【Twitter】SNSが苦手・嫌いだけど利用してる人が語るスレ【Pixiv】 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>28枚

フォロワー数や評価が丸見えなのが辛い・嫌い、SNS独自の交流が苦手・嫌い、
独特の造語やノリに付いていけない、SNSやってないと居ない人扱いってどういうこと？

…など様々な理由がありSNSに好意的ではないけれど、
・ジャンルがSNS一強だから見てもらうために利用している
・公式が更新情報をSNSでしか公開しないのでそのために利用している
・メインはサイトやブログなので、宣伝用として割り切って利用している…etc
そんな感じで渋々使用している人達が語るスレです

SNSは苦手／むしろアンチ寄りだけど現役使用中…
そんなどのスレにも該当しない思いをぶつける場所が欲しくて立てました

私はとにかく評価が数字で表れるのが嫌いでSNSを好きになれなかったし、
どうしてみんなあんなに開放的になるのかも謎だった
平気で他人や他人の最愛キャラカプのdisをしていて狂気を感じる
あとツイでこぞってWEB拍手・メルフォ・モーメントを利用しているのを見ると、
なんで疑似サイトみたいにしてまでツイやってんだとも思ってしまう

今はTwitterがなくなってサイト時代再来しないかなと思いながらも、
人に見てもらう機会が欲しくて、宣伝＆誘導用としてツイと支部をやってる
たまにワンドロ参加したり、支部は月一でサイトの既存作投下する程度
でもSNSで壁打ちやってると定期的に猛烈な距離梨や非常識htrがやってきて悩みもの
（常識ある人は壁打ち派なんだと察して話しかけてこない）

ここが向いてると思う
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1483016489/l50

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

2017年1月26日　東京　未成年にコスプレさせわいせつ行為繰り返す　松本英樹
１８歳未満の女子高校生ら３０人以上にコスプレをさせ、わいせつな行為


2017年1月26日 中年男が女子中学生を襲う 北九州市小倉南区　縁なしの眼鏡をかけていた
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/303992

2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす　菅野博之(かんの ひろゆき)

メガネ無し(コンタクト使用中？)


2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」＝ストーカー容疑、医師逮捕　角田真弘（かくだまさひろ）（３４）

顔



2016/12/22 女子高校生にみだらな行為　宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑
「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」

「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」


2017年1月13日
福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)（２３）は、去年３月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。


わいせつ男、女児に対し言葉巧み　福井署が送検、容疑否認
2016/12/9
福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示（33）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/110705.html


2016年11月21日　教諭「盗撮する目的で入った」
山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一（２５）は１１月１５日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。


2016年10月13日 札幌市立中学校の安井俊貴教諭（２７）１３日、顧問を務める部活動の合宿で、女子生徒の胸などを触ったとして、準強制わいせつ容疑で逮捕



●メガネはメガネ障害者です

こういうスレ待ってた
>>3のスレ自分も覗いてるけどSNSに肯定的で嫌々使ってるとか言えない雰囲気なんだよね、前向きで良いと思うけど
自分は固定厨の上に嫉妬深過ぎて耐え切れず1回ツイ辞めたけどオフイベント出てると居ない者扱い凄くてな…
TL絶対見ないで壁打ちなら大丈夫かな…ってツイ再開する予定

自分もイベントに本出して、イベントにもしSNSの友達が本出す場合相手が買ってくれたらこっちも買わなきゃいけないものなの？

>>6
それは自由だけど自分なら欲しくなくても義理買いしてしまうかも

せめて数字が出ないだけでも楽になるんだけどなとはつくづく思う
嫌いじゃない人でもSNS独特の言葉使いが見ててキツくなる

作品が全て数字で評価されるような空気が嫌なのほんと同意プロならともかく趣味ならいらない
個人の世界に浸れる、自分の苦手な作品や作風も目に入りにくい、距離感保ちやすい、感想も送りやすいサイト時代の方がよかった

>>3のスレ利用してたけど主に使い分けを考えるスレだから
こっちは愚痴とか悩みとか吐き捨て用になるのかな

私はツイ支部どっちもオフ宣伝用にしか使ってない
数字が嫌いだから投下だけしたら何も見ないし宣伝以外はサイトに籠ってる
オフはそれなりに売れているので現状満足ではある
この間同CPツイ廃の本買ってみたけど満遍なくつまらなかったな

辞めたくてもう呟いてないけどＤＭしてる人がいるので辞められない

出来ればやりたくないけどジャンルの人みんなツイッターにこもってるし絵を見る為に仕方なくやってる
TLに常に呟きが流れるのストレスだから基本全員ミュートして見たい時だけホーム飛んでる
ツイッターって過去の絵見るのにも不便だしほんとサイト時代に戻ってほしいな…

https://www.xcream.net/item/131105

>>1です
スレの傾向が若干分かりにくかったようで失礼しました

SNS嫌い/苦手/アンチ思考だけど、諸事情で仕方なく利用している人が語るスレです
ですので、上で挙げていただいたスレとは趣旨が異なります(すみません
自分から進んで選択して喜んで使っているSNSについて語るのではなく、
嫌い・苦手だけど諸々の事情があるため使ってるSNSについて語るスレというイメージです
愚痴や不満、やめられない理由はもちろん、
今より少しでも快適に理由する方法の相談など、なんでも語れたらと思ってます

アンチスレの意見はどれも完全同意だけど現役利用者だから書き込めない
かといって、現役利用者向けの愚痴スレで愚痴るとそこまでしてSNSやらなくてもと言われたり、
そもそもツイが嫌いなため愚痴スレの大多数の方とは考え方が違いすぎて
煽られたりすることが何度もあったため立てたスレでした
スレの傾向はこれからみんなで書き込みながら固めていけばいいと思っています

ただ、
アカウント削除済みで今後も復帰予定のない場合→SNSアンチ系スレ
特定のフォロワーに関する愚痴の場合→ツイ愚痴スレ
がそれぞれ該当するかと思います

つらつらと失礼しました
以後名無しに戻ります

個人的にこのスレ欲しかったからあって良いと思う
今更だけどスレ立て乙

自分愚痴
自ジャンルのツイ者殆ど嫌いだけどジャンルがメディアミックス盛んでツイが無いと情報追えないからROMで登録してる
公式垢しかフォローしてないけど気の迷いで検索して変なものに被弾しそうで怖い
元々地雷が多くてブロックしてもブロックしてもキリが無いから一度辞めたのに…
もう早く廃れてくれ
オープンで何でも垂れ流す風刺本当嫌い

>1 乙

　サイトだけで他のＳＮＳしてない。でもこのくらいゆるいスレ待ってた。
ありがと。

　ありがたくもいまどき、サイト来てくれるひといる。
ヒキだからメルフォとかもＴＯＰのスミにあるくらい。
でもでも、ジャンルの空気とか盛り上がりとかは感じていたい。

　数字は嫌い。やったことないけどＳＮＳノリの数字は嫌い。
間違ってると全力で思う。合点がいかないひとは、数じゃなくて
少数派だけど大好きなひとは常にいるよって抱きしめてあげたいよ。

1乙！良スレあげしときます

>>17
SNS利用してないならスレチじゃない？

>18
やっぱりスレチかな。でも他のＳＮＳアンチスレ書き込むのが怖いんだよな。

こっそーりいさせてもらえないだろか？だめか？

ageてなかったすみません

ツイッターやってないと存在そのものを認知してもらえない自ジャンル
支部の感想も全部ツイッターでやり取りされてる
RT表示切ったりNGワード登録したりストレス源を出来るだけ見ないよう自衛してはいるものの
常に繋がっている息苦しさが一番のストレスだ

>>19
サイトヒキスレの方が19にはあってるんでない？

>20
20の返信の文章だけでキラキラしていると思う。無理せずありのままに書いていいと
思うですよ。気にしないのが一番だよね。
サイトヒキースレは確かにまったりしてるよね。でも許して欲しい。

>>21
いやいや、SNSやってることがこのスレの大前提だからスレチだぞ
SNSやってなくて愚痴りたいならツイアンスレの方が向いてると思う
追い出すようなレスしてごめん、でもスレチ話を延々とされてもちょっと…

>>21
許してほしいってなんだよ
SNSやってないんだったらスレチだよ
つーか全体的に何もかも浮いてる
とりあえず半年ROMってくれ

>22　
出て行くよ。困惑させてすまん。いや、22のやさしさありがとう。分かってる。本当にすまない。
SNSができるようになってからこのスレへ書き込むよう頑張る（多分無理）どうか、このスレ住人に、楽しいインスピレーションと創造力、そして自ジャンルを楽しむ気持ちが末永く続くことを罪ほろぼしに祈祷いたします。

うわぁ…

やっぱゴミ付きはダメだな

（多分無理）とこの空気読めない感じ既視感

>>1乙

ツイの既に出来上がってる輪に入れず
更にジャンル特性で鍵必要なためフォローもフォロワーもほぼなくてやめたけど支部(別ジャンル)は続けてる
でもこっちも輪は既に出来上がってるから黙々と作品upするだけ
能力不足もあって周りより評価諸々低い
フォローやブクマを営業しても低評価は変わらないだろうと思えてそれもできない
幸も止まっているような斜陽ではサイトに戻ることも躊躇する

ツイッターのせいで同人の村社会が加速した気がする
ジャンル参入したての頃に入村しなければ、よっぽどの神でない限り孤立確定
村人じゃない人の作品は、基本眼中に入れて貰えない
こういう風に閲覧して貰う機会を平等に与えられないのがキツすぎる

サーチエンジンならageればその都度見て貰えるチャンスがある
でもSNSはフォローして貰えない限りはチャンスがない
そしてジャンル初期以降は新規開拓をやめる閲も多い
もうこんなSNS正義の同人界に疲れた

クソだと思いつつSNSをやめれば今より見て貰えなくなるのが分かってるから止められない
なんてことを愚痴スレで言うと、お前がhtrだからでFAだろｗとか言われるからこのスレ助かる…

チラシとかツイ愚痴でも辞めたいけど辞められないみたいなレス見かけたからやっぱり需要あるんだな
自分だけじゃないって安心した気分

ツイで検索を使うときにトレンドが見えるけど下品な単語とか馴れ合いタグを見かけるとげんなりする
本当に気持ち悪い
普通に理性があったらこんなはしたない真似しないでしょ
集団催眠でも起こしてんのか

SNSのせいで中堅層にヒキ体質の人増えたり急に撤退するようになった気がするのは私だけ？
中堅（神ではないが普通に上手い）てジャンルを支えるのに重要なポジなのに
htrはhtr同士で交流して絵馬だけを崇めて終わり、絵馬は絵馬と繋がって終わり
それでいて、中堅が撤退すると〇〇さん好きたったのに…とか言い出す
交流楽しいのも絵馬が強いのも分かるけど納得いかない

情報収集用に垢は持ってる
好きなキャラ名で検索すると萌え語りだけじゃなく酷い罵詈雑言までヒットするのが相当ストレス溜まって仕方ない
何が悲しくて好きなキャラがネタにされた漫画読んだ直後に作者本人がそのキャラdisる呟きを目にしなきゃならないんだ…

公式は絶対崇め奉れ一切批判するなとまでは言わないけど
ブログなら記事折りたたむなりサイトならワンクッション置く反転する行開けるなりの最低限の配慮が全くない
少し前ならどっかに晒されてるレベルの発言が平気で鍵もかけずに垂れ流されててびっくりする
「(キャラ名フルネーム)はクズですよね！〜以下執拗なキャラ叩き」
「(団体名フルネーム)って好きになれません！大嫌いです！〜以下嫌って当然である理由羅列」

呟く側にとっては普通なのかそれともその単語で検索したファンにダメージ与えたいのかは知らんが
こんなんがゴロゴロしてる、それが誰にでも閲覧可能どころか見たくもないのに目に入る状態って異常だろ

>>31
なんか分かる
そこら辺のポジションの人って一番心が折れそうな扱いを受けてる気がする

中堅層は大手絵馬と交流しようとすれば擦り寄り乙って言われるし
htrでもROMでもウェルカムで交流すると距離梨とかが寄ってきて精神ゴリゴリ削られる
同じ実力の中堅同士でも交流の上手さにより目に見える形で評価が上下する
交流してればそれなりに評価もらえるから交流上手な中堅層は絵馬大手ほどの実力はないのに手抜き落書き量産するようになり実力低下
交流下手な中堅はその落書きより自分の作品が評価低いので最終的にヒキったりジャンル撤退
結果ツイには絵馬大手とそれを祀るhtr層(実力低下した中堅含む)の村社会が形成されコミュニティは死んでいく

みんなはツイッタークライアントとかアプリ何使ってる？
ストレスを出来るだけ軽減するために数字とかTLとか極力目に入らないクライアント探して、結果TweetDeckに自分は行き着いた

>>11
自分もその状態だったけどTwitterやめるからメールで連絡しませんかともちかけて
いまはメールで話ができるようになったよ
Twitter辞めたら連絡くれなくなった人もいたけどそこまでの縁と割り切った
いまは支部だけ使ってて前より少し気持ちが軽い
複数人いる場合だと難しいかもしれないけど試してみたらどうだろう

>>34
自ジャンルがまさにこのコースを辿り、htrと大手以外は壊滅した
ツイッターはよなくなって欲しい
なくなればとっととサイト一筋に戻るから
言い方悪いけど、ツイッターによりROMに発言権が与えられたのも悪さの1つだと感じてる

クライアントは私もdeck(具体的にはdeckNW)を使ってる
便利だけど日々少しずつ改悪されていってるのが気になるｗ

>>35
Janetterと公式アプリかな
前者が色々と便利な機能あるから使ってるんだけど自分のいいねを見るのと検索がやや使いづらいから公式も併用してる
いいねはともかく公式アプリで検索した時に嫌いなジャンル者の事が見えるから乗り換えを検討中…

deck人気みたいだし試してみようかな

帰るところがあるだけマシ
自カプはリバ、A受け厨によってランキングサイトが潰れてもう個人サイト自体廃れもう帰るところがない
サークル参加したりしようとするなら少なくともpixivはやらなきゃならない
そこそこ続いてる人気のあるジャンルとカプなのになんでこうなったんだろ

マシかマシじゃないかではなく、他がなくなればサイトorオフ専門の二択しかなくなる

自ジャンルは私しかサイトやってない
でもツイッターがなくなればここに籠るよ
見る人が居なかろうが廃れてようがサイトしか行く宛がないし

>>35
自分ははむーん使ってるよ
ふぁぼりつ数消せるし多機能だから自分好みに弄って引きこもれる

ちゃんと住み分けしてるのに他スレでバカにされてるなーこのスレ
過激派アンチはSNS至上主義のジャンルでもなければSNSやってなくても読み手買い手がつくんだろうなぁ羨ましい

他スレヲチは辞めようよ

辞めれるものなら辞めたいけど辞めたらほんとにいない人扱いなんだよな
趣味でストレス溜めて馬鹿みたいだけど
辞めたら辞めたでそれもストレスなんだよねどうにもならない

自分も自ジャンルでまともにサイトやってるの自分だけだなー
支部とツイで流行ったようなジャンルだし
どこにも繋げてないけど安心出来るし周りがやってないとか関係ないと思うな
ツイ辞めたいなら辞めればいいのにｗｗｗwって煽る人居るけどさ
ツイ辞めてた期間にイベント出たらツイオフ会状態になっててそれをジャンルスレで愚痴ったら「売上求めるのなら今時ツイッターやってないお前が悪い」みたいなこと言われたし
それもそうだな、人が集まってる場所に露出していかないと、ってまた再開したけどやっぱり辛い…
ツイ再開してからのイベント参加が4月だけどこれでも部数伸びなかったら本当心折れる

愚痴スレがアレなんだしいろんな人がいていいんじゃない
性格が使い方になるんだし

個人的にSNSは絶対にストレスにならないよう宣伝投下で使うのがベター
上達したい人まじめな人程交流なんてしない方がいい
交流すれば売り上げ数字ブーストはかかるけど
長期的に見れば練習時間削られて成長ストップ最悪劣化するし

宣伝、わかるわ〜

クライアントの質問した者だけどみんなありがとう
やっぱり公式だと色んな数字見えちゃうからしんどいよね

経験則からツイって交流しないと見てすらもらえないと思ってたんだけど宣伝のみで使ってるって人、宣伝の効果感じる？
出来たら自分も宣伝中心でたまに絵上げたり萌え呟いてリプくれた人にだけリプ返すような感じにシフトしたい
それで効果出るのって元から知名度があるとかよっぽど絵馬か、って人だけなイメージでなかなか踏み切れない

宣伝ってオフ同人的な意味の宣伝？
もしそうならワンドロやって地道にフォロワー獲得しても
増えるのは無料コンテンツの閲覧者だけだったな
新刊？有料頒布？フーンじゃあ別にいいです＾＾ってフォロワーしか増えない

オフの部数の話になっちゃうけど
私はそもそも半端に交流してても大した効果を感じなかったから
更なる作業時間確保の為に告知のみにしたって感じ
交流やめて数年たつけど部数減ってないんだよね　むしろちょっと増えてるくらい
49も言ってるけどツイ支部はタダ見したい層が大半だと思う
その中にいるお金を払ってでも読みたい人に運よく情報が届けばいいかなーくらいの期待度だよ
オン専の場合はまた違うんだろうけど

>>49 >>50
オフ活動の宣伝って意味合いで聞きました
そっかーやっぱり無料だから見てるだけ、って層がほとんどなんだね
最近イベント行くと両隣のサークルどっちとも「ツイッターで見て〜！！」って海鮮さんに話しかけられてて、ツイッターでの交流宣伝効果ってやっぱり凄いんだなって思ってたんだけどそんなことないのか
自分も効果あまり感じないし元々交流激しい方じゃないし告知のみにして画力アップの精進頑張るわありがとう

画力あればオッて目にとまるよ
本を買うのってただ作品見たい一軒さんもいるし
自分は支部確認しないで当日まわる
過去ハマったのがでかすぎるジャンルじゃないからあれだけど

書くための情報収集の手段として仕方なくツイ使ってる
だけどそんなしょっちゅうジャンルのことしか頭にないわけじゃない
政治だの株価だの為替だの、仕事で把握しとかないといけないことも多いし、ツイ廃が理解できない

引きこもりにはサイトが合ってた
ブクマつけてくれた人の作品読まないといけないような気になるし投稿ペースまでカプ者の動向を伺う
ツイでキャラ名検索すれば興味ないサークルの焼肉写真をみせられROMがキャラsageマウント合戦
地雷カプ者の妄想も踏み放題
なんでこんなにHP削られるようなことしなきゃならないんだろう

サイトの訪問者数が絶望的だから支部使ってるけど小学生の鉛筆絵みたいなのに真面目に仕上げた自分の絵が点数で負けてるの見るとアホらしくなる
Twitterも絵の良し悪しじゃなくて普段いかにフォロワーに構ってるかで評価が決まるのが嫌い

中堅層の扱いがまさにこのスレの指摘通り
商業レベルの中でも上位の神（目安としてフォロワー5万くらいの人など）やヘタレがずっと残る
そのうち神は商売のため二次創作は少なくなり、宣伝が多くなってますますツイがつまらないものに
ヘタレは本気で鉛筆描きを晒したんだけど何なんだあれは
中堅層の消費が早い

引きこもれるSNSを個人サイト代わりに使ってる
ジャンル者は皆ツイッターにいるらしいけど地雷引っかかりまくった経験があって怖くて見れない

>>51
フォロワーが来て盛り上がった両隣さんは少なからず交流してるんじゃないだろうか
49も50も宣伝しても交流しなさそうな感じだし、
フォロワーを自スペに引き寄せるには「ツイで交流している○○さん」になる必要があると思う
以前参加したイベでは、失礼ながら小学生絵の隣接サークルにフォロワーを名乗る人が続々来てたよ

フォロワーと言えば、イベント会場でもツイ特化ジャンルだと
フォロワーじゃない・交流してないから中堅スルー
フォロワーだから・交流してるからhtrサークルには顔を出す
こういうの多すぎて絶望的だわ
即売会じゃなくてオフ会だよ、こりゃ中堅はいなくなるわ

小学生絵が悪いわけじゃない
フォロワーが多いからって中堅層面して偉そうに指摘だとか
作った事もないくせに一緒に本を作ろうとか言って丸投げしたりして
そこそこ手馴れてる、そこそこ上手な人たちのやる気をそいで
追い出す率が上がってるから嫌なんだ

サイトに人を呼ぶ手段として
最悪勝手に広められても良い撒き餌をピクシブにあげてるけど
距離なしコメの多さに正直うんざり
軽い敬語すら使えないの？
ツイッターはハワワ＞＜層と妙に攻撃的な下ネタ層がうざくてやめたけど
まさかツイッターの外でも同じノリとは思わなかった

今はTwitterとかで交流が出来上がってるから
イベント初顔合わせすると、完全に出遅れてて交流出来ないんだよね
向こうから寄ってくれるような画力もないヘタレだから
Twitterで初期段階で交流しとかないと、ジャンルの交流に全く乗れない
でもTwitterでたくさん呟くの苦手だし、萌えとか呟くんじゃなくて漫画にしたいしで
何かTwitterでは、イマイチノリが悪い人みたいな印象らしい(フォロワーに言われた)
昔みたいにイベントで徐々に交流〜にしたい
対面じゃない不特定多数に呟くの本当に苦手なんだよーもうイヤだ

>>58
下の内容めっちゃ分かる…
そのカプ全部買う勢いで絨毯買いしている人がいたけど、よく見たら全部のサークルに「Twitterでお世話になってる●●です！」って挨拶してて…
ツイやってるけどほとんどつぶやかない私は当然スルーされたw中堅名乗るのはおこがましいかもだけどその人も交流さえあ」ば小学生並htr作品も買ってるのはショックだったなあ

交流さえあ」ば×
交流さえあれば○

誤字申し訳ない

壁打ちでやってたところ誘われてTwitterしたけど、個人個人はいい人ですきだし、萌え話は楽しいけどなんだか萌えが削り取られてくるように感じてきてツラくなってきた。
エロもすきだけど、エロ一辺倒でエロであればどんなものも至上！な流れに同調しないとなのもめんどい……

正直エロ大好きだし、特殊なネタも大好きだけど、さすがにオープンにはしたくないって思ってる
色々あってサイト閉鎖したからツイッター始めたけど、大体がオープンなのに嫌気さしてきて同人活動自体辞めたくなってきた
なんとなくで使っちゃダメだと感じたわ……

鍵ありでも全部のキャラホモにする風潮に嫌気がさす
元々二次同人ってカプにこだわりがあって腐女子になるって
感じだったのに
そんな人達と話が合うわけない
エロ本読んどけよ

すごい共感できるスレだ…

全然正しくない価値の数字を見せられ続けることに疲れた。
やって楽しかったこともあったけど最終的に嫌な気持ちになることが多くて早く辞めたい
あとはあの送り済みの絵をフォロワーが受け取ったらやめられる。
ちょっともうあの空間にいたくない。楽しくない。
合わないし疲れたよ

好きなものを好きなように好きなペースで書いて感想くれた人と萌え語りしてたころの方が楽しかった
支部ツイやってなければ読まれすらしないってハードル高すぎ
私には向かなかった

自分は誰かと語るのが凄く苦手でひたすらオンリーワンで壁打ちしてたらフォロワーが増えた
でもほとんどがROM垢だから反応はない
それで渋ツイからサイトに繋げたらちょこちょこ人が来るようになった
もうちょっと見てくれる人増やしたらサイトに移りたい
SNS嫌いだけどこっちから宣伝しないとHPに来ないよなあ・・今のROMって受け身なのかな

主に漫画メインで活動してるけど漫画の良し悪しなんてずっと漫画に携わってる編集とかでも正確に出せないのに素人ばかりの場所でよくわからない点数評価下されるのが疲れる
特にTwitterは相手に反応しなくなった瞬間評価0になるし面白いかどうかを知りたいときは何を信じていいかわからない
でも今のご時世使わないのは見て貰えないに等しいから使うしかない
いつか評価されるとも思えないし、評価されたらされたで手のひら返しｺﾉﾔﾛｳくらいの感想しか出てこないだろうな

評価が低いと価値がないって直球で言われている感覚があるから頑張ってはいる
Twitterは毎日変わり種の萌え語るのも芸人みたいにテンション上げるのも得意じゃないから周りとの温度差が辛い
交流し合っている人を見ると疎外感があるのに、交流するとまとわり付かれて妙に疲れる

反応閲覧低すぎて試しにツイやってみたら全くフォロワー増えない→繋がろタグに手を出す→繋がるけどノリについてけない→結局ほぼぼっちだしオン専だから効果なし
別ジャンルの壁打ち相互なし気が向いたら絵上げるアカ作ったら快適すぎて泣ける

ここで嘆いてる人って、普通に絵も文もそれなりに上手い人多そう
というかそもそもツイッター端から見てて
「この人上手いのになんでRTもいいねもこんなに少ないの？」って人大杉
ツイート振り返ってみると、高確率で交流してない中堅層
よく見てみるとそういう人って、htrと違って熱心なファンが少ないながらもバックについてるんだよな
ツイが交流除外視の実力だけの世界なら中堅層がもっと居ただろうなぁ

新しいスレなのに結構ペース早いな
SNSを嫌々使ってる人は思ってた以上に多いのかも

ツイに入り浸りになって更新止まってるサイトはサイト休止中にして欲しい
返信ページのあるサイトにコメント送ってもスルー
→ツイ見てみるとリプ感想には喜んで返信してるってのを何回も経験して辛い
別に返事が欲しいわけじゃないんだよ
ツイで貰う感想だけありがたがってんのが馬鹿らしいだけ

好きなジャンルのサイト見つけた！けど更新止まってる…
でもTwitterのリンクがあったので押してみたら好きジャンルの事は全く呟かず話題のジャンルばかり描いていた…

ってケースもかなりあるよね

あるある
垢は持ってるけどROM
絵も文章も書くけど腐向け作品を書くから
鍵の意味をなさないツイッターやピクシブにはあげない
オープンにしちゃいけない意味が分からないと！まき散らすアホ世代や
若者の熱にあてられはしゃぐ自分と同じ婆世代の
市民権を勝ち取ろう運動→自重の流れを笑いながら見つつうんざりしてる

晒しはしないけどほぼヲチ
コイツには近づかないでおこうという予防

同じくROMで使ってる
基本的には公式垢の情報用としても使ってるけど>>75と同じくジャンルの検索にも使ってる
普通の情報とか感想が見たいだけなのに見たくも無いエロイラストやらホモイラストやらきっしょい呟きが沢山ヒットして嫌になる
辞めたいけどツイッターでしか受け取れない情報とか登録できないキャンペーンとかアプリの連帯があって辞めようにも辞められない
いっその事潰れて欲しい

>>71
すごいわかる
タグ使って繋がったはいいもののノリが合わなくて結局ミュートとかザラだし、その結果ぼっちな現状がある
自分が数時間かけて描いたものより手抜きな絵がRTいいねされてるの見て凹みまくったから壁打ち垢作ってみたらすごい気が楽になった
結局自分のペースでやるのが一番いいのかもしれん

ツイッターが潰れたらツイ廃どもはどこに行くんだろう
サイト時代が再来して欲しいけど、
みんな受け身であることに慣れきってるし
手間暇かけて自分で城を作る気がしないし、
そもそもROM勢にサイト循環の習慣が身につくとも思えない

>>36
遅くなってゴメン
そんなに人数もいないのでちょっとその方法で自分もやってみる
ありがとう

>>78
インスタ辺りの別のSNSに移るんじゃないかな　それか支部に戻るか
ツイの経営状態って赤字続きでよくないらしいけど
日本限定ならまだ人気らしいんだよね
情報収集便利とはいうけどTLかじりついてないと見逃しやすいし
ログも追いにくいから不便だと思うんだけどなぁ

最近自分のブログに積極的に公式情報話題のせるようにしてるけど
この間ブログ見てから公式確認してるって言ってもらえてうれしかったな

最近新しい垢作ったけど
一段と新機のハードル上がった気がする
このご時世に相応少ない人は何か問題ある人とか思われるんだろうな
今からTwitter始める人は辛さしかない気がする

新しいジャンルや旬ジャンルだとまだ大丈夫だけどそれ以外だと村が出来上がってて新規垢って辛いよね
村長見つけ出して気に入ってもらうために外堀の村長信者数人と仲良くなってRTとかしてもらって自分の作品のファボ数やフォロワーがそれなりな数になったところで村長にコンタクト
それでやっと村長が「前々からRTで流れて来るから気になってたの」って言ってフォロバしてくれてめでたく入村
あとは村長がRTとかしてくれるようになればふぁぼRTフォロワは雪だるま式で増えていく
…っていうのどっかで見たけど中学生女子かよめんどくさ
そんなことに時間かけるなら原稿とか絵の練習とかするわ

サイト時代は直接好きな人だけにコンタクトできたのにね
村が視覚的にわかるってめんどいよ

すべてにtwitterありきのマイナー村本当につらい
狭い人間関係の沼がまさに視覚的にわかる
支部もtwitterでうｐ報告しないと気づいてすらもらえない
そのtwitterも表面上はマイナーあるあるのみんな仲良しだけど
村長はオフ至上主義で逆カプ絵ウマ唯一神へのsryrに必死
そんな村長もあわせて裏垢では逆カプや解釈違いの愚痴言いまくりで完全に内輪村の泥沼化
これじゃ二次創作までやろうっていう新規さんも逃げるし（実際イラスト一枚あげる人とかたまにみたがまったく根付かない）
もう入ってこないだろうと思う

本当にツイッターって人とゼロ距離すぎるんだよね
そんな他人が毎日何分ごとに何考えてるかなんて知りたくないし
でも知りたい情報はそういうノイズに埋もれてるし
前は支部だけ使ってたけど遅筆には辛かった
支部で発信するには落書き一枚ってわけにいかないし
時事ネタを描き上げて投稿した頃には界隈は違う話題だったり
だから瞬間的な発散にはツイが便利なんだけどさ…
これだけツイやラインやイプが普及しちゃったからには
それより距離遠くできるツールなんてもう流行らないだろうか

ツイ愚痴スレとここの文章のまともさが違いすぎてホッとする
ツイに浸かってるなーって人は2ちゃんでもパッと見で分かるの恐すぎる

以下自分愚痴　長文ごめん
交流嫌いというかツイでの交流が嫌い
もっと言うならツイの交流やってて嫌なことが起きすぎたからツイ上の交流だけは嫌いになった
(ネタパクや自カプ自推しキャラの空リプdisなど)

そんなこんなで交流しなくなると視野に入れて貰えないことが続いて
とうとう絵や漫画を@tos付けてあげるようになって1年以上が経つ
気づいてない人からは「この人AB好きだっていつも語ってるくせに描かねぇな」と思われてそう
でも@tos付けることで、これは自分のためにアップした画像、
フォロワー達が気づかなくて当たり前、だからRTもいいねもなくて当たり前
…と自分に言い訳するための道具になってしまってる

あと交流してなくて相互フォロワーはほぼ居ないんだけど、
私に飽きた海鮮ROM専はとっととリムって欲しいのが本音
語りも何もかもスルーならフォロー要らないでしょ
交流してない相手に良い顔する必要ないのになんでリムらないんだ

86もよっぽど浸ってるなとしか思えん
相手がどういう目的で繋がっているか意識し過ぎ

>>86
ツイは心を無にしてサークル者に義理ふぁぼRTしまくって交流しまくって自分の作品も義理で良いからふぁぼRTしてもらって宣伝するって目的か
または完全壁打ちにしてオフや支部や自サイトにツイから誘導して来て貰えればラッキー、ツイはあくまで壁打ち宣伝用として割り切る
ってどっちかに振り切って使わないと辛い気がする
ツイッター内だけで他の絵描きや字書きと交流もしてないのにふぁぼRT稼げるっていう人は既に他コンテンツで知名度持ってて信者持ってないと無理だと思う
あと回線ってこっちが思ってるほどサークルのこと気にしてないんだよ、良くも悪くも
だから@tos付けないで作品公開していくしかないと思うよ
それでふぁぼRT付かなくても交流してないのならツイッターってそんなものよ

ツイッター見る時間がもったいなく感じる
自分は遅筆だし仕事終えてから自由になる数時間をできるだけ創作にあてないと本当に何も書けない
かといって全然TL追ってないとフォロワーの作品も見逃すし 気になるツイがあっても呟かれてからだいぶ時間経っちゃっててリプできなかったり
日頃ほとんどつぶやかないし 人の作品にも反応できてないし 交流ができてないと
自分が何か書いた時だけ作品あげて いいねやリプ貰うのも申し訳なく感じてしまって結局ほぼ放置してしまってる
どこかもっとマイペースにやれるところに移動しようか考え中

>>89
わかる

二次創作絵を見るにしたって
過去作になるとどうでもいい無駄な日常写真をたどってみなきゃならないし時間の無駄
早くて上手いと評判になる定食屋みたいなワン泥
遅筆の自分にはただ消耗するだけの場所だった
仕事でもないのに早い対応求められるって全員何様だよって感じ
そう思えるまでに随分時間かかったしツイッターは退会した
退会しても公式イベントとか告知確認のために定期的に見て利用してる
情けない気分になる

384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2017/02/04(土) 14:44:32.30 ID:KSik+OmM
普段コメントくれん奴からのDMがウザいのに題名がリクエストとかだとブチ切れそうになる。
あと外人のマイピク申請。
「HI」「<3」とか最高にムカつく。
まあ、何が言いたいのかと言うとDM送りつけて来る奴にロクな奴がいない。

知障

あながちに間違いではない

使ってるしそこそこ交流もしてるけれどツイ特有(ツイだけじゃないけど)の変態自慢みたいなノリや言葉遣いについていけない
どちゃくそとかシコとか諸々の表現がどうしても気持ち悪くて同じジャンルやCPに萌えてるはずなのにって悲しくなってくる

ツイは無駄が多くて苦手だったからピクシブスケッチ使ってた
pixivだと躊躇するレベルのらくがきでも上げやすいし絵だけ気軽に流せる
交流したい人は絵付きで会話してた

こういうスレを待ってた
いつもツイッター愚痴スレに吐き出してたけど同じ思いを抱えてる人がたくさんいて嬉しいような悲しいような

以下愚痴
自ジャンルも公式の情報発信はツイッターがメインだし創作もツイッターやってないといないもの扱いされる
二次初心者、高尚、距離梨がごった煮で微妙にマイナージャンルで村社会が出来上がってて地獄
上でも言われてたけど創作しないROM専に発言権がありすぎるのが地味に嫌だ
絵も文も作らないでAB尊い尊いしか言わないくせにCPの代表者みたいな態度して「なんでAB増えないの＞＜」とか言うし
自ジャンル以外の作品を楽しく見てる絵馬がいたら「ジャンル移動しちゃうのかな＞＜」と被害者ヅラして絵馬のやる気を削ぐし
マイペースに自CPを愛でてるROM専海鮮の人は気にならないんだけど

こんな地獄でもいないもの扱いされるのが癪で壁打ちしてるけど時々虚しくなる
遅筆だしpixivに上げるほどでもない落書きアップしたくてツイッター使ってるけどこんなに必死になる必要ないんだよな、とは思う…なんだかなぁ
長文失礼しました

フォロワーはそこそこいるのにぴたりとふぁぼもRTもされなくなった
全員ミュートしてんのかっていうくらい反応ない
話しかければ答えてくれるけどそれきり
思い当たる節があるとすれば苦手な相互の大手をミュートしたくらいだけど、バレたのかな
そもそも萌え語りとか苦手であまり浮上してなかったのにモヤモヤした自責の念にかられる日々だ
かと言って手のひら返して大手を崇めることもしたくない
ほんと、何で顔も知らない人の顔色うかがってビクビクしながらツイッターやってんだろう

同じく遅筆で悲鳴上げてる人多くて落ち着く
すごいよな、ポンポン数時間ごと上げてる人見るとさ

本出すくらい好きだったカプから撤退したのは村のSNSの使い方が合わなかったから
たった数回のリプでタメ口になったり村長や好きな人と繋がった瞬間大きな顔してるhtrや海鮮にも疲れるし村長の言葉が絶対なのも学校かよって思う
繋がってすぐにイプろう会おう遊ぼうも引くし会ってもジャンルの話しないでスマホ見てる人達が多くてツイで繋がった人とアフター行きたくない
◎◎本全部買ったってツイで言うのも何アピールかわからん隣で出会い厨してこっちをスルーしたの知ってるからな
今はもっぱら壁打ちしてるけど気が楽、誰にも見られてないって割り切るだけでほっとしたから根本的にツイの使い方が合わなかったんだと思う

>>96
自分も同じ状況
でもふぁぼもRTも運なような気がする
ツイ大手がRTしたらふぁぼ数もぐんと増えるけどスルーされたらまじで全然だし
そのためだけにツイ大手にヘコヘコしたり存在アピールするなんて本当は馬鹿馬鹿しいってわかってるんだけど気持ちの問題的に難しいよね

宣伝になればと始めたTwitterだけどフォロワーの更新報告RTしたくないからしなかったんだが、案の定自分のもしてもらえない
自ジャンルは描き手兼読み手の傾向が強いから宣伝しても寄ってくるのは描き手なんだよなあ
描き手って持ちつ持たれつな関係だから純閲にはなってくれないと気づいた
つまりTwitterで宣伝してもあまり意味無気がする

ビビりな性格ゆえジャンルに来た順の序列を感じてしまう
キャラデザ発表時から騒いでた人たちに比べて数ヶ月遅い自分はずっと新入生だ
一応村の住民になれた感はあるが言いたい放題ツイートのパイセンたちがずっとこわいし
初期からいるってだけのhtrが絵馬村長に神扱いされてるのとか意味わからん
最近来た人たちはやっぱりかなり気を使ってるようだ

Twitter嫌いだし早くなくなればいいのにとは思うけど、
通ってるサイト主がTwitterやってることが発覚→絶対に米しないって人もまた理解できない
そのサイト主がツイ廃だったなら分かるけど、どんなTwitterの使い方してるとかで判断されずに
Twitterやってる＝このサイトは米送る価値がないとなる思考は怖い
Twitterやっててもサイトメインで積極的に活動してる人なんて数え切れないくらいいる
あと嫌いにならなくてもTwitterで米貰ってるからサイトからの米は要らないでしょと判断されるのも怖い
Twitterで満足してたらコンスタントに更新してるサイトなんてないだろうに

>>102
同意
ツイッター嫌いな気持ちは凄く分かるが極端な考えはちょっと怖い

公式とbot含めても2〜30しかフォローしてないからフォロワーのツイートは大体ちゃんと読んでるんだけど
相手がそうとは限らなくて、作品上げた時とかにスルーされるのが辛い
ホントに気に入らなかったってパターンもあるんだろうけど、一カ月くらいしてから急に感想やブクマ貰ったり
原作燃料をこっちが先に語ってるのに「今回の読んでる人居ないの〜!?語りたい〜」みたいなこと言われるからミュートされてるのかと思えば
対面で会ったら「読んでたよね？あそこさー」って話し掛けられたりされると
何がなんだか分からなくてツイッターやるのしんどい
こっちも手当たり次第にフォローしてみようかと思ったけど、そんなに大勢のツイートなんて絶対読み切れないし本末転倒になる…もう疲れた…

>>104
すごく分かる
オフのサンプル上げたらRTしてくれて「すごく楽しみ！読みたい！」とも呟いてくれたけどその後本読んだ気配がなかったり
公式から新展開来て盛り上がってたのに「今週すごいABじゃん！なんで教えてくれなかったの？！」と呟いてたり

普段フォロワーに向かってABの薄い本出して出してと騒いだり公式の展開はまだかと煩くしてるくせにいざ来るとどうでも良さそうでちょっと萎えてしまう
そうですよねあなたが欲しいの絵馬が描いた神本で私の本じゃないですよね…と思ってしまうから同CPの人はミュートしてしまった

>>102に書かれてるツイやってる管理人＝悪と捉える人って、
ツイやってない割にツイ脳に限りなく近いから危ないと思う

それにしてもどのSNS系スレ行ってもはみ出し者なポジションだったが
このスレだとドンピシャなレスしかないから居心地いいわ

自萌えしかできない＆BL嫌いで誰もフォローしなかった
ずっと壁打ちしてたらフォロ―してくれる人がどんどん増えた
ただROM鍵雑食垢ばかりでクラスタはいても別キャラの人
ジャンル内の同推しクラスタからは完全にシカトされてる
別にこっちはBL見たくないし腐話むりーごめんなさいだからいいんだけどさ
村社会だなーと思った
ふぁぼRTしてくれるの別キャラ推し＆別ジャンルの人ばっかりだよ
それでRTも3桁いくから自分頑張ってるなって思う

ひとつのアカウントで2ジャンルについて呟くのって、加減がわからない
そう頻繁につぶやいてないから、片っぽのジャンル語りが少し続くと、もうひとつのジャンルでフォローしてくれてる人が嫌な気持ちにならないかなぁって気遣ってしまってますますつぶやけなくなる
アカウント分けようかなって思ったりもするんだけどほんとにつぶやきが少ないから、結局どっちも使わなくなりそうだし…
あと、3ケタとかフォローしてる人ってタイムラインどうやって処理してるんだろう。私の数少ないつぶやきにもちゃんと反応してくれるのが、不思議。

>>108
リストだよ
フォローしてもミュートとか
通知オフとかいろんな人がいる

◯◯描かせたらAさんの右に出るものはいません！
フォロワーの中で一番美しい絵柄なのはAさんだと思います！
普通に失礼だと思うんだが、これを失礼だと感じる人はそもそも向いてないんだろうな
TwitterやSNSはなんかよく分からないカースト制度と差別意識あるのが嫌い
趣味くらい気持ちよくやりたい
SNS始める前は魅力的で楽しい場所だと思ってたのに

すごい分かる ツイッターは反応や横のつながりが見えすぎて良くない
Aさんに対しては興奮気味に話しかけてるけどBさんにはローテンション
Aさんには本の感想送ってるけどBさんには送ってる様子がない、とか
◯◯クラスタはこの御本を買うべき！と全員読んで当然のように作品を勧めてきたり、それに何人も乗っかってきたり

フォロワーの中であなたが一番！って他人に言ってるの目撃しても自分が言われても全然良い気分しない
ツイッターは独り言ツールとは言うけど、思いっきり人に見られてるのに「まさか見られてるとは思わなくて」とか言いながらフォロワーに対してめちゃくちゃ失礼な発言してる人多いと思う

絵を上げた時RTやいいねしてもらえてもこれは義理RT義理ふぁぼなのではないかという
脅迫観念に近い疑念を晴らせなくて交流下手に拍車がかかり精神的に参ってしまったので
フォロワー0交流なし義理なし壁打ち垢を作った
人目を気にせず呟けるしタグをつければ絵も見てもらえる
RTやいいねも以前より増えた
義理じゃないと思えるだけでこんなに気が楽になるとは思わなかった
交流ありきのSNSって考え自体が間違ってた事に気付けてよかった

綺麗なのにRTいいね少ないとそんな凄い絵じゃないのかな？と思ったり、htrだけどRTいいね沢山だとすごいのかなと思ったり数字マジックすごい
絵の内容じゃなくて交流やRTいいねの多さで価値が決まるツイッター独特の評価に慣れない

あと評価されたくて始める人が多いから、褒め上手な人がめっちゃ重宝される
褒め上手な人のホーム見たら自分は大勢の中の1人だった時のショックやばい

ツイッターは人が自分から離れていくのが怖くて常に何か発信しなければという脅迫概念がある…宣伝効果はあるけど精神衛生上よくないわ本当…

ツイも支部も人の作品をくまなく読んでファボブクマ評価すべき！しないなんて感じ悪い村！って風潮に疲れる
そんな仮想相互監視社会の常識を押し付けてくる方がよっぽど村だろ
24時間ネットに張り付いて二次創作読んでる人ばかりじゃないんだよ

ミュートやブロックを口に出す人ってどうしたいんだろ…
無駄にフォロワーがざわざわするだけで何もいいことないと思うんだけど
誤ブロしてたとか誤ミュートなら本人だけに謝ればいいのに
その手の呟き見るの嫌だからブロやミュートを単語ミュート掛けたいけど不都合無いかな

SNSは苦手でブログを作って更新してたけど全然人目につかないからTwitterも始めた
Twitterはやはり人が集まってるんだなと実感
でもtwitterは人との距離が近すぎるのと数字があからさまな気がして苦手
今は話しかけられてフォローしたが人柄が好きになれずフォローを外したい人がいて葛藤してる
どうもうまく使いこなせない
やっぱりサイトで絵を見て興味があればブログも覗いてみたいな距離感が好きです

突然口汚く自分の親とかの愚痴をズラズラ語ったり体調悪いとか病気がどうたらしか呟かない人のフォロー外したい
たまに吐き出したくなるとかはわかるけど関係ないのに気分沈む

我ながら心が狭いと思うんだけどツイッターのせいで特定のジャンルやCPが苦手になってしまう事が多いから迂闊に交流を広げられない
以前ジャンルAに嵌ってた時、同CPだった人が同じジャンルBに嵌ったんだけどCPは別になった
その後その人がAのジャンル者たちに「ジャンルBのこのCPがジャンルAのこのCPに似てるからBを見て！」と布教してて、しかもそう言ってるのが1人や2人じゃなくてジャンルBのCP勢がまとめて苦手になってしまった

ジャンルAの2人はあくまでもAでジャンルBの2人とは全然別物だよ…頼むから重ねないでくれ
でも中の人が一緒だからと別作品のキャラソンを自CPのイメソンにする人も多いしこういうのはメジャーな事なのかな
その人の作品好きだったのに全然関係ない事で嫌いになってしまうのが辛いし、こうして嫌いな物が増えてしまうのが悲しい

>>113
すごくわかる。褒め上手な人はありがたいけど、大多数の一つですぐ埋もれるんだろうと思ってしまう。

それまでは反応なくて当たり前で好きなようにやってたのに、Twitter誘われてからはついつい気にしてしまうようになって自分がめんどくさい。

たしかに楽しいこともあるけど、適度に距離とらないとしんどい。うまい具合が難しいんだけど。

前ジャンルでめんどくさいと思ったから、今のジャンルでは前ジャンル繋がりの仲良かった人（1桁）としか繋がって無かったんだけど…
イベントのたびに、隣が凄い感想貰ってて、Twitterでの交流ありきだとイベントで空気になってて辛い
オープン垢を作って、フォローして、交流しないとこのジャンルでは駄目なんだと思ったけど、ほんと何呟けば良いのかわからない…
Twitterなんて無くなればいいのに

交流ありきの今のオフ同人がきらい
交流は苦手だけど、情報収集とかのために仕方なく使ってる
ツイッターとかフォローされたからフォロバしたけど地雷が普通に流れてくるからイライラする
他人のいいねが物凄く地雷だった
あと好きな作家さんの下手な一面を知りたくなかった
違法視聴や叩きやオープンエロやるなんて知りたくなかった
けど結局ツイッターも支部もやらずにオフやるといないひと扱いなのも苦痛でした

>>113
> ツイッターは人が自分から離れていくのが怖くて常に何か発信しなければという脅迫概念がある
ほんとこれ
何個かジャンルを掛け持ちしてるんだけど、
「しばらくジャンルAの呟きしてなかったからA目的でフォローしてくれた人に外されちゃうかな…何か呟かなきゃ…」
みたいな感じになってて、なんでこんなに無理してるんだろうって思う

ツイアンチは元利用者やたまに見てるだけの奴すら消えろみたいな極端な人も少なくなくて
微妙に書き込みし辛いからこのスレありがたい
早速愚痴らせてもらう

好きなキャラが交流廚達のおもちゃにされ
ラクガキや短文垂れ流す連中の自己顕示欲を満たす道具にされてるのが耐えられない
イベ行ってもツイやってなきゃぼっちで
プロレベルの絵馬か鋼の精神の持ち主以外はまともな作り手からオフ撤退して買える本がどんどん減ってる
お仲間同士で吉牛しながら○○本もっと増えて欲しいね＞＜とか言うお前らのせいで小手〜中堅層くらいの人が描かなくなるんだよ
つかどうせ出してる人いてもお仲間の本しか見ない金出してまでは買わない癖に関係ないだろ

童貞をコロス〜だの簡単にイイネ稼げるからか流行ったら皆右へ倣えで同じネタ&スピード命の雑な作品ばかり増えて
本当ツイッター大正義になってから同人がつまらなくなった

ネタ被りとか考えるのめんどくさいから他二次読まないけど
支部投稿するかぎりカプタグチェックしてる前提なのが嫌だ
サイトヒキに戻りたい

スレチ覚悟で言うけど弗と繋がってて辛い
なんか言ってることおかしいな…と思って調べたらこれだよ
垢消したいけどオフの諸事情があって消すに消せない
周囲から見りゃ立派な取り巻きだよな
まさかこんな理由でジャンル撤退したくなるなんて思わなかった

浮上してないとジャンル冷めたんじゃ？ってすぐ愚痴り始めるの病気かよ
リアルが忙しいのかもとか人の都合想像しないし
呟いてないと勝手に苛立つ人多くて中学女子のいじめ見てるみたい
沈んでた人が浮上したら愚痴ってた人は何食わぬ顔で仲良くしてるのがまた…
ジャンルを語れる場がツイしかないからやってるけどツイ依存者は傍から見てて本当に怖い

原稿中はそのCPの事や本の内容で頭がいっぱいになるから萌え語りとかできなくなるし落書きもアップできなくなる
気分転換に見た別作品の呟きが少し多くなっただけで「飽きちゃったんですか？」とか「ジャンル移動しちゃうんですか〜？」とか聞かれるのがものすごく嫌
ツイはおろかイベント会場で直接そういう事言ってくる人が結構いる

CP名とか萌え語りとかなんでツイッターで目に入るものしかカウントしないんだよ
本出してイベントにも出てるのに飽きてるわけないじゃん
こういう事言われるのが一番萎える

ツイッターで絵をうpしてるけど本当はツイ苦手
同人サイトで絵をうpするのが主流だった時代が良かったなぁ

サイト良かったよね

キャラに対して色々拗らせ過ぎて他人の作品に萌えることが殆ど無くなったら途端にツイが辛くなった
ザコキャラだからなのかは分からないけどツイで回ってきた作品を見ていると余りに扱いが雑すぎて泣きたくなる
「○○はネタにしやすくて好きww」といった呟きを見たときには流石に目眩がした

サイトよかったな。自分のペースで感想もおくれたし、メンタル低いときは見たくなければ見なければよかった。
ツイは流れ早すぎるわりに、新作アップされたら同じタイミングで諸手あげて称賛しないといけないの辛い。

やっぱりツイ自分には合わない...。
単純にSNSや掲示板サイトで進捗語ったりする場所ないのかな、と思ったら
ほぼ絶滅してるよね。。。
いっそピンタレストにでもあげてみようかな。(そして一週間で飽きるオチ)

忙しくて一カ月くらいツイ触れなかったんだけど、久しぶりに覗いたら目まぐるしさについて行けそうにない
元々遅筆だから大して作品も上げられなかったし萌え語りしても大抵スルーされてたよなーと思うと戻らなくてもいい気がする
でも自カプの書き手は殆どツイに居て繋がってるから消したら消したで面倒ありそうだから踏ん切りがつかない
ツイやってる人が嫌いなわけじゃないけど、とにかくあのスピードと評価全部丸見えなのが疲れちゃうんだよ…

遅筆でツイのスピードに追い付けない
落書きって人に見せられないチラシの裏だから自分ではローカル練習帳だと思ってたけど
ツイだと落書きを見せるのが普通になってて存在アピールしなきゃならなくて
本当は自分のそんなのを見せたくないし他人のそれも見たいものではない
でも手抜きですいませんて言いながら上げるのって
恥ずかしいし言い訳がましいけど描かなきゃいない人になってしまう

神絵馬やプロやセミプロの作品がふぁぼRTされるのは分かるけど
速筆で画力ある人がツイだとどんどん雑になるのが見てて凄くモヤる
描ける人だろうにそれでいいのかと思ってしまう
人物の顔は確かにイケメンなんだけど
どっかしら骨折してて背景はフリーハンド、ベタははみ出し、
そしてバイクや車がたべっこどうぶつビスケットみたいな輪郭だけの状態で
「※バイクです」って書いてある絵が
ものすごい回ってるのを見て流石に慄いた
自分の何時間もかけた気合いが霧散したわ
落書き投下が気兼ねないなら愛機が人気カプの背後で曲線物体になってても萌えれば大正義でいいのか
原作がメカや装具が多いんだけど顔以外を思い切り省エネやられてしまってるのを
萌えたって評価されてるとなんとも言えない気持ちになる
サイトは自分のペースで好きに描けば良かったし自分語りもブログで発散しつつ見直しもしてたし
焦りも取り返しの付かないミスもなかったなと思った

たべっこどうぶつな人はこのジャンルチョロいわーwとか思ってんのかと
自棄起こしかけてる自分も情けないや
今や絵見て真っ先に
「どれだけ早く描いてるか」を描線や色数から推測するようになってしまった
教本や画集で練習する方が絶対に上手くなるし身に付くのに
この瞬間の手の抜き方誤魔化し方ばかり覚えそうになる

そう、ツイしてるといかに早くそれっぽい画面を埋めた絵を描くかってことに注力してしまって技術が身につかないんだよなぁ
資料見てコツコツ描いたものより※資料なし（）でぱぱっと枚数上げたほうが人気者になれた気がしちゃう
ホント中毒性高いよ

htrな私は単純に数字がついてランキング形式にされる支部が精神的に無理
一度奇跡が起きて驚異的な数字がついたけどそれに毒されるようにして
どんどん数字がもらえそうな話を無意識に考えて書いてる自分に嫌気がさした
そして狙った作品がスベッた時のショックさと情けなさと恥ずかしさと虚しさにメンタルズタボロ
どうやったってhtrな私が上手い人に適うわけなんかないし一度起きた奇跡を二度も信じて頑張るなんてバカらしいし
そもそも同人って評価求めてチラチラしながら数字もらえそうなものを狙って書くもんじゃないし
狙わない趣味全開のものを載せても結局数字が気になって影響されまくるしでバカらしくなって作品消した
でもやっぱサイトでやっても見る人は少ないし閲覧欲しさに支部垢は消せないでいる

ツイッターを開いてる時だけなぜか無性に不安でイライラした気持ちになる

TLにすごい速さで流れてくる絵に対して「なんでこの人こんな下手なのにこんなにRTもらってるんだろう」と嫉妬ばかりしてしまう
そしてそんな絵よりも圧倒的に評価の低い自分の絵がどんどん嫌いになる
交流下手だからリプライの時、怖がられないように「…！」とか泣いてる絵文字とか打ってる自分をバカらしく感じる
「ネガる暇があったら〜」「攻撃的な人って〜」みたいな他人のツイートが全部自分への空リプに思えてくる

こういうことばかり考える自分の性格の悪さにもいい加減嫌気がさすし完全に負のスパイラルだ…

サイト時代は地雷踏んでも自己責任でスルーだったけど
今はキャプションで連載のネタバレしてでも地雷持ちに配慮するのが当たり前だし
住み分けもタグ一つで決まるしやりにくい
なにか一つでも抜かりがあれば一点爆撃
地雷カプというだけでも一点爆撃
絶対神みたいに儲が山ほどついてる作家からすれば屁みたいな攻撃だろうけど
有象無象の同人屋はやってられない

>>136
ほぼ似たような気持ち
仲間がいたみたいで私は嬉しい

勇気と自信をもって自分の萌えを書きたいのに数字に一喜一憂する自分が苦しい

斜陽ジャンルの村社会に入村し損ねたのも苦しい

でも書きたいから支部にいるしかない

ツイッター見てると人がたくさんいるのに孤独だなって思う
同じジャンルで繋がっていてもみんな流行りのモノにポンポン手出してその話やスクショでTLが埋まるからついていけない。知らんゲームのガチャがどうのばっかりでジャンルの話ほとんどしてない

ここの人たちはそのうちSNS辞めるの？嫌だけどずっと続ける？

自分は公式が連動企画や裏設定をツイで流し続ける限り辞められない
ネタの早い者勝ちや上手いこと言った者勝ちって空気が疲れる

耐えられなくなったらツイ辞めて支部は残してサイトでも作ってみようかと思う
ツイッターはスピードが早すぎるのが苦手だけど気楽に絵を上げたり気楽にアカウント消したり、良くも悪くも身軽だし
サイト作った事ないから分からない事だらけだけど…SNS疲れして何も描けなくなるよりは良いよね

人の地雷を勝手に配慮し続けた結果がんじがらめになって疲れた
でも嫌いなことを主張するのを止める権利は自分には無いから仕方のないこと
エアリプを気にせずに書けるメンタルが自分には無かった
今は優しい話しか書かなくなった
漫画を書くのが嫌いになった

ここの人達の意見って、少数派なのは間違いないけど、
実は決して無視できない数なんじゃないかって思うんだけど、どうなんだろ。
本当はもう結構の人達がTwitterやpixivに疲れてきてるような気がする...。

自ジャンル同人スレが度々ツイ廃のはけ口に曝されてるから
みんな疲れてるんだろうなとは感じてる
自分もツイでもう同人は見たくないし実際公式情報しか見てない
自サイトあるしツイはいつ無くなってくれても構わないな

公式がツイのせいでおかしくなったから公式も追ってない
目の付け所が鋭い某企業アカウントよりおかしくなってしまった
今はファミ通とか絶対に真面目なツイートしかしない情報系アカウントしか追ってない

別の話
ツイッター民て非匿名で誰がコメントしたか・ブクマしたか分かることに拘ってると思ったのに
バレンタインポストで匿名ラブコール送るのは流行っててわけわからん…
まぁ14日以降は名前公開されるので、いずれ匿名じゃなくなるんだけど

ここの人たちはサイト持ってる？
ツイや支部に限界が来た時のために作り始めようかと思ってるんだけど、おすすめあれば参考に聞いてみたいです

単純に空リプでの愚痴、悪口を見るのががしんどい
楽しい事をつぶやこうとしていても、不謹慎な気がして気分が一気に沈んでいく
もしかしてこれって自分の事かな、と思ってビクビクするのもうんざりだよ

>>147
ブログならやってる

>>147
ワードプレス使って絵日記サイトやってる
なのでツイ利用の半分の目的は更新報告
ただ更新報告ツイート（サムネ付）にばかりいいねついてサイトへのアクションがないので
お前らどんだけツイ好きなんだよって変な方向にメンタル削られる…

去年描いた過去絵アップして描いた気になってる風潮が苦痛
クリスマスとか1年に一回なんだから余裕描けるだろとしか思えない
同じイラスト何度もアップするだけで評価貰えるから努力しなるし
新作描いてるかどうかが重要じゃなくなってるならそれ絵描きの心構えとしてどうなんだろ？
ファンだった人もこの状態で、最近劣化の兆しが見え隠れしてる

>>149 >>150

ありがとう
ツイでサイトの更新お知らせするとそんな弊害もあるのか…
ツイッターってそこだけで全部済ませたがる人が多くてリンク貼っても殆ど飛ばないって聞いたけど本当そんな感じなんだなぁ
でもマイペースに更新できるのはやっぱり良いね
自分も早くサイト作ろう

絵も結局やすくて早くてうまいものをドンドン齧っては捨てるってのに慣れてるんだよね
黙ってても口の中に次々と飛び込んでくるから味なんてどうでもいい、少々見た目が悪かろうが安っぽかろうが食べたいものの味さえすればいいみたいな
作る側もとにかく他よりも沢山売らなきゃって必死でだんだん粗悪品でも通しちゃうライン作業化が当たり前になってて身にもつかないし疲弊するばかり

>>152
それがいいねの数以上の人がサイトに来た痕跡があるんだよね
しかもツイート直後に
そこまでするなら何かアクション欲しいなーと強請ってしまう
今度その旨さりげなくツイートしてみるつもり

自分はタンブラーやってるよ
タンブラーもSNSだけどスキとかリブログボタンを外せるから外してただのブログのような感じにして使ってる
評価とか気にせずTLも気にせず長文も落書きも上げられるしオフやってるなら固定ページでイベント情報出せるから見せたい情報流れないし
タンブラじゃなくても何かしらサイト形式のもの持っておくのすごいオススメ
しんどくなったら篭れるし

ツイやってサイト持ってるが人来ないな、月１００円の有料鯖でやってる
斜陽すぎるジャンルなので再訪問は1日5人位
見る人を選ぶコアなネタはサイトだけでやってるからそれを見に来てるのかも
普段はツイで壁打ち
１クリでいいべったーですら中々クリックしてもらえないから
ツイからサイトへの誘導はかなり難しいと思う

ツイやってるけど純粋に呟くことが無いからTLは読んでるけどおそらく存在感はゼロ
萌えの追求や考察は自分の脳内だけでねちねちするのが楽しいし
開示する意味を見いだせない共有も求めてない
日常のあれこれも別にわざわざ文章化するほど言いたいこともないしなんでみんなそんなに呟くことあるの？って思ってる

>>154
147です
てっきりリンク飛ばない人が多いのかと勘違いしてたけど、見てくれてる人は多いんだね
かと思えば>>156みたくべったーすら開かない人もいるし…ジャンルにもよるのかな
見てくれる人が激減するのは寂しい気もするけど本当に好きな人だけが来てくれるのはすごく惹かれる

>>155
いろいろ調べてみたけどタンブラーも良さそうだね
これは壁打ちだ、他人なんて関係ないと自分に言い聞かせるけど絵を上げた後は気になってツイや支部を何度も見に行ってしまう
精神衛生上良くないよなぁ…

参考意見どうもありがとう
とにかく楽しくマイペースに創作できるのが一番だし自分もサイト探してみる

>>155
SNSで疲れた時に自分だけで篭もれる場所あるのだけで凄く楽になるよね
創作意欲が無くなったわけじゃないけど周りの反応見るのが辛い時はサイトなりブログなりあると黙々とやれていいし
閲覧者としても自分がしんどい時はSNSで他作は見れないけど、ブログとかは見に行くとやる気貰える

中堅〜絵馬が評価されるのは当然だからなんとも思わないけど
交流のおかげでhtrがどこまでも評価されてしまうSNSが嫌
htrが悪いとかイラネなんて言うつもりはない
ただ作品オンリーに対する評価が与えられる同人界になってほしい
上の方でもレスがあったけど、中堅に厳しすぎる現状はおかしすぎると思う
かといって、評価が見たくないからサイトに籠もるといない人扱い
おかしいでしょこんなの

ツイやって有料鯖でサイトもあるよ
ツイや支部にアドレス載せてるけど来るのは片手程度
古いジャンルのせいかサーチからの訪問が一番多い
SNSからのリンクはないよりましってとこ

別に自分は点数制とかはきにならないけどまわりが評価こじきしだして雑な作品あげ出すのが辛いわ
どう考えてもhtrな人に見える地雷なオフ本をあおって出させようとする人たちもみてるとぞっとする
必死に宣伝した上でソシャゲに逃げる人を何日か見てるだけに余計に
変に止めるのも余計なお節介だしhtrの人にそれとなく講座の紹介とかしたけど見る感じじゃなかったから静観してるが

どんどん新しい絵がTLに上がって素敵な作品もあっという間に流されていくからもったいないなと思う。ライン工場みたいだ
流れて来た絵にいいね押してハイ終わりーハイ次ーって感じ

たださえツイの仕様自体が距離近すぎるのに
次々に回ってくる馴れ合い系タグにびびるわ
フォロー外の人をアイコンからイメージするって意味わからんのだがなんでそんな事すんの
チョコポストも後々面倒な事になりそうな予感しかない

チョコポストで面倒なこと起きてツイッターやめた
ろくでもねーや

>>165
何が起きたの？

SNSは作者と作品の線引きが一切無いのがよくわかった
線引き出来てるなら中堅層が埋もれたりすることなんてまずないもんな
絵を描く原動力が「上手くなりたい」からなんだが、今、純粋な評価を出せる人がどれほどネットにいるんだろう
どんなに上手くても作風が好みでもフォロワーじゃなければスルー対象なんだよね
「実力でのし上がるなんて時代遅れ！今はSNSでお友達増やしてランクインする時代だよ☆」みたいな記事を大真面目で書いてる企業も多数
笑えない

創作者と閲覧者っていう見方が好きじゃない人もいるらしいから
そういう人にとっては良いんだろうな
コミュ力によっては対等になれるからね

ジャンル皆相互はいいと思うがそういうとこは
水面下で何が起きてるかなんてのがざら
複垢裏垢禁止になったらかなりの人消えるんじゃないかね

なんで対等になれると思ってるのかわからない
作り手と消費するだけじゃ違いすぎる
勘違い閲ほんと要らない

個人的には作り手同士の距離感もSNSでおかしくなってる
評価してやったてんだ！交流してやってんだ！倍返しで褒めろ！みたいな人大杉
まるでヤミ金だ

別のジャンルを描くときは垢分けろとか別ジャンルの人間をフォローするなとかそういう暗黙のルール？みたいなのがあるみたいで苦手
好きなものが多くて色んなものを描きたい自分にとっては肩身がすごく狭い

サイト時代は個人営業店の美味いもの巡りって感じだったけど
SNSが流行ってからはファストフードのチェーン店でテキトーに腹を満たしてる感じ
昔は日用品や衣服がダメになったら直せば良いだったのが
最近はダメになったら捨てて新しいのを買えばいいになったみたいに
創作もそこそこ使えるやつを消費して飽きたら捨てるになってきてる
クールで人が去るジャンルと同じように人も同じようになっていってるのが怖い

>>1に書いてあるような最the高とかの造語ってやつはほんとついていけない
ありがたみやら尊さみたいなノリも無理
なんかキモいっていうか
>>144
去年あたりから某動画サイトの大百科であらゆるSNSやコミュニティの愚痴書き込みが増えてたから少なからず増えてるとは思うな

エロはサイトのみ公開にしていても来ないからなあ
更新ツイートのインプレッション自体はそれなりにあるのに実際の訪問者は10分の1くらい

SNSはフードコートだ
色んな人が出入りして適当に腹が満たせればいい
店舗が潰れたらその時だけ「美味しかったのに残念」と言う
でも速攻新しいテナントが入るから前の店なんかすぐに忘れる
昨日食べたメニューがどこの店かはどうでもよくて
食べ物（作品）をつつきながら友達とくっちゃべるだけ
そういう消費の仕方だと思うよ

これが料理人の新作発表会の場で同業しか
立ち入りできなければお互いを尊重するでしょ
消費者は自分が楽しむことしか考えないのは当たり前で
だからこそ昔のような距離感が必要だった

一時は毎日お祭り騒ぎみたいにリプ合戦で盛り上がってた相互垢が3ヶ月もたてばそれぞれ違うところ向いて別ジャンルしか呟かなくなる
瞬間最大風速に上手いこと乗れなかったけど萌えだけはずっとくすぶってる自分みたいな人間にとってはツイのスピード感が厳しすぎる

>>176
分かる
瞬間最大風速に乗り遅れたら数ヶ月前でもジャンル自体時期外れのような扱い、新しいものが出始めたらいち早く飛びついて前のジャンルそっちのけで毎日ツイート、三ヶ月後にはまた別ジャンルに…の繰り返し
自分は一度ハマったらじっくり楽しみたい派なんでことごとく乗り遅れるし、今も萌えを燻らせたままになっている
毎日呟いていた人が今では見向きもしなくなってて悲しいし流行を食い潰す勢いで消費するのが正義、SNS内の流行に媚びるのが当たり前って感じのノリが合わず疲れる

流行ってる時は周りが最近この呟きばっかり鬱陶しいこのジャンル嫌い！って言われるし
ファンのやらかしを晒してこのジャンルが好きな人は危険なんだー引くわーとか言われたり
旬が過ぎるとオワコンwwwwwwって煽られまた別のジャンルが流行って...のくり返し

Twitterが普及しだした旬ジャンルはこういうのばっかりだよね
悪口で埋められて嫌われていくジャンルのどれだけ多いことか

https://twitter.com/macabre359
自キャラ萌えキモチワルイ！！
うちよそで媚びキモチワルイ！！クレクレウザイ！！
お世辞だらけでよその子持ち上げるのやめれば？
レアンとかいうだっさーいあんたのキャラは全く魅力なし！！おめでたい奴！！
絵もキモチワルイ！！汚い腐絵もツイートもキモチワルイ！！
空リプウザーイ！！
鍵かけたり外したりキモチワルイ！！
性格見直せキモチワルイ！！

モンハンでどこにでもいる外見のくせに銀髪うちの子最高キモチワルイ！！
うちの子犯されたい願望キモチワルーイ！！
装備ダサイ！！ネタ装備サムイ！！
私の大事なフレンドに失礼で気持ち悪い態度キモチワルイ！！
MHXで遊んであげてるけどMHXXまでにはフレンドからもフォロワーからあんたから消えて。
共通のフォロワーであんたのこと笑ってあげる。
フォローは外さないでおいてあげる。
味方のふりして同意してあげるけど笑われてるって気づいてね？
レアンとかいうだっさーーーーーい自キャラと一緒に晒し者になれば？
なあーーーにが銀髪のイケメン？レアンとかいうだっさーーいキモメン！
キモチワルイ醜態晒し続ければいいゴミホロキモチワルイ奴！！！

>>175
上手いこというなあ
まさにそんな感じ……

最近の食いもん業界がSNS映えする○○とか言い出してる時点でな…
（外食はおろか自作料理をうまく撮る教室なんてのもあるらしいし）
いや、世間話会話ネタについてくための情報収集は大切だけどさ
これはいきすぎてるよ

>>177
燻らせた萌えってどうしてる？
時間かけても形にしたい萌えがあって
自分はモチベ保つためにそれでも多少の反応は貰えるツイッターを続けてるけど
進行形で周りの熱が冷めきってく様子も視界に入ってきて諸刃の剣になってる
勝手な希望なんだけど別ジャンルでも黙々と萌えを形にしてる人の姿がみれたらそっちの方がよっぽどモチベーション上がりそう

ジャンルのことを〇〇はオワコンって
マジで言ってる人がいたらそいつは性格悪いし
そいつの創作物もまったく大したことないから
すぐに離れるべき。

>>182
>>177だけどなるべくシャットアウトして黙々と打ち込んでるよ
Twitterは反応貰いやすいのが痛いほど分かるけど、自分の場合周りが冷めていくのが見えるとどうしても気力が萎えてしまったりするんで集中したい時は見ない
形にできたら投稿したりTwitterにアップして同じく好きな誰かに見てもらえたら御の字と思うようにしてる
周りが旬一色だと小ネタとか萌えを出しづらいけど、気にせず呟いてるよ
たまに誰かの反応があると嬉しくなる

SNSやってる以上どうしても周囲が目に入るけど、旬が過ぎてしまっても旬ジャンルに行かず萌えを語ったり形にしている人もいるし、遅れてハマる人もいるだろうから>>182も周囲を気にせず萌えを形にしてほしい
時間をかけても形にしたい萌えがあるってジャンル者からしたら嬉しい事だと思うよ

サイトの宣伝目当てで仕方なくTwitterにやってるが、
Twitterの解析見る限り、インプレッション数が良くてもツイート内のリンククリック数がいつも同じ
ようはサイトの常連さんだけがクリックしてくれているだけで、Twitterで宣伝する以前と変わらん
でもいいねとRTだけはそこそこ付く
あんまりやってる意味ねえわ

>>160
似たようなことを思ってた
自ジャンルでも小学生の落書きみたいな鉛筆画が大手のカラーで滅茶苦茶気合入ってるイラストより評価上の時は
おかしいと感じてたし納得行かないと思ってたけど、SNSの評価って作品への評価じゃなく仲良し料みたいなもんだと思ってからは
少しずつ割り切れるようになってきたよ
自分もサイトに籠もって居ない人扱いになってるけど、その分創作に集中できることがありがたい
交流なんか吹っ飛ぶくらい上手くなってやるって思える

>>184
182です
一言一句が身に染みました…
モチベ保持の糧にさせてもらいます
レスありがとうございました！

>>186
仲良し料って目からウロコな気分だ
なるほどな

交流メンディーって遠回しに愚痴ったら唯一話しててめんど臭くなかったフォロワーさんにツイで交流しないならやめちまえって言われてあーなんかもういいわーってなってしまったよ

別に交流するためにツイッターやってるわけじゃないんだよなぁ
ツイには使い方が十人十色だと理解できない人多すぎて困る

>>186
仲良し料わかる
でもそうは思ってても割り切るのは難しいと感じてしまう
私もサイトやってるしツイは無交流でやってるけど
ツイッターがなければもっと反応やアクセス貰えたのかなとたまに思ってしまう
それにしても小学生絵が絵馬大手飛び越えるって凄いね
交流が絵馬に勝ってしまうジャンルがあるとか恐すぎる

マイナーでグッズが出たら大喜びするようなジャンルにいる。そしたら、発売したばかりの書籍の中身をすぐさまUPしている人がいてびっくりした。
作家さんがせっかく描いてくれたものをすぐネットに流すだなんて非常識すぎる…と思ったけれど周りは何も言わないどころか、その人を大絶賛。

ツイッターってそういう感覚がかなり薄れてる気がする。絵を描かない人間は特にひどいって本当だったんだね。本人良いネタができた！くらいにしか思っていないんだろうな。

無断転載は絵描かない人のほうが顕著だよね

独り言

検索避けと表してキャラAの名を改変しまくって呟く前ジャンルからのまあまあ仲良しフォロワー
A関係の二次創作が全体的に鬱陶しくなり自衛ミュート
A一人に対しての単語ミュートが４０件を超えた
あんたのボキャブラリーすげぇわ（ブロック）

フレンドリーっていうより連れション女子に近いベッタリを短期間に相手変えてやって
言ってることもコロコロ変わっていらなくなったらミュートかリムかブロックっていう人間関係に嫌になった
ツイって相手のことを真面目に考えたりバカ正直に受け止めるだけ損するって思ったよ
勿論そうじゃない人も居るのは分かるけど、最終的には蠱毒状態になるパターン多過ぎ

同カプの人達が自カプじゃない組み合わせを描いた絵を絶賛してる場に遭遇してしまった
やっぱりみんなオタク臭くない美大っぽいというか絵画っぽい絵が好きで憧れるもんなんだね
自分がマンガっぽい絵柄だから普段誉めてくれるのが社交辞令かなって勝手に自信なくしちゃった
なんとなく感じてはいたけど絵が好きとかじゃなく同じカプの作品つくってくれる人だから価値があるだけなんだろうな
地雷は同じカプでも好みがあるからそれぞれ好きにすればいいと思うけどツイだとこういうのがキツイ

Twitterは交流好きな人には楽しい場所なのかもしれないがROM気質の人間には厳しい場所だわ
徹底的にロムに徹することができたら楽かもしれないが中途半端に絵を描くせいで
ロムに徹することもできずただただ肩身が狭い
同ジャンル者との距離が近い上にそれが常に付きまとうのも困る
どれだけいい人でも深く知りすぎると嫌（微妙）な所も目に付くようになるし
それが顕著なのがTwitterだなと思う
辞めようかとも考えたけどオフ活動に影響でたら…って思うと二の足踏んでしまう

BBAなことを隠してオタイラストをうpしながらつぶやいてるんだけど、交流の時の自分の文やテンションがBBA臭バレバレなんだろうな
恥ずかしい

Twitterは温度差見えまくりだけど仮にも好きだった描き手から塩対応されるのは辛い
しかもこちらの言動に非があるとかじゃなくてhtrだから適当に扱っても良いよね？みたいな対応だし

Twitterで情報を調べたり感想を読もうと検索すると
見たくもない下ネタやエロ絵が目に入るのがつらい
サイトがメインだった時代は取捨選択できたので見ることもなかった
公式垢がTwitterでのみ情報発信することがあるのでやめられない

>>197
別に楽しむのに年齢制限あるわけじゃないし卑屈になるのやめれば
あの10代20代ですらBBAとか自称しだす加齢に対する罪悪みたいな空気自体おかしいでしょ

SNS苦手だけどサイトが主流だった時代とか知らないしそれが良かった人はそっち使えばいいのにって思う
SNSの何が苦手かってちょっとオタクなだけの一般人同士の交流とおばさんのマウントの取り合いが苦手

なんかこのスレの趣旨とズレてないか
ここにはサイトメインだけど仕方なくSNS使ってる人も大勢いるしサイトsageいくない

相手とのやり取りがみんなに見える事に慣れない

リプ蹴りや自分への反応がおざなりだったりするのが周りに見えるととても恥ずかしいし、リプなんてするんじゃ無かったって後悔すること数回…
付き合いの浅さというか、自分の存在の薄っぺらさを確認して凹んでしまった

結局交流するのが億劫になって作品流すだけになってしまったし鋼の心臓が欲しい

サイト時代リンク無しweb拍手のみの壁打ちヒキ仕様だったから今の
ツイ支部体制がしんどかったけど人気ジャンルカプ効果で
交流営業しなくても作品作ってれば数字に反映されてきてモチベーションが
保てるようになって作り手側としてそれなりに楽しくなってきた
けどサイト時代だったら存在を認識しなくて済んだような閲やグッズ制作者や
原作転載して考察()奴やアイコンだけ自作絵でフリー素材と称してネタ垂れ流して
ネタ潰ししてる連中がお客様思考で好みのカプや属性を描けと騒いでいたり
対等の立場になったつもりで脳直クソリプや距離梨行為してきて
こっちがフォロバして愛想振りまかないと当てつけや2のスレで愚痴ったりで本当不愉快
昔から一定数おかしな奴はいたけどツイッター文化になってからより可視化されて
大きな声でわめくからいつの間にか市民権を得た印象

気軽に感想が言えて上げた日時が記録に残るからミニブログ感覚でそれなりに
活用できてるから積極的に辞めようとは思わないけど
ツイ無くなったらそれはそれで清々すると思う
困るのは交流にしか存在価値がない閲だけだよね

>>204
わかる
書かない癖に目だけは肥えてる閲が自分も書けますみたいなノリで
上から目線でしゃべってんのが凄いうざい
ピクシブとかでオチに疑問やこれもあったのに〜とか文句いってる閲みるとそう思う
プロでもなんでもない１ファンが趣味で書いた話に対して
編集者気取りで寄ってくる敬語も使えないやつが本当嫌い

>>202

>>202
ごめん、書く前に送ってしまった…

サイトsageってわけじゃなくて、SNS嫌だサイト時代に戻れみたいなことをSNSで言ってるのが
嫌ってことなんじゃないかな…
SNS嫌だって気持ちは同じだけど、例えばそんなことをいつもSNSで発信してる人がいたら
そんなに愚痴るならやめてサイトへ行ってくれないかと思うよ

>>203
本当にそれが一番キツイ
自分も特に意識もせずに相手によって態度が変わってるだろうから
逆の立場になった時に自分がいつも気を遣ったリプが出来てないからなんだなって自責の念に苛まれるくらいには病みつつある
だからと言って垢消して今の繋がりを瞬時にぶった斬る方がよっぽど精神力が必要だからまだなんとか現状維持してる

同人に時間かけるよりも張り付き交流する方が評価増えるから馬鹿馬鹿しくなってくる事もあったけど、ここで仲良し料とフードコートの例え見てからそんなものだと思えるようになった

ツイなくなるかもしれないって時にTLが紛糾してたけど多分なくなっても全く問題ないな
サイトやミニブログ系で事足りるし、今のプライベートまでベタベタの付き合いの方が疲れる

ツイべったりな人がツイなくなった瞬間どれくらい阿鼻叫喚になって
最終的にどこに落ち着くのかかなり興味がある
元からサイト持ってる描き手はサイトにずっしり腰を下ろすだけだろうしね

ずっとふぁぼくれた人から最近もらえなくなって、仲良し料の枠から漏れたと実感してる
その人多忙でツイチェックはオフ会仲間厳選にしたのが共通のリプ表示でわかる
例「○さんめっちゃふぁぼしすぎww」等
見えなければ、気づかなければ平気なのに余計なものが見えてモヤモヤが溜まる

張り付いてる人って△さんの〇〇最高とかリツイートしてこれ〇さん向け、生きてとか□さんのせいでしんだとかフォロワーの名前出してベタベタ仲良しアピールしたがるけどあれなんなんだ
逐一流れてくる仲良し事情とか興味ないから鬱陶しい
そのキャラを好きな他の人達も気分悪いと思うんだけど

ミュートされてないか探る目的もあるっぽくてミュートしてたら無反応でバレて粘着、ブロック後も揉めた事あるからうんざり

>>212
凄く分かる。そういうのがなければ＠を単語ミュートすれば他人の交流も見なくて済むのに、わざわざ普通のツイートで名前出してこられるの鬱陶しい
○さんに用があるならリプ送ればいいのにエアリプうざ過ぎるわ

https://twitter.com/mhr_wolf96
自画自賛の行き過ぎた自キャラ萌えウザイ。
うちよそで媚びるのやめてくれます？
お世辞だらけでよその子持ち上げるのやめればどうです？
あんたのだっさーーいレアンてキャラ全く魅力なし！
「レアンは銀狼の意味」って銀髪にしただけのモンハンのどこにでもいるテンプレ外見で
うちの子最高！！！って寒いギャグ飛ばさないでくれる？

そりゃ私達もうちの子萌えだしそういうことは言いますよ？
でもあんたはだっさーーーーい自キャラに萌え過ぎて群を抜いて気持ち悪いｗ
うちの子犯されたいなら好きなガルルガにケツ掘ってもらえ？
ダサイ装備、センスのない装備を見せびらかしたい？
ゴミ画像晒すのやめてくれます？
寒くて痛い定型文を陰で嘲笑されてるの気づいてないから滑稽ｗ

空リプ多過ぎ！思わせぶりなのやめてもらえます？ウザイですから！
人の悪口、馬鹿にしたツイート、下品で汚いツイート気持ち悪い！
鍵かけたり外したり目障りですから！
人のせいにしてないで自分の性格見直せ痛い奴！
私の大事なフレンドやフォロワーに失礼で気持ち悪い態度取るな！

MHXで遊んであげてるけどMHXXまでにはフレンドからもフォロワーからあんたから消えて早く。
フォローは外さないでおいてあげる。
あんたを観察してるみんなで笑ってあげる。
私達が下品なあんたに合わせてあげてるわけ。
あんたを私達の仲間に入れてやってるの。
味方のふりして同意してあげるけど笑われてるって気づいてね？

MHXの狩り募集に入って来るな！！不快！！
レアンとかいうだっさーーーーーい自キャラと一緒に晒し者になれば？
早とちりで下品な勘違い馬鹿腐女子ｗ
同意して合わせておけば信じる単純馬鹿は滑稽ｗ

単純に数字で出る評価に固執してしまってダメだ

予想より評価が低いと一日引きずるレベルで凹む
予想より評価が高いとテンション上がって次も頑張ろうって気になる
支部に振り回されっぱなしだから精神衛生上良くないとは思ってるんだけど
ブログにたくさん人来てほしいから宣伝のために利用させてもらってる

本は出したいのにイベントで同じカプだからってだけでツイのフォロワーに挨拶しなきゃいけないのが苦痛
イベントで挨拶したのになんで帰ってもツイで挨拶しなきゃいけないの
もう面倒臭いからネットだけでやりたい

非オタ垢でもミクシも顔本もツイも半年も続かなかった
オタ創作用に登録した支部も１年も続かなかった
本当は自分のブログに引き篭もってたいんだ
ていうか実際３年以上自分のブログに引き篭もって黙々と二次創作してた
でもいい加減常連さんが少な過ぎるのが寂しくなったんだ
ご新規さんが欲しいんだ
というわけで３年ぶりに支部にブログ宣伝用の作品うｐしたけど反応が怖い
数字でハッキリ評価されるの怖い
何より他人と比べちゃうのがキツイ

数字隠しの設定しないの？

>>219
そういやそんなものがあったっけ
調べて導入してみる
ありがとう

>>218
> でもいい加減常連さんが少な過ぎるのが寂しくなったんだ
> ご新規さんが欲しいんだ

すごく一緒だ…普通にサイトオンリーでよかったんだけど
常連さんが日に日に減っていくのが耐えられず支部登録した
自分は評価は何点入れられようが嬉しいんだけど、ブクマが苦手だ
隠し設定はしてるけど他人からは丸見えなんだよな
強制的に優越感や劣等感を持たされて争いに参加させられる感じが嫌
別に他人と競いたくないんだよ…
描いたものをたくさんの人に見てもらえればそれでいいのに

>>212見て思い出したけど、萌えて奇声上げてるフォロワーに誰々さん生きてーとかいちいち茶番しないと変な空気になるのがめんどくさい
仲良し料は別にしても馴れ合い傾向強めの村社会だからある程度合わせないとやっていけない
こういうリアみたいなノリ苦手なんでた角が立たない程度に接してるんだけど、いいなと思ってRTしたイラストがフォロワーの推しだったりするとすかさず212みたいな反応されてウザいからRTしなくなった

自ジャンルはTwitterくらいしか動いてないくらいのマイナー
プロフに押し可愛いしか言わない、絵は上げるだけ、リプフォロバしないと明記して使ってる
反応は薄いが現状に満足してる
あとはTwitterの毒にあてられないように気を付けるだけだ…怖い

ツイしか動きがないのあるある
そのツイにいなければよほどの神でもない限りいないもの扱い

最愛カプのABが好きすぎるんだけど、それ以外全部苦手で受け違いも攻め違いも全部ダメ
本当に苦手なものが多すぎるからSNS向いてないのは痛いほどわかってるんだけど、マイナーで飢えすぎてABを求めてしまう
でもABホモとか言っておもちゃにしてる奴には殺意芽生えるし、AB好きでも痛い奴はジャンルから出てけとか思ってしまう

自ジャンルもツイのみ元気なドマイナーだ
それも一番うるさいのは妙に布教の使命感に燃えたオープン腐
一般ファンにも原作の素晴らしさを伝えたいらしいのに
垢名@〜はいいぞ！！で検索の邪魔になるのはもちろん
「大天使な〇〇様（男）の聖母みを是非！」みたいなキモい呟きばっかり
たまに現れる唯一神状態の絵ウマが投下したらその時は一気にお気に入り付くけど
その神ですら支部投稿のブクマはツイッターの5分の1以下
数字の話ばかりで空しいけどマイナーなぶんいっそう数字の力がわかりやすくてつらい
ツイッターにうp報告しないとサイトはむろん支部投稿も気づいてもらえない
餌が流れてくるのを待ってるみたいに全てがツイッターで完結している

告知だけしてる垢にサイト用の絵を一枚だけあげてみたけど
やっぱり上げなきゃよかった
ツイに絵上げても数字つかないし他と比べてしまう
オフでは自カプで一番売れててもツイじゃこんなもん
やっぱ告知だけに専念しよう　本当にやんなきゃよかった

絵を上げていいねされると、どんな意味でいいね付けたのか聞きたくなってソワソワするから最近ツイに上げるのが辛くなってきた
付き合いか、見たよってだけなのか、本気で気に入ってくれたからなのかすごく気になるけど、本人に聞いたところで…ってなる

>>227
本当に告知だけしてる垢だと
イベント前後や本の入稿が済んだあたりでしかチェックしないこと多いから
絵がアップされたことにすら気づいてないって人多いんじゃない

ちょっと苦手な人がいてROMがちだったツイッターでついに学級会が始まってしまったので
しばらくTL追うのやめて、好きだったサイトさんの作品読み返して感想送ったりしてたら
いつの間にかちょっとずつ更新再開してくれて死ぬほど嬉しい
マイナーだから無理してイラスト描いたり萌え語りしたりして見たけど、
自分はやっぱり好きな人の語り聞いてうんうん頷いてるのが1番楽しい
楽しいし、自分で描かなくていいって思うと全然苦手なものがなくなる気がする
どんな表現でも愛したくなる
でもやっぱりお仲間増やしたいから学級会落ち着いたらボチボチ自分の創作も再開するけど、もう少しライトな感じでやってこうかな…

>>227
自分もツイは告知だけに使ってるけど229の言うように告知だけしてたときは反応なかった
人気ブログなんかは更新する日が決まっているから通ってもらいやすいって聞いて
ある曜日だけは感想とかなんでもいいから呟くようにしたら反応が増えたことがあるよ
オフで一番人気だというし規則性をつくると通うファンがいると思う

交流ありきのジャンルの中で
全然人にうまく絡めなくて相当孤独でつらい

よく「壁打ちです!」とか言ってる人みるけど
ぜんぜんそんなの壁打ちじゃない
ってくらい人と絡んでて
本当の壁打ちをお前は知らんな
って虚しくなる

交流しだいで神絵から鉛筆htrまで同ジャンルならどんなものにも同じハイテンションで反応がある。
リアクションもらっても自分のレベルがhtrなのか許容範囲なのかさっぱりわからない。

常連絵馬村民、絵うp→普通に3桁くらいふぁぼRTされる
私さん、村長から「絵上げたらふぁぼRTしますよ^^」といわれ入村、絵うp→ふぁぼRT0
もうね、初めからこれじゃ撤退したくなりますよ

ツイにあげても反応ないけど
支部にあげるとジャンルの村長より反応いいのは
どうすりゃいいんだ
（村長は落書きでも爆☆RT）
昔の話だけど

>>235
支部で評価が多いなら割合に適正だと思う
ツイより支部の方が絵をメインで見たい、っていう人が多いだろうし

交流に比重を置いてたら話は逆になるかもしれないけど。
ゴメン、やっぱよく分かんないわ

>>236
向こうがジャンル布教兼交流マンなのか大きいかも
やっぱ人脈なんだよなーツイは
その村長とも交流合わなくてやめたんだよな…

自分ツイではシカトされてるけど支部はジャンル内のブクマトップクラスだよ
誰もフォロバしないから絵描いても推しクラスタからふぁぼはない
別キャラ推しや別ジャンル者がふぁぼRTしてくれる
何だかなーって感じ

自分のジャンルもカプもかなりのマイナーなんだがだいたい>>226みたいな雰囲気
一番の絵ウマが支部にあげてもブクマはツイッターお気に入りの1/100といってもいいくらい
ツイッターではジャンル外の人たちがお気に入りしてるのがでかいんだろうけど
ジャンルや規模にもよるのだろうか

好きなカプ、キャラ、作品で上手い絵とかいい漫画や小説あったら即ふぁぼだけどなあ
確かにイイねの使い方はそれぞれだけどこれ好き！と思ったらブックマークがわりにふぁぼる人だって多いはず
特定のグループ全員がそれをしないあたりやっかみで示し会わせてハブられてる感じしかしない

元ヒキサイト管理人が勇気を出して良いと思ったネタ複数にリプしまくってきた
みんな丁寧に返信してくれてとても嬉しかったけど擦り寄りと思われてないかな、返信めんどくさいな迷惑だなと思わなかったかな、と不安が残る
サイトより断然自発的に動いた時の不安がはんぱないな

一次でTwitter使ってるけどTwitterやるとウチの子大好き病発症する人が多いこと多いこと…
次から次へと気持ち悪いビンゴやらタグやらにTLが染まっていくしジャンル移動する人が少ないから１度でも仲良くしてしまった人とは縁切りにくい

フォロワーのあの人が好きなキャラやカプだから描く
↑こういうの大杉でウザい
大抵相互フォローじゃなくなった瞬間そのキャラをみんな描かなくなる

>>242
自分も一次だけど同じ状況だった
最初はそうじゃなかった人も感化されてうちの子病になってしまうんだよね

今は思い切って付き合い長い人のみの鍵垢に作り直したんだけど
広い宣伝ができなくなってもどかしい
しかし交流しないと宣伝しても意味がないし戻るか悩む

ツイッターで告知したり絵を上げたりしてたけど殆ど反応無かったから止めた
ブクマしてくれるのも買ってくれるのもフォロワー外の人だったし疲れるだけで何の意味もなかった
オフの関係で垢消し出来ないけど、それでも呟いてた時よりは心穏やかに居られるし時間も取られないから創作に専念できてる
自カプの書き手は殆どツイッターに籠もってるからツイ外で活動してると居ない人間扱いだけど
どうせツイにいてもこの人達ブクマも何もしてくれなかったしな…って割り切ってやっていく

ずいぶん前の話でフェイクあり
アフター参加した人みんなスマホ片手にTL警備しながら話をしててダメになった
マナーとかじゃなくて単純に人と話してるのにスマホガン見は一緒にいて面白くないからその後アフター誘われた時に断ったら以降ほぼスルーされるようになった
向こうも私とは合わなかったんだろうなと思うようにしたけど気が付いたら村内で孤立してた
交流厨出会い厨イベントはオフ会集合場所★と勘違いしてる人が多くて交流ありきで活動してない自分は辛い
現パロ女体化エロの村受けするネタも好きじゃないから描かない、でも交流しないと支部すら見てもらえないから辛い
自分の描く話は面白くないってへこんだけど別ジャンルの人が褒めてくれて目が覚めて脱村した
ツイは今もしてるけど交流を意識するのやめたら精神的にかなり楽になった

オフ会まで繋がってないといけないとかしんどいよな
その場でニコニコしてても裏で何言われてるかわかったもんじゃないし

自ジャンルマイナー村の交流厨字書き村長様が毎度オフ会仕切りたがるんだが
ともかくオフ至上主義でTwitterは言い方悪いが手軽な創作論語りか絵ウマsryrツール
逆カプのダントツにうまい絵ウマがオフイベ一般参加してますと呟いたら即刻「絵ウマさんオフ会来ませんか＞＜」とTL上で呼び掛け
でもカプ裏垢では散々その絵ウマの解釈違いpgrしてたりぼこぼこにしてたんだよな…
そのオフ会後のご挨拶（）で推定できたメンツも大半が村長と一緒に裏垢で嘲笑ってた面々で寒気がした
あとからどうやら村長が性懲りなく絵ウマにアンソロの表紙か参加お願いしてた流れもあわせて全部見えてしまってそのためのオフ会だったのかとか
マイナー村のせいもあるんだろうが人間関係の泥沼まで見えすぎてつらい

ツイッターの世界からWEB拍手消えないかな
上手く言葉に出来ないんだけど、ツイ民になんとなく使って欲しくない
送る側・受け取る側共に便利なシステムなのは分かってるけど
まぁそんなことよりツイそのものが消えた方が嬉しいけど

最近TLで「ツイッター公式に課金したいのに課金方法がない」という意見を見かける
課金機能の搭載とか募金を募るとか一切しないでいいから
このまま勢い墜ちて泣くなって欲しい
お絵描きSNSはなんとも思わないけどツイッターだけは嫌いだ

キャプ画やクソコラが流行って持て囃される文化が全く理解できない
自分達で汚して民度下げてるって分かんないのかな
ツイは情報や感想を手軽に楽しめるけど、何も考えてない馬鹿なツイートも流れてきて
常識ある方が自衛しないといけないのがバカバカしくなる

このスレで言われてることほとんどに共感できる

デカい版権ジャンルの頃は全然平気だったけど
マイナー村に移動したらうちの子交流厨村長様にボロクソな扱い受けて
半年も保たなかった上に創作意欲もマイナスまで落ち込んだ

村長に嫌われたから今後の交流は絶望的だし
とっとと垢消して自サイトに引き籠りたいけど
ジャンルの原作自体はまだ好きだし
ほぼツイのみマイナー作品なんでツイないと回ってこない情報とかがあるし
一般の情報系アカウントのために垢は残してある

距離置いて数か月たってやっと創作意欲が少し復活してきたが
あの村社会には絶対馴染めないわ

>>249
＞キャプ画やクソコラが流行って持て囃される文化が全く理解できない

同意
クソコラって全く楽しさが理解できない
あたかも面白いものを作ったかのようにツイートされても、それって他人の絵や写真をいじったものでしょ？ってお寒い気持ちになる
最近は、絵を描いてる人も余裕で同じ垢でクソコラを流すから嫌だ
自分でも物を生み出す側(絵を描く側)なのに、人のものをコラ素材にしちゃうんだ…

マイナージャンルで二次やってる
ぼっちで淡々と壁打ちやってたんだけどだんだんフォロワーが増えてきた
最初は仲間が増えたのが嬉しくてフォロバしたり交流したりしてたけどツイの全部筒抜け感が気持ち悪くてブロック祭り
今は壁打ちしてる数人しかフォローしてないしリプもしてない
ブロックしまくる前よりフォロワー増えてるのにいいねの数は明らかに少なくなってて交流の成果=評価なんだろうなと実感してる
これからも交流するつもりはないがたまに出会える真面目でコンスタントな創作者がいるのも分かってるからツイやめたくない
まだまだ描きたいしもっと見てほしい
ツイが一番人口多いんだよ

>>248
スレ間違えてない？

238と似た感じ繋がりませんかタグ一切やらないし落書きも殆ど載せないフォロバもリアル知り合いしかしない
たまに載せても人選ぶような性癖モノばかりだからジャンル内では煙たがられてるしフォロワーもジャンル者よりも性癖者でフォローされてる
ツイではほとんどファボられないけど支部で自ジャンルトップの方だしオフでもそこそこ本出てるからいいやと思ってる
宣伝とリアル知り合いとの近況報告の為にツイを辞める気はない
でも落書きや万人受けしそうなネタでホイホイファボられて数字稼いでいる交流厨アカウントが視界に入るとやっぱり羨ましさもあり辛い

作品あげたら大体自分たちは才能がないとかあからさまにいいだすのが苛つく
知らんわ

>>253
別にスレチには見えないけど…

>>256
>>248はツイアンチ向けだと自分も思った

ツイでのリプはやりとり丸見えで嫌いだから拍手のURL流してブログで返信してる自分みたいなのもいるよ

>>1がツイアン思考だけどツイやってて愚痴書き込む場所がなくて立てたって言ってるのに？
現役使用者ならツイアン行く方がよっぽどスレチだと思うけど
このスレにSNSが苦手な人と嫌いな人の両方いるせいで意見の食い違いがあるだけに思う
苦手なだけでそこまでアンチ意見じゃないならスルーすればいいだけに感じる
拍手の捉え方なんて人それぞれだし使い方の話しなら脳版の両立スレ向きとも捉えられるよ

そういや苦手だけどＳＮＳと前向きに付き合いたいなら脳にそんなスレあったな
こっちは嫌々使ってる人の愚痴メインって感覚でいいんじゃ…と思ったけどそうすると各ＳＮＳ愚痴スレでいいような

ツイが普及してからとにかく流れが早くて追いつけない
個人サイトの頃は周りが見えないから好きなものを好きなだけやれたし、周りとかジャンルの鮮度なんて気にならなかったのに
今は規模とか丸分かりなんで村長、ツイ大手が主導かつジャンルの総意！って雰囲気ではみ出すと肩身が狭い
うちの界隈はサイト廃れて支部もいまいち奮わないからツイでやるしかないけど、やり取りや流れの早さが疲れる

自分もブロック祭り開催中だよ
見たくないものはリストつくればいいよと言われたけれどRTとかで流れてくるものはミュートでも止められないもんね
いいねもRTもないけどオフ出来ればいいやとオンの評価捨ててツイは壁打ちで割り切ってる
私も真面目な創作者に出会えるよう心折れないようがんばろう…

ミュート出来なかったっけ？
本人のアカウント指定しても流れてくる？
アプリによってはIDをNGワードに出来るのもあるよ

ツイで発足したらしい企画作品の連投で一瞬で数ページ埋まってた
自カプだったらやってられないだろうなこれ

>>250
自分もメジャージャンルから一気にツイのみ稼働状態のマイナージャンルにきたから色々わかる
村長に嫌われたり村になじめないと本当にきついよな

規模が小さすぎるから勝手にドロドロした裏人間関係まで見えてきたり
キャラdisくさくても「愛が重いから~☆」みたいなノリのツイッターで声でかい人の解釈がまかり通ったり
好きなものでなんでこんなつらい思いしなきゃいけないんだと精神的にかなり消耗した
今は交流も呟き自体もしてないけどツイッター垢がないと本当にいない人扱いだし
支部うｐや何かの告知の時だけたまに呟いてる
村長からはほぼスルーされてるけどなんとか見てくれる人はいる
でもツイッターしなくていいなら本当にしたくない

マイナージャンル内で一番人気カプなんだけど
そんなつもりなくてもSNSだと
数が多いってだけで自動的に圧力になってしまうのが
なんかいたたまれない
実際数が多いのをカサにきてるような奴も多いし
嫌われるのも無理はないよなーと悲しくなってしまう
こういう表現は他カプの人が気を悪くするかな？とか
考えてしまうと素直に萌えで突っ走れなくて不自由

複垢だらけのミホロ「こっちの垢消します（消しました）…」
周「（ホッ…これで少しは静かになる）」
↓
複垢だらけのミホロ「新垢作りました！！（チラッチラッ）」
周「フォローしていいですか！？（せっかく消えたのにまたかめんっどくせ…）」
or
複垢だらけのミホロ「新垢も宜しくお願いします！！（鍵垢にフォロー申請）」
周「こちらこそ宜しくお願いします〜♪（チッまた来たよ）」
↓
ゾンビ復活＆ヲチられてるのに気づかないミホロはどの垢でも醜態を晒し続け
周囲に呆れ返られるがそれすらも気づいていない

またこのフラグが立ちました

ミホロがMHXXやる気満々
募集かけても部屋来ないで〜
レアン持ち上げてやるの煩わしい

https://twitter.com/mhrw0lf

前ジャンルではツイ垢利用しないでいたら大きいジャンルなのにオンオフともに完全にぼっちになってしまったので、
現ジャンルではある程度積極的に利用してる。寛容な人が多いこともあって輪に入れるようにはなったけど、
苦手絵師の高評価やふぁぼRT、あんまり見たくないソシャゲのスクショ、よく分かんないジャンルの落書きRT
とかにモヤモヤして疲れる
かといってオフ情報はツイ経由じゃないと拾えなかったり、ツイで繋がってるリア友もいるし、
なにより最初のぼっちに戻ってしまっては意味が無いので辞めようにも辞められない状況になってる

流れやサイクルが早すぎて数日ログインしてないと知らないネタが大流行してたりして付いていけない
かと思えば飽きるとピタリと見なくなるしなにもかもが瞬間的すぎる
コンテンツをすごい勢いで食いつぶしていくってもはや175と変わらないだろ
右に倣え文化にげんなり
Twitterをマイペースな使い方してる人とだけフォロー関係でありたいけど皆流行に乗りたがるんだよなぁ

最近ツイに疲れて好きな描き手の告知さえもどうでもいいやって思うようになってきた
ツイで流してもあとから支部やサイトで確認できる人はいいけどツイでしか新刊サンプルとか流さない人はもう追えないよ…
でもマイナーだから頑張って探さなきゃと思ってたけど時間無駄にしてんなあって思い始めてつらい
あとは承認欲求が変な方向に育ったせいでいいね乞食になりかけてる自分が憎い
別に持ってるフォロー0の壁打ちアカさえもついついのぞいてしまう…治したい

Twitterやってて一度病んで退会した後告知宣伝用と割り切って再登録した
誰とも交流せず私生活も流さず淡々と宣伝のみしてる
今やTwitterでフォロワー数多ければ凄い人扱いだもんな

RTで見た空リプでソウルジェムが濁るっていうのにすごく頷いてたけど
殆どのフォロワーが「描くのやめろ」っていうのを見て
ほんとSNS向いてないってくらいモチベーション下がって原稿描くのやめてしまった…
なのに人と話すとは好きという矛盾なんだよ

ひどい時は一週間前とか三日前までAが足りなくて飢えてます死にそう〜誰か恵んで〜って言ってたのに今日になったらB最高！B少ないもっと見たい！誰かー！って叫んでたりするからもうね、しかもこれが一人や二人どころの規模じゃないっていう
例えフォロワー内に前からAやB扱ってる人が何人かいても仲良くないと存在しない扱いだし、粗方食い荒らしたらまた次に飛びつくんだから地道に活動してきた人達馬鹿にしてるのかと
ツイくらいでしか活動が活発じゃないジャンルだから閲覧絞るのは痛手だけどフォロワー厳選したら少しマシになった
村長とお仲間の身内仲良し贔屓と新参差別にもうんざりしてたから清々した

>>272
連投&これだけだとSNS関係なさそうですまん
第一にSNSでの繋がり至上主義な上、流行に乗っていけないとジャンルから弾き出される今のSNS主体ジャンルについていけないって事言いたかった

フォロバした相手が自ジャンルはまりたてっぽくて
すごい勢いでジャンル内のほとんどの人フォローしまくって
リプも飛ばしまくってる人だった
そんで絡んでる内容がTLにどんどん流れてくんだけど
なんというか単純にすげーなって感心した
見てるだけでどっと疲れたし絶対真似できねーわ
こういうやり取りが楽しくてしょうがない人が
ツイッター向いてんだろうな

自ジャンルは雑食が多すぎるためかツイッター内でABとBAのキャラ解釈が一部共有されてるのが固定派的にすんげー辛い
あと一見逆っぽく見える自カプ作品がめっちゃ評価されてるのを見たときの「これ絶対逆の人もファボってるわ…」感も
ツイッターって人同士だけじゃなくてカプ界隈同士の距離もかなり縮めたよなと思う
評価されるキャラ解釈に右倣えな空気がはっきり見てとれるのも苦手だわ
自分の好きなカプについてじっくりと考える時間がとれない
勝手に入ってくる情報が多すぎる
でもやめると完全ぼっちだ

>>274
人に絡むの大好き人付き合いが楽しくてしょうがない！て人居るからね（リア充に多い）
それと真逆な私は本当にSNS向いてないんだなとつくづく思う
自分のブログに引き籠って黙々と更新していたいけど反応が微量なのは寂しいからツイと支部やってる
人付き合い嫌いと言っても沢山の人に作品を見て欲しいって欲求はある

本当に食いあらすという表現がぴったりだ
ゆっくり作品をを楽しむでもなく考察するでもなく萌え！〇〇み感じる！を連呼して終了
あとは仲間同士の褒めあい
ウケる作風や絵柄があればファボリツで分かるからせっかく色々な作風があってもそのうち右に倣えで似てくる
自分の元いたジャンルは似たような下品系エロor綺麗な色でぼかした水彩画ばかり流れてくるようになってうんざり
地味だけど落ち着いた良い絵を描いていた人はいなくなった
こんな有様だけどサイトは無いし2chのスレもさほど盛り上がってないから作品を見られる場所や語れる場所がないんだよな

じっくり腰を据えて考察や二次やる人は見かけなくなったね
何処も彼処もタイムアタックのように出された燃料を消化しきったらはい次！って感じでとにかく鮮度が命！時期逃したら需要なし！と言わんばかりの食い荒らし方
考察も尊い、〇〇みがあるって言っとけばいいし渋はツイまとめひとつ作ったら充分でしょと言わんばかりに別ジャンルへ
もっと酷いと雑な落書き量産してふぁぼりつ集めて満足したからもういいやと別ジャンルに行く人もいる
そういうのが悪いとは言わないけど何処でもそんな調子だからSNS主流になる前のように熱量や愛を感じる描き手に出会えないし、ジャンルの事呟かなくなっていくTL見るのが悲しい
筆が早くなくたって構わないから一過性の萌えじゃなくじっくり二次やってる人に出会いたい

>>271
あれ自分もすごい「ソウルジェムが濁る」方に共感してしまったけど
みんなそういうつもりだったのかとちょっと呆然としたよ…
エア感想より数倍緊張したりハードル高いのはわかるけど
なんで「おもしろかったー！みんな見て見てー！」で共有化して
「本人に直接感想を伝える」って方向にいかないのかと思ってしまう
自分（字書き）の場合は書き手がもう自分しかいなくなったレベルのマイナーで
絵神がツイッターにうｐした時だけは人が群がるっていう状況に
一番比べるのも意味がないと納得しようとしても目に見えてわかる数字と反応の差に正直濁りっぱなしだ…
やっぱり向いてないわ

自ジャンルはスタッフと同人者が相互フォローしてるくらいで距離がかなり近いほうだと思う

最初は羨ましかったけれど作品のエロ同人出してる同人者をスタッフがフォローしてるっておかしいよね
声優が自分の演じてるキャラのエロ描いてるユーザーに絡んだりしてて、見てるだけで散々だった。
公式には高みの存在でいてほしかっただけにショックだよ…
こんなこと言いたくないけど、声優もそうやって同人者に絡んでるからいつまでもマイナー声優なんだろうなと思う。

作者に感想を伝えるよりもその作品を話の種に友達と盛り上がるほうが面白いからね
感想を伝えるべきだと思ってるのは創作者側の人間だけで消費者はあくまで消費するだけ
サイト時代も消費者側が感想をくれることもあったけど圧倒的にROMが多かったと思うよ
今は作品に触れた後の消費者の動きまで可視化されたから余計に消費者が身勝手に見えるんだろう

創作者側も消費されるだけのものを作ってるのだと割り切って
Twitterで消費されるだけでも構わないくらいのクオリティに節約していかないと
やっていけないからあんなに落書きが多くなる
SNSはつくづく創作してる人間に向かないよな

ほぼツイ愚痴スレと化しているなw

>>271>>279
自分のTLでは人が褒められてるの嬉しいよ？っていう人達の心の広さアピールに使われてたわ
ソウルジェム濁る層は大っぴらに主張できないから黙ってるしかない

>>283
自分のとこもそんな感じだった
その程度でソウルジェムが濁るとかSNS辞めた方がいいとかネット離れた方がいいとか言われてた
そうですよね分かってますわって余計心荒んだ

本当はみんなソウルジェム濁ってるけど嘘ついてるだけだと思っておけばいいってｗ

逆にみんな自分がおおぴっらに褒めてほしいから空リプ褒めオーケーのポーズ取ってるのかもしれないな

>>285ほんとそれだと思ったｗ
うそだろ聖人君子ばかりかようちのフォロワーはとか思ったけど絶対そんな事ないぐらい普段から承認欲求と下品な話題しかないから
ソウルジェム濁るほうが悪いみたいな論調はいやだよなー何を思おうが自由だしむしろ羨ましいっていう感情は正常なものなのに
そこからモンペ化して大っぴらに誉めたたえる人に食いついたらあれだけど

自分のもやもや
人との距離感が最初から構えすぎてて固い口調のままずるずると来てしまった
ほんとは周りみたいにくだけたフレンドリーな感じで接したいのどうも苦手でたぶんこいつ絡みづらいとか思われてんだろうなあ

ソウルジェム濁る人はお外へ出よう！にうわぁ…ってなった
自分と違う考えの人に不健康な人だって言ってるんだよな
自分は健康で正解の側だと思ってる揺るぎないその自信に引いた

>>281
>感想を伝えるべきだと思ってるのは創作者側の人間だけで消費者はあくまで消費するだけ

これ丁寧な感想くれてた人がブランク長い同人経験者だとわかったとき実感した
「感想言いたい」というのは一度でも作者側になったことがあるからで、ほとんどのロムは黙ってるんだろうな

ツイッター限定特典配布の関係で仕方なくやってるけど本当合わない
理性失った獣のような同人者がひしめき合ってて引く
ああはなりたくないという見本市と化してる

自ジャンルが面倒くさいタイプの人間だらけで誰とも交流したくない、
でも同じ作品が好きな人間の息吹を感じたくてツイッターやってるけど時々無性に虚しくなる
自分は正にソウルジェム濁るタイプの人間だから例え自分に対して言ってるんじゃないと分かってても「ABなんでマイナーなの？！もっと増えて！」とか「◯◯さんの作品ほんとすこ…最の高…」系の呟き見てしまうと精神ガリガリ削られてく
しかも◯◯さんの作品っつってもすごい短い話や落書き程度

別にオン＜オフと言いたいわけではないし、作品作りに時間割けなかったり人それぞれ事情はあるけどさ…
時々衝動的に垢消ししたくなる

自分も濁るタイプなんだけど自分でもよくわからない
他人が誰の何を好きでも仕方ないし当たり前なのに
何で自分がダメージとして受け取る習慣できたのか謎
別問題だって脳内でライン引ければ楽になれるのに

>>282
現状同人ベースのSNSって言ったらツイしかなからしょうがないんだよなぁ
支部は黙って絵だけうpしてればSNSみたいはならないし
愚痴スレほどの爆発力ないしそれぞれ降りられない事情があるので、
この流れは無理もない

ツイや支部では居心地悪いしツイッター愚痴スレはROM専海鮮で作る側でない人もいるから微妙に気持ちを分かってもらえないし（ソウルジェムが濁る方が悪いと言うようなのがいるくらいだし）
このスレの存在は有難いよ

ソウルジェム濁る側の気持ちわかるなぁ
空リプじゃなく直接作者に言ってあげて！って思う　
でも、直接作者にリプするのも擦り寄りに見られそうで難しいのかも

昔の同人サイトのweb拍手って好きだったなぁ

忙しい人だったら空リプで感想言われても気付かないわ。すぐ流れていくような場所で感想言うなんてその程度なんでしょう。

自分が元々感想伝えるのがのが好きで(見返りとかマジで考えてない)
いい作品にすぐリプ飛ばして感想言ってたら周りもエアリプだったのがリプ飛ばして感想言ってくれるようになった
くだらなくてTLあんま見ないからエアリプ追えないし本当わけわからん文化
恥ずかしくて言えないならそもそも呟かないでほしい誘い受けをコミュ障の言い訳にすんな

web拍手は顔本のイイネ！と同じだと思ってる
今やってる同人ブログに置いてる拍手の数が気になって仕方無い
非オタ垢で顔本やってた時も知り合いからイイネが貰えないだけですごく凹んでた
こんなんじゃオタ垢でツイなんて絶対出来ないわと思ったらやっぱり続かなかったわ

>>297

＞誘い受けをコミュ障の言い訳にすんな
ほんとこれ
本人に本気で伝える気がない、袖にされた時に傷付かないための予防線としてコミュ障って言葉使うなと言いたい

ツイッターが自称コミュ障だらけのオタクと相性いいはずだよ
独り言ですって前提があるツールだもん

そういう誘い受け感想する奴って作品作った側がRT先に行ったりエゴサーチする前提なのが本当に嫌だ
描いたのに更にこっちから働きかけるってなに

とあるマイナー村だと感想も文句もそれらへの返しも全部エアリプで
お前ら＠つけたら死ぬの？ってレベルだったなーｗ

そのくせエアリプ感想に作者が気づいていいね飛ばさないと
不貞腐れてもう感想言わない！あの作者さん上から目線！って
無茶言うなよ24時間張り付いてられるかよだし
作者側は作者側で丁寧な感想をきちんと＠で飛ばしてくれた人より
一言のエアリプでも絵が描ける人や人気ある作者相手になら
「〇〇さんありがとうございますー！」（エアリプ）

言い訳は「コミュ障なんです〜」「繊細なんです〜」
なんじゃそりゃ

自分だけが本を買ってもらえないのをツイッターで目の当たりにして
ソウルジェムが腐らずにいられるほど強くないわ

すげーなこのスレ
ログ読んでたら自分の言いたい事がほとんど書かれててわろた
本音ではしんどいって思いながら楽しく自由に呟いてますからってツイ廃ぶるの定期的にどっと疲れる波がくる
一応装ってるつもりでも一部の人は察してるんだろうな…

>>302
あるある、その程度がきっかけで村社会だとあっという間に村八分になったりな
たった一度のスルーであの人にはもういいねしない！喧嘩売ってきたから敵！って徒党組んで悪評流して追い出そうとしたり
なんでもかんでもツイ廃基準にしすぎだろ…

他人の会話のオンオフできないのが致命的
他者から会話履歴見れるのも不快
真面目に送るとDMになるし
あれメールでよくねってなる

自分は誰が賞賛されてても興味ないからソウルジェムは濁らないけど
そもそも誰にでも見えるところで特定の人を差別化するような発言は
迂闊にしないのが普通だと思ってるし自分は面倒だからされたくない派
感想はいつの間にか自己アピールの材料になってるよね

ソウルジェム濁るようなことは自分は言わないと気をつけてはや数年
周りがみんな空リプ馴れ合いで塊まり私以外の人たちは常に和気あいあいと
TLで空リプ会話をするようになりました
イベントでも私を挟んで両隣がたのしそうに会話
終わった

そもそも好きな作品褒めて
なんとも思わん作品に感想ないのは
当たり前の事なんだけど
SNSだと別に見たくもない他人や嫌いな相手への賞賛が
強制的に目に入る仕様だからストレス溜まりやすいよね
私には新刊感想言ってくれないのに
あの人には言うんだふーんとか内心思ってる人は多分多い

そもそもソウルジェム濁るって言い回しがなんか嫌

ツイッター始めてから明らかに絵が雑になった絵師見るの辛い…ネタも全然面白く無いし

RTとか人のいいねから流れてくる流行ジャンルの雑な漫画とか白いハゲの人の漫画もつまらないし共感もできなくてただただ不愉快
そもそも清書もしてない汚ねえラクガキをアップするところからして共感とか無理なんだよな…

>>310
これだわ
元ネタのアニメもタイトルしか知らなかったからソウルジェム？調べて知って憂鬱な気持ちになった
こういうのをツイ廃は濁る濁る言うんだろうけどw

ツイはフォロー厳選やめてガツガツ四桁に増やして私タイムライン追えないんで空リプとか気づきませーんの体制にして楽になったよ
実際よほどの張り付きツイートしてる人以外目に入らないからすごく気楽
起きてる間ずっとツイートしてるようなうるさい人は関わりなければリム、ジャンル仲間とかならミュート

こんなスレあったのか有難い

ツイは公式画像を加工して笑いものにしてるアカで
自分の二次創作は無断転載禁止とか言うダブスタな人が多いのに耐えられない
仲間うちや匿名の場所でネタにするのは好きにすればと思ってるけど
自分が誰か明かしたうえでできる行為じゃないよ…
と思ってたけど今やプロ漫画家も「自分の漫画は無断転載禁止だけど往年の名作は無断で貼るよ！」って感じで
自分の感覚が古いんだろうなと諦めた

本当これ見てると人間って醜いな…って人類に絶望した魔王のような気分になる

ＳＮＳの方が人類を絶望させるために魔王が作ったっぽくない？
人類よ、お互いにストレスを与えあって絶望しろと自信満々で人に与えたのに
魔王の想像を凌駕するほど人間が醜い面を晒してしかも楽しそうに悪を働くので
魔王も絶望してると思うよ

愚痴スレとか疲れたスレとか見てると、ここのスレの方がまだ冷静に対処できてる方だと分かる
たかが一ウェブサービスごときに、少なくない日本の同人作家たちが爆撃受けてる現状は異常なんだよなあ

>>312
あーやっぱ4桁フォローいいのかな
はたから見ててもTL追えてないだろうなってわかるし
変に厳選してると探られやすいから自分も次からそうしようかな…

>>316
ツイスレ間での変なマウントいらんよ
似たようなもんだよどこも

ここみてるとツイでめっちゃ交流できてる人も
実際は交流疲れしてるのかなと気が少し楽になった

こういうスレがわざわざ立ったりツイ廃のごときだったリアル友人たちが最近になってツイートが激減したから結構疲れた人も多いんだろうな

大人しいとか対応が丁寧なんて人はオフ同人やってない限り高確率で消えるのがツイッター

うちのジャンルだとオフ同人やってて落ち着いた人格者でよい作品をじっくり作ってるタイプの人は
ツイはホントにオフ告知しかしてないわ
イベント直前に告知してイベント直後にありがとう言って次は数ヶ月後
こんな風潮が広まればいいのになあ

ツイッターなくなったらどうなるんだろうと思ったけど
仲のいい人同士はLINEとかに移ってますます村社会格差社会が広がり
村に入れない格差の下にいる描き手は居ないも同然どころじゃなくなりそう

ツイッターが無くなっても交流する場が無くなるだけで絵や小説を載せる場所はイラストSNSだったりサイトだったり選択肢あるから別にいいよ
同人界というかオタクって一度落ち着いた方がいいと思う

>>323
オンはそれでいいだけどオフがね……
イベントではツイでガッツリ繋がってる人だけが盛り上がって
交流無い〜薄い中堅以下は眼中にない感じだから
LINEなんかに移行されたらオフはもういる意味すらないと思ってる

定期的に現れる「他のスレと比べてこのスレの人たちは〜」ageの書き込み見るだけで心削られるわ
ここの人たちってこんな吐き溜めで救われるくらい追い詰められてんだな

経験上ツイで仲良くしてて同人イベントでオフ会やってるような人達はツイッター上でしか交流してないよ
どんなに仲良くしててもツイッター辞めれば「悲しい…」ってまるで死んだかのようにツイートされてその5分後にはキャラたんhshs！！って話題変わってそれ以降例えLINE交換してようが連絡なんて来ない
ってことを考えるとツイッターが無くなれば今のジャンルの旬終わると一気に進む異常な村化は緩和されるのではないかと思う
ツイッターは交流による同人の打算的な人間関係を可視化させ過ぎたね
どうしても自分の作品っていう媒体を通しての交流になるから褒めてもらいたくての打算的な仲良しごっこに発展しやすい

上っ面の付き合いって奴だな！

ゲーム関係の話だけど、この人凄い！フォローしよ！→とんでもねぇクソ野郎だったよ…ってパターンが多すぎる…憧れてる人程Twitterを覗いちゃいけないってのは本当かもしれん

>>328
あるある
好きな作品の関係者の呟きが性格の悪さが滲み出ててその作品まで嫌いになりかけたことがあるわ

Twitterではとある作品の関係者やファンのやらかしの拡散で見てもいない作品の印象が悪くなりがちだよね
情報が広まりやすい分そういうのも多くなったな

あるある…マイナー作品のマイナー声優が割と痛いツイ廃で担当キャラまで嫌いになりそうになったからフォローやめたら
フォロワー減るとそれをネタにする人で余計モヤった…
表現者には百害あって一利くらいしかないツールだと思う…

>>320
わかる
自ジャンルの温泉字馬がそうだった
言葉遣いも丁寧で唸らせるような原作考察もしてたけどある日突然Twitterやめてた
作品は支部でアップしてくれてるから嬉しいが色々あったのかな…としんみりする

作品と作者は別物だから割り切るしかないよ

割り切りたくても割り切れない事もあるよ
マイナージャンルで同じCPで支部に素敵な作品上げててある時自分のツイ垢見つけてフォローしてくれた描き手さん
呟き内容も楽しげな人だと思ったらマイナー辛いアピール、自CP以外の人が描いたコンビ絵をRTして「見て！AB！」と言う、とにかく攻撃的と幻滅する一方だった
本格的に嫌いになる前にミュートしてしまったよ

ツイッターは文章の推敲しない分その人の素が出てしまう気がする
普通だったら友達や知り合いの前で言えないような事も平気で言う人が多すぎるし、「独り言ツールだから」を言い訳にわざと推敲しない人までいる

>>307
すごく分かる

Twitter上でのオープンな褒めって、相手に好意を伝えたい、以外の目的が含まれてるときが多いと思う
でも表面上は美しく取繕われてるから、それに対して突っかかった場合、突っかかった人が嫌な人に見える
だからもやもやを抱えたまま黙るしかなくて、それで自分が消耗していく

公式の情報追いたくてまだ細々と続けてるけど、来月で区切りが良いから辞めたい

愚痴とネガ言ってる人に「Twitterは独り言ツールだからいくらでも愚痴言っていいんですよ！無理しないで吐き出しましょ！」って増長させる人が嫌い
あくまで良いと思ってるのはあなただけで、さも当然のルールのように言い出すのは何故だ
そもそも独り言は相手に聞かれてないから何を言っても良いわけで皆が聞いてる場所での独り言は話が違うと思うんだが

なんちゅうか愚痴の種類にもよるよね
それを見てどんな愚痴も言っていいんだ！て勘違いした人がふぁぼもらえないリツイートされない評価されないって延々と愚痴ってたらウザい

>>333
自分も確かにどうしても割りきれなくて駄目だった時はあるけど…人間良くも悪くもな部分が有るから良い部分は見習って悪い部分は反面教師で気を付ける様にしようって心がけたら気持ちが楽になったよ

>>337
噛み付いたみたいになってごめん
自分もいろいろ嫌な人を見てツイッターは距離を保って使わないとダメだなと思うようになったけど、
嫌な人本人をミュートしてても周囲の人間が許容したり持て囃したり便乗したりするのが目に入ってきて、そっちのがキツかったりする
周りの反応が気になってしまう自分の性格とツイッターが合ってないだけの事なんだけどさ
ツイッターは目に入れたくない情報のシャットダウンが難しいね

>>335
愚痴りたいけど…って躊躇ってたフォロワーが前々から気に入らない呟きしたら仲のいい人相手でもエアリプ当てつけ噛みつき暴言吐いてた人にそんな感じで後押しされて毒吐きまくるようになって切ったから同意しかない
そりゃブロックなりミュートすれば解決するんだけど、その上で不特定多数の他人に見られて、愚痴やネガによっては不快にさせている事を忘れないでほしい

当時正直リアルで色々あって吐き出して自爆したこともあった
反省後悔も踏まえツイやめたら
日記とか書くこと自体がめんどくなったことに気づいた
愚痴って結局書き込むと思い出しで刻み込まれて
さらにイライラして書きたくなるから
よくない
まあ2には書き込みはするけど

交流は苦手ではなくわりとそつなくこなせるが、時々死ぬほど面倒臭くなるのとブログで長文書いてる人を見るとときめくし憧れるからブログに籠りたい
がツイッターに慣れすぎたのと変化のない日々を送ってるので長文書けない
感想来なくなるのは最悪構わないんだけど送れなくなるのが問題だわ
感想送れないと好きな作家さんが創作辞めちゃうんじゃないかと不安になる
SNSの最大の弊害ってそれ以外交流手段がないことだわ

普通奥付に連絡先のメアド書くものだけど
一切ないのが慣例化してるジャンルなんてあるのか？

連絡先、Twitterと支部しか書いてない本もあるのだ…

温泉で新作はツイにだけうpして作品置き場は支部って人も居るしね

ツイはどうしてもどんどん流れていってしまうから、しっかり描くほどでもないものやデ狂い確認したいものをツイに上げて、しっかりしたものは支部に上げるって使い方してるんだけど
そういうの人に見せるものじゃないからって事で嫌がられるのかな
一応壁打ち垢で交流目的じゃない、落書きメインだって記載してるんだけど

最近知った人のつぶやきを全部読みたくてひたすらスクロールしたけど2ヶ月遡ったくらいで読み込めなくなった
鍵付きだからツイログサービスとかも使えないし、その辺が本当同人とは相性悪いと思うけど
永く残したい人がもういないのかもな…

>>346
＞永く残したい人がもういないのかもな…
本人はツイート履歴DLしておけば全部見られるからそれでいいんじゃない
サイトブログも管理人がコンテンツ削除してしまったら
ROM側は全てを見ることはできなくなるんだし

>>345
同じ使い方してる
というかツイ支部で完結してる大きいジャンルにいるけどほとんどの人が
そういう使い方してると思う

>>343
感想なら支部メッセで送ればよくない？
ツイで送る感想なんて長さ的にもたかがしれてるし
支部メッセでちゃんとした感想貰って嬉しくて交流続いた事あるよ
相手が短文やり取りしかしたくないツイ廃ならアレだけど

ごめん>>343というか>>341宛てだな

このスレ自体絵描き多そうだけどツイ支部完結の流れの中で字書きはどうしてるんだろう
プロットとか萌え語り放り投げてツイまとめました~支部うｐとかいうわけにもいかないだろうし
結構なメジャージャンルいた時もワンライできちんと話を仕上げられていた人なんて1、２人もみたことない
速筆とクオリティ兼ね備えた人は確かにいたし本当にすごいと思うが
どんどん萌え語りとか絶叫で流れていく中で消費されていく感と読みもされてない感半端なかった

>>351
字書きだけどツイはほとんど萌え語りとたまに思いついたネタ呟くくらいだな
呟くだけじゃもったいないけど支部に投稿するのには短すぎたらプライベッターとか外部を使うし、そこそこの長さのものができたら支部
萌えを形にしたい気持ちが先行してて、発散できればいいやって感覚でやってるから読まれてるかとかあまり気にしてない
そういう使い方でも読んでくれる人はいるし、自分はそれで満足できるからいいけど色んな人に読んでほしい人だとツイ支部完結型の流れは居心地悪そうだ

ミホロ「うちよそで晒されたのでみなさんも鍵かけたほうがいいです!!」
https://twitter.com/mhrw0lf

みたいな空気出してんじゃねぇよゴミ!!!
てめぇのせいで巻き添えなんだよカス!!
こっちは交流してぇんだよ!!
晒されてるのてめぇだけだろうが!!!
自分だけ鍵かけるの癪だからって周り巻き込んでんじゃねぇよゴミ!!!!
ブロックしてやりたいけど横繋がりあるし
こっちがブロックすると「あの人が犯人だ!!」って粘着して来るんだろwww
便乗晒ししておきますね!!!!
あー不快な奴!!!!

>>348
345だけどありがとう
愚痴スレとか見てると落書き系は嫌がられる傾向なのかなと思ったのと壁打ちとはいえもう少ししっかりした絵を上げた方が良いのかちょっと迷ったから

>>351
支部ツイ共に宣伝用で自分のやりたいことはオフで書く感じ
ワンライ参加してた時はプライベッターにあげてそれなりに長い文は支部で152と似た使い方をしてるかな
ネタに対して即興140SSしてる時もあるけどそういうのは流れていい気持ちで書いてるよ
オンは消費される場所でオフでやっと本腰入れて書ける場所だと思ってる

コミュ症と本音はツイ苦手を自称している相互フォロワーが、勇気をだしてつながりたいタグなどを使って交流広げることを試みてたが、スルーされて凹んでたんだが、どう言葉をかけていいのやらわからない

私はもうそのフォロワーと繋がってるしなぁ

アンチスレ見るとTwitterやってない漫画家は偉い尊敬するって流れ
分かるんだけどちょっとモヤモヤする
やってない作家ってもう既に売れててやる必要のない作家ばかりなんだよなあ

宣伝のみでTwitter使ってるけど上手く交流も出来ずに結局自分で壁作ってしまってるわ

大手がよく考察ツイート連投するんだが、正直やりづらい
説得力もあるし原作好きなんだなってのは分かるんだけど、皆がこぞってそれに賛同してるの見ると宗教みたいだし
他の読み方が許されないような、自由に創作できないような気分になる
考察自体は悪くないんだけどどうしたもんか…ミュートしかないのかな

すごくわかる
大手が考察すること自体は悪くないんだが周りがそれに倣えになっちゃうのが嫌
原作には無い大手のオリジナル設定をこぞって取り入れたりとかね
迎合してる人たちミュートすると誰もいなくなるからまた厄介

>>338
いやいや、大丈夫だよ
自分もツイッターやってた時は
良いことも悪いことも入って来たり
些細な事でケンカからのブロックとか
有ったりでどうすれば良いのかとか
悩んだりしたけど最終的に自分には
ツイッター合わないって思って
辞めたら悩む事も無くなったけど
難しいよね

>>358
これほんとすごく分かる
わたしの場合はその考察で出てくる誇張された読み方が割と地雷で苦しい
もっとそのキャラの違う面に光を当てた作品が欲しいのに
大体新規参入してくるひとは最初はわたしの好きな解釈で描いてるのにツイ交流によってどんどん地雷解釈に寄っていくのを眺めているときの絶望感やばい
昔は「あの人のABはこう」「でもこの人のABはそう」みたいなカラーを感じることが今より多かった気がする

>>357
いやーその気持ちは分かるけどなー
サイトやブログならまだしも流れていくtwitterで裏設定とかを明かされても困るし
自分ももしプロデビューできたらそのペンネームではtwitterやりたくない

特殊な世界設定で、時代やキャラクターの職能がアイデンティティなのに、ツイで現パロが流行っちゃって辛い。
ツイの流れて支部も現パロが氾濫してきた。
原作重視の２次がどんどん侵食されていく。
ツイの津波のような流れが怖いわ。

マイナー自ジャンルもかなり殺伐とした異世界ものなのに
頭ひとつ飛びぬけた絵ウマが現パロばっかりでみんなで崇め奉ってる
あくどいところもまた魅力みたいなキャラも陰鬱で草食男子の受けちゃん化
攻めは適当にスパダリ化かゴリラ化で死ぬか生きるかの職も就活にいそしむ大学生かフリーター
かなり特徴的な外見もオサレ私服コーデで完全に誰おま状態
いわゆる美大系の絵なせいもあるのか一般ファンにも訴求力高いし本当に唯一神状態でなかば宗教じみてきている
我も我もと現パロ追従して神自身は悪くないとはわかってはいるけど全体の流れが目に見えてわかるのがつらい

この人の絵サイトで見たいんだけどなと思うことが頻繁にある
周りの色調やデザイン整えて他の絵柄が混ざってないところで見て
始めて一番綺麗に見える絵ってあると思う

一人で描いて終わるより誰かに見てほしい、ふぁぼはひとつでも付けばうれしい、好きなものを描くのが大事、壁打ちでもいいじゃないか…そう思ってても評価丸見えツライ
上記を自分に言い聞かせてても心折れそう
後から入ってきた絵馬の鉛筆描きがふぁぼRTすごくて凹む…

大手達に気に入られた新参絵馬があれよあれよと脇を固められて
それに伴いジャンルの中堅絵馬字書達がこぞってフォローしていくの
見るとフォロバもろくにされない超弱小の自分は酒を煽って
愚痴りたくなる時がある

神格化宗教化がとにかくからい
素人のツイボスも勿論だけど原作者がツイッターやってるとホント地獄

原作者のツイッターは本気で辛い
フォローして冷めた事数知れず

>>367
似た状態だ…
自分はhtrでもなく絵馬でもない所謂中間層で絵馬には相手にされず自分と同じくらいの人たちの輪には入れてもらえない
勇気出して絡もうとしても恐れ多くて話せないって返されて意味わかんないよ
貴方たちよりリツイもふぁぼも少ない相手に恐れ多いもクソもあるかよ

>>370
>>367
わかるなぁ
しかも辛うじてフォローしてくれる人がいても
扱いの格差を目の当たりにするだけだからしんどい

>>370
自分も恐れ多くて話せないって言われて、その時は初めてそんな事言われたから嬉しくて話しかけてた
しかし側から見たら自分からばかり話しかけてる状態であれ？と思って目が覚めた

経験上中間層で最初からスルーされてる場合は結局中入ってもそういうノリだと思うわ…
自ら管理職名乗り出る状況に馬鹿みたいって感じになってしまう

最初は交流できたら…と始めたけどどうもテンションやノリ（下品ツイ空リプ吉牛だらけ）が合わず仕方なく公式や別ジャンルの付き合いがある人だけをフォローしてそれ以外のフォロバは片手程度、
ワンドロ等のハッシュタグ付で少しフォロワー増えるもやっと3桁前半
twitterでイラストや漫画をアップしてもRT0〜1桁・いいね1桁〜10ちょっとが殆どだ
pixiv（マイピクもいないしこっちでも交流はしてない）では1日経たずに4閲覧数・3桁userが付く
いかにtwitterが交流重視かが分かったけどこんなに差が出るものだろうか…
日常ツイート皆無、下品な発言無し、たまに何かの感想や萌えツイと作品アップがメインだけどフォローする意味あんまり無いと思われるんだろうか
最初は辛かったけど最近割り切るしかないと諦めてる

まぁ、どうしても辛い時は辞めるのも有りだね

自分からへこ屁子出向くばかりで馬鹿馬鹿しくなってツイ垢消したなあ
でも公式情報とか見るから利用している現状・・・
ブログの閲覧減るかな？と思いきやゆっくり丁寧に書くようになったからか
見てくれる人は増えた
誰かがやめるのは寂しいとか言ってたけど
やめた瞬間スッカリ忘れる薄情物の集まりだった・・・

>>374
全く同じだ
ツイはフォロワー二桁前半だけど支部は２日位でusersタグ貰える
ツイは作品上げるようにしか使ってないとタグや非公開リストでしか見てもらえないものと割り切ってる
よほどの絵馬ならフォロワー沢山増えるんだろうけど自分も中間層だから色々諦めてる

ネガなことやキャラdis他カプdisを呟くアカを目についたところからリムとかブロ解してた
はじめはみんな大人しいのに人が集まるとはっちゃけはじめるの本当に困る

そういう人と同類だと思われなくない…けど営業と割り切ってミュートして耐えないといけなかったのかな？精神的には今の方がすごく楽だけどこれからどうやってフォロワー増やそう…

人が集まるとはっちゃけはまさにだね〜
今自ジャンルの現パロ(とても特殊な職業)&ショタパロがツイでえらい盛り上がっててついていけん
どんどん性癖特殊マンセーな流れになっててるなぁ
特殊さはホモで十分なんだよ

感想は作者に言わないと伝わらないとか、感想下さいってRTに賛同する人に限って「感想をくれる人の質を求める」のは何故なんだ…
人気フォロワーに対して「ぎゃーありがとうごさいます嬉しいです！ここの部分はこうでああなってて〜」
普通な人や海鮮に対して「ありがとうです＾＾」かスルー
人によっては「相互さん以外からの感想迷惑です」

そりゃ直前感想言わない、言えない人も多いよな…って納得した

自ジャンルは支部よりツイの方が活発なのと公式の情報発信がツイメインなので渋々使ってる
ツイと支部に同じ作品上げてもいいね・ブクマが3倍くらい違うし
書き手描き手が圧倒的に少ないから供給に飢え過ぎて渋々CP名で検索かけるんだけど「AB少ない！増えて！」とか逆CPのが好きだとか高尚ツイートとかそんなのばかり出てきて地獄絵図
支部見てないのかよ
ひどいのだと「最近ジャンル熱が冷めてきたと思ったけどまだまだABが好きです！」とか いちいち言うなよ
続編が始まったら今よりは活発になると思うけどその分見たくないものが更に増えそうで憂鬱だ
支部かサイト作って篭ってしまいたい

支部にアップしても閲覧数しか回らない。閲覧数800でブクマ4とか。同じ絵でも他だったらもう少し反応いいよ。支部閲のただ見感・お客様感マジ苦手だけど使ってる

>>380
超わかる
「声かけられると喜びます」「切実に反応ほしいです」とかを真に受けると地獄
ありがとうございますの一言スルーは定番だよね

支部にアップしたパロディ絵とほとんど同じ構図のキャラ違いの絵がツイで数時間後に流れてきてビックリした

元々がパロディだから、偶然かもしれないがジャンルも一緒
しかし何より心配なのは、そのツイを自分の方がパクったとか言われんかだ
大丈夫かなぁ

描くのにかかる時間を思えば偶然かもしれん
もし何か言われたとしても投稿時間がちゃんと出てるから大丈夫だろ

>>380
わかりすぎるｗ
結局欲しいのはフォロワー多い人とか絵馬からの褒め言葉であって
普通に閲覧してるだけの人やフォロワー少ない人からの褒め言葉はｲﾗﾈなんだよね
黙っていいね押してＲＴしろ！みたいな
そういう人ほど感想は大事！やる気に直結！繊細な作者にお恵みを！とか煩い
自分は感想はツイではほぼ言わないでブログとかに吐き出してたけど
煩い人ほどそこまで見ないから感想言わない人と思われてかなり適当な扱い受けてた

そもそもちょっと特殊なマイナー村だったんで
フォロワー一番多い交流大手でも（他ジャンル含めて）３ケタ前半
ＲＴとかいいねも３ケタいったら凄いですねレベル
絵馬もサークル活動できるほど人なんかいないようなところだったんだが
それでもというかそれだからこそ凄まじいヒエラルキーが出来てたな…

>>379
特殊性癖マンセーのあの流れはホント何なんだろう
我に返ったりしないのかな
そういうのって支部だと絵馬以外はみんな爆死してるし冷静になると大はしゃぎ出来るようなネタじゃないよね

特殊性癖でも盛り上がるけどそれ以前にあのエロで異様に盛り上がるのは何でなんだろう
そりゃ腐ってるから嫌いじゃないけど氷原がとにかく下品で話が進んでくと結局特殊性癖の話題になってく
一度会話に会話の流れで参加してしまってどっと疲れたのでもうエロ込みの会話には最初からはまらないようにしてる
とにかく愛とか情とかそういうの関係なしのどエロがみんな好きなんだよなあ…

行き過ぎ恋愛脳から男キャラの雌化主婦化…
エロもショタパロも私生活に分かり易く直結する
SNSではオタ女が共感、妄想し易いネタが評価される

評価ブクマ数の出ない投稿サイトがあればいいのに…時間かけて描いた絵が爆死とかって思いたくない
外に出す時はついでにサイトへの誘導もするんだけど、閲覧数だけ回ってサイトの流入元がpixiv率ほぼゼロ
できて長いからもう言ってやるなって感じではあるな
口を開けて餌が放り込まれるの待ってる人本当に多いんだなぁ

評価ブクマの出ないSNSはあるけどね
こういうのは紹介してもどうせツイに戻るから意味が無いんだよな

長年苦手意識あったTwitterをとある理由で利用せざるを得なくなって垢作った
あまり積極的にフォローフォロワー増やしてなくてたまに絵upしてもいいね数個だけ
そんなんでも反応もらえて嬉しいなーと自分は思ってたんだが
相互の一人がやたらとRTに固執する人で
「いいねじゃなくてRTしろ！拡散されないと意味ないの！いいねだけする奴は許さない！！！」
と息巻いててドン引きしてしまった
一次ならまだわかるが…二次ホモ絵じゃん
そんな積極的に拡散すべきもの？
いいねだけってそんなに敵視するほど嫌なの？
とにかく拡散！拡散！拡散！な風潮についていけない…

それは引くね
ミュートでいいんじゃない
他のフォロワーも引いてそう

目当ての人と仲良くとか友達になりたい騒ぎたいからたいして好きでもないのに
その目当ての人の好きなジャンルやＣＰの話題をしたり描く人がすっごい苦手
特に自ジャンルや自ＣＰだと触るな近寄るな交流の材料にするなってなってしまう
ツイッターでは擦り寄るために描くというのがあからさまに見えるから嫌だ
ジャンルやキャラが好きな人とジャンルのことをお話しができるからと
すすめられて手出したけど交流＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンル（踏み台）ばっかでしんどい

特大ブーメランなんだけどTwitterってみんな承認欲求の塊、構ってちゃんなんだよね。だからふぁぼよりRT!!拡散!!拡散!!みんなでシェア!!って風潮がTwitterは強いのかも？自分もなんか苦手だ。
その癖して自分も褒められたいマンな意地汚い気持ちがあること、他人の承認欲求を四六時中まざまざと見せつけられること、RTふぁぼの数字に振り回されること、それ故の嫉妬心とかに疲れてTwitterは辞めてしまった。
今は支部とブログだけやってて疲れはTwitterよりは少ないけど、Twitter中心ジャンルだからかTwitterの見てもらえる率、何らかの反応率の高さは認めざるを得ないからモヤモヤしてる。

>>380
あるある
このわたくしが認めた相手からの感想は飛び上がるほど嬉しいけど、それ以外の雑魚から感想送られてもウザいしかイラネって人、よくいるよね

あとさ、空リプの感想嫌う人多いそうだけど、作者に@つけてリプするのは、こっちが返事を期待してるみたいでやりづらいのもわかる
こっちが一方的に好意的な感想を言いたいだけで、作者からの返事は不要って時にツイッターの仕組みは不便だ

作品が好きな人をフォローしても相手にされなかったら…と考えると落ち込むし
かといって、自分も興味ない相手をフォロバすると疲れる事を知ってるしで
結局壁打ち垢になってる

作品作らないロムほど支部の自カプ作品全部解釈違いだとか
ABは◯◯な受ばっかでキモくて無理wwとか何様発言多くて何かアホらしくなる

>>392
RT原理主義の人って苦手
私はタイムラインにRTが大量に流れてくるのがどうしても苦手なので、好きな作品でもファボだけにしてRTはあまりしないんだけど
「ファボしかしない人にムカつく。ファボしかしない人は、ちゃんとRTしてくれる人とは違って、私の作品を全然好きじゃないってこと」
みたい内容のツイが流れてきて、そういう考えの人もいるのかって驚いた

良いスレ発見

ツイの作品が好きならアニメ、声優、キャラ
二次創作、二次創作(BL)も好きでいろ！
崇めろ！的な風潮に辟易する。
前3つはは理解出来るけど後者は違うだろ。
ファンアートと称した｢誰おま｣状態のBL好きになれる訳ないじゃん。
原作も読んだこともない175が原作ファン名乗るな
作品が好きな人と語り合いたいと思ってツイ始めたけど〇〇が好きなら□□も好きだよね！
拡散！拡散！△△を嫌いな人はいない！
みたいな同調圧力が多すぎて疲れた。
少しでも文句を言ったら親の敵のように叩かれて同人辞めた人もいるし宗教じみてて怖い。

【地域】独りよがりの執着の末路

■小金井刺傷、被害者の母が証言「心も傷だらけに」
(朝日新聞デジタル - 02月21日 17:48)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=168&;;from=diary&id=4443241

最近、僕自身もアイドルにご執心だったわけですが、『あまりに執着しすぎて、この加害者のようになってしまわないか？』と、自問自答ばかりする日々が続きました。
先日も水樹奈々さんへの脅迫がありましたが、あまりに執着しすぎて、その相手に負担がかかるようなことになる時点で、ファン失格だと思うのです。
この岩崎被告にも言えることですが、相手の女性を通して自己肯定感に浸りたい、拒絶されたならば、相手を傷つけることで自己肯定感を充たす。
そんな歪んだ自己肯定感への執着に転換しているようにも見えます。
僕も、執着の沼に嵌まり、相手の方に迷惑をかけました。
一度、彼女から離れて冷静になろう、と考えて、しばらく離れて一ヶ月が経とうとしています。
もしかしたら、彼女は迷惑だとは思っていなかったのかも知れません。
ですが、執着が行き過ぎて破滅するだろうことは見えていました。
冷却期間を設けたことで、僕自身の心が逆に救われもしました。
とはいえ、自分が破滅しようとも、彼女を傷つけてはいけない、彼女に敵意を向けてはいけない。
それだけは越えてはいけないラインだったことは確かです。
それをやった時点で、僕はファンではなくなるのですから。
それを越えたばかりか、一生モノの傷を負わせた責任は、一生モノの刑罰を以て処されるべきだと思うのです。

ぎさかわ　ましおあ
きあさま　わかおし

自慢でもなんでもなくて、発言はちょいちょいふぁぼRTされる
けど誰からも話しかけられない
こっちから話しかけたしふぁぼもRTもしてきたけどなんかもう疲れたから公式垢以外ミュートした
本当は辞めて作品作りだけに没頭したいけど宣伝も情報収集もTwitterが早いから辞めるに辞められない
中途半端に交流なんか望むんじゃなかった

>>相手の女性を通して自己肯定感に浸りたい、拒絶されたならば、相手を傷つけることで自己肯定感を充たす。
そんな歪んだ自己肯定感への執着に転換しているようにも見えます。
僕も、執着の沼に嵌まり、相手の方に迷惑をかけました。

自分も被加害共に経験あるからわかるな
今は反省踏まえ書きためることに集中して距離おいてるわ
フォロリムブロ暗黙の空気やルールってのがツイじゃ特に濃い
ツイで苦手になった人の絵を支部で見かけるとぞわぞわしてしまう
性格もあるんだろうけどやっぱり
SNSは疲れる

無断転載よくないと言いながらわざわざ雑誌をスキャンしてセリフをいじくった画像を上げてネタにしてたり
それを誰かに突っこまれると「ネタにマジレスすんな」とかキレる人が居るからツイはやめてしまった
確かにいちツイッターユーザーの無断転載なんて公式は知らん顔なんだろうけど
それでも堂々とやっていいことではないしそれを喜んだりありがたがる人たちは余計理解不能
ピクブラに引き籠ることにしたけど交流とかはできなくなるんだろうなぁ…

何か面倒くさいね、結局はネットも
リアルも人間同士の繋がりが良くも悪くもな意味で根底に有るんだね

マイナー村の「村長様にお気に召されて相互フォローしてる人だけが仲間」
みたいなノリが凄い嫌で仕方ない
鍵開け閉めしながら外ﾁﾗﾁﾗする村長様のご機嫌とるのとか凄い面倒だし
その村長様と性格も好みも全く合わないから結局距離置いた
作品は好きだから「作品の」ファンをやめたわけじゃないし
「お仲間」ではないからジャンルの話題とか見づらくなったが仕方ない

外でそういうのを吐き出そうにもジャンルスレまでがっつりツイ民が見張ってて
ちょっとそういう系の話が書きこまれるとすぐ
「〇〇さんに嫉妬してるｗ」「お前の気のせい」とか言われるのも気持ち悪い
なんでツイにどっぷりの人ってすぐ「嫉妬」って言いたがるんだ？
本当にプロとかでない限りお互い単なる一般人でしかないし
「私に嫉妬してる！」って単に性格が合わなくて嫌いなだけなんだけど

>>406と似た状況
村長様が企画したものに参加しないと村八分だからみんな顔色伺って参加
自分はどうしても関わりたくないから一切参加しないんだけど見事なほど村八分だよ
それでもしがらみ関係ない回線さんに告知するために支部ツイ使ってるけど
普段はピクブラに引きこもって交流しないようにしてる
ツイのオープン垢で18禁腐絵やエロ妄想流すとか考えられないし仲間と思われたくもない
そこまでしてururになりたいとも思わない

Twitterにどっぷりな人って大勢の前でステージに立ってる感覚になるのかなって思う
大勢が見てるからふぁぼりつされないと恥をかく、みたいな心境になるから余計必死になるのかも
振り回されて描けなくなるのが嫌だな

何かにつけて嫉妬嫉妬言い出すのも意味が分からないけどエアリプに反応しなかったら喧嘩売ってるって思考回路も相当意味不明
仕事中とか見てないんだから反応したり把握してなかったりするんだけどわざわざTLを全部遡れと？
ツイ廃って周囲が自分を好きだと思い込んでツイートも全部追ってて当たり前みたいな風潮押し付けてくるから厄介

地雷や逆燃料見た時にTwitterで吐き出して身内で吉牛して回復したって言ってるのよく目にしたけど
Twitterから離れてると、一々ギャーギャー騒ぐ方が後々まで自分の中で引き摺る気がする
そういうの見た瞬間はキツいけど、自分一人ならスルーしたり無かった事にしたりして一旦距離置けば自然と気にならなくなるし
文字にすることでより自分の中に刻み込まれて苛々が溜まってくんじゃないの
二次続けられないようなレベルの逆燃料なら何にしても同じ事だし
対面でのお喋りで多少ジャンルの愚痴言う程度なら全然平気なのに、Twitterだと駄目な方に熟成されてってもう無理

加えて愚痴った後にツイ消しするのが更にモヤモヤする
消すくらいなら最初から言わなきゃいいじゃん…愚痴聞いてこっちが励ますリプ送ったりしてると物凄くムッとする

誘導されてレスざっと読んで自分の愚痴はこのスレ向きかと思った…んだけど、
いろんな人のレス読んでく中で色々自分の良かったこと悪かったこと等々を振り返ってみると
ツイや支部などのSNSツールが自分に合わないってのももちろんあるんだろうけど
そもそもが自分はリアルでも友達少ないしリアルの人付き合いもかなり不得意だから
SNSってツールじゃなく「交流」ってものが自体がそもそも苦手、向いていないってことを
再認識してしまった…

ここで愚痴ってる人達はツイ支部などのSNSツールが苦手や嫌いなだけで
それ以外のツールでの交流やリアル人付き合い等は得意だし好き（苦手や嫌いではない）
って感じなのかな

>>411
イベントで軽い挨拶・世間話や差し入れくらいは出来るけど、それも必要だからやるだけで必要ないなら絶対やりたくない

Twitter、何故かいきなり鍵ブームがきたのかジャンル者が軒並み鍵垢になってて、ジャンル者からのフォローはあるけどフォロバしてない壁打ち垢の自分がメチャクチャ浮いてる
気にすることないんだろうけど、自分も一応鍵かけるべきなのか悩んでるので今Twitterから距離おいてる

>>411
たらい回しみたいで悪いけど交流苦手な人のスレもあるよ
自分はそこも見てるけど、リアル人付き合いもあんまり…な人多い
リアル友人多くてネット上の変なノリ無理って人もいるだろうけど

リアルに土台ついてる人はたいていオンでもきちんとしてるな
ネット依存て結局リアルが寂しくて逃げ込みたいってのがあるだろうし
ネット比率高い人は垢を自分の居場所と思うので
どうしても濃い発言や愚痴他をはきやすい
リアル比率の人はネットはネットと割り切って逃げ場意識はない分
危険な発言はせずにしばらく浮上しないとかしてる

自分は元々前者寄りで最近やっと後者の気持ちがわかってきた

何事も程々に

>>412,>>413
ありがとう、リアルでの人付き合いもあまり得意じゃないし
SNSでの交流や人付き合いも苦手って人は多いのかもね
>交流苦手な人のスレ
前から時々覗いてたｗ
あっちはSNSの話題に限定してないし最近評価やいいねに対しての疲れを感じてたから
このスレがいいかなと思ったけど、今の整理された気持ちだと
交流苦手スレ行った方がよさそうだからまた移動します

わたしはSNSは苦手だけど交流そのものは特に苦手ってほどでもないけど
必要を見いだせないタイプ
他人と萌えを共有したいとか知って欲しい見て欲しいという気持ちが希薄だし、公式に触れて感じた萌えとか妄想とか自分の中でこね回すのが好きだから呟くことが無くてひたすら空気化してる
単なるROMとしてもSNS上の流行語や一過性のブームや無断転載など気になること多すぎて純粋に楽しめないし疲れることの方がずっと多いなあ

自分はROM専の時はツイッターでの交流気楽にできてたけど、オフやるようになった途端一気に面倒臭くなったな
読み専海鮮だと友達同士で誰の御本が良かった、支部のあの作品が良かったと話せてた
でも創作する側になったら好きだった書き手の原稿つらいアピ、感想クレクレや自己顕示欲のダダ漏れっぷりがどんどん目につくし、ROM専海鮮の無責任な発言にも腹が立つようになってしまった
同時にROM専時代の自分がどれだけ無神経な発言してたかを痛感したし、ツイッターは自分も他人も嫌なところを浮き彫りにしちゃうと言うか、二次創作作品を作品として楽しめなくしてしまう場だなぁと思う
外部のノイズが目に入りすぎる

交流自体は好きだけどSNS特有の近すぎる距離感とツイ廃の言う交流は苦手
矛盾してると思われるかもしれないけど、交流してて親しい相手でも近すぎると疲れるからある程度の距離感は欲しい
あとツイ廃の言う交流って四六時中至近距離で褒め合い馴れ合いでベタベタし合ってる感じがして受け付けない

元々他人の萌えや色んな解釈見るのが好きなんだけど、今は村長様とかツイ大手様の解釈に倣わないといけないって風潮のせいでどこ見ても村長様やツイ大手様の後追い設定と三次創作ばかりで面白くないのもある

サイト全盛期くらいの距離感が他人の萌えも尊重できて丁度よかった

自分は同人は交流求めないタイプだけど同人以外の趣味や職場や友達の友達とかの交流は大好き
同人は作品を発信するのが交流と思ってる
SNSの変な口調とかが苦手だ…

壁打ちで萌え語りや考察をツイートしていたんだけど、ファボ魔にフォローされてしまった
発言を24時間監視されている気分になって、気楽にツイートできなくなってしまった
アカウントを作り直し公式関係のみフォローして、萌え語りと考察はブログですることにした
SNSの距離感は苦手だ

今ってリアルタイムで反応見れるのが良くも悪くも影響を与えてるよね
個人サイト全盛期の時はある程度の間があったりしたから良かったけど

>>420
同じ
普段は普通に人とも関わってるけど、創作趣味に交流はそこまで求めてない
同人は、あくまで自分の描きたいものを大切にしたいので、そこに人との関わりは特別必要ではない…

感想や反応も、もらうと嬉しいけどすごくほしいわけでもないので、サイトくらいの距離感が好き
でも、サイトだけだと見てもらえる機会が少ないからSNSもやっているという感じ

自分はあの執拗な褒め讃え合いが苦手だなぁ…
相互フォローになる時の貴方様の何何が尊くてー！
みたいなやり取りがめんどくさくてフォロー返せない
今のカプ交流激しいからきついわ…
かといって孤高神になれるほど絵馬でも大手でもないし
身内のみの厳選フォローで黙々と絵だけアップして
どかどかフォロワー増えてる自由な絵馬見ると羨ましい

自分も褒めるのが下手なんで(なんか空々しくなる)あの褒め合いはコミュ障探知機にも思える
女子の人間関係って本の内容がどうも頭をよぎるってのもあるんだけどね
女は笑顔で殴り合うっていうやつ

有名無名限らず、私生活のツイートが吐き気がするほど気持ち悪い
宣伝ツイートに徹してる人には感謝しかない

何か燃料投下されたとき大喜利みたいなのが始まって
皆ウケるために平気で公式絵でコラ作りだす・RTしてくんの苦手
それに苦言を呈す人は空気読めない面倒くさいやつ扱いだし
お祭り騒ぎ楽しいけど節度守ろうぜと思う

ツイ廃の求めてくる交流は交流じゃなくて共依存なんだよなぁ…

>>428
分かる
ツイ廃自体がTwitterに依存してるから相手にも同じものを求めてる感じがする
求めてあげるからそっちもこちらを求めてくれ的な…
平日も休日も寝てる時間以外張りついてるようなのが珍しくないし共依存してるからいいねRTなしエアリプスルーされるとあっさり病む
ここでよく言われているネガな内容も仲良しアピールツイもひとつひとつを見れば些細な事でもフォロワーの数だけリアルタイムで溢れてくるから難しいけど自分で距離を保つしかない

かまってクレクレネガツイ連投も見てるだけで疲れるのけどリア充ツイも妙に疲れるんだよなあ
行動力あって意識高いのは素直にすごいんだけど旅行先とかからも沢山のツイート、オタクじゃない専門知識だらけで
多分本当にわかる人にしかわからない類いの趣味のことをつらつらと語ったり
その人の絵とかオタツイ好きだからミュートしたくないけどせめてオタクじゃない趣味だけでも別垢でやってくれないかな〜とか思う
のんびりオタクだけしてたい身からするとリアルな他人の生活が怒濤のように流れてくるとすごく疲れるんだ…
サイトはじぶんち(好条件の賃貸)って感じだったけどツイはトイレ風呂共同のレ◯パレスって感じだ

ぶっちゃけ本当のリア充はわざわざ同人垢でやらないから…
こっちでアピールしたいんだろうなって余計な念を感じるから疲れるよ

ツイ愚痴系スレの勢いがすごいからみんな同じように疲れてるんだなあと思った

言い方悪いけど同人ていう嗜好や性欲垣間見える趣味に加えて
私生活っていうマウント取ってこられたら同じくらい顕示欲で戦える人か
鈍感力低い人以外生き残れるわけないのよな

自分がいたマイナー村の村社会が
本当に村社会すぎて本当に神経やられかけた

どんな適当落書きや適当作品にも身内なら過剰な褒め合い
ちょっとそれ本当に犯罪だろって行為も庇い合い
そんなこんなで表面上仲良しこよししつつ
リア充ツイでさりげなくマウント取り合ったり裏垢で陰口てんこもり
村長様と取り巻きに反する相手や外部にはやたら攻撃的で
2chなんかで愚痴られると相手をｶﾞｲｼﾞ扱いしてスレ荒らしつつ
愚痴った犯人捜しに必死
どこの伝奇漫画の田舎の村か宗教団体かよレベルだったｗ

情報収集用垢だけ残してサイトに引き籠ったわ

疲れてる時は距離を置くのも大事だよ
それが原因で絵を描くことすら嫌いになったりしたらそれこそ悲しいし

みたくないものが流れてきたり、好きな作家さんの嫌な面が見えたから離れたよ
アカウントは暫く放置する

ある意味、距離が近くなってるせいで
良くも悪くも人の内面を見る羽目になるんだよね

他人のリア充ツイ全く気にならないので、他の人がちょっとだけリア充生活呟いたら烈火の如く「自慢してる！」って怒る面倒な人が居て怖くて仕方ない
お前の障害差別と政治ツイの方がよっぽど目に余ると言いたくて仕方ないけど、狭い村の中で面倒な輩で切るに切れない村社会

私生活垂れ流し、横の繋がり丸見えな状況に疲れ果ててツイ放置してるけど渋もツイからしか見ないようなカプにいるからやる意味あるのか思い悩んでる
自作ブクマしてくれてるの殆どが自カプ者じゃないしツイ頑張らないといない奴扱いで
それだけならともかく渋やオフでは描いてるのに自カプ者にナイクレされて心がささくれる
少しだけど他カプ他ジャンルの人や海鮮の人にブクマと購入して貰えるから何とか踏ん張ってるけど
いっそ全員無視してくれればスッキリ消せるのにって思い詰める時がある
全く宣伝せずに売れるほど絵馬じゃないし自カプは好きで描きたいから辛い

自分の場合地雷に敏感だったり叩きに弱かったり
繊細ヤクザ気味なのを治したい気持ちもあってツイやってるんだけど
仲良しムードの中に垣間見える格差がきっついわ
htrは挨拶フォローしても「あざーす」でスルーされ
絵馬は無言フォローでも「きゃあああAさんにフォローされるなんてええ
私も大好きです！！！」ってやってんの問答無用で見せられる仕様とか
どういう精神修行なんだ

なんでも見えすぎるのが辛い
ふぁぼＲＴは予測不能だしフォロワー数にも大きく
左右されるから気にするだけ無駄と悟ったけど
自分がフォロバ選考外にされても別な絵馬との
フォロバありがとうございます〜！！な会話が見えたり
イベント後のアフターの様子やら繋がりが
まるわかりなのがキッツイ
知らなくていい見えなくてもいい交流が丸見えだし
妙な疎外感に襲われて泣きそうになるし
そんな自分も気持ち悪いなって思う悪循環

>>441
わかる
個人的にみんな仲良しな教室でぼっちな気分みたいな感覚だと思ってる
最初から一人部屋で隣の人はリア充な状況なら割り切れるのに
なによりネットの関係に依存してる自分の思考が一番の原因だし気持ち悪く感じる

Twitterはみんな仲良し!!に見えて疎外感デカイ。
いいねRTの数が丸見えのとか含めてあけっぴろげだし、イベントあれば楽しいアピールは地方住みで滅多に都市部のイベントに行けない自分はTL見ててイライラしてしまうし、そういう嫉妬深い自分が嫌いだ。

>>442
>>441
自分も同じだ
オンオフ共にそんな状況で完全に蚊帳の外のなか
自分以外の書き手への賞賛はバンバン流れてくるので
snsどころかジャンルにいること自体が苦痛になりつつある

仲よさげに見えても実状は違うとかよくあるってわかってても、仲よさげな様子が可視化されてるのがきついよな
何も見たくないから片っ端からミュートしてつぶやくこともなくなって、ほぼROM垢と化してしまった
でも情報はツイが一番早いからやめられないジレンマ

>>445
>でも情報はツイが一番早いからやめられないジレンマ
ほんこれ

最近は公式もTwitter連携キャンペーンとかしてるからどうしてもやらざるをえない状況なんだよね

Twitterで腕が上手くても謙虚に立ち振る舞うの良くないって意見が回ってきたんだけど自分より下手な他人に噛み付いてブロックされて勝利宣言してたり過剰にゲーム運営叩いてたりするのを見てたらああはなりたくないなと思うんだよな…
クズ発見器って感じでフォローして良かったって人が20%に満たないわ

>Twitterで腕が上手くても謙虚に立ち振る舞うの良くないって意見が回ってきたんだけど
>自分より下手な他人に噛み付いてブロックされて勝利宣言してたり
この日本語というか状況が理解できない、下手な人に噛み付いてブロックされて勝利宣言？？？
誰か翻訳たのむ
下3,4行は解る

すまん謎の,4が入ったｗ

自分より下手な人間に噛み付いて
ブロックされたら謎の勝利宣言
（自分のTLから下手くそが消えてよかった!と言ってる、という事か）
ゲーム運営を過剰に叩いてご満悦

絵や文が上手い人が謙虚に立ち居振る舞うのは良くない
（もっと偉そうにするべき）
と言う意見がTLにながれてきたが
上のような絵馬字馬を見ていると
この意見にとても賛同できない

という事かと思ったけど翻訳下手くそですまん

1行目の意見通りに2行目の様に振る舞う人にはなりたくないってことでしょ
個人的には1=>2とはならないと思うけど

>>451
おお、ありがとう
そういうことか

なんとなくだけど日本の話じゃないっぽな
日本は実るほどこうべを垂れろ、謙虚であれってお国柄だし
中国とか韓国とか異国の話な感じを受けた

海外のSNS苦手事情もちょっと聞いてみたいもんだ

フォロワー数もRTもファボも正直どうでもいい
義理ふぁぼなんてそんなのいらない
たった一人でも萌え語りできる友達が欲しいそれだけなんだけど難しいね

騒いだり他人に噛み付いたりしてる位だったら謙虚に立ち回ってる方がマシだって言おうと思ったんだ 変な書き方してしまって申し訳ない

>>451
攻撃的で下種な人種ばかりになるわけだよ…

前ジャンルで繋がってた人たちが一部だけど正に公式を過剰に叩く人間が多くて嫌だった
すぐ公式◯ね！◯す！と暴言吐くんだけど大抵は公式が不手際起こしたとかではなく、自分のお気に入りキャラが贔屓されないから癇癪起こしてるだけっていう
しかもそのキャラは脇役で途中退場するキャラだから続編来ても出番望めないのは仕方のない事なのに公式はファンを蔑ろにしてる！って言うんだからファン代表みたいな言い方すんなよと

公式叩きが過剰だとジャンル外の人に痛いジャンルだと思われるし新規は入りにくくなるし公式も困るしで百害あって一利なしなんだから本当に本当にやめてほしいわ…

ツイッターで絵や漫画、小説など形にする訳でもなく
「〇〇が××して何々して、こうなる、って妄想」みたいのをかなりの数で呟いている人がいるが
あれはこのネタはもう自分のだからって唾付けているって事なのだろうか。

>>458
自分の場合交流頑張ってた時はフォロワーに共感して欲しくて「こんなの良くない？」みたいな感じで言う事はあった
今は作品として形にするほどでもない小ネタ、メモ気分で呟いてる
でも自分が書こうと思ってたネタと被った呟き発見してしまうとかなり微妙な気持ちになるから、同じように誰かのネタ潰しをしてると思うと止めた方がいいのかもとちょっと悩む

自分も小ネタ呟きしといて何だけど、作品作るエネルギーが惜しくて手軽にフォロワーにチヤホヤされたくて呟いてるんだろうなって人もいる気はする

ツイ初心者なんで、ヘルプ。小説読ませて貰った感想伝えようかと思うだけど、普通にTLだとネタバレしちゃうんで、DM使うべき？それともツイの方がいいもの？

他人の使い方見てどうすればいいか分らないんなら使うの止めたらって思う
スレチだし

>>461
苦手だけど利用してる人間だからスレチではないと思うが違うのか
ネタバレしないようにツイでいうと「良かった」「萌えました」の軽いアホな感想になるわな

>>462
他人へのネタバレ避けたいけど相手がツイのがよかったらどうしようと悩んでいる、という状態なら、
DMの最初に「他の人にネタバレしないようにDMで失礼します」とかの一文を入れてガッツリ感想書けばいいのでは
状況次第では読ませてもらったことも他人には伏せた方がいいかもしれんし

Twitterって壁の無いアパートって言うか集合住宅みたいな

>>463
ありがとう

四方八方に気を遣わなければいけないのと、毎日話題を追ってないとついていけなくなるスピード感にいい加減息切れしてしまった
鍵内でtos宛に壁打ちしてるのが一番自分に合ってるわ
もはやSNSの意味ないけどヒキサイト作る余力もないから、熱量下がるまではずるずる居座ろうと思う

>>459

ありがとう、みんなでワイワイ楽しむのためのきっかけでもあるんだね

子宮だとかバブみだのママみだのすぐ女（という自分や私生活）に
キャラを結びつけてるのが透けて本当に嫌だ…

だいたいここに書いてあることに疲れてTwitterでの投稿は辞めた。作品投稿は支部とブログ。
あとジャンルの情報がTwitterメインだからそれはリア垢で追ってる。
でもやっぱりTwitterの拡散力ってデカイ(自ジャンルは割とマイナー系)からイベント告知とかどうしようかな〜と思うところあって垢取り直して戻ろうかな〜、でもやっぱりあの空気の中じゃ疲れるし肝心の創作に集中出来ないな〜っていうジレンマに陥ってる

オンリーイベントがほぼツイメインバーのオフ会みたいな感じだから参加しようか迷う。
〇〇さんの本楽しみにしてます〜みたいなツイを見かける。自分にはそーゆーのは無い。
作品の良し悪しよりも人脈が売上に直結する…というのはオンリーに限ったことではないんだろうけど
ジャンル者とほとんど交流してないから自分のところだけ売れないのが目に見えてる。
コミケや書店の方が多分よっぽど出る。
近場だから交通費もさしてかからないけど心に負うダメージは大きそうなら参加は見送る…

ツイでイベ参加者同士集まってABカプは何サークルですね！とかキャッキャされてるとABで申し込み辛い
スペ配置とか万が一割り込んでしまったら当日身の置き場に困る

黙々と絵をUPし続けて2000人もフォロワーいるのに10分の1もふぁぼつかない
見て！とか自上げ！とかはしたくないけどやっぱりちやほやされたいとは思う
疲れた

RT職人に補足されないとフォロワー数多くてもRT伸びない
少ないRTはRTしたくてもし辛いもんだし

【地域】キチガイに刃物

■「じゃあ殺せ」被告、被害女性に怒鳴り退廷　小金井刺傷
(朝日新聞デジタル - 02月23日 11:47)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=168&;;;from=diary&id=4446259
なんというか…。
情状酌量の余地もない、というのはこういうのを言うんでしょうか。
反省はおろか、相手を一生苦しめるような傷を負わせておいて逆恨みとか、本当に救いようがないわけですが。
『キチガイに刃物』なんて言葉がありますが、まさにキチガイに刃物を持たせるとどうなるか、といういい（悪い）見本ではないでしょうか。
それはそれとして。
他の方のつぶやきや日記を拝見していると、『アイドルなんだから、リスクマネジメントしないと』という意見がちらほら。
僕は、そのご意見には少し異を感じます。
アイドルに限らず、社会というのは基本的に“性善説”で成り立っています。
それは、法律によって作られた“性善説”だとしても、です。
２年前に、新幹線の車内で焼身自殺を図った男がいましたが、日本のサービス…に限らず、世界のサービスは客の善意で成り立っています。
それぞれが自分の好き勝手をしていては、サービスが成り立たないのです。
ファンに愛想を振りまくのは、アイドルの仕事の一つ…サービスでしょう。
しかし、過剰な欲求や要求に対し、アイドル側は断る権利を持っていると思うのです。
むしろ、過剰な要求をし始めた時点で、その人はファンではなくなると思います。
アイドルにとって、節度を以て接してくるファンこそがファンであって、常軌を逸した人間はストーカー扱いとなるのだと思います。
アイドルや声優相手に『セックスしたい』『犯したい』『孕ませたい』などとDMを送りつけたり、プレゼントに使用済みコンドームを送りつけたり。
なんなんでしょうね。
本人達の言い分は、『性的対象として見られているんだ、ありがたく思え！』だそうですが、アイドルや声優以前に、一人の女性であることを忘れてはいけないのだと思います。

ぎさかわ　ましおあ
きあさま　わかおし
そると☆りばー

具体数出すと荒れるってどこの愚痴スレでも言われてるけどここはいいの？
>>1にはないけど

>>470
イベントツイオフ化は本当に嫌
自ジャンルは渋やサイトは流行らずほぼツイ投稿のみで成り立っているうえ創作する人が固定(オンリーやコミケ参加者も9割がた同じメンバー、新規参入もいない)だから酷い
参加者の会話もジャンルに無関係なツイの内輪ネタとオンリー後のオフ会楽しみ話しか聞こえてこない
イベ後のTLは「リアルで会った〇〇さんは変態すごい尊い」ネタしかなかったよ

ツイで絵が投稿されてるのは「クラスで絵が得意な子がノートに何か描いてる」「チラ見しよう」「なんか人が集まってて凄そうだから自分もあの子の席に見に行こう」レベルだろうしイベントはただの待ち合わせ会場なんだろうなと考えてしまう
懸命に描いて反応を期待するような創作の場所ではない気がする
ネタ要素もない適当なラクガキやノートへの鉛筆模写写メでも絶賛RTされていることがあるし

「たまに男性向け表現、特殊性癖が好きなのでご注意下さい」とプロフに書いてる私に当てつけのように空リプで「下品なのは愛がない」とか「エロ合戦は引く」とつぶやく高尚フォロワーさん
同じ性癖同士さんと絡みたいが為にTwitterやってるだけで押し付けても居ないんだけど…
鍵かけてるし地雷はエロに関わらず人それぞれなんだから嫌ならミュートするなりフォローしないなりすれば解決だと思うのはワガママなんだろうか

別に>>477がワガママとは思わないけど、>>477自身が解決策として提案してるように
>>477自身がまずその高尚フォロワーさんをミュートなりリムーブしてみれば？とは思った

>>478
勿論様子みて最終的にはそうしてるよ

コミュ障だから交流は苦手
評価一つで一喜一憂して凹んだら２日は引きずるほどのグラスハート
だからSNSは明らかに向いてないんだけどヒキサイトで壁打ちしてるのは寂しいんだよ
寂しいんだよ
誰かに見てもらって褒めて欲しいんだよ

作品は好きだけど人柄は苦手な人と
人柄は好きだけど作品は苦手な人と
両方とも好きだけどその人が仲良くしてる人は苦手な人だって人と
両方とも苦手だけどたまにすごいクリティカルに面白い呟きする人と
普通に全部好きな人
がみんな同じTLに同じように並んで流れてくるのがつらい

それぞれのやり取りの対応も丸見えなのもつらい

サイトやブログじゃみんなおくびにも出さなかったのに
twitterが流行ってからというもののこのジャンルこんなに子持ちばかりだったのかと驚いている
プライベートな話題と萌え語りを同じアカウントでやる気持ちが分からない…
こう言うと嫉妬だの何だの言われるんだろうけどさー

同人板見てると支部でなら評価良いけどツイはだめって人とツイはいいけど支部はさっぱりって人に分かれるけど何が違うんだろ
ジャンル柄と交流？
自分は支部は反応あるけどツイはその何十分の一って感じで明らかにhtrな落描きが沢山ふぁぼりつされてたりリプ貰えてるのが見えてしまって脱力感に襲われる

>>470と>>476がわかりみすぎる
最早、イベント＝仲良し勢のオフ会
奴らの内1人が遂にTwitterのbioに「いいねダメです」と表記し始めたw
他の人とは絡みたくないらしい
何様だよてめえはもうネットすんなと思いつつファボ外す自分だった

>>484
>「いいねダメです」
ごめん、これどういうこと？
イラストや漫画をツイ上でみんなに見えるように呟いて公開はしてるけど
みなさん私のイラストや漫画に「いいね」は押さないでね、押すなよ！ってこと？

>>485
自分も本人じゃないし謎だけど、その解釈で合ってると思うよ！
多分仲良し勢に入りたくてイイネや米してくる奴がいるけどウザいし仲間に入れないし止めろってことかな？
仲良し勢は変わらずイイネや米してる
鍵垢でもないのに、いつメンとだけ交流したいしその交流っぷりを公開したいみたい

>>481の書き込みを見て今までのモヤモヤが凄い晴れた
好きな部分と苦手な部分がそれぞれ人柄だったり作品だったりで違うのに
無理やり全て含めて好きであろうとしたり、避けようとするから
使い辛いし、しんどくなるんだって気付けたよありがとう

1対1で完結してるならまだ良いけど、色んな人のやり取りが丸見えだと
aダメって言った人が別の人との会話でaイケるとか言ってるやり取りを見てしまったりして
自分関係なくても気分が沈んでしまう

>>486
そういうことなのかーなんというかすごいなぁ
>多分仲良し勢に入りたくてイイネや米してくる奴がいるけどウザいし仲間に入れないし止めろ
これだけなら絵馬話馬だと擦り寄りとかなりきりとか色々トラブルもあったりするみたいだから
まぁ解る部分あるし鍵＋仲良し勢だけ承認の垢にすればいいのにねで終了だけど
>いつメンとの交流っぷりを公開したいみたい
これが加わると…すごいなぁってなるｗザ・マイルールと承認欲求の塊！って感じ

自分は絵馬でも話馬でもないし交流自体ほぼないからそんな心配無用だろうけど
「こうはなるまい」の反面教師として勉強させてもらったよ

温泉でCP志向の合う人と少し話せたらなあって始めたんだけど
オフやってるかTLに張り付いて交流厨化しないとちょっとしたやりとりもできなかったな
オフで会う人たちはすっごい楽しそうでそれが丸見えで悲しい
自分のジャンルではオフの補完ツールになってるみたい

支部ではいちおうhtrというわけでなくて現在稼働してるジャンル垢では二番目ぐらいにブクマ取れてて
作品も定期的にあげてるけどツイのフォロワーはほとんど増えない
年明けからいくつか燃料あってこれならもう頭打ちかなと思い始めてる
支部で普通にＤＭとかで感想くれる人とのほうがたぶん仲いい

補足　連投ごめんなさい
総受が超優勢な中の固定なんで支部は総受の人ばかりが結局かまってくれたりして
うれしいんだけど固定者とも話したい、と思ってツイ始めたのに
そっちはそっちでオフで固まってて疎外感募らせてるんだった
何やってんだろって感じ

自分が褒められないのは慣れてるからいいけど他人が褒められてるを見せ付けられると
モチベ下がるから見たくない
特に前は感想よく言ってくれてた人がこっちガン無視で他の人褒めてると
あーそうですかもうこっちに興味ないんですねって思うから嫌だ
そういうのが丸見えなのが嫌だしそう思ってしまう自分も嫌になる
ジャンル外の話とか写真あげてそれだけに反応されたらつらすぎるからツイッターではジャンルの話と絵しかあげない

>>491
＞自分が褒められないのは慣れてるからいいけど他人が褒められてるを見せ付けられると
＞モチベ下がるから見たくない
分かる
すごいブレーキかかるよね

>>491
分かる。時間経つと飽きられるのか、いいねしてお終いかいいねすら無いこともざら
自分がスルーされるのはよくあると思って流せるけど、Aさん褒めてる期間終わったら次はBさんにベッタリ…っていうのを見てると人間不信になりそう
というかその褒められるローテーションの中に自分も知らぬ間に組み込まれてて
気になる新規が来たら前のはポイ捨てみたいな振る舞いをされてたんだなーって後から気付いた

自分とは常に仲良くしてなんて普段は思わないのにツイだと全部丸見えで、Aさんは誘うけど私は誘わないんだとか知っちゃうのがしんどくて辛い
知らなければ何とも思わないのにそういうお誘いをうっかり目にしたりすると、私なんて誘いたくないんでしょって被害妄想と自己嫌悪で落ち込みまくる
物凄い絵馬とかになればこんな風に悩まなくなるのかな…

いわゆるTwitterノリに着いていけない
どんなジャンルやキャラでもすぐセッ〇スしないと出られない部屋、この後めちゃくちゃセッ〇スした〜おせっせおせっせってそればっか
下ネタって言うよりただ下品なだけの内輪ネタが増えた気がする
そしてパターンがどれも三種類くらいしかないから普通につまらない
作者の私生活とかも興味無いし、作品からそれが匂ってくるのもキツイ
昔は皆そういうの隠しにするなりして見るかどうかは閲覧の方が選べたけど、今はバッと目に入ってくるからしんどいわ

今ツイで流行ってるのでいう小林義理子の漫画みたいな
答えの出にくい現実の辛い問題を同人の場でも話題に上らせて当たり前
意見言うのが当たり前　討論するのが当たり前みたいな空気が各SNSでどんどん強まっててきつすぎる
趣味の場でぐらいそういうのと無縁でいさせてほしい

何て言うか結局はネットでも人間付き合いの面倒くささを痛感する

>>496
昔は連絡に多少の不便があった分
待つということができたけど
24時間チャット状態になったのがね
即答即レス即発言ばかり

>>494
すごいわかる…

オタ女の私性活に近ければ近いほど共感票で伸びるし
ゲスでオープンな程代弁者ツイ芸人として持て囃されるから
キャラもただの自分アピール用アクセサリーで
どんどんガワやアバターに変化していく

ぶっちゃけ自分はリアルの人間関係は職場も友人も問題ないから
リアルよりネットのが人間関係の悩み多いよ
顔と顔と付き合わせて表情と声のトーンで判断すれば誤解しないようなことも
または当人目の前にすれば絶対言わないだろってこととかも
ネットでは大袈裟に問題にして話題にして大騒ぎしすぎ
それの最たるものがツイッター
元々思い込みが激しい人が多いオタクには毒のようなツール
創作活動とも相性悪いし

>>497
そうそう、個人サイト全盛の時は
ある程度の間があったりしたから
良かったんだけどね、今はすぐに
反応来るのが良くも悪くも何だよね

それに画面越しだから無責任な
発言や過激な事とか言ったり
しかも自分の素性を書いてたりするし

どこいっても数字ばかりで嫌になるな
数字が垢主だけじゃなく第三者にも見えるせいでみんなの自己顕示欲が煽られてる気がする
そしてお互いがそのテンション等について行こうとするから
エンドレスでツイ特有のおかしな空間がレベルアップし続けてるんだと思う

サイトの頃も拍手数・アクセス数みたいな数字はあったけれど、
他と隣接して比べることも比べられることもなかったし、
何よりアクセス数や拍手数でマウント取ろうとしてる人は私が見た範囲じゃいなかった
あとツイはフォロワーという「自分に興味の持っている人」が
可視化されてるのも私が合わないと思う理由の1つなんだろうな

そうそう、みんな数字に振り回されてるんだよね

よくわからない落書きが何千RTされてたり逆にすごくいいと思ったものがあまり評価されてなかいことに
いちいちモヤモヤしたり多数決で評価を変えてしまいそうな自分に嫌気が差して
PCで見るときはユーザースタイルシート入れてRT数ふぁぼ数見えなくして
低浮上にして何日かに1回タイムライン見るようにしたら少し気持ちが楽になった
でもそこまでしてTwitterやる意味あるのかって気もしてる

twitterってネガティブなこと平気で垂れ流す上
同調を求めるのが嫌い
勝手に同人活動しておきながら、同人より公式を理解していない公式というのをRT連鎖
そこまで公式嫌いなら、文句言いながらしがみついてないでジャンルから消えろや・・

文句ばかり書くのは2chのアンチスレでも言ってくれねーかな
匿名でない自分垢で垂れ流すのが信じられない

そういう話題のとき、気楽にツイートも出来んし
ミュートしたいけどできんもどかしさ

延々と妄想ネタって唾つけと思われ嫌がられるのか
申し訳ないわ

>>504
支部でそれよくある
良さがわからんものがブクマ多くて良いと思ったのはブクマ少ないって事が
そんなのをしょっちゅう目にすると自分の感性がよほど変なのかと不安になることがある

やっぱSNS向いてないなあ
でも今の時代うpに一番向いてるのはSNSなんだよなあ

>>506
そういう人大好き
萌え製造機扱いかもしれないけど余計な私生活のない妄想萌え語りばっかりの人って理想的だ
萌えるネタなんて大抵何かしらかぶってるから気にせず語ってほしい

多少かぶるからって引っ込めるのはもったいないと思うから自分でも萌えや語りはどんどん出すようにしてる
影響受けたら影響受けたって言ってあげれば別に罪悪感もないよ

>>507
もしも支部で評価・ブクマ数・投稿者名が閲側にブラインドだったらどうなるんだろうっていつも考える
そうなるとやっぱり面白い物・絵馬が正しい評価受けるだけなんだろうなと思う
そう思うと正しい評価が貰えない→自己評価が低くなりすぎるってなる人がたくさんで見ていられない

支部もツイも「SNS」だからこうなるのは仕方ないって分かってるんだけどね
SNS一強なのは問題だと思う

>>506
妄想ネタ書かないと書くことなくね？永遠と生活面かかなきゃだめにならない？

呟くことない時は呟かなくていいんじゃね？
常に呟いてないと許されないジャンルとかもあるのかな

呟くことない時っつーか
妄想ネタ自重したら私生活関係のツイート以外何呟こう?
てはなしじゃね?

原作がらみの萌えツイートとかとかかなあ
ネタ潰しにならない程度の

唾付けの逆で持ってかれてパクられるパターンもあるんだけどな
そうなっても良いってのを呟いてるんだろうけど

>>513
どんどん書いてくれ、同意がほしいってのを垂れ流してるけど？

パクられるからネタは絶対呟かないって意見もよく見るよ

>>512
何呟こう？と考えないと出てこないくらいなら何も呟かなくてよくね？
低浮上とか書いとけば

妄想ツイしまくりたいなら妄想吐き出し垢です、とでも書いとけば嫌な人は避けるだろう
自分はネタ被りで周囲に何か言われたら怖いからそういう垢は見ないようにしてるな

自分は絵描きだから妄想したら絵とか漫画にしてアップしてるけどここROM垢の人が多いのかな

描き手だけど作品にするほどの濃さがないネタや
作品にするにはかなり時間が掛かりそうって時は割とネタだけ呟く
といっても、後々作品として書き起こすことがほとんどだけど

自分はツイやってたころ
まったく知らない同ジャンル者の過去の呟きと
今書いているあなたの漫画の展開が似ているとフォロワーに指摘のような事をされてイヤになった
フォロワーになったら？とか周囲の見合い婆のような連中が勝手に盛り上がったのも嫌だった
何ページも書いたものをたったの一行程度のもんに似てるとか言われて
しかも第三者が難癖つけてくるとか今でも腹立つ
AB者はみんなつながるべき見たいな仲良しごっこ集団大っ嫌い
Sピクブラとか交流しなくても平気なSNSは利用してる

備忘録的に萌えの断片でもいいから見せてほしい楽しいから
絵に起こしたいヒマなかったり落書きでも一つを完成させるのに時間かかったりするからかなり萌え語ってるわ

今の時代ツイで落書き量産して知名度をあげる→支部アップ→オフ本の宣伝が主流だけど疲れる
かといってオフ本だけ急に支部にあげるとアウェイ感が半端無い

落書きする時間があるならオフ本に時間をさきたいと思うからいつも後者になる

ツイや支部は本当に苦手だけど作品を見てもらうにはうまく使わなきゃで疲れる

数字あけっぴろげだと上を見てぎりぎりして下を見て安心して性格悪くなるばかりだ
支部投稿はしてるけど普段はサイトに引き込もって支部全然見なくなった
あと何上げてもブクマさっぱりなのに一年以上前に上げたホモエロ漫画は新作差し置いてじわじわ伸びるの見てたら何か腹立ってエロだけ全消ししてしまった

ピクシブのリニュ騒動の後、支部で人の作品全く見なくなってしまった
改悪騒動を機に自分の作品への閲覧やブクマがガクンと減ってしまって
人の絵を見て回るまでの気力が残らなかったって感じ
数字が見えなければ、今も人の作品見て回っていたかもしれない

>>522
私も今そんな感じ
今活動してるのがワンリーワンカプなんだけど、
気まぐれにいくつか投稿した主人公組の漫画がすごく受けて
オンリーワンカプ漫画の評価・ブクマをアッサリ越えてぐんぐんブクマ伸びてくのに
どうしようもないイライラとやるせなさを感じて、1週間経たずして主人公組の作品は消してしまった

ほんと精神衛生上よくないシステムだわ
でも定期的に支部活用しないと見ても貰えないから仕方なく使う
創作できりゃそれで満足ってわけじゃなく、やっぱある程度の反応は欲しがるから困る

やっと自分が求めるスレに出会えた
読んで頷きまくってる
数値化・可視化のせいで自分自身を評価・否定されてる気分になって、強烈な疎外感と孤独感に襲われてる

推しが同じ人といっぱい繋がりたいからフォローして、っていうの見てフォローしたけどフォロバなし
自分はフォロバしてもらえないのにあの人がフォロバされてるのは何故？
支部ブクマも同じ、中堅層っぽい位置にいたけど仲良し票が目に見えすぎて潰れそう

ジャンルごと嫌いになりそうでしんどい

数値の可視化にどうにもモヤるのわかる

趣味でもタイムや得点を競う・数値がそのまま結果になるスポーツ分野とかは、
数値を自分・相手・審判などが知る必要がある＝広く公にしないと結果が解らないし不正にも繋がるし
結果の数字や数値を広く公に開示されるのも問題ないというか必要なことだと思うけど、
絵や漫画や小説は数値を広く公に開示しなきゃいけない分野ではないと思うんだよなぁ…

渋が「勝ち抜きイラストバトル！君のイラストはどれだけ多くの人を魅了できるか！？」みたいに
アップした絵のブクマ数や評価数をランキング形式で競うことを公に掲げて謳い文句にしてるサイトなら
投稿して数値を公にされることに文句いうな！嫌なら利用するな！ってのも解るんだけど
表向きは「イラスト交流サイト」っていう謳い文句だからね…
投稿者が「ランキングに参加する・参加しない」「ブクマや評価を公開にする・非公開にする」を選べたらいいのに…

>投稿者が「ランキングに参加する・参加しない」「ブクマや評価を公開にする・非公開にする」を選べたらいいのに…

すごい同意
全部不参加非表示にしたい

オン→オフで仲良くなるタイミングが分からない
気がついたらフォロワーさんはLINE交換して、オフ会って仲良くなってて
自分だけいつもその流れに取り残されている
オフで会いましょうよーに至るほど仲良くなれない
何でか分からない
この前のイベントも、たくさんフォロワーさんが来てくれて差し入れとかもしてくれて、お話しさせて頂けて
嫌われてるわけではないようだが
じゃー、つってフォロワーさんたちはその後仲良く遊びに行ってしまった
オン→オフってどうやるんだー！？

知らない

>>525
わかる
ランキングバトルには強制参加だけど仲良く交流してくださいねってキツイわ
１０点評価とかもいまだに意味が分からない
見れなくはないが魅力はない１点。今後に期待５点。とか？
明確なルールがない中で素人同士が採点しあうって奇妙すぎる
でも同人界隈がもうそれが当たり前といった風潮だし疲れるしイヤになるけど
間接的でも関わらざるを得ないんだよね

正直、点数って意味あるの？

>>527
気持ちはわかるけど多分こっち向きかな

交流苦手・下手な管理人の雑談場7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1469423983/l50
【楽しい】同人での人間関係・交流25【モヤモヤ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486042431/l50

ツイを見て苦手にならなかった人がいない
最初はつぶやきを好意的に見てた人でも、いつもいつも見てると嫌になる
でも一次はツイからサイトに来てくれる人も結構いると感じるのでぼちぼちやってる
ぼちぼちの感覚をつかむのに数年かかったけど

>>531
ありがとうございます
こういう空気の読めなさが、交流出来ない原因と思いました

>>533
誘導役に立ったならなにより、あんまり気にしないでー


>投稿者が「ランキングに参加する・参加しない」「ブクマや評価を公開にする・非公開にする」を選べたらいいのに
に同意もらえて嬉しい

ランキングで勝ち上がる、1位や上位になる事を目標に腕を磨いて楽しんで投稿してる人もいるだろうし、
上で話に出てた「華やかな交友関係を多くの人に公開したい、見せたい」みたいな
高評価を他者に公開したい、ぶっちゃけ自慢することに喜びを得るタイプの人もいるだろうから、
ランキングや評価の公開を全面的に禁止しろとは全然思わないんだ
ただ、参加する・参加しない、公開にする・非公開にするってのを選べるよう、選択権は与えてほしいんだよね

渋運営には選択できる機能をぜひ実装していただきたい

>>534
理由はどうであれ評価されたから
ドヤ顔したいは別に悪いことじゃないからね

スタイルシートなんて入れなくても
諸々オンオフ出来るだけで
支部はかなり良くなる
サイトだって拍手やカウンタの設置はそれぞれなんだから
出来ないのがむしろおかしかったね

自分は支部しか使ってないけど
同CPの人達がだいたいツイばかりにいて、しかも苦手な人ばかりなので
ツイやってなくて良かったと思ったわ
どうも同じCPのほうが嫌いな作風多い気がする

でもそいつらが人達が他CPをdisっているのと
公式画像を堂々とアイコンやヘッダーにしてる
やめてくれと叫びたい

ランキング参加や結果の表示云々は支部愚痴スレでも散々見てきたな
実際可能になってもツイッターと連動が当たり前になってる以上
不参加の人は今より更に埋もれて顕示欲や自己アピの塊みたいな人たちだけになると思う
ランキング上位顕示欲グループの中で嗜好一辺倒、蹴落とし合いが始まって
描く人どころか見る人まで減ってしまうから強制参加なんだろう
多様性は本当に大事

妄想とか感想とかをフォロワーにリアルタイムで見せつけるようなTwitterは自分にはほんと合わないと思った
他の人のTLに自分の妄言垂れ流すなんて堪えられない 呟きを眺めるのは好きなのでフォローするだけだったらいいけど、律儀にフォロー返ししてくれるのを断れないし
AB好きを名乗る以上はABの品格を下げるようなことをしてしまわないかぐるぐる考えてしまって結局呟けない 本当に向いてないんだと思う
でも自分用のメモとしてはいいツールだとは思っている メインアカウントとは別で作ったフォローフォロワーゼロの壁打ちアカウントがいちばん気楽

サイト時代と違って自分にとって苦手なタイプと繋がってしまうといつでも目に入るのがひたすら辛いから
別にROM垢取って先にそっちでフォローして様子見してから本垢でフォローするか決めてる
作品ファボとかも全部ROMの方で済ませてなるべく味気ない垢にして波風立たないように…とか気にしてるけど
正直これもこれで疲れる
サイト時代の「ここからここまでは自分の領域」感が恋しい

憧れの人にフォロワーさんがフォロバされてるのが見えて地味に辛い
昔だってリンクしても相手からはされなくても相互リンクになれないってことはあったけどそこまで辛くはなかったな
やりとりが見えるから辛いのであって
好きな人にフォローされたいためにツイやってるわけじゃないから何もしないけどさ

公式のリプをスクショして自分のジャンルの民度の良さをアピールしてる光景に出くわすことがあるんだけど本当なんなんだろアレ 数年後が楽しみですねって思った

https://twitter.com/mhrw0lf
大人アピールしてるくせにお子様で呆れる。
陰でお子様って笑われるのもしかたない！
当てつけツイに思わせぶりなツイ消しエアリプいい加減にしてくれるかな？

銀髪に執着し過ぎて気持ち悪いんだけど？
銀髪レアンテンプレのキャラしか作れないミホロさーん？
見てるんでしょ？聞いてますー？
モンハンの部屋あると金魚のフンみたいに来るけど嫌われてるの察してくれます？
ぜんっぜんわかってないのが痛いんですけど？
これだから世間知らずのお子様は（笑）

自ジャンルの気の合う数人でまったり平和に萌え語りする雰囲気が好きだった
そんな自ジャンルがアニメ化決定、グッズや関連本が買えるしイベントに行ける 色んな人の萌え語りが見れる同人誌が買える！と嬉しかった
アニメから新規ファンが沢山やって来るだろうけど、お互いマイペースに楽しめたら良いなと思っていた
でもいざアニメ化が近づいて来ると、今まで一言も触れなかったのに、放送前に色んなアニメに粉かけてどれか当たればジャンル移動しようとするイナゴ
いち早くキャラに変なあだ名や設定をつけて○○と言えばこの人！ポジションを狙う人、人気キャラと声優が一緒の別キャラを同一視したコラやキャラを馬鹿にしたネタ画像ばかり作ってる交流好きの人達がわらわら集まってきた
今まで平和だった原作からのファンの人たちも古参組として祭り上げられて変わってしまった
はわわ空リプ合戦したりドヤ顔で雑誌写メをアップしたり、別人のよう
自分勝手すぎるとはわかってるけどこんなことならマイナーのままでよかったと思ってしまう
アニメ化の裏に色んな大人の事情を感じるし、声優の人気度や美形キャラか否かでRT数やリプライが全然違う
避けたい情報であってもツイッターにいる限り否が応でも目に入るし、ツイの反応を想像して作品を純粋に楽しめなくなる自分が想像できてどうしようもなく嫌になった
ツイッターがなければ得られなかった楽しい思い出もあるけど、自衛しきれない嫌なことが多すぎる
騒ぐだけ騒いで搾取して飽きたら視聴率や円盤販売数でオワコン扱いなんておかしいよ
ジャンルを踏み台にして自己アピールしたいだけの人達に大好きな作品が食い荒らされるのは耐えられない
神経質な繊細オバケにはSNSは向いてないのはわかってたけど思い知らされた

評価されないと、何が駄目だったか考えてしまう
創作してた時の高揚感が一気に冷める
逆に、評価されると自惚れまくって、作品やツイの言動に影響してる気がする…

交流や流行で変わるものとは思ってるけど、やっぱ上手い人はちゃんと評価されてるから、と落ち込む

絵描きでツイやってるけど絵は基本@TOSでTLに表示されないように投下してる
自分でも拗らせてる自覚はあるけど、私以外にこういうことしてる人いる？

非交流でプロフにはフォロバは滅多にしないと記載してあるので、
今私をフォローしてる人は交流目当てじゃないと思うんだけど
どんなに萌語りや絵を投下してもスルーする人がいるってのがストレスだったので
思い切って@TOSで投下するようになって今現在に至る
RTいいねが少ないのはTLで表示されないからだし、と自分に言い訳もできるのもいい
たまに投下するワンドロはタグ経由でRTいいねくれる人がいるんだけど、
非フォロー＆毎回ワンドロタグからRTいいねしてくれる人の存在は
無反応フォロワーよりずっと嬉しい

こんな使い方するならツイやめればいいのにとか
自分が落ち込むほど人はTL気にしてチェックしてないし
そもそもTLに表示されないんじゃいつまでもRTいいねして貰えないままじゃん
てのは分かってるんだけどどうしても今の使い方を辞められない
ツイがなくなれば潔くサイト一筋に戻るのに…
ジャンルがツイ一強でツイやってなかったら居ない人扱いとかクソみたいな風潮だわ

自分も非交流トスツイ利用でやってるけど萌え語りや絵は普通にあげてる
どうでもいいツイートや反感買いそうな考察はトスツイにしてる
評価が気になって反応のない理由が欲しいなら人のいない時間にあげればいいんじゃない？
絵をトスツイされると時間のある時にまとめて見るかな〜ってなりそう

何故か@tosに絵上げるのやってる人いるけど
ぶっちゃけ変な構ってちゃんみたいで印象微妙
自分はいつも画像絞り込み検索で見てるから気付くけど

そういう反応の怖さとはちょっと違うけど
人を選ばない絵や共有したいものは普通に上げてる
でも独り言やらくがきや人を選ぶものはtosにしてる
どうでもいいものを何でもダラダラTLに流されると疲れるし、自分も嫌な印象与えたくないから
気が向いたらミニブログとしてホームに見に来てくれって感じにしてる

トスツイって今無効らしいね

何回も言われていることだけどツイッターは公式画像弄ぶ人だらけで嫌
絵馬でも「ここが萌えた」とか言って原作漫画の一コマ当たり前に貼るんだよなあ、、、
自CP人少ないのにそういう人ばかりで嫌になってくる
原作のA（攻）のコマの台詞を「B（受）!結婚しようぜー」
に改変した画像をアイコンにしている人見たときは
コイツ頭おかしいんじゃないかと思った
せめて自分の絵をアイコンにしろよそこは…

他CPあまり好きじゃないんだけど
他CPの人の方がマナー良くてやるせない気分になってくる

自分の別垢で見てもちゃんと@tosは有効になってるよ
ただ表示させられるクライアントはあるのかもしれないけど
そこまでしてでも全部見たい人は自分を大好きか大嫌いかのどっちかだしどうでもいい

徹底してトスツイの人ってたしかに構ってちゃんの印象ある
ツイッターでアップしてる意味って何?とか
そこまでして交流絶つならサイトやブログ作ればいいじゃんて思う

たまにネタバレ回避とか地雷配慮でトス使ってる人はいいけど
たまたまホーム行った時にトスで全部呟かれてたらちょっと警戒するかも

ツイフィールとかにそうしてる理由とかがさらっとかかれてたらそういう人かーってなるけど

流行の移り変わり激しすぎてついていけない
自ジャンルの話しないで新宿新宿しか言わなくなった人を一斉ミュートしてきた

SNSってシステムの良し悪しよりも人がいるかどうかで決まるとこあるから
Twitterがどんなに使いづらくても今どき人がいるのがここだけだから仕方ないし
できる範囲で自分に合った使い方考えて折り合い付けてるからスレタイ

腐女子じゃない人もフォロワーにいるから、あまりにも腐女子が過ぎる妄想や絵はtos宛にしてたんだけど、段々その線引きがよくわからなくなって、結局今は全部tos宛にしか呟いてない
最初はネタ的にイジってたのに考察したり描いたりしてる内に本気萌えになっちゃったのがマズかったなあと思う

>>553
同意
あのソシャゲの話は別垢取るかジャンル移動siroyaとしか思わん
肩付き自体も苦手なんで年末からストレス溜まってる

サイトメインで活動してて
たまに力入れたものとか落書きがたまったら支部投下っての今までやってきたけど
時代の流れでツイ始めた
サイト更新したらリンクと更新物貼ってツイートして
ジャンルの動きとかあったら少し萌え語りしてる程度で
がっつりした萌えとかは今まで通りサイトメイン
こんな感じだけどサイトのアクセス数と拍手数増えたよ
ツイ使ってる常連さんがマメにきてくれるようになったんだなってうれしくなった
支部のフォロワーの数も劇的に増えたし
やっぱりツイの宣伝効果は馬鹿にできないわ…
でも他の人みたいにツイで交流はできないとも思ってる
支部ではまだ普通のコメントしてくれてた人がツイだと自分語りで絡んできたり
気軽にジャンルやキャラの悪口言ったり
見ず知らずの人が反応に困るような一言リプ飛ばしてきたりと
とにかくツイ民は距離感がないの多くて困惑
140文字しか書けないのも肌に合わないし
私生活とか作品作るのに時間とられてるから
そもそもそんな常にチャットするようにタイムライン監視とかできないし
なんでこんなべったり絡むようなツールが同人で流行ってるんだろう

称賛のインフレがもうつらい。いかにはやく大袈裟に称賛するかでフォロワーで競ってるみたい。
感想は自分のペースでじっくりしたい。
尊みとかやばみありがたみとか、インフレにつかれたTwitter民が産み出したんだろうな。便利だもん。

>>557
すごく理想的なツイの利用法実現出来てて羨ましい！素直にすごいなって思ったよ
作品だけで人を惹きつけるものが作れているんだね
私の実感だとツイッターでは
ジャンルで名が通ってる大手の作品＞仲良くしてくれるフォロワの作品(レベルは問わず)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞交流の意思が見られない人の作品(絵馬)＞交流の意思が見られない人の作品(htr)
って印象だったからさ
こっちからガンガン話しかけないとどんな作品作ってても相手にされないイメージだったよ

>>559
うれしい言葉ありがとう
でもそのツイの評価の実感は私も感じてる
他の人と同じで、支部で投下すると数日でブクマ三桁は行くんだけど
ツイだとたまに10前半RTがやっとってくらいで数日経ってもそれ以上伸びない
ツイだと流れたのなんてみんなさかのぼらないし探さないし
支部と違ってツイはみんなが見てる時間帯にアップするのと
自分を知ってもらえるように営業活動するのと
拡散してくれる人に見てもらえる事が大事なんだなって本当に思う
地雷が多くてジャンルの人は一人もフォローしたり話しかけたりしてないから
これ以上は頭打ちなんだろうなと思うし、
こんな数字に振り回される自分に嫌悪感湧いてくるから
ツイどっぷりはやばいなって思うわ

サイトとかブログメインで活動すると
作品見たい人しか来ないし、SNSほど他人の目を気にする必要ないから
我が家があるようで落ち着くよ
SNSの数字に疲れている人にはおすすめしたい

ブクマ三桁すごい
そういう上手い人でもツイを利用してもそんな感じなのか・・・
口を開けて待つ人ばかりで探したりする人って本当に減ったね

誰かに褒められるのは嬉しいし面白い作品をみて
書いた人にのみ見えるような形でSNS内で気軽に感想を送れるのは楽しい
ツイとかのオープンな所で皆の前で褒めてやったからお前も褒めろよ？という
無言の圧力は恐ろしい

なんか選挙活動みたいだね

>>559
その順位の中に
コミュ能力が高い読み専
が入って、下手したら高い順位に位置付けされる場合があるTwitterが本当に嫌だ
コミュ能力の高さなんてどうでもいい
私は漫画や小説を読みたい

自分や周りの人が絵を上げてたまたま評価されると「どうせ自分の絵なんか」「悔しい」「画力で殴れる様努力する」と毎回当てつけのようにヒスる相互さん

他人気にしすぎてこええよ…
お前の絵を描きたい原動力は萌えでもファン活動でも何でもなくて人より上に立ちたいからなのかよ…
せめてオリジナルでやれよ

>>564
自分はhtrで作品をうpしても注目されない側だから、その相互さんの気持ちをわかるけど、人前でヒスっちゃだめだよね
564さんがウンザリするのは当然だわ
乙

>>564
そういう人面倒な人って、感想とか送りづらい
送りづらいって思う人も多いから
反応が減る→ますます病む→余計ひがみがひどくなる→ますます反応しづらくなる
の悪循環に陥ってる
最初は「そんなことないですよー」って言ってた人も付き合いきれなくなって、反応しなくなるしね

Twitterで時々見る嫁さん自慢で
夜の営みまで暴露する人って
どう言う神経してるんだ…

嫁さんをレイプしてほしい異常性癖者なんだろう

とある家族のブログを思い出した
あれのツイッター版あればいいのに

あれ当時は怖い話とされてたけど今じゃそこらじゅうに溢れてるよね
子供の写真ネットに晒すとか当たり前になってるし…
病気しただの初潮来ただの全世界に筒抜け
恐ろしい時代になったもんだ

ツイ愚痴向きじゃない？

愚痴スレはレス禁止吐き捨てスレだから
スレ住民同士で会話したい人には向かない

てか、愚痴スレいけだの、交流苦手スレ行けだの、
別にこのスレでもいいのに追い出す人はなんなの？

533とか恐縮して謝って可哀想だったし

ワンドロの反応、そこそこもらえるんだけど何人かに勝てない
その人たちに画力絶対負けてないのに反応に差がつくのは
負けてないという認識が間違ってるのか交流などの差なのかわからず、
何か自分の絵に欠点があるのかとすごく考えてしまって疲れる
おかげで構図も色・表情もすごく意識するようになったから結果オーライかもしれないけど
そもそも人の絵の評価と比べて一喜一憂しなきゃならないのおかしいよなあ、コンペならともかく趣味なのに…

苦手・嫌いな人が理由を語ってそれについて雑談になるならいいけど
特定の垢に対する愚痴は愚痴スレに行って欲しい
会話したい人って・・・なら2ちゃんじゃない所でやればいいのに

>>574
反応が多いと言う相手がSNS好き、得意な人なら
そんな人相手にSNS嫌い、苦手な人間が
勝てない可能性は十分ある

2だとやっぱり似たようなスレの乱立は避けるべきじゃないかと思う
正直馴れ合いしたいなら2は向いてないよ

えっ表立って言えないことを話したりするのが2ちゃんじゃねぇの？

よりふさわしいスレへの誘導であって追い出しではないよ

とりあえず特定の人への愚痴とかは愚痴スレでいいんでは？
ノウ板のツイ愚痴スレは絡みOKなんでそっちも一考してほしい

>>533ってなんか謝ってるか？
謝るどころかどっちかというと「私のここが悪いんですよねーサーセン」って
誘導に嫌味言ってるようにも取れるレスだけど
>>531も>>571も
>よりふさわしいスレへの誘導であって追い出しではない
これなだけでしょ

推しキャラがあんな事やこんな事をされて蹂躙されているのが、ドンドン流れて来るのがなんか辛くなって来た
作品として昇華されてる物なら、結構どんなんでも見れるんだけど、ただの妄想語りは性癖の生々しさがエゲツないんだよなぁ

フォロバは気になった人しか返してないけど厳選と思われるのか…
鍵垢とかRTしかしないアカ以外はフォロバした方がフォロワ数増える？
あんまり増えるとチェックできないし悩む

実はほとんどのフォロワをミュートしてる
人のつぶやきは嫉妬や苛立ちを覚えるから見たくなくてフォローしたくない
リストを面倒がらずに使えたらいいのにな

反応が皆無なわけじゃないのに、
同CPはセミプロみたいな人ばかりだからどうしても自分のhtrさが際立って、
見てもらえてる実感が無くなってきた
絵を上げたからって久しぶりに少しTL覗いただけでこの有様

Twitterの趣味垢は雰囲気(ふぁぼRT数やユーザー同士のリプライ丸見えによる嫉妬増強、何気ないツイートによって好きな作風の作者のことまで嫌いになるなど)に耐えかねて辞めた。
そのくせして未だにリア垢でジャンルに関して検索することあるし、pixivとかリア垢使ったツイ検索で趣味垢してた頃に嫌になった人やその作品が見えて嫌なこと思い出すこともあるし、pixiv等で未だに数字に囚われてる。
いつまでも囚われてて私はいったい何のためにやってるんだろう、SNSに振り回されて馬鹿みたい、って虚しくなる。

>>581
わかる
作品として昇華することが良い感じのクッションになってるような気がする
下品で馬鹿に見える発言であればあるほどもてはやされるからか気持ち悪さを盛るよね
変態扱いはステータスなSNS特有の不気味さに慣れることはないわ

いい作品や同意したい萌え語りにはリプ飛ばすんだけど、若くていいねやフォロワーが普段から少ない人に限って
リプ来たり普段よりいい意味で調子乗っちゃうというか…
新たに小説書く訳じゃなく誉められた部分と似てる昔の支部作品をたくさんリツイートしてきたり、普段より格段に汚い落書き量産したり…
評価されるのが嬉しいのはとてもよくわかるけどそれに固執してしまって流れの早いツイで既存の作品あげるか絵の練習にもならない落書き量産とかは伸びしろのある若い芽をかえって摘んでしまってる気がする

神絵師の肉食いたいとか元ネタあるにしても大人が公の場で発言して良い言葉には思えないんだが
神絵師の肉食いたい○○(アカウント名)とかさ
Twitterって一応公の場なのにそんな言葉使っていいの！？みたいなのが多すぎる

Twitterって頭おかしい発言しないと許されないのかな
はじめてTwitterと知人のTwitter見たときのこと思い出す

tos上げが構ってちゃんとは知らなかった。
140字という制限は利用したいけど、反応ほしくないからtos宛でやってる
通知切ってもいいね見えちゃうし、かといって反応いりませんって書いておくのも抵抗あるし…

一般と違う使い方をしていれば真意はどうあれ微妙に見えるんじゃない
tosじゃフォローしてる意味ないし誰もがホームに行くほどの神でもないなら尚更
まず見て欲しいのか見て欲しくないのかがわからないし
変な目立ち方だから構って欲しいのかな？と思われるのは普通のことかと

自分もむしろ下手に構われるの苦手だからtos使ってるし構われる覚悟できてるやつはTLに流してるよ
ツイじゃなくて支部一強時代だったらわざわざここまでしてツイ使わないよ

そこまで反応いらないならFF0の垢でやりゃいいのにと思ってしまう
でもそれじゃローカルでやってるのと同じだからダメか

tos宛利用者＝かまってちゃんとはちょっと違うかなぁ
tos宛利用者＝かなりの打率で繊細893な事が多いって実感はあるけど

自分にも当てはまる部分あるだろうから怖いことなんだけど
ツイ見てると気遣い()を掲げる人に限ってダブスタなことが多くて見てて疲れる時がある
空リプで「こういうことするのどうかと思うんですよね〜」みたいに言ってる人に限って
いやいやあなたの普段のああいうこともどうかと思うこと結構ありますよ…みたいな…
自分はそれを敢えて呟く気はないからツイでもリアルで会っても言わないけど

上でも誰かが言ってたけど、本当リアルで対面して会ってたら絶対言わないだろうことを
SNS上だとなんであんなにズバズバ言えちゃうのかね

@tos使ってるけどジャンル垢内容じゃないどうでもいい呟き用
テレビの感想とか変な考察とか眠いとか疲れたとか、で後で消してる
仕事が自宅で何となくツイ画面も出してるからいけないんだと思うが
@tos使ってるこいつ変だって言われたらやりきれんかも
そんな監視しないでくれ

ツイッターのみ稼働してるマイナー村のさらに独特な人だったから決して一般化はできないけど
「はあ……」「つら…」「しにたい」と思わせぶりな呟き
→tosで原作や原作者から二次書（描）き手（逆・同カプ）にいたるまで鬱々とした罵詈雑言
「こんなあたしだからだめなんだよね…しにたいしにたいしにたい」
あとたまに浮上するずばぬけた絵ウマが絵をTLに流した後にも
「はあ…」「つら…」「しにたい」→@tos「こんな（略…しにたいしにたいしにたいｓ」
みたいな誘い受け併用パターンの正直めんどくさ過ぎた人がいた
初期はマイナーあるあるの表面上はみんな仲良しで繋がってた交流好きなやさしい人たちが構ってあげてたが
陰湿disや他にもいろいろ積もり積もってお触り禁止化
最後は呪詛めいたことまき散らしながら消えてった

そもそも誘い受けにしても覗きに行った自分も悪いし今はもう他人のホームまで不必要に覗かないようにしてるけど
あまり人と関わりたくないタイプの人なんだろうなとはちょっと思う

何て言うか面倒くさいねTwitterって

というかSNS苦手だけど使ってる人のスレなんだし
Twitter自体がシステム大雑把すぎて人によってルール違うせいで疲れるツールなんだしそりゃ避難用にtos使う人もいる
押し付けてるならともかく自分から引いてるものにまで文句言われると辛い

tosを使う人は
本当に独り言で使ってる人
誰かに気付いてほしい、見てほしい、ホームまで見にきて誰か！私つらい！と思ってる構ってちゃん
興味ある人だけがホームまで来て萌え語りとか考察見てくれたらラッキーと思ってる人
の三種類くらいがいそう

>>594
tosばかり使ってる人見かけたらなんか面倒くさそうな人だなって思うだけで監視なんかしてないよ
それ以降別に見たりしないし
やっぱこういう人って自意識過剰なんだな

適当に使ってるから他の人がどんなふうに使ってようとほとんど気にならない
さすがに愚痴が多い人はこっちも気が滅入るのでなるべくフォロー切る
地方に住んでいるのでリアルの付き合いがほとんど生まれないからそのへんは割と気楽

とはいえ、私は誰がどう使おうが気にならないけどそうでない人もいるっていうのが時々ストレスに感じる
私はフォロワーさんたちからどう思われてるんだろうって
自意識過剰とか高尚さまとか濃い交流しない気取り屋とか思われてるかもなあと
気にしてもしょうがないし私は私と割り切るようにしてるけどね

ツイ愚痴スレを開いたのかと思った

>私は私と割り切るようにする
ツイなどのSNSに限らず生きてく上である程度必要な割り切りだよね

この割り切りがSNS使い始めから出来てる人、
使用はじめてから色々見聞きして数ヶ月で出来るようになる人、
紆余曲折あって数年でやっと色々わかってきたと出来るようになる人、
何年やってもうまく割り切れない人
ってこれまた色んなパターンの人がいるから色んな悲喜交々が生まれるんだろうね

まったく割り切れないって人よりは一応割り切って使ってる方だとは思うけど
それでもやっぱ得意か苦手かといったら苦手だわSNS
同人やる上でやらなくて活動に支障ないなら出来ればやらないでいたいツールだ

普段サイトなんか見て回らずに支部やSNSで口開けて待ってるだけの人が
たまには匿名で感想とか送りたい〜とか言ってると
言ってること自体には同意だし気持ちはわかるけどなんとなくモヤモヤする

空リプ感想も嫌い
シャイだから直接言えないとかただの独り言だから〜って言い訳も見たくない
作者に届かないのは感想なんかじゃないし、
書き手によっては空リプ感想に気付かずずっと自分がかんこなだって勘違いしてる人も居る
こんな風潮が広まったSNSはまさにスレタイ

地雷な人が多そうなカプだからトスに置いてるな
よっぽど好きな人ならホーム見に来てくれると思うし苦手な人の目には触れないし程度に考えてたけど面倒くさいのか

tos利用者の言い訳と誘い受けうざ過ぎ
あれこれ思われるのが嫌ならイレギュラーな使い方辞めればいいのに

SNS全般嫌いな理由が、自分の自意識過剰さと割りきれなさだってことは自覚してるし、その上で利用を止められないからこのスレにきてるんだけど、なんか違ってたらごめん

どっちの主張もスレ的におかしくはないんだしどっちが正解とかで考えず10人10色でいいのでは

自分の意見としてはたまーにのtos利用は気にならないけど頻繁だと精神的にも俺ルール的にも面倒そうだな警戒しちゃう
ネタバレ壁打ちとかでtos頻繁利用も気にならない

なんでtos使うだけで文句言われるのかよく分からん
愚痴言いまくりsageしまくりとかならさすがにイラッとするけどただの独り言や絵を載せるのにtos使うのなら別に良くないか？
ここってツイッター苦手だけど何かしら理由があってやってるスレだから疲れてヒキ気味な使い方してる人も結構いると思ってたけど

tos頻繁だけど普通のTwitterの使い方で想定される反応の量に自分が対応しづらいから引っ込んでるだけで
逆に俺ルールとかはない
ホームまで来て更に話しかけてくれるなんて人そんなにいないから対応できてるし
もし対応できないくらい頻繁に来られたら諦めて何も呟かないなり垢消すなりするし
Twitterに合ってないのは自分だから人が自由にするぶんには触れない

tosをどう使うのも自由だと思うんだけど、狭い小さい範囲とはいえ自分の経験上
どんな理由や使用方法にしろ、tos宛やそれに近い伏せツール的なものを使ってる人で
面倒じゃなかった人はいなかったなぁって複数の経験があるから
tos利用してる・する人と解ったら一応警戒というか多少の身構えはするかなって話

SNS苦手な分、出来るだけ労力は割きたくないから
HP削られそうな相手やトラブルとかは自分で出来る対処は事前にしておいて避けたいってのが大きい

>>610
同意
周りで面倒な構ってパターンが殆どだったから身構えちゃうかな
感想、妄想ツイに「私はtos使ってるんだからお前らも使え配慮しろ」って遠回しに俺ルール押し付けてくる人もいた

>>608
tos使う奴に偏見持ってる一部の奴が文句言ってるだけだから気にするな
ていうかTwitter使いこなしてない自分からしたらtos自体よくわからんw使い方も知らないから気にする以前の問題だ

よくわかんないのになんで首つっこんでくるの？

リバが好きな人がフォロワーにAB固定、BA固定どちらもいるから、それに配慮してリバ妄想ネタ呟く時は@tos使ってたな
あとは雑誌とか最新情報のバレ防止に使う人は多いかも

愚痴や当てつけに@tos使う人は関わりたくないと思うけど真っ当な理由で使ってる人は気にならないどころか好感度上がるわ

>リバが好きな人がフォロワーにAB固定、BA固定どちらもいるから、それに配慮してリバ妄想ネタ呟く時は@tos使ってたな
そのリバ好きさんがそれで何の問題もなく楽しく活動・呟いてるなら何の問題もないんだろうけど、
なんつーかその「配慮」って…なんだかなぁと思ってしまったわ
リバ妄想ってのは「配慮」をしないといけない妄想なのか…リバ者は固定者に「配慮」しないといけない風潮なのか…

自分はそれについて好感度が上がる云々じゃなく、そのリバ者さんがわざわざ＠tosなんてせず
自由に広く自分のリバ萌え発言を公開できる風潮であればいいのにと思ってしまったわ

>>602
割り切りができない人たちが群れをなして大声で他カプや
雑食やフォロバしないなどサービス悪い気に入らない書き手にあてつけして
それを見た他の書き手さん達まで萎縮して沈黙垢消ししてしまっているのが今の好きカプだ・・・

自由に二次エロリバ話を公開とかってもちろん鍵つけてるんだよね
それならいいけど公開垢なら勘弁して欲しいわ
配慮というなら二次全体が配慮しなきゃならない案件でしょって感じ
ネット上を何でもアリの場だって思ってんのかね

tosの話って発端は絵だけtosで上げる人の事でしょ
見てほしいけど見てほしくないみたいな
まさに構ってちゃんだったから言われただけで
普通のツイートtosにしてるけど私は構ってちゃんじゃない！
いちいち叩くってどういう事！？って
わざわざ範囲拡大して文句言い出した人は何なの

こうしてtos使おうが何だろうが下手に呟くと敵増えたり勘繰られたりしそうって思って結局何も呟かなくなっていくのであった

>>619
わかるわ
ほとんどつぶやいてない
自意識過剰すぎるから自分本当向いてないと思う
情報得るために仕方なくアカウント持ってる感じ

どこからどこまでをエロとするかによるかな＞鍵
露骨で濃厚な性描写なら鍵必要かもって思うけどキスやベッド暗転朝チュン(鳥が鳴いてる描写)レベルなら気にしすぎなくてもいいのではと思う

支部もツイも課金でいいから特定の人に見せない自由を強化して欲しいと思う
ブロックだと逆恨みの殺傷事件になりそうだから
痕跡を残さず相手からこちらへのフォローをはずす、
相手の支部タグ検索やRTにこちらを表示させないようにする、
直飛びしたら表示するor垢データがありませんとかnotFound表示するとか
現状の支部は見る自由ばかり、ツイはブロックかこちらが鍵かけるかの二択
同カプにあれ嫌いこれ地雷ヤダヤダと文句ばかり鍵なしで言うのがやたら多いから
そういう人たちだけピンポイントでこちらの存在を消したい

ある絵師が逆CP描いて人にあげてて、貰った人と周りが喜んでたら、わざわざその絵師に「雑食の人たちが盛り上がってるみたいだけど、私は見れないんです」って絡んでるのがいて馬鹿かと。
勝手に見なきゃいいのに。
自分は側から見てただけだけど、被害者ぶる意味がわからないわ。

>>613
俺の勝手だろw
機能があれば使えばいい
私の周りの例を挙げるとイヤな奴が〜〜って世界狭すぎる
どうせおかしな奴なんぞ数人だろ

>>615
補足させて
自CPのボスみたいな人は逆CPに敵対心剥き出しで支部の作品数晒してはなんで自CPが少ないの？！って発狂するような人だった
自CPの作り手は1桁しかいないドマイナーで全員フォローフォロワーなムラ社会
そんな中でリバ者の人達が対人トラブル避けつつフォロワーと平和にやる苦肉の策だったんで、リバ者は配慮すべしとは思ってない

構ってちゃんな愚痴や当てつけにtos使うよりは良い例なんじゃないかと言いたかったんだ
例に出すには微妙なケースを挙げてしまったので嫌な気持ちにさせてスマン

まわりに固定が多いからリバ者としては配慮しようってそんな変なこと？
堂々とやったら文句言われたり陰口叩かれる可能性も出てくるし
その人達のためにリバ妄想語りを我慢はしないけどいきなり目に入らないようにしようっていうのは固定側からもありがたのでは
配慮とか言うなら鍵かけろどうのとはまた違う話でしょ

>>626
ガチ固定者はそもそもリバとは繋がらないしなぁ…
tosに投げるリバ者は配慮というか本人側に交流切られたくない固定者でもいるんじゃないだろうか
リバ者が自由に呟いて当てつけされたり陰口されるならリバ側が固定者ブロックすればいいだけだし
って思った

>>627
メジャーじゃないジャンルは絵描き小説書きに飢えてるから固定でも妥協して繋がってる場合あるよ
メジャージャンルみたいにみんながみんな好きなものだけ汲み取れる環境とは限らない

ツイッターって情報の取捨選択ができないしクッション無しで地雷が飛び込んでくるし同人と相性最悪だと思うんだけど何で主流なんだろうな
固定、リバ、雑食それぞれ気兼ねなく創作できるのが一番良いと思うんだけど垣根がなさすぎるせいで不自由と言うか
三者それぞれ敵対意識ダダ漏れですごく居心地悪くなるから平和に過ごすための配慮は必要だとは思うけど
そうまでしてツイッターで同人をやる意味ってないんじゃないかって時々我に帰ると言うか 難しいな

>>627
リバならABもBAも大丈夫だろうから妥協とかそういうのではないでしょ
普通に固定に対しての配慮兼自衛だと思うわ

>>629
創作する人より多い「創作しないもしくは創作を武器に出来ないオタク」が良いポジション取れるツールだからだよ

逆や同軸リバも好きなのでリバ的表現あっても大丈夫かスルー出来る方推奨
と、プロフにしっかり書いてても文句言う人はいるもんなぁ…
文句いう方が繊細893と思って気にせず発言してるからそれをしない人は配慮が足りない、と言わなければ自衛の方法は自由で良いと思う

>>631
すごくしっくり来た なるほど
ツイッターで声でかいだけで何の創作してるのかよく分からない人とかたまにいるもんな…そういうポジション狙ってるような人も見かけるし
影響力ある人間になりたがってると言うかチヤホヤされたがりが多いと言うか

>>628
妥協してる時点で自分が思うガチ固定から外れてるのでちょっとよくわからないです

そんな自分はガチ固定者ゆえのぼっち
みんな結局は嗜好より交流を取るから固定雑食逆リバ横つながりでストレスしかない
自分はゆる固定者も無理なので自らぼっち化したけど他嗜好と関わっておきながら
TLで当てつけしたり気を遣ったりしてる人って何だかなぁ…
SNSってあまりにも距離が近すぎて健全な交流は望めない気がする

嗜好と交流は別だと思ってる固定はゆる固定で別嗜好とは交流したくないのがガチ固定？

その辺突っ込み出すと面倒だしスレタイ関係なくなるしやめようや＞固定うんぬん

>>635
分類するための正式名称は無いから「自分の思う」って書いたのでスルーして欲しい

自カプ者が少な過ぎて一枚絵でもいいから見つけたくてTwitterを始めたけどBLも捏造NLも苦手な自分にはハッキリ言って合わない
ブロックしまってるけどほぼromだから問題無いはずだ
偶にABやってるノマ専さん見ると嬉しいからフォローする
支部でもう少し作品が増えてくれたらTwitterはやめたい

見てるだけのROMがあれが嫌いこれが嫌い
ブロックしまくってるけど絵が見たいから使ってるー
増えたらやめるけどね、って正にクソみたいなお客様だな

ツイッターやらないといないひと扱いらしいからはじめたけど私には合わなかった
オープンで二次エロ腐を垂れ流すの無理
無断転載だらけだし、モラルもくそもなさすぎて嫌になってきた
いないひと扱いでいられたほうがマシだったな

twitterの馴れ合いも支部のランキング付けも苦手だからその中間位の場所がほしい

言葉の綾というかその場の勢いで言ってるのはわかるんだが
自カプ者のフォロワーが自カプ作品を「これは最高の自カプです！」って言ってるのを見かけるだけでやる気シナシナになる
最初は楽しくやれてたのに段々他人と比べて卑屈になるのやめたいわ

単体萌なので肩身が狭い&エロ話つらい
ツイで健全枠な人って、ホント少ないね

フォローしてる人が少ないので距離が近く感じるというか引いて見られない
全ての話題に反応しなきゃいけない気がして勝手に疲れてしまう
もっと流し見、適当にふぁぼ、気軽に話しかけるでいいんだろうな

SNSでサイトの宣伝してるような書き込みあったけど、なんとなくSNS廃の人にはサイト来てほしくなくてリンク貼ってない
サイトひとこなだけどなんとなくSNSにいる連中ってネタパクとか平気でやりそうで

フォロワー増えないのもそこそこ凹む
htrだから毎回じゃないがたまに三桁ふぁぼ行ったりするけど
増えるのはＲＯＭ専無言垢のみで同ジャンル者からは
まったくフォローされない
新参絵馬があっと言う間ににフォロワー３桁超えて
中堅層のフォロワーもたくさんいて交流してる
こっちはフォロバもされないからふぁぼRTが３桁行こうが
ジャンル村からはみ出た感じでぼっち感満載
自分はジャンルにいらないんじゃないかって思いさえする

3桁行くならhtrじゃないよ待ちなんか
JJ多いな本当に

自虐風自慢を2のこんなスレでもしちゃうところを見るとSNS嫌いと言いながらSNSに染まってるなーとは思う

人が見てるとこでやりたいからツイで絵あげたり語ったりするけど解釈違いがきついな
こっちの解釈が原作寄りでまわりの解釈が腐妄想由来の部分が強いってのは良し悪しじゃなく好みだからいいんだけど
そのまわりの解釈を人数の多さなのか盲目なのかわからないけどこれって公式だよね〜！とか言われるのはもやもやするし
大多数とは真逆の解釈を語ることになるから気分悪くされないように個人的には〜から始めるのも地味に疲れる

ふぁぼ3桁ぐらい絵がｈｔｒでもネタが良ければジャンルによっちゃ行くと思うけど
それぐらいで自虐風自慢とか言われてもって感じじゃない？

自虐自慢だわ
そういう糞うぜえ性格が見透かされてるからフォロワー増えないんだよ

嫌々ツイ続けてるけど辞めたらオフに影響あるよね
居ない者扱いって買い専からもスルーされるのかな

>>650
>>646は好きで使ってるけど結果が伴わないって悩みだからじゃないの？
少なくとも文面からはがっつりはまっててツイを嫌で使ってるようには感じられない
具体数出す必要ないのにわざわざ書いてるし

>>646には悪いけど、>>646が自覚ありにしろ無自覚にしろ
他人が読んで複数の人が「自虐風自慢してるな」と取る・取られてしまうような文章書いてるってことで
140字制限のあるツイなら更に取り繕えなくてそういう自慢げに言ってる（と取られる）面も露呈するだろうから
村八分状態になっちゃうのもまぁさもありなんなのかなとは思っちゃった

自分にも返ってくることだから本当怖いことだと思うんけどね…>自分の発言が他人にどう読まれるか
本当、同じ事言ってても当たりの柔らかい人、ネタとして面白いと思える人と、
当たりきつくて僻みや愚痴みたいになっちゃう（受けとられちゃう）人の言葉遣いとか書き込みの差って
なんなんだろうなとツイ見ててよく思う

言い方悪いけど声のデカいだけの無産やhtrと
ちゃんとコンテンツを提供してくれている人を
同等に見ないといけないみたいなSNS特有の雰囲気が嫌だ

その面白くもねえ140字やきたねえラクガキや文章になってないツイートと
きちんと作品の体をなしているマンガや小説が同等だと思ってんのか
フォロバされねえのが当たり前だろ
なんでそんな無価値なアカウントがフォロバされると思ってるんだ
自意識過剰がすぎるだろ

>>646のレス内容に具体数全く関係ないもんな
3桁ふぁぼって何回言ってんだよ
ツイ嫌いで渋々使ってる風にはとても見えない
htrじゃないって吉牛してほしい感じが滲み出てて気持ち悪い
普通のツイ愚痴行けばいいのに

久しぶりに覗いてみたらスレタイメンタル強者がスレタイメンタル弱者にケチつけてるレスが定期的に出てきてなんのスレかと思った
スレ当初はきっちりスレタイの話題だったけど曖昧になってきてる気がするし次スレはきっちりテンプレ決めたい

てかこのスレいるの？スレタイに沿ったレスよりツイ愚痴じゃ吉牛してもらえないからっていうような単なる愚痴レス多いし
そもそもツイ関係のスレ乱立しすぎなんだよ

>>639
書こうと思ったことすでに書かれてた
こういうタイプってツイッター流行る前から2ちゃんやアメーバピグにいたけど
棲み分けされてて直接視界に入らずに済んでたけどツイッターで同じ土俵に上がって
視界に入ってきて時には群れをなしてお客様圧をかけてきて描き手のモチベ下げてくるんだよね
主婦に支持者が多いジャンルやカプが特にこれ

>>657
最初はスレタイ通りの話題だったけど人が増えてきて愚痴もどきみたいなのも増えたよね
テンプレちゃんと決めるのは賛成

字書きで自慢してるやつがなぜフォロワー増えないかわかった。

つかTwitter疲れたまだ一週間しかやってないのに

スレの初期読み返してきたけどそもそも
SNSが嫌い
っていうのがスレ立てした人の前提の思いみたいだね
だけどどうしても辞められなくて使ってる
その辺をテンプレに入れられないかな
疲れたぐらいなら愚痴スレって感じで

他の愚痴スレもだけど、ブクマやフォロワー数等具体的な数字出ると必ず荒れるから、テンプレ作るならそれも禁止にしたほうがいいと思う

ここTwitter愚痴スレやピクシブ愚痴スレ、交流モヤモヤスレあたりで事足りる書き込みしかないじゃん
完走したらそれぞれで住み分ければよくね？

>>664
同意
他のスレで事足りる話題ばっかじゃん
テンプレもないから変なのいっぱい集まってきて荒れるし

>>655
せっかく絵や漫画や文書いても見る側が内輪で盛り上がるための材料になって終わりってパターン多いしね
特に空リプで盛り上がってる人達
すり寄りだろうがなんだろうが本人によかったです書いてくれてありがとうと伝える人のほうがどれだけいいか

お客様精神なんでしょ

ROMには悪いけど正直創作する方が立場は上だと思うね
崇め奉れとは言わないけどある程度は供給してくれてることに感謝はしたほうがいい
そうしないと描き手が去っていくから回り回って見るものがなくなってROMのためにもならないし
アニメ二期なんで来ないのー！(円盤買わない)のネタと同じことだよ

自分はhtrじゃない自覚はあるが何故ふぁぼが多くて20くらいなんだろうか
コミュ障で壁打ちっぽく見えるからなのかフォロワーが少ないからなのか相互にすらほとんど見向きもされなかったりするのは何故なんだ
絵が上手けりゃいいって訳でもないのかな
他の人の絵もみかけたらふぁぼしてるんだけどなんでなんだろうか

>>669
釣りなの？
数レス前の話の流れも読めないのかよ

住み分けすれば済むレスばかり同意
ただの吉牛待ちﾖｼﾖｼ待ちの人は仕方なしに使ってるって吐き出しにきた人をも排除したいの？
愚痴スレ行ってこいよ

書き込みから漂う自分を客観視できていない臭がもう話しかける気になれない

サイトと違って自衛してても見たくないものが目に飛び込んできやすいけど
理解できない・地雷要素見てしまっても
これはこの人にとって抗い難い性癖なんだ、私が◯◯たまらんようにこの人もこれがたまらんのだな
と、思うとイラっとしなくなる
どうせやめられないならせめて平穏に過ごすための心構えがいるよね

ここは各々色々事情があって嫌々渋々snsを使ってる人のスレだろ
交流とか吉牛とかここでまで見たくないんだけど

>>14をよく読めよ

良スレ見つけたと喜んでたけどここもまたSNSで頭おかしくなった人たちに占領されてしまうのね

サイトメインだけど人来ないから仕方なくSNSもやってる人がくるスレかと思ってた

あとそもそもサイトが存在しなくてツイッターや支部しか動いてないような
仕方なく利用せざるをえないレベルのマイナージャンル者とかな

そもそも他人にほとんど興味ないからSNSなんて向いてるはずなかった
上手い絵や魅力的なイラストには興味あるけど作者の日常や人間性なんて知るだけ疲れる気がする

嫌だと思いながらも固執して使い続けてるって
充分「SNSで頭おかしくなった人たち」だと思うけど…
「SNS使ってはいるけど冷静に距離置いて嫌々接してる
普通のツイ廃とは違うわかってる人間なの」みたいなレスよくあるけど
別に何も変わらないでしょ
単に絡みありでレスし合えるツイ愚痴スレでしかないよここ

>>677
これ

尊敬する絵師さん、昔からサイトで一言日記やってて
今でもサイトだけで書いてるみたいでtwitterしてない
余計な情報が入らないのでずっと好きなまま

一方ツイートで幻滅した絵師数知れず
絵は好きだったのにって人多い
私生活みたくない、でも絵はtwitterでしか見られない

SNSアンチスレは現役利用者NGだしツイ愚痴スレはレス禁止かつSNS全般じゃない

>>680
そもそもここの利用者はＳＮＳアンチじゃないよね
めっちゃ依存してそうだし普通にPixivスレなりTwitterスレなりで相談なり話ふるなりしたらいいんじゃない？

Twitter愚痴スレ限定絡みスレ74 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1487049351/
Twitter愚痴ならTwitter愚痴スレで愚痴こぼして、同意レスしたいならここで存分に語り合えばいいじゃん

【楽しい】同人での人間関係・交流25【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486042431/

とか

同ジャンル者が苦手・嫌い2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1472184367/

とか

どーでもいい同人板雑談スレ2016 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1481399181/

こんなのもあるよ

人間関係・交流スレはツイのみの話はツイスレ行けってテンプレになってるから不適切では

>>683
Twitterのみの話はTwitter愚痴スレへ、と住み分けっていうか使い分ければいい話では？
一つのスレに行って籠もれと言いたい訳じゃないよ

嫌々使ってるっていうのが、ジャンル的にツイッターにしか人が居ないから作品見てもらうために仕方なくとか
オフやサイトの宣伝でっていうのはわかるんだけど
ツイッター交流ガッツリの上評価されないから嫌々使ってる
みたいに読み取れるレスはツイ愚痴行けよって思う
ツイッターが嫌なんじゃなくて吉牛されないのが嫌なんじゃん
もし評価されれば満足して「嫌々」ではなくなるんでしょ？

あと「フォロワーにこんな人がいて〜〜…」って特定の誰かの愚痴とか
これこそツイ愚痴案件
ツイッター嫌々使ってる身としてはツイッター自体が嫌だから特定のフォロワーの誰かが鼻に付くみたいなことはない
強いていうならツイッターというシステムにより全員自分おっぴろげお化けになっているフォロワ全員が鼻に付くわ

Twitterは情報収集のために使っているけど
見たくないものまで目に入るので、サイトかブログで情報公開してほしい
私生活と人間性が丸見えで作品も嫌いになった人が多すぎる

嵌ったCPがマイナーだから人求めてツイッターを初めて使ってみた
元々ぼっちでリア友もいない自分に上手い交流なんてできるハズもなく
TLはエアリプ、愚痴に仕事の話で溢れ返ってる、その間に挟まれる情報を必死に拾う

ガチの絵・漫画しか投稿しないから、評価はそれなりに貰えるけど
たまに評価を貰えない時があって、それのダメージが大きすぎて引き摺る
ふぁぼRTの数に一喜一憂、相互の一人にスルーされてるのが分かって辛い
オフの宣伝効果とジャンルの情報収集だけは抜群に良い…でも猛烈に疲れた

>>688
こういうのこそツイ愚痴だろって思う

>>689
ごめん

ツイッターより交流少なそうなタンブラーに引っ越そうと思ってページ作ってたけど慣れてないせいかちょっと使いづらい
いちいち画像を拡大表示するのはなんでなんだ

>>685
同意
>>1がどういう思いでこのスレを使いたかったかは>>1と>>14-15あたりに書いてあるし
初期はちゃんとその流れに則ってると思う

次スレ要らないという声が複数あるけど、
スレ初期の流れ前提でこのスレはぜひ継続して欲しい
確かにTwitter関連スレは乱立してるけど、このスレの趣旨に合う内容はどこにも該当しないんだわ

>>14-15も定義が曖昧すぎるから次スレ立てるならテンプレで明確にしとかないとまた荒れると思う
個人的には次スレいらん派
>>685に書かれてるみたいに、交流苦手、評価されないつらいの愚痴が大半だから
嫌々だけど使うしかないって話なら吐き捨てスレ行けばいいし
快適に使いたいための意見交換も別にされてなくないか

>>689
>>14に愚痴OKなこと書いてあるけど

>>1>>14-15じゃない人がスレ警察してるみたい

>>693
快適に使いたいための情報交換だけしたいんならもっと適切なスレあるし

SNSやサイトのバランスの良い同人活用法 Part.2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1483016489/

>>14-15だと、ガッチガチにスレ分けしないで、ゆるくいろんな人を歓迎するスタンスのスレに思えたけど

交流も大変だね、見えない相手の
様子とか伺いながら言葉を紡錘がないといけないし

愚痴吐き捨てなら愚痴スレあるし
評価やいいねが伸び悩んでて嫌だってのは専スレあるから
【SNS専用】感想・評価 こない【pixiv/twitter他】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478384620/

ほとんど既存スレで間に合うような愚痴で伸びてる気がするけど次スレ必要か？

愚痴スレはツイッターしかしてない人が多そうなんだよなぁレス禁止で流れ早いし
ここはサイトある人が多そうでまったり進行なので好きだけど
似たスレだと交流苦手スレがあるね
そこは多少ならSNS愚痴もokになってる

評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き

単純にこれだけだと思うんだが

>>699
おお、シンプルでわかりやすい

>>699
評価機能が嫌 辛い
なぜなら評価がもらえないから

こういう愚痴が多くてスレチだなんだとなってるのでは

「なぜなら評価がもらえないから」
「評価もらうには交流がうんぬん」
「以下愚痴スレで」

って流れな印象

評価もだけど交友関係が丸見えなの辛いよな
◯◯さんをフォローしたのに△△さんはフォローしてないとかリムしたとかフォロバしないとか、
自意識過剰じゃなく本当にアフターやスカイプで突っ込まれるから面倒臭い
ツイ大手サークル大手からフォローされたら好きじゃなくてもフォロバしないといけない風潮

SNSだと評価や人間関係や交流のしかたが丸見えになるのが嫌だな　

個人サイトでもオフの同人誌でもなん、上手い人が人気出やすくコミュ力高い人が好かれやすいのは当たり前なのだけど、そういうのがはっきり可視化されるのが苦手

でもなん→でもなんでも

お手軽に萌えを吐き出したくてお手軽にツイに手を出してしまった
面倒臭い事がたくさんあった中
良い距離感を保てる気の合う人が奇跡的に見つかったし撤退してブログでもやろうかな
と思ってたらその気の合う人が先にツイ撤退してサイト始めてしまった
サイトでじっくり萌え話読めるのはやっぱりいいな！
いいんだけど同じタイミングで自分も撤退してブログに行ったらなんかちょっと距離梨っぽい？

自分もサイトやる気があるならいちいち気にしてる方が距離梨だぞ

そういえばそうだね
気にしないことにしました
ありがとう
ブログ探してくる

ついでにツイやめてきた
もうどうでもいいや

評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き　※
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き
※「望む評価や交流がもらえないから、評価機能が嫌・辛い」は愚痴スレ向き

評価の数字が見えたりジャンルの村社会化が嫌で一時期Twitter辞めてたけどどの公式も最新情報がTwitterからなので情報収集目的で再開した(複数の公式アカウントを全部ブクマするのも面倒なので)
本当に良い距離感で付き合える人だけフォローして公式をリストに分けてTLあまり見てないからストレス無くて快適だわ

評価機能のせいでただでさえお客様だった閲覧が本当にお客様になって嫌だ
漫画のオチについて〇〇になると思ったｗとか
〇〇さんの〇〇見たいにすれば良いのに。とか
やる気をそぐような事をして何も作らない閲覧とかただの害悪
ツイ、ピクシブ普及しだしてから距離なしため口増えすぎ
ブログに本腰おいた今はマイペースに過ごせて快適

>>709
抽選でしか当たらない限定グッズもTwitter経由でしか応募できないの多すぎて
Twitter一筋になった各公式が嫌すぎる
各種情報もいつまでもサイト放ったらかしてTwitterでだけ告知
Twitterってそんな誰もがやってる国民的ツールなのかと

>>708
これだな
なんかまた揉めそうだしレス数余ってるうちにテンプレ固めた方がいいかも
ツイ愚痴増えるとこのスレ要らないって声でかくなるし次スレは徹底したい

>>711
Twitterやってる前提のキャンペーン多いよね
「詳しくはTwitterをご覧ください〜」→サイトには記載しないでTwitterはどんどん情報が流れていく

特に自分の場合プロモーションとかオススメツイートとか興味ないツイート見るのも嫌だった(他人のRTは全部消してる)から根本的に向いてないんだという自覚はある

Twitterの利用は情報収集が主でたくさん語りたい時はサイトに繋いであるブログって感じにしてる
一応見てくれてる人はいるっぽいしたまに拍手コメももらえるから現状維持でいきたい

副垢で創作してる閲もいるよ
ソース自分
ROM垢でたくさん前向き感想送ってるつもり

身元不明の閲覧にオチにケチつけられるようなことはサイト時代でもあった
今はそれが公衆に晒されるようになっててツライ
それでも支部だと閲覧数が100〜1000倍違うのだからモチベ保てるしサイトに戻れない

>>714
はいはいスレチスレチ

スレチか？
仕方なく使ってる感じあるけど

>>714
自分も支部のごった煮感と評価丸見え嫌だけど、サイトの何倍もの閲覧稼げるのとそこからサイトに誘導してるからやめられんわ

多国籍かつジャンルフリーだからか閲覧だけはのびるよね

スレチに見えるけどなあ

ここは
本当ならツイアンスレに書き込みたいぐらいだけど
事情があってアカウントあるから書き込む資格がない人の為の吐き出しスレ
ってイメージだったんだけど

SNSアンチなのに使ってる人からSNS苦手派まで良いじゃない

アンチの人って、アンチというほどじゃない人に「おまえらなんかツイ廃だろ」みたいにつっかかるけど、そういうのはやめてね

>>718=>>707
あなたはスレチ

Twitter退会した人＠同人板４
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1485497912/

【現役利用者禁止】 twitterアンチスレ@同人板27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1477822240/

707みたいな最悪のスレチが他の人をジャッジしてたとはね

アンチスレだと一度SNSに関われば汚物扱いで極端すぎるしこのスレの当初くらいゆるい感じのアンチスレなら欲しいけど
実際は書き込みのほとんどが疲れた系の愚痴だしスレ落ちたら各所に住み分けでいい

それ
スレ初期みたいな感じのスレなら欲しいけど…って感じ

自分も自ジャンルの公式情報や二次がツイ主流だから仕方なく使ってて、アンチスレに行けば確実に鼻つまみ者になるからこのスレは目的も温度も自分に合ってる
サイト持ちの人からアドバイスもらえたりもしたし
このまま次スレも存続してくれたら有り難いです

>>714,716
普通に支部使いこなしてるじゃん…

嫌いだけど渋々使ってる、って人のスレじゃないの？
スレタイに沿ってると思うんだけど
どんな書き込みならいいんだ？

スレチじゃないだろ
嫌々使いながらもそれなりに使いこなしてるってだけで

結局このスレつぶそうとしてんのはSNSアンチの奴らか

SNSの一部機能が苦手じゃなくてSNS文化自体が苦手だけど時代に抗えない人のスレなんだが
みんなSNS楽しんで主流になってるのが理解できない…ならわかるけど閲覧数多くてモチベ上がるなら楽しんでるじゃん嫌々じゃないじゃん
ここの人が理解しがたい人種側だよ

>>729
じゃあ>>708はどうなる

【SNS専用】感想・評価 こない【pixiv/twitter他】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478384620/

これも関連スレかな

交流興味ないスレに行けばいいやん

スレチ雑談が続いてて誘導ならわかるけど一レスごとにスレチジャッジマンの判定があるスレって他にある？

>>729みたいにSNSを楽しんでる人を
「理解しがたい人種」と言ってdisる気は自分はないなぁ

自分はSNSを心から楽しんでは使えない、渋々使ってるユーザーだけど、
楽しく交流できたり望む評価がもらえたり見たい絵や小説が即時直ぐ見れて便利とかで
SNSをポジティブに楽しく使ってる人が居る事は全然知ってるし全然理解もできるわ

ただ、自分はそういうユーザーではない
そういう「私は私」と割り切って使ってる人達と色々語れるスレだと思ってたんだけど

楽しくSNS使ってるユーザーを下げたりdisりたい人は…どのスレがいいんだろうな？
誘導さん、誘導してあげて

物はつかいようじゃね？

>>734
SNSアンチだけどSNS利用者ならみんなこのスレでいいはずだよ
アンチ・嫌い・苦手ってシステムもだけも雰囲気やユーザーも含まれるし全くディスやマイナスの要素なしにスレ成り立たなくない？

毎レスごとジャッジとはいかないけどスレの定義が人それぞれすぎて…
支部とツイの愚痴スレもやめたいけど辞められない人たちが多くて受け入れないわけじゃないし

とりあえずツイ支部等使っていて手放しで褒める内容でもなければ
スレタイに該当するんじゃねと思ってしまう
ツイ支部以外のSNSやツールの話も聞いてみたいとこだけど

>>734
横レスだけど｢理解しがたい｣をdisとは思わない

そういえばSNSの｢嫌い･苦手･萎え･批判などを口にするのは良くない｣って風潮も苦手だった
自萌他萎っていう当たり前の前提が通用しないし盗用作品に盗作って事実を言っただけでdis扱いされるのも理不尽と感じる

絵をあげる→フォロー増える
絵をあげる→フォロー減る

この繰り返しで、フォロー減った数字見る度気にしすぎなんだけど心がしょんぼりしちゃうので、いっそフォロワー数見えない表示になって欲しい

>>739
>>708

スレ建て当初はよくスレタイからぶれなかったな

時代の流れに沿ってSNSが流行するのは当然だと思う
mixiが出始めたときも爆発的に流行って
OpenPNEとか使ったキャラ単体のSNSもよく設置されてたなーとか思い出す
でもあの時はツイほど密接した距離じゃなかったし、
何より公開されるのが呟きではなく日記だったからリアルタイム感もなかった

でもそれがツイで変わった
何もかもリアルタイムでそのスピードについて行くため作品にもインスタント性が求められる
手軽に萌えられればOKで見る側は常に口を開けた受動態
サイト？ブログ？検索？自分から見に行くとかめんどくせぇｗって風潮ばかじゃねーの
そのくせサイトあるあるをネタにしてるのもなんか胸くそ
同人界全体をSNS一強にしてしまったのがツイだと思っているのでツイが本当に嫌だ
でもSNS一強だからこそ渋々使っているもう嫌だ

＞サイトあるあるをネタにしてる

分かるー
黒背景に十字架や羽根とかを持ち出して笑うツイートが定期的に回ってくる
それの何が悪いの？別によくない？としか思えない
誰に迷惑かけてる訳でもないのに昔流行ったものってだけで嘲笑する意味が分からない
人をバカにして笑いものにする嫌な文化だよね
そのくせ小学生のいじめとかは脊髄反射で叩きまくるという

サイトあるあるはサイト経験者しか弄っちゃだめなネタだよなと思いながら見てる

ごめん、サイト 管理人 経験者って言いたかった

前支部愚痴スレでブクマ数ひけらかしたいやつだけ任意で表示するようにすればいいのにって書き込みしたら見事に叩かれたから
同意見の人多そうなこのスレの存在は有り難い

スマホでプッシュ通知が容易になってからだよねこんなベッタリになったの
便利なんだけど相手にも同じ温度で交流求めがちなのが辛いね

>>708をちょっと変えるけど
評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き　※
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き
※「望む評価や交流がもらえないから、評価機能が嫌・辛い」はかんこなスレ向き
って感じで使えばいいの？
>>697や>>731でかんこなスレ誘導されてるから
もうフォロワー伸び悩みとかいいね増えないとかはそっちでやってほしい

支部自体はサイトの管理の面倒さもないし
わざわざサーチしてUIがバラバラの個人サイトで作品を探す手間がないから便利だと思う
みんながそれを利用したがるのは分ける
だけど例えばブクマ100の作品の隣にブクマ1000があるのにストレスを感じてしまう
評価がほしいわけじゃなくて比べられるのが苦痛
たぶん2000とっても隣が5000だったら同じように凹むだろうな

>>748
いいねそれ
ジャンルの主流で仕方なくツイッター使ってて評価機能がない方がまだマシなのに、みたいな感じかな

どうしてもツイの話題が主になるけどピクブラは使い心地どんな感じなんだろ
右クリックで画像保存できないのとか作り手にはなかなか良い機能だと思うんだけどな
自分は見る用でしか使ってなくて、周りは運営のノリが嫌で使ってないって意見はよく見るけど使用した上での愚痴はあまり見かけない気がする

支部ツイはオフの告知のみで普段はピクブラ使ってるけど特に不満ない
検索避け入ってるし評価やコメント隠せるのもいい
強いていうなら重いってのと支部に比べると閲覧が少ないってことくらい
ピクブラは腐しかダメだけどピクログは何でもおkだからノマカプも見かけるよ

>>750
保存禁止は私的にも良機能なんだけど
一般的には保存されたくないならそもそも公開するなって話なんだろうなぁ
サイトに公開してる癖に右クリ禁止にしたり埋込み式で表示するのはおかしいとか
Twitterでフォローされずにリストからこっそり見られるの嫌って愚痴ったら
鍵も掛けずに文句言うなと言われるようなもん
SNSやってる人は自分の意見が1番正しいと思ってる人多くて無交流でも疲れるよ
どれも論点はそこじゃないんだよなぁ…

ピクブラはピクログ目当てで使ってる
投稿がワンステップだから
ツイッターみたいに気楽に書けて
お絵かきも画像投稿もできる
検索避けしつつ非会員にも公開できる

ピクブラは運営が嫌われるけどなんであれがダメで支部ツイの運営は平気なんだろ
まぁ最近は劣化boothに熱注いでSNS運営飽きてそうだけど
ピクシブは根っからかなりゲスいし人減って縋る意味ない
倉庫用と見やすさならサイト、人と閲覧数の多さはツイッター

ブース最初期でお漏らししてるから支部もクソだとは思うけど
ピクブラは課金解約できないトラブル関連と公的なとこからの電話無視でもうダメ

SNSって常に作品背負って歩いてるような状態だから
実力差や人気差がありすぎる人には
気を使わせそうだったり単純に恥ずかしかったりで
気軽に感想言えないのが不便
感想へのリプでこっちの作品褒められると
うわーー気使わせてすいませんて思うし
かといってまったく触れられないとhtrですもんねすいませんとか
被害妄想ぽくなってしまうのが自分でうざい

SNS民は実力より交流力重視ってよくこの板でも愚痴られてるけど
激絵馬で絵だけ上げてる人よりちょいhtrで愛想いい人のほうが
気軽に感想言えるのはSNSの性質上無理もないよなあ

>>755
クレカは運営側のトラブルじゃないとか着信拒否はデマだそうよ
課金関係放置は酷いもんだし商標謝罪の頃から変わってない
それにしてもpixivのゲスさは他人のクレカで買い物できるトラブルとか個人情報ガバガバ以上に問題で大きな事件も何度か起こしてるのに
みんな嫌々言いながら縋るのもこの手のサービスで大手なのも不思議だ

それだけ利用者が多いってのは武器なんだろうな ＞支部
ツイだってあんなに人がいなけりゃ使ってないと思う
つくづく同人と相性悪いツールだと思うよ

一事業としてpixivを追従したり超えるサービスを立ち上げても、あんまりメリットなさそうだしなあ

>>758
pixivコミックも楽しく見ているし
オリジナルオンリーならば好きなんだよね…
一次と二次で完全に分けてくれないかなあ

750です 利用者の意見が聞けて有り難い
検索よけとか良い機能いっぱいあると思うんだけど閲覧者の多さってやっぱりデカイよね
自分もtinamiも登録してたけど結局支部使ってるしなぁ
そんな大勢に見て欲しいわけじゃないけど同士には見つけて欲しいし そうなると人が多い支部やツイに行くしかないっていうジレンマ

ピクブラは運営の悪評よく聞くけど支部もどっこいどっこいなのに本当何なんだろな…

>>752
ネットに上げてる以上無断転載されて当然、文句言うなみたいな人もいるよね
論点ずれた主張する人間はごく一部だと思いたいけど見かけると萎えるのすごくよく分かる
ツイッター見てるとこんな考え方する人が二次やってるなんて、みたいな絶望味わう事多くてつらい

わざわざ許可取ってくる外国の人やらもいて転載くらいならもう仕方ないと思ってるけど
本人に見えない場でえげつなくネタ奪ったり肴にして盛り上がってるのはダメだ…

スレタイも少し改変すると少しはスレチが減りそうな気がするけどどう改変すべきか分からない

>>1
様々な理由でSNS嫌い/苦手/アンチ思考だけど
・ジャンルがSNS一強だから見てもらうために
・公式が更新情報をSNSでしか公開しないので情報収集のために
・メインはサイトやブログなので、宣伝用として割り切って…etc
そんな感じで渋々利用している人が語るスレです

アンチスレには同意だけど現役利用者だから書き込めない
かといって現役利用者向けスレだとツイに対する捉え方が違いすぎてそこでもまた本音で愚痴れない
SNSは苦手〜むしろアンチ寄りだけど現役使用中…そんなどのスレにも該当しない思いをぶつける場所です

※他スレ向きの愚痴や相談になる場合は>>2の該当スレへ
　参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
　　　　 望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
　　　 　評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き

>>2
■感想・評価粉が辛いだけの場合
【SNS専用】感想・評価 こない【pixiv/twitter他】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478384620/

■ツールや交流に関するお悩み相談
twitter@同人板 part21
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1487939683/

■快適な使い方を模索したい場合
SNSやサイトのバランスの良い同人活用法 Part.2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1483016489/

■そもそもSNSアカウントを持っていない場合
Twitter退会した人＠同人板４
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1485497912/
【現役利用者禁止】 twitterアンチスレ@同人板27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1477822240/

■その他、特定の個人に関してや>>1に当てはまらない場合
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その60 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1487385558/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板　その211【レス禁止】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1487854953/

Twitterスレだけだけど支部、ピクブラ、ホルネとか他オタ系SNSのスレは不要かな
愚痴スレだけでもあると誘導便利そう
場合によってはそっちの方がお仲間集まっててここと違って荒波立たないから

ありがとうすっかり抜けてた
最低限 支部愚痴とSNS全般アンチスレは入れた方がいいかな

あとここも修正要だった
＞現役利用者向けスレだとツイに対する捉え方が違いすぎて〜
→現役利用者向けスレだと”SNS”に対する捉え方が違いすぎて

>>763
仕方なく利用してるアンチ向けのスレにしたいあなたが新テンプレ作ろうと仕切るんですか？
アンチというほどじゃないけど、苦手な穏健派な人の居場所として残しておいてほしかったのですが、SNSアンチ寄りに都合良いスレにしたいんですね？

交流苦手スレはSNSアンチによる同人サイト持ってない人はスレチ扱いするスレチジャッジマンが湧く
ツイ愚痴スレは吐き捨て以外禁止、なのにツイ愚痴絡みスレという専用ヲチスレはある
このスレの悪口も絡みスレにSNSアンチ派によって書かれる

いい加減にしてくれませんか？

スレチジャッジマンってなんだろ
スレチ指摘って普通のことじゃん
よくわからん

>>767
ここ最初からアンチ寄りの現役利用者のスレなんだけど
このスレ最初から読んだ？
いい加減にして欲しいのはこっちだよ
穏健派ならツイッタースレあるんだからそっち行けば良いじゃん
最近ツイッター依存者にスレ乗っ取られて迷惑なんだよこっちは

>>763
良いと思う
分かりやすい

>>767
穏健派ならそれこそ普通の愚痴スレ各SNSスレでよくね？
結局愚痴に吉牛されたいだけなんでしょ？
ていうかテンプレ案のひとつも出さず文句だけ言うって厚かましすぎないか