>>1乙〜！
仲良くしてた自ジャンルの友人と唐揚げにレモンかけるかかけないかみたいな好みの不一致で一方的に切られた
そこまではこっちの意見も聞かないで判断する程度に友達と思われてなかったんだなあで済むが共通の友人が多すぎて気まずい
例えばイプやろうかって話になると元友人は必ず参加してる社交的な人なので私もって手を挙げづらくなったりしてる
仲が拗れた原因は本当に唐揚げにレモンは有り無しみたいな賛否分かれるもんなのでどっちが正しいとかおそらくない
だから元友人からたまたま唐揚げにレモンかけて食べたことを詰られてCOされました等の根回しをして状況が良くなる話でもなくどうしたもんかと悶々としてる >>4
女同士でこじれたらもう和解は無理だし
相手にとって許せないことや言葉を>>4が無意識に発言してしまって切られた可能性もある
もうその交流仲間達がいる場所から去るしかないよ
社交的な人には何したって勝てないし 「あなたの好きなものを貶したことは今までに一度もありませんけど、あなたは私の好きなコンテンツやキャラを平気でディスりますよね？そちらがディスりをやめるか、私が気を遣うのをやめるかどっちかにしたいんですけどどうします？」
と言ったら
「気を遣って欲しいけど、私は自分に正直でいたい」
と返された
もう気を遣うのをやめる
そいつの好きなへドが出るほどキモいカプも古臭くてダサいコンテンツも思ったままに感想を言う
舐められるのはもうイヤだ
前スレの話題と被ってて申し訳ないけど、私も取り置きでもやもやしてる
顔見知りの人に取り置き頼まれたから待ってたけど来なかった
どうしたのかと思ってツイ見たら仕事でイベント来れなくなったと言っていた
でも相手からは何も連絡ないしこっちも当日は忙しくてタイミング逃した
それからしばらく経ってもやっぱり何も言ってこない
前に別の人だけど同じく来なかった人がいてどうしたのか聞いたら
「イベント行けなくなったので友達に買ってきてもらいました！」と言われた
今回の人も友達に頼んだのか忘れてるのかいらなくなったのか
さっぱり分からないから手元に残った本の扱いに困ってる
どういう事情であってもスペースまで来れなくなったなら
事前でも事後でも何か一言連絡するのが常識じゃないの？ともやもや
でも相手が知り合いならサークル側から連絡するべきって意見も多いし
今からでもこっちから連絡した方がいいんだろうか…
>>8
いつの話かわからないけど向こうから音沙汰なしなら
8の側からわざわざ連絡しなくていいし、その本も在庫に戻していいと思うよ >>5
そうだよね、つまんないことになったなあ
社交的なわりに他人へ狭量な人だったんだなと残念に思うよ 取り置きもだし通販希望とかも言うだけ言って連絡しないやつはみんな無視すればいいんだよ
自分が客気分のやつ相手にしてたらキリないし割り切らないと
>>8
そんな自分勝手な人にもやる時間ももったいないよ
SNSでの「社交的」はお調子者で自分勝手な人間が大半
本を買う気も通販する気もイベント来る気もゼロ
本当に買う人行く人は黙って行動（当たり前のことだから）してる >>8
取り置き受けるときに何時までに来なかったら在庫に戻しちゃうって言っとくといいよ >>12
下の二行ホントそう
通販待ってます〜！とか読みたいです！とかアピってくる奴ほど買わない
ふぁぼや支部ブクマも買わない奴のほうが反応してるし
買う人は黙って買う 取り置き後のこと全く考えてないんだろうね
ちょっと考えれば頼んだ相手が困るってわかるだろうに
なにも連絡ないのにモヤモヤするのわかる
閉会近くなっても来ないからスペース近いし持っていったら
別の人に買うの頼みましたって言われてはあ？ってなったことあった
そっちの事情なんて知らないし頼んだ以上は一言ほしいよ
取り置き関連でのモヤモヤ
フォロワーAさんが別ジャンルスペースで自ジャンルの本を出すからと取り置き募集していたので取り置きを頼んだ。
その本は同ジャンルフォロワーBさんのとこでも委託されていて、
挨拶回る際にBさんのスペースに先に行ったら偶然Aさんが売り子をしたので
差し入れを渡し、委託していた本を「取り置き頼んでた分今買ってもいいですか？」と聞き了承を得て直接そこで買った。
自分はそこで取り置きの引き取り完了のつもりだったんだが、後程Aさんが差し入れと一緒に
「挨拶のついでに取り置きの本持って来ちゃいました！」
とうちのスペースに取り置きの本を持って来た。
もしかしたらさっきのやり取りを忘れてるのかなとか、せっかく持って来てくれたのに断るのも悪いしとちょっと悩んで結局買ってしまった。
委託スペースとはいえAさんと直接やり取りをして買ったのに、スペースまで持ってこられて押し売りだったのかと言う気持ちが拭えない
どんだけコミュ障なんだよ草
一言さっき買いましたよって言えよ
さっきのことでも人の顔とか服とか覚えてない、覚えられないタイプの人って結構いるよ
その場ならさっき買った本も手元にあったんだろうしそれ見せながらさっきあっちのスペにいた時に買わせてもらいましたよ〜って説明するな私なら
ただでさえイベント中ってテンパってるからど忘れもあり得るよ
他所のスペースだし余計にね
正直に言っても良かったんじゃないかなと思うけど
万が一購入済みだという事を覚えていてわざと押し売りしたんだとして、普通に考えたら「さっき買わせて頂いたので」と断られる確率が高い上に覚えてねーのかよと悪い印象持たれるような方法とるかな？
印象については押し売り相手だからどうでもいいやと思ってたと考える事も出来るけどそしたら差し入れまで持ってく？
それはさすがに普通にど忘れしてただけだと思うよ
年に数回イベントで会う程度の関係だと、別の人と勘違いして覚えてたりとかもありうるし
普通に>>19みたいに対応すればすむ事だったんじゃ…
いやいやさっき買わせてもらいましたよー！ほら！ｗｗって本見せればよかったんだよ
相手もああーごめんなさい勘違いしちゃって！って笑って済んだと思うよ イベントだといろんな人に会うかごっちゃになるのも不思議じゃない
それで押し売り認定は引くわ
一日に何人とやり取りしてると思ってんだよ
押し売りとか性格悪過ぎてドン引きだわ
精々忘れられてて悲しいぐらいとしか思わねーわ
自分のコミュ障を言い訳にしてんじゃねーよ
取りにこないどうしようと
連絡したり直接持っていくと>>16みたいに押し売り…と思われそうだから
取り置きされたほうは悩むんだよね
頼んだほうが連絡するのが筋だよ 16です
会話して差し入れ渡すような関係の人をすぐに忘れるか？という意識があったけど
自分がコミュ障だっただけだよな。
不愉快にさせてごめん
今度からさらっと言えるようにするわ
>>9
3ヵ月以上前の話
スパコミで会うことになるから聞いてみようかと思ったけど
なんでこっちがわざわざ気を使ってやらないといけないんだ
って気持ちになったからもういいやって思ってる
ちなみに在庫は無くて最後の1冊
元々前回のイベントでジャンル内である企画があって
それに合わせたものだったからあまり多くは作ってないし
企画終わってから売っても意味がないので持て余してる
イベントに来れなくなった時点で連絡してくれれば
全部綺麗さっぱり完売したのに…ともやもやMAX
>>13
今度からそうする @B_Sanpoland
こいつの発言痛すぎ。リツイートは晒しだ！って騒いだり、嫌いな人を名指しでdisったり、そのくせ自撮り写真あげて「私ってかわいい！！」クソ自作イラストをあげて「自分の絵がいちばん上手い」
友達は踏み台で引き立て役とか言うし、ブロックしたったわ
>>27
忘れるっていうか顔と名前の認識ってすぐに食い違うし
バタバタしてる状況で頭に入ってくる相手の顔ってするって抜けたりする
人間って適当な生き物だから 自分が悪いんだけど取り置き頼んだの忘れてイベントにすら行かなかったら次のイベントで相手に門前払いされた
しかもそのイベントを最後に相手は撤退してしまった…
>>31
忘れて行かなかったけどちゃんと相手に謝罪のDMとかは送ったんだよね？ 自分は取り置き頼まれた側の人間だったわ
フォロワー同士だし頼まれたのに撤収するのも悪いと思って(約束守ってくれなかったと言われたり相手からの信頼無くすの嫌だし)ずっと待ってたけど新幹線の時間もあってそのまま撤収した
馬鹿正直に待ってた自分がアホらしく思えたし虚しくなったからそれ以来取り置きのお願いはお世辞だと思ってるし受付もする気もなくなった
私は取り置き頼んでないのに勝手に取り置きされてて何で取りに来なかったんですかと言われた事がある
>>32
アフターでの合流もないんだね？って連絡きたときに謝って 次まで取っておいて欲しいとお願いもした
「TLのやりとりから予想はしてたから気にしないで(^ ^)」みたいな返事だったからキャンセル扱いでもう本は無いのかなって思ってた
TLのやりとりっていうのは多分 別の人(B)と前の晩に「明日来る？」「別にいいかな〜でもBの本は欲しい」みたいな話をしていたからそのことだと思う
門前払いはニコニコやんわりお断りな感じだったけど要は「義理買い結構です」な話だった
今までろくに感想伝えてなくて 逆に相手はマメにくれる人なのもそう思われた一因かも >>35
相手が正しいなw
自分が悪かったと思うなら次からは簡単に取り置き頼むのをやめればいいよ >>35
言うほど自分悪いと思ってないし
また出てくるあたりそんな反省してないよね >>35
相手から連絡来た後に謝るって…謝ってないも同然だよ
ぶっちゃけ取り置き忘れるくらいに欲しくない本だったんでしょ？
これで31が取り置き頼むことがなくなれば不幸なサークルももう生まれないね
また頼もうと思う気持ちがあるなら即売会に来ないでほしい >>34
34が取り置き忘れてたんじゃないなら多分イベント前のやりとりで新刊楽しみにしてますみたいなニュアンスのことを言って勘違いされたか新刊情報に反応してくれた＝買ってくれるつもりだと思われたかかな乙 相貌失認の話あるある過ぎてツラい
元々人の顔を覚えたり記憶しているのが苦手
目の前で当人を交えて話しているのに
当人さん元気かな？と言ってしまったことがある
ショックでそれからイベントは出ていない
相貌失認はよくある障害なので理解してる人もいるから気にスンナ
長文失礼します フェイクあり
ツイやイプでそこそこ仲良くしてて小説も好きな字書きが2人（仮にAとBとする）いて、前回のイベントでスペースを出してた
AもBも支部再録メインで値もはるから本を買う気は無かったんだけど、
2人とも遠征組だしなかなか会う機会もないから差し入れ持っていきますとだけ言って当日スペース行った
そしたらまずA、「Aさんですよね？〇〇ですこれつまらないものですが」みたいな感じで差し入れ渡したら「あっ〇〇さんいつもお世話になってます、2000円です」と言われ当たり前のように新刊を出された
正直えってなったんだけど買うと取られるようなこと言ったかなと思い購入
その後しばらくしてBの所に行ったら「新刊取り置いておきましたよ、最後の1冊なんですけど」と言われた
Bとはアフターの約束があったし最後の1冊と言われて断れず買ったんだけど、B曰くBが以前大ファンの字馬の新刊を買い逃した際字馬が日頃のよしみで何も言わず取り置いてくれてたことがあり感動したとのこと
正直私はオフ本はお金も場所もかさばるから選んで買いたいしアマチュアの小説を紙で読むのは少し苦手
それ以上に挨拶とか二の次で買うのが当たり前な対応をされてもやっとしてしまった
次のイベントは私もサークル参加なんだけどABも隣接でまた新刊を出す
正直この前の一件もありあまりABの本を買いたくないし自分は強いて自分の本を売りたくもないんだけど向こうから挨拶行くって言ってきたし互いに買わざるを得ない感じになるのかなあ
>>43
断りなよって言いたいところだけど文面だと二人共流れるように渡してきててすごく断りづらいな…乙 アマチュアの小説を紙で読むのが苦手なのにイベント行くし
次回は>>43もサークル参加なのか？ >>46
イベントならマンガだって沢山出てるからそこは突っ込む必要なくない？ 本の傾向によって好き嫌いあるし43みたいな人がいるのも勿論わかるけど
買わないのに差し入れなんていらねー
それなら何もしなくていいのにと思ってしまう
自分も買わないのに挨拶差し入れって度胸あるな〜と思った
仲良くしてる人がスペースに来てくれる時は自分も一応新刊は取り置きしておくかも
自分が行く立場なら買うしね
ただ新刊もうないんですか？みたいなことを聞かれなかったら出さないけどさ
同じく買う気ないのに差し入れだけは渡しにいくのが理解できない
自分がやられたらいらつく
買わないなら菓子なんぞいらんわ
これやられた友人も不快だったって言ってたな
買わずに差し入れしてくれたのが食べ物で手作りだったら、ちょっと怖いかもね
男の人からそういうのもらったことあるけど、本当に申し訳ないけど食べなかった
43です レスありがとう
後出しで申し訳ないんだけど、普段は挨拶しに行くサークルでは本やグッズ買ってるんだ
だけど前回のAとBの本は9割支部再録で書き下ろしも千字以内くらいって告知があり（ABは仲いいから形式を合わせたらしい）
全体ページ数が少なめなわりに2人とも値段は2千円超だったから面食らってしまい
申し訳ないけど今回の新刊は買わないでおこうと思いながらも、滅多に会えない方達だしとイベントで浮かれた気持ちのままイベが落ち着いた時間に差し入れに行ってしまった
それでも買わずに挨拶は厚かましい考えだったかなとレス拝見して今は思ってるけど
2人ともこちらの挨拶に食い気味で「〇〇円です」って言いながら両手で本を突きつけてくる
感じだったからもやってしまって書き込みました
自分はサークル参加のとき、本を買ってくれたらもちろん嬉しいけど日頃交流がある人が挨拶に来てくれたらそれだけで嬉しいし、差し入れだけで来る相互さんがまちまちいても気にならなかったからレス見てはっとした
これからはもう少し気をつけて行動します
>>53
自分も相手によって挨拶のみしに行くし自分がされても気にならない
買われる前提でいるABの方が謎だと思う
でも挨拶のみ買わないのは不審に感じる人が多いし今後もするなら相手も同じスタンスか探っておいた方がいいね
ドンマイ >>53
すごい気持ちは分かるんだけどね
ただAはともかくBの方はその気持ちも分かるんだよね
アフターまで約束してるわけだし純粋に気を使ったつもりだったのかなと
ただ53は今回の再録に拘わらず小説本は苦手だしもうABの本は買いたくないんだよね？
これからもABとお付き合いする気があるなら、小説をオフで読むのが苦手なんで〜くらいには話しておかないとずっとお互いモヤモヤするんじゃない？
もしくは次のイベントだけは割り切って義理買いして、それからフェードアウトするか ホントに正直なことを言うとアフターしようとしてる相手が自分の本いらねーとか思ってたらショック
しかも今回がダメなネタだったとかじゃなく小説本そのものがいらないのなら交流自体したくない
別に53が非常識とは言わないけどそういう価値観の人間もいるので
小説本自体がダメなら遠回しに最初から言っといてほしい そうしたら距離置くから
別ジャンルに移ってしまった友達なら差し入れだけして本買わないってあるけど
再録とはいえ同ジャンルなら差し入れだけ、は相手にモヤモヤさせるだけじゃないかな
スペースに来た時点で本買ってくれるものと思うし
ただ1000円以下の本ならまだダメージが少なかったのに高い買い物になっちゃったのは乙
小説オフ本が苦手っていうのは言い過ぎだったなごめん
苦手っていうよりめったに食指が動かないという感じ…どっちにしろBに関しては価値観の違いを理解できずに失礼なことしかけたなと反省してる
Aもだけど、イベント行くからには事前に相手の価値観を探る必要があるって分かったよ
Bにはどう伝えても傷つけそうだし、
ジャンル熱も冷めて来たから次のイベントが終わったらジャンル自体から遠ざかってみようと思う
重ねてレスありがとう
自分も小説苦手
とくにエロ描写だけのやつがすごくイヤ
でも言えない
2000円の値段つけるなら250P以上なんだろうけど高いしほぼ再録なら自分も要らないと思ってしまう
書き下ろしなら買うよ
今まで義理買いしてバレるくらいなら…て買わなかったけどグッズとかバカにならないし、
挨拶も来ないで欲しいって人は同カプで買わなかったらってことなのか、
それとも相互で交流あるのに特に苦手も言われず挨拶だけっていうのがモヤモヤするの？
絶対義理買いして欲しくないからABの行動謎だわ
しかもほぼ再録でしょ？
自分ならむしろ買ってくれる人に再録ですよ大丈夫ですか？って再確認するレベルだよ
次回も勝手に取り置きしてそうだけど頼んでないんだし一度思い切って断ってみたらどうだろう
義理買いして欲しくないけど買われなかったらショックなジレンマ
Aについてだけだったらもっと同情された気がするよ
Bはアフター行く仲だし、もし買う気で行ってたなら嬉しいだろうなって思うから微妙な気分になった人が多かったのでは
挨拶はともかく差し入れはいらんなー余計な気遣いだと思うよ
即売会に来たんだから本を介しての交流を優先するし
作品に興味ない人の場合は公式のイベントとかで交流する
だれにでもいい人でいる必要ないし
取り置き関連の問題は八方美人しないほうがいい
私はツイでの取置はやらないでメールだけにした
本当に欲しい人だけしか申し込んでこないから気が楽だよ
58はなんで断らなかったんだろって思うは
結局、いい人でいたいから出てきた愚痴なんだよな
最初は乙だったのにジャンルに冷めて移動する口実に使われるAB可哀想としか思えなくなった
アマチュアの小説を紙で読むのが苦手と言っておきながら前回のイベントではどちらの本も買ってたと言ったり
どれが本当のことなの？
ようは「タダで無料なら小説も読んでやるけど有料で紙ならアマチュアの書いたものなんていらない」ってことだよね
そういうスタンスなら最初からオフやる字書きとは距離置いとけばよかったのに
本買わないならスペースに行かない、でいいんじゃないの
自分から寄っていって買わされた！てモヤっても自業自得
高い再録本押し付ける相手もおかしいけど
交流してる相手なら買って当たり前な考えの人もいるし
イベントって基本的に頒布のためにスペース取るんだから
スペースまで来る＝本を買う気がある、と思われても仕方ないと思う
本は買わないけど差し入れだけ渡したいならアフターとかイベント外で渡せば良いし
そうまでして差し入れしたいと思わないなら最初から差し入れしなきゃいい
「無料なら読んでやるよ」なんて思ったこともないけど
web小説はスクロールだけど紙媒体になるとページをめくる方式になるせいか
途端に内容が頭に入ってこなくなるんだ…
どんな字馬の本でもだ。
それ字馬とか同人とか関係なく書籍が読めない、ってことにならないか
余計なお世話だけど、生まれつきの学習障害じゃないなら本を読む訓練はある程度したほうが良さそうだ
70はもともと紙の書籍読まないタイプなんじゃない？
自分は紙に慣れてるからWebのほうが読みにくいけど
ただ58はアマチュアの紙本なんかいらない＝プロにしか金払う価値がない
ってことだからイラつかれてるんだろ
70だけど小説はむしろ読む方だよ
同人小説って体裁とか整ってなかったりして読み辛い…
日本人大抵は字を書けるから勘違いしがちだけど、ちゃんと読めるストーリー書く人は本当に少ないね
逆に本で交流するためにイベント申込ってスタンスで活動してたから最近モヤモヤすることが多い……
同人繋がりの人とは全然違うジャンルになっても会場で「お久しぶりです新刊ください！」って話す人間関係構築してた
今のジャンルは挨拶だけ、差し入れだけの人が多くて
欲しいって言われるまで新刊には触れないほうがいいのか
新刊いくらですって言わないと買いにくいのか
(タダで貰えると勘違いしてる風に取られるのイヤで知人に新刊くださいと言いづらいって話聴いたことあるので)
毎回スペースでキョドってしまう
>>75
逆に値段言っちゃうと買わざるを得ない雰囲気にならん？
自分は買わずに挨拶だけした事はないけど買うとも言ってないのに値段言われたらちょっと引くな…
「下さいでクレクレと思われる」っての分からんでもないけど笑い話の域というか
クレクレ認定が嫌で「ください」って言えない人実際そんなに居ないのでは >>75
「新刊下さい」って言葉が「タダで貰えると勘違いしてる」と思われるってこと？
流石にそれはその人がイベント慣れしてなさ過ぎじゃないか
欲しいって言われなきゃ挨拶されてもこっちから新刊の話ししないのも普通だと思う
それこそコミュ症相手だったら「押し売りされた」って陰で言われたり2ちゃんで愚痴られたりしそうだし
挨拶や差し入れだけの人が多いのは75の現ジャンルの即売会が
本の頒布メインじゃなくてオフ会兼ねてるジャンルなんじゃないかな
ジャンル規模が小さかったり普段ツイで書き手読み手関係なく交流盛んなジャンルだとそう言う風潮になる印象 >>75
自分が売る時は相手が購入の意思を見せない限り話題に出さないし
こっちが相手の本を買いたい時は財布を開くなど明確な意思表示をしつつ
「新刊一冊ください、おいくらですか？」とか聞く
値札付いててほんとは値段分かっててもあえて聞く
これでトラブルになったこと一度もないよ まさに>>77の言うようなジャンルにいる
新刊くださいって言葉でクレクレ認定されるっていう話はそんなに気にしなくていいのか…
ずっと相手に言われるまで新刊については触れないで過ごしてたんだけど
新刊チラチラ見ながら話す挨拶だけの人が複数いて話題に出すべきなのか…？と悩んでしまってた クレクレとかありえないわ
販売側はスペース代、印刷代がかかった上で来ているのに
自分は直接関係ないけどモヤモヤしてる話
マイナーな自カプはサークル5人くらいで、私は回線
ずっとイベント不参加だったAが久しぶりにサークル参加すると言った
するとBとCが「やったー！新刊楽しみにしてます！」とリプ
Aも「ありがとうございます！新刊用意して待ってます！」と返信
そんなやりとりを全員と相互フォローだった私も見ていた
で、数ヵ月後のイベント当日
Bは用事が出来てしまったためイベントには来られず
Cも別のジャンルの友達のスペースでお手伝いとかで
忙しくてこっちのジャンルには来れなかった、とそれぞれ呟いた
するとAが2人に「取り置きどうしますか？」とリプした
BとCはどっちも「えっ？取り置き頼んでないけど？」という空気
私はすぐに数ヵ月前のやりとりを思い出したけど
あの時のリプが取り置きの約束になるかは微妙だと思った
でもAはちゃんとした約束だと思ってたみたいで
「2人の分ちゃんと用事して待ってたのに…いらないなら先に言って」
ということを丁寧ながらもちょっと刺のある口調で言った
その後ツイで「どうせ最初から社交辞令だったんでしょ」
「忘れてたのかな？ま、それくらいどうでもよかったんだね」
と嫌みのような呟きをした
BとCも「本は欲しかったけど勝手に取り置きされても困る」という呟き
それ以降、自カプ内がすごくギスギスした雰囲気になった
自分は外から全部見てたけど誰が悪いとも思えなかった
お互いにちょっと意志疎通が足りなかったんだなって
でもこのまま次のイベントで顔合わせることになるのか…
と思うと直接は関係ないんだけど胃が痛くなる
仲良くない交流厨にスペ来られてバラ菓子渡されてニコニコしながら無言でしばらく立たれた適当にあしらったけどクレクレアピールだったらしい
何年も前からサークル参加してたけど去年からTwitterで繋がった人に新刊の告知とかをいいねされるようになった
他にも配置が出るとご挨拶に行きますね！ってリプもきたりした
でもこっちはその人の作風が苦手で前から買ってなかったからTwitterでも特に交流しないようにしてる
その人もTwitterで繋がらなかったらこっちの本を買ってないと思うし義理買いならやめてほしい
最近なんかご挨拶に行きますってリプしてきておきながら二回とも来なかったし何なんだろう
今回も新刊の告知をいいねされてるけどどうせ来ないんだろうな
取り置きとかみんな断ればいいんだよ
買いに来てくれた人から順番に売って売り切れたら終わり
遅くにしか来れないのはその人の都合だからね
取り置き頼まれてた人を諸事情でブロ解したら取りに来てくれなかった
態とらしい挨拶するくらいなら最後くらいちゃんとしてほしかったわ
ブロックされたから会いたくもないって思われてると相手は思ったんじゃないか？
どういう理由でブロックしたにしろその状況で受け取りには行けないだろ…
うちのジャンルというかカプは大手やツイ大手さえ取り置きを放置されまくって限定的な相手(Twitter相互かつアフター参加等)以外取り置きなし
もしくは一切の取り置きなしだよ
声が響く人がやめてくれると助かるなという思いではある
>>86
それはそうとブロ解された相手のスペースって行く勇気でるものなの？
交流なかったならともかく取り置きの話をする程度にやりとりしてたならなおさら
もし自分がブロ解されたらブロされた時点で察しろよということかなとか
もうコンタクト取りたくない取られたくないくらいかなとか考えるけど 義理買いについてのモヤモヤ
ずっと海鮮のまま色んなサークルさんとツイやたまにイベントで交流してたんだけど周りの活動に触発されて自分も同人誌を書いてみようという気になった
でもそれを知った交流してるサークルさんたちに義理買いされるかもしれないと思うと申し訳なくてサークル参加すると言えないでいる
カプ人口が少ないから結構皆顔見知りだったりするみたいだし自分はよく新刊の長文感想をDMで送ったりするから
相手に自分の本を買わないと、感想を送らなければと思われる可能性があるのが怖い
好みに合ったなら買ってくれるのは嬉しいけどそうじゃないなら財布を痛めさせて申し訳ないという気持ちになってしまう
もう正体隠して参加したいけど一度イベントで直に挨拶したから顔覚えられてるかもしれないしどうすればいいのやら
さらっと告知してさらっと参加すればいいと思うよ
そんなこと参加する前から心配してもしょうがないよ
個人的には、告知したときに新刊楽しみにしてますリプがきて
ありがとうございます〜○○さんの本も楽しみです買いに行きます〜！みたいに返すと
相手もプレッシャー？を感じて買わなきゃって気にさせそうな気がするので
あくまでもさらっとドライに、当日はよろしくお願いします！くらいで済ませるといいかなぁ…と思う
気分的なものかもしれないけど
相手が義理買いしなきゃ…と思ったり交流の手段として義理買いすることは>>90には止めようがないし
同人の交流なんてそんなもんだと思って割り切るしかないんじゃね
まあ参加もしたことないのに義理買いの心配するのはちょっとこのスレとかに毒されすぎな気もするが
がんばれ >>87>>89
頼んだからには人に取ってきてもらうなりできるだろうって思うんだけどな…
私もその人の新刊は取り置きしてなかったけど通販で買ったから顔会わせない方法はあるだろ
>>88
別の人との揉めてて面倒だったのとたいした感想くれない人だったから 現ジャンル始めた頃に相互だった人に取り置き頼まれたけど
お金払わないで持って行かれたことあったの思い出した
スペース来て本渡したら「すっごく楽しみにしてたんです〜！」
からずっと話盛り上がってしばらくしたら「じゃあまた！」
って去って行ったけどお金受け取ってないことに気付いて
慌てて声掛けようと思ったけどもう見失ってしまった
未だにあれは忘れたのか故意にやったのか分からない
こっちも取り置き初めてで対応の仕方も悪かったので
相手を責めるつもりはないんだけどモヤモヤが残った
その人もすぐジャンル移動したので二度と会うことはなかった
取り置き＝タダでくれる
と勘違いしてる同人初心者もいるということも後から知った
>>90
ジャンルの雰囲気にもよるだろうけど、自カプは母数少なすぎて初サーはとりあえず買うみたいなところあるかも
オフ参加する前に短い話とか上げて自分の作風提示しておくとか
義理買いをする人はするしどうしょうもないからそんな考えなくてもいいんじゃないだろうか
財布を傷めさせるっていってもすごい高いわけでもないしさ
とりあえず書きたいという気持ちを優先させてみては？ 何年も前からサークル参加してたけど去年からTwitterで繋がった人に新刊の告知とかをいいねされるようになった
他にも配置が出るとご挨拶に行きますね！ってリプもきたりした
でもこっちはその人の作風が苦手で前から買ってなかったからTwitterでも特に交流しないようにしてる
その人もTwitterで繋がらなかったらこっちの本を買ってないと思うし義理買いならやめてほしい
最近なんかご挨拶に行きますってリプしてきておきながら二回とも来なかったし何なんだろう
今回も新刊の告知をいいねされてるけどどうせ来ないんだろうな
>>92
凄えな悪い意味で
その人も縁切れて良かったじゃん >>97
なん質に書き込んだことはなかったと思う
>>91
>>98
確かにやる前から悩んでても仕方ないかな
でも自分から言い出す勇気が持てない
支部は別名義だからサンプルやお品書きあげてもバレないし黙っておくのが楽なんだけど
後から分かったら心境悪くなるものかな >>97
ごめん言葉足らずだった
アンケスレに質問書き込んだことはある
あの時は義理買いなんてしないって意見が多数で少し安心してたんだけど
この流れ見てるとまた不安にかられてしまってつい零してしまった
同じ話を読ませてしまって申し訳ない 義理買いされるのが申し訳なくてサークル活動できないって自分の感覚からするとすげえなと思う
ものすごく謙虚な人なのかガチのhtrなのかわからんけど
そんなに自分の本に自信がない＝買わせるのがとてつもなく申し訳ないってこと？
良くも悪くも他人を基準に置いて同人活動すると辛くなりがちだから
そんなに気になるならオフはやめといた方がいいと思うけどね
何もかもに同意するのに疲れて、「実はあなたの好きな○○や●●がすごく苦手ですが、気を遣って話を合わせていました」と打ち明けたら「裏切られた！」とキレられた。
だって同意しないと不機嫌になって嫌がらせするじゃん…
吐き気がするほど気持ち悪い同人誌も仕方なく買ってたよ…買ってすぐ捨ててたけど
逆に「こっちの好きなものは平気で貶しまくってたけどそれはどうなの？」って尋ねたら「そんなことしてない」だと。
もう最悪…ていうか、絶交だろうな
>>106
釣りかな？ってくらいどっちも性格に難があり過ぎるだろ >>90
気になるなら100円くらいの薄い本と作りたかった本と二種用意すればいいよ
TLが取置合戦になってしまうようなら
あえて取り置きの申し込みはやめてTLにも浮上しない原稿やってるように見せればいい
取り置きお願いすると気を使われて「じゃあ、こちらも〜」と流れないようにする みんなの返信読んでるうちに確かに他人の目を気にして同人やるのもおかしいなと思えてきた
当たり前のことといえばそうだけど実感がなかったというか
アドバイスも参考にして頑張ってみる
本当にありがとう
>>90
>105に同意
世の中には買ってみたもののちょっと好みじゃなかったな〜って思う同人誌はいっぱいある
それは作家や買い手が悪いんじゃなくて単に相性や運がよくなかっただけのこと
自分から望んで買いに行く本でだってそういうことがあるんだから本を買うのは相手の意思で
それを作り手のほうが義理買いされたらなんて気にすることじゃない
義理買いされたけどそこから本当に気に入ってくれる人だっているかもしれない
あんまりその辺に重きを置かない方がいいと思う
>>90は文を見る限りいい人で謙虚なんだろうと思うけど、意地悪い言い方すると
義理だろうと今のうちから自分の本を買われる自信があるのすげえなって思う ここ読んでたら次のイベントで取り置きちゃんと来てくれるか気になってきた
これまでに取り置き頼んできた相互フォロワもう一回チェックしてみたら
その内の1人にリムられてたんだけどこれちゃんと取りに来てくれるのかなｗ
>>113
なにかの弾みでまちがってリムしてしまったとかもあるし様子見かな
頼んだのに取り置きスルーされた！とか後で言われても困るから用意はしておいて
何時までに来なければ取り置きキャンセルします、とでもアナウンスしておいたらいいかと
上で書いてた何時までに来なければキャンセルって
事前に周知しとけば良かったなと閉会時間ギリギリで来られた時に思った
同じカプのスペース取ってるから近いし
頼むくらいだから遅くても２時までには来るよねと
勝手に思ってたのが悪いんだけど大手には直行してたみたいだし
本当はいらなかったのでは？ともやもやしてしまった いつでも取りに行けると思っての気持ちの余裕からかたまにすごく遅く来る人いるよね
忙しい時間を避けてくれるのはありがたいんだけどなぁ
撤収する予定の時間と、取り置きしてたのに当日来なかった場合の対処方法を
イベント前に告知できるならしておいた方が当日ゴタゴタしなくて済むね
>>114
そうしよう
何の連絡もなく来なかったら厭味の1つも言わせて貰おう
スペース近いのに閉会ギリギリまで来ない奴ってナメ過ぎだと思うわ
普通に失礼だし相手がどんな気持ちになるか全然分かってない >>116
ええっ普通にやってた…隣はともかく一個空けてとかだといつでも行けるし
13時くらいまで買い物だの頒布だのでスペ来てもらってもぜんぜん話せないから
14時あたりに行ってた、もしかしてみんな腹立ってた…？ >>117
普通「後回しにしてもいい存在」扱いされて喜ぶ人間はあまりいないと思うが？
流石に14時はちょっと遅いし相手の好意に甘えすぎ 14時じゃ撤収準備はじめる時間だわ…
お話するために取り置き受けてるわけじゃないしなぁ
かといって一番忙しい開場10分前後で来られても取り置きした意味ないだろもうちょっと考えて来いって思う
人によって違うのかもだけど14時くらいでもいいし1番扱いされなくて拗ねるほど子供でもないな…
>>118
そもそも取り置きしてる時点で自分だったら「予約してくれた」
みたいな気持ちだから何時でも嬉しいわ
ていうか取り置きってそういうものじゃないの？
撤収作業中は流石に忘れてたのかと思うが >>117
その時間帯に行くことを相手が了承していれば問題ないと思う
早く来てほしい人にやったらNG
相手に頼む以上、相手の都合も考慮すべきじゃないかな 「自分だったらこう思う」が相手もそうだとは限らんしね
時間を気にするなら取り置きを受け付けるとき「○時までにスペースへ来れる人」にして
「○時以降は取り置き確保しません」とかにしちゃえば良いのでは？
「14時頃から撤収作業始めるのでそれまでに来てね」って言ってるの見かけることあるし
>>121
取り置きはあくまで相手の好意によって「売らずに一冊確保しておいてあげる」だけなので
好意に胡坐をかいて取り置きしたからあとでいいやーみたいにないがしろにしていいものじゃない
まして14時は流石に撤収準備始めてる人も多いし、
もしかして腹立ってた…？とか思うくらいなら早めにいくか相手に確認しろよと思うが
自分だったら14時に来られたらその場では平静を装って渡すけど
今後取り置きは受け付けないわ 平静を装っておきながらその後は受け付けないとかやめた方がいいよ
ちゃんとその場で正直な気持ちを話してから今後受け付けなくするってしないと
相手は理由が分からないまま拒否されたと感じて恨まれる
そんなことで恨む人間は正直に話してもグチグチ言うだろうから余計な情報与える必要ない
取り置き自体が好意で受け付けてるものなんだからお断りしたところで恨まれる筋合いのものではないだろう
理由教えるかどうかとか関係なく
うえで散々そういったケース出てるけど忘れられてたり連絡なしばっくれとかままあるし
キャンセル連絡あったとしてもタイミング次第では中途半端な在庫持つはめになったりするし
来る時間が遅くなればそれだけ不安あるよ
スペース出られない時間あるのは仕方ないしサークル同士そこはお互いさまだけど
普通に買い物行ってる気配ある（スペ近いなら分かるよね）のにうちには寄らずにスペース戻ってるってなると
来ないんかい！ってなるわ
午後も忙しそうにしてる人ならしゃーない待つかーって思うからまぁケースバイケース
というか皆結構アバウトすぎない？
取り置き頼んだことはないからあれだけど、だいたいの時間の確認は仕事では段取りの基本だと思うけど
趣味だからなの？
働いたことのない人だっているからね
同人やってるのって
逆バターンを経験したことがある
サークル主本人が取り置き受け付けてたから
事情で13時ごろになるが大丈夫かと確認の上OKをもらえたので
言った時間に行ったら「頒布分が足りなくなったから売った。完売」と言われた
自分もサークル参加してたからその判断も十分理解できるけど
時間のことは予め了解をとってのことだったから
未だに腑に落ちないでいる
>>131
乙それはひどいな
何のための取り置きだ…
取り置き関係って小さいこと含めても本当にトラブル多いよね
イベントいけないから友人に買い物頼むので取り置きお願いしますって言われて待ってたら、名乗ってもらえずに余らせたりとか ルーズな人が多いしイベント中は忙しくてルーズになってしまうのは自分も気をつけててもあるから約束事基本しないようにしてる
交流が極力少ないのは寂しいけどそれで起こるマイナス面が辛いから
取り置き希望の相手が来ない＆遅い・それによる撤収作業及びアフター参加遅刻で諸々ストレスが溜まったのと
自分のほうも忘れっぽいためリスト作り忘れて取り置き忘れ（在庫があったのでカバーできた）
なんかを一通り経験して自分は取り置き向いてないなと思って現ジャンルではやってないんだけど
現ジャンルがものすごい取り置き文化が盛んで、マイナーなのもあって取り置きしてない自分がちょっと浮いてしまっている
イベントのたび聞かれるんだけど、１度のイベントでは完売しない量を必ず刷るようにしてるから許してほしい…
取り置き頼むのが好意のアピールっていうか社交辞令みたいに思ってる人いるよね
お品書きツイにいいねするのと同じような感覚で取り置きお願いします！って言っちゃうの
ちゃんと買いに行くならいいんだけど閉会ギリギリまで行かなかったり酷いとバックレたり
挨拶しますね！って言って行かない奴と同類っていうかパワーアップ版かな
正式な予約じゃあるまいしなにがいけないのくらいに思ってそう
そんなアホは少数派だとは思うけど…
取り置きは基本受けないことにしてそれでもどうしても！って真摯に頼んでくる人がいれば
事情によっては考慮する、ってのが平和なんだろうなぁ
>>125
ああなるほど、そもそも取り置きを「いつ来ても買えるように分けておいて欲しい」て
考えてるから食い違うのか、ないがしろにしてる気はなかったが
今度からは遅くなるとか連絡するようにするわ… 取り置きとは話がずれてしまうんだけど「空いたタイミングで話をする」って何分くらいが平均なんだろう
自分はスペースでの会話って5分か長くても10分程度の挨拶会話くらいしか想定してないんだけど
ツイ支部の感想から原作の展開についての話までしようとする人が少なくない
特に相互フォローの人達はいつでも話できるのに今ここでしなきゃいけない話なのか？とモヤモヤする
行列ができたりはしないけどポツポツずっと人が来るから長居されると迷惑だなと感じることもある
オフ会とかには参加してないから余計にイベント会場でしか話せないと思わせてしまうんだろうか
いったい何年「入学したての学生」してんですか…
まさか毎年中退と入学を繰り返してる？
んなわけないよね
たまに
「リアル職業は〇〇」
「免許の更新が〜」
「去年はまだ高校生だった」
「今の時期は仕事が落ち着いて時間が取れる」
みたいな発言してたけど…
しばしば矛盾だらけ
最初「若いですね」とか返してたけど
まさかそういう反応を求めてんのか？と思えてきた
そう言うのは無視した方がいいよ
相手にするだけ疲れるから
>>137
遅くなるとか連絡するんじゃなく買物に出るのならその時に立ち寄ればいいのでは…
スペースを出る事も出来ない状態ならわかるけど スペースが落ち着く前に買い物行けるならわざわざ取り置き頼まず普通に買いに行けばいいし
取り置き頼むくらいだから早期完売するサークルなんだと考えるにしても
その割には頒布物無くなっていつでも帰れる相手を待たせてるとかって発想はなさそうだしで
>>117=121=137の言動はなんかちぐはぐに感じるんだよな
どういう「みんな」なのか分からない
でも取り置き＝好意アピールなジャンルでみんなそうやってるんなら腹立つもないんじゃないかね
書き込みからの推測だけど少なくとも121は取り置き頼まれるだけで嬉しいみたいだし
ただ取り置きのこと抜きにしても閉会近くになって話し込まれるのは片付け始められなくて困りそうではある
これも相手見てやってんなら問題ないけど 参加予定のアンソロ主催とちょい不仲になって一方的に切られた
理由はアンソロと関係はないがもうこの人のアンソロに参加するのは気分が悪く向こうのことを考えても気まずい
原稿はすでに主催へ渡してあるんだが辞退して返してもらうのって非常識かな
アンソロは別の参加者の事情で発行が延期中でまだ入稿もしていないと主催が以前に言ってたので間に合うかな、と思ってしまってる
>>143
辞退してもいいと思う
どんな理由があるにせよ現在進行形のアンソロに寄稿してもらってる主催のやる行動じゃない
そういう主催に大事な原稿預けてられないわ 辞退でよし。
原稿できてるなら原稿できてない言い訳とは思われないだろうし。
>>143
返してもらって良しだし返すのも筋だけ
主催者がそれをわかってないと返す返さないで揉めそう
嫌いな人と何度もやりとりしたくないだろうからすんなりいってほしい アンソロっていえば、ちょっとネットに版権絵うpしてるだけのプロに原稿依頼したら、契約書を提出してほしいと言われて、それが許せないと怒りまくってる主催がいたな…
著作権問題についての責任の所在やら収支報告書について明確にしてくれということだったらしいけど、書類なんてすぐ書けるんだからやればいいのに
ギャラ払えと言われたわけでもないのに、何故発狂してるのかわからなかった
フェイクあり長文。
お局様という猿山のボス猿が仕切る村社会の当ジャンルが、あるきっかけでちょっと話題になり、久しぶりに新規フォロワーが増えた。
仲良くなった新参者さんと仕事場が近い事が判明し、その人も自分も宴会好きだから、仕事帰りに飲みに行こうと話していた時、
色んな人が自分も行きたいと同調してくれて、遠方の絵馬さんも飛行機で駆けつける大所帯のオフ会に発展した。
ボス猿はオフ会の店の予約は絶対自分がしないと嫌な人で、ジャンル内で何かをする時は絶対ボス猿を通さないといけない雰囲気だったから、
仕切り屋が仕切らないオフ会のチャンスを逃すなとばかりに、CPの壁を超えて色んな人が、物凄い勢いで結集した。
この新参者さんはコミュスキルが異様に高く、ボス猿は参加させずに、でも誰も悪者にならない空気を作ってくれて助かった。
それとなく聞いたら有名な厨ジャンル出身で、ボス猿タイプのあしらい方は相当慣れているらしい。
ボス猿も悪い人ではないんだが、会話のキャッチボールが一切出来ないから、オフ会に来られると本当に迷惑でしかないんだよね。
不思議で仕方ないんだが、交流のためのオフ会に無理矢理参加して交流を断つ人の気持ちがわからない。
上の話題で思い出したが、アンソロもボス猿がいちいち絡んでくるから、なかなか企画を立てられないんだよな。
htrなくせにどのアンソロにも参加して、他人の原稿に駄目出しするのはやめてほしい。
もし書けそうならクソうざいボスを参加させずにでも誰も悪者にならない空気を作るという神なやり方をｋｗｓｋ
ここ見てたら押し売りしてしまったかも…という反省カキコ
ずっと前にツイであるネタを呟いたら
「すごく面白そう！読みたいです！」って
一緒に盛り上がってくれた顔見知りフォロワがいた
それが嬉しくて数ヵ月後のイベントで新刊として出した
その時はその人はイベント来てなかったので
次に会った時に渡そうと思ってた
半年くらい経ってようやく会うことができたので
「かなり前に読みたいって言ってくれた話書きました。よかったら」
と言って取り置きしてた本を渡した
その時はすごく喜んでくれたように見えたんだけど
今考えると頼まれてもいないのに押し付けたよね…
わざわざ挨拶に来てくれたから渡したけど
すでにジャンル移動してたし迷惑だったかも
自分的には親切のつもりだったけど、悪いことした
>>148
アンソロに絡んでくるってのがよく分からんのだが
完全依頼制でアンソロ企画発表前に執筆者が決まってる状態でも
発表後にアテクシにもかかせろって沸いてくるってこと？
そういうのだったら沸いてきても「執筆者は募集してません」でシャットアウト出来ないのかね
ジャンルの空気的にも猿を鬱陶しがってるみたいだし
なんにしても乙、あしらい方出来るなら知りたい >>151
わかる〜
社交辞令あると思うしね
でも社交辞令でない時もあると思うし
気にしないで >>144-146
主催へ辞退したい旨を連絡してきました
ツイのDMで送った後に向こうが急に鍵垢になって今確認したら相手にDMを送れませんというメッセージまで表示されてます
揉めそうな予感しかしなくて頭が痛い… >>148
前もどっかのスレで書いてなかった
言葉のキャッチボールがまったく出来ないボス猿がいてうざい
でもオフ会の幹事とかは率先してやってくれるから皆切らないだけとかいってたような >>154
DM以外の連絡手段ないの？
早く片付くといいね >>154
何だそれ原稿持ち逃げする気か？
めんどくさそうだが負けるなよ >>154
レスから身バレして厄介な事にならないよう気を付けてね
もう既に相手が厄介だけど…
がんばれ >>155
それ憶えてるわｗ
そういう面倒な人をうまくやり過ごせるってどう立ち回ったのかすごく気になる 原稿持ち逃げされる前にツイで先に辞退告知したほうがいいんじゃない？
商業アンソロに掲載された（違法アンソロじゃ無いよ）
交流の有る人は大体買ってくれて、その中にはいつも私の作品に熱烈な感想送って来てくれるAさんもいた
Aさんはいつも通り「ここが面白かったです！最高です！！」と長文熱烈感想送って来てくれたんだけど
Aさんがやってる商業誌感想ブログでは
「欲を言えばここがこうなら〜」「ここが分かりにくかったけれど〜」
みたいに、全体的好意的ではあるけど普通に欠点（とAさんが思った部分）も書かれてた
理解出来ないのは、そのブログの存在を私が知ってるのをAさんも分かってるはずな事
（時々ブログ更新の知らせを呟いてたりするし）
何をしたいのか意味分かんないし
今までくれた感想も本心じゃ無かったんだろうかと、Aさんとの交流が怖くなった
直接には良くないところは言わない人は結構多いよ
たかが二次創作で批評なんてバカバカしいし、褒め言葉しか発するべきじゃないと個人的には思うけどね
ファンレターと作品へのレビューは別物だからなぁ
直接本人宛とレビューブログとで別の線引きされただけじゃないかと
>>161
レヴューはあえて欠点も書く
じゃないと信者のマンセかあ〜とはじめの数行で読み飛ばされるし
レヴューそのものの説得力が消える >>161
商業ってそんなものだよ
人に駄目な所バンバン言われる
それで凹むなら商業向きじゃ無いし、気にしないタイプなら商業向きな性格 欠点のない作品なんて無いよ
作者本人には欠点について言及せず良かったところだけを抜粋して送るってだけだろ
いい人じゃないか
作者に直接言わなくても、作者の目に届く場所に書いてるなら結局無意味だって思わないんだろうか
その人のレビューは信用できそうだな
いつも感想くれるなんていい読者に好かれてて羨ましい
けど褒め言葉しか言わないYESマン信者が欲しいだけの161とは合わないんだろうね
マイナス要素のある評価＝悪意ではないし
今までの好意的な感想がお世辞だったわけではないと思うよ
作者に直接言わなくても、作者の目に届く場所に書いてるなら結局無意味だって思わないんだろうか
私だったら裏で、しかも聞こえるように悪口言われてるような気分になって切ると思う
そういう人って「あれ〜聞こえてた〜？ごめんなさい〜」ってヌケヌケと言いそう
>>170
商業と趣味は別だからな
その考えは趣味なら通用するが商業で言ってんなら何言ってだとしか…
批評は悪口じゃないし、一度商業ラインに載せた作品は良し悪しを評されるのは当たり前
批評を悪口と捕らえ目に届くところで〜とか考えるような人は商業向いてない みんな書いてるけど商業だからね
仕事でやってるんだからプロとしてある程度の批判は受け流してくれるだろうって向こうは信頼してたんでしょ
161がそこまで割り切れなかったのもわかるけど相手の人間性まで疑うのはどうかと思う
注意や批評を悪口と捉えて不貞腐れるやつは何やってもダメ
どうせ二次創作でしょ
全部程度もしれてるんだし
適当に褒めとけばいいんだよ
だけどそういう形で駄目出しされてしまったら
弁明の機会も無くなるからなあ
アンソロといえど商業、描き下ろし(だよね?)となると
出版社側の口出しはほぼ間違いなく入るし制約もあるので
それまでのような100パーセント納得で描いたものじゃ無くなるから
そういう自分でも納得してない部分に
同人作品と同じような感覚で駄目出しされたるすると
ちょっと待って、となる
直接言って貰えればまだ弁解もできるんだけどね
欲を言うなら〜って書いてるんだし全然悪口でも駄目出しでもないよね
既に商業誌に載った作品の弁解って笑える
出版社がこう言ったから面白くなかったのよーとか言い訳言うならもう駄目だなこいつって思うよ
駄目だし貰うとは思ってなかったみたいだし自信作でもあるんじゃ無いの
載った作品のストーリーにいちいち弁解必要な作者は趣味でやっとけとしか言えない
悪口でなく「ここをこうしたらもっと良くなるのに」という指摘でしょ
腹で笑うより、教えてくれる人は親切じゃないか
自分だけではわからない貴重なご意見
直接送らないのは、それをどう受け止め、どう取るかは>>161に任せられているということだ（押し付けじゃない）
その声にどう応えるか、>>161の器量が問われている
スルーするか、マンセーしかいらないで耳を塞ぐか
>>161にもっと伸びて欲しいんだと思うよ 商業に載ったってことでヤッカミもあると思うよ
ここに書いてる人間も妬んでるだろうし、ザマァって気分になるんじゃないの
たとえ二次創作でもどんなhtrでも嫉妬心はあるから
でも、金もらったんなら批評はされるよ
それは仕方ないね
てかアンソロって二次ばっかでもないと思うんだけどどこで確定したの
オリジナルでも属性アンソロとかあるよね
どうとろうがいいじゃん
同じジャンルにプロデビューした絵師いたけど、その発表ツイを1人しかRTしなかったのを見たことあるよ。
RTしたの自分だけ。彼女とデビュー後もつながってるのも自分だけ。
その後彼女は殆どのフォロワーにブロックされてたよ
ウンコみたいなhtrさえ僻み丸出しツイートしてて笑ったわ
そのプロデビューした人と184の性格を知らないことにはなんとも
ブロックの理由が嫉妬とは限らない
アンソロも購入して長文で熱烈な感想も送ってくれてる人なんだから184とは全然状況違うよね
その上でレビューもしてるってことは相当応援してくれてるんだろうと思うんだけどな
でも161が嫌なんだったら切り捨てるのも自由だと思うけどね
そりゃ本人に伝えたい感想としては良かったとこしか言わないだろうし
ブログの存在を知ってる＝ブログを読んでる、とは限らないから
別に本人に伝えたいわけじゃないイチ個人の感想として書いてるだけでしょ
鍵垢とかでヒソヒソされてるわけでもないのに陰口って捉える方が面倒くさいわ
同ジャンルで作品も好きで多少なり交流あったサークルが商業デビューしてもRTとかしたことないな…
でも別に嫉妬とかは考えたこともなかった
ジャンル絵はその後も気に入ったものはふぁぼりつするけど仕事の方は単純に興味なくて
自分がそんなだから仕事で描いた作品も追いかけてくれてるのってそれだけでもかなり好意的に思える
公式アンソロならジャンル関連物ってことで買うこともあるからまた少し違うのかもだが
証明のしようがないね
個人の感情は
嫉妬しませんっていいながら嫌がらせこっそりする人もいるから
>>153
ツイでの盛り上がりなんてその場かぎりのものだし
社交辞令の可能性も十分あったよね…
その時は本当に読みたいと思ってくれてたとしても
1年近くも前の話なんて覚えてないだろうし
もういいやと思われて当然だったのにどうかしてた
ジャンル移動したのは知ってたから
もう会えないだろうと思ってたら来てくれたから
浮かれて押し付けてしまった…
これからは欲しいと言われた時だけにする
どんなに親しい人であったとしても
絡んでスマソ >>181
注意するとふてくされる同僚に「嫉妬で悪口を言われてる」って的外れの陰口言われてたらしいんだけど
批判を悪口と捉える奴は嫉妬されてると思い込むってのはテンプレでもあるのかね 褒め殺そうが辛辣だろうがレビューと感想が同じ内容だったり、レビューだけで感想は来なかったらモヤらなかったんじゃないかな
知人の作品のレビューに欠点も書くって自分なら勇気なくて出来ないわ
今後の付き合いも考慮して当たり障りなく無難にまとめると思う
ここでも出てるけど気持ちの問題でしょ
今までずっと褒めてくれてたのにひどいってネガティブに受け取って恨みがましく引きずるか
批評された部分を自分でも見直してみようと前向きに受け取るか
新刊だからとその時初めて手に取った人の批評より
ずっと161の作品を見てきた人の批評でしょ？自分ならおべっか使われるよりすごいありがたいけどな
アンソロのレビューで161の作品だけを詳細に批評してるの？
それだったら直接言えよと思うけどアンソロ全体についての意見なら
いいところも物足りなかったところも一緒に書いて当たり前じゃないのかな
>>156->>158
ほんとありがとう
がんばって早期決着させたい
ツイ以外だとあとは支部メッセくらいしかないんでDMの返事がなかったら送ってみます
>>160
事を荒だてたいわけじゃないので今の段階じゃちょっとそれは躊躇いますね… 161です
まず、普段活動してるジャンルは二次ですが今回のアンソロは二次じゃないです
ブログに載ってたのはアンソロ全部（一作一作）の感想だったけど
他の作品は「失礼だけど何このhtr」って人の作品にも、褒め殺し程じゃないけどそれなり好意的で、
否定的な事は殆ど書いてませんでした
また、批評は必ずしも冷静で平等では無かったです
書いたのは色々なフェチ系のアンソロで、私は「髪の毛フェチ」（この辺結構フェイク）の漫画を描いたんですが
「髪の毛を貪り食う受けにはヒエッとなりましたが〜」（フェイク）みたいに、
そのフェチ自体を否定するような言葉も有りました
マンセーが欲しいのでは無く、こういう態度に不信感を持ちました
つまり自分よりもヘタレな書き手がけなされていないのに
自分の作品がけなされた(と思い込んでる)事に
ムカついてるだけのような気がする
その人に取って161の描いた二次は無条件で大好きだけど
オリジナルの髪の毛フェチの話の一部のシチュが
自分の好みに合わなかったから
161宛には自分が良いと思った部分への感想を送って
レビューは自分の好みを含めた客観的な感想を書いただけじゃないか?
髪の毛を貪り食う受け最高ですと言うコメントを送った上で
髪の毛を貪り食う受けはちょっと……と言ってたなら
161への感想を送らなけりゃよかったのにと思うけど
自分の好みに合わない嗜好についてその通り書くのはレビューとしては普通であって
「冷静で平等ではなかった」といわれるような態度ではないと思う
無条件に褒めてくれると思い込んでた相手だから裏切られたような気分になったんだろうな
褒め言葉供給機としか思えないなら交流やめた方が互いのためなんじゃないかな
ブログに何が書かれてるか薄々わかっていながら
Aさんに直接ブログ紹介されたわけでもないのに
わざわざ見に行っといて裏切られた不信感しかないって
もうAさんブロックでもしたら
もう熱烈な感想も来なくなるけど
そこまで悪意にしか受け取れなくなってるなら縁切った方がお互いの為なんじゃないかな
これからどんなに熱烈な感想貰っても嬉しく思えないんでしょ？
追加情報見てもレビューがそこまで批判的には見えないんだけど161がイラつくならもう仕方ないよね
二次作品なら原作キャラの魅力もあるから多少のことは目を瞑れるけど
オリジナル作品なら二次の褌パワーがない分実力が出るよね
オリジナルでもマンセー信者抱えられるように頑張ってね
個人的には二次で知り合った人のオリジナルとか全く興味ないわ
>>197を見ると日本語が不自由な人に見えるんだけど漫画でもたどたどしい日本語を使ってるの？
よく商業にいけたね レビュアーである前に161の知り合いで感想くれる関係だったんでしょ？
否定的な感想書くにしても言葉を選ぶとかの気遣いがあっても良かったと思うけど
そのへんの気遣いの尺度って人間の相性だと思うからもう合わないんだと思うしかなさそう
お疲れ様
自分も商業やってるけどぶっちゃけアンソロを商業商業言われてもなあ…
世間の認識的にも同人に毛が生えたようなもんだろ
とりあえず>>197は熱烈感想貰ってるのが自分だけだと思わない方がいいよ
レビューブログやるほど熱心な人はかなり色んな作家に感想文送ってるはず
それと他作家をバカにしてるのは読んでて気分悪い ちょっと言葉が足りなかった
他のの人にも感想送ってるだろうから例えば197に対するより好意的な感想書いててもおかしくないってこと
そもそも197がその人のレビューが公平でないと感じてモヤモヤしてること自体よく分からん
どの作品を気に入るかなんて人それぞれで描き手側が判断することじゃない
付き合いある人の作品にはあえて若干辛めのレビューする私みたいなのもいるぞｗ
そうしないと
お友達票ガー、信者のマンセーガー、ってうるさいのが出て来て結果的に迷惑掛けることもあるし
もちろん良いと思ったところはちゃんと書くが
こりゃ駄目だと思ったものは誉めずdisらずの無難な文章書いてお茶濁し
薄々ジャンル移動しそうだなと思ってた人が正式に撤退宣言
自ジャンルの絵もツイートもなくなってこっちの呟きにも反応なし。移動先についてのツイートやRTばかり
入り始めが一番楽しい時期なのは分かるけどジャンルの切れ目が縁の切れ目とはよく言ったもんだ
落日マイナーでどんどん人が移動していく自カプの中で、その人だけは移動しないと思ってたんだけど
勝手に期待して依存気味になってたことに反省
マイナーだからもう殆ど人残ってなくてほとんど壁打ち状態なんだけどさ
周りは気にせず末永く自カプだけを愛でる覚悟だけど、反応すらないとジャンル移動した人から見たらピエロなんじゃないかと虚しくなる
>>211
わかる ジャンル移動した人の前で萌え続けてると負の感情が生まれるからさっさと切ってる 斜陽にいて去ったことも去られたことも両方経験あるけど自分は残ってる人達をピエロだなんて思いもしなかったよ
確かに全く前のジャンルに関して呟きも反応もしなくなったけど萌えがうつったのにそっちにも良い顔するのなんか躊躇われて
と言うか新しいジャンル話ばかりするの悪くてすぐに新垢移動したのに気を遣ってくれた数人がそっちフォローしてくれて結局萌え呟きガッツリできなくてちょっとしんどい
その人達好きだしジャンル関係なく付き合いたいと思ってくれてるなら嬉しいんだけど
それが難しいこともよく知ってる
誰かに楽しんでもらいたい！という一心で挑むので
同人ものはそもそも全員ピエロ
そして心で涙するまでが芸
つか新ジャンルにハマったばっかりの頃って一番楽しいから残ってる人のことなんて目に入らなくなる人が大半では
ｐｇｒする暇あるなら新しい推しのこと考えてるだろうから大丈夫だよ
>>211
ツイ愚痴はツイ愚痴スレへって何度言われたら気付くのか ツイのみで完結する話題はツイスレへってあるのにね
>>1すら読まないのかな スレチだったらごめんなさい、吐き出させてください
一度イベントで縁あってtwitterでやりとりするようになった知人
自分基本的に温泉なんだけど、去年からずっとうちに委託するから本出してと言われていた
ジャンル内の大きいイベントがあってせっかくだからと本を出すことに
ぶっちゃけ言葉の端々に私を客寄せパンダ？にしたがっているような雰囲気を感じて気乗りしなかったんだけど、その人が余りにもしつこく、twitterでも何度もうちに委託してと言ってくるものだから他の人にも頼めず委託することに
イベントが目前に迫ったところでその人から身内の用事でイベント行けなくなりましたと連絡
まだ搬入間に合うから他の人に委託お願いしますと伝えたら、当日彼氏が売り子するから大丈夫、と
ガッツリ女性向けのオンリーイベントだし、その彼氏が腐女子のこと馬鹿にしててそのカプ嫌ってるのもtwitterで何度も公言してる
大丈夫な訳がない
そんな人が売り子してて買う人も躊躇するだろうし、何より自分が頑張って描いたものをそんな人間に預けたくない
他の人に委託させてくださいと言っても謎の大丈夫ですの一点張り
チキンなので顔と連絡先を知られている人に対して強くも言えず、そうこうしてるうちに締め切りです
すごい悔しい、憂鬱
絶対中身見られるよね
イベント終わったらFOする
>>219
これに尽きるんですよね
中々仕事の休みが取れなくて
結構強めに言ったのに全然通じなくてお品書きうｐされるし
本人新刊ないし >>220
意思疎通取れない人に任せるの怖いしさらに当人ですらないとか恐ろしすぎる 委託決定する前から相当相手痛そうだし
なんで最初から断固として断らなかったのか
>>220
絶対にトラブルになるし、今以上に嫌な思いするのが目に見えてる
最悪販売無しにする気持ちでなんとかして回避出来るよう祈ってるよ 断る勇気がない人ってつけ込まれても仕方ないとしか思えない
>>220
自分だったら次のイベントに出るつもりで発行延期して
印刷所には自宅発送に変えて貰うわ
相手の彼氏だろうが直接の知り合いじゃない人に本(大袈裟だけど自分の財産)は預けられないって
十分に断る理由になる >>220
チキンというより奴隷おつ
間に合わなかったので書店委託にしますとでも宣言して
本は自宅送りにしてバックレたらそれで終わりの話じゃん >>220
その状態で委託を押し切られることにますます理解に苦しむ
絶対それ今以上にめんどくさいことになるよ
あと気になったんだけど他の人に委託頼むのも止めた方がいいんじゃない？
ここまで>>220に執着してるんだから他の人に委託するとなったら
その委託先の人が何かされるんじゃないかって心配になるんだけど
もう相手は話が通じないおかしな人だって分かってるのに第三者を絡めるのはリスクが高すぎる
「○○さんは当日不在とうかがいましたので今回の委託は見送ることにしました。（後は書店委託なり自家通販なりのお知らせ）」
これでよくない？ こっちが本を送らないだけで終わるのに何で委託押し切られになってるのかわからん
相手が私の委託本置いて！ならわかるけど
あなたの本置いて！なんでしょ
だよなあ。自分が送らなきゃ済むことなのに押し切られるって意味わかんない
印刷所から直搬なら印刷所に参加できなくなったと伝えて送り先を変えてもらえばいい
これで縁切るつもりっぽいし気が弱いとか相手が強引とかの問題じゃないだろ
奴隷体質の人って恐ろしいほどのコミュ障で本人にも原因があったりすることが多い気がする
そんなんで社会人としてやっていけてるのかが不思議
>>218
何もない事を祈るのみだけど
何かあったらCOする体のいい理由ができたと思って…
ただ根回しはした方がいいかもね
面の皮厚そうだからﾌｧﾋﾞｮられて218がいつの間にか悪者にならないように気をつけて 泥棒が金よこせ！って言ってきて内心嫌だなあと思いながらも、でも渡すやつを擁護できる？
できないでしょ？
>>233
今更そこを責めても何の解決にもならんでしょ
スカート履くから痴漢に合うんだろなんで反撃しないんだって言ってるような物 これ面白いかも、とアイデアが浮かんだので企画にして参加者を募ったらジャンル者がたくさん集まってくれて盛り上がった
皆楽しんでくれたなか、ジャンル者の一人、Aさんから苦情が届いた
長文だったけど要約すると「お前だけがちやほやされてずるい、今度からは私と共同主催しろ」とのこと
自分はAさんとはTwitterで相互フォローしてたまに話すくらいの間柄
「知るか」をどういう言い回しで返事するか…めんどくさい
無視してそのまま縁を切る
はっきり言ってそんなのは
ずるずる引っ張ってもロクな
事が無いから
>>230
ニコニコして嫌われる要素がないよう振る舞っていつも守られてる状態でなんとかやってる人なら思いつく
コミュ障ではなく普通にコミュニケーションは取れるが強気にグイグイ来られると断れない感じ
こっちがドンびくほど自己主張強い人にはやっぱりいじめられるが、そういう人ばかりではないしその手の自己主張が強い人嫌う人もいるから居場所はあるのかなという感じ
だが少しは自己主張や怒ったりした方がいいなと他人事ながら思う >>234
対面で声を出さなきゃいけない、直接的に恐怖を感じてる痴漢と一緒にするなよ
これは断われる状況なんだから全然違う どうせなら断らないとかアホかよってやっちまったことを詰るより
頑張って今からでも断れって背中押したったらいいんじゃない
今からでも断ったり印刷所に連絡して搬入先変えたり（他に頼む人のところでも自宅でも）、あとは根回ししたり、かな？まだ出来ること
でもこの人は角が立つことより波風立てない方を選ぶような気配はしてるけど
>>220
・相手に理由をきちんと書いてお断りと謝罪の連絡を入れる(返事は待たなくていい)
・印刷所に連絡して印刷物はすべて自宅に送ってもらう
・ツイッターなど告知できる場で委託は無くなった事の理由と報告を載せる
自分ならこうするよ
そんな痛いカレシとやらに任せたら逆に周りからお仲間と思われて引かれるかもしれない
お金も絡むんだから会ったこともない顔も知らない人に任せるなんて無理だろ
他の人に委託するとかは元の委託者さんに配慮して今回はやめておきなはれ
更に揉める火種になる
あと勝手にうぷしたお品がきなんて気にしないで
自分の作品が大切だと思うならあなたが自分で守らなくてどーすんの 憂鬱だって愚痴りたかっただけなんだと思うよ
でも押し切られたとは言え、最終的に本を出すことにしたのも委託することにしたの自分が決めたことだよ
角が立たないようにイベント終わってからFOするって決めてるみたいだしそれでいいんじゃないの
>>220
勉強代だと思って言うこと聞くにはしんどすぎる案件な気がする
客寄せパンダまでならまだいいけど腐嫌いとわかってる人間に作品を見られるとか
ましてや頒布を任せるとか（ちゃんと頒布してくれるか的な意味でも）ほんとに大丈夫かね？
個人的には委託断って他の人が書いてるような案を実行して全力で逃げてほしい
絶対あとで被害者ぶって喚き散らす相手だと思うから親しい友人には根回ししっかりして >>240
そういう事じゃない
痴漢はあくまで例え話で、防げたか防げなかったじゃなくて
「被害にあったから警察への道を知りたい」って相談してる人に
お前にもスキがあるからだって説教するのは的外れだってこと >>246
それも的外れじゃね？
あくまで220はどうしようどうしよう鬱だーってウジウジしてるだけで別に相談してない
しかも今からでもどうとでもなることでウジウジしてるんだから
そりゃ総突っ込みされるだろとしか… そもそもまだ被害に遭ってないんだから痴漢被害の比喩は合ってないでしょ
このままじゃほぼ被害に遭うだろう（と本人も思ってる）状況下で
今からでも避けられるなら早く避けなよ、って言われてるだけじゃん
本人は不遇を愚痴りたかっただけで予定通り委託する気みたいだし、ああすべききこうすべきと語りたい人は絡みでやればいいと思うよ
イベントあわせで作ったから意地でもそのイベで頒布したいという気持ちはわかる
結果が知りたいから話題主は余力があったら後日報告してほしい
いやこのまま任せたら下手したら売上盗られる可能性もあるんだから危ないだろ
委託断るのが嫌な理由はこれからも付き合いたいから なら分からんでもないんだけど
どうせ切るなら買い手にも迷惑かける可能性高い奴が売り子のスペースなんか
自分だったら即決でお断りするけどなぁ
買いに来た人まで馬鹿にされる可能性があるって事でしょ？嫌過ぎない？
彼氏とやらが下手やらかして周囲にその話が広まってしまった時に220が悪者扱いされそう
自分だけならイベント不参加の予定でしたが委託があったのでどうしても…とか先に口走られた日には
委託先さん可哀想&220は非常識で無責任な痛い人扱いになっちゃう
違うんです押し切られたんですって言っても「でも委託する気で自分の本を送ったんでしょ？」って言われたら何も言えないし
更なる泥沼化防ぐ為にもなんとしてでも断ったほうがいいと思うんだけどね
世間は狭いもので絵描きなら尚更ジャンル移動してもばれてしまう可能性を抱えていくとか重すぎる
>>220
まだ見てるかわからないけど皆言ってるとおり預けるのはやめておけ
相手がどんだけお品書き作っても宣伝しても関係ない
そんな人間あるいは彼氏なら絶対にもっとエグいことやらかす
一秒でも早く縁切った方がいい
あなたの本が買いたい人や同じジャンルの人に迷惑かける前に切ってほしい 今回の委託は辞退します。の1言置いてネットからしばらく離れたら？
でも自分が人寄せ〜なあたり構ってちゃんか釣りかな
マイナーな自カプ（10サークル以下）で、前に全員でアフターをした
サークルは少なくても今まで全員でアフターしたことはなくて
やりたいね、とツイとかでは何度か話題になってたけど
主催のAがみんなが揃ったイベントで声をかけて実現した
凄く楽しかったのでまたやろうね、ってみんなで言ってたけど
前回のイベントでは特にアフターの話はなかったので
私はイベント終わったら1人で帰った
でも、実はまたみんなでアフターしていたことを最近知った
仕事でイベント来てなかった人もアフターには参加してて
私以外の全員が揃っていたということを知った
みんなを誘ったり幹事をしていたのは前回と同じくA
でも、私にはアフターの話は一切なかった
その理由は多分、私がAをリムったことだと思うけど
（Aは構ってちゃんなタイプでちょっとうざかった）
だからって1人だけ仲間外れにするなんて酷すぎる
相互じゃない絵馬には声かけたくせに私は無視するなんて
心の狭さと絵馬へのsryrが見え見えで怒りより呆れた
これからも絶対に何かトラブル起こすだろうから
みんなAの性格の悪さに早く気付いて欲しい
そんなにAに不満なら自分がアフター主催して
A以外を誘えばよかったのに
自分ではアフター主催は面倒だから何も言わないけど
Aはたとえリムられても私をアフターに誘うべきって
図々しいにも程がある
さすがに釣りでしょ
Aさんは気を使って誘わなかっただけでしょ
絵馬には擦り寄るに決まってるじゃん
みんなそうだし自分もそうする
擦り寄っとけば得があるからね
リムられたぐらいでハブるのは酷いなあって思ったけど
私(A)をリムるほど嫌ってる258を私(A)が主催するオフ会に誘うのは
迷惑に思うだろうなって誘うのをやめたって普通の対応だな
村みたいな少人数ジャンルで自らオフ主催をリムブロしたのにオフ会誘えとか正気の沙汰じゃないと思ったけど
なんだ釣りか
他は全員誘われて自分だけ誘われないって普通にショックだろ
自分も昔同じような奴に同じことやられたから気持ち分かる
リムられた腹いせにハブってやろうっていい大人がやることか
Aは普通に性格悪いし馬鹿だと思うよ
狭いジャンルで1人だけ誘わなかったことが露呈したら不信感が募るし
そのうち他の人ともトラブルになるのは確実
ハブるとかじゃなくて相手から距離置いてきたら普通の人ならこっちから詰めよりに行かないでしょ
マイナーカプだからって気の合わない人をアフター呼ぶ必要あるか？
258から誰かに声かけもしてないようだしお互いに大して付き合いたい相手じゃなかったんでしょ
リムられた腹いせにハブってやろうっていい大人が何でその発想になるんだよ
リムられたと言う事は自分が誘っても悪いかなって気を回して誘わなかったんじゃないの？
自分を嫌ってる人ひ誘われてもきっと行かないだろうなあって思うのは普通だろうに
twitterで繋がってないとオフでの付き合いもなくなるんだ？
リム＝嫌いでもあるんだ。大変だね
相互じゃない人が誘われているからハブってる感はある
前にあったアンソロ1人だけ誘われなかった話もだけど、主催が呼んでないのか本人が都合つかなかったのかは他の人達にはわからないからねえ
誘われないまではともかく、他の人経由ですらアフターの情報も事後しばらく経つまで漏れてこないって
A以外にも避けられてるんじゃないかと邪推してしまう
リムは人によってはお別れだと受けとることもあるし
誘い受がうざいだけならミュートにしとけばよかったのに
フォローしてない人主催のアフターの話をわざわざ話すかな
話に出したところで参加できないだろうし気を使って言わなかったのかもしれないよ
>>273
いやわざわざ本人に話振らんでも
ツイやってるならアフター楽しみ！とか直後に楽しかったー！くらいのこと流れてきそうなもんなのになって
気を使うにしてもそこまで気配ないと箝口令でも敷かれてたのかって感じに 案外Aは258にリムられたことにも気づいてなくて、
全員相互フォローだった筈→ツイッターで告知と参加者募集した結果
258だけにそれが見えてなかったってオチかもね
他の人もAのツイートにリプで「参加します」「私も行きます。楽しみ！」みたいな
応答ツリーになってたら258には見えないだろうし
>>274
「全員で」したことはあまりないってだけで
仲が良い2〜3人くらいではやってたんじゃないか？
アフターの話題はあってもまたいつものそれだと思ってたとか
自分が昔やられた時もそう思ってて後からツイの会話で
自分以外全員が同じアフターに参加してたこと知った
箝口令なんて出されてたらさすがに怖すぎるだろ マイナーカプで何度か幹事やったけど連絡とか取り仕切り大変な中リムった人にまで気を遣えと言われてもな
前回主催Aでお世話になってるはずなのに構ってちゃんウザってリムったんでしょ
付き合い後にわざわざリムられたら何か嫌われたのかなって思うし声かける勇気出ないわ
腹立ったなら次は自分でアフター主催すればいいんじゃないか
>258が早く帰ったのか耳に入る機会がなかったのかわからないけど
イベント中誰もアフターについて話したりしてなかったのかな
その辺は気の毒とは思うけど自分からリムったのに相手にだけは気遣いを求めてるし
>みんなAの性格の悪さに早く気付いて欲しい
こんなこと言ってる人をＡはやっぱり誘わなくてよかったねとしか
これはどう見ても釣りでしょ…
そうじゃないと恐ろしいわ人間性が
リムられた人間がメンバーにいたら主催じゃなくても参加しないわ
帰る際に誰からも
あれ？アフター行かないの？みたいな声かけられなかったんだね
別に箝口令なんて出さなくてもオフ会主催後にリムられた
私何かしたかな？って心配になったAが他のメンバーに相談→別に何もなかったけどな
でも何か気に入らなかったんだねじゃあ次は誘うのやめておくね
って流れが起こっても何一つおかしくないしそれだったら誰も258に言わないでしょ
全然不思議じゃない流れだし相手の性格は多分258ほど悪くないと思うけどね
こうなるから多少合わなくてもTwitterは気軽にリムれないし愚痴スレも賑わうわけだ
258からアフター出たいって言ったのにシカトとか手を尽くしてハブるとかなら性格悪いけど
誘わなかったから性格悪いとかわけわからんわ
今まで通り付き合いたいなら（当たり障りない理由）でツイッターはリムりますが
これからも仲良くしてくださいって別経由で言っとけばよかったんだよ
過去に自分もそれやったことあるけど相手は今まで通り交流してくれたよ
その最低限もしないで無視するなんてムカつくー！って単にコミュ力なくてワガママなだけじゃん
>>285
＞今まで通り付き合いたいなら（当たり障りない理由）でツイッターはリムりますが
＞これからも仲良くしてくださいって別経由で言っとけばよかったんだよ
いやこれでそのまま変わらず交流ってレアじゃね >>286
思った
仲良くしたいなら何故リムるんだ？と普通思いそう
表面上仲良くしてる風で内心ムカついてるのかもしれないけど 私は好きにやるけど相手には過剰な気遣いを求める傲慢な奴が多いな
怖いわ
>>284
結局それに尽きるな
ミュートって手もあるけど、それでもミュートされたっぽい〜的な愚痴もあるし、
距離を置くためにリプしないでふぁぼしてもああだこうだいう人は言うし、かと言ってTwitterやめても勘繰られる 誘われなかった理由は本当に「リムったから」だけなのかな？
実は他にも「こいつはアフター誘いたくねー」って思われた理由があったりして
皆でアフターだと今はグループDMで連絡取らない？もちろんツイッターやってない人には別の手段とるけど
グループDM等でやりとりしてる時に誰かひとりくらい○○さんはとか言わないのかな？
ひとりくらい他人の相互なんて見てないツイに常駐してない人が居そうなもんだけど
258が「ジャンル者のアフター」と思ってるだけで、前回のも含めて
本当は「Aさんと親しい人のアフター（結果的にジャンル者）」だったんじゃないの？
みんな結局自分が可愛いだけだよ
少しでも相手の気持ち考える人の方が辛い思いしてしまう
自己防衛するんだぞ
前回→今回のオフ会の間にリムったんでしょ？
元々相互じゃない人ならともかくアフターの後にリムったならそりゃ誘わなくなるよ
マイナーならみんな繋がってるような界隈なんだろうし
元々相互じゃないのと切られたのじゃ心象違う
人間性は苦手だからツイッターはリムるけど本は買う、とかならともかく
アフターみたいな交流の場に苦手なやつ呼びたくはないよね
>>276
普通に疑問なんだけど少人数のオフに誘いあう仲の交流相手が一人もいないジャンルでも大人数のオフには誘われないと嫌なもんなの？ ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
>>298
そういうことはあると思うよ
ジャンル参入が遅かったりするともうグループ出来上がってて
アフターしたくても今更仲間に入れないってことよくあるし
だから仲間内限定じゃない大人数オフは数少ないチャンス
一回やって楽しかったーまたやろうね！って流れだったから
次のアフターもきっと誘ってもらえるはず！って思ってたら
そうじゃなかったから裏切られたって思ったのかもね >>302
はーなるほど
ネットの付き合いはあっても特別親しくしてる相手が一人もいない、参加者それぞれ仲良い相手もグループも決まってる大人数オフって
浮きそうだし気を遣わせそうだしで気が進まないし誘われなくても納得だわーって思ったけどコミュ障の考えだったわ
ありがとう >>302
大型アフターって一回二回参加すると仲間になれた気がしちゃうけど実際はその中で仲良くなる人そうでもない人がいてどんどん分散したりするのにな
言葉は悪いけど選別みたいな
単に自分と合う人とどんどん仲良くなったり苦手な人と縁遠くなったりいい顔したいだけの人を避けたり
また次の大型の時に気まずくなるほどにならないように距離置いたりするようになったり
一回二回大型アフターやってそれが楽しいと勘違いしたり期待しちゃうけどそれが継続するのは
よっぽど気があってかつなんだかんだ同規模のサークルたちじゃないと無理な気がするわ… 同人に限らずだけど自分から誘わないけど誘われたいってのは
共通点があっても仲良くはなれないもんだよね
>>307
選別っつか誰でも合う人合わない人がいるからね
付き合いの長い短い関係なく
誰だって一緒に居て合う、楽しい、と思う人と付き合いが深くなっていくし
そこは仕方ないよねえホント
自分も会ってすぐこの人とは仲良くしたい…！と思う人とどれだけ付き合い長くても
一定以上距離取ってそこまで親密になれない人がいる
その想いがお互い同じくらいなら問題無いけどそうではない時が問題なんだろうね Skypeで特定の人をミュートする手段があれば教えてほしい。
Twitterでもクソリプしか飛ばしてこない奴は、実際に会話してもクソだという事に今更気がついたよ…
イベントで知り合ったAにもやっとしてきたので吐き出させてください（フェイクあり）
イベントで会ったり一緒に食事など出掛ける間柄なんですが、先日Twitterで誰に対してという訳ではなく、A一人で発狂していて引いてしまった。
以前からチラチラする傾向は感じていたけど、今○○に居るから来なよ！待ってる！と言った事を書き込んで
コミケ後アフターでのオフ会で知り合ったAがイベントに女性を連れてきて彼女っすよ、お前童貞だろうやいーやーいと冷やかすからムカつく。
しかも連れの女性はただTwitterでイベント同伴で来てるだけと言う。女性とちょと接点もっただけで彼女認定するのがマジでやばいと思う
>>312
そのムカツク気持ちは
連れの女性が嫌がってたから？気の毒だから？
女性がAを全く相手にしてないなら
後半のヤバイは同意 そりゃヤバいな…
そのまま何も言わずフェードアウトがいい
そういう人って後々も大変そう
まあ同人に限らずいるけどね
ちょっと仲良く話しかけただけで相手は気がある、サシで食事しただけでもう付き合ってるって考える人
めんどくさいことには変わりないけど
二次創作についての考え方で悩む
こっちは同人誌を読むし好きだけど、彼方は著作権グレーな同人を人に金出させてやるなんて・・って考えをしている
カプ解釈も近いし萌え話は凄く楽しいんだけどな
最初はそういう態度の人ではなかったから困惑してる
本出してみようかなと思うとか言いづらいし、もし出したとしてもそういう考えなら渡し辛いし
>>317
人それぞれ考え方は違うということを理解して受け入れてる人でなく
その人との関係をこの先も大事にしたいなら諦める
でもわりと考えの頑なな人って何かの拍子に180度変わって
あの気遣いなんだったのってくらいこっち無視してはっちゃけるときある >>317
＞彼方は著作権グレーな同人を人に金出させてやるなんて・・って考えをしている
ここの意味がわからない
彼方ってのは友人？知人？オタ友？
同人に金を出させるって？
つまり金銭のやりとりをすることに否定的ということ？ 正直オンでやってもオフで金とっても、著作権的には同列だと思うわ
金出させなかったら二次okなんだろうか
それも不思議
金銭のやりとりが一切ない温泉作品こそ真の二次創作でファンアート！と思ってる層は居ると思うよ
やってることは同じ著作権法違反だと思うんだけどね
版権絵描いてる時点で温もオフもないと思う
でも普段版権絵とか描かなくて作品見たから気分で一枚だけイラスト描いてみた系のは感想と同じ部類の目で見てしまう
公式がファンアート推奨してるジャンルもあるしな
某ジャンルなんか募集したファンアートで
DLフリーのグッズ作って配布してたぞ
>>318
最初は本出してみたいなって考えの人だったんだけどね・・
オンならまだしもオフでって感じ
マイナーカプだし慎重に考えるところです 著作権侵害した挙句他人の土壌で金儲けに走ろうとしてるように思われてもしょうがないからね
同人やってる人が全員そうではないけどそういう人が多いのも現実だし
同人で儲かるって発想がもう
そんなごく一部の話をされてもなって感じ
同人で儲けようとする175ジャンルサークルがごく一部とは言えない数いるのも確かだね
むか〜し、高校生の時にラミカとコピー本しか作ってない底辺ヘタレなのに
明日はイベントで稼ぐぞ〜！☆って大手ごっこしてるの居たなぁ
参加費や電車賃引いたら全部売れても赤字なのに
そして稼ぎとかイラストレーターになりたいとか言い出す人ほどあっさり同人から離れるよね。コピー本すら売り切れないないから
イベントの｢稼ぎ｣で交通費、参加費、印刷代、画材代を上回るの大変だよ
勘違いしたままズルズル年取ってしまったってなるより
若いうちに見切りつけられるほうがいい場合もあるしな
長い付き合いの友達Aとつるむのがしんどくなってきた
Aは所謂壁大手で一回に頒布する本も2冊3冊が当たり前でスペースはいつも既刊も含め頒布物で溢れかえってる
○日暇？イベント出るから会いたい、遊ぼう！って連絡がくるとそれは「売り子か買い子して」という意味で
ごたごたしたスペース内に拘束され品出し頒布補充
買い物行きたいからと断るとついででいいからと50件以上ある買い物リストを渡される
こちらがサークル参加だとさすがに売り子買い子は頼まれないがアフター参加のため場所がわかりやすいのでAのスペースに集合するんだけど
片付けがなかなか進まないから結局片付け作業を手伝うはめに
アフターもずっとAの推しキャラか装丁や内容の持ち上げばかり
昔マイナーカプで活動してたころはもっと対等な付き合いができてて手伝いも苦じゃなかったしアフターも萌え話で盛り上がれて楽しかった
でも今はAの持ち上げ要員くらいの格差を感じてて付き合うのに限界を感じてる
多分Aは昔の感覚で頼ってきてるんだろうけど申し訳ないがイベント参加するなら自分の楽しみを優先したいので
完全ボランティアで大手サークルを半日切り盛りしたりAの買い物優先でシャッター前に何度も並ぶのも無理だ
暗黙のルールでアフターはA達とという流れになっているが段々FOするようにしたい
けど都内はもちろん地方イベにも頻繁に参加してるから避けるのが難しい
長々とごめん
>>332
Aが「友達」なら後半部分をきちんと伝えたらどうかな
Aは332に甘え過ぎてるのを気付いてくれるかもしれない
Aが友達以外ならさっさと奴隷やめた方がいい >>332
今回見て回りたいサークルたくさんあるからとやんわり手伝いはできないよと示していくとか？
ついでで50件以上って全然ついででできる数じゃないし
そんなの頼めるAが不思議
332がこれまで断らなかったからだろうけど
負担になってるならできないと言うなりアピールするなりしていくしかないと思う おつかい頼むにしても50以上はないなあ
頼む人に1日無給で働かせるようなものじゃん
友達には出来ないわ…友達じゃなくても出来んけど
>>332
完全ボランティアってことは半日切り盛りする売り子も50件以上の買い物も無給だろうし
Aは相当ケチなんだろうなと思う
ケチな人って金銭だけじゃなく他人への心配りもケチなんだよね
だから人が離れてく
第三者から見ると332って完全にタダ働きする都合いい奴隷しか見えない
ひたすらAageのアフターもまったく楽しそうに見えない
自分の活動ジャンルもう変えたら
そしたらCOできるし 旬ジャンルのメジャーカプでそれくらい頼まれたことあるけど負担でかいよなぁ…乙
単純な冊数だけの負担じゃなくて人も多いから一冊一冊を買う労力も大きかったりとか
しかも自分のときはスペ落ち着いてから精算するねって後払いにされて
マイナージャンルな自分の買い物は少なめ予定だったから財布空っぽになったわｗｗ
ついでだから、友達だから、困ったときはお互いさまだから…でボランティアするには負担が一方的すぎる
ジャンルが変わればFOしやすいんだろうけどね
アフターが大人数なら抜けて別に数人人程度でやってもいいんじゃないかな
332です
指摘があったとおり自分でも今の状況はAの奴隷だなというのは自覚してる
イベント当日暇=売り子か買い子よろしくというのが本当にきつくて
>>337のように後精算で手持ちがなくなったり自分の目当てが買えないことが続いたので最近は依頼されてもかわすようにしてる
別の友人からも買い物代行依頼をされたことがあるけど大手は通販で買うからこちらが買えそうなどうしても欲しいもの数点だけで
後日お礼に小さなプレゼントという対応を知っているから
気の置けない友達だと思ってくれていたとしても50件は甘えすぎだなと
今のジャンル自体は好きだしまだ出したいものがあるから替えたくはない
昔からつるんでるBやCは前述の条件でも積極的に手伝ってて集まっても特に彼女たちからAの不満話は出てこないので
BとCには悪いがそちらに任せて自分は自分の好きなことを楽しむことにシフトしようと思う
多分昔のように机並べて同じ目線で話すことはもうないので寂しくはあるけど奴隷になってまで仲良くする必要はないなと気づいた
愚痴聞いてくれてありがとう >>339
締めたところでごめん
同じジャンルの大手だと今後活動するのにハブられたり
風評被害とか何かあるかも知れない
でも今後いい同人活動出来るよう応援してる
乙 ええ…
そんなの本人もよくわかってるだろ
〆た人に追い打ちかけるようなことよく言えるな
交流してた絵描きさんが男だった
腐男子なら腐男子だとどっかで宣言しててくれ
ずっと女だと思って交流してたし裏垢でも交流してた
ショタとか男の娘ジャンルじゃない腐男子作家とか都市伝説だと思ってたよ
男だと知った今後どう付き合っていったらいいのかわからなくなってしまった
>>342
出会い厨でもないならそのままの距離で良いんじゃね？と他人事なら思うが
もし自分がそうなったら、相手には申し訳ないがやっぱり気まずくなるだろうなあ
自分ならそっと距離置くと思う >342
自分は腐男子作家さんのフォロワーいたけど男というと敬遠されて好きな話も中々できないって嘆いてたから
>342の相手もそういう反応されるかも＆過去にされたから黙ってたってことももしかしたらあるかもね
相手が会いたいと言ってきたとか明らかに出会い目的ではなく
単純にネット上だけでの萌え語りで気が合うなら自分なら現状維持かな
実際に会ってオフ会するとかでも無けりゃ
性別は意識しないなぁ
異性の方が交流多いけど趣味仲間として見てるから
普通に萌えトークや交流続けてるよ
即売会でスペースに来てくれたらお話もしてる
男だって最初に明かしてないのが例え裏がなくても嫌だなあ…
異性だと知って離れるならそれはそれで仕方ないし
中には腐男子と知り合いたい女性もいるだろうし
仲良くなってからバラしたんだろうけど何かこう誠実さを感じない
性別明かさないのってそんなに不誠実かな？
自分もプロフにもどこにも女って書いてないわ
日常ツイートもしないから隠してる状態といえばそうなるけど
性別明かせって人は自分は女性だと常に言ってて交流相手も女性だと確認してから交流してんの？
性別明かすのが誠実ってのがよく分からない
本人も言ってる通り、ショタや男の娘なら男性もいるけどそうじゃない方の腐だし
普通そういう系の腐なら大部分が女性でしょ
裏垢なら表でしにくい腐会話もしてたんだろうし
そこで性別明かすならもっと前にいっとけよと思うわ
男性向けエロやってる女性も結構いるけど
そういうのも最初から性別公開しないと誠実ではないんですかね
別に性別なんて書かなくてもいいでしょ
腐女子と仲良くしたいから女性向けジャンル巡ってるような奴ほど性別主張してくるからむしろ安全な気すらする
というか実際に性別判ってからベタベタされたわけでもないのに対応変えるのは自意識過剰すぎて引くわ
男性向けも女性向けも色々見てるけど客観的に性別不明な人沢山いるけどな
匿名で交流する場で絵が好きで交流してたんでしょ？
エロゲ大好きな女もBL大好きな男も普通に一定層いるのになんだかなぁ
エロゲや男性向け、男女比率同じジャンルとBLだけジャンルでの性別暴露は意味が違うと思う
女性限定前提の性癖ダダ漏れ交流と認識している人がほとんどだろ
BL萌え話を男性とするのが生理的にムリな人の気持ちもわかるよ
生理的に無理なのは仕方ないから距離を置けば良いんじゃないかと思うけど
それを事前に性別明かせと言われたらアホかと思う かな
性別気にする人は対面で会って性別を確実にしてから交流すればいいんじゃない？
勝手に自分が女だって思い込んでただけなのに都市伝説だの誠実さだのすごい
腐垢で
私はオンナ！女！（ネイル太もも谷間ﾊﾟｼｬｰ）
僕は腐男子！腐男子！（オフ会しませんか？友達の男子が僕の部屋で云々嘘松）とアピる人間の方が嫌だわ
趣味の話するのに性別関係ない
一貫してただの趣味の話だけなら男であること女であること気にしないし
後々性別明かされてもそうだったんだで済むだろうけど
結構距離が近くなって趣味だけでないような話題を
相手が同性だと思ってしたことあったりしたら
実は男･女でしたいわれたらマジか…ってなる
そこで付き合い続けるかやめるかは当人次第だけど
この流れ絶対長引く
>>342はもういなくなっちゃったかな 画面の向こうの人が男か女か分からないと気持ち悪いって思われるのが嫌だからネイルの写真を上げるわけでもなかろうが
そんなに気にする人が多いなら定期的に女の子アピールしたほうが良いのか？
趣味の話だけ出来ればいいから
趣味の話だけ出来ているなら
性別とか仕事の話とか別に要らないと思うんだけどね
異性と腐話は生理的に嫌なので隠し通してほしい
察してしまったらFOするけど仕方ないと思ってほしい
腐女子の分際で生理的に無理とか言ってんのか
生理的に無理なのはお前らの存在だろうが
男が本屋でエロ本買うとき若い女の店員避けるのと同じだろ
わざと女の店員のレジに差し出す露出狂系の男も居る
そして逆もある
腐男子たまにいるね
自カプも腐男子いるけど本人オンで公言せずイベントで判明衝撃だった
受け孕ませたいとか受けの乳首への拘りとか女体化が許せないオメガは許すとか語り合ってた相手が男
毎日下品エロ話してた相手が男というのはかなりダメージだった
すぐ慣れたけど
腐男子ってわからない場合って相手は自分のこと一人称でなんて言ってるの?
自分とか私なんだろうか
腐じゃなくてもネット上の文章で一人称私の男性は結構いる気がする
今まで会った腐男子は全員先にネットで男でも大丈夫か確認してきてくれた
そのせいかあんまり意識することがなく話題も腐女子と一緒
たまに相手が男だと思うと逆セクハラじゃないかと思う時もあるけど流してくれる
だから気分的にも楽だな
あと腐男子でも嫁さんがいるって聞くとそれも安心する
自分が出会ったBL読む男性は出会い目的かセクシャルマイノリティの人かだったから、純粋な腐男子って本当にいるんだと一連のレス読んで驚いている
実在するかしないかでいったらそりゃ実在はするよ
多い少ないの話はまた別だけど
珍しいからこそたまにいたら目立つ
まさか腐男子だとは思わないから衝撃を受ける
男性向けや百合には珍しくない数の女作者いるから衝撃を受けることはない
生理的に受け付けなくて避ける人が多いからこそ性別隠したくなる気持ちもちょっと分かってしまうんだよね
ネットでくらいお仲間と萌え語りしたいよなぁ
知り合いの腐男子が腐男子グループのオフ会にウキウキで行ったら、自分以外は生物学上：女の俺女しか居なくてもう二度オフ会に出たくないって嘆いてた
腐男子騙りたい腐女子がオフで正体晒すか？
グループに知られ正体ばれてもう成りすませなくなるのに？
偽ってるから当日来ない、ならわかるけど
腐男子公言してる人ってちょっと自己顕示欲強めで俺が俺がで会話噛み合わない系が多いから
分からないくらい馴染んでてアピらない人の方がまともに思える
でも男と腐語り無理って気持ちも分かるし知ってしまって距離置くのも仕方ないと思うわ
>>359
大当たり〜
自分が出会った腐男子談まだまだ続くよ〜 378みたいなの何が嬉しいのか分からん
自分が出会ってもいない腐男子話続ける方が難しいだろ
だいたいこの程度で何言ってんだって感じ
便乗するけど腐男子とは公言してないけど自分の腐向け本よく買ってくれる男のフォロワーさんいるんだけど
自分は腐に偏見ありませんから〜とか言ってて
ほんとにこれ読みたくて買ってくれてんのかな…とモヤることはある
むしろあまり買って欲しくないが売らないとも言いづらい
>>380
ファンだから買ってるんだと思うよ
ただ相手が腐女子でも腐男子でも
偏見ありませんから〜とかいいながら買う奴に買って欲しいとは思わない 私の確認不足によるモヤモヤです
多少フェイクあり
私(ABで活動、AB以外呟かない)、相互フォローのXさん(AB中心だけど他雑多に好きらしい)という関係
Xさんがイベントに向けて原稿はじめますツイートしてたので、新刊楽しみにしてます頑張ってくださいと応援リプをしていた
しかし急遽イベントに行けなくなってしまい、買えるものは通販で買おうとお品書き等チェックしていたら
Xさんの新刊がABではなくCBなことを知った(進捗ツイにカプ名表記はなく、Bのいるコマしか上げてなかった)
ABメインの人だから新刊も勝手にABだと思っていた私の落ち度なので、勘違いしてしまい申し訳ないと思いつつ
新刊はスルーさせていただこうと思っていたら、Xさんから「以前新刊欲しいって言ってましたよね！送ります！」と
直々にリプライをいただいてしまい、CB苦手なんですと言えないまま購入
私の確認不足がいけないんだろうけど、ABメインで繋がってるならせめて新刊はCB本ですとか最初に言ってもらえるとありがたかった…
性別と無関係の話ですまんというか、男と女で一人ずつ、やたら人の話に乱入して腰を折る知人がいる。
男の方は日曜のイベント会場で顔を合わせて、うんざりして用事を思い出したふりして帰ってしまった。
スパコミのアフターで会う事になっている女の方は、普通の会話もまともにできないからつらい。
もしかしたら自己愛なんちゃらを患っている人なのかも。ネットで見た特徴が100パーあてはまる。
これって治療できないの? その前に病気を自覚しなきゃダメなんだろうけど、
アフターやチャットに皆勤する人だから距離を取れなくて辛い。
偏見ありません程度で同人誌買われたくないよな
メジャージャンルのABというマイナーカプにハマって描きまくってたら
同じジャンルの知人に「ABは嫌いだけどあなたのなら読みたい」「AB嫌いなのにすごく良い」みたいな感じで言われてもやっとした
自分がツイでもAB絵流したりしてる中「ABってちょっと想像できない」というような独り言してたりしてたから
嫌いなんだろうなと察してたけど実際会った時に「苦手なんだよね、でもあなたの絵が好きだから気にしないでどんどん描いて」
「ABとしてじゃなくてあなたのオリジナル漫画として読んでるから」とまで言われてそこまでして同人誌読む意味あんのかと思った
純粋に褒め言葉っぽく言ってたから嫌味ではないんだろうけど褒め言葉として受け取れなかったな
>>384
複雑な気持ちはわかる
でも、カプではなく解釈で好きになれる場合もあるんだ
自分の場合、ジャンルの王道はAB、自分はBAなんだけど
同カプだとAのキャラ解釈で合わない人が多くて、キャラ解釈の合う書き手はABに多い
一番好きな描き手もAB
ジャンル内での交流も難しい
どんなに好きでも萌え話を一緒にできる人も限られる
というか、好意を伝えるのも難しいというのは、なかなか苦しい
何をどう言っても、きっと384のように思わられるんだろうな、と思うので、とても切ない >>385みたいなタイプは純粋なAB者には煙たがられるだろうな
自分は固定だからキャラ解釈が合うからってBA者に気に入られると
自分のABをBAに変換されてるみたいで気分悪いから
たとえそう読んでるとしても絶対に言わないでほしいわ
愚痴
前のジャンルで仲よかった人がリバにハマった
自分は単一だからどうしてもその人の作品は読めない
向こうはいいねやRT、ブクマなどしてくれるけど私は一切できない
向こうは気にしてないと思うけど申し訳なくて交流したくなくなってきた
本人はいい人なんだけどな >>384
自分もたまに言われることあるけどそれ本当腹立つ
「あなたの作品でＡＢにハマりました」なら嬉しいけど
「ＡＢは嫌いだけどあなたのは読めます」って言われても嬉しくない
読むのは勝手だけどその気持ちはしまっといてほしい あなたのABが好きって言えばいいのにわざわざAB自体は嫌いって言うのが意味分からないよね
失礼なことを言ってるって自覚がないあたり日常生活でもやらかす人なんだろうなと推測できる
>>384
自分もたまに言われるけど一言くらいならあなたは特別という気持ちを伝えたかっただけかなと受け止めてありがとうで済む
でも同じ人に何度も何度も言われたら押し付けがましいというかあなたが描くものが好きという事よりもABが嫌いって主張をわざわざしに来てるのかよとイラつく
どんなつもりで言ってるのかわからない
けど「気にしないでどんどん描いて」とか「オリジナルとして読んでる」とか何様だろう？AB好きで描いてる人にかける言葉か？一言多いレベルじゃないよね
お前のために描いてる訳じゃないって言いたくなる
385とか逆カプでも好きと言って読んでくれるのは嬉しいし伝えてくれても自分は構わないタイプだけど、384のケースみたいにモヤっとするような空リプしたりそこまで嫌い嫌い言う人は自分なら次から頒布拒否するわ >>386
前ジャンルで仲良くしてた人とまたジャンル被った時に
自カプ読めないから本買えないって言われたことあるけど変わらず仲良く交流してる
最初に言ってもらえたからこっちもカプ話しないようにって気をつけられたし(ツイでは好きに呟いてたけど切られなかった)
カプ関係ない原作やキャラの話しは楽しくできるから問題ない
でも386が他に交流する人が沢山いたりその人自身と交流続けたいとかでないなら拘る必要もないと思う >>387
似たようなのであなたの作品でABも読めるようになりましたって言われた事あったけど
もってなんだよって当時思った
まるでまずくて仕方ない料理を調理方法変えたら少し食べれたみたいな感じに聞こえてしまった
正直そこまでして読んでもらいたいとはまったく思わない
でも逆カプの人にとってはそれが相手に対する最大限の賛辞だと思ってる人が少なくないみたいで
今も時々似たようなことをいわれるから内心辟易してる 逆なんてないと思って間違って買ったとか
逆100％があなたの作品で逆90その他10になったとか言われて
それでも喜ばないと駄目だと2で言われた時は
いやないわーって思ったのを思い出したｗ
今は当時ほど逆に嫌悪感ないけどそれでも
なんで逆好きだけどって枕詞にするのを相手が喜ぶと思うのか未だに分からない
皆さんはやはり逆カプは絶対無理とかそんな感じなの？
質問はスレチ
アンケスレで聞くのが妥当じゃないかな
逆カプ無理とかじゃなくて
自分はAB好きなのにわざわざ聞いてもない私本来AB嫌いです宣言されたら嫌じゃない？
リバ作家にABと思って読みましたって言ってる人も見ててヒヤヒヤする
>>394
ごめん
>>395
ﾚｽﾄﾝ
そういうものか
リバ作家にABと思って読みました、は特に失礼と自分は感じないが駄目なもんなのか >>386
CPより解釈派の逆CP者に好かれるのマジで辛かったわ…
自分がAB萌えネタ呟いた直後に、それを元にしたBAネタではしゃがれて喧嘩売ってんのかよと >>396
ライオンだと明記されたライオンの絵見て作者に「上手いトラですね」って言わないじゃん？
いいトラだなあって心の中で楽しむ分にはいいけど >>387
あるある
自分の名前にわざわざ苦手と明記しながらそれを書く神にすり寄る奴とか
自分の解釈を何度も同じ事くりかえして主張しながら
真逆の萌え語りや作品に良いね飛ばしてすり寄ってくるの
そうするなら最初から口にしなければ角が立たないのにね
「これは嫌い。だけどあなたのはいい」って信用ならない
この類はすぐに主張を変えるし手のひら返す
普段の自分の言動を忘れるトリ頭なのか、そうできる神経がわからん 完全同軸リバとガッチガチの完全固定どっちも経験したことあるけど
完全にリバだと表記した上で出した話をABと思って読んだとかBAと思って読んだって言われたらイラッまではいかなくてももにょるのは分かる
どっちでもあるって形の2人で描いてるのにどっちかだと思って読みましたって言われたら多少はね
どのジャンルでもずっと固定でしか活動したことない人はABとABBA前提のABぽい部分が別カプだって認識ないみたいだったな
「リバをABorBAで読みました」とか「AB嫌いだけど○○さんのは別」とかは余計な一言だよなぁ
言われた所で知らんがなとしか答えようがない
感想や好意を伝えたい＜自分をアピールしたいって感じで良い印象持つ人の方が少ないと思う
対面の場合はうっかり口が滑ったとかで言ってしまった方もあとから反省してる可能性もあるけど
○○だとして書いたものを××だと受け取って読んだなんて言われたら、自分がうまく○○を表現できてなかったのかと思って落ち込むわ
作者が意図しているのが○○だとわかっているのならそこには触れず黙っていてほしいよ
○○に当てはまるのがカプだろうと他のものだろうと
「AB嫌いだけど〜」系のコメは自分が情熱を注いでいるものをディスられている時点でどんな賛辞が続こうと嬉しくない
作品は萌えの延長上にあるんだから源の部分否定されて嬉しいわけがない
相手の作品を究極に褒めるために必要以上に別の部分を下げる人って結構いるよなぁ
そういうのってマイナス感情だったのをプラスに思わせるぐらい
普通より感情の上げ幅がすごい作品ですよっていう意味合いで
言った側はすごい褒め言葉として使ってることが多いよね
AB苦手を公言してるフォロワーの一人がなぜか私のABだけは気に入ってて
（以前DMで言われた）
よく無言RTしてくるんだけど
こういう作品が苦手ですって晒し者にされてるみたいで気分悪い
自分の解釈と違うものでも楽しめる派だけど
違う解釈者にいいねってすり寄りかと思われてるのか
活動ジャンルがオリジナルだからだろうけど
「鬱展開は苦手なんですが面白く読めました」みたいな感想もらえると嬉しいし
嫌いなら読むなとかは別に思わない
でも「(流行ジャンルのキャラ)に当てはめて読んで萌えました」的な感想だとふざけんなって思うw
同カプの知り合いに取り置き頼まれてた
でもその人は数日前からイベント行けなくなったと言っていた
何の連絡もなかったけど、もしかしたら買い物誰かに頼んで
その人が代理で来るのかもしれないと思って待ってた
でも、結局来なかったので、終わってからどうするのか聞いた
そうしたら「来れないの知ってたでしょ？察してよ」とキレられた
何を察すればいいの？気を利かせてこっちから連絡しなきゃダメなの？
凄くムカついた
合同誌作った
「コピー誌にしたいけど製本大変だしオンデマンドにしよう」と言ったら「うちに高性能のコピー機あるからコピー誌にしよう！お金かからないし」って言われたので従った
相手は何でも知ってるみたいな態度だったのに実際進行したらデジ絵の知識乏しくて、殆どの編集作業を同人初心者のこっちがやることに
しかも相手の送ってくる原稿ファイルにタイトルもページ数も無しでバラバラ。何とか解読してノンブルを入れてこれでいいかとサンプルを見せたらOKだったので書き出して送信、相手の自宅でプリント
しかし後からページの順番間違えに気づいたため全部刷り直し（刷ってる最中に気づけや…）。
トナー代がかかったので三万円払えと言われた。
私のせい？サンプル見せたのに？オンデマンドのほうが安かったよね？
あんなに無能無計画だと思わなかった。
これだからオバサンはイヤなんだよ…
>>409
請求書を書いてもらって銀行経由で払った
後で揉めた時のために証拠残るように
でももうイベで売りたくないな
バカと一緒に参加したくない 友人主催のプチで協力頼まれてグッズやらアンソロやらに協力して
当日売り子設営片付け手伝いもしたんだが、お礼が一切なかった
お礼が欲しくてやったわけじゃないけどモヤモヤした
合同スペで出ることになったんだけど
参加費折半したら2250円になるはずなのに2900円請求されてもにょる
その場でちゃんと参加費調べて電卓叩かないで払った自分も悪いけど
たった数百円でも積もり積もればだからこのままこの人とFAしたい
>>415
多分追加椅子代と振り込み手数料ってとこじゃないかな
気になるなら内訳聞いてみたらいいと思う >>415
あとオンライン申込とかだと数百円手数料かかったりするし
郵送申し込みでも少なくとも切手代がかかるよ >>416
追加椅子は断った
>>417
なるほど手数料か
それにしても折半で650円もする？
手数料だけで1300円かかってることになる計算 ポスタースタンド借りてたらそれとか搬入代とかスペースで使用した小物代とか？
わかんないけどモヤるなら内訳聞いてみてからFO決めるのでも遅くないんじゃない
まあ明らかに参加費だけの折半じゃないのは少し調べればわかるわけだから
相手も内訳提示してどこを折半するか相談すれば良かったのになと思う
415乙
>>415
内訳も遠慮して聞けないような相手となら今後一緒にやらないほうがいい
さりげなく聞いてみたら？
もしぼったるような相手なら釣り銭とかごまかしてくるかもしれないし付き合いはやめるべき >>415
1300円だと搬入代くらいの値段かな？それかスペースレイアウト用の小物や文房具代とか
本人に内訳聞くのが一番手っ取り早いので他の人も言ってるけどちゃんと確認したほうがいい
ツイ経由で知り合ったジャンル友
ネット上だと話も合うし面白くて大好きなんだけどリアルで会ったら金田朋子並のキンキンのアニメ声と話し口調だった
オタクのイベントとはいえ作ってる感がすごい喋り方はまだしもキンッキン頭に響く声が本当に無理で
アフターで萌え話が盛り上がればキャーッ！！o(≧▽≦)o という高音に始終頭痛がして吐きそうだった
本人自体はとてもいい人だし自分の好みの問題だから相手が悪い訳では全くないんだけどオフで会うのは極力避けたい
でもうちの本を毎回買いに来てくれるしメンバーが揃えばアフターにも参加するので対策が全く思いつかない
その子が参加するアフターは用事があるふりをして同席しないようにはしてるけどスペースで会うのはどうしようもない
性格や言動が嫌いだから避けている訳ではないので心苦しい よりによってプロの同業者でさえ30分で限界と言われたことがある金朋タイプのキンキンか…
自分もスカイプ友達で話は合うけどどうしても相手の超絶早口が無理で通話の誘い断る人がいる
全く読点のないものすごい長文を読んだ時みたいに話してるうちに息苦しくなってくるんだよね
あと活舌が悪いわけではないんだけどあまりにも早口すぎて基本的に会話が聞き取りにくい
こういうのってどうすればいいんだろうね、言っても傷つけそうだしあからさまにその人だけ避けるのも色々問題あるし
くだらないけどモヤっとしていること
互いにどちらかがサークル参加しない場合は委託し合っている友人Aがいる
そのAが私の本を預かっていることを一切告知しない
自分の本の告知はするしお品書きも作ってるけど、委託本については全く触れない
自分が預かるときはAの本告知するしお品書きにも載せている
私の本預かるの嫌なのかなと思って一度他の人に頼もうとしたこともあったんだけど、結構強引に引き止められた
同じように告知しないでやろうかとも思うんだけど、お品書き作るのに当日頒布するものを載せないのが何か気持ち悪くてできないでいる
自分の場合、発音が曖昧で早い傾向なんで言ってくれると助かる
教えてくれた人にお礼言って気をつけるようにする
それでもまた出ちゃう時があるけど、怒ってくれる人は親切でありがたいよ
同人繋がり程度の相手になんてリスク高くて指摘できないよ
いくら親切で言ったってキレるかもしれないし傷つけてしまうかもしれない
そういうのも相性みたいなものだからあわないと感じたらFOするのが一番
>>423
天然装ってみるとか？
Aさんはもしかしてお品書きに委託本を載せない派でしょうか？
もしそうなら毎回勝手に載せてしまってすみません！
みたいな。 そういうこと平気でやる奴ってどこにでもいるのが嫌だよね
>>423
くだらなくないと思う
自分の本のお品書きは作るのに委託した本告知しないとか自分ならありえない
絶対いっしょに告知するけど…
聞いててもモヤる >>423
モヤっとするの分かるなあ
ちょっと状況は違うが
委託受けた側だったけど相手がうちのスペで委託してるみたいなことをサイトでもツイッターでも一切告知しなくて
あー委託申し出たの実は迷惑だったんだなと申し訳なくて恐縮してしまったことがある >>423
私なら他の人に頼むなー
もしそれで引き止められたら委託本についていつも全く触れないから嫌なのかと思ってって正直に言ってみるかな
423は委託本の告知有りでお品書きにも記載してるのにAはそれをしないってお互い委託し合う持ちつ持たれつの関係なのになんか対等な気がしないし
モヤモヤする気持ち分かるわ
一回話してみてルール決めてみるのもいいんじゃない？
お品書きには自分の作品だけ載せたいみたいなタイプかもしれないし
告知はするけどお品書きには記載しないだとか432とAとで決まり事作ればいいと思う 引き留めたのは
１冊でも多く本で机を埋めたいからかな
と思った
反応ありがとうございます
やっぱモヤっていいことなのかな
イベント中も、自分の本はあと何冊ってツイしてるんだけど私の本については完売しても何もアナウンスしてくれない
私ですら自分の売り上げ知るのは翌日以降
>>431
それはあるかも
グッズ屋とかにも声掛けしててアクキー預かったりしてる
一度スペース見に行ったことあるけどここまでする！？ってぐらいテーブルみちみちだった 気が合えば推しキャラや推しカプが合致さなくても、極端な話地雷でもまったく気にしないが、
それはあくまでその人がいい人だからであって、その人のフォロワーがいい人だとは限らないんだよな。
その人のおかげで地雷への偏見が薄まったのに、その人のフォロワーのせいで地雷の地雷っぷりが加速するという、我ながら間抜けな事をしてしまった。
何度注意されても後から後から湧いて来る同人版バカッター
自分は劇場版のシェリルが病院で人を突き飛ばすのが嫌だった。どっちも好きな人がとにかく心配で周りなんか見えません描写なんだろうけど人としてちょっとと思える。病人スルーも病院でそういうことするのも不快に思う人多いのにな。
やっぱり病院で人を突き飛ばすのは人としてナシだなっておもう。
まあ、身内が重篤な病気で長く通院してるからそう感じるんだけど。それをアリだって思ってる人が多いのは怖い。
病院に縁が無い人にはそれが霞むくらい魅力的な描かれ方をシェリルはできてるんだな。とも思うんだけど。
「私さんの所すごい列だったので」と午後に挨拶来る人が多いんだけど
その人達が口揃えて「新刊やっぱりないですよね、残念」と言うのがモヤモヤする
感想も支部にあげた落書きばかりで
私の作品はお金出す程ではないのだろうかとか
中には初めから「午後から伺います」宣言する人もいて
買いたくないからわざと完売してから来るのだろうかとモヤモヤして
その人達が言う大好きです、ファンですが素直に受け止められない
しかも1度来ると結構長く居座られる
いっそ無料で見たいなら
ネットだけの付き合いにしてほしいと思うのは我儘なんだろうか
>>437
ファンを自称する人に挨拶だけでスペースに来られるのって嫌だね
たまたまその新刊が苦手ってことはあるかもしれないけど、毎回それなら絶対に本買う気はない
ファンなら午前中に買ってから暇な時に挨拶しに来るか書店使うって言うだろうし
長居するのは暇つぶしか人気サークルと仲良いワタシがしたいだけなんだろう
そういう奴らには天然装って「完売すると思うから取り置きしておきますよ！」って言いたいw
もし売り子さんとかがいるならすごく仲よさげに話したりとか、
メールチェックや整理したりとかしてわざと忙しそうにしてたら長居されないかも 14時近くに来て無くなっちゃったかと思ってましたって言う人もモヤモヤするな
要らないならスルーしてくれていいんだけど
うちは午後になってもまだ頒布物があったパターンなんだけど
13時過ぎに来られて
マズイ買うつもりないのにまだ新刊残ってる…と思ったのか
友達に買い物頼みましただとかシドロモドロでわざわざ宣言されたことあったな
何したかったのか知らないがわざわざ来なくていいのに
それは本当に友達に頼んだんじゃ…
シドロモドロって言ってもイベでくらいしか顔合わせない相手だとテンパったりするし
落ち着いた頃に挨拶だけ行くっていうのも結構普通だと思うけど
うん
さすがにそんなのまで疑って完全にマイナスに捉えなくてもいいと思う
>>439のも「要らないのにまだあった」か、もしくは「まだ売れ残ってるんだ」みたいにも聞こえてモヤるのも分かるけど単に言葉の綾で
「来るの遅くなったから無くなったかと思ったけどあって良かった」ってだけだと思う 三月くらいにスパコミで会いましょうと言ってくれてたのにスルーされた
他の人（私も交流ある人）とオフ会してたし、誘われるの待ってるのが悪かったのか？
でも私が割り込んで嫌な顔されたらそれこそ嫌だし
なにかしたかと思い返しても約束してから今までそこまで活動的じゃなかったからなんもないはず
社交辞令を真に受けて悩みたくないな
>>443
なんて応えた？ぜひお願いしますくらいは言ってる？ お会いしましょうだけじゃ弱くない？
現地でお会いして挨拶と少し立ち話程度のお会いしましょうって意味にも取れるし
じゃないとしてもあんまりにも受け身過ぎると誘う方は面倒になる気持も分からなく無い
>>444
もちろん是非よろしくお願いします当日楽しみにしてますと言った
イベント終わったら沢山お話云々みたいな表現があたし、よくアフターの主催してた人だから受け身で待ってしまってた
グイグイ押して渋々相手されんのも嫌だから受け身になってたけど
様子が分からない上に受け身な人を相手にするのが面倒なのも理解できるから仕方ないか いつも穿ってネガティブに考える人とは仲良くしたくないな。
めんどくさいから。
自分なら社交辞令言うひとなんだなぁって思って積極的に絡むのはやめるかもな
今回は社交辞令か？本気か？って悩むのも馬鹿馬鹿しいし時間の無駄
昔に「次のイベ後にオフ会やるから来ませんか」と誘ってもらって「ぜひ参加したい」と返事して
主催さんから改めてメールしますとのことだったんでずっと待ってたけど連絡が全然こない
周囲でオフ会の話題が出はじめたのでメールの未着かも知れないなと問い合わせたら
「連絡を忘れていた。すでに予約した店の定員に達しているのでもう無理」
という内容のメールがすごく丁寧な文章で返ってきたことを思い出した
そのまま疎遠になってしまったんで社交辞令を真に受けてしまったのか本当に忘れられてただけなのか今でもわからない
上に似たような人いたけど、委託に関して自分もモヤモヤというか苛々している
向こうがかなり強引にお願いしてきたから（これもどういう心境なのか分からない）委託をお願いしたんだけど、とにかくすべての連絡が遅い
イベント直前になって委託先が合同スペースであることを知らされ、しかも売り子を呼ぶとのことなので計四人にお礼を渡すはめに
一旦残部を自宅に送ってから私に返送する、とのことなんだけどあなたの家から着払いしたら送料増し増しじゃん・・・
イベント終了して二日経つけど返送する気配ないし残部数把握してないから書店委託も申請できない
今回誰かに委託するの初めてだったけどもう二度とやらない
>>449
社交辞令って「またいつかお茶でも」っていう時期が曖昧な誘い方してくれって思う
明確に日時のわかる誘われ方したら本気にしてしまうわ自分も
乙でした 今度同ジャンルの方と公式コラボに行くんだけどオフで会う時手土産って用意する?
相手とはTwitterで互いの作品ふぁぼリプしたり一度即売会とアフターでお話しした間柄
住んでる地方が違うので滅多に会えない
地元銘菓を〜とかは流石に無いって思うけど手紙とか絵とか描いて渡したりとか
何も無かったら失礼なのか逆に気持ちが重いと思われないかとか考え出してしまった
絶対に合同誌やりたくないレベルのピコ手から合同誌誘われて困ってる
何が困るって下手くそピコなのに交流はうまくてジャンル内に友達がたくさんいて
そのピコを介して自分も繋がれた人がたくさんいること
感謝はしてるけど合同だけは嫌だ…どう断るか悩む
んなもん執筆してる暇が無いとか
個人誌に専念したいとかでいいんじゃないの
>>452
地元に来てもらったみたいな相手に負担がかかったとかじゃないから
手ぶらでいいと思うけど
なにかひと言とイラスト添えた手紙かあ
負担にならないしそれがいいのかな >>454
ピコ以外と合同誌作る予定がないならそれがいいよね
予定があるとちよっとめんどくさいことになる 合同誌楽しそうだなーって呟いた直後だったんだ
だから断りにくくて
正直なところあんまり小学生レベルの絵の人だと同じ紙面に乗りたくないよな
アンソロやってても結構な面子の中交流だけは上手い人が混じってるとマジかってなるわ
>>457
楽しそうだけどｼﾞｶﾝﾅｲｶﾗﾑﾘﾀﾞﾅｰでいいだろ
他の人から誘われたらあの時とはｼﾞｮｳｷｮｳｶﾞﾁｶﾞｯﾃｰでいい
変に空気読むと自分がやりたい事やれなくなるよ 交流うまくて友達多い格下との合同誌が嫌な理由が分からんなぁ？
自分のほうが絵も話も上手いなら堂々と合同誌作っちゃえばいいのに？
嫌味っぽくなるのを避けてるんじゃないみたいだし
結局のところ、自分も自分より格上の人に誘い受けして合同誌作りたいって思ってるんだろ？
ここはひとつ相手の気持ちを尊重して合同誌を作れば？
その人と繋がってる大手様と合同誌を作る道が開けますよ
大抵の場合htrに変にライバル意識持たれたりするから厄介
上手い人がいたら感想も目に見えて集中するだろうし
そこをわきまえてるhtrならうまいこと商売()に繋げるんだろうけどほとんどが逆恨みされてハブられて人間関係壊れて終わる
やりたいけど合同誌は時間的に無理だからゲスト数ページしますで終わらせるかな
461が一番いいと思うけどhtrの人格にもよるんじゃない
自分ならどんなに絵馬or字馬でも嫌な性格の人とは直に関わりたくないが
正直言えばそこまで合同誌作りたくないケースもあるわな
断るなら今のうちに忙しいアピールしておいた方が自然に切れそう
453の思いを間違っても口に出さないように
ええ……ないだろ
いくら大手と友達だろうがドヘタレとの合同誌なんて
金も暇も捨てるのと同意義だしメリットなんかほぼ無いとと思う
逆にいえばどんだけ相手のことが嫌いでも超売れてる絵馬だったり字書き最大手から好かれてて、
合同誌誘われてどうするか迷ってる…という場合なら
「とりあえず合同誌一回出しとけば？」っていうアドバイスはまだ分かるけどさ
本人がやりたくないっていってんのに
何で勧めるのか謎
相手を信頼出来ない合同誌なんてトラブルにしかならないよ
流れ切って申し訳ないんだけど相談いいかな
プロですごく絵が上手い知り合いに自分も絵を描いていることを伝えたら是非見てみたいって言われたんだけどこれってどういう心理なのかな
いや大した意味は無いのはわかってるんだけど自分は知り合いに比べてかなり下手なんだ(下手なことは知り合いにも伝えてある)
今まで絵を見たいって言ってきた相手に絵を見せた経験があるんだけど、あからさまに気を使われた褒め方されたから正直見せたくない
見せてって言われるたびに断るのも感じ悪いから見せた方がいいんだろうけど下手くその絵を見たがるのってなんでなんだろ
ってか何で自分から描いてるって言ったの？普通なら見せてって言われるって思ったりしなかったの？
>>468
･468が純粋に好きで見たい
･社交辞令
･こうしたら良くなるよみたいに指導したい
･htr絵を見て自信を更に付けたい
のいずれかじゃない
その文からだと社交辞令っぽいけど >>468
むしろ私も描いてますと言われたら、相手からすると、だから見てくださいアピールと思うよ…
本当は興味なくても気遣い屋なら社交辞令で言う
見せたくないなら最初から話題にしないほうがいい どういう心理ってそら相手の方から自分も絵描いてるって言われてふうんで流したら感じ悪いからじゃない？
単純に相手の絵に興味があるのもあるけど見せたくて誘い受けしてるのかなと思うよ
見せる気ないのなら言わなきゃいい
>>468だけどレスありがとう
もう言わないようにするね 自分も小説書いてるんです！って自分から話を持ち出すのに
「ぜひ読みたいです」ってこちらが言うと異常に嫌がって絶対見せようとしない知り合いがいて
この人なんなの？って若干イライラきてたんだけど
単に468みたく何も考えてなかったんだなってわかった
>>475
逆に自分はこちらの「読みたいです」待ちなのか？と穿った見方してしまっていた
何も考えてなかったんなら悪かったなあ 見せたくないならなんで絵書いてる小説書いてるなんて言うんだろう
むしろそっちの心理を知りたい
普段書いてるって話をされるたびにへーってスルーしてたら
COされる興味持たれないの辛いと言われたことならある
「どんな絵描いてるんですか見たいなって私に興味あったら普通聞きますよね？一度も聞かれたことない」って
そういうタイプと見せてと言われたくないタイプの区別なんかつくわけないな
ついでに愚痴
シャッタークラスの大手や二次同人もしてる商業作家と仲良くしてる回線orhtr書き手数人のマウントどりが酷くて辛い
虎の威を借る狐って奴なんだろうけど
私がその大手や商業作家側ならここまで色んな人の前で印籠みたいに名前出されて
身内アピールして他人にチヤホヤされたがってるの知ったら嫌だろうなって思う
でもそれらの友人の話をいつも聞いてたら
無償で子分というか奴隷みたいな仕事させられてて例えば
グッズ買うために猛暑や寒空の中列に始発から数時間並ばせるとか、
手搬入の段箱を車と何往復もさせて全部運ばせるとか（作家本人は他の書き手と朝御飯食べてる）
原稿丸投げして作家本人はネズミー行ってるとか
お互い都内在住なのに関西イベの売り子をまる投げするとか（もちろん交通費ホテルは友人の自腹）
それでも信頼の証だと喜んでるからお互いwin-winなのかなと少なからずの闇を感じた
10代の頃凄い絵馬と思ってた人にSNSで認識してもらえるようになって、合同誌誘われて久々にその人の作品見たら凄まじく劣化してて、うわぁ…ってなった
こんなにhtrだったっけ？ってショックだった
ストーリーも絵もヒドイ
断りたい…有名絵師だけどもうファンじゃないわ
>>480
身内にもなにかと「私の友達が〜」が口癖で絵馬や大手と友達自慢激しい奴いた
書き手だけど本人は大したことないのに大手と繋がってる自信からか上から目線の発言多くてちょっと鬱陶しい時期もあったけど
合同誌の取り分明らかにその子が少なかったり買い物の使いっ走りにされたり大手がジャンル変えると必死について行ったりで、話聞いてると利用されてるようにしか見えなかったな
本人は心の底から信頼できる友達だと思ってたみたいだけどなんかの拍子に大手とトラブったときにあっさり切られててちょっと可哀想になった
損得なしに雲泥の差がある相手と友人関係って成り立たないんだなぁって他人事ながら実感したよ ずっと温泉だった字馬のAが1年前にサークル参加を始めた
最初は私含めたみんながAと交流したくてアフターにも誘った
AにはBという凄く仲が良い読み専のフォロワーがいて
そもそもサークル参加始めたのもBが進めたからだった
そのせいかイベントではAはBといつも一緒で当然アフターも
Aを誘うと必ずBがついてくることになった
最初はあまり気にしてなかったんだけどBは典型的なsryrだった
アフターで知り合ったサークルはみんなBと距離置きたくて
Aとは交流したかったけどもうアフターに誘うのを止めた
そうしたらAがサークル参加を今後二度としないと言い出した
理由は自分がアフターしようと言っても誰もしてくれない
他の人は同じカプの人たちでアフターしてるのに私を誘ってくれない
イベントに行く意味がない。寂しい。悲しい。ということを
オブラートに何重にも包んで語った
みんなが自分を誘わない理由は自分がつまらないからがまず第一で
絵描きは絵描き同士で交流したいから字書きはハブるのだと誤解していた
Aはいつも感想くれるらしいBを信頼して頼りきっている
Bと縁さえ切ってくれればアフターにも誘って交流するのに、と
誰もが言いたくても言えない状況でつらい
昔交流のあった友達にも居たわ虎の威をかる奴
何人かのプロの作家と知り合いらしくて〇〇さんって知ってる？
―ごめん知らない
こんな調子だから続かないよ
もし知ってるプロと繋がってようが裏話なんて興味無いし寧ろ作品を嫌いになる可能性があるから知りたくないし
本人に興味が湧く程の何かがないと交流なんて続くわけない
交流で仲良くなった人と「先日イラスト描いていただいたお礼もありますし(フェイク)、回るサークル多いんで良かったら一緒に買いますよ」という話をしてもらった
ありがたく便乗させてもらおうとなるべく混まないサークルを3つほど挙げたら「どこも行かないですね〜まあいいですよ、買ってきますよ」と言われた
その隣のスペースは行くって言ってましたよね？とか、お礼に気持ちよく買い子やってくれるんじゃないんかい、とか、モヤってしまった
ならいいですと言ったけど「あ〜いいですいいです！行きますよ！」と食い下がられたから折れてお願いしてしまったけど
受け取る時も終始こちらがヘコヘコ、向こうはホラ買ってきてあげましたよ！といった感じできっぱりと断れば良かった
こんな事でモヤモヤするならラッキーお願いしちゃお、とか軽く思ってはいけないなと学んだ
>>483
それキツいしなんか怖いなAとBの関係性が
Aさん以外はみんなBヤバイって気づいて離れたいほど強烈なんでしょ
誰かが本当のこと伝えたとしても
Aさんが盲目的にBのこと信頼してたら聞く耳もたないだろうしね
Aさんの見る目がないっていえばそれまでなんだけど
なんだろゾワゾワする >>483
絵描き字書き、とにかく書き手のみって条件でのアフターは無理かな
そういうの参加すれば（アレ？もしかしてBさんが居ない時は誘われる…？）って気付いてくれる可能性も無きにしも非ずだけど
その条件でも絶対Bさんも一緒！な反応だとしたらちょっと関係性自体がヤバいよね >>486
Aは同人初心者だし年上のBには色々世話になったみたいで
最初から売り子も任せているし本当にべったりなんだよね…
Bは「私はAさんの大ファンなんです！」って公言してて
Aも「Bさんはいつも感想くれるから大好き！」って感じだし
この2人を引き離すのは無理だよね…ってみんな引いてる
>>487
実は読み専はご遠慮下さいっていうアフターしたことあるんだけど
Aがちょっと斜め上の解釈をしてそれを読み専差別だと思って
「私は読み専の方もジャンルを支える大事な一員だと思います」
って言って結局仲間に入れてしまったんだよね…
みんながBを避けるのは読み専だからだと思ってるみたい
違うんだ、読み専だからじゃなくてB個人の問題なんだ…
と言っても分かってくれなさそう
Aのことは作品も人柄も好きだから本当にBさえいなければいいのに… >>488
そりゃもう諦めてＡＢ共々ＦＯした方がいいやつだな
多分Ａは何言っても通じないだろうし、結局やろうとしてる事ってＢハブと変わらんからな
いつか洗脳が解けることを祈って、Ａが寂しいうんぬん言い出しても一切触らない方がよさげ 書き（描き）手オフとかは？原稿持ち寄って一緒に作業するオフ会だったらさすがに入ってこれないと思う
Aさんが地方住みでイベントのアフターでしかなかなか交流できないとかなら無理だけど
具体的にBがどんな感じにきついのか知りたい
ただのsryrならスルーしてりゃいいし
>>490
読み手の目線でのアドバイス大事ですよ〜
簡単な作業なら手伝えますよ〜
ってごり押ししてくる予感しかない Aとはアフターじゃない交流はできないんだろうか
Bに入れ込むのも、他の人は感想くれないけどBはくれるから…だったらしかたない面もあるよね
超大手とマブダチな読み専の友人の本音聞いたことがある
その大手より売れてないサークルは見下す対象だしそういう扱いしてると話してた
まだ大手本人がそういう態度なら分かるけどなんであんたが…
その友人以外全員書き手として活動してるリア友グループなんだけど
イベント関連の話する際に実際グループ内にシャッター固定や旬ジャンルの大手はいないせいか
その友人の独壇場みたいな語りになって辟易してる
前日搬入がどうとか青封筒がどうとか今度のノベルティにどれだけ金かけるかとか売り子が4人じゃ足りなくなってーとかそんな話ばかり
そしてこちらへの指図が増え
シャッター前固定ほんとつれーわーなミサワになり
行列さばくのたーのしーお札数えるのたーのしーになりと友人の性格？が変わっていった
でもそんなこと言ってても、お前のサークルじゃねーじゃん
初動○○部更新した自慢やこんな高価な差し入れされた自慢もお前がすごいんじゃなくてそのサークルさんがすごいんじゃん
ずっと島中だった身内の一人が初めて壁に配置された時
「ポスターの貼り方や必要なサイズについて教えてあげる初壁なんだし分かんないでしょ？
浮かれて失敗しないよう色々経験談聞かせられるよー壁に立った数だけはこの中じゃ誰よりあるしw」
みたいなグループライン届いた時はさすがに引いてしまった
相当見下されてんだろうなぁ…
>>490
字書きだと持ち寄って他の描き手一緒にするような作業ないでしょ
コピー本の製本とかだったらそれこそ>>492の展開まっしぐら >>488
どうしてもAと交流したいなら
アフターや全員でのオフ会ではなくサシか多くて3人程度でお茶しませんかってとこから始めるのは？
住んでる地域の関係でそれが無理なら根気よくメールやツイリプDMのやり取りをするとかスカイプ誘うとか
交流や仲良くなる手段なんてアフターやオフ会以外だって色々ある
AにとってはBとの付き合いの方が長くて信頼もしてるだろうし
書き手同士とはいえ交流が浅い488よりB優先になるのは当たり前のことだよ
そもそもAとBを縁切りさせるっていう考えがちょっとどうかと思うし
引き離すんじゃなくて「AとBの交流」「Aと488他書き手の交流」と分けるように促すことは出来ないのかなと思った >>488
そっかぁ、ダメだったかぁ〜
そうなると>>489と同意見だな
残念だけど、いい人でも話が通じないタイプにはあんまり関わらない方がいいと思う >>495
すごい人だね
自分だったらもうついていけないとCOするな
そしてえらそうな発言聞かされた初壁の身内さんの反応気になる >>495の人はサークル本人じゃないからそういう言動ほいほい出来るんだろうなあと
努力して大手の椅子を勝ち取ったのはサークル者本人なんだから
htr時代やどぴこ時代の苦労とか知ってるはずだし軽々と他人を馬鹿にはできないはず
まあ最近はsnsで波に乗って急に上澄みに押しあがったりとかもよくあるからその限りではないかもしれないけど >>488
例えば本音ぶつけたとしてAが「Bを含められないなら交流しません」って言う可能性が濃厚な時点で無理だと諦めるべき
疎外感覚えてイベント不参加を表明してる時点で周りへの信頼ガタ落ちしてるだろうし
そのせいで更に自分にはBしかいないって傾倒しててもおかしくない
ほとんど手詰まり状態だと思う
純粋にそこまでして交流したいか？と思うけど
なにはともあれ結果的に自分達がAを傷付けたってのを認めたくないだけならオフで会おうとせずそっとしておいてあげなよ 難アリの人物と仲が良い人は難アリだと思うな
苦手な人と仲が良いから嫌いとか言うんじゃなくてそういう性格だってことだよ
Bと引き離せても結局別のところからトラブル持ち込んできそう
ジャンル内大手にツイで先行ブロックされてた
一度も交流したことはない
多分自カプが地雷だからじゃないかと思うしそうであってほしいけど痛い奴認定されたからだったら嫌だなと無駄に考えてしまう
自衛のためにブロックするのもわかるしいちいち気に病むことではないんだろうがはじめて先行ブロックというものを体験したから少し凹んでしまった
自分は自衛の場合ブロックじゃなくてミュート使うのもあって 人によるんだろうけど
ごめんツイの話だけになってしまった
以前一度イベントで隣になったことがあるからオフでまた隣になったらと思うと気まずい
>>502
それある
なんでこんないい人がって思うんだけど
突き詰めると
破れ鍋に〜ってやつ >>503
何か創作はしてる
自分も同じような状況で、ブロックされてるの気付かずにイベントで差し入れ＆手紙渡したことある
後から「間違えてブロしてた」って解除されてたけど、交流ゼロでこっちも向こうのツイは見たことないから確実にわざとだったと思う
自分は告知以外に滅多にツイをしないので、あるとしたら作風とか創作のスタンスが地雷だったのかなと思った >>503
痛い事でBより地雷で先行Bのが多いんじゃない？
自衛の方法が違っただけだよ気にしない方が良い
自分も大手でとなりになる可能性があるなら凹んでいいけど 凹む必要なくないか
ブロック基準って人によって全然違うよ
バニラアイス嫌いの大手がバニラアイスの話題をした人を
ブロックしまくってたのをリアルタイムで見たことある
オープン腐エロ垢はどんなに上手くてもブロックされる確率高い
>>508
なんかそれ子供みたいで可愛いなｗ
された方はたまったもんじゃないんだろうけど >>508
自分も抹茶嫌いだから気持ちはわかる
嫌いなカプやらジャンルを持ち上げる話題を見たくないのと根本は多分同じ 同CPの人にブロックされてるけど支部ではフォローされてるから
痛い発言してたかな？とやきもきしてたけどそういう理由のブロックもあるのか
動物嫌いの人が動物好き(動物可愛い系画像をRTする)をブロックしているのも見たな
嫉妬乙って言われるから言えないけど
自CPの話題にかこつけて配偶者や恋人の話する人マジでUZEEEE
「そういえばAの手ってゴツくて萌えますよね。
私も手フェチで気が付いたら彼氏の手を小一時間スリスリしてました。
あの時『女って分からん……』と呟いた彼の声で声フェチも発症しましたがね!!
骨ばった感じとか関節のゴツコツとか○○の手もきっとこんな感じなんだろうな。
こんなキモい私を生温かく見守ってくれてサンキュー彼氏」
みたいなのいらないんだよ
一人で細々と呟いてる分には見に行ってウザがる方が悪いと思ってるんだが
みんなが「Aが本編で手袋脱いでて萌えたあああああ」
みたいに盛り上がってる時にそういうこと呟いたり
アフターとかで「異性のリアルな生態を知ってしまっている自分」みたいな体で
「まあ男の人って○。○○の後は眠くなるか賢者モードになるかの二択だっていうのを
彼氏相手に嫌という程体験してるから、終了後も受けを甘やかしてるＡは本当神だと思う。
でも悪いと思ってるのか私の彼氏は翌朝ご飯作ってくれて云々。
あ、朝ご飯作ってくれるＡとか滅茶苦茶萌えますね」
みたいなのろけ話とカプ話のハイブリッドみたいなのされると超ウザい
はい喪女の嫉みです
でも本当反応に困るし、その後本当に「受けのために朝食作るAの本」とか出たら
「お……おう……」と素直に萌えられなくなる
喪女の僻みじゃないから安心していいよ……
そうやって声高に彼氏の話をする人に限って恋愛経験乏しくて初めての彼氏に舞い上がったりしてるだけなんだよね
>>513
そういう人って主腐でもいるからな〜
まあ別に彼氏や旦那大好きなんだろうしノロけるのはいいと思うんだけど
エロ書きの人とかが「A（受）ってうちの旦那の体格そっくりなんですよね〜だから筋肉の描写とかついつい旦那観察しちゃうｗ」
みたいなの見るとすごい萎える
正直二次元キャラを作家の旦那とかで想像したくないっていうか… >>513
普通にうざいそんな人いたら
CPの萌え話がしたいし読みたい
特別に仲良くなった相手ならまだしも、趣味が同じってだけの相手の恋愛話なんか一切興味ない
恋愛話したかったらリア友か少女漫画読むかするわ >>513
嫉妬じゃないよ
それはかなり鬱陶しい
同人界隈なのに自分が生み出す作品または夢中になってる現ジャンルとか
そういうのにアイデンティティーがないんだよ
周りが結婚し始めたとして今度は子供かわいい言い出すと思うね 全盛期より落ちついたジャンル内マイナー同CPで知り合ってずっと買い合っていたA
何度もアフターも一緒してて仲良くして貰ってた
その内自分が逆カプで活動しはじめたんだけど逆も好きだし私の書くものが好きだからと買ってくれていて、時々感想もくれてた
付き合いも二年ぐらい経ったイベント、アフターも約束してたけど新刊を買いに来てくれなかった
私は勿論Aのスペースに行って本を買ったしアフターでもAの新刊楽しみにしてた話をした
いつから義理買いになったんだろうと寂しくなったし、今まで買っていた&アフターする相手の新刊を買わないような人だったんだと平然とアフターしてる表情にダブルでショック受けた
最近は別ジャンルと二足草鞋活動されててそっちの方が楽しそうなので、単にメインCPではない本だから食指が動かなくなったのかもなんだけど、そういう人だったんだなぁとガッカリが強い
別件（違う人）でも色々あったし同カプ交流もう辞めようと思うけど寂しいね
518に対して義理買いすらしなくてもかまわないと思い始めた
Aは518に切られてもかまわないと思ってる
大人だからアフターでの愛想はよくする
逆カプになったし別ジャンルが楽しいようだし
萌えの切れ目が縁の切れ目
>今まで買っていた&アフターする相手の新刊を買わないような人だったんだ
カプが合わないと地雷と言って買わない場合は普通にあるけどな
てか２年もアフターするほど仲がいいのに交換しない程度の仲なのに幻滅するんだ
さみしいけど萌えがなくなったなら仕方ないことではあるよな
>>518
義理買いは嫌みたいなのに買ってくれないのに平然とアフターしてるとかどうして欲しかったのかよくわからん
義理買いだってバレないようにしながら新刊買い続けてもらってアフターもしてってこと？
ジャンルに萌えてる頃ならまだしもジャンル熱が下がってるなら仕方ないかもね 現在のジャンルは、いい人だけど推しが地雷な人と、推しが完全に一致しているけど人柄が地雷な人しかいなくて、人付き合いに愚鈍な自分もさすがに疲れてきた。
何度もアフターするほど仲良い相手は買わずに交換するけどな
もちろん差し入れはきちんとつけてだけどね
アフターもしない相手なら逆に買うわ
自カプ以外の人と交流すると猛烈に怒るボス猿がウザい
R-18じゃないオールキャラ漫画描いてたら他カプの人もコメくれて仲良くなるんだけど、それは許せないと言われた
古参は新入りの交流にまで口挟む権利があるのかよ
面倒臭いなー
>>518
一番じゃなくなると仕方ないかな
新ジャンルに手を出した知人がオンリーに来たことがあるけど
新ジャンルの本を携えてきて挨拶回りして交換してもらってただけで買い物にも行かないし
パンフも捨てて帰ったし（これは本命ジャンルでも捨てるよって人も多いと思うけど）
ただ顔見せに来たって感じだった
まあかつての仲間だし会いたいとかそういうのは自分は否定しない >>525で思い出した
昔ABが圧倒的に多いジャンルで、ABAのリバとオールキャラを扱ってたんだが、
BAのフォロワーに逆カプは嫌いだから交流するなと言われて、
うちはリバだからそれが嫌ならリムってくれと言ったら、貴重なA受けを描ける人との繋がりは意地でも失いたくないと言われたが
描いたら描いたでエロが足りないとかいちいち文句をつけてたよなお前
露骨な萌え製造器扱いも嫌だったが、BA人気をカサ増しするためにミケでダミーを取るのが決定打になり絶縁した 委託預かったら自分はすぐに、というか会場から残部送り返す人なんだけど、一旦自分ちに送ってから送り返す人もいるのかな
委託頼んだ人に次のイベントが差し迫ってるからそろそろ・・・ってお願いしたけど３日経っても返送する気配がない
>>529
いまヤマト揉めてるから連休中だし相手に連絡取ったほうがいい >>530
揉めてるって配達事故とか？
連絡したらあなたにあげるつもりのコピ本が完売したから刷るまで待っててって言われてしまった >>531
530じゃないけど
配達事故とかじゃなくて今までみたくすぐ届くと思わない方がいいってことだと思うよ
イベントが差し迫ってるならコピ本は後にして委託本のみ送ってもらえないのかな アフターで何人かと飲んで、その後その時のお礼や写真を個別にDMしたんだが
1人一切返信がない人がいる
リプや絵を上げたりしているから見ていないはずはないんだけど嫌われたかな
オフになると自分が一体どういう態度なのか客観視できなくて距離感掴めないし
多分コミュ障なんだろうな もうアフターなんて二度としたくない
その人が普段から返信マメなら確かに気になるかも
でもそうじゃないなら返信したつもりになってるとか返事しそびれたまま時間が経っちゃって気まずくてできないとかもありそう
>>533
普段使ってるクライアントによっては言われるまでDM気付かないよ
まぁDM送りましたのでご確認くださいとかリプや公開ツイもせず
すぐ最終行みたいな結論になるようなら確かに交流向いてないな 気づいた時にはもう1週間くらい経ってて返事しづらいとか
あと自分がそうなんだけど気持ちのこもったDMとか貰うと嬉しい気持ちが上手くまとまらなくて返事できないとか…
アフターでこっちの嫌がる話をしておいて、「急に機嫌が悪くなって黙る。性格悪い」とか抜かすのやめてくれないかな。
怒ることもなく、黙って大人しくしてるだけじゃ不満かよ。
ていうか、ファンの前でなんでキャラヘイトはじめるんだよ胸糞。
お前の嫌いなおそ松や進撃やユーリの話するぞBBA。
イベントからもう一週間以上経ってるのに催促してもまだ委託した本返してくれない
忙しいからごめんなさいって返送も諸々の連絡する暇もないならそもそも委託受けるなよ
こっちから頼んだわけでもなくしつこく委託するってうるさいからお願いしたのにこれかよ
自分の本なのにまだ確認できてないし通販まだかとせっつかれてるから早く返送してほしい
>>539
そういう時人が見てるところ（ツイッターとか）で言うと恐ろしく早く対応されるよ
忙しい忙しいってだいたいただの舐めた言い訳だし >>540
そうしてみる
そもそもツイッターでワイワイやってるからな
ツイッターやってる暇あったらコンビニ行けよと
会場かその近くからおくってくれたらよかったのに一回自分の地元(遠い)に持って帰ってるからその分配送量も高くなるしすごくモヤモヤする 過去に貸したものを返さないとか合同誌絡みの要返信メールを返さないとか
そういう相手もツイッターで困ってますよ感を出してリプったら速攻対処してきたよ
メールで何度言ってもシカトだったのにわかりやすくて呆れたけど
外面だけは良くしておきたいんだろうね
ツイッターでキャーキャーやってるようなタイプならなおさら
>>545
これって身バレ覚悟というか相手に伝える気でツイートするの？それともフェイクいれてる？ 通販催促されてるなら「(委託していただいた)本がまだ返送されてないので通販もうしばらくお待ちください」とかツイートしてみるのは？
かなり当て付けっぽいけど一応業務連絡も兼ねられるし、天然のふりして頑張って…
>>546
「◯月に貸した同人誌はいつ頃返していただけますか？こちらからのメールは不着でご覧になっていないのでしょうか」って普通に相手宛にリプしただけだよ
身バレも何も当てつけ空リプという意味じゃないよ
向こうが逆恨みしてくる可能性も高いから縁切れてもいい相手にしかやらないけど そんないい加減な人は何をしてもいい加減な事が少なくないからむしろ
縁切れて欲しいと思うわなー
何で自分の事じゃなく人が関わる事でいい加減にできるんだろ
ツイ廃曰く
ツイッターは呼吸だから何も考えずにツイッターするけどメールはちゃんと考えないとできない（筆不精）
だそうですよ
アホかと
考えることは放棄
正直なんだね
前に馬鹿がつくけど
ツイート遡ったらライブとか行ってて草生えた
早く返送しろよ
>>550
承認欲求が強いのかな？アフターとか率先していろんな人に声かけたり、私以外のサークルにも委託させてくださいとか言ってるタイプ
ジャンルのママみたいな扱いが嬉しいみたい
いろんな人に頼らせておいて、結局どれもちゃんとできずに人に迷惑かけるという
ツイッター見てる感じ私の他にも被害者いる あんまり実況みたいにちょこちょこ現状報告しない方がいいんじゃないかな
通販頼んだけど発送が遅くてなにしてんのかと思ったら
ツイでずっとゲーム実況してた人を思い出したわ
相手が暇だってことがハッキリ分かると嫌悪感湧いちゃうから
やるにしても程々にしてくれと思う
ヲチは禁止というか見バレしないか少し心配になる
もう直接リプライ送っていいと思うけど送った事実をここに書くとしても何日かたってからのほうが無難かもね
でも他人事ながらだんだん心配になってきたので
無事手元に戻ってきたらそれは書き込んでもらえると嬉しい
もちろん身バレしない程度に期間空けたりした上で
まあ心配したところでこっちに何が出来る訳でもないから、539の気が向いたらね
ツイでもLINEでも盛り上がってキャッキャ出来る相手なのに
リアルで会うとびっみょ〜な空気になっちゃって話も続かない+盛り上がらない
しかし向こうには会いたいと言われ、私も誘うと応じてくれる
お互いネット弁慶（？）だからかなぁ……
リアルでもツイとかのノリでキャッキャしたいしもっと仲良くなりたいんだけど
どうしたらいいんだろう
前スレで一方的に切ってきたアンソロ主催から原稿を返してもらえないって愚痴ってからだいぶ経つけどまだ原稿を返してもらえない
先日のスパコミに出て新刊出して今度のイベントにも出ます☆って元気に言って回ってるけどアンソロはどうしたんだよ
原稿を返さないわアンソロも出さないわって状況が続くなら強行手段に出てやろうかって気持ちになってきた
今度のイベントで直接返せって言ってやろうかな
データなら返すも返さないもなくない？
先に本にして出しちゃえば？
イラスト交換とか楽しい事もあったけど
解釈違いとか地雷とかで因縁つけられて
叩かれた事ばかり記憶に残ってる
最終的に付き合いきれなくてこっちが身を引いたけど
暴れてる連中は相変わらず野放しで
本当にジャンルは好きだけど同ジャンル者は厨ばっかで嫌
>>564
何度も出てきて鬱陶しいな
誰もその後もなんて聞きたがってないでしょ
解決した時だけ書きこみなよ フェイクありで長いが前提
攻め違いのカプを推している相手にツイでフォローされたのでフォロバしたが、一週間経たずにブロックされていた
その相手が私の同カプの知人とトラブルを起こし、こちらの推しカプをありえないと言ったらしい
知人は深く傷ついて相手の推しカプの小説を読めなくなっていたし、自分も頭に来てその人をブロックした
ここまでが前提
支部もミュートしていたので直前まで知らなかったが、この前のイベでその相手と隣り合わせになってしまった
正直嫌だったが、当日は挨拶だけして静観もといスルーして本も買わずにいたら相手がこちらの本を買い上げていた
気合を入れて作った厚めの本数冊で、値段も決してワンコインで済む金額じゃない
中身ももちろん相手がありえないと言い放った推しカプ
意味がわからなくてずっとモヤモヤしてる
ツイでリムブロしてもイベで話しかけてくる人はいるって話だけど、自分は言動も含めて相手が嫌になったら作品も嫌になるので理解できない
もちろん本なんて絶対に買わない
どこかで晒し上げられてるのかと思ってゾッとする…
>>569
そのときは感情的になって569のこともブロックしちゃったってだけで
先にフォローしてきたくらいだから569の作品は好きなんだろうと思う
ホントに569の本が読みたかったか
569のことは嫌いじゃないってアピールか両方かも
どちらにしても精神はタフだね
晒し上げではないと思うんだよな〜 >>569
569の推しカプを「ありえない」と言ったのは売り言葉に買い言葉的なやつじゃないの
あとは>>570の言ってるような感じだと思うな
晒しあげなんてしたらそんなのする方が頭おかしいってまともな人ならわかるだろうし
モヤモヤするのは仕方ないと思うが気にしないのが一番だと思う >>568
自意識過剰だなあ
誰もお前を満足させるためにここへ書き込んでるんじゃないんだよ
愚痴くらい言いたくなるしいちいちお前に聞いてほしいわけでもないんだよ 別の友人に買い物頼まれたとか本人の買い物とは限らないんじゃね
>>569
時系列間違ってたらごめんだけど
伝聞でキレてブロックされた相手をわざわざブロ返すのも幼稚だなって感じはするけど
私なら絶対買わないと自分基準にしか物事見れないせいで
相手が本買ったから晒されてるんじゃとかゾッとするとか思い込む前に落ち着いたら
とある人（569の知人）と派手に縁切りしてその人の扱うカプ周辺（569）全員ブロックした事実があっても、
とある人の「あの人こんなこと言ってたよ」と周りに根回しする内容が
完全な嘘だったりキツい脚色してる可能性ってよくあるし
その人はカプ自体を嫌いになったわけではないかもしれないし
知人とは切れてもカプ含め569の作品は好きで
今も買いたいくらいファンである可能性のがずっと高いと思うよ 539とかもそうだけどたいして状況も変わってないのにちょくちょく途中経過報告しにくるのって最初に吉牛されたのに味しめたかまってちゃんなんだろうなと思ってしまうわ
あと大抵そういうのって相手が何呟いたとか情報小出しにしていってて、あわよくば同ジャンルか共通フォロワーに見つけてもらうの狙ってるのかなとか
だったらスルーしたらいいだけなのに過敏に突っかかるから面倒なのでは
言い立てる方もいちいち気にし過ぎ構い過ぎ
だからそういう書き込みが出てくるんじゃないか
裏垢をフォローしてるA(絵描き)が最近同カプのB(字書き)にブロられたらしいんだけど
そのことを表でも裏垢でもB個人だとわかるように叩き続けてる
自分はAもBのファンでもあるしBの言い分がわからないからAの一方的な「Bはこんなやつだ」「近づくべきじゃない」に
賛同できるわけでもない、でもAは所謂ツイ大手で信者が多いから何人かが
一緒になってB叩きをしてる。このままBがジャンル撤退したらとか考えるとすごく不安だ
>>579
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
どっちみちどうにもできんだろう
庇ったら余計にヒートアップするだろうし第三者が下手に首突っ込めない
Bの心が折れないように感想送ったり応援するくらいじゃない >>579
立場の強いAをあっさりブロックしてるBなら
Bを叩いてる信者のこともとっくにブロックしてるよ
Aや信者のことは一切触れずに感想送ってあげればいいよ スレチ失礼しました。
気の利いた事をいうより感想熱心に送ろうとおもう
レスありがとうございます。
半ナマです
時間帯が深夜だから未成年参加不可の本尊のイベントがあって
ツイッターのフォロワー数人が参加予定なんだけど
未成年者も多いジャンルだから
「○○さんなら18歳でも顔パスできそう！お姉ちゃんの身分証明書借りなよ！」
ってTLでやりとりしてるフォロワーが何人かいて萎える
勧める成人も乗っかる未成年もまとめて関係切りたいんだけど
早計かと悩んでる
>>586
鍵垢でのやりとりだよね？表でやってるとしたらいかれてるわ
鍵でも問題だけど
そういうルール違反する人好きじゃないし付き合って同類と思われるの嫌だから距離置くな
その後もイベで会うとかでばっさり切るのが不安ならミュートで様子みるとか >>586
切って今後の同人活動に支障が出る心配がないならスパッと切るけどそれで孤立したら嫌だよね
ジャンル者の人数にもよるけど自分ならイベントはその界隈とは関わらないようにして徐々に距離置いてFOかな
同じように非常識だと思ってる人見つけるしかないね >>586
私なら無理で切る
非常識な人は今後も非常識な事をする可能性高いから 「あたしは二次創作はエロしか興味無い」とオフで面と向かって言ってきた人を支部マイピク解除したら恨まれた
マイピク限定は腐向けだけど性描写ないから用無いでしょ。ごめんねおかずにならなくて！嫌がらせしてくるのはお門違いだと思う
>>587
>>588
>>589
レスありがとう
やり取りは鍵だけじゃなく表でもしてる時あります
ルール違反が無理なの自分だけかと思ってたから客観的な意見聞けて嬉しい
界隈とは何回かオフ会したけど、一番気があって真面目だと思ってた人が会話に参加してアドバイスまでしてて
そのショックもあり今は界隈に嫌悪感しかない
ジャンルで活動できなくなってもスッパリ切るし、もし未成年が本当に参加したらチクりたいです >>590
そういう遠慮なしには遠慮なしの対応いいね >>569です
自分でも人によって受け取り方違うだろうなと思ってたけど、ずっとモヤモヤしてて愚痴ってしまった
アドバイス通りスルーすることにするよ
レスくれた人ありがとう ジャンルにハマってた時はグッズ買ってお布施してたけどジャンルの空気が嫌になって離れた
ハマれる新しいジャンル見つけてそこでもグッズ買ってたら
元ジャンルの人から「グッズ新作出るのにもう買わないんだ」「マウントのために買ってたんだねグッズが可哀想」と言われた
ジャンル者のそういうとこが嫌になったんだよ！と思った
マウントも何も箱数ずらり並べて自慢できるほど大量購入はしてないし、買ったグッズをただ撮ってSNSに上げるのの何が悪いんだよksg
ここって吐き捨てみたいな愚痴のみのレスもいいんだっけ？
人に聞かせる気がない不快感しか与えない愚痴ならチラシいけよと思う
しばらく前にジャンルから離れた話
同じジャンル内で活動していたＡとＢ。
ある時からＢがＡに暴言、嫌がらせをするようになった。
自分が気づいた時にはかなりひどいことを言っていた。
とはいえネット上のことなのでＡはブロック、無視の対応。
相手が言い返してこないことに調子に乗ったのか、反応が無いことに腹を立てたのか、
Ｂの言動はどんどん過激になっていき、Ａが参加予定のイベントへの襲撃予告までするようになった。
これだけだとＡさん可哀想に。としか思わなかったが、
Ｂが発信する情報から自分の近くに住んでいる可能性が出てきた。
一人で勝手に怒っているからなのかＢの発言はおかしくなっていき、上記のこともあり、
自意識過剰かもしれないが、矛先がＡ以外に向く前にジャンルから離れた。
皆様ならどのようにしましたか？
あと、その後のＡとＢですが、自分が出るイベントにＢ来たら嫌だな。と思いヲチしていたら、
Ａが作品諸々を非公開に。
Ｂはそれに対し、お前のやったことは消えない。お前を糾弾してやる云々。しかし、突然の沈黙。
しばらくしてＡは作品を再度公開。今度はＣに絡まれる。
Ｃが言うには
「ＢさんはＡと仲良くしてあげようとしただけ、それなのにあんなことするなんて酷いじゃないか！」
「親に怒られて泣いている、今すぐ謝って！」
「今ならＢさんも許してくれる。自分が仲介してやる。」
「お前だって悪いことしただろ！これが証拠だ！」（ごく普通の呟きにしか見えなかった）
水面下では何かあったかもしれないが、Ａはお前Ｂだろ。という突っ込みすらせず、無視していた。
結局イベントでは何も起きず。ジャンルには平和が戻ったと思われる。
表に出すことなくきっちり片づけたんだろうな。
AとBから相談or愚痴聞かされて疲れてジャンル抜けた〜って話かと思ったら最後まで蚊帳の外でワロタw
いじられキャラの自分
大手の友達が多くツイッターでよく名前が出る
仲いいリア友たちだからこそぞんざいに扱われても怒らないし、そもそも自分も似たような対応
そこまではいい
初対面の買い専の人たちがイベントで、
ツッコミ待ちと言いたげな差し入れ(リアルな男性器型のお菓子・市販のどん兵衛1個など)渡す、
忙しなく設営してたら、並んでた最前列の人が手伝いますとこちらが口を開く前にスペース内に入ってきて、後ろの人もそれに続き机の本整えようとする(大丈夫だからと断った)、
テンション高く話しかけられ、帰り際抱きしめられる、
など物凄く気軽に接してくるのがストレス
一応シャッター前だし、htrではないと思う
ぞんざいに扱われている部分を見て、人間的に舐められてるんだと思う
敬語で事務的な返ししていても、お構い無しにグイグイ来る
イベント近付くと少し憂鬱になる
>>610
難しいね
ほんと距離なしって鬱陶しいし失礼だよね
ヘタに冷たく邪険にしたらすぐSNSであいつ性格最悪とか拡散だしね
友人らには相談できないかな
こういうわけなので一時的にイジリやめてみてほしい的な
怒らしたらマジ怖えーみたいなこと皆につぶやいてもらったりとか >>610
うっわ気持ち悪いね
気心知れた友達以外からやられたら気持ち悪過ぎるよね、乙
はっきり強めの口調で（でも怒ってる感じではなくひたすら冷静に）断った方がいいよ
並んでる人達もきっと「友達なんだろうな」と思ってるだろうから黙ってるけど
「友人じゃない人にやられると迷惑」と別に仲が良くない事を強調して言えば
そう言う対応しても冷たいとか思わないんじゃないかな
ベターなのは買い手への対応は他の人にしてもらう事だと思うけど 何年か前にとあるジャンルで仲良くなった友達
一緒に旅行行ったり内輪アンソロ作るくらいの仲だった
今はそれぞれ別ジャンルを中心に活動してるんだけど
Aがハマったジャンルが公式でやらかしBCDがそのジャンルアンチに
Aはジャンルの悪口を言うBCDをCO
EFが仲違い、Gが理由は分からないが何人かをブロック（私もブロられていた）
みたいに人間関係が複雑になってきてめんどくさい
以前作ったアンソロは好評でまたやりたいと思ったけど誘っていいものかも悩む
>>613
もう昔の思い出のように楽しい結果にはならない
考えなくてもわかるだろアホか Aと合同誌作ったけど、その過程で散々な目に遭った
2日寝ないで締め切り前に自分の原稿アップしたのに、Aはそのとき下描きしかできていなくて殆ど手伝うことに。好意で手伝ってるのに使用人みたいに納得行くまでしつこくリテイクされたのにも参った。そこでまた2日徹夜。
その間、ファイル作成の間違いを指摘したり、著作権のある写真を加工して使用するのを注意したら逆ギレ。作業中はAはイライラしていて暴言と嫌味の連発。
しかも勝手にゲスト呼ぶから台割りはやり直し。
そのあとの編集も装丁も事務系の雑用も全部こっちがやらされる羽目に。
もう合同誌頒布するために一緒にイベ参加したくない。在庫あるけど捨てたい。嫌な思い出だけが残った。
あんなにルーズで子供っぽいと思わなかった。
イベントで差し入れと手紙をもらった
手紙は通り一遍の内容じゃなくて、ちゃんと読んでくれてるんだなと感じられるものだった
ツイ垢書いてくれてたからお礼を言おうと垢覗いた
その人、同ＣＰの書き手ほぼフォロってた
でも自分はフォローされてなかった
少し悩んでフォローせずお礼は言った
なんでわざわざ差し入れしてくれたんだろって今すごいモヤモヤしてる
確かに好きすぎるとフォローしにくいね
リプすら出来ない
捨て垢でふぁぼしてるなw
だよなあ。その人がくれた感想が嘘ってわけじゃないんだろうに
「ほぼ」ってことは全員じゃないんだから他の同CPとは知人だったり交流がある関係かもしれないよ
作品好きでも作者のツイは見たいかと問われれば別問題だしな
ノリが合わないとかあるある
好きな書き手フォローしてないよ
試しに見に言った時草生やしまくりで下品なネタ呟いてたり痛いくらい意識高いつぶやきしてたり何かディスってたり
軽蔑してしまいそうで即閉じして見なかったことにした
好きな書き手なのにそういう言動がいちいち気になるから自分はフォローしない
作者がどんな人間であるのかは否定しないし最低な人が書いててもそれは全然いいんだけど
単純にそれを見たくない知らずにいたいだけなんだよな
>>620の場合ツイ垢書いたのが不味かったな
書く必要ないorメアドにしとけって感じ
自分もROM装ってる時ツイッターされてないんですか？そちらでお話しませんか？
って聞かれるけどやってませんで押し通すもん 愚痴
フォローすらされてない知らない人にいきなり「イマジナリーフレンド描いてください」と長文送りつけられたんだが怖えよ
こういう厨をスルーせず引きずってしまう性格だから交流向いてないんだろうな
他人に絡まれようが何を言われようが気にしないメンタルを持つことが一番大事だわ
620です
色々意見ありがとう
せっかくだから神過ぎるからフォローされなかったんだって思い込むことにするよ
私の推しはBC、イベントで仲良くなったAはCBだったけどすごく話が合ってお互いの本の感想も手紙やメールで送りあってた。Aは本当は左右固定気味なんだけど、私ちゃんのBCは好きと言ってくれていた。
この前のイベントも新刊を買ってくれ、しかもすぐに読んで面白かったと感想を言いに来てくれた。すごく嬉しかったしお礼を言ったら「でもキャラの解釈がちがうかな」と言われてポカンとしてしまった。
その場はそれで終わり、後日ツイッターでAが「やっぱりCBが好きなだけでBCは無理だったとはっきりわかった。私はもう無理してBC読むのやめます」とつぶやいていた。
たぶん私のことだと悲しくなったし、BCの無理さをあなたに自覚させるために一生懸命書いたんじゃないと悔しくなった。まだ繋がってるけどモヤモヤしてる。
>>629
乙…それはモヤるわ
解釈違うとかやっぱり合わないと思うこと自体は仕方ないけど
普通は直接伝えたり見えるところでそういうの言わないし言う必要がないし
自分だったらそんなことあったらFOしてしまうと思う イベントで差し入れをくれた方
カップリングは同じ、見返したら結構な頻度でふぁぼもしてくれてた
プロフには地雷ないと書いてある
イベント後今日はお疲れ様でした本面白かったです楽しみにしてますのリプライもくれた
そこまでしてくださるのに何故フォロバはしてくれないのか…
日常ツイも愚痴も言ってない、ツイは原作への萌えツイをたまにする程度で残りはほとんど絵
表に出してるのは健全カプ無しだけで腐向けはエロ無くてもべったー
これでもダメか、合わない何かがあるのか…
感想や反応すごく嬉しいんだけどフォローには至らない理由を何となく考え込んでしまうｗ
地雷なしがフェイクの可能性あるんでは
複数カプの片方がド地雷でフォローできない人いる
>>631
この人のことみんなに知ってほしいってタイプでなく
私だけがこの人の良さを知っていればいい見つかってほしくない
ってタイプなんだよきっと >>631
私の経験なんだが、まずフォローする前にリスインし、
そのままフォローすることを忘れて
(フォローしたつもりで)ふぁぼりつしまくってたことある >>630
ありがとう。そう言ってもらえてちょっとスッキリした
狭いジャンルだから今後の様子見ながら関係を考えてみる 絵は好きだけど発言が痛すぎてツイのフォローはしなくない、支部は非公開フォローって人はいる
ヤミハラとヘイトと陰口に加えて高尚様風味のひけらかしクズな人だった
>>631
631がよくRTしたりイイねするフォロワーさんの作品が苦手、でも631の作品は好きなのでファボや本の購入はする
631のツイートや作品は好き、だけど好きより苦手なモノを避けたいという感情の方が強いためフォローし辛い
でも631を好きで頑張って欲しいという気持ちを伝えたいからサークルまで来た
以上、自分の体験を踏まえた憶測です
好きという気持ちは嘘じゃないのでフォローしなくても邪険にしないで欲しい(TдT) 喘息のため煙草を吸ってる人はちょっと遠慮したいんだが、アフターでご一緒した人が断りなしに吸おうとした
体のこともあるのでちょっと…とお願いしたら「ごめんね！」ってアイコスを出して吸い出した
配慮してもらって悪いなあと思うんだがアイコスでも結構喉に来るんだね
しばらくしたら咳がかなり出てしまって嘔吐反応まで起こしてトイレに駆け込んだよ
その後ツイで飲んでる時に煙草どころかアイコスも吸わせてくれないって世知辛い世の中になったもんだよね〜ってその人が呟いてた
別に嫌味で吐いたり咳したわけじゃねえよ
酒と煙草で大人の女演出してる自称酒クズに言われたくないわ
最後の行で乙する気なくなった
書き方って大事だよね
>>631ですレスありがとう
フォロバが欲しいというよりは
ここまで好意的なのにフォローはできないのはどんな理由があるか知りたかった
色々な理由があると分かって良かったよ
今後も描いたものを好きでいて貰えるといいな 642
相手が悪いのもわかるけれど最後の行がイラッとした
そもそも禁煙か喫煙かを調べて自衛するのも一つの回避方法では？
いや、乙すぎるだろ…吐くの苦しいよ
ましてや楽しく食べたり飲んだりする中なんで吐かなきゃならんのか…
飲んでる時に喫煙遠慮どころかか断りなしに吸おうとするって世知辛い世の中になったもんだよね〜って
ここでくらい言わせてあげてほしいわ
煙草苦手な人はもちろん、愛煙家の人からしてもクズ過ぎるだろその人
アイコスッて水蒸気でる奴だよね
水蒸気で喘息発症したんなら乙だなぁ
まあわざわざ酒クズって言わなくてもいいとは思うけどw
喫煙者でもなく喘息持ちでもないのでアイコスや喘息の症状とか知らなかったな
勉強になった
相手は642の咳が本当に嫌味に見えて嫌味で返してきたのかもね
642だけど最後のが言い方悪くてごめん
本人が私酒クズだから酒と煙草はセットで絶対外せないんだよね〜！酒嗜んでないとわかんないかw酒クズだから許してwって旨を常に言っててイラっときてしまった
アイコスも種類があるのか多少は煙を出してるのがあるのかその人のは普通の煙草よりは薄いけど臭いと刺激が喉にきたよ
なんか嫌煙者が喫煙者批判するとき
めちゃくちゃ口汚くなるのが苦手だわ
顔も鬼女みたいになってるし
そこは喫煙出来る席だったの？
アイコスでそこまでなるなら近くの席からの煙の方がもっとヤバそうだよ…
>>653
一応灰皿が置いてある個室の居酒屋だった
主催した人がお店の人に灰皿を下げてもらったら喫煙するその人が私吸うよって煙草を出した もはや同人関係ないよね
ていうかアイコスでそれなら焼肉屋すら行けないだろ
主催でもないのになんで他人を律したがるのか分からん
基本健康被害が出る642を優先なのは当たり前だと思うけど、やっぱり完全禁煙で
前もって自分がひどい時は嘔吐もするって全員に伝えておいたほうが良かったね
配慮する側もどこまで配慮するべきなのか加減がわからなかったりするし
とりあえずお大事に
自分も嫌煙＆気管支弱いから>>642でイラッとしてしまうのは分かるんだけど
相手が>>651のように常々言ってたならその人が出るアフターには参加しないほうが良かったのでは
煙草やめてって言うのは他人の嗜好を無理やり押さえつけるのに変わりはないし
事前に分からなかったとか飛び入りだったとかならごめん
主催と仲良いなら先に「喘息で煙草ダメなんですけど吸う方いますか？」って確認してもいいと思う
もしいたら残念だけど抜けてしまって他の人とアフターした方が楽しめるんじゃないかな 明確に主催がいる場合やアフターの話が出た時点で事前に事情を伝えられると周りも対応しやすいよね
でも結構アフターでの喫煙の是非って色々と大変そう
自分が主催するときは面倒だから「未成年者がいるので(店に確認はとってる)」とか「タバコ苦手な人がいるので」とか
適当に理由つけて先に喫煙者は外で喫煙してって連絡するようにしてるわ
私もタバコ好きじゃないけどタバコ苦手な人の
「タバコ好き相手ならどれだけ罵倒してもいい」みたいなのタバコ以上に苦手
居酒屋って煙草吸う人がいるのが当たり前の場所ってイメージ
しかもアイコスだしなぁ
そこまで酷い喘息持ちなら事前に予防できないんだろうか
自分は薬で抑えてるんだが
それでも症状出るならごめん
私はタバコ苦手だけどカッコイイから好きなフリしてる
>>659
それだ
何でもそうだけど〇〇が好きな人は絶対悪だからどんだけ叩いても良いって人本当嫌いだわ
よくあるジャンル系で言うと、やらかした公式をいまだに好きな人は叩いても良い寧ろ正義みたいなやつ でも自分の吸ってる煙草でアフター参加者が見るからに具合悪そうに
ひどい咳してたら謝って煙草しまうけどな 吸い続けてた相手にもびっくりするわ
まぁ報告者も酒クズとか言わずに
Twitter見てショックだったぐらいの表現なら同情して貰えたかもね
自分は非喫煙だけど
アフターでいつもの酒煙草組になぜか嫌煙者の売り子がついて来てて
｢私煙草ダメなんで(キッパリ)｣と言い放った時あったな
後で皆が文句言ってそれ以降嫌煙はお断りしてる
なぜか嫌煙が配慮されるべきと思ってたらしいけど飲みの席では嫌がられるよね
煙草が体調上無理なら
最初から喫煙NGの店で身内とこじんまり打ち上げすればいいのに
多種多様な人間が集まる喫煙OKの店でタバコ無理！とかどう考えても我が儘
今時完全禁煙の店のが多いだろうにな…
そう言う店を幹事が選ぶようにした方がいいってことだな
自分が出たアフターで喫煙する人はいなかったな
サシ飲みだと吸っていいですか？って聞いてくる人もいたけど
あんまりアフターだとタバコ吸わなくない？居酒屋も吸わない席を選ぶし
完全禁煙のお店じゃないのなら煙草吸おうとして文句言うなんてワガママでしかないと思うんだけど
店側は煙草ご自由にどうぞって事なんだしさ
吸ってもいいですかくらいは言うでしょ
吸って当たり前は喫煙者の傲慢
喫煙可能なスペースで非喫煙者に配慮するのは喫煙者の気遣いであって義務ではないもんな
そこまで煙草が苦手なら気遣ってもらって当たり前だと思う前に自分が幹事するなりして禁煙オフ会にするのが一番いいと思うよ
主催が灰皿をわざわざ下げてもらってるのに吸うから！って吸おうとするのもどうかと思う
灰皿があるなら問答無用で断りを入れず吸っていい、喫煙者の胸先三寸で決めていいって傲慢じゃないの？
喫煙スペースが絶滅しかかってるから数少ない居場所の確保に必死なのはわかるけどさあ
吸ってもいいですか なんて喫煙者の自己満だろヤニカス
工場勤務とか介護職とかの底辺職に多いけどさタバコ好き
金もらってる場じゃないと途端に傲慢になる女って他のシーンでもお察しな態度なんだよね
喋り方もあれだし、食器を灰皿にするクズもいるし
「吸ってもいいですか」って大抵の喫煙者的には「いいですよ」って返ってくるの待ちなんだよな
「いや申し訳ないですけど止めてください」って返すと心外そうな顔するんだよね
そんなに酒タバコ嫌いなら自ら禁煙オサレカフェで打ち上げすればいいものを
わざわざ喫煙者がいる居酒屋に突っ込まないと構って貰えないなんて可哀相
喫煙不可の場所で吸うタバコは馬鹿だけさど
喫煙可の場所で吸うな！っていうのも頭おかしい
ってか発端の人の嘘松感を誰もツッコまないの
>>681
よっぽど若い子なのかな
介護職ばかにするのやめなよ >>687
元から逸れて報告者叩きに走ってるけど問題はそこじゃないだろー
自分の吸ってるもんに文句は言わなかったが喘息の症状が出た相手に喫煙を当て擦られたと取った奴がタバコ抜きにしてもキチってるって話じゃなかったか
タバコを特殊性癖あたりに置き換えてみたら相手の頭がおかしい案件だよ 臭い臭い
喫煙者は髪も服も持ってるものも何もかも臭い
そして育ちもアレ
仕事中もタバコ吸うくずばっか
非喫煙者だけど>>693とかと同じカテゴリにいるの本当に恥ずかしく思う
ついでにアフター話もやもや
新しいジャンルにきて仲良くなった人達と何度かまったりアフターをするようになった
５〜８人規模で個室、飲み放題付き、２時間のコースメニューの居酒屋、予算１人５千円以内
特にこうと決めた訳じゃないけどこれが私達の定番だった
いつもAがお店を決めてたんだけどある日Bが自分が主催しますと挙手した
で、後で送られてきたお店の詳細はカラオケの２時間、コース食事飲み放題付き
まあたまにはカラオケでもいいかなとは思い皆で了承
当日メニューを開いてみんなで乾杯のドリンクを頼もうとしたら
飲み放題プランのメニューにはソフトドリンクのみ
アルコールは別のメニューにあると思って探してたら
「あ、今日はアルコールのないコースにしました。私飲めないんで」
その日は８人いて私含め７人は「とりあえずビール」の人間
いつも居酒屋アフターで私は飲まないのに高いお金払ってるのは不公平だって
飲み放題プランにしてるのは最後の会計が楽だから（完全割り勘）
居酒屋にしてるのは都内はおしゃれで美味しい食事が出来るお店が多いから
前はベトナムだ、次はイタリアのお店にしようって楽しんでたけど
そういうつもりでやってたのにいつも私達が「ずるい」と思われてたのか…ともやもや
いつもより予算は千円くらい安くて山盛りのポテトも
それはそれで美味しいはずけど味がしない気がしたアフターだった >>694
Bさん乙としか…
完全割り勘もクソも酒飲めないＢさんに配慮なしだったのかと
Ｂさんの方がもやもやしてた案件だろうに こういう話題も交流話そっちのけで飲む人VS飲まない人でヒートアップしそう
ツイッターで原稿の話してたら
楽しみにしてますとか取り置きお願いしますって言われて
私もあなたの新刊楽しみにしてます〜って社交辞令返したんだけど
その人の新刊買うべきかなやっぱり
>>697
社交辞令でもそんなこと言ったなら自業自得
自分の言ったことに責任持ちなよ
自分の印象がどうなってもいいなら買わなくていいんじゃない >>695
それだけ酒飲み多いって分かってたらBさんの方がこの人達とはあわないって結論づけてアフター参加やめるべきだと思うけど
もやもやしてるからって酒なし主催しても酒飲みが多いんだから、その人達の反発招くだけでしょ 酒をのむのまないとかは食の好みと一緒だからあまりにも合わない人との付き合いは考えた方がいいと思う
結局どうやってもどっちかが我慢しなきゃいけないしね
飲み放題プランってだいたいノンアルソフドリも入ってるし料理込みコミで
おひとりさま4500とか金額決まってるなら文句言うなっておもうけどなあ…
プランでも何でもなく食べただけ飲んだだけお代金が加算されてく方式で
飲めない子も同額払ってワリカンね！だったら酒飲みグループはちょっと無神経だし配慮してあげてほしい思う…
ってか自分はそうしてる…
アフターでコースの場合お酒飲めない人いたら一応飲み放題のこと確認して了承してもらってるわ
念のためにお店にもお酒飲めない人がいる場合一人だけ飲み放題外すことができるかどうかも聞いてる
ソフトドリンク種類多目のとこ選んだりもしてるけどでも大体気にしないでいいですよ皆に合わせますって人がほとんどだ
仲良い子の場合はコースにせず居酒屋で好きに頼んで多く飲んだ人が自主的に多目に払ったりしてるな
でもその人も毎回自分だけ損してるってモヤモヤしてたのかもしれないけどそんな騙し討ちみたいなことせず最初から言えば良かったのにね
アフターで酒飲まなきゃ死ぬわけじゃなし
たまには飲めない方に合わせてもいいんじゃないの
マイナーCPの狭い界隈でネタパクというには微妙なラインだけどすっごくモヤモヤするものを書かれて、しかもそっちの方が評価高いってのが起きてモチベだだ下がり
今までその人はシリアスで私はギャグが多かったんだけど、急にギャグ書き始めたと思ったらオノマトペやらテンポやら一緒だったり似てたりしてモヤり
私があるネタを書いた数日後に同じネタで書くとか、どっちも私よりバズってて生きてる意味を感じなくなった
パクかどうかって曖昧だし自信過剰かとも思うけど、なんにせよしんどくなってしまった
マイナーなだから書いてくれるだけでもありがたかったのに、こんな事でしんどくなってしまって悲しいし似たもの書いてんのに私よりバズってて素直に悔しい 解せぬ
>>694だけど
割り勘というか会費制と言ったほうが良かった
今までアフターの詳細は主催が「今回は●●のお店飲み放題で参加費１人●●円です」と事前に告知して参加表明って方式
ホットペッパーのクーポン表示してこのコースですって伝えてある
好きに個々人でドリンク頼む方式ならHUBに行くし割り勘にはしないし多めに払うだろうよ
Bは私達がアフターの乾杯はビールって知ってて当日これはそりゃないよって思っちゃ駄目？
３０越えてんのに「皆がこれがいいって言うから」で付いてきてたならモヤるよ 自分もビール一杯で震えが来る程の下戸だけど流石にこれは無いわ
むしろ飲み放題の方が割り勘負け少なくてありがたいとすら思うｗ
飲めって強要されたならともかくそうじゃないんでしょ？
本気で酒が嫌なら自分から身を引くしかないと思うし何より先に意見を言うべきだよね
そもそもアフターなんて楽しい打ち上げなのに一番大切な部分をたった1000円で壊そうとするような人間と今後上手くやっていくの無理ゲーじゃない？
ことあるごとに仕返ししないと気が済まない人と居るの疲れるよ
最初から言えばって、言いにくかったから不満が積もり積もってそういうことになったんでしょ
一回二回ならBさん側も楽しかったからいいかーで済ませられるだろうけど毎回じゃね
お酒飲める飲めないかが問題なんじゃなくて、無駄にお金払ってるＢさんに対して
他の人達が一切配慮しなかったのが問題なんでしょ
Bさんのやり方もどうかと思うけど、他の人達もBさんに対して思いやりのないことを続けていたんだから
思いやりのないことやり返されても仕方ないと思う
普通はそこで自分達の配慮が足りなかった行動に気づいて恥じ入ったりすると思うんだけど…
どっちもどっちとは思うけどやっぱり今まで耐えてきたBさん乙だなー
おや、後出し来てたのかー
リロってなかったわ
ごめん
なんで事前にお店の詳細出して飲み放題つけての参加表明制アフターでそこまで飲めない人に配慮しなきゃならないんだ…
>>707
ここで私悪くないでしょ？ってて聞いても反対意見もあるとこだから吉牛無理だと思うよ
ただBは707達とアフターの好みが合わないんだから他の人とアフター楽しめばいいと思うけど
ある程度経済力ありそうな30越えで1000円違うかどうかでBがモヤるんなら
もうBと707達で今後アフターやるの無理じゃない
707が今後どうしたいのかは分からないけど えっ意味が分からん
Bさんだけが飲まないんだよね？
自分がBの立場だったら、他のメンバー全員ビールで乾杯するって知ってるのに、自分は飲まないから今回お酒抜きです！って店に着いてから宣言するなんて絶対できない
顰蹙ものなんてレベルじゃないでしょ、自分勝手すぎるわ…
まあ今後は、オフ募集はお酒飲み放題付きでも構わない方って呼びかければいいんじゃないかな
>>694で飲み放題って書いてあるし当然ソフトドリンクもその中にあるよね？
Bだってソフドリ飲んでるだろうになんでBが擁護されてるのかわからん
ソフドリのみの飲み放題なら安いのに私はそれでいいのに周りのせいで金額が高くなるとか不満に思うなら
Bは酒飲まないグループのアフターに参加するべきじゃないかな 妄想になっちゃうけど…
自分>>708の通り下戸なんだけどBさん的には金額以上に酒の入ったテンションが嫌だったのかなって思うよ
自分だけシラフだとちょっと取り残された感ある時あるし
みんなとシラフで萌え語りとかしたい！けど飲むなと強要出来ないから…みたいな
理由はどうあれだまし討ちするような奴は一発アウトだと思うけどね Bさんの行動からみて大学生ぐらいの話かと思い込んでたわ、ごめんね
学生なら1000円違うくらいでも結構大きいし
まさか30超えてたとは…
それならBさんは黙って離れるべきだっただろうね
下戸も非喫煙者も小麦粉アレルギーや卵アレルギーや蕎麦アレルギーもハブいてアフターすれば？
あと障害者もいかなる病気持ちも排除しな
お前耳聞こえないからアフター来んなって言えや
生まれつきの疾患持ち全員来んなってさ
あ、でもニコチン依存症って病気じゃなかったかな？w
お酒は好きだけど1、2杯飲めたら飲めたっちゃ飲めた気分味わえるし
飲めない人がいるのわかってるのにわざわざ高い金になる飲み放題予約して
酔っ払いが生まれるようなアフターせんでもって思うけどね
イベント付近は疲れてたり昼ご飯も食べれなかったり
初対面の人がいたりと悪酔いする環境出来上がってたりするし
大体参加してるアフターは飲み放題じゃなく皆2杯程度に収めてる人ばかりだ
酒豪でガバガバ飲みたい、みたいな人が集まる界隈だとそうもいかないのかな
アフターとか行けない者からしたら対岸の花火
たまや
もう書かれてるけど飲み放題とかコースにするのは精算しやすいからじゃないの
大人数だと予約の関係でコース頼まないといけないところも多いよ
あとコースならあらかじめ出てくるもの決まってるから注文決める手間かからないし
今回の場合７人中6人が飲む人ならまあ飲み放題にするのは普通だろうと思うわ
酒豪じゃなくても三杯くらい飲めば飲み放題の方が得だったりするし
まあ向こうが嫌だって言うなら付き合わせるのも悪いし今後は誘わないで飲める人とだけでアフターすればいいんじゃないかな
アフターと言えば 同カプの子数人と
イベント後アフターを予定してたんだけど
メンバーの1人のAは絵馬で信者が沢山いて
何故かアフターに信者2人が参加することになった
信者は同カプでも無い無産のツイ廃
すぐ学級会開くから苦手だった
アフター場所は個室の無いチェーンの居酒屋
席についたら乾杯もせずスケブ交換大会
落ち着いて飲み食いもカプ話も出来ないし
信者2人に流れでカス絵をスケブに描かれたうえに
Aが描いてくれた絵がソースで汚されてイラっとした
Aは遠方からスケジュールかつかつで
参加してたから信者は是非会いたかったんだろうな
今後はAと信者で仲良くしてどうぞって思って
もう疎遠にしてる
Aに「アタシの気持ちを忖度して信者を追い払え」って言ってるように読める
てめえが言えや
そこまで言うほどＡに興味も執着もないから今は疎遠になったんでしょ
なんで信者二人（しかも海鮮）連れてきたって感じだな
こんなに熱心な信者が自分にはいるって自慢したかったんだろうか
アフターって楽しそうに見えてギスってる場合も多いんだね
ツイッターでのもやもや。
わりと狭いジャンルなので界隈の人はみんな繋がってる状態なんだけど、
私が呟いたネタをそっくりそのまま後出しで自分のネタみたいに呟いたり描いたりする人が多くてもやる…。
はじめの内はネタ被ることもあるよなーむしろ好きなネタでTLが盛り上がってて嬉しいなーくらいに思ってたけどだんだんげんなりしてきた。おまえらそんなにネタないのかよ……。
しかも私より絵馬で筆も速い人がしょっちゅうやってくるのでまるでこっちが後出しみたいになってしまう……。
他にも昔出した本のネタパクとかもいるし、以前出したグッズの絵を丸パクしてグッズ作ってる人も見つけてしまったし、パクリに対してモラルなさすぎてこのジャンルで活動したくなくなりつつある……。キャラは好きだし描きたいのにつらい……。
>>724
なぜか信者を連れてくる人ってたまにいるけど
絵や漫画が上手くって熱烈なファンがついてるけどアフター面子には儲がひとりもいないって場合だけだった
チヤホヤされたかったのかな？と思ってしまったわ >>728
絵馬からしたら信者ではなく仲の良いジャンル友達なんだろうよ
信者や奴隷に見える方が普通じゃないよ
絵馬大手とその友達ってやっかまれて変な目で見られるから大変だな
722の場合はマナーの問題だから乙過ぎるけどさ >>730
いや回線だったりオン専だったり
上手く言えないが対等な仲良い相手はその場に他に何人もいるんだけど、
お互いに好意はあれど盲目的に愛してるわけじゃなくて本当に対等なかんじ
同じ位上手くて信者持ちでもその場で浮くような存在を連れてこない人なんて山ほどいるよ
親しいジャンル友に「神様」って呼ばせるかな…ネタ抜きで いや信者かジャンル友達かくらい接し方で本人でもわかるよ
サークル同士のアフターに自分の友達(海鮮)連れてくるのも何だかな
別にすべての集まりが互いに対等でなけりゃおかしいってことないしな
>>733
わかるけどだったらAさんが信者が私を囲む会でもすればいい訳で
イベ後のアフターなら対等じゃないかな
同カプの仲良したちで楽しく過ごす場に同カプでもない海鮮連れて来られたらモヤっとするよ ジャンルにかすりもしない単なるシンパならなんでここにいるんだろと思われても仕方ないけど
最初の話はジャンル友じゃないのか？
そりゃいろんな人間がいるから
自分と特別仲良しの子を連れてくる人だって存在するでしょって感じ
同カプの人たちだけでイベントアフターしようってところに同カプでもないしかもAだけ仲良し？のただのツイ廃を連れてきてモヤった話じゃ
カプ話したいってアフター集まってんのに自分の友達を連れてくるのは同ジャンルでもマナー違反つか空気読めよってかんじ
>>735
そりゃいろんな人間がいるから＝色んな人間がいるからカプで括ったのに
自分と特別仲良しの子を連れてくる人だって存在するでしょ＝普通は連れてこない 差別みたいに取られそうだけど書き手(元含む)と完全読み手とじゃ
会話の内容がちょっと変わってくるからな
書き手で盛り上がりたいところに完全読み手連れてくるのはちょっとなと思う
サークル者と買手混在のアフター何度もやってるけど普通に萌え話するだけで
スケブ大会とか作家褒め大会とかならないな
事前に参加者みんなでジャンル（カプ）話を楽しむ場なのでそう言うのナシでと言ってるのもある
多人数でのアフターで特定の人だけ褒めるのって仕方ないかもだけど該当者以外は色々な面で
不満出ると思うし普通はしないものだよね…したくても自重する
サークル者でも特定の人にのみキャッキャして他の参加者ポカーンって愚痴もこの板だけでも何度か見たしね
買専のがそう言う率高いのかもしれないけどやっぱり人間性が大きいと思う
アフターをオフ会ととらえるかイベントの打ち上げととらえるかで意識が変わってきそう
スケブ大会には何度かなったけど
即興で絵が描けない人間にとっては苦痛の時間だったわ
みんな下見て出来上がったら次は私お願いします！って代わる代わる…
同人活動＆交友の軌跡みたいな意味で思い出残したい気持ちはわかるんだけど
スケブこそアフターのNG行動のような気がする
私なら食事をする机の上に筆記用具やスケブを乗せられたくないかも
リアが多いアフターの場所がカラオケだと多そうだね
ずっと下向いて絵を描くスケブ大会なら安かろうの食事だろうし
オフ会といえば
ジャンルオフ会があって日頃ライバル視されてる？と感じるサークルに
私の作風が場で褒められた時に｢ほんとはわわ系で可愛くて｣といわれた
日頃ABは兵士だから筋肉質にかかなくちゃねとか仲良し現パロ地雷とか言ってるから
うちが現パロ本出したばかりで完全に当てこすり乙なんだけど
その子の話は受けが意地悪くて攻めを弄ってばかりで絵も馬系オサレ絵で微妙だし
あなたがウケないのはあなた自身の問題ですよねとモヤッてる
前にもこういうことがあったんだけど
自分は交流しない方だからロックオンされ易いのかな
みんなこういう奴にはどう対策してるのか知りたい
イベ後のアフターでそこで頼まれたわけでもないのにいきなり自分のスケブ出して皆が話してる間ずっとらくがきしてる人いたの思い出した
コミュ障すぎるしあんまり描くことに夢中になりすぎるんのも失礼になるよな
>>744
無自覚っぽいけど744自身についうっかりポロッといらんこと言っちゃう時が多かったりしそう
絵も馬系オサレ絵で微妙だしとかわざわざ書かなかったらもっと同情吉牛したい気持ちになってた うちのジャンルにも
デッサンは上手いんだけどプライド高くて頑なにインプットせず10年前の塗り方でブクマ一桁
ジャンルや売れてる若い子に毒吐く婆様がいるから気持ちは分かるよ
皆無視してるからそのうち諦めるのを待つしかなさそう
スケブなー
みんなが肉食ってるのに自分だけスケブ描かせられてると何しにアフター参加したのか分からなくなる
まあ断れない自分が悪いんだけど
飲み食いおしゃべりしましょうって場でそれだと
余程描くのが好きな人以外損した気分になるだろうね
カラオケでスケブは数回あったな。薄暗い
スケブなしと宣言されてると安心するわ
周りが楽しく話してるのにスケブ描いてると何のために来てるんだって思ってしまうよ
話しながら描けない自分も悪いんだけどね
自分は毎回アフター二次会のカラオケでスケブ大会が定番だから
この流れに少し驚いた
アフターでスケブ嫌な人もいるんだな
>>752
二次会ならいいんでないか？まったり好き勝手やるイメージ
一次会（もしくは二次会無しの集まり）で終始スケブ…ってのはちょっと お酒飲まない人にとっては
飲み放題の1500円があったら…本3冊買えちゃうのに…！
とか思っちゃうよね
まして新社会人そこそこの給料とか
一人暮らしだと
その積み重ねの金額がデカい
同じようなメンツで毎回行う飲み会は
『友達の交流会』から『発散の場』に
なりさがったりする
「Bのために、たまには居酒屋以外に
してみよっか」なんてひと言だけでも
よかったかもしれない
皆のコトは好きだけど、皆からは
（お酒飲めない）私が見えていない気もする
とモヤるかも
にしても
強引な行為にでたとは思うが
サークル同士でも相手の絵を欲しいとは思わないから人によるんだね
ていうかむしろスケブ大会するならカラオケしかないか
絵描き半分文字書き半分の時のオフ会でスケブ大会は会話に困ったな
絵師が全員始終無言でスケブ描いてたから
文字書きにはなんかお題出して短文で書いてもらえばいいんだ
ミソヒトモジとかで
アフターでスケブは頼まれても断っちゃうな
自分もお話ししたいしご飯も食べたいし一人受けたら他も受けなくちゃいけなくなる
パジャマパーティー的なお泊まりありのアフターなら描ける範囲は受けないでもないけど
疲れてるし一人受けたらryになるし落描き大会くらいにして欲しいかな
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
女子高生脅しJKカフェで接客 芸能プロダクション「エリアプロモーション」の社長（38） 東京・秋葉原 2017/05/09
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/24zc6iG.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Q15VssS.jpg)
小学校の女子トイレで盗撮、元清掃員の男を逮捕 東京 2017年5月10日
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sJD18nT.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/52IObSv.jpg)
「妻子ある男との交際ばらす」10代女性にストーカー容疑 高校教師 "脅迫"で再逮捕 北海道 2017/5/3
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UizXPGK.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zeaHhKK.jpg)
高校の前教頭が教え子２人にわいせつな行為 愛知県教委教職員課の主事 2017/4/27
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Km1Hfpp.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Q54BzWD.jpg)
女子高生触り...セブンイレブン社員逮捕「嫌がっていませんでした」 東京 2017/04/25
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UTc5PXL.jpg)
ビットコインで児童ポルノ販売か 山口 2017年5月11日
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LOIPgBu.jpg)
全文
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xV4A6Go.jpg)
●メガネはメガネ障害者です ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
女子中学生をホテルに連れ込んで強姦、わいせつ略取、監禁 寝屋川市立点野（しめの）小学校教諭の小川剛史（４２） 大阪 2017/5/20
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FyAKJiX.jpg)
１７歳の女子高校生を殺害 「首を絞めて強姦される女性に興奮する性癖があった」 青木正裕(31) 2017/5/16
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vN3g8X9.jpg)
難病になった弟 母親への復讐
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/78KFG15.jpg)
高血圧による心筋梗塞 アニメやゲーム いじめ
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Y2YV02G.jpg)
大きな画像
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/c6Zl9FI.jpg)
風俗面接官と偽りわいせつ行為 大橋直昭（46）東京 2017/05/04
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4UYxb1J.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5arLTy5.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JHJbYLo.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DkSZfwJ.jpg)
〜前科〜
42歳男が少女22人買春＆ビデオ撮影
「お金を取ってくる」と言って路上で少女を待たせ、そのまま逃げる犯行を繰り返していた 2013年5月1日
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Qvnk7tQ.jpg)
東京 中3女子生徒に現金渡し“みだらな行為” 女子生徒が妊娠 徳竹史（３７） 2017/4/26
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/mnTgKsP.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RGRPsq3.jpg)
教室で当時１８歳の女子生徒のスカートの中を盗撮 済美平成中等教育学校の教師（３２） 愛媛 2017/05/15
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vWsKhmU.jpg)
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/f4kFVZi.jpg)
●メガネはメガネ障害者です スケブの代わりにポスカ作ってきて配る人時々見る
でもやっぱ自分のためにその場で書いてくれる生イラストとは違うんだよね
ここ最近は海鮮か初心者しかいねーな
スケブ大会（）とか普通はリアで卒業だろ
>>765
マジ？リアで卒業なの？
それどこ情報？どこ情報よ？ >>765
それを言ったら漫画やアニメのキャラでお人形遊びしてること自体が… 手描き凄い風潮が起こってるようちのジャンル
仲良い社会人相互同士でスケブ大会実況TL見たわ
友人が前のジャンルの時にあの人合わないってFOした人をアフターに呼びたいとか言い出した
懐かしいからとかもうお互い大人だしまた仲良くできそうとか言ってるがほんとはFOした人が今のジャンルで人気が出てきたからっぽい
相手に失礼だろって止めたんだけどもう人づてに連絡取っちゃったよ…揉めるのめんどいから距離置こう…
>>769
アフター終わった後に結局あなたに愚痴りそうだね >>769
うわ酷いな…多分同じ事を繰り返す事になると思うから、距離をとって正解だと思うよ
今のジャンルは話が合う人が多くて楽しい反面、一番人気キャラと大人気カプが自分にとっての特大地雷で非常に辛い
どこでどんな趣旨のアフターやオフ会を開催しても、地雷の話題から絶対に避けられないし愚痴もいえない
先日念願の同クラスタオンリーのオフ会に参加したら、飛び入りで地雷カプ信者が参加して、結局その人を接待する流れになってしまった
地雷自体も公式のあちこちに割り込んでくるから信者もそうなのかな……空気読んでくれ ジャンル内でAさんと仲良くなったんだけどAさんのファンのBさんが嫉妬してるのかこちらにそれとなく敵意を向けてくる
当然私はBさんが苦手になったんだけどAさんは「同じジャンルだし話合うよね！」とスカイプに一緒に誘ったりするので辛い
AさんにとってBさんはチヤホヤしてくれて意見にはなんでも賛同してくれる人だから良い人なんだろうけど…
というか私とBさんが微妙な感じなのなんで気づかないんだろう
「私に気を遣ってくれないのはどうして？私は何も発言しないし誰にも気を遣わないけど、周りは私の気持ちを察してほしい」っていうオタク多くて辛い
>>772
前に○なこと言われたとか言ってしまっていいんじゃないかな？
それでも気を使ってくれないならさっさと離れて別の人と付き合った方が幸せかもよ こういう察してチャンてマンドクセー
そりゃAさんも772なんかよりBの方がいいよな
察してちゃんもめんどくさいけど気持ちはわかる
あなたと仲が良いために人から嫉妬されてるなんて本人には言えないよね
すごく仲が良い相手ならともかく
だから察してくれというのは無理があるけど気持ちだけはわかるよ
>>772
同じような状況あったけど、Aとは付き合い長かったからはっきりあの人とはこういう理由であわないから
あの人がいる時は誘わないでっていったことがある
今もAはどちらとも交流あるけどBがいる時はちゃんと誘ってこない
もし告げた時点でこっちを切る人ならそこまでの縁だったと思ってる
772も今の状況が嫌なら今後もこのままでいくか、相手に言うか、それによって交流が決裂する場合があってもいいか
考えてみたらどうだろ 自分の時はまずBが自分に寄ってきたけど合わなくて断りつづけたらAに行った
Aに接近し始めてAにおかしくない？と話したらBの陰口言うなんて…とAに縁切られた
でも変な嫉妬するだけあって実はBは相当なイタタで前ジャンルでも問題起こしまくりと判明
Aも途中でモヤッたらしく今ではAもBのこと無視してるらしい
だから言ったろ…と呆れてるし自分はさっさと離れられて良かったと思ってる
>>772
それとなく向けられてる敵意くらいだと他人はまず気づかないので期待しない方がいい
自分から距離を置くか、自分からAにお願いしてみるか とにかくもう少し自発的になってみては >>772
自分の周りの話で
AがBにだけあからさまな敵意やハブ行為を目に見える範囲でしてて
Bが最近色々疲れた1人になりたい…的なつぶやきが増えて精神ヤバそうな時、思わずBに
交友関係とか悩みあるなら話ならなんでも聞くよってラインで聞いたら
全然ないよ〜友達とはうまくいってる！って明るく言われたから
勝手に気にやんだり勘ぐったことを反省したことがある
第三者が事情察するなんでほぼ不可能だよ
なんか雰囲気悪そうだなって思っても決定的な何かがない限り静観するしかないじゃん
かき回すわけにはいかないし
思い込みで突き進んで片方のフォローするのもフェアじゃない 次のイベントで嫌味な切り方をしてきた人とスペが一つ挟んで隣になってた
めんどくせえ…怯えられるけどまた笑顔で挨拶しとこう…
>>781
真隣りならともかく、一つ挟んでるなら挨拶する必要なくない？ >>782
相手と私の間に挟まってるスペの人が双方と個々に親しくしてるフォロワーさんなんだ
朝の挨拶くらいしておかないとイベント中は間の人に変な気を遣わせたりしかねないなあと思うんだよね >>783
気にしすぎ
一つ挟んだスペース挨拶したこともされた事もないし
隣が誰に挨拶したとかわざわざ気にしない イベント周り中相互だけど朝の挨拶は両隣しかしないなあ
772です
そうなんです「嫉妬されてる」と言ったら「Aさんが私に好意を向けるせいだからやめて」という風にとられてしまうかもしれないし…
でもBさんはそれ以外にも行動などがイタいなあと思っていたので（避妊具にミルクを入れて「○×△（カプ名）の事後！」とか写真をアップしたり）その辺も含めてBさんが苦手な事をAさんにちゃんと伝えてみます
ここに吐き出して皆さんにアドバイスもらえて気持ちがまとまりましたありがとう
>>786
ごめん、自宅でWi-Fi繋いだから変わったんだと思う
両隣以外なら挨拶無しでもOKなんだ
ありがとう、そうしておきます アフターでちょっと一緒になっただけのBBAがうざい
ずっと相互ではあったけど今まで話したこともなかった奴が
たまたまアフターで一緒になった後から距離梨になった
アフターでも隣にはいたけどろくに話してもいないのに
例えば私と親しいフォロワー同士でなんとなくリプの流れで
「今度お茶しましょうねー」って話になっていたら
「いいですね！私もご一緒したいです！」とか割り込んできて
「こんな素敵なお店ありますよ！」とか勝手に進めてくるし
同じくまた別のフォロワー同士が一緒に映画行く話してたら
「私も行きたいです！」とか言って時間とか勝手に決めるし
正直みんななんだこいつ…って空気になってる
>>789
それはうざい
今までのジャンルでもうざがられてそう 同人って共通の部分だけで繋がってるだけなのに
義務教育の強制的に固められたお友達ルールで接してくる人なんで多いのかね
教職に就いてる女が、同人で繋がった年下にも生徒に接するみたいに命令指導口調でクソうざい
教師の私を尊敬しなさいって態度も嫌い
>>792
うわ、イヤだなそれ
何を勘違いしてるのか結構いるよねそのタイプ AはROM専だけど頻繁にオフ会を主催していて、サークル者の知り合いが多い
買い物分担して徒党組む際、
Aが代表でグループ分の取り置きを複数のサークル者にお願い
私もお願いされる側のサークル者で、Aの頼みで毎度10人分ほど取り置いてた
ちなみにA以外の人たちとは面識なし
そのAが別ジャンル(x)にハマり、こちらのジャンル(y)の話題は一切出さなくなった
イベント参加も別ジャンルのみ
だけど取り置きだけは変わらずお願いしてきて、受け取りはAの代理を名乗る別の誰か
取り置き聞くのは、Aがy愛あってたくさん買い物するから手伝う感覚であって、Aの顔を立てるためではない
なんとなくだけどxに移動してからは取り置きにAの分は入ってない気がする
次頼まれたら断るつもりだけど、
ジャンル移動したAに頼り続けるグループの人たちにも、
その人たちのお願いを聞き続けるAにもモヤモヤする
>>794
毎回きっちり受け取りに来てくれるんならもやる案件ではないと思うが
むしろ10人バラバラに受け取りに来たらそのぶん手間が増えるからありがたいじゃん
ジャンル移動したのに〜って言うけどそれは単にそういう仲良しグループで
ジャンル変わっても仲良くしてるというだけでしょ もう取り置き一切断るとかじゃだめなのか？
取り置きして取りにこないor買いに来たのに名乗らない人が多すぎて自分はもう止めた
万一に備え取っといてもらって
いざふたを開けてみて普通に買えるなら名乗んなくてもいっか！って感じなのかな
来ないのは論外だけど
A「今どんなもの流行ってるんだろ」
私「ユー○とか、あとお○松さんは2期やるね」
A「あたし、それ大嫌い。見たことないけどどこがいいのか分かんなくて興味沸かない」
私「（割と好きなんだけどな…）」
私「オル○ェンズって知ってる？あれね…」
A「あんなのガンダムじゃないし絵が嫌い。話もいかにも女が脚本って感じでキモイ」
私「（結構好きなんだけどな…）」
A「進○とかモブサイ○とか絵がど下手くそで汚いのに売れてるって変だよ。読んだことないけどあんなの駄作でしょ。絶対広告代理店とかがゴリ押ししてるんだよ」
私「（どっちも好きなんだけどな…）」
Aと会話するのつれぇ…
>>801
乙
流行り物が嫌い…というより
自分がハマらなかった全てのものをひたすらdisる人を何人か知ってるけど
そういう人が「それらと違いこの作品は最高だし好き」と上げる作品を知るたびに偏見が生まれる
結局マイナーからメジャーまで
あれこれクソミソに叩くお前の絶賛するもんがこれなのかよwってなる >>801
乙
もうお勧め聞かれても
「さあわからない、私の好みとは違うみたいだし自分で調べてみたら？」
とさらっとかわさないと辛いと思うよ
そしたら多分面倒だっつってまた聞くんだろうけどその時も
「面倒なくらい興味ないなら敢えて流行り知らないでもいいんじゃね」
で終了でオケ >>801
そう？私は好きだけどね、って牽制してみたら
それでも止まないようなら友やめなり距離置くなりすればいい 子供が駄々コネてるみたいだね
自分の周囲にもいたけど皆ヒステリー認定してFOしてたよ
>>801
その手の新作に目を通さないでdisるる友人同じくいる
水泳の話してたらまだ始まってそんなに経ってないのに
青田買いで移動する自ジャンルの人が〜と愚痴
この温泉の神が名作な話を書いてるので読んでというのを読んでみたら
原作者が別雑誌でやった番外編膨らましただけなんだけど元ネタ知らないっぽい
そもそもちょっと情弱なタイプなのかな 同人仲間との出来事、愚痴 長いです
2年くらい前から、夏にとある場所（Aとする）に旅行へ行こうと約束していた
社会人同士で実現は難しいなか、
今年こそは行こうと意気込んで、夏の休暇予定が決まったら教えてと話していた
その連絡がこない中、先日相手からメッセージがきた
夏にAで相手が好きなアイドルがライブをすることになり、
申し込んだら当たったから行く、もうホテルも飛行機もとった、
だからあなたとの旅行は違う場所に変えたい、
またはAに行くなら観光地被るのいやだから被らないようにしたいと
まずAに行こうと2年も前から話していたのに場所の変更をいいだしたこと
休みが決まったら教えてと言ったのに何も連絡がなかったこと
わたしとの旅行についてアクションはしないのに
遠征の予定はさくさく決めていたこと
ないな、と思ってFOした
一般人の友人に話したところアイドルのライブ優先とかあり得ない、といわれたが
自分もオタクだから遠征に浮かれる気持ちはわかる。
それでもモヤモヤしてしまう…自分は心が狭いのだろうか
そこまで旅行先にAへ行くことへのこだわりがわからないかも
自分ならA以外ならどこがいいー？ってフツーに旅行先変更okしちゃうかと
友達と旅行するのにあんまり場所にこだわらないからかなー
連絡がないなかいきなりその提案ならもやる気持ちもわからんでもないけど
夏の旅行計画立てるなら今くらいでも遅すぎってことはないしなぁ
友達と旅行する楽しさってのもあると思うけどどこどこに行く楽しさってのもあると思うんよ
すごくAという場所に行きたいと思ってたんだったら相手の都合で変えられるの嫌じゃないかな
休みも旅費も有限なのにそれほど行きたくないところに時間とお金かけるのはなんかな
○○ちゃんと旅行行くならどこでも楽しいよ！！ってレベルの相手ならいいんだろうけど
後出しになるけど、
前から2人でAに行こうとずっと話していたので
旅行先はA以外選択肢に上がったことはなかった。そのときまでは。
>>810
そこまですごくAに行きたいのなら一人でも良いのでは Aがジャンル聖地ならそうそう場所は変えたくないわな
楽しめる季節も限られる上に長期休みが取れないと交通や天候面で厳しい場所だと特に
>>811
相手にとっての優先順位は
2年前からAに行こうと相談してた811<<<<<<大好きなアイドル
だったんだろうね
FOして良かったと思うよ
また別の約束とりつけても多分アイドルのイベあればそっちが優先されるだろうし >>812
Aにその人と行きたかったんでしょ、807は
二人共そこに行きたくなる理由がなにかあったんだろうし
行ければいいってものでもないんじゃないかな >>807
せめてアイドルのライブチケやら取る前に一言相談してくれたらよかったのにね
自分の都合だけで旅行先変更言い渡されたらそりゃいい気しないわ
乙 Ａから旅行の行先とか予定を決める連絡が無かったんなら元からＡは旅行行く気なかったんじゃない？
行きたくないからズルズル予定先延ばしにしてたのでは
>>807
乙
遠征先変えたいは勝手すぎるわ 二回連続で観光行く覚悟でライブ申し込めよって感じ
そこは普通にキレていいと思うよ
ただ休みにどんな予定を最優先にいれるかは人によるからそこは責められないと思うから微妙な話だね
逆にいえば元々「今年こそは旅行行こう！」って話してたときすでにライブ開催が決まってたとして
結局そっちのスケジュールを組んでたんだと思うから
なんらかの行きたいイベントの当選後のドタキャンは
こちらに不利さえなきゃ大抵のことは仕方ないと考えられるから
807の友人である一般人の
「友達よりそんなもの優先とかありえない」
という価値観がこっちにしてみるとちょっと無神経だなって感じ
ましてや出かける日が決まってた約束でもないのに
自分にとってどうでもいいことだからそういう勝手なこと言えるんだよなぁって思う もう日取り組んで旅行の手配してたなら酷いけど口約束で行きたいねって話してた段階だからな
でも微妙な気持ちになるのはとても分かる乙
同人作家がコミケ最優先でスケジュールを立てるように
ドルオタは現場ありきでスケジュールを立てるからそこは仕方ないね
分かり合えないのだからFOで正解だと思う
>>807
乙でした
自分も似たようなことあって距離おいたことあるよ
せめて一言事前に相談して欲しかった Aでライブがあるなら二人でAに行って友人がライブに行く時間だけ別行動して後は観光でもすればいいんじゃないの？
そういう提案がお互いできないってことは二人とも1か0かみたいな融通のききづらい性格なんだろうね
もしくは他にアイドル仲間の連れがいて断りにくかったとか、そのアイドル仲間がサクサク計画してくれる頼れる人でタイミングと縁が合いすぎて気持ちの天秤が傾いたとか
なかなか進まない話はサクサク進む話に追い越されても仕方ないと思う
気持ちだけじゃどうにもできないことってあるし
同カプのすり寄りBBAがうざい
人気の絵馬に近づくために絵馬が「私これ好き〜」って言った
あらゆるものを買い、食べ物なら「美味しかったです！」
何かの作品なら「見ました！面白かったです！」っていちいち騒ぐ
そうやって絵馬の関心を引いて取り入ろうとするのが見え見え過ぎ
最初は偶然か、本当に気になったからかと思ってたけど
ある時BBAが「私これ苦手〜」って言った数日後に
絵馬がBBAの苦手なものを好きと言っていて
その直後に「それいいですよね！」とか言ったので確信した
後でツイ遡ったら苦手発言消してたし
「BBAさん趣味合う嬉しい〜」って絵馬が言ってるのがつらい
>>1を読まない人って永遠にいなくならないんだろうな 「私には一切関係ないけど同ジャンルのアイツがムカつく。憧れの絵師のご機嫌をとって取り入ってるのかズルい。私だって人気絵師と近づきたいのに」
なにそれ
だまってブロックミュートしな
>>1はおろか上の流れも読めねーのか
ツイの話はツイスレ行け >>823みたいなBBAいたなー
本当の狙いは私と親しかった大手だったけど
イベントで会うたび「ファンです！」って言って
アフター一緒に行きましょ！って誘いが凄くて
その親しい大手と一緒に行く流れになったら急接近
大手と仲良くなったとたんにこっちはガン無視だからね
わかりやす過ぎて 大手と仲良くなったら切られる程度の人間だったんだねーとしか
だいたい823の人は相手の好きなものを褒めてるだけじゃん
アホかっての
いろいろ利用して大手に取り入ってきた人の思考って
まさしく>>828なんだろね
無機物を利用する分にはかまわないが
人の気持ちを利用するのはそのつど人間関係切り捨ててることで
最終的に誰もいなくなるんだけどな 大手と仲良くなりたい人って何がしたいの？
ステータスが欲しいだけ？
>>829
実際823の人は好きな人の好きな物に影響受けるだけの人じゃん
それを擦り寄りだって決め付けて被害者面する奴の方がウザイわ 擦り寄り以前に823って単に相手のツイッターをヲチってグチグチ言ってるだけに見えるが
実際に自分がその絵馬や相手と交流して色々あったとかじゃないならスレチ
寄り添いで思い出したけどうちの姉がよく胆石でも列が出来る男性向け作家だったから、イベントが終わると買い専の男性達が集まってきてサシで飲みやカラオケに誘ってきたことで一悶着あったことを愚痴ってたな。
>>830
何パターンかある
・皆に支持されてる人気のある書き手と仲良い私、顎で使っちゃう私、頼られている私で自尊心埋めてる人や優越感を感じる人
・仲良くすることで目に見えるステップアップがある人
（自分の知名度が上がる、相乗効果で少し本が売れるようになる、隣接で擬似壁固定になれる等）
・仲良くすることで交友関係の恩恵に預かりたい人
（人気の書き手やランカー大手と繋がる、出版業界やオタ芸能界へのコネがある）
・リアルなガチ金銭目当て
あくまでも旨味があるようなプロ大手の話だけど
ほとんどの人は一番上でFAだと思う
皆自分に自信ないから他人に乗っかるんだろうなと 支部のメッセージをもらい交流が始まったA。イベントがあるとお互いの本は買うし家が近いので時々遊んだりしてる。
ある時私がツイで「BCがDを選んだのはEのためだよね最高」みたいな呟きをしたら、すぐにAが「Cはもう死にたいと思っていたけどBがいたからDを選んだんだよね」と、こちらの言った内容にかぶせてそれを否定するツイートをした。
それから頻繁に同じようなことが起こって、考え方が違うのはいいんだけどこっちが言ったことを毎度否定されるとしんどい。
しかも死ぬなんて単語が出ようもないほのぼの学園ジャンルなのに、なぜかすぐにキャラを鬱にして自殺や病死ネタに繋げようとする。悪い人じゃないんだけどオフでの交流を続けようか迷う。
ネガティブで重く不幸なネタに食いつく傾向の人はいる
特に中二こじらせ系
リレー漫画をやったことあるけどその人の番になるといきなり明るかった展開がシリアスで重くなった
とにかく自分の大好きな薄暗い世界を貫きたいんだなと思った
趣旨が理解出来無いのかそれしか描けないのかは分からないけど
リレー小説しててどんな展開で回ってきても必ずレイプ物のエロになる友人を思い出した
次はどんな無茶ぶりしようかなって途中からは別な意味で楽しみになってた
あれはある意味才能だわ
空鬱展開好きじゃないならリプで被せてくる程度のうちに離れた方が良さそう
どんなに明るい話題で盛り上がってても絶対鬱展開に持ってくバトエン好きの知り合いいたわ
ギャグで返したりお茶を濁したりして元の話題に戻そうとしても全部バトエン
陽気な学園ドタバタギャグの話題が最後何故かヤンデレ監禁リョナになってるからな
解釈違いは仕方ないしたまに聞く分には構わないけど話題全てをバトエン解釈に変えられては付き合いきれなかった
予測変換でバトル鉛筆の略出てきちゃってた
バドエンね
>>833
擦り寄りって聞くと嫌な感じがするけど
寄り添いだとなんかほんわかするｗ
書き間違いだろうけど 擦り寄りって言葉便利なんだよな 女をけなす時にとりあえずブスっていうみたいなもんで
普段からバトエンしか書かなくてバトンがそうなるなら分かるけど
バトンでだけバトエンを書くのはマウント臭がする
｢ほ〜らバトエンだよ爪痕残るでしょ？嫌な顔しちゃってクスクス｣みたいな
閑古ジャンルだけど書き手兼レイヤーが作者に枕仕掛けててキモい
ラインスタンプ作って公式に持ち込もうとしたりやりたい放題で萎える
>>846
見えるとことで枕仕掛けてんの？
見えないとこだとしてもすげーキモいし必死だな >>846
女神さまの作者と一緒だね
枕成功したら作者にも萎えるな 836です
やっぱり好みそのものが合ってないし、空リプされるのもしんどいから少し距離を置いてみようと思う
アドバイスくれた人ありがとう
>>847
twitterで公開擦り寄りしてるよ
作者がよく行く店に通い詰めて近付いたらしい
スタンプ自作して公式に認められれば私の絵でも使ってもらえるかな？とか言ってる
若いレイヤーならまだ分かるけど三十路なんだよね
元々痛いから普通のサークルはガン無視してるけど
公式と仲が良いアテシアピールでリアが反応して持ち上げてて止めないだろうなとウンザリ >>846
バトル鉛筆かと思ったわ
枕成功したら最悪だな
作者に幻滅してまともなサークル逃げそうだ 擦り寄りとはちょっと違うと思うんだけどやたらプロや有名人と仲良しアピしたり友達自慢する人がめんどくさい
何か自慢してる人がいると「私の友達の方が凄い」みたいに対抗してくる人
それも嫌味っぽい自慢じゃなくて純粋に褒めてあげればいいのにみたいなもの
ただでさえそういう場面で対抗してくるのもウザいのに知らない人の話されてもね
「すり寄り」は第三者がつける言葉だから当人同士からしたら蠅が騒いでるようなもんだけどね
公式に頑張って近付いてるオタクもまあ頑張れば？くらいにしか
どこまでいっても所詮はコバンザメだし
「アタシの友達の友達がアイドルの親戚で〜」とか「アタシと人気漫画家の〇〇は同じ大学出身で〜」って自慢と大して変らん
で、お前自身は何なの？どんな実力や社会的地位が？って尋ねると発狂する小物でしょ
公式チームと友達とか親戚とか自慢されるけどその公式に全く興味無くて裏山色々教えて欲しいとかそういう感情一切無いから本当にこいつ自慢厨だなって目で見れてCOしたわ
自慢話のつもりはなくて会話のネタに話したつもりでも
自慢話って吹聴されたりもするし面倒くせぇ
本人と関係性が遠いと
で？ってなるから自慢に聞こえる
854と似てる話
「母親がマンガ家XXの母親と同窓で〜（内輪話）」と話題を振ってきたので
「サークルの先輩が歌手のYYのマネージャーをしてて（内輪話）」と返したら
かなり経ってから「あれ、別に羨ましくないよ！」と返された
そっちが振ってきたから類似話題出したのに
他人自慢でも自分自慢でもそういう話題には合コンさしすせそで返すだけだな
知り合い自慢してくる人に自分の知り合いは〜で返してると
知らない所で知り合い自慢のネタにされたり勝手にありもしないコネ使った約束されたり
トラブルに巻き込まれる可能性が高いから危険
合コンさしすせそ使ってると相手が調子に乗ってこない？
耳半分でふ〜んすごーい繰り返してたら完璧なアテクシぶり始めてウンザリして切った覚えがある
>>861
それは861の演技がうますぎたか相手が馬鹿過ぎたのどちらかだなｗ 合コンさしすせそって
さすがですね
しらなかった
すごいね
せうゆ
そうなんだ
だっね？
ニコニコしながら小皿に醤油を注ぐとか?w
自分にも○○と友人もしくは知り合いだと自慢するタイプの友達がいたけれど
大手サークルと友人→相互委託をしているだけ
プロ作家と友人→恐らく高校の同級生だっただけ
等と今考えると盛っている感が凄かったが当時は信じていて感心したりしていたけど
その話しかしないから段々アホらしくなって縁を切った
特にプロと友人の話に関しては自慢エピが4パターン位しか無くてローテーションだったのを思い出す
以前出した本の特殊な装丁の後追いされたわ
結構じっくりと考えて印刷所やデザイン屋さんと協議重ねて仕上げたやつを丸々そっくり真似された
ジャンル大手にすり寄ったり人の力で注目を集めたりする嫌なタイプだなあと思ってたけどこういうことまでやるとは…
本人の中では大切な友人を広く知って貰いたいだけで自慢しているつもりは一切ないようだけど
どう見てもプロの友人がいるアテクシすごいでしょ!な人が居る
その人の悩みは自分に近づく大半の人が自分を踏み台にしてプロの友人と仲良くしようとする事らしい
プロの友人がいる事をアピールしながら八方美人ぷりを披露したらそうなるだろうよと呆れてる
同カプサークルの人と初めて話した時に急に自分が他サークルと揉めたことを言い出した
何だろうこの人って思ってたら別件でトラブルがあったらしく撤退した
その後はやはり同カプの知り合いのサークルで売り子してるけど開場時間前に新刊ください！って来るのに(毎回時間まで待ってもらう)
いざ買うときには前回の本まだ読んでないんです〜！とか言われたりする
感想くれることもあるけどスマホ慣れないとかでいつも途中送信してきてせっかくの感想がわけわからなくなる
些細なことばかりでも何だかモヤモヤするから関わりたくないんだけど今いる同カプサークルはその人が引き込んだ知り合いばっかりで交流するなら避けられないのつらい
それに売り子とかでスペース入れてるってことは他の人は自分みたいに感じないんだろうからなんか自分だけ心狭いのではと思ってしまう
前回イベントでAさんが欲しかった限定ご当地グッズを差し入れにくれた
すごく嬉しくて次回イベントでお礼させてもらう約束した
のはいいんだけど、Aさんの新刊が手元に置きたくない、というか表紙すら目に入れたくないほどの地雷シチュ本だった
欠かさずAさんの本買ってて、前回イベントでも「新刊楽しみです！」と言った手前、
挨拶行くなら買わないといけない
一瞬「先に友人に買ってもらいました」とごまかそうかと頭よぎったけど、
Aさんが以前「イベントで捌けるのは身内入れて片手位」と言ってたからリスク高すぎる
今から気が重い
友人に本当に買って貰って後日粗筋だけ教えて貰えば？
同人誌はそのまま持ってて貰う
>>870が一般なら次回のイベント参加を見送る
サークルなら我慢して買うか、当日忙しかったことにするか、正直にそのシチュが苦手と言うか
性転換とかそういう系の特殊シチュならいつも買ってくれる人が買わなくても自分なら気にならないな
むしろ無理して買わないでほしい 最近周りが意識高い系になっていってうんざりしてる
以前から人気絵師同士で内心ライバル視してたのは知ってたけど
最近参入してきた字馬が趣味が美術鑑賞やマニアックな映画鑑賞
古典文学とかなんか色々あって、対抗心に火がついたみたいで
「私は今日は○○展に行ってきましたのよホホホ」とか
「わたくしはおしゃれなカフェで○○という本を読みました」みたいな
あんたたち前とキャラちがくね？ってことばっかりになった
（前はいかにも下品な腐女子って感じのエロツイばっかり）
それだけならいいけど、こっちにまで教養身に付けろとか言うし
なんかお高そうなコンサート行こうとか誘ってくるし
他の人もついていかなきゃって思ったのか真似しだして
TLの雰囲気ががらっと変わって萌え語りしづらくなった
最低でもこれくらいはやってないとねーって感じで
好きなカプで繋がったはずなのに、それ以外の趣味も合わなきゃ
わたくしたちの仲間には入れてあげないわよ、って空気
マウント合戦めんどくせえ
ツイだったら全ミュートだけど、オフ会でそれだったらきっついねー
イベントで会っても、最近はずっとこんな調子だよ
せっかくアフターしても、カプの話よりも最近見た映画とか
絵画の時代背景の話とか、それぞれの知識を競うように喋る
ただカプ萌えしてるだけの奴はレベル低いと言わんばかり
勝手にやってくれって感じ
そういう高尚腐女子ぶるやつはどこにでもいるもんだね
うちのジャンルでは中手字馬がお洒落で大人で博識な私演出に必死だわ
同ジャンルの美術系分野に造詣が深い院卒字馬に対抗意識バリバリで知識をひけらかしまくってる
それもう875以外が皆そうなら875だけ１人で黙って去ればいいじゃん
○○展やどんな本を読んだかだけでマウンティング扱いされるのはしんどいな…
映画の話や展示の話を聞くのも好きだし高尚とも思わない
あ自分はあんまりしないけどさ
人の話を聞くのは楽しいよ
何を好きで何を見てても高尚だとは思わんが回りに押し付けたり回りを馬鹿にし出したら高尚だと思うけどな
自分もクラシックとか好きだけど別にコンサートに人を誘おうとも思わんし興味のない人に対してなんとも思わないし
芸術を理解するには教養が要るけど
そういうのを見たから教養があるってわけじゃないってやつだな
875はマイペースにやってくれ乙
自ジャンルにちらほらいる院生が論文形式で萌え語りしてくるのは鬱陶しかったな
他人の作品もカプもキャラもデータ分析みたいに紹介してて何様なんだろうと
最近の大学炎上騒ぎでちょっと静かになってくれたのは助かった
高尚様って伝染しやすいから困るよね
もともと自己顕示欲や承認欲求の強い傾向の人が同人誌活動するからどうしてもそういう状況になりやすいね
あの話題に絡めてパラリーガルだとかロースクールがどうとかちらちらさせてるやつはうざかったな
弁護士やパラリーガルならともかくただの事務員なのに
自ジャンルもちょっと歴史モチーフ入ってるからか
「原作でキャラAは○○説を根拠にキャラBと幼馴染って設定になっているんだろうけど
最近の歴史学界では○○説より「AとBには面識は無い」という
××説の方が主流になって来ているから
A＆B幼馴染設定に疑問を持たない人には引いてしまう。
あと公式がAの決め台詞は文献□□の記述を元ネタにしているんだろうけど
文献□□歴史的資料としての信憑性は微妙なので
あの決め台詞を喋らせる人はAへの理解が足りないと思ってしまいますね」
…みたいなこと言ってる高尚一派がいるせいで
公式設定準拠で書こうとするとむしろ高尚層にpgrされるという謎の事態に
Aはあくまでも歴史上の人物aを「モチーフ」にしたキャラであって
aそのものじゃないんだが……
自分はあくまでも原作準拠で行きたい
＆軽い文体で日本語崩壊表現も入れたギャグっぽい話を書くことが多いので
そういう系の人から遠回しなｐｇｒ※送られて来ることあったり
作品紹介という名の微妙な晒しdisされたり
「正しい事教えてあげますね^^」的な余計なお世話されてイラつく
こういう人って「知ってるが原作準拠で行きたい」っていくら伝えても
「お前の目は曇ってる」「無知な人が負け惜しみ言ってる」
って扱いして来るから本当に迷惑
>>886
めんどくさい人らだね乙
写真や映像のような動かぬ証拠ならともかく
歴史なんてさ昔の人の書いたもん勝ちなところあるじゃん
どれが正しいなんてナンセンスだよな
よっぽど的はずれだったり人物disってるわけでないなら好き書かかせてくれよって 壁打ちだが絵（エロはしてない）には何も反応なくてどうでもいいツイにリプつけてくる男がいる
適当に返してたんだけど最近会いたいだの何だの言うようになってきてうざい
エゴサすると○○さん(自分）と会いたいとか好きとかいうリプが出てきて嫌すぎる
壁打ちで自分の事何も言ってないけどこっち子持ちのアラフォーなんだよ
そいつに知らせるために既婚してるとか子供がいる事とか世代の事をツイで言いたくない
サイト知られてるし別アカ作ってもジャンルが狭いからすぐわかるだろうし
ブロックしたらどうなるか分からん
出会い目的の男ヲタってどうすりゃいいの？
>>890
逆恨みで何かされた時のために該当ツイートをスクショしておいてからブロックとかかな
さっさとブロックしておいたほうがいい
ずるずる引きずるほど相手も依存するし自分も傷つく >>886乙
それ高尚一派はもはやそのジャンル者じゃないし原作否定するならジャンル辞めて
歴史系一次でもすれば？って思うわ
しかもゆる晒しdisとか性格ねじ曲がってんな
自分の愚痴
同CP仲間Aから合同企画の誘いがあり、快諾した
しかしAは多忙を理由に殆ど自分から動かず、結局私が申し込みやら発注やら他の人への依頼やら
すべて担当してお金もあとで精算するの前提に肩代わりした
Aはツイッターで告知するとかそのレベルのことしかやらないし
Aに担当してもらう予定だった原稿も締切破り、とにかく連絡しても返信が遅いので
催促したら「仕事とプライベートで忙しいし同人だけやって生きてるわけじゃない、
私ちゃんみたいに独り身でもないし」と愚痴られて絶句
こっちだって仕事とプライベートの間でやってるんだけど…それに貴方ソシャゲ廃だし
そのソシャゲジャンルのツイアカで呟きまくってるじゃん…
この企画終わったらFOしたい >>890
今後何も反応しないことが一番じゃないだろか
自分には深い意味なんてなく適当な返事だったとしても
ないものをあるように脳内変換しちゃうから
そういうタイプに急なブロックは逆上のおそれがあるんで
慎重にしたほうがいいかも >>892
このスレでよく見るタイプで後の祭りだけど
Ａが多忙を理由に殆ど動かないという時点で合同やっちゃいけないパターンだって気づかないもん？ 「あ、こいつヤバいな」って気がついたときは既に企画が動き出してるんでしょう。
人に声かけてしまって引っ込みがつかないとか
>>894
そういう奴こそ口では良い事言うから何かやらないと変だと気付かないもんだよ
少し違うけど
自ジャンル盛り上げたいと委託の声かけてたサークルが実は性格が物凄くキツくて
地雷踏んで呪いのメール送り付けられたサークルが次々辞めてったことがあった 以前この板で「合同誌の話を持ちかけてくる人が全員自分都合で勝手に途中でやめるんですが
こういう人って何考えてるんでしょうか？合同誌をやりたいと自分から言ったことは一度もありません」
って疑問を書いたら「そんなことめちゃくちゃよくあるから気にするな」ってレスが一斉に返ってきたよw
自分は相手の仕事を率先してやってあげたりせっついたり全然しないので
（もちろん頼まれたことはするけど）こうなったんだろうけど
すごく面倒見のいいタイプなら892みたいな顛末になったんだろうなあと思った
そーいやうちのジャンルの高尚様が年齢詐称してるわ
20代だって自称してるんだがどう考えても今20代だと年齢制限で行けなかったはずの昔のイベントに参加したって自慢してたので実は30後半っぽい
同人界隈での年齢詐称ってだいたい高校生が大学生を装うパターンばっかりだと思ってたからびっくりした
>>890と似てるけど今困っている事がある
Twitterやブログでよくコメントを送ってくれる男がいた(Aとする)
どうやら私に好意を持っていたみたいだけど、その時はコメント内容はまともだったし、趣味も合うということで私もその人の事は結構好きだった
ある日AがTwitterに自撮り写真を挙げていたが、顔と髪型がめちゃくちゃキモかった
まあ所詮はネット上の付き合いだしと思って以降も普通に交流を続けていたけどしばらくしてAからリアルで会いたいと言われた
しかしあのキモい容姿を思うとリアルで関わるのは嫌だったので「ネットで知り合った人とは会わないようにしている」と断った
相手は残念そうにしていたがこの時は普通に引き下がった
ところで、私にはもう1人仲の良い男性がいた(Bとする)
その人は物知りで話が面白くジョークも程よい感じでかなり好印象な人だった
Aとの誘いを断った一年後くらいに、とあるイベントに参加する事になったが、Bも参加するとの事だったのでそれを機に会う事にした
Bは容姿もまともで、リアルでも相変わらず話が面白かったので楽しい時を過ごせた
その事をTwitterに書いたら、Aから物凄く落ち込んだコメントが来た
と思ったらいきなりキレられた、私だけでなくBにも切れているようで暴言コメントを送っているらしい
多分私に裏切られたと感じているんだと思う
どうにかして頭を冷やして欲しいけどなんて言ったらいいのか分からない あんま同人関係ないから生活板？あたりのほうがいいんじゃない
異性との同人交流はややこしくなりがちだよね…
異性にオフ会誘われた人をオフパコ参加者だのヤリマンだの罵る女性のオタクもいるし
異性の混ざるオフ会だと男性にセクハラするオバちゃんいるし
自業自得じゃねーかな
ブサメンAにはネット上の付き合いはリアルに持ち込まないって言っといて
サワヤカ君Bにはホイホイ会いに行って浮かれた呟きを全世界に公開しちゃったんでしょ
一年前のことをまだ覚えてるの？って思ってるかもしれないけど
流石に無神経だし逆に自分がやられたらかなりショック受けるって想像つくだろう
醜女の私のことはスルーして美人で若い女の子にはホイホイ会いに行くのね？舐めてんじゃないわよ！って
そう言われても…本当にたまたま都合良かったから会っただけでBに関しても会うまで容姿は分からなかったんだから容姿で判断して会ったわけではないし
元々知り合いだったって事にしとけば良かったかな…
>>906
それでもAとBに差をつけたのだからAが怒るのは当たり前
Bのことは書かなければよかったのかもしれないが終わったことは仕方ない
Aには言いたいこと全部言わせてから謝ることしか出来ないよね
そこに「会いたい」というのがあったら「行きたいところが重なれば」と反応する
（ただしAはキレているので実際に会うのは危険） SNSにあげてる写真から個人情報突き止めてストーキングする人いるし、ちょっと怖いよね
今のスマホの画像、解像度高いから
自業自得かどうかは別として、リアルのイベントで会ったことで問題起きたんだからスレチじゃないんじゃないの
スレチじゃないと思う
ウカツだったのはもう取り返しがつかないからどうしたらよいかは考えた方が良いかもな
ストーカー案件に発展しかねない事例だろ
同人がきっかけだから同人関係あるといえばあるけど、生活板みたいなレス続きそう
まぁ迂闊だけどそもそもＡとＢを同等に扱う義務はないし
見た目趣味じゃないから会いたくないのは仕方ないかなと思うけど
でもそれ同人に限った人間関係じゃなくない？って気はするね
スレチじゃないにしてもモヤモヤで済まないしこのスレじゃ手に負えない内容だと思う
黙って適度な距離を取ってれば良かったんじゃないかな
>>915
同意
実害が自分だけの問題じゃなくなってるし怖いし乙とかいえるレベルじゃない
該当する板いって相談して対策したほうがいい まあブサメンが過激な奴だったら今後分からんよな
執念ぶかく過去の色んなツイートから居住区や職場とかよく行くお店とか特定して出待ちされて…とか無いとは限らない
この俺を蔑ろにしやがって…とか遊びに行った場所で鉢合わせとか無いとも限らない
顔バレはしてないから大丈夫ってもんでもないし
こういう男って何で自分のスペックと相談しないんだろうな
例えば無職と会社員に会おうと言われて無職は選ばないのと同じだし
キモメンでも髪型と体型と服装改造すればフツメンにはなれるのになぁ
自分の努力は棚に上げて文句だけ言うのどうなんだろう
>>899
自分も似たような経験があって書き込まずにいられなかった
とにかくAは危険、ツイで急にブロックするとか逆上させるようなことはしちゃだめだよ
オフ活動してて既に参加告知してるイベントがあるなら出来れば欠席して、
Bや他の異性のフォロワとの交流は見える場所ではしないようにした方がいいよ
自分のときはAにあたる人が逆上したときに怖くてツイブロしてしまって、
共通のフォロワ巻き込んで同情買って何とかブロ解させて連絡取ろうとしてきた
本当に何するか分からない人だったから申し込んだイベントは全部欠席したし、
オフもオンも活動自体辞めて、辛かったけど他の人との交流も全て断った
Aブロ解後、垢は消さずに放置しておいて連絡しようと思えばできる手段を残しておいたり、
他の人との交流も一切なくしたりしたのがAを徐々に冷静にさせたのかな
自分はこの一件で今でも極度の人間不信で交流どころか活動もできてないけどね 買い専のｷﾓｦﾀはいいけど女絵師に交流目的で接触してくるのはうざいわ
ヤれると思われてんのかな
すごいなこれだけ時間あけてさんざん然るべき板で相談した方がいいって
おそらく当事者はもう見てないだろうに忠告のふりして長文自分語り
執着されちゃって可哀想なアテクシ☆自分のほうがタイヘンだったの☆
良かったねー（棒）
相当ヤバイことされたのかと思ったら特に何もされてなくてワロタ
ブロックされた人が共通の知り合い使ってごちゃごちゃ言ってくるなんてよくあることじゃん
備えるに越したことはないけど活動を全て停止しなきゃいけないほどの危険事態とは思えない
私モテるから言いよってくる男をあしらうのが大変なの〜
という自慢ともとれる
本当にモテてる人は男女問わず人のあしらい方が上手だから、ここのは自慢にすらなってないんだよなあ
相手がキモイ事より自分がコミュ障なのを気にした方がいいんじゃなかろうか
男に言い寄られる=モテ自慢という発想も痛いよ
stkは自分が付け込む隙がある女を狙うって言うしさ
>>920は書き方がオーバーだから嘘松くさいけど 豚義理
同じカプ(計5サークル)にやたら仕切りたいサークルがいる
自分より目立ってはダメで他サークルのほのぼのが売れると
原作と掛け離れてるけどｗほのぼのもいいんじゃない？と一人sage発言をする
会場では誰もスペース訪問しないのに自分から来て相手の反応悪くてもほぼ自分語りして帰る
創作物は自己投影してる受けが周囲に暴力振るったり暴言吐くもの
ちなみに自称サバサバ系
ちょっと狂人じみてて近寄りたくないからか辞めるサークル続出なんだけど
新規が入ると必ず擦り寄って行くから皆関わりたくなくてスルーで新規が辞めていってしまう
このまま行くと自分が残りそうなんだけど今から鬱だ…
「僕初参加なんだけど何部刷ればいい？」って相談されて
いや、責任持てないし何も言えませんって答えたんだけど、大して親しくもない自分に何故尋ねるのか、そしていつも何故タメ口でメッセよこすのかよくわからん人がフォロワーにいる
新刊買えとも言われた
好みのカプかすりもしないんだけど…
その人一人称僕だけど、どうも40代の女性っぽいし、なんか怖い…
>>919
以前知り合いの男十数人に聞いたんだけどルックスについてモテる奴は「イケてる」と自覚しててそうでもない奴は「イケメンじゃないけどそこそこイケてる」と思っている人ばかりだった
おまえ絶対違うだろ！と思うような人も悪くないと思っているから努力する必要を感じないんだろう
むしろモテる奴の方が努力してる >>934なんだそりゃｗ
デブすぎるとそんなに太ってないと脳内で補正が入るらしいけど
（日常生活を送れず自殺しちゃうから）
それと同じようなもんなのかね
プライド高すぎると脳内で補正入るんだろうか プライド高すぎると、っていうけど脳内補正は差の程度はあれ誰でもあるものだと思うわ
だから自覚して自分でもある程度気をつけたほうがいいと思う…
明らかなオタク女がふにゅ？とかふえ？とかいってるのも自分が見えてないからだろうし
まえに覚えがないのにキスマークついてるとか
今日も美容院で巻き髪にさせてってお願いされちゃったとかblogに書くもんだから
派手なOLかと思ったら三桁デブが来たことがあったな
ヲタクは一般人とは違う意味で自惚れが強い気がする
自分で美人だって言っててホントに綺麗だった人って今までの同人活動で一人だけだな
>>933
もういかに当たり障りなく人と接しきれるか検定だと思ってがんばれｗｗｗ >>938
なにその白鳥麗子ｗ
そういう人はちょっと会ってみたいなプラスのエネルギー貰えそう
良くも悪くも自己認識を正しくすることって大事だよなと自分を省みるわ
卑屈すぎるのも鬱陶しいだろうしな オタクは美意識が強すぎるか無頓着かまじでどっちかしかいないと思う
そのどっちにも美形はいるしブサもいるけど
その美意識の強さというか内容や方向性がが人それぞれぽいね
自分はここ数年ジーユーしか行ってない無頓着型なせいかもうマウントすら取られなくなった それでも
「ネイルしてないサークル主ってなんかモヤる爪くらい着飾ろうよ…」
とイベントのたび言われる
あとびっくりしたのが「えっ今日どうしたの？マネキン一式買した？服に興味あったんだ？」
って本気で驚きながらも多分褒められたこと
嫌味なのか見下されてるのかなんなのか分からず怖かった
無頓着だけど人が不快にならない程度に選んでるからもう許して><って虚無の感情しか湧かない
ちなみに本当に一式買いしてたからバレたのすげえと思った
一式買いは本人のイメージとあってなくて服に着られちゃう事あるよね
髪型とかメイクとか持ってるバッグ、全て全然テイストが違ったりして･･･
ジーユー好きだよ
たまに安くてよさげなのあるし
ていうか、ネットのファッション系の記事でもわりとユニクロジーユー紹介してるからそんな恥ずくもなくない？
ネイルはねー…爪伸ばしてるとPCのキーボードカバー突き破るよね…
職業柄ネイル不可だからネイルしてないサークル主って…って言われると逆に笑ってしまう
言った本人がネイルしか自慢できることないんじゃね？
ネイル自慢する奴に限って丸爪でネイルしてても全然美しくなかったりする
ある
実際そうだった
ネイルしてた奴よりネイルしてない私の爪の方が何倍も美しかった
何倍も
私の方が
美しい
言ってみたいな
そんなセリフを
爪の形なんて本人にどうしようもないことをあげつらう
ID:LlmY5QNoの性格の悪さを露見するだけのレス
オフで人と話すのが苦手
先日久しぶりにイベントにサークル参加したんだけど買い手や知り合いから何話しかけられてもありがとうございます〜という返ししかできなかった
隣のサークルにも朝挨拶した後ちょこちょこお話する機会があったけどわたしの声が聞き取りづらい上はわわ系になってしまったので
最終的に(^_^;)みたいな反応をされてしまった
普段の生活では家族か気の置けない友達としかまともな会話をしないのでそれ以外の場でどういう会話の仕方をすればいいのか全くわからない
失敗したくないな、でも何か伝えなきゃと「えっえっあっ」と詰まり気味になる上無難な単語しか使えないので本当に情けない
>>953
気持ちわかるし自分も中高生だった時は知らない人が苦手でマトモに話せなかったよ
自分の場合は接客業についてからマシになったけど
同人イベントは趣味の場だし、ビジネスや素性を知られたリアル社会と比べて
匿名性があってこれから先二度と会わない人たちもいるんだから
失敗してもいい、って気持ちで会話して全然大丈夫だと思う
会話のバリエーションも発声の気をつけ方も、色んな人と話すことでだんだんスムーズになってくるよ
本買ってくれた人に褒められたらこう返事を返そう
ってある程度頭の中に会話のテンプレを用意しといたら
いざ1回目は話せなくても2回目でできるかもしれないし
気楽に考えて頑張ってみてくれ 声出るだけいいじゃん
独り暮らしで自宅でPCいじって仕事してる生活だと誰とも喋らずに終わる一日とかあったりして、喉弱ってイベの日は午後に声潰れてるよ
コミュ力なんて家族すらいないとほぼゼロに近い
下には下がいるんだぞ
こういう下自慢みたいなレスってなんの意味があるんだろうね
絵も描かなきゃ上手くならない様に人と会話しないと会話上手くならないし失敗してなんぼだよ
声小さいって分かってんだし落ち込んだら次に活かせば良いだけだ
下には下がいるから気にせずがんばれってかんじじゃない
隙あらば自分語りはコミュ障の症状だとよくわかる流れ
フルボッコにせんでもw
自分は接客業やってるから所謂テンプレ営業的な会話はできる
でもオフ会とかだとうまく喋れなくなるタイプ
高いテンションとか軽いノリについていけない…
>>941亀レスですまないけど
こういう｢○○しなければならない｣は
美意識なんかじゃなくてただの村文化だよね
はみ出したくない習性を逆手に取ってお仕着せしまくり
産業の発展を謀るのは経済的にはプラスなんだろうけどマトモに受け取って躍らされてるのは馬鹿みたいだと思う >>960
同じだなー
売るときはすごく愛想よく対応出来るけど
普通に話しかけられると挙動不審な変な人になる
最近は向いてないものは向いてないなって思うようになって交流自体頑張らなくなってきた 初めて会っても普通の会話はできるんだけどオフ会なんかでのウェーイ系の会話が出来ない
挙動不審わかりすぎて辛い
ツイでおばあさんが描いたBL漫画に感動したお地蔵さんの漫画流れてきたけどあんなだわ
汗だらだらで…キモすぎで辛い…
辛い
でもイベント参加しててコミュ障の人ほとんど会ったことないな
おおむね気さくでちゃんとオタトークできる人のがきっと多いよ
まあ会話続く時点でそれは当たり前なんだろうけど
ただスタッフ呼ぶか逃げるか迷うレベルに会話がまったく通じない人には何人か出会ったことあるけど
あのレベルが>>964みたいなレスが打てるとは思えない
ガチコミュ障って自分のことに気づいてなさそうだし
なおかつ目の前の人が困ってるかもとか微塵も考えてなさそうだし >>966
それは自衛というより自重では
いい人だね >>965の言うようなガチのヤバめな人って
病院に行って診断されることもなく狂人として生きてるって感じなんだろうか
>>966みたいな方が普通にオフできそうなのに世の中不思議だな
数年前に一方的にひたすらまくし立てて自スペの本の上にコス衣装三着並べられて１つずつ説明されたことある
本気で目がいっててマジ怖かったし見かねた隣の人がスタッフ呼んでくれた
それ以来オフやってないもん ガチヤバな人は966のように自覚してないと思う
だからこそ恐い
自覚してないから自重しようなんて思いもしないから
これ以上恐怖寄りになるなら恐い話スレのが歓迎されるかも
自覚した上で利用してくる人もいるよね
しょっちゅうトラブル起こしては障害持ちを理由に被害者になろうとする人
アイツやばいよねアスペじゃねとか、あれはメンヘラだよとか、障害や病気認定しまくってpgrしてる奴がいるけどそいつも恐らく何かしらの問題抱えてるんだろうなと思った
自分からアスペなのでコメント変だったらごめんなさいと前置き→礼儀正しいし好感を持って接する
問題起こした後で実は病気持ちで〜→嘘松乙だな
でも自ジャンルで無視とか聞こえる様に悪口言ったり酷いイジメしてた奴が
旗色悪くなったら｢自分昔からKYって言われてて…｣とか言いはじめたことがあったな
そいつを指す時に人格障害としか言えなくてまあ色々あるよな…
アスペじゃないがうちのジャンルにあからさまな自己愛の字馬がいるわ
最初は普通に見えたけれどこのジャンルは字馬がそれなりにいて人気が分散されたんだよね
で、自己愛字馬はそのうち自分以外の字馬がちやほやされるのに我慢ならなくなったらしい
自分並みに目立つ字馬数人に喧嘩を売ったり不義理と無礼をかましてから字書きと海鮮のフォロワーを100人単位でブロック決めた
今は絵描き大手やレイヤーに擦り寄り回って天狗になってるけどヘイト溜め込みすぎててヤバイ
絵馬にすり寄るアスペあるある
自ジャンルも絵馬にべったりのアスペ字書きがいるけど、
絵馬が良い人すぎて警戒心がないのか
全員でCOしてるのに、絵馬のところが穴になってCOしきれない
障害を理由に言い訳ざんまい移転閉鎖再開を繰り返してるよ
>>977 あるある〜
うちも被害者多数で皆でスルー状態
しかも斜陽で自己愛満たせないから一度撤退してくれたんだけど
事情を知らない半海鮮の絵馬が構うから戻ってきちゃったよ よく感想くれてリプでの会話も毎日のようにしていて
アフターも毎回一緒に行く回線フォロワーがいる
とてもいい人で性格も悪くないし常識やマナーも問題ない
でも、キャラやカプの解釈がどうしても合わないんだ…
リクエスト募集すればその人からも必ず来るけど
私が普段書いてるものとはまったく合わないもので
（例えばほのぼの系なのにエログロ書いてって言う）
それが正直本当につらい…
リクはもう受け付けないけどこっちの妄想ツイにいちいち
「その後○○（エロ展開）になるんですねw」って反応してくる
（どう考えてもそうはならないだろ…っていうほのぼの系なのに）
直接顔合わせてる時はこっちに合わせた話してくれるし
感想も意図をちゃんと読み取ってくれた内容なんだけど
なぜか普段のツイでは空気読めないようなリプやリクする
それが毎日のように続くから結構つらい…
>>979
話を分かってくれる人なら面と向かって言ってみれば？ 惨めだ
こんな気持ちになるなら壁打ちの方が幾分か楽だ
垢消しはしたくないから全員ブロ解かな途方もないな
ヲチられてただろうからブロ解したらプークスされると思うけど
もういいや
>>985
事情も状況もわからないから全然違うだろうけど
同じような気持ち
がんばろー >>982乙
>>984
面と向かって言ったら言ったで相手ショック受けそうじゃない
>>979がCOしたいなら言ってもいいかもしれないけど
オフで会って良い人なら相手がリプ寄こす原因になる自分の萌えツイ自体やめるしかなさそう 相手が変なリプ送ってくることが原因なんでしょ？
それ指摘したぐらいでいきなりショック受けてCOするならこれからも続かないだろうし
相手もマトモっぽいからそういう可能性は低いでしょ
変な返しする私面白いとか勘違いしてる可能性もあるから言えば反省して辞めてくれると思うよ
オフで会ったら終始ニコニコ喋りやすく優しくて楽しい人で
ずっとお喋りしていたいと思うくらい好感度が高いのに
ツイでは嫌な事があると赤布見て即突進する猛牛みたいに
キレ方が半端なく、オンオフの落差が激し過ぎてちょっと怖い
逆にオンでは明るくて文章が面白くて凄く良い人なんだけどオフ会であったら全く喋らない
人見知りなのかと思って一生懸命話しかけたけど全然会話が広がらない
逆に迷惑だったかなと思っていたら後日
オフ会主催が私に気を使わなかった 全然話しかけてもらえずつまらなかった
と愚痴られた
主催じゃないけど私結構頑張って話しかけたよ？まともに返事しなかったのはあんただろ
主催はお前のお母さんじゃないんだし皆に同じように声かけて気を使ってたぞ？
ってうんざりしてそっとFOした事がある
あれどういう心理状態なんだろうって今でもちょっと不思議
私とは話したくなかったというなら私に愚痴るなよって本当モヤモヤした
車乗ると性格変わるみたいに
何かで守られてる状況なら性格が出せるのかな
ネット中で強きなのに生身の状態で他人と会ったとき
終始ニコニコ誰に対しても当たり障りなく対応することも
全然しゃべれなくなっちゃうこともどっちも超超小心者だよね
>>973
でもまれにあの人はちょっとと聞いていたのがちょっとどころじゃなくガチ基地だったり繊細ヤクザだったり他者依存が激しかったり金返さなかったりする人なんだよな…
どういう人かの判断は自分でしたいと思いつつ
あの時あのそれとない忠告を聞いていればここまで痛い目みなかったのにってことが二度ある
それとない忠告してきた人が普段は誰かの悪口や影口を言うような人じゃないし本来他人に干渉しないタイプだってことも後から知った
一対一で精神と金銭をえぐってくる奴だったからジャンルスレにでも書けば一発で身ばれだし
>>980
スレ立て乙 普通にオフでも仲良くやってる人間が複数いる人物を、自分と合わない、あるいは衝突したからって、本当は孤独なキチ○イなんだと2ちゃんねるなどで触れ回る女がいるという一般論です。
>>995
あの女に2ちゃんで悪口を書きまくられた！って触れて回る人の方が引くわ
言ったら最後悪魔の証明になりえる被害を訴えるのは被害妄想が酷すぎる
実際そういう被害を訴える裏で実は相手になりすまして2ちゃんに自分の悪口を書きまくってたメンヘラに遭遇したことあるから絶対信じないようにしてる >>995
いやごくごくまれだよ
忠告？する側もハイリスクノーリターンだし私は出来ない
金銭絡みでもね オンでは高尚様っぽいしいマウント発言したり重箱のすみ突いてTLプチ炎上させる相手とオフであったら良い意味で普通の人だったことあるよ
職場とかによくいるリアルにイヤな相手よりは全然いい人
ネットだと自己愛や承認欲求肥大するのかな
日本語が不自由か面と向かって言えない内弁慶なんでしょ
lud20221109173733ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/doujin/1492432252/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚 」を見た人も見ています：
・【ニコ生 ふわっち】関慎吾（ハルヒ）アンチスレ114【ガチの知的障害者】
・ストーンズオタクは知的障害者。
・NHK総合を常に実況し続けるスレ 135138 トンキン
・知的障害者が寄ってくる喪女
・＿＿＿＿残念だがグーグル社員は知的障害者＿＿＿＿
・知的障害者保護不要論
・【ニコ生・つべ・ふわっち】関慎吾アンチスレ72【キモメン乞食しゃちょー】
・知的障害者の普通自動車免許取得作戦
・この時期に単語帳開いてる知的障害者
・社会に出たことが一度もない知的障害者
・精神異常者＆知的障害者専用遊戯5777
・【荒らすな】アンチスレを立てるな知的障害者が死ね
・池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart65
・池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことpart66
・トンキン人はなぜ沼地や湿地に街を作ってしまったのか頭悪すぎwwwwww
・知的障害者でもゲームは作れる
・【格安スマホ】ジパング＝ふぐしま＝トンキン＝チベット自治区＝京都府
・トンキン 電車で出産
・お前が死んどけ知的障害者が
・トンキンムサシカッペ
・LGBTと知的障害者の印象変えたい
・粗暴でわがままな知的障害者について
・相談に乗って欲しい
・臭い葛っ西ナマポこじき、知的障害者、朝鮮人、40歳、
・広告業界のヨハネストンキン
・ネトウヨって知的障害者多いよな
・親が死んだ後の知的障害者の収容施設
・知的障害者と精神障害者のどちらが危険か
・トンキン煽りする奴の目的って何や？
・【胸糞】DQNが知的障害者をバカにしながら無断撮影、動画で定期的に晒し者に
・トンキン湾事件〜韓国軍の派兵
・【動画】知的障害者作業所での初月給
・トンキン湾事件〜韓国軍の派兵
・鉄道オタクは知的障害なので処分すべき
・【気象】台風１６号(バビンカ)が発生 トンキン湾を通ってベトナム方面へ 日本への影響なし
・金目的で精神・知的障害者に近づく魔性の女
・知的障害者・精神障害者は土蔵に閉じ込めよう
・ソフトバンクに第二のトンキンが誕生
・トンキン湾事件〜韓国軍の派兵
・トンキン「東京で頑張れば家を買って車を乗り回せるようになるんだ。満員電車にも乗らなくて良い。どうだ、素晴らしいだろう？」
・(ゝ´ん｀)「トンキンの地下鉄マナー悪すぎだろ。白人を配置しとけやw」東京メトロ「それ採用！」ガチで実現してしまう
・知的障害者は何故PCではなくPS4を買ってしまうのか
・知的障害者にわいせつ疑い 保釈中の３１歳男を逮捕
・日本人女って重度知的障害者しかいないよな
・日本人女って重度知的障害者しかいないよな
・【愛知】知的障害者死亡事故で遺族敗訴 …施設を抜け出しドーナツを喉に詰まらせ死亡…施設側の責任なし「命の価値」判断示さず ★2
・知的障害者が作るネット掲示板やスレッドの魅力
・35歳、知的障害者のアスペ[2時間のB型作業所通い]
・【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16
・【悲報】SEKIRO、知的障害者でもクリアできると証明される
・「あ、これ知的障害者が見るテレビだ」って思った番組
・【軽度健常者】Syamu_Game第325回オフ会0人【知的障害者】
・【社会】姫路の施設 知的障害者の首から「私はうそつき」のカード
・なんJ民「ヒカルは面白い。ヒカキン見てる奴は知的障害」←これ
・知的障害者イベントで池沼にビビった馬が暴れ１０人病院送り
・【相模原殺傷事件】19人殺害事件の知的障害者施設 解体工事が終了
・知的障害者でも読めるマンガが公開される。 知障向け漫画家目指すやつは必読
・【悲報】持家派79.5％、借家派20.5％。日本人の8割は知的障害と判明
・【ニコ生・ふわっち】関慎吾アンチスレ 98【暗にみかぼ様ディスする関家】
・どうして狼にsageで書き込んでる奴ってクソレスしか書けないの？知的障害者なの？
・【粘着ストーカー】【知的障害者/詐欺師】あるふぁ2【ナマポ/障害年金不正受給】
・【マジキチ】辺野古のパヨク、車イスの知的障害者を道路の真ん中に放置し人間の盾にしてしまう
・宇部は手書きで文字で字が汚すぎる暇な悪臭無職のｵｯｻﾝだとｷﾁｶﾞｲ丸出しの自己ｱﾋﾟｰﾙして喜ぶ知的障害者10
・「馬鹿でもできるでしょ」 スーパー「いなげや」で働いていた知的障害者に指導係の従業員が暴言
・【埼玉】社会で生活できなくなる…逮捕された知的障害者、施設には戻らず 母親が胸中「障害の特性に理解を」 ★2
21:45:28 up 11 days, 6:53, 0 users, load average: 7.82, 7.84, 7.77
in 0.3861939907074 sec
@0.3861939907074@0b7 on 120111
|
![【楽しい】同人での人間関係・交流27【モヤモヤ】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>26枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg)
