様々な理由でSNS嫌い/苦手/アンチ思考だけど
・公式が更新情報をSNSでしか公開しないので情報収集のために
・メインはサイトやブログなので宣伝用として割り切って
・SNSをやってないとジャンルに居ない人扱い
・ジャンルがSNS一強なので仕方なく…etc
そんな感じで渋々利用している人が語るスレです
アンチスレには同意だけど現役利用者だから書き込めない
かといって現役利用者向けスレだとSNSに対する捉え方が違いすぎて本音で愚痴れない
SNSは苦手〜むしろアンチ寄りだけど現役使用中…そんなどのスレにも該当しない想いをぶつける場所です
※自分への評価に不満・疲れた・嫉妬・特定ユーザーや対人関係など他スレ向きの愚痴・相談は>>2の該当スレへ
参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き 先日までは、支部はなんだかんだでTwitterよりマシと思ってたけど、急にもう無理になった
自ジャンルの支部投稿はもう過疎過疎で、ここ数年ほど自分の投稿作品編集ぐらいにしか使ってなかったから、感覚的にはほとんど「pixiv初心者ユーザー」みたいな状態に戻っていた。
でも先ほど珍しく他の新興ジャンルの作品も見てみようと思って何気なく検索かけたら、
いきなりR18-Gの虐待絵や肉体改造もののエロ絵がトップページにズラッと並んでダメージを負ったorz
なんでタグ検索ページ画面での表示設定が「すべて」と「R-18」しかないんだ？
「全年齢作品だけを表示する」を、ワンクリックで任意に選べないpixivってサイト、何なんだ…？
そりゃ有害サイト扱いされるわ、一般人よりの初心者ユーザーも速攻で逃げてくわ…
一般企業と提携して広告費稼げるアーティスト向け()SNSにしたいみたいだけど、
過激な暴力やエロ作品をまともにゾーニングもできないサイトが、一般企業や非オタユーザーにアプローチできると思ってんのか？
こんな場所に自作品を置いておくのも嫌悪感が湧いてきたよ
まさにオフ本サンプル展示場以外の価値なくなっていくな……
作品投稿者は悪くないんだが、集客力があってかつ定着率も良いサイトって、
「見たくないもの（過激なエログロ等）は、容易にフィルタリングできる」サイトだと思うんだよな。
>>7
え、プロフ設定で当初のデフォルトの状態ではR18GやR18は表示されないように設定されてるのでは
過去に間違って表示する設定にしたままとかじゃないの？ 支部を擁護するわけてはないけど設定でR-18やG弾けたはず
タグ付けてないやつはどうしようもないけど
初心者ユーザー感覚とか言ってるしそこら辺確認してないのでは
10 2017/03/10(金) 19:37:42.51
シベリア郵便局・508通目【レス代行】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1484694241/236
236 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/10(金) 02:12:48.43 発信元:106.161.173.126
【依頼に関してのコメント】お世話になります、よろしくお願いします。
【板名】同人板
【スレ名】利用者による同人SNSアンチスレ
【スレＵＲＬ】https://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/doujin/1489015669
【名前】（空白）
【メール欄】 sage
【本文】
先日までは、支部はなんだかんだでTwitterよりマシと思ってたけど、急にもう無理になった
自ジャンルの支部投稿はもう過疎過疎で、ここ数年ほど自分の投稿作品編集ぐらいにしか使ってなかったから、感覚的にはほとんど「pixiv初心者ユーザー」みたいな状態に戻っていた。
でも先ほど珍しく他の新興ジャンルの作品も見てみようと思って何気なく検索かけたら、
いきなりR18-Gの虐待絵や肉体改造もののエロ絵がトップページにズラッと並んでダメージを負ったorz
なんでタグ検索ページ画面での表示設定が「すべて」と「R-18」しかないんだ？
「全年齢作品だけを表示する」を、ワンクリックで任意に選べないpixivってサイト、何なんだ…？
そりゃ有害サイト扱いされるわ、一般人よりの初心者ユーザーも速攻で逃げてくわ…
一般企業と提携して広告費稼げるアーティスト向け()SNSにしたいみたいだけど、
過激な暴力やエロ作品をまともにゾーニングもできないサイトが、一般企業や非オタユーザーにアプローチできると思ってんのか？
こんな場所に自作品を置いておくのも嫌悪感が湧いてきたよ
まさにオフ本サンプル展示場以外の価値なくなっていくな……
作品投稿者は悪くないんだが、集客力があってかつ定着率も良いサイトって、
「見たくないもの（過激なエログロ等）は、容易にフィルタリングできる」サイトだと思うんだよな。 >>11
転載じゃない
>>７は記載か何かでここに直接書き込めなかったので
>>１０のスレでここへのレス投下を依頼した 自分のプロバイダが同人板で規制されて、他板のレス代行依頼スレでお願いして書き込んでもらったのを、コピペする荒らしや嫌がらせに目をつけられたんだろうよ
今更ながらスレ立て乙です
個人サイト何で作ってるかここで意見を聞かせてもらってようやく少しずつだけどサイト作って絵も上げてみた
ツイでもお知らせしたら何人かイイねしてくれたけど、サイト更新するたびにツイで知らせる方が良いのか微妙に迷う
そんなに大した絵を上げてるわけじゃないからツイッターで十分なんじゃないのって思われそうだし、わざわざサイト見に来いって言ってるように思われないかとか見に来る人の手間とか気にしてしまう
他の人が同じ事気にしてたら好きにすれば良いよって思うんだけどさ…
周りがとにかくツイ一強だし自分の立ち位置と言うか振る舞い方に悩んでしまう
何やってんだろな
>>15
個人的にはツイでの宣伝はお勧めしない
なんでかっていうと、サイト更新する度にツイで告知してたら、「サイトの常連」が出来なくなるから
ツイ民も「毎回ツイでお知らせしてくれるし、サイトはオマケでしょ」って感覚になる
Twitterではオフ本の告知だけして、サイトでの萌え語りや作品UPは逐一しなくていいんじゃないかな
今はRSSとかもあることだし、本当に作品を気に入ってくれた人は、サイト常連になってくれると思うよ >>16
ありがとう
ツイッターのあのくらいのペースでやった方が良いのか、フォロワーに分かるように知らせた方が良いのかとか、
ツイでのオン活動が嫌だ嫌だと言いつつ結局ツイ基準で考えてる自分にガッカリしてしまう
別に自分が自CPを布教しなきゃ！とは思わないけどツイッターでAB少ないABはマイナーとか言われるとすごく萎えるし、数少ない同士に描いてる人間はここにいるんだと知って欲しい気持ちもあってツイとの上手いバランスの取り方が分からなくてモヤモヤしてた
せっかく念願の自サイト作ったんだしそっちを充実させる事にするよ
ほんとにありがとう >>17
ツイッター疲れが伝わってくるよ、乙
サイトの欠点はリアルタイム性の低さだけど、それは美点でもあると思う。
リアルタイム性の高いSNSだと、投稿してすぐに反応がないと「自分の作品なんて⋯」って落ち込むけど、
「更新→閲覧者、更新に気づく」の間にタイムラグがあるサイトは、「すぐに反応来ないのは当たり前だよな」って思えて、気持ちが楽になる
ある程度の「遅さ」があったほうが、管理人も閲覧者も気楽だと思うな 好きカプ名で検索したら
マイナーとか同士がいないとか言われまくりで泣いた
逆カプのひとが描いたらしく、いきなり吉牛が始まっていてなんじゃそりゃ？ってなった
描いてる人いないーとか言ってますが描いてる人たくさんいます
カプを吉牛要員にしないで欲しい
好きカプ見たくてツイッターはじめたけどサイトが一番精神的に落ち着く
エロや違法アンソロ宣伝や無断転載が多すぎていやになってきた
自分もTwitterいるのしんどくなって久々にサイト作ったけど自分で色々デザイン出来るの楽しいわ
やめてこもろうかな…って思うけど、今どき足しげく通う人居ないよね
pixivを倉庫がわりにしてTwitterは辞めようかな…って悩んでる
昔みたいに戻りたい、サイト常連の好きな人とだけ交流していたいって思う
やり取りはメールや掲示板で、他人に交流を見られないのも良かった
今は誰彼かまわず交流の様子が見られてて、常に発言を監視されているみたいで疲れる…
好きなCPについて語り合いたい時もあるけど、Twitterでやろうとすると「ABしこい〜」とか「〇〇ちゃんかわ」とか絵文字乱舞とかになるし萎えるから無理
長文メールを送り合っていた頃が懐かしい
>>20
物凄い同意
自分もサイト持ちだけど常連いたってコメントもくれないし
賑わってる様に見えるSNSは他人とのやりとりが見えて疲れるんだよね
ちょっとした写メ日記とかはやりたいのでTwitterやめて有料のAlfoo借りようかと考えてる まぁ見る人いないだろうけど… ツイは利害が発生する
純粋に来た人を相手するだけの
一対一はサイトじゃなきゃできん
サイト時代だって
他所との関わりのオープン書き込み
見るだけで自分はアレルギーあったし
>>20
分かるわ発言が周りに見られてるストレス凄い
お前の呟きなんて誰も見てないよってよく言うけど
うっかり発言や調子に乗った時程見られてるんだよね
掲示板やメールは何度も推敲して見返してたもんなあ >>18
17です ありがとう
ネタや萌えが消耗品になるツイッターをあんなに嫌ってたのにいざサイトを作ったら反応や速度やネタの鮮度を気にしてしまって、これじゃ大嫌いだと思ってたツイ大手系と何も変わらないなと自己嫌悪してしまった
ツイも支部も創作を楽しみたくて垢作ったのに 我ながらネタの鮮度って何だよと…
確かにイイねするタイミングはする立場でもされる立場でもつい気にしちゃうな
サイトは見る側も好きなタイミングでじっくり見られるし、描く側としても大事に描ける気がする
まずはツイに慣れきってしまったペースを自分の速度に戻す事からやってみようと思うよ
長々すまない >>21
>>23
20です、レスありがとう。やっぱりサイト時代からやってると疲れるよね。
例えるなら自分のサイトは本当に自分の部屋で、好きな人を招いたり興味もった人が訪ねてくれたりして、一人ひとりおもてなしするんだけど
Twitter、pixivは学校の教室って感じ
不特定多数の人がいて、出遅れると既にグループが出来てる
その輪に入らないと満足に活動できないのが辛い
Aさんはめちゃくちゃ大好きで交流したいけど、Bさんは苦手、でもAさんとBさんは仲が良いとかだと、交流が苦痛
サイトだと分からなかった事がTwitterだと目に見えてしまって気苦労する…
昔は掲示板や感想メールを見るのが楽しみだったのになぁ
alfoo懐かしい、使ってたよ
あの頃の同人サイトを懐かしむスレとかあったら絶対入り浸るわ Twitterが勃興したのって、何年ぐらいからなんだろう？
pixivは2007年ごろだったらしいけど、自ジャンルはまさにpixivの勃興に乗っかって広まったんだなあと思う
そりゃサイト作る人少ないわけだわ
2009か2010年頃？
始めた当初は斬新な情報発信システムだなって思ったけど今ではそれが枷になりつつあるわ
出来たのが2007年で認知され出したのが2008年でオタクのツールとして流行りだしたのが2009年だったかな
その頃垢作ってしばらくやって5年放置してから戻ったらまるきり状況が変わってて驚いたわ
もうそんなになるのかあ…確かに初期とはかなり空気が変わったなと思う
2009年ごろから登録して使ってるから立派なツイ廃って自覚はあるけど、近年の村文化とベタベタな他人との距離が気持ち悪くて無理だった
ツイを使うことに依存してるだけなんだと気づいてからアカウント作り直して公式やお知らせだけツイートするアカウントだけをフォローしたら精神的にずっと楽になった
なんでこんな息苦しいツール？使い方？が流行ってるんだろう…サイトとかブログの時代に戻りたい
どこを見ても他人との距離が近くてつらい
なにがなんでもツイの140字で小説連投する人の気が知れん
予め書いたものをコピペして間断を置かずに呟いてるみたいだから一気にTLがその人の呟きで埋まるし
1ツイートに納められる連携アプリなんかたくさんあるのに…
ミュートしたいけどすぐにバレて気まずくなりそうで躊躇してる
正直めんどくさくなってきたわ
>>29
同意
自分もツイッターは2009年登録だけど、そんな感じだわ
最初の頃はそれこそ「なんでも好きな事をつぶやこう」で楽しかったけど
近年は「皆の機嫌を損ねない絵やつぶやきを流すように！」みたいな
言論統制をものすごく感じてしんどい >>28
同じだ
数年ぶりに出戻ったら同人がツイ一強になってて浦島太郎になった気分だった もうフォローしてる人の絵はやたらとふぁぼRTしない方がいいんだろうか
ファボは義理とか後々管理面倒だから感想リブしてる
ファボ履歴すごい人がいるけど管理できてるのかね
絵とかはローカル保存してたり
ファボ自体もアプリでリスト管理してんだろうけど
履歴とか管理とかまったく考えてない
そんなことできること自体知らなかった
「作者と作品を分けて見ろ！」ってのは、無理だね。もう、無理。
人は、作品の向こうに作者を見てるんだよ。
「この作品いいな」って思うとき、その向こうに、自分が「いいな」と思った作品の世界を心に抱いている作者を（勝手に）想像して、その存在にも喜びを感じているんだ
作品を見ていいな、と思う気持ちは、その気持ちと不可分だ。
⋯ツイ廃の発言に嫌悪が増すごとに、どんどんそいつの絵が萌えなくなっていく。画力自体は上がってるなと思うのに
作品への悪影響を与えたくない作家は、そのことを知ってるから、発言を制御して、パブリックイメージを繊細に守っているんだよ
「作者と作品を一緒くたにするな！分けて見ろ！」って叫んでる人は、自分でどんどん自分の作品の価値を下げてることに気づいてない、
⋯⋯というか、目を逸らしたいんだろうなあ
作風が独特な人はあまりツイートしてないね
自分に対するブランディングに長けてるのかな
>>30
>ミュートしたいけどすぐにバレて気まずくなりそうで躊躇してる
これ割とよく聞くけど何でバレるの？
そんなに「すぐ反応しなきゃいけない」空リプ多いのか？でも数人〜数十人いるその候補の一人に過ぎない訳だろ？
ミュートされる側にしたって
RTやファボをいちいちチェックしないだろうし
してても「ああ気に入らなかったか」「別のお気に入り方法とってるのかな」で終わりじゃないか？
この心配結構不思議
ただ自分にも「ミュートした途端呟きが減って
これならいいやとミュート外したら怒涛の連投」のジンクスは経験ある ミュートしてなくてもTLに呟きが出てこないことままあるよ
同じ人を二つの垢でフォローしてたら片方には出ず片方には出たっていうのよくある
それに元々ある機能なんだから使えばいいよ
それが難しくて悩んでるんだろうけど皆自分勝手に使ってんだし
ストレスためることないよ
自由に呟けばいいと言っておいて人の呟きに難癖つける人すげー多いよな
かといって他の人の呟きやいいね気になるとかいうとSNS向いてないからお外出てくればとか
どう見たって今はSNSが人いて強いのに向いてないやめろとか排他的
そして使ってない人はいない人扱いってもうどうしろってんだよなあ
>>38
空リプ反応はともかく、最近ツイッターの仕様変更のせいで
ミュートしてるとリプなどの通知が届かなくなったらしいから
それでバレるってのはあるかも ボスと取り巻きって図が不快
ボスが呟くと「わ〜！〇〇さん最高！」キモすぎる
学校の教室に似てるっての同意
自分は教室の雰囲気大嫌いだから、Twitterにも拒否反応起こすのかね
>>41
狭いマイナージャンル村だとこれ凄いよね
小学生か中学生の女子いじめ集団みたいな感じ（男が混じってても）
別に孤高を気取ってるとか自分がボスになりたいとかじゃなくて
ボス（や取り巻き）と趣味とか性格が合わない
そういう雰囲気が嫌だから近寄らないってだけでも
嫉妬だのおかしいだの妙なとらえ方をされるのが意味分からない
自分たちのノリに合わせられない奴は敵！なのか だんだんメンタリティがストリートギャングのようになってる気がしてきた
最初は気に入った絵馬で、同ジャンルだから交流したくてフォローしたはずなのに、
あいつのf**kな絵に私が構わなきゃなんぇのか？あ？
今から全弾撃ち返しに行くぜ、
みたいな心境なることがときおりある
もちろん実際に攻撃はしないし、私だけかもしれないけど、最初の思いとはすごく違ってしまって悲しい
ツイッターの空気が学級会あるある…
だからもう遠目で観察するぐらいが一番いいのかと思って
宣伝と見るだけの利用に心がける様にしてるわ
ここに書き込んでる人はサイト持ち多いのかな
ツイッターでの宣伝って具体的にどんな事すればいいのかイマイチ分からん
サイトとツイッターと両方同じ絵上げても何だし
更新しました〜とか呟いたりリンク貼ったツイートするのが良いのかな
>>46
ありがとう
ここに来てる人達がどうやってるのか聞いてみたい気持ちもあるけど確かに該当スレが良さそうだね
そっちで聞いてみるよ ツイや支部がない時代はみんなどうしてたんだろう…って書き込み見て戦慄した
どんだけSNS脳なんだよサイトすら頭に浮かばないのか
そう思うと同時に最初から同人＝SNSで表現するものって認識がある人は
私みたいにSNS毛嫌いしてないのかなとも思った
SNS完全否定はしないけどツイだけはやっぱ無理なくなって欲しい
そこはまあ…時代の流れというか
サイト時代からの人は「インターネットがない時代はみんなどうしてたんだろう…」と思ってただろうし
前時代のことが想像つかないのはどの時代も同じだと思う
>>49
普通に分かるけどな
ネットどころか電話のない時代だって想像できるよ
それが知識を踏まえて生きるって事でしょ
若い子ならまだしも30以上の人でも
ナチュラルにSNSにどっぷり浸かって過去を想像できないとしたら想像力が無さすぎてヤバイと思う
本来オタクこそが想像力が必要だと思っていたんだが
SNSの台頭以降のオタクはまるで真逆だな いや日常生活とかのことは想像つくだろうけど
オタク固有の文化は想像つかないんじゃないかって
例えばインターネット前時代のことなら
「サークルの情報を知るには80円切手と宛名シール同封でペーパー請求してた」とかそういうこと
SNSが主流になった今SNS世代にとってサイトとは企業や公式が作るものであって
個人が作って同人作品発表のために公開してたなんて考えは及ばないのかもな〜と
それは知ってるからこそ言える事なのでは？
知識として想像するのと同じ事を自力で再現するのとでは違うでしょ
サイト時代を知りようがない人もいるだろうにSNS憎しで老害みたいな事を言うのはどうかと
サイト時代通過したSNS廃はむしろ黒歴史www、サイトとか今考えられない、今時SNSやらないなんて…ってわざわざ言ってる印象
知らない世代はほんと知らないだけ
>サイト時代通過したSNS廃はむしろ黒歴史www
これよく聞くよね。これ系の発言で嫌なのは、「本人が」黒歴史を作ってた事実を、
「サイト全般」が黒歴史であるかのようにすり替えた言い方をするのが不快なんだよな。
本人の過去の痛さを、「プラットフォーム自体が痛いから悪いんだ！」ってなすりつけるの
SNSで現在進行形で黒歴史作ってるお前と、配慮しながらサイト管理してる人を一緒くたにするんじゃねえって思う
サイト時代の黒歴史をネタにする時
ダミーエンターだの踏み逃げ禁止！右クリ禁止！だのマウスストーカーだの
さもみんなやってたかのように面白おかしく言ってるけど
当時だってそういうサイトは眉をひそめられてて
そうじゃない普通のサイトを作ってる人の方が多かったのにね
なんであんなにサイト時代を見下すのかなー
あの空気がほんとやだわ
自分は寧ろツイッター全盛時代の今の方がみんなどうやって萌えを補給しているのか不思議でならない
だってツイログにでも登録してない限り過去のツイートを見るのにすら苦労するんだよ？
サイトなら日記、オフなら古同人誌で補給できるけれど今だとそういうのが難しいじゃん
みんな一体どうしてるんだろう
>>57
たぶん最新の萌えだけ拾ってるんじゃないかな
流れたらもう忘れて終わり
だからジャンルの消費速度がすさまじいんだと思う
自分はオフメインでマイペースに萌えてる
SNSの流行ジャンル推移は速すぎてついていけない… ツイは萌えやネタが消耗品のように扱われるよね
その日その日で話題になったネタをこぞって食いつぶしてまた次へ
サイトのこと黒歴史黒歴史っていうけど、気持ち悪いスラング使ってエロ語りして
原作やアニメのキャプチャ無断転載しまくってる今の方がものすごい黒歴史だと思う
いつかツイッター同人が正当に馬鹿にされる日が来ますように
原作のキャプチャ無断転載本当多い
あとアイコンとヘッダーも無断転載からとっている奴もたくさんいる
自分は無断転載魔本当無理だわ
公式を素材にするやつみんな消えればいいのに
TPPで著作権について厳しくなるかもという噂が広まり
大人しくなるかと思ったらさらにひどくなるとは予想もしなかった
無断転載が多いの凄いわかる
特にやめて下さいとか、それってどうなの？って問題提起していた人が
後々に公式を素材扱いするダブスタになるのが多過ぎて嫌になる
感想レポみたいのが好きだったけど最近は専ら無断転載で尊い;;;のコンボばかり見かける
結局楽してみんなで騒げればそれで良いんだろうな
自分は自分でそうやって他人の粗探しているみたいで嫌になる
その作品を広めるためみたいな理由で
悪気もなく当たり前のように漫画の中身を無断転載する人が増えたね
公式サイトやAmazonのページにリンクするんじゃ駄目なのか
ツイの仕様上どうしてもヒエラルキーができるのが嫌だなと思う
原作が好きでも作品作らなかったりhtrはミュートされたりフォローすらされないし
人間誰だって自分が無視されたら嫌な気分になるから
好きだった作家やジャンル自体嫌になって離れていくのも当然
ツイッターでなければ本買ったりサイト見て感想送ったりチャットしたりして
ジャンルを楽しめたはずの人達が黙って傷ついて去っていくのが悲しい
ブロックやミュートはまだしもフォローされない=無視ではないのでは…
絡むなら何かしら魅力を感じる人と絡みたい=htrや創作しない人が除外されるってのは当たり前では
コミュ力あって気の効いたおもしろいツイやリプする人なら創作する人の輪の中に入っていってるよ
サイト時代が創作する側もロムもごたまぜにつるんでたイメージ自体ないなぁ大手やうまい人だけで固まるなんてよくあったし
関係がおおっぴらに可視化して見えるのが問題なのでは
>>64
えぇ…64は同じ作品好きな人なら全員フォローしてるの？すごいな
自分は逆に同ジャンルなら大手も小手も作品作らない人も全員繋がって当然！って空気の方が嫌
一時期は積極的にフォローしたりフォロバしたりしてたが
相互になっても最初の挨拶くらいであとは絡みなしだったりして
結局よく絡むのは昔からの友人やイベントでよく会う人くらいということに気づいたので
最近はフォローもフォロバもあまりしてない 64じゃないけど自分は少なくとも
上手いか下手かという基準でフォローするかどうかを決めたりはしないよ
嗜好が合うかどうかが全て
サイト時代だったらモブだったROMが個体化したのがSNSの害悪だと思ってるなあ
サイトの頃の人間関係は管理人同士が主で
合わない人だけど相互リンクしないといけないかなって悩むくらいだったのに
今は管理人同士の関係もリンク貼り合い以上にベッタリで面倒になり
さらに作品作らないROMに対してまで平等なフォローを求められれば
疲れてジャンルを去る人が出るのも当たり前というか
>>64がROMならROMの中で上下ができて見せつけられるのが嫌なのかもしれないけど
書き手からしたらヒエラルキーはなくならないでほしい >>64はヒエラルキーがなくhtrや読み専もヨイショしてくれるならtwitter好きになれるのかな
なんというかかんこな拗らせてSNS嫌いな描き手と同じ精神の読み専版というか 絵が上手い下手、作風の好き嫌い、考え方が合う合わないとかで憧れの人にラブコールしても
交流は持てなかったりリンク張り返ししてもらえないとかサイト時代から普通だったけど
その頃自分の部屋(サイト)を持たなかったROMが自分のスペースを持ってファボやフォローされるとかの評価を受けるってことを
ツイで初めて経験して不満ととまどいを感じてるのかなぁと思った
創作する側が華やかに見えたかもしれないけどヒエラルキーは昔から確実にあったよ
あと産み出すものがない人がヨイショされるのはどうしても難しいよな〜どこをヨイショしたらいいかわからないよ正直
創作側と仲間いいROMは元々話上手聞き上手でユーモアに富んだ人かとにかくすり寄り胡麻すりリプ多数で仲よく見えて実はうざがられるの二極だわ
自分も描き手だけど
ツイにいるとツールの仕様で自然にできるヒエラルキーに乗っかって
変におだてられたりROMは切り捨てざるをえないのが
なんか居心地悪くて嫌って話なんだけどな
サイト全盛時代はROMとチャットで親しくなってリアル友達になったりは
自分や周囲ではよくあったしああいう距離感のほうが良かったとは思ってる
チャットで知り合って仲良くなれるROMもいればそうでないROMもいたわけで
当時もROMの中で仲良くなる人なれない人のヒエラルキーはあったんじゃ？
それってtwitterのせいではない気がする
「サイト時代は黒歴史」って言われるけど「ツイッターの今黒歴史全盛期」って
感じがするから、たまに宣伝と見るだけで呟かなくなったなあ
ネタパクが〜とかよく聞くから萌え語り多い人ミュートしてるし自分も萌え語りしない
やってる意味あるのかなって気がする
でも公式やらの情報ツイが一番早いしなあ
ツイのせいでROM個人や実力の序列が可視化されたのが嫌・居心地悪いと言うなら分かるけど
ヒエラルキーができるのが嫌・乗っかるのが嫌と言われると
ヒエラルキー自体はツイ以前から確実に存在してたし
実力ある人や話がうまいROMの周りに人だかりができるのは昔から当たり前だよねとしか言えないわ
>>74
RTされた数だけ何々するとか繋がりたいタグとか◯◯みとか全部黒歴史感すごいよね ネタパク聞いたとき形にしてないのに呟くだけで作品になるんだと驚いた
現役でサイトやってる人山ほど居るのにサイト＝過去のもの扱いに拍車が掛かってるのが嫌だ
確かに少数派ではあるけどさ〜
あと>>69には補足することが何もないくらい同意 >>76
あとサイトとかブログなら記事書いてる途中で「何やってんだろ自分…」と
我に返るような愚痴やヘイトでも、ツイッターだとボロボロ垂れ流しちゃうから
黒歴史の常時生産状態な気がする なんか、普通の発言でもTwitterで呟かれてるだけで痛さ×１.５倍になって見えてしまう。
サイトやブログだと普通に好感もてるなこの人ってなるのに、
Twitterという場に置かれているだけで、なんでもないような発言が構ってちゃんチラチラ当て付け臭を放ち始める
自分でも戸惑うけど、どうしようもない感覚だ
サイトでは普通に日記感覚でみる人はいてくれても壁打ちって感じあったけど
ツイは同じものが好きな人同士で集まっても解釈とかが違うから人と違う考え発言しただけでも
即相手の目に入るから当て付けかよって思う人もいるかもね
だからみんな当て付けじゃないよって言いたくて個人的には〜を頭につける
我慢してまでツイするのはストレスだから最近それもやらなくなったわ
常に個人的には〜という気持ちで呟いてるし当て付けのために呟いたことはないから当て付けだと思うのは相手の勝手だからご自由にって気分
>>77
自分も驚いたくち
AとBが海岸でデートとか漠然な呟きごときが作品になるなんてびっくり
私が発信源みたいな厚かましいやつが多すぎて引いた
公式が癒着してるからツイやってるけど
汚いエロ単語＋公式キャラ名のアカウント名鍵なし垢が
公式RTとか公式呟きに反応とかおかしい 無断転載や二次ネタ短文がウケただけで
二次創作の大手気取る能無しが多すぎる
そしてそんな大手気取りをわっしょいしてるやつら 悪循環だよなぁ
実力だとか生まれ持ったカリスマ等の各種格差は仕方ないとしても
作り手と何もしないromの差異は明確であって欲しかった
ツイッターのせいでそれが無くなって場によってはromに作り手が潰されてるからな…
マイナージャンルとメジャージャンルを掛け持ちしてるんだが、
どうしても人数が多くて、
反応も多いメジャージャンルの呟きが多くなる。
そしたらマイナージャンルの人に飽きたんですか？って聞かれて重い。
しかも作品催促でなく、Twitterでジャンルのことを呟けってだけ。
ジャンルが廃れるから離れないで、って言われても、
離れてるとは思ってないし。
同人だけならともかくコスもしてて、
こっちはTwitter必須みたいな風潮だから辞めれないし。
個人サイト２つだったらこんなこと言われなかったんだろうなともやもや。
>>42
流行ジャンルの支部作品数4桁カプでもこれあるわ
ツイッターで声高にカプマウントとってる界隈がDQNで絵馬大手がひっそり
空気化してると人気カプでも村社会化する
他カプの悪口がデフォの界隈をスルーしていると高尚様扱いで
最近ジャンルの愚痴スレにゆる晒しされるようになってきた
特にオフ活動してたり特定の絵馬派閥に入ってないでツイッターやってるhtr絵描きは
同格（と思ってる）の絵描きにフォローされたら返すのが当然みたいな風潮やめて欲しい
自分は絵馬もhtrも閲も雰囲気よければフォロバするけど他カプの悪口やあてつけや
地雷殺す言ったり辞める辞める詐欺してるDQNは絵馬でもフォローしたくないんだ
SNSのDQNって魂もDQNだから相手にも選ぶ権利があるとか考えないんだよ >>86
すごい分かる
自分は原稿中いっぱいいっぱいで作品やCPの事を呟けなくなるんだけど、しばらくCPについて呟かなかっただけで「もう飽きちゃったんですか？」とか言われたわ
気分転換に違うアニメ見ただけで「ジャンル移動しちゃうのかな〜」とか空リプで言われて頭にきた事あるけどこんなのが歴代ジャンルで必ずいた
◯◯ちゃん可愛い尊いくらいの事しか言ってないくせにこちらに難癖つけてきたり何か生み出してるみたいなスタンスでいられるのがほんと謎
ツイッターの名前さえ呟いてりゃジャンル愛CP愛があるみたいな風潮大嫌い 取り上げられた時に脳直dqnとバカしか困らないツールだなと思うtwitter
>>85
ソシャゲ指南・実況・ガチャ芸やらでフォロワー1000とかに増やした奴が
地道に創作活動してる絵馬でフォロワー100の人を「自分より弱ェｗ」と
見下したり、挙句には「フォロワー多い自分に逆らうな！」となってる地獄 >>85
そう思うからどうもROMとは繋がろうって気になれない
いい人だったとしてもROMは創作しないせいか感想一つ取っても誉めてくれるのは嬉しいけどよく返しに困るようなこと言ってきたりする
正直まったく創作したことなくてコメント上手なセンスある人ってほんと一握りしかいない
普段中身のない中二やエロだってじゃなくきちんと創作してる人はくれることばもそれなりだ
やりとりに慣れてるから何につけてもやりやすいし ツイで検索しても下品なやつか「ないないくれくれ」ばっかりで時間の無駄だった
>>92
すげーわかる
絵や文でちゃんと創作してる人は「返したくなるノリのコメント」をしてくれることが多い
逆にROMや駄サイクル高齢万年htrは「これどう返せってんだよ…」なコメントばかり >>95
返せる知能のあるコメントならいいと思うよ
喩え「下手くそ」とコメントされても「精進します」と返せるけど
「このオリジナルキャラ、私の好きな版権キャラに色が似てて好きです」とかだと
もう返せないし、そういうのはホントromに多い 「かわいい！」「素敵です！」みたいな豁然としたコメントが付くと
どう反応すればいいのか悩む
ツイ廃に「これからも影ながら生暖かく応援していきます！」
と言われた時はなんか微妙だと思ったんだけど、これって普通？
言葉遣いがおかしいツイ廃多いよ
ツイッターは独り言ツールを言い訳にして他人に話しかける時の文章としておかしいところがないか推敲する気がないんだと思う
ツイ廃＋ROMが最強に厄介
「陰ながら応援してます」なら気にしないけど、
「生暖かく」っていい気がしないね。
受けて側がどう捉えるか考えずに、
言いたいことだけ言うROM専は厄介だ。
独り言なら文章おかしくても気にしないけど、
リプは相手がいるんだから、ちょっとは頭使ってほしい。
>>97
ありがとうございます！しか言いようがないコメントが三個以上続くと
どうでもよくなってくる 「生暖かく」は「にやにやヲチしながら」とほぼ似たようなもんだと思う…
「影ながら応援していきます」とだけ言いたかったんだろうけどね
メジャージャンルのマイナーカプABで
本当はただの単体B萌えなのにAを猛烈にdisるタイプが幅利かせてたのがすごく嫌だったな
ただのツイ廃ROMなのにその呟き量とマイナーメンツほぼ全員フォローしてる勢いで
別カプ同カプからも「ABといったら某さん」とまで一時期言われてた
そんなAdis野郎がスタンダードと思われてたのも嫌だったし
その人をフォローしてない/されなかったら完璧にいない人扱い
毎度「#AB増えろ」ってタグつけてだらだらシチュだけ呟きでシチュ殺し
支部みれば小説とかそこそこ更新してる人もいたのに
「私のお気に入りのABの絵増えろ」ってことだったんだろうと今なら思う
>>100
レスありがとう
自分もそこが気になってたわ
そいつはROM専ではないけど
原作読まずに二次だけ読んでキャーキャー言うから苦手 >>97
それなんかまだいいよありがとうございます！嬉しいです！で返せる
エロなしでピュアな感じで寄り添ってる絵にこれからエロいことしそうでドキドキしますwとか言われたらさ…
そういう風に作品見れば普通はわかる作者の意図を汲めず更に自分の好みの展開を付与した感想を送ってくるのは
ROMかhtrなんだよ…
感想もらえるだけいいじゃん！って人いるけど実際もらったら感想に飢えててもきついって たまに感想送ったけど喜ばれなかったからもう感想送るのやめます系のRT回ってくるけど、返信に困るようなメールやリプ送ってたらそりゃ良い反応されないだろと思ってしまうわ
中には気難しい人や天邪鬼な人に当たってしまった気の毒な人もいるけどさ
リプだと共通フォロワーにもやり取り見えちゃうから無碍にもできないし
あとんんんんんとか尊い…とかの系統のもすごく苦手
ほんと感想も反応ももらえるだけ良いって言っても限度があるよ
>>102
自分もそう受け取ってしまった…やっぱり微妙だよね
「生温かく」がなかったらよかったんだけどな
>>105
あの手のRTって一方的にしか状況言わないから卑怯だと思う
たいてい自分に都合のいいようにバイアスかけているしね >>106
わかる…>バイアスかけている
以前にRTで人にメールやらLINEやら返信してないのにツイッターで呟いてるのは頭を使ってない独り言だから許してくれ〜みたいなのを見かけてそれはただの言い訳では…と思ってしまった 管理人同士のやり取りの場をTwitterに移した時からリプ蹴り多くなってうへ
サイトの距離感じゃ気づかなかったけど明らかに格下だと舐められてるパターンだわ
自カプじゃないけど同ジャンル他カプCDでやたら声のでかい毒舌家がいる
一応ROMじゃないけど絵はどhtrで、でも声のでかさでCDといえばこの人みたいなツイ大手的立場にいる
CDだけどCdis酷い人でCDの人のイメージが段々過激派のイメージがつきつつある
ROMやどhtrが声でかいだけで大手に慣れるってツイって何かこうすごいとこだなと思ってしまった
ツイ出てきてから自分が神と言わんばかりのジャンル自分や
嗜好過激派やマジ基地が本当に増えた
こいつらがいるだけで少なくともオンは人が寄って来ない
>>110
ソシャゲやゲームプレイや録画したアニメの実況動画流すだけで
神気取りのヤツとか多すぎてうんざりしてる エロエロ言ってれば有難がられる雰囲気や、キャラ崩壊しまくりの変態化が当たり前になっててしんどい
まだ数巻しか出てない連載中の漫画にハマった
twitterとかで他の人の感想や考察とか読むのが楽しくて
交流垢つくろうかな〜とふと思ったけど
メンヘラや無断転載厨が目に入っただけでやっぱやめようかなってなる
この人いいな、と思ってフォローした人がそういうのしだすと
TLに流れてきただけでイラッとしてブロックしそう
まだいないけど腐女子もこれから湧いてくるかもしれないし…。
ツイは距離近すぎてどうもな・・・
いらんつぶやき見ると気になるし、何より自分がいらない愚痴やら何やら吐きそう
ジャンル移動するとき手間だし
萌の共有はしたいけど、もう同人の感想送るだけ、ブクマするだけにしといたほうが無難みたいだ
久々に燃えるジャンルに出会ってある程度は語ったり作品見てほしくてツイはじめたけど
エロトーク合戦、気に入らないことをすぐ隠さず口に出す(地雷カプ見ちゃったコロしたいとか)、
公式スクショ満載とかのモラルの低下でなんだか意欲が減退してしまった…
そこそこ歴史あるジャンルだからサイトも昔は盛り上ってたみたいだけどほぼ閉鎖してて今更サイト作るのも難しい
pixivも数はあるけど今ジャンルにいない人たちの過去の作品なのがほとんどで新規の閲覧は伸びてないみたいだし
どこかまったりやっていける場所があればと切実に思うけどないのが現状
>>115
腐女子って全員が全員そうじゃないけど
攻撃性強いのが嫌だしツイだとそれが顕著だよな
ツイフィールとか見ると「地雷CP見かけたら絶対●すマン」とか書いてるし
あと夢女子をすごいdisるけど同じ穴のムジナだろって感じ
むしろ夢の方がキャラを変に変態化してないだけましな場合もある この流れで言ってる事みんな分かる
初めは気軽にファン同士交流できたらと思ったけどみんな何かしらピリピリしていて攻撃的だったし
場を選ばないエロトークや公式画像のばら撒きだったりで疲れしてしまった
文通くらいのペースでやり取りできたら嬉しいけれど最近のsnsじゃ無理な話だしなぁ
大人しく壁打ちで創作やるのが精神的にも良さそうだ
サイトなら管理人がなに言おうと日参やめようとかで済むけどツイだとおもいっきり目にはいってくるからなー
なまじ交流あると通知とかの関係でミュートも怖いし
自分が好きなものにもだし他人悪意なく好むものに暴言吐かれるって気分悪いね単純に
言いたいこと言って何が悪い！ってスタンスなんだろうけど自分の好みの好きなものdisられたら文句言うダブスタが多くてうんざり
やっぱりリムブロだね、せっかく繋がった縁を切るのも寂しいけどストレスためてまでやるもんじゃない
なんというか嫌になるのってSNSのシステムそのものじゃなくてそのSNS使って暴走してく人の方なのかもしれない
ここに書いてあることすべてに激しく共感する
twitter触らなくなったら心が段違いに平穏になった
これでいない人扱いになろうと
多少本が出なくなろうと
（そもそもtwitterの宣伝効果に懐疑的だし）
この平穏さには変えられないや
誰もが「見て！見て！」て無意識の競争をしてる雰囲気が耐えられない
さらにウチのジャンルは本を出しもしない絵も描かない常駐チュプが「ジャンルのオカン」気取りというか自ら名乗って自治()活動しててほんとしんどかった
アカウント消すと痛くもない腹探られそうだから置いとくけど自分から交流はしないしTLも見ない
>>119
わかる
相互との意見の食い違いで嫌な事があったのをきっかけに
糸が切れてツイッター見なくなったら心穏やかになった
ツイッターにハマってた頃は信者がウザかったアニメや映画も
楽しんで見れるようになった >>120
凄い同意
自分もSNSにどっぷりな時は映画もアニメも楽しめなかった
評論家気取りの布教（）ネタバレマンガとか
そういうどうでもいい情報に振り回されてた
どのシーンも〇〇さんの言ってたおススメシーンになったのが本当嫌だった
もうSNSは公式チェックと広告以外に使いたくない ついてでちょっと「これはいくらなんでもおかしくないか？」みたいな意見言っただけで
信者に晒し上げRTと空リプヘイト喰らいまくって、好きだったソシャゲも止めたなあ
まあおかげでガチャ散財せずにすんだけど
本を買ってくれた人が自分とのメールのやりとりを
スクショしてツイに晒していたのを見てしまって以来トラウマになっている
誰もそれを諫める気配がないどころかふぁぼがついていて
ツイッターの世界って常識的におかしいと思った
>>124
えっ何それ怖いわ
ふぁぼがつくってことは好意的なツイートだったんだろうけど、個人的なメールを送信者本人に確認もせずに晒すって頭おかしい 共感しかないこのスレ………
ほぼ浮上せずTLも見ず呟かず本当に好きな人のホームに飛ぶだけになってきた。
やってることがSNSの意味をなしてないと言われればそれまでだけど(サイト巡回してるのと感覚的に同じ)これが1番平和。
一回バグってアカウント消したら「もう見れないかと思った」とか言われて、ああ本当にツイッターにいないといない人扱いなんだ…と驚いた。自サイトあるんですけど………………。
TLはツイ廃のゴミ捨て場みたいになってるしあまり浮上せずに作品だけポンっと置いて去るユーザーに少なからず親近感。
他人に見えないところで雑な人が
(例えば大事なメールをなかなか返さない、寄稿が終わった途端に態度が冷たくなる)
Twitterで頻繁に呟いたり愛想降りまいたりするのがなんともいえない
>>120
twitterって変な人と揉めるとマトモな方がいづらくなる変なとこだよね^^;
メンヘラの常駐チュプにストーカーされて浮上できなくなった
当初は、なんで私が…と思ったけど、いまはtwitterから離れるきっかけをくれてありがとうと思ってるわ
引きこもりでtwitterしか友達がいなくて、だからウケるために捏造かまし続けたり、褒めてもらうために他人を過剰に褒め続けたり、っていうの見てたらつくづく止めてよかったと思う
twitterに常駐してる人は、褒めてもらうために交流()頑張ってるけど、ちょっと交流しなくなるとファボもつかなくなるような薄っっすい世界で褒められて何が嬉しいのかな ◯◯さんの作品大好きです！ファンです！ってやり取りが周囲に丸見えな分、我も我もってなっちゃうんだろな
自分も同じように言われたいから、好き好き言ってもらうために感想送ったり交流頑張るって言うか
自分はそういうガツガツした感じに引いてしまったけど反応クレクレ系の人はツイ始めて何年も経ってるのに未だにタグ使ったり垢消し復活繰り返したり感想乞食っぷりがすごい
嫌でも周囲の反応がリアルタイムで返ってきちゃうしクッションなしで解釈違いや地雷が飛んで来るしじっくりマイペースに創作できないし、ツイッターって創作オタクと相性悪いと思うんだけどな
反応に飢えてる人にとっては手軽に承認欲求満たしてくれるツールなのかも
好き好きはまだ良いと思うんだよな
オープンに他人や他人が作り出したものに対して嫌いだとか気に食わないみたいな
否定感情が晒し上げられて共感されてると本当にクソツールだなって思う
夢女子を散々disったあとに
受け女体化の絵を投下し
自分の性体験はCPに反映させてる
とか呟かれてるの見てギャグかと思った
お前も夢とそうかわらんだろうが
ｷﾓｯ
>>130
サイトだと「交流してるから感想もらえる」ってなかったもんね
うまければ人が集まる、ただそれだけ
掲示板だって、上手い人はレス返しすらしなかったもん、それでもファンは集まってた
twitterは、うまさより交流でファボ変わりすぎ
ファボもらうためにガツガツ交流してる人たち見ててジャンルごと嫌いになるところだったわ、本末転倒
ファボ稼ぐためのキャラいじりもひどいし
なんかほんとに変なツールだと思う
あと、愚痴垂れ流しもキツイ
ブログなら日記って感じするけど、TLって強制的に人に見せるものじゃん
人に愚痴無理やり聞かせる人ってどうなの
とりあえず原作嫌いになる寸前で離れられてよかった 連投ごめん
この変な感じって何かに似てるなと思ったら今のアイドルだった
twitterってどんな有名人にも気軽にリプ飛ばせるのをいいという人もいるけど
やっぱり違うと思う
相応の努力をしてきた人と、スマホでぽちぽち好きなこと垂れ流すだけの人が同等だとは思えない
でもそういうノイズにもちゃんと対応しないと叩かれる現代
孤高な天才が生まれにくい時代なのかなと思う
twitterやらない有名人は賢いよ
プロの漫画家もtwitterやってるとファンにあれこれ言われてどんどん変になっていく
宣伝だけツイートしてる作家さんならまだいい
変な政治思想やら盗撮されてる人をネタにしたりとか批評に対して「何も知らんアマが言うなよ」なんて幼稚なツイートしてるの見かけたらゲンナリする
作家と作者は別だと割り切ったつもりだったけど無理だったわ
今はまってる漫画の作者がTwitterやってるらしいけど見ないようにしてる
>>135
事務的な使い方ならともかく私生活のこととか感情的な内容が多いとね…
結局見ないのが平和だなってなる
フォロワー多い人だとすごい速さで何かしらの反応があって注目されてる感覚が癖になるのかな
中毒になってる人は手段と目的が入れ替わっていてもやめられないんだろうなあ… >>124
自分もそれやられたわ
咎めたらこっちが悪者扱いで縁切り&向こうはフォロワーに吉牛よ
ファボ貰うためなら友人すらネタにする浅ましい根性とそれに共感するような連中がたむろしてる場所なんてマトモじゃない >>134
20年近く前ネットが台頭してきた頃、その時既に同人歴10年越えの大手だった人が似たようなこと言ってた
ROM専でもジャンルサイトのBBSに書き込みまくると有名になる人が出てきて
それまではオフサークルは自然と大手は大手同士でしか付き合いがなかったのに
バランスが崩れて楽しいこともあるけど気持ち悪さもあると言ってた
SNSは元々交流のためのツールだから同人的に使うとなんか違和感ある
作品に上手い下手は絶対あるんだから評価がそれに従うのが自然なのに比例してないし
作品の後ろに個人の人柄や見てほしい必死さが透けて見えてきつい
絵や漫画ならまだしも描けないからって子供の工作みたいなのをキャラに絡めて
作品と称して上げてるの見ると痛々しい >子供の工作みたいなの
公式のぬいぐるみの服を脱がせて、
ボンドで服らしきものを貼り付けてるの見るともやもやする。
ねんどろいどでいろんなシチュさせてるのも微笑ましいけど、
どっちも本来はイラストでするものじゃないのかなと。
言い方悪いけど、虎の威を借る狐みたいというか、
努力せずに創作もどきのことしてるのはちょっとな、と。
ぬいぐるみお着替えは、
権利関係とか大丈夫なのかなとも思うし。
あと、穿った見方だけど、
同人誌の後書きがなくなったのはツイの影響な気がしてる。
古いドマイナージャンルにハマってツイくらいしか
情報交換する場所がないから渋々専用垢作って乗り込んだが
ツイ交流大手（ROM含）数人がお約束通りにご意見番
彼女らと相互フォローしてないと肝心の情報もロクに手に入れられない
彼女らに気に入られるには彼女らのオリキャラ（）を褒め称えるか
絵馬やエロ書きならオリキャラのイラストやエロかけばＯＫ
みたいなちょっと意味わからない世界だった
「（ジャンル名）クラスタ」とか名乗ってるけど嘘つけよって気分だｗ
メール晒しってああいうのかな
仲良しなんです〜とかネタみたいなやりとりおもしろいでしょ〜アピール
家族のメールやLINE晒したりするやつが増えたせいでゆるゆるになってる気がする
同人に特化したツイッターみたいなSNSがそのうち出てくるんじゃないかとずっとビクビクしている
「いいね」機能は選択肢付きWEB拍手みたいに感情別にいいね出来るようになったり
ブクマはカテゴリ分け出来たりそういう本当に同人向けのがいずれ出てくるんじゃないかって恐い
でもツイッターみたいにリアルタイムを求められたり
他のSNSよりフォローフォロワーの意識が強すぎるSNSは
本当に害悪だとしか思えないからとっとと衰退して欲しい
けれどこういうツールに慣れきってしまった人はツイがない同人界を想像出来ないんだろうなとも思う
124です
レスもらえたんでもっと詳しく説明すると
自分はツイッターやってなくて自家通販なんだけど
ツイッターでCP関連の呟き検索して見るの日課である日検索してみてみたら
購入者がメールのスクショしているのたまたま見つけてしまったんだよね
「こんな面白いお返事もらっちゃった☆」という感じだったんだけど
普通そんな事するか…？と首を傾げてしまったよ
後日談があってそんな事をしておきながら
「本の感想をツイッターに載せていいですか〜？」とお伺いメールが来て
いやもっとお伺いすることあるだろと苦笑いしてしまった
>>142
確かにその人家族のメールとかLINE晒ししょっちゅうしているわ
そういう感覚なのかな
あと公式画像をヘッダーやアイコンにしてたり… >>129
あるなあ> twitterから離れるきっかけをくれてありがとう
自分もツイッター離れるきっかけになった、ケンカ別れした相互を
思い出すたび、ムカつくと同時に感謝してるわ
>>143
特に無断転載画像ポエムやソシャゲ実況しか芸が無いような人種は
ツイが無くなると途方にくれるかも >>144
うわあ、激しく乙です
メール晒されるとか本当ないわ…
相手に悪気がないのが余計怖いしムカツクね まじ乙
ごく一部にしても同人SNSネイティブってそういう感覚なのかな…と思ってしまうな
自分も似たようなメール晒しとか「こんな感想もらっちゃったー☆」ってメールの感想スクショとか
送り手はたぶんまったく予期しなかったことされてる事例何度かみたことある
サイト時代の方がよかったという気は毛頭ないし良いか悪いかの判断は結局本人次第だけど
毒吐きネットマナーみたいな最低限のマナーや公式に迷惑をかける行為なんかについて
ある程度まとめた場所ってやっぱり必要なんじゃないかと思う
でも今じゃツイッターやSNSでその手のサイトの存在自体が多様性（）を認めないとかで侃侃諤諤になってしまうんだろうな…
ツイの同調圧力みたいなのが嫌だ
一つの解釈が流行ると今まで色々あった解釈が淘汰均一化されていく感じ
特に派閥が有るような所だとそれが顕著で怖い
Aと言えば○って解釈が当たり前みたいに来られても困る
違う事を前提に絡んでくれる人はありがたい存在だ
ごめん、途中で書き込んでしまった
Aと言えば○って解釈が当たり前って来られても困る
それに少しでも外れようなら驚かれたり引かれたりするのが疲れた
ツイみたいにみんな繋がっている所だと集団的に流されやすい環境になるのかな
サイトだと比較的個々が独立している分、丁寧な前置きがあったりして内は内他所は他所が
徹底されていて見る方もやる方も気が楽だ
ツイの方が活発だから仕方なくやっているけどサイト一本に絞った方が良い気がしてきた
ツイてのはキーワード欄に書いて検索するだけで
ジャンルの今と二次界隈が両方混ざって表示されんのね
公式は良いとして後者はやっぱり危険だよ
同人て個々なりの好み思想はあるだろうけど
結局村や島に行き着くから自分も気づかず思想が巻かれちゃうんだよ
サイトならクッションで切り替えし易いけど
過度の仲良しアピールや擦り寄り等の人によって露骨に扱いを変える人
自分は痛い思いも痒い思いもせず人の失敗をネタにして評価を受ける人
版権キャラをガワアバターやアクセサリー扱いした私性活日記や実録しか描けない、
同調効果からその類しか評価しない人
このへんはツイッター出てくる前から居たけど
ツイッターのせいでこのへんが絶賛されるようになって終わった
メール晒し人もここらと同種じゃね
晒しをしてる人達は晒しって自覚が無さそうなのがなんとも言えない
もちろん悪意全開のもいるだろうけど
「なんでもオープンなのがカコイイ！」みたいな価値観の場所こわい
あと無自覚ヲチも多過ぎる
「対抗カプでこんな酷いこと言ってるやつらがいた！」といちいち報告してくるのとか
「リストで見守ってた人が荒れてて〜」とか知らんがな
でも自分が似たようなことされると激怒するんだよな
インスタとtumblerはやってないんだけどこれらもツイ支部と同じような感じなのだろうか？
もしツイ支部より交流必須じゃなくて絵だけ淡々と上げてても良い感じなら移行を考えるけど所詮SNSには変わりないのかな
アニメスクショ・早売り雑誌写メ・気に入った漫画写メとか
サイト時代は挙げてる人滅多にいなかったけどツイは毎日何度も見かける
サイトという自分だけのテリトリーにｱｯﾌﾟするのと
SNSという借りてる場所で周りも同じ事してるのが見える場所にアップするのじゃ
本人の意識も相当変わりそうだし、無断転載の意識が薄れる要因なんだろうなと思った
ここ最近でうわぁ…と思ったのは
この前アップした○○(アニメ)エンドカードまとめ画像想像以上の反応でびっくりしました！
嬉しいな〜＾＾画質にも拘って超画質でアップしたかいがあったかな☆というもの
椅子から転げ落ちたような気分になった
なんだろうな、「紹介」を通して各作品を自分のもの(自分の手柄)だと勘違いしてる人が増えすぎなんだよ
全部全部ツイのせいだ
>>154
あるあるすぎる＞紹介を手柄とカン違い
あとソシャゲガチャスクショや、流行りの漫画の中身写メみたいな
ただの買い物でいいねもらって大物気分とか >>153
>>2 活用スレ向きかも
インスタは同人で使ってる人見たことないけどどうなんだろ
ちょっと覗いたら外人の無断転載とか戦利品並べたりシャーペン落書きのオサレな加工写メが多いみたい
タンブラーはcss弄ってSNS要素排除できる
ジャンルによっては二次削除騒動が何回かあったらしく運営方針がよくわからない >>153
tumblrは同人多いよ
カップリング名のタグだけつけてる人とかいるし、パスもつけられるし非公開でブクマや投稿もできる
でもリブログ（RTみたいなもん）されたら削除出来ないんだよな・・・ググってみて
個人的にTwitterよりかはマシだと思ってる RT的なことをされたら削除できないってなにそれ怖すぎる
一次ならともかく二次同人にはとことん向いてない仕様なのでは…
タンブラーは著作権丸無視の外国人が使ってるイメージ。
一部だろう(と思いたい)けど、
マンガ発売日に全ページをタンブラーで公開とか。
漫画転載垢見かける。
ちゃんと私のアカウントでリブログしていい！？って連絡くれる外人さんもいるし感想もバンバンくれるし使い心地は良いんだけどなタンブラー
ジャンルによるかもしれん
そもそも純日本産日本人向けの絵描きSNSは支部ピクブラ他しかない
外国のSNS及びファンアート界隈は日本の同人とは別文化なので
日本人が向こう産の物を使って
文句言うのはお門違いでもあるんだよな
二次を隠すなんて文化は向こうもわからないだろうし
自国ルール押し付けられて向こうも不快だろうよ（お互い様だけど
使うにしても国産のみを使いよそはよそうちはうちでやるべきだった
SNSageしたいだけなら他所で情報共有した方が有益だよ
国産なら静画、ニジエ、ホルネ、チナミ、ギャレリア、オタクリップ、ピクブラ系列
まだあるかもしれないけど公式企業やロム専が集中してる支部に描き手も集まってたがそれすら面倒になってツイッター一本の現状
前にここで個人サイト作るのに何使ってるか聞いたらわりとTumblr使ってる人多そうな感じだったけどな
リブログに関しては確かに日本の二次創作事情とあまり相性良くないけど、パス設定したり外観いじれたりわりと良いと思う
自分はまだそんな使いこなせてるわけじゃないからデメリットを分かってないのもあるんだけど
ここ愚痴がメインではあるけど各種SNSの話は興味あるな
インスタはあまり具体的な話を知らないから使ってる人いるなら聞いてみたい
タンブラーは好きなジャンルも二次一斉削除されてたな
無断転載は黙認なのに海外の文化はよくわからないね
あと非公開はパス入力ページでヒント置けたらいいのに
インスタはパンピとオタクの比率逆転したツイッターみたいなもんじゃない？
ジャンルと作品傾向によるけど一次健全じゃないと気まずそうエロ不可だし
悪気はないけどこのスレ住人的に結局閲覧数や宣伝効果なかったり自己顕示欲も満たせなくてツイ支部に戻ってしまいそう
閲覧数や交流に拘らず淡々と投稿するだけならそこまでしてSNS使わなきゃいけない理由あるかな
サイトまで作らなくてもブログもかなり手軽だよ
ツイ支部で括られるけど支部も流行ジャンル以外は死んでるようなもんなんだよな
Twitterだといいねゼロで流れていく絵や漫画も
支部ならそこそこ閲覧評価もらえるもんなあ...
一応ツイッターって使い方は自由なネットワークツールであってSNSではなかったと思うんだけど、なんでこんなにゼロ距離のベタベタツールになってるのかわけがわからない
テレビ他メディアで「ツイッターで嫌われる行為」とか取り上げてるのも気持ち悪い
何かを言っても言わなくても不満に思うとかめんどくさい女子かよ…
>>154
わかりすぎる
スクショもどうかと思うけど心底ヤバイと思うのはコラ
アニメはまだしもナマで腐コラが平気でRTされてるのを見て心の底から恐ろしくなった
〇〇さんみたいにイラスト描けないんで〜じゃねえよ…
さらに同じ鍵なし垢でタグつけて番組の実況とか狂ってる
動画ファイルうｐやり始める奴まで出てきてそれ完全に黒でしょ…と思うけど誰も指摘しない
そのくせパクツイやDVD買ってない人をファン失格とか言って叩く無駄な正義感
全部ミュートしてみないで関わらないようにしてるけどもう滅茶苦茶 描き手がほとんどジャンルオンリー参加組で固まってる
ツイやってる描き手だけどイベント参加できないと
蚊帳の外扱いで話しかけ辛い
>>163
アンチスレなのでデメリットだけ書くよ
チナミ→メッセ拒否できない、公開投稿した作品は公式のTwitterのbotで宣伝される
(チナミに付けたタグがそのままツイにも反映される)
ギャレリア→タグロック、メッセ拒否出来ない、ユーザー・タグミュートなし
ピクモフ(ブラも多分同じ)→ピクモフ自体にはミュート機能があるが
ピクログ(ブログみたいなおまけ機能)には無い
地雷ある人は見ないが吉 ピクブラ系はnmmn以外は閲覧されにくい
せっかく村から抜け出てきたのにまた違う村に入ることになるも追加で
tumblrはリブログされると自分のtumblrを削除しても
リブログされた絵や文は削除できない（ので最初からヒキ設定大事）
ホルネは絵のみ
自分はtwitterが全く向いていなかったので今のところサイトと支部に作品だけ置いてる
支部スケッチ→タンブラー風、運よく拡散してくれる他人に遭遇出来るかどうかが全て、タグ有うｐ可
ドロワー→ツイッター＋手ブロ風、絵だけで戦える、タグなしうｐ不可
出てないやつ
原稿に集中したくて公式以外はほとんどミュートして
数週間ぶりにミュートリストを見てみたら
なんでこんな人フォローしてたんだろう…みたいな気分になった
ジャンル関係ない日常語りや仕事や部下への愚痴や
闇の腐女子()のえげつない嗜好を鍵無しでとか
同人者として以前に人として付き合いたくないと思えるタイプばっかりだった
萌え語りしてた時は気づかなくて自分も痛かったんだろうなぁ…と思う
浮上してないからとっくにいない人扱いになってると思うけど
リクエストボックスで絵馬だった人でさえ普段のクオリティと数段落ちる雑な落書き上げてて
あれは描く方も貰う方もすごく疲れてそうだと思った
いくら絵馬でも面倒だったらしいお題を罫線ノートに鉛筆写メで済まされたらモヤるよ
ツイあんまりやらなくてオフ重視でがっつり描く人と
オン交流メインでワンドロや落書きを手早くサラッと描く人とで
ネタの練り具合とか原稿の仕上げの丁寧さとか
雑でも平気になっちゃう差が最近どんどん開いてる気がする
極力背景描きたくない顔漫画としてもトーンくらいは貼れや！
っていう人がコミュ力高い村長なんだけど正直持ち上げる意味が未だに分からない
白ハゲ漫画的なネタの瞬発力があるからなのかな
どのジャンルでも出来るあるあるネタで白けてるのに義理ふぁぼしなきゃなんない雰囲気
ジャンルもキャラも大好きなのにジャンル者が苦手になりつつある
>>174
すごい同じ状況
ジャンルにハマりたての頃ってとにかくジャンルの人フォローしちゃうんだよね
こちらからコメントとかも送ったりしてたし
でもツイを見ると皆どこかしら人間としてちょっとどころか
かなりおかしい人たちばかりだったわ
ジャンルとキャラは今でも大好きなんだけど
ジャンル者は苦手、しかも自CPの人が嫌いだわ…
リクって皆よく募集するよね
一回やったけどやっぱり自分が描きたいものじゃないから
すごく時間がかかったうえに、描いても反応ほとんど無しだし
二度とやるかと思ったわ >>148-149
特に二行目に同意
解釈も作風も様々なら一つの解釈が気に入らなくても
他の解釈を選ぶことができるけれど
均一化されると逃げ場がなくなってしまう
情けないことに自分もジャンル内での解釈に影響されてしまい
本来の萌えと解釈をしようとしてもそっちがちらついて集中できなくなってしまった ツイッターは愚痴とか反射的にダラダラ垂れ流してしまうから
本当にリアルタイム黒歴史製造SNSだったなあ…
特にTwitterで顕著だけどサイトだと見えなかったROM専が可視化されるのが嫌だ
鍵垢に無言フォローされると気持ち悪い…誰かに一方的に見られてる事なんて知りたくない
何言われてるか分からなくて怖いし、いっそ非公開リストに入れてほしい
何か思ったことしたことをすぐ呟かなくちゃ、って思ってた時期を思い出すと、なにしてたんだろうって思う。
別に誰も興味ねーよって。
反応ないとへこんで、あるとまたくだらん呟きして。
人の知らなくてもいい部分まで勝手に情報が入ってくるから、本当にしんどい。
今はもう、流れてもいいぐらいのラクガキ絵を垂れ流す使い方しかしてない。
>>175
>ジャンルとキャラは今でも大好きなんだけど
>ジャンル者は苦手、しかも自CPの人が嫌いだわ…
この状況すごく分かる…
原稿中でツイ見れないって理由もあるけど、これが嫌でTL浮上できない 嫌いなCPの人とは繋がってないし
わざわざ見ないけど
同CPで繋がって後で合わない趣味が発覚すると悲惨なことになるからね
受けに自己投影にょた、モブレマジ勘弁
個人的には同CP解釈違いって最大の地雷
カプ重視派には理解不能らしいけどキャラ解釈重視だと逆のほうがエロさえ無ければ天国みたいな事もある
逆、別、対抗カプは根本的に違うものだって捉えられるけど
SNSで同カプだと多数派嗜好の圧力や押し付けが発生して地獄
>>182
よくわかる
周りが攻め厨のエロ好きで受けがおもちゃみたいにされてるのが居心地悪い…
最初はさほどそういう空気じゃなかったけど絵馬が雄攻め好きな人でみんながそれに賛同していって徐々にそういう雰囲気になってって辛いわ
受け好きを貫いてたら逆カプの攻め好き(つまり同じキャラ推し)さん達が声かけてくれるようになってそっちの方が居心地いい
そっちの人たちの方が固定厨じゃなくて圧倒的に自分を棚に上げて人様に地雷地雷と騒がないから余計に
なんかもうツイって仕様のサービスで同人者が集うって結構無理があるんじゃないかと思えてきた
同じカプでも解釈が違う、固定かゆる固定か雑食かもそれぞれ違う、その作品以外で好きなキャラや作品が違う、生活水準が違う、
倫理観が違う…数えだしたらキリがないくらい違うところがあってその中には相容れないものも結構あったりする
過半数の好きなものに共感できたり下品なノリに苦なく乗れる人でなきゃ結構きついツールだね 自分はSNS苦手だけど、アンチというほどはSNSを嫌っていないから、スレチだな
……と、思っていたので、このスレがたってからはずっとROMに徹していたんだけど、このスレで書かれているほとんど大多数のレスに賛成できるわ
自分もアンチだったのか
何度か出てたけど同人者は検索と言えば避けるものという意識が強くて
オープンなのにカプ名堂々と表記したり公式フォローしてRTやリプまでしてるのをみると怖い
時代や文化は変わっていくものだしある程度は仕方ないと思うけど
やっぱり腐やエロ含む発言を堂々と世界に垂れ流すべきじゃないと思うし
垂れ流してる垢で公式や原作者にリプするのはどうかと思う
こういうこと言うと反感買うし学級会も嫌だから自分はしない関わらない主義でいようと思ってるけど
作品自体がマイナーだと公式のフォロワー数やふぁぼRT数増やそうとか
タグつけてトレンド入り目指そうとか声高に言いだす人が居て同調しないと気まずい雰囲気になるのすごく嫌だし辛い
「今日は仕事きつかったけど＃ジャンルの＃回を見れるから頑張れる！＃原作者名」
みたいなツイがTLに流れてくると心底うんざりする
例えば有名人が「〇〇を見たけどおもしろかった」というのは宣伝になるし公式的にも嬉しい事だと思うけど
公式にとって不快な腐萌えツイしてる垢で〇〇面白いからみてください！拡散してください！といってもむしろ逆効果じゃん
自分が他所のジャンル者だったらキモいとしか思わないよ…
公式が発表済みの情報何度も繰り返し宣伝したりRTしても正直フォロワーのほとんどがジャンル者だから意味ないし
別ジャンルのフォロワーにとってはウザくてミュート対象になるだけ
少し冷静に俯瞰で見ればわかりそうなのに
疲れるしついていけないけどツイやってないと情報が入ってこないし
数少ない気の合う同カプ者と話すのはたのしいし神絵師の作品も見たいから我慢してるけど辛い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
いらない情報が入ってくるのがキツい
作品は私の実体験を元に描いてます☆とか言っちゃうくらいなら
最初からジャンル自分で彼氏旦那子供セックス妊娠出産結婚子育て生々しい自慢描けばいいのに…
二次ならアタシという自分を垂れ流すのを我慢するかボカすか隠す気遣いして欲しい
>>186
これな
誰も聞いてないのに
「自分の経験上じゃないと語れない萌え語りがあって」
とか言い出してハァ…？と思ったんだけど納得した
そいつ受けを女体化してしか描かないヤツだった
気持ち悪いことこの上なかったわ >>183
わかるわ
同じ趣味の好きな人でも、その人の細かい部分が見えまくると嫌いになってしまう
昔1人暮らしのアパートで、オタ趣味の友人と一緒に暮らしてた事があるけど
友達として遊んでた頃は気づかなかった、クセや仕草が目について嫌いになって
ストレスがものすごかったのを思い出す
ツイッターのしんどさはまさにそれだわ >>185
自ジャンルのことかと思うくらい同意
腐は隠れるべきって感覚の方が今じゃおかしいのかと思ってしまう
原作関連イベントがあったらタグ付けはもちろん公式に感謝リプ
みんなも公式を崇めよ？？〇〇は怖くないよ？（アイコンは受けちゃんのエロ顔でプロフには支部リンクそのまま）
とか言ってる輩こそが何より怖い
マイナーだからいっそう目につくのか本当に冷静さの欠片もない奴ほど声がでかくて
公式のすばらしさを布教することが自分の使命だと勘違いしてる腐丸出しのオープン腐がうざくて仕方ない
キャラ名や原作名で検索して一般ファンや別ジャンルメインの人の感想ツイートやちょっとした落書きまで探しだしてはＲＴしてくるけど
それなら作品名でアカウント検索したら真っ先に自分の腐れた垢が引っかかることや
ＲＴした相手方はたいていそっと話題を避けていくようになってることの方に気づいてほしい
でも結局腐向けはちゃんと鍵かけたり対策して表では淡々と無難なほのぼの絵うｐしてる逆カプ絵神のＲＴ数やブクマにも全く及ばず
傍目にも腐くさい絶叫の数倍も効果がありそうだし特に腐でもないファンもコメント寄せたりしてるのに
「~は…現実！？」「~様尊い…」「無理無理無理」「（受け）様の美魔女天使聖母み」とか叫ぶか腐臭い鉛筆落書き垂れ流すばっかりで
布教になると思ってんのか空しくならないんだろうかと思う オタク専用のTwitter的なSNSがあればいいのにな。
それなら更新・オフ宣伝のみと割りきって使えるのに
今のTwitterは非オタや未成年も使っているから、その中で跳梁跋扈してるヤバいオタクを見るといたたまれなくなる
R18をしっかりゾーニングして、フィルタリング機能も充実してるオタク向けTwitte的なサービスができればいいのに
ヲタ向けにしたところで民度は変わらないだろうけど
無いよりは良いかもね
>>189
＞公式のすばらしさを布教することが自分の使命だと勘違いしてる腐丸出しのオープン腐がうざくて仕方ない
すごい同意だわ…！
腐がやっても逆効果にしか思えない
そして狭い界隈の自CPでこんな奴ばっかしかいなくて悲しい
とりあえずキャラが誰とでもセッ●スしてれば満足っていう輩ばっかりなんだが皆欲求不満なのか…？
しかし欲求不満にしても二次BLでそれを満たすってかなり歪な気がするんだが エロばっかだよね
あとそのエロ妄想も全体的に過激になってないか？男向け並にさ
モブレとかなんでオープンで言えるんだよ
レイ◯肯定してるみたいで嫌いだ
>>193
腐女子ってフェミこじらせてる人の割合がすごく高い気がする
しょっちゅうそういうのリツで回ってくるし
男がやるなら女もやったっていいでしょ！っていう露悪的なものを感じるけど、男でもオープンな場所でエロネタ言ってる人は下品だと思われて一般人からは相手にされない
腐はキモオタと同類と思われてることに気づいてるんだろうか？
エロなしでも原作には十分萌えられるのに
真面目に空想してると高尚扱いされて「本当はエロいこと考えてるんでしょ？書きなよ！」ってリプされるの本当に嫌だ
モブ○なんて完全にレイ○肯定じゃんね最悪 フェミとか関係なくただ下品な連中だし高確率で吉牛好きの交流厨
気に入らない事に対して男尊女卑を盾にダダこねる
女って本当最低！男の味方です。とかいう感じの腐とか腐男子もウザかった
オレは女の事分かってる！とかいう感じ
マウントとりたいやつ多すぎ
何千何百とフォローしてるくせにブロックしたりフォローはずすと
気づく面倒なやつらだから全員ミュート
私の今いるジャンル原作が殺伐としてるだけあって、なぜかモブ○は皆好きでしょ？見たいなノリでついの全体公開でエロツイートや作品で説明なしにモブ○ぶっ込まれるから、むやみやたらに辛くて見れない。嫌いな奴だっているのにそれが普通だって風潮本当に嫌。
ほんっと嫌だよねtwi民の強姦ネタ好きオープンオタク達。
男女問わず公開垢で呟いてんじゃねーよ。実際の被害者が読むことなんて全く気にしてないんだろうな
検索避けしてるとこでなら幾らでも言っていいと思う（注意書きもあったほうがいいけど）。
でもツイッター民は性虐待や強姦を公開アカウントでネタにしてるのが胸糞すぎて、一生関わり合いになりたくない人種だと思うわ
自カプの受けが散々過去に性虐待を…だのおじさんの相手を…だの言われててすげーキモい。
こういう奴らって、そのキャラの「受け好きの人は全員性虐待・人身売買ネタを好きですよねw」って態度でいるから悪寒が走るよ
ゾーニングすれば問題ないのに、こういう奴らって何故か全世界に向けて自分は犯罪者予備軍ですアピールをしたがるんだよな
腐趣味を肯定してほしいがためにLGBTと自己を同一視してしまってるパターンのこじらせも多いな
お前は単なるストレートの女だろLGBTをダシにしてんじゃねぇよと思う
支部で本命ジャンルやってて
ツイでは別ジャンルでやってる
(支部からはリンク貼ってないが)
本命ジャンルの同カプ者たちをフォローしようかと思ってたが
ここと前スレみてやめてとりあえずリストに入れてしばらく観察してるがひどい有り様
それこそ>>189で言われてる奴らまんまだわ
フォローしたらストレス半端なかっただろうな
我ながら賢い選択だったわ >>171、>>172、>>173
亀だけどありがとう 初めて知ったSNSもあって自分が知らなかっただけですごい種類豊富なんだなぁ
nmmnとかジャンルの特徴とSNSの特性合わせた盛り上がり方しても良さそうだけど、支部ツイツートップな現状が変わるにはまだまだ時間がかかるかな
上でも何度か出てるけどせめてオタクだけをターゲットにしたツイッターがあればいいのにね
下品な言葉をトレンド入りさせて喜んだりしてるの見るとオタクキモイって言われても無理ないなって思ってしまうわ 頭の湧いたオープン腐も問題だが
腐女子特有の攻撃性も個人的には大問題だと思ってる
検索してもあまり出てこないマイナーNLに対し
「正直キモイ！裏垢で愚痴ってくる！全部ぶちまけてくる！」
と表垢で言ってたのには引いたわ…
わざわざ検索して文句言ってくるヤツって何なの
自CPの奴だけど正直失せてほしい
2009年から登録してるけど、ここ2年ほど作品について何か言うと
「解釈違い！こんな事言ってる奴がいるぞ！晒し上げRTで殺せ！」
みたいなのがやたら増えた気がする
だからもう今はサイトや支部で上げる絵の途中経過や加工前とかを
無言で上げるだけの利用にしてる
twitterって同人と相容れないツールだとつくづく思う
「本を読んでもらえたら」の一心で、距離梨非常識買い専のご機嫌とりみたいのしてる自分が嫌になって絶賛放置中
考えたら、イベントで本買ってくれる人はSNSやってない固定読者ばかりだわ
交流なんて宣伝にも何にもならない
twitter廃人って「買いますね！」って言って買わないやつばかりだったww
結局彼らの自己顕示に使われてるだけ
最初ファンでいてくれた人も「こんなに応援してるのに私の扱いが悪い！」「私だけ見て！」ってこじらせていったりするから、twitterの距離の近さは私にとってはむしろ害悪だった
なんだろう、読み手と書き手が近くなりすぎて、読み手が「感想言ってやってる」「本を買ってやってる」ってなりやすくて書き手に「代償」を要求しやすくなるツールだと思う
何も作れないくせに、文句言うだけで強くなった気でいる奴らが
あまりにも多すぎる
それを助長させているのがTwitterという魔界
むしろそういう距離詰めが苦手だから個人サイトブログや他のSNSとかと違って
適度にほっとけるしほっといてくれるTwitterが気に入ってやってたんだけど
いつの間にかべったりツールになっててなんかどうしてこうなった感がすごい
大して好きじゃないモノでも好き！と言わなきゃ
殺されそうな空気が嫌になってきた
>>204
他の人の作品になかなか萌えれないタイプだから
へたに交流したりしたら相手の本も買わないと気まずくなりそう…
ツイだと新刊宣伝ヘッダーにしてる人いたりしてスルーしにくいし
最近はそこまでして自分の本を買ってもらわなくてもいいかなと支部一本 >>203
度を越した叩きは確かにうーんと思うけど
冷静な批判(キャラやカプ叩きでは無く、公式サイドの失言とか伏線ぶん投げ等の指摘)すら
許されない空気があるよね。例えそれが熱心な作品ファンによる指摘でも許さないって雰囲気
おそらくマンセーしか許さない人の中には公式の人もいるんじゃないかなと思ってる 絶対褒めろとは思わないけどオープンな批判なんて自分はクソですって自己紹介してるようなもんじゃね
ただ不思議なことに触れずにスルー徹底の人が批判されるのがツイだけどさ
批判はブログみたいな場所のほうがいいだろうな
140文字じゃ誤解を生んでめんどくさいことになるし
>>211
ブログはいざとなりゃ白文字隠しできるしね 火種を避けるなら批判はしないほうかいいけど批判する=クソみたいな考えの人がいるから窮屈な現状が続いてくんだなあとは思う
正直にここはよかったここは悪かったって言える人が増えれば変わっていくかもしれないけどね
>>205
拾ってきた画像転載してえらそうに語ったり調子に乗ってる奴とかな
twitterのクソワロ（）画像とやらで笑えたためしがないむしろ胸糞画像ばっか
あと無断転載の注意みたいな漫画が回ってきて大量RTされてて今更かよって思った
どんだけ無断転載について無知だったのあいつら
恐ろしい空間だわ ツイは作品へのネガティブ意見は叩かれるけど逆カプ死ねみたいなのは同調される世界なのがね
二次同人やってるならツイやってて当たり前
みたいな風潮なくなってほしい
批判は許さない！な空気も嫌だけど公式はぶっ叩いてもオッケーみたいな風潮も好きじゃないな
自分の贔屓キャラの出番が少ない、アプリゲーならガチャで出てこないってだけで公式は○○を冷遇してる！クソだ！○ね！とか平気で暴言吐いてるの見ると萎える
同類と思われたくない
贔屓キャラの出番が少なかったのは脚本家の萌えが他に移ったからだ！って見当違いな批判してる人に同意してるのが何人もいるのを見てしまった事があるけど、お客様根性極まれりって感じだった
どんな意見持ったって自由だけど自分の思い通りにならないから公式も自分と違う意見の人間もぶっ叩いて良いって人が多くて嫌になる
はてブの日記をわざわざツイで晒し者にしてたり、なんつーかツイは攻撃性が如実になるよね
>>217
同人辞めた人のブログが叩かれてたの思い出したわ
結局どこでも「こいつ(この作品は)叩いてもいい」っていう空気になると
ツイで一斉に叩かれるイメージ 苦手CPがある人はツイ向けじゃないよな
同CPの人をフォローしたらその人が超雑食で苦手CPや苦手な作風の人の絵を
バンバンRTしてくる地獄に遭遇してヘイトが溜まった経験がある
まぁミュートすれば解決なんだけどさ
ふぁぼはともかく同人にRTという機能は向いてない気がする
>>215
男キャラならレイプ拷問激シコ萌えなのに、女キャラだと許さない！みたいな
ダブスタがあまりにも多すぎるツイッター 支部に上げた新作がキャラの一人称ミスってたみたいで、
そしたらその日のうちにTwitterで「私は原作がこう書いているからこう書きます。」みたいなツイートしてるんだよ
もちろん何に対してとは書いてないけどさ
同じジャンルのアイコンしてたら気になるじゃん
もうこういう、たまたまなのか当て付けなのかわからん疑心暗鬼になるようなツールいやだわ
そのツイート見てからずっとモヤモヤしてる
twitterは好きなことつぶやくところ！何言っても私の勝手！っていう奴に限って自分が当てつけられると怒り狂うんだよね
サイトや支部は「誰かが勝手にやってることを自分が能動的に観に行くところ」だから合わないモノ見てしまっても気にならないんだけど
twitterは強制的に見せつけるモノだからやはり最低限の礼儀を持って発言したい
フォローしたんだから自己責任！とか言われるけど過疎の村社会でリムブロほぼ無理です
キツイ人や村長気取りの主婦避けるには自分が逃げるしかないそんな変なツール
やっぱりフォローシステムが全ての元凶な気がしてきた
今のところ有料化されるのは企業のアカウントとか公式垢系っぽい？
一般ユーザーも有料化されてもう少しサブ的な使われ方になったら声でかい層に悩まされる事も減りそうだけど
手軽に同士を見つけられるのは魅力的だけどデメリットのがでかすぎるよね
春コミ以降の学級会見てるとつくづくそう思う
キャラアイコンにして過激な発言してる奴はそのアイコンにしてるキャラクターの印象まで悪くしているってことが分からないんだろうか。
ツイッターが無くなってもまた新しいクソみたいなものが出来るだけだと思う
>>227
SNS自体無理なんだよ日本人は
ミクシィもツイも支部も Twitterのせいで、ソシャゲやってるたけで
大手ヅラしてる奴等と、それらを持ち上げる奴等が害悪すぎる
あいつらTwitterなくなるか有料になったら、絶対ソシャゲやらねーだろ
「何故か好きだったアニメが楽しめなくなった」みたいなツイートに
俺も私もだ何故だろう？社会生活で悩んでるから？と言ってるけど
自分の場合はTwitterやめたら楽しめなくなったアニメも楽しめるようになったな
「○○はいいぞ」なTwitter見てたら、好きな○○も嫌いになるよ
自分大好きで周囲見ない人やマイナスワードや批判に鈍感なタイプはツイ向いてるけど
圧力を感じやすいとか悪いものが入ってきてしまう人は
受け入れただけ自分が潰されていくからとことん向いてないんだよね
なんというか同CPでも好きな作風と嫌いな作風があるので
嫌いな人はフォローしたくないけどむこうからフォローされたときに
どうすればいいか考えるのがストレスだったな…
結果ツイ辞めて支部に引きこもってる
ピクシブとツイッターはツールとしてはいいと思ったのに同人絡むと酷い有様
ここまで大きな癌になってしまうとは
>>233
pixivはお絵描きSNSだからともかく、Twitterは同人絡むとヤバすぎるよね
Twitterは情報やメディアを消費するだけで人生楽しい人達用のツールだわ たまに同人向けに強化されたツイッター風のツールが欲しいと見かけるけど絶対に嫌だ
一般人の目に触れる可能性がある現状ツイも確かに危険だし、
同人向けツイが出ることでオタが一斉に隔離できるのはメリットだと思う
でもそんなのがもし出来てしまったら、今の交流大手大勝利・
実力があって普通に上手くても神以下ならスルーの内輪（村）社会が助長されるだけだし
1行目みたいなのは絶対に来て欲しくない
使い捨てのように流れてくだけでチェック漏れも頻発するツールのどこがいいんだろう
>>235
もう少し匿名性が高くて見逃しの少ないツールがあったら嬉しいなとは思うね
作品に鍵かけられて、作品の一覧表示が簡単にできて見逃しがなく
作品に対してのお気に入りと発言に対してのいいねを区別化、
誰がいいねしたかはわからない仕様ならツイよりは実力と数字が比例するんじゃないかな
なんて言っても今のツイほど普及させるのは無理だろうけどね… >>235
いつになるか分からないけれども、
ピクシブがツイッターをパクったつぶやき機能を作ってきそうな気がする >>204
全く同じすぎて自分かと思った。
定期的に「なんのために作品作ってんだろ」って自問自答する時間ももったいないってわかってんだけどな。
ツイッターやる前…というか自サイト持ってるのが当たり前だった頃は自分のペースで黙々と作ってサイトに更新して、
空いてる時間とか何も思い浮かばないときとか寝る前とかにブクマしてるサイトを巡回したりするのがすっごい楽しかったのに
今はTLを遡るのが義務みたくなってて、正直なんでフォローしてんだろ、みたいな人もいるしいらない情報多くてしんどい
それでも好きな人がいるからなかなかやめれないけどもはやホーム飛んで見てるから
自サイトの頃とやってることなんら変わってない
SNSというかツイッターのあの、
作品萌え語り垂れ流し公開ブクマ的な使い方がつくづくむいてないと思ってる
今も個人でサイトは持ってるけどやっぱり新しく描いた作品は見てもらいたい気持ちが強くてツイッターに先に更新してしまう
その度に承認欲求丸出しの自分に凹むというかいつからこんな見て見てーってなってしまったのか。
頑張ったやつほど反応もらえなくてその度に意欲も減るしいいこと何もない
たまにリプくれたりする人もいるから嬉しいときも確かにあるけど、基本的には自分と同じように義務的にTL遡っていいね押しときゃいい、みたいな人ばかりなんじゃないかって思いたくもないことを思ってしまう
わざわざTL遡れば見れるものを
URL飛んでまでサイトに来る人なんか今本当にいないんだろうなって。
自分の作品がその程度ってことなのかもしれないけれど、人が時間を費やして作った作品をいいねなんて評価するのもすごく嫌だけど
毎回リプ送るなんて気持ち悪いだろうし
匿名で拍手送らせてほしい………
閲覧数も評価も何もいらないからこのまま有料化なりなくなりしてサイト主流の頃に戻ってほしい >>238
わかるわ
俺もここ数年「創作やオタ趣味止めた方がいいんだろうか…」と鬱になってたけど
仲良かった相互とケンカ別れしてからツイッター見るの止めて一ヶ月経って気づいた
俺が止めるべきは創作やオタ趣味じゃなくてツイッターだった >>237
もう既にある
でも気づかない人は気づかないような目立たないところにあるからツイッターほどのストレスがない状態なのでみんなで大移動とかしてこないでほしいわ ツイと似たようなのだとピクログ、ピクスケあたりはもうあるね
大移動が起きないのはやっぱ利用者数の問題だろうね
かといって増えたら増えたで揉め事もあるだろうから難しい
ツイがまさか巨大同人板みたいになるとは思ってなかったからなぁ…
サイト時代に戻りたいっていうと懐古厨扱いされるけどそういうんじゃない
ツイみたいに馴合いが表面化しにくく周囲に合わせないといけないみたいな風潮もなく
評価は自分にしか開示されないようなそんな環境が広まって欲しいだけなんだよー
手軽に作品投稿でき閲覧できるようになった反面
描き手が増えやすくなったというのもあるよね
サイト時代はhtml使えるまでにハードルあったし
加工ソフトとか増えたからな
スマホだけで作品完結してる人もいるし
そういうのはツイ連携投稿し易いから
結果そうなってしまう
ツイ流行ってからブランドでマウントしてくるやつ多くなった気がする
とくにhtrアラサーアラフォーのバッグやアクセ、化粧品ブランドマウントがきつい
でも自慢ばかりするくせに肝心の自分磨きできてなくて実際にイベントで会うと一緒に歩くのも恥ずかしいくらいの人が多すぎる
サイト時代は自分語りは嫌われがちだったけど結局はみんな自分語りしたかったんだなと思ってしまう
>>245
年齢はあまり関係ない気がする…本人の性質というか性格というか…
わざわざ時間かけて気遣かって創作せずとも苦労せず元から持っているスペック晒したり
出来上がってるものを買ってうｐしたり代弁者（）するだけで顕示欲が満たされてチヤホヤしてもらえるんだから
楽なほうに楽なほうに行ってしまうね
何よりツイッターなんかは創作しない人が半数以上なんだからどうしてもそうなる
住み分けて私生活出来モノ自慢しないタイプの人は顕示欲強い人に潰されたり
中てられないよう目立たない場に引っ込んでしまったんだろうな多分 Twitterの画力カースト社会で惨めな思いして、自分の作品読んで貰うために大して好きでもない作者に必死にリップサービスして作品も隅々まで読んで
でもある日こんな事で得た評価に何の価値があるのかわからなくて交流はスッパリ切ってしまった
ただただ描く時間を無駄にしただけだった
今は支部を交流なしで使ってるけど時々見返り目当ての描き手にﾁｮﾛﾁｮﾛされるし快適には使えてない
自分途中から支部でもフォローブクマ非公開にしてしまった
気楽だけどこんな使い方しててSNSの意味あるんだろうかと思ってしまう
仕方ないもん、推しキャラが好きで単体で愛でたいのに
なぜか他の人が描くと高確率でホモにされてしまうし
このジャンル腐住み分けタグ徹底してないし
本当キャラは好きなんだけどジャンルの人達はホモ雑食ばかりで疲れた…
ツイで色んな人が大量に妄想垂れ流してるのを見ると自分ももっと考えなくちゃ駄目なんじゃとかもっと何か描かないととか焦ってしまってものすごく疲れる
わかる
郷に入れば郷に従えの気持ちで最初は自分も頑張って妄想とか呟くようにしてたけど結局疲れてジャンルから離れてしまった
普段の呟きもだけど次のイベントもみんな出るよね！っていう圧力に負けて無理してイベント参加してしまったり、同調圧力がすごかった
マイナー村だったし周りが頑張ってるから自分も貢献しなきゃみたく思ってたけど別にそんな事思う必要ないんだよね
自分が描けば本が増える、少しでもCPの分母を増やそう！とか息巻いてる人がいて、その人は筆が早いから良いけど自分は遅筆だし同調圧力が嫌だしジャンルごと嫌いになって同人楽しめなくなった
何もかもリアルタイムでフィルター無しで流れてくるから雑音が多すぎるんだよ
それなのにツイやってないといない人扱いってキツすぎでしょ
わかるなー同調圧力
日頃から萌えを呟かなきゃいけない絵を描かなきゃいけないって思い込んじゃうと疲れるよね
呟きや絵やらupしないとジャンル変わっちゃったんですか？って言われるし
ジャンル掛け持ちしたり過去にいろんなジャンルを描いてきた身からすると同人SNSって不便だ
サイトはいろんなジャンルの作品を同じ画面で置けるけどツイ支部だと遡らなきゃいけないから見る側はめんどくさそうだなと思う
投稿した側もサイトよりツイ支部のほうが管理億劫になってる
祝・iphone有害サイト指定おめでとう
twitter社が今後どう舵を切っていくか気になるな
確かに有害だしなツイッター
エロとか以前に、あんな統制ディストピア社会なんて子供の頃からやったら
偏った思考の人間に育っちまうわ
子供にかぎらず大人でもそんなのウヨウヨいるし
17歳以下の人はこう対策すれば大丈夫☆
というツイートがすでに拡散されてる
ルール守らない自分たちカッコイイみたいな
一昔前の不良じみたメンタルの人多いよなツイッター
自ジャンルはゲーム系で自分のオリキャラ（うちの子）とかも捻じ込めるせいか
ｱｰｰ!!!!とかﾝﾝｯ!!とか「（オリキャラ名）−−−−！！」とか
意味不明な奇声だけでTLが埋まってることが多くて
しかもそういう人が古参ツイ廃で持ち上げなきゃいけないとか
お前も自分のオリキャラ発表してエロい妄想を呟けとか
意味不明な同調圧力が凄くて
半年どころか数か月も保たなかったｗ
自分は努力家でもそこまで真面目に活動してるわけでもないけど
そんな自分ですらこれは時間の無駄だろ…と思った
Twitterで呟いてた頃はいいね評価少ないとウジウジ悩んでたが
ヒマな時に見て絵出しのみ利用にしたら、いいね無くても気にならなくなった不思議
呟いて交流してた頃は甘ったれてたんだろうな
Twitterが18禁になるんなら良かった
自分はそれでも公開垢でエロ垂れ流しとかはしないけどどうしてもやってる人がいるから
公開垢でベッターやリンク越しでもなくそのままエロ垂れ流してる
自称18禁垢・未成年はブロックしますとか本当に意味不明
>>258
>>公開垢でエロ垂れ流しとかはしない>>けど公開垢でベッターやリンク越し>>でもなくそのままエロ垂れ流してる
ごめん文がよく読めないけど
結局エロ投稿してるってことでいいの？ 通販もboothでピクシブ会員限定・ツイッターで相互限定が増えてきて辛い
同人とオタク業界はSNS依存すぎ
>>258
あれって未成年者は不適切な画像フィルターを有効にしなければいけない規約とかあるのかな？
なかったらだめだよね年齢確認もないし
エロ厨ってトレスバレ炎上でもしないと意地でも鍵掛けない >>259
ごめん文脈おかしかった
二行目は自分の話
三行目以降は他人の話 エロ厨でも修正入れてたらまだいい方で無修正もいるから
外国でもエロ画像は野放しだね
ヘッダーで堂々と無修正画像載せてる
なんで今まで未成年禁止にしなかったのか不思議なぐらいだ
ログインしなくても見える以上意味ない、検索エンジンにもひっかかるし
つかネットに公開することの意味をよくわかってない人が増えたよね
若い人もだけど40超えてスマホ持ち始めた層とかも井戸端会議と同じ感覚で妄想も個人情報も垂れ流し
そのくせ近所で評判のケーキとか何気ないツイがバズって広まると慌てて鍵かけてネット怖い…とかアホかと
一番呆れたのは反応欲しさにスクショ腐コラやり始めて調子のった頃
そのうち一枚がバズって慌てて公式関係者の目に触れたらどうしようと震えてたやつ
ファボやRTみたいに通知がいかなくても公開してる以上人の目に触れてる可能性があるんだよ
ジャンル者や腐女子だけじゃなく見たくない人の目にも飛び込んでテロになってると何故わからないのか
アカウント持ってないけどリアルタイム検索使ってる人は結構いるだろうなと思う
やほーの電車遅延情報とかのページみたいにサイトに埋め込まれてるのもあるし
ぶっちゃけTVより一般人の目に触れやすい場所でしょ、ツイって
つぶやかずにヒマな時だけTLやツイッター愚痴スレ見てるけど
不穏な空リプや愚痴に「これ自分の事だろうか…」とギクギクするのが
全く無くなって快適
メールもWEB拍手も返事はしたいタイミングで自由にする
その間は（よっぽど遅くならない範囲で）返事二の次にして
サイト更新（支部投稿）しても全然OKって感じなのに
ツイッターだけは返事してない人は呟く権限ありません！！！って雰囲気がある
それが本当に嫌いだ
ただの呟きツールなのにまるでラインのような距離感
けどラインのような距離感だけど、相手はみんなそこまで親しい人じゃない
なのに上段のようなことをすると怪訝な顔されたりする
なんでこんなことで人の顔色うかがわないといけないんだ
創作や萌語りみたいな萌えの産物が絡む同人には向いてないツールだわ
補足
企画ものなど返事必須な重要なDM・リプライへの返事はもちろん除外した話ね
日常語り・萌語り・作品に関する感想みたいなリプライの話のつもりで描いた
ツイといい支部といい作品以外のところで神萎えして作品ごと嫌いになるパターンが多くてツライ
支部はキャプションで「このCP絶対王道だと思ったのに少ない！」からのマイナーつらい芸かまされたり、ツイでは対抗CPや他性癖dis、整理報告と見たくもない情報垂れ流されたり
好きな物を好きでい続けるために情報シャットアウトしなきゃいけないって何なんだろう
別ジャンルで楽しそうにしてる同人友達見てると自分の惨めさ際立ってさらに虚しくなってしまうわ
>>269
とてもよくわかる
支部で作品だけ見て面白いな上手だなと普通に萌えてた方が鍵無し腐垂れ流し過激派ツイ廃だと知ってまともに作品も見れなくなった
本人と作品は別だと割り切ろうとしても作品を見るとツイのやたら声のでかい腐のノリそのままでnmmn関連の呟きをしてたり公式や俳優のツイートをRTしたりやたら口が悪かったりを思い出してしまって無理だった
あのツイ特有のノリがどうしても苦手で本当にしんどい 連載中のマニアックな漫画にハマったけど
支部にはほとんど同志がいないし
ツイにはそれなりに好きだという人がいるみたいで
アカウント作って様子見中なんだが
数人フォローするだけでお腹一杯になっちゃったわ
なんかキャラの名前を一日にやたらと連呼して
そのキャラ好きな自分に酔っている感が否めない感じ…
アカウント削除するまではしないけど
絵は投稿しないでおこう
>>267
＞返事してない人は呟く権限ありません！！！って雰囲気
これわかる
忙しくて今年に入ってから時折TL覗く程度で反応とか発言はしてなかった
ようやく一段落して久しぶりに顔出してみたけど
以前は親しく言葉交わしてた人とかにも完全無視されるようになってたわｗ
元々そこまでこまめに反応返したり他人褒めまくったりしなかった上に
ジャンルのツイ廃大手と仲良くしなかったってのもあるんだろうけど
そこまで毎日24時間張り付いて必死に反応返して
興味ない人や合わない人も褒めまくって
奇声あげながら話題についていかなきゃってのがどうしても無理だ 反応速度やタイミングからこいつ絶対にリストから私のこと見てるなと
確信のあるフォロワー外の人が何人かいる
非フォローリストイン嫌いって愚痴スレで言うとツイの正しい使い方！嫌なら鍵を掛ければいい！
日常語りや萌語りの内容がウザいからフォローされないんだろｗとか
色々と鼻息荒く反論されるけどこれが嫌だと思う私ってそんなに変なんだろうか…と思ってしまう
(でも基本絵と更新情報しか載せないから日常語りがウザいとかはない)
支部は非公開フォローあるけどそれでもフォローはフォローなので気にならない
ツイの貴方にフォローするほどの興味はないけどやっぱ作品は見たいので
非公開リストから見ますねｗというスタンスがまかりとおる機能が嫌い
絵と更新情報しか載せない→交流する気なさそう・とっつき辛そうでフォローできないって考える層がいるよね
ツイの機能というよりヲタの使い方がおかしいんだとは思うが
同人用のアカウントだけ消してリア用アカウントだけの状況なんだけど
同人する人たちは攻撃性の高いメンヘラか頭の弱い交流厨しかいなかったなぁ
もちろん探せば穏やかな人だっているんだろうし、そもそも自ジャンルがそういう人しかいないのかもしれないんだけど
作品と自分の一対一でじっくり向き合っていたい自分にとってはダメだったな
自分の萌えのスタンスがどういうものなのかというのが分かった点ではある意味役立ったのかもしれない
自分がSNSの交流苦手だからリストに入れて見てるって相手は結構いるわ
相互フォローが苦手だから、フォローすることでフォロバされるだけで相互になってしまう状況を作ってしまうことに抵抗がある
遠くから見てるだけの有象無象の中の名前のないモブでいたい
閲覧してるだけで個人特定されるのはmixiの足跡機能でも本当に嫌だった
私も人間性に一定以上の興味を持たれるほうが嫌だから絵プラスアルファくらいしか載せてない
知人がsnsでストーカー騒動に遭ったのもあって
興味を持たれ辛い使い方をしてるんだって割り切れると少しだけ楽になる
寂しさもあるけど
見たくもない馴れ合いとか擦り寄りとかに囲まれてたら気持ち悪くなってログインする気がなくなってしまった
このままやめても問題ないなーって思うしむしろやめた方が自分の好きなものだけに集中出来て良い気もする
ピクシブのフォローと同じ感じでツイッターも気になった人をフォローしてたら
何人かにフォロバして貰った後挨拶しなかったらすっかり透明人間だよ
ツイッターって気軽に緩く繋がるってやつじゃないのかよ
暗黙の了解で挨拶必須、フォロー相手よいしょしないと駄目って意味分からない
サイト持ちの時から比べると格段に面倒臭い、馴れ合い強要で嫌い
>>279
同意
あのフォロー挨拶強制風習ってほんとめんどくさい
アレのせいでこっちからフォローは絶対しなくなった 支部はなんかフォローされても無視できるけど
ツイはなんとなく挨拶なしって気まずくて一言言ってしまうわ…
同ジャンルの人3人フォローするだけでTLがいっぱいいっぱいなんだけど
なんでみんなそんなに呟けるのか…
これ以上はフォローしないことにしよう
SNSでオープンにしてたら一般も公式側の人間も簡単に見られるなんて当然のことなのに
スクショツイが無断転載されたとか内々で楽しむためのネタ絵を公式からフォローされてる人にRTされたとか
学級会になるのみてると本当に見苦しいしバカらしい
見られたくないものやグレーゾーンは鍵かけてひっそり楽しむ
これで済むだけのことだよ
ネットだよ？見られたくないとか言ってもgoogleをはじめツイセーブとか勝手にキャッシュとってるよ
検索したら出てくるし自分が公開した以上転載されたり広められたりするのも
半分は公開した自分の責任なんだよ？鍵でやってて晒されたなら同情するけど
オープンでやってて被害者面ってどういう神経なんだろう
吉牛してる連中もおかしいよ
SNSって本当に声の大きい人ほど自分のやってることが大正義と思ってるから性質悪い
明らかに公式が悪いのに「公式様を否定する者は火あぶりだ！」と
ギラギラしてる狂信者しかいないツイッターに疲れた
なんでも好きな事つぶやくとこじゃないのかよツイッターって
ソシャゲ産業がデカくなってきてからこの傾向強くなった気がする
二次って公式に不満があるからやっている場合もあるよね…
キャラはいいのに扱いが悪かったり
明らかにストーリー展開がおかしかったり
自ジャンルはもう連載終わってしまったんだけど
連載当時はサイトやブログで「これはおかしい」「あまりにひどい」
とか言ってた人がそれなりにいて共感できたのに
今ツイにいる奴らたちはストーリーを全く変だと思わずに
ただキャラ同士がホモ●ックスしてれば満足みたいな感じで相いれないわ…
素朴な疑問なんだけど好きなキャラのセッ●スってそんなに見たいのかな？
尊いとかいってる割りには性的な目で見すぎだろ…と思う
>>283
わかる
ソシャゲが幅効かせ始めてから「批判は許さない！」ってな
言論統制特高警察化した気がする>Twitter なんか色々Twitterの騒動とか人間の醜さが嫌でDMをメインにしてるクチなんだけどやっぱり自分含めてオタクってのはひっそりと生きるのが一番なんだなって思い始めてる
DMでの交流も辞めて完全に断ち切ったらまた健全な生活送れるかもしれないけどアニメとかゲームの情報を手早く入手できるしで辞めるのは中々難しそうだ…
ツイってバランス取れてる人が埋もれたり許容性ある人から消えてくから
私性活垂れ流し罵詈雑言ビッグマウス猿山と
キレイキレイage吊るし上げ警察みたいに両極端化してしまうんだよ
>>285
文句言う前に金出さないとコンテンツ消えるぞ的な強迫観念が蔓延しているというか
一方で駄目公式と認定されたらどんなに挽回した後でも叩いていいみたいな空気になってる界隈もあったりして
とにかく両極端できつい >>288
わかる
あと身の丈超えた課金のしすぎで狂ってしまってる人が多い>ソシャゲ
「この高いツボを買ったから私は救われる！真教バンザイ！」みたいな… そのソシャゲもツイッター無くなったら続ける人どれだけいるのかな？とは思う
正直ゲームがキャラが好きよりも、ツイッターでガチャ当たり外れスクショ出して
いいねRT貰いたい！廃プレイ見せて褒められたい！の方が強くね？みたいな
>>287
絵馬や交流好きツイ廃でもなきゃ本当に埋もれる
そこそこの顕示欲を持ってやってるけどバランスよくってなかなかむずかしい…
田舎住まいでイベント行って交流とかできない新規はある程度リツイートしてもらわないと人の目にも触れられない
気合い入れた絵はあまり描かなくて落書きだから支部よりツイが気軽で妥当だと思って始めてみたものの
そこそこ時分で動いて宣伝しないと見てもらえないのはかえって辛いかもしれない
能動的じゃないときついツールだ ソシャゲのガチャでただ消費してるだけなのにキャラが出たら祝って貰えて、欲しくても出ない人からは嫉妬されて、だもんなあ
お手軽に承認欲求満たされ過ぎて麻薬と変わらん
やっぱり国が規制しないといけないと思う
>>291
自分も軽く絵の宣伝にでも…と思って絵を上げたんだけど、全然ふぁぼRTされない
ツイはオープンなようでいても、ふぁぼRTする側の動機や基準がまったく見えない
同人宣伝用のツールとしてはあてにならない、不信感ばっかり増えてしまった RTがどうしても転載してるみたいな気持ちになってしまうから、万感の思いでふぁぼを押して何度も後から見返すけど、RTしない奴広めない奴はクズみたいな意見の人の声が大きくてつらい
共有が強要されてる感じがつくづく合わないなと思う
それじゃ最早呟きじゃなくて絶叫じゃないか…
>>294
「RTしない奴広めない奴はクズ」みたいなのRTするやついるよね
自分で「RTしてください」って言えばいいのに
まぁ腐イラストなんてRTしないけどね 自分もRT苦手だ…
まず二次創作自体が本来は見たい人が探してたどり着くものだと思ってて
見たくない人に無理に広めるものじゃないと思うからRTにすごく抵抗がある
もし自分の作品に何か問題があれば対応できるしするつもりだけど
他人の作品RTしてパクだったり素行が悪い人だったら片棒担いでしまってる気になるし
RTの有無で仲良し具合を測ってる気がするのも辛い
RTしない奴イラネって意見見るたびごめんと思うけどどうしても無理
公式からのお知らせはジャンル者ならみんな見てるし同人垢で堂々RTするの抵抗がある
RTの利点もあるかし、しないんだったらツイやめろって言われそうだから言えない
>>296
Twitterの嫌なとこがそれなんよな>RT二次が嫌いな所へも流れる
だからミュートはしないけど、ほとんどの相互のRTは切ってる RT苦手な気持ちよくわかる
使うのも使わないのも自由だと思うのに何故あんなにRTしない奴殺すマンが横行してるのか…
二次作品だしRTされるの苦手だな
自分がされるの嫌なものだから、他の人の作品をRTしようって気持ちも起きない
サイト時代とツイ全盛期の今では色々感覚が違いすぎてて戸惑う
逆に一次だから広めてもらえるのはすごく嬉しいけど時間かけて描いたやつほどいいねだけだったりスルーで、
その後に流行りのジャンルのイラストとか他の人のイラストがRTされて来ると自分のはリツイートするほどの作品じゃなくてすいませんって気持ちになる。
そしてなんかやっぱ悔しいし落ち込む。
時間かけようがかけまいがクソみたいな作品しか作れてないんだな、ってツイッターでのRTいいねに惑わされすぎてて純粋に楽しめなくなってきた。
ブログみたいにコメント出来ないようにする感じでRTいいね受け付けない設定ができて、その代わりにお気に入り復活(ユーザーはわからない)とか出来たらいいのに。
300ならツイッターのシステムに対して言及してるからスレチではないと思うよ
自分も下二行みたいな機能付いたら嬉しい
いいねが匿名でできれば妙なしがらみも減るのになあ
※自分への評価に不満・疲れた・嫉妬・特定ユーザーや対人関係など他スレ向きの愚痴・相談は>>2の該当スレへ
参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き ツイメインのジャンルだからやってるけど相手の見たくもない部分が見えすぎて嫌だ
人間性と作品は違うと言われてもどっちも流れてくるツールでそんな分別つけるのは難しいでしょ
情報や小ネタを消費するだけのつもりで見ればいいヒマ潰しツールだけど
作品を見てもらおうと思うと途端にしんどくなる>Twitter
ツイはロム専買い専なら楽しいツールなのかもしれない
作品投稿、同人、オフと人付き合い+同人カーストが混ざりあうと
途端に面倒な事になっていくツールだと分かった
>>306
>>307
試験的にちょっとハマったマイナージャンルで垢作って交流してるけど
（作品投稿は全くしていない、主に他人の創作物で楽しんでる）
結構楽しいなって思った
支部垢持ってるけど敢えてリンクしてない
作品投稿しだすと評価されたい欲が出てきたりしたり
自分の過去の発言が痛くないが気になりだして
途端にしんどくなるのでこのままいこうかなとも思ってる もう無理だツイ見るたびに精神力が擦り減っていく
結局htrでも交流上手なら感想も貰えるしアンソロや合同誌にも呼ばれるんだよね
htrの3倍のフォロワーと支部で5倍のブクマがついていても交流してなかったら感想一つもらえない
ツイでも全然RTしてもらえなくてhtrの鉛筆描きの方がRT数多い
評価のために描いてるんじゃない、交流の一環として本を買わせてしまうのでは
という思いがずっとあって今まで交流せずに来たけど
ツイで評価や交流が目に付くようになったらお終いだった
今は絵を描く気力もないしオフも今年はもう参加しない
とにかくツイは速すぎて息切れする。リアルタイムでそんなに追えないし、人の作品を見て褒める余裕がないときだってあるのに許されない。
TL追いつつ旬の話題にも乗りつつ、人の作品も褒めちぎりながら、自分の作品なんて時間的精神的にとてもかけない。
ここに書かれてることほんとよくわかる
自ジャンルがツイ一強状態でやめたら情報も交流もなくなるから
できるだけ有料アプリで煩わしさを消すようにしてるよ
TLからRTと@を消すだけで大分ストレスが減る、フォロイー同士の会話や吉牛も見えないから楽
人の作品見て凹むときはリンクや画像を表示しないようにして後でリストを画像一覧で見返してる
リアルタイムで話題にのれなかったり作品にも反応できなかったりで
良く思わない人もいると思うけどジャンルに萎えるより一部から嫌われた方がマシだと思うことにしてる
せめて他人同士の会話が自分のTLに流れない、
だれがいいねRTしたかわからないようにしてくれれば余裕もできるのにな
同志がツイでしか見つからないからツイやってるけど始めてから自分の性格が悪くなったように感じる
解釈違いはぶっ叩くとかマイナーCPクレクレって言うだけのROMうぜえとか
そういう考えを見たり自分で感じたりするようになって趣味なのに心がささくれるから治したい…
作品に罪は無いんだけど、Twitterでｲﾅｺﾞ信者のごり押しがウザくて
見てないのに嫌いな作品が増えていく
マイナージャンルだと本当にツイ一強＆村化が激しくてきっつい
常にTL張り付いて他人が見て喜ぶ萌え語りして
ツイ大手やその取り巻きが何かする度に褒めちぎって気に入られないと
露骨にハブられるとか何の拷問だよこれ
>>314
>>1で言う所のかんこなスレ向きでは？
ツイでマイナーだったものが流行り始めると今まで微塵も反応しなかった人が
反応欲しさに昔から好きだったんですアピールとか急に始める人が多くて
色んな人が軽薄に見えるのが辛い
好きな物全てにいつも反応しろと言うわけじゃないけど
流れが早い分175傾向のある人がより強調されて見えるツールだと思った SNSでハブられるのとかんこなは違うからこっちだと思う
輪に入れないと疎外されるのはほんとキツイよね
自ジャンルも村ジャンルだけど自分含めて低浮上組はそこそこいるからまだありがたい
でもジャンル者が少なすぎて相互でもなんでもないのに知ってる前提で話しなきゃいけないの辛い
Aさん主催のお茶会が〜とかBさんの作品であったよね！とか
ジャンル者なら知ってて当然って雰囲気で話してくるから合わせるのが大変
ツイのいいところはフォローが気軽にできるところだと思ってたが同人絡むと真逆になる
ツイやってないと高尚気取りってびっくりするわ・・・
でも吉牛と村に入る方がストレスになるから高尚気取りと思われてもいいや・・・
本は買って感想も送らせてもらうけど・・・
でも奥付にある感想先もツイ垢しか載せなかったりするんだよね
Twitter民の使う、「無理」「つら」「しんどい」「沼」……etcの表現が凄く不快。
最初は「気に入らなかったのかな…」って思ったけど、「萌えた」の意味で使ってると知って驚いた
なんでそんなネガティブな言い方するわけ？萌えたなら萌えた最高って言えばいいのに…
と思ったけど理由がわかった、こいつら「被害者」面がしたいのか。
『公式が自分を萌えさせるから悪い、むしろ自分は被害者なんだ』っていうアピールだったんだな。
もうその精神構造が「無理」すぎて気持ち悪いわ
こんな奴らを同好の趣味の人なんて思えるわけが無い
>>318
被害者ヅラすごいしっくり来たと言うか腑に落ちた
ほんとそれ
自ジャンルは公式が結構サービス精神旺盛でドラマCDとかSSの配信とかたくさんやってくれるのがすごく有難いんだけど、
自CPに嬉しい燃料がくるたび周囲は無理しんどい公式が地雷とネガティヴワードしか出さないのが心の底からウザイ
可愛かった！とか萌えた！とかじゃ駄目なのか
ツイッターの言い回しを大袈裟にしすぎて結局何言いたいのか分からないツイートとか褒め言葉のインフレとか自分に酔ってるとしか思えなくてジャンル友達作る気失せたよ JKの何でもかんでも「やばい」にするのと同じで思考が止まってんだのよね
そういう芸をやったほうが盛り上がるんだろうし
かわいい！萌えた！とか月並みで既存の言葉使って丁寧に呟こうとすると結構BBAっぽくなるけど実際BBAなので気にしないことにした
好きなように呟くところだって言われても主語がない中身もない呟きは誤解を生んだりもやもやさせられたりするから嫌いなんだよね
自分のポジティブな言葉で表現するにも結構なパワーが必要だ…
丁寧な言い回しで褒めてるのはBBAが多いって茶化したRT回って来た事あるけど「無理…尊い…」とか気持ち悪い表現するくらいならBBAでいいやと思ったわ
ブログとか読んでると演出や作画やシナリオに言及した深い見方や考察を楽しめる
でもツイで面白いと思える感想には滅多に出会えない
面白くてキャッチーな言い回し（自分は面白いと思えないが）が流行ると猫も杓子も同じ言葉しか使わないのは何なんだろうな
オタクから考察力や読解力を奪って瞬発力だけ残しても良いことないだろ
普通の日本語を使ってポジティブな感想書いたらBBA扱いって…何かすごい世界だな…
個人的には墓使った表現が苦手だ
これで肯定を意味していると知った時驚いた
ネガティブ通り越してもはや不謹慎じゃないかという気がしてしまう
無理して今っぽく振る舞おうとしても却ってそっちの方が不自然だしな
最近は浮上率もゆるやかに落ちて壁打ち傾向が強くなってきた
単に体力や気力がなくなって流行に乗れなくなっただけと言えばそうなんだけど 結局こういうやり方が自分には合ってるんだろう
寂しくない訳じゃないが狂うよりマシだと思う
アラサーだけどハイテンションのまま呟くとうっかり死語とか使いそうだから推敲した堅いツイばっかりになるけどその方がマシだよね…
狂うよりマシ本当に同意
とっつき辛い人でいい
>>321
洋画の感想ブログとか原語版と比較してる人とかいてすごく為になるね
アニメの感想ブログも見たいが最近の作品はアフィブログに汚染されてるからなあ
ちょっと古い作品なら濃いレビューがざくざく引っかかるから楽しい
ツイは本当、どうしてこうなったって感じ
前ジャンルは丁寧語で考察してる人達を高尚奴としてヲチスレに晒してpgr
地雷カプやキャラを名指しで叩いてる大手は全力で援護&スルーで気持ち悪かった
自分も「萌え語りとカプ絵ばっかりで日常晒さないキモい奴」認定でゆる晒しされた
ジャンル変えた今は平和だがもう絵を投稿する気になれんわ… ツイで語彙力がないとか、語彙力がやばいとかって話題になるけど、
そりゃ普段のツイートが頭使ってないから当然だろうとしか思えない。
上で考察とか感想とかってでてるけど、
皆どうしてるか気になる。
自分の界隈はネタバレ地雷()が多くて、
単行本まで待たないといけない雰囲気で、
購買者が別垢とか振り分け垢使ってるけど、
結局面倒で皆使わずに、
表垢であたりさわりないこと呟いて終わり。
ブログ付けろうかと思いつつ、人が来ないのわかってるから躊躇われる。
>>311
有料アプリって何使っている？
公式アプリは色々モロ見えで使えてないので、是非皆が使っているアプリ知りたい。
PCだとCSSで色々隠せるんだけどな・・・。 無理待ってしんどい辛おせっせは一切使ってない
遠巻きにされてる原因の一つ分かったｗ
>>327
感想考察はブログで書いてネタバレアップしたってツイで呟いてる
見たい人にだけ見てもらってる、その方が楽
宣伝するとそれなりに見てくれるのに、宣伝しないと誰も見に来ない
支部も同じ、投稿しても宣伝しないと来ない宣伝するとブクマ評価増える
上で被害者面したいってのを見てなる程と思った、どこまでもツイは受動的ツールなんだな 悪口やヘイトで怒られるならまだしも
意見言っただけで晒し首な事が多すぎて萎えた
家族のLINE会話スクショ晒し
家族相手とはいえ晒す神経がわからん
家族ならいいって意識ならなおさら受け付けられないな
しかも内容糞つまんねーし
こういうやつ社内メールとかもそのうち晒して炎上するんだろうな
SNSさえ使わなければ
字数やサムネイルで人の作品の良し悪しを決めつけて字数３桁SSは読まない、見映えのしないサムネイルは見ないなんて考えは持たなかったし
それらを理由に見向きもされない現実を知ることもなかった
とサイト巡りして出会った激萌えな短文と繊細な線画を前に思う
過去の自分よ恥を知れ
>>328
googleplayで上位に出てきたやつをいくつか試してみればいいと思う、点数の高いやつ
公式よりひどいものはないから、あとは慣れ
ワードミュート、ユーザーミュート、RTの非表示、画像一覧表示可能、
あと公式以外は誰がふぁぼしたかわからない
TLにふぁぼリツ数が表示されないものもある
それぞれアプリの画像と説明見て決めるといいよ
あとにちゃんのツイアプリスレを参考にしてる >>326
ほんと、感想ブログ探したくても売り豚エロ覇権厨アフィブログが大量に引っかかって見る気なくしちゃうんだよな >>326
萌え語りとカプ絵ばかりなんてそんな人いたら神さまみたいだ
というかそれで叩かれるって何のための同人垢？？
日常が悪い訳じゃないけど同人でしかつながってない相手に8割日常ってそっちのほうがヲチられそうだけどもう時代が違うのか
所詮オタクだからお洒落自慢話リア充自慢したところで一般人ほどこなせてない人が大半だからイベントとかでボロ出るのにね >>335
人種が違うんじゃない
実際は非オタ一般の中でも浮いてるようなやつがオタならマウント取れると思ってにわかに流入してきたんじゃないの
同人とかって元々マニアックな趣味だと思うんだけどそれを堂々と否定する矛盾にも気付かない
作品愛あって創作せずにはいられないという活動じゃなく
多勢グループの一員になることが目的なんでしょ Twitterその物がカルト教団になっちまってる
皆その自覚が無いのがまさにそれ
でもそのtwitterのノリが楽しい人もいるから…
良くも悪くも表情や立ち振る舞いが見えないから真意が探りにくいし
黙ってる人の声はきこえないから雰囲気が単一化しやすい
RT苦手って言った者だけど
RTされた数だけ、RTされたら、RTした人を…っていうのがTLで流行ったら地獄
RTって書いてあるのにいいねしても意味ないからTL見てないフリしてやり過ごすしかない
自分は参加しないけど普段低浮上な人や新規参入の人が
控えめに私もやってみようかな〜と参加するもスルーされてるのが見えるとさらにツイのいやらしさを感じる
オンでなんの発信もしてない人ならそりゃどういう人かなんてわからないけど
今でもサイトやブログだけという人もいるし
そういう人まで見つけようという気が更々ないのがTwitterノリ大好き廃人なんだろ
目立つ場所や鼻先にあるものでしか人をはかれないやつ擁護する気にはならない
だいたい自分の利害しか頭にないしね
Twitter8年間やってきたメイン垢放置して、新垢作ってつぶやいたり
絵を投稿してるけどすごく楽しめてる
メイン垢だと「8年間やってきて！500人フォロワーいるのに！いいねゼロ…」な
悲しさあったけど、新垢はフォロワーなんて知らん人と業者で20程度だから
いいね少なくてもなんとも思わずにすんで助かる
メイン垢だと好きと言いにくかった作品もつぶやけて快適
ちょっと前の｢しんどい、無理｣の表現に辟易している流れを肯定しながら見てたけど
今日まさに若い子が
｢（推しキャラ）クラスタに後で悲報を伝えなければ…｣
からの数分後に
｢推しキャラが公式で大きく取り扱われてる！！ウヒョー！！｣
って表現を目の当たりにしてしまって
もうそこまで行くと国語力を心配するレベルだった
悲報の意味分かってないだろ……
読み手の描き手に対する距離感が近すぎるってのも問題だけど
読み手が被るデメリット
自分のリプライ、いいねが公開されてしまう＝嗜好、性癖が公開されてしまうなどを考えずに読み手に評価を要求するツイ廃描き手も多いと感じる
感想クレクレとか気軽に絡んでOKという遠回しな感想要求とか
場合によってはそこからさらに「◯◯さんにはいいねしてるけど私にはしてない」みたいに槍玉に挙げられて学級会の題材にされたりするし
読み手の中にも交流大好きな人もいれば
自分の情報開示は最低限に留めておいて好きな作品をそっと鑑賞したい、描き手の思想に影響与えたくないって人もいるだろうに
>>337
居る場というか集まってる人の性質によって
ボスだの圧だの言論統制の内容が違うだけでそれなんだよね
ついでに…公式グッズマウントが酷いんだけど買う買わないやどれを買うかは自由なのに
買ったアピールで済ませればいいところを買わない選択をしてる人や
発売してすぐなのに内容把握してない人を笑うのほんと醜い 上手い古参にガッチリ固定で鍵付き(支部だと一部公開制限)の人が結構多いんだけどみんな固定以外には申請も許可しない
フォローリストを見るに創作してるガッチリ固定の人のみ許可してる模様
フォロバなしで全然いいし絵が見たいだけなんだけど固定を装った創作垢作って管理するのは雑食には結構きついし相手を騙してまで見るのもなあ
固定の人が悪いんじゃなくその人たちが閉じ籠ることが可能なSNSが流行ったのが辛い
サイト時代はサイト管理人としてじゃなく一閲覧者として閲覧できたし裏申請とかできたのがよかった
昔からサイトって場所上閲覧者を選べない、本当は逆や雑食には作品見られるのも嫌って固定さんたちにはいいシステムなんだろうけどね
えっ固定の人が決めたルールなんだから勝手じゃないか？地雷や雑食な人にフォローされるのすら嫌な人だっているんだからさ、私もその内の一人だけど
>>346
それは重々承知してるよ固定の人が悪いわけじゃない
そういうシステムがはやってみんなそれをやり始めたから昔は見れてたものが見れなくなって残念ってだけ >>347
そっか、ごめん。
支部とかにあげられるの待つしかないね、一切あげない人は諦めるしかないけどさ >>333
>>328 です。ご丁寧にありがとうございます。
iPhoneですが、検索で上位に出てきたものを見てみたいと思います。
説明文が英語のものが多くて辛い・・・ｗ ツイのエイプリルフールほんと苦手
>>344
ガチャ系なんてより酷いよね
出してない人は愛が足りないみたいな 作品が好きで好きで仕方がなくてその作品やそれに関連するものについてたくさん調べたいって感情は、もうほとんどのオタクに無いのかな
周りがハマってるからハマるのも良いのかもしれないけど、ずっとそういうやり方をするのは主体性が無くてどうかと思う
それに私生活なんか同人と全く関係無いし知ったところでどうでも良いのに何でその情報を出さないと高尚扱いなのか分からない
なんかもうオタク界隈が変わりすぎたというか、考え方が違いすぎてどうすれば良いのか分からんわ
なんか皆さんエイプリルフールのために色々準備してるみたいだけど他のことに時間使いなよ…って思う。
同じくエイプリルノリにうんざり
渋谷でハロウィンコスしてｳｪｰｲしてる奴ら馬鹿にしてたくせに完全に同じじゃないかよ
まともな人を見分けるのにちょうどいい機会を貰ったと思うことにする
>>349
かなり細かく設定できるのは日本製のアプリの方が多い気がする
例えばTLではミュートしてリストでは表示させるとか選択できたり
ミュートしてる人のツイ一覧チェックとかもあったよ
英語が苦手ならアプリの設定もやりにくいかもしれないから日本語のをまず探してみるといいかも
どのアプリも一長一短ではある、通知用と閲覧用など使い分けてる人もいる
自分は泥なんだけどついぱね、twidare、ツイタマ、はむーんを試してる
有料でも数百円だしストレス解消になると思えばお得すぎる買い物だと思ったよ
何度もごめん、参考になれば幸いです 他カプの方が交流汚れしてない作品上げてて羨ましいと思っていたけど、ここを見る限りどのジャンルどのカプも似たようなもので、隣の芝が青く見えただけなのか
公開垢で受け相手に下品な妄想垂れ流すやつは
一度受けキャラを三次元アイドルとかに置き換えて発言を見直してほしい
すごい気持ち悪いことに気づくから
エイプリルフールでジャンルキャラのなりすましほんとやめてほしいわ
SNS時代の今はやれ企業もシェアだの
イベントだのグッズだのカフェだの
自分+他者、物より中の人が前提になってきて
なんか消費行為にもせかせかして
義務感感じて疲れてしまった
イベチケの購入の友人手伝いとかTLで流れてきて
そんな友いない自分には悔しくてたまらんかった
オフ会とかで自分が行けなかったイベ話とかグッズとか
見れたのは嬉しくもなんか虚しかった
ヲタやめの時期なのかな
SNSの今はヲタも階級競争社会なんだね
そう思うことにしたよ
ツイほどヲタのマウンティングは見苦しいなと感じるものはない
別スレでマイナーつらいとかナイクレどもの話になった時に「作品が消耗品扱いされてる」って表現してる人がいてものすごく納得した
メジャーマイナー、原作二次創作に限らず創作物は消耗品
どんな拘りを持って作ってるかを考えたり、その作り手が他に手掛けたものをさらに見に行くとか深く楽しむための能動的な事は一切ない
ひたすら受動的に他人から回される情報を口開けて待ってるだけ、足りなくなったら探しに行かずに騒いで駄々こねるだけ
「3ヶ月で嫁が変わる」なんて揶揄されるけどツイにどっぷりな人はその嫁選びすら人任せなのも多いんじゃないか
ジャンルにお金かけてる私アピールとマウントの凄さはげんなりする
息の長いコンテンツで年齢層が高めだからか
グッズをコンプしてみっしり並べた写真上げが当たり前
課金は万単位で注ぎ込む
イベント・カフェの通った数自慢に
物凄い倍率でTLでは撃沈報告しかなかった試写会チケットは
その人は100％の確率でフォロワさんからありがたく頂けました☆だし
オフ会はおひとり幾らですかみたいな値段のコースの肉をアップ
っていうのが描き手でも書き手でもないジャンルの交流有名人なのが訳分からなかった
早売り無断転載でやらかしてもうフォローしてないけどいまだ凄い数のフォロワーにとっては都合のいい情報源なのかな
公式への感想は推ししんどい無理語彙力しか言ってない
最初は熱心なファンくらいに思ってたけど病的だと気付いた
欲しいグッズが手に入ったならわざわざ写真上げなくてもただ嬉しい可愛いと呟くだけでいいのにね
リプが○○さんの推しへの愛凄いですね！で埋まってるのを見るとまさにジャンル○○さんとそのすり寄りで萎えた
お金や暇があるなら好きに使えばいいけど写メアップツイ数>>>萌え語り数はなんか違うわ
周りの強迫観念に捕らわれてやたらグッズ買ってた当時の自分にも反省してる
いるいるそういうの
自ジャンルにも異常な金額グッズにつぎ込んだり地方で開催されたコラボカフェに行って交通費含めて○万一気に消えたwとか言いながらノベルティをズラーッと並べた画像アップしたり
Aちゃんと言えばBさん！とかBさん以外のA推し許せなくなってきたwとかフォロワーに言われてるんだけどその人は特に書き手でもないROM専
どういう方法でジャンル愛をアピールしようが自由だけど金額で他人を見下すのが下品すぎる
作品のどんなところが好きか自分の言葉で話せないような人の発信なんて何の面白みもないよ
ROMでも書き手でもツイはこういうの本当増えたと思う 課金自慢が目に入らないだけまだ支部のがマシ
○○に何万かけたとかアイドル系でよく出る単語だと思うんだけど
2次じゃなくてアイドルヲタとかこういうのもっと酷いんだろうな
アイドルオタは数百万は使わないと自慢できないから、逆に金自慢は少ない印象がある
二次はツイッター以外ではそういうのがなかったから大してことないやつが得意げに言ってるんだろう
>>364
>>365
自ジャンルにいる奴かと思ったわ
アニメで自ジャンル好きになったっぽいけど
原作大人買いしたもののあまりの長さにめんどくさくて読んでない
でもグッズを見かけたら買う買う、しかも同じものを何個も
「推しのグッズがこれぐらいしかないから回収せざるを得ない。3個じゃ足りない」とか
「一個じゃ足りねえんだよなあ。独占欲の塊みたいな人間だから。」
とかつぶやいてて一種の病気じゃないかと思ったわ
そして同様にキャラ愛はしんどい無理んんんんぐらいしかない
プロフに語彙力ゼロって予防線貼ってるのも痛い
期間限定で東京に自ジャンルのショップ開催されてたんだけど
地方のフォロワーがわざわざショップ初日昼に出向いたら
欲しかったグッズが買い占められたみたいで売り切れてて憤慨してた
その夜上記の散財野郎がツイに大量買い結果の画像を投稿してて
もしかしてコイツが買い占めの犯人…？と思ってしまった ブログサイトpixivまでは閲覧評価コメント無くても「俺ダメなんだな」で済んでたが
Twitter何年かやってたら「本当にごめんな…下手でごめんな…」と追い詰められた
なんなんだろうなこの差は
とりあえず絵だけ投稿する垢としての利用にしてなんとか持ち直したけど
そうまでして使い続けないといけない理由があるの？
公式のせいで使わざるを得ないけどアカウントすら持ってたくない
>>364
あーそういうサークル居るよねって言おうとしたらサークルですら無いことに吹いた 公式のためにツイ使ってるなら、
RSSリーダーにツイのアカウント登録して読む方法があるよ
自分のツイのアカウントもこれでいらなくなる
広いジャンル知ってるわけじゃないしフォロワーやRTで見かける人くらいしか分かってない個人的な偏見なんだけど
ツイが同人の主流になってここ数年女性向けは声優推しのアイドルっぽい作品が増えて、その流れでドルオタ文化が流れてきた気がする
男性向けは男性向けでアプリゲーのガチャ爆死芸課金芸人が注目されるようになって
結果ROMも書き手も簡単に自己主張できる方に流れて行ってしまった印象
こう言うマウント芸って生ジャンルだと当たり前のように蔓延してたけどツイで可視化されたせいか二次でも流行って息が詰まりそう
自分のペースでまったり萌えてたいだけなんだけど、うちのジャンルはサイト文化すら息してない
村ジャンル＋主婦多しだとオフやサイトみたいな手間のかかることが難しいからか本当にツイ一強になる
人が少ないからドライな付き合いがしづらいし主婦は特に子育てのあれこれ言いたいんだろう
ジャンル関係ないツイがほとんどだし主婦同士は子育てやら旦那の愚痴のあるあるで大盛り上がり
ジャンル楽しみたいだけで独身の自分はせいぜい卒園式の写真にいいねするのが精いっぱい
こっちは仕事の愚痴なんて言いたくないから低浮上でジャンルのことだけつぶやいてたけど
毎日おはようからおやすみまでリプし合ってる人たちから見たら絡みづらい人になってて疎外感しかない
漫画描いたらいいねやRTは結構もらえるけどリプは少ない、本当に少ない…
ジャンル愛があるのは同じだから主婦の人ともジャンル話で盛り上がることはあるけど
日常語りしない自分より毎日私生活含めてリプし合うお仲間との方が盛り上がってる、当然だよな
自分と同じスタンスの人はやっぱり低浮上で萌えネタ投下されてもTLにいないことが多い、
そしてみんな作品をあげる頻度もさがってく
逆にもりあがってる人たちはキャラのオカンアート的な作品（子供の服にアップリケとか）でさらにもりあがる
ツイは元々そういう人たちのためのツールなんだとわかってるけど
やっぱりジャンルのことつぶやきたいし他の人がジャンル語ってるのとかは聞きたい
要らない情報は目に入れない能力が欲しい
同人と私生活って混ぜても良いことないのにツイで一緒くたにされて美味しいご馳走が台無しに感じる
そんな場所に作品投げなきゃならないとかそりゃ低浮上になるわけだなって思ったよ
ちょっと前まで「なんであんな奴にいいね数負けるんだ畜生！今に見てろ！」と思ってたのに
最近は「あー俺あんな奴にいいね数負けるんだ...そーなんだ...ふーん」みたいになってる
前スレもそうだったよね
最初の方は>>1みたいな内容で共感出来ていいんだけど
段々ただの愚痴だけになっていく
＞※自分への評価に不満・疲れた・嫉妬・特定ユーザーや対人関係など他スレ向きの愚痴・相談は>>2の該当スレへ
参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
＞ 望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
＞ 評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き 公式のコミックを数ページ丸々アップするのってどうなんだろう。公式は無料素材じゃない。
無料公開作品や、表紙だけならまあ分かるよ。でも、お金を出さなきゃ中身が見れない商品を丸々アップって気が狂ってる…。
しかも、「買えなかった人のために私がこのページを公開してあげる！みんな見てね！」ってスタンスでやっているのが許せない。それはあなたが描いた作品じゃないじゃない？
公式と漫画家さんが努力して作り上げたものを、こんな無料素材のように雑に扱える精神が羨ましいよ。
良かれと思ってやっているんだろうけど、それは転売屋と変わらない行為だよ。
>>381
それに対して、無断転載だと咎めるのではなく、
ネタバレ不快！って騒ぐ人が多くて引く。
どんだけ民度低いんだよって……。 自分自身とツイッターの使い方自体には慣れた
拍手返信がクッソ苦手で苦痛だったけど流行ジャンルで数こなしたら
テンプレ回答することに慣れたしフォロワー増えて絵馬の人やまともな人と
相互になり交流しはじめたら少し楽しくなってきた
仕事とも関わっているのでツイをやめるって選択肢はないんだけど
口を開けて萌えを待っているようなDQNとbioを見ずにフォローしてきて
こちらが地雷カプ扱いだったりフォロバしないとわかった途端あれこれ文句いうような
DQN過激派固定だけは受け入れられなくてイライラする
こいつらが騒いでカプマウントとるせいでまともな絵馬サークルが軒並み低浮上沈黙空気化して
ツイやめしてしまってモチベあがらない
別カプはいたってまともなのでこのカプだけが村化して過激派温泉チュプの温床になってしまってるみたいだ
支部ツイッターが交流厨と公式擦り寄り無法地帯化してしまい創作したい層が萎えたり退会してサイトかオフ専に
退会するのはもちろん自由なんだけど大体そういう人に限ってスパッと突然消えてしまうからサイトもわからないサーチもない状態
みんなどうやって見つけてるんだろう…昔もサーチとリンクから辿ってたから検討つかない
支部はツイと癒着しなければここまで酷くならなかった
いや支部って何度も単独で酷い事件起こしてるし根っから腐ってるよ
そうじゃなくてもあんなオープンな所で二次創作やるのが無理だわ
運営と使い方は別だなあ
個人的に創作特化で声ダケやジャッジマンがトップやボスになる可能性無いぶんマシだわ
>>387
確かに創作者が主体ってとこはよかったよね
ROMにも交流せず書き手に幻滅もせずただ創作見たい人にはよかったんじゃないかな
ツイはとにかく流行に敏感、高い水準の画力文章力、エロ、高いテンション、交流スキルのどれかは最低ないとなかなか満足いく評価得られないのはきついね twitterは声が大きいもの勝ちなところがあるのが嫌
100〜200ツイ/日できる人って家事放棄の主婦かダメリーマン（仕事中にtwitterしてるような人）くらい
そういう人ってリアルではクズの極みだと思うけどその手の人が常駐して気に入らない人をジャンルから追い出すのを何度も見てきた
追い出されるのは中堅以上のレベルで自己アピール少なめつまり理想的な人たち
twitterって同人ダメにするツールだと思う
>>384
専用サーチじゃなくて大きめのよろずサーチとか当たってみたら？ ガルパン、FGO（スクショ付き）、けものフレンズ行き来してる馬鹿共
>>389
そういう駄目リーマンで猿山のボス的なツイ廃が
仕事忙しい社畜アッピルしながら連ツイしてんの見ると
ちゃんと働けやとしか思えなかった
常にTLに貼り付いて煩く騒いでるのがジャンルの顔みたいになってるのも嫌だったな ツイで連載中の漫画についてリアルタイム感想交流始めたけど
なんだかだんだん飽きてきちゃったな…
リアルタイムだと叫び声とか短文感想が多くて目を通すのダルいし
自分もすぐに原作感想が言えない
やっぱり自分にはツイ向いてないのかな
394の続き
なんかまともなファンだと思ってた人も原作の一コマとか無断転載加工してフォロワーとの会話ネタに使いだしたりして萎えてしまった
心が狭いのかな、、、
しかし自分も絵を描く側として
もし自分にファンがいたと仮定して
その人に自分の絵をいじられてツイで遊ばれるのはかなり不快に思う
みんなほんとに作者のファンなの？
「語彙力がないので〜」云々の言い訳で９割埋めてる感想()コメント見て、最高にイラっときた。
あなたの作品には、「素敵です」「萌えました」等の定型文すらひねり出す気にならない程度の関心しかありませんが、
これからも萌え製造機として働き続けてほしいとは願っていますよ！
って正直に書けや。
SNS廃ってこういう言い訳にだけは「語彙力」発揮するのなw
語彙力無いから〜って開き直って「尊い」とか「ドチャシコ」なんて連呼しまくってたら本当に語彙力無くなる
そんなのに染まらずにどういう風に萌えたか作品のどこが良かったかちゃんと語ってるツイート少ないよね
語彙力云々になったのは真面目に文書くと何かしら突っ込まれたり揚げ足取られたり反論食らったりするからこんなに蔓延したんだろうな
あと好きだって言っても入れ込む程じゃないときも語彙力なくて言葉に出来ないとでも言っとけば相当好きだと思って貰えるから便利なんだろうけどさ
そういう周りの顔色伺いまくりながらの同人なんてやってて楽しいのかと
単に寂しくて人の多いコミュニティに属したくてしがみつくためだけにやってる奴が増えたからこんなわけわからん言葉が流行ったんだろうなと思ってる
ツイ発祥の語彙力ない語句使うの嫌いだから頑張って言い回しとか考えて感想やら考察やら発言してるけど
それRTされて「分かる〜！」とか言われても絶対お前こんな考えしてないだろとしか思えない
人の言葉で簡単に作品への愛を語れて良かったね
プロ作家をフォローしてリプやフォロバ貰えなかったら速攻でフォロー解除する勘違い同人屋を増やしたな、Twitterは
公式にRT目的でイラストやコスプレ画像を手土産に近づくのとか見ると生暖かい気持ちになる
立場の違いと距離考えろよと思うわ
向こうは仕事でやってんだからいちいち相手するわけないし負担増やすなよと
公式が二次に興味あるなら自ら検索するだろうし
わざわざリプで送りつけるのは作品愛より自分をアピールしたいようにしか見えないわ
>>402
あるある…
「プロにリプって反応されたいゲーム」が中高生で流行ってるとかいう
RTが回って来たけど、いい年こいたおっさんおばはん同人奴でも
そんなピンポンダッシュしてるクズ多いだろと＞ツイッター ただの愚痴
音楽系の三次元やってるけど御本尊が軒並みブログ撤退してツイに移行して
情報と燃料得るために垢取得したけど読みづらいし遡れないし不用意な事
ツイートして叩かれたり女性関係の疑惑浮上したり知りたくないものまで
見えてしまって辛い
楽しみの一つであるコンサートやライブの感想やレポを書くファンの多くが
ツイに移行したのかファンブログも激減したし御本尊関係のスレも過疎って
ろくな書き込みがない
ここ以外にファンが集まる外部掲示板はあるけどファンヲチや表立って言えない
愚痴やアンチ寄りの発言ばかりで情報交換もままならない感じで神経が削られる
からあまり行きたくない
二次元もだけど三次元も何でもＳＮＳは勘弁してほしい
ヤフートップで話題のつぶやきみたいなの出るけど
あれクリックして腐女子のツイだった時のいたたまれなさ凄まじい
丸見えのプロフに腐女子ですから始まってカプ表記は当然キモ情報垂れ流し
素人センスな絵をアイコンやらヘッダーにしてるけどほんと普通の人はぎょっとするんだよね
恥ずかしいからやめて
出先でスマホ見るしかやる事無い時とかだけツイッター見るようにしてるけど
それでも本当にどいつもこいつも同じFGOとけものの話題や絵RTしかしてねえから
速攻で飽きてアプリ終了しちまう
皆と同じにならんとって脅迫めいた空気あるからどうしても似たりよったりになるよな
ネタもシェアっていえば響きは良いけど右に倣えでパクりパクられの
ツイパワー上位だけが持て囃される仕組みで気持ち悪い
Twitter前はプロの作家なんて雲の上の存在だったけど
Twitterでは簡単に話しかけられるようになったから
プロを「ちょっと絵や文が上手いクラスメイトや同僚」ぐらいに考える奴等がのさばりそう
なんだか知らないけど上から目線でえらそうな奴が多いよな
そういう奴が何を成してるのかといえば大抵写メか糞コラ画像か小学生レベルの落書き絵
逆にちゃんと作品を作ってる人は弁えてる人が多い印象
昔なら発言権の無かった様な連中がSNSのおかげで増長してるのかな
そして気が付いたら手癖の酷い雑絵しか描けなくなっていたという
とりあえず全員フォロー返してたら何も生み出せないロム専からツイートが気に入らないからブロックします！って愚痴愚痴言われてショック受けたことを思い出した
こっちはそっちの呟きなんか微塵も興味なかったから切られても困ることないんだけど
さすがにそういうふうに言われるとやっぱり傷つくし
ロム専やhtrが自分のほうが年上だからって高圧的に説教してくるのが苦手だ
それからは気に入られないことは呟かないようにしようと気を揉んでるけど常に監視されてる気がしてもう疲れた
自分の庭感覚でやれるサイトに戻りたい…
今はじわじわツイやめようと頑張ってるところ
>>411
わかりすぎる、ほんと面倒な世界だよね。 丁寧に返事したりお礼言ったら謙遜すんなってエアリプで怒られるし
普通にしたらとっつきにくいとか高飛車ってエアリプで思われてるし
謙遜だと感じるレベルが向こうが余所余所しくてイラつくレベルと
サイト時代を生きてきた自分とかなり違うんじゃないかなと思う
掲示板でのお互い丁寧なやり取り重ねて徐々に親交深めていったのが好きだった
今は何度かやり取りしたでしょ、ならもっと本音言ってよ！言わないのはダメ！
それをできない人にはっきり言ってあげる（エアリプ）私、とそれに同調する周り（エアリプ）
でも直接本人に言ってないから悪口じゃないよあくまで助言だよ！ね、皆（ふぁぼ）
ほぼ全員が相互でTLにエアリプ全部流れてるのに前向きに受け止めれるはずないだろ
もう、ツイスラングじゃなく本当に無理、しんどい、辛いだよ、ついていけない
私にはあの速さと馴れ馴れしさと周り中に見えるやり取りが苦痛すぎる
ツイ、ほぼ絵しか投下してないけど
このカプはＸＸさんの地雷かもしないから止めとこうかな…とか
このキャラは○○さんの推しだから擦り寄りと思われるかもしれないし止めとこうかな…とか
このキャラは△△さんの推しだけど解釈違いで嫌がられるかもしれないし止めとこうかな…等々
相互フォロワーの反応を気にしてしまって一人で勝手に疲れてる
投下を決意した途端、
ＴＬに構ってタグや反応に困るツイートが流れたりして浮上を止める
さっさと投下したいのにタイミング計るのが面倒
かといって変な時間に投下するとふぁぼＲＴ以前に流れて閲覧されない
他人宛のリプ丸見えな仕様も疲れる
全員にフォロー返してるわけじゃないから、
フォロバありがとうございます！ってリプ来るとヒヤッとしてしまう
交流用にツイ始めたけど飽きるなコレは…
みんなナルシストにしか見えない
こんなところに絵を投稿する気が全く起きないんだが
他に投稿できる所があるならそっちでやったほうがいい
ツイにしか人がいないジャンルで他に選択肢がないから
アプリや交流のやり方工夫してやってる
>ＴＬに構ってタグや反応に困るツイートが流れたりして浮上を止める
あるあるすぎる。
構ってちゃん多すぎ。
反応しないといけない風潮あってうざい。
投下する絵の内容は余程の特殊性癖か全裸じゃなければ、
気にしなくていいと思う。
どうしてもきになるならベッターとか。
個人的にはツイで宣伝→支部かピクブラ誘導が楽な気がしてる。
>>417
ツールがなんであれ親しき仲にも礼儀あり、そしてその親しくなる過程にももちろん礼儀って必要だと思うんだけどね
リアルに顔突き合わせての付き合いじゃないネット越しの関係なら尚更
もともとリア友とかリアちゃん同士ならそこそこフランクなやり取りしててもなんとも思わないんだけど
いい大人相手にいい大人なこちらがそんなやり取りしたくないしされたくない…
萌えが一致してるってだけで急速に親しくなった間柄って離れるのも早しさ >>418
亀だけどすごい共感した
ひとつ作品上げるのにもフォロワーの面々のことが頭にちらつくし、浮上するタイミング見計らって勝手に疲れてる
よし呟くぞと思ったときに反応困るツイがトップに来てるとやっぱいいや…ってとんぼ返りしてしまう 最近、同人者の間でもSNS自体廃れていってない？
一時期の病的なTwitter依存症患者やみんなで繋がろう交流マンが減って、全体的に活気がなくなっている気がする
それでも旬ジャンルでは違うのかな？
願望かもしれないけど
どこで語られてたか忘れたけど
同人は今実力ある中手層がツイ疲れですぐ撤退してしまうらしい
絵馬話馬でも交流下手だといない人扱い受けるのがツイだからね
結果数字稼げる大手と声だけ大きいhtrしか残らない
地獄かと
>>425
ほんとツイッターって中堅殺しだと思うわ
何をしてもちやほやされる神と、その神をちやほやするROM消費者だけが
たのしいディストピア 425は424へのレスだったんだけど
中堅がいなくなると大手だけがウケるものを作るから
自然とジャンルの多様性が消え失せる
活気がなくなるっていうのとは違うかもしれないけど
少なくともツイジャンルは面白くなくなっていくと思う
大手の作るウケるもってやっぱりエロ多いし絵だととにかく整ってて普遍的な絵だったりするし
それを好む人達が真似して大手の考えや設定一辺倒になるから多様性は死ぬよね
やっぱ非オタ、公式もやってるTwitterでエロパロとか流せないわ・・・
支部は腐女子用タグとか検索避けとか設定でエロも見れないように出来るからまだマシだと思ってる
ツイ一強の現状キツイ・・・面倒でも良いからパス解読しないと見れない個人サイトの時代に戻って欲しいよ・・・
Twitterで下品なエロばかり言ってるやつは勤め先とかにバレたらいいのにと思ってる
わかる
ツイ廃学級委員主婦は子供のクラスメイトの親にバレればいいと思う
twitterって常駐して声でかいやつが居残ってまともな人が駆逐されていく最悪なツール
ただでさえ過疎の村から村長主婦のせいでマイ神が何人も消えていった
感想ほしいとは言わない
匿名ROMとカプ萌え語りするようなライトな交流がしたい
書き手同士ツイでがっつり交流のお義理感想が一番いらないしできる気もしない
わかりすぎる
感想言ってもこっちも描き手ってだけで返信に私も〇〇さんの楽しみにしてますね＾＾ってつくのマジいらない
本気で思ってる時もあるかもしれないけど誰とでも同じようなやり取りしてるのが丸見えだから全部義理に見えてしまう
見たい人だけが見てくれて感想は自分だけが見られるのがデフォなシステムであってほしい
なんで他人が他人に送ったリプが強制的にこっちのTLに流れてくるのか…
そうなるとサイトでやれって話になるんだけど現ジャンルで稼働してる同人サイト見たことないし
ジャンルの話できる場所は欲しいから我慢するしかない辛い
お義理感想あるあるすぎる
いつ頃からか、フォローリフォローのたびに挨拶が必須になって
「フォローリフォローありがとうございます！貴方の作品も楽しみにしてます！」
みたいなお世辞添えなきゃいかん村社会の風習に嫌になって来た
感想は匿名で送りたいしもらいたい
サイト時代は匿名の人と萌え話が盛り上がってはじめて連絡先聞いたりできてたから距離感がちょうどよかったのに
ツイは一度フォローすれば合う合わないに関わらずその人の私生活から交友関係からなんでも筒抜け
趣味でまで義理付き合いしたくない側からすると地獄のようなツール
あと鍵垢も中身見られないままフォローしたりされたりだから変なことになる
プロフに成人向けとあるからフォローしたら私生活垂れ流しだったり
許可する側としては丁寧にあいさつしてくれる人は好感もてるし
無言無反応だと嫌な気分になってしまう
サイトやオフなら訪問や購入自体が気に入ってくれてるということだと思えるから
反応なしでも無言でもモチベ下がらないし嬉しいだけなのにツイは相手が見えてしまってダメだ…
鍵垢は申請許可してもらっても挨拶とかしないな
自分が交流得意じゃなくてリプ下手だしリプ返しとかの気をつかってほしくない(返信不要っていってもみんな返信してくれるから)
あと繋がりたいんじゃなく萌えツイや絵が見たいだけなんだよなあ相互フォロー=お友達感覚の人もいるから…
そういうフォロワーはなに考えてるかわかんないヲチられてるのか萌え製造機扱いされてるのかって思うのもわかる
でもそれが悪いとは思わないよルールがあるわけじゃないし
ツイって使う人それぞれに多岐に渡るマイルールがあってその差が軋轢生むこともあってやだな
>>439
言葉が足りなかったけど本来挨拶は自由だと思う、なしが悪いと思ってるわけではない、ごめん
自ジャンルが小規模だからか挨拶デフォなのもあって
殆どの人が挨拶してくれる中しない人がいるとどうしても自分の中で印象が悪くなってしまって
そんな風に思いたくないのにツイの風習に毒されてる自分も嫌だと言いたかった
自分に挨拶しない人が他の人に挨拶してるのが見えたりすることもあるから
そういうケースだと余計に嫌な気持ちになってしまう
どれもツイが丸見えなシステムだったり距離梨だったりすることに起因するから嫌な仕様だと思ってる
SNSじゃなきゃ読み手が何考えてるかとかこっちには伝わらないから気にすることもなかったけど
ツイだと挨拶や感想なし＝スルーと受け取れる場面もあるから、
気にしない性分ならよかったんだけど気にしてしまうタイプの自分には辛いときがあるんだ
作品見てもらうためのツイだから挨拶なしでも許可するし一切愚痴は言わないけど内心ではもやもやしてしまってる >>440
こっちこそごめん挨拶なしが感じ悪いのもわかるよそれこそサイト時代は挨拶必須の文化だったし
本当はきちんと挨拶した方がいいんだろうけどね
でもきちんと挨拶すると相手は私のことが好き、仲良くなりたいんだな！って勝手に仲間の頭数に入れられてしまうこともあるのがしんどいんだ
挨拶する人としない人が見えるのはこっちとしても嫌ではあるなあ
こちらから挨拶、リプしたい人は仲良くなりたい人でフォローのみの人はそうじゃない人ってのには違いないからそれは感じ悪く見えるとは思う 「地雷見るの嫌だからpixivはやらない、Twitterはやる」って人もいるのか
Twitterの方が流れ込んでくるんじゃ？と思ってたけどTwitterはアプリ？によっては高機能なミュートができるんだとすると、
プレミアム会員にならないとミュート件数増やせないpixivの方が、地雷持ちに優しくないSNSになるのか
PxViewer使ってるわ、使いなれるまで時間かかるけどミュートワードあるからありがたい
ツイ始めてから作品の地雷より人間の地雷のほうが増えてしまったなあ
自己愛の塊とか攻撃的なおばさんとか苦手なタイプの人間が多すぎる
>>409>>411
ほんとこれ
htrでろくに活動してない奴ほど自分の立ち位置を客観視できないまま
図々しくウエメセで寄ってくる
閲にしても「フォロワー少ない貴方を評価してる目利きなアテクシ」風ふかせて
相手するのが当然でしょ？とばかりにウザ絡みしてくる >>445
ほんと同意
例えばキャラの名前を連呼してばかりの人って
キャラが好きなんじゃなくてキャラが好きな自分が好きな奴に見えてしまうわ ツイ交流やめるとホント気楽
今はオフ告知と時々絵上げるだけの垢使ってるけど
ツイに上げる絵は誰でも見れるものに厳選してるけど
サイトにはエロ絵とかマンガも全部上げてる
オフでツイ見てますと声かけられると大して好きでもないんだなというのが分かって便利
サイト見てます言われると本当に嬉しい
>>448
今自分も交流やめて宣伝のみにしたけど本当気楽になった
ジャンルがツイ一強だから始めたけどしんどいの一言
あの早さに余裕がなくなったり、嫉妬したり評価気にしたり
周りに合わせてオロオロしたり、何より時間泥棒
プラスもあったけどマイナス面のが勝ってしまった
ブログで周りを気にせず好きな事を記事にしたり
好きなジャンルの絵を投稿したり、好きな時間に投稿して
制限なしの文字数に好きなだけ書くの楽しい サイト作りたいけど支部すらツイまとめくらいにしか使われてない状態で誰が見にくるんだと思うと
確かにこのSNS全盛期サーチ登録してもほとんど人来ないしたまに来ても一見止まりでたまに寂しいときはある
自分が古いジャンルで平凡な絵しか描けないし仕方ないけど
でもSNS疲れた時にサイトやブログっていう逃げ道があると大分違う
普段サイト引きこもって支部は絵まとめて投稿する時くらいしか見に行かなくなったらすごく気楽になった
自分が支部の管理画面やら検索結果見てギリギリしてた身だから四六時中SNSってちょっと考えられないというかメンタル大丈夫なのかなと思う
ツイは以前寂しさに負けて手を出しかけたけど交流下手だし孤独感増すだけだってのが目に見えてるから思い止まった
SNSで同人ってほんと閲と大手にしかメリット無い
ロムからしてもメリットないよ、サイトがなくなって作家追いかけたらツイッターにいるから付いてきただけで
支部もツイッターの再掲まとめだらけだしそれならツイッター見た方が早いからロムもこっち移動してきてる
どうでもいいソシャゲスクショや無断転載、自撮り、ペットその他諸々余計な物の中から作品遡るの大変だし
SNSだと作品だけ好きっていうのはダメ作者ごと見て！閲覧者の素性も明かして交流（接待&宣伝協力）しろって疲れる
大手だと来るもの拒まずって人多いけどむしろ〜中堅の人によくブロックされる
Twitterの呟くところのGIFってアイコン押したら出てくる画像は公式？ピカチュウとかいるけど許可とってんの？
サイトが一番性に合ってる
絵を上げるだけならSNSでいいし
いろいろいじくってサイトでしかできないことやるのが楽しい
あとは>>451の理由でとても気が楽
いじるの面倒だったらテンプレ借りてもブログサイトでもいいし
SNSはやっぱりSNSでしかないから
交流とか宣伝とか向いてる部分だけ都合よく恩恵もらえばいいと思った
腰を据えるには向かない >>454
わかる＞腰を据えるには向かない
Twitterで常駐って、ファーストフードやコンビニや公園のベンチで
丸一日過ごす…みたいなダルさがあるわ イベントいける距離で同人出してる人は宣伝やたまの呟きでも見放されないからいいなあ
地方の温泉はコンスタントに絵や漫画アップしないと飽きられる
エロくないと反応イマイチだし
ツイだと存在価値は公式の画像を素材にして受けてるものづくりしないテンション高いROM以下だからほんとうにツイ苦手だ
pixivの点数機能がいいねになったらしくてちょっと安心した
8点〜9点の微妙な点にモヤモヤしたり1点でショック受けたりするのがほんとに嫌だった
正直ツイやめたいけど公式がツイ企画やってるのとツイ以外の連絡先知らない人がかなりいるからやめられない
>>457
1点爆撃してた人達ザマァｗと思った
自分愚痴
普通に考えて人気が出るのに大事な要素は 画力＞＝話力＞＞＞＞＞＞交流力 のはずなのに、
ツイのせいで 交流力＞＝画力＞＞＞話力＞越えられない壁＞神未満かつ自分と繋がりのない全ての人の作品
っていう謎構図になってしまってる気がする
※文に関すること分からなくて絵オンリーの話
何度考えてもこれって本当におかしいよ
このスレに限らず何度も話が出てるけど、
なんで中堅層がこんなにスルーされる世の中になっちゃったのかなぁ
神じゃないけど決して絵も話もhtrじゃないのに、
交流してないってだけで無視されてる人ごろごろいる
オンでそれならまだ納得はできるけれど、
上段の不等号がオフ同人の買い物都合にも影響されてしまうって大問題だと思うんだ >>459
心理的なもので全く知らない人より多少認識ある人の方が
親近感を抱きやすいというものがあるから中堅殺しの構図になってしまっているんじゃないかな
昔はオフやサイトなどある種閉じられた環境だったけれども
今は開かれた環境で拡散された物勝ちみたいな所があって顕著だよね
snsの延長にオフがある感じが余計にオンでもオフでも義理だの交流だのを意識しないといけない感じが面倒臭い >>459
わかる
人気が無いの通り越して、存在してないレベルのあつかいなんよな
>Twitterにおける中堅
多くは無くとも少しでも見てくれる存在があればそれが励みになるだろうけど
全く無いに等しいから、そりゃ心も死ぬわな 話力？ってのも想像力や描写力よりSNS効果でいかに同調、共有出来るかに偏ってしまってからいよ
舞台は日本かどこだかわからない日本風の場所…リア（受）ちゃんが学校行くと皆からモテモテ、
上手い飯を作るセコム攻付きの主婦（受）…こんな話ばかりになってる
ツイって一度にアップできる画像枚数に制限あるから、仕方がないけど雰囲気漫画や萌えシチュ程度の話が多い気がする
しかも話が似たようなものだったりオチが雑誌のアオリみたいな突っ込み（☆突然の死ー！ みたいなやつ）ばかりだったり
いろんな人が描いてるはずなのに同じ印象の話ばかりで同人ってもっと個性あって面白いものじゃないんだろうかと思ってしまう
趣味の同人に話力を求めるのも筋違いではあるんだけどさ
ツイは簡単にわかるって思わせたもの勝ちだからさ
サイト時代じゃああいうの量産見なかったし
共感してなんぼなんだろう
ツイでも結局奇抜的な人ってスルーされるし
（notツイ芸人）
レベルの低さに同調するツールにどっぷりだから思考力も並列化していくんだろうね
ツイのせいで環境悪くなった部分がサイトだとないと思っているのでサイト時代に戻りてぇ〜
なんて言ったら懐古BBA扱いなのなんとかならんのか
そりゃ確かにサイト時代にもマウントや交流に伴うトラブルもあったけど
今みたいに全部の数字(評価数・フォロワー数・共通フォロワーかどうかなど)が筒抜けじゃないから、
閲は書き手に対して変なフィルター通すこともなかったし
今よりもずっと交流有無よりまずは実力！だったから中堅層がちゃんと中堅ポジ維持してたり、
ただのROMが調子に乗ることもなくて良かった
ついでに言うと自分語りが100質みたいな見たい人だけ見るスタイルなのも良かった…
サイト時代ブログで長文萌え語りみるの好きだった
ツイは寝たとか起きたとか飯食ったとかリアタイ報告に混じった尊いやらつらみやらの萌え叫びしかない
ツイと萌え語りは相性悪いと思ってる
その気も無いのにすぐマウントと取られかね無いし
ありきたりな話しかできないんだよ
サイト時代のリアタイとかは、１人で萌え語りなら、
マウント取り合いもなくてよかったよね。
交流ツールのSNS以外にもオタクとしての居場所？が欲しい。
かと言ってこのご時世個人サイトを作っても過疎りそうでできない。
こうやって人が来なそうとか他人ありきの考えが先頭に立つようになっちゃったからサイト作るの尻込みするやつばかりでなかなか増えなくなってるんだよなあ
そうやってびびるだけの人はサイト作らなくていいからせめて今あるサイトを探して見て感想なりで支援してったほうがいいんじゃない
今や一人でも閲覧者増えたらありがたい時代だからね、草の根的に人が増えてけばまだサイト文化も捨てたもんじゃないって賑わい取り戻すかもしれないし
あと今やオタクは人との繋がりに毒されすぎてるよ、オタクならもっと孤独を楽しもうよ
萌えと一対一で向き合って作品出来たら見たい人だけ見てってくれりゃあいいの精神とかで
と常々思ってるけどこんなん口にしたら老害扱いっていうね
他人に口出しすんのは老害とか関係なくただのクソだよ
内容より言い方の問題じゃないか
老害と言われるとしたらオタクでも色んな環境の人がいるのに視野が狭くて自分の意見を押しつけようとするところ
マイナーや３次だとサイト文化が賑わうなんてありえないし
孤独を好む人も好まない人もいる、オタク関係ない
私はツイ交流と評価丸見えが本当に嫌で一度衝動的に垢消ししてサイト籠ったけど
サイトという逃げ場なかったら描くの止めてたと思う
サイト文化が賑わうことはもうないと思うけど
誰にも侵されない自分だけの表現の場があることの大切さを
サイトを持ったことがない人にこそ知ってほしいって気持ちはあるな
私個人としてはサイトを活動基盤に据えたことによって
SNSを告知ツールとして割り切って扱えるようになったし
サイト時代は今と違ってよかった〜ってよく見るけどあの頃をそんなに知らないのか記憶美化しすぎだと思う
人口の多いところにトラブル増えるのはずっと同じで交流擦り寄りマウント自慢いっぱいだったよ
今はそれだけSNSに人口集中してて共有拡散仕様が相まってトラブルが目立つだけ
>>476トラブルはあったよ
でも籠ろうと思えばいくらでも籠れたよね
美化しすぎというか単純にその人はサイトの方が合ってたし楽しかったってだけじゃないの 一度SNSのスピードと情報過多の状態に慣れてしまったら
サイト時代に戻るのは難しいと思う
SNSの良いところは手軽で責任感が薄いところだから
サイトなんか若い子は面倒で近寄りたくないだろう
無断転載も公式は海賊版しか取り締まらないし潮目が変わって来てる
何も作らない人の方が圧倒的に多いから創作者の立場が弱いのがなんとも
八方ふさがりを感じるよね
>>477
サイト時代にはなかったのにSNSはマウントされるから嫌、でもサイトは過疎りそうだから嫌だそうですけど
この人にはサイトこもって楽しむって選択肢はないでしょ 個人サイト時代も荒らしやらマウントやらはあったけど、
ツイ程の威力は感じなかったんだよなあ。
サーチサイトとかランキングで傾向わかった上で、
閲覧してたからかなと思ったり。
ツイだとダダ漏れだしrtの拡散力もあって、
解釈違いで空リプ合戦とか見ると嫌な気になる。
二次のマナーも何も気遣えず傍若無人で無知なくせに人に注意されるとすぐファビョる
サイトがメジャーだった時も色々あったと思うけど
声だけでかいツイカスのライトヲタみたいなのも量産されにくかっただろうし
ツイが同人のメイン活動場になってからほんと無法になったよね
>>480
ツイ以前の荒らしって満場一致で「うぜえ…」と切り捨てられるノイズだったけど
ツイのはそれが正義や本流になってしまう事があまりにも多いんよな >>478
スマホの台頭で色々で状況が変わったよね
片手に常に娯楽があるせいで創作物の重みが薄れたというか
八方塞がりにならないよう自分から発信して営業したりしなきゃ
何も作らない人より埋もれるようになった
そして宣伝に力入れると肝心の作活動に当てる時間が削られる サイト時代もクソだって言う人はどのツールが主流になれば満足するんだ…
私がツイよりサイトが遙かにマシと思う理由は
勘違いROMが神以外を軽視(見下し)したりしゃしゃり出てこないことと
色んな数字がサイト管理者にしか分からないこの2点だな
マウントや言葉での殴り合いはツイもサイトもどんな人と付き合うか、
どのタイミングで相手をカット(フェード)アウトするかによるからなんとも
その時代を生きた人が同人やめてる割合が多いからなんだろうけどサイト時代以前がよかったって人見ないんだよね
主にイベントでサークル参加一般参加の人達の楽しみで通販で同人買うしかできなかった二次創作したい人が
大きな出費や労力なく好きなときに地方からも発信できるようになったのは結構大きいと思うんだよね
中には痛い人もいたけど避けようはもっとあったよ
流行ジャンルの人気者なんかは悩みも多かったかもしれないけど程よい規模の作品、カプ〜マイナーをヒキ仕様でサイトやってきた身とすればかなり平和だった
オフ活動じゃない？ ＞主流
アラサーだけど高校くらいまで郵送でペーパー配布してる人はまだいたよ
あの頃は語ると言ったらペーパーか面と向かってだったし
ネタを描くと言ったら同人誌、もしくは雑誌投稿の時代
でも当時ですらサイトが主流になりつつあったけどね
その辺りから同人誌にもペーパーにも住所載せない人がかなり出てきたし
その頃自分もはじめて携帯サイト作ってオン活動してたわ
本を出さなくても気軽に同人活動出来るようになったとも言える
自分はSNSの村意識が駄目でサイトに籠ってる
特殊なマイナージャンルだったんだけどすごくハマって専用垢作った
でも最初からそのジャンルにいるボスにみんなぺこぺこ、新人は貢物(イラストや漫画)をたくさんあげないと見向きもされない
ボスをフォローして挨拶してもスルー
漫画が評価されてくると「気づかなくてすみません(＞＜)フォローありがとうございますございますぅ〜」とはじめてボスに認められる
ちなみにボスでもフォロワー100人未満の村
しかも活動してるのは20〜30人くらいだからまじで学校のクラスみたいに表面上仲良くてもギスギスしてた
そのジャンルは今でも大好きだけど無理だと悟って今はサイトと鍵垢だけ稼働してる
片手で足りるほどの知り合いしかいないけどすごく楽だ
SNS、特にツイッターの村社会っぷりは本当にやばいよね。
普段はニコニコフレンドリーなのに、少しでも村の風習から
外れた言動をすると、鬼の形相になって死ぬまで追い詰めてくる。
サイト興味あるならしのごの言わずやってみろ
ツイ渋と併用できるんだからやっぱサイト合ってないわってなったらやめればいい
自分は本拠地あると変にツイ渋に固執しないから気が楽
サイトとsnsじゃできることできないことが違うからな
ツイで壁打ちでいいから何とかやってみようと思ってたけどやっぱり同ジャンルの空気に耐えられずサイト作ってみた
最初はサイト更新のお知らせしなくてもいいかなと思ってたけど、試しにお知らせツイートしてアクテビティ見たら閲覧数に対してリンク飛んだのは1/10以下
最初はガックリきたけど、わざわざクリックしてまで見にきてくれる人がいるんだと切り替える事にした
でもやっぱり同ジャンルでワイワイふぁぼRT飛ばしあってるの見るとちょっと羨ましいと思っちゃうんだよな
かと言って気の合わない連中と交流なんてしたくないし
自分の中の落とし所が自分でも分からなくて参ってしまう
Twitterって実際に被害食らったとかよりも
「ああなんじゃないか？こうなんじゃないか？」な取り越し苦労がしんどい
SNSに疲れてサイト作ったけど気が楽になった
サイトに帰ると「やっぱ自分は交流よりこの作品が好きで描いてるんだわ」って思い出すから
SNSはもう割り切ってサイトでこんなの載せてますよという宣伝に使ってる
その点支部はまだマシだな
フォローブクマ非公開で壁打ちやってるけど気楽
うちの作品ブクマに来る人はROMばかりだけど
コメントくれる人もけっこういたりする
ツイログなんかはブクマ数多いけど
ブクマしてる人はツイのフォロワーだったりとか
コメントとかぜんぜんつかないよね
まぁツイログだし一枚絵やブツ切りネタばっかりで
コメントしようがないのかもしれないけど
人の価値観は様々だけど
ツイに絵を流すよりかは支部でしっかりした作品作って
ガッツリ感想もらった方がいいわ…
このスレでSNSageする人の気がしれない
だいたい支部廃
同人SNSの村社会化は人によって認識が違うようで困る
自分二次絵描き友人一次字書きに、何かおかしい、と相談したんだけど、問題点を分かってもらえなかった
その友人とはツイでないと連絡が取れない感じになってしまっている
ツイッター一強のマイナージャンルにいるけどキャラ解釈、CP解釈、キャラクターの呼び方(原作ではされてない変な呼び方)まで思考停止でツイッターの流れに右ならえする人ばかり
最初はまともに原作の話をしたりその人なりの解釈を語ってた人も交流が増えてジャンルに馴染むほど個性が死んでいく
最近はツイートの口調とか口癖(ママ〜！とか意味不明なやつ)までみんなで同じことしてて恐ろしい
アイコンと名前隠したら絶対誰が誰だか分からない
>>487
同意。
自分まさにそれで追い詰められつつ有る。 >>496
なんで皆ツイ芸人化するんだろうね…謎だ
自分のとこもすっごいマイナージャンルだけど
いい絵を描く人やいい感想ブログを描いている管理人が
だんだん推しキャラ名連呼とか
キャラにエロいことをしたいさせたい妄想ツイが多くなって
最近はキャラのシモネタ（生理とか）とかも呟くようになって
あーこらもう無理だわとミュート中
ああいうの面白くないし原作好きな人の心を折るから止めてほしい… Twitterは丸見えなのに態度に差があるのがミエミエで疲れた
全部丸見えなのも嫌だし、人によって態度変えるの嫌だから平等に接してるとお高い人扱いで誰もよってこなくなるし
疑問を持たずあのツール使いこなしてる人がいるのが信じられない
人を選んで態度変えるなんて本当は最低なんだけどな
あの子はやってないから私もやらなくていい、面倒だから
ツイはこういう基準で常識が決まってる感がある
はじめは面白い考察ツイートをしたり、作品愛のあるしっかりしたイラストを描いていた人でも、次第に言葉遣いが乱暴になって落書きみたいな絵しか生み出さないアカウントになるは何でなんだ。
気がついたら全ての人間が同じように見えるから不思議。
ツイッターなんて好きなように使えば良いんだけど、大好きな絵を描いていた人がどんどん地雷になっていくのを見るのは辛い。
>>501
ツイ愚痴でよくあるようなストレス抱えてるけどツイやめられなくて己をつらぬくの面倒になってあの流れに身をまかせた人もいそう
元々まともだった人ならツイのあの流れ楽しーヒャッハー！というよりは荒んでしまった結果のように感じる
みんながみんな無法地帯で好き放題ツたのしー！な脳になってるわけじゃないと思う
あの流れの中で落ち着いて己を保つのは本当に気力体力いる…自分でも口調崩れてきてのは感じる
元が口調カッチカチでいい顔ばかりしてたからすこし砕けてよくなったけどこれ以上はだめだってのはわかってる
けどその均衡がいつか崩れるんじゃって不安もある 人間親しさで態度が変わるものだしそれは何とも思わないけどSNSで目に見えて表面化されると話は別だね
作品の評価に人間関係とか要らないものが持ち込まれるようになった気がする
実力が無いからダメなんだ！と言われたら頑張るか...と思えるけど
人柄が悪いからダメなんだ！と言われたらもうどうしようもなく感じる
Twitterは後者で追い詰めてくる感すごい
ツイはどんどん色んな人を嫌いになるからもう疲れた
aさんが苦手だからブロックしたとして今度はaさんと仲良しなbさんも苦手になっていくみたいな負の連鎖が辛い
自分でも子供かよって思う
○○さんが会話に参加しました通知もそうだけど
会話でも何でも見え過ぎるようにしていく仕様についていけない
自衛はしているけど間接的に見せ付けられているような気持ちになるし
簡単に呟けるからブログなどでは絶対に書かないような事を書いてしまっている人を見かけては
大丈夫かなと心配してしまったりそういうのが積み重なって人が嫌いになるに事に拍車をかけている気がする
それにツイはリアルタイム性が強いから会話も即返信が当たり前な感じが疲れる
個人的には１週間間隔でやりとりするくらいのゆっくりとした交流の方が
相手と丁寧に接する事が出来て好きだ
原作が好きで交流したいだけだったんだけど
フォロワーがそれぞれキャラの名前を
しょっちゅう叫んでいるのを見るとなんだか冷めてきて
それに引きずられて原作もそこまで好きじゃなくなりそうなので
ツイ辞めようかなと思ってる
真面目に考察したり萌えを流すだけじゃダメなのかな。好きなフォロワーの作品だけいいねRTするのはそんなにダメなのかな。
ウチの作品のジャンルは狭いから、相互が作品上げたらRTして奇声あげて感想言わなきゃダメみたいな風潮があるから嫌だ。
好きなスタイルで楽しもうとすればお触り禁止物件みたいに扱われるのが辛い。
IQ下げた言葉遣いしなきゃ、高尚だの取っ付きにくくて怖いだの言われるなんておかしいよ…。
真面目に考察したり萌えを流すだけじゃダメなのかな。好きなフォロワーの作品だけいいねRTするのはそんなにダメなのかな。
ウチの作品のジャンルは狭いから、相互が作品上げたらRTして奇声あげて感想言わなきゃダメみたいな風潮があるから嫌だ。
好きなスタイルで楽しもうとすればお触り禁止物件みたいに扱われるのが辛い。
IQ下げた言葉遣いしなきゃ、高尚だの取っ付きにくくて怖いだの言われるなんておかしいよ…。
>>505
一週間とまではいかないけど、
サイト時代は早くて翌日にレスとかでよかったのに、
ツイになった途端24時間チャット状態で疲れる。
狭い村で、原作の登場率によって嫌味言われるの疲れた。
推しキャラでてテンションあがって、
〇〇は〜って呟いたら、
△△が台詞もなかったのはおかしい、
とか空リプされてうんざり。
自分以上にツイに疲れて垢消しした子と、
LINEで話すのが凄く楽しい。
ジャンル掛け持ち垢にしてなかったら、
自分も垢消ししてたかも知れない。 チャットはたまにだからいいのにな
サイト全盛期の頃の絵茶は本当に楽しかった
>>511
ここってそういう話題を話すところじゃないの？
ツイッターのこう言うとこが嫌だって悩みを話してる人がたくさんいたからこういう話題を出すスレだと思ってた
もし違ってたらごめん。 ※自分への評価に不満・疲れた・嫉妬・特定ユーザーや対人関係など他スレ向きの愚痴・相談は>>2の該当スレへ
参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き SNSが嫌だという立場で辛い事や愚痴を話すのは共感を得やすいし合理的だと思う
テンプレに一応の基準は載ってるけど完全に分類できるものじゃないよ、重複する部分も多いし
SNS自体に文句はないけど特定の人種が嫌だと言うなら愚痴スレ向きだけど
SNS独特の風潮やそれに伴う付き合いなどが嫌というのは
「SNSアンチの愚痴」だからここでも愚痴スレでもどちらでもいいと思う
>>513
ここでいいと思うよ
このスレたまにスレ奉行が出る sns現行でやってるならスレチじゃないよ
Twitterでキャラ名連呼する相互いて
うざすぎたから垢作り直して
話したい人だけ相互にしたわ
めんどくさい奴といわれようと知るか
ここに限らずSNS廃がスレ乗っ取りしたり荒らすから過敏になるのもしゃーない
SNS廃に嫌気差した人が集まるスレだし前スレもSNS廃の吉牛で流され荒らされたから余計に
1に合うSNSならそのまま吐き捨ていったらいい
>>517 誤字
最後のSNS→SNSアンチに沿う書き込み 地雷なしというのが博愛（）とか心広いとかいう風潮はなんなんだ
ただ節操がないだけじゃね？
地雷無いって自称してる人は平気でグロツイしてたわ
びっくりした
Twitterで交流やめて絵だけ垂れ流す利用方法やってたら
ガッツリいいね減ったなあ
でも交流止めたおかげで絵は好きなジャンルを好きな時に
描けるようになったから、このハブられにも慣れていかないとな
寂しくないと言ったらウソになるが
そういうのは文字通り地雷無いんだろう
一般的な心ある人間にとっては大変厄介な存在だと思う
ましてや自ジャンルにいたりしたら、そりゃ、もう、……
地雷なしや雑食に当てつけ空リプで噛みついてる人の方がよく見る
ゾーニングできないのはまた別問題だし
便乗しておいてなんだがこれ雑談か愚痴スレ向きの話題だね
ツイッター似のSNS流行ってるが規約知らんけどツイッターて無法地帯だからオタクに好まれてるし今大した問題もないから移住もなさそう
絵師凍結してもツイッター辞められないオタクのツイッター依存は異常
こんな糞溜めに公式関係も寄生してるって現状ほんとキッツイ
地雷ありません（ローテンション、ガチ寛容、神）
地雷ありません（ハイテンション、エログロ私生活垂れ流し）
両方いるのでなんともね…
地雷ありませんっていってたhtrが
にょた、近親相姦、モブレ妄想垂れ流しでキツかったの思い出した
公式アカウントや情報系サイト(電撃オンラインとか/にちゃんまとめ系ではない)の
最新情報を追いかけるにはツイッターほど最適なツールはないんだよね
ほんとここに限っては便利としか言いようがない
ただ二次創作してる人を追っかけたり交流したりするツールとしては泥沼
最初は人の作品見たり萌語りでリプ往復したりって使ってたけど
声と態度だけ大きいROM・htrが量産コピーされている様を目の当たりにしたのと
大好きな中堅層の絵描きがどの人もスルーくらってるのと
評価丸見えなシステムってクソだなと気付いてからは
１行目のためにしか使わなくなってしまった
まさにそう
しっかりした考察ブログ書く人をフォローしたら
普段の呟きが気持ち悪くてガッカリ
たぶんあれが素なんだろうな
好きなキャラの生理ネタ呟いたのに我慢ならずブロ解した
良く言われるツイで弱い中堅層の典型例だと思う
オフでは買い手もある程度いたから創作側としてのサービスを考えたり
読み手のために創作のクオリティや方向性考えたりするのは得意だけど
ツイでそんなもの求めてる人はいなくて、リプが遅かったりフォロバしなかったりすると高尚扱い
作品だけ淡々と上げてるのも人間性が見えなくて神以外は敬遠されがち
別に毒吐いたり何かdisったりしてるわけじゃないし絵を描きたいだけでやってて
これほど受け入れられないのかと思うとぼろぼろになってしまった
鉛筆書き顔だけの落書きにほんと素敵！って言ってる人に自分さんの絵も待ってますと言われても
こっちは漫画描くとなるとすごく大変な作業なんだよ…どうせ描いても大して評価もされないと思うと
本当に楽しみに待ってくれてる人もいるみたいだし申し訳ないけどもうツイ自体が心底きつい
ジャンル愛じゃなくて評価が目的みたいで自分が嫌になる心に余裕が持てない
>>529
真面目に創作励んでる人より交流馴れ合い第一だもんね
本当気持ち悪ぃわ 主婦の子供の話聞きたくない
子供のこと9割、同人1割
お子がミルクこぼした〜〜とか死ぬほどキモい
好きじゃない・合わないのに褒めたり同調したりする付き合い方が完成してしまい
それが当たり前になってしまったのはツイのせいだと思ってるよ
頻繁に「お前あいつに弱みでも握られてんの？」という関係に遭遇する
いや別にツイだから何呟いてもいいんだけどさ（こっちが相手に近づかないだけだから）
そっち思考の人が大半を占めてるのはまじキツイ
>>529
私も似たような状況だ
オフ本出せばたくさん反応やラブコール貰えるのにオンじゃいない人扱い
オフの反応だけ見てればいいと思われそうだけど、
滞在時間はオンの方が長いから自作品に対して
卑下するようになってしまい慌ててツイの使い方変えたというかサイトに籠もった
ここで交流することを選べるならオンも楽しかったのかな…いやツイ交流やっぱ無理だわ >>529、533
全く同じだ、下手ではないと自信もって言えるけど、決して神ではないという立場
オフ本を出せば狭いジャンルの割にはそれなりに出るし、感想もチラホラ貰えるけど
交流が下手で殆ど呟かないから、ツイで本気絵を投稿してふぁぼは貰えてもRTもリプもされない
誰かが落書きを投稿するとRT+リプ付きでどんどん評価が増えていくのが丸見え
少し前までそれなりにあった自信も喪失し創作意欲まで失いそうだったから今サイトに引きこもってる
交流してた時、動悸や咳が出たりしたのも直ったし、創作意欲も湧いてきて楽しい
ツイに触れてると色んな物を失っていく気がする、ツイは宣伝と絵投下にしようかと考え中 オフで売れてるのにオン、特にツイッターとの温度差が違うと
え…？と思うだろうなあ
オンオフどっちもゴミな俺でさえ、ツイッターの交流に関しては
は…?と思うぐらいだし
オンオフ評価の低さは自分の絵の実力不足と諦めつくけど
Twitterの交流や流行や「こうでなくてはいけない！」みたいな
空気がしんどいみたいな
>>529
すごくわかる
自分もその辺くらいの位置にいるんだけど
ツイ交流上手くできなくて苦痛
ちゃんと描いたものより周りのツイ廃のかまって厨の雑な落書き絵の方がたくさん反応されてるのを見ると萎えるし
やる気なくなって引きこもってしまった
純粋にお絵描きして見てもらいたいという気持ちなんだけどSNSはちょっと違う方向性なんだろうかな >>537
純粋というか趣味のお絵描きの気持ちがブレまくるってのは感じる＞ツイ
流行りの物、皆に褒められる物を描かなければならない！それも素早く！
みたいなのが続いて荒んでくる ツイにいると元々絵が早くて上手い人のペースが当たり前見たいな
感覚になるからね見る側も
>>539
わかる
絵に限らず全ての意味において、努力で身に着けた優れた才能を
「自分もこれぐらい出来ないとダメなんだろうな…」と思い込んでしまう
これは自分が流されやすい、意志の弱い人間だからなんだろうけど 529だけど同じように感じてる人が多くて嬉しい、レスくれた方ありがとう
今はマイナー温泉なんだけどお金が欲しいわけじゃないし
一応オフやってた時はお金出して買ってもらえてたから見てくれる人はいるだろうと
浅はかな気持ちでツイ参入して爆死した
こんなこと言うと承認欲求とかオフ者のマウントと言われそうで誰にも言えない
失礼ながらオフだと見向きもされないレベルの落書きが高評価で
多くの人から褒められてるのを見ると自分の作品がすごくみすぼらしく思えて
思えばオフでも胆石がいいとこで壁で列作るまでじゃなかった…と精神的に負の連鎖に陥る
中堅レベルでも日常含めて交流楽しめるタイプならツイもいいのかもしれないけど
奥手タイプというか情熱をひたすら作品で昇華するタイプの人には本当に向かない
公式チェック含めてツイは必須になってしまったから残しつつ
評価や交流は諦めてヒキサイト始めてみる
本音は創作も交流もしたいんだけど
ツイで付き合いたい感じの人が少なすぎてね…
いてもその人だけとの交流で済めばいいんだけど
わらわらと苦手な人が寄ってたり、寄ってきそうで…
ほんとううまくいかないわ
ツイ垢作りたてで交流頑張ってた時苦手な人にグイグイ来られて苦痛だったな
気の合う人と楽しく話してたらいきなり横入りリプは当然、イベント後のオフ会の話をしてたら自分も混ぜて欲しいと遠回しにチラチラ
ツイッターは嫌でも界隈の横の繋がりが見えてしまうし苦手な人でもあまり無碍にできないし、粘着タイプに気に入られてしまうとすべてが一気に苦痛になってしまうのがキツイ
ツイ愚痴じゃなくて普通にこのスレ向けだと思ったんだけど
前スレでテンプレ纏まる前にスレ建てされちゃったからね
テンプレ改変必要なら早めにやっといた方がいいんじゃない
自分語りが長くなって申し訳ないと思うがスレチ指摘だけでなくスレに沿った話題出してくれた方がいいような
こういうのがSNSの辛いとこだよね→具体例列挙 になるとスレチっぽくなっちゃうのかな
判断が難しいとこだけど
自然にこのスレ向きだと思ったけど
うなずく点たくさんあったし
奉行さんは自分のやってることがまんまtwitterの同調圧力だと気づいてないのかな
あっそれともツイ廃なのか
>>547
スレチについては何度も話題になっているから個人的な意見を言うなら
書いてある事は凄く同意できるから文章の書き方によってスレチ判定が変わる感じがする
自分が見た印象だとsnsのある仕様が嫌だ→交流が〜、人間関係が〜って話題になるとツイ愚痴向けっぽくなるのかな
なんて言うんだろう、システムが悪いより周りの人が不快って方が大きくなるとダメなのかな 確かに交流やら人間関係に関する愚痴は愚痴スレいって吐き出せばと思うな
愚痴りたくなる=ツイに未練がある だと個人的には思うからアンチでは無いんじゃ
やっぱり利用してる人らだけでアンチスレって難しいのかね
前にも書いたんだけど、SNSでの出来事や仕様に関する愚痴とツイ愚痴は
内容的に重複してしまうし完全に区別は出来ないよ
個人的にはSNS独特の風潮による人間関係の辛さとか評価の厳しさについての愚痴はここでいいと思う
そういう書き込みはツイ愚痴よりSNS嫌いが集まるこのスレの方が共感得られやすいし
そのためのスレでもあると思うし
というか奉行がそんなにたくさんいるとも思えないけど一人じゃないの？
同調してる意見が殆どだから現行で問題ない気がする
>>529の気持ちや言っていることがよく分かるんだけど、視点を変えるとうまく交流出来ないと、そういう苦労がまったく共有出来ないのもツイのイヤなところだと思う
仮に>>529がいい品質で、それなりの評価を得ていたとして、最初は気に入っていたのにだんだん苦手になったり、アンチやヘイトの対象に変わってしまうこともある
>>529は何も悪くないのに
自分が穏健なタイプなら撤退するか、過激なタイプなら正面切って喧嘩売りに行く
大半の人は前者を選ぶと思う
ツイを介して出会ってしまったがために、近い価値感の人を分断してるように感じる 対人関係の愚痴はスレチだよー
※自分への評価に不満・疲れた・嫉妬・特定ユーザーや対人関係など他スレ向きの愚痴・相談は>>2の該当スレへ
参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き 気に入らんレスはスルーでいいと思う
それか絡みスレ
評価機能アンチなら次から評価機能アンチスレのほうが
シンプルでいいな
つかSNS関連スレ増えすぎでしょもう
きりがない
これはNG、OK審判繰り返されてこんなに増えたのもあるでしょ
審判マンはそこも考えてほしい
「SNSの村社会が嫌」
「純粋に創作していたいけど交流前提なSNSが嫌」
もこのスレ向きじゃないかな
1にも
＞様々な理由でSNS嫌い/苦手/アンチ思考だけど
＞・公式が更新情報をSNSでしか公開しないので情報収集のために
＞・メインはサイトやブログなので宣伝用として割り切って
＞・SNSをやってないとジャンルに居ない人扱い
＞・ジャンルがSNS一強なので仕方なく…etc
ってあるし
テンプレでは評価機能のみに言及してるけど 、それだと
「自分の作品が数値化されるのが嫌」って人もいるし
「義理いいね、義理RTが嫌」って人もいるよね
同人SNSアンチってどこまでなのか分からないし線引き難しいと思う
SNSの仕様やそれに伴う現象が嫌いな人が集まるスレだと思ってた
村社会や交流重視になるのも、フォロー・フォロワー関係やリプが丸見え等の仕様のせい
テンプレはあくまで参考例だから評価機能アンチ限定ではないよ
あのフォロワーむかつくとか主婦の子供の話キモいとか
仕様に関係無さそうな愚痴はスレチでいいんじゃないかと思う
>>551>>554>>557に同意
部分的に愚痴要素が入ってるものをスレチと排斥するより
部分的にSNSにまつわる要素が入っていればこのスレを利用するでいいと思う
今のところこのスレは有効に活用できてると思うからこのまま穏やかに続けられたらありがたい あいつが、あの話題が嫌とかなら愚痴スレ行けば？だけど
Twitterのこういうとこが嫌なんだよなあ
今はTwitterがでかいし、無くしたくない関係もあるから仕方なく利用してるけど...
とかならここじゃね？
何年か前のふぁぼとリツした人がパッと見じゃわからなかった仕様のほうが良かった
今じゃ通知欄にすぐ届くから気楽に作品上げらんない
とりあえずツイは死垢復活と、
他人のファボを表示させるのをやめてくれ。
どんどん改悪の一方だよ……。
SNSの機能に不満がある人のスレだと思ってたらいつの間にかレスあり愚痴スレみたいになってた
SNS総合スレできたんだから人間関係の不満とかそっちでこっちは評価機能等の不満スレにしたほうがスレ内容重複しないと思うけど
ツイはしばらく使ってなくて最近また使いだしたんだけど
ハイライト表示ってのが時系列混乱するからやめてほしい
あと他人のふぁぼを表示するとか
自分のふぁぼフォロワーに見られたくないからやーめーてー
昔の仕様のほうがましだよ…
支部もいいかげんブクマ順番入れ替えられるようにしてくれ
シリーズものとか一話から順番に並べたいのに
>>560
気になるだろうけど見ない方が精神衛生上いいよ
自分は＠ツイート通知欄をブクマして他の通知は見ないようにしてる
スマホは公式以外のアプリは誰がふぁぼRTしたか表示できない仕組みだからすごく気が楽 微妙にスレチだったらすまん
ツイッターで多くRTされるものがジャンル全体の総意みたいになっているのが嫌だ
別ジャンルの人が面白がってRTしてるだけでジャンル内ではそんなにメジャーじゃない
なのに別ジャンルだったりちょっと齧った人が誤解を膨らませたものを書いてさらに拡散されて
「このジャンルってこういう人や解釈ばっかりなんでしょ」と誤解されている
ジャンルの垣根が低いぶんイメージがどんどん歪んで伝わるの本当に困る
こっちはジャンルができた当初に大手がすごい歪ませたキャラ崩壊ネタでそれやっちゃって数年たった今でもナチュナルにその歪んだキャラ設定で創作してる人が多くてげんなりしてる
本当に原作みたことあるんかって程
ツイッターでここまで拡散力無ければもっと原作寄りのキャラの二次創作があったのではないかと
ツイは好きでフォローしてる数人しか繋がってない上に
みんな余計なツイしなくて萌え語りや作品しか上げてないにもかかわらず
人の作品が強制的に流れてくるのがしんどくなってきた
でも見逃したくないのでチェックしている
要はリアルタイムで追ってないと流れてしまったが最後探しにくくなってしまうのが困る
支部やサイトなら自分の見たいタイミングでまとめて見られるのに
なんでみんなツイにいるんだ
>>568
これだと思う
支部だって人減ってきたからツイに流れてる ツイが消えても第二のツイみたいなやつが出てきて慌ただしいな
>>568
換えが効かないって言う要素がなければこんなもん絶対寄り付かないと思う ツイッターは待ってれば自分の好きなものがTLに流れてきてすごい
一昔前は色んなサイトに行って順番に見て回らないといけなかったんだよ…！
みたいなツイートがたくさんRTされてて私のとこにも回ってきた
これが当たり前になってんのかよ…思わずブロックしてしまった
このツイートをRTしてるやつらも全員ブロックしたかったが
体力が勿体なかったのでしなかった
好きなものを探して順番に見て回るのってそんなに大変なことだろうか
一件一件お宅訪問して見に行くようなもんだからなサイト
手間かけずとにかく総合展示場でたくさん漁りたいROMにはめんどくさいかもしれん
管理人が凝ったサイトの作り、作品の配置や見せ方なんてどうでもよくてとにかく萌える作品見たい他はいらんってのが本音なのはよくわかるから
やっぱり作り手にとってはかなり不利というか消費されるだけのツールなんだよなあ
>>572
むしろツイッターは「もういい…腹いっぱいだから…やめてくれ！」なのに
無理やり食わせようとしてくるんでウンザリするって感じなんだよなあ そんなに自分の萌えを探すの億劫で手間に感じるものなのか・・・
なんだかなぁ
自動的に口にごはん詰め込まれたらその状態に慣れきっちゃうってことだね
その癖グルメだからタチ悪すぎる
ツイなくなって供給一斉絶たれればいいのに
フォワグラでもあるまいし、
好きな時に自分で好物探したいわ。
何よりまともだった人がツイの風潮に流されてか、
萌えツイートとも言えないことツイートしだすのを見ると辛い。
汚物一掃したいよな。
せめて特殊性癖は鍵かけてやってろ。
リョナカニバ屍姦スカあたりのツイートはほんと気分が悪くなる。
そう思うと水洗トイレに大事な絵を流しているようなもんだな
アンチスレってスレタイやめたら？
もっとぶっ叩いてるのかと思えばやけに肯定的だったり
ちょい前には逆にサイト時代sage平気でまくしたてるやつがいたり
楽しく使いたいのに〜って本音チラチラして愚痴スレで間に合うことばっかり
それアンチかよと思ってレスしたらスレ奉行がー言い出す
ほんとツイカスと同じでイライラする
本気で渋々やらざるを得ない者がスレタイ見て来たらこんなのばっか
アンチというわりに矛盾しててぬるすぎ
どこがアンチなのって感じ
素直に最初から苦手スレとかにしとけよ馬鹿が
>>579
それは口開けて待ってる側のデメリットなのに騒ぐよなー
グルメなら労力かけて選り好みしろと言いたい スレタイは確かに誤解を招きやすいよね
「苦手だけどSNSを利用している者同士で語り合うスレ」とかだと現状に合ってるかな？
主観でスレ奉行してる人は多分そんなにいない（奉行がいない時は問題なくスレ進行してるし）
SNSのこういうところさえなければ居心地いいのに…という人もこのスレでいいと思うし
嫌いや苦手の度合いでスレ区分するのはいくらなんでも無理
別にアンチだからって必ずしも攻撃的にならなきゃいけないって訳でもないし
むしろツイカスとかの汚い言葉使いを平気でできるような人にうんざりしてる人の方がここには多そう
まじで自分の嫌いなものを好きなだけぶっ叩いていいのがアンチだって思考はやめた方がいいと思うよ
自分の品位を下げるだけだよ
でも伝わらないだろうからスレタイを変えることには賛成
え、前スレが苦手嫌いだったのにまた変えるのか？
あんなに前回も名前変えで荒れたのに
流行ってんだか知らないけどツイッター特有の〜てゃとかママとか意味不明な造語と日本語おぼつかない文章でジャンル語られても頭悪い痛い人にしか見えないのに
そういう言葉使いで鼻高々にオタクアピールすることを良しとしている奴らが蔓延ってるあたり救いのなさを感じる
あの寒いノリどうにかしてほしい
前スレも決めかねてる最中に次スレ建っちゃったからね
利用してるけど苦手、嫌いって人の中には「SNSなんて早くなくなれ」って人もいるし「もう少しこうなればいいのに」って人もいるよ
SNSスレ自体が細分化され過ぎてよく分からない事になってるね
自分の共感できる意見以外見たくないってツイカスみたいな思考の人ばっかり
そんなに見たくないならもういっそ「利用者によるアンチスレ(SNS自体嫌い、早くなくなれ)」と「利用者による愚痴スレ(SNS特有の交流苦手、評価辛い)」に分けたら？
雑談スレあるんだからそっち使いなよ…
どんだけ細分化するつもりなの迷惑
現行のままでいい、極端なスレチ以外はスルーでと言ってる人が殆どだと思うんだけど
SNSが苦手なタイプはこういうとき穏便に済ませたいから強く言わないんだよね多分
審判する人やスレの流れが気に入らない人が強い口調でレスするから目立って争ってるように見えるだけで
雑談スレはSNSに肯定的な人の悩みもあるからこっちの方が自分は居心地がいい
そんなに人のいる板じゃないんだしある程度許容範囲広くていいと思う
どうしても見たくない人がいるなら文頭に【愚痴】とか書いてクッション置くとか
スレタイがアンチ特化なのは「苦手」というワードが入ることによって
ただのツイ愚痴レスが増殖したせいだよ
だから個人的にはテンプレからも苦手というワード排除したかったんだけどね
完全に纏まる前に勝手に建てられたから個人的にはスレ終盤でテンプレは見直したいかな
つーか最初からずっと同じ流れで進んできたスレなのに
スレタイだけで妄想膨らませてイメージと違ったって言われても敵わんわ
現行利用者であること隠して現役者禁止アンチスレ行った方が幸せになれるんじゃない
>>589
すでにSNS専用の交流苦手スレもかんこなスレもある twitterで一括ブロック機能が追加されればと願ってる
好きじゃないものはそっと見ないようにすればいいだけなのに
ツイが出来てからはこんな地雷にあたった！こんなムカツク人を見かけた！
このムカつく気持ちをどうにかして本人に伝えてやりたい！
って鼻息荒くTLで報告する人が増えたなぁ
だいたいが片方が勝手に地雷だと騒いでるとばっちり
中にはいいね機能だけじゃなくイクナイ機能が欲しい人も結構いるんだね
イクナイ判定ボタンなんかレビューサイトだけでお腹いっぱいだわ
どうしてこういう空気が出来上がってしまった
こういう風潮嫌い！と思ったらそれはSNS全体のせいじゃなくて確実にツイのせいなんだよなぁ
久々にツイ開いてちょっとしたお絵描き流してみたけど色んな呟きが止め処なくまとまりなく流れていくのがやはりしんどい
自分の欲しい情報は得られないって分かってるのにアカウント削除出来ない自分が憎い
支部の評価丸見えが嫌で少し前からchromeの拡張機能で消してたんだけど
プラグインが文字化け＋ブクマ数とか消せなくなった
点数制撤廃されてからだと思うけどどこでもこの話題見かけなかったから自分の所だけ？
ツイ支部一強ジャンルだから仕方なく使ってるけど
同ジャンルのブクマ数見えると途端にしんどくなるからどうにかしたい…
わかるわ
だから普段は支部行かないし行っても管理画面ちらっと見て終わりって感じ
>>596
シブのURLが「http〜」から「https〜」に変わったせいみたいだよ
自分もFirefoxのStylishで消してたけど効かなくなっちゃって、
ソース配布元のサイトさん見に行ったら↑のこと言ってた
そこ書き直したらすぐまた消せるようになったから試してみて 「あなたは平和を愛しているのに、なぜ反戦運動に参加しないのですか？」
この問いに対してマザー・テレサはこう答えたといいます。
「反戦運動ではなく、平和の集会であるならば私は喜んで参加致しましょう」
どうしたら平和になるかという発想なしに単に戦争に反対というだけでは、
解決にはならないということを彼女は言いたかったのかも知れません。
アンチテーゼばかりで、不満のあること、自分の気に入らないものに対し、反発の意識を持ち続けていると、
心は常に消極的な波動で満ち溢れたものがつくられていきます。
その霊界は、良いものを生みだしたりすることはありません。
何しろ、全てに対しアンチの波動が満ちているからです。
何かを傷つけ、自分の意見が通ったと悦に浸る、邪霊が跋扈する世界です。
テンプレ()（「あなたの推しはこんな時どうしますか？」と書かれたツイート）をRTして
それに140文字のツイートでパパっと答えていくフォロワー達
毎日のようにテンプレ()をRTして皆が同じような事でキャッキャと盛り上がっている様を見ていると、言葉にしづらいモヤモヤが溜まってきて苦しくなる
同定を頃すセーターとかが流行ったときも似たようなモヤモヤがあった
今はツイアプリを消して放置しているけど開放感に満ち溢れているのが自分でも分かる
Twitter以外の場所で出会って最終的に皆Twitterに移住したんだけど、みんな見事に本性さらけ出して嫌いになった
サイトとかだと生理アピールとかBAAアピールとか構ってちゃんとか他ジャンル叩きとか政治宗教話題なかったのに
あのツール人の負の部分増幅装置がついてると言われても信じるわ
相互ミュートで自動フォロー解除
1ヶ月ツイートがないと自動フォロー解除
3ヶ月イイネRTリプライがないと自動フォロー解除
くらいの機能付けて欲しい
考え方が古いって思われそうだけど、
ツイッターのDMでアンソロ執筆依頼をするのが
普通になっちゃったのが個人的に受け付けないな
そんな重要なものをいつ相手に削除されるかも分からない、
しかもローカル保存しようと思ったらいちいちコピペとかしないといけない
SNSのDM機能を使うなんて…と思ってしまう
メールは頻繁に確認しないからDMの方がありがたいとか
重要なのは形じゃなくて内容だからメール形式に拘る奴は
価値観が変とか色んな意見があるみたいだけど
重要な連絡事項だからこそﾒｰﾙが1番ていう考え方が受け入れられないのがすごくショックだ
>>604
すごく解るよ
ビジネスと一緒にするのは違うとは思うけど実際メールだし、
正式な書類って心持ちだからこっちもメールが好きだけど
同人＝SNS完結でアカ消したら即終了の軽いものって感覚の人とは相容れないなと思う… 人間関係の愚痴に対して「そんなに嫌ならリムブロしろ」って言ってるのよく見るけど、実際色々なしがらみでリムブロ出来る環境じゃないから愚痴ってるんじゃん…
相互でミュートしてるの丸分かりで関係が破綻してても、いざ繋がりを切ったら相手以外にも影響出たりするし
仮面夫婦じゃないけど取りあえず関係を残しておいた方がマシな状況ってあるよ
自分も嫌気さしてログインすらしてないけど繋がり残してるから一応言い訳出来てる
特にマイナーだったりオフやってたりすると早々切れないしさ
>>604
頻繁にメールチェックしないなら、
リプなりDMでメール送りましたって言えばいいのにね。
リプでDM送りましたって言ってる人もいるんだし。
ローカル保存に関してはスクショでもいい気がするけど、
そういう問題じゃないしね。
DMでアンソロ執筆依頼、
自分がそれやられたらかなり複雑な心境になるだろうなあ。
お誘いまではいいけど、
その後メアド交換でメールでやりとりがいい。 連投すまん
>>606
自分もマイナー村でほぼ全員オフであったことあるから切れない。
ジャンル移動した人ですら、
いまだに相方認識されてて辛い。
確実に相互ミュートだけどｗ
ミュート機能様様だわ。 こんなスレあったんだ
まさに気持ちはSNSアンチだけど渋々使ってる組の人間だからありがたい
ツイッター見てるとせっかくの原作燃料も消化が早くていやだ
週刊誌系の原作だと一週間経てばもう先週のネタは古い扱いで見向きもされないのがもったいない
いち早くネタツイしなきゃみたいな強迫観念があってもう呟かない
時々情報収集のためにツイ覗くのが一番だなと思う
>>603
その機能めっちゃ欲しいわ
自動なら仕方ないねって思えるの重要だわ…と思いながらブロ解作業をする 最近バズったサイトなのか何なのか知らないけど
あなたが「読むといいよ」ってわざわざ私にメッセージ飛ばしてきたURL
348日くらい前にすでにこの記事読んでます…
私がTwやめたからってFB使ってまで送ってくるなよ…
＞いち早くネタツイしなきゃみたいな強迫観念
これわかる、同調圧力とかいわれてるのもそうだけど全体的にツイって
リアルタイムなのが特徴だから時間や頻度が求められて辛い
公式から燃料がきたらすぐにツイいってｷﾀｰとかテンション高めにつぶやいて
TLがにぎわって「TLが〇〇！」ってなるのは確かにお祭り気分で楽しいんだけど
そのときTLにいないと乗り遅れた感や疎外感が半端ない
その後「あの時は〇〇でしたね〜」みたいな会話にもついていけなくなる
乗り遅れた勢の「乗り遅れた…ﾀﾋにたい…」って嘆きも見たくない
好きな時に好きなものを楽しむのじゃなくこっちが積極的に合わせないといけないのが辛い
作品がTLに流れてくるのもそう、自分の見たいタイミングで見たいんだよ特に成人向けなんて
見たくない時に流れてきたら絵馬作品だって気持ち悪くなる
でもリプやいいねのタイミング逃すとスルーと取られるかもしれない
とにかくツイは時間的にマイペースで楽しめない義務みたいな押し付けツール
他にジャンル者が集まって作品公開できるところがあるなら今すぐやめたい
楽しむ義務感ヤバイ
まさにディストピアTwitter
たまたまクリスタ系列のサイト見たら
一番人気な記事がイラスト投稿SNSで評価を勝ち取るための〜
って出てあーってなった
中身見てないけど大体想像できる
純粋に上手く絵を描く事より
複数掛け持ち投稿、宣伝や本人のキャラづくりとか175版権狙うとか
ツイ出来てから日常ネタや落書き突発RTがそのまま本になるし
作品の質が=になるのは終わってしまった
逆に言えば絵が上手くなくてもワンチャン希望持つ人が
増えたと言えるけど
絵や加工ソフトや講座が溢れることによって
今はそういう流れなのがな
昔見たく絵で伝えるってのが消えたね
>>613
楽しむ義務感分かる
何なんだろうな、強制されてるわけじゃないのに変な強迫観念湧く >>603
1番目以外はスレタイとはいえ横暴だと思ってしまった これスレチかな？だったらごめん
公式情報見ようと久々にTwitter開いたら
鍵なし垢の人「今日の妄想はAのおっきいおちん◯んをくわるために顎の骨を自ら外すBだよ」
昼間っから何言ってんだ？Twitterってマジでこんなのしかいない
ついでに好きなキャラBの顎が外れてる間抜けな姿を想像してしまって自己嫌悪
Twitter開かなきゃよかった……
Twitterはいろんな萌えネタが勝手に流れてくれる〜って絶賛する人多いけど
逆に萎えネタもじゃんじゃん流れてくるってことだよ
それで萎えてフォロー外すと周辺のフォロワーに色々言われるんでしょ？まさに地獄ツール
ていうか久々に開いてこのダメージなのに
毎日Twitterに常住してる人はどういう神経してんだ
Twitterでつぶやく＝全世界に発信してて誰にでも見られて記録が残る
って認識がないんだと思う
井戸端会議みたいに身内で盛り上がって楽しいそれだけなんだろう
モラルがないのはもちろんなんだけど悪意無くみんなに倣えでやってる人もいて
そういうノリがまかり通ってるのが本当に嫌になる
前にも同じこと書いたけどそういうわかってない人に限って自分を棚に上げて
一般人に腐ツイRTされて焦ったり訳の分からない基準のマイルールでマナー啓蒙したりする
考えが浅くて声のデカい人が悪目立ちするツールだわ
何より同人に向かなさすぎるのに代替するツールがないからどうしようもない
だいたい二次の推しキャラもアイドルみたいなもんなのに
下品な妄想しているのをわざわざ見せたがるおかしいやつが多すぎだろ
三次元の俳優とかアイドルに対して同じような妄想を公開で垂れ流せるのかな？
最近の三次元のマナーは酷いよ
腐った妄想を本人に直接送ったりしてそれがどんなにヤバいか理解していない人が増えている
実在する人間をキャラクター扱いするのはおかしいのにエログロを鍵もかけずに野放しとか
自分生と半生掛け持ちだけど本当に残念なことにいる
ジャンルによって雰囲気違って誰かが注意してたり自浄作用あるとこもあるし
ヲチスレで何度晒されても何が悪いのかわからない僻み乙って態度の弗がいるところもある
温泉が集まってると特に同人に慣れてなくて隠れるって概念がない
公式にリプ当たり前、絵にジャンルタグ使う、スクショコラ垂れ流し
腐絵タンブラーにまとめましたとか吐き気する
「貴方の絵は これだけのいいね数 つまりこれだけの価値しかありません」
「おっと抵抗しないで？醜く見苦しい皆さん笑ってますよ？黙って受け入れましょうｗ」
「はい次の方〜」
Twitterで絵を流すといつもこんな感じだなと考えるようになった。
プロでも無い、好きで趣味で描いてるはずなのに、常時プロとしての値踏みを
されてるような窮屈さ
だからサイトや支部で反応や評価が低いと「上手くなろう 頑張ろう」と思えたけど
Twitterだと「これが自分の存在価値なんだ」と諦めるしかない感がものすごい
支部も同じようなものだと思う
っていうかSNSってみんなそんな感じ
自分や他人がどれくらい評価されてるか数字で丸見えだから承認欲求に飲まれていくし本来の創作の楽しみを忘れて「自分は価値が無いんだ」と拗らせていく
他人と比較する気持ちが一度生まれてしまうと後はどんな材料からでも比較できてしまうんだよね
SNSは特にそういう気持ちが生まれやすい場所で、そこでその気持ちに気づくとサイトでもコメ返信量やランキング等で比較するようになってしまって戻れなくなる
SNSも気楽な部分はあったんだけど、もしやらなかったら比較するって発想すら持たずに活動していられたのかなーと思う
Twitterで好かれる話、絵、性格は決まっててそれから外れてる人は絵が上手くても人格者でも永遠に日陰者になってしまうんだよね
人気に実力関係ないってなんだよそれ
>>628
Twitterあるあるだな
どんなに性格悪くて絵も文も下手なのに、厚顔無恥で声がデカいだけで
デカいツラ出来てる奴らが少数どころか大多数まかり通ってる空間 思ったようにいかないってぼやきにはオフやらないからだhtrだからだ魅力ないからだ交流しないからだと言われ
ツイの公式を素材扱いだったり嫌いな嗜好を攻撃しまくるモラルない性格悪い人たちが人気っていう空気を目の当たりにして創作意欲なくなりそう
サイト時代はマイナーでもそれなりだったから心底ツイの需要に合ってないんだな
カプ絵増えろ増えろと言われてもそういう人たちに流し見で消費されるだけだし何かしら評価されるのはそういう人たちなのは目に見えてるから
またブログやサイトに籠ろう…見てくれる人がゼロになる可能性も大いにあるけどもう疲れた
多忙を機にツイのアプリを消してから2週間程度経った
代わりにブログを建てて、そこで感想や小ネタを投稿していた
気楽で気楽で仕方なくなり、今となってはツイのTLさえ見たくなくなってしまった
他人の呟き（主に啓蒙、自己啓発のツイート）を見るのが苦痛だったんだなと気付いた
アカウント自体を消そうかと思ってるくらいだ
>>631
わかる、啓蒙自己啓発系をリツイートしてくるからイヤでも目に入ってすげて苛ついてた
自分も１ヶ月で辞めちゃったんだけど短期間でも精神的ストレスすごかった今はサイトでのびのび絵描いてる、前よりも描く意欲が増したw すまん、スレタイに利用者の〜って書いてあるな
pixivは一応アカウント持ってる
>>630
「お前の絵はhtrだから魅力が無いからダメなんだ」と言われたら頑張ろうと思うけど
「お前の絵は人柄が悪いからダメなんだ」と言われたらもう完全にやる気無くす
しかもツイッターは流れてくるRTにそういう物言いがやたらと多い気がする ツイ使ってるけど告知だけして何も見ないに限るよホント
エゴサしてた時期もあったけど結局地雷なつぶやきにぶち当たるから
最近はホームだけ見ておしまいにしてる
啓蒙系ツイに限らずクラスタとか沼解説とか感動系漫画とか
なんか善意で塗り固めたような臭さを感じてて元々好きじゃなかった
この辺りは好みの問題だと思うけど
交流なしのアカウント持ちなんだが、サイトじゃhtrの上から目線コメントなんて貰わなかったのにSNSだとどうしてこういう輩が増えるんだろう？
口先だけとはいえ好きと言った相手をバカにできる神経がよくわからない
あと、本命とそうでない相手とあからさまに態度違うのバレバレだしそれを隠そうとすらしないけど、こういう無神経な奴がSNSにどっぷりハマるんだろうな
ツイ見てると交流上手な人の方が何かと有利なのが分かって辛い
htrでも交流上手というだけで本を手に取ってもらえるし差し入れや感想までもらえる
鉛筆落書きでも沢山いいねRTしてもらえるし
私は交流も上手くないし本を義理買いさせてしまうのが嫌で一人でマイペースにやってきたけどもう色々と疲れた
>>637
同意。ホント交流ありきだよな。
それ言うと「だったら交流しろよｗあるいは絵馬になれよｗ」と帰ってくるけど
交流嫌だったり、絵馬になるまでの間に反応ゼロの状態が延々と続いたら
余程じゃないと心も折れるっての。
別に人気者になりたいわけじゃなくて、数人の気の合う仲間とやっていきたいだけなのに
Twitterだと交流しない中堅は、存在自体ゼロな状況が続いてモチベが消えていく。 >>637
義理買いしたやつは後でコッソリと捨ててる派…
表紙とかが過激で家に置いておきたくないんだよね…
逆に義理買いしてないのはずっと取ってたりする
637の出した本を買ってくれた人はきっとずっと大切にしてくれるよ 絵描き字書きは普通に作品上げる場所として使いたいのも評価されたいのもわかる
考察、聖地巡礼系もおもしろいの書く人や写真でレポする人もわかる
ここまではいいんだけどどれもできない人が自分を売りたいがために
スクショ芸人コラ芸人、情報まとめ、何かしら特技がある人に擦り寄る交流系に走って目立つ
むしろそっちが目立ちすぎて肝心のちゃんとした特技がある人が埋もれたりやりにくくなったりする
SNSの特徴であり同人だと嫌なところ
自ジャンルで比較的マイナーなキャラに特化してスクショ芸人やってる人が居て
それ自体どうかと思ってはいたけどある日別の人がそのキャラのスクショ上げたら
空リプで「私の役割なんだけど…」と言ってて引いた
何だ役割って…好きならせめて絵かキャラ考察にすればいいのに
プレステのフレンド間で使うSNSを最近DLしたんだけど
本当にみんなゲームの話しかしないんだよね
強ボスの倒し方や特定アイテムの出現方法とか協力プレイの待ち合わせとか
本当にゲームの話しかしないんだけどそれがとにかく本当に楽しい
でもツイッターって本当にそういうSNSながらではの楽しみが見えてこない
数字のせいで実力ある人がヘタだと思い込んで、発言権を得たROMが偉そうにマウントとってる
交流してると見せかけてほとんどは義理とマウンティングだった
ただ疲れるだけだわこんなん
>>642
純粋にゲームの話題だけできるとか理想郷なんだけど何ていうSNSなのかな >>643
もしかしたら想像してるSNSと違うかも
単にPSNのMessage機能使ってフレンドと情報交換や協力プレイの待ち合わせしてるだけだよ
（スマホ向けアプリならLINE風の専用アプリもある）
フレンドは各ゲームのフレンド募集掲示板を見て自分から申請してる
同人のドの字も出てこない純粋なゲームの話だけしたいなら楽しいよ あー今すごく思ったのは自ジャンルでツイに馴染んで楽しそうなのは
・ママ友 子育てという共通の話題があって常に盛り上がれる
・私生活発信中心のツイ廃 言いたいこと言いたい時に言える場がないと死ぬ
・何が何でも有名になりたい無神経タイプ 目的のためなら周りはどうでもいい
・交流苦手だが情報さえ手に入ればどうでもいいマイペース派（ごく少数）
ツイに疲れてそうな層
・まともな社会人 疲れても同人垢では愚痴を垂れ流さない分別を持つため馴れ合いに発展しづらい、低浮上
・創作発表の場として使いたい人 ツイに馴染めない人種だと地獄
・交流苦手だけど気の合う人とは仲良くしたい繊細派
交流したいと思う人は全員ツイに疲れてる層だ
辛すぎるわ
>>644
勘違いしてたわそういうやり方のか
雑音ないシンプルな交流理想だなーやってみるサンクス >>645
基本形態はそのままで
他人とのやりとりは本人同士にしか見えない
評価数の公開非公開を選べる
本人のツイートが埋もれるのでメディア欄と同じくRT欄を別に設ける
とかになったらどうかね
情報の無差別氾濫と強制開示が原因であれば
少しは疲れ層のストレス減るんじゃないかな マイナージャンルで絵に描いたようなツイッター一強
上の「創作発表の場として使いたい人」は支部とかあるだろと言われそうだが
その支部すらツイッターにリンクして誘導しないとまったく見に来ないんだよな
そして支部でもある程度のお気に入りつくのは唯一神状態の絵ウマのツイログまとめのみで
本当にツイッターありきでしか二次ジャンルが存在してない
ツイッターの方では絵ウマはとうに呟かないか初期繋がったsryr層ももはや相手にしていないし
布教には熱心なジャンル村長様はひたすら紙媒体オフ信仰および絵描きコンプが強くて（露骨には出さないが）
みんな！オフ本つくろうよ！オフこそ至高！オンなんて遊び！あたしのためにアンソロつくろ！みたいなノリ
そんな状況じゃ字書きはさらに推して知るべしで
布教・交流・延々と続くTLだけでのネタ消費についていけないまともな人たちが
原作にインターバル期間あったあいだ見限ったかのようにごっそり静かに消えていった
支部にしか投稿していない人もまだなんとかいて
ブクマコメか一行コメ程度だが自分はたまに送ってるけど
去っていった他の人たちのようにいつか心折れてしまわれないか内心恐々としている
イベントがTwitterオフ会場になってて辛い
感性や近い人や共感してくれる人に見て欲しいって思ってるし勿論それを伝える為に画力や話力も上げるべきだと思うけどそんな考えは古いとか思われてるんだろうな
交流してランキング上位狙えとかふざけた記事もチラホラ見かけるし
イベントで右からも左からもTwitterお世話になってる○○です〜とか聞こえてくるし本も身内しか理解できない設定やらくがき本だらけ
褒めてくれれば誰でもいい描き手
買い専も読み手兼描き手も交流してくれる人の本だけ買う創作舐めてるような奴しか残ってないし
SNSのせいで創作とはお友達と絵や字の見せ合いをして褒め合う事になってる気がする
情報収集アカしか持ってない自分のような人は存在しない人扱いだ
先日参加したイベントがツイオフ会になってた
駄菓子詰め合わせ+自筆の絵+ツイ垢が入った差し入れしあって褒めあうのがデフォでキツかった
そういう文化なのか今、何だありゃ駄菓子の差し入れなんて持っていかなかった自分浮きまくり
ツイ交流も殆どしてないからスルー＆スルー、挨拶だけはしたけど空気読めてない感半端なかった
イベント後に差し入れ感謝するまではいいけど、画像アップ付きまでもデフォかよ
それを相互皆が画像アップしまくりでTLが埋まってるのを見て気持ち悪くて呟くのためらってる
こんなスレあったの知らなかった
自分もアンチ寄りだけどツイが強いジャンルで仕方なくやってる
ちょっと合わないなと思ってリムったら即何かしましたか！？ごめんなさい！ってリプ来て戻さざるを得なかったり
企画主の中身を知らずに参加して連絡事項のため切れず潜れずだったり
お人好しと言われればそれまでなんだけど
サイトメインで宣伝用にして何も上げなくなったらいない人扱いで勿論サイトにも来ない
会話しないしお互い何か上げるわけでもないのになぜ繋がってるのか分からない人ばかりだ
そしてそういう人ほどリムると、なんでどうしてごめんなさい！としつこい
一度止めたら生きてるかどうか、どうしてやめたのかを支部やら他のSNSのメッセ機能で長々追撃されてもう出られない
何言われてもサイトにヒキってればいいんだろうけどなんだか色々整理が着かなさすぎて自分の動向が決められない
ある日から浮上するのをやめて義理ふぁぼ＆義理RTを一切やめたら完全にいない人扱いになって絵にも反応もらえなくなった。
でも一切交流しないtumblrでは10倍くらい反応あるから、結局は交流に評価が左右されるツールなんだなと気がついた。
ツイッターでRTという機能が好きじゃないんだよね
好みの人フォローしても他人の絵RTしまくってたり
嘘松そうな与太話RTしまくってたりするからな
どうしてもTLがうるさくなってリムりたくなってしまう
最近好みの人でもなかなかフォローに行けないわ
>>652
同意
超絶神創作能力・厚顔無恥レベルの声のデカさ・相手を褒める交流
これらが無いと本当にツイッターは存在そのものが無くなる トラブルが起きると2chの原作本スレに発生する対立煽りのように
◯◯クラスタと一纏めにして個人の問題ではなく大勢の問題にしようとする奴が目立つ印象
あと晒すことに無頓着なツイ廃とそういうシステム、心理にさせるTwitterが怖い
Twitterやめてブログやサイトに移行してもURL貼り付けでTwitterに晒される可能性は消えない
公式の情報更新がほぼ原作者のアカウントしかないジャンルなんだけど
そのアカウントでジャンルの二次創作を頻繁にRTしているから見たい情報がすぐ流れてしまう
公式サイトさえ作ってくれればTwitter見なくて済むんだけどな
しかも稀に腐向けもRTしていてすごくヒヤヒヤする（好意的な態度なのが不幸中の幸いだが）
ひとりひとりRTミュートするのが億劫すぎる
設定でRT全切りできるアプリあればなあ
>>658
同意
他人の流すRTマジ不要
自分の絵やらがRTされたら通知だけしてくれたらいい
めったにないけど… >>657
自分はそういう公式と二次の線引きをはっきりつけてないのが嫌いだわ
二次創作はグレーゾーン、隠れてやるものって意識を持ってない創作者も嫌いだし、公式に認められてる！って増長させるような態度をとる公式はもっと嫌い 途中送信
ツイッターはRTとかリプが気軽で公式と二次創作者が簡単にやり取りできる仕様なのが嫌だ
リプはともかく、RTしたい内容でも、
二次創作してる垢だとしていいのかわからなくて、
結局無難な日常垢でRTしてTLで浮いてしまう。
二次創作というか、腐女子垢でRTしてる人達すげえなって想うわ。
公式関係者のツイにリプRT他通知が行く行為と二次創作のRTが無理
原作者によっては健全やギャグ二次創作を喜ぶ人はいるだろうし
そういう楽しみ方全てがダメだというのもこのご時世堅苦しいとは思う
だけど自分は腐だから隠れてたいし
みんな何でもオープンに楽しみましょうみたいな考えが当たり前で強制される世界は嫌だ
隠れて楽しみたい人は交流下手で暗い高尚と思われて相手にされない
実際こっちは平気で公式にリプRTしまくる人は敬遠してるし相容れないよね
ﾂｲのやり方にみんなが従うじゃなくて自分のやり方で楽しめるSNSが欲しい
たまにここのみんなのツイッターアカウント知りたいと思ってしまう
ツイ廃とは同人観が違いすぎて同ジャンル者である以外の共通点が全く見いだせない
ここでよく挙がるツイのおかしい箇所が本当に嫌いなので、
同カプ同ジャンル者であるよりも同人観・SNS観の合う人とたまに語れたらな…と思ってしまう
そして埋もれているだろう非交流中堅層にいいねしまくりたい
マストドンとツイってどっちが中堅層に厳しいんだろうか
というかもうツイッター型のSNSはこりごりだからもっと別の形式のもの流行って欲しい
ホルネとかニジエは数字による比較が控えめで投稿者に優しいと思ったけど
いかんせんエロ特化なのがね
ホルネは一応健全投稿も推奨されてるし
健全でも腐作品なら構わず上げてるんだけど
自分の作品のうち腐の割合自体が少ないのであまり使わなくなってしまった
他の人の作品もエロばかりなのであまり興味がない
SNSとしてはかなり好きなんだけど
さっきRTで回ってきた
「今のTwitter世の中拡散されるタイプの悪口DMでいっぱいになってるけど
私宛に来た超嬉しいDMご覧ください！」
てやつがうすら寒いんだけど
DM送った人かわいそう
誰にも見られたくないからDMで本人にだけ送ったんじゃないの？
ツイはモラル欠如した人多すぎ
地雷がどうこう言ってるよりマシだと思うけど、見たときから嘘くさいと思ってた
自演じゃね？
>>668
薄ら寒さを通りこして恐怖
自演ならいいけど本当なら相手が心底可哀想だ >>669
やっぱり何人かに突っ込まれたらしいけど
許可とってるとか後付けで言ってたな
でも本当だとしても普通ツイで公開しようって考えに至らんと思うけどねー
このRT絶賛しているツイ廃だらけで心底気持ち悪くなった
前々から思っていたけどツイって
貰った手紙の文面、絵、下手したら差出人の名前まで
写真に撮って「ありがとうございますー」て載せるアホばっか
自分もやられて頭にきたことあるからなんとなくそれ思い出した そもそも自分宛に来た
自分個人への賞賛をどうして拡散しようという発想になるんだろう
他人が読んでもためになるような
いい話が書いてあったから…とかならまだ分かるけど
拡散させてる人達も何をいいと思ってるのか意味不明
「羨ましい！誰か私にもこういうの送ってよ！」
とかそういう事なのか？
評価自慢厨だよね
微妙に話ずれるけど以下フェイクアリで全部同じ人
こんなに仲いいです！こんなに褒められてます！ランキングでは何位でブクマはいくつです！
って感じの人がいる
あと自分の妄想を他人に140文字×5〜6回の量で小説化してもらって、ありがとうございます〜で済ませときゃいいのに
それを全部RTして他人のTLに流しまくる
書く方もRT乞食だと思うけど欲望丸出しできつかった
大量RTごめんなさい>< とか言いながら本当に反省した様子もなく｢でも素敵だからみんな読んで…｣ってつぶやいてたりさ
他人の二次創作連載を呟いて望み通りの結末にしてほしい！って思いっきり正直に呟いてたり
（好みじゃない結末の話描かれたらどうするんだ？というレベルの熱望ぶり）
あっちこっちに声をかけ、感想を送り、私の目には八方美人にしか見えないような交流もつづけてた
やっとおさまったと思ったらまた「この間あげたCP絵、まだランキングに入ってるんだけど、あれどういう集計方法なの？」と
さりげなくランキング自慢
ブクマもランキングも丸見えの支部管理画面スクショ晒して繋がりたいタグ使ってたけど、あれで本当に繋がろうと思う人がいるんだろうか
自分はその人のこれまでの行動が怖くなったからそっと去った
まだ被ってるジャンルあるし、心狭いかと思ってぎりぎり踏ん張ってブロックだけはやめといた
ここの人ならどうするか、どう思うか聞いてみたい
いらないかも知れないけど補足
その人のランキングはdpkの自分が逆立ちしてもむりな一桁で、ブクマ数はdpkの自分に比べたら桁が３つ多い
旬ジャンル補正もかかってるんだろうけど、とにかく見たらメンタル削られる数字ばっかり
一次ならまだしも二次で評価自慢されるとどんな絵馬でも無理
ジャンルのブースト力を借りているだけのくせにね
自分の描きたいものを形にしたいとかじゃなくて
人気者になるためにやってんだなーと軽蔑のまなざしで見るわ
>>676
レスだったらありがとう
それが元プロの馬で本当に上手いんだよ
マイナーで描いてもすごい数つく
そして向上心もあって、もっと萌えるものを描きたいなー！次ぎ描くの楽しみ！とか言ってるから
本当に描きたいものを描いてるんだと思う
あっちこっちの声かけも掛け値なしのように見えるし、天然っぽくもあるんだよね
なんかぐるぐる考えてしまう自分が嫉妬深いバカなんだと思ってしまうわ…
でもブースト力のお陰な部分も少しはあるよね あんまり気にしないようにしたいわ そもそもランキングだの評価だの自慢する神経がわからない
オフで売り上げ自慢するのと同じ下品さしか感じない
大きな声で言うことじゃないと思うから見なかったことにするわ
でもそういう人の方が人気がでる（ようにみえる）こともあるからSNS嫌い
嫌いなのが透けて見えるのも嫌だという見栄もあって
そういう人を嫌ってることすらばれないようにおとなしくしてるよ
結果疎外されるんだけどね…
便乗して自分の悩み
嫌味とかじゃないけどいいねたくさんありがとうございます！的なツイが苦手
いいねしなかったフォロワーは気まずいと思うし何より人気者気取りに見えてしまう
でもそういうのつぶやかなかったら高尚と思われるのかな
こんなｈｔｒ絵にいいねを…とか卑屈系がウザいのはわかるから思ってても言わないけど
もう何がよくて何がダメなのかわからなくなってきた
>>679
嫌なら嫌でいいんだよ納得できないものはしなくていい
自分も嫌いだからスルーだ、スルーミュートTLを見ないとかして
一時でも離れて無理しすぎないようにしてね 構ってちゃんタグで、
ふぁぼかrtのやつ見かけると浮上やめてしまう。
お前らどんだけ承認欲求強いんだよ。
その承認欲求は作品で発散しろ……、
と思うけど、そういうのするののほとんどが、
萌え語り()という雄叫びばっかツイートしてんだよな。
新規ジャンルにハマった勢いで、
繋がりタグをやってしまった自分を恨む。
あとジャンルによる垢分けでなく、
短期間で垢変更するやつなんなの？
大体がモラルも何も無い上メセ発言ばっかだし、
ミュートして気づかなかったらわざわざDMでフォロー願い……。
地雷臭しかないからまたミュートしますね。
自分は時折ふぁぼやRTに自垢のメンションつけて礼を言うタイプだったから
そう思う人がいるのは気づかなかった
基本コメントでも手紙でも貰ったら不要の文字がない限りは返すようにしてる
というのもネットで交流らしい交流ほとんどしないから
友好とか抜きに評価してくれる人が有難いんだよね
でも嫌いなら嫌いでいいと思う その感覚を大事にしたほうがいい
>>680
>>681
朝起きて書き込みみたら愚痴でしたすみません
ツイ向いてないのはわかってて最近控えてるんだけどツイ一強ジャンルだからやはり未練がある
交流できるのは利点ともいえるが淡々と絵を上げて
見たい人だけが見てくれるものだったらこんな風に悩まないのにな
描き手同士の義理やおだて合いジャンル内でお互いの地位推し測るような付き合いが必須だと本当に疲れる >>678
元プロならもともといたファンも少なからずいるかもだし
ファンに対しての成果報告（例えばコミックス売上とか、今はランキング？）とか
ファンにある程度媚びを常時売らなきゃダメな世界だったんじゃないのかな
たぶんそういう習慣や考え方が身に染み付いてるんだと思う
そう思うとちょっと納得いくかも 「1いいねでも喜べ！ひがむな！いいねしてくれた人に失礼だと思わないの！？」
こういうこと言ってる人が10000いいね貰えるような人ばかりで
なんで支部やピクブラへの嫌悪感か゜ツイに対して程ないのか考えたんだけど、
支部系のSNSは検索すれば作品だけが検索に引っかかり、
タグを重複させることで見たいものをほぼ確実にピックアップできるからだと気付いた
そして作品を見るだけならマウンティングは大して視界に入らない
（キャプションは読もうと思わないと目に入らない）
イメージ的には同人特化のサーチエンジンに似てると思った
ヒットするのがサイトかダイレクトに作品かの違いみたいな
もちろんこのスレに居るからには支部にもまぁアンチよりな見方してるし
支部はブクマ数いいね数が誰からも見て分かるのでそういった意味では大嫌いだけど
ツイは比じゃないくらい酷いしなんでああなんだろうホント
連投すまん
>>687
売れないからオフ同人やめるなんて愛がない！とか
例え望んだ数の売上げ（評価）がなくったって、
1冊でも売れる（評価が貰える）ってよく考えたらすごいことだよ！
とか言うのも評価数が高い人ばっかだよね
なんだろう、考え方が根本的に違うというかズレてるって言うか
そしてツイではこういう事言う人で溢れかえってる
ツイ流行る前はそういう励ましと見せかけた（言われた方からしてみれば）見下しは見なかったのにな >>689
わかる
その上言ってくる人は全員都内イベントに行く余裕のある人
こっちは地方住みで行くにもお金も時間もかかるから
一回イベント参加するだけでも負担が大きい
かんたんに好きなら続けられるよね続けられないのは
愛が足りないからと言ってくれるけど
お金かけて時間かけて惨めな思いをして
それでも好きだから続けると言わないと暗に非難されるのがしんどい なんかTwitterって「貴方の作品がダメなのは、愛や人柄が足りないから」みたいな
物言いすごい気がするわ
いや普通に技術が足りないでええやんって感じ
技術が足りないと言われたら「努力すっか...」で済むが、愛だの人柄だの言われたら
もうどうしようもねーわ
技術が足りないなんて他人に言ったら皆から何様！？と思われるから愛が足りないなんてすり替えて言ってくるんだろうな
同人者がツイでマウント取り始めるようになったのそもそも支部きっかけだからやっぱどっちも駄目だわ
支部の比較的初期には不特定多数が見る場で２次創作なんてとんでもない派と賛否両論な時期があったように
ツイ初期にも二次は鍵かけでって風潮多かった時期が有ったんだよ
でも支部であけっぴろげに二次やるのが当たり前世代とロムでも閲覧者様であり評価者様だぞと特権意識が芽生えた世代が増えだした所へ
緩い時代の同人しかしらない出戻り世代が某ジャンルにて合流し鍵開けにて大騒ぎ
公式もいっちょかみしたりでますます気が大きくなり流行ジャンル変わる度に鍵開けが増えていきロム者含めてのマウント取り土壌が出来てしまった
厳密に言うと支部の前にニコニコの影響も何気に大きい
ニコニコ辺りからの外部者とのヲタのグローバル化()で乱れ始めた秩序が支部で増大しツイでトドメって感じ
不特定多数の目に触れる機会が増えるほど承認欲求目当てだけで寄ってくる層が増え
本来のファン創作活動なんてのとは関係ない傾向が増えるし
公式は宣伝になるならとツイでものっかってきちゃうんで防波堤になるものがあまりにも少なくなってしまった
承認欲求シラネなガチヲタ層の公式にだけついていくからSNSもシラネという逃げ道も極度に狭められてしまった
大衆が承認欲求満たせそうな次の便利分野が来るまではもうどうにもならないんだろうなと思う
承認欲求の種類もSNSだといろんなタイプが見えるよね
描き手にしたってとにかく作品の評価が数字でほしい必死タイプ
社交的でジャンルの上層部に食い入ろうと必死なカースト気にするタイプ
オタクだけど作品よりむしろオシャレやグルメや恋愛の充実をアピールしたいタイプ
SNSだとこういう人が鼻につきやすいけどネットのない時代やオフ専でも居たよね
ひたすらに本量産する人
ゲスト合同誌好んでバンバン出す人
個人誌のトークが長く装丁がオシャレでスペースレイアウト凝る人
これなら全く気にならないし人によっては好感持てる
これがSNS発信だとウザくて仕方ないのはなんでだろう
やっぱり無理やりTLに流れてくるのを強制的に見せられるからかなあ…
スマホゲームのプレイ指南（）やガチャスクショで無産がデカいツラ出来るなんて
Twitterならではだもんなあ
1人で楽しむだけなら誰がどうガチャゲー楽しんでようがスクショ嵐だろうがいいんだけど
そこに自分の地位の勘違いやマウントが必然的に入り込むのもツイならでは
>>666
ピクブラ系統は？
数字は隠せるしNLGLBLのLがなくても結構投稿されてるけど 移動したジャンルが大規模で急に痛さ発揮する人って何なんだろう
嫌だと思った人を片っ端からブロックしても有り余る人口だから自分も過激になるんだろうか
あれ嫌いこれ無理それは作品レイプ、嫌だと思ったらブロックミュートしてって何なんだと
あのジャンルでは許されなかったことがこのジャンルでは言える！的な感覚なんだとしたら「あのジャンル」にいる自分には砂かけに思えてしまう
ツイで反応もらえないと全員に無視されてると思うようになってしまった
TLにいる人の目には入ってるはずだからいいねされないってことは嫌われてるか、下手くそだと思われてるんだ〜みたいなネガティブ思考がひどい
だんだん絵アップするのが怖くなってきて投稿画面のまま5分くらい悩むことも増えた
自分も苦手な人が絵アップしてると今は浮上するのやめておこうとか思うようになってしまったし
しばらくツイ見るのやめようと思う
だいぶ開く回数減ってきたけど色々あって完全にやめられないのがネック
各個人ブログへの誘導ツールに特化してくれたらなーと思うよ
とにかくツイ開いて、そこからワンクリック分しか外に出ない奴多すぎ
べったーだってツイートからワンクリで開くし
そんな中でわざわざサイトに来る人いないよね
いくつか落書きあげてみたけどずいぶん久しぶりだったからか、移動した人多くてほぼ無反応だったわ
この人だけはいつもふぁぼくれてたなってひとも居なかった
サイトにも来ない、ツイに上げても無反応、支部にあげれは大手との比較戦争
安住の地はどこなんだ。こんな同人界隈じゃ潰れていく人も多いと思うわ
そういうのウェブカタログが担うべきなんだろうけどね
リンク先は渋ツイばかり
支部の管理画面だけしか見ないようにしたら気楽になった
他の人はいないんだという体で投稿だけしてなにも見ないに限る
>>702
管理画面は管理画面でブクマ数とか表示されて嫌じゃない？ >>703
他の人の絵や評価を見ないで済むからそれほど悪くはない うん
とりあえず自分の絵の状態だけわかればいいし管理画面ブクマしてそこから検索したり各ページ移動してる
自ジャンルはだけは死んでも絶対に見ないが
自分も同じだ
投稿のときログインして、たまに管理画面開く程度の使い方
メッセージのかコメントは一応返事するけど
ツイだとPicTLという画像専用の有料アプリで
フォロワーの画像だけ表示させてファボする方法がストレス溜まらない
普通のTLだとフォロワー同士が空リプで会話してるのが丸見えで疲れる
>>702
自分もだいぶ前から支部はマイピクフォロワー欄非表示にしてるなあ
トップランキングが見えるのはアレだけど
もうあれは「世界各国の天気予報」みたいに思うことにしてる 確かにランキングは自分には無縁過ぎて嫉妬する気も起こらないから全然気にならない
他ジャンルばかりだし
>>699
＞だんだん絵アップするのが怖くなってきて投稿画面のまま5分くらい悩むことも増えた
同じだ
アップしたら速攻画面閉じて数日見ないようにしてる
あとは構ってちゃんとか言われるかもしれないけど@tosに投げるのも良いかと思った
それなら反応なくても自分への言い訳になるし… SNSだと古い（更新日が前という意味）ネタに感想くることがあまりないのが残念だな
サイト時代はそういうことあまりなかったんだけどなー
>>687
これすげーあるあるだわ…＞1人でもほめられたら喜べ
でも普通に実力あるけど交流せず細々と創作してるような人は
こういうこと絶対言わねえんだよなあ >>711
一気に読みましたから始まる熱い感想貰えることなくなったわ >>711
SNSは煩雑過ぎて過去ネタ探すのがキツい。サイトの方がその点は探しやすい 渾身の一作をサイトに上げたあとしばらくしてツイでもサムネ→サイトリンクで告知したけど全く反応ないわ……
更新告知だけに使っててこっちもTL見てないから仕方ないんだろうけど凹む
愚痴だけで途中送信してしまったスマン
>>711
同ジャンルでこの人の萌語りが好きだ！って人に出会っても過去の語りを遡れないシステムなんだよね
それがすごく面倒に感じるし嵐のように消費される場所だけに萌語り書くの勿体無いなと思う フォローしている人が「絵描きに感想を伝えよう」系のRTよくしてくるんだけど
感想に飢えているのかなって感じだわ
けっこううまい人でふぁぼ、RTなんかはいい数字なんだけど
リプで感想が来てるの見たことあまりないからそう言う事なんだろうな
あと「同人は萌えのためにやるんだ」みたいなRTもよくしていて
自己暗示みたいでなんだかな
>>717
リアルでも性格の良し悪しはともかく受ける印象として物静かな人より
ニコニコしてて行動力あっておしゃべりな人のほうが話しかけやすいし好かれやすいからそこは一緒かな
がっつり創作をしたい人に限ってリアルの人間関係や自己紹介の煩わしさを排除したがるから
そういうのがどうしてもついて回るのがSNSは本当に向いてない
でももうツイ一強だからどうしようもないんだよねえ… web拍手がツイにつけられて、感想に関しては増えた。
ただ過去ログ遡れないのはやっぱり不便。
なんか検索のコツとかあるらしいけど、
それはそれでストーカーみたいだし。
過去の萌え語りとか壁打ちを気軽に見れるようにしてほしい。
>>716
後でまとめやすいようにそういうのは絞って発言しようとしてるけど
それでもとてつもなく使いにくいな
すべてをその場で消費するようなシステム >>719
ツイにweb拍手つけたら感想増えたっていいなあ
ブログに拍手つけてるけど一度もなったことないよ
まだ支部経由やＤＭのほうが稀に感想貰える Twitter見てると、意識高いように見せかけて実は意識最悪最低みたいな
物言いのRTが流れまくって来てウンザリする
意識低いのが嫌いじゃなくて、映画フィルムの中にコーラ画像を挿入して
コーラ飲ませたくさせるサブリミナル効果みたいな怖さを感じる
>>721
ツイのbioか固定に拍手付けてみたらどうかな？
言いにくいけど、やっぱりブログにまで行く人は少ないんじゃないかな。
匿名だと感想言いやすいって人、意外といるよ。
自分は拍手つける前はフォロワーからのお世辞ばっかりだったから、
まともな感想が増えて嬉しい。
結論:ツイッターは単体では駄目 >>722
自分を意識高く保つだけなら別にいいんだが、意識の高さを他人に強要するのがなあ >>718
その人はツイでおしゃべりだし萌え語りも多く（下品だけど）
交流やオフ会イベント出席はそこそこしてるんだよね
絵をageた時は絵馬だしふぁぼとかRTは多いけど
感想とかコメントほとんどもらってないみたい
対照的に同じジャンルで支部だけで淡々と更新してて
ブクマはあまりないけどガッツリ感想もらってて固定読者がいる人もいる
ツイで活動的だからといって感想貰えるってわけでもなさげなのかな
自分は後者のようになりたいけど >>723
ブログ定期更新してるけどツイで更新しましたって呟かないと来てくれないわ
ツイのbioに拍手載せるのか、やってみるありがとう >>725
なんとなくだけど、同人活動におけるステ振りの違いな気がする
前者は交流にステータス振ってて
読み手の萌えに応じる姿勢でやってて
萌えを表現してくれるからみんな喜ぶけど感想はあまり出てこないとか
後者は作品作りというか自分の萌えにステータス振ってて
万人受けはしないかわりに誰かに突き刺さるみたいな
この板の住人は後者タイプが多そうだね >>727
なるほど
後者はそんな気がする
ツイやってるほうの絵馬もただひたすら推CPの受けが好きで
萌え語りの頻度が多くて過激で下品だから
もしかしたらフォロワーからミュートされてるのかもと思ったな
ツイのアプリで絵だけ表示されるってやつがあるから
ああいうので皆見ててふぁぼってるのかも
でもさっき見たらまた感想欲しい系のRTしてた…
感想欲しいんだろうなぁ >>710
仲間がいてちょっと安心した
tosに投げるのもいいかもしれないね
ツイ苦手になってしまったけど適度な距離感保ちたいから色々試してみようと思う
遅レスだけどありがとう！
懐古だけどやっぱりサイト・ブログ全盛期に戻りたいなあと思う
サイトもカウンターとかアクセス解析とか数字が可視化される部分あったけど
無視されてるって思うことはあんまりなかったし
誰かが毎日アクセスしてくれてるだけで嬉しかったからもう一回その状態まで戻りたいな 最近サイト作ってしまったわ
好きなタイミングで更新できるし地雷問題やふぁぼRT数で悩まないから気楽
人は来ないかもしれないが元々htrだからどうでもいいやｗ
ツイはもう疲れたなー閲覧にしても見辛い
マイナージャンルに嵌って飢えすぎてツイ始めたけど
ノイズ多くて萌え語りや作品掘り起こすの大変だわ
ROM専もついていけないんじゃないのかあれは
>>730
作品や萌え語り見たいためにツイやってる純ROMはそうかもしれないけど
サイト文化の頃に創作側の繋がりに入りたいけど入れなかったROMは
無断転載コラや交流で居場所を得てるからまちまちだと思う
むしろ案外創作する側の方がコミュ障気味ってのが浮き彫りになってきた気がする サイトってマイペースに活動出来るいいものなのに増えないのはSNSが手軽過ぎるから？
すぐ反応もらえるからみんな依存しちゃうのかな
反応もらうとモチベーションに繋がるのはわかるけど何らかトラブルが減ると思う
ツイッターでネタ吐き出して、
反応もらえたら満足して作品を仕上げなくなった。
ってのは何人かから聞いたな。
対策とる子とほぼROMのみ交流派になった子と色々いるが。
>>731
あー確かにコラとか交流で盛り上がりたい人もいるかー
やっぱりツイは交流ツールだよね…ツイ垢作ったのちょっと後悔してる
交流もたまになら楽しいけど四六時中はきついや >>734
そうそう四六時中辛いよね…たまにでいいんだ
ヒキサイト管理人だったからツイ始めた頃は正直やりとりきつかった
声かけてくれるのはありがたいけど相手の意図汲めてるかなとか変なこと言っちゃってないかなとか
ばかり考えてリプのラリーが続けられなくて申し訳ないけど今では諦めて短く済ませるようにしてる
人の言動を見て勝手に辛くなってるだけなんだけど、みんなが楽しくスマートにSNS使いこなせてるように見える中で
不器用に悶々としてるのがなんか切ないなと思うときがある
表向きは大人の対応で実際は不満や悩みあって裏垢や2ちゃんで吐き出してる人もいるんだろうけど
その様子がおくびにも出ないからやっぱりそれは邪推で辛い思いしながらやってるのはこの界隈では自分だけかなとかぐるぐる考える >>735
ものすごくわかる
リプライじゃなくても、原作の感想を言ったあとに言葉足らずだったかな？とか他の人は微妙な反応なのに喜んでるのおかしかったよね…とか
悶々と考えてしまっていらない補足をダラダラ続けてしまってた
SNSは告知用と割り切って交流を切った(TL見てません明記した)らとても楽になった
感想や絵もブログでのびのび書けてたのしい
代償として絵に全く反応もらえなくなったけど…… 原作のコマ無断転載とか絶対に許せないタチなんだけど
商業ならいいって認識なんだろうか…
自分がやられたら怒るくせに
色んなことに降り幅大きすぎるツールだよね
熱心に交流すれば作品作りの時間がなくなり、作品を作れば交流する時間がなくなり
止めるか低浮上になればいない奴扱いで、一日中張り付いてたらツイ大手様
たまに作品作りながら交流して、人の作品に感想送りまくって、出来た作品にはすごい評価ついて…みたいな
青天井ハイブリッドがいると意味分からなさすぎて目が点になった後静かにブラウザ閉じる
こんなことできるの子供いない主婦かニートくらいなんじゃ…とかゲスパーしてしまう自分が嫌だ
自分もリプや呟きの内容めっちゃ悩む
リプはすぐ返さなきゃっていう焦りがでて余計苦手だなあ
悩んでいたら1日が終わってしまった、、
自ジャンルだとヒキってる人や絡むの苦手そうな人たまに見かけるから
やっぱ人それぞれだよなーと思うと同時に好感を抱いている…ｗ
Twitterやってきたけど、人生初のサイトを作りたくなってきた。
Twitterに絵や漫画を流しても、それがウケようがウケまいが
後で見返すと「酷い落書きだ…こんなの他で出せないよ」と
残せないモノばかりでウンザリしてきた。
もっと残していける作品を作って、まとめてサイトに置いて行きたい。
Twitterに出してないガチ絵や漫画は支部に出してるけど
支部は支部でまとめて置いてる楽しみみたいなのが
薄く感じるんだよなあ…
自分で見返そうとしてもタグ別に見るの地味にめんどくさいし
ツイ初めてから同CP者にものすごく嫉妬するようになって相手の作品も楽しんで見られなくなった
特に交流が盛んで自分と同等くらいの画力の人
私が交流苦手だからほぼ壁打ちしてるんだけど
交流してる人は最低でも交流してる人数分のRTいいねが付くから私より圧倒的に数が多い
ツイだけでなくオフも同様で嫉妬してる人達のスペースは人が途切れない
交流苦手な自分が原因なのに羨ましくて嫉妬して情けないなと思うし
その相手を嫉妬せずに見習おうとするんだけど
でも他人の呟きでTLが埋まってしまうのが嫌でフォローできず結局交流が進まない
こんなに息苦しくなるとは思わなかった
交流の上手下手もだけどSNSって基本自分が好きで前向きな人向けツールだと思う
自分は交流したいけど自作品に自信ないし二次創作だから大体的にアピールしたくないし
知る人ぞ知るという存在で目立たずに同カプ者と萌えを共有してたい
再度上げとか自RTバンバンやってリプもらったらハイテンションでお礼言って
創作垢同士吉牛し合ってお互いwinwinで満足できてそれが次への活力に繋げられる人が羨ましくて仕方ない
自分も見習ってアピールしようかと考えるけど自分大好きと思われそうで怖くてできない
どこまでが許される範囲なのかとか考えてもどうしようもないのに考えてしまう
自分もだけどSNS苦手は交流が苦手っていうより気を遣う人が多い気がする
こんなツイートしたら〇〇派の人は嫌な気分じゃないかな？と思ってやめたり
個人あての返信でも何でも共通フォロワーに見えることを考えてリプするのも一苦労
リプやツイした後もあれが悪かったんじゃないかな？気を悪くしてないかな？と心配になる
作品上げてると特にそういう心配と評価の良しあしがリンクされて気がめいるし
かまってちゃんなネガツイもしたくなくてどんどん溜めこんで鬱になってしまう
SNS向いてる人はそこまで深く考えない人が多い気がするから余計に
SNS苦手派とは相いれないものがあるような気がする
リアルではみんなの表情やその時の状況を目で見て判断して動けるけど
趣味のツイでそこまで個人や状況を判断できないし
気にしてばかりいてもぜんぜん楽しめなくて疲れるだけになってしまう
自分も742と同じでツイで元気な人や反応たくさんもらってる人見ると劣等感感じるようになってしまって
せっかく相互になった人でもどんどん疎遠になりつつある
これなら最初から壁打ちしてればよかったとか我慢して交流上手を目指してみようとか
自分の中でもブレブレで吹っ切れない
本当にSNS向いてないと思うけどジャンルがツイ一強すぎてどこにも行き場がない
自ジャンルもツイ一強で仕方ないからツイにいるけど交流に疲れてしまった
リバ雑食多いからTLで地雷踏んでしまうことも多くてじわじわとHP削られていったしジャンル者の自分大好き構ってチャンの多さにも萎えた
若い子も多いジャンルなのもあってオフはギリギリのモチーフ()もの多いし公式画像平気で載せたり加工したりする人も多い
あとエロを鍵なしで垂れ流す下品な人も多くてなんだこの厨ジャンルってなった
もちろん礼儀正しくてちゃんとしている人もいるんだけど痛い人が目立っていてそういう人がチヤホヤされてたりいいねたくさんもらっている現状が耐えきれなくなってきた
ここにいる人たちが思い切ってツイをやめれば
ちょっとはさびれるのでは
>>745
実際止めていってるとは思う
こういうのはある日ﾌﾟﾂﾝと糸が切れる 固定派じゃなくてAB・BA者とプロフに書いてある
そこ注意してくださいと書いてあるけどABの人とBAの人両方にフォローされてる
固定派過激厨ですと明言してる人は迂闊にフォロバできない
でもそれ以外に自分に実はものすごい地雷がありますとは書いてない
鍵なしオープンエロと女体化と胸糞犯罪系とレイヤー
軽く不快から忘れられなくて困るレベルまであるけど相当数フォローされてた
でも他人の好みは自萌他萎のブーメランだから相互にはなれないなぁと思いながら交流は狭くしてた
その一方で「ジャンルの声の大きい人にRTされるとバズる」という現象に依存してて
そういうフォロワー多い人の好みに合わせて媚びて絵上げてた恥ずかしい時期があった
そのバズ神様がかなりの雑食かつオープンエロでガンガンRTするものに被弾しては耐え、
ミュートで我慢し、かつチラチラする馬鹿みたいな事やってた
ある時自分の住んでる地域を大ざっぱにdisられる(例えば○○県に住んでいる人間は下品、みたいな偏見)事があって
ツイで自分の詳しい住所なんか明かしてないけどその瞬間何かが切れて相互全部外して壁打ちにした
同人と関係ないところでガツンとやられると関係ない事を反論し始めそうで危ないと思ったから
今は静かに原稿やってるけど誰かとネタ被ってないかと異様に気になる
この後はオフでも周りから浮くんだろうし、アフターのお誘いも無さそう
ずっと遠くで鳴り続いてるノイズみたいなのがツイッターにはある
近づけばはっきり聞こえる内容だけど聞いたところで何の益もない
皆が集まって楽しくわいわいやってるっぽいお祭りの声で、結局は雑音
壁打ち垢にしてからひさびさにワンドロに参加してカラーで出来る限り描いてみたんだけど以前の半分もなかった
どなたかお若い方の鉛筆画にふぁぼりつで敵わなかった
モヤモヤしたけどそんなもんだ
もうバズ神様のマジックなしにひたすら実力つけるしかないんだよね
呟く暇あるなら描けだよ
支部も閲覧はあってもブクマが伸びないから基本的なセンスも魅力も足りてないのが本当の大問題だと思う
それを勉強したいし、変えたい
神みたいな画力は無いし手は早くないけど中の下からちょっと上に行きたい
そういうのを遠慮なく相談できる相手なんてツイからは探せないか
>>746
今はしがみついてるけどそのうちプツンと糸切れそうだわ
情緒もないもはやキャラ性崩壊した二次エロ絵や萌え語りを鍵なし垂れ流し、口汚く嫌いなカプや嫌いな相手を罵るような人が
人格者っぽい(実際はわからないけどツイ上ではそう見える)憧れの人達にフォローされまくる世界はもうそろそろキツい ここにいる人たちと友達になりたいくらい同感だわ
フェイク有りだけど
「原作の素晴らしいところを国民の義務としてまとめました！」ｷﾘｯ
とかRTで回ってきてファボが多いの納得いかない
国民の義務として、てのがまたイラッとくる
お前は単なる無断転載だろと
なにを偉そうに…
TPPで著作権侵害が厳しくなるという噂があって
一時期原作の画像無断転載してるサイトがいくつか撤退してたけど
そんな噂あったことが嘘位にユルユルやな
今となっては厳しくなってこういうやつらを一網打尽にしてほしい
途中で送信してた
>>749
ツイのコンテンツ好き好き言いたさに
大げさに誇張表現盛ってくる言葉遣いには同じくうんざりするわ
無断転載に関してはうちのジャンルも無法地帯過ぎて
同人誌の無断転載禁止ツイをアニキャプアイコンで宣ってる奴ゴロゴロいる
ホント一度くらい取り締まってほしい
ツイでフォロー無しの壁打ち垢はじめてちょっとたつけど
こっちをフォローしてくる垢が外国語オタ垢ばかりなのが面白い
オフではファンですいつも見てます言ってくる割には
交流厨が全然フォローしてこないんだよね >>746
それな＞プツンと糸が切れる
ここや愚痴スレでｸﾞﾁｸﾞﾁ言いながらツイッターやってる内が華なんだよな
ある日何の理由もなくそのまま何もかも止めてしまう >>751
CMで「映像の無断アップロードは法律違反です」みたいなのよく流れてるし
キャプや漫画の転載についても適用になる可能性が無きにしも非ずなのに
よう気軽にやるわなと思うわ
やっぱり想像力が欠如した輩の集まりだよ
原作が素晴らしいからって紹介したいなら自分の力で字面でやれよ
ツイにどっぷりで、うまく表現できる力がないから無断転載に頼るんだろうな
＞オフではファンですいつも見てます言ってくる割には
交流厨が全然フォローしてこないんだよね
リストで見られてるのかもしれんけど、壁打ち垢ならそっちのほうが気楽では？
自分なんて支部で苦手CPのやつに公開フォローされてて
そいつからブクマの一つもよこされてないから何だか嫌な気分だよ
それくらいならフォローされてなくてガン無視のほうがいいわ うちもリストで見られてるのかフォローされてない人からRTのRTされました通知が来ることがあるな
イベントで会った人に直にリストで見てます宣言されたこともある
まだTwitter歴半年くらいだからよくわからんがリストで見てるって本人に直接言うもんなのか…？
と面食らった
同人系の板見てると反応ないから反応する価値ないみたいな意見多すぎる
一部の人しか書き込みしてないにちゃんでさえ散見するんだから
実際はやばいくらい大勢いるんだろうな
ボッチ貫いてる人気持ち悪いみたいな意見まであって恐い
ツイートやめて今3週間目に突入した
休み時間の暇つぶしと公式情報のためにリストは見てるけど
発信しなくても全く困らないなこれ
ただSNSやっていないと徐々に同ジャンル者からは居ない者扱いだと思うと震える
支部で対抗CPとか総受けのフォロワーをときどき密かにブロック＋解除してる
自分が投稿したことを新着で把握されたくないから
でも再フォローされてぐったりした
ブロックしたままにしとけばよかった
余計な事考えたくないからフォローしたければ非公開でフォローしてくれ
界隈が総受けだらけで自分の本命を攻のバリエーションの一つとして
つまみ食いされてんのが可視化されるのがたまにキツイ
食われても自分にはなんにも返ってこないし
サイトだとこういうことがわかんないのにSNSだと丸見えなのは不幸だなと思う
リストで見られるのそんなに嫌なもんなの？
自分は気にしないんだが。
というかhtrだからフォローしに行きにくい。
自分のジャンルは無断アップロードは外国人の方が酷い。
一昔前は雑誌発売日に全ページの写メくれくれ、
今は発売日の９時頃には全ページ英訳されてチュンバー？に上がってて、
それをツイッターで報告してる。
勿論全員ではないけど、ふぁぼりつ見てると怖い。
知り合いで多分交流苦手な人がツイ脱落しそう。
ファンだからはらはらしてるけど、
なんて声かけても意味が無いだろうし、
戻ってこいなんて酷なのもわかってるから声かけれない、辛い。
>>756
＞自分の本命を攻のバリエーションの一つとしてつまみ食いされてんのが可視化されるのがたまにキツイ
最近総受け者にフォローされてカプ物か受けの絵だけ露骨に反応するのにモヤモヤしてたんだけど、たぶんこれだ
目に見えて差があるのキツいわ >>757
htrだからリストで見てたんだけど
鍵でもないかぎりブラウザのブックマークから見ればいいやって気付いてツイやめたよ
作品を見られたらそれでいいので交流苦手な人はヒキサイトかヒキ支部で十分だと思う
ツイジャンルだったからオフもやめちゃった >>757
リストで見られるの駄目ってわけじゃないけど
他の人達のことは普通にフォローしてる人なら
「この人はフォローする価値のある人、この人はリストで見ればいい人」
ってランク分けされてるようであまりいい気はしないな…
フォローするのは公式関連とリア友くらいで他は全部リストで見るという使い方してるなら気にならないが 交流する気のない人、絡み辛い人だと思われてる自覚があるから
それでリストに入れられてるんだろうなと思ってる
Twitterの深刻な問題を大喜利で茶化して笑ってリラックス！みたいな空気が
すごく嫌になる
別に辛気臭くしてろってわけじゃなくて、そういうのは情報だけあればいいから
お前らが芸人気取りで騒いでんなよ…みたいな
で、笑わないと「そこに笑わない奴がいるぞ！吊し上げRTで殺せ！」な日々
ツイッターで作り笑いしてないと、同人者としても「存在しない奴」扱い
なんの統制社会なんだこれは
ここは2ちゃんでツイッターじゃないからわざわざ区切って投稿しなくてもいいよ
人が過疎ってないpixivっていう感覚で使ってるからリスト入れて適当に見られたほうがむしろ嬉しい
そのために公開垢にしてる
>>743
＞自分もだけどSNS苦手は交流が苦手っていうより気を遣う人が多い気がする
自分はまさにこれだ
例えばブラック企業系ネタのRTひとつ取っても「Aさんはワーカホリックだから嫌がるかも」とか「Bさんは経営者側だから逆だろうな」とか
「こんな黒いネタRTしてCさんに嫌われたくないな」とか各方面のことを考えて結局何もしない（あくまで例えだけど…）
鈍感力高いというか細かい事気にしない人や誰に嫌われても良い人の方が向いていそうだし羨ましい >>767
めっちゃあるな
だからRT全然出来ない 好きな絵師さんでも
ん？と思う格言をRTしまくってるとなんだかなーって思っちゃう
あと人の絵も
二次だし気軽にRTしていいものか迷う
しかしRTはされた方がうれしいんだろうけどな
自分は自分の絵をRTされるのがちょっと苦手なんだけど…
自分もRTは慎重になるなあ
人のTLにも流れると思うと簡単には押せないアイコンだ
思いだし愚痴なんだけど、以前キャラ誕の時に自分の絵をRTしてくれた人が裏垢で
「嫌な記憶が甦ってしまって、自分の言葉でおめでとうと言う気にはなれないから人様の絵を拡散してる」
みたいなこと言ってて意味不明すぎた
私はお前の代弁者じゃねーよ！となってせっかく描いたけど消してサイトに格納した
こんな奴に捕捉されるとその日一日イライラが止まらん
他にRTされた人は、その作品に関する感想なんか一言も寄越さず淡々と他の作品に押し流されてていく自分の作品をどう見てたんだろう
裏垢の存在を知ってるか知らないかで印章変わりそう
何が言いたいかと言うと、自分の言葉で言えってことなんだよなあ
>>770
>何が言いたいかと言うと、自分の言葉で言えってことなんだよなあ
わかるわ
こんなことも自分の言葉で言えないのかって思う
ツイ廃っぽくて好きな言い方じゃないけど、本気で語彙力無さすぎだと思う
なんか表面上ではすごいほんわかしてる人が
ちょっとキツイ言葉の喧嘩売っている系の格言？とかをRTしてると
本当は心の中でこんなこと考えてるのかなって思う
RT内容でけっこう本来の性格出そうな気がするわ 全世界に発信する時点でツイも苦手なのに他人の発言なんて
よっぽど間違ってないか詐欺じゃないか確認しないとRTしたくない
いい発言ももちろんあるんだけどさ…
RTしまくりの人って目に入った情報何でも確かめずに広めまくるのが軽率に見えて嫌だ
いかにも正論を言ってます風だけどよく読むと全然事情を理解してないトンデモ理論だったり
ただのクレーマーだったりして被害者を生む可能性があるツイいっぱいあるのに
引用RT嫌う人もいるけど引用した人の主張がわかるから自分はいいと思う
逆にプロフにRTメインですと書き放ってる人は主体性のない業者みたいに見える
RTの全部が全部悪いとも思ってないんだけどあまりに気軽にできすぎてしまうのと
気軽にやってる人たちがRTを強要してくるのが本当に嫌だ
RTしない人はRTそのものが嫌いなんだなと思うから
交流や義理関係なくその人のツイートはRTしないな
節操なく大量RTしてるのは論外
公式だとRTは非表示にできるけど引用RTはできないのが不便
エアリプもだけど引用RTで会話してるのを見るのが嫌なんだよなぁ
リプならたたまれるからまだいいんだけど
作品のRTなら見るの好きだし歓迎するんだけど、
同人関係ない格言やら愚痴、政治の話等々のRTは
やたら攻撃的で嫌な気分になることが多いから見たくないな
なるべくミュートしてるけどふとした弾みで目に入るんだよなー
ツイは一般人も使ってるから同人関係ない話題も回ってきやすくて、
楽しく萌えてるのに水を差されるのが難すぎる
最近は低浮上だしアプリも消してしまった
政治の話題をrtはミュート案件だと思ってる。
動物とかは可愛いけど無断転載多いから微妙。
注意喚起系は気持ちはわかるけど……というのが正直なところ。
ほんと作品関連のrtは要らない。
浮上減らしたら凄く楽になって、
自分の描きたいものかけてる気がする。
同一解釈押し付けに思っていた以上に疲れていたようだ。
ツイ愚痴スレの内容やスレ消費の早さを見ていると
みんな不満や悩みを抱えながらツイッターを利用してるんだなと感じる
けど今更やめられないよなあ決断が難しい
ツイの利用量だけで言うと退会に近いんだけど
絶対に切れない人や新たに繋がった人もいるので
すぐにやめられないし大量COもできない
ああああああああああああなんで他人のいいねがTLに出てくるんだよ！！！
クソ邪魔なんだよ！！！！
>>780
あれいらんよな誰得機能よ
自分もいいねが相手のTLに現れるとおもうと気軽にいいねしたくなくなる >>780
表示回数を減らすボタン押しても消えないんだっけ？
PCだからか一回押したら出てこなくなった
バンバンいいねするから人のTLに自分のいいねが出るのは嫌だな あの機能のせいでなんか日常系知識のいいねが押せないわ
地味に見られたくない部分だから
ツイ垢作ったけどTL見るのに早々に脱落して気になる人のホームを見てたんだけど
別ジャンルの垢作ってそっちで楽しそうにやってる人がこっちの垢ではなにも呟かないで高尚啓発系のRTだけしてる
同人垢でやることじゃないし本気でいやがらせかと思うんだけど、これが当たり前の世界なんだろうか？
いいねはともなく、
「〇〇さんが会話に参加しました」って、
フォロワーさんと非フォロワーさんの会話がでてくるのもほんとやめて。
自分の会話も非フォロワーさんのtlにでてんのかと思うと……。
ツイはもっとシンプルでいいんだよ、改悪し過ぎ。
最近だとモーメント位しか評価できるアプデない。
このスレでよく出てくるツイでうまくやれない中間層なんだけど
自分と同じで交流苦手な絵描きさんがいて上手いのに評価がいまひとつだった
だんだん低浮上になってるのがわかったから自分を見てるようで辛かったんだけど
ある日久々に上げた絵が爆死してるのを見て心底ツイの同ジャンル者が嫌になった
いい絵だから広まってほしくてROM垢２つ使って適当にフェイクでジャンル大手をRTする合間に
その人の過去絵を挟んでたら少しずつ反応ついてフォロワーも増えたみたいだった
そうしてたら先週末新作があがって過去最高の評価数に
自分の地味な支援が効いたかどうかはわからないけど本人は嬉しそうにしてて良かった
ツイってこういう「持ち上げる」活動ありきなんだと思うとほんと嫌悪感しかない
何で自分からいい作品探そうとしないんだろう
流れてきたのにいいねつけるだけのROM
描き手は仲良いとかジャンルで権力ある人のはRTしまくってそれ以外はスルー
うまくやれない描き手が何人か消えようがどうでもいいんだよな…
そもそもツイで上手い人探すのが大変っていうのもある
リンク集みたいなのがあれば探せるけどフォロー一覧なんて書き手もROMもごっちゃだし
評価評価って乞食みたいな自分にも嫌気がさすけど
SNSで上手くやれないと作品の評価に繋がらないのが辛すぎる
>>787
あなたの行動が素晴らし過ぎて愚痴が頭に入ってきません
乙です 他人のいいねが見えるのも他人に自分のいいね見せるのも嫌だから公式フォームから意見送ってる
前回ログインからの出来事だの知り合いかもしれないユーザーだの頼んでもないもん流れてきすぎ
そんなことよりミュート機能の精度もっと上げて見たくないもの見えないようにしてほしい
ツイッター本社からしたら大勢にシェアしづらいものを流しまくるってこと自体が理解し難いんだろうなぁ
いいねするものは皆が見たいものなのが当然！的な
設定が細かくできるようになればいいんだが
そうそう
そもそもオタクの使い方がツイッターそのものに合ってない
オタクのもっと隠しつつ同士にだけ拡散したい、見たくないもの見えないようにしたいは我儘でしかないと思うよ
逆カプみたくねー！とか公式からしてら知らんがなでしょ
見たい見たくない見せたい見せたくないとかじゃなくただ単に邪魔
ちょっと前に話題になったマストドンとやらはどうなん
まだ一度つぶやいたのは消せない仕様なの？
>>788
乙ありです
でもさらに本音を言うと
もしこのままその絵描きさんが人気になって自分は相変わらず日陰のままだったら
嫉妬でその人を見るのも辛くなるんじゃないかと思ったりもして
評価に振り回されてるのに自己嫌悪してしまった…
ROM垢持ってるけど村ジャンルだからバレが怖くて自作品は滅多にRTもふぁぼもできない
影響力ある人にRTされるかどうかが評価増やす秘訣みたいなレスよく見かけるけどその発想が嫌で仕方がない
でも今回いい作品が日の目を見たのは嬉しかったから心が挫けない限りあしながおじさんしていこうと思う >>793
あなたがいい人なのはとてもよくわかる
でもやめた方がいいと思う
自分の心や身を削って誰かの為に何かするのは絶対よくないと思う
相手の為にはなってても自分を裏切るのよくないよ
心の底から楽しんで他の人に与えられないならやらないべき
その分自分の為に力を使って
いつか余裕が出来たときの再開を強くすすめたいです 支部は露骨な数字主義がなければ今ほど衰退しなかったんじゃないかな
絵の見易さは間違いなくツイより支部だし
ブクマ競争評価競争に嫌気さしてやめてった人はかなり多いと思う
支部もTwitterも「自分も多量いいね貰えるようになろう！」じゃなくて
「多量いいね貰えない自分の絵は無価値」みたいに思ってしまった
これは自分が弱いだけたから、死ぬ気で努力すべきなんだけど
数字が露骨に出るのが怖くて
自分オンリーカプは書けるけど
そこそこに書き手がいるカプには手が出せない
競争原理を煽るのは勢いつけるのに有効だけどついていけないと大量の脱落者生むからな
残った奴が先鋭化して一見お断りで段々衰退するがパターン
>>798
性格の問題だと思う
1ブクマでももらえて嬉しい人も居ればいいね関係ない人も居る
でも大多数が他の人に比べて自分は少ないとか思うようにつかないと思ってしまうと思うよ
その「無価値」と思わされる評価数を決める要素が
表現力や作品のクオリティより交流力やジャンル内でのアピール力なのがSNS
つまり「努力」が嫌な言い方すると擦り寄りだったり義理付き合いだったりすることもある
それが嫌だって思う人がこのスレには多いと思う
あまり思いつめないで適度に息抜きしてね オフが強いジャンルだと創作メインの温泉地方民きつい
しょっちゅう公式イベ楽しかったね〜！イベント楽しかったね〜！イベントなくても誰々さんとごはん！で
ほとんどTL埋まるから創作意欲減退してきた
サークルでも一般でもとりあえずオフイベント行けて交流できないと無価値なのは辛い…
サイト時代は交流なし壁打ちだったけどそこその感想もらえたし全然感じたことなかったのにな
地方民だって遠征してオフで活動してるわけだが通販だってあるし
ピクシブはcssで評価ブクマ見えないようにしてる
ピクシブの意味無いだろって感じだけど気楽だからいい。そこから多少サイトにも来てくれてるっぽいし
どれくらい見られているか分からないけどサイトの宣伝として割り切ってる
地方といっても飛行機で数万使って上京するのと
高速バスで数千円だと状況が全然違うと思う
メジャージャンルはオン専でも楽しくできそうだけどね
中途半端に公式も同人もイベントそこそこあるジャンルはイベント行ける人達のみ賑わっててオンは新規参入した人が早いうちに去ってくか
オンも賑わってる他ジャンルメインになってくイメージ
別に仲間はずれにしてるとかいじめてるわけじゃないから元々いるジャンル者が悪いわけじゃない
繋がってないと絵描き字書きに辛いシステムがよく流行っちゃったもんだ
都心でも平日休みづらい業種とか体の持病あったり要介護者がいたりすると一般参加もままならなかったりするしね
メジャージャンルのマイナーカプにいる地方温泉だけど
地方民だから苦手な性格とか作風の人にリアルで会わなくていいとか
オフの人間関係に気を遣わなくていいっていう利点はあると感じてる
ときどき寂しいっていうのはもちろんある上で
前ジャンルでツイで知り合って毎日話して一緒に旅行行くぐらい親しい人できたんだけど
（私がコミュ強なんじゃなくて向こうがなぜか気に入ってくれて話しかけてくれた）
どれだけ話してもやっぱりリア友ほど理解できたということはなかったし
最終的にはその人のジャンルの何もかもを追って
ジャンルとCPだけで自分の24時間を満たしたいって感じが怖くなって
結局逃げるようにそこから身を引いた
温度差について悩むのが嫌になったって感じ
今は書店通販とオンで見れる範囲の作品と、もちろん原作を燃料に作品を作ってる
ツイでオフ仲良しとかツイ日参の作り手たちがキャッキャウフフしてるの見るのは寂しいからTLはあまり見ない
たぶんいない人扱いなんだろうっていうのも苦しいけど
苦手な人に気を遣い続けるよりは寂しいぐらいのほうが創作は圧倒的に捗るし
仲良かった人がいた時よりは二倍ぐらいの時間をジャンルで踏みとどまれてる
ツイオフで密着し続けてるだけが同人の幸せでもないと思うんだよね
創作の楽しさよりSNSでの華やかな人間関係の方が見えやすくて羨ましく思いやすいものだけどね
>>803にとても共感したんで、長くなってごめん 以前からサイトやっていたんだけど、最近ジャンルが斜陽になってから、アクセス数が増えてきた。
もしかして、SNS飽和時代の今、サイトって逆に注目してもらえるんじゃないか？
総合サーチに登録してるサイトも数少ないから、その中で目立ててしまえるというか。
Twitterはやってないけど支部はやってる。
けど支部よりも遥かにサイトのアクセス数の方が多い。
長文萌え語り多いから、それもあるかも
良かったね
ジャンルが長くて、サイト時代を経た年齢の人が多いなら十分にありえるよ
良くも悪くもツイ支部は瞬間的な爆発力はすごいけどファンが定着しないと
半年〜一年後には誰も話題にしなくなるイメージ
まだ好きでもそんな中で萌え語りや作品公開しても無反応だしいいや…となる悪循環
それでも同士を求めてオンで最後に行き着くのはやっぱりサイトだと思う
SNSで波に乗ってるときはいいだろうけど
流行りが移ってしまった後に残った人は他の話題で溢れるSNSよりサイトで落ち着いて観られる方が嬉しいのかもね
みんながそういう発想をしてくれたらいいんだけど
相互フォローになって「よろしくお願いしますー！」なんてリプしながら
早くツイッター閉鎖しないかなって思ってる
システム的に気軽に繋がれるのが利点のはずなのにちっとも気軽じゃなくなってる
ツイッターの繋がりにサイトの相互リンクみたいな重さを求めないでくれよ
>>814
わかる
閉鎖は無理としても、せめて有料制度になってくれないかなあと思う
それだけでかなりいろんなしがらみが消える気がする サイトの相互リンクじゃ無くて支部の相互フォローかマイピク感覚じゃ無いの
サイトのリンクなんてリンクページ作らなければ良いだけだったし
フォローだなんだの機能が常にセットで外せないのが支部以降のSNS全盛期
ホロビロー
Twitterでいいね5も貰えたら「たくさんいいねありがとう！」と言いたいが
いいね100や1000貰える人からしたら「いいね5か、ゴミめ...w」と言われなくても
思われるんだろうな...と考えて言えない苦しみ
>>817
2ちゃんに毒されると本質を見失いがちだけど5人いるって冷静に考えたら喜んでいいことだよね
例えば学校のクラス一つで40人とかってすごい多く感じるしそのうち五人がもし自分の絵を誉めてくれたら多分すごい嬉しいと思う
オフの売り上げでも四桁と聞くと三桁はイマイチに聞こえるけど実際発行部数100未満のサークルが大多数だってコミケのアンケートであったよね
いいねは旬ジャンルなら確かに簡単にもらえるのかもしれないけどそれより少なくてもその数だけ人がいると思うとやっぱりすごいんだと思う
慣れて感謝の気持ち忘れたり少ない評価バカにしたりしたくないと頭では思う
でも自分の評価として見ると数字的な大きさや他人の数字と比較したりして凹んでしまうんだよね…
自分は最近はいいねもらえる嬉しさより相互にいいねされない辛さの方が大きくなってしまった
オフの売り上げなら相手が誰かわからないからいちいち深く考えることなく凹んでも次頑張ろうと思えたけど
SNSはこの人はいつもスルーとかこの人は最初はいいねくれてたのに他の人にはいいねするのに自分はスルーとかが丸見えだから
ダメージが蓄積してさらに次の恐怖に繋がるから気にする性分だと針のムシロだ >>818
分かる
特にジャンル者からの総スカンはキツい
オフイベで顔知ってる人からも総スカンだったりするとダメージ倍
ツイだとそういう関係性もはっきり読み取れちゃうので絵は上げたくなくなった いいねは誰が押したか分からなくしてくれたらいいのに
相互のあの人は押してくれないとか考えてしまう自分が嫌だよ
反対にいつもふぁぼRTしてくれるから新刊買わないと悪いかなって思ったり
義理で買うのが大嫌いなのにそういう考えがよぎるのも嫌だ
新刊告知ツイッターでしなかったから当日スルーされるし
告知したらしたで相互のふぁぼRTで悩むし面倒ったらない
>>820
そういうのわかるわ…＞あの人は押してくれない…からの自己嫌悪
100000いいねあっても、あの人がいいねくれないのはつらいとか思ってしまう
自分の凶悪ストーカー心理がものすごく気持ち悪い
でも止まらない こんなに悲しいのならSNSなど要らぬ
ってほどじゃないが創作に関しては本当に水と油だわ
支部は大手と自分を比べて辛かったけど、それでもまだモチベは保てていた
でもツイッターは「大手以外は完全に無」な扱いが続きすぎて、モチベが消える
いいね誰が推したかきになるのわかる
じゃあ自分は相互の作品に全部いいねするかって言われたら全部が好みの人も居るけど
ほとんどはたまにおっ！って思うのがある程度
殆どは別に見れないならそれでいいや…って感じだけど見かけたらとりあえず押してる
自分がそうしてるから相手もそうだと思ってしまうし無意味だよなぁと思う
でもそれでなんとかジャンル内でやれてることを思うと本当に好きな作品だけいいねするとか
どうでもいい相互は解除するとかどれもできなくてもやもや
人づきあいも作品投稿もジャンル愛だけじゃなくいいねを気にしながらやってる自分が卑しくて嫌になる
いいねがそこそこつけば平穏でいられるけど爆死するとジャンル愛ごとつぶれてしまうの何とかしたい
本当は10枚描いたうちの一枚だけを気に入っていいねしてくれる人がいるだけでも
嬉しい事のはずなのになぁ何でこんなにツイの表面的な評価にとらわれてしまうんだろう
サイトで丁寧な長文コメント送る人よりTwitterで奇声短文コメントする人の方が大事にされる時代なんだよな
そんな扱い受けてるからこの人のファンでいる意味ないなと思って離れてしまう
一番通ってたサイトもコメントはTwitterで☆とか言い出したのでもうコメント送ることは無いだろうな
情報追うだけの鍵ROMアカしか持つ気ないから
誰に感想送ってるのかどの作品が好きなのか調べたらわかってしまうのがやりにくい
ROM垢だって気にするのに書き手同士の交流にSNSは害悪でしかない
コミュ障オタクには合わないツール
一対一の関係を築けない
>>825
貰う方も「こんなに絶賛されている！」というのが
他にアピできるからツイのほうがいいという考え方なんだろうね こんなスレあったのかすべて共感できることだらけだ
マイナー村のルールが息苦しくなってツイやめた口（支部はやってる）
マイナーすぎると先に言ったもの勝ちで解釈が正反対のつぶやきにも
つぶやいた人にわっしょいしながら同調しないといけない空気があって嫌だった
>>820〜824あたりもよく分かる
まわりに全ての行動がが見えすぎるのもよくないね
RTいいねの押し合いは本当に気になるものだけに反応したいのに輪に入るために必要な行動というかんじで
村にいる時間が長いほどその空気が顕著になって疲れた
押し合いするだけでその人自身の感想（リプ）はほとんどなしのところもなんだかなあ…
今はTwitterやめると交流する場所がめっきりなところがきつい
もうあの村には戻りたくはないけど この素敵な絵が誰のかわからないから教えてとツイ上でその二次絵をあげていたやつがいたが
それに対し「それは無断転載では…」とか言ってるフォロワーがいた
そのフォロワー、普段公式絵とかキャプとか無断転載しまくってるのにイラッときたわ
二次絵にもある程度の著作権はあるのかもしれんけどさ
何故か二次絵には皆異常なくらい気を遣っていて公式ならペタペタ貼ってもいい！赤信号皆で渡れば怖くない！みたいな考え方の奴ら多すぎて本当ヘドが出るわ
ツイも転載について厳しくしてほしいけどそうなるとユーザー減るだろうから放置なんだろうか、こういうスタイルにもすごい疑問が残る
やめたいけどジャンルが確立されてないのでやめると誰にも見向きもされないのでしがみついてしまってる自分に情けない
かといってツイやってても同じオタ仲間だった人たちはオタ呟きなんか１割あるかないか
お腹空いたに飯画像に話題呟きをリツイにウケたｗ分かるｗのしょーもないことばっか
そんな呟き見たくてフォローしたんじゃねーよ
サイトに籠もって宣伝として活用しても閑古鳥
ツイに同じイラスト流すとたまにいいね
もう少ししたらきっと自分の糸が切れてこのスレ卒業出来るかな
Twitter交流は相手とオフ本の方向が合わないことが後からわかる場合があるのがきつい
イベント義理買いや終了後楽しめない本に感想をひねり出さないといけない空気に苦痛を感じる
普段の会話が楽しめても創作の嗜好が合うとは限らないのはオフやってる同人者には致命的に合わない
創作の嗜好だけ違う人たちとはべったりな関係よりチャットの一期一会くらいの付き合いだと楽しいのにな
ツイ毒抜けてない過渡期だ
吉牛やら他人の良いね地雷に辟易してフォロー0交流無しの壁打ちにしてイベント行ってきたんだけど
原稿中のしんどい時に弱音吐きたいとかふと思ってしまって
誰かに140字で励まされたって、頑張るのはただ一人自分じゃんと思い直してひたすら描いた
スペース配置だけは知りたくて調べてしまったら
まぁ皆さん仲がよろしくてアフターも差し入れもすごかったようで何よりな写真が山ほど
交流なくなったら居ない人、もしくは壁打ちで声かけ辛い人ってこういう事かぁと
分かってたけどぼっちでそのまま帰るのはしみじみ寂しかったわ
まだ交流毒抜けてないな
それでもかつて村長と呼ばれる人に高いお菓子は貰ってしまって
これははわわした方が良いのかなとかまたツイ廃の元に戻ってる
差し入れありがとうございましたの一言でいいかな
高収入高学歴の村長と関わると上から批評されるから怖いんだよね
イベント自体は盛り上がって楽しかったしジャンル愛も再燃したし今後もやっていきたいけど
部数の伸びは実力で研鑽積んで、弱音吐かずに自萌え発電で頑張るしかないんだなと改めて思った
義理買いもしなくて済んだ
声の大きいの人の本がエロがキツかったりモ○レとか男性向け寄りで本当に苦手だったし
そういう人の呟きも鍵なしで露骨な下ネタ言うからテンション合わなくて壁打ちにしたんだ
今度はきっちり完売出来るように本当頑張ろう
早め早めから練って、肌色ドーンじゃなくても目を引くセンスの表紙を考えて描こうと思った
戦利品は思ってたよりテカテカのオンデマ多くて完売報告してても
実は元部数や原価で予防線は張ってるのか…とそこは少し安心した
表紙PP加工してれば本当に分からないもんだね
tumblr使ってる人いる？
サイトは今時いかにも個人の隠れ家って感じで自ジャンルでは見たことないけど
tumblrなら漫画や絵だけを楽しんでもらう用に作っておいたら
絵を見たい人は来てくれそうだしツイに疲れたときに逃げ場になるかと思って今仕様を調べてる
腐や成人向けは鍵でやってたからロボット検索避けられて限定公開にできるならよさそうと思ったけど
周りに使ってる人が単にまとめとして全公開で使ってる人しかいない
作ったら作ったでフォロー関係できるみたいだしややこしい人間関係もついてくるのかな
もしツイ他SNSうんざりしてる人でやってる人いたら使用感教えてもらえるとありがたいです
>>833
一応はアンチスレなんだから
それはSNS雑談に持ち込んだ方がいいと思うんだけど 833はツイが嫌すぎて何とか楽な方法模索してるんだからアンチスレでもいいと思うけど
自分はオフもやってて逃げ道にしてたけどジャンルが斜陽になってきてみんなオフ撤退してツイオンリーになりつつあって震えてる
>>833
SNSに疲れてサイト代わりに使ってる
最初に作る一つ目は鍵かけて放置で二つ目のほうで検索にかからないように設定してやってる(何故かこの機能は一つ目ではできないらしい)
同ジャンル者でTumblr者はいないから反応はたまに見に来てくれた通りすがりぐらい
タグつけてるとたまにリブログしてくる外国人がいるって感じ
余程の大手か信者がいなければ基本反応は無いと見て良いかも ごめん愚痴になるけどやっぱりツイッターの評価はこんなもんだとわかってても納得できない
丁寧に描いても得られる数字は雑なhtr交流厨と大して変わらない
神レベルの人は頭二つ抜けた数字でるけど誰にも見つからず埋もれてる例もいくつか見た
評価のために描いてるんじゃなくても支持されたら次のモチベに繋がっていいものができる
ツイがこんなに台頭する前のサイトやオフでずっとそうやってきたのがツイでは出来ないのがつらい
神レベルになれない自分がダメなんだから受け入れなきゃいけないんだろうけど辛すぎて垢消したくなる
htrのラクガキがあればせいぜい中の上程度の自分の漫画なんかいらないですよねwww
実際はこんな鬱々書けないから黙って溜め込んでると心が歪んで創作もできない
もう末期なのかなと思うのに垢消しも創作やめることもできないでいる
>>837
乙
ツイでの評価って、あてにならない部分もあると思うんだ
神や絵馬に誰がふぁぼしてるか詳しく見てみると
言い方悪いがこんな連中からのふぁぼはいらない、っていうのがはるかに多い
数が多くても自分に必要なふぁぼかどうかは分からない
そう思って数字を見ると少しは楽になると思うよ そもそもツイッターは同人用に創られたツールではないので作品の評価とかに不満がある人はそこの所を理解してると色々と楽になるかもしれない
同人向けでないのは百も承知で他に逃げ場がない人たちが集まって愚痴ってるわけだが
そんな当たり前のことを言われても
逃げ場は作ろうと思えばいくらでも作れるのでは
普通にツイやめるか、しばらく充電しますとか言って休んで
サイトやブログやるんじゃだめなんかな？
創作もできないって重症だと思う
自分はサイトと支部のみでツイやってないからそこまでツイにすがる気持ちがわからん
答え出てるみたいだけどツイやってない人には結局わからんのでは
自分はほんとにツイ無理だ…って自覚してから最近はツイに浮上する回数も減らせてきてるけど
アカウント消して完全に辞めることは難しいだろうなあっていう気がしてる
そこすっぱりやめられたらこのスレから卒業できそうなんだけどね
楽しいことももちろんあるんだよね辛いことが多いけど
メールするほどでもないような小さい話題でフォロワーとちょっとやり取りできるのはツイならではの距離感な気がする
サイトは人こな
支部もついったのまとめのみでは
ついったやらないと自然と取り残されるもの
うちは斜陽ジャンルだからサイトも少しはあるかと思ったが
そんな事は全然なくてついったにしか人がいない状態だよ
サイトは確保してあるんだけど原稿やってると手を入れられない
かといってツイにも浮上はできないのだが
斜陽半生で支部他オーブンは全部無理
ジャンル者は鍵ツイ閉じ籠りサイトは来て貰えない以前に
なんでわざわざ個人サイト？とﾋｿﾋｿされて孤立しそう
ツイ以外マジで人稲なジャンルがあるんだよ
交流や見てもらうのほぼ完全に諦めるか我慢の２択逃げ場なんかない
やっぱツイ合わねーわ
高尚ぶるわけじゃなくて思ったことを後先考えず呟いちゃう馬鹿な自分には危険なツールだった
ff0で鍵掛けてたけどバカバカしくてやめた
相手の地雷に配慮とか面倒だなと思う反面交流も絵も上手いことやってる人見ると羨ましくも感じる
pixiv10年やってきたけど、自分の絵すら見返す時に不便に感じて
こんなことならサイトやっとけばよかったと後悔中
>>847
今からでも始めたら？
創作だと渋やっててギャラリーがわりのサイト持ってる人結構見るよ
10年となると作品数も多くて大変だと思うけど、気に入ったやつだけピックアップしてしていけばそんな時間かからないんじゃないかな >>846
同じくツイは考えなしになんでも言っちゃうから日常呟き一切やめた
代わりにブログで感想とか進捗書くようになったけど
下手なりに不思議と文面考えるようなったから
やっぱりツールの違いって大きいのかもしれない スレチ含むかもだけど
相互に毎回投稿する作品が200いいねくらい付く人がいるけど、正直そこまで評価される作品じゃないし、毎回それだけ評価されてるにも関わらず、その人フォロワーが少なかった。
でよく見たら、毎回大手にRTしてもらってるだけだった。
そんなに上手くなくても、結局大手に気に入られれば勝ちなツールなんだと思ったよ。
そりゃ勘違いhtrも増えるよなぁ
なんで上手い人ばかり埋もれるんだかふしぎ
反応ない上手い人より
反応くれるhtr
これに尽きると思う
中間層が静かに壁打ちしてても見付けられないし見付けてもそっとしておこうと思われる
結局SNSと同人が相性良くないんだと思う
公式との距離が近すぎたり、エロ垂れ流したり、公式グッズで疑似絡みをしたりするのが当たり前になってるのが嫌
>>850
わかりすぎる
自ジャンルも交流好きな絵馬にRTされて閲覧増やしてる人ばかり
自分はその絵馬の作風が好きじゃないから一切アクション取ってない
結果自分含め同じスタイルの人はスルーされてる
なんかどうでもよくなってツイで絵上げるの辞めたわ >>847
10年も創作してきただなんてすごいなあ
10周年おめでとう >>851
昔やってたジャンルにも上手い・丁寧な萌える絵がたくさん上げられてたのに内輪ネタの雑絵ばかり交流RTで広まって持て囃されて人が消えたよ
今のジャンルに移ったら雑絵どころか公式絵のトレスや鉛筆模写の写真に数百〜千のいいねが付いてて呆れてる 推しの誕生日に絵を上げないといけないムードが本当に苦手
特に絵描きは本命の誕生日をツイートだけで済ませたら許されない空気がどこのジャンルでもある気がする
もともと気が向いた時にしか落書きしないタイプだからそれが例え推しの誕生日だろうと気乗りしてない時は描けない
でも「○○さんお誕生日イラスト描かれないんですね…意外…」ってわざわざ名前上げて呟く文字書きがいるから窮屈(実際去年も呟いてた)
推しの誕生日はもうすぐなんだけどできればツイートはお祝いで済ませて今頭に思い浮かんでる別のキャラの絵を描きたいんだな〜でもそうすると○○の絵は…！？誕生日なのに！？ってツイートされてしまうわな
落書きでもいいかな…こんなことで悩まなきゃいけないから本当ツイッターめんどい
ツイでめちゃくちゃ反応あるのに支部ではめちゃくちゃ反応少ない人とか正直失笑モンだから
ツイに篭りたがるhtrの気持ちは分かる
あんな簡単に承認欲求充たせるツールなかなか無いわ
支部の評価にはそこそこ満足しててツイのが無視されてる方なんだけど
支部はまあ結局感想ない限りは数字だからな……って寂しくなる
どれだけROMの評価に満足してても作り手同士でキャッキャはわわしたい気持ちになることもあるな
ツイでどれだけ相手を誉めてもどうしてもそれが続かない
支部もツイもそれぞれに交流うまくない人を寂しくさせるツールだと思う
併せて使ってると寂しさが倍になる
ツイでも渋でも全然評価されないわ
それでも分かる人は分かってくれるからそれで満足してる
>>859
そういうスタンスがすごくうらやましい
あとツイのフォロワーに承認欲求強そうなツイ廃の人がいて何呟いてもいいねつけてくるのが怖い
作風が苦手なんでツイ支部ともにミュートしてるんだけど「私はここにいますよ」って言われてる気分になる
廃と交流厨とオフ常連併発してる人だからブロックすると角が立ちそうだし一人苦手な人を一度フォローするだけでここまで身動きできなくなるツールとは思わなかった 逆にツイで多めにふぁぼリツもらえる人が絵を上げる行為って
自分の人気度確認のためにやってるのかな
ジャンル者からふぁぼされてるのを見ると、なんか狙ってる感じもして
その後のありがとうございますも含めて白々しく見える
たまにログイン出来なくなって見れなかったり編集出来なくなったりするが嫌だ
古い機種だから仕方ないけどサイトの時にこんなことなかったし便利なのか不便なのか分からん
ジャンル入りたてで分かってなかった頃に急にRTが増えたから
何でだろうって呟いたら村長様から
「私がRTしたからかな？(＾＾)」ってお出ましされた
当時は何も知らないビギナーで感謝してたけど
村長様はシリーズの長いジャンルの黎明期からいる無産ご意見番
逆らえる人も居ない
毎日職場の後輩の子に同人垢でキツい文句言っててドン引きしてる
周りもへーこらしてるのか怖いのか吉牛して合わせてる
これに同年代が集まってると更にウエメセで怖い
そりゃ確かにこの人らにRTされるとふぁぼりつもフォロワーもガガッと上がるし
お気に入りでノリが合う新規さんにはとことん甘い
でも自分らもう恥とかないからwwって開き直ってて下ネタが酷くて
鍵なしでショタ化キャラを襲うモブおじさんとかAVパロとかえげつなくてノリも古くてげんなりする
ワンドロではぷらいべったーに置かずにモロにやってたり
まさにジャンルの見習いたくない先輩になってる
オフも義理買いしたけどｳﾍｧって内容だった
積極的に関わらなくなったらバズる事もなくなったけど吉牛後輩やるの疲れたよ…
絵はこなれてる先輩がツイでは超手抜きの落書きでふぁぼりつすごい数でも
笑えないギャグやエロだから何とも言えない
常識的で穏やかな大人って居ないもんなのかな
ジャンル愛はあるけどジャンルの先人がキツい
>>863
乙です
そうなっちゃうともはやカルト教団だよね
村長がいいねRTの力を使って新規ジャンル者を洗脳してるようなものだし
教義や戒律がキツいほど居づらいのは当たり前に思える 古参でも絵馬でもかなり出たがりというかまとめたがるタイプの人じゃないと
村長にはならないからそういう人が一人いると村ができるんだよな…
自ジャンルの村長は主婦だから取り巻きも主婦でジャンル話だけじゃなく
育児話ももりあがっててTL見るだけでげんなりする
キャラで育児あるある話を再現した漫画にいいねつきまくると絶望する
長くジャンルを支えて盛り上げてくれたのはすごいし尊敬したいけど
キャラに対する解釈違いも村長グループとの私生活観も違いすぎる
創作はみんなが違うもの書いて好きなものを選んでみればいいのに
ROMの一人一人が主張してる村だから書くことすら自由じゃない
絵馬は何描いても評価つくから絵が雑になり
中堅は頑張って描いても交流上手htrと評価変わらないんで
やる気をなくし
交流上手htrは交流や萌え語りだけで満足するようになり
交流下手htrは何描いてもスルーされるんで心が折れて
上達する前に描く事自体やめてしまう
全ての層にマイナス効果もたらすなあ
自分でいうのもなんだが、一時的にSNSへの投稿やめて
サイト用に絵を描き始めたら明らかにクオリティ上がってて笑った
記念日とか気にしなくていいし、何回描き直してあげ直しても誰も文句言わない
評価に一喜一憂することもない
腰据えて描くほうが向いてるんだなってわかった
でも人の絵を見るのはやっぱSNSが便利だし、ほぼROM専でこれからも続ける
マイナーカプでもオフで昔から一定数は居るんだけど
交流上手で、絵馬というにはあまりに雑で適当絵過ぎるような人がSNSではフォロワー四桁のマイナーカプABの神になってて
攻め違いのB受け者としてイベントで居たたまれない思いだった
自分も同じ島になってるしその人の両隣が昔からいるマイナーカプだけど
列とフォロワーとのオフ会状態で周囲大迷惑
それでも本は流石に本気で描いたんだろうと思ってたら単色刷オンデマA5という黒字採算ガッツリ見込まれたいつもの雑絵だった
単色刷やA5自体は悪かないけどSNS効果がなかったら島中で埋もれるような表紙見て
カラー頑張って発色いい印刷屋選んでポスター掲げてる中堅サークル者の立場はなんだろうとか
自分含め虚しく思ってしまった
モヤモヤするけどうまくやったなururで良かったな！とか思えばいいのかな
自分がそんな装丁作ったら無配本だと思われるわ…
目を引きやすい色や構図の表紙考えて工夫したりトーンやベタを丁寧に入れたりする当たり前の原稿作業って
もはやフォロワー交流に戦闘力なきゃ意味すらないのかと思ってしまった
新刊がツイログまとめ本という人もいたしオフとツイ支部の境目ってなくなってるのかな
そんなんじゃイベントも同人誌も楽しくないしジャンルが停滞するわ
>>868
乙です
ツイ交流が主流になって、そういう状況になるのは辛いよね
自分は歳が上だったことと交流苦手すぎだったことが原因で村から追い出された
とにかくSNSなかよしさん以外は受け入れようとしないんだよね
まあジャンルには居座るからいいけど サイト交流は自分のペースでできたから楽だったんだけど
ツイは輪の中に入って義理付き合いもあるしコミュ障には難しすぎる
毎日がイベントアフターみたいなイメージ
またボス猿が(元)フォロワーを潰した
常にトラブルになってるこのジャンルにもう愛想が尽きた
作者のリアルは何一つ知りたくない
二次元だけ語って欲しいってタイプにはキツすぎるツール
創作者って自己顕示欲の塊なのはわかるけど理性が人並み以下の人が多すぎる
SNSが理性を下げているのかもしれないが
理性の無いひとしか手を出さないよ
創作とSNSが合わないのは見りゃわかるのに自己顕示欲が強くて手を出す
手を出してない人が自己顕示欲ない訳じゃなくてそれでもこのツールはダメだって我慢してるだけ
作者のことなんて誕生日や血液型さえ知りたくない自分にとっては辛い世の中だわ
サイトかブログやろうかと思ったけど日常はあんまり書かない方が良さそうだねw
個人的には見るときに分けられればいいかな
ツイだといっしょくたになっちゃうから
Twitterは絵を客観的に見るためのツールにしてる
投稿された自分の絵のミスに気付いたら修正してサイトに出す
Twitterの方はわざわざ削除せずとも、いいね0か、よくて2・3で流れて
さようなら
公式が連載終了したんだけど「打ち切りじゃないか！ 他雑誌へ移籍して続けろ！」的な文書を公式に送った者がいた。
一見冷静で相手の事情も理解してますよみたいな文面だったけど、それがかえって慇懃無礼になっている。
終わり方を受け入れられないだけなのに、勝手に打ち切りだと決め付けてプロに対して失礼極まりない。
大体公式への怒りをツイッターで吐いてるし。誰にでもみられる場で本音をダダ漏れにしてるんだから社交辞令の意味無いし。
勇気ある行動だと持ち上げてる連中も連中
オタクってこういう展開になるべきみたいな思い込みが強くて公式のありのままを受け入れられないとこあるのに、
それを自覚せず公式にぶつけるなんて、いつからオタクはこんなに慎みがなくなったんだろう・・・
作品やキャラを愛しているんじゃなくて、自分たちがTLできゃっきゃできなくなるのが嫌なだけとしか思えない。
公式のみならず、最終回を納得して受け入れている一般の方たちの感想まで「人それぞれだけど」と言いつつ
「私たちの方がずっとこの漫画を理解しているのよ」みたいなのがにじみでてるツイートも気持ち悪い。
みんな賛同しなきゃいけない雰囲気になっているから注意もできない。
オタクはSNSを使うようになってから、隠れなきゃという配慮がなくなってしまった。
公式に申し訳なくて怒りを禁じえない。何もできないのも悔しい。
明らかな打ち切りでもそれはやっちゃいけないな
やるならアンケとかで続編希望とかが許容範囲な気がする
むしろファンなら公式にいう言わないは別として
お疲れ様でしたって言葉がでてこないのか謎だ
オタクが多様化したのか多様化が顕になったのか……
>いつからオタクはこんなに慎みがなくなったんだろう・・・
いつから、というか昔も公式に理不尽なクレームつける奴はいたが
SNSのせいで表面化したり我も我もと便乗する輩が増えたりしたんじゃないだろうか
>>877
オタクがSNSして内輪で気軽に盛り上がれるから度を越して注意されても逆ギレするという案件が多くなったよね うちのジャンルで先日ワンドロ開催されていたみたいなんだけど主催のツイ垢を見たら
未参加予定の奴が主催の人にいろいろウエメセでケチをつけたりしてた
参加する人なら分かるんだけど未参加の奴が何でそこまで言うんだよ？って感じで雰囲気悪かったわ〜
そいつは公式への二次創作の配慮とかなんだか言ってたけど
ワンドロ自体は腐向け徹底排除の健全絵のお題だったのにって感じ
結局そういうのを盾にして他人を攻撃したかっただけじゃないの？って感じ
SNSアンチじゃなくて個人への愚痴に見えるが…
あと腐向けだろうが健全絵だろうが二次は二次だよ
どのジャンルか知らんからなんとも言えないけど
公式が厳しいところなら二次は腐だろうが健全だろうが全部アウト
882みたいに腐も健全も二次は危ない橋なんだということを忘れがちな人が多くなったのもSNSの弊害かな
健全で売るわけじゃなければファンアートだから
公式が厳しくても問題ないのでは？
雑誌にイラスト投稿欄とかあるジャンルにいるからか
その感覚がわからん
売るんだったらそりゃ隠れろだけど
それと個人にではなく
集団でウエメセから個人を叩きやすくなったんだと読み取ったが
0877です。レスありがとう。ツイッターじゃ同意見の人いないので救われました。
>>0878
同じファンとして本当に恥ずかしい。続編希望のアンケ出してる人もいたけど、
その文面もまた丁寧ではあるけど怒りがにじみでていて、受け取った側がやる気になるかは疑問
>ファンなら公式にいう言わないは別として
お疲れ様でしたって言葉がでてこないのか謎だ
やっぱり自分が作品使ってお祭り騒ぎしたいだけだったからな気がする。
>>0879
冷静な指摘ありがとう。言われてみれば確かにネットない時代からいたね。
いままさに便乗する人増えてる。
昔ならそういうのは同じオタクの中でも敬遠されてたのに、
今は勇者扱いだからなあ・・・
>>0880
しかも逆切れの仕方が陰湿極まりない。
裏垢で表垢のフォロワ―に泣きつく→
表垢のリプで大体何いってるかわかるので、注意した者が悪者にしたてあげられる→
お仲間と徒党を組んでブロック→言い返せない状況を作ったところで表で
「私が嫌ならブロックしろ！」とかなんとかドヤ顔でツイート→
周りに持ち上げられて調子乗る
といったお決まりパターンで精神ボロボロになるから
リアルでもネットでも注意するのは命がけ
支部とサイトがメインの温専字書きなんだけど交流をしてみたいと思ってツイに元々あったROM垢に加えて交流垢を作ってみた
でも交流用に色々と設定するのが凄く面倒くさくなって一時間も経たずに退会してしまった
初めましてのツイート打ってる時点でかったるくなる
根本的にTwitter向いてないんだなっていうのがよく分かったわ
見ているだけでお腹いっぱい
自萌え激しいから萌え語りはサイトの日記とMytterで充分だった
見ててストレス溜まる発言をどんどんミュートにしていったが最終的に自分しか残らない気がした
自動車に乗っている人たちを常に走って追いかけてる感じだ
最初はこういう時代だからついて行かないと、と思って始めたけど、
常にテンション高く馴れ合っていないといけない風潮にだんだん疲れてきたし、
似たような内容ばかりのＴＬに飽きてきたというのもある
「私さんの作風が好き、絡んで欲しい〜」と言ってたのに、
こっちから何度か感想をいう事はあっても向こうからは
最初の明らかに社交辞令の感想のみでその後は更新しようが絵を流そうが一切反応なし。
一人二人が、くらいならまだしもほとんどがそんなのばっかりで、
こっちばっかりが気を使ってる気がしてモヤモヤしか残らなかった
今は情報収集とサイトの更新のお知らせだけ流してるけど、
解析見るかぎりツイッターで関わった人は最初だけで誰も来ていない
追いかけるほどでもなかったとか飽きたとか、そうならもうそれでいいのに
なんでいつまでも絡みたいとか好きとか嘘つくの
鵜呑みにして変に期待する自分も嫌だったから、交流の面ではもう使わないと思う
SNSは他人を見ないようにして作品だけ投稿してたけど
最近はだいぶにストレス負荷なくなってきた
ツイで呟かなきゃ自然とヲチ対象からは外れるし
交流しまくってた以前と比べたら本当気が楽
気まぐれにサイトに籠るのもいい
でもツイはとっとと滅びてほしいわ
>>694
>ゲスト合同誌好んでバンバン出す人
遅レスすまんがサイトbbs時代からこういうアンソロゴロだけは嫌いだったわ
ジャンルに良い感じの描き手が参入するとすぐさま飛びついて仲良しごっこを
サイトの日記で繰り広げたり
サイトにリンクもせずにいきなりスペースにやってきて原稿依頼してくる奴大嫌い >>890
ツイ出来てからサイトまで来る人少なくなったの本当残念な傾向
口開けて絵が流れてくるの待ってたほうが楽だからそれに慣れきってしまったんだろうね
あとあのツールは本当に冗談じゃなく語彙力を殺すから
感想にしても似たり寄ったりになっちゃうのかもね
原作のいいところなんて無断転載で引っ張り出してきて「ここいい」で済ませるし
そこは自分の言葉やイラストだけできちんと説明しなよって思う
でもサイトに絵をあげていたほうが何回も修正もできるし
いつアップするかなんて特に考えなくていいのは利点
溜まったら支部かなんかにアップすればいいし
SNS経由して逆に気付くようになったけどね Twitter流行る前から文章、語彙力は自信なかったけど
メールやweb拍手の方が作者以外には見られないし、テンプレ挨拶と敬語オンリーの文章でも浮かないから気が楽だったよ
作品に感動したらとりあえずweb拍手を押すだけでも喜ばれるのは気軽で良かった
テンション高いノリと造語を多用した会話、RTによる晒しで溢れかえってるTwitterで感想を送るのは抵抗がある
イイネは鍵かけてもフォロワーには丸見えだし
◯◯好きさんは〜となんちゃって精神分析に使われてからはイイネもRTも使わなくなった
最終的には鍵付きROM専アカを作ってTwitterでしか活動していない人、
Twitterには頻繁に作品をあげるけどTwitter外には年に数回あげるかあげないかという人をフォローしてメディア一覧だけ見るという形になった
支部のジャンル絵にいつもブクマしてくれてたりツイで紹介してくれてた人いるんだけど、しばらくしたらツイッターのほうもフォローしてくれた
だけどこちらは地雷が多いのでその人に限らず基本フォローは返さない
(それでもその人は地雷踏みまくり＋言動があれなのもあるけど)
だけど数ヵ月して同ジャンル者の仲間が欲しくなって慎重に厳選して大丈夫そうな三人だけフォロバしてみた
それからその人は支部での作品にはブクマも反応しなくなった
たぶん私のようから寄ってくる気が無いとわかったからなんだと思うし、私の行動も端から見て気分よくないものだというのも理解してる
それでもこうなってからブクマってなんなんだろうなーと思ってしまう
気に入った絵だからブクマしてくれてたんじゃなかったんだ
それとも私に飽きたのか
こんなこと考えて無駄に神経磨り減らすからSNSって面倒くさい
すごく気に入ってても相手がこっちを苦手としてるのかなと思うと表立って反応しづらくなる
だから非公開ブクマって機能はとてもありがたい
なんかそういう見えない底意みたいなのを感じるのが一番疲れるわ
自分がこうしたから相手もああしだしたんだろうな、ってやつ
メイン垢では普通の人なのに別ジャンル垢での言動があまりに痛々しくてそっと別垢ブロックしてたんだけど
そしたらメイン垢でもスルーされるようにやった
支部に投げたものに非公開ブクマがついてて、まさかと思ったけどこのジャンル、このCPで自分のことを非公開ブクマするのは
その人しか思い浮かばない…って感じで気持ちが病んで作品を非公開にする
特に話もしない、表だった反応もしない同士なのになんで繋がってるか分からない
我ながらほんとにヤバイと思うし病んでると思う
自分も他人もどんどん変な人になっていく
せめてSNSと同等程度にサイト巡りの風潮が生きててくれたらいいのにな
SNSにいる人はそこから一歩も出ようとしない
既読スルーで嫌悪したり病んでくようなものだよね
しかもリアルタイムだからそれが余計露骨になる感じ
>>886
お前利用者じゃなくね？
ツイッターやってないアタシアピールはよそのスレでやれよ >>899
ROM専でやってるよ
元のレスにも書いてある >>897
SNSの空気や仕様にウンザリしてサイトに戻る人ちらほらいるよ
某幸に登録してるサイトでSNS合わなくなったからサイト作ったっていう管理人わりと見る
アカウント持ってても宣伝だけ、サイト誘導目的だったりね
視野もだいぶ狭くなってるようだからそんな感じな使い方するようにして
サイトでしばらくマイペースにやってみたら？
自分は基本サイトヒキで反応欲しかったり寂しくなったらSNSに浮上するようにしてる
病んでる時こそ色んなものが丸見えなSNSは使っちゃいかん >>901
ありがとう、できるだけそうしてみるよ
他のサイトでもそんな人いるのか…自ジャンルではなさそうだけどそういうこと教えてもらえると少し心強く感じる
フェイク込みだけど普通にやり取りできてた頃はサイトにも日参されてて、その後ぱったり来なくなって…ってみたいな
背景があるから切り替えが難しそうだけどとりあえず解析は覗かないようにする
よく考えたら非公開ブクマも別人かもしれないよね
SNSは宣伝メインで使っていけるようにしたい
レスありがとう SNS出会い系を事情してるような人には神ツールなんだろうな。
私は無理だったが。
創作歴十年以上でオフやサイトでいろんな作風の物描いてきて
だいたいどれもそんなに外すことなかったのに現ジャンルで活動をツイに移してから辛い事ばかりだ
見て感想をくれる人はいるけどあくまでスマホをみていてTLに流れてきたから反応したという感じ
自分から作品を探そうという人がすごく少なく感じる
交流も含めて楽しみたかったから原作に進展があったときTLを見るのは楽しいし
共感できるのはありがたいツールだけどそれ以外では毎日おはようおやすみまで
ずっと日常会話で馴れ合ってる人たちが主にTLを埋めて合間にさっとかいた落書きが流れてきたら
みんなで適当に褒め合ってて一見楽しそうに見える
でもやっぱりそれも交流の一部であって作品を見るとか楽しんでるように思えなくなってしまった
どんなに丁寧に描いてもTLに人が居なければ作品はあっさり流れてしまう
自分の中に萌えを形にした実感が残らない
あとツイは作品より個人が主張されすぎて○○さんのファンです！ってやり取りが多い気がする
本やサイト時代は具体的にどの「作品」が好きで、だからファンですというような感想が多くて
もらうたびに嬉しかったけどツイではすぐにファンです！フォローしました！となるのが正直もやもやする
単なる社交辞令で深く考えてはいけないんだろうけど
ファンですと言う割にはメディア一覧を辿るわけでもなくTLに流れてこないものはスルーだったり
誰彼かまわずファンですと言ってるのを見ると凹んでしまう
数字も含めてせっかくもらった感想すら心に響かなくなってきた
ツイにしかジャンル民いないからしがみついてるけど創作できなくなる前にサイトにヒキった方がいいんだろうな…
ツイは気軽なのが長所なんだから作品を気軽にイイねするだけって風潮ならまだよかった
同人で使ってるとジャンルで人間関係が固まるし評価や交流で全然気軽じゃない
個を出さないといない人扱いになってよっぽどの神じゃなければスタート地点にも立てない
「なんでこんなのが自分よりウケてるんだ！」と思ったら病んでる証拠ってあるけど
Twitterはちょっと見てるだけでそういう気持ちにしかなれないんだよなあ…
「仕事もキレイに片付いた！明日から連休だ！」な最高に機嫌の良い時ですら
Twitterを30分も見てると「みんな頑張ってるのに自分はクズだ…」となる
>>905
自分もだよ
テンション低めのときに見るから嫌な気持ちになるんだと思ってたのに最高にテンション上がってるとき見たら一気に最悪の気分になった >>905
私メンヘラなんだけど、TLに中手絵馬がウッキウキで絵うpしてるの見ると10秒と持たずにうつ状態になるよ
また本人をフォローしてなくてもRTで回ってくるのでいつもRTする人をミュートした
ジャンルもリアルの人間関係もぼっちになったけど、保身のためだからこうするしかなかった リア垢基本チラ裏で5年近くツイッターしてるけど同人垢は見るだけで交流大変そうだなぁと思うわ
胸焼けしそう
この流れあるある過ぎて
見るの止めれば大体解決するのかな
自分完全には止めれてないけど個人ブログに色々書くようにしたら気持ちも落ち着いて来たよ
自分も絵はサイトにあげてる
評価気にしないでいいのがこんなに気楽なんてね、、、
胸焼けて例えよくわかる
隣にいつも人がいるような感覚だわ、特にツイは
>>911
脳みそが常にコードでSNSに繋がれている状態だよね
最近ブログに感想メッセージが増えて来たのもSNSに疲れた人が舞い戻って来たのかなとも思ってる >>912
オンオフ切り替えしたい人にはとにかく合わなすぎるよね
よかったねいい傾向じゃん
ツイよりはまともなコメントも多そうだしね
ツイはよく見ずにコメントする人もいたから的外れなこと言われて？となることもある
自分はイラストの差し替えが多いからサイトの方が楽だがブログもいいよなぁと思う ちょっとバストアップの絵や小ネタ描くだけでかなり時間がかかる超遅筆
TLにどんどんフォロワーの絵が流れてくるとみんなの筆の速さに嫉妬するし自分も早く絵を描いてうpしなきゃと焦ったり絵を描く以外の娯楽に時間を使うことに罪悪感を感じてしまうことに疲れた
最初はありがたかったあなたの絵が好きですって言葉もいつの間にか好きと言ってくれる人のために描こうって重しになってしまったのでしばらくツイから離れようと思う
バストアップでも描き慣れて無かったら時間かかるもんだし、遅筆でも無いと思うよ
早い焦って投稿する
途中で送信されてしまった
早い人に合わせて焦って投稿するよりもゆっくり直しつつ丁寧に描いた方が
結果的に実力もつくと思う 乙
ツイでは1000いいね貰ってる絵でも支部に上げたらあら不思議
50いいねも付かない、なんてパターンを多々見てきたから、皆がどれだけ好きな作品を自分で探してないかよく分かるよ。
ツイの拡散力のすごさは分かるけど、さすがにこれはひどいわ…
いやそれは「ツイで見たやつだ」っていいね押さないだけでは…？
よっぽど好きな作家の絵でもない限りツイと支部両方でいいねはしないと思うんだが
自ジャンルだとツイはライトファンの目にも触れるから伸びる時はすごく伸びる
でも支部で同じものあげても元々オタな人しか利用しないから評価は半分以下
馬な人でもそんなかんじ
そりゃ皆ツイまとめしかあげないわけだ
創作しない見るだけって人は渋の評価システムの存在を知らない、使い方を知らない、調べないってのもあると思う
今は渋もイイネになったけど点数表価制だった時は登録して作品見るだけで満足して終わちゃってそう
ツイのイイネの方がわかりやすくはある
わかり易すぎて見る方も創る方もジャンクフード感覚になっちゃってるけど
うちのジャンルはかっそかそなので
逆にツイやってる人のツイログのブクマにはツイ廃ばかりが並んでる
なんか義理感漂ってる臭がするわ
やればやるほど性格が悪くなるツールってはっきりわかんだね。
自分でも引くくらい性格悪くなったわ
支部すらどうかと思うのに完全消費型のツイジャンル辛すぎ
支部はツイまとめ置き場と化してるし新興ジャンルだからサーチもない
SNSで評価だ交流だって半ばノイローゼ気味で本当に垢消したいんだけど公式の情報発信がTwitterしかなかったり
同じSNSでも支部の閲覧数すら同ジャンル者の作品がほぼ止まっててツイやってないと見ても貰えないような状況だから
消したら誰にも見られないんじゃないかって思って消せない
SNSで交流し始めたら色々なしがらみやトラブルや嫉妬で同カプ者の作品も読めなくなったし自分には向いてなかった
「消したい」と「でも」で悩んで同人にもリアルにも悪影響が出てて本当何やってんだろ
クソリプ常習犯がウザくてもう最近は告知とワンドロしかやってない
上手い人も低浮上になったしもうTLはチェックしなくていいや…どうせ支部でツイまとめ見るし
と言うか元々壁打ちタイプだったのになんでツイ始めたんだっけ忘れたわ
感想クレクレ評価クレクレされちゃうと
感想、評価する方も純粋な評価ではなく作者の私情に流されてブクマ&評価
終いにゃみんな同情で評価してくれてるだけなんでしょと勝手に落ち込み出す作り手
悪循環
サイト時代もクレクレはいたけど数人の面倒臭い人でしかなかった
SNSだとそいつらの価値観が拡散されて
言わずに黙って耐えてた人までクレクレ病にかかる悪循環に陥ってる
Twitterの「私のムカつきをお前らも味わえ！」がしんどすぎ
どこからともなくゲリラ的に飛んでくるから防ぎようがない
そういうのを飛ばしてくる連中をミュートしても、意外な人が
また飛ばしてくるループ
垢だけ残して見なければいいんだけどさ…
クソリプしてくるやつがウザくて無視してたらしばらくして話しかけて来なくなったけどその分他の人にも話しかけられなくなった
リプ飛ばされたら返してないの見られてたんだろうかなと思う
他人とのやりとりがオープンになるの本当にクソだな
>>928
あるある…乙
クソリプする奴らって「リプスルーされた！この冷たい人です！」と
言いふらすようなクズが多いし、だからこそクソリプするんだが
それを真に受けて「じゃあ自分も話しかけないでおこう…」となる人が
一定数出てくるのもあるんだよなあ… クソリプ飛ばされてる人は同情するけど、だから無視しようってならないなぁ
両方のツイートを見て、似た者同士だなぁと思ったら無視するけど
ツイで初めて漫画を投稿したらイラストより感想をもらえたんだけど
イラストはこれまで全スルーだった人や普段逆カプメインの人や
日常愚痴ツイが多くてちょっと苦手な人からリプもらうともやっとした気持ちになってしまう
だれがいいねしたとか相手の日常が見えるツイッターじゃなかったらどの感想も嬉しかったはずなのに
どんな相手からの言葉かわかると考えてしまうし返信もしづらい
感想くれた全員に返信してるけどこっちの温度差が透けてたらどうしようと思ってしまう
感想もらえるって有難い事なのに余計な情報が入ってくるせいで創作も感想も楽しめない
よく書き手の不必要な情報が入ってくる事が愚痴られてるけど
閲覧者のどうでもいい情報も入ってくるのが辛いよな
リプでめちゃくちゃ褒めてくれたからいい人なのかな？と思ってホームみたら
空リプで当てつけられてたり
同じジャンルでは仲間だが自分の好きな別ジャンルを叩きまくってて関わったのを後悔したり…
そういう意味でも感想とかは匿名の方が好きだ
まあ関わりたくないのに限って声がでかくて目立つんだよね
結局本当に好きな作家は鍵付きかサイトもちで
SNSのログイン頻度も低い人ばかりだ
Twitterの「声のデカい乱暴なガキ大将」みたいなヤツほど正義な空気が嫌い
気分転換につべで音楽聴いてて思った
CD買うほどでもないけど気になる歌手が活動をやめてしまうとか売れなくて辛いとか考えてなかった
気に入ったらDL購入やレンタルはするけど全部のアルバムを揃える歌手はそうたくさんいない
下手したらつべに高評価すらいれてないこともあった
ツイのROMってこんな感じなんだろうな
流れてきたらいいなと思って見るけど鍵垢やサイトまで足を延ばす発想がない
やめたら多少残念に思ったり何でやめたんだろう？と思うんだろうな
同人は自分が絵描きなのもあって気持ちわかるから好きな絵には高評価入れてたけど
自分がやらない音楽だとそういう発想があまりなかったからすごく反省した
同人はまともな人や活動長い人ほど潜ってるからいいものは自分から探さないと出会えない
自分は年寄りだからそういう感覚あるけど若い人やSNSから同人知った人たちは違うんだろうな
結果まともな人は病んで止めてオープン腐のｈｔｒしか残らない
例外もあるだろうけど自ジャンルでは痛いエロ厨が鍵もかけず垂れ流す落書きばかり認知されて
こつこつ丁寧にストーリーが練られたものは鍵で一部にしか共有されない
そういうまともなもの作る人はだんだん低浮上になってある日垢が消えるの何度も見た
良質なものがどんどん失われてゴミばっかり残る自ジャンル愛はあるのにもう嫌だ
あと過疎ジャンルでROM含め殆どがどこかで繋がってる状況だからかもしれないけど
ROMが絵素敵です！小説よかったです！というのって
友達同士で食事おいしそう！とか資格合格おめでとう！というのと同じ感覚なのかとも思った
義理ではないんだろうけど知り合いとしていいねというのと
供給してる意識がある描き手の感覚がすれ違ってるような気もする
ｈｔｒでもなんでも知り合いならいいねしてるし
壁打ちは交流したくない人認定されて遠巻きにされるし
何度も言われてることだけどツイは創作には本当に合わない
自分ももう末期だけど辞めて行った人たちと一緒にどこか別のところでジャンル萌えしたいよ
連投ごめん
購入という事実以外はすべての伊豆と思うしかないのかな
歌手は一応ライブとかもあるけど
辞めたいんだけど、過疎過ぎてツイ以外の場所でジャンル絵が見られる場所が無い…
絵は好きなんだけど同じ場所で同時に社会思想とか政治的なもの拡散したり発言したり、リアルの愚痴が多いとホントきつい
それはそれ、これはこれ、が無いのは良くないよやっぱ…
>>934
同意
適当な落書きならまだともかく、公式画像音源転載が幅効かせてる状態にうんざり
一般界隈ならともかく同人垢の集まりでもコレだからなあ…
そりゃコツコツ創作やってる中堅の心が折れない方がおかしいだろと >>938
うちは公式画像を転載するような常識無しの方はフォロバしませんとか言ってる奴が画像音源無断使用の塊のMADを感動したから自CPの人は皆見るべき！とか言ってRTしまくってて周りもそれに乗ってて引いてる常識無しはどっちですか
自分が萌えさえすればいいっていう浅ましいダブスタ振りについて行けない 趣味で楽しんで自分の好きなように漫画描くんだから好きに作品作ればいいのに
この形だとツイだと読みづらいなー、サムネで変なとこで切れちゃうから反応悪いかもなー
って考えながら次の絵を描こうとしてる自分にはたと気づいて
そんな自分にめちゃくちゃ腹が立ったというか何やってんだ自分…ってなった
もちろんできるだけ多くの人に見て貰って、できれば共感したり楽しんで貰いたいんだから
見る人に見やすい形で作品を作ったりアップするってことや考えは良いことだと思うんだけど、
度を超してというかSNSの仕様に合わせて作品を作ろうとしてる、
本来なら気にしなくて良いいらないはずのカタみたいなのに作品を嵌めて作ろうとしてた自分に
なんだか急に腹が立ったというか嫌気がさした
自サイトなら好きな大きさ、好きな判型、好きなアップの形式で絵や漫画を上げられるし
一度のつぶやきで4枚しかあげられないとか縦長だと真ん中だけくりぬかれた
変なサムネになっちゃうとか、そんなこと気にしなくて自由に描けるんだよね
よしやっぱりサイトにまずは絵をアップ、ツイやSNSは宣伝や誘導コメだけ呟く使い方にしよっと
>>940
めっちやわかる
ふと気づいてSNSの奴隷になってる自分に驚くよね
でも反応が欲しければ自分を曲げた方が早いし悩ましい ミュートしたら通知からも全て消えるようになったの困る
ブロックしたらカドがたつ相手とか、反応くれるのは嬉しいけど普段のツイートは見たくない、興味ない人にミュートを使いたいから通知まで消えてミュートしてるのがバレる仕様になるのはやめてほしい
ブロックと使い分けさせてくれ
>>941
本当、絵のアップの仕方もそうだけど、リプ返さなきゃとかTL追わなきゃとか
自分がSNSの奴隷なことにはたと気づくと何かドッと来るものがあるね…
ただ画像の見え方に制限があるってのは、言ったらオフの本だって本の大きさやページ捲りとかで
制限をうけて作られてるわけで、でもその制限から奇数ページ最後のコマで引き付けて、捲ったページを
見開きにして大きなインパクトあたえるとかの見せ方の技法みたいなものも生まれてきたんだから、
オンのスクロール漫画にはスクロール漫画なりの見せ方や作り方、ひいてはSNS映えするような
漫画や絵の作りや見せ方も、極めればそれは一つの技法になるってのも解ってる部分もあるんだけどね…
でもなんだかやっぱり本っていうひな形に合わせて漫画作るのは奴隷になってる感じはないんだけど
SNSに日和るというかSNSに合わせて漫画作ってるってなると奴隷になってる感が増す…なんだろうねこの感覚 >>942
外部クライアント使ったら？
公式でないとダメというならあきらめろとしか >>942
ミュートも通知届かなくなってるんだ気づいてなかった
いつからそうなってるんだろ…あとでミュートしてる人のホーム行って確認しないと
ブロックは何もかもをブロックするのでいいと思うけど
ミュートは相手の何をミュートするのか細かく選べるといいなと思う
通常呟き・リツート・いいね・＠リプ、それぞれにミュートONOFFがあるとありがたい
普段の呟きは愚痴とか攻撃性が高くてあまり見たくないけどいいねのセンスというか
おもしろツイート見つけてくるのはうまいからその人のいいねチョイスだけ見たいって人も
ミュート中の人にいたりするし >>942
今そんな事になってるの？
ミュートだらけだから完全無視アカウントになってそう >>942
何だそりゃミュートの意味ねえじゃん
他人のいいね強制混入といいクソみたいな改悪ばっかしてそんなに倒産したいのかよ
そうなればサイトに戻る人も増えて創作環境は浄化されるだろうけどな ここ最近他人にどう見られてるか気になりすぎて心臓がバクバクするようになってしまった
ROM専に「日常とか悩みとか不快だから萌えだけツイートしてろ」と名指しで言われてからこのツイートはみんなの気分を害さないかな？大丈夫かな？って気にしまくってまともに呟けない
常に監視されてるようでいて全員に無視されてるような感覚がキツい
こうやって文章にしてみると自分でも引くぐらいアレだからツイ触るの休んだ方がいいな
ツイってサイトで言うところの日記もギャラリーも全部一緒くただから人によって使い方が違って難しいんだろうね
>>947
というか割と潰れてくれたほうがいろいろ浄化されて良い気がする＞Twitter
ソシャゲガチャだってTwitterで当たったー！ハズれたー！とかやりたいだけで
大枚はたいてる顧客がやたら多いから、Twitter無くなったらそれも廃れるはず >>948
自分の都合の悪いことは隠してそう
言われたことも大袈裟に誇張してない？
こいつがクソメンヘラ愚痴連投厨なんだろ
日常はともかく同人アカウントで悩みとか書かれても困る 「趣味で描いてるのにいいねやRTがもらえないことを不満に思うって変なの」とつぶやいてた
ROMの人がいてかなり凹んでしばらく浮上する気になれない
感想はくれるし新作も待ってると言ってくれるけどいいねはなし
ざっと見た限り自分だけじゃなくジャンル絵師全員似たような対応
いいねするのはその人の自由だけど正直新作催促するならいいねはするべきと思う
でも大きな声で言う勇気ないし判ってもらえるとも思えないからスルーした
その人はジャンル支援のためグッズ購入など熱心に呼び掛けてて
ROMだけど人脈が広いジャンルの交流大手
グッズ購入がジャンルのためで大事なのはもちろんだけど
二次創作はいいねする必要ないと思うのは別に無くなってもいいってことなんだろうか
創作してる人を持ち上げたり褒め称えたりする必要は全くないけど
単純に作品をいいと思ったらいいねしてほしい
なんかこういう人がツイにすごく多い気がする、同人的な価値観の違いというのかな
上手く言えないけどオフやサイトで作品上げてこんなどうしようもない気持ちになることはなかった
>>948
そのROMの人ちょっとおかしい
普通は多少気に入らないことがあってもそんなこと堂々と言わないよ
愚痴や日常が同人垢で好かれない傾向はあるけど常識に照らし合わせてつぶやけば大丈夫だと思う
なんかおかしな人いるけどスルーで やらないといない人だからやってるけど自ジャンルのある人がオープンで腐向け二次の18禁を「これ素敵だから見て！」
ってやってるのがキツい
自分の作品を宣伝するならともかく、人の作品でやっちゃうからヒヤヒヤしてる
描いてる人は宣伝されて嬉しいのかね
自分は万一にでも公式に見られたくない隠れたい派だから年齢制限ものは全部限定公開にせざるを得ない
ネイティブSNS世代なら仕方ないかと思ったんだが隠れるべき時代を知ってる年齢ってのもキツい
SNSやってるとどんどんおかしくなってく
>>952
その人、前からそうならそういうスタンスの人なんだと思うけど
最近ツイの仕様が変わって気軽にいいね押せなくなったのも事実なんだよな
前はフォローしてる人のいいねしか流れて来なかったけど
仕様変更後は片道でフォローされてる人とか
フォロワーのフォロワーという赤の他人のいいねまで流れてくるようになって使いにくいことこの上ない
公式垢フォローしてる人が二次絵にいいねしたら公式の目に触れる可能性も出て来てしまったわけで
今後仕様が戻らないならいいね押すのを渋る人はどんどん増えると思うよ 超ヘタレだが優しい人からボチボチいいね貰って喜んでたんだけどそれもどっと減った
他人のいいねが流れる仕様になったのと割とリンクしてるんだよなこれ
>>954
こういう仕様に公式がなったんだから作り手も読み手もいいねをしたいなら全員もれなく鍵垢になるのが理想 あーもう本当にツイッター滅んでほしい
また1人好きな書き手さんがオフ休止宣言しててすごいショック
ずっとフォローしてたからツイッターやそれ絡みの人間関係で精神じわじわやられてそうなのも
その影響でイベ参加するのつらいって感じてるのも見てきた
励ましの言葉や感想も伝えてきたけどそれじゃ覆せないほどダメージ受けてたんだと思う
それでもずっとがんばって自カプ愛を形にしてくれてたすてきな作家さんだったのに…
こういうことが後をたたないからツイによる同人界へのダメージは静かに進行してると思うし
いずれガクっと衰退しそうで怖い
>>952
> 「趣味で描いてるのにいいねやRTがもらえないことを不満に思うって変なの」
頭おかしいでしょその人
自分だけの為にやってるなら公開しない
見てもらって共有したいからupってるんだよ
自分の為だけにやってるというなら
あんたのその交流はなんだと
作品好きなだけじゃないの？
作品使って自分の為に交流するなんて変なの
やめなよと言いたい 自分はオフ活動メインで漫画描く！本作る！読んで貰う！ハッピー！（尚交流はそこそこで良い模様
って感じでツイ支部などの吉牛村かまってタグ類一切を割と( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって見れる鈍感だからいいけど
他意や悪意はない言い回しとして、作り手ってやっぱなんだかんだで「繊細な人」も多いだろうから
SNSでの交流の強さで戦闘力はかられる今の同人SNSは向かない、しんどい人も多そうだ
とはいえ、SNSが有る事で輝いたり楽しんだりしてる人が多いのも事実っていうか
だからこそこれだけ同人界隈でもSNSが普及もしたんだろうから
…SNS苦手、アンチな人はSNSとの上手い距離感を自分で見定めて使っていくしかないんだろうね
>>957の推しサークルさんは、SNSでのあれこれが辛くてオフ止めちゃうのか
SNSでのあれこれが辛くてオン（SNS）を止めちゃうってのならまだ解るけど…
オフ止めてオンだけになったら益々SNS必須で辛そうな感じがしちゃうけど
それも個人の価値観や体感だからどうしようもないんだろうねぇ >>957
おまえの励まし()が迷惑だった可能性も頭にいれてあげて >>954
そういうスタンスであることは否定しないんだけどツイで声の大きい人なんだ
前にも〇〇なこという人はツイッター向いてないからやめればいいのにとか言ってて
今回は特にROMなのに作り手に対してそういうつぶやきをしたから悲しくなってしまった
内心評価欲しいと思ってる描き手をdisられたようで悔しい
>>957
乙…
自分も何度も見たケースだから胸が痛くなる
いいね自粛の流れは同人やってる者には辛い
交流ないのにこっそりいいねしてたのが人に見えるの恥ずかしいし
見たくない人が自分で非公式使うなりチェック入れて表示減らすなりしてくれればいいんだけど
大多数のツイユーザーは文句言うだけで自分でどうにかしようとはしない
いろんなことが画一化されて自主性や創造性がなくなるのはSNSの特徴だと思う ならもうRTだけでいいじゃんって感じだよね。いいね流れてくるの。
オタク以外の一般ユーザーでも、二つ以上のグループ（中学の友人と会社の同期）にフォロワーいる人とか
ここでRTしてももう片方のグループには意味不明だろうか…らっていいね使ってる場合もあるだろうに。
同人関係だと、どうせいいねで流れるでしょ？って思ってみんなRT押さなくなった結果、だんだん拡散範囲がせばまってる面もありそう。
とにかく見せるのか見せないのかが中途半端なんだよ、いまのいいねの仕様は。
>>961
逆にただのROMだからそういうことポンポン言えるんじゃないか？その人
話聞いてると同人より公式に貢ぐことを信条としてるようだし
同人はあったら見る、程度で別になくなっても困らないのかもしれない
もう同人界を構成する一員として見ずに
一般の原作ファンがちょいと首突っ込んできてるだけなんだと認識してしまった方が気が楽かもよ >>1に指定ないのね
同人板って保守しないと落ちるんだっけ？
>>980でいいんでない？ 様々な理由でSNS嫌い/苦手/アンチ思考だけど
・公式が更新情報をSNSでしか公開しないので情報収集のために
・メインはサイトやブログなので宣伝用として割り切って
・SNSをやってないとジャンルに居ない人扱い
・ジャンルがSNS一強なので仕方なく…etc
そんな感じで渋々利用している人が語るスレです
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
アンチスレには同意だけど現役利用者だから書き込めない
かといって現役利用者向けスレだとSNSに対する捉え方が違いすぎて本音で愚痴れない
SNSは苦手〜むしろアンチ寄りだけど現役使用中…そんなどのスレにも該当しない想いをぶつける場所です
※自分への評価に不満・疲れた・嫉妬・特定ユーザーや対人関係など他スレ向きの愚痴・相談は>>2の該当スレへ
参考）評価機能が嫌・辛い＞このスレ向き
望む評価や交流がもらえないから評価機能が嫌・辛い＞かんこなスレ向き
評価もらえない事が嫌・辛い＞愚痴スレ向き
>>1に次スレは>>980ヨロの旨入れてみたけどどう？ ツイの使用ほんと微妙になったな…
フォローしている人がその人のフォロワー（自分はフォローしてない）と会話してるのとか何で流れてくるの？
こんなのあると気軽に呟けないじゃん…
声がでかくて下品で憚られるような下ネタツイートして目立ってるだけの無産がジャンル1愛がある！このカプといえば◯さん！て持て囃されてるのキツい
自分が一番て思われたいわけじゃないけど、静かに作品を大事にして愛情込めて丁寧に絵を描いた所であの場所じゃ取っつきにくい暗い人間扱いなんだろうな
それでも反応くれる落ち着いた人達がいるからツイやってるけどたまにこんなジャンルに居たくないって思ってしまう
でも最愛カプを変態にしたくないからあのノリには絶対に参加しない
四六時中RTに文句しか言ってないし、ことあるごとに「底辺の俺は虐げられてる！」と
愚痴ってる万年htr絵描きや、公式無断転載画像音源でMAD作ってるような奴らが
なぜかハブられずにデカいツラできる世界
本当にハブられたら黙るか、辞めてアカウント消すかしかないからね、普通なら
無産の人ってとにかくお金を使う行為がキャラ愛があるって勘違いしてる人がたまにいる
原作は読まない癖に二次だけ読んでハマって
キャラのバッチを同種類何十個も買うような人に好かれてしまって気持ち悪い…。
他の人が買えないだろうし正直そういう行動ドン引きなんだけど、自分含め誰も意見しずらい場だ
変な人がジャンルの顔状態だったり変な人に好かれてしまうのは本当乙と思うけど
その人達が公式単行本や円盤、グッズなどを買い支えてたりするなら
二次なら当たり前だけど公式を買い支える>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>同人誌買い支えるだから
公式をめっちゃ応援して買い支えてる人がジャンルの顔になるのは仕方ないというか
むしろ買い支えてくれてる部分はありがたいくらいだからなぁ
だからって、公式を買い支えてるからって何してもいい、どんな発言してもいい訳じゃないし
公式を買い支えてるからってその人の性格や人間性まで素晴らしい人ってわけではないから
難しい事だろうけど変な人はできるだけ目に入れない、気にしないで
自分の萌えを発信していけばいいと思うし、悲しいかなそうしていくしかないと思う
買ってる自慢してるのが同人誌や同人グッズの缶バッチとかで
公式は買い支えてないなら同人的SNSで見てもナンダコイツになるけど
サンプルだけブクマして買わないとか「完売本早く支部に無料アップして」とかいう
タダ見乞食層よりは同人誌や同人グッズにもちゃんと金払ってる分まだマシな気もする
でもこっちも、同人誌や同人グッズの買い占めや変な自慢は引くし
上の7~10行目の公式→同人に変換して以下同だけどね
公式に貢いで祭壇作ってる無産は別にいいことだと思うけど
祭壇芸やねんどろ腐写真絵や食べ物に公式絵トレスしただけのもので
得たフォロワーをかさにきて二次創作者と同じ気になって対等な交流や
マウントとったりクソリプしてくるの本当にクソ
祭壇でも品薄アイテムを買占めしてる系のは悪いことしてるわけじゃないけど何かちょっと嫌かも
公式に貢いでいようがいまいが人間性とは切り離して考えてるな
たくさんお金を使ってジャンル支えてること自体は素晴らしい事だから
祭壇作ろうが度を越えなければ自慢もいいと思う
でも経済事情は人それぞれだからみんなもグッズ買わなきゃ！みたいな
同調圧力かけてきたり事情があって買えなかった（違法DLとかジャンル愛なくて買わない層は除く）人を
愛がない認定して悪く言ったりハブったりするのはダメだと思うしジャンルにもいい影響与えないと思う
無産でも目立ちたいと思う人がぐっず大量購入とかスクショ芸人始めて
いいねRT稼いだりジャンルのヒエラルキー上部に割り込んだりするの見ると悪い事じゃないけど
あんまり良く思えない気持ちはわかる
SNSはそういう自己顕示欲強い人が見て！見て！ってやるのに向いたツールだから
そういう人が目立つのは仕方ないんだよなあ
なるようにしかならんから、めんどくさかったら絵なんか描かずに寝ることにしてる
ｽﾏﾝ
ＥＲＲＯＲ！
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だった
>>984
乙です！
974だけどその公式グッズ大量買いの人、別垢でグッズ取引やってるぽいんだけど
飽きたジャンルのグッズとか譲渡してるっぽくて
今の大量買いのもいつかそっちで売っちゃうんだろうなと思ってる
公式にお金使ってくれるのはいいことなんだけど
同種類のものを大量買い占めってのがなんか気持ち悪くてね…
これが別の種類のを一個ずつ、というのであれば普通のコレクターなんだなって感じなんだけど >>984
乙
>>987
もしかして:転売屋？
昔ツイッターでキャラ萌え語りしたあとに被ったいらないキャラの譲渡お知らせしたりするの見てモヤモヤしてたな
みんなよくあんなとこで同人活動できるなと思う、火種が多すぎ >>984
スレ立て乙です
>>987
大量買いの気持ち悪さちょっとわかる
特殊だけど生のCD大量買いは本当に酷い
開封もしないのに順位上げるために何十枚も買って写真うｐする人が結構いる
それだけだったら自由なんだが1枚しか買ってない人に当てつけ空リプしたり
買えなかった人が罪人みたいにすみません…今月お金なくてとか謝ってるの見ると
同ジャンルにいるのに何で居心地悪そうにしなきゃいけないのかと思う
同じCD買うんじゃなくて別々のグッズを買うのにお金を使いたいとまともな意見を言っても
公式に文句言うな！黙って貢ぐのが愛！と聞き入れない
声の大きい人が一人いると誰も反対意見言えなくて仲良しグループの賛同以外TLが静まり返る
宗教みたい >>989
同人に戻すとガチャジャンルはそんな感じだな
当てるまでつぎ込まない人は愛がないみたいな風潮
運営が業者使ってそういう空気にしてるのかもしれないけどね >>988
ジャンルが比較的マイナーだし転売屋って感じでもないんだが
本人曰く、独占欲が強すぎてキャラを独り占めしたいから
例えばバッチとか、店頭にあるだけ全部買っちゃうらしい。。。
地方から都内ショップに来たフォロワーが目当てのバッチ買えなかった！とか言ってたんだけど
この人の仕業なんじゃ…とふと思ってしまった
>>989
生って普通のミュージシャンとかの？A〇Bとかじゃないんだよね？ひどいなそれ…
人それぞれの応援の仕方があるんだし、他人には強制しないでほしいよね
CD売れないご時世、一枚買うだけでもファンとしては十分だと思うんだが >>991
買い占めとかひどいなそれ
そういうのしてるとジャンルに悪影響だから控えて欲しい
ってもお金の使い方なんて自由だし貢献してるといえばしてるしうーん 個数制限がないなら公式的には買うだけ買ってくれればいいんだろうけど
ファン同士の中では買い占めは嫌がられるよね
即日完売！大人気！！と公式側が演出したくて敢えて制限設けないとことかもあるからな…
電機メーカーのツイッターアカウントがやらかしてざまぁだわ
元々企業垢なのにオタ媚び激しかったし周りの持ち上げ酷かったからやらかしてくれて感謝してる
電機メーカーに限らずでかい企業は告知と謝罪以外はしなくていいよ
あと中の人チラチラほんとうざいからやめてほしい
アカウント私物化して痛いオタクみたいな呟き・ネットスラング多用してる企業垢本当に苦手
持ってる商品捨てたくなるし、今後一切買いたくなくなる
lud20200625123520ca
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