【楽しい】同人での人間関係・交流22【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net

オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い

嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。

絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。

次スレは>>980あたりでお願いします。


前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流21【モヤモヤ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1463058046/

>>1おつ
保守がてら


オフ会を主催したらオン大手のAさんは仕事で来られなかった
集まったメンバーの一人がAさんと萌え語りしたかった！どんな人なんですかね？って言い始めて
それを聞いたもう一人が「Aさんってネットでリアル話さないからどんな人か分からないんですよね」「イプもしないし」
「Aさんってイベント来ないですよね？通販した人います？本名分かる人います？」と色々探ってきて引いた
自分含む他の人のこともそうやって調べてるのかなって
ネットに身バレするようなもの載せてないけどさ

https://twitter.com/luz_ydufaph
気をつけて皆さんこいつ仕事もしないで男を食い漁る出会い厨だから

いちおつです

>>2
慣れない流行ジャンルでうっかり交流してしまって切るのに苦労した人がそういう
探り方が下品下世話な女性週刊誌みたいなババア気質の人だったわ
ツイッターのHOMEが政治と事件と迷い猫とホモエロと3次元男性裸体のRTで埋まってる
同人に関係ない仕事や年齢や既婚未婚を話しの流れでさりげなくとかじゃなくて
直球で聞いてきて、今までオタ同士の交流でこんな人いなかったからオフで
会ったことを後悔した

いちおつ
支部のメッセをきっかけにイベントに一緒に行ったり細々交流を続けてた相手がツイ廃になった
以来支部にはツイログが一回上がったきりで毎日仕事終わりから寝るまでずーっと呟き続けてる、らしい
それを私と食事に行ってる時でも構わず続けてて、ああ、もう目の前の人間よりツイの交流の方が大事なんだなと思った
帰宅して覗いてみたら「私さんと萌え話してまーす！楽しい☆」とか書いてあったけどあなたずっとスマホ握ってたよね
見るだけで悲しくなるのでもうツイは覗かない事にしたけど、支部で初めて出来た友達だ(と思ってた）からすごくさびしい
それに気になって時々覗きに行ってしまいそうな自分にもすごく自己嫌悪

少しフェイクあり

ツイ上で壁打ち的萌え語りしてたら
萌え傾向が近い神Aと神B(神同士はリアル友人関係らしい)に絡んでもらえるようになったんだけど、
神二人の大ファンとみられるCさんが怖い
かなりの頻度で

最初に私が呟く
→神ABがリプしてくれて三人で会話状態に
→Cさんが来て神ABに「だけ」リプ飛ばす(こちらがどうリプしても無視)
→神達が四人で会話できるよう私、神A(orB)、Cさん全員にリプしても
Cさんは頑なに私をリプ対象から抜く
…って態度

神も「みんなで話しましょうよ」と声掛けしてくれるけど、
「すいませんリプの仕様がよく分からなくて〜」
「あれ、おかしいな機械の故障？　二人までにしかリプできないよ〜」って感じ

これ明らかに私への嫌がらせだよね

>>6
そのＣさんは6にとって相互フォロー？
リプ対象から抜くってのはリプするＩＤから抜いてるってこと？

6が鍵垢でＣさんがフォローしてなくてリプが見えないのならアレだけど
そうじゃないならおかしいね
いやそれでもＩＤは自然につくよね

>>7
Cさんと私は共に公開垢ですが、フォローはし合ってません

後出しになってしまうのですが、初対面で突然>>6な態度を取られたような状態です
（向こうは私を知ってたのかもしれませんが分かりません）
何度リプしても無視される人をフォローするのもどうかと思ってフォローはしませんでした

再現すると長いですが大体こんな感じになります。
私「○○な××萌え」
神A「@私　それいい」
神B「@A @私　そして□□へ」
私「@A @B　△△も捨てがたい」
（以下会話が続く）
Cさん「@A @B　私も○○で□□で△△な××に萌える！」
私「@A@B@C　いいよね！」
Cさん「@A@B　AさんBさん素敵なお話に混ぜてください……！」
神A「@B@C@私　Cさんこんにちは。じゃあ四人みんなで話しましょうか」
Cさん「@A@B　はい！」
Cさん「@A@B　あれ？リプが変…？まあいいや」

>>8
Ｃさんとしてはお互いにフォローしてないから８とは会話してないってのもわかる
フォロー外の人にリプするのは失礼だと思ってＩＤ抜いて会話をする人いるからな
でもまあ空気の読めない人だとは思うけど

Ｃさんの「リプが変？」ってのは
Ｃさんがリプした「@A@B　〜」と元からの「@B@C@私　〜」で会話が分岐してるせいだと思う
ツイッター慣れてないとこれはなんだ？？ってなる
自分も初めての時わからなかった

ところでこれフォローしてないならツリー表示させてないと6の会話見えてないんじゃない？

ＣさんはＡさんの「四人みんなで〜」に深く考えないで返事したような気がするので
ちゃんとＡさんかＢさんに６の名前を出して紹介してもらったほうがいい

ここまでお膳立てするよりばっさりスルーしちゃえばいい

わざわざ2人までしかリプできないとか言ってるあたりただの確信犯だと思うよ
何度も続くなら私だったらブロックしてしまうなー…地味にダメージ受けそう

>>9
ありがとうございます
考え過ぎかもしれないとは思ってるのですが毎回私から始まったやりとりにこんな感じで入って来る上に、
明らかに私のリプを読んだのが分かる内容のリプが入るので嫌がらせを疑ってしまってました
ちなみに神A神Bからの紹介も、私からの挨拶もスルーされてます

例えば
神B「@A@私　あの映画面白かったよね」
私「@A@B　○○のシーンにこっそり××が出て来てたね」
神A「@B@私　あれびっくりした」
神B「@A @私　え、どこどこ？」
Cさん「@A@B　そのシーン、××ならカフェテリアでお茶を飲んでるのが一瞬映りますよ！」
神B「@A@C@私　そうなんですか。ありがとうございますCさん。
AさんもCさんも私さんもよく見てるなあ」
Cさん「@A@B　あの映画面白かったですねーAさんBさん」
的な……

しかし、相互フォローしてない人にはリプしないタイプの人もいるというのは盲点でした
しかし、ちょっとこちらからはフォローする気になれないので
もう少し放置してからブロックしようと思います6

Cからブロックされてる可能性ない？
Aとだけ、Bとだけの会話には入ってこないならあり得る
AとBの会話なら見れるって事だよね

ちょっと考え過ぎじゃないの?
>>6のツイートから始まった話題だからって
6をちやほやせなアカン決まりは無いし、
6から始まったA神とB神の萌え語りに乗っかりたいのであって
大本?の6の語りはツボから外れてる可能性もある

ブロックしててもAかBの名前が先の@なら見れるんでない？
なら確信犯だと思う
しかもわざわざ二人にしかリプできないよーって言うってことは自分は悪くない！って主張したいってことでしょ？
AさんBさんもあれ？って思ってると思うけど…
ブロックするなら根回ししたほうがいいかもね

6とAさんBさん交えてリプし合ってるのに6だけ抜くのはわざとじゃない？
公式アプリなら自動で3人に@がつくはずだから故意に消してからリプしてるでしょ
仮に不具合でも続くようなら横リプする際気をつけるわ
6が神と仲良くしてるのに成り代わりたいんじゃない？
しかし自分が神の立場ならドン引きだわな

こういう場合の根回しってどうやるの？
以前同じような事になったけど神がジャンル移動するまでずっとそれが続いて
モヤモヤしっぱなしだったから上手い身の振り方が出来なかった…
TLで「思い過ごしかもしれないけどある方とリプし合っててこんな事が何度かあった」とか
呟いたり神に直接DMで相談するのも重いだろうから…と諦めてた

>>16
神がやんわりと言ったりしてくれてるんなら自分なら神にDMで一言言ってからブロックするかな
ブロックされたー！って騒がれても面倒だし
神が気にしてないようだったら仕方ない
私なら神ごとブロックだな

神A神Bと二人で話してても時々似たような感じで入って来るし、
私の呟きを見ないとなにがなんだか分からない時にも普通にリプして来るので
多分ブロックはされてないと思います

不思議なことに神A神Bから始まった話題には一切入って来ないことが多いです
神A神Bが起点になると@が何個も並び、派生話題がいくつも出るの当たり前の多人数会話になるので
誰かだけ抜くとかやってられない状況になるからかもしれませんが

リプの雰囲気から察するに神二人もかなり引いているらしく、
ブロック後最悪Cさんが動いても神から変な誤解をされることは無いと思うのですが、
実際やるとなると色々エネルギーを使いそうな気がします
なんというか、Cさんはすごくフットワークが軽そうなので……

確信犯だと思う
ツイの仕様だと直前の会話にリプを返す時ほぼ全部のクライアントと公式で
”リプを返すツイートに入ってたID+そのツイートを呟いた主のID"が書き込みフォームに出る
なので>>11の会話の例で言うなら

＞神B「@A @私　え、どこどこ？」

この会話にリプを返す時は絶対にツイート欄には「@B @A @私」の順でIDが入る
>>11の会話では神Aと神Bだけで会話してるツイートはないので、
意図的に>>6のIDを削除しないとこんな不自然なリプ欄にはならないよ
神ABにそれとなく零してブロック推奨

根回しなら単純にＡＢに話せばいい
ブロックしてもたぶんＡさんＢさんの会話から横入りしてきそうだから
Ｃさんが入ってきた時点で
「かくかくしかじかで〜ＣさんＩＤ追加のところに私のＩＤ入れないでください名前も出さないようにお願いします」
それでＡＢＣで会話が続いても6はスルー
会話を続けるならＣさん割り込み前のリプ（ＡさんIDとBさんIDのみ）にリプ
重いから話せないと悩んでたら何も変わらないよ

自分はこのような感じで巻き込みリプで被害あって大変な目にあったけど
その当時リプだけはよくくれるけどそこまで親しくなくその巻き込みリプに一緒に巻き込まれた人に
DMで相談したら一緒に悩んで解決策考えてくれて
それ以降色々な相談をしたりされたりする仲にまでなれた

一人で抱え込まないでほしいな

tabtterでCさんの使ってるクライアント調べてみたら？
99％クライアントのせいじゃなくてわざとだと思うけど
>>8の会話で神がせっかく水を向けてるのにとぼける辺り確信的だと思う
悪意で無視するにしても、リアの頃に時々いるその場にいる人とまんべんなく
話せなくて好きな相手にだけガンガン話しかけて他をその場にいない人みたいに
みなすタイプの人にしてもたちが悪いね

>>13
6の会話から始まって普通のクライアントなら6と神二人の会話は見れないはずだけど
そのツリーを多分わざわざ神のhomeから見てつっこんでいって6だけガン無視、
神も6を紹介しているのにそれをスルーするとか明らかにおかしいでしょ
それをチヤホヤとか言う辺りC乙せざるをえない

>>6
これは神々がＣの事をどう思っているかってのも焦点になるな
迂闊にブロックしたら逆に6が心の狭い奴扱いされるのでは

自分がABの立場だったら>>6がCをブロックしたと聞いたら自分もブロックしちゃうわ
Cがジャンルのどの立場にいるか知らないけど気持ち悪すぎる
>>6より自分の方がABと仲良いってマウントでも取りたいんだろうか…

6も報告しているとおり神も引いてるでしょ
神が気遣って6を紹介したり話に加えてるのを無視するとか
神のメンツも潰してる

例にないけど6が直接Cに向けてCさんはどうですかみたく
個別に返答返ってこなきゃおかしい形で会話した事はあるのかな
フォローしてなくてもC宛てに名指しでリプ飛ばせば普通返すし
それやってもスルーされるようならわざとの可能性高い
やられた当事者でないと記憶は薄れてしまうものだから
神がいる場でもう一度だけC宛てにリプして
それでも返ってこないの確定させてから根回ししたらどうだろう？

一度もC名指しで語りかけてないなら多数のリプがついた時に
それぞれ個別に応対しリプつけた人同士では会話にならないように
CからみたらAとBと6が会話してるじゃなくAとBって神書き手と
それに絡む一ファンの6って図で見てて会話は切り離すものと思い込んでるか
元々混ざってる6が個別に自分に向けて話しかけてくれないから
気まずくてこっちもリプつけない方がいいのかもと抜いてる可能性もあるかもよ
もしそれなら個別にリプ付けたら返答があるかもしれない
ツイって見よう見真似で使い方覚えていや、そんなマナーないよ？みたいなのを
マナーと思い込んで自己流で処理してる人も多い印象ある

例には書いてませんが、私からの「Cさんはじめまして」は初対面の時に、
「Cさんはどう思いますか？」系や「(Cさんの発言を受けて)○○いいですよね」系も何度もやりました
(分かりにくくて申し訳ありませんが8は初対面時の会話ではないです)
それでもスルーでした

神A「@B@C@私　○○屋のケーキ美味しい」
神B「@A@C@私　××屋のようかんウマー」
Cさん「@A@B　私もお菓子大好きです！」
私「@A@B@C　へー。Cさんはお勧めのお店ありますか？私は□□屋のシュークリームで」
神A「@B@C@私　□□屋！あれ美味しい！エクレアも好きだな」
Cさん「@A@B　Aさん！私も□□屋のエクレア大好きです！仲間に会えた〜。
お勧めの店は△△屋です〜」
神B「@A@C@私　おお、AさんCさん私さんは洋菓子派か」
私「@A@B@C　Aさん、Cさん、仲間ですね！」
神A「@B@C@私　そうだね私さん、Cさん！」
Cさん「@A@B　Aさんと好みが一緒なんて嬉しいー！Bさんも洋菓子派になりましょうよー！」

こんな感じでスルーされる
神二人が微妙に拾ってくれるのが辛い

>>26
地味に辛いね
自分なら自分もCのことスルーしてリプしてしまうかもしれん

もうCがわざとスルーしてるのは確定だと思う

>>26
うわ…きついなそれ乙すぎる
何度もC宛てにリプしてもスルーだったならわざと確定だね
確認するまでもなく神も覚えてるだろうし根回しして切ってしまえばいいと思う
自分もそこまでされたらスルーするかも

神二人が引いてるのもCがあからさまなのもよく分かるよ
考えすぎじゃないの？みたいな人はずいぶんおおらかだな…
それだけやってもそんなならもう十分でしょ
AとBに軽くDMで伝えてブロックするといいよ

>>26
ごめん
話が微妙にズレるけど

Cは｢@A@B@私｣のリプにわざわざ｢@私｣だけを抜かしてリプしてて
ABはその直後のリプはわざわざ抜けた｢@私｣を入れてリプしてるの？
Cにそのままリプしようとすると｢@私｣が入らないよね？

Cの態度に問題ありだけど何度もスルーしてるのを見ていながら何故そこに18のIDを何度も入れるのか

辛いだろうけど公開垢なら敢えてCに話し掛けず纏めてリプの時は敢えて
＠Cは抜かないまま会話はAとBとだけするのはどう？
公開垢でその状態ならCが明らかに6をスルーしてるのはわかるし
＠C抜くと今度は神ABがより気を使ってしまいそう
見てる第三者だってそんな状態だと「Cって…」って気付くだろうし

まあ6も神A、Bも共に別垢取って鍵かけてそっちで盛り上がるのが
楽だと思うけど6にも神A、Bにも他にもお付き合いあるだろうし難しいね

長々とすいませんでした

書いてて思った以上に色々溜まってたらしいことが分かったので、
効果的な根回しの方法を、これまでのアドバイスも参考にしながら考えようと思います

>>30
@については、Cさんが入って来るのはほぼ
私の呟きに神A神Bがリプ→それが長めの会話になった時限定なので、
リプしようとすると勝手に私へ@が付くんだと思います

>>31
鍵いいですね
描いたものも少し上げているのであわよくば誰かに見てもらいたいとか
萌え語りといっても過激なものじゃないからいいやとか思って開けてましたが、
もう鍵掛けた方が早いかもなと思ってきました

あれ、リプの@仕様はちょっと間違ってたかもしれません。すいません私もよく分かってませんでした

>>32
ごめん
自分が気になったのはABがCへのリプに何故あなたのIDを何度も入れたのかってことなんだ

Cのはわざとだとわかってる

>>34
すいません
自動で最初の呟き元のIDに@が入るものだと思っていました
そこは分からないですすいません

6が嫌いってより6の立場になり代わりたいんじゃ
意図的に無視して6が諦めて立ち去るの待ってる
中学の時にいたよそういう子
気弱そうな子ターゲットにしてのし上がるタイプ
ツイッターの場合は性格じゃなく絵やサークル規模で判断してるんじゃないかな

>>29
考え過ぎって言ってる人はC気質なんだと思う

別垢案出ているけど、ABだけで盛り上がってる時は首つっこまずに
本来見えないはずの6とAとBの会話にわざわざ入って6無視してるから
6の鍵垢特定してAとBのhome見て同じことしてくると思うよ

>>36
懐かしいねそういう子いたわ
数人の輪のなかで特定の子にしか話しかけなくて皆とまんべんなく会話ができない
（苦手とかじゃなくてコミュ障レベルで出来ないやろうとしない）人
オフ会でもCみたいな人からの被害愚痴聞いたことあるわ

ごめん書き方おかしかった
オフ会に参加した人がCみたいなことされたという愚痴を聞いたことある
だった

http://twitter.com/29regain/status/759037884296867843
http://twitter.com/29regain/status/756467874907041792
http://twitter.com/29regain/status/744536460968103937
http://twitter.com/29regain/status/738732404211224576
http://twitter.com/29regain/status/722090243118071808
http://twitter.com/29regain/status/717331524106846208

｢不適切な画像｣として通報ｷﾎﾞﾝ

C悪質過ぎるわ
神達だって気まずいだろうし続くようだと6に気を使ってリプしづらくなるんじゃない？
6がCをブロックしても神のホームから3人の会話追えるだろうから同じこと繰り返しそうだね
ABに事情を話して話題が盛り上がり始めたら続きはDMで、ということにしたらどうかな
私が神の立場だったら6がブロックしたら併せてブロックしたいくらいCは気持ち悪いよ

一度ABにどれだけ参ってるかとか溜めこんでるかを話してみたほうがいい気がするなぁ
6が神々って呼んでるってことはAB両者ともある程度影響力大きい人たちなんだろうし
AB自身もそれを自覚してて当事者が何も言ってこないうちは自分たちのみの判断で動かないようにしてるように見える
今のところ6が何度無視されても気にせず普通にしてる(ように見えてる)から何とかCさん混ぜて平和を保とうとしてくれてるんじゃない？
優しかったり気遣いできる人であればあるほど当事者より先に「Cさん何なのキモイ」とか自分から言ってこないよ
ちょっと相談なんですがCさんから私のことあからさまにスルー＆ガン無視されてる気がしますとでも切り出してみたら？

>>41
Cとまとめて6ごと切られるに1票

まあ根回しも>>6と神がそこまで仲良くないっつーか
あくまでも単に気軽に萌え話したいだけな間柄の場合
逆効果になる可能性普通にあるし

「Cさんに無視されて辛い……><」→萌え話をしたいのであってお前を吉牛したい訳じゃないんだが
「Cさんウザイ」→キャットファイトに巻き込まれるの御免なので>>6ごと切りますね
「Cさんに無視され続けてるのでブロックしますね」→え?だから?こっちに何求めてるの?

神から始まった話題だと大量に@付くってことは
神は萌え話相手には全く困ってなさそうだし、
神がCをブロックもせず、>>6が迷惑被ってるの気付いてるっぽいのに
無神経にCを呼び寄せるようなリプ飛ばして来るのが
もう神々の中で6がどういう位置なのか答え出てるでしょって感じしかしない

>>43
いやいや、6が行動してないのに神からは動きにくいのでは？
6を交えるようやんわり指摘してくれてるんだし
なんで神達の中の6の位置が低いみたいな話になってんの
＞「Cさんに無視されて辛い……><」→萌え話をしたいのであってお前を吉牛したい訳じゃないんだが
＞「Cさんウザイ」→キャットファイトに巻き込まれるの御免なので>>6ごと切りますね
＞「Cさんに無視され続けてるのでブロックしますね」→え?だから?こっちに何求めてるの?
神達だって引いてるようなんだからこんな性格悪すぎるリアクションにはならないでしょ…

とりあえず>>6はCに対してどうしたいか自分の意見をしっかり決めて、神に相談するなり神とのリプ控えるなりDMへ移動するなり対策したらいいよ

>>43
すごいな…勝手な決め付けと想像でしかないんだけど
そこまで性格の悪い思考になれるもんなのか

性格の醜さが滲み出るね〜

なんでそこまで厨臭い返しばかりゲスパー出来るのか驚くわ

>>44-46
神が6へ色々気遣ってCへ6を紹介してる前提を無視してる辺り
>>43はCなんじゃね
気にし過ぎ気のせいのレスもフレネミーっぽくて怖い

しかし難しい問題だね
ABも引いているとはいえ、訴え方を間違ったら神も引いてしまいそうだし
6自身も消耗していてどうこうしたいって気力も失われていそうだ

6が鍵かけてもABのホーム見てCが絡むから無駄と書いたけど
会話が丸見えの状態で6を無視するよりは鍵付きで見えない状態の方が
Cがズレた割り込みを誘いやすいという意味で有効かも
だけどCに「6さん鍵付きだから見えない」って大義名分を与えることになる
やっぱ難しい

普通に神二人に相談してみてから決めるのがいいと思うよ
はっきりいってCは異常だもん

これは顛末が気になるので、
報告してくれたら嬉しいわ

リプだと他人の目もあるしDMやイプ
移行するのが無難そうだな

なんでバカのために普通の人たちが不便な思い強いられないといけないんだろうね
頑張れ

ABも毎回Cが乱入して来るの分かってるなら最初からグループDM機能でもイプでも使えよと
毎回同じ事繰り返して「神も引いてます」とかその2人アホなの？

>>52みたいな人がCになるのかね
自由に独り言に絡める呟きとDMじゃ違うってちょっと考えて分からない？

わざわざDMに移るのめんどいやんか
なんでこっちがCの為だけに気を遣わないといけないのか

Cみたいなタイプって見えないとこでやり取りしてるのに気付くと
途端にのけ者にされた！って被害者ぶるんだよなー
向こうが無視してくるからこっちは話しかけてくれる人と
楽しくやってただけなのにいきなり罵られたことあってびっくりしたわ

元相方がストーカー気味なファンのつきやすい神で自分はhtrだったからか
相方のファンから似たような嫌がらせくらったことあるわ
相方もやんわり注意したり積極的にこっちの話題ふったりしてくれたけど効果なし
最終的に私もあっちのことは無視して巻き込みリプのまま相方とだけ会話することにした
自分だけが一方的に無視されてる空気がなくなるだけでもだいぶ楽になる

AさんとBさんの理解が得られるなら無理に4人で話そうとするのは諦めて
6もCのことはいないものとしてAさんBさんにだけ返事する形にできたらいいと思う

Cに毎回私だけリプ外されるのは気分が悪いのでやめて下さい
と直接言ってしまってもいい気がするけど
そこまで露骨ならAB以外の人も絶対気付いてるだろうし

そうだね
そういう姑息な嫌がらせする人って堂々と指摘したら案外あわあわしたり大人しくなったりするもんね
まぁDQN返しに見えないように言い回しきつくなりすぎないよう気を付ける必要があるかもしれないけど

無視やめろってクレーム入れて態度を改められても今更和気藹々と交流出来ない（したくない）だろうし黙ってブロックして以降は無いものとして放置でいいんじゃないの？

>>6にも初めからあるけどさりげない指摘に言い訳にもなってない言い訳してｇｄｇｄする奴だし
面と向かって注意なんかしたら被害者面してもっと鬱陶しくなりそうだから
神に根回しの上ブロックでいいと思う

無言でブロると周囲にはいつからブロってたかわからないし
Cの姑息さ鑑みても何故かブロられたせいで反応出来無かったんだと
AとBや周囲に被害者ぶって6が悪者扱いにされかねないからまずいと思うよ
何が理由か不明だけど無視され続けてさすがに限界なのでブロろうと思うので
お手数ですが今後Cにリプする際には自分は外して下さいとか
4人で〜みたいなフォローはしないで貰えるようお願いの根回しは必要だと思うよ

書き忘れた
その際にあわせて今までフォローしてくれたお礼も言った方がいいと思う

スレを占拠しててすいません。>>6です。とりあえず解決しそうなので報告します
少しの間神にも迷惑を掛けそうですが
(6から今までの発言内容全てには特定防止にフェイクを入れてます)

週末に神二人に大体>>61>>62な内容のDMを送ってCさんをブロックしたところ、
・これからは長くなりそうならリプ以外の方法に移行
・神二人もCさんをブロック(私の知らない所で色々あったようです)
ということになりました
神からはむしろ色々謝られてしまい申し訳なかったです

案の定Cさんはブロックにすぐ気付いたらしく、
空リプで明らかに私相手と分かる毒吐きや
私の上げた絵への当て擦り的内容を呟いていたのですが(別垢で確認しました)、
おかげで付き合いのある書き手さんへの根回しはあっさり終わりました(CさんはROM専です)

性格悪い書き方すると
「悪い人じゃ……ないのかもしれないけど……」から、
「これは……」となった人が多かったというか
それ程今回Cさんの空リプは強烈でした

皆さん、長々とした愚痴や相談に付き合って下さり本当にありがとうございました

その後のCがちょっと怖いっつか案の定性格悪いなスパッと切って正解だよ
周りが話の分かる人たちでよかったね乙

>>63乙
こういうcさんタイプと揉めると精神削られまくるけど
唯一の利点がその攻撃性や異常さが事情知らん奴にも即バレする分かりやすさがいい
真の恐ろしいのはとにかく外面がよくて悪い部分一切出してない人
こういう人が相手だと根回しどころか自分が悪者になりかねない

自分も凄い痛い人に粘着されたけどその人が暴れるおかげて事情知らない友人達が察して力になってくれた
そいつのせいで友やめされるような二次被害がなかったのが救いだけど
粘着の間に受けたリベンジポルノばりの様々な被害は一生引きずる

>>63報告乙
無事解決しそうで良かったね

>>63
乙

A、Bさんに当て擦りしないあたり故意だったって分かりやすいな
離れて正解だよ

遊楽劇場

>>63
乙でした
異常な人のどこの琴線に何が触れるかわからないから防ごうにも難しいな

仲のいい同ジャンルグループの中で自分だけ既婚子持ち
最近アフターで集まると結婚話になる
確かに老後まで友達と同人やアニメグッズ買うなんてないだろうから
どこかで結婚しておいた方が社会的に楽だろうけど
何があるかなんてわからないんだし自分にはお金貯めとけ位しか言えない
デリケートな話題だけに迂闊に発言できないし神経も使う
だけど何とかいい縁に恵まれて欲しい
アラサーが多いジャンルだと独身と既婚で壁が出来てしまうのが切ない

遊楽劇場
鋸

友人が感想乞食になってきて辛い
絵馬ならまだしもhtrだから感想なんて言いようもないし…
そもそもpixivでこちらの絵に感想貰った事が交流のきっかけで、相手の絵にも礼儀として一応「あなたの作品好きです（上手いとは言ってない）」系の事は言ったけど、
こっちからも感想送んなきゃならないなら交流めんどくさい
しかも自分は同人歴長めでオフ経験も有るのに、相手は温泉で同人誌作った事も無いのに絵の描き方とかソフトの良し悪しとか妙に語りたがる
萌え語りはそこそこ楽しいし感想貰えるのはありがたいんだけどなー

つまり友人ではなく都合のいい見下せる人間が欲しいと

礼儀として「好き」を言ってあげただけであれは嘘だよ
あなたの作品は感想捻り出せるレベルじゃないから勘違いしないでよねヘタレ
あなたは萌え語り相手、感想要員として都合よく側にいてくれればいいんだよ
ってそのまま本心を言えばCOされると思うよ

社交辞令や義理で「あなたの作品好きです」って言われるなら最初からコメ要らんわ。
そりゃ「あなたの作品好きです」って言われたら「いつ感想くるのかな？」と期待する人は期待してしまうよ。
別に相手からコメもらったからってコメ返す必要もないんだから、さっさとCOした方が互いの為だよ。
htrがhtr同士で連むってよく見るけれど、本人同士が楽しければそれでいいと思うけれどね。

普通に距離置いてFOしてもいいと思う
どんな絵馬だとしても感想クレクレはうざいわ
>>72乙

フェイクありです

オタ趣味関係ないオフのイベントをきっかけに仲良くなった相手が、別ジャンルで人気のある絵書きだった
そのことを知らずにツイや支部でも繋がったら、最近支部の方に捨て垢から暴言が届くようになった
擦り寄りだとか、マイナージャンルの弱小が媚び売るなとか、そういう系統のメッセージ＋こちらの作品に1点連打みたいな
友人に迷惑かけたくないから自分でブロックしたりの対処はしてるけど、ジャンルや作品に加えて人格否定までされると地味にきついものがある
一体何がそんなに気に入らなかったんだろう

分かんないのかよｗ

>>77
何が気に入らないって自分より神と仲良いのが気にくわないんだろｗ
わかりやすい嫉妬だし1点連打はわざわざ嫌いな奴の点数
増やしてくれて乙と思っとけば良い
内容なんてわざわざ読む必要無いしブロっても垢変えて送ってくるようなら
作品の誹謗中傷の嫌がらせで支部なら24出来るんじゃない？
まー無視が一番いいよ乙

こないだから続いてる
神と仲良くなって嫉妬されて一方的に恨まれってそんなよくあるのか
画力や筆力の差で神自体に嫉妬するならまだ分かるけど

嫌がらせはないけど、何年も前にジャンル内で神と称えられる人と
たまたまとある趣味が同じで楽しく会話してたら
神の信者というかもう恋（※同性）っつうかストーカーしてる人に
何度か牽制されたことならあった
知らんがなって感じであんまり相手にはしてなかったけど
まあそのストーカーが色々やらかしたせいでジャンルも
バラバラになったんだけど、あれもストーカーの攻撃の方向性が
異なってたり神ともっと仲良くなってたら、こっちにも被害が
あったんだろうなと思う
人の嫉妬は怖いよ

自己の創作や語りや呟きや人柄で人を惹き付けられないけど
なんとかして注目浴びたい承認欲求の強いタイプが
努力せず手っ取り早く他人に羨ましがられる手段の一つなんじゃない
SNSだと仲の良さが他人にも見えるから神と仲良しと自慢するのに都合がいいけど
裏返せばまだ仲良くなれてない神と同レベルでなさそうな人が仲良くしてるのも丸見えなわけで
自分棚上げでなんでこんな奴と神がって嫉妬に変わりやすそうだとは思うよ

そういえば自分もあったなーそういうこと
フェイクありだけど
Aさん(温泉でジャンルでは神と崇めてるファンが多い)と今後一緒にオフ活動することにしました〜って告知を出したら
てめぇが神に近づいたら神が汚れるだろうが！！さっさと消えろ！！ポッと出だからって神にすり寄って美味しいところ横取りするつもりだろふざけんな！！みたいなコメがぼちぼち来たことあるわ
でも私とその神はお互いが同人始める前からの古い友人だったので、一緒にシラネを貫き通してたらいつの間にかコメも来なくなったわ。

ご長寿ジャンルが好きだと呟いたら
「○○編までが最高だった！！」とタメ語でリプライしてきたフォロワー達(片道)
○○編までがいかに素晴らしいか説いてくれて、そうそう私も知ってます素晴らしいです
けどその○○編以降も私は大好きだしむしろそっちのが個人的な愛着がある
まさかこっちがそこを好きとは思ってなかったんだろうけど反論するのも変だし、というかやんわりとはいえ他人宛のリプライで特定のものをsageないでほしい
シリーズごとに主人公が切り替わるジャンルなんだからファンごとに好みの振り幅があるのはある程度は考えられるだろ…
確かに世間では○○編からはクソと思ってる人も多いけど、全編満遍なく好きと呟いた人間に対してよくそれ言えるよね
このジャンルに比べて〜って地味に他ジャンルsageもしたけど、それも実は私の趣味
それ以前にこっちはタメ語苦手って表記してんだけどな
いきなりのタメ語は怖いから無理なんだよ

解釈違いなのに同士と信じて疑わない人からの謎圧力か主婦の自分語りか、旦那語り、おそらく年上の方々からのウエメセリプライ、こちらを心配してると見せかけた持病自虐
何か呟くと必ずこの中のどれかが来る
片道の海鮮になめられる筋合いが本気でわからない
とにかくすぐ捕まるからだんだん呟かなくなってきた
ツイッター上でないところでいろんな作家さんとは繋がれてリアルでも楽しく遊べてるからまあいいんだけどめんどくさい
モヤモヤするのアホらしいし次来たら「私たち趣味が違うみたいですね！」って反論しよう

すみません誤爆です、ツイ愚痴と間違えました

>>81
>>83
超乙
そんな性根腐り切ったことしてる奴だと神にも擦り寄りや距離梨押し掛けなどの被害が出てそうだけどどうなんだろう？
というか神や大手になると変な人に好かれたり絡まれる率が高そうだし友達付き合いにまで割って入られるから大変だね
自分の周りの神々は毒を持って毒を制するタイプ(神自体が物凄い厨)と完全に孤立して交流しないタイプと厳選した人とだけ交流するタイプに分かれるんだけど、満遍なく交流楽しんでる神は無理やり近づいてくる厨とかどう対策してるんだろうか

そういうのは神には外ヅラいいから気付かれてないよ
無理矢理取り入ろうとしてるのは神のディープな語りについていけなくなってふるい落とされてたけど

流れ豚切りごめんなさい
前スレの感想はROMが1番っていう流れを見て前にあったことを思い出した

初めてツイ垢作って支部にリンクを貼ってみたら、何人か支部からフォローしてくれた
その中の1人が支部で相互フォローになってるめちゃくちゃ好きな人と同じHNだった
HN自体はよくあるものだったし、フォロバの挨拶した時も「いつも作品読んでます」とは言われたけど特に名乗られることもなかったから別人かな？と思ってた
でも呟きを見てると好きカプの傾向とかやっぱりどうも本人っぽい
ただ確証はないし「交流苦手なので…」的なこと呟いてるから確かめにくかった
そのうちその人は何も言わずに垢消ししてしまった
でも垢消す数日前に呟いてたネタが後日そのまま支部に上げられててやっぱり本人だったんだと確信

今も私が作品上げる度にブクマしてくれるし私もその人の作品が好きだからちゃんと話してみたかったなという気持ちと、一体何だったんだろう（隠したいにしては正直バレバレだし…）というちょっと複雑な気持ちになった

同じHNなら別に隠してないような…？？？

何だったもなにも交流苦手と言ってる通り苦手だから
わざわざ相互の誰々だとか名乗ることで
リプの応酬に繋がりそうな余計な事を言わなかっただけでは？

必死に隠すほど断固お断りではないけど
自分から書き手ですよとアピールするほど交流に積極的ではない
別に何もおかしくはないと思うけど

自分がまさにそう（支部とツイッターをつなげてないが両方同じ名前）だけど
積極的にフォロワー増やしたり交流を広げる気がないからそうしてる
たまにフォローされて「支部で活動してる◯◯さんですか？」って聞かれるけど
その時はそうですって答えるし、別に隠してるつもりはないな
その人もそんな感じだったんじゃないかと思うけど

隠してるわけじゃなく、積極的に言わなかっただけじゃないかな
そういう人結構多いと思うけど

支部のフォローってたとえ相互でも義理やお礼フォロバもあるから、
相互だから仲良し！みたいな感覚は無いけどなあ。
実際自分の相互も覚えてないもん。

だからツイッターで繋がって、「支部でも繋がってる◯◯です、こっちでもよろしく」とか言われたとしても「誰？」って思っちゃう。

だから自分からもわざわざ言わない。

他にもう一つツイ垢があったとかなら疑問を覚えるけど、レスの状況だと｢ツイ合わなかったんだな｣ぐらいにしか思わないかな

似たような状況で、私の場合は後日やっぱりアカウント復活してて
でも私だけフォローされなかったことがあって、その時は複雑な気持ちになった…ｗ

リアルで萌話できる友達が欲しくて、あまり深く考えず読み専のフォロワーさんとオフ会したら、お互い全く共通点がなく合わなかった。

1.相手が読み専だからか、こちらが萌話しても「萌えます〜！もっと聞かせて！」と受け身で話が広がらず壁打ち状態。

2.私は固定厨でやはり同人活動するにあたってキャラ解釈とか色々こだわりがあるけど、相手は萌えれば何でも良い人。
「これ萌えるから読んで！」と逆カプの同人誌を渡される。

3.相手からの話題提供は主に子供のことで、ジャンルの話をしてても、子供はどのキャラが好きかとか子供の幼稚園ではジャンルのアニメは流行ってないみたいとか、とにかく子供を絡めてくる。話のネタがそれしかない様子。

私は萌話や同人話ができて一緒にイベントに行ける友達が欲しいのでFOしたいんだけど、相手は全く気付いてくれない。
むしろ仲良しだと思われていて、しきりに誘われる。
困った…もう読み専には声かけない…

>>96
ブロるかアカウント作り直したら？

>>96
乙だけどまあそりゃそうなるだろうなぁ
どうして描き手が基本的に描き手としか交流しないのかよく考えてから行動に移せば避けられたのに
読み専でも元描き手とか別ジャンルで活動してるって人だと話弾むし
突っ込んだ萌えトークしたいならアウトプットしまくった時期があるかないかって大事だと思う
あと固定厨は描き手と交流する時でも相手を見極めないとキツイ思いすることが多いよ、自分もそうだからよく分かる
ガチガチ固定でサークル活動もしたりと簡単に誰かをFOできない状況の時は2人で話してる時に話題にしない人でも
逆カプをブクマ・逆カプサークルさんをフォローしてる人とは深い交流避けてた（結果的にはよかったと思う）

>>86
自分83だけどそういう妬みをする人ほど神本人にはコンタクトとらない人が多いと思うんだ
自分が神にお近づきになれないのに何故お前がお近づきになれるんだっていう思考で凸してくる印象
小さいジャンルとはいえネットで知り合った人でAさんの本を読んでないという人はほぼいない程度に知名度のある方なんだけど
知り合った当時からAさんはオンオフ共に親しい人は私含めて3人〜4人しかいなかったし今もそんな感じ
でも自分と仲良くしてくれるようになったきっかけはまだ温泉だった頃のAさんへの感想メール(当時私は単なる読み専)なので付き合い厳選してるわけでもなかっただろうし
なので罵倒コメが来た時はそんなに私を妬むならAさんに自分からアピールすりゃ良かっただろと思ったよ

>>96
それ読み専だからじゃなくて単にそういう人だから、なんじゃない
読み専でも萌え語りしまくる人だっているし
書き手でもくっそどうでもいい家庭話ばっかする人もいるし
読み専だから、書き手だからで区別してれば同じ事繰り返すだけだと思う

同カプで知り合った字書きのAさん
オフ本も出してくれるしマイナーカプだったので嬉しかったんだけど
出す本出す本こちらの本の見せゴマのセリフとかぶってる

仮に攻めが｢さあ、お仕置きの時間だ｣という見せゴマがあったとしたら
その人の本でもサラッと全く同じ言い回しが出てくる…といった具合
ゆるパクとすらいえないレベルなんだけど、今回で３回目
セリフ自体は原作には全くないもので、原作で攻めが言いそうなセリフでもない
そんなに一字一句違わずかぶるかなあ…と微妙にモヤってる

>>101
10回被るまでは偶然と思ってたら
カプ本の攻めのセリフなんて大体ジャンル超えててもかぶるんだから

>>101
攻め同解釈だって喜んでおけば
同じかけざんでも解釈違いで読めないことはあるんだし
あなたが思うほど個性的でもなんでもない台詞の可能性あるよ
同解釈ならなおさらかぶるでしょ
10回かぶったら他の人に検証してもらえばいいんじゃない
戦争するためのあら探しでなく公正にしてくれる人見つけるのが大変かもだが

>>101です
そういうもんかー
｢さあ｣とか｢〜だ｣といった一言目から語尾まで一緒で、このキャラは公式でこんな言い回ししたことないのに
そんなところまでかぶるかなあ？と毎回思うんだよね
３回が３回とも攻めのセリフではなくて、受けのセリフと2人の独白と攻めのセリフ…といった感じ

向こうがこちらのファンで本や作品をすごく読んでると言ってくれてたのもあって余計モヤっとしたのかも
気にしててもしょうがないし同解釈って思うことにするよーありがと

貴方のA×B話が好きです！と言ってくれた人をフォローしたんだけど最近〇〇的なシチュありだなってTLするとRTといいねを押した上で私は〇〇より△△シチュの方がいいとか
それまでまったく反応しなかったのに絵馬の絵師さんが私の呟きを拾って絵にしてくれた瞬間にこのシチュ好きです最高ですーもっとください！とTLして翌日やっぱりこれより違うシチュもいいと思いますって
もう何がしたいの状態 考え過ぎかな

内容よりも「TLする」って言い方が気になる

確かに…

リプじゃなく普通にTLへツイート流してるって分かるから言い回しにはなんとも思わんけど

しかし○○も良いけど△△も好きだなーて言い方じゃなく
○○〈より〉△△の方が良いなーて言い方は気分悪いな
単に言葉を知らないだけで空リプしてるつもりなのか
妙な対抗意識燃やしてる人なのかは普段のツイート見ないと判断つかんね

予測変換にTLが出るからずっとTL＝ツイートだと思ってたほんとごめん
初めは可愛い話ありがとう好きです！みたいな感想くれたりリプ飛ばし合ったりしてたけど絵馬の絵師さんとその人が繋がった後から空リプで〇〇より△△〜が多くなって絵師さんが拾った時だけ〇〇好きですーに
後出しで悪いけどたまに方言でツイすると出身違うのに同じ方言使ったりDに行こうかなって呟くとDどうしようかなとかも増えた
私がフォローした人全員をフォローして絵馬字馬の人に話かけて仲良くなったりで感想は建前で踏み台にされたのかなって思う

ごめんよちょっと気になっただけだから
意味は分かってたんだよー

踏み台かー
ツイなんて踏み台どころかメリットの有無で態度変える奴なんて山ほどいるから
気にすんな、相手にすんな、と言いたい所だけど、気分は悪いわなー
その気があるなら早めに切っといた方が良いよ
傷は浅いうちに治す方が良い

それでも感想くれたからだの普段はリプやいいねくれるからだの相手の数少ない良いとこ見ようとしてるとDVみたいな事になるからな…

相手のいいとこ探して無理に繋がり続けるより
相手のどうしても許せない部分から目を逸らさずブロックする勇気も必要だよね

そっか無理に繋がる必要もないのか
悪い人じゃないけどなってなあなあにしてたけど思い切ってブロックするよ
吐き出せたからちょっとスッキリしたありがとう

めちゃくちゃマイナーなとあるジャンルにはまったんだけど
ツイでリスト分けしてただけで古参に175認定された
いやそもそも175だったらもっと稼げそうなジャンルいくから…
他の人と私の事をすぐ移動しそうとかリプで噂してたんだけど
まさしく会社の鬱陶しいお局様そのもの
このジャンルやばいと思ったのは初めてだった

大分月日が経ったので投下

交流スタイルを確立するまで、人に流されるような使い方をしていた頃はTwitterって疲れる事ばかりだと思ってた。

自分なりの使い方を確立すれば、ちゃんと心の通った交流が出来るんだなって知れた。
あなたの作品が好きって言ってもらえたり、楽しく萌え語りできるなんて、感想を送っても否定されるものだと、自分なんか相手にされないものだと思っていた数年前の自分では想像できなかった。

周りにこんな優しい人たちが居てくれるなんて
もしかして私は運が良いのかもしれない。

フェイク有

逆カプＡを違うジャンルの別垢でフォローしていたら
最初は相互だったのに、外された後にブロックされた（理由は分らない）
Ａはフォロー＜フォロワーなので気にしなかったんだけど
しばらくしてから本垢でもう一度Ａをフォロー

Ａにリプはしたことないけど、絵もお気に入りしてＲＴで空リプで褒めたり
ＡのＲＴをＲＴしたりして、私もそれに興味があるって態度を取っていた
でもある日、私だけまたブロックされていた
他の逆カプ（私とは同カプ）でＡをフォローしている人はブロックされていないのにとモヤモヤ
心当たりは私と仲の良いフォロワーがＡの本命カプを一度だけdisったことはある
これが理由で私までブロックされたのかな

>>115
その仲の良いフォロワーのdisり方次第でブロ対象

空リプの口調とかRT後の態度は多分見た上でブロックしてると思うからお互いの為にも諦めた方が良いかもなー
どうしても近付きたいならdisった奴と離れてからならなんとかなるかも
でもそこまでして仲良くなりたい対象かどうか

>>115
逆カプだからあまりRTされたくなかったりするのかも
本人が嫌じゃなくても、カプ内で逆カプを嫌う風潮ならあまりRTされたくないだろうし空リプは尚更嫌がるのでは
あとは普段の呟きが苦手とか

>>115
フォローが嫌なだけならリムで済むのにブロられたってことはそれ以上に何かあったんだろうね
片道フォローはOKだけど逆カプ萌えや自カプdisが目に入るのは嫌ってタイプなのに
フォロバした相手が実は逆カプ者と後から判明し地雷を踏んでしまったとか？
最初から逆カプとわかってる人より印象悪くなりそう

カプdisが原因なら自分はdisったつもりなくても会話に付き合える＝disが不快でないと判断するし
そういうdisラーと仲良くしてる時点で、はたからみれば十分ご同類に見えるかと
なんで嫌いなのにフォローしてきたのか場合によってはヲチも勘ぐられたのかも

カプdisでないなら、Aさんの好きなものをdisったり逆にAさんが嫌いなものを
大好きだといってて肌に合わない判断された可能性もあるけど
いずれにせよ本垢もブロられたって事は同一人物と分かってそうだから
どうしても見たいなら新規アカ作ってリスト入りくらいしかないんじゃないかな

書き忘れた
もちろんリストは非公開で作って絶対公開せず
アカの存在も今の交友関係とは切り離して教えない方がいいかと

>>116 >>117 >>118
吐き出しレスにありがとうございます
disった人もAとも付き合えたら楽しいけど難しかったみたいで
やっぱり同類でヲチだと思われていたのかな
2回ともブロられたけど、他の自カプ（Ａから見れば逆カプ）にはリプしていたので
私やdisった相手が問題だったのかも

>>118
>最初から逆カプとわかってる人より印象悪くなりそう
これも原因の一つかも
垢は見たいので新規垢でリスト入りしてみます
5月から悩んでいたので吐き出しにアドバイス参考になりました

>>119
リロードし忘れ
教えずに完全ROM垢で見るだけにしておきます

>>120
ブロされる理由って様々あると思うけどなんでだ？わかんねー！って時って
後であの発言がダメだったの？ってなる微妙なレベルだったりするよね
でもほとんどなんらかへのdisがきっかけになることが多そう
自分がdisのつもりなくても他の人がどう受け取るかはわからないもんね

今までの発言関係なくいきなりブロなら
自分がアニメスクショの無断転載・海外発祥ネタバレ・アフィネタ・ヲチネタ・無断グッズ配布・オフ会の無断上映会、複数垢で当選報告とか
なんかそういうやっちゃいけないことを嬉々として話題にしたパターン、
あとは25とかコスプレの話題あたりはやってるだけでブロ対象な苦手な人もいる

あとはすごい苦手な人と仲良しリプ飛ばしあってたからブロ対象になったっていうとばっちりパターン
とかこれだけは自分じゃ全く心当たりが出ないだろうな

自カプdisする人と仲良いならはAだって仲良くなれないわな
公式でカプの出番があったり生誕祭イベントで盛り上がる時に
逆カプをdisった人が後でつまはじきにされたりとかあった
タイミングによったら取り返しがつかなくてジャンル追い出される案件
普通は遠慮するかも

逆カプだけでブロックする人は少ないし
ディスる内容にもよるかなぁ
相手が好きなカプ名を出して暴言吐いたら
カプ名で検索した人全員に知れわたるから
わざとする人もいて、このレベルだと
逆カプからのフォローは誰でも許さない人が多くなる
自カプでディスる人いるとハラハラするわ

この流れで、自分は見たくないからというより、
見られたくない・見せたくないという理由でブロックする方が多いなと思った

この流れは見たくないって流れだろ

自カプを攻撃している奴とつるむ相手が
空リプして呟いていたら怖いわ
リプすれば普通の内容でも空リプだと意味合いが変わってしまうこともある
冷静に考えたら好意が伝わるどころか
牽制だと思われてもしゃーない

実体験で同じ事した（ブロックした方）けど
一緒にdisりはしてなくても仲良いのが見えたらそいつらには見せたくねーし見たくねーの両方
立ち位置からしても好意なんだったら出来るだけ直接にして欲しい
空リプは牽制に見える

>>122
Aのツイートに反応していただけですが
他の人がどう受け取るかわからないのは、言われて見ればそうですね
上げた例えも、自分では特に思い当たる節もなくブロられて、他の同カプの人と何がダメだったんだろうかと悩む
とばっちりパターンも実際Ａの考えることはわからないし、もやもやだけが残ってしまって
悪いことはしていないけど、Ａをどこかで怒らせたかも

レスを読む限りでは、disった人と仲良くしているのがダメだってのもわかりました
フォローしていないRTした人までAが見ているかはわからないけど
褒めてのっかっていたけど、空リプはどんな内容でもよくないみたいですね

>>125
見せたくないって思われていたら辛い

>>128
見せたくないにも色々あって128が嫌いとかじゃなくても
恥ずかしいとかカプ違う人だから…とか色々理由はあるんだよ
気にせずゆるく現実を受け止めてる方が良いよ

逆カプにRTされたら、それを見た他人が逆カプだと思ってこっちにリプしてくる
かなりダメージ大きいよ
逆カプの為に描いているんじゃないって思うしね
もしかしたらそんな経験がAにもあったかも

「さすが公式カプ！」とか「このカプはみんな好き」と発言したり思っていたりするAB好きが苦手
公式側はキャラ同士を恋愛関係にすることはないと断言していて、男女もBLもファンの妄想でしかない
なのにジャンル内で一番人気があるからかABを公式扱いする人が多すぎる
自分はCBが好きで、B受け好きならABも好きでしょ！と好き前提で話されるのもきつい
AB好きな人の発言でABが苦手になりつつある
表立って言えないからここに吐き出し

所謂ジャンル大手・中堅の人達と比較的大人数で飲む機会があって
尊敬してるし仲良くして貰えてすごくうれしかったんだけど
ふと確定申告の話題になった瞬間皆？？って顔してて衝撃
私たちは良いかな〜って笑って言っても恐らく年間1000〜3000部は捌いてそうなのに
ドン引きした
確かに大学生から社会人数年目の人も多かったけどそれまで時事ニュースや
同人問題にも色々コメントしてたのに一気にしらけてしまった

確定申告の話題っていくら仲が良くても、大人数で飲む時に積極的に乗っかりにくい
同人問題や時事で同人にまつわる確定申告やお金の話をツイートしているならともかく
そうでないなら、なんでそんな話題出したの？って顔をしつつ、わかんないなぁと避けるかも

年間1000冊程度なら地方だと印刷代+旅費+ホテル+スペース代と消えていくし
確定申告せずに経費で抑える計算する、3000部はわからん

その部数ならノベルティで申告いらない金額に抑えてるんじゃないの
時事ニュースならいいけどお金の話だとがめつい人って思われたのかも
そんだけ利益出てるんなら飲み代払ってって言い出す常識ない人間もいるしね

なんにせよ申告はいるんじゃね

大人数で確定申告の話題？
そんな人を選ぶ話題を出した奴がゲスだね
そちらにドン引くわ
ジャンル大手もしらけるって

>>135
申告していても、そんな所で馬鹿正直には言わない
言ったら食いつくでしょ

絵描き字書きなんだとしたら、逆カプだとかdisラーと友達って理由だけじゃなくて単純に作風が全然好みじゃないって場合もあると思う
私は趣向が同じだろうと周りから絵馬扱いされていようと、個人的に嫌いな絵だったらフォローしないしRTもやだって思ったらブロるなー

確定申告とか部数の話って少人数の仲が良い友達と話すのでさえ躊躇う話題だよ
本人は自然な流れで話したのかもしれないけど周りはひいちゃったんじゃない
あと人の発行部数予想しちゃうのもちよっとなぁ
自分だったら距離置くかも

お金が関わる話って仲のいい友人とでもあまりしたくないしね

部数の話と同じで確定申告の話なんて仲がよくてもよっぽどじゃないとしない
ドン引きしたどかいうけど大人数のオフ会でそんな話題出す方が引くわ

確定申告してても他人にペラペラ話す事でもないし
しかも酒の肴にそんな話題出す事自体常識知らずとしか…
他人の懐具合をまさぐるような下品な真似できんわ…

>>142
まさぐるってwww
ごめん、スルーできないw

懐をｗｗｗｗまさぐるｗｗｗｗ
くそｗｗｗｗ

確定申告に限らず金銭の話は人前ですることではないよ
やるとしても一緒に活動してる相方とか真面目に場を設けた時だね
ゲスパーだけど下世話な話したがる人ってヲチャ気質ありそうで深く付き合いたくないな
リアならまだ笑って流してもらえるかもしれないけどいい歳した大人ならありえない

>>143-144
何がおかしいのか知らんが絡みにお行き

そりゃまさぐるのは下品だわな

日本語わからない人が2人いるのか同一人物なのか…
女同士でもまさぐるのは駄目だよなーｗ

いまぜんぜん時期じゃないのになんで確定申告の話したの？
フリーランスならやって当たり前だから話題にも出来るけど、それでも金額とかは言わないの当たり前なのに、同人活動でなんか絶対言うはずないだろ。
下世話もあるけど売れてる売れてないで変な空気になったり影で妬まれたりしたら面倒くさすぎる。
相手が同じくらい売れてるって思ってるなら差が出たら余計恨み買うから誰も話さないと思うよ

>>147
分からない人が2人でも同一人物でもどっちにしても怖いなｗ

9 :
名無しさん＠どーでもいいことだが。
2016/08/12(金) 19:25:35.63 ID:1CbsfUo0
下注意

売り子を引き受けるのはやぶさかではないが生理とかぶりそうなので断ったら｢タンポン使えば？パンツ型ナプキンもあるよ｣と食い下がられてドン引きした
夏の生理なんて汗や蒸れや臭いやら気になるのを友人Ａもわかってるはずなのにそれでも一人で参加するのが嫌なだけで無理強いしてくるんだと思ったら嫌悪感が湧いた
｢Ｂさん(私の好きな大手サークル)に頼まれたら断らないくせに｣と自分の優先順位や打算みたいな痛いところを突かれたのも無理だった
確かにＢさんなら引き受けてたと思う…

字書きなんだが友人に表紙をお願いした
色々あったがデータをもらい確認して入稿したら印刷所から私にはわからなかった不備があった
修正するにも手持ちソフトで直せないので友人に連絡したら繋がらず
結局印刷所のデッドラインを過ぎても連絡が付かず極道入稿が確定してイベントに間に合うかわからなくなった
もっと〆切より早くデータをくれと催促すべきだったと思うけどチキンで中々できなかったことが悔やまれる…

>>151
まさか入稿締切日を締切にした、なんてことはないよね

>>152
入稿〆切の３日前に設定してた
で、〆切前日に入稿して印刷所からの連絡が入稿〆切の日にあった

勇気あるなぁ
自分なら一週間は前に貰いたい
不備があったら相手にも悪いし

>>154
最初は1週間前だったけどどうにも間に合わないって頼まれてズラしたんだ…

>>153
それは自分のミスでしょ
ないに越したことはないけど、不備が出ても対処できるよう余裕もって入稿すればよかっただけで
せめて3日前にデータ貰ったならその時にすぐ入稿できるような段取りをしておくべきだった
もしくは「不備があるかもしれないから連絡取れるようにしたい」と伝えておけばよかったね

普段オフしていない絵描きは印刷用の設定に慣れてなかったりするからそこも考慮しないと

一昨日の話なんだけど長文ごめん
自分はサークル参加、相手は一般参加の買い専
私は相手のことは知らない(最近よく来るので顔は知ってる)
ツイフォローしてくれてるらしいがこちらからはフォローしてない

新刊も買ってくれるし感想をくれることもあるんだけど、こちらの人間関係を探るような質問が多くてちょっと困ってる
「いつも売り子してる方は今日はいないんですか？」とか
「こないだの公式イベントは誰と行ったんですか？」とか
「次はいつ旅行に行くんですか？」とか
「一緒に合同誌やってる方とはどうやって知り合ったんですか？」とか
「このあとは誰とアフターなんですか？」とか質問責め状態
身内ですとか昔からの友達で、ってかわすように言うと、いつからのご関係ですか？とかネットだけの付き合いですか？とか突っ込まれる
なんでそんなこと知らない人に教えなきゃいけないんだろうと違和感ありつつも聞かれるからザッと答えてるけど
もう3、4回イベントごとにやってきていつもこんな感じなんで正直辟易してる
どう対応したらいいだろう…

住んでる場所みたいな確定でアウトなこと聞いてくる訳じゃないし、長時間居座る訳でもないので
こちらがドピコサークルなのもあって断るタイミングがむずかしい
適当にやり過ごせばいいんだけど、いつも撤収間際に来るんで最近ずっとイベントの後味が悪いんだ
本の感想があればまだ嬉しいんだけど一昨日はついに感想は皆無だった

ゲーム系って今はどこでも同人界隈、一般プレイヤー間に中の人が紛れ込んでるものなの？
ツイッターで相互になった人に何人か関係者がいて後悔してる

>>157
乙でした
すこしでも本当の事を答える必要ないよ
売り子ちゃんは？⇒今ちょっと外してます〜（来てなくてもこの返事）
いつ知り合った⇒前にご縁があって〜
いつ旅行いくの⇒まだ考え中なんです〜
詳しくと突っ込まれたら「ご想像にお任せしますよアハハ〜」って必ず同じ答を返す、一切答える気は無いって姿勢を出さないと伝わらないんじゃないかな

それとこれはゲスパーだけど、撤収間際って157のアフターに混ざりたいとかそういう可能性はないか？
撤収しますんでありがとうございました〜って話を切り上げられないかな

>>157
ストレートに「どうして（答えなきゃいけないん）ですか？」とか
「それ知ってどうするんですか？」って言ったほうがいいような
答えづらくないけど言う必要もないことを絶妙な加減で突っ込んで来る人いるよね…乙

>>157
その手の質問は全部「アハハ、内緒です☆ミ」でかわしてたらこなくなるよ
何聞かれても答えたくないのは内緒ですウフフーって笑ってるだけでいい
何でですか？って聞かれても秘密なんです☆ミでとにかくかわす
まともに相手すると「この人は自分と会話してくれるんだ」って思われてずっと付きまとわれるよ
乙です

しまったもうだいぶ相手にしてしまったよ
悪気があるわけではなさそうな感じだから実際に対面するとなんとなく邪険にしにくいんだよね
次は毅然とかわしまくろうと思う
「ごめんなさい個人的な質問はご遠慮いただけると助かります」くらい言ってもいいのかな？

今回持ち帰るのに困るくらい大きな差し入れ貰ってしまってそれも重い感じがしてモヤモヤするんだ
たぶん3000円くらいしそうだし……
これは今度もこうだったら「申し訳ないので今度からはもっと手軽なものでお願いします」って言おうと思う

>>159の「仲間に入りたい」はあるのかもしれないって思ったけど
ほんとにそうだとしたら、全然知らない人なのになんでそういう思考になるのか不思議すぎる

レスありがとうございました
聞いてもらえるとだいぶスッキリするね

>>162
162にとって知らない人でも相手は162のフォロワーだし
壁打ち垢でもない限り普段の言動も交流関係も見えるだろうし
直接会ったときに聞いてくるってことはツイで知り得ない情報を補完しに来てるんだろう
言動すべて把握しておきたいストーカータイプの人なんだろうね
もう少し危機感持った方がいいよ
手土産と個人情報交換なんて安すぎる

同じ描き手同士でちょっとモニョる部分があったけどまあいいかと思って
アフターでお茶した人がまさに>>157の相手みたいな感じだった
「年齢は？」「大手さんとどうやって相互になった？」ほか157がやられたような
何故それに答えなきゃならない？って質問の数々
同じサークル側、作り手同士なのに今までジャンルで知り合った書き手描き手さんと
明らかに聞き方が違ってて気持ち悪かった

何度かお茶してた時の会話の中で天然やわざと>>160みたいな質問をぶつけたり
したんだけどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとはぐらかされたよ

あの手のタイプって交流キャッキャしてなくて大人しそうで相手してくれる
描き手を狙うんだよね・・・今ジャンルで何人か来たけど行動パターンが皆
交流キャッキャしてない、リプ欄が閑散としてて返しが丁寧、イベントで人稲や
売り子がしてて一人になった所を狙って質問やクソリプ攻めにするところとか
人気のない所で一人になった大人しそうな女性を狙う変質者みたいで気持ち悪い
他描き手と交流キャッキャしてると寄り付かないけどカプによって難しくて
引きはがすのに苦労したわ

最後から3行目が分かりすぎて笑ってる場合じゃないけど笑ってしまった
ほんと派手目な交流始めるとゆるパクラーや変質者タイプって自然と離れるし寄って来なくなるよね
パクも変質者も人を選んでる感じがよく分かるからより気持ち悪く感じるんだよな

仲良しの人達と作った新刊を交換しているんだけど、感想がないのが感想なんだなって思った。
目の前で読んでいて読み終わったら黙って閉じて、まったく関係のない話をされるのが感想なんだね。
それとも自分がいつも最初に長すぎる感想を告げてしまうからいいにくいのかな。
せめてなにかしら反応がほしい。ちょっとつらくなってきた。自分以外の本には目の前で感想の
やりとりあるのが余計つらい。

世の中にはすごく面白くても感想というか言葉が出てこない人もいるんだよ

その人は166のことを人柄は好いてるけど、作風は好みではないんじゃないかな…
だったらツライけどどうしょうもないね
166も感想言うの止めるか、さらっと言うだけにしたら
多分熱量的に166＞相手だと思うから不満を感じるんだと思うよ

もしかしたら>>166が上手くて嫉妬してるのかもしれないし
あまり好みじゃないから流し読んでるだけかもしれない

自分だったら一度どうだった？って聞いてみてそれでも流されたら、
あまり好みじゃないみたいだね、献本やめるね無理に読ませてごめんと言って気にしないな
人柄は好きでも好きじゃない作風もあるから仕方ないし
献本してないから感想貰わなくても気にならない

166です。うん、そうかもしれないですね。
感想はもうちょっと短めにして作風は変えられないからこのままでいくことにするよ。人柄を好きいて貰えているだけでも
嬉しいことだものね。
ただ、自分の本をひろげてどこが好きかと聞かれるから事前にカットして感想伝えるのが難しくなりそうで。
次回の新刊交換にむけて少し考えないと、また長くなっちゃいそう。

>>170
自分からは聞くのに人のには感想を言わない人なのか…
それだと気にしちゃうよね
なら自分もどうだった？って聞いていいと思うし微妙な反応なら交換やめようでもいいと思うけど
それで離れてくようなら褒め要員にしたかったってのが大きいってことだと思う

そりゃまた事情がちょっと違うかもね
感想言ってくれるありがたい（便利な）人カテゴリになっちゃってるのかも
割り切れるならいいけどモヤモヤしたままで創作に影響するなら
>>169みたいに一度はっきりさせてもいいんじゃない

いや、それ褒め要員扱いされてると思うわ…
どうだった？って相手より先に聞いてみたら？
それで反応が微妙なのに感想求められるようなら、
少し考えたほうがいいかなと思うよ

他のところで蔑ろにされてるとかでもないなら本の交換はやめて
感想求められても「今回も良かったよ。萌えた(笑えた・感動した)」で
サラッと一言で済ませてすぐ他の話題始めたりするかな
それで微妙な空気が流れたとしたらそれこそ感想要員としか思われてないって事だろうし
いずれにせよジャンルの切れ目が縁の切れ目と諦めるかな
人間として好かれてるなら感想の言い合いしなくても付き合っていけるだろから
モヤモヤ抱えたままにするよりスッパリ交換やめて今後は買うようにするって言って平気だと思うよ

でもそういう無神経な奴に限って自分のことには人一倍敏感だからな
プライベートで仲良くないジャンルだけの付き合いならいいけど
ジャンルも跨いだ仲間内の付き合いなら面倒だね

褒め要員になっていたからわかる
相手は自分は褒めてもらうけど、他人の感想は言わないことで
段々>>166のことを勝手に格下だと思いこむこともある
>>174みたいに上手く相手の反応を見てから、今後の付き合いを少し考えてみてもいいかも

166です。褒め要員だなんて考えもしていなかったのでいまだいぶ動揺しています。
皆さんの意見をもとに、次は>>169>>174みたいにふるまってみようと思います。その結果によってはまた書き込みさせてもらうかもしれません。
聞いてくださってありがとうございました。

｢熱が落ち着いただけでまだまだハマってるんです、呟かないと飽きた認定されるこんな世の中じゃ｣と言って
別ジャンルの放送日にはしっかり呟く人にイライラ
自ジャンルも半公式(原作完全監修スピンオフ)だけど動いてるしジャンル者は毎回ワイワイやってるのに完全にスルー

フォロー外したら１行目の大義名分振りかざしてグチグチエアリプされるし
｢そういう行動を世間では飽きたっていうんだよ｣という当てつけをしてから切ってやりたいという黒い気持ちも湧いてきてる

ミュートして鎮めてるけどたまにどうでもいい日常ツイにリプがくるから存在を忘れることができない

>>178
いるよなあ、そういう人
春あたりから流行ったジャンルに飛びついて鞍替えしたけどまだこっちチラチラしててもやぁっとする
たぶん秋にこっちはアニメがあるんでまた人が増えたらその人も戻ってきそうな気がするよ
だいたいそういうことやる人って人が多くて騒げるところがお好きなんだよねえ

暑い最中に彼女を自慢げに連れてきて自分語が多い買い専がいた。

ぶっちゃけ本当にまだ好きだろうが実は飽きてようがジャンルの話をしたり作品を作ったりしなくなった時点で価値がなくなってるんだよね
まだ飽きてないんです！って言われてもだから何？って感じ

自ジャンルでオフやアフターするメンバーの中にひたすら喋り続ける人（Ａ）がいる
誰かが話始めても言葉尻をひったくるようにして自分語りを始めるから
ＡがいるとＡの講演会みたいになって他の人の話が全然聞けない
「この間○○のコラボに行ったんですよ。それｄ「私も行ったよ！その時〜（以下自分の経験談）」
みたいな感じで誰のどんな話題もぶった切って自分の話を滔々と語り下ろすのね
オフ会が2時間あったとしたらＡが１時間45分喋り続けてる
まったく途切れない

Ａの話がつまらないわけではないんだけど
せっかくだから他の人の話も聞きたいのに全部Ａが潰していく
さらにぶった切れない（介入できない）話を誰かが話してると
スマホを取り出して画面を隣の人に見せながら話しかけたり、聞いてない態度があからさまで

もうとにかくずっと喋ってて別れて帰った後もＡの喋り声が空耳で残るぐらい
でもＡに困惑してるのは自分だけみたいで、他の人達はナチュラルにオフにＡも誘う
せっかく同じ推し仲間ができたと思ったけどついていけない

いやー、そこまで酷いと他の人も引いてると思うけどなー…
Aをのけ者にすると自分が悪く思われると思ってるだけじゃないかな

Aみたいな友達いたけど、周囲の人は私の話を聞いてくれる為にいる!みたいな価値観だったよ
まぁそこそこ話術はあったけど、差別的な言い方になるけど人に失礼な行為をぬけぬけと出来るのは育ちが悪い証拠というか
家族が軽犯ryでこれ以上巻き込まれたくなくて手を切ったよ
>>182も変なことに巻き込まれる前にFOした方がいいかもよ
これからの厄介と手を切ると思えば萌え語りも惜しくないし
一緒にアフターしたい人が付いてきてくれるかも

極端にお喋りな人ってKYや我が儘だったりするよね
あと一人暮らしで友達がいないとか引きこもりとか地雷物件が多い気がする

しゃべりすぎてゴメンねと一言あって毎回じゃなかったり奢ってくれるならいいけど
一方的に喋られるのは気分悪いよね

自分は字書きをやっている
オフ参加した縁で仲良くなれた絵描きさんが２人いるけど２人とも二次の小説はほぼ読まない人
２人の支部のブクマ数がイラストは３桁以上なのに小説は０な時点で察したし、自分の書いた小説もおそらく読んだことがない

うち片方には「○○（ジャンル名）っで小説書いてる人珍しいですよね、人少ないし」って言われたけどそんなことない
オンリーが２〜３ヶ月に１回都内で開催される程度のマイナージャンルだけど、イラスト同様１日１０本は新作が上がるぐらいには盛り上がっているのを知らないのかな
自分は向こうの作品を読んでるし、本買って感想も伝えたことがあるけど逆は一切なかった
ジャンルの萌え語りには盛り上がれたけど、イベントが近づくと宣伝用にあげた自分の作品には無反応だし、もちろん新刊を購入してくれることはないしスペースに来ることもない

二次小説にハナから興味ないならそれでいいんだけど、そういう人に限って
「字書きさんって表現力すごくて尊敬しちゃう〜」とか言ってくる
いやアナタ、二次小説ノータッチじゃないですか…
オンリーのサークルリスト出たとき
「隣のサークルさん誰だろ、全然存じ上げない方だなあ」とツイで呟いちゃっているけど
そのサークルさんは自ジャンルの小説で一番人気といっても過言ではない字書きさんです…

そういう人は自分の中に神字書きを持ってるもんよ
小説全然読まないけど今日極だけは読むし好きっていうみたいなもの
自ジャンルの字には興味無いんだなと思ってあまり気にしないほうがいい

ただの無神経女でFAじゃない？
隣の人知らなーいなんて普通はほんとに知らなくても言わない

自分も無神経なだけの人だと思う
てか小説に全く興味ない相手と付き合うのキツくない？
読んだ限りただの取り巻きになってる気がする

小説を読まない絵書きの急な字書きageってなんなんだろうね
字書きにいい顔したところで小説読まないのは分かってるし、
読んでも交流ある人の付き合いか、エロかどっちかのパターンなのが透けて見える
字書きは少なからず絵描きにコンプレックス抱いてる人多いから中途半端に絡むとコンプ増長させる人もいるし
字を読まないなら無理して字書きと付き合う必要なんてないのにね

豚切すまない
読み手から作品読ませていただいてるお礼ですって自作の正真正銘私のために書かれたコピー本渡されたんだが実は全く萌えなくて感想もなにもない
重い
ネットにあげてくれれば大多数の中のひとりでいられたのに一対一で差し出された本の重さが凄い
どうしたらいいんだろう
お世辞の感想は無理だ

全く萌えないのつらいね…
作品自体は萌えなかったとしても、あなたのためにそれを献上（）しようとしたその人の気持ちと労力に感謝する方向で
お返事は作れるんじゃないかな
こういうことしていただいたの初めてでびっくりしましたありがとうございます大切にしますね
でも大変でしょうからほんとお気遣いなくどうせなら御本として出してくださいよ自カプサークル増えてくれた方が嬉しいです
とかなんとか
そこはぶっちゃけ社交コストだと思うしか

元々好きな作家でもない人からな上に萌えないとなると困るね
差し入れにイラストが入ってる程度なら素直に喜べてもコピー本は重いわ

自分だったら貰った時にお礼を言ってるだろうし特に何もしないかな
感想や差し入れに対しても貰った時にお礼してその後は再度お礼とかのアクション起こさないから
それと同じものとして扱う

192のように無難に返す手もあるけど喜んでもらえたと過剰に受け取ってまたやられたら困るし
191が人気のあるサークルだと我も我もって同じことする人も出てくるかもしれないから
相手の人柄見極めてから慎重に返すのが良いと思う

ううありがとうございます
192さんの無難な部分をお礼でいい
基本方針193さんの対応としたいと思います
気持ちは嬉しいけど好き作家さんならともかく自作でもこれでいいのか悩んでいるのに無理だっていう
指針ができました
本当にありがとう

>>186
オンリーが２、３ヶ月に１回あるジャンルってマイナーなの？

自分が思ってたマイナーと違う

よくこちらが話したネタを本にする知人がいるんだけどどう対策してる？
自分が使いたい時はいい？って聞いて後書きに○さんから貰いましたと書くんだけど
そいつは勝手に書いて絶対に名前出さない
勿論大事なネタは喋らないけどかなりの割合で作品にされて
｢この前あのネタ使っちゃった…｣｢あー名前書いといて｣｢無言｣の繰り返し
申告されなくてもこっちは気付いてるから…ずる賢くて嫌な気分になる
あと本人の性格が自分以外馬鹿と思ってるような高尚なフシがあるから
(話してると要約されたりする)
搾取されてると感じることぶちまけてお別れしたいんだけど
自己弁護がすごいのと方々に言って歩くから中々切れないでいる

>>195
充分人気ジャンルだと思うわ
マイナー扱いするならオンリー無しコミケでサークル参加片手数くらいのイメージ

この手の質問にはネタ呟くなとしか

呟きじゃなくリアルで話してる
｢○面白かったねー●の場面×だったりしてｗ｣
と浅く話す→作品にされる→謝られる→謝っても名前も触れないのコンボが毎回
他の友達はそんなことしないし搾取関係だよなぁとモヤついて仕方ない

なによりモヤるのは作品が高尚で見下し傾向があるから好きじゃないんだよね
どうやって切ろうか考えてたけど多少自覚はあるなら切っても大丈夫かな

描きたいネタだと思ってるなら喋るなとしか言えないわ

>>196
先手打ってツイとかで「今日は誰々さんとこれこれこういう萌え語りしましたー」と発して
ジャンル内共有のネタにしてしまう

とりあえずこれで「私が自分一人で考えた」ってツラを封じたことはある

相手もネタかぶせて一緒に萌え語りするならそのネタは相手のネタでもあるし
内心相手も考えてたネタの可能性だってあるから発端が自分ってだけで
自分のネタ扱いは早いもん勝ちでネタに唾つけるようなものでどうかと思うけど
自分がネタ出すだけで相手は相づち打ってるだけだとか
あのネタ使っちゃった報告なら相手のネタだって自覚ありなんだろうし
もう相手に一切喋らないしか出来る事ないんじゃない

>>196は自分が話したことをことごとくネタにされるのが嫌なんだろうし
>>201だとまるで2人での萌え語りのようにも見えるから報告もしなくていいんだと
許可もらった気になってさらにエスカレートしそうだし逆効果な気がする
書きたかったり使われたくないネタなら話さない、それしかないよ

>>196です
＞自分が話したことをことごとくネタにされるのが嫌なんだろうし
そうなんだよこれなんだよネタには固執してない
ネタ製造機がいるとばれたら名声が傷付くとか
利用してるけどアイツはそんなに深く考えてなさそうだから大丈夫wとか侮られてるのが嫌
もう挨拶だけして相槌打つだけにするわ
レスありがとう心の整理が出来た

自己顕示欲だだもれな奴らが鬱陶しすぎる
ジャンルもキャラも自分語り自分アピールのための道具かよ

自カプは>>182のAみたいな自分語りに加えて特定の絵馬だけを称賛崇拝する展開に
もってく擦り寄り交流厨の字書きがいる
SNSイベント会場オフ会いつでもどこでもやってる
他の絵描きがいつのによくそんなこと言えるもんだと呆れてるし、同人歴長くて
経験豊富な人気作家様のアテクシは絵のことも語れちゃうのってドヤるから余計癪にさわる
無駄に声がでかいから周囲が引きずられておかしな宗教みたいになってて気持ち悪い

>>196
自分は書いてる方で友人がいわゆるツイッタラーって奴なんだけど
萌え話してると否が応でも二次妄想話になる
これこれがこうなってこの展開萌える！とかこういう設定でこんなエンドいいかも！とか
そしたら絶対に向こうが「あっこのネタ私使うから」って絶対に言う
1日喋ってたら５０回くらい言う
別にいいんだけどそのネタを使って呟いてるのは見たことない
一応2人で話してうまれたネタだけどそれを全部とられるのが嫌とかなんじゃなくて
このネタは私が書くからお前は書くなよ！みたいな言い方を小説や漫画や絵として描かない人に釘刺されることと
実際一度もネタとして呟いたことないのが腹立つんだよね
だからもうそういう人とオタ話するのやめたほうがいいよ
フラストレーションばかり溜まる


愚痴続きだけど
この友達は妄想や考察がすごいとまわりに言われてるせいか
萌え語りをしない書き手さんより立場が上だと思っているらしくて
2人で話した妄想を呟かないようにこっちに釘さすくせに
「たまには萌語りや考察しないと原作愛ないように見えるしフォロワー減ってくだけだよ？
萌え語りしない書き手って私は嫌いだな。リム対象｣
とか言ってくるようになって長年の友人だけど付き合い考えてる

>>205
友人と萌え話しないでツイで萌え語りすればいい
おそらく友人は書かないことにコンプレックスがあるんだと思うけどな
コンプレックスがあるから書き手には自分の領域である萌え語りや考察はして欲しくなさそう

仲が良かった人が公式や同人界隈にヘイト溜めすぎて足洗うつもりで原作を捨てたのにジャンルの愚痴をかれこれ半年以上止めない
というか自分含め仲良い人や大手との縁を切らないくせにジャンルの話題見ると辛いと言ってる
フォロー続けている理由は好きな人の二次創作は見たい＆推しキャラの今後が気になるのでネタバレ楽しみだから
更には仲良かったから仕方ないけど延々辛い苦しい愚痴るだけのイプを3日に1回のペースでしてくる
しかも原作も二次界隈も嫌いと言いつつこっちに様子をやたら伺ってくる
自分自身も公式や界隈に思うことは多々あるから共感する愚痴なんだけど
その人に対してフォロワーや大手は吉牛ムードというか解釈同じで作品良かったから尊敬しますと言われてはいるけど
もう原作に触れてなくてむしろ地雷扱いで愚痴ばかりで、エアプや二次創作しか知らないです層と大して変わらない存在じゃない？
原作捨てたくらいの思い切りでさっさと消えてほしいと思うのはおかしいんだろうか

私だったらそんな痰壷奴隷扱い3日も耐えられずリムブロ周囲に根回しするわ

>>207
リムブロッちゃえ

フォロワーさんたち数人と食事に行くことになったんだけど一人全く絡んでない字書きさんがいる
別に仲が悪いとかでもなく元々自分は絡むタイプじゃないから声かけてもらって初めてリプするタイプで向こうも多分そうなんだろう
フォローは向こうからしてきてこちらがフォロバした
向こうが本出してるのも支部に作品upしてるのも知ってるけど基本同じ字書きの作品は読まないようにしてるから内容は全く読んだことがない
でも顔を会わせたらお互いの同人話も出るかなと思うとやっぱり相手の作品を支部で一作でも読んでおいた方がいいんだろうかと悩む
読まないで普通に会話と食事を楽しむだけでもいいのかな

>>210
＞基本同じ字書きの作品は読まないようにしてる

何か聞かれたらそれをそのまま伝えればいいだけなんじゃないか？
同人者でそういう人よくいるし、自分も絵字問わず同ジャンルの二次を見るの苦手だわ
悪意があって読まないならともかく、そうじゃなくて影響受けるのが怖くて読めないなら非難もされないよ

>>207
その手の愚痴愚痴奴にはいきなりブロするのではなく周りへの根回しと
本人に「ジャンルの話題が視界に入って辛そうだから見せないようにするね」と
あくまでお前が文句言ってるからこっちがお前の為に身を引くアピールを盛大にやるといいよ
しどろもどろに弁解してもいやいやいや見るのも嫌なんでしょ？を強調して引かないこと
ああいう空リプ愚痴奴って基本的に甘ったれだから
自分で言ったことが引き金になったってことをわからせた方がいい

Twitterではリムブロして縁が切れてる人なのに支部が相互なのが気分が悪い
COしたときに盛大に空リプで騒いで吉牛されてたのを見たから
支部を切ったらまた騒ぎそうでそのままにしている
フォロー新着で毎回苦手な作品が上がってくるのに気が滅入る
早く向うから切ってくれないかな…

何で一気に両方切らないの？

ヒミツの日記を書いてます。

http://airbus360.exblog.jp/

字書きの友人がすり寄りなのかってぐらいこちらを持ち上げてはリクエスト描いてくれ表紙描いてくれと煩わしくなってきた
リクエスト募集しますと言って数人からお題をいただいたあとお礼をお互い言ったり待ってますとか頑張りますとか皆些細なやりとりだけど優しいなか
この友人だけは募集から1日以上経ったあとにふざけた様子でこれお願いっと言われまあまだ余裕あったし了承したら特に返事もない
リク送るだけ送ってありがとうもなしかよとそこでイラッとした
あと郵送で色々本とかグッズとかやりとりしたときに相手から届いた状態が封筒じゃなく本屋のビニール袋で包んだ状態
え？って一瞬なんだこれって思って中にきっときれいに梱包されてんだなとか期待したけどされてない
ビニル袋を折りたたんでガムテで止めて宛名もノートの切れ端に汚い字で書いたものが貼られてて
なんかもうごみかと思ったし常識ないんだなとがっかりした


親しき仲にも礼儀がるのが普通だと思っていたけどどうやら彼女は親しくなってくると礼儀がなくなるタイプなんだとわかってからしばらくして小説の表紙を頼まれた
その話の内容がこちらの推しキャラが彼女の推しキャラにめちゃめちゃにされてしまう内容らしくそんな内容の表紙描きたくないから
仕事の忙しさを理由に断った
少しずつイライラやもやもやが溜まってきているから今後あまり関わりたくないな

>>216
乙
ってか、そこまでされて、今後あんまり関わりたくないって、めちゃ優しいな
自分なら二度と近づかないし、CO物件だ

本屋の袋を封筒として直接宛名ラベル貼って送ってきたのか
水濡れ防止目的ならその本屋の袋の上からまた封筒に入れて送るのが普通なのに
やる事が雑でスゲーな

>>218
別に防水してるし書店ビニール袋mお
しっかりしてるし良くない？

何か怖いなー上手くいかないなーと思っていた字書きさんがいて、ある時一人の閲さんにその人には注意した方がいいとアドバイスされた。
案の定嫌な出来事が重なって傷付いたのでかなり前に繋がりを切った。
そしたら後日恐ろしいメッセージがきた。
やってもいない某サイトのことで悪口を書くのはやめてくれと。
暴力的な言葉の数々と作品批判、解釈批判、勝手な決め付けで滅茶苦茶書いてあった。
そしてパクラーとまで言われた。
某サイトに登録もしてないんだったらその悪口はその人のことじゃないし、ちょっとよく分からなかった。
取り敢えず私のことが嫌いなのは伝わったけど本当に怖かった。

稲川淳二かよ
やられたことは乙だけどすぐ怖い〜怖い〜っていうやつ嫌いだわ

>>221
実際被害が出てるのにそこはどうでもいいのかよ
怖っ
字書き本人乙

>>221
そんなこと言ってばかりだと
性格しょぼくなるぞ

>>219
防水されてても人にあげる物の見栄えがごみなのは人としてだめだと思う

ジャンル内であからさまに避けられているような気がする
自意識過剰乙されるかもしれないが理由が知りたい
作品あげてもジャンル内で極端にいいねが少なく、繋がりタグやワンドロ等に参加しても鉛筆の落書きの人よりもらえない　
フォローしても他のジャンル者はジャンル者ってだけで相互フォローし合う中でフォロバされない、ブロックされる
こんな状態なのにオフで本を出していて、毎回新刊を無言で怖い顔で買っていく人が何人もいる
隣には話しかけて盛り上がってるから無口な人ではないと思う
ジャンル自体はマイナーだけど書店も置けば出る
続きます

イベントでは挨拶さえも無視する人もいるからイベント参加も怖くなった
支部やツイッターの解析見るとマイナー作品にもかかわらず、フォロワー二桁前半なのに閲覧数4桁支部は１日で３桁いく評価は片手で足りる程度でジャンル外の人や　
捨てアカみたいなよく分からないROM アカウントしかないたまに義理でついている
作品自体は見られていない訳ではないみたいだけどスルーされている
絵を消した時に支部のROM垢からﾌﾞｸﾏしてやったのに消しやがってとメッセが来たことがあった
ツイッターも多くは呟いていないし
呟いてもどうでもいい一言で交流していないからフォロワーとのトラブルもない
ヘタレ過ぎて評価する価値がなくて無視されてるだけならいい
何か別の理由でスルーされていたりジャンル者から知らない所で弗状態だったらどうしよう

>>225
乙、自分なら心折れているレベル
ジャンル内で友人とかいないの？
差し入れとかもないのかな
本当にhtrなら誰も近づかないけど、何だろうね？？

https://twitter.com/myougaaaaa
https://twitter.com/motitikamotitik

http://www.pixiv.net/member.php?id=15389037

狭いジャンルでhtrが仕切ってると絵馬がハブられるなんて事もあるんだってよ
作品自体は評価されてるならそのパターンかも

>>227
ジャンル友達いないしあまりベッタリするのが苦手
差し入れで声かけてもらえたりスペースで感想貰えたりして嬉しいけど、
向こうも緊張しているのがすごく分かって、一言二言でそそくさと立ち去られてしまう、そこでうまく会話弾まない
ジャンルは細く長いジャンルだから大手古参は10年以上の長い人なんて沢山いて、自分は真ん中位の島中オンデマピコ手サークル

最近参入して特に作品なくてもツイッターで古参にも上手に溶け込んでいる人もいるし、ほぼリア友達みたいに深い付合いの人も多くてよくアフターしたり旅行やお泊まりしていて、すごいなと思って見てる
自分は本当に誘われないし、大昔に
一回声かけて断られたからやめた
単純に自分のコミュ力不足か話しかけにくいんだろう

仕事して同人やってリアルの人間関係あると頻繁にツイッタ追えないし、常駐してる人多くて流れについていけないから結局すこし壁打ちで終わり

>>229
専業やランカーになれる絵馬ではないし絵馬は絵馬同士で仲良くしてる
中には微妙な人も正直いるけど上手くても萌える絵は違うとかよく言われてるから、ジャンル者から萌える！とか言われてる人は上手くなくても評価されてるような感じがする
こういう人たちは新規古参なくフォロワー増やして評価されてるから、まだ実力が足りないのかもな

原作が好きなのと繋がりが少ないしほぼ交流をしていないから、大きなトラブルも巻き込まれないでいるけど
徹底スルーにも虚しくなってきたし、誰かと会って萌え語りしてみたい気持ちもあるけど今からは無理そうだから
原作のみのファンだけにして撤退しようか悩んでいる
ジャンルの創作は好きで何年かやって来てるし、その部分では後悔しそう

周囲を見下してるのがバレてるから遠巻きにされてんじゃないの
ツイなどでも攻撃的な事言ってたり病んでるような事呟いてるとかの
面倒臭そうな人でもない限りそうそうブロックされんよ
本買いに来てくれる人の事も恐い顔とか貶してるし
全般的に自意識過剰なんじゃないかね

単に壁打ち状態に見えて話しかけんなオーラがあるように見られてるんじゃなかろうか
本人はそのつもりなくてもすぐに話を終わらせて会話が続かない話しかけようともしてこない笑顔がないとかだと近寄りにくい

感想を伝えに来たり差し入れたりしてる人いるじゃんぼっちじゃないよ
普段交流がない人が伝えに行くだけですごく勇気いるよ緊張するの当たり前じゃん

もっと肩の力を抜いたらいけるんじゃないかなあ

結局、最後まで一方的に傷付けられただけだった。
初めて絡んだ時に覚えた違和感がいつまでも尾を引く形になった。
勝手な決め付けで口汚く当たり散らされ、変に言い返したりしたらまた何をされるか分からないし穏便に返信するしかなかった。
本当に何だったんだろうあの人は。
交流に向かない人は連絡ツールを完全に断っていてほしい。
知らずに近付いた人が大ダメージを受けることになる。

何度スレ見に来てるんだか知らんが4回も長文レスするめんどくさそうなとこが透けて見えちゃってるんじゃないの

なんかネガティブな人だなぁ
本人も言ってる通りコミュ力不足だと思う
文章見てても明るさとか親しみやすさがない

自ら進んで孤独になりにいってる気がする
本当に友達欲しいとは思ってないんじゃないかな

そういう状況である自分が好きそう

タイムリーに今注目されてるツイで
絵馬も関係なく友達になりますよ。性格が合えば(よければ)というのが回ってるよね
ウザそうだから避けられてるんだろう

この数回の長文レス見るだけで仲良くしたいと感じる点が一つもない
結局どうなりたいのかもよく分からないけど、そのままマイペースぼっちでいればいいんじゃない
例えジャンル友達出来てもグチグチ言ってそう

コミュ力がなくて面倒くさい奴なのは自分でも判ってるし周りを見下してもいないし病んだり攻撃的なツイートなんかした事もない
友達欲しくないとも思っていないが
話したことも会った事もないけどそういう風に思われて遠巻きにされて
作品あげても徹底的なスルーされるのかありがとう
同人に笑顔とか親しみやすさや明るさとか人格まで求められても自分は出来ないから諦める

達者でな

余程の絵馬じゃないと相手からは来ないよ
友達作りたかったら自分から下手に出ていきなよ

>>241の書き込みから伝わるお触り禁止臭
これは多分ジャンル者からもお触り禁止扱いされてる感じがする
うかつに触れるとどこで起爆するかわからない危険

>>230
べったりするのが苦手なら相手にそれが伝わっているのかも
相手が緊張しているのは、自分が警戒心が出ている時もあるよ
コミュは他人と協力して築くものだから
イベントでは少しいつもより表情をやわらげておくといいかも
自分では怒っているつもりはなくても、相手に安心感を与えるといいよ
人格変えるとか大げさなことじゃなくて、もう少しだけ肩の力抜くといい

フォロバされないだけならともかくブロックされるって相当だけどなあ
絶対ツイで何かやらかしてると思うけど
本人に自覚がないなら治しようもないし

夏コミで委託して貰った相手から売上を振り込みでとメールしてから音沙汰がない
大体いつ位にしてもらえるものなんだろう…
催促するのも気まずいしモヤる

>>241
私も職場とかで同じような経験あったからよくわかる。
単純に241がとっつきにくいんだよ。美人美人でなくても。
堅いというかきつい顔つき。
私も同じく深い話とか全然してない内から嫌われるなんてザラだしさ。後から来た人たちは柔らかい雰囲気で話し易いから好かれてるだけ。

こっちが何かしたならともかくそうでないなら悪者扱いにされているようで嫌な気持ちになるよな。一種の才能のようなもんだ。
漫画が変わればサークルの雰囲気も違うしそのジャンルのサークルの人らがそういう集まりなんだよ。
いい意味で考えればゴタゴタに巻き込まれない・差し入れとか本買ってくれる人のためだけに描いては？

>>247
次回冬コミの申込締切が8/22までだったことは考慮してあげたほうがいいと思う

付き合いの長い友人Aと2年前に出した合同誌に
付き合う数年前にAが描いてたネタと丸被りな内容の話を描いていたことに
昨日になって初めて気が付いたんだが謝った方がいいかな（今も仲良し）

既存作品のパロディだったから配役やオチまでほぼ同じ

自分で謝るべきだと思うならそうすればとしか
謝罪の気持ちがないなら謝っても意味ないし人に言われてやることじゃない

>>246
普通はスルーするにしてもミュートまでだよね
これトレパクを疑われて遠巻きにヲチられてる状態じゃないか？
怖い顔で新刊買ってく人は
トレスの有無の確認のために買ってそうだし

>>251
全くだわ
謝れ言われたから謝るんかと

>>250
なんでそうなったんだ…
一度読んでいたら無意識のうちにパクってしまったとか
たまたまにしてもちゃんと経緯を説明した方がいい
相手は多分もやもやしているかもしれないし、今は仲が良くても縁は何がきっかけで切れるかわからない

無意識にパクってしまう人っているよね
一応謝って、無意識だから気付いたら指摘して欲しいと言って付き合えば？
指摘してOKなら向こうも気が楽なんじゃない？

自分もよくパクられるけど自分の真似でも作品が増えるのは嬉しい
まあ実力ある作家にやられると便利なネタ帳扱いが透けて見えて不愉快なんだけど
初心者さん相手には人真似から入るよね〜ぐらいにしか思わない

パクられたって大騒ぎする人もよくいるけどネタかぶりってままあることだからなんとも言えないとこはあるよな…二次だと特に
同じ話ベースに書いてるんだし
まだ友達なら知らなかったことだけでも話してみるのもいいんじゃないか

>>250なんだけど
Aとはサイトを通じて知り合ったんだ
その時点でAは支部にサイトに載せてない作品をいくつか投稿してて
私は支部を見るようになったのが知り合ってだいぶ経ってからだったから
そこまで網羅できてなくて件の作品は完全に初見
他のフォロワーさんがその作品をブクマしたことをフィードで知った次第です

知らなかったとはいえAには本当に悪いことをしてしまったので
リプとかじゃなくて今度直接会った時に正直に話してみようかと思います
聞いてくれてありがとう

>>250なんだけど
Aとはサイトを通じて知り合ったんだ
その時点でAは支部にサイトに載せてない作品をいくつか投稿してて
私は支部を見るようになったのが知り合ってだいぶ経ってからだったから
そこまで網羅できてなくて件の作品は完全に初見
他のフォロワーさんがその作品をブクマしたことをフィードで知った次第です

知らなかったとはいえAには本当に悪いことをしてしまったので
リプとかじゃなくて今度直接会った時に正直に話してみようかと思います
聞いてくれてありがとう

2回送信してしまったごめんなさい

似たようなことがあって
相手「ごめん知らないうちにネタ被っちゃったから作品下げるね許して」
自分「いやいいよ気にしなくて」
相手「気が済まないし色んな人に色んなこと言われるかもしれないから」
みたいなやりとりの末にいろいろ面倒になって自作も下げたことあったな
黙っといてくれれば別にどうでもよかったのにとは思った

多少フェイク有
神ほどでは無いが某大手さんと仲良い海鮮2人についてあーだこうだ言ってる人がいるのだが



A氏、年上だが義妹（隠している）
B氏、観劇仲間（こちらはそんなに隠してはいない）

取り巻きのABムカつくよね〜って知らんがな、じゃあ一緒に３万のディナーショー行けば仲良くなれるんじゃない？
（ちなみに私は他の俳優FCに入っていてBとは相互、ゲストに目当ての俳優が来るからとチケット頼まれて三枚取ったら大手さんと2人で来られた）
海鮮でも毎回1万overの公演一緒に行ってればそりゃ仲良くなれるでしょ

何言ってるのかいまいちわからない…

大手さんと仲のいい回線二人（AとB）について愚痴っている人（>>261の友人？）がウザい、って話だろ
ABは大手さんの義妹だったり観劇仲間だったりして近しい理由もちゃんとある
取り巻きの〜からは>>261の友人に向けた愚痴
普通に分かるよ
ただどっちかというと交流より友うへのような気も

自分も全然内容が分からなかった
263読んで答え合わせしたw

主語と述語が乏しくて誰がAB貶してるのか
誰と親戚だったり観劇友達なのか分からんかったわ
解読出来た263スゲえ

なんとかく分っても、>>263みたいな正解には辿りつけなかった
>>263ありがとう

義理の妹とか観劇仲間とか、不要な情報が文章をわかりにくくしてる

大手の取り巻きに愚痴ってる人と261が友なのかがよく分からない
書き方見ると261からは登場人物が全員どうでも良い人の方に読める
まあ人の交友関係に外野がグチグチ言ってくるのは面倒だよね乙

誤字った
どうでも良い人の×方→○よう

ご意見聞かせてください

イベントで自分が欲しがっていた小物を差し入れてくださったフォロワーさんがいらして
私はAさんと思って話していたが後でTLを見たらAさんはそのイベントに来ておらず
Bさんである可能性が高いことがわかった
（例としてAさん→マヤ、Bさん→マユ、というように語感が非常に似ているのと
Bさんは無言相互フォローだが当日イベントには来ていた）

本当にうれしかったので改めてお礼を言いたいのですが
100％Bさんと断言しきれない状況でどのように声をかけていいか悩んでいます
こういう体験したことある人いますか？

>>270
自分の場合親しかったので直接聞いた覚えてないのかと突っ込まれたけど謝ったら笑って許してくれた

>>270
AB両方イベ来てたなら難しいけどAが来てないこと確定なら
感想ついでにところで差し入れに〇〇くれたのってもしかしてBさんでしたかね〜って感じで話しかけていいと思う

ツイでリプしあったり絵茶したりオフ会したり楽しく付き合いをしてたA
最近別ジャンルにハマって自ジャンルのことは一切話さない
それはいいんだけどその別ジャンルのカプがド地雷
萌え語りの内容も攻を貶めまくるタイプで超地雷
正直リムりたいけど、共通の知り合い多いのとなにより年末に会う予定になってるから切れない
もともと共通フォロワーのBと自ジャンルのイベントに行こうって話してるところにAが混ぜて！って入ってきたんだけど、
Bも件のカプが好きだから（そのカプ用に垢分けてる）そっちの萌え語りしたいだけなんじゃって勘ぐってしまう
Bの手前あのカプが苦手で〜とかも言えないし憂鬱

>>273
ツイッターの話だったらとりあえずミュートしたら
相手のつぶやきはタイムラインから消えるけど
相互でいる限りはリプの通知は来るから

ツイッターをしてて一人で考察やら妄想を呟いていたがいつまでたってもフォロワー０なのでやめた
フォロワーが０なのは自分の呟きに魅力がないからしょうがないと思ってた
だけど自分が原作の最新話を見た上での考察の呟いた後
同じような考察を呟く人がTLに数人いて、でもそんなぶっ飛んだ考察でもないし何よりこの人達自分をフォローしてないから見てもないだろうとスルー
そして今回いきなり垢を消して、ふとその人達の呟きを見ると
「いつもの人消えてる？考察好きだったなあ。でもフォロワー０の人ってフォローしづらいよね（笑）」
みたいな内容の呟きがちらほら…
なんかもうすごくがっかりしてしまって当分ツイッターをやる気になれない…
フォロワー０でも延々呟き続ける鉄の心が欲しかったし
貴方達がフォローしてくれたらフォロワー０のままじゃなかったんですよと言いたい
体のいいアイデア帳だったのかな

>>275
確認だけど、275からは誰かフォローしたりとかしてたのかな？フォローした上でリプしてみたりとかは？同じ考察言ってる人をRTしたりとかは？
新規参入だとよっぽど絵馬でもないと、何もしないでフォロワー増えるのは難しいよね。
交流を試みていてそれなら、繋がりたいタグとかを一時使ってみてもよかったかも。
あれウザイと思うこともあるけど、交流する気があるって証みたいなもんだから

あとネタ帳というか、今週のジャソプの感想みたいな奴だと、説得力ある強い考察は周りが同調する傾向があるかなぁ
だから275は交流してフォロワー増えたらジャンル内で発言力高くなるんじゃないかなー。
大手の設定は皆使うみたいなやつ

>>275
考察や妄想ネタ雑多な呟きばかりで最初はフォローされなかったし空気だったけど
そのうち呟いた考察がいいね！やRTされたり後で検索されて新規や同志にフォローされたりするよ
でもそこまでなるには時間が掛かったのは確か
まだ公式が活動しているジャンルなら公式のTwitterや関連のアカをフォローするのも交流を増やす一つの手だったと思う

>>275
フォロワー0の考察垢はフォローされ難いはあるある
同ジャンルの人を何人かフォローして地道に返されるのを待つしかない

ただのネタ帳として見るだけの人も多いし
書き手によってはパクリと言われるのが嫌だからフォロー出来ない場合もあるし
自分がそう。影響されるのが嫌だから考察のみをつぶやく垢はフォローしないし見ない
途中から参入の場合、すでに誰かが考察していて作品として公開している可能性もある
こういう場合もフォローしない

絵か小説か二次創作を作ってるわけじゃない妄想だけのアカウントを
自分からフォローすることって余程の事がないとしないと思う

妄想だけでフォロワー多いケースはフォロワー多い人気絵馬と相互で仲良しで
絵馬が度々RTで紹介してくれてる、もしくは妄想botって銘打って一切の個を排除して
ひたすらbot風に妄想のみ流してるとかかな
フォロワー0回避のために最初はbotなりフォロバ100％の人なり見つけて
フォローしやすくするってしないといつまでも増えないままだよ

話ズレるけど一枚絵しか描けない絵描きがツイでカプ妄想を延々呟いていて
私の呟き素材集にしていいですよって言ってるの感じ悪くてフォローしなかった

大手ばかりをフォローしてもフォロバしてもらえない
フォローフォロワー数が少ない人をフォローするとフォロバされる
そういう人たちと着実に繋がっていくとフォロバされやすい
あとリプとか相手に反応するのも大事
交流するならな

こちらからのフォローは40位してて（大手フォローフォロワー少なめの人とかも色々）、全員じゃないけどリプもした
相互じゃないからRTはしてないけどいいねはたくさんしたよ
タグにも参加してbotとかもフォローすればよかったなあ…
日常ツイは一切してなくてほぼ妄想考察botと化してたし
交流する気ないと思われてたのかな…

>>281
そのくらいフォローしてたら一人くらいフォロバしてくれそうなもんだけどな
日常ツイが一切ないと人となりがわからないし考察まともでも絡んだらどうなるか見えないからフォロバしにくくはあるよ
リプは挨拶程度？
片道フォローで何度もリプすると警戒する人も多いからそれも原因かも
閉鎖的なジャンルだと特にね

イラストや文書く書かない関係無く
アイコンがアニメ公式画像の切り抜きだったりする人は
ツイートにも公式や写真の無断転載画像使ったつぶやき多い確率高いからあんまり返さない
虹やってる奴に権利の話についてとやかく言われてもと言われるとそれまでだけど

>>281
その状況だとまさに交流する気ないんだなと思ってフォローしないなー
近寄りがたいもん
いいねだけでＲＴしない、日常ツイもないんじゃ
マジで個人的壁打ち垢なんだろうなって遠巻きにするし

>>283
同じく
そういう人ほど虹やってるくせにとやかく言うなと無断転載してたりするから自衛するな
そこを論じてまでフォロー返す必要はないし
あと前に流行った葬式アイコンは避ける
絵馬じゃない限り交流が目的になるだろうから相手の年齢が全くわからないときもフォロバしないな

>>281
私は交流する気ないからこそ281みたいな人を選んでフォロバするよ
RT多い人はうざいしリプの応酬激しそうな人はまずフォロバ返さない
日常ツイは別にいいけど一行もない連投しまくるひとや日常ポスト自体が多すぎる人も無理
淡々と相手の萌呟きみたいだけだから日常話しないとかむしろありがたいレベル
壁打ち赤って書いてる人ほどフォロバしやすい

こういうタイプ結構いると思うけど（自分のとこは多い）281のまわりにはあまりいなかったのかもな

日常ツイはともかくRTはフォロワー0なら
する意味がないんだからしないの当然なんじゃ

フォロワーが欲しかったならまずは、100％リフォローします、と
プロフ等で明言してる人からフォローしていけば良かったんじゃないの？
逆にそう書いてない人からは基本的にフォローが返ってくることはないと思っておけば
リフォローされなくて当然だから凹まない。リフォローを期待してるから心が折れる

まだTwitter始めて間もないんじゃないかな？
半年ぐらいリフォロー気にせずフォロー増やしたりリプしてたりしてたら増えると思う

アイコンが初期の卵だったり無断転載っぽいアイコンならフォローされてもフォロバしないな
あとアカウントや名前自体に下品な単語を含んでる人も避ける
ROM専や創作はしない人でもおしゃれなアイコンやヘッダーだと話してみたいなと思うよ
オンラインでも見た目の印象は重要なんじゃないかな
フリー素材借りたり手持ちの写メを綺麗に加工してアイコンやヘッダーに気を使ってる人のツイートは魅力的に見える

遅くなりましたが>>270です

書き込みの後思い切ってBさんに聞いてみたら(もちろん非公開の場所で)
やはりBさんでした
差し入れをいただいた後に間接的にでもお礼の気持ちを伝えたくて
品物を持ち歩いている写真をちょこちょこアップしていたのですが
それを見て嬉しく思っていました、とのこと
リプしてくださった方のコメントに後押しされて
Bさんにきちんとお礼が言うことができました
どうもありがとうございました！

ツイで仲良くさせてもらってた人がイベントで会ってからよそよそしくなった
理由がわからなくてもやもやしてたんだが最近TLで身嗜みに関する話題が出てきた時にその人が呟いてた
「何から何まで如何にも腐女子の人はうーんと思う」ってさ
ノーメイクってあり得ないよねキャハハーとか他のフォロワーさんと話しててこれが理由か…って落ち込んだ
確かにこの人本人は普通のOLさんみたいな見た目でエステにコスメにスイーツにってよく同じ見た目の他のフォロワーさんと遊んでる
見た目で人を選ぶんだな、軽い人だなとがっかりさせられたよ…

>>291
リプしてくださった方のコメントってどういうこと…？

>>293
おそらくレスのことだと思う

>>293
そこ突っ込む所か…？
まあ頭痛が痛いみたいになってはいるけど
リプ（返信）してくれた人の意見（内容）にって意味だと脳内補完できるだろ

>>291
スッキリしたようでよかった　今後もほどよい交流続けられるといいね

292が大人としての身だしなみができてなかったので非常識さに引いた可能性
身だしなみ程度に化粧してる、清潔感のあるヘアスタイル、服装をしてるのに疎遠にされたのなら乙でした

学生なら化粧してなくても普通だと思う

>>295
脳内補完はできるけどツイ用語そのまま使ってて驚いた

>>296
化粧はしてないけど眉は整えてるし服もお洒落ではないけど普通
コンタクトしてなくてメガネで垢抜けてないといえば垢抜けてないかもしれないけど

>>292
エステにコスメにスイーツ()

普通のOLさんみたいなって、普通のOLさんかもしれないじゃん

外出時や人に会う時に化粧してるかどうかって、それなりに根本的な部分の価値観だからなぁ
体質的にアレルギーとかで化粧できないというわけでもないなら、
ベースメイクと眉書くくらいは身だしなみの範疇だと思うし、
それをしていない＝身だしなみの整え方が不足してると捉えられても仕方ない気はする

あと、単純にエステやコスメ、スイーツもその人の中では同人と同じく趣味のひとつなんでしょ
趣味の合わない人とはあまり盛り上がれない、みたいなもんじゃないかな
その辺の価値観が合わなかったのは残念だけど仕方ないね

残念だけどわざわざTLであてつけるみたいにdisるのはないかな
逆にそういうことする人と縁が切れてよかったんじゃない？

いかにもキモオタな容姿の人をdisするツイートが刺さるってことはいかにもキモオタな容姿だと自覚してるってことだよね
合わなかったんだよ お疲れ

いくつかしらんが、
学生じゃないなら化粧くらいしろよ…

というかヨソヨソしくなった理由が本当に身だしなみかどうかわからないじゃん
名指しで言われたならまだしもあくまで292の憶測でしょ？
でもまあ最初に思い当たったのが身だしなみって事はコンプレックスあるからなんだろうしこれを機会に改善してみてもいいかもね

オタクの一部にも他人の容姿に厳しく美人やイケメンにあからさまにいい顔するのもいるからなぁ
他に理由が思い当たらないなら>>305の通りだよ

本人が見てるところでｐｇｒするほうもどうかと思うけど
292も見た目の大切さ軽視しすぎ
見た目で人を選ぶんだなって当たり前だよ
一番人となりが出るところなんだから

>普通のOLさんみたいな見た目でエステにコスメにスイーツ
>化粧はしてないけど眉は整えてるし服もお洒落ではないけど普通

前者みたいなこと言っちゃうノーメイクの人の服の「普通」
色々お察しできるわ・・・

過ごしやすい季節のイベント会場にすっぴんノーメイク部屋着みたいな格好で来る
アラフォーの人がにたようなこと言っていたけどフォロバしないと切れたり
リムブロされると発狂したりこっちのフォロー関係に過干渉してきたり
ゆるパクしたりと脳直厨テンプレやらかしてくれたので
普通のオフィスカジュアルすら目指そうとしないでおしゃれに対して拗ねてるモサとは
付き合いたくないのが本音
そのモサとうっかり交流するまで普通のOL程度の身だしなみができる人と問題なく
交流してたからなおさら生理的嫌悪感が高まった

それをオープンSNSで言っちゃう品性はまた別だけど

単純に部族が違ったんだな、と思えばいいよ

ネット上でオシャレ気取ってる人でも実際は大した格好してないことが多いのがこの業界だし

相当特殊な業界とかは知らないし未成年とか学生なら仕方無いけど
成人が社会人としてまともにやっていくなら
最低限の体型維持とか服選びとか身だしなみはある訳で
そういうのできてない人は作品について語るのは良くても
本人と交流するのは危険だろうってのが本音
見た目悪い人と一緒にいたくないとかそういうのじゃなくて性格の問題
その見た目を貫いてるのは我が強すぎるか
周囲に極端に無頓着かのどっちかだろうし

それとは別に「いかにもヲタ」ってのは服や身だしなみに限らず
話し方とか態度とか色々な部分を指しての事が多いと思う
見た目全く気にしない人はほんとにそこらへんも問題多いけどな
ボソボソしゃべりかあるいはアニメ声大音量とか両極端な感じの

>>299
申し訳ないが立派なモサです本当にｒｙ
コンプ拗らせて相手のことを見下してる感モリモリだし
普通に社会生活送ってたら見た目で判断するって当たり前のことなんだが
変にこじらせる前にもし社会人なら化粧くらいしたらどうだろうか

身だしなみも大事だけど
イベント会場で話しかけられると内心ウッ！となる大抵オタ特有の標準語とはまた異なる謎のイントネーションとテンション
アレもすっげー気持ち悪いし白々しささえ含んで聞こえる
そこにアニメ声とドスロリ衣装が追加されるともう…

服装がチグハグな人はクセモノが多いからちょっと距離置いちゃうのはあるわ
ファッションに無頓着とかお洒落に不慣れでダサいとかではなく服と小物の組み合わせやTPOが合ってなくて何か違和感感じるんだよね
自分が周りからどのように見られるか他人がどう感じるのかを客観視できてなくて、人付き合いにもそれが如実に出てる感じ
距離の詰め方おかしかったり失礼だったり空気読めなさ過ぎたりする人はだいたいそうだったな

なんかさも私が悪いみたいに言ってるけど自分たちはどうなのかすごく気になるわ
私は清潔感は常に保つようにしてるしオフィスカジュアルではないにしろ痛い格好なんてしてないんで普通だよ
ただコスメとかスイーツ()とかに興味ないだけで人格を疑われるって悲しいわ

同人スレの自分が気に食わない意見を真剣に聞くこともないよ

容姿スレにお帰り

>>314
その「コスメとかスイーツ（）」とか言って他人の趣味を見下してる感じが反感買うんだと思うよ
「見た目で人を選ぶんだな、軽い人だな」って言い方も、悔し紛れにしては棘がある
確かにゲスパーすごいレスもあるから全部をまともに受け止める必要はないし、
疎遠にしてる原因が本当に外見なら、それを公言する相手もどうかとは思うけどね

292=299=314なの？
292と299はsageもなかったから釣りだと思ったわ

>>314
ID違うけど本人？

>>314
交流相手がよそよそしくなったとしたら失礼な事をしてしまったんじゃないかとか直接会ったら話が合わなかったんだろうなって普通は考えると思うんだけど
そう思わずに相手の考え方のせいだ酷い傷ついたって勝手に思い込んで被害者ぶってる面倒くささを見抜かれたから距離置かれたんじゃないの？
つぶやきで名前出されてたなら別だけど現状被害妄想の域を出ないじゃん

一連の流れで人格を疑われてる原因はキモい容姿でもコスメスイーツに興味がないからでもない
そうやってすぐ思い込んで決めつける態度が原因かも
その「OL風」フォロワーが離れたのも容姿が原因でない可能性は大きい
だから容姿スレでもないのに話題が盛り上がる

少数でやってるレイヤー（コス・カメラ両役）がわざわざ同コミュ内で
「撮ってほしけりゃ協力しろよ、好きで三脚芸人やってる訳じゃねえんだぞ」
「こっちの指定した構図が嫌ならお望み通り撮らないでやるから帰れ」
「気に入らない奴は棒立ちピン写で残当、世話が面倒だから大人数なんかマゾだと思ってる」
とグチグチ垂れ流す一方で併せしてくれないーつまんないーどうせマイナーとこれまたグズっててゾッとした
ただの人脈乞食でも幻滅なのにどうやったらこんな態度で関係保ってるのか不思議で仕方無い

私はアレルギー持ちだから出来ればすっぴんでいたいけど、やっぱり世間は見た目で判断するからアイメイクだけはがっつりしてる。
すっぴんでいた頃より見た目を努力している今の方が、仕事できそうに思われたり、自分の意図しないところで勝手に良く思ってくれて人間関係が上手くいく事もある。

体型維持して美容に気を使うだけで、人間関係上手くいくならしといた方が良くない？
あえてしない方がメリットないし、かたくなに拒否する意味がよくわかんないんだけど。

なんか大人になっても見た目で判断するなって言っちゃうところに子供っぽさが現れてるよ。

社会人なりたてのころ、仕事柄もあったけど化粧も大切な仕事だしするのが常識だって言われたけどなぁ
自分は少しも努力しないであいつは差別してる！っていうのはお門違いっていうか、人種が違う生物っていうか

あとナチュラルメイクは簡単な薄いメイクじゃなくてナチュラルにみえるように頑張ったがっつりメイクってのも印象にのこってる
スレ違いごめん

私もひと言言わせて！！が湧きやすいよなメイクとか身だしなみの話って

いつもイベントで20〜30ページの新刊を交換してるカプ違いの描き手友達がいるんだけど
今回の自分の新刊200ページ越えの1500円とかで、いつも通りにあげようかどうしようか迷う

あげてもいいんだけど、厚くて高いから申し訳ないとかいう話になって買わせる流れになったりしたら悪いし
かといって最初から「今回はあげない」姿勢なのもさすがにどうかなと思うし
多分向こうも新刊持ってくるだろうから、
「いつも貰ってるしお世話になってるからお代要らないよ！」と言って押し通そうと思ってたんだけど
なんかそれも嵩張る不要なものを押しつける感じで……
そもそも彼女は私の本を楽しんで読んでくれているのか？というところまで考えたら何だか良くわからなくなってきてしまった

今回の本は原価高いからあげられない、でも貴方の本は欲しいから買わせてって言ってみるとか？
それで相手も>>326の本をお金出して買ってくれたとしても本当に欲しくて買ってくれたのか義理買いなのかは分からないけど

>>326がタダであげてもいいならあげちゃえばとは思う

リプ()コメ()
普段ツイッターとまとめサイトばっか見てるんだろうな

>>326
＞そもそも彼女は私の本を楽しんで読んでくれているのか？

一度でも好意的な感想をもらったことはないの？
あるなら考えすぎなのでは
まったく感想無いなら義理交換かもしれないが

>>326
326がいいなら今回もいつも通り交換でいいんじゃないかな。
義理で交換してくれてるのかな？っていう心配は向こうにも少なからずあるだろうし、
もし迷惑ならそれは相手側の考えることだと思う。
変に相手の本音を勘ぐるより景気良くあげてしまったほうが疲れなくていいよ。

オンラインで交流が始まったAさん。カプや作品話で非常に盛り上がったのに、実際お会いするとあんまり気が合わないタイプの人だった。
何度かオフで顔を合わせるたびに親しみを持ってくれたのか、向こうはさらにツイなどでも絡んでくれるし、遊びに誘ってくれるんだけど、正直ストレスだ

レイヤーの話は気持ち悪いから専用スレでやって

>>331
あるある
実際会うと相性悪い人っているわ
向こうもそう思ってくれたら自然と離れられるんだけどね
オタ同士だと同カプ推し仲間というバイアスがかかるのか妙に好かれたりするから難しい
こちらが絵描きや字書きだと特に…

自分が今まさにAさんだと思う
会いたい頻度が高すぎてあっちから誘われたことはないけど誘えば受けてくれる
断る時は理由を細かく教えてくれ好かれてると信じたいけど自分の感触としては片想い
オタ友であってリア友じゃないと自分に念押し近づきすぎないように注意してる

同ジャンルでお友だち作れる事が羨ましいな
別に汚い見た目でもないとは思うし、普通に会社員として働けているのでそこまでおかしな言動もない
けどなぜかツイッターでも絡めないしアフターなんて夢

>>335
毎回この手の話題になるけど見た目普通なら会うことにためらわなくて大丈夫だし
むしろ自分から話しかけにいかないの？

>>336
レスありがとう
話しかけるし誘ったこともあるけど他に仲のいい人がいるからとか今回は遠慮します
とか避けられるから誘えないしあまりしつこく誘ったり募集しても痛い人扱いされるだろ

ある程度コミュできてるジャンルなら普通にしてても孤立あるあるだよ
たまたま同時期にハマった人が居なかったら、私なんか本当にぼっちだったと思う

>>337
とりあえずTwitterの相互フォロワーと気軽にリプするようになるところから始めてみたらどうかな？
おはようツイやただいまツイにリプ送ったり、萌え語りに同意リプ送ったりしてれば自然と仲良くなれるよ
話しかけないと仲良くなれないし、いきなり距離詰めようとするのもNGだから交流って難しいよね

>>334
>オタ友であってリア友じゃない
これほんと大事だよね
自分もすごく仲良くなりたいって思う人が出た時こう思うようにしてる

ジャンルの始めの頃から交流があった人達がどんどん交流の輪を広げて
自カプの中で一番大きなグループになってるんだけど
最近色々な意味で自分はその人達について行けなくなった
向こうもそれとなく感じてるようで積極的に誘われることもなくなったんだけど
別に仲違いしたわけじゃないからツイでも交流あるし機会があればお誘いもある

っていう状態で自カプの話一緒にしてくれる人欲しいです〜　っていうとすごいイヤミだよね…

334
その人のことが好きすぎてその人が自分以外と話してるのも辛くミュート
でも相手は私の作品にいいねRTくれて嬉しいけど申し訳ない
このいいねRTが無くなったら本当に縁切ると思う

別にいいんだけど最近安価を数字だけで書く人同じ人？
もしそうならコテみたいになってるよ違ったらごめん

喪チビデブスだから特別な好意を持たれる事はまずないんだけど相手が迷惑に思ってる可能性はあるよなぁ
まったく深く考えず誘いまくってるわ
誘われると断れない人もいるよね

交流って難しいな

>>343
絡みスレと間違えてんじゃない？

専ブラ使いとかでは

Janestyle使ってるけど数字のみでは安価効かないなー
選択して右クリすれば表示されるけど
単に安価の付け方わかってないだけじゃないか

安価の数字の前に>>つければ良いだけなのに何故やらないのか