前スレの続きだけど書き始めのころはほとんど推敲しなかった
イメージがあふれる感じでそれを書き留めるだけ
今はイメージがぼんやりしてるのでそれをなんとかはっきりさせて無理矢理文章にしてる
でも不思議なことに、、最近の作品のほうが好きだったりする（人気は逆）
推敲って既に脳内に全ストーリーがある状態だからすぐ飽きるし不自然な箇所も自分ではわかりにくいから苦手
>>1
乙
毎日更新をやめられなくなった
やめたら人が来なくなるんじゃないかと思ってしまって…
でも最近明らかに息切れしてて文章も出がらし状態で正直かなりきつい
一旦休んでインプット期間作るべきなのに怖くて更新やめられない >>10
何文字ぐらいで投稿している？
支部だと他の人の作品が流されるという理由で短文連投は嫌がられるよ
過疎ジャンルなら喜ばれる場合もあるけど10がきついと思っているのならペース落とした方がいい
たまたま最初に読んだ作品が息切れ出がらし状態だと他の作品も読まなくなるから毎日更新のメリットってあんまりないと思う >>11
支部にはほぼないサイト中心のマイナージャンルで自分もサイトで書いてる
ただでさえマイナーでしかも今の時代にサイトに通ってくれる人は貴重だと感じてしまって
その人たちを落胆させたらって不安になってたけど
出がらしもがっかりさせる理由になるよね…
ペース落とそうと思う。レスありがとう >>1
乙
公式でキャラが豹変した場合の注意書きってどうしてる？
ドラえもんで例えればジャイアンが「いい奴」になって
音痴とかいじめっこ設定なんかなかったことになり
のび太もドラえもんではなくジャイアンを頼るような展開になった
自分は悪ガキだけどそれだけじゃないジャイアンが好きで
二次もそのつもりで書いていたから突然の豹変ぶりに戸惑っている
「捏造設定」とか「妄想設定」とか書けばいいんだろうか…… >>14
自分が今まで見たジャンルでは
「アニメ○期までの設定で書いてます」とか「原作○巻以降の設定です」とか
「原作は最新刊まで読んでますがアニメは未視聴です」みたいな注意書きがしてあった
>>1おつ >>14
公式が途中で変えたなら捏造ではなく15にする
自ジャンルでも公式で作品終了後、そのままの設定で書き続けたら後に二期的に続きがでて一期終了直後に急展開してきたので
まさに「アニメ一期までの設定」と注意書きしてる
「捏造」「妄想」は公式がまったく触れてない部分を勝手につくる時に使うイメージ
>>1乙 >>15
>>16
なるほどその手があったか！
思いつかなかった自分は頭が固いなぁ……
設定注意書きで乗り切ります
レスありがとう！ 暑くて全然書く気がしない
長編の山場で大枠だけは決めてたけど詳細をぜんぜん詰めてなかったから
この暑さとやる気のなさで頭が働かず苦しい
夏でもどんどん更新してる人もいるけど羨ましい
自分のSS読み返すの嫌いなあまり、一旦手が止まって日を置いたりしたらもう続き書けなかったりするし自分が書いたものだとつまらなく感じて途中でやる気なくしてしまうんだけど
ちょっと必要があって既にアップしてる自作SSかなり久々に読み返してみたら、内容全然覚えてなくてスゲー面白かった…
自作だからそりゃ解釈も合ってるし自分の好みの内容だから当たり前なんだろうけど自作なのに面白かった…
コイツ早く続きと新作書かねえかな…
>>19
最後の一行ワラタ
でもすごくよくわかる
詰まったとき自分の過去作読み返して掃除中に漫画読んじゃったときみたいになるわ
もう面白くて >>19
最後の1行わかりすぎる
誰かこの脳内のぐちゃぐちゃで続き書いてくれないかなー
早く読みたい 早く読みたいっていうのわかるわ
連載途中なんだけど、脳内では面白いから早く書き上げて読みたい
>>23
見てきた
自分はまだあそこまで突き抜けられない…ｗ >>23
スレタイだけは知ってるもののどういうスレなのか判らなくて、
他人の作品は好みじゃないからとか他が解釈合わないからで自作が一番、みたいな感じの後ろ向きな内容のスレなのかと今まで勝手に思い込んでたんだが
想像に反してものすごいポジティブで元気出るスレだったｗｗ
筆止まるのってだいたい自作に自信無くなって貶してしまってる時だからああやって自分を鼓舞するのもいいね 愚痴
暗い話書きたくないのにどうしても暗い方向に進んでしまう
やだよーもっとラブラブな話とか明るいかわいい話書きたい
頭の中もっと明るくなってほしい
基本的にリクエストには答えたいんだけど
今回マジで書けない（考えたこともない）ネタのリクエストが来た…
女体化すら置いてないうちのサイトに来るとは思わんかったネタで正直頭抱えたけど
真剣に向き合ったらちょっと光が見えてきた
よっしゃ書くわ！投げないようにここで宣言しとく
オメガバースなら無理にリクに答えなくてもいいと思う
あれダメな人はもう2度とその書き手の作品読まなくなるよ
>>28
本人が書く気になってるんだから水を差さないでいようよ
>>27
がんばれ！ 自分のことでは絶対にないと断言はできるんだけど
（なんせ閲覧者が月に二人いるかどうか、開設以来コメント感想ゼロの超絶ひとこなサイト）
よそで「二次同人小説で微妙な心理の描写とか場の空気感まで書こうとするの超ウザい、
読む気なくす」って言ってる人もいるって知って落ち込んだ
確かにAVとかで取ってつけたようなストーリーをAV演者さんたちが棒演技しても
シラケるわ〜いらんわこんなのと思うから
サクッと合体してエロだけエロエロしく書いてりゃいいんだよっていう
読み手さんの気持ちもわからなくはない
でも自分は人物の心の動きとか、その心から見たその世界とかを書きたいし読みたいから
ウザくどいと言われてもそういう文章が書きたい
趣味で自分のためだけに書いてるんだから好きなように書けばいい、とわかってるんだけど
ひとこなかんこなの現実とも相まって心がボッキリ折れる音を聞いた気がする
かんこなスレのほうがよかったかな、スレチだったらすみません
>>30
そんなのたった一人の意見じゃん
その人はキャラがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてればそれでいいんだろうけど
そういうのウザイってもったいないと思う
心理描写とかそういうのが素敵な話いっぱいあるのにね
そりゃいろんな人がいるさ
たまたま目に入った一人の意見だけにとらわれないでー >>30
好きなように書くのが一番だよ
自ジャンルもエロのみ短文が求められがちだけど空気読まずにエロなしドシリアス書くよ
爆死するだろうなーと思っても今自分が書きたいのがそれだから書くよ よそはよそ、うちはうち
その読者さんもかなりニッチ趣味だと思う
世界観とか空気感とか大好き
縁のないジャンルだとお目にかかれないのは仕方ないが、世の中には素敵な世界観を持つ作品がたくさん眠ってるんだろうなあ
同意
＞サクッと合体してエロだけエロエロしく
男性向け実用かよっていう
キャラ萌えが主題の二次らしさはどこに
で、思いついたんだけど、エロ小説を夢小説形態にして
お好きな名前入れてどうぞにすれば需要あるんじゃないの
その人とはちょっと違うけど、空気感とか心理描写が多いとｺﾚｼﾞｬﾅｲと思う事が多くてあんまり読まない派
描写が多くなると人を選ぶのは当然だと思うよ
その分これだ！ってものに出会えると狂喜乱舞する
大会出るよ！練習したよ！勝ったよ！告白したよ！結婚したよ！くらいの速いテンポ大好き
>>30が言ってるような人はクズだと思うけど
それを擁護するつもりで実用系エロ批判する>>34も同じことしてると思うけど
人の好みなんて色々なんだからどっちが上かとは無いと思ってる >>37
>で、思いついたんだけど、エロ小説を夢小説形態にして
>お好きな名前入れてどうぞにすれば需要あるんじゃないの
こういうこと言うのは真面目に書いてる人に失礼だと思うよ
それがわからないなら仕方ないけど うーん、わからんな
そこ、書いてる人関係ないと思うが
失礼だとしたら、エロならなんでもいいのかという点で読み手に対してだけど
でも、実際エロければいいというだれおま需要はあるわけで
そういう夢エロサイトもいいんじゃないかと思うけど
オリジ実用系エロで名前決めるの面倒くさいという書き手の問題も解決するし
一次も二次もお互い楽しくていいじゃないか
公式キャラのＣＰで名前変換しろっていうのは自分も失礼だと思った
実用系エロならどのキャラでも大差ないから同じだろって意味と受け取った
書いてる人はそのキャラだから書いてるんだと思うし、誰でもいい訳じゃない
誰でもいいならそれこそ焼き直して書いてる人もいるし、他人がどうこう言うべきじゃない
あと実用エロだからってキャラ萌えとからしさが出ないっていうのも決め付けだよね
エロだろうが健全だろうが萌えは人それぞれ
あーなるほどわかった
既存の二次小説を名前変換するだなんて言ってないよ
夢小説みたいに、はじめから夢エロ小説用に書いて名前変換できるようにしたら
需要があるんじゃないかと言いたかった
念の為に追記すると、30にそうしたらと勧めているわけでもなく、一般的な話
＞実用エロだからってキャラ萌えとからしさが出ない
そんなこと言ってないんだが
>>41
いやだから
＞夢小説みたいに、はじめから夢エロ小説用に書いて名前変換できるようにしたら
＞需要があるんじゃないかと言いたかった
こういう考え方がもう失礼だと思うんだけど
実用系エロ好きな人だってそんな最初から用意されたどのキャラでも当てはめられる話が好きなわけじゃないよ
そんなこと言ってないなんて言っても他の人からしたらそういう風に見えるんだよ
本気でわかってないならもうしょうがないけど エロであってもキャラや性格で内容が変わるだろうというのはわかるけど、
書きたいなら別にいいんじゃないかと思うけど。
失礼様は高尚様？
>>42
＞実用系エロ好きな人だってそんな最初から用意された
＞どのキャラでも当てはめられる話が好きなわけじゃない
こういうのがいわゆる決め付けで、そういう話が好きな人に失礼なんじゃないの？
まあ好きというか、お世話になってるというか
実用エロって、意味わかってる？
なんかあさってだなぁ
基本的に実用エロは性癖＞キャラで
なかには完全固定で特定キャラ＝性癖な奴もいるだろうが
本来は二次に求める必要のないものなんだよ
二次小説にキャラらしい心理描写や空気感よりエロだけを求める読者がいるなら
いっそ性癖別の夢エロ小説というジャンルがあれば、需要があるかもという話なんだが
上の説明でも話が通らないようなら多分無理だから、IDも赤くなるしもう消えるよ >>44
いや自分も実用系エロにお世話になってるからこそ言ったんだけど
なんか話噛み合わないからもういいわ >>41
＞＞実用エロだからってキャラ萌えとからしさが出ない
＞そんなこと言ってないんだが
>>34で
＞男性向け実用かよっていう
＞キャラ萌えが主題の二次らしさはどこに
っていうのをそう解釈したんだけど違うのか
そんなつもりはないっていうなら書き方の問題だと思うよ
少なくとも自分はそう思ったってだけだからレスはいらん 何でそんなにレス消費してるのかわからん読解力ない自分
エロだけありゃいーんだよ系の夢小説はあるよね
でも相手を変えられるのは見たことないな
そこはやっぱり推しキャラのらしさがでてて欲しいんじゃないか
ただし、これはキャラ名変えたら別ジャンルでも使い回しできるな、と思う程度のキャラ表現しかないエロ夢小説もままある
キャラ固定でなければ一次創作夢小説ということになるんだろうけど需要はどうなんだろうか
自分は恋愛小説みたいなのが好きだから心理描写も風景小物描写もいれた、ダラダラしてんな！と言われそうなのかいてる
みんな好きなの書けばいいさ
セルフリメイクとかいって過去の自作を名前変化しただけのをぽいぽい投下する人は
そういう考えなんだなとわかる流れだ
少なくとも自分は>>34みたいな考え方の人の小説は読みたくないな ここって何で愚痴おkなの？
被害妄想とか他sageとか荒れる元じゃね
愚痴嫌な人は普通に二次小説スレへ行けばいいと思うよ
ここはスレチに疲れた人達がオン二次小説の話題なら何でもありの緩いスレが欲しいって感じで生まれた場所だったはず
>>51
ちょいちょい攻撃的な人いるなと思って気になったんだけど
そういう経緯なら別にいいのか
わざわざありがとう
スレチ言われずに済むのはいいね >>41
実際にオリジナル夢エロNLもBLもあるし二次キャラとの夢エロNLBLもある
ただしすごく需要少ない
夢というだけで読まない人多い
ここで反論してる人たちはそんなの読みたくない人たちだと思う >>47
エロだけありゃいーんだよ系は夢小説に限ったものじゃないよ
キャラ名すげかえて再ＵＰとかの話も時々聞くし
自ジャンルだけかもしれないけど、むしろ腐に比べて夢小説のエロは少な目だと思う 首すげ替えて投稿する人への嫌味でしょ
本気でエロの夢小説作ろうかななんて思ってないんじゃない？
>>56
エロだけありゃいーんだよ系もキャラ名すげかえも両方とも夢小説に限らないのに
イコール夢小説みたいな表現に違和感あったんだけど >>57
それだけ中身がないっつーかキャラテンプレに当てはめただけで
名前変えれば成り立つ夢小説と変わらんなって話なんでしょ 夢小説って名前変えるのは原作キャラじゃないでしょ
なんか噛み合ってないね
老いも若きも男も女も原作でキャラがどんなであっても
攻めならスパダリ受けならはわわとかに当てはめて書く人いるからねえ
夢小説っていうより、攻めも受けも名前を好きに入力できるような名前変換小説ってことでは
>>61
同じくそう思った
最早それは一次だからここでする話題じゃないんだけどね
本人も言い訳重ねてるうちに訳わかんなくなってるんだろ 理解できなきゃ無理に理解する必要ないんじゃね
次の話題どうぞ
小説書くのが趣味だと体動かさないから運動不足になるよね
腰がだるくなったり
小説家がよく走ってるというのがわかる気がしてきた
みんな運動してるのかな？
>>67
ヨガしてる
スタジオ通ってるけど、家でもたまにしてる
頭すっきりしていい
でも一番頭切り替えられるのはジョギングとウォーキングだった
汗かいて頭からっぽにしたり、景色見ながら何も考えずにぼーっとするのがいいのかもしれないと思ってる 初々しいカップルが手をつなぐだけ隣にいるだけキスをするだけでドキドキして｢手足が冷える｣という表現を商業二次関係なくよく見かける
文脈でなんとなくわかるし萌えるけど
自分は手足が冷える経験ない
いざ自分で書こうとすると冷えるタイミングや感覚がわからなくて書けない
>>67 運動不足になるからっていうのもあるけど、字書きほど良く歩くのはそれだけじゃないと思う
ジャンルは特殊だけど、字書きで散歩が趣味という人が多い
歩いてるうちに思いつくらしい
かくいう自分も歩いているときに良いオチを思いつく
オンだけどオフにも手を出してる人というのはいるのだろうか
オフはじめたときはどうしたとか、何がきっかけかとか聞けると嬉しい >>70
ずっと温泉だったけど現ジャンルに来て「紙媒体でほしい」と言われたからはじめた
ずっとやってみたいなと思ってたけど家庭の事情やらで出来なかったんだけど
それが環境が変わった時期で出来るようになりかけてたのも大きい
なにもかもわからなかったけど同ジャンルの友達にいろいろ聞いてなんとか形にできたよ
今はもう10冊くらい出してる >>70
昔は超マイナージャンルでコピー本出していた程度だった
15年くらいのブランクを経て出戻ってきて
もうイベント行くのもきついし温泉でいいやと思っていたんだけど
自分もやっぱり同ジャンルの人から紙媒体が欲しいと言われて出すことにした
昔と違って少部数でもオンデマで立派な本になるからいいね 今オフに進出しようとしてる自分にタイムリーな流れだ
やっぱり家庭の事情でオフは考えられなかったけど
出来そうな環境になったんでやってみることにした
今は原稿と同時進行で印刷所やら入稿の仕方やら学んでる
情熱と時間が無いと大変だね、これ
67だけどレスありがとう
運動しながらネタ思いつくってのが最高だねｗ
自分はお風呂が一番思いつく
>>69
緊張すると末端の体温が下がるのは交感神経の働きとしてはあるみたいだけど
自分もあまり自覚はないから一人称では書けない
でも緊張してる人の手に触れて冷えてるというのは体験的に知ってるから
相手の緊張を表現するのには使えそうだと思う 小説家ってすごいよね
3年くらいでネタ尽きて来たわ
結局、二次は萌えが尽きると書けなくなるよね
小説家は何にもえて書き続けられるんだろ
うろ覚えだけど
「どうやったら小説家になれるのですか？という質問をよく受けるが
小説家になりたいって言ってるうちはダメで
小説家になるような人は書かずにはいられなくていつの間にかなってしまっているので」
みたいな話を読んだことあるな
誰か忘れたけど有名な作家の方の言葉として
そういう欲求が常にあるんだろうね
それを才能と言うのかもしれないけど
>>76
なんか温帯が似たようなこと書いてた気がする
自分はそこまで書くことにのめり込めないからすげーと思うわ >>76
アーティストはみなそういう感じだよね
芸術家になりたいとか有名になりたいとかじゃなくて、ただ創作せざるを得ず
その結果としてなるのがアーティスト、みたいな
今の時代はもうちょっと小器用な人もいる感じはするけど
昔、漫画家やイラストレーターに憧れたことあるけど
間違ってなれたとしても書き続けることはできなかっただろうなと思う 無意識パクを指摘されている
要素2つ絡んだもので、私の方では要素１についてはブログで以前に語り
その後相手の作品を見た
そして後に要素２と１を絡めた話を書いた
要素２を思いついたのは最近の公式からで書き始めた時は相手の作品は頭になかった
書き終えてからそういえばこの要素のセットは相手の作品で見たと気付き
一応ブログでそのことを詳細に書いて相手が先ですと明記した
相手も見るブログだしパクリのつもりは一切なかったから安心するだろうと思った
そうしたら一度は見ているはずなのに何故気付かなかったのか、覚えてもらえてなかったのが辛いと言われた
作っている時に相手のネタを思い浮かべていたらそれこそパク常習犯だろうと答えて
すぐに後で気付いたから覚えてないわけじゃないと伝えた
少し前のことだが納得はいかないらしい
発想の出処は自分でははっきりしているので相手のパクではないと思っているが
これも無意識パクとして扱うべきなんだろうか
しかし無意識パクで対処することについての私の認識は発想を殺すものだと思っているので
それも一般的にどう対処しているのか知りたい
正直、自分の認識のズレも感じていて、ちょっと自信がない
>>79
相手の作品を読んだことがあるなら、書き始めた時の思い付きは相手の作品そのものだったのかもしれないよ
インプットアウトプットではよくあること
実際コピペでもなければパクとは言えないと思うけど、交流のある相手だったらそりゃトラブルになるのも仕方ないかと
同じジャンルだったり相手の作品発表からの経過時間が短かったとしたら余計に
作品を下げるのが懸命だと思う
ただ後出しを認めたことに対して忘れられてて辛いって責めるのはちょっと理解できないな
それだけ親しい間柄なの？
一言謝って作品下げてそれでいいと思うけど
二次という性質上余程突飛なものでなければ「誰々が書いたもの」と強く記憶には残らないよね 親しくはさせてもらってます
そしてもし今後あるなら先に知らせてからブログ記事を書くことにしますということになりました
その点は謝りました
無意識パクというものがいまいち、そんなに非難されることだろうかと思いながら
要素として先なのはその友人だというのは自分では認められる
ただそれを使うキャラクターは別だし話の構造も着地点も全く違う
発送元が後で追加されただけで、ひとつはこちらが先の要素だったので
無意識パクとしても追及しにくいものだと認識してました
どちらかというと困っているのは、あれとこれが発想のもとだと自分で説明できるのに
それは無意識パクと呼ばれるものなのか
もう一つは無意識パクというのは突き詰めれば
読んできたもの何もかもに言及していくものじゃないのかと思っていて
私は飲み込みにくいものなのですが、一般的には下げるべきものなのでしょうか
すみません
はっきり言うと相手もモヤモヤしているし
私も無意識パクのつもりがない、いや無いのが無意識パクなのかもしれませんが
それを追及されると、私の認識がおかしいのかという…多少の悩みになっています
>>82
個人的な感想を言うと、謝ったことに対してネチネチ言われるのがウザいので
自分があなたの立場ならＦＯする
多分向こうは何が何でも「パクった」って認めさせたいんだろうね
面倒な人みたいだし、そんなにしつこいなら
作品を下げて再度謝るかその人と縁切るか二択かもね >>82
無意識パクを突き詰めてどうするんだ 何事にもある程度基準があるだろ
そこまでいくと駄々こねてるだけにしか見えないよ
二次でのパク案件は本当に人それぞれというか判定が難しい
その要素がはっきりしないし、原文わからん他人には判断できないよ
構造と着地点が違っても「私の書いたものがパクられた上に改変されてる！ひどい！」って余計に怒る人もいる
自分がパクじゃないと思うなら相手にそう主張しなきゃ仕方ない 認めたらそれはもうパクだよ
どうしても他人の判断がほしいなら同ジャンルの第三者に原文晒して判定してもらえばいい ここじゃ無理だ パクリと言うよりは被りなのかなーって思うけど
その辺の境界ってあいまいだよね
>>79がパクリじゃないって思うのもわかるけど
相手がモヤモヤするのもわかる気がする
レス読んで自分が思ったのは
かぶりに気付いた時点で直接相手に連絡取ればよかったんじゃないかって事
ブログに詳細に書いてても、本人には直接言わなかったんでしょ？
レスに書いてある相手の言い方と結末地点の見つけ方からも
相手の思いは
「気づいたならあらかじめ言ってくれたらよかったのに」
一言「かぶっちゃったんだけど、upしていいかな？」って言ったら
どうぞどうぞってなった可能性もありそうに感じる
すごく微妙な話だからあっちが悪いこっちは悪くない
逆にこっちが悪いあっちは悪くない
って結末の付け方はあまりしない方がいいように思うな 微妙なものなんですね
個人的感情では被りに思い、しかし先に見ているのも確か
だが発想の元が言えるものに対して作品を殺したくはない思いはあります
ただし相手がそれで創作をやめると言い出すならすぐに下げる準備はしてあります
実際無意識パクについて色々検索したのですが、先出は精査すべきであるというのと
常習でないのなら無視しろというのと、発想が似るならそれは仲が良い証拠
今の時代全くのオリジナルは作れないなど、千差万別なんで分からなくなってきてしまいました
>>85
パクリはしてないということは一貫して伝えてます
ゆえに思い出してもらえなかったのが辛かったと言われました
ですが、無意識パクというものが一体何なのかという疑問に至ってしまいました
>>86
そうですね、パクリではないからきっと説明してあればなんだーと思うだろうと思っていました
その点は今後あれば先に言うことで解決しました 人に聞いてもらえると少し焦点が絞れてくる気がします
ありがとうございます
無意識パクのつもりがない人が追及された場合、一般的にはどう考えて行動するものなのか
相手が無意識パクに引っかかっている場合、どうすれば違うと伝わるのか
多分この二点です
違うと相手に伝えるのは無理だろどう考えても
やってないことの証明は出来ない
悪魔の証明
本当にやっていないつもりなら堂々としていればいい
でも人によって記憶できる量や速度が違うから「割と仲もよくて読んでもくれていた作品をこれっぽっちも思い出さないなんてほんとにある？」と思われても仕方ないと思うけどね
なんかもう、パクリについてはもうちょっと勉強しろとしか……
今回の件に限って言うなら>>86でＦＡだけど、赤の他人相手で第三者挟んで検証した結果パクだったら言い逃れできないよ
無意識かどうかは関係ない 本人が判断する事じゃないから
二次は比較的パクには緩いけど先出しが正義なのは変わらない すみません、展開が同じ箇所があるならば自分でもこれは無意識になぞってしまったから駄目だと思えました
先出しは明言してあるので第三者には既に委ねている状態です
現段階では気にさせてしまったのは相手だけです
>>91
聞く分には単なるネタがぶりだと思うけどなあ
同時期に二人の人が似たようなネタをそれぞれに思いついたわけでしょ
それを「被った」って言うんじゃないの？
狭い世界で二人で被ったならちょっと世界を広げれば10人くらい被ってる
>キャラクターは別だし話の構造も着地点も全く違う
なら本来相手に連絡する必要もない事例だったと思う
まあ誠意は尽くしたんだしあとはスルーでいいんじゃないの
海鮮ちらしだと思ってよ
ネタってどこも似たり寄ったりっしょ
ネタの切り方盛り方や比率、酢飯の塩梅に器の選び方で個性が出るけど
材料並べたらどこもほとんど同じだよ
ネタ被り禁止とかもう無理な話だから
南極海鮮丼ですつってオキアミのてんこ盛りやれば
他とは被らないかもしれないけどもの珍しさ以外の引きがない >>91
何度もすまん なんか言いたい事が伝わってる気がしない
ID:vFYE0wo+の「駄目だと思える」という主観の話はしてないんだよ
ここで「私は悪くない」って再三主張しても何の意味もない事もわかるかな
自分で論点絞ってるんだから主張は一先ず置いときなよ
>>90は>>88のどうすれば違うとわかってもらえるかに対しての返信と一般的なパクの扱いについて
今回の相手は友人なんだから>>86みたいにどちらかが悪者にならないように立ち回るべきだよ
パクか否かが問題じゃなくて対応の仕方が悪かったんだから
相手がどうしたら満足するか、それを行動にできるか、それとも縁を切るかは自分で決める事
ちな第三者に委ねたっていうのはちゃんと公平に意見してくれる人？実際意見はもらった？
自分のブログを見てくれる人っていうのは公平には見てくれないから違うからね
でも相手が希望した場合を除いて友人関係を続けたいなら改めて意見募集とかしない方がいいよ 拗れるだけだから >>93
説明不足でしたが、友人がまだモヤモヤと引っかかっていて
私は言われている無意識パクにピンとこなくて
無意識パクについて私の認識のズレがあるのかと自信がなくなってしまってちょっと聞いてもらいたくなりました
どうも相手のモヤモヤをすっきりさせることは難しいことのようですね
作品についてはお互い平等な場所に発表してあります
まだ被りもパクも指摘はありません やはり意見が分かれてる部分は感じますが
先に相手に言うようには今後気をつけようと思っています
あまり続けるのも申し訳ないのでこれで…
ありがとうございました
>>93
説明不足も何も何度も同じ事言ってるだけって気付け
×ピンと来ない○理解しようとしないから話題がループする
結局自分は悪くないって言いたいだけだろ
相手の話を聞かず自分の主張ばかりするからどこでも拗れるんだよ
パクリ検証ってのは専用の場か方法がある 平等な場所に公開してるだけなら検証とは言わない
普通の公開場所ってのは読む場所であって余程酷くないと指摘なんかされない
もうレスはしないわ 長々とすまんな >>77
温帯の小説ハウツーも初期は役に立ったんだが
あの人も晩年は、その自分のハウツーを汚すことばっかやってたわな… >>96
>>93は別に悪くないんじゃないの
まあ「ネタが被った」だけのことを「無意識パクリ」なんていう
良く分らない言葉を用いて説明しようとしてるところと
「ネタが一部被った」っていうべきところを
「あちらさまが先ですがパクったつもりはありません」という
どう考えても騒ぎを起こすような言い方してるところは
悪いとこだと思うけど
ネタ被り程度で先発にご機嫌を伺って〜とか提言騒動みたい 起承転結の転ってどうしたら上手く？なるんだろう
知人に読んで貰ったら文章は綺麗だけどストーリー的に山場がないとお言葉を頂いた
自覚はあるんだがどうすればいいのか
ストーリー考えるコツとかあればアドバイス頂きたいです
>>99
ハリウッドの脚本術みたいなの読んだら参考になるかもよ >>99
宮崎駿の昔のアニメってすごくおもしろいんだけど
「一番起こってほしくないこと」と「一番起きてほしいこと」がどっちも起きて
後者を結にするために主人公側が動くからだと思う
>>99の書くストーリーで「一番起きてほしくないこと」が何か考えて
それにあなたのキャラクターたちがどんな反応するか試し書きしてみては？ 99です！アドバイスありがとうございます！
見せたい場面を転にするというのはわかりやすいですね！自分ではそれすらまだまだ難しいので、慣れるためにもいくつも数をこなしてみようと思います！
脚本術というのも調べてみましたが、読んでみると今まで自分が何も考えずに話を作っていたのがよくわかりました。すごく参考になります。また改めて読み込んでみます！
「一番起きて欲しくないこと」についても考えてみると案外難しくて、まだまだ未熟なことに気付かされました。試しに色々と考えて書き出してみます！
皆さんアドバイスありがとうございました。面白い話が書けるように勉強していきたいと思います！
>>99
ストーリーに山がないというが二次に限るなら魅せたい萌え所がわからないってことかもよ
長編か短編かにもよるけど二次なんて萌えありきだし >>104
自分なりの萌えは詰め込んでいるのですが、なんてことない日常の話がすごく好きなので自分の技術も相まって山場のないパッとしない話になってるんだと思います
日常でもすごく萌える話を書く人はたくさんいるので憧れます！
読んで貰った知人がキャラのことを知らない人だったので、知らなくてもダレずに読めて萌えられるような、正直な話ストーリーも描写も単純にまだまだなんですよね…
描写についても一から言葉の勉強をしようと思います！
萌えどころについてもまた改めて考えてみます。アドバイスありがとうございました！ >>105
二次で原作を知らない人に評価されても文章力向上には役立つかもしれないけど
ストーリーが評価されても原作にある要素が評価されたなら二次書く上での役には立たないし
なんてことのない日常の話が好きなら無理に転を作る必要は無いと思う >>105
107さんと同意見
原作知らない人で日常ストーリーだと萌えどころが理解できないというか
「普段ツンキャラなのにここでデレる？！なんだそれ！！！」みたいなのとかわからないから伝わらないね
>知らないくてもダレずに萌える
だとある程度のキャラ紹介や、普段の彼（彼女）の言動からは外れた行動である、という描写や心理説明が必要だね
その意外性の部分が起承転結の転としても使える 105です。アドバイスありがとうございます！
>>107さんの意見になるほどなと思いました。今度好きなジャンルの新作が決まったのでそれまでに文章力上げたい！と少し必死になってました
ストーリーに山場がないことは以前から人にも言われていて自覚もしていたので、面白い話を書きたい気持ちはありますがあまり固執はしないようにします。萌える話と小説として面白い話は別ですもんね！萌える話も書きたい！
>>108さんもありがとうございます
確かに知らない人にキャラを知ってもらうには紹介的な要素が必要ですね！
意外性の部分が転としても使えるとのお言葉になるほどと思いました。詳しくはぱっと思い浮かびませんが、そういう構成？の話も考えてみます！
色々とアドバイスありがとうございます。短文から少しずつ勉強していきたいと思います！ みんなはどのサイトで小説書いたり探してたりするの？
>>110
書くのは夢なんでサイトをナノでやってる
たまたまファンになったサイトさんが使ってたのと、サイト構築は面倒くさくて手軽なのがよかったので
支部にもサンプルはあげてるけど、主に腐向けの閲でお世話になってる >>110
自分が登録してるジャンルサーチでサイトを探す
サイト登録型のサーチをメイン、作品登録型のサーチをサブで使ってる
検索して出てきた作品が小説投稿サイトだったりするとガッカリする
投稿サイトの作品には好みのものが少ないからサーチ使ってんのに
ここでも好みじゃない投稿サイト作品が出てくるのかと思うとウンザリに近いガッカリ感があるから
サイト登録型だと安心感がある >>110
一次はサイトとなろうとレビューブログ、二次は渋って感じで使い分けてるな
あと書き手同士繋がってたりするからツイで好きな書き手とつるんでる人覗きに行って
好みが似てそうだったらその人の作品ページを見に行くってこともある >>116
バックアップも駄目か…復旧できるといいな
そういうことが起こるのは「次に書く時はもっといい話になるから頑張れ」って意味だと聞いた >>117
ありがとう…、色々試したけど本文消えた状態で保存されちゃったみたいで駄目だったよ…。改めて書き直そうともしたけどショックなのもあって上手くいかなかった
でもとりあえず寝たらまた行けそうな気がする！もっといいの書ける気がする！書いてみせる！
自分ちくしょう！覚えてろよ！最高な話書いてやるからな！！！ >>118 乙…
ガクッと力が抜けるよね
自分も経験あるけど、無理だ無理だと思いながら書き上げてみたら前より良くなってたよ
まだ見ぬ名作を読者が待ってる！
気力回復したらがんばれ！ Kamiおすすめ
自動保存だし固まってデータ消えたことないよ
他にも自動保存のテキストエディタあるんじゃないかな
質問です
ある方（Ａさんとする）の作品の設定を使ってシリーズ物を書いていました
Ａさんに許可を貰いキャプに作品リンクも貼っていましたが今日見るとＡさんの作品が該当作品も含めてすべて消えていました
この場合はＡさんに確認した方がいいのか
何も聞かず作品リンクを外した方がいいのかどちらでしょうか
Ａさんとはツイでも相互ですがここ半年ほど浮上されていません……
外したらダメに決まってんでしょ
盗作に見えるよ
それとも自分でイチから考えたことにしたいの？
>>121
先方に連絡した上で返事もらえるまでは(リンク切れ確認中) とか記載しとけば問題ないと思うよ
自己判断で消すのだけはやめた方がいい >>121
まずはAさんに連絡
すべて作品を消したなら派生作品も残しておいてもらいたくない可能性は高いのでは
或いは他人の作品にまで口は出さない人かもしれないけど
どちらにせよオリジナルのひとの意思を尊重すべきだと思う >>121
Aさん視点の話を、ここか愚痴スレか依然どこかで見たような気がする…。 >>122-125
とり急ぎＡさんにＤＭを送りました
返答があるまでリンクはそのままにしておきます
ご意見いただきありがとうございました >>126
長期間連絡付かなくて返事がない場合もリンク切れを明記して残しておいた方がいいね
今後トラップサイトに繋がる可能性もあるからリンク先はマメにチェックして
場合によってはアンカーは消した方がいいけど出展先は残さないと
「121さんに私の作品の設定を乗っ取られました…」的な騒動にもなりかねん 支部での連載の十数回を、３〜４回分ずつまとめてピクブラに写してみた。途中の、Ｒ18のある回だけ閲覧されていて複雑。
>>127
トラップサイトに繋がる場合があるのですね……
しばらく待ってみてＡさんからの返答がなければアンカーだけを外し
Ａさんの設定である事と該当作品はリンク切れしている事を明記しておきます
何かしらの返答をいただけたらＡさんのご希望に沿うように致します
Ａさんから今年は多忙になるとは伺っていましたが
全作品を削除されるとは思ってもみなかったので動揺しました
皆さんのご意見で冷静になれました
ありがとうございました なんか思うよう書き進められないから
一度全画面表示のエディタで環境音だけ流して余計なものシャットアウトして書いてみようかと思ったけど
いちいち「この単語の使い方合ってるけ」とか「変換間違ってないっけ」とかブラウザで調べちゃって進まない
あとプロットもデータを見ながらやってるから結局全画面を解除して他の画面を開いてしまう
集中力が持続しない
>>130
言葉を調べるときは辞書辞典を使うといいかもね
プロットに関しては自分はもともと書きださないから参考にはならないかもしれないけど
よく使うデータは脳内保存するか紙に打ち出しておくとかどうだろう
全部パソコンやスマホでやれちゃうことを敢えてしない方向でやってみると誘惑は減るかもよ 辞書以外で調べると真新しい知識が入ってきてより良い話が書けるってこともある
まあ話がとっちらかることもままあるわけですが…
家のパソコンとタブレットとスマホで空いた時間にちょこちょこ書き進めたり修正したりして
タブレットとスマホで書いた分はメールで送ってパソコンのファイルで統合ってやってたんだけど
きちんと整理するのを怠ってたら一つの話の色んなバージョンが各端末に出来てしまった
最初から読んで整理しなきゃいけないんだけど面倒くせーってなってる
こういうのってクラウドとか使うといいのかなって思うんだけど使ってる人いる？
>>133
自分はevernote使ってる
同期さえちゃんとしておけば
PCでもスマホでもタブレットからでも
どこにいても続きから更新できて便利だよ >>133
自分も前はメールで送ってたけど誤送信がこわくなってdropbox使うようになったｗ
シンプルで使いやすい
無料版ユーザーなのに質問にすぐ返事が来たりして対応もいいと思った
PCではワードで書いてるんだけどスマホはテキストで書いてるから、変換するひと手間が不便かな
でもある程度更新したら新しい文書名で保存する書き方だから、あまり気にならない >>133
同じことやっててまさに同じ現象になってたけど今はdropbox対応のアプリ・ソフト使ってそういうことなくなったよ
ファイルを直接開いて上書きできるやつ
iPhoneになっちゃうけどiテキストと、パソコンはFocusWriterが自分的に合ってる
iテキストは手動にはなっちゃうけど、どっちもストレージ上のファイルの方が新しいとアラートでてくれるからすごい助かる >>133
私はEvernote使ってる
同期しとけばAndroidでもiOSでもそのまま編集できるから混乱しなくなった >>136
focuswriterいいよね
普段はmery使ってるけど
がーっと進められそうな気分の時はfocuswriter使う
エンター音をチーン！に変えて楽しんでる 自分もeverだわ
最初はヤフーメールでやってたけどやっぱり混乱するよね
閉じるとき自動保存で、同期を取ればどの端末でも使えていい
あとネット上で拾った資料を保存できる
>>134
有料プラン？
無料プランだと端末2つしかダメって連絡が来て泣く泣く一つ端末登録切ったんだよね…… >>140
そうなんだ、無料期間中だからよく見てなかった…
私はスマホとPCがメインだから期間終わっても問題ないかな お返事遅くてすみません
>>133です
なんか色々あるんだね
試してみて合いそうなの使ってみる
どうもありがとう 優秀（頭いい、かっこいい）、ちょっと天然みたいキャラが好きなんだけど
そうういキャラってなぜ二次だと100％天然キャラになってしまうんだろう？
ツイとかで萌え語りしてる人達もみんな、天然の部分メインで語るし
優秀なキャラなのにただのアホの子みたいに扱われてるのがすごく不満
>>143
めっちゃわかる
別の面があるからこそのギャップで萌えるのに、二次だと一極化されててコレジャナイばっか
今までで一番酷かったのは仲間を大切にする故に敵に冷酷なキャラがただの暴力キャラになってた
仲間に暴力振るう描写なんか原作で一切ないのに… >>144
わかってくれてありがとう
そうそう一極化するの
かっこいいキャラが二次の世界だと愛すべき天然キャラ扱いなのがほんとイヤ
たとえば理系で頭いいキャラなのに、引き算できない笑い話みたいなコピペbotがウケてたりする
いやいや、それだけは絶対ないから！って思うんだけど天然枠でしか見てない人だとアリってなるみたい >>143
自ジャンルで人気カプのメンツが概ね頭いいキャラなんだけど
頭の良さって書くの難しいんだよ
書いてる本人は別に天才でも何でもないからさ
あくまでそれっぽい描写でいい、とはいってもそれすら難しい
なので攻めは何でも知っててなんでもできるスパダリ化し
受けは天然だったりアホの子化してたりするのが多い
自分もそのキャラは頭いいところとボケのギャップとか
場合によっては強かに裏表使い分けてる感じがいいと思ってるんだけど
じゃあちゃんと描写ができているかというと怪しい 頭良くてかつ天然…
自分にはぱっと思いつかないな…
自分が書いてるのは頭よくて隙のない奴だけど
たまに隙を見せる、そこがツボで
そこをクローズアップしたりもする。そういうのがダメってこと？
頭よくて天然
京極夏彦の作品の榎木津とか？
あれは天然というかぶっ飛んでるけど
頭いいキャラは難しいよね
知識豊富なキャラなら資料読み込めば何とか書けるかもだけど
頭の回転の早いって描写は自分には無理って思うもん
そうすると天然キャラの可愛らしい所だけ書いて、頭良いところを見せるはずの見せ場が無いと言う
要するに実力がないんだな
ごめんよー>>143 >>147
クローズアップが具体的にどういう表現になってるかによるんだけど
その例でいうと、たまに隙をみせる→隙だらけになってる のが苦手
天然の例だと、たま〜にやらかして親しい人から密かにプってされてる程度のキャラが
やらかしては周りから盛大に突っ込まれたり大笑いされたりいじられキャラみたいになってると
違うなっていう感じ
そうなるのも天然がかわいいって思われてるのはわかるんだけど
ジャンル全体がそんな流れになってると非常に残念でかっこいい部分をもっと、と思う リロードしてなかった
謝られると逆に申し訳ない>>148
いろいろ意見聞いて、作品内よりもツイとかでみんなに笑われキャラになってるのが苦手なのかなと思った 誰かの書いた少し変わった解釈やシチュが受けると一気にそればっかりになるのがいけないんだろうな
色々な作品がある中の一部が天才→天然化とか優しい→腹黒化とかならそんなに気にならないと思う
解釈は自由キャラ改変も自由とは言え右も左もそれだらけになるとうんざりするのは分かる
頭脳明晰キャラの思考回路について書こうとすると書き手が頭良くないといけないから話題をずらすしかない
それか他人の解釈を拝借するか
想像では補えない部分なので
自ジャンルカプが頭のいい奴同士
例えば知識の神様と国のトップにまで登りつめたキャラ
この２人が頭いいってのを強調しようとして会話の幅が広いとかここまで話せる話せる奴はいないとか漠然とした表現で済ましてた
ところがこの人頭がいいんだろうなってセンスと知識とわかりやすい小説を書く字神は頭がいいという表現を１個も使わない
なのにコイツら頭いいって伝わる
頭の良さは自然の会話のセンスや地の文から自然と滲みだすこと出来るんだなあと思ったよ
見習いたいけど難しいね
よくあるのは受けが「かわいい」「きれい」「美しい」
地の文でも他キャラの心の声でも、見かけるたびに萎えるので
それらの言葉は使わずに受けの魅力を表現しようとがんばってる
>>154
わからなくもないけど
きれいなものを見た瞬間に思うことってやっぱり「きれい」の一言だし
そこで夜空に瞬く星のなんちゃらとか、森に人知れず湧く泉のかんちゃらとか
変に工夫されるのも読んでいて萎える キャラに依るんじゃない
思考の発露が口語的なキャラならそういうシンプルな言葉になるだろうし
そうでない博識系のキャラなら文語的な描写表現を使っていいと思う
女同士はキレイや可愛いはすぐ思うし口にも出すけど男同士はほとんど思いもしない
モテそうだとかいい男や女みたいってのは感じるけれど男に対して言う言葉じゃないと思っているのが多いとか
そういう話を聞いてなるほど！と思ったのでキレイや可愛いより身体や仕草を見ていいなあと思わせるとかしてる
その書いてるキャラが自然にどう思うかをすごく意識してるな
>>156
魅力っていうのは綺麗とか可愛さだけじゃないし、実際に綺麗なキャラ程そう描写するのは軽く感じる
でも堅物キャラが紆余曲折あって「可愛い」とか溢しちゃうのも好みなので
結局書き手の力量じゃないかな たとえばこういうの
受けは静かに微笑んだ。
（なんてきれいな人なんだろう）
攻めの胸は高鳴った。
攻めが心を奪われるシーンって重要な見せ場じゃないのかな
それを「きれい」「かわいい」で済ませるなら
（）の中をすっぱり削除して読んでる人に想像してもらった方がいいやって思う
>>156の言うとおり誰でも考える言葉なんだし
その代わり
「静かに微笑む」だけじゃなくて受けに印象的な動作をさせたり
伏線的に出しておいた攻めの幸せな記憶と重ねてみたり
あれこれとあがいてるよ >>160
ああ、なるほど
それはよくわかる
「きれいだ」という認識を、登場人物と読み手が共有できなくちゃ意味ないんだね
それさえできれば（きれいだ）があってもなくてもいいし
勉強になったよ
ありがとう
（なんてきれいな人なんだろう）
の部分に工夫があるのかと思って書いてしまったけど
美しさをそのものの表現に工夫があるってことかな
それはよくわかる 畑が違いすぎてよく知らないんだけどなろうって二次あるの？
>>163
小説家を目指すんだから２次じゃなくて創作じゃないか？
書き方向上なら参考になるけど２次のスタンスとはまた違う気がする 原作でキャラ同士が会話もしてないカプにハマった
人気すごくて解釈違い当たり前だから地雷多い自分は他作が見れなくなってしまった
いい作品書く人はちゃんといるのに心狭いなって思ってたけど、ここで紹介されてた自分の作品が一番萌えるスレ行ったら元気でた
がんばろ
原作を自分なりの解釈でテーマつけて書こう、と思ってるんだけど(ネズミーやジ鰤のような「原作に独自のテーマを入れてみました」気取り)
テーマがテーマだけに、原作では言及されていなかったキャラの問題点を抉るような内容になってるのが…困る…
勿論、その問題点を見つめ直して昇華し成長するというまあ王道な展開の方がメインの予定ではあるが、描写によっちゃヘ/イ/トや厳/し/めにも取られかねない演出かもなぁ…と感じる
その辺りの匙加減ってどうなんだろう。自分的なヘ/イ/ト作品のイメージって特定のキャラを断罪して反省・和解の描写もなく切り捨てる、ってイメージなんだけど。
問題点からの成長を描く事がメインだとしたら、厳/し/めには当たらないんだろうか。
人によってはﾍｲﾄに取られることはもちろんあるだろうけど
最後まで読んでくれるような人なら、たいていは意図を組んでくれるような気がする
内容もだけど、描写にもよるかな
突き放してなく丁寧に書こうとしている姿勢は伝わるもんだと思う
>>166
原作で言及されてない問題点を昇華し成長させる→キャラ改変あるいは改悪と取ってしまう
言及するに止めてそのままでいいよとか、こういう経緯でこうなりましたって掘り下げるのは大丈夫
厳しめにあたるかはともかく、キャラに変化があるならざっくりでもいいから注意書ほしいな >>168
やっぱ成長っていう肯定的に取られる要素も、キャラが変わっちゃう以上改悪に取る人もいるよなぁ
そこが不安だった
やっぱ注意書はするよ。キャラの悪い点こそが魅力だととらえてる人もいるだろうしね
テーマは「人間は皆身勝手で愚かなもの。だからこそそこから逃げず背負うべき責任を負って、自分と向き合い生きていかなければならない」として原作に落とし込む予定
そのままでいいよ、になるかは分からないけど自分の問題点を自覚した上で当初と変わらぬ自分の信念を改めて誓う、という方向性に行く予定…
まあ夢を叶えるにしても、憧れや自己満足だけじゃなくそれを全うする責任や覚悟とか描きたいなぁと思ってる
すげー説教臭くなりそうだwでも古きよき90年代ネズミー風目指すことにしたからには頑張るお ヘイト作品って、断罪したからとかいうのだけでなく
「皆聞いてください！私このAってキャラってこういうところが問題あると思うんです！原作だとスルーされてて変だと思うんでちゃんと皆が気づいて真面目に扱って直す話を書きました！
私の話の中で私の代理にそれを説教されて、今までの自分は問題だったと改心したので原作よりも立派な人間になってハッピーエンドです！」
みたいな、原作のAに難癖付けてsage、自分の作ったオリキャラAと原作Aを叩いて優位になってる自分をageてるように見えるのも含まれるかもと思う
だから本人が自分で悩んだ後に元々の考えを再確認、くらいだったら、問題点扱いする部分と扱い方によりけりかなあ
特にその問題点が他のファンも納得できる物ならともかく、読んで読者からこの解釈は的外れだと思われた場合はだいぶ反感買うんじゃないだろうか
なので「Aが自分は○○なのでは、と悩みます。この話はAが○○だという前提で書かれています」みたいな、
この二次創作内だけの捏造設定だとも取れるような建前の注意書き作って濁しとくって手もあるよ？
よく有るヘイト創作の大半の趣旨は「原作がスルーしてる問題に文句を言いたい」「原作Aにはこういう問題が有ると主張したい」とかいう原作非難や原作に物申すアピールだけど
捏造二次創作は原作とかけ離れてても「Aと愛し合ってるBが書きたい」みたいな、
公式とは無関係な単に本人が書きたい話であって、原作を否定する意図が無いからそれほど文句は出ない
原作Aもそういう部分があるなと感じてる人もそうじゃない人も、ただのよく有るIF系二次創作としてならあんまり深く考えずに読んでくれるんじゃないかな
「自分ではそんなつもりはないんだけれどヘイトに見えるかも」系の注意文は逆に一番波風立ってしまうからあんまり良くないと思う
>>166です
>>170
自分としては「Aと愛し合ってるBが書きたい」の方が強いし、問題点を挙げるにしてもその試練を乗り越えて欲しい、って思いが強い
言及するキャラBをカプCAの当て馬にしたいとか言う願望はないどころかそのBAの話で書きたいし >>171
ジャンルにもよるよ
その素養がほのめかされるキャラAを犯罪者にした話を書いたら
ヘイトだヘイトだと連日荒らされたし
似たようなシチュをキャラBでやったら面白いとランキング載った
ジャンルの空気は絶対ある
過激ファンがいる場合は避けといた方が無難
ずっと粘着されるよ >>171
独自の解釈で原作を敵キャラ目線で描いた二次を読んだことがある
普通に面白かった
何より長い原作全編を書きとおした気合つか萎えない萌えに感動した
敵キャラアンチは関連スレで遠回しに今も思い出したようにネチネチやってるが
当人はまったく知らないのか気にしないのか無反応なので騒動にはなってない
実はこいつ人工知能なんじゃね？と思うくらい冷静つか無反応
なのでここで「どうかな？」つって人の顔色覗ってる171には不安も覚える
叩かれないように頑張る！のではなく叩かれても気づかないのか気にしないのか
そういう太々しさか鈍感さがないと後々辛いかもしれん
個人的には頑張ってほしいが無理強いはしない この流れに便乗して
私はヘイトじゃないんだけど読む人にとっては攻めを棒扱いしているように感じるような内容を書いている
もちろん書いている本人としては棒扱いしてるわけじゃないしこのキャラ同士じゃなきゃダメなんだけど客観的に見たら不快に感じる人もいるかもしれない
投稿したいけど正直どうしようか悩んでいる
人の作品をあまり読まないんだけど普通にイチャイチャしてる話が多いし浮くかもしれない、というか多分浮く
こういう場合みんななら気にせず投稿する？
投稿したいと思ったら投稿する
周りに合わせるばかりじゃ、ジャンルも似たような話しかなくて結局は衰退する
キャプはしっかり書いた方が良いし、リスクは自分で負う（場合によってはブクマ、フォローが減るとか）覚悟の上でね
>>166にして>>171です
色々とご意見ありがとうございます。
実のところ割と図太い方なんですが、私の場合その図太さで人を傷付けてしまい失敗する事が多いので…
内容としてはご都合展開多い予定なので最早開き直って喜んで叩いてくれ打ってくれ！とでも言い出してしまいそうですwww
叩かれようが頭がおかしいと言われようが責任持って楽しんで出します。
お付き合いありがとうございますた。 読み上げ初めて使ってみたんだけど
嬉しいやら恥ずかしいやら笑いが止まらないやら
推しの名前を読み上げてくれるだけで超ウケる
これはもう絶対R18書く決意
>>177
自分も使ってるメモアプリに音読機能実装されたんで、この前誤字チェック兼ねて読ませてみた
所詮おまけ機能だから、固有名詞や読み方が複数あるようなのは上手く読んでくれなかったけど
でも冷静な棒読みに羞恥プレイされてる気分になってチェックどころじゃなかったw
そして濡れ場は本当に面白すぎてゲラゲラ笑ったw >>178
正直期待してなかったし、機能があるなら試してみようって程度だったんだけど
いまって結構いい感じに読んでくれるんだね
思ったより全然上手でびっくりした
＞固有名詞や読み方が複数あるようなのは上手く読んでくれなかった
そうなんだよね
読み上げ用の辞書を修正させてくれれば文句なしなので
ちょっと本格的な読み上げアプリを探す旅に出てくるｗ
これは病み付きになるわー >>163
遅レスだけど、なろうは二次もあるよ
原則は禁止されてるけど、二次OKのガイドラインがある作品や著作権の切れてる作品の二次はありになってる
ただし作品（原作）ごとに管理コードが設定されててそれを入力しないといけない
二次あるって知らない人も多いだろうし、二次メインだと支部の方が活動しやすいかも >>180
ちなみに補足しておくと、なろうには以前にじファンという二次部門があったんだけど
なろうが巨大になりすぎたこともあってヘイト創作・盗作の無法地帯を管理できなくなったので閉鎖された
（クレーム→対応しきれない→管理されないから権利者に通報される→権利者からなろうへのクレーム、という流れ）
そのため現在は二次に対してはかなり厳しい
その際行き場を失った難民は多数支部へとなだれこんだという… 書きたい意欲をそそられるキャラがことごとく閲覧者のヘイトを買うタイプ
さらに匂わせる程度でとくに過去を言及されているわけでもないから作品も誇大妄想なのか解釈なのかわからないような内容になる
このキャラが可哀想だったりいいところがあるとか絶対に認めない書くなら徹底的に扱き下ろす位置にするという主張が大半でなぜそんな行為をしたかなぜそんな思想になったかを織り交ぜて書いたものがずっと上げられずにいる
このまま封印しておくべきかな…
むしろそこまで嫌われるキャラに興味が湧く
スクエア3大悪女くらいしか思い浮かばないが古すぎるな
Twitterでエゴサしていたら、私が支部に投下した話について
「キャラAのしゃべりがAっぽくなかったけど面白かった」
という感想を見つけてしまい、なんだか怖くて次の話が書けなくなってしまった。
今までのもAっぽくないって思われてた、これからもそう思われるのかと思うと…
自分が好きで尚且つ書きやすいような言い回しを無意識に使ってしまっているのだと思うが、どう直したらいいのか自分ではわからない。
>>184
そんなたかだか一人の主観による感想なんて、書けなくなるほど気にする事ないんじゃない？
キャラ解釈なんて、書き手と読み手の数だけあるんだからさ
ましてやツイだと声デカくなりがち、イメージ通りと思ってる人もいると思うぞ
例えば、寡黙なキャラであっても二次では心の声デカイとか以外と喋ってるとかよくあるし
方言や独特な語尾や特殊な法則性の話し方だと、ポイントだけ掴んで真似させるしかなく、公式でもない限り完全再現なんて無理
それでもその人には面白かったとも言ってもらえたんだから、逆に自信持って書けば良いよ っぽくなかったけど、ってのは肯定的じゃないよ
エゴサ見越しての遠回しな注文じゃないの
気にしなくていいしそれくらいに振り回されるならエゴサはやめた方がいいんじゃね
キャラAらしさが重要で自信がないならもう一度原作にあたってみればいいし
面白さが重要ならどうでもいいじゃない
>>192
Aっぽくなかったけど面白かった と
面白かったけどAっぽくなかった の違いはわかる？ >>194
ご本人様？
結果的に面白かったならいいって訳じゃないだろ
けど、の前は明らかに貶める言葉でわざわざ誰にでも見られる公開垢で書くことじゃない
批評家ぶったコメントを二次でする人は嫌われるよ >>184
自分ならこのイメージだ！と思って書いていれば、他人がどう思おうと気にしなければ良いと思う
気になるなら歩みよってみる（研究する）
怖くて書けないと思うってことは気になるってことだよね
面白いものを書いているなら、筆を折るのはもったいない
気にするくらいならｴｺﾞｻはしないのが一番だけど
（毒も薬も両方あるから）
むしろその人のは薬になるんじゃないかな？ >>184だけど全員まとめてで申し訳ないが、レスありがとう。
初めて否定的な意見を見たから動揺してしまったみたい。
レスを読んで、確かにそこまで気にしなくてもいいかもなーって思った。
原作と他の人の二次も読み返しながら自分のイメージも残して書いてみるよ。 ひどいやつもいるよ
うちにブクマつけた直後に○○はこんなんじゃねえよ！とツイッターに書いてた
他人が見たらどう思うか想像つかないんだろうか
>>198
じゃあ読まないでください
としかいいようないよね
陰口も大概だけど、サイトに直接コメントで「二部になったらつまらなくなりましたね」ってきたことある
まだ起承転結の起だし無理矢理読ませてるんじゃないんだからそっ閉じして黙れよと思いつつ、やっぱりかなり凹んだ
日記ブログにこぼしてしまったらものすごい勢いの励ましコメントをもらって切り替えできたよ
普段かんこななのに読んでるんだってのと迂闊に愚痴らないように気をつけようと思った 反応ないから見られてないと思ってラフに振る舞ってると跳ね返ってくるから気を付けないとな
作者がネットにいる場合は読者は作者の人柄も見てるよ
自ジャンルはできるだけ原作から台詞を引っ張らないとエアプ呼ばわりされる風潮にあるんだが、
正直おかしいと思っている(フェイクあり)
だって「原作でキャラAがジュース飲んでる時に後ろから驚かされて
『うふぇぷっ！？』とジュース吹いたシーンがある」
からと言って、普通に驚いた時全般で「うふぇぷっ！？」って言わなきゃならないってことはないだろうと思う
なのに自ジャンルではそれがデフォ
何かに驚いたシーンで普通に「わっ」とか言わせるとエアプ扱いされる
こんな感じで「怒った時はどんな状況でも『ふっっっっざけんなよ』」
「喜んだときは『わっぴょーい』」とか、変なお約束ができてしまっている
どれも原作では特殊な状況で一〜二回しか使われてない台詞なのに
これ以外にも「原作で『一回だけ』『挑発目的で』キャラBはキャラCをヘタレと呼んだシーンがある」から
二次界ではキャラB→キャラCの呼称は「ヘタレ」がデフォになってたりする
普段は普通に苗字で呼んでるのでそっち準拠で書いたら
「BはCのことヘタレって呼んだシーンがあるんですよ？
ちゃんと原作プレイしました？」とか言われる
おかげで自ジャンルの小説はキャラの台詞が出来悪いMADみたい
どうしてこんな空気が広まっちゃったんだろう
キャラらしさを守るために語尾や語彙を原作に合わせるくらいのことは当然だと思うけど、
台詞丸々引っ張って当てはめないとエアプ扱いとか辛いにも程がある
>>201
あるある
ちゃんとプレイしてるんですか？と来たら
個人的にデフォルトは苗字の方だと解釈してますと返してやれ
小説巧みな人はあまり使ってなくて
マンガの人がネタに使うイメージ >>201
あるある
自ジャンルも特殊なシーンでしか使われない決め台詞を日常でも乱発するのが二次のデフォ
でも個人的にはそれが嫌いなので日常では使わない
キャラの公式台詞と性格を自分なりに考えてその場に合う台詞を作るのが
二次の楽しさだと思ってるから大変だけど頑張ってるｗ
でも、それってあくまで自分なりに、だから他の人と違うのも仕方ないと諦めてる
だからたまにキャラっぽいと褒められるとすごく嬉しい
201のこともわかってくれる人がいるじゃないかな 多分それ注意して回ってんのがエアプで動画サイトと二次しか知らないんじゃないかな
セリフ定形化させなくてもちゃんと自分でプレイした人は読むと思うよ
自ジャンルもそういうセリフパターンあるけどパターンばっか使う人間に限ってこれから原作読みますとか言い出す
マンガやゲーム内なら画像効果もあって引き立つけど小説内では使えない台詞ってけっこう多いよね
特にシリアス書こうとしてると厳しい
書いてる途中の私「手を止めると進まないからとりあえず最後まで書き終わってから見直そう」
書き上がった時の私「終わったー！！！すぐ見てくれ！！今すぐ！！」（投稿ボタン押す）
書き上がって一時間経った私「ここ誤字」
本当なんで書き上がった瞬間ってあんなにハイなんだろ
確かに書きあがった時はハイになるけど後で書き直そうって部分が多すぎて
まずは「よし、直そう」ってなる
直すのが誤字どころじゃないからなあ
結局まるまる書き直しとかよくある
変な所を直すために読み返して、あちこち直して、また読み返して直して、
って繰り返すうちに何が正しいのかわからなくなってくる
わかる
何度も直して、結局最初の文に戻ってる気がする時ある
相談させてください
今度友人と二人で二次小説サイトを始めることになり、立ち上げる前に友人が書いた作品を見せてもらいました
友人の書いた作品は…何度読み返してみても紛うことなき痛いポエムでした
しかも、たったの705文字の
これでいいの？と遠回しにダメ出ししても、htrなりに小説の体裁は保てている私の作品を読ませても、彼女は自分の作品が小説ではないことを理解してくれません
どうしたら彼女を傷付けずにウチは小説サイトであってポエムは小説じゃないから書き直して欲しいのだと伝えられるでしょうか？
作風の違いを理由にサイト作成自体を白紙に戻せないの？
むしろ相手の作風を知らない状態で合同サイト決めたのか？って感じだけど
載せる作品のクオリティを絶対保ちたい、と思ってるなら合同サイトなんてしない方がいいよ
>>210
＞どうしたら彼女を傷付けずにウチは小説サイトであってポエムは小説じゃないから書き直して欲しいのだと伝えられるでしょうか？
書き直してほしい、はやめた方がいいような気がする
もしかしたらそれが相手の作風で文字数もここまでが限界だったっていう可能性もあるかもしれない
今回は>>211の案で押し切るのが一番だと思う
今後は合同や合作をする場合には相手がその時点で発表してる作品を確認してからの方がトラブル回避になるよ >>211-215
助言ありがとうございます
私が彼女の作風を今まで確認しなかったのは彼女が長い間一人でサイト運営をしていて、しかもランキング上位に入っていたと言っていたのでそれなりの実力があると思い込んでしまったからです
ここは>>211さんの言うように作風の違いを理由にして合同サイトを白紙に戻そうと思います
本当にありがとうございました ランキング上位にあてこんでhtrだったらリテイク要求合同撤回とか何かスゲーなｗ
友達だから〜で合同サイト作るなら
「仲良し」が第一理由で相手の実力や作風どーでもいい場合しか上手くいかんだろ
つか友情重視しろ実力重視にしろ
全く作品見たことないレベルの興味ない相手とよく合同サイトやる気になったな
話のノリでそうなっちゃったんじゃないの
一度失敗すれば次からは用心できるし、せめることでもない
「俺に関わった大切な人はすべからく不幸になった」（フェイク）
ってセリフが出てきたんだけど、明らかに「全て」って意味で使ってて
「すべからく」ではよくある誤用だけど指摘していいのか迷ってる
作中でも頭のいいキャラに言わせてるんだよなぁ
指摘してあげた方が親切には違いないけど、された方が素直に受け入れてくれるかは難しいところだね
自分は指摘してないけど、結構な数の良い小説を書いていた人、ある物の名称間違いの話をあげた後、見かけなくなってしまった
すべからくは全てと思ってる人結構多いから指摘するのはちょっと微妙かもね
自分は間違い指摘して貰えたら嬉しいけど気分を害する人もいるだろうし
もし指摘するならメッセージで感想のついでみたいな感じを装いつつさり気無くが良いかも
よほど親しいか、どんどん指摘くださいって言ってる人じゃないと指摘できないな
自分は指摘されたら嬉しいほうだけど（書き方によるかもだけど）、他の人のは所詮素人だしなってスルーする
誤字脱字の指摘はかなりデリケートな問題だから
指摘してほしいってプロフやキャプにそれらしいことを書いてる人以外には何もしない方がいいよ
アンソロスレや管理人系のスレでは昔から定期的にこの手の話がでるのもそれだけ難しい問題って事だろうし
新設のつもりかもしれないけど指摘して撤退でもされたらお互い良いことなんてないよ
レスありがとう
好きな字書きさんなんで迷ったけど、やっぱり見送ろうと思う
「すべからく」は自分も個人サイトの掲示板で誤用したのを「それ違うから」と指摘貰ったので
特に気になるんだろうね
今のジャンルだと他に「いじらしい」を「いじましい」と使ってる人を何回か見かけた
文脈から真逆なのは明らかで誤用というより打ち間違いなのかな
たまにタグで指摘してる人いるけど、
あれって検索結果にミスの内容が表示されちゃうから
書き手もやってる方としてはすごく「ああ…」って気持ちになるよね
指摘した方としては匿名一言コメント欄でさらっと…
って気分なんだろうなっていうのは分かるんだけどね
(ROMの中には結構な割合でタグ＝匿名と思っている人がいる。
そうでなくてもタグ追加者と作品投稿者以外は誰が追加したか分からない仕様だし)
オンだとネタありきのスピード重視で書く事多いから指摘されても直さないや
＞所詮素人だし
ほんこれ
そういえば皆どこで正しい意味や記号の使い方を学ぶんだろう。言葉って変わってくものだし
有名なライターが、名の通った小説家でも誤用があるから云々って書いてたのを思い出した
記者ハンドブック持ってるけどちゃんと読んだことはない
>>226
そういうのに公衆の面前でタグは匿名じゃありませんよと指摘してやりたいｗ
見えないところでこっそり指摘してやればいいのに
あなた間違ってますよと人前で言われたら嫌だろ
想像力や思いやりがないんだろうな タグといえば端にも棒にも引っ掛からないようなポエム小説に「なにこれ最高」がついてて
「そうか？」と思ってよく見たら*もついてて生ぬるい気持ちになった
さすがに指摘する気も起きなかった
誰かがつけてくれたタグを思わずロックしたんだと思っておこう
前にここで出てきたevernote使い始めたんだけど
何か行間が異様に開くんだけど何でだろう？
今まではwinのメモ帳で書いてたからその文章をコピペしたんだけど
その文章は普通の行間なのに
それをパソコンからでもスマホのアプリからでも編集して書き足すと
その書き足した所だけ行間が倍くらい？開いちゃう
普通に新規にノートを立ち上げて書いた場合は大丈夫
一回行間が開いちゃうとそれを消して打ち直しても直らなくなっちゃう
別に文章打つのに支障はないんだけどどうにもそっちが気になって
お話作るのに身が入らないｗ
同じような人います？
愚痴？っぽい話だけど
「機械のように頭の切れるAとあまりにも鈍感すぎるBとはいわば人外の組み合わせだった」的な表現を見て
キャラや関係性の印象は伝わるし間違ってるわけじゃないんだけどなんか引っかかってもやっとしてる
持って回りすぎに感じるというか、もうちょいコンパクトな表現にならないかな…？と思うんだけど自分にはうまく思いつかない
>>233
精密機械のように頭の切れるA。あたかものように鈍感過ぎるB。（二人は）△△と◆◆、異種族のコンビである。
「人外」ってこういう時に使えるのかな？
自分は長文読みにくいのでスパッと切ってみた >>232
ノートに貼付けする時ただのペーストじゃなくて「ペーストしてスタイルをあわせる」使うといいよ >>233
精密機械の方はいいけど「あまりに鈍感すぎる」を直接人外に結んじゃってるから据わりが悪いんだと思う
鈍感なイメージがある人間以外の何かに喩えてしまえば人外ってわざわざ書かずにAとBはまるで精密機械と○○の組み合わせだ、で済む
と言うか鈍感過ぎる人間以外の何かが思い浮かばなかったんじゃないかな？
自分でも思い浮かばないww >>233
人外って例えが不自然だな
普通に雲泥の差とか大きな隔たりがあった
で済ませばいいのでは
異種格闘技戦を彷彿とさせる組み合わせ
にも思われた
とかかな レスありがとう
もやもやがただの嫉妬でなくてよかったｗ
人外って単語がそもそも違和感だったんだな
たぶん作者はこの単語を使いたいんだろうなあと思って、人外は残して改変しようとしたから全然しっくりこなかった
改めて原文見てきたらAのほうに「情緒のない」ともついてたから、人外といいながら随分と人間くさい表現ではあったかも
連載完結できないってなんでだろう
面白い短編書く人がいて、その人が長編連載始めるたびにすごく期待するんだが
全部３話ぐらいで止るんだよね
短編は大量に書く人だからそのエネルギーがあるなら・・・って思うんだけど違うのか
連載は書きたい山場書き終えると急速にやる気なくなるな
同じ現象なのか読み手の人からもったいなくてエピローグ読めないと言われることもある
連載つか長編だと書きたいシーンとシーンの繋ぎのダレる部分をたくさん書かなきゃいけないから…
一回だけ長編書いたとき全然終わらなくて仕方なく分割して連載形式にしてたけど
どうにも飽きちゃって苦労した
それ以来シーン切り取りの短編ばっかだわ
書ききった！っていう満足感がちょこちょこ続く方がモチベ保てる
今オリジナルＳＳ(地の文なし)作って書き溜めしてるんだけどさ。(キャラ名とかも全部作ってる)内容によると思うが実際こう言うの見た時どう思う？
普通、男「」とか勇者「」じゃん？
ノリノリで書いてたんだけど詠矢空希のスレ見てからすんごい不安になってきたんだけど
あれをみて笑いじゃなく不安がこみ上げるんなら
いわゆるマトモな小説というもの読みたがってる層には失笑されるだろうよ
あれは小説とは違うかな
台本でもないし
プロット以前のネタの覚書というか
プリン注文したら卵と牛乳と砂糖出てきたような印象
プリン型はテンプレをご利用ください的な
ちゃんと仕上げてから出さないともったいないよっていつも思う
不安っていうのは俺の書いたやつ大丈夫なのか？ってことだよ。自分のあんなふうに一生晒し上げになったら恥ずかしくて死にたくなる。まあ、あげなきゃいい話だが
台詞のみのやつを「小説」だなんて言わないでほしい
まとめアフィに載るやつだとでも言って
俺も小説だとは思ってないよw そういう類のSSみたらどう思うかって話
マジレス
台詞のみということを逆手に取って読ませるような物凄く面白いものもあることは認めるけど
基本的には字の文をしっかり書いたものには劣ると思っているしまず読まない
台詞だけのは台詞だけだとあらかじめわかってて読むのは好き
小説読むと疲れる時とか結構読む
ただそういうの読むのはテンポ重視だからファンタジー世界観の説明とかクドクドされるとバックしちゃう
有名なまおゆうとかも途中でリタイアした
なるほど…
意見言ってくれてありがとう。黒歴史になるかもしれないけどあげてみるわ
しめたあとに悪いけど自分もセリフだけのもの結構好きだよ
小説だと思って開いたのがセリフだけだと落ち込むけど
なんでもそうだけど、事前に説明があればあとは好き好きじゃないかな
ついでに質問ごめん
dropbox対応のテキストエディタでおすすめあるかな？
林檎ユーザーです
数年ほど二次創作から離れてたので浦島状態です
ガラケーからメールでPCに送ってた頃が嘘みたい
>>252
林檎ユーザーというのはPCがマックなのか、モバイルがiPhoneなのか
モバイルの方だったら、itextが超おすすめ
縦書き表示可能で表示フォントにヒラギノ明朝が選べるんで
推敲時の読みやすさが他と比べ物にならない >>253
>>252だけど林檎はモバイルの話でした、説明不足でごめんね
さっそくitext入れてみたので試してみます！レスありがとう！
＞推敲時の読みやすさが他と比べ物にならない
個人的な話になるんだけど推敲が苦手すぎて困ってる
新しいエディタを入れることで少しはモチベ上がるかな
結構な確率で推敲中に飽きてしまって未完で終わっちゃうんだよね
推敲中のモチベ維持で何かコツでもあればお聞きしたいです >>254
推敲苦手な理由が文字の配置とか覚えてて目がすべるってことならiテキストの表示縦書きにするだけでも気分かわるかも 今まで一字下げをやったことがなかったんだけど縦書きでも読めるように意識し始めて一字下げもやってみることにした
「」は下げなくてもいいってのは分かるけど『』はどうしてる？
セリフじゃなくて
『それ』を見ながらＡは答えた。
みたいな場合なんだけど
>>257
え、そうなの？
この場合って単語を強調してるにすぎないから一字下げするものじゃないの？って思ってググったらどっちでもいいみたいな感じだった
判決とかの公用文書はさげるけど >>258
下げない
強調してるだけだからとかセリフだからとかじゃなくて
『括弧』は下げない
どっちでも良くはないよ
どっちでもいいっていうのはそういうのを意識しない人の見解で
意識するなら『下げない』が正解 何であれ括弧は下げない、か
なるほど
勉強になりました
ありがとう
会話文だろうと強調だろうと鍵括弧でも地の文なら一時下げるのがルールだよ
手元の小説を読んでごらんよ
>>259
段落のはじめの場合は括弧は下げるという出版社もあるし、
時代によっても違うし、断言できるような強固なきまりごとでもないよ >>261
とりあえず手元にある本では「」は下げてない、と思う
『』や「」で始まる地の文が載ってる小説は手元にあるかどうか思い出せない
『』でも下げると違和感があったんでひとまず下げないでみようかと思う
今は…も―も二文字分使わないのも増えてきてるみたいだし
調べながら書き進めるよ どっちでもいいんだろうか
実は自分も悩んでた
…と……はやっぱり違うよなと思うので二つ重ねルールが崩れてるのは嬉しい
「と『の左側って元から少しスペースが空いてるから、字下げしない方が収まりがいい気がする
段落の始まりにある『』と地の文の途中でたまたま行頭にきた『』が
パッと見で区別できるように、自分だったら字下げするか先頭にくるのを避けるかな
前の段落がページの一番下まで続いている場合
新しい段落だってわからなくなりそうだし
>>261で鍵括弧でも１字下げるのは地の文の話で
>>263で「」で下げてるのは会話文のことなんかじゃないかと思ったけど
｢おはよう｣と声をかけられ〜
といったように「」の続きで地の文が続くことを言ってるのかなと思った
前に見たけど１字下げてなかった気がする
今手元にある本ではそんな使い方をしない作家ばかりだからなあ 自分は小説を書き始めた時ルールを調べるのに手元の小説を片っ端から読み返して真似をしたな
空白とーーと｢｣と漢数字とか
おプロ様ですらマチマチなんだから、読みやすさ意識した自分流で良いと思う
ちなみに自分は、文頭が「にしろ『にしろ会話文の場合のカギ括弧は等しく字下げしてない
空間開きすぎるのが気になるので
ただし会話文でなく強調としてのカギ括弧の場合は、通常文と同様に字下げしてる
…は二つ続けるのは鉛の活字の…が二つ続きのものしかなかったからだし
漫画の台詞が基本的に漢字が明朝でかながゴシックなのも
昔の印刷所にフォントがそれしかなかったって理由だし結構どうでもいいルール
オンラインの場合、フォントの違いで文字化けしないかとかを気にした方がいいと思う
たとえば269はダッシュが音引になってる
今手元にある本を見る限り行頭地の文でも括弧は下がってないな
参考にしたのは角川の三銃士、オペラ座の怪人
創元社のホームズ
文春のダンスウィズウルブス
講談社のアンジェリク
ハヤカワのジュラシックパーク
特徴的な固有名詞が出てくる作品を選んで確かめてみた
地の文の行頭に〈〉（）『』がくる場合でも下げてない
ただ三十年以上前に発行された百年前に書かれてるような
日本文学では下がってるモノもあったように記憶してる
会話文でさえ段落頭でインデントかかってたのにあれっと思ったから
サンプルが翻訳物ばかりだと偏ってるような気も
支部だと「―」（ダッシュ）を連続させてもぶつ切れになるから「─」（罫線）で代用してる
字下げは縦書き・横書きで印象が変わるし
>>271の例のようにその時々の環境で見やすい・使いやすいと自分が思うものでいいのでは
オンライン小説のルールなんてまだ固まってないんだから >>273
セリフ以外で「」を使う翻訳物じゃない小説は少ないからな
強意でも固有名詞でも大体傍点を打つことで表現するし
手っ取り早く行頭の括弧の扱いの例を探そうとするときに翻訳物に絞るのは賢いやり方だと思う
つか翻訳物でも書式整えるのは日本の出版社だからな
あと表記を整えたいって気持ちがあって強意の意味で使うなら
『それ』じゃなくて傍点付きの それ にするほうがいいような気がする
昔の傍点が打てなかった時代に仕方なく代用していた風潮に今さら倣わんでもと思う オンラインっていうのが渋他投稿サイトなら
もう表記に拘ろうとすること自体に無理があるかもね
それこそ渋他投稿サイトのロカルル準拠でいいんじゃないっていう
自サイトでやってるなら傍点もルビもcss3で普通にできるよ
>>274
印刷された本とオンラインの一番の違いはマシンによって見え方が違うということだし
DF化して読ませるならいいけど
機種やブラウザやスタイルシートに依存する機能を使うと
P悲惨な崩れ方するからやめた方がいいと思う >>277
コピペミス失礼
二行目の頭PDFです
Pが四行目についてしまった。
>>276
自サイトで自分のマシンではちゃんと表示されても
見え方は見る側の環境に依存するから難しいと思うよ 長年ルビの出ないブラウザ使ってたせいか
web上のルビに未だ違和感がある
原作がよくルビ使われてる作品なんで使いたいんだが
ルビ使うと行の間隔変わるんでちょっと見た目に難ができるのが気になる
あと漢字のルビ（漢字にルビを振るではなく、ルビ自体が漢字を含む文）ってやっぱ潰れて見えないかな
やりたかったら（）だとかの横並びでできる表記にする？
行間は調整取れなくもない
ルビの行間指定を1以下にしてバランスとることは可能
傍点も同じく
造語等へのルビで画数が多い漢字が入る場合は潰れやすいけど読めないほどでもない
ただし目が悪い人が手元で拡大できる配慮は必須
自分は造語等へのルビは（）書き、漢字の読み仮名としてのルビは上に表示してる
ひらがなはあまり潰れない
あと古いブラウザへの対応はうちは切り捨ててる
切り捨てて行かないとブラウザ側の対応が甘くなるって聞いてなるほどと思ったから
企業サイトはそうもゆかないだろうけどだからこそ個人サイトは
古いものは切り捨てで開発のケツを細やかに叩いてもいいかなと
正直効果あるかわからんけどそういうサイトが多くなればブラウザ側もいすれ追いついてくるかなーと思って
うちはスマホ、タブレットからの閲覧が半数を超えるってのもあるけどね
残りはほとんどPCでガラケーはゼロじゃない程度
そのガラケー勢は変換サイトかませてみてる感じだからばっさりやれる強みはある
補足
ルビの行間を小さくするよりも、本文の行間を多めにとるほうが
たぶん見た目を整える上では効果的だと思う
うちは本文の行間は1.8、ルビは0.9で見た目の行間は揃う
フォントの大きさにも影響受けるからそこらへんの調整は必要
長文の上に連投ｽﾏﾇ
PCだとデフォ設定でもカスタムでも
強制的にスタイルシートで変更されるのはストレスだよ
趣味でやってるものだし好きにやればいいと思うけどね。
スタイルシートで行間指定してないサイトって最近見ないな
大概そのサイトの雰囲気や内容に適した行間で指定されてるような気がするけど
行間未指定で結果的にline-height:1だとみちみち詰まってて読みにくくない？
line-heightのデフォルト値はブラウザによって違うんじゃね
自分のブラウザだと1.2かな
スタイルシート外すだけならブラウザで表示変えればいいだけだから
ストレスあるなら外して読めばいいかと
米字とか鬼配色のサイトとか背景が写真や謎の素材のサイトとか
昔はよくスタイルシート外して読んだもんだけど
最近の個人サイトは割とどこも読みやすいよな
でも今でもたまに、ブログで
アイコンを雪みたいに降らせるJavascriptだったっけ？
あれやってるのを見て即閉じする時がある…
百歩譲ってサイトはいいとしてブログはああいうの邪魔だと思うなー
ジャバスクリプト切ってるから分からんけど
今も雪や花びら降らせてるサイトとかあんのか…
原作が例えば戦闘ものだとすると、その合間の出来事とか
原作で出てこない人間関係とかを描いた二次は萌えるんだけど
戦闘をオリジナルで書いた二次はどんなに上手くても萌えない
そこは公式でお願いしたいと思う
これがブキミの谷現象か
とはいえ上手い人のは人気だから個人的な感想にすぎないんだけどさ
どうしても必要があって戦闘シーン入れたことあるが
戦闘は会話よりも格段に難しかった
ということは多分出来も戦闘シーンの方が下手なんだろう
会話のノウハウは割と共通するものあるけど戦闘のノウハウは作品ごとに大きく変わるし
身体を動かすのが苦手でスポーツもあまり見ないからどう手足が動くのかいまいち掴めない
格闘技を見るのが好きな人とかは書きやすいのかもね
例えば
管：公式の戦闘シーンの血沸き肉躍るノリが好き、めっちゃうっきうきで読んでる「ヒャァッッハー！！！」
閲：公式の戦闘シーンのひたひたと迫りくる恐怖感が好き、手に汗握って緊張感マックスで読んでる「……」
だとキャラ解釈と同じでこれじゃない(´・ω・｀)ってなるかもね
確かに解釈違いもあるかもね
例えば原作がAという戦いを扱ってるとして、オリジナルでＢという戦いを書かれると
上手ければ上手いほど書きたかったのはＢという戦闘なのではと感じてしまう
キャラがハリボテの人形みたいというか
同じ人の作品でもAという戦いの銃後とかだと、キャラが原作そのものに見えるのにな
戦闘シーンじゃないんだけど
何か動きがあるシーンだと考えながら体が動いちゃう
例えば「うつむいていたＡはその言葉を聞いたとたんハッと顔を上げ背を向けたＢの姿に向かって手を伸ばした」みたいなシーンを考えると
こうやってこうやってこうなるよな…って実演しながら文を考えるw
もし見てる人がいたら不審極まりないし自分も恥ずか死ぬw
たまに外で話考えるよって人いるけどそう言うわけで自分にはできない
動かないで考える事ももちろんできるけど
こうでいいのかな？矛盾してないよね？って確認したくなるんだよね
戦闘シーン書いたことないけど自分が書くとしたらもう椅子から立ち上がりそうだw
>>293
身振り手振りの表現って個性出るよね
自分自身あんまり身振り手振りがない人間だから豊かに表現してる作品読むと
「あーいるいる、そういう動きする人いる！」っていう感嘆を覚える
動くタイプが
>うつむいていたＡはその言葉を聞いたとたんハッと顔を上げ背を向けたＢの姿に向かって手を伸ばした
って動く場合、動かないタイプの人間は
１．まずハッとしないからAの顔が上がらない
２．聞いた内容を理解してAが顔を上げたときにはもうBはいないから手を伸ばす先がなくて動かない
３．なんかせねばーと思う気持ちはあるんだけど「どうすべどうすべ」が先に来るから結果として動かない
で考えた結果で動くから咄嗟の動作がないっていう
当然心理描写のほうが多くなるって寸法ｗ
まだしも動くタイプなら手を伸ばさないかわりに拳を握るとか考えてる最中に首をかしげるとかそんなのがあるんだろうけど
そういうのもじっくり考えないと思いつかないんだよね
もちろん考えてる最中は行動停止ｗタイピングすらできない
戦闘シーンなんか書くときはモニター見つめて制止してる時間のほうが長い
脳内ではポリゴンが盛んに動いてるんだけどそっちが激しく動くと実際の体はフリーズする感じ >>294
動作って自分がどうこうよりこのキャラならって想像して書かない？
原作の動きから派生させるとか
自分の動作がキャラ表現に影響しちゃうなら自分しか書けないよね… 動作というか音韻確認で多少ブツブツ言いながら心情の流れまで考えてたら
自分も動作までしてることがたまにあって「そこでAが近付いてきたので目を閉じた」ってところで
目を閉じちゃって確認にならないよ！と目を開けることがある
>>295
動かない人は「動く」という認識がないから想像しないと思う
このキャラならこういう事態に際してこう反応するだろうっていう選択肢の中に
「動作」が含まれないんじゃないかな
自分も割と動かないタイプだからなんとなくわかる
逆に動く人は「反射的に動くことがない」ってのを想像しえないからこそ
細々とした動きの描写を入れるのが当たり前になってるだろうし
むしろキャラの嗜好や動作には自分が絶対に反映されるものだと思うよ
そういうのもキャラ解釈の差になってるのかもね
>>296
心情の流れを考えるっていうのが新鮮
そこはなんとなくの感覚で済ませて考えるのは専ら傍目から見た動きや表情のほうだったよ
考えることができて一つ楽しみが増えた >>297
自分と違う反応だって想像出来る人の方が圧倒的に多いと思うけどな
そうでないとキャラはそれぞれ違う人間なのに皆反応の仕方が同じって気持ち悪い事になっちゃう
例えばうっかり物を落とした時に作者は咄嗟に動けない人だったとしても
物が地面に落ちる前にそれを受け止める人がいる事は想像出来るでしょ >>298
主観でお話するあなたにも想像できてないものが現時点であるじゃない
どちらが圧倒的に多いとかこれくらいなら想像できるとか総計でも取ったの？
そういう決めつけが作品に出るってお話でしょう >>298
咄嗟にものを受け止める、というシチュエーション自体を使わないかな
落ちてくるものを咄嗟にものを受け止めるためにはその前に偶発的な落下が発生するわけだけど
その落下を発生させることを考えないところはあるね
キャラがそれを受け止めるなら「落下を予測した」って方向に意識が向く感じ
予測した、だから体が対応した、予見の才に優れたキャラである、という解釈
あるいは落下したことを認識してキャッチする
当然予見したものの受け止め損ねることはあるわけでそういうときは体がついてこなかった、になるし
予見さえしていなければ落とす確率が格段に跳ねあがるわけでそういうときはべしゃっと落ちる
でもたぶんこれ本当に感覚の違いだから語り合っても一致を見ることはないと思うな >>300
このスレは二次小説だから既存キャラを書く場合の話になるけど
キャラが考えるより先に動くタイプだったとしても執筆者が動くより考えるタイプだったら
そのキャラも「落ちる物体にアレコレ考えて予測してキャッチする」なんて書き方するわけ？
んなアホな >>301
感覚だから説明が難しいな
まず「考えるより先に動くタイプ」に理解が及ばないから
そのタイプのキャラに入れ込まないのでそのキャラの二次を書く機会を得ない
次に書くキャラについては「考えるより先に動くタイプ」だとは解釈しないから
「きっと直感めいた思考の速さと分析力で察知しているんだろう」と解釈して
その解釈の元に二次創作をするってところだと思う
当然「誰も予測し得なかった偶発的な出来事にただ一人対応できた天才」として
描いてゆくことになるような気がするな
だから結果から言えば普通に
>「落ちる物体にアレコレ考えて予測してキャッチする」なんて書き方
になると思う
ガイリッチーのホームズみたいな？
感覚の説明って難しいな >>302
前提からしておかしいわ
どうしてもそのキャラ書きたい時に「自分はそのタイプじゃないからどう行動するのかわからなくて悩む」ならわかるけど
「そもそも書こうと思わない」ってなんだそりゃ >>303
302はそもそもそのキャラを書きたいと思う事がない、と言いたいんじゃないだろうか >>302
自分自身と似たタイプのキャラしか好きにならないということかな？
今怪我も厭わず荒っぽく戦うキャラにハマってるんだけどバトルシーン書くのが楽しい
そのキャラは本当に楽しんで戦うから、相手を惨たらしく斬ったりするのもいつも笑いながらだ
そんな感覚も願望も自分にはないけど、やっぱあのキャラなら躊躇なくひたすら笑顔な戦闘描写をやりたい
キャラが楽しんでやってることはそれが何であれ書いてるこっちも楽しいものなんだな >>303
いやごめんマジでわからない
悩む必然性が見えない
自分がどうしても書きたいと思うキャラに「考えるより先に動くタイプ」はいないし
どうしてもそのキャラを書きたいと思う場合には「考えてから動くタイプ」だと信じて書いてるから
そこで悩む理由が自分には見当たらないんだよ
単純に自分とは全く違うキャラクターを描くためにはどうするかって話なら
自分とは違うタイプの人を観察することになるんじゃないかな
だから結局あんまり悩まないかもね >>306
どうしてもそのキャラを書かざるを得ない時ってあるよね
それを「そもそも書こうと思わない」っていう前提がおかしい
そういう話はしてない >>305
似てはいないけど理解が及ぶキャラが好き
というか理解できたと思う先に「好き」があるとかそんな感じ
解釈間違ってて誤解かもしれないけど二次だから気にしない >>306
万が一ヒャッハー系狂戦士を書きたくなった場合306は全て計算の上での振舞いとして書くの？
それだともう別キャラになりそう
そもそもそんなキャラを書きたくなる事は絶対ないと言われればそれまでなんだけど >>307
端的に言うと
>「そもそも書こうと思わない」って前提
じゃなくて「書く機会を得ない」
だから
>どうしてもそのキャラを書かざるを得ない時
が自分は発生しない
したがってその件で悩むことはない
どうしてもそういう事態に陥ったらというのであれば
他人を観察することで解決する
今>>307他の思考を垣間見てるのはそれに近い
自分にとっては未知の感覚だから刺激的で面白い
そんなところだね
>>309
いやもうﾋｬｯﾊｰ系狂戦士を書きたくなるっていう前提が今の自分には想像しえないｗ
いつかそういう日が来たら自分もﾋｬｯﾊｰ系にはなってるような気がする 好みが違えばそりゃそうでしょ
動く前に考えるタイプが好きな人が惚れる相手の話を聞いて
考える前に動く人が楽しめるはずがないよ
自分は対象外って言われてるも同然なんだから
傷つくのはわかるけどそういう煽りはイクナイ
最初から感覚の違いだからお互いに理解は難しいと思うと言われてるのに
理解をゴリ押ししてる方のが創造力に乏しいよ
自分と違う人への拒絶凄まじいじゃん
自分の理解の及ばない話に参加してきたのは ID:/T1gqw8Vだろう
>>298
その想像力の差が作品の差になるんだろうなと思う
商業作品でも男性作家の場合、女性の描写でそう感じる
女がやたら美化されててそんなきれいごとばっかじゃないよって思うときと
この人ほんとは女？って思うほど生々しい女を描ける人もいる
二次でも上手い人はいろんなキャラを描き分けるよね
作品の幅があるというのかな 自分の推しが考えてから動くタイプでも周りの友人の１人くらいは何も考えないで動くキャラがいそうな気がする
しかし現代物だとそうそう戦闘シーンは出てこないし何かあってもとっさに動けない人も多いと思う
それに作風として事件や何かがあって物語が動くんじゃなくて何気ない日常とかでほとんど動かず主人公の心情の動きを重視して描写する作品を書いてるのなら考えてから動くものばかりだと言っても納得する
ID:/T1gqw8Vが叩かれたのは内容より「理解が及ばない」って発言からじゃないかな
本人にはそのつもりないんだろうけど「理解が及ばない」＝「理解したくない」って受け止められやすい
「自分ではわからないんだけど」って書くと同じ意味でも拒絶には取られにくいかなと感じたよ
>>317
「書く機会を得ない」ってのも婉曲というか何言いたいのかわからない
書きたくないとか書けないとかならわかるけど そうやって表現を曖昧にして詳細を誤魔化す作風なのかも
謎空間でどんな姿勢かもわからないキャラ達がオサレ会話や思考実験してるみたいな作品とか？
二次の定番ではあるけど
逆にどんな作品か読んでみたくなる
原作にない描写は想像だと思わないで全て妄想だと思ってた方がいいよ
投稿サイト見てればわかるだろうけど、作者によって千差万別のキャラがいるから
思いつかない＝想像力がない、ではなく「その人の中のキャラはその行動を取らない」んだよ
よく「想像力が足りない」とかドヤ顔で言ってる人いるけどすごく傲慢だよね
>>316
そこはフィクションならあえてそう書いてるパターンも多いんじゃね
受ちゃんをピュア大天使に書くのが好きな人がいるようなもん
女キャラがウリな作品は勿論だろうし
男メイン作品でも話のオマケの都合のいいサービス要員にそんな生々しい人格は要らない
つか実在の女叩き大好き層ほど人形みたいなヒロイン作るイメージ ID:/T1gqw8Vは「そのキャラはその行動を取らない」じゃなくて
「理解できないから一切書かない」だからなあ
いやそれはそれでアリだとは思うけど
他の人がＡというキャラを書きたいけど行動原理が分からないからどうすればいいのか、というのに対し
「分からなかったら書かなければいいじゃない？自分はそもそも書かないよ」ってそれちょっと違うだろと言いたい
>>323
その人のレスは目が滑るから読んでないや
想像力って基準が曖昧な言葉で殴り合ってんなあと思っただけで ごちゃごちゃ難しい言葉で解釈しても要は文章に起こす時キャラのビジョンがどう動くかってことだよね
それを自然に表現するだけですわ
支部で小説書いてる人に質問です
R-15作品を上げる時、タグ表記は当然ですが、カテゴリーは全年齢とR-18のどちらにするのが一般的でしょうか？
カテゴリーにはR-15がないので、初投稿するに辺り迷ってます
全年齢カテだと結局年齢制限の意味がないように思ったり
かといってR-18カテだと、本来読める層が読めなかったり、R-18層には期待外れで邪魔なようにも思ったり
それでも年齢指定という面を重視するならやっぱりR-18が良いのかな…
支部小説スレでも一度聞いてみたんですが、ちょうどゆるパクネタで荒れていて誰にも答えてもらえず…
参考までに投稿経験ある方、お聞かせ下さい
>>326
荒れてたからじゃなくてガイドライン読めってことでスルーされたんじゃ
支部カテゴリガイドライン
［ R-18 ］[ R-18G ]：18歳未満の方に対し、不適切な表現が含まれる作品性に関連したもの、
あるいはそれを表現しており、性器の結・接合、あるいは性行為を想起させるものを表現してあるもの暴力的なシーンや、
思想、模倣的表現ではあるが危険性が高い、または刺激性の強いもの 年齢制限がある作品は自分で判断できないうちは投稿するべきでない
タグはR-18一択
キャプにR-15くらいとかぬるいとか入れときゃいいんじゃない
326ですがレスありがとうございます
確かに>>328はごもっともな意見だ…と身に染みました
恥ずかしながら実はR-18は既にドンドコ上げてまして…R-15投稿が初めてで塩梅に戸惑っていた次第です
今まで何も考えずR-18カテ一拓してたけど、あれ、そういやR-15カテないな！？と今更気付く位で…
>>327を改めて読み返し、内容はぬるいですがR-18連想させるねっとり感ある気がするので、R-18カテで>>329にしておきます
スレ汚し失礼しました あっちでも見たけど正直これ系の質問ループしまくりでパスしてたわ
まあエロの尺度やエロを子供に見せる責任やPTA的なものに頭を悩ませてまで
15〜17歳に微エロ見せるの面倒だし素直にR-18だわな
エロではないけど
ちょいエロですくらいの意味では良い目安になるよR-15
R-15タグってエロ厨リアちゃんっぽい作者が
がっつりエロ作品に「全然エロくないのでR-15にしました＞＜」
とか言ってるイメージしかない
まともな人は>>329みたいな感じ 作者の自衛だから責める気はないけど
キスや軽いセクハラでR18つけられると正直がっかりはする
上手い人だと余計に
上手いって言っても所詮二次なのに何を気取ってるのかと思ってしまう
Ｒ１５はガイドラインにないけど、普通に使われているよね
小中学生にはあまり積極的に見せたくないものと解釈しているが
>>335
純粋に意味分からんのだけど
「上手いって言っても所詮二次なのに何を気取ってるのかと思ってしまう 」
の「気取ってる」って何を？
二次作品の作者に「上手い人」って言ってること？
激しいエロを書かずに軽いエロを書いてる人のこと？
軽いエロでもR-18で自衛する人のこと？ 自分もようわからんかった
二次作品の作者に「上手い人」って言ってること？ ←これじゃないか？
>>336
使われてるか？
正直何示してるのかよくわからんR15って どこか気取ってるポイントか確かにわからなかった
話変わるけど、天然と無知って全然違うと思うんだけど
天然キャラがただの無知として描かれるのがどうも納得いかない
どんなに頭のいいキャラでも少しでも天然設定がつくと、二次ではただの阿呆キャラにされてしまう
>>340
ジャンルによるかと
男性向けより女性向け、漫画より小説に多いと思う
体まさぐり合うような直接的エロはないけど、激しいキスシーンや自慰描写に付けられてるイメージ
エロ厨からすれば全くヌルいけど、全年齢にするにはちょっと不健全かなっていう
支部においてはカテゴリーないし、タグとキャプで訴えるしかないから、地雷注意喚起と同レベルの自衛でしかないんだけどもね R15は朝チュンか軽い前戯描写で挿入なしに付けてる
それ以上はR18だな自分は
嫌がらせのつもりで煙草の煙を吹き付けるシーン書いたら友達に「ホモ？」て言われた
調べたら「お前を抱く」って意味らしいけどこれって一般的なんだろうか
男二人だけど別にそういうシーンでもなんでもないんだがなあ
>>345
そんな意味があるんだな
BL興味ない自分は全く知らなかった…
女が煙吹いて嫌がらせってのは結構見る気がするし、男同士でもこいつらはデキてます！なシーンでなければ嫌がらせだと思うかなあ >>346
そういうシーンじゃないし気にすることないよな
そのままにするよ >>345
煙草の煙を吹きかけて「寝たい」というのは遊郭での遊女のお誘いからきてる
横溝か誰かの作品で水商売の女が煙草を吹きかけるのもその意味だとあったがバーやキャバクラやその他水商売の店をいくつか持った叩き上げの父がその話を知らないと言ってた
時代小説やその手の本を読まない人は知らないんじゃないかなあ >>350
もしかして英語で喧嘩をふっかける（嫌がらせ的にも）意味で使う「ふぁっくゆー」に相当するのかな >>345
その友人が深読みしすぎのような
自分無駄に長い腐歴だけど初耳だよ
右耳ピアスくらい一般人にも認識されつつある俗説ならともかく
それも「かつては」という感じで、今はそこまで右耳に拘ってるゲイばかりじゃないからなあ
煙草の煙もそんな一昔前の暗喩だったのかもしれんが
そんなの知らん人の方が多いかと もう10年ほど同じジャンルで小説書いてきたけど、ふと自分の文に加齢臭出てないか気になってきた
四半世紀近く前の作品だし多少の古臭さは出ててもいいんだけど、あんまりキツイとなんか恥ずかしいなと
かといって同人友も居ないから確かめる手段がなくて途方にくれてる
なので年齢を感じる表現てどんなのがあるかここの人にお尋ねしたい
>>353
狙って古臭く書いてる人もいるし、上手い人は年上に感じるから表現ではあまりわからない
それよりもその人が好むシチュで若くはないだろうと感じることはある
たとえば還流ドラマとかハーレクイン的に感じる違和感のある甘さ
（還流もハーレクインもじつはあまりよく知らないんだけどイメージ）
ギャグでなく男の態度が大げさでやることがちょっと古臭い
シチュでの判断はあまり年齢が外れたことはない
ただそれでも30は越えてるだろうなってだけであとの区別はそんなにわからないかも
文章力で年齢を見誤ったのは
純文学風学園パロ→上手すぎて教師だと思ってたら中学生
表現力がすごいドエロ→男が生々しすぎて中年男性と思ったら大学生 >>353
「あいうえお///」
これで照れを表現している人って年上が多い気がした >>353
語尾を「〜」で伸ばす
頑張るぞ〜！ みたいに柔らかく表現してると年上かなと思う
子どもと接触する機会の多い大人のイメージ うっ
〜よく使うかも
もうすぐ30だしBBA枠に突入かあ
日常を描くときに行くところ（カフェとか）や服装の描写に何も考えずにその時着せたいもの行きたいところを使っているので三年すぎたらもうすでに古い
パンケーキ屋なんてもう聞かないよね
修正するには多すぎて放置してるけど、やっぱり痛々しいかな
過去作品が古いのなんか当たり前だろ……
そんなのいちいち書き直す人見たことない
一番年が出ると思うのは学生や若いモブの描写かなぁ
あと小物の呼び方
わかりやすいところだとケータイとスマートフォンとかね
原作世界が黒電話なので困ってるw
原作終了後の二次書いてるけど、年代的にケータイくらいは持てそう
スマホ持たせたいけど、どうしようかとか
>>361
原作のイメージを大事にしたいならガラケー（があっていい時代だよね？）にしておいてほしい >>360
原作モブからして
「きゃ〜！○○くーん！！」な取り巻き描写だから
昭和BBAなのごまかせて安心しているw >>353ですレスしてくれた皆さまありがとう
シチュや小物の呼び方等々大変参考になりました
身に覚えがちょいちょいあったので変にならない程度に取り入れます
それにしても漫画と違って小説はネタの流行はあっても表現の流行はあるのか無いのかよくわからない…これも歳とったせいなんだろか ケータイ小説が流行った時に「///」とかあると時代を感じたけど今はなんなんだろうな？
〇〇ちゃんねるは支部で初めて知ってこれも時代だなあと感じたな
>>365
普通の日常描写するような文章表現には大きな変化はないような気がする
ただしエロ描写と表現は一昔前に比べると本当に変わったし、流行あるなと思うなぁ
全年齢スレだから具体的には書けないけどw
昔は比喩だらけだったのが、最近は結構そのものズバリな名称使用や直接的な表現が増えて、それが読み手にも求められてる感じ なんというかBLにも男性向けと女性向けがあるような感じがある
>>368
なんとなく女性向けは甘々で三角関係入り
男性向けは暴力描写入り…みたいなイメージ ああ確かに女性向けでもエロに実用性というか男性向けっぽい書き方するの増えたね、良くも悪くも露骨に表現するやつ
いまだに花弁だの蕾だので誤魔化してると確かに年齢感じるかも
個人的には比喩使いまくった表現好きだからそう書くけどやり過ぎないようにしないとなあ
マイナージャンルだけど
同ジャンルのサークルがこちらを
ツイでフォローしてきたから相互になった。
支部サンプルと周囲の判断だけで
本も買わないのに
「●●さんの作品は〜〜」
「エロと言えばエロ小説の●●さん」と言われてしんどかった。
同ジャンルでも好きじゃなかったら買わないのは分かるけど
そんなに分かりやすくしなくても。
失礼な事ほど距離感無いよね。
>>370
私は逆に比喩表現の方が恥ずかしくて書けないや
直接的な表現の方が吹っ切って書ける
ただし身バレしたら死ぬなって思うw 直接表現って英語由来のカタカナ言葉？
それとも的確な日本語で？
カタカナ言葉だとなんかしらけちゃうんだよなあ
せやなｗｗｗ
個人的に年齢が上の方だと感じたのは酒類についてやたら詳しく書いていた人だな
そこだけがものすごい熱量だった
>>375
酒なんて年取るとうんちくには興味失せるから逆に20歳になったばかりとか
特定のものじゃなくてあらゆるものに詳しいんだろうなと感じる書き手がいて
当然社会人でその経験も長いんだろうと思ってたら大学生だったことある
ぜんぶ調べたり本とかから得た情報らしかった
やっぱ上手いと年齢よりだいぶ上に感じるかも 設定考えるときに調べ物するのが好きな方だから、書くときは気をつけよう
ぶっちゃけ、設定考えてるときがいちばん楽しいから、「この設定を活かすにはあれもこれも書きたい！！」ってうかれちゃうんだよなあ
うん、気をつける
直前に見た作品の影響を受けやすいと長編の推敲するとき文体を直すのが大変
書いてしまうんじゃなく
それしか思いつけないの間違いだろ
>>381
ほんとそれな
>>380は自分を甘やかしすぎ
それではいつまでも変わらないし、変える気ないんだろとしか
つい書いてしまうわーという前に、表現については類語検索するとかさ、方法あるよ？
絡むなって思うなら、そういうレスは愚痴スレでしたらいいと思う 愚痴スレってどこの事言ってるの？
支部愚痴スレだったらあそこも絡まれるじゃん
たった一行のレスに「甘やかしすぎ」「〜とかさ、方法あるよ？」とか言い方が随分刺々しいな
やなことあっても人に当たるのよくないぞ？って言いたくなるレベル
>>380
好みの作家の写経おすすめ
面倒なら音読でも >>384
ほんとそう
同じ表現とかシチュかぶりとかプロでもいくらでもあるのに
>>381-382は作品量が少ないか長編書いたことないんだろうな
しかも、｢絡むなって思うなら｣って妄想も混じってるし怖い 好きなシチュエーションや、原作の好きなシーンを元にした二次は何度も書いちゃうなあ楽しいから
甘えだろうが何だろうが好きなシチュエーションは何度でも書くわ
趣味でやってる二次で好きなシチュばかり書いて何が悪いっていう
>>390=381の小説読んでみたい
あと>>382
人に対する想像力が欠如してるから最高につまんなそう みんな他人に厳しすぎて草
表現かぶりを完全に無くすのは難しいよね
特にエロ書いてると結局する事はほとんど変わらないから、マンネリしないように類語辞典片手に捻くり回すから凄い疲れる
特に一作中に何回戦もさせようとすると表現のインフレが起きてクドくならないよう気を使うのがしんどい
しかもそうやってがんばった話より勢いだけで書いたののほうが評価高かったりするからたまに心が折れそうになるよ
ジャンルも流行ってから数年目になると作品数が多く、ネタ被りシチュ被り避けるの不可能になる
それこそありえないほどぶっ飛んだパロとかにしない限り何かしら被ってしまう…
私の作品も何ヶ所か見たことあるシチュ、展開な気がしてパクラー認定されてないか不安
スレ間違えたかと思ったぞ
ｳｴﾒｾ辛辣ゲスパーもウザいが、書いてる話つまんなそう！って、それも「お前の母ちゃんデベソ」レベルのゲスパーですやん
流石にここは子供の喧嘩場所じゃねーぞーと言いたくなる流れ
ネタと表現被りは二次やってる以上はどうしようもないよね
自分の中で繰り返してしまうのは萌えだから仕方ないし
他人様との被りは、自分に後ろめたい所がないなら問題なし！と割り切るしかない
ただ言い掛かりは面倒なので、それ防ぐ意味でもツイはやってないや
例え悪く言われてても知らないで済むし、創作に集中出来る
ヘイト創作について積極的に賛成する派ではないが、原作に不満があったから改変してみた・こう解釈してみた系創作を勝手に何もかもヘイト扱いするのもなんだかなーって思う
その論理で行くと、ネズミーや痔鰤も"ヘイト創作"の前線行ってる事になるし…(痔鰤の派売るに至っては原作者本人も絶賛してるしw)
原作に不満がある事の全てを悪とするのも何だかな、と思うよ。
もうこうなったら「〜〜を原作として独自に書いてみました」とでも言ってみるか！？www
>>395
公式がやるのはセルフパロや自虐ネタだけど
他人がやったら自虐にはならんからねぇ
わたしのかんがえたただしい公式というのが透けるから嫌われること多いんじゃないかな
単純なIFものはパラレルとして受け入れられているのが多いイメジ >>395
そこにあげた二つとも「原作に不満がある」なんて言ってる？ >>395
ヘイトってキャラディス作品につけられてるのしか見たことない
原作改変というかIFルート系はその限りではないのでは
「原作に不満がある」なんて余計なこと書いてたら別だが >>397
ごめん、言ってはないねw
その両者も改変が世間では非難されてるとは言え、スタッフ達の言動には改変するなりの原作に対する敬意が様々な作品で見られるよ
鼠で言えば「本来不幸になるキャラが救われる」展開にするとは言え、目的は全作品「夢を叶える」であって「特定のキャラを悪役にしてdisしたい」じゃないからねw
やっぱ個人で改変するにしろ、原作への敬意は必要だろうね。嫌いだったらそもそも書きすらしないだろうし 三点リーダーを…から･･･にすると文字数稼げるのに気付いた
レポートでもあるまいし文字数は関係ないだろ
内容を充実させてくれ
数か所入れ替えたって100字にもならないだろうに
文字数稼げるなんて言えるほど三点リーダーを入れまくってる時点でそっ閉じ
自分は絶対三点リーダを使うけどスマホの表示で下に来るのがほんとにいや
半角中黒の方が見栄えよく見える
なんとかならんかなぁ
わかる
「•••え？」
みたいな使い方したい時は三点リーダーが下にくるの困る
サイト持ちでCSSが編集できるなら和文フォントをfont-familyの最初に指定すれば、三点リーダーが下にくるのを防げるよ
>>405
それなら>>400で「文字数稼げる」とか言わなきゃよかったのに
確実に叩かれる話題だから荒らしかもしれんが
>>407
サイト持ちなら真っ先にいじる所だし
小説二の次のイラストSNSか英語優先の外国産サービス使ってるんじゃね 記号のたぐいで文字数増やしたとして
それに何の意味があるんだろう
ボケか冗談みたいな書き込みに一斉に叩きが入るのがなんていうかしょうもない
まさしくネタにマジレス・・・
みんなまじめなのね
自ジャンルは原作がニ点だから最近二点が流行り出した
中黒使用が悪いとかではなくて
文字数稼ぎという部分が皆さん引っ掛かったんじゃないのかと
字書きなら、文字数増やしたい時は表現やエピソード追加で切磋琢磨楽しようぜっていう
>>412自己レス
切磋琢磨楽しもうぜ
楽しようぜじゃないw 語彙力が無さ過ぎて表現に限界がきてるんだけど、語彙ってどう増やすの
小説を読むしかないのか
>>415
紙の辞書を読んでみるのも面白いよ
知らない単語をみたらすぐに調べる癖もつけると覚えると思う >>415
周りに誰も居ない時あれば音読で読書する
毎日がオススメ >>415
単純な単語しか思い浮かばない時に自分が良く使うのは類語、類似語検索
毎回は使えないけど時々これこれってのが見つかる >>415
既にやってたらすまんけど、他人の作品を解体しながら読むのいいと思うよ
「同じものを指すのにキャラＡとキャラＢで違う表現をしている理由は」とか
「ここで現在形じゃなくて現在進行形を使うのは旧知の仲だという表現」とか
なんでその言葉を使ったのかいちいち考えながら読むと
自分で書く時にもその言葉にどんなニュアンスが必要か明確になりやすくなって言葉の選択の助けになると思う
「ここのさりげない単語の選び方にＡのＢに対する気遣いが見える！」とか萌えどころも増えて楽しいし 書いている途中なのに段々「これ萌えるのか？エロいのか？」ってなってきて行き詰まってる
最初この内容で書こう！ってなった時は世界一そのシチュが最高に萌えてエロいと思ってたのになんで毎回こういう心理状態になるのか
>>420
わかりすぎてつらい
これいいの？？いいの？？？ってなりながら毎回書いてる
自分の中でこねくり回しすぎて最初の滾ってた萌えが消えちゃうからなのかな
萌える‥‥よね？？と思いつつ恐る恐る書いてるわ htr過ぎて評価されないからちょっとでもライバルが減ってほしくて
こんなとこで噛み付いて止めさせようとしてるんだよ
可哀想な人だって察してやれ
エロの内容詳細に書いてるわけじゃなんだからいいだろ
甘いセリフとかイチャイチャとかだけでもあげるときはおそるおそるだわ
エロ書いてる人はほんとすごいと思う
自分は人目にさらす自信がない
白湯と重湯間違って覚えててワロタ
ああああ恥ずかしいいいいいいいいいい
そういうのは俺らみたいな闇系に任せてのほほん日常書いとけばいいと思う
圧倒的に暗い経験がたりない
ガソリンの味とか知らんだろ？
誤爆かってくらい意味わかんないし
スレどころか板間違ってない？ってくらい厨二っぽい
エターナルとかブルーボトルコーヒーぐらい有名にならんと知らんだろ
かく言う自分も知らん
逆にブルーボトルのやつ知らんかったわ
ツイやってないからツイ発祥のが有名言われてもわからん
ところで今時は同人者ならツイやってて当たり前みたいになってるけど、絵描きは絵流せるけど字書きはどうしてるんだ
長文流せないから小ネタでも量産してるんかな
>>437
自分は140字でSS書いたりぷらいべったー使ったりしてるよ
長いのをリプで繋いで140字ずつ投稿してる人も見たことあるな 4000字程度までならスクショ画像貼り付けでいける
自分は原作中のキャラの台詞をアレンジして使ったり、決め台詞だとそのまま使ったりする
できるだけキャラらしさを出したくてそうしてるんだけど以前どこかで原作のまま使うのはどうか
って意見読んだから気になってる
原作の台詞をストーリーの中でどう使おうかって考えるのが楽しんだけどね
もちろん全部それじゃなくてたまに出す程度だけど
>>440
原作のまま使うっていうのは原作沿いで展開丸っと写すやつのことだと思ってる
台詞も丸写しでほんの少しだけオリジナル展開入れるようなの
夢とかで多かった気がする
オリジナル展開の中で原作の台詞言わせるのは好き
ここでそれ使うの！？って笑ったりニヤッとしちゃう >>441
レスありがとう
どこで使おうかいつも悩むので自分のもそう思ってもらえてたら嬉しいな ブクマ数がある程度の数に達してからブクマが増える頻度が高くなって
ああこれがブクマがブクマを呼ぶ現象か…ってなってる
ブクマ高いと目につくからね
継続的に投稿すればファンもつくし集まるところに集まるというか
だから一つでも人気作品あるひとは強い
自ジャンルは投稿数が多いからuserタグついてないと新規さんに見てもらえない
userタグつけてもらうには初動で読んでくれるフォロワさんが大勢いないといけない
フォローしてもらうには新規さんに読んでもらわないといけない…ってな悪循環
酷なことを言うようだけどいい作品は例えフォロワーゼロの初投稿でも伸びるよ
じゃなかったらジャンル変えたとき垢変える人が字にもいるのおかしいだろ
付け足すなら初投稿で伸びてフォロワー三桁後半ついても次作は伸びないなんてザラ
ブクマも評価もつかず閲覧数だけが伸びていく
これを爆死といいます
人物が移動する時に「○○に向かった」って言い回しばかりしてるのに気付いた
しかも大抵が場面転換の時だ
読んでる人は気にしないのかもしれないけど気になりだしたら止まらない
猛勉強した字書き玄人しか来ちゃいけないスレだとは知らなかったわ
>>449
ついやってしまうっていうのあるよね
書き癖というのか
自分もいくつかあるからその言葉は書き終わってから検索して修正するぐらい
たぶん読んでる人は気にしてない あるある
私は「多分」と「とりあえず」をつい使ってしまう
ズケズケした物言いするキャラの台詞にも使ってしまってどんだけ曖昧が好きなんだよと突っ込んでる
なんでもかんでも零し過ぎる
涙、ため息、微笑み、囁き、嘆き、呟き、秘めた想い
ついに涎もやってしまった
秘めた想いを零すは暗喩になってるけど
微笑みと囁きを零すというのはあんまりピンとくる比喩じゃない気がするが
笑みがこぼれる、囁きを落とすって使い方はする
前ジャンルのキャラがひねてて「まあ、○○ですけど」って言葉遣いが多くてうっかりうつってしまった
現ジャンルでは浮くので修正が大変なんですけど
自分の勉強のために他の言い方を考えてみた
涙 を流す が頬を伝う の粒が転げ落ちる
ため息 をつく もらす を落とす
微笑み を浮かべる 笑みがこぼれる 笑みをもらす
そういや自分は口元をほころばせるなんてよく使うわ
囁き 囁く以外思いつかんかった
嘆き をもらす にくれる(悲嘆にくれる？）
呟き 呟く以外(ry をもらす？
秘めた思い をもらす さらす 打ち明ける ぶちまける
涎 を垂らす
自分はもらしすぎるみたいだ
類語辞典や日本語コロケーション辞典みたほうがいいと思うよ
紋切りの表現しか載ってないけどね
キャラ固有の雰囲気に似合った比喩には全く足りない
新作投稿前に、ちょっと前作も久々に読み返してみるかと確認したら
同じキャラに対しほぼ同じ描写の文章あって、自分のワンパタ語彙力にﾜﾛﾀ…
慌てて新作の方を少し変えたけど、自作品連続で読まれたら似た表現ばかりで既視感凄いだろなと思った
>>464
あるある
同じキャラじゃなくて性格とか設定が似てるキャラとかにも似たような描写使いがち
だから自分の過去作とのかぶりがないかわりとよくチェックする >>466
464だけど、自分の場合今回被ってたのはキャラ本人による自己分析
例えばフェイクだけど
私は本来、●●な事が嫌いで△△でもない性格なんです。
という感じの文章を、ほぼ同じ表現と言い回しで書いてた
つまりは書き手によるキャラ解釈そのものでもあるから、全作品共通してても仕方ないんだけど
前作でも語らせてた記憶全くなかったから、それが一番怖いと思った >>466
動作とか思考回路
原作でもキャラがまあまあぶってるんだけど絵があるとそっちの印象が大きい
小説だとどうしても使う語句が似てくる 同じ解釈軸の中で書いてる話では、思考に関する表現を被らせることは割とある
同じ人物なら同じように考えるのが自然というか、やっぱりそうなるよね、って書き手の側も思うし
時間がずれてる場合は、ベースの思考は同じだけど、時間的に後の作品に比べると考えが深まってないとか、
今はまだ気付いていない事を表すような表現にする、というような変化をつけることはあるけど
あるあるすぎる
妄想が似たようなシチュエーションばかりになって困ってる
前回書いたやつの焼き直しかな？ってぐらい
でもそのシチュが好きなんだよね
上手いけど作風が苦手だなと思ってた人がツイでほめてくれてたのを発見した
お互い作風的に相容れないタイプと思ってたから意外だった
その人はもうジャンルを去ってしまったっぽいがもっと絡んどけばよかった
「このシーンをこういう風に書きたい」と思ってパソコンに向かうんだけど
どうにも勢いで最後まで書き上げるということが出来ない
ほぼ一文ごとにいちいち手直しして、これでいいとその時思っても翌日直したりして進まない
たかが５千字でも数ヶ月かけたりしてる
１日１時間くらいしか書ける時間が無いせいもあるとは思うけど
表現が思いつかなかったり納得がいかなかった時はどうしてる？
あととりあえず最後まで書くにはどうしたらいいんだろうか
答え見えてない？
その途中で直すやつやめればいいよ
表現が思い付かなかったら「ここで笑う」「泣く、相手はびっくり」とかとりあえず書いとけばいいよ
それで最後まで書き終えたら直せばいいよ
>>474
> ほぼ一文ごとにいちいち手直しして、これでいいとその時思っても翌日直したりして進まない
わかる、似た感じだ
475の言うみたいに直し自体やめようとしたこともあるけど私は合わなかった
続き書こうとしたらどうしてもそれまでの分に目を通すしそしたらやっぱりそこが気になって頭が止まってしまうしで
もし同じタイプだったらもうそのよく言われる「とりあえず勢いで最後まで書く」をやるのは難しいんじゃないかと思う
代わりにできるだけ少ない字数で書きたいシーンまでいけるよう形式を工夫する方に注力したらどうだろうか
情報そぎ落としたりまとめたり、三人称より一人称の方が説明短くできるって話もどこかのスレで見たことある
体感だけど書きたいシーンの一部を冒頭にもってきて回想的に説明を足してく構成も割と字数節約できる気がする
そのへんもうしてたらごめん
なんにせよ誰に強制されてるわけでもないんだし数カ月5000字のペース自体は何の問題もないと思う >>475
やめたくてもやめられないというか
思いつかない表現はト書きみたいにして保留にしてみる
>>476
同じだ
頭とか手が止まっちゃうんだよね
一人称はどうしても書けないんだ
あとまわりがベッターとかで数千字をぽんぽん書いてるから妙に焦ってた
書きたいシーンを冒頭に持ってくるのはやったことないんでやってみる
聞いてくれてありがとう >>477
好みや環境にもよるけど、編集行のハイライト機能があるテキストエディタを使ってみるのはどうだろう
自分は編集行は黒文字で、それ以外を薄いグレーで表示しているけど
今までの文章の粗は目に入りづらくなるし今書いてる行に集中できる
表現に多少納得がいかなくても改行して次の文章に取り掛かる訓練にもなる
見当違いな事言ってたら申し訳ない 前の文と一文の中の言い回しとかの兼ね合いがあるから
章や節で区切られるんならともかく
自分で良しと思える文にならない限り書き進められないわ
一文直したらリズムがおかしくなるから前も後も全部見直し
詰まったらとりあえず中断して次を書く
その調子で最後まで行ったら頭に戻ってつなげて
つなぎ終わったら、頭から文体を整えるって感じでやってる
結果として書きかけの話がフォルダにちらばってる
書きたくないわけじゃないけど取り掛かるのにものすごく時間がかかるようになった
始めた頃は空き時間があるとひたすら書いてたのに今は何時間もネットしてたりとか
当初の萌えエネルギーがなくなってるのは事実だけど今も萌えはちゃんと残ってるから
自分では最近の作品のほうが好きだし、集中すればまだそれほど時間かけなくても書き上がる
仕事じゃないんだから無理しなくていいんだけど今連載中なので自分の中では締切がある
なにを言いたいかというと、早く着手したい・・・なのにネットしてしまう
自ジャンルの字書き何人かに書き方聞いたけど速筆の人はみんな
>>475や>>480の方法で書いてた
思いつかないところは「仮置き」するんだって
それで推敲段階でじっくり読み直すここに数日以上かけている
自分は突っかかりを覚えるとそこが解消するまで書けなくなる遅筆タイプだったのでなるほど！って思ったな
ちなみに自分のやり方だと推敲はさらっと読み返すだけでいけるけどその推敲に行くまでが長い
終わるまでに飽きてしまうようなら仮置きはやってみていいと思う ファンの年齢層高めに思われるジャンルに来てから「ナチュラルに〜」って言い回しをよく見るようになって
自分も年寄りなために判断がつきにくいのだけど恐らく死語に入ってるのじゃないか？と思い
若者の会話文に出しづらい言い回しではあるとしたのですが、しかし使ったほうがテンポがいいこともあり
果たしてこれは死語なのかそうではないのか、ご意見うかがいたく思います…
>>484
死語というか若者用語じゃないと思う
うまく言えないけど昔の女性誌って感じの言葉だから男が使ったらまず違和感 ナチュラルに、て死語だったの？
全然気づかなくてすごくショック……
まぁ自分の年考えたらそろそろそーゆー感覚鈍くなって来ててもしょうがないとは思うけどまったくちらりとも思わなかったのでほんとにショック
気づいてないことほかにもありそうで怖い
ナチュラルに、は死語というか普段の生活でも使ったことないしあまり見かけないから古いって感覚すらないなあ
チョベリバ世代だけどナチュラルには聞いた事ない
美容関係ではよく使う言葉だけども
日常会話で「自然に」ってニュアンスそんなに使うかな
自分が実際に口語で使ってるかどうかはわからないな、そういえば
「相変わらずナチュラルに××してるな」（呆）
みたいな感じで使ったんだけどそれがもう言い回しとしてかなり古いし違和感もあるってことだよね
うわー、どうしよう
ありがとうございます
女性誌の印象であるというのは気付きませんでした
言葉の変遷に付いて行くの大変ですよね
>>488
要はツッコミなどで「なにナチュラルに○○しとんねん！」というような流れです >>492
その例文にはあんまり違和感なかったからツッコミに使うのはそこまで古くないのかもと思った
言い替えるならなに普通に○マジでしとんねんって感じなんだろうけど ちなみに自分もチョベリバ世代より少し下だけどナチュラルには使わない
女性誌のコーディネート描写で格闘描写とか笑う
セオリーのジャブで様子見をしてOKだったらハイキックをインしてみよう！
足元はブーツできめる。つま先が厚く尖っていると強めにノックアウトできるかも？
なんてなー
>>492
その用法は確かに古い感じはしないがそれはそれで芸人用語って感じで
特殊なニュアンス感じるし、やっぱ一般にはあんまり使わないかも ナチュラルに、は使ってるし友人間でも使うけどなあ
成人したての年齢
気になってツイ検索したらやたらヲタっぽいアカウントが多かったw
この界隈で流行ってる？
あとジャニヲタも多かった
マンガ表現では生き残ってるってことなのかなあ
作者が違和感を感じずに使っていたり
マンガ表現でちょっと聞きたい
擬音を字の文に入れるのってどう思う？
「どきっとした」とかじゃなくて
つるっ
がちゃん！
みたいな
普段はこういうの絶対やらないんだけど
思いついたネタで勢いが欲しいなと思って
やってみたい気持ちと自分はそもそもこういうのはあまり好かないってのでせめぎあい
>>501
擬音は商業小説にも昔から使われているもんだから気にしたことなかった
自分が使うかどうかってだけだと思う >>501
他の人が書く分には気にならないけど、自分はしない。
そういうの以外で表現するのが小説の良さだと思うからあんまり擬音使わないよう努力する ありがとう
読む分には気にしない、でいいかね
とりあえず両パターンで書いてみてしっくりくるほうで公開してみる
キャラの外見とか容姿とか、分かってるからいちいち描写いらないって人もいるんだな
自分は読むのも書くのも好きだったからいい意味でカルチャーショック受けた
>>505
モブ視点とか夢主（オリジナル）視点のときはキャラの外見描写結構使う
それによってオリキャラの立ち位置とか性格が表せるような気がする
公式のキャラ同士なら必要以上に外見描写入れると公式設定からズレそうだから
「相変わらず⚪︎⚪︎（公式設定）なやつだ」程度 外見描写をテンポ良く消化できるならいいんだけど、描写にこだわる人でテンポを
損なわずにクリアできてる人は（自ジャンルじゃほとんど）見かけないんだよな。
イメチェンした時とか、キャラの外面内面に何らかの事情があって特に描写する
必要がない場合は、二次創作については不要だと自分は思ってる。
外面はともかく私服の描写で
生地から書いて上着を説明し、視線を下げたところのカーゴパンツの色を書き
靴下の長さや靴のタイプや色までを二人分以上書いてあると
もう表紙かカットにつけたほうが良いのではと思う
外見容姿描写も同じく
一度に書かずに話の流れやしぐさなど行動の際に一部ずつ触れていったほうが
少しずつ情報量を与える分だけ読みやすいかと
服の描写は登場シーンに全体に軽く触れて（例えば黒の着物）
その後で歩いてる時に裾の長さとか物を取った時に袖をおさえたとか財布出すのに袂から出すとかで着物らしさを表現するのが好きだな
>>511
同意
情報は何でも小出しがいい
外見描写は一度にまとめて細かく書くと全身舐めるように見てる変態に思えてしまう
たまにファッションチェックみたいなのあると笑うけど 外見描写といえば緑とかピンクの髪をセリフや地の文で書くのに凄く違和感を覚えてしまう
染めてるとか人外キャラで種族的に普通みたいな理由を原作内で明言されてるなら良いんだけど
それ以外だと自分で書くときは「この色ってメタ的に見分けつくようにとかそういうのだよな…」って思ってしまって…
結局カラフルな髪色については一切作中で触れないようにしてる
あー分かる、自分も絶対書かないし、他人の「燃えるような赤い髪の〜」とか読んでても気になるｗ
水色系は「色素が薄い」、黄色系は「金に近い茶色」とかで誤魔化してる
他は触れ(られ)ない
チラシでダッシュ多用で読みづらいって愚痴をみて疑問に思ったんだけど
どの程度なら読みづらくないんだろう
>>516
ダッシュ多用でダッシュの効果が薄れてるなーと思ったことはあるけど
読みづらいとまで思ったことないな
読みづらいほどの多用ってよっぽどじゃない？ キャラ名――キャラの説明――はナントカ高校――学校の説明――に通っていてナントカ部――部活の説明――に所属している。
といった感じで説明のためのダッシュは多用すると文の流れ崩されて読みづらくなる印象
一文に二回以上使ってなくても簡易説明が必要な単語出るたびにやられたら読みづらく感じるかも
「まさかお前――」みたいに台詞切るダッシュや
モノローグ前につくダッシュは頻度高くても読みづらくなるほどではないかな
「──まさか──おまえが──」
「──ばかだよね──ばかだと言ってよ──」
「ちがう──そんな話じゃ──ないんだ」
「──はっきり──言えばいいのに──最後の──一個の──」
「──一個の──」
「そうだよ──あのアイスを食べたのはぼくなんだ！！──」
こんな風な会話文見たことあるんだが
地の文も台詞も──まみれで
自分がどの行を読んでいるか意味不明になった
ID変わってると思うけど519です
例文ありがとう
なるほど読みづらいw
チラシでは一ページに何回、みたいな感じだったけど
回数はもちろんだけど連続して出てくるとクドいね
こういう使い方は自分はしてないから大丈夫かな
自分もダッシュはそれなりに使うからちょっと不安になったんだ
話戻るけどキャラの外見描写好きだな
それがあるからこそキャラがありありとそこにいるように感じられる
上手い人はくどくど書くんじゃなく、動作の中で表現したりしてる
二次創作だからどうしても髪色は諦めるしか無いと感じてる
瞳の色などもきれいだと感じる理由にからめたい部分ではあるが
日本人とかけ離れていくのは仕方ないけど諦めるしかないかなと
髪色は原作の色を表現してるな
しつこく描写はしないけど出会ったときとかはやっぱりその特徴に目をひかれる
といった感じには書きたくなる
でも特殊な色だったら色そのものというより視覚効果的に書くことが多いかな
画像が浮かぶタイプなのでそれを無視できない
自分も画像が浮かぶタイプだけど省く
イラスト(紙芝居)じゃなく、3Dで浮かぶタイプだからかも
チープな色描写はそこで目が止まっちゃう
「街中に紫の髪がそよぐ」とかで大阪のおばさんがバーンと出てきちゃうｗ
そもそも二次でしか見ないよね
一次創作だと現代ものは例え表紙絵がカラー髪でもカラー描写はしない
とんでもラノベだと違ったりするのかな？ｗ
原作が小説ラノベなら描写通りで書くだろうし、漫画とかアニメ原作の話だろ
黒髪を青とか緑で区別してるのは黒髪描写でいいと思うけど、水色とかどう解釈もできないのはそのまんましかなくね
そもそもそういう描写の原作にリアリティ求めるのも無粋
この話題結構ループするけど原作ディスっぽく取れるレスもあるから気をつけましょうね
>>526
ごめん
どこに原作disが入ってるのかわからん
みんな原作のキャラの描写をどう自然に表現しようか悩んでるだけじゃないの？ 一回目書いて「うわ動きがないしテンポ悪」って書き直して、二回目書いて「うわ動きがないしテンポ悪」って書き直して今三回目。
回数重ねるごとにフォーカスあてる場面が後ろに後ろにずれていってる。
でも前の部分も書きたいんだよなぁ。あああ。
>>527
とんでもラノベとか仕方なくとか諦めるとかそのへん
自ジャンルにカラフリーがいてその容姿含めて好きなのと
原作の描写をあり得ないとして置き換えるのがそもそもモヤッとするので過剰反応だったかも
ごめん >この話題結構ループするけど原作ディスっぽく取れるレスもあるから気をつけましょうね
同じく何に熱くなってるのか分からんし口調がキモいな
アニメ原作のラノベ化でもそうそう見ないけどな
安っぽく感じるかどうかなんて個人の感想にｇｄｇｄ言っても仕方ないと思うが
一定数いるんだよ、「水色の髪を揺らした」にチープさを感じる層は
つーかみんなカラフルキャラが好きだから悩んでるのに
勝手にｱﾃｸｼの萌キャラがdisられたー、とかゲスパーすんなよ…
要するに普段二次メインで読んでる人には違和感がなく
一次も読む人には違和感があるんだと思う
そもそも>>514と同じく
実際にこの色というより「メタ的に見分けつくように」だと解釈してる人も多いし自分もそうだから
原作様の描写をあり得ないとして置き換えるなんてキーッ、とか言われても困る
一信者に原作解釈の指針をどうこう言われても メタ的に解釈するのが正しいわけじゃないし水色の髪を揺らすって表現がチープとも思わない
むしろ二次では懲った表現のほうがいらない派
>>525のとんでもラノベだと違ったりするのかな？ｗって表現は普通にいやな感じしたけどね
ラベノは読んだことない身だけど
ちなみに海外文学だと髪色の描写は普通にあるよ 髪色表現になんでそんな抵抗あるのか分からん
普通にそういう髪の人達がいる世界だと思って書いてる
うまい人の外見描写は映像で浮かぶからほんと好き
むしろ原作世界をリアルに引き寄せるのは萎え要素だな
リアルのブランド名が出てきたりとか
上の方にあった「燃えるような赤い髪」って昔に小説で読んだ時にそれはどういう色だろうと想像つかなかったけど海外の実写映画ですごく強い色の赤髪の女の子を見てまさしくこれが燃えるような赤なんだ！って衝撃受けたことあったな
ウィッグじゃなくて天然でもこんな色あると思うと髪の色の表現も大事だなと思った
>>531
一次と二次の違いというより
髪の色を記号としてとらえるかリアルととらえるかの違いっしょ 自分が二次してる原作がオリジナルアニメだから髪とか目の色はそのまま表現してる
受け入れてしまえば案外楽だよ
たとえに宝石の名前とか普段使えないのが使えて楽しいし
二次自体が初めてだったから最初はとまどったけど
（創作にかなりブランクがあったから現実的な色を表現する思い入れがあったわけでもないけども）
個人的には気になるってのもあるけど中にはアニメと原作で色が違って、自分でもキャラＡは原作派だけどＢはアニメカラーが好きってこともあるから
もう読んでる方が好きな色で想像してくれって気持ちで髪の色は省く
そうじゃなくてもせいぜい小柄とか背中まである長い髪とか色以外の描写で片付けるな
原作あるんだしビジュアルの説明は最小限で良いや、読んでる方も特殊設定じゃない限りクドクド書かれなくても想像つくだろって感じで
まあ書いてる話がギャグ物ばっかりだからってせいもあるけど
原作がイラストやポリゴンだからキャラの脳内イメージそれだわ
二次創作書いてると、ほんとどんな時に書けるもんかよくわからないなーって思う
話が成立してないワンシーン切り取りだけならメモ帳に断片がいくつもあるのに
それが一向に完成する気配がないまま、逆に一年後に全くそれと関係ないネタと二次作品を数時間で数作品投稿できる時がある
はい、おかげで世間の旬というものをすべて逃してます
こういうネタの話書きてぇな→このネタと合う好きな作品（またはキャラ・カップリング）を探してみる
→書く、の流れで作ることが増えてるんだけど、逆の順番（好きな作品→話考える）の人が多いのかな
作品から考えるの苦手なんだな自分とちょっとへこむ
自シチュのためにそれに合う原作探すくらいならいっそオリジナル書いたどうか
自分はひたすら原作の世界観とキャラに萌えて書いてるつもりだけど
一方では恋愛モノ以外は書く気しないから書きたいものに当てはめてるとも言えるのかな
よくわからなくなってきた
でも二次やりたいジャンルは固定なんで、このネタに合う作品みたいに探すことはないな
二次創作ってまずハマッてる原作があって
その熱とか萌えとかを形にするもんだと思ってたから
541にびっくり
こういう人もいるんだね
>>544
同じく、さらに言えば
>>541みたいな自分が書きたいものにキャラを沿わせるような二次創作は私は好きじゃないな
自分のやりたいことに原作やキャラを利用しないでほしい
あくまで個人の考えだけど 自分は>>541のちょっと分かる
このセリフ言わせたいけどABじゃなくてCBかな、とかそんな感じ
自然と今ハマってるキャラとかジャンルになるから
ジャンル飛び越えてまでは探さないけど、
固定派だとこういうのはないのかもね 541の書き方だとオリジナルの方が合ってる気がする
余程がんばってそのシチュエーションにぴったり！って二次先を探してこないと、本気萌えしてるジャンルの人からしたら誰おまとかオリジナルでやれ的な作品になってしまいそう
というかもし自分が好きな書き手さんがこういう書き方だったら自分なら冷める
全部のネタが原作やキャラ派生なんてことあるの？
○○パロや未来捏造や○○パラレルなんてだいたいネタありきだと思うんだけど
それを作品を変えて書くだけでキャラや原作に愛がない本気じゃないと決めつけるのはどうかと
フットワークが軽い人なんだろうなとは思うけど
そういう人ですべてが原作を熟知している（ように見える）神作品って人もいたからな
読んでてキャラと異常に合わないなとか別の名前出てきて別の作品の焼き直しかと思う作品の理由が541を読んでわかった
自カプで「以前読んだオフ本ですごく好きなシチュがあったので自カプで書きました」って堂々と宣言してる人いていろんな意味で眩暈した
>>548
キャラ萌え→どんな話ならより萌えるかな っていうそれだけで書いてる
パロは書かないし読まないけど、キャラ派生じゃないとも言えないのでは
ネタ先行の人は一次のほうが自由にやれそうでいいのに不思議だ
やっぱり評価がほしいから二次なのかな？ まあキャラの名前と口調変えたら他のジャンルでもいけるだろうなって作品はたまに見る
注意書きに「前に別ジャンルで書いた作品をリメイクしました」って書いてる人もいるし
読んでて名前の変換もれ発見して別ジャンルの焼き直しって気付くこともある
話に商品名が出るものを出したいときは架空のものを作り上げて
検索で実際に同名のものが無いか調べてから投稿してる
「○○を買った。今週発売されたばかりのゾンビゲームである」みたいな感じ
でも今書いてる話、受験生がお菓子について会話するシーン(フェイクあり) で
Ａは「勝つと！」で縁起が良いって思ってるんだけど
Ｂは「カット」で切られるから縁起悪いって思ってる
商品名出さなくても最早バレバレだし
Ｂの台詞的に伏せ字にしてももじってもアウトかなって悩んでる
チョコレート菓子で受験生ウケが良い名前のものってなかなか創造できない
>>541
キャラや原作に萌えや愛情感じてるならいいとは思うけど
原作愛、原作リスペクト、キャラ萌えが最高潮→二次創作に手を出す
自分の書きたいネタがある→ネタに合う作品探して二次創作
って全然方向性が違うから作品にそういうの出てないか気をつけた方がいいと思う 原作の隙間を補完するような話を書く時には絶対先にキャラありきだけど
事件が起きてどう解決したかって感じの起承転結はっきりした物語を書く時にはネタ先行は結構あるなー
その事件に関わるなら誰を主役にすると一番大ピンチになるかって順番で話作ってる
最萌えキャラであっても特殊能力持ちだから事件を簡単に解決し過ぎちゃうから今回は登場させないとかよくやる
でもこれも原作の世界観やキャラみんな好きで誰を主人公にしてでも書きたいって思って書いてるから
>>541のやり方とは違うのかも 正直いろんなケースがあるから一概には言えないよね
というかこの流れ読んで、神がこんな書き方してたら冷めるって人が何人かいてびっくりした
自分は作品と作者は別物で考えるし萌えるもんは萌えるから
あーこういう人もいるんだーで終わるけど
こういう書き方してるなんて公開する人は少ないだろうけどね
175でなくて原作やキャラが好きでもないのに二次創作するって人は初めて見たよ
まさにこんな人もいるのかって感じ
マジでなぜ二次創作なのか知りたい
二次は「原作・キャラが好き」っての前提で読んでるからな
自分のネタ書くためなら原作なんてどれでもいいですって作品なら
あらかじめ説明付けておいてくれると親切
>>558
そりゃ楽だからでしょ
キャラや世界観を一から構築するのって面倒じゃん
雰囲気小品なんかでそんなことやってられないし閲覧も稼げないから手頃そうな二次を利用する
二次やってる人もオリジナル要素は入っているんだし
その手法を頭ごなしに否定する気はないが、素材として選別利用しているとは言わない方が無難だよな
たいがいのファンから反感買う 潔癖な人多いな
作品を描く理由なんぞ何でもいいじゃないか
理由は何でもいいけどわざわざ反感買いそうなことを宣言する必要もないよねって話では
ほーん
閲覧や評価はともかく、二次先を探すくらいならイチから創作しちゃったほうが早いし好みに出来る気がするけどな
潔癖症なつもりはないけど一次創作ならどんな理由で創作してもいいだろうけど、他人のキャラや世界観を借りる以上元ネタ（及びファンの気持ち？）には敬意を払いたいって感じだ
>>561
潔癖とかそういう話かな
私にとっては二次の好みの問題だわ
書くのに文句は言わないけど言われたら嫌 >>541は「好きな」作品やキャラから、自分の描きたい話に合う設定を探しているんだから原作愛がないわけでもなさそうだけど…
逆に自分のネタが作品に合うか合わないかが判断できるくらい原作を読み込んでいるとも考えられる
変わった書き方してるなとは私も思うけれども 設定先行はパロとかじゃないの
それか原作設定ですと書いてても口調や関係がパロになってる奴
作者のオリキャラと二次キャラの恋愛小説は私の感覚だとドリなんだけどカプ小説のつもりで書いてる人を何人か見かけて迷ってる
>>567
名前変換ついてたら夢、なかったら二次オリ よくある話かと思ってた
性癖○○なんですって二次創作はたくさん見るから
それに自分でも無意識だったけど過去作を見ていたら
今のCP小説を書いてる理由が何となく分かるっていうぐらい雰囲気が一致してる
>>569
あるある
私の場合不憫属性が好きだからどのジャンルにいっても不憫属性キャラを幸せにする話ばっか書いてるわw いつも初めての夜の話を書いてて初めてが自分が好きだからと思ってた
そしたら逆カプで原作で女遊びが激しいキャラが受けで実はおしゃべりするだけでまだ男も女も知らないという設定の作品を読んですごく萌えた
そして気づいた
自分は処女厨だったのか
どのジャンルにいっても不憫キャラにハマって幸せにする話ばっかり書く
のと
不憫キャラが幸せになる話が書きたいから好きなジャンルのキャラを不憫にさせて幸せになる話を書く
のは違うと思う
好きなジャンルに不憫キャラがいて、別にそいつが好きな訳じゃないけど不憫→幸せになる話が好きだから書く
のもまた別かなあ
一番上のは納得いくけど他はちょっと嫌
あくまで個人的な感じ方だし、書き方なんて普通読み手に知らせないから好きに書いたらいいと思うよ
好きなキャラの傾向があるのも普通だし
好きな話のパターンや性的嗜好などがあって
それを毎回好きなキャラでやってしまう人もよくいるだろうけど
書きたい話のために都合のいい二次キャラを探すって人は初めて見たかもしれないｗ
まあ言わずにやってる人もいるのかもしれないけど
言ったら反感買うの目に見えてるしな
きっと場面イメージのフェチ性癖があって
何かを好きになった時に当てはめられる！と持ち出してきてるんじゃないかと思うんだが
好み方作り方も色々あるね
自分は一次創作は全く思いつかないのにパラレルは山程思いつくよ
>>572
571だけど572の意見に同意
ハマった後に冷静に自分の萌を分析すると、また不憫属性にはまってるわwってなる
書きたいシーンとか伝えたいテーマがある場合はオリジナルで昇華してる
541には一次をお勧めしたいわ 他人様の作品に萌えて二次をやるのはいいけど
他人様の作品を自作の素材として扱うのは、なんか違う
例えば世界観だけ使ってそこに住んでいそうなオリジナルキャラクターの話も
二次創作のカテゴリ内に入っている
思っていたシチュエーションに当てはまりそうなキャラで書くのは
元々からそこに合いそうなキャラに惹かれていることになるのでは？
然程おかしい気もしないけどなあ？
探してみるという言い方が誤解を招いてる気はする>>541 >>577
自分の書きたい話に都合の良い原作を探すのと
シェアワールドでオリキャラで書くのとはまたカテゴリが違うっしょ そうそう
541は自分のネタのために既存の作品を都合よく使い捨ててるから感じ悪いんだよ
使い捨てとまでは言ってないんじゃね
>>541は好きな作品の中から選んでるって言ってるし 好きでもないキャラを素材として利用して二次創作してるなんてどこにも書いてないような
上の人も言ってるけど「探してみる」の一言が誤解生んでると思う
好きな作品がたくさんあってその中からこのシチュエーションはABが似合う、このネタで面白くなるのはCDって選んでるってことじゃないのかな
ちょいちょい原作知りません二次しか読んでません宣言してる人見掛けるけどそういう人とはまた違うような
まず好きでもない作品を二次に使おうとは思わないだろうし、こんなに引っ張って叩くこともないのでは…
捉え方も歪んできてるし一旦落ち着こうぜ
同シチュ好きと同一視したりオリキャラを例えに出したり
よく分からん擁護？が話題が終わりそうな頃に入るから延々伸びてるだけで
てきとうに>>541が〆てくれれば終わるのでは でもキャラ愛や原作愛についての話を出してる人が上にいるけどそれって読み手にちゃんと伝わるものなのかな
自分はモブ×キャラの割とひどい内容の話をよく書いているけどキャラ愛も原作愛もあるし興味無いキャラで書く気はしない
でも正直キャラ名と一人称と口調と細かい部分を変えれば他のキャラの話としても流用できそうな内容
端から見たらキャラ愛無い人に思われてんのかなってよく考えてしまう
>>584
キャラ愛無いと自分なら思うな
ひどい内容書いて584が興奮してるだけでしょ
セクハラや強姦と同じ原理のことで、相手に愛があると言っても世間には通用しないよ
キャラってのは創作者に逆らえないからこそどう扱ってるのか見てるし
人様のキャラを汚してオモチャにして喜んでるような奴は自分的にはアウト
一次でやればいいのに 酷い内容＝愛がないになっちゃうと、うちのジャンルの原作はキャラ愛がないってことになっちゃうな
>>585
嫌な気分になるのは分かるが
二次者が他の二次者に対して原作愛をジャッジする権利はないだろ >>586
文章が読めないのか
一次でやれって言ってるだろうに
原作はなにしたっていいんだよ
売れるか売れないかだけ
>>585
ジャッジって評価の意味？していいに決まってんじゃん
好きなら何やってもいいのかって話だろ？
原作レイプという言葉があるくらいだ
ヤるのはどうせ止められないけど、それでキャラ愛あると言われても
同担ならこっちくんなとしか言えない キャラ愛がないとは思わないかな
好きなキャラいじめるのが好きなんだろうなぁとしか
酷いコトって大体エロか悲劇化だよね
キャラより、そういうシチュが好きなんだなって思う
本人も流用できそうな内容って言ってるし
個人的にはシチュエーションが酷いって事より、流用できそうな内容ってとこが原作愛感じられないポイント
シチュエーションが好きなだけでどのキャラでもいいんじゃ…ってなるとシチュエーションの酷さが効いてきてお決まりの「オリジナルでやればいいのに」になっちゃうな
キャラ愛があるかどうか以前にそんな話ばかり書いてる>>584という書き手の
内面の歪みというかもっと軽く言うなら厨二くささを感じてしまうな自分なら
もちろん原作がそういうテイストなら別だけど 素人だからどうしても書き手が滲みでるよね
だから愛があれば作品から伝わるしなければ伝わらないと思う
いやあ、そんな簡単に伝わるならプロも苦労しないと思うよ
「愛」とやらの基準だって人それぞれだし作品あげた後は読み手に任せるとしか
吐き出し
スランプで書けなくて、やっと短編がひとつ完成しそうなんだけどどうも萌えない
書けない期間長かったからか、萌えが渋滞してて主題がブレてる
ジャンルでは読み専の創作友達に読んでもらったらやっぱ反応イマイチだった
本当に萌えてくれた時の反応と違うから、批評頼んだのは自分なのに凹んでしまった
読んでくれて、真摯に感想言ってくれた友人にも申し訳ない
文章の悪い部分わかってるのにどうやって直したらいいかわからない
疲れた
でも書き上げたい
頑張りたい
文章や構成せいで萌えないの？本当に？
まずネタそのものが自分にとって萌えるものなの？本当に？
4コマ〜1頁程度、下手したら1コマ漫画程度のギャグネタを絵心ないんで小説にしてるんだけど
漫画ならドア開けてＡが帰って来ただけのシーンなのに文章だと
何故Ａは出かけていたのか、どこに行っていて何時に帰って来たのか、そもそも平日なのか休日なのか
また「お帰り」と言ったＢは何故家にいたのか、休日昼間に家にいるキャラじゃない
→雨だから外出を控えたんだろう→じゃあ何でＡは休日雨の中出かけたのか
…みたいに脳内の1シーンにも理由探して最初のギャグに行き着くまでのやり取りも考えて、オチも脳内4コマ漫画より肉付けしないと弱くなるしで
ネタの割に無駄に文字数が多くなってしまう…
>>598
めちゃくちゃ分かる
結果的として説明だらけになるし
見所の割合が減って文章がグダるししまいに何が書きたかったのか自分で分からなくなることさえある
でも「何でこの状況に至ったか」を説明しないと自分がすっきりしないんだよな… >>598
そのAとかBとか日時とかの情報がネタの前振りとして必要なら書く
そうじゃないなら裏設定にしとくかサラッと触れる程度の描写にとどめるかなぁ
ギャグとかコメディって勢いやテンポの良さも大事だよ >>584
単体萌えだから似た傾向で活動してるけど口調や行動に神経使ってて
そのキャラらしさをいたく褒められることがあるから決して先入観で避ける人ばかりではないと思う
が、積極的に広めたいとは思ってない >>600
最小限に留めようとはしてるんだけどそこから会話が派生して話が広がってくパターンもあるから難しい
代わりに情景描写はあっさり目にしてる
ギャグだし場所と大雑把な周囲の様子が分かれば十分かなってことで 練習のために会話少なめ地の文多めにした作品を書いて投稿してみた
一部から好感触は得られたけど全体的な反応はいまいち
もう投稿しちゃってるから大幅に直しはしないけど
今にして思えばあそこをああしとけばこうしとけばって分かる……気がする
匙加減が難しいね
でも書いてる間は楽しかったよ
5年目にして初のスランプだわ
全然文章が浮かんでこなくて無味乾燥なあらすじみたいのしか書けない
登場人物の感情がわからない
今まではなんで書けたんだ？
今の連載は完結させたいし辛い
キャラクターの性格に合わない行動を無理にさせようとすると物凄く行き詰まる
それを解決するとするする書ける
それまでは時間かかるけど
>>596
読んでくれて感想くれる友人が居て良かったね
出来そうならなんとか完成させてひとまずアップして、また次の話書いてもいいんじゃない？
ファイトだよー >>596
私もそんな時期あったんだけど、それ萌え不足だよ
好きなジャンルやキャラが居ても、爆発する様な萌えが無いの
別の強烈にハマるジャンルに出会うと治るし、今書けなくて止まってるジャンルも書ける様になる
（私が今そんな感じ）
問題は次にドカンとハマれるジャンルに出会うかどうかだけど、それは縁だからな
私は5年間、前ジャンルの更新止めたw
マイペースにやってるので、罪悪感は無い。 >>607
596じゃないけど萌え不足に納得
少しでも供給あると萌えが復活してするする書けたりする 萌え不足ってなんか分かるなー
自分、自萌えも兼ねてるんで
数少ない同業者の見ても全然萌えなくて
でも、自分のじゃなくて他人ので萌えたいのに…という勝手な心理
原作の小ネタを綺麗に織り交ぜて書いてる人の作品みると、もうすごいの感想しか出ない
自分も当然原作は読んでるけど基本設定ぐらいしかおり込めなくて
その世界の詳細な専門用語や過去にあった事件や名称をきちんと作品に落とし込んである二次読むと
自分の書いてる作文のスカスカ感が半端なくて泣けてくる
さらに海外作品とか長期連載、長期放送したマンガアニメだと特にその傾向が強くて
正直追い付けない……
神作を読むことで「そんな設定やエピソードあったっけ？！」と普通に忘れてしまってる自分のやばさを再確認する始末
所詮自分は端から端まで読み込んでない半端なファンで、
燃えた・萌えたエピソードたくさんあるから二次書きたいけど、自分にその資格はないんだろうなと痛感する。はぁ〜･･･
気にするな
全て調べあげて知っていることが愛ではない
知識足らずや忘れ物などは恥ずかしいかもしれないけど
物によってはアニメしか視聴していませんやら
原作○○箇所までの設定のみですやら様々あるのだから本当に気にするな
いわゆる「書いていて楽しい」っていう気持ちはある程度上手くなって初めて感じられるものなのかな
1年前から書き始めた初心者で色々書いてはみたんだけど書いていて楽しいって気持ちになったことが一度も無い
ジャンルとかCPとかは大好きだし、ネタも自分好みのものだから無理矢理書いてるわけじゃない
でも体裁を整えなきゃ！と考えて試行錯誤しているうちに最初の萌えも忘れてしまう
本来は「萌えを吐き出したい」って気持ちから始めたのに本末転倒だと自分でも思う
支部のキャプションに「書いててすごく楽しかったです！」って書いている人を見ると羨ましくなる
>>612
たいていの人は物を作る技術よりも審美眼のほうが勝ってるものだけど
自分の書いたものがあまりにも自分の審美眼に適わない場合楽しさを感じるのは難しくなるかもしれない
でもまあ最初は下手で当たり前と割り切って、とにかく萌えと真摯に向き合えばいいと思う
あとで読み直すと下手だなーｗと思うと同時に、いやでも自分の萌えをなかなか的確に書けてるなと
感心したりもするよ
たぶん一番書きたいことを疎かにしたり反応くれる人に迎合したりするとそういう出来にはならない気がする
一生懸命書いてれば満足は残るし少しずつでも上手くなっていくよ >>612
書いてて楽しい人だけど、キャラがまだ自分の中で育って無いのでは
他の人の書き方分からないんだけど、自分の中のキャラが勝手に動き出す、リアルに生活してる位キャラが動いてると作者の自分がキャラを捕まえに行く感じで楽しく書けるよ
逆にそのレベル迄キャラが育ってないと、想像しながら、考えながら書くので作業になってあんまり楽しくないかも >>613>>614
レスありがとう
キャラが育ち切ってないというのもあるけど、それ以上に文章の技術自体が無いから中々進まないっていうのが一番大きい
眼高手低って言葉があるけどまさしくそんな感じで目だけは肥えているから中々満足できない
あとキャラの動かし方に関しては、他人の解釈を見ると途端に自分の解釈に自信が無くなってしまうからこれも弊害になってる
相当苦労しながら書いてるから幸い爆死はしたこと無いけど辛い 目指してるレベルが高かったりすると一文ごとに悩むね
文末を重ねないようにチェックしながらになってしまう
何も気にしてない時は逆に勢いとリズムが出てるんで直す所がない
車の運転みたいなもんだよ
スピードある程度出してるほうが爽快
初期の頃は推敲もほとんどせず5000文字程度を週2ぐらいでどんどん書けたけど
今は同じ量でも2、3ヶ月かかる
初期のが人気も高いから勢いあるっていうのはそういうことなんだろうな
だけど自分はじっくり書いてる最近のもののほうが好きだ
とはいえ、書き続けてるわけじゃなくて全然書かない日が2ヶ月ぐらいあって
そろそろ書かなきゃ、って2週間ぐらいで上げる感じ
今の連載を書き上げたらもう次のを書くエネルギーなさそうで辛い
まえは連載の終わりが見えると次の話のアイデアが浮かんでたんだけどな
>>616
レスありがとう
スピード出している方がいいのはわかるんだけど、セリフ一つで悩んで「○○さん(神)ならもっと素晴らしい言い回しができただろうに…」って悩んでしまう
悩みすぎて半年以上何も投稿できていない
才能が無いから諦めた方がいいような気がしてきた ぴったりくる言い回しが見つからないって悩むならわかるけど
なぜそこに○○さんが出てくるんだろう
>>618の世界に一番ふさわしい言葉は>>618にしか見つけられないよ わからなくはないわ
こんな下手な自分が書くよりあの人が書いてるの読めばいいんじゃん…ってなるときある
しばらくはそれでいいけど、やっぱり萌えを形にしたくなって書きはじめる
誰かと比べるのは、どこかで割り切って忘れないといつまでも楽しくはならないよね
>>619
その○○さんが自分の神的な存在(というか実際に人気もある神)で、その人に憧れて文章を書き始めたから比べちゃうんだ
なんていうか、何を書いても神の後追いの劣化コピーにしかならない
実際後追いだから仕方ないんだけど
でもどうせ比べたところで私は神にはなれないし割り切れるように努力してみる
スレ汚しごめん 憧れを払拭するぐらいに何かをたくさん読んでみたほうが良さそう
影響受けそうだからって何もかもシャットアウトしてた時は書き方すら分からなくなったけど
開き直って何でもかんでもざっと一応読んでみることにしたら
自分はこれでいいやってラインが明確になってきたよ
>>617
すごい共感してしまった
ハマりたての頃はエネルギー有り余ってるから次々書けたけど
いまは一つを書くのに何倍も時間がかかる
書かない期間があるっていうのも同じ
エネルギーチャージしないと書けないんだよな
萌えがないというのともまた違うんだけど、書く行為そのものにエネルギーが必要
一度半年ぐらい休んだんだけど、その直後はしばらくペースが初期に戻ってた
エネルギーはやっぱり使うと減るんだな…っていう気持ち >>623
へえ！
休むとペースが戻るんだ
いいこと聞いた >>624
いや人にもよるとは思うよw
そのままフェードアウトしちゃう人もいるだろうし
でもペースがどんどん間延びしてきて上手くいかないときにリフレッシュ効果はあるかも
軽くリセットされる感じ
どうせ休んでるしって思うと、早く次を上げなきゃっていうプレッシャーから解放されるのもあるかもしれない アウトプット（創作）が続くと息切れするのわかる
途中で適度にインプットするのも大事なんだろうね
でもものすごく萌えてる時期はテレビの録画は溜まるしゲームも本も積みになりがちｗ
よくある話かもだけど、嫉妬ってどうすればプラスに変換できるんだろうな
自カプに大好きな書き手さんがいて
その人の作品の一つにカプの始まり〜最期まで書いた連載物があるんだけど、
原作の二人の関係をほぼ壊さず自然な流れでくっつけてＲ展開にまで持っていってる
それでいて甘々な恋愛関係にはならないのに、お互い強い矢印向けあってるのがわかる
最期も、本当にその二人らしくて、萌えた分すごく悲しかったけど爽やかさのある結末だった
ぼんやりと頭の中にあった自カプの理想を始まりから終わりまで余すところなく示された感じ
最初読んだ時は衝撃だったし物凄く萌えたけど、同時にここまで理想的な形で、
心を動かされる話を作り出されたことに激しく嫉妬してしまった
自分もこんな人の心を揺さぶる話を書きたい、この作品を超えたいと思ってしまってる
まあ何をもって超えることになるのか自分でもよくわかってないんだけども
でも似たような話を書いてみても劣化二番煎じだし、安易な恋愛関係になってしまう
やる気はあるけど、猛烈な嫉妬も交互にやってきて苦しい
嫉妬を全部やる気に変換できたらいいけど、そんな上手くはいかないし
とにかく書き続けるしかないのか
嫉妬わかるけども、どう転んでも自分が劣ってることを理解して思い上がるなと戒めて大量生産してみた
それはそれで自作のカラーが好きな人がいると分かって、ただ単に能力差ではなく○○が得意なフレンズなんだねという
今流行りの心境に移行できた
思えばサークル参加していた頃に壁に嫉妬したかってあれは別次元だとはっきり分かっていたから
例えばアイドルと一般人ファンに代入してみたりして
好きな書き手さんと自分を切り離すことは大事だと思う
>>627
キャラ解釈も嗜好も全然違うんだけど、ものすごく上手くて嫉妬してしまう人がいた
全然違う作風だから自分の道を追求してるうちに気にならなくなった
あと、その人は一次も書いてるんだけどそれが全然面白くもなく感動もなくて
あの感動は原作キャラの要素が大きいんだと気づいて乗り越えた >>627
嫉妬を抑えられないのって辛いよね
ちょっと>>628と似たような感じになるけど私は自分の力量を客観的に見るようにしてる
目指すものと得意なものは必ずしも一致しないっていうのを受け入れて
誰かのマネじゃなくて自分にしか書けないものを書くと決めたら楽になった
自分の中で筆の進むストーリー展開とかシチュってあると思うんだけど
先ずはそこを極めてみようと思ってる 627です、レスありがとう
そうか、自分の実力を冷静に見れてなかったのかな
相手から精神的に距離置いて自分を客観視できるよう努めてみる
理想と自分が得意なものが違うというのは何となく
わかる…自分の得意分野を極めてみる、確かに
それが一番自信もつけられるのかも
どうやって自分の感情乗り越えたかも聞けて
ためになったし何かちょっと楽になった、ありがとう
オンラインに限らない事なんだけど適当な場所が見つからなかったので書き込む
二次小説書いて反応もらって、それなりに交流もあって嬉しいし楽しかったんだけど
二次上で自分が文字にして動いてるキャラクター像と実際の原作とキャラとの乖離をふと感じて
「あれ、こいつらこんな生き方してるキャラとして書いていいのかな……なんか、違うんじゃあ？」と筆が止まってしまって動かない
そもそも二次な時点で乖離してるだろってのはあるんだけど、二次創作にどっぷり浸かって
一緒に他の人の二次作品を楽しく見て読んで、二次だけに萌えてたのかもしれない。
三次創作？というものなのかな、これって
原作が大好きなのに、読みこめば読み込むほど作品の完成から遠のいてしまう。ボツがどんどん増える
なのに閲覧する人の反応を気にしてしまう、というぼやき 長くてゴメン
>>632
わかる
二次ばかり読んでて自分の萌えを吐き出しているとそのキャラの二次あるある設定が自分も定番になってたりする
そういう時は原作をじっくり読み返したり見返すのが一番
原点に戻るといいよ 話は変わるけど、キャラ解釈についてちょっと思ったことあるから書いてみる
原作で例えば試合場面でのＡが攻撃的な性格だからって
二次で学校でも家でも攻撃的だっていう描きかただとちょっと違うなと思う
確かに原作準拠ではあるし、二次ではそういうのが多いんだけどさ
たとえ試合でしか描かれていなくてもちょっとした言動やその他の特徴から
試合以外ではこういう行動を取るんじゃないか・・とか解釈して
それを違和感なく描き出すとキャラに膨らみが出るというかリアルな存在になる気がする
もちろんそれは原作と違うとかキャラ解釈が違うっていうことにもなる可能性あるけど
わかる
例に出して悪いけどユーリの演技中と普段は違うよね
男女カプの男視点で書く時、書きやすいキャラと全然書けないキャラがいる
書けない方はおそらくこう考えてこう行動するだろう、と行動レベルではむしろ楽しく書けるが
内面のことというか、独白とか心理描写が書けない
書けないというよりそこは萌えない
この違いって何なんだろうな
>>636
もういっそ内面書かずにハードボイルド文体でいったらどうよ 職業パラレルの二次小説書こうと思ってるんだけど
まったく知らない分野にただイメージだけで萌えてたので
資料揃えて読み解いていくのがすごく大変
新たな発見もあって面白いけれど
これだけ読んでもちゃんと書きたいものが書けるのかなって不安
そこでちょっと聞きたいんだけど、職業パラレルを書く時
どんな資料をどれくらい集めてどんなふうに勉強するしてる？
自分はネットで画像を、あとは新書とその分野の小説なんかを参考にしようとしてる
本当は体験談とかドキュメンタリーとかあるといいんだけど
たぶんそれはなさそうな謎すぎる分野なんだ
>>639
自分の場合は二次なら雰囲気優先でネット検索程度だな
読む人が求めてるのは専門知識や正確性ではないと思ってるんで
時代物パラレルにする時だけは単語の選択に気を遣うけど
それも迂闊に現代用語が混じると雰囲気壊れるからという理由で
正確さ優先ではないな >>639
該当する職業のブログとか見に行ってるよ
あとはSNSを検索
それと求人見たりもしてるよ >>640
たしかに正確性は問題ではないのかも
自分が萌えられる範囲の知識が手に入ればいいんだけどね
>>641
ブログかー
それは盲点だった
あるかどうかわからないけど探してみる！
ありがとう 仕事風景がないんだったら適当でいいけど
休憩中とかで仕事に絡んだジョークを飛ばしあってたりしてる瞬間にパロの萌えを感じるほうなので出来るだけ現場の雰囲気を感じ取れる作品が好きだな
まあそんなこだわりがありすぎて自分じゃ書けないのがネックだけど
職業じゃないけど1940年代あたりのアメリカの話が書きたくて図書館行って調べたりしたけど所々わからなくて放置したやつがあるなあ
歴史が知りたいんじゃなくてその時代の食生活とか娯楽や服装が知りたいんだけどなかなかそれに特化した本ってないんだね
>>644
その時代に生きてた人のエッセイ系はすごく参考になるよ
今とはどう違ってたというのをその作者の感じたなりに書いてある
1人に絞らないで何人か読むと何となく空気を感じられる エッセイは確かに参考になるね
1900年代のイギリスについて書こうと思った時は夏目漱石のエッセイとか読んだわ
あとその時代に作られたorその時代を描いた映画とかも当時の生活風俗が描かれてて参考になる
自分も職業じゃないんだけど、原作が少し特殊なスポーツを扱ってて
経験もなくどうしても想像だけでは補えなかったから
教えてくれる場所を探して体験しに行ったことがあるよ
そして見事にハマって趣味と化したw
創作にも使えるし一石二鳥だ
正確性はそこまで気にしないけど、あまりに「はぁ？」な描写があると一気に萎えるから、
自信がない部分は適当に流す＆資料で比較的しっかり押さえることができた部分の描写に
注力、それでそれっぽさ（）を醸し出す方が良いと思う。
その職業に携わっている人から見ると失笑ものになるのは嫌だしな
職種によって繁忙期が違ったりするけどそういう現場の人にしかわからない情報って意外とネットにもなかったりするね
>>641
求人で思い出したけど
ある国家資格の免許がいる仕事について
応募資格にに「要普通免許」と書かれていたのを
運転免許だと思い込んで書いていた人が居た
そういう基本的なことを間違えてもなかなか気づかないから怖いよね 644だけどエッセイは盲点だった
今度探してみるよ光が見えてきたありがとう
いま書きたいことが頭に浮かんでよし書こう！と思ったんだけど
ふとこれって面白いのか？と不安になった
誰か私の頭を覗いて面白いかどうか判断してくれないか…
ごめん
ネラーバレするのはキツイので同じネタを2chには書けない
みんなは自分の小説に萌え場面があるかの確認ってどうやってるの？
>>654
自分の萌え心が反応するかどうか
他人の気持ちは把握しきれないんだから
まずは自分
当たり前の話だからその次の客観的にどう判断するかという段階の話ならごめん ネタ思いついて書きたいと考えた時点で
こんなセリフ言ってたら萌えるとかこういう行動取ってたら萌えるとか
何かしら自分で萌えるポイントがあるはずだからそこだけは絶対に変えないで書く
そうすれば少なくとも自分にとっての萌え場面は存在する
好きキャラはこんなこと言わないって冷静になって萌えポイントいじると
反応悪い上に自分で読み返してもなんだこりゃって話になる気がする
>>654
自分が萌えるシーンがあるかどうかその一点じゃね
面白いかどうかも自分にとって面白いかどうか、それだけで評価する
というかそれ以外の確認は無理
ただ必ずしも評価とは一致しない
話のつなぎのシーンとかに萌えたと言ってくれる人もいれば
自信作が反応薄いときもある 書き上げると一話ずつでもオンに上げたくなって困ってる
早く萌えを共有し合いたくてうずうずするんだよね
どうやったらこつこつと何万字も一人で書けるようになるんだろ
人の反応がないのに書き続けるのって辛くない？
長編書く時のひとつの手として行き詰まったらまず自分自身が一番萌えるお気に入りシーンを
真っ先に形にしておいてそこにつながるまでの過程を後からちまちま書いていく
自分が読みたいシチュエーションやエピソードのためだけに書いてる
かんこなだから他人の感想や反応前提にすると折れる
アップしたあとは気になって仕方ないんだけど、書いてる時は自分の萌えが最優先
たまに地味に萌えるところで共感してもらえると狂喜乱舞
こう言えるのは過疎気味ジャンルでサイトのみ公開だからかもしれん
旬を十年単位で過ぎたジャンルの二次を壁打ちで書いてる（見る専や絵描きさんは今もオンに何名かいる）と、
この作品にはどんな二次が人に見せる、もっといえば萌え・燃えてもらえるノリや文体になるのか
他の人の作品がないので、わからなくなってくる
すごい独りよがりな解釈でキャラ動かして、あり得ない話を展開してるんじゃないかと怖くなってくる
読んでもらうからには読んでよかったと思える二次にしたいんだけど 誰かと比較しないとわからない自分の技量不足がツラい
うっかり最初にポエム入れてしまったせいで
推敲の度にポエムで引っかかって小一時間表現に悩む
ちっとも進まないよ
二次創作したしたことなくてオリジナル小説を書こうと思ったけど難しい
書きたい内容が上手く文章化できない
>>661
斜陽入りかけてたジャンルで大丈夫なのかどうか自信がなかった時は同じ悩みがあったよ
間違ってるんじゃないかっていうのが怖かったけど一言もらえてかなり安心した
本当にたった一言が生き返らせてくれたよ >>665
同じ悩み持ってた人の体験談は身に染みる……
その一言が来る日を待ってちびちび書いていくことにするわ 今ネット配信で10年20年前の作品が見られて再燃したりするので
コツコツ新作揚げている人がいるのはありがたい
長く活動している人だと新参の読み手のコメントは距離なしで失礼になるかもと臆してしまう
拍手やフォローは無言でしてるけどこれも人によっては気持ちよいものでもないようなので悩むよね
ごめんね
>>661みたいな人ほんとに尊敬する
自分まだ斜陽ジャンル歴浅いんだけど原作完結しちゃってて公式の動きはないし新規参入さんもなかなか無いし
そんな中で書き続けるのはほんとに大変なんだと知ったよ
どうやって萌えを維持し続けてるのか教えてほしいくらいだ 私も斜陽で長いけど萌の維持ってあんまり意識してないけど、結果的に維持に繋がってる行為となると
キャラの背景に関する事を調べていくと沼すぎて果てが見えないだとか
最近はネットでで配信があるとコメント付けながら視聴したりとかかな
キャラの背景に関しては元から好きだったてのもあるけど原作じゃさらっと触れる程度だから
そこを掘り返してキャラと絡める話を書いてるけど、支部だと自分だけしかそんな事してる人間が居ないのが寂しいってのはある
没というか未完成状態の作品がＰＣ内に数十個（ジャンル複数）放置されてる状態
「これはあまりにおふざけが過ぎるだろう」と封印してる作品、書きたい部分だけ書いたが
その状況に持っていく前後の辻褄が合わず挫折した作品、時代物で時代考証・小道具知識が足りず放置してるもの
一番書きたい台詞だけ書いて気力が尽きたもの、などなど
投稿する時はスルーッと1日で完成するのに…… 放置してるのはスパッとゴミ箱消去したほうがいいんだろうか
>>670
もったいない時間が経てばそのうち間を埋めたくなることもあるよ
ソースは私。数年後に再燃して書き始めたら放置していた作品をいくつか完成させられたよ保存おすすめ
話変わって相談なんだがこれが最後の投稿と決めた時に明言してる？
サイトの時はそうしてたけど支部だと無言立ち去りありかな？ 優柔不断で唐突に前ジャンルの書きたくなったりするからお別れ宣言したことないやw
お気に入りの書き手さんにやられたら凄い寂しいけどもう二度と書く気がないなら宣告してくれた方が無駄に待たなくてもいいから有り難い気もするジレンマ
お別れ宣言した後にイベントに合わせてちらっと書く人いるけどあれはマジ勘弁して欲しい見落とすじゃない
最終回に推しが死んであっもう書けないわこれってなったジャンルの時は
最後の作品にこれが最後と書いたな
でもそうでなければまたいつか書くかも知れないので言わない
書きたいことは書いたので更新休止しますとか普通に見かけるけど
それもイタいの？
一般的にはどう感じるかわからないけど個人的には特にイタいとは思わないかな
あまりにも自意識過剰な書き方じゃウーンってなるけど「ジャンル移動するのでこれで最後です」とか「しばらく休止します」とかなら変な感じはしない
もちろん残念には思うけどね
サイトの時は気持ちのけじめになるし更新を期待されるのが
申し訳ないし面倒でもあるからもう書かないと思ったら終了宣言してた
支部の場合は宣言しない
なるほど人それぞれってことか
今までサイトだったし無駄足をさせたくないから必須に感じてたんだけど支部だとどっちもありなんだね
今後も絶対に書かないかどうか微妙だから何も言わずにそっと離れることにしたよレスありがとう
とんでもなく亀なんですが>>596で愚痴言った者です
あんな吐き捨てにレスくださった方ありがとう
萌え不足なるほどと思ったから原作読み込んだり好きなキャラ絵眺めたりしたらこみ上げるものがあって書き上げられました
自分も楽しく書けたし、友人も喜んでくれた
他の人も反応くれて嬉しかった
アドバイス本当にありがとうございました 気になったんだけど、今個人でサイトやってる人ってどこ使ってるの？
SNSで評価に左右されるの疲れてきたから時々サイトにしてみようかなって考えてる…
>>680
私はロリポ
エロが駄目っていう噂にびびって運営に確認したらいわゆる放送禁止用語を使わなければオッケーだったしかなりお気に入りだった 有料無料・エロ非エロ・どんなサイトが作りたいか（既存ブログ〜html〜自作プログラム）
によって結構変わってくると思う
>>680
nanosってところを見かけたけど意外と利用者多い
詳細は知らないけど 無料の携帯鯖使ってる人が多い印象
なの・ありぷら・えくしりあ辺り
あとブログ形式でやってる人も結構見かける
ドリーム機能とテンプレートだけでサイト作れるからナノ使ってる
テンプレはナノ公式以外にユーザーの公開で色々ある
最近オーバーレイ広告がでかくなったけど有料版にすれば広告はなくなる
解析機能がおまけ程度
スマホでもPCでも変わりなく見られる
細かいこと色々やりたい人には物足りないと思う
サイト作った場合はどこで告知するの？
サーチエンジンはこのご時世ほぼ死んでるしツイか支部のプロフィール欄？
一番集客力あるのはよろずかな
ジャンルサチがあればそこからも安定して閲が来てた
>>688
ジャンルによってはジャンル幸がしっかり機能してるところもあるから先ずそこに登録かな
それ以外はやっぱりよろずになるのかな 680だけどありがとう
今でも色々あるんだな、ナノは昔使ってたから懐かしい気分
ジャンルサーチも探してみようかな
>>683
エロ有りで特に知識なくてもテンプレなんかでパッと作れるところが嬉しい
有料ってどのくらいかかるもの？場所による？ 頭脳キャラは作者が頭良くないと陳腐になるとはよく聞くが
読書好き・特定の作家が好きなキャラの視点の二次を書くと
○○（作家）の愛読者なのに行動や知識が矛盾する（読了していれば持っているはずの知識がないとか）
しかしその作家の本を読破してると二次作品の完成からずるずる遠ざかってる感もある
何より二次にしたい原作とキャラは勿論好きだが、○○の小説は個人的に好みではないので読むのが正直苦痛でもある
文学キャラも二次にするのが難しいんだな……
二次で同ジャンルに絶対に越えられない人が出てきたらどうしたらいいんだろう
神だと割り切ったり、自分と原作だけ見ていこうと敢えて無視したり
そのどちらかしかないんだろうか
>>696
最初から同ジャンルの二次は読まないのが一番平和だと思う
今大ジャンルで神の一杯居るジャンルに居るんだけど、今のところ逆に嫉妬しない
かえって読者の反応に期待しなくなって自分の書きたい萌えに集中するから、私しか書けない物を掘り下げる
しばらく自分の萌えに集中したらどうかな >>696の言うとおり二択しかないのかもしれない
読むと比べて落ち込むし下手すると書く意味を失ったりするから
神にはやっぱり敵わないやって思うけど今の自分に出来ることをちまちまやるしかないんだと開き直ってるよ >>696
別に無理して書かなくてええんやで所詮は趣味だし
ってのは半分冗談としても
絶対に越えられない人がいると思いつつも書きたいものがあるってならその萌えのために書くんだ
自分の作品と神との評価その他の違いに凹むのはよく分かるけども
あの神と趣味嗜好が一致してたら私なんて瞬時に成仏して単なる閲に戻れるのになぁ
なかなか成仏できねぇわ >>696です
凹んでいたけどやっぱり書きたいものは残っているし
もうちょっとあがいてみようかなと思った
神として吹っ切るか、全く読まないかだけど
交流があるから後者は難しいんだよね
また原作に立ち返って、自分の萌えに集中できるようにするよ 自分も最初から避けてるな。
ただ、たまにいくつかのサイト行ってみると
微妙に（未来）設定とかネタとか被り気味なのがあるので
こっちが後発な分、うわやっぱり見に行っちゃだめだ、パクリだと
思われるのは御免だと思う
>>700
神でも萌えが一致するってことはないから、自分の萌えを書き続けるしかないと思ってる
二次じゃなくて原作に萌えてるんだからさ >>700
以前、自分的にめっちゃ神だこの人と思っていた人が
実はこっちのことも神だと思ってくれていたってことがあった
自分の萌えを書けば誰かが神だと思ってくれるよ 神が多すぎて本当に書く意味…って落ち込むけど、それでも書きたいと思った萌えは大事にしたい
最初の目的は萌えの吐き出しなのにだんだん忘れてしまうんだよね
>>702
二次に萌えてるんじゃない原作に萌えてるんだ、の言葉にハッとした...！
そうだこの湧き出る萌は原作からであった。
神と比べてもしょうがない。原作からもらったたぎる熱を小説というかたちで吐き出します！ １、文章を書く能力
２、シーンや気持ちを書く能力
３、キャラや物語を書く能力
これ全部別だよね
二次神が一次で普通の人になるのは２までしかないときだよね
そもそも萌えの勢いだけで書いてるからなあ
一次は書けないし書こうとも思わないや
>>708
一次が得意でも原作を理解して逸脱しない範囲を見極める力がない人が二次をやると
「オリジナルでやれ」とか「原作レイプ」とか「首すげ替え」とか言われるわけだ >>711
ちがうちがう
二次神から派生してアマチュア作家（主に二次）の能力の話
一次はほとんど読んだことないし >>713
一次と二次では読者が求めるものが全然違うから
708みたいな列記は意味ないと思うよ
優劣の問題ではなくて小説という形式は同じでも性質が違うんだよ 最近とみに思うね
一次と二次は作家側で創作動機が違うものだと思う
が、設定把握力が一次の人は強そうだから二次に来れそうだけど
二次から一次はまずキャラクターへの愛情を持つところで試練があった
そこが二次から商業デビューしたとして乗り越えるところでもあるのかなと感じる
二次って神だなんだいっても、いわゆる「作品」としては原作の力が8割だよね
一次とか商業は文章力だけあっても「作品」にはならないからウケない
二次は人様が作った設定とキャラを使えばいいからただ萌えていればいいんだもんね
全部自力で作る時にストーリーテラーじゃないと一次では死ぬ
っていうか今死んでる。どうやったら面白い話が作れるんだよ
一次ＶＳ二次みたいな話は別にここでしてもいいと思うけど
一次だけのことならスレ違いだけどさ
一次二次問わない字書きとしての雑談スレなら脳板にもあるよ
ひとつの話を完成させる前に
詰まったら別の話、思いついたら別の話、なんて書いてたせいか
複数の導入部分の構成が同じになってた
内容や書きだしは全く違うんだが全体的な書き方が
これ好きなんだなあ自分
続けて投稿させなければ大丈夫かな…ｗ
原作舞台の地理や歴史ってどこまで調べたらいいのかなぁ
現地に行ったことがないので資料になりそうなエッセイや写真、ネットの情報を漁ってるけど
「当時の駅Ａと駅Ｂ間は列車で10分ほど。そのＡ駅からＢ駅までの緩い勾配の坂が〜」「Ｃ川にかかるＥ橋は戦後直後は釣り人が云々」
とかそんなローカルで具体的な情報まではわからんわ 厚みは増すから書きたいけど地理も地図も苦手だし
時間と気力が尽きそうだよ！
そもそも書きたいのはさっくり終わるラブイチャのカプものＳＳなんだよなぁ
でも地理知識がないとデートとか買い物すら描写がｽｶｽｶになりそうじゃないかと悩む
塩梅難しい
>>723
描写がすかすかになるのが問題点なら、
自分だったら地理じゃなくて風景描写で誤魔化すかなぁ
桜とか入道雲とかうろこ雲とか ＞「当時の駅Ａと駅Ｂ間は列車で10分ほど。そのＡ駅からＢ駅までの緩い勾配の坂が〜」「Ｃ川にかかるＥ橋は戦後直後は釣り人が云々」
これが話の内容に必要な情報ならいいけどそうじゃないなら厚みは増すっていうより冗長なんじゃ
二次なんだし
>>723
グーグルアースで見るだけでも風景は見えるからそこから先は想像力でいいんじゃないかな グーグルアースだったら目的地検索で掛かる時間も分かるんじゃないかな
そもそも日本が舞台ではないのかな？
現代ならいいけど戦後のことや日本では当たり前の食事や生活文化も違うから難しいね
歴史小説ではないんだし濁し濁し書けばいいと思うけど
>>723
その国の作家さんが書いた現代か歴史小説があるなら読んでみたらどうだろう
景色や文化的な描写が自然と散りばめられてるかも
それか開架式の図書館行ってその国の関連本を広く漁ってみるとか
そういう地理や文化についてはプロの作家さんも物凄くたくさんの資料集めたり取材に行ったりしてるよね
二次だからそんなに盛らなくてもいいとは思うけど
どうしても書きたいそこを書くのが楽しいんだ！と思うなら頑張った方が後で自分が楽しいと思う いま自分も知らない世界のこと書いてるからわかる
調べるのも楽しいんだよね
もともと好きだということもあって結構本も買ってしまったよ
ただうんちくになってしまうとつまらないので物語上必要なところだけ書くようにしてる
私も今、全然知らない時代、国の二次やってるから分かる…
例えば病院の描写ひとつにしても、ナース服を着た看護婦が〜とか、近くにいた車椅子の人が〜とか書いてから
この時代のこの国の看護婦は「看護婦」表記でいいの？
ナース服は着ているの？
この時代に車椅子ってあったの？あったとして、それはどんな車椅子なの？
と次々に疑問が出てきて調べるはめになる
楽しいけどねw
上手いことやると臨場感出ると思うし
723です レスとアドバイスありがとう
今二次してる原作は現実の世界が舞台（物語自体はフィクション）で、現代より古い時代
調べものって大変ですね……
プロの歴史小説読み返すと一読者だった頃は「はぁ、そうなんだ（こんな地理風俗説明より早く登場人物の会話聞かせろよ）」と飛ばし読みしてた部分が
物語の厚みを増すために重要な部分で、綿密な調査の上で成り立ってると痛感した
実際その部分の知識のある方の二次創作読むと圧倒されてしまう
くどくなく、かつさらっと実際の場所の姿を描写して読む側に伝えるの難しいです
支部にちまちまシリーズ小説を上げているけど、
ふと気付けばそのジャンルの半分以上が自分の作品になっている…
マイナーなので仕方ないけど、ブログを開設して移動した方がいいのか悩む。
他の人の投稿がどんどん流されていて、申し訳ないと思う。
原作で歴史ヲタ設定→二次小説を書く時にもその設定を使う
こんな時は間違いがないように何度も調べるので、倍以上時間がかかるね。
最近、思うんだけどさ。八幡tueee！が嫌いとか言ってる奴、多すぎ。
「キリトの活躍奪うんじゃねえ！」
「ハチアスとかやめて！」
「上条さんの役割奪うなよ！」
「デレマスのヒロインNTRさせんな！」
これ、マジでキモいからね。いやさ、お前らの気持ちも分かるよ？何でも出来て、最強の八幡に嫉妬してるんだよね。お前らは葉山みたいな性格だもんね。
でも、落ち着いて考えてみろよ。
お前らが何と言おうと八幡が最強なのは誰の眼に見ても明らかんだから仕方ないじゃん。ヒロインを奪われる〜とかさ、クソみたいなキリト、上条辺りに救われるよりも八幡に救われる方が幸せに決まってるよね。
まずは誰よりも八幡が強い事実から目をそらすなよ。それは誰の目にも明らかだろ？
それを劣っている立場の奴等が「俺達の役割を奪うなよ」っていうのは成り立たないでしょ。
いやね、作品を汚すなってのは分かるよ？例えばキリトが総武高校に転校してきてヒロインNTRしたなら、俺もキレて潰しにかかるわww
でもさ、八幡なんだから仕方ないじゃん。
もうワガママ言うのやめろよな。八幡が主人公なら皆が救われるんだって。キリトも上条も士道も必要ないからね？あんなん好きな奴等はガイジだからね？
もうさ、他作品をsageするなとかいうガイジの話なんか聞くのも飽々してるんだわ。あのね、sageしてるんじゃないの。八幡が最強だから、周りが雑魚に見えてしまうのは仕方ない事なんだよ。
八幡が最強なのが気持ち悪いとか言うけど、実際にその世界に八幡がいれば最強なのは間違いないんだから当たり前だよね。
ゴミみたいな作品なんて八幡に蹂躙されて然るべきなんだよ。それによって俺達の目に触れる機会も増えるんだから感謝しろよ。
以上、クソアンチ共を完全論破。全員、速やかに砕け散れよ。
質問です
例えば「田中」と苗字を呼んだ場合に地の文で「名前を呼んだ」と書くのは間違いでしょうか？
良ければ正しい書き方？などアドバイスを頂けるとありがたいです
>>738
質問の答えにはならないけど自分ならよほどのことがない限り
「田中」
と、名前を呼んだ。
というような書き方はしない
「田中」だけで名前を呼んだのがわかるから
書くなら
「田中」
出ていこうとする彼の背にAが声をかけた
とかいう感じで「名前を呼んだ」という表記をしないでおく
もし「田中」という名をわざと文の中で書かなかったとしたら
Aは田中を呼んだ
という感じにする
もしくは
Aは田中の名を口にした
って感じにする >>738
苗字だけでも「名前」で問題ないよ
「ファミレスとかでお名前書いてください」
と言われてフルネーム書く人はいない 738です、レスありがとうございます！
悩み始めたら何が正しいのかわからなくなっていたので有難いです。他の書き方の例も参考になりました
これでやっと書き進められそうです！
甘さの調節がうまく出来ない
何も考えずに書くと片思いになる
たまには違うのをと思うと超片思いになる
いやいやたまには両思いをと書き始めるとヤッてる話になる
書きたいと今思ってるのは両思いになりたてのホヤホヤ感なのに上の三つのどれかに着地してしまう
何故なのさ自分
>>742
自分にとっての甘さはあまりにも微妙なところなのでいつも両片思いの期間を延々と書いてしまう
で、すっごい甘々なの書いた、うわー恥ずかしいぐらいに思ってても、甘いって反応はほぼない 印象なんてラスト次第だわ
最初からずっと塩対応だった相手が最後の１ページで自分からちゅってするだけで
あら不思議！
なぜか全編甘々ラブラブな話に脳内変換される
多くの人がイメージする「甘い」はやっぱ両思いでイチャイチャしてる状態なのかね
個人的には片思いでも両片思いでもカタルシス次第で激甘に感じるし
>>744の例みたいなの大好きなんだけど ずっと塩対応が辛い
ラスト次第には同意だけどそもそも最後の一ページにたどり着く前に脱落しそうだなと思った
塩対応の中身にもよるんじゃないかな
もうこいつ絶対デレるぜと思わせるツンツンなら耐えられるけど塩対応のまま終わるんじゃと思うと読むのツラくなってしまうときある
自分も>>744みたいな例大好きだけどたまには最初から最後までデレデレさせたいんだよ！
でもデレてくれない無理すると脳みそ足りない子になってしまう
お前誰だよ いろいろあってお互い惹かれていくんだけど障害に直面してでもそれを乗り越えて結ばれる
っていうよくある話を書きたいんだけど
お互いが少しずつ惹かれていく部分のネタが浮かばない
出会っていきなり両思いになっちゃったらその後の障害からの成就が薄っぺらくなるし
でも書きたいのは後半の部分だから前半部分マジ浮かばない
この二人どうやって恋に落ちるんだ…わからない…
ふとした時に見せる笑顔とか笑い声とかにときめいて忘れられなくてそこらかなんかこう恋になっていくんじゃないかな（テキトー）
なんかこの短文ですら自分の実体験語ってるみたいで小っ恥ずかしい不思議
>>748
よくあるパターンでは
ギャップ萌え、ハプニングからのキュンもしくはドキッ、
あれなんか気になる、もしかして…
みたいな流れかな
障害を乗り越えるってのは両思いになってからなのか両片思いなのかにもよるけど、どっちにしても
あきらめなきゃ→でもやっぱり好き！
に肉付けしてく感じかなあ もの凄く簡単な流れだと、対立関係のふたりがやむを得ずコンビを組む。別の筋を用意して、話のポイントごとに相手を見直すエピソードを入れる。
例えば、上司命令でコンビニなった真面目と不良の刑事。対立するが仕事なので捜査を開始。
チンピラから情報を上手く引き出す不良。難癖つけてくる同僚を追っ払う真面目。とかってエピソードを積み重ねる。
途中に不良らしくない真面目な行動や、真面目らしくないヤサグレを入れたり、それぞれの過去や未来像をチラツかせることで接近させる、とかが手順のひとつかな。
知らない→知るへの変化の積み重ねで理解を深めていくといいんでないかな。
例は真面目と不良の対立関係で、それが一番最初の距離の遠さと接近時の変化がわかりやすいだけで、無関心と片思いとか別の構図でもできる。
どんな原作でやるかわからんから、具体的なところは自分で考えるしかないけどね。
ツイでも辟易してんのに2でまで詳細なネタ出し勘弁してくれ
>>752
この人時々見かける訊いてもいないことまで書いちゃう人だと思う >>752
コンビニなった
がじわる。添削大事だな。 >>748
> この二人どうやって恋に落ちるんだ…わからない…
これをあれこれ妄想して恋に落ちるまでの長い話を書くのが好き
でもCPによってはどんなに書きたくても妄想できないこともある
この2人は恋愛しないな、と思えてしまうんだよね >>756
わかる！
恋愛しないなって二人っているよね
でもこの間、ずーっと恋愛なさそうだった二人の片方が唐突に恋して目玉飛び出たわ
これがあるから好きな作品の人達の世界を文字に開くの楽しいんだよね 文章崩壊でもなくむしろ綺麗な文章だと思うのに萌えないってどういうことなんだろう
自カプで支部にオフ再録を掲載してる人がいるんだが
元がオフ本なだけあって文字数はあるし自分が好きな三人称
真面目な内容で表現はくどくなくむしろ淡々としてる
そういうのが大好きなのに萌えない
これ言うとアレかもしれないけどブクマ評価は高くない
他の人の作品なんだから気にすることなかろう、好みの問題なんだからと思うも
自分もどちらかというとこの人と同じ系統の文を書くので（自分のが綺麗な文章だと言うわけじゃないよ）
萌えまくって書いてるけど他の人からすれば「良いところがわからない」とスルーされてるかもしれないと
うまく言えなくてすまん
>>758
逆に萌えると思った文章の特徴を洗ってみるのはどうかな
それが無いから萌えないのかも >>758
自分の場合萌えるのは
キャラの再現度（容姿の描写含む）、会話と動き、キャラ同士の関係性、あたりかな
これが合わないとか足りないと萌えない
容姿の描写は二次だと省く人が多いんだけど、だからこそ表現してあると再現度があがって
これこれ！って萌える
文章はクセのないシンプルなのが一番萌える
こってりした美文とかやたらと冷めた雰囲気を持つ文章（うまく言えないがやれやれ系？）は
書き手の主張が感じられて萌えない >>759
こういう書き方だと自分は萌えるはずなんだけどなあ、てカンジの文章なんだその人
悪文じゃないのに内容が頭に入ってこないというか残らないというか
萌えまくった作品と比較してみる
>>760
容姿描写楽しいよね
ほどほどにしないとくどくなっちゃうんだけどｗ
シンプル文は自分も好きだし心がけてるが
「この表現前にも使ったな…」となってヘンテコな言い回しにならないように気をつけないといけない状態 >>761
漫画と比較しても意味ないと思うけど、以前シチュも絵も良いのになぜ萌えないんだろうという違和感ある作品に出会って
よく見るとしゃべっていても口を閉じたままの表情が多いと気づいた
キャラクターが喋っていないように思えてちぐはぐだった
何か理由はあると思う
縦書きで読んでみたりして本に近い形で見てみるのはどうだろう？ >>758
それは単純にオンかオフか媒体の違いだと思うんだけど
その人、オフ本をそのまま支部に掲載してるんだよね？
だったら文章そのものに問題があるとかじゃなくて、オフ用の体裁で書いてるものだから画面上で読むには向かなくなってるってだけじゃないかな
PC・スマホ画面を通して読むのと紙面で読むのとじゃ色々違いがあるもんだと思うよ
オンとオフで書き方変えてる人もいるくらいだし >>696です
ようやく吹っ切れて自分の書きたい小説にだけ集中できるようになりました
二ヶ月本当に苦しかった…
神と割り切ることも出来ず、見ないようにすることも出来なかったので
無駄にあがいてしまい、その間にその人とは違うCP書いたりしてました
もうやめようかと何度も思ったけれどその人と話す機会があって
向こうも同じように私の小説を読んでいたと知ったら
お互いに相手の枷になっているなんて馬鹿らしいって思えるようになりました
交流しているからこそ出来たのかもしれません
ここでお話聞いてもらって良かったです
ありがとうございました 風景の描写が難しくて詰まってる
どこに何があるかの説明ばっかりになってて絶対読んでてつまらないよ
もっと風とか空気の暖かさとか伝わるようにしたいのに…
>>765
一回書けるだけ書いて、あとで削ったり間に行動なり場面転換なり挟んでみるのはどうかな >>766
確かに一回全部書いてみたらわかりやすそうだね
頭の中に映像はあるけどどこを切り取ったらいいかわからなくて止まってた
アドバイスありがとう！ >>765
難しいよね
商業小説でも風景描写はまどろっこしくて読み飛ばしたくなるのに自分は書きたくなる
というかそうしないと場面を表現できないと思って必死に書いてる
好きな小説は短い文章で今どんな場面かっていうのを表現していてすごいなと思う 起承転結の起の部分
内容は全然違うんだけど文章構成というか書き方というかそんなものが同じになってしまう
そういうのが好きなんだなーで済ませてよいものか
でも好きなんだよなーw
むしろそうじゃなければあなたじゃないってぐらいまで身に付けてしまえば
お、あの人だなって嬉しくなることあるかもしれない
極端な例だがうんちくいわない京極になると寂しい
769です
なんか元気出た！
自分の好きなようにやるのが一番ストレスないよね
飽きられたとしたも書きたいように書くよ
京極のうんちくは読み飛ばしたりするけど
確かにアレ無くなったら京極じゃないよねw
その域にいけるよう頑張る
>>769
なんかわかる
自分はいつも冒頭が地味〜な始まりになてしまう
小説のノウハウ本とか読んでると冒頭はキャッチーにすべしって名作が例に出てたりするけど
そういうのが書けなくて、なんの変哲もないものになる
だから閲覧も冒頭で引き返されてる気配がある >>773
わかる
自分のも地味だと思う
キャッチーな出だしは書けないしいきなり事件が始まるわけでもないし
けど地味なりに印象に残るような一文を入れたいとか思う
二次にはそういうの求められてないんだろうけどさ
考えるのは楽しいんだよね 難しく考えなくても
最初の一文を最愛キャラのセリフや仕草にすれば
それが二次では最強のキャッチ
セリフで始まると印象的だよなと無意識に書いててほとんどがセリフから始まる作品になってしまう時期があった
推敲の時点で気付いたから直したけど
今でも場面転換とかでやってしまいがち
それしかないと思った時はやるけどね
書く時は基本的にセリフで始めちゃうわ
その後に書き足したりするから完成する頃には変わってることが多いけど
会話文考えるの大好きなんだけど気を抜くと単にダラダラ会話してるだけになってしまって削る羽目になるの悲しいw
たまたまちょっとハマりかけてるジャンルを
ぴくしぶで見たりするんだけど
最近の小説ってこんなんなの？と驚愕することが多い。
セリフを「」ひとつで済むところをわざわざ二段にして
「〜」
「〜」
となって、情景描写も何もなく会話が延々続いたりして
やたら空白（改行）は多いし、
色々とカルチャーショックです
>>779
二段は知らないけど会話が延々続くに関しては個人サイト全盛の昔から沢山見たよ
旬ジャンルだと書き手初心者が多い分そういうのにあたる確率も高いんじゃないかな >>780
多分会話が延々と続くのではなくて一人の人物が一つの話を話続けているのに「」で分けているんじゃないかな
執着攻めが受けへの愛を狂ったように一方的に話続けてる表現で良くみる気がする 台詞で始まるの書きやすいから２回に1回ぐらい書いてしまう
だからなんとか３回に１回ぐらいにしようとしてる
でも残り２回も風景描写から入ったりして似てしまう
もとこじゃれた出だしを書いてみたい
違うシチュの話を書こう→また似たようなの出来たよ……
で自分の性癖に抗えない
>>783
いいじゃん極めれば
偉大なるマンネリって好きだよ >>783
わかりすぎる
長編もふと気づけば全部同じ展開
小さいところは変えてても大きく見れば同じ展開 >>782
動作の描写から始めたら良いじゃない
ズームアップから始めると全体像を描写したときギャップが作れて楽しいよ
もうやってたらごめん >>787
動作の描写からって「メロスは走った」とかそういう感じ？ >>788
そう大体そんなやつ
動作には必ず理由があるから話の流れ作りやすくて便利だよね 自分地の文が多くて目が滑るから台詞の度に一行空けてるんだけど
行頭下げとか文章作法ちゃんとしてる人でも
こればっかりは最後まで一行空けるか空けないかバラバラだよね
横書きで地の文多くても目が滑らなかったら詰めたいんだけど
一行の字数変えてもフォント変えても目が滑る…
みんなは一行空ける派空けない派？
>>792
一行空ける派
紙媒体で読む分にはどれだけビッシリ文字が詰まっていても平気なんだけど
web上だと適度に空きがないと目が滑ってどうにもならないからセリフの前後を一行空けてる
閲覧環境によっては同じサイトを開いても文字間隔が変わることがあると知ってから
自分が一番読みやすい形式で投稿するようになったよ >>792
空けない派
改行が多いと固い文章でもポエム風に感じられて苦手
pixivだともともとわりと行間が空いたレイアウトだから余計にそう感じるのかも
環境によっては読みづらいのかもしれないけど793と同じく自分が読みやすいようにしてる >>792
基本は空けない派
そのセリフを効果的に見せたいときだけ前後一行空けたりしてるけど >>792
空けない派
読みやすさは人それぞれだからそこは読む人が対応すればいいと思ってる
意味を持たせるために一つのセリフだけを単独段落にすることは稀にある
個人的には一行空けが多用されてると読みにくいと感じる
地の文とセリフの比率にもよるだろうけどね
台本なんかはそういう書き方で読みにくいとは思わないから慣れも関係するかも
あとは黙読するものと音読するものの違いかもしれない >>792
自分は空けてる
最初の頃に色々試してみたけどその方が読みやすいように自分は感じたから
特にスマホだと折り返し文字数が少ないから、地の文はそんなに長くなくてもPC以上に詰まって見える >>792
自分は空けてる
最初の頃に色々試してみたけどその方が読みやすいように自分は感じたから
特にスマホだと折り返し文字数が少ないから、地の文はそんなに長くなくてもPC以上に詰まって見える >>792
自分は空けない派
憧れの作家さんが空けない派だったのが理由。
あと古いオタクだからパソコンで読みやすいようにするのに慣れちゃってるからかなと思う
スマホで見たときの感じとかあんまり考えたことなかった
今はスマホが主流なんだろうにね
ここの住人は落ち着いてて自分と違うやり方も尊重してそうなのがいいね みんなありがとう
やっぱり意見わかれるしどっちの意見も頷けるわ
どっちにも共通してるのは見易さなところがちょっといい
古いオタクで思い出したんだけどwin98SEっていう古い型のパソコン使ってた時は
画面が小さくて知らずに顔を近づけてしまっていたのか文字サイズ行間問わず
台詞は詰めた方が読み易いと思ってた事を思い出した
読み易さも環境依存だからすべてを補うなんて無理だし筆者が満足する形で良いのもまた自由で楽しい
書けなくなったというか書く気がなくなった
趣味だし書かなきゃいいだけなんだけど連載を完結させたいし待ってくれてる人も少しはいる
原作はまだ好きだし他の趣味ができて時間を取られてるわけでもない
無為に過ごしてるだけだから書こうと思えば書けるのはわかるが取りかかれない
こんな人には昔の自分なら「仕事じゃないんだから書かなきゃいい」と迷わず言ってたんだけど
完結させたいし面白くもしたいと思ってるから苦しさがある
やる気が復活することってあるんだろうか
>>802
しばらく休んで復活したこともあるし、そのままジャンル撤退しちゃったこともあるなあ
書きたいもの全部書ききった！って納得して筆を折りたいけどそう上手くいかないもんよね
個人的には無理して書くよりも一度そこから気分転換したほうがいいような気がする おお「離れて」が抜けてた
そこから離れて、です
連投すまん
>>802
あると思う
自分は行き詰まったネタ帳をしばらくしてから読み返して「なんだこれ超萌えるじゃん」って再開したらいい一気に書けたってこと何回かあるよ
自分が書いたやつなのに時間が経つといろいろ見えてくることもあると思う >>802
全く同じ状態が数ヵ月だ
自分の場合は夢中になるくらい没頭出来るような作品（自ジャンルじゃなくても映画とか商業作品でも）に出会うとやる気が少し復活するので今はそのタイミングを逃さず少しずつ書いてる状態
書けない時間は充電してると割り切って他作品に頭を一旦リセットしてもらう感覚かも
あと一日一行でも上手く文章が繋がってなくてもいいからとりあえず書いておいて少し時間置いてから推敲すると
推敲中に勘が戻ってスラスラ続きが書けたりすることもあった
「書かなきゃ」って気持ちより「書きたい」って気持ちが強いから休むのも苦しくなってしまうんだけど原作が好きならやる気は復活すると信じたいな 解釈違いを読むと書く気になることある
自分の萌えを形にしたくなるというか
ジャンルの賑わいにも影響されるな
初めてにワンライに参加したけどアクティビティ見たらインプレッションの1/30しか閲覧していなかった
閲覧数のわりにファボやRTは結構してもらえたけど自カプ好きの大半にお呼びでないというかスルーされている事実にへこむ
>>808
閲覧側からの意見をいうと
ワンドロと違って文は後でじっくり読もうってなるから
投稿直後はそんなにページ開かないよ
じわ伸び期間が長いと思うからあんま気落ちすんな >>807
自分はどうしても他の人が書いた自カプの小説が読めない…
解釈違いだと悲しくなるし、表現とか影響されそうなのも怖くて すんどめエロはたまに書いてたけど特殊性癖でエロが書きたくなり、プロットもできた。どういう展開するのかも決めた
エロくない部分はするするかけるんだけど、エロシーンになるとどうしても一行書くたびに手が止まってしまう。五倍くらい時間かかってる
もどかしいよー！
早く書けるときと全然書けないときがある
言葉がどんどん出てくるときと全然出て来ないとき
今書けないとき
同じ脳みそで書いてるはずなのに不思議でしょうがない
下手なのに自作自演でまわりより高評価
pixivの評価いらなくないか
自分どうしても誤字がなくならないし一万字に一回ぐらいで頻出するんだけど
無い人って何作書いてもないよね
どうしてるんですか…誤字なくしたいです…っていつも思う
なんか秘策あるんだろうか
やっぱ時間あけて確認するって大事だよね
書き終わって一周読んだらすぐうｐっちゃうからなあ
>>818
まじか！音にするとわかりやすいのかな
読み上げソフトって声遅そうだけど例えば五万文字だったらどれぐらい掛かるんだろ
今のちょっと気になるって巻き戻ったりできたら便利かも >>819
結月ゆかり使ってるけど残念ながら再生箇所を戻したり進めたりは出来ない
声はすごく聞きやすい
発音や読みが残念なところが少々あるけどそこはご愛敬
てにをはがおかしいとか脱字は見つけやすいよ >>820
とりあえずフリーのやつでやってみたけどまだ慣れないからか
興奮して楽しんじゃって誤字どころじゃなかったｗ
でも会話文のテンポとか繋がりが変なところが音にするとわかりやすかったから
誤字とは違う使い方だけどこれから会話文だけでも読んでもらうことにする
ありがとう！ >>821
あまりやりすぎると黙読した時ソフトの声で再生されちゃうからほどほどになｗ >>821
楽しそう！
やってみようかな
音声入力は一度試したけど
自分の声がきもちわるくてとてもじゃないけど無理だったわ ここで勧められてフリーの読み上げソフト使ったことあるけど
「○○殿」を「○○でん」って読んだのに爆笑しちゃって駄目だったわ
でも確かにてにをはの確認には使えるね
読み上げソフトは誤字脱字が格段に減るね
耳で聞くとすぐわかる
当然ながら誤変換とかは見つけられないけどね
誤字部分を意図しない読み方にしてくれたおかげで気づいたこともある
自分が書く話はストーリーが複雑な傾向があるので
文体は週刊誌とかに載ってる小説みたいなとにかくシンプルで
読みやすさ重視なんだけど長野まゆ○みたいな特徴的な文体に憧れがある
文体に個性のある人いいなーってたまに思うけど書こうとしても書けない
個性的な文体は好き嫌いきっぱりわかれそうで難しいね。
私も長○まゆみは好きだし、西○維新とか村上○樹はどうしても受け付けないしなあ。
個性的な文体より癖がなくて読みやすくて、その分物語や台詞が面白いものが好き
文体が個性的なものは文章を楽しむだけでむしろ中身が面白くなく感じてしまう
二次なんだからキャラやストーリー重視でいいと思うよ
作者の個性や独特の表現求めて二次読む人はそんなにいないと思うしそれこそ一次でいいやって話になる
絶対に需要ないとは言わないけどね
個性というか妙な手癖ついてる書き手ばっかりの
ジャンルがあるわ（ピクシブに）
セリフに読点を一切入れないとか
「」ひとつで括れば済むセリフを
マンガの吹き出しみたいに、「〜」「〜」といちいち改行したり。
だからその中で比較的まともな文章書く人を見つけると
おお！と叫んでしまう
>>832
想像しただけで疲れたｗ
二次だと個性的な文体より、読みやすいことのほうが重要だろうね。
その作家や文体が目当てじゃなくて、キャラクターが目当てのことが多いだろうし。 病気の話って二次小説でどこまで書いていいのか分からない
風邪とかの一時的なものでなくて
暫く服薬を続けるような少し長引く病気のもの
病名とかは一切出す気はないし、
その病気にまつわる事自体がメインじゃないから
がっつり症状を描写することはないんだけど
服薬と病院へ行く描写がいる
それが無いとストーリーが次に進まない
たとえそれが自分が患ったことがある病気だったとしてもやっぱり不謹慎って言われちゃうかな
誰かを傷つけちゃうから触らないほうがいいのかな
みんなはどう扱ってる？
>>834
病名は出さずに
「体調が優れないので病院へ行った。薬を処方されてしばらく通院が必要だと診断された」
で済ませるかな
不謹慎とかは特に思わないけど、具体的な病名を出すと
「その病気は（こういう症状）が出るんです！ その描写はおかしい！」とか変にツッコミ入れてくる人がいたり
「私もその病気かかりました！ 大変ですよね〜」みたいな作品に無関係な自分語りが沸くとか
なんか面倒な人を呼んでしまう場合があるんで
不謹慎どうこうよりそっちの方が心配だ 具体的な病名とか実際にあった事件とかは二次だと扱い難しいよね
すごくいやがる層が確実にいると思うから>>835みたいなのが無難だね
それとは別にキャラを病気にすること自体とか自分が患った病気に罹らせるとか
そっちをイヤがる人もいると思う >>836
後半同意
不謹慎っていうより単に引く
エロ小説に作者の体験談ですって書かれるのと同じ不快感
>>834が患ったのか文脈からは微妙だけど、もし自分が患ったものならその旨はどこにも書かないでほしい… >>836の言う通り
なんでキャラを病気にする必要があるんだろう？って思った
しかも話のメインでもないのに長引く病気だと余計になぜ？って引っかかる
原作でも病弱な人なのかな
病気設定自体は嫌いじゃないけど扱いきれなくて単なるカワイソウ設定をキャラが背負わされてるだけの状態になるなら
自分はあんまり見たくないな 834です。
みんなありがとう。
あまり触れないようにするよ
途中で送信してしまった。すみません。
実在の病気を扱うなら、現在進行形でその病気を患って苦しんでいる人のことを考えてっていう意見をネットで見たので
たとえそれが患ったことがある〜というのを付け加えたんだ
もし仮に自分が患ったことがあるものだとしても
自分が読む時にそう書かれてたりすると素直に萌えられなくなってしまうから、実体験ですとは絶対言えないかな
自分の経験がある病気なら
確実に萎える（創作でそんな追体験したくない）
知らない病気でも、それがメインテーマなら仕方ないかもしれないけど
最初から病気描写が多いって分かったら読まない。
映画とかでも、重病ものってあるけど
ああいうの大の苦手なんで。
お手軽にカタルシスを作れる感じがして自分も苦手だ＞病気
それがメインじゃなくても話を転がすのに楽なんだよね
服薬と通院の描写がないとストーリーが進まないってどんな話なんだ？
療養のために田舎に引っ越してきた主人公と、地元民との交流とか
医者と患者の設定とかそんなんかな
実在の病名も詳細な症状も、キャラが苦しむ様子を読んでて楽しいとは思えないし
「実体験です」とか言われたら確実に読む気失せる
作者の闘病記を読みたいわけじゃないんだし
物によってはそれにからむ関係性が強調されたりして嫌いではないな
病気自体の描写に焦点がいってたら調理描写と同様に何で書いたの？と思うけど
まあ書きたいもの自由に書いたらいいじゃん
人を選びそうなのは注意書きしてさ
どんなネタでも面白ければ好かれるしそうでなければスルーされるってだけだよ
病気描写にギャーギャー文句つけながら
痴漢・レイプ・監禁あたりは平気で書いてるんだろうなｗ
不倫や近親相姦なんかも余裕だろう
そういうので苦しんでる人への配慮とやらはちゃんとやってんの？
マジレスするけど、
それの全部書いたことないし
書くつもりもないわ
レイプや痴漢監禁や事故災害ネタでも現実の事件ともろかぶりのものは
不謹慎とか苦しんでいる人への配慮とかいうより
二次創作の皮を被ったニュース感想や作者の日記は読みたくないから萎えるな
初めて3万字くらいの小説を書いていてやっと完成が近づいてきたんだけど、どうしても似たような表現が多くなってしまう
なるべく意識して推敲してはいるんだけど限界がある
読み手ってこういうのそこまで気にならないものかな
書き手ほど読み手は重複表現気にしないみたいよ
重複表現が多少気になったところで萌の前では些細な問題だよ
書く側としては重複表現は気にした方が表現の幅が広がって良いんじゃないかなーとは思うけど気にし過ぎて完成しなくなっては身もふたもない
重複表現はある程度離したらまた使っても平気なものだよ
あんまり間を置かずに重複してるとよくないけど
うちは2、3000字くらいで似たような表現使ってる
「こんなふうに」
「連続で会話するのは」
「何行まで許せる？」
自分は昔連続鍵かっこが許せなくて一つ書いたら地の文入れなきゃ気が済まなかったけど最近三連続までいけるようになった
それと一つの発言は改行しないほど短くないと気が済まなかったけど今は数行に伸びても平気になった
不思議な変化だ
時と場合による
細かい描写がしたい時や台詞中に表情変わったときはカッコごとに入れるし
細かく切るけど
ボケ突っ込みの勢いが必要なときは何行も続ける
読みやすさ重視で、長い台詞は描写入れて読みやすい行数にはする
でも「」のあとに地の文入れなきゃ気が済まない時期はあったから
気持ちは解るかも
わかる いちいち地の文挟みたくなるただ商業小説読むと結構会話文だけで連続してるの多いんだよな
3人以上ならともかく2人だけで会話してるなら続いてもいいのかなと思う
二人での会話で短文五行くらいなら割とやってるわ
長台詞だと間に地の文挟みたくなる
>>854
832で自分が書いたのはまさにそれ。
括弧が連続するにしても、地の文を入れて描写しないと絶対嫌だな
ただ自分が言ってるのは、同一人物のセリフのことなんだよね。
二人以上の会話なら別に括弧連続でもなんとも思わない。
読点句点使えば括弧ひとつで済むのに
なぜ、同一人物のセリフを改行して区切る必要があるんだろう。 オンラインで言うなら見やすさとか
あとは一人のセリフであるってことがちゃんとわかるようになってるなら
ぽつぽつと話す感じを出すためにわざと区切るのはあるかも
そんなもんなのかなあ
読むにもいちいち引っかかるし鬱陶しいし
自分でそう書こうとはまったく思わないや。
デジタルでの読みやすさとか優先しない自分はアナログ頭なんだろうけど
我が道を行けばいいか
そんなもん
ちなみに自分は２ｃｈで句読点つけられるとすげー読みにくいよ
854です
勿論時と場合によるのは小説の緩急から大前提としても
結構みんな地の文挟みたくなるもんなんだな
字書きあるあるなんだろうかちょっと嬉しかった
一人の発言で鍵かっこ連続は見た事ないけど
「ピーマン嫌いなんて嘘だよ」
「ほんとは」
「緑色が嫌いなだけで味は大好きだったんだから――」
みたいなのならありそうだなとは思う
ポエムっぽくなりそうだからそこをどう緩和していくのか気になるな
同一人物がぽつりぽつりと話しているなら
鍵かっこが連続していても気にならない
逆に区切らないのはスラスラ喋ってるようで
描写とあってないように感じるかも
そんな時は地の文を挟んでも
テンポが悪くなったりする
地の文で一気に書かれるのは気にならない
会話10行ぐらいは全然平気
書き始めの頃はまめに地の文挟んでたけど最近は減らす方向
三人以上の会話だとあんまり連続されると誰がどの台詞喋ってんだよ状態になったりするけど
書いてる側ほど読んでる方は気にしてなさげだなと思ってからは割と自由に書いてるや
>>862
〉一人の発言で鍵かっこ連続
印象付けたい台詞は無理やり地の文入れて区切ってる。
「ピーマン嫌いなんて嘘だよ、ほんとは」
だけどね、と言って彼は寂しい笑顔を見せた。。
「緑色が嫌いなだけで味は大好きだったんだから――」
注意しないと、地の文で入れた動作が重複したりテンポが悪くなってりも。
会話だけの長文見返すと何回も肩をすくめたり、顔を上げた後に顔を上げてたり… ↑そして、投稿後に誤字やらミスにいっぱい気がつくのがデフォですよね。orz
例えがピーマンで文章がシリアスなの吹いた
何回見直しても誤字ってあるよね
>>867
動作の入れ方難しいよね
テンポも大事だしどういう動作してるかも書きたいしいつも悩む 動作についてあんまり気にせずノリで書いてるから読み返すとたまにキャラが瞬間移動してて震えるw
あと服装がうっかり変わってたり右手で本持ちながら右手でメモ書いたりな…
──って罫線にしてる？それともダッシュ？
pixivだとスマホでもPCでも罫線なら繋がるから罫線にしてみたんだけど
普段使ってるエディタだと罫線は変に太い棒でダッシュは普通に綺麗に見えるんだよね
罫線は結構環境によって見え方変わるのかなと思ったら皆がどうしてるか気になってしまった
>>874
つながってなくても気にしないからダッシュにしてる
でもこの間初めてアプリから見たらダッシュでもちゃんとつながってたよ
三点リーダも中央になっててうれしかったな
結局ブラウザの方で見てるけど
余計な話でごめん、参考まで 罫線は機種依存度が高いから使わない方が無難だと思う
それより音引き(ーー)を使ってる人が多いのが気になる
全角ダッシュが一番いいのかな
恥ずかしながら字書きなのにどれを使うのが一番いいのかわからない…
――
↑これを使ってるんだけどどういう風に見える？
ちゃんと繋がった横線に見える
罫線が見えない機種ってほとんど無い気がするんだが
ダッシュが離れるのは機種っていうよりフォントの問題のようだし
ちょっとスキマ空いて見える
ダッシュ使ってるけど支部をパソコンで見るとちゃんと繋がって見えるのにiPhoneから見るとスキマ空いてんだよな
パソコン云々じゃなくてブラウザが違うのが要因なのかもしれないけど
もうめんどくさいので気にしないことにしたw
ほおーなるほど参考になりました
──罫線よりも――ダッシュが安定かね
そういや自分も他の人の読んでるときはダッシュの間空いてても別に気にしてなかったわ
>>881
パソコンだと同じ
泥でmateからだと罫線が細くダッシュは太め
いずれもつながってる
スマホはフォントを新丸ゴにするとつながってる
マルベリにすると離れる じゃあ、好き好きでいいってことですね。
自分で全部、いろんな環境を試せるわけでもないし
きりがない
ソフトによっても違う
あるもので書いてアップすると隙間ありなのに
別物にいったん移動させてからアップするとくっついてる
ちなみにダッシュね
ベッターで投稿した時ダッシュだと離れて罫線だと繋がってたから罫線に直したなぁ
後で支部に投稿するけど結局どっちでもいい感じだね
楽しく字書きスレが無くなってたんでこっちで聞いてみる
テキストエディタで紙copiってのがあるんだけど誰か使ってる人いるかな？
いたら使い勝手とか使い心地を聞いてみたい
試しにインストールしてみたけどtxtファイルでの編集だしすごく軽い
ただ自動保存なところがネックになってる
自動保存を感じさせない軽さですごいなとは思った
でも自分はよく「前の方が良かった」とまるまる戻すこともあるので自動保存で強制上書きオンリーはちょっと困るなと
作業する前にフォルダでファイルを複製してから作業に入るしかないのか
ソフト上で複製できるかと思ったらできないっぽいし
ついさっき入れたばっかなんでまだ機能を把握してないだけかもしれないが
コンテンツツリーみたいにファイルを表示できて切り替えもサクサクですごく惹かれてはいる
独自のファイル形式じゃないのも魅力的
自動保存しててもやり直しはきくよ
あとDropbox併用するとクラウドから１ヶ月前までならデータ戻せるからさらに便利
複製するなら全文コピーして新しい紙に張り付けるのが楽かな
新しい紙に全文コピーしてから作業したほうがよさげだね
名前も自動で(2)とかになるからすげーと思った
予備保存フォルダなるものもあるみたいでこれがどういう使い勝手なのかもうちょっと調べてみる
今までと違うツールに出会うとなんとなく作業がはかどりそうな気がするよねｗ
(自分なりに)かなり長めの小説をようやく投稿してきた
長い戦いだった…
ブクマ付きそうに無いしどっかしら誤字脱字とかありそうだけどとりあえず拙者オツカレ！
>>891
お疲れー
書き上げた時の満足感っていいよね
今回こそ推しをカッコよく書いてあげようと思って頑張った結果途中で力尽きた上に反動が出ていつもよりヘタれてしまった…
攻めはカッコいい系が好きだと思ってたけど知らない間にちょっと抜けてる系が好きになっていたようだ
カッコよく書いてあげたい欲はあるんだけどなぁ 何度か話題にあがるので気になるんだけど字書きのパクってどんなレベルなんだろう
設定だとよほど特殊でない限り大勢の作品の中では被る時もある気がするし台詞もベタなやりとりだとパク認定難しいよね？
それこそキャラ名違うだけで文章がほぼ同じレベルなのかな
というのもパクられたって騒いでいたフォロワさんがいたんだが相手の読んでみたら似ているけど別にパクリの印象は受けなかった
設定なんてそれこそよくあるパロネタだったし
だけど綺麗な言葉を並べて優しいお話を書くというのは共通点だった
そこがパクリだと言われてもそれは違う気もするんだよなぁ
この考えももしかして無意識パクの前兆なんだろうか
ぶっちゃけコピペレベルじゃないとパク判定できないと思う
自ジャンルでパクラレ訴えてた人がいて騒いでたけど
読んでも正直ネタ被り（看病ネタとか魔法学校パロとかありがち系）と言う印象だった
・3人称受け視点、とか・攻めが受けのために料理する、とか
羅列すると共通点は多いけど箇条書きマジックだなぁと言う感じ
>>893で怖いのは無意識パクの前兆と言うことよりは
そういうのをパクじゃないのか？って考えるようになることなんじゃないのかと思う そもそも二次である時点で
原作のキャラや設定をパクってるんだからさ
自分が見たので明らかにパク判定だったのは
語句は変えているけれど元の作品とほぼ全部対応するやつで
例) 国境のトンネルを抜けるとそこは雪国だった。夜の底が白くなった
→隧道を抜けて隣県に入ったら雪が積もっていた。夜なのに真っ白い景色だ。
みたいなのが一作分続いていた
二次ではアイテムが被ったとか原作にある台詞が被ったとかではぱくり認定はできないと思う
パクじゃないのはわかってるし特に騒ぐつもりもないけど
こちらの書いたシチュエーションを「自分だったらこう書く」みたいな感じで後から書かれたことはある
なんというか先生に添削された気分になったよｗ
>>897
それは偶然ではなく897が書いたのを見て「自分ならこう書きました」って明言されたの？ >>898
「自分ならこう書くのに」とまでは明言されてないｗ
ただツイで匂わせるようなことは言ってたよ
かなり狭い界隈だったし作品数自体も少なかったんで該当するのは自分だけなんだ とある作品の脇役キャラ（発言・顔・設定・活躍アリ）とモブキャラ（顔・設定のみ）の恋愛話を考えた。
この二人の設定だと、どういう風に出会って、どんな感じに恋に落ちて、どういう関係に落ち着くのか大まかに考えた。
ただ、モブキャラの方が全然動かせない。一人称・しゃべり方・仕草等々、ある程度はフックとなるものがないと全然だめだった。
かわいい感じの話をシリーズで書いてたけど同ジャンルで凌辱もの書きたくなった
いままでエロでも愛あるやつしか書いてない
アカウント分けるべきかな？
シリーズ書いてるときについたフォロワーさんはどう思うだろう
あと、加害者を作中のあるキャラにしたいんだけど
ひどいことしたけどホントはちゃんと好きで〜みたいにしたいんだけど
（でもくっつかない）
モブにした方がいいのだろうか
読んでる人ってこういうのどのくらい気にするかな
>>901
後半について個人的意見
その原作キャラの性格や立場にもよるけど最終的にくっつかないんだったらモブにしてほしい
もちろんその原作キャラ（加害者）が陵辱することに何か意味があるのなら話は別だけども
どちらにしても気にする人は一定数いると思っておいたほうがいいんじゃないかな >>902
そうだよね ありがとう参考になった
もひとつ悩んでて被害者には原作で強い信頼関係で結ばれた相手がいて
そのキャラとの恋愛要素も盛り込みたいんだけど
カップリングタグをつけてもいいものだろうか
もちろんキャプションで詳しく注意喚起はするけれども
良くも悪くも閲覧者からコメントとか反応もらったことがないから
どう思われてんのか全くわからなくて悩む 多分何も思われてないってことだよ
好きにし放題じゃないか
>>904
そっか
誰も私のことなんて気にしてないよね
わかったえげつないの書いてみる！ 書き手の萌ってか拘りみたいなのが詰まってる話って良いよね…
>>905が良いのを書けることをお祈りするぜ ある種の天才で、常人には思いつかないようなアイディアを考えて大活躍するキャラ、というのを考えた。
ただ、そのアイディアが読者から本当にすごく見えるのかどうかが極めて不安だ、という愚痴。
書き手の能力以上のことは思い付かないから天才設定は難しいね
天才と良い人設定は不安になるわ…
なんかどっちも他人から見たらねーよwになってそうで
原作で天才なら天才に見えるように書いてる
よほどおかしな発言や行動をさせなければ読む側もそれで納得してくれると思う
>>907のはオリジナルキャラなのかな？
既存キャラに新たな天才設定を付与するんだとしたら難しそう >>910
天才に見えるように書くのが難しいって話じゃないの？
凡人には天才の思考は分からないし 書き手に天才と思わせるより他の登場人物に天才と思わせる事を意識してる
天才の思考回路は解らなくても天才かと思う凡人の思考はわかるから
周りの凡人や通行人Ａが天才だと思いそうな事をさせれば良いかなと
自分はトリックを明かさずに答え言わせときゃ大体天才に見えると思ってる凡人ですわ
>>910
オリキャラの話だ。
まずぶっちゃけると、私は頭が良い（このような場でこれを明確な根拠なく否定するのは只の嫉妬だと言う事をご理解願いたい）。
そして私は理屈っぽくて頭でっかちと言われる位、物事を理詰めで考える癖がある。ぶっちゃけ、人間らしい考えを無視して厳密に法則や理論を構築する事すらある。
よって、私が時間を掛けて理詰めで考察を繰り返して到達した成果は、はっきり言って普通の人の追従を許さないレベルになる事もある。
そして、そういったアイディアを瞬時に思いつけるキャラというのを作った。
ただ、私の実体験ではそういったアイディアを公開すると、ついていけない連中が支離滅裂な否定を始める。
例えば昔いたジャンルで、ファンタジーで「殺傷力がなくて相手を吹き飛ばすだけの風魔法」を「落下している人に下から吹きつけると落下の衝撃を和らげる」事ができると主張した。
別に一般常識レベルの発想だ。現実でも下から強風を吹き付けて空中浮遊をする「ウインドトンネル」とかいうスポーツがあるらしい。
するとどうだ。
たったこの程度の事すら、何が何でも否定しようとして「殺傷力の無い風でも、地面に激突する二倍の衝撃を受けるに違いない！」とか喚き散らす奴が多数出てきた。
こんな一般常識レベルの考えすら否定するようでは、それを上回るアイディアを出したらフルボッコされるに違いない。
つまりは「この手の自分の思いつかない発想を支離滅裂に否定しようとするような知的レベルの輩」に、「私が時間をかけて考えたアイディアを瞬時に思いつける事を天才性の発露だと理解出来るか甚だ疑問だ」という事だ。 >>914
リアルとリアリティが違うように、
理論的に正しいことと、それを説得力を持って書けることとは違う
私も理詰めの頭でっかちなので、
自分が理解出来ることと、他人が理解出来ることの範囲が違うのはいつも感じてるけど
私の意見が「あり得ない、おかしい、馬鹿げてる」と一蹴されるか、
「本当にあり得るどうかはさておいて、この話の中ではこういうの成り立つのかもね」
と受け入れられるかは、そこに至るまでのプレゼンの違いが大きい
いきなり自分の中では正しい考えを突き出しても、他人はついてこれないから
ちょっとずつちょっとずつ、書きたいネタに至るようなヒントを作中に散りばめていって、
そのネタが出てきた時には読者がそれを自然に受け入れられるようにする下地を完成させて置くべきだ
あとは、そのネタ以外にも、自分ではちょっとオーバー過ぎるかなってくらいに、
登場人物の言動を感傷的に描いておくと、話全体が受け入れて貰いやすくなるかなー
そうすると
「この話すごく好きだから、このネタもちょっと分からないけど、ストーリーには上手く組み込まれてるな」
って反応が貰えることが多いよ 上のレス書いてて思ったけど、これって日常生活でも同じだよねえ
いきなり自分にだけ分かる理論を並べ立てても、周りはポカーンだし
悪くすると嫌われたりバカにされたりだけど、
常日頃から親切で適切で分かり易い説明を心がけて、他人とよく付き合っていれば
何か周りの理解しづらいことを自分が口に出しても、
「それってどういう意味？」からの、「あー、そういうことかー、すごいねー！」に繋がるから
>>914
理詰めで考えるなら人間の感情もシステムとして捉えたらわかりやすいんじゃない？
こういう書き方をしたら読者はこう思うだろうとか、頭良いなら少し考えればわかるでしょ
今変な感想貰ってるのは自意識と作品のクオリティが比例してないからだと思う
小説ってアイデアだけじゃなくて演出とか構成とか全部込みで感想持たれるものだし
読者の感情を上手く誘導できる文章が書けるようになれば、純粋にこの理論スゲー！っていう感想に変わるんじゃないのかな >>914
つまり相手が納得できるように説明するのが下手だってことでしょ？
それじゃ確かに天才設定のキャラが天才に見えない可能性ありそう >>914
本当に頭良い人は他の人が理解できるように話せる人だ
理詰めで考えるから頭良いわけじゃないぞ
「これすげーだろ、え？わかんね？なんで？説明通じねーの？お前頭悪くね？」はただの頭でっかちの独りよがりだ >>914
風魔法の例え解りやすくて良いけど小説なんだから説得の仕方によってはどちらにでも持って行ける
天才性に関しても>>914に書かれてる事そのまま書けば良い気がするけどな
アイディアを披露しても理解されない。頭の良い人が時間使ってやっと至る考えを瞬時に思いつける。そのレベルが高すぎて理解されない事さえあると
ここに具体的な例え出せばすぐ伝わると思うが
そのキャラクターが小説の中でどういった立ち位置なのかはわからないけど二次創作小説内に出すオリキャラなら尚の事
普通の人の追従を許さないレベルの内容に追従できるよう説明しないならそりゃついていけない人も出てくる
理解してほしいなら説明すればいいし理解されなくても良いなら放っておけばいいし説明しても解らない奴をどこまで救済するかも筆者次第
>>907のすごいと思わせたいのと天才性の発露を理解できるかは別だと思うぞ
キャラの天才性の発露だと気付かなかったとしてもアイディアやトリック自体をすごいと思える読者はいる
とは言え知的レベルの高い人から低い人まで幅広く読む、それが識字能力が昔から高かった日本の小説
伝わるかどうかは知的レベルや知識以外にも筆者の文章力表現力や読み手の読解力も関わってくる
どっちに合わせてどれだけ説明するかは筆者次第だしそれもまた色
書きたいように書いたらいいその自由さも小説と二次創作の醍醐味だ
長文レスすまんな 読者をバカだからと決めつけて伝える努力をしないようでは作品レベルもお察しなのでは
自分が頭が良いという根拠を示せてないのにそれを否定するのは嫉妬と言ってる時点で
すでに理論が破綻してるのがまるわかりなのでその風魔法とやらも書き方が悪いんだろうなとしか思えない
ていうか>>914のレスって2chでだいぶ前に見たことあるぞ 天才+天然キャラが難しい
たいがい天然だけのアホキャラになってしまう
※BL小説の話
苦手な方はごめんなさい🙇💦
もう誰か助けて。流石に我慢ならない。
BLOVEっていうオリジナル小説サイトが
あるんだけど(今は二次創作OK)
ここ半年くらいでナマモノ(三次元の人の絡み)
がアホみたいに増えてきたせいで
ランキングは大半実況者(中身ない)
オリジナルが全然出てこないし、
やっと出てきたありがてぇと思って
読んでも中学生書いたかのような、小学生かな
わかりやすく言えば占ツクみたいな小説しか
出てこないほんとにやめて欲しい。
そもそも注意事項、ワンクッション
置かないしは？って感じ。
運営上イラストだと
エロがワンクッション一切なしで
どどーんって晒されて秘部見えるんだけど
流石に実況者は笑えない。
民度は下がるし小説自体のレベルも下がるしで
全くいいことない。
返して私の精神安定剤💢💢💢
>>925サイト名は流石にアカンかった
すみません >>925
精神安定剤は自分で作って流れを変えるんだ >>927
ありがとナス🍆
927のおかげでそうだ！出来るやれる！
って感じで注意喚起の作れたありがとう〜！ どこで聞こうか迷ったんだけどここで
キャラの口調を再現するのが苦手なんだけどこういうのって何したら鍛えられるんだろう
口調の再現が物凄く上手い人に憧れる
あとどこかキャラのセリフを打ち込むことが気恥ずかしいって気持ちもあるからそれも直したい
>>933
鍛えかたというか
手元に原作置いて、キャラのてにをはや漢字の使い方と語尾を原作に合わせることは注意している
あえて「い」や、ら抜き言葉等をするキャラもたまにいるし
あと……や！の入れる法則、小文字がカタカナかひらがなか、原作者の漢字変換の癖とかなんとなく憶えておく
自分を私と呼び、敬語のキャラで極端に例えると
「私お嬢様と料理してますっ！」
「私は御嬢様と料理をしていますッ……！」
こんな感じで違ってくるから結構重要だと思う >>933
どこかで見たけどキャラのセリフ全部打ち出して見るのがいいらしいよ
自分もやろうと思ってまだやってないから効果の程はわからないけど >>933
再現は難しいよね
難しいキャラは結構時間かけて考えるな
原作にある言い回しを会話の中でうまく入れたり他の人も書いてるけど語尾や表現を合わせる
新しいキャラは最初は難しいけど繰り返し書いてるうちに自然とそのキャラの言いそうな感じがつかめてくる >>933
自分が言ったのでなくキャラが言ったと思えば恥ずかしくないよ
理想はそれくらい自然な言葉だな みんなは普段三人称と一人称のどちらで書いてます？書きやすい方とかありますか？
>>938
自分は一人称の方が書きやすい
三人称は時々「書いてみよう」と思って書くくらい
というかいつも自然に一人称で書き出している… 書きたい内容に合わせてどっちも書くな
でも両片想いのすれ違いをどちらかの一人称で書くのが一番楽しい
ただ一人称は何故かたまに唐突に小っ恥ずかしくなるよ…
>>938
三人称が圧倒的に楽
長編で一人称は無理だった だいたい三人称
年食ったせいか、少年少女視点の一人称が気恥ずかしくて書けなくなった
三人称でなら誰でも怯まず書ける
内容によって変わってしまうなぁ
どっちも書くけど一人称じゃないと書きにくい内容の時やその逆もある
だから一人称で書き始めたけど途中で何か違うなって三人称に書き直したりする
だいたい一人称
憑依というかキャラになりきって書くタイプなので三人称だと途端に書けなくなる
恥ずかしいから2以外で言えないけど、書きながら泣いたり笑ったりしている……
>>944
同じだー
自分も一人称で書くと長編のラストとか泣いてたりする
ギャグネタ書いてる時はうへへって変な声出てるw
一人称も三人称も書くけど、一人称はその人の視点が全てになるからね、その辺が楽しくも難しくもある 一人称で突き放して書いたり、感情移入して泣いたりする
体調や気持ちで変わる
文の全体が散文っぽいのは、感情点が一定じゃないからかな
>>946
散文=:形式の無い文章
小説の文章は基本的に散文
散文詩=定型や韻律を持たない詩 行き詰まったときに人称や視点を変えてみるとすらすら書けることがあるなあ
>>947
散漫だったり情緒に欠ける文章を散文的というからそっちの意味じゃない? その視点ですらすら書けるキャラと全然かけないキャラがいる
内面にロマンがあるキャラとないキャラがいるというのかな
調べて余計わからなくなったので質問すみません
映画好きのキャラが好きな映画を挙げるシーンを何個か入れたいのですが、例えば『カルメン』みたいにガッツリそのままタイトル出していいんでしょうか
特にローマの休日を使いたかったのですが、ローマの休日は珍しく映画タイトルで商標登録されててNGというのも見かけて悩んでいます(ラノベや小説でもよく見かける気はするのですが……)
●で伏せ字にするのもちょっとパロってタイトル変えるのも描きたい世界観的にしっくりきません。毎回毎回「家族に置いてかれた子供が一人で泥棒をこらしめる映画」みたいにボカすのも遠回り過ぎて違和感しかなく困っています
場所は支部か個人サイトになるはずですが、映画のタイトルだけならばセーフでしょうか
もしアウトなら皆さんどのような描写で対処しているか教えていただきたいです
>>950
商標登録はその言葉が登録されているのと同じカテゴリの商品に使用することを制限するものなので
実在する映画のタイトルを小説中でキャラに言わせるのは問題ないはずだけど
イメージを損ねるとか検索にひっかかるとまずいとか
商標権でなくて別の理由で使用しない方がいい場合もあるのでなんとも言えない >>951
返答ありがとうございます
著作権などの権利関係しか考えていませんでしたが検索避けの面もありましたね
使い所と表現をもう一度考えてみることにします 2次創作小説について質問です
基本、キャラの性格などが原作に沿わなくてはいけないのは理解できますし、そうしなくては2次の意味がないと思っています
ですが、CPやストーリー設定までも原作に沿わせなくてはいけないのでしょうか？
もし、そうなら2次など成立しないと思うのですが…
皆さんのご意見お聞かせください
>>953
釣りじゃないなら
原作がスポーツ漫画でも遊郭パロやマフィアパロはあるし
原作では無口クールなのがはっちゃけている場合もある
ただ漫画ならどんなに原作と離れた設定でも原作キャラの面影のある絵で興味を引くけど
小説では｢オリジナルでやれよ｣にしかならないものが多い >>954
ありがとうございます
釣りではないです
キャラの性格はそのままでも‥解釈は人それぞれだと思いますが‥原作のままの時代や世界の設定でも公式CPでないとヘイトだ、アンチだと騒ぐ風潮が多いように感じます
原作のストーリーを少し捏造しただけでも原作に愛がないだの‥よく、SNSで醜い諍いを目にします
2次小説をよく読むので、 ふと疑問に思い皆さんの意見が聞きたくなった次第です 沿わせないといけないなんてルールはない
好みはそれぞれあるだろうけど注意書きさえしてれば好きな話書いて問題ないと思ってる
書きたいものを書くのが創作の醍醐味だと思うし
注意書きさえしてあれば読みたくない人は読まないで済むし
>>955
それを言ったら二次創作はすべて公式ヘイト
公式がやってくれない、なればこその二次創作だからね
あなたが自分の中で広げた作品世界を好きに書けばよろしいかと
それに共感してくれる人がいたり、いなかったり
そんだけ >>956
>沿わせないといけないなんてルールはない
そうだよね、自分勝手なルールを振りかざしてる人達がいるけどROMへの配慮さえ怠らなければ問題ないよね
あとはROMが自己防衛するべき問題
>>957
>公式がやってくれない、なればこその二次創作だからね
うん、全くその通りだと思う
原作から派生するifの話が読みたいし書きたいんだよな
自分の考え方間違ってなかったようだな
意見聞かせてくれてありがとう 953じゃないけど自ジャンルでも原作沿いの話のほうが上みたいな風潮がある
ヘイトやアンチは論外としてどっちが上だ下だってなるのもなんか変だよな
どっちも二次創作には変わりないんだし
原作沿いといいつつ本当に原作なぞってるだけとか異物混入甚だしいとか
沿ってりゃいいってものでもないから結局さじ加減次第
原作に沿ってる振りしてヘイトやアンチは比較的多い印象はある
だいたい無自覚にやってるから話がかみ合わない
もちろんどこかをねじ曲げれば一部へのヘイトになりうるというのは
>>957が言ってる面もあるんで基本として踏まえないとならないんだけども
自分は作品（あるいは特定のキャラ）が好きでやってる何が悪いって
逆ギレしてたりするんだよな 原作に沿ってるふりしてヘイトはまさしく自分のことだ
表立っては言わないけど明らかに原作設定に不満があってこういうの書いてるんだろうなってわかるものを書いてる
もちろん注意書きや中身の説明なんかは目につくようにしてあるので、幸い好意的な反応を貰えている
好きの形も人それぞれだから棲み分けは本当に大事だな
上にも関連レスがあるんだけど
OS変えたら、今までTerapadで問題なく使えてた
ダッシュ全角×２が変換できず「??」になってしまって
検索しても正解らしい正解が見つからず困ってる…
罫線（──）だと変換できるんだけどなんでだろう
IMEの問題？
>>962
ダッシュが文字化けするのだったら文字セットの問題だから
別の表示できる文字を探してそっちを使えばいいし
表示はできるけど「ダッシュ」で変換ができないんだったらユーザー辞書に登録すればいいと思うよ 取りあえず公開してるんだけどどこかイマイチ感があって
どこがイマイチなのかわからない
って場合はどうしたらいいんだろう
何かが足りないか多いかだと思うんだよねー
そんなことある人いない？
>>964
あるある
私はどーにもならなくて友達に冒頭だけ読んでもらった
原作しらない子だから原作のあらすじ説明とかの手間かかったけど得たものは多かった
結論としてはキャラの感情や状況がわかりにくかったせいだったので
とにかくわかりやすくしたよ >>965
レスありがとう
そうかー、人に読んでもらうしかないか
時間差で読んでみたけどやっぱりわからなかった
無駄なものをいろいろ盛り込みすぎているのかもしれない
ダメなときって流れが悪いんだよね
すらすらと読めない 紙に印刷すると若干客観的に読める気が…しないでもない
でも無駄なもの盛り込んじゃうのわかる
今コメディ色の強い話を書いてるんだけど
キャラの掛け合い書くのが楽しくてしかたなくてついついストーリーにはあんまり関係ない会話をモリモリ入れてしまう
書いてるときは最高に楽しいんだけど何回も推敲してるとこれ本当に面白い会話かな
それ以前にちゃんと原作っぽいキャラらしさ出せてるかなと心配になる
掛け合い楽しいよね
物語としては蛇足で冗長だと思っても、そういう部分は大体残しちゃう
すらすら湧き上がるように書けた部分は後から読み返しても面白いことが多いよ
元々自萌えのための創作だから開き直ってる
分かる
プロットにない部分や手が勝手にって部分は読み返しても面白いから置いとく
自分は文章が冗長になりがちで頭ひねって説明しようとするとすぐ流れ悪くなるしそこは読み返してもつまらん
共同予約購入とクラウドファンディングでSS小説漫画合同誌アンソロジーとdl販売予定はないでしょうか？
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
久々に読み専ジャンルに戻ってみたらざまぁ系が跋扈してた…
一次で流行ってるのは知ってたけど二次でもあるんだね
ヘイトとはまた別なんだろうか
自分は長文を書くのが好きで短文は苦手
Twitter見てると140字SSが大ブームでふぁぼりつもすごい
「140字で世界観を構築出来るなんて天才」と絶賛の嵐を横目に、段々140字で済むことをその何十倍も書いてる自分は無駄なことしてるなと落ち込んで何も書けなくなった
やっぱり短文書ける人の方が優れてるのかな
短く要約出来るってことは頭もいいし言葉選びも上手いってことだよね
短文書けない人がだらだら長文で本書いてるって見られてるのかな
長文書くことの意味って何だろう
もしも短文より長文の方が好きな人がいたら教えて欲しいです
140字SS知らないから確認したけど
あれただの詩だよね
ぱっと読めるし粗も目立たないから
みんなできゃっきゃするためのツールとしてはいいんじゃない？
俳句みたいなもんで全く違う文化に思える
私はお話は長い方が好き
長時間世界に浸れるから
めったに出会えないけどホントにハマった話とか
半年くらい毎日寝る前に読み返してた
短編1000作より半年ハマれる一作品の方が100倍以上の価値があるよ
長いからってはまるわけじゃないし
短編がどの程度の長さを言ってるか知らないが
1000の中に自分好みのはまれる作品あれば
そっちだって記憶するほど読み返すよ
こういう長い短いagesageみたいなのよそでやって欲しいわ
自分がどう頑張って削って時間掛けても短文書けない長文書きだから
流行りの140字SS量産できる人は凄いなって思うし尊敬しかない
センスがあるなーって見てる
でも別に短文＞長文とは思わないし逆もそう両方好き
ショートショートの短編集も鈍器みたいな厚さの本も買うしオンで読む小説もそうじゃない？比べることもないっていうか
軽く流し読みたい時は短編小説ばっかり読むしがっつり浸りたいときは長編作品に手を出すし
ただ短文長文とかはどうでもいいんだけど二次はネタが命だって思ってるから
140字SS流行ってると誰かとネタ被りそうで恐いのはあるｗｗ
全部チェックとか無理だしあれだけ大量発生してると言い回しとかネタとか何処かの知らない誰かと被るんじゃないかとか
１回見たことないジャンルの知らない作家さんの話と展開とネタ似てますよねパクリですかってメール来たことあって
読んでみたら地文にも台詞にも一切重なる所はないけど確かにネタと展開は似てて
完璧に偶然なんだけどこの証明はあれだな悪魔の証明…って作品下げたことある
似たようなことあるや
固定カプ厨なので逆は全く読まないんだけど
「それ逆カプの○○のパクですか」とコメントもらって読んでみたらびっくりするぐらい展開が同じで即下げた
973です
ご意見ありがとうございます
比べるものではないと思いたいのですが、どうしても自分の中での劣等感を消せなくて苦しんでいます
例えば、朝食に卵焼きを食べて幸せだった、と言う内容を書くのに、卵の色や味、それが配膳された机、朝の日の差込みを描写したとしても、結論的には幸せだったという事実は変わりないのに余計な解説を加えることの意味はあるのだろうかと悩みます
書いている本人としてはそうやって情景を描写することで想像を掻き立てたり幸せと感じるまでの気持ちの移り変わりを重ねたりと思って書きますが、読者にとってそれは必要な情報なのか、140字SSが流行ることでわからなくなりました
一次ならそういう情報も人物像を深めるひとつの要素だと思うので必要とされる場面も多いかと思いますが、二次ならもうその人物や背景は共通認識で分かっている訳で、素人の修飾文などノイズでしかないのではと行き止まりになります
かなり疲弊しているのでそれこそ長文ごめんなさい
因みに140字SSはTwitterで流行っている名刺サイズに140字の小説を書き綴るツールのことです
なので短い、の定義は140字ぐらいです
ご指摘にもありますがネタが凝縮されたものになるので出汁の素があればそれを溶かしたスープはいらないんじゃないか、それでもスープの飲む意味はあるのか、飲みたい人はどんな人なのか
身近に本が嫌い、長文嫌いな人しかいないので想像出来なくなってしまいました
>>980
スレ立て乙です
>>981
例なのはわかった上で言わせて
>朝食に卵焼きを食べて幸せだった、と言う内容を書くのに、
>卵の色や味、それが配膳された机、朝の日の差込みを描写
悪いけどいらない…！
机で卵焼きの味が変わるの？
「朝の食卓」の四文字で片付くじゃん
「卵焼きが美味しい」にたどり着くのにそんな長い文章読まなきゃいけないなら
卵焼きいらないです >>981
立て乙です
短編なら短編に合ったネタ、長編なら長編に合ったネタがある
それがわからなくて短い方が映えるネタを長く引き伸ばしてるだけだったらつまらないだろうね
「卵焼きが美味しかった話」なら卵焼きがメインだからそれを引き立てる描写が必要だろうけど
メインストーリーが別にあるならさらりと流した方がいい どのような状況でどんな卵焼きを食べているのか描写することによって登場人物の心情、生きてる環境、食事の香りまでもがいきいきと表現されて情景が目の前に広がるような文章なら欲しい
単なる説明文ならいらない
>>980
乙
ありがとう
>>981
話による
セレブな2人がラグジュアリーホテルに行く話とかなら
詳細な場面が読みたいなーって自分なら思う
ロビーや床、部屋の内装、食事
2人が食べた物とかも書いてもらったら萌える
でもよくある食事風景を書くだけなのに
レシピ本みたいに手順まで書かれてたら読み飛ばすわ >>981
そういう細やかな情景描写好きですよ
ただあまりにも話が進まないと敬遠される可能性が大
自分の嗜好と読者への配慮のバランスが取れたら、すごく幸せな話になるんじゃないかな >>981
>>974にもある通り140字で伝えたい事を伝えるのは詩人に必要なスキル
140字はどれだけ素晴らしい作品でも小説にはならないジャンルが違うから
現代にも詩人は生きているし詩集買って読んでみたら良いと思うよ
詩と小説では色々違う同じだと思うなら詩人に転向したらいいんじゃないかな
同じ絵だからって油絵と水彩画は描ける人が分かれる
同じ音楽でもヴァイオリン弾ける人がピアノ弾ける訳じゃない
同じ「文字を使って物を語るから」って比べて凹む事ないんだよ
今はツイッター周りの人に詩が好まれているそれは小説が好まれていない事にはならない
それだけだよ 漫画家とイラストレーターが全く違うスキルが要るのと似てる
というか単純に書きたい内容の問題だよね
140字で表現できることはどんなにうまい人でも140字分だよ
私は140字でまとめられるストーリーを書きたい訳ではないから長文を書くけど
それだって一万字のことも十万字のこともある
一万で伝えられる内容か十万必要な内容かの違いで描写の濃さは変わってないと思ってる
そうなのかな
140字で書いた小説をもとにして
5万字の小説にしたばかりだけれど
140字でも広がりはあると私は思う
逆に1万字あるのに140字で伝えられそうな内容の小説も多いよねｗ
>>993
究極的に言ったら皆そうじゃんｗｗ
二次なんだからキャラや世界観や設定の説明も要らないわけだし
「AとBは恋人同士なので家でいちゃいちゃした」
「CとDが出会って恋に落ちてすれ違いの末喧嘩したけど仲直りした」
「ジャンルEの世界に迷い込んだFが無双してハーレム作った」
で終わっちゃうでしょｗｗ
それを膨らませて萌えにするのが二次小説の醍醐味なんだから
好きに短文も長文も書けば良いと思う >>994
それはあらすじ
数万字の作品でもキャプションだとあらすじで説明したりするでしょ
あらすじと140字SSはまた別だと思う 140字はサクッと書けるし手軽に読めるからツイでウケてるだけだし
支部に140字の投稿があったら多分愚痴られると思う
結局ネタも投稿場所も適材適所だよ
ツイで140字投稿してる人達も長文ネタを流用してる訳ではないと思う
「おはよう」
俺はAに声をかけた。見れば、テーブルの上に朝食が並んでいる。
「うわ、すげーうまそう」
特に卵焼きの黄色が目をひいた。おいしそうな焼き色をみせて、白い皿の上で湯気を立てている。甘い香ばしい匂いが、鼻をくすぐった。
「今日は、どこか行くのか？ 」
俺は、イスに座りながらたずねた。
「そうだよね。これからどうしようか」
金色の卵焼きを、つくってくれたAは、やさしい笑顔のまま首をかしげている。
「いただきます」
俺はハシを、卵焼きへと伸ばした。柔らかいのに、弾力のある感触が箸を通して伝わってくる。醤油を少したらすと、そのまま口に含んだ。
「熱っ」
できたての、熱々だった。舌の上で、卵のまろやかさ、そしてダシを含んだ優しい味が広がる。
「どう？ あんまり、卵焼きとか、得意じゃないんだけど」
Aがはにかんだような表情を浮かべた。
「でも、Bは卵焼き、好きだったよね」
Aは急須を手にすると、湯のみへお茶を注いだ。
「覚えていて、くれたんだ」
俺は、驚いて顔をあげた。Aから差しだされた、白い陶製の湯のみ。爽やかな緑色の日本茶で満たされ、甘く涼しい香りが芳しい。
「もちろんだよ」
Bが、白い花のように笑う。俺は、その言葉を耳にして、少し頬を赤らめた。もう、じゅうぶんだと思った。どうして、顔が赤くなってしまうのか、自分でもうまく説明できなかった。
>>992
140字を小説っていうのはさすがにちょっと
広がりがあるってだけなら
俳句はもちろんお題だってそうだし
論点ずれまくり 1000なら長文書きも短文書きもss書きも幸せになれる
lud20230209034758ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/doujin/1470049890/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚 」を見た人も見ています：
・オンライン二次小説雑談スレ4
・オンライン二次小説雑談スレ
・オンライン二次小説雑談スレ２
・【一次】創作小説雑談スレ【二次】
・Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]
・Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ その3
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ30【ミリシタ】
・【初心者大歓迎！】小説雑談スレ【32】
・【初心者大歓迎！】小説雑談スレ【31】
・【初心者大歓迎！】小説雑談スレ【30】
・【初心者大歓迎！】小説雑談スレ【33】
・【MLC投票中】ミリオンライブ投票イベント雑談スレ113
・pixiv二次小説スレ part51
・pixiv二次小説スレ part50
・【pixiv】二次小説スレpart44【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart43【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart39【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart49【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart48【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart46【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart47【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart42【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart33【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart41【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart45【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart41【novel】
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ79
・【TC投票終了】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ110
・【MLC投票中】ミリオンライブ投票イベント雑談スレ114
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ47【ミリシタ】
・【TB終了】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ29【ミリオン】
・【TB終了】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ29【ミリオン】
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ68【ミリシタ】
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ40【ミリシタ】
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ48【ミリシタ】
・【1/22投票〆切】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ18【ミリシタ】
・【1/15〆切】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ10【ミリシタ】
・【投票終了】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ25【ミリシタ】
・【1/22投票〆切】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ22【ミリシタ】
・【1/22投票〆切】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ21【ミリシタ】
・【1/22投票〆切】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ16【ミリシタ】 ･
・【TC開催】ミリオンライブキャスト選挙雑談スレ34【ミリシタ】
・pixiv二次小説スレ part63
・pixiv二次小説スレ part53
・【SS】プリパラ二次創作スレ【二次小説】
・このライダー二次小説www [無断転載禁止]
・【投票終了】ミリオンライブTBキャスト選挙雑談スレ26【ミリシタ】
・pixiv二次小説スレ part52
・pixiv二次小説スレ part54
・pixiv二次小説スレ part58
・pixiv二次小説スレ part64
・pixiv二次小説スレ part61
・pixiv二次小説スレ part56
・pixiv二次小説スレ part66
・pixiv二次小説スレ part65
・pixiv二次小説スレ part57
・pixiv二次小説スレ part55
・pixiv二次小説スレ part59
・pixiv二次小説スレ part59
・pixiv二次小説スレ part62
・pixiv二次小説スレ part68
・ゴジラ×エヴァの二次小説を書くスレ
・【pixiv】二次小説スレpart40【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart34【novel】
・【pixiv】二次小説スレpart36【novel】
01:33:41 up 17 days, 2:37, 1 user, load average: 9.54, 8.68, 9.09
in 2.9695239067078 sec
@2.9695239067078@0b7 on 013015
|
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](http://i0.wp.com/loveca.jp/wp-content/uploads/2013/11/AMq28WE.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-71.fc2.com/l/o/v/lovelivepress/rins.jpeg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-69.fc2.com/i/l/y/ilya0320/2014-05-28_00h16_58.png)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](http://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/1/5/15abc8c7.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XPaZCj2.png)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](http://img.lovelive-matome.com/2015/08/55e1e24087637.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](http://img.lovelive-matome.com/2015/08/55e1e24766efc.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jdKDMz8.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/wC22PEi.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7K2Ho8q.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/tyun01.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/tyunseitai.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/siikutyun01.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/y/y/y/yyysoku/siikutyun02.jpg)
![オンライン二次小説雑談スレ3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20170113/21/love-blog0903/23/d1/j/o0751041513844818303.jpg)
