ?
65 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 03:03:51.87 ID:dfpXFoOj
同人愚痴スレかよ
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 12:16:28.82 ID:Inb2c5gK
>>63 週マガ発売日〜翌日のカプ検索はもうやめた方がいいかもな
ほんと最近の◇はアテクシ原作は健全に読みたい
原作でカプ萌えするフォロワーの空気についていけないアピ多い
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 12:28:26.77 ID:SsRp5PSw
そんな人全く見たことないけどマイナーカプだからだろうか
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 12:42:13.46 ID:Inb2c5gK
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 13:28:27.23 ID:l9rKLsMH
>>67 だよね
そういうのって結局はほとんど三澤だけの問題でしょと思う
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 13:38:04.30 ID:xUXttjpC
当たり前だろジャンル人口の4分の3くらいは三澤じゃん
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 13:41:10.39 ID:xUXttjpC
でも
>>60は普通に旧2Bや古三湯の鍵垢でもある話だから
結局は斜陽ジャンルの砂かけあるあるなんだろう
フォロー数やTLなんて人それぞれなのでそういう奴に絡まれて繋がったり
検索して新規開拓しようとしなきゃ見かけないだろうさ
72 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 14:21:08.61 ID:AtH6YnnU
黙ってブロックすれば済む話
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 16:11:05.91 ID:jt+bF0oc
>>58 他澤受、澤攻、澤野間者が集まれば数字的には行きそうだったけど
関東以外の人は超直後でそもそも無理か
東京在住の視線で考えててごめん
74 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 16:23:27.20 ID:gzQTnbtm
鍵垢も幅広くフォローしてるけど
どこもそんなん見たことないよ
ほんまかいなと思う
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 16:25:03.03 ID:EPWSwtqI
しかし最近の本誌の展開はニヤニヤできていいな
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 21:48:27.98 ID:Em2fbnsL
新1年が可愛くていい
2、3年と絡んでくれー
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 22:20:50.94 ID:IT/cio6f
78 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/16(月) 23:55:52.84 ID:q+0Rr3M+
単に原作合わせで創作するには作中の対人関係の変化がいつ来るか分からないから手を出せないだけだと思うけどな
澤と広州だって来週突然回想始まるかもしれないし美幸引退するまであのままかもしれないし
まぁ試合始まればまた変わるかもよ
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 07:27:28.77 ID:wTmwCRn9
アニメが始まる前は澤受けと深雪受けで盛り上がるのかと思ったら
アニメが終わった今では深澤一強になってたのが意外だったわ
一番人気でグッズも売れてて作中でもイケメン扱いされてるから
受け人気になる要素はあるかと思ってた
175大手もそれを見込んで深雪受け描いてたっぽいのに
ライト層は食いつかなかったんだな
80 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 07:32:47.87 ID:aiEDXUu3
スパダリ需要のがあるねん
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 07:42:24.67 ID:qNmaFLWA
それと深雪を攻めるスパダリがいない
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 07:54:37.31 ID:wTmwCRn9
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 08:12:40.03 ID:aiEDXUu3
良いなら多くなってる
現実はもう知ってるだろ
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 08:24:33.73 ID:Y1JWdYv/
深雪受けはライト層が求める深雪と本気層が求める深雪にだいぶ溝がある印象
書き手に回るのは本気層が多いからライト層は離れたんじゃないかな
85 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 08:50:45.70 ID:ka/jsHHI
栗栖は深雪ら1年時〜澤に会う前だと完全に目が死んでるし復活させたのは澤だから澤以外の相手でまともにカプやるのは辛そう
86 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 09:17:43.78 ID:m22U4gNE
所謂同人回線が好むカプがないって話に前スレでなったじゃん
心配しなくても回線と違って描き手側は他カプ者でも深雪受け読む人多いよ
どういう規模なら満足なのか知らないけどたまたま大きく同人ウケしたのが三澤だけだったってだけだし
その他のカプの中では深雪受けは十分人いる方だよ温泉とかも含めると
87 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 09:38:02.76 ID:1oEeqPu2
本気萌え三澤サークルもこそこそと三湯受けの絵馬だけ買ったりしてたしな
三湯受け天井は高くないけど絵馬で需要ある作風なら爆死するって事もないからなあ多分エロに限るけど
ライト回線ついたり金になるような人気を求めてるならそれこそ◇にはタイプ的に三澤しかないよ
そこまで求めるのは175くらいだと思うけど
88 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 10:12:55.21 ID:+KPSJk4l
確実に赤字にしかならないCPに比べたら十分でしょ三湯受けは
ジャンル規模的に考えて
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 10:57:44.79 ID:jG+WPFi7
深雪受けを求め始める層って大体モンペ発動し始めてるからライト層向けじゃないのは確かだと思う
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 11:06:51.44 ID:Dzj28tmh
気になってミュートリスト遡ってみたら本当に
>>60>>63みたいなの湧いててワロタ
しかも揃いも揃ってお前らとっくに◇飽きて金プリ湖南松庵☆ハマって
創作に飽きたーモチベ維持がーしてた連中だった
91 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 11:07:13.76 ID:ka/jsHHI
言うほど実は他カプ者が美優受け好きってことはないだろうけど
読み手も書き手も少なすぎてしんどいってほどでもないだろ
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 11:09:24.27 ID:Dzj28tmh
>>89 解釈違いを認めないしいじりに嫌悪する層の拒絶がはっきりしてるから
個性派もすぐに似たような商業BLテンプレ創作になるし
ツイッターの空気も新規古参ともに排他的だよな
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 11:27:36.42 ID:Gm9jbI5b
>>91 大げさに他カプ者も深雪受け好きってんじゃなく深雪受け者以外も実は割と読んでるってことでしょ
三澤大手とかが深雪受けの絵馬だけサンプルブクマしてたりは前からよくあることだし
淘汰されたり人がだいぶ減った今はどうか知らないけどね
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 11:35:48.45 ID:1oEeqPu2
三澤ですら攻めsage地雷公言してるのも多いし攻めsage作風はアンチつくからね
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 12:11:00.67 ID:ka/jsHHI
>>93 いや正直言われるほどそれもないと思ってるけど
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 12:25:02.38 ID:HbghErWl
言われるほどいないってのはいるのはいるってことじゃないのw
わざわざそんなニュアンス変えて否定するほどのことなのか
つかその体感も参入時期や交流層によって人それぞれ違うでしょ
自分は三澤者が三湯受けと交流したり別垢作ったりしてるのを一時期よく見たわ
今は知らね
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 12:42:25.35 ID:1oEeqPu2
時期にもよるわな
どっちにしろ三澤でも商業大手以外もう売れないし今から同人人気考察してもあんまり意味ない
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:00:05.49 ID:Dzj28tmh
おプロ同士や大手同士のカプを越えた交流や買い合いは今でもあるでしょ
買う本は公開ブクマする三澤大手が古三湯や蔵三湯の絵馬やおプロはブクマしてるのに
三澤はお友達の本は以外選別淘汰してたりするのはガチで欲しいのは上手い◇の本ってこと
回線もカプ買いよりそういう買い方になってるから
おプロや絵馬だけはマイナーカプでもブクマが伸びてイベでも通販でも売れ売れなんだし
99 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:07:15.38 ID:rG7Ams48
>>マイナーカプでもブクマが伸びてイベでも通販でも売れ売れ
そうかなあ…どこももうしんどそうだけど
100 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:13:35.32 ID:594+rDuy
栗関係は澤以外だと他校から財膳か
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:20:56.99 ID:y1XWefx3
>>90 今週もいて見た瞬間噴いたが新垢作って誘導したりはしないんだよな
あの手の連中はブロられればあのサークルにブロられたって愚痴るくせに
新垢作ってついてきてくれる人数を知るのは怖いっていうね
新垢作っても相手がフォローしに来てくれなかったら自分からフォロー&挨拶に行くから
結局相手にミュートや萌え語り自重して当たり障りの無い呟きや日常ツイしか出来ない空気を強いる
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:21:01.42 ID:cpksgHpd
まずマイナーCPに儲ついてるような大手いないし
大手までいかないけどそこそこ絵馬ってレベルもマイナーだと売れてないしオフ会目当て参加ばっかだよ
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:37:14.70 ID:y1XWefx3
>>99 BLプロはもう◇一本じゃ無かったり商業の宣伝でオフしてるから
在庫を抱えたくないから昼前完売で当日500部/書店500部売れればいい
需要あってもそれ以上は供給する気は無いそれよりRTでフォロワーを稼ぎたいって感じ
非BLおプロや商業宣伝しないおプロはもうどのカプでも売れてないが
アニメが終わったジャンル的に仕方ないことだな
104 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 13:38:30.42 ID:y1XWefx3
>>102 他校なんておプロでもオンデマ部数だからな
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 14:34:47.70 ID:vDT+2TSk
部数ゲスパも売れる売れないもくだらねー
また閑散ガラガラのひと来てるの?
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 14:50:57.20 ID:O0kw22kd
オフ会買い合いイベントなのはここ最近ずっとだしわかっててみんな参加してるわけだしそれでいいのでは
107 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 16:43:28.96 ID:yX5OjuUv
>>100 原作一期末期に栗と三湯の関係がクローズアップされたし
どちらが受かの解釈は人それぞれでも栗と三湯のCPは不思議ではないかと
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 16:51:18.98 ID:qgPznNni
栗は澤以外だと同人の選択肢は深雪だよねほぼ
マイナーだけど
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 18:32:36.99 ID:Uc+q8I48
深幸にとって栗巣は「大事なもん」だしね
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 18:45:19.61 ID:A+B8Xt0R
原作読んでないのかもしれないが「尊敬する人」だろ
111 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 18:49:43.44 ID:A+B8Xt0R
>>108 サークルスペース数だけだと財栗とどっこいだけどな
どっちも一桁だからサークルのモチベや懐事情による参加の変動誤差の範囲
ごく稀に丹羽や監督との組み合わせも見るが突発で出ても
3年カプやオールキャラスペースで単独スペースは取ってないな
112 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 18:57:04.55 ID:Uc+q8I48
>>110 原作読んでないのはどっちだw
沢が狼少年と最初にもめた時深幸が
「知らず知らずのうちにそいつの大事なもんに触れちまったんだろ」って言って
それで澤が1年前栗巣の事情も知らず悪口言って御幸に激高されたの思い出してた
「そういえばあった…そんなことが…」
昨日発売の3巻に載ってるよ
113 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:02:11.68 ID:Uc+q8I48
つまり深幸にとって栗巣は「尊敬する人」だけど「大事なもん」でもあるってことだよ
普段は飄々としてる深幸が長い連載中たった一度だけ感情を露わにしたのが
他でもない栗巣のためだったっていうのがね
例ちゃんにもからかわれてたしね
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:03:37.41 ID:aiEDXUu3
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:04:30.29 ID:ka/jsHHI
大事なもん=栗栖そのものかどうかは個人の解釈によるだろ
断言されても困るわ
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:07:01.47 ID:Uc+q8I48
でも自分は深幸受けじゃないんだよ
逆w
>>115 じゃああの澤の回想シーンは一体どう解釈すりゃいいんだ
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:14:55.55 ID:qgPznNni
大事なもんて深雪の触れられたくない傷心とか地雷的な意味と解釈してるよ自分は
大事なもん=大切な人っていう明確な答えは特に作中にはないから
栗栖そのものを大事なもんて表現しているとはあまり結びついてない
まあ自由に解釈したらいいと思うよ
その解釈を公式と言い始めるのは早計だけど
118 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:15:35.76 ID:A+B8Xt0R
>>112 栗栖そのものとは明言されてないだろう
栗栖が散々やる気がないだの陰口言われててもキレた事も諌めたことも無いからな
119 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:16:12.02 ID:A+B8Xt0R
120 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:22:00.46 ID:ka/jsHHI
>>116 広州関係で出た台詞ということとやり取り考えたら
「そいつの大事なもん=そいつの拘り、トラウマ、地雷」という単なる文章の置き換えにも読める
深雪にとって栗栖が大事なもんと解釈したい人はすればいいがその解釈が公式みたいに言われても困るわ
深雪か感情を露にしたのも栗栖だけっていうのもよくわからない
澤のイップスの時は無茶苦茶言って半ギレだったし鍋や園達と揉めた時も対処に悩んでた
鉄にアドバイスされて感銘受けてた様子もあったし栗栖以外に感情を露にしてないということもないと思うけど
度合いとか衝撃度とかで自分の中でランク付けはあるかもしれないけども
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:22:37.71 ID:70lsiKUh
読解力大丈夫かよ
別に三栗者がそう変換するのは自由だけど三栗者以外は
>>117で解釈してる場合が多いよ
122 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:26:31.24 ID:y3tuquMv
ここで男子マネ女子マネ交流厨が通りますよ
123 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 19:34:07.76 ID:BTcO3sCh
つか広州の地雷踏んだような流れからのその会話なんだし深雪の地雷踏んだ事を指してるのはわかるじゃんw
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 20:28:44.54 ID:4TfzWE42
あの時深雪の地雷踏んだって澤が認識してるからあそこであの回想が入ったけど
あのシーンのこと指して大事なもん傷つけたとか深雪自身は一言も言ってなかったと思うが
125 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 20:32:10.66 ID:KMYH+qgR
>>124 だよな
漫画の読み方分からない人が増えてるらしいから
あそこが澤側の視点ってことを分かってないのかもしれない
流れ的に三行視点なら吾妻が澤の地雷を踏んだ事を思い浮かべてるかもしれないしな
なんにせよ憶測
126 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 21:06:49.89 ID:jFzO8FYH
>>122 栗にしろ鍋にしろ元選手の男子マネだと明言されたことないだろ
虹でそういう設定にするのは自由だが
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 22:57:05.57 ID:wpth9hig
ついったでやれ
128 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 23:38:27.81 ID:y3tuquMv
異色キャラ浅田ってさすがに同人人気は皆無か
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 23:45:13.01 ID:n5horEnt
バレスレに誤爆した腐女子ェ
恥ずかしい奴だな
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 23:47:12.91 ID:5yLJEOjQ
本人かな?
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 23:47:50.68 ID:2HDLjr+h
>>128 イケメンだったら真っ先に澤の棒にされてるだろうけどな
132 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 23:49:28.97 ID:i7wmmMQV
見てきたがあれはわざとだろ
前から澤受けのみ晒す奴いるじゃん
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/18(水) 23:50:45.53 ID:1oEeqPu2
浅田は5号室括りでほのぼのならありそうだけどCP要員にはならなそうだな
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 00:23:43.58 ID:apfzqcYw
>>129 どのスレとも空気合ってないし
明らかにわざとだろ
本人乙
135 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 01:09:52.28 ID:+oik6CQ3
>>128 鐘丸と同じように三澤や倉澤の当て馬かお世話係だろ
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 01:24:28.15 ID:pcTiPiyy
作者同士関係良好で樽主を参考にしたと◇作者は公言してるし
そっち系好きな人にはウケるだろう
137 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 01:27:06.41 ID:+oik6CQ3
>>136 ◇の作者は遠回しに樽主disってんの?
顔の可愛さも振り切ったマジキチさもないじゃん
138 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 11:37:56.52 ID:O0n561Wa
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 11:58:43.18 ID:TC2/TS/a
ソースどこだよと思ったけど何だやっぱり嘘か
140 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 12:28:17.85 ID:VvqfTKbj
スピッツ先輩先生向いてそう
少女漫画語らせたら右に出る者がない熱血教師兼野球部監督
141 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 12:48:34.93 ID:aWoVvLD8
ただの萌え話は801スレででもやれよ
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/19(木) 12:57:36.16 ID:VvqfTKbj
うんごめん誤爆
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/20(金) 00:13:44.91 ID:AAmd7NWt
昨日のまる子声優の件もあるし
笑点SPが真裏になるし相葉マナブはしばらく低迷しそう
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/20(金) 19:41:36.81 ID:ItOQmfom
折る葉は虎で予約販売してた新刊を納品してないようだな
予約者にキャンセル受付メールが来てるらしい
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 11:58:09.02 ID:qPjcKSgP
ゲスパーだが朝田って栗、鍋みたいに男子マネ的存在になるんじゃないの
そしたら同人人気も出るかもね
146 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 11:59:02.67 ID:Ggx+RpZo
ねーよ
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 14:27:25.35 ID:U5C4FgLU
ないね
148 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 14:39:53.19 ID:nB0eimr+
一般読者人気も同人層人気もないって不遇だな
逆に同人ではコレシカナイ需要になるタイプか
149 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 15:33:21.58 ID:hHqYB4d7
そうじゃない
朝田はサウスポーで長身だし今のところは怪我もなく能力も未知数だからマネとかいうゲスパーがないねってこと
150 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 18:35:35.92 ID:X6hkNTXz
そもそも朝田
昔の丹波さんにそっくりじゃん
沢村に感化されて大エースになるんじゃ
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/22(日) 19:49:52.06 ID:b2OGEcTj
どう見ても丹羽さん2世だよね朝田
球種も同じだしさ
他にめぼしい1年投手もいないし三湯世代が引退したらベンチ入りしてそう
そこまでやるのかは不明だけど
152 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 17:50:50.46 ID:YEcqbH+r
アニメの脚本家?かなんかが描くものがキモすぎるわ
幼児化みたいなの
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 18:22:35.34 ID:LObcsIAn
アニメ終わったのに未だにあのおっさん女オタに媚びてんの?
154 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 19:26:23.37 ID:YpVXJHwr
個人でやってるなら別にいいのでは?
公式派生コミカライズなんかが苦痛になるよりはマシ
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 19:45:28.20 ID:uqIPzKbU
前も脚本家の話題になった時、一応公式案件だからここだとスレチって結論にならなかったっけ?
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 20:08:52.34 ID:YEcqbH+r
すまんかった
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 20:38:49.02 ID:4tWRhLqQ
脚本家は最初はマシだったけどやる事が同人臭くなってからは見てないから今何してるのか全然知らないや
158 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 20:54:12.48 ID:3a/pg1pr
脚本家ほんと胸糞わるくてブロック&ミュートしてるのにリツイートされて表示されるたび胸糞再発する
絵もむりだけどHQの作監事件のとき、最初作監擁護側だったのに騒ぎ大きくなったとたん態度180度変えて「ツイッターは私的意見」ってずっとアカウント名にまでしてて胸糞
とにかく胸糞
159 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 21:32:32.46 ID:cZZe1LgM
脚本家は◇と畑違いすぎてあんまり原作細かく理解してなさそう感がすごい
わけわからん絵ばっかだしドラマやイベント用のオリジナルシナリオも微妙だし
個人のファンアートとはいえその辺の同人者とは立場違うんだからさあ
まあこれも距離梨案件か
160 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/23(月) 22:42:59.02 ID:p0XcOCN+
1年女はあまりにモブすぎてギャグ要員にすらならなさそうでワロタ
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 00:54:15.38 ID:SOJrXacp
>>158 クライアントじゃなくて公式でブロックしてたら表示されないよ
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 01:05:11.72 ID:SOJrXacp
>>159 アニメJAMのドラマもイミフだったよ
アニオリは特に深雪のキャラ崩壊が激しいけど
男スタッフ陣は全然深雪が好きじゃないみたいだね
トークイベントとか雑誌のインタビューの発言が微妙
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 01:34:35.64 ID:+AwjSz2o
>>160 野間者が食いついてるのって令ちゃん、高子だけだし
3年2人や春野すらギャグ要員にすらなってないんじゃ
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 10:00:12.43 ID:E/iCS1lk
>>162 アニメのメインスタッフはそもそも野球知識素人の集まりだから原作のツボをあまり抑えてなさそう
だからアニメ本編は原作なぞれば済むけどいざ自分達で動かすと同人みたいなレベルになるんだろうね
脚本家は特にファンアート()で自己アレンジに酔ってるし承認欲求強い腐と変わらん
165 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 10:18:06.68 ID:ABvJso8B
原作で絡みの多い三湯幸が皆無で意外だった
166 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 10:20:24.25 ID:m6boS3Ld
スレチだって言われてんのに脚本家の話してるやつらは何なんだ?
>>1に公式は各スレでやれって書いてあるだろ
167 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 10:24:03.36 ID:W+V5SDMs
絡んではいるけど存分な絡みとも言えないような
佐知子はネタ人気はあっても同人人気はないし
まあ女キャラ自体同人人気はあんまりないんだけど
168 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 11:57:52.66 ID:u7AudXQL
三湯ほどの中心人物になると青銅の誰と絡んでもおかしくないからね
その二人が特別絡みが多いという認識はなかったよ
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 13:13:17.55 ID:ODNE+hMB
定期的に出てる野間者ってそもそも三湯礼、蔵若、澤春野の3組だけだしな
後はカプなしオールで女キャラ扱いのある人くらい
170 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/24(火) 23:48:22.85 ID:5T5p3uqp
男以上に論理的思考ができて競技に精通してる有能女子マネだとか
男子相手にノックもできる女監督だとかのファンタジーを全く持ってこず
分析も普通に選手の男にやらせてるから女キャラ出る幕ないよな◇って
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 00:26:31.61 ID:BP6pxmra
というか最近同人的に人気が出たスポーツものの女子って
大体正しい意味での脇役というか大して重要ポジじゃないことが多いよな
まあ女子があんまり出しゃばってると同人的に受けないってだけかもしれないけど
172 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 01:19:35.99 ID:a+ejKvJN
>>170 大学野球のマネージャーもリーダーは栗栖や鍋のような男が多いしな
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 05:59:44.64 ID:FA78dteq
女子が出しゃばってる作品は本気ではまらないように心にブレーキかけるから
◇もそのつもりで読み始めたのに女子が空気で気づけば沼だったw
と安心していても最終回でノマEDになりかねないのが少年漫画の怖さだけど
174 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 06:10:01.86 ID:6/cDFSkn
春野エンドは心の隅に置いといてもいいかもしれないと思っている
175 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 08:55:50.13 ID:CAPmO44d
男性向イベにも◇女キャラ本は全然出てないし
男性向同人者にも空気なんだろう
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 09:00:48.68 ID:9XCRKQSe
和佳奈のほうじゃないのか
177 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 13:18:43.98 ID:o3+H56q4
>>175 マガ他作品に男性向ジャンル多いからわざわざ女キャラ少ない◇でやる必要もないわな
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/05/25(水) 19:51:03.62 ID:mLx9VHgB
>>175 男性向けサークルとか男性向け大手が出したこと有ったけど
ずーーーーーーーっと売れ残ってて1冊で撤退したレベル