同人友達に('A`)るとき112 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき106（ノウハウ板）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445935947/(dat落ち）
同人友達に('A`)るとき106.1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1446217550/
同人友達に('A`)るとき107
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1456132485/
同人友達に('A`)るとき108
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1462959086/
同人友達に('A`)るとき109
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1467711148/
同人友達に('A`)となるとき110
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1473750733/
同人友達に('A`)るとき111
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1484979727/

◆関連スレ
同人友達をやめたとき＠100
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1466204762/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

>>1乙です

私がウッカリ失礼ともとれる事を言ってしまい
その件について友人Aが苦言をていしてくれたのに対して
何故か友人Bがそんなの気にする事ないですよAがおかしいとボコボコに言ったのに
Aがどこの何方かは知りませんがと一言
そのあとBはまた吠えてる
友人Aがますますお怒りに…なっているような気がする
いつも１日に何度も見るのだが、今日はこの時間まで見ず放置していたうちにこんな事が
平謝りしたけど
なんか擁護のつもりで拗れさせた友人に…やめてっておもう
泣ける

友人Aは尊敬する絵描きサークル同じジャンル
自分もサークル
友人Bは別ジャンルの同人友達
事の発端は確かに私の配慮不足、気にしすぎと言われればそうだけど
配慮不足は配慮不足
横から拗れさせないで

日本語話せないならまた失礼な事言うから黙ってた方がいいよ

友人A=同じジャンルで活動する尊敬する絵描きサークル
友人B=別ジャンルの同人友達

私がウッカリ失礼ともとれる事を言ってしまった
友人Aが苦言を呈してくれたのに対して
友人Bが「そんなの気にする事ないですよ！Aがおかしい」と横槍を入れてきた
それからAとBが口論に…
私は後になって気づいて(A？二人？に)平謝りしたけど
擁護のつもりで拗れさせた友人(B)にやめて欲しいって思った
泣ける

か多分
>>2見て「モスバーガーのきれいな食い方教えれ」ってスレの
説明下手な人思い出した

友人の押しカプのイラストを公式絵師が落書きしTwitterに上げた
反カプの人は残念かもしれないけ嬉しい！と友人が喜んでいたので
その言い方はちょっと失礼だよと注意したら
ごめんなさい反カプだったんですね
でも反対カプの人達もいつもそんな事を言うので私も不快な思いをしているんです
でも不快な事をしてごめんなさいと
良く解らない謝罪をされた
一言…二言言いたいけどこれ以上何を言っても無駄のような気がしたのでここに愚痴
因みに私はそのカプ押しではない

学生時代からのオタクの親友と数年ぶりに会って
半年相互して最近わかってきた
彼女はRT後、意見や感想を続けて呟く（どんなに小さい事も
「あとで見ます」と一言添える）のに、何も言わないRTもあって
そういう時は私にむけて言ってきてる。

「Aのポジ良い〜BとCから迫られてるみたい」という私の呟きに
「Aのポジになりたい」と解釈したみたいで
「夢女がどんなに痛いか」という内容のRTをしてきた

「ABも好きだけどBが攻めで考えるとBCがしっくりくる」の呟きに
「人の地雷に配慮すべき。どれだけ辛いか考えて下さい」のRTしてきていて
「（感想貰えないと悩んでる人がいたので）感想貰えたってはしゃいでる
呟きが目立つ時期（イベント）は凹んじゃうかもね」って呟いたら
「感想貰えなすぎて病んだ」という内容のRT。
私が感想貰えなくて腹を立ててるって思っているみたいで
とうとう「そんなに怒らなくたっていいじゃん」ってDMもきた。

昔は「そんな細かいこと別にえーやろ！」って子だったのに
この数年の間になにがあったんだろう。
親友だと思ってたのにやけに攻撃してくる

>>6
そんないちいち当て付けしてくる人が親友？
人は変わるもんだからもう昔の親友は変わってしまったんだと思う

>>6
うざすぎる乙

うざすぎて即ブロックしてしまいそう

>>3
こう言うひとがBって事なんだね

>>10
違う

>>6
いちいち当てつけRTしてくる人ウザイ

ってツイート探してきてRTしてやりたいね

>5
お友達にしてみれば普段自分が逆カプの人にされて不愉快なことをあてつけでやったわけで
自分の行為が誰かを不愉快にすることについては自覚があったんでしょ
そこを>5につつかれての返信だから、謝罪を装った>5への当てつけかもね

しかしわざわざ友達に注意するなんてすごい勇気だね
私だったら普段のツイ内容が落ち着いてる人だったら「なんか腹立つことあったんだろうな」で流しちゃうわ

RTがウザイならその人のRT表示を切っちゃえば？

ジャンルを逐一追えるほど私生活に余裕がなくなったので
ジャンル追うのを少し控えようかなとリア友兼オタ友のＡに言ったら
すぐさまツイッターで「友人が同人卒業しちゃった…こうして大人になるんだな…」
と呟いたことがショックでウヘった
誰も辞めるなんて一言も言っていないのにな
たまに意思疎通できないのが辛い

めちゃくちゃ失礼すぎるウヘだけど…

関東に住んでる時にイベで知り合って遊ぶようになったA
私が関西に引っ越してから久しぶりに関東のイベに参加することになった時に「ホテル高いし、一人暮らしの狭い部屋でよかったら泊まる？」と言ってくれた
さらに遠出のため着替えなど荷物が嵩張る私を気遣って「寝巻きやタオル諸々も用意する」とまで言ってくれて
最初は流石に遠慮したけど「歯ブラシと化粧品だけ持ってきたらいいから！」と熱心に勧めてくれるので有難く好意を受け取ることにした

で、当日イベが終わって部屋に案内してもらったんだけど、もう本当失礼なんだけど正直私とはかなり衛生観念に関してズレがあった
まず玄関横に置いてある大きな棚が廊下のキッチンの真横(触れそう)や周囲にまで広がってて、そこに履き古した感じの靴がいっぱいに入ってる
部屋の半分くらいが衣装箪笥で埋まってて一部からいろんな…布とか紙とかが溢れてて、生活スペースは一畳ぶんあるかないか
「座って」と示された座椅子には広範囲に謎の黒染み、テーブルにも白いカビ？汚れ？が点々と…
入浴時に「これ使って」と渡されたボディタオルは明らかに普段から彼女が使っているであろうもので、そのボディタオルからもバスタオルからも刺激臭がした
夜は髪の毛がいっぱい落ちたフローリングに髪の毛がいっぱい付いた布団を敷いて頭のすぐ上にゴキブリホイホイの存在を感じながら就寝
翌朝には朝食まで振る舞ってくれたんだけど炊飯ジャーに入ってたご飯(いつ炊いたか不明)の匂いを嗅いで腐ってないか確かめてから盛ってくれた…

衛生観念のズレを除けば間違いなく至れり尽くせりだったし本当に助かった
でも申し訳ないけど今後は誘ってくれたとしても泊まれないし実際あれ以来訪ねてない
「(私)ちゃんが来るから掃除したんだよ〜！」と好意100％で言ってくれた彼女を思うと罪悪感が湧くけどなかなか衝撃的な体験だった…

例えば
友「Aさん売り子してくれるかなあ？」
私「分からないけど予定聞いてみたら？」
友「でもAさんその頃忙しいって言ってたんだよね」
私「まあ断られたらその時だし聞くだけ聞いてみたら？」
友「どうかなあ？引き受けてくれるかなあ？」
以下略
みたいな私に聞かれても困るし本人に聞けば一発で分かることをなかなか聞かない友人にモヤモヤするw
そもそもそれが自分も関わってることだったりAさんと特別親しいとかならじゃあ私が聞くよとか言えるけど
全然そんなことはないから「聞いてみたら？」としか返しようがないしどうして欲しいんだ…

>>17
それをここに書いてしまう貴方と同じ心境なんだよ
ここに書かずに友人に直線言えばいいのに
ここに書いてしまうその理由と
友人が貴方に言う心理的な理由は変わらない

>>17
その人は一切貴方に解決を求めてないから、そうだねそうだねって共感するだけでいいよ

>>16
乙でした
まあ欠陥のない人間はいないから…

>>16
乙
でも「不潔注意」とか注意書きしてスペース開けてほしかった…
読んで気分悪くなったよ

相手が９０％以上一方的に悪い状態で皆の前でちょっともめた
そのあとメールや電話はなくmixiでいきなり謝罪された
皆の前でもめた事なのでMixiを使ったのだろうが
呟きで謝罪されてもな
その謝罪も不快にさせてごめんなさいで
細かいけどモメた内容については謝罪していない上に少しでもだっての言い訳つき
私がいいよ気にしてないよとコメントをすれば終了する話しなので
大人的にはいいよと言わないといけない状況なんだけど
スッキリしない
大人なのでいいよって言うけどさ！

>>22
すごいな、私ならいいよと言えない
私も似たような感じで相手に非があるモメごとがあって
相手からはそれっきり音信不通で謝罪も何もないんだけど
もし謝罪があったら十中八九
「他の人との手前もあるから表面的には元通りに接するけど許せはしないと思うしあなたの言ったことは忘れない」
と返すだろうなと考えている

謝られたら許さないといけない雰囲気になるのがなんか嫌だよね
さんざんやられた上に納得いかないおさめ方をしなきゃならないなんて踏んだり蹴ったりだ
本当に乙でした
せめて皆からのその相手を見る目が変わりますように

>>21
気持ちは分かるがそんなに繊細なら衛生観念が違ったって部分で察して自衛しようぜ…

>>16
ごめん糞ﾜﾛﾀｗｗｗ
乙でした

>>22
その人との関係がどうなのかしらないけど
逆に大人ならFO考えてスルーすると思う
そこで気にてないよって言うメリットがない

同じジャンルの同人イベで繋がった友人
自分は近畿住みだけど友人は都内
自分は字書きで友人は絵描きだったが意気投合しオンリーや他のアニメイベントにも一緒に参加し遠征する際はお互いの家に泊まる仲に

当選倍率が高く身分証確認があるイベントのチケットを1日目は自分が当選、2日目は友人が当選
共通のフォロワーが皆落選の中自分たちは無事当選することができ喜びを分かち合ったのもつかの間
発券し座席をLINEで連絡すると
「あんまり席良くないね」「これじゃ肉眼で見れない」等々文句ばかり
自分が「周りみんな外れてるんだし入れるだけマシだと思うよ」と言うと
ツイッターで「マシとかどの口が言ってんの？誰のチケットで入れると思ってんの？せめて有難いって言えよ」と空リプの嵐
ツイッターは更新してるがLINEはもちろん既読無視

マシという言い方も悪かったと思っているがお前も私のチケットで両日入れるんだぞとブーメランすぎて呆れた
イベントには参加したいし今まで遠征してる時は泊まらせてもらってたから他に宿取ったり露骨なことはし辛い
ちゃんと話し合った方がいいのか
代わりのチケットも用意できるようなイベントじゃないし

人の地雷ってどこにあるかわからんな
もしかしたら普段からそういう些細な言い回しが気になってたのかもね

>>26
イベントって都内が多くなるだろうから
友人が26を泊めるほうが多いと思うんだけど
そのへん26はどう感じてて友人はどう思ってんのかなーと思った
お互いのズレが生じ始めてないかな

>>26
気に触ることがあったのかもしれないけどツイッターでのその言い方は無いわ
じぶんならそのイベントだけ行ってあとは徐々に関係解消かな
一回泊まってみたいホテルがあったとか言って家に泊まるのもやめたら？うちに泊まっておいて〜とか愚痴言われる要素を少しでも減らした方が良いかも

>>26
相手が26に対してどんなモチベなのか文面じゃ分からないけど
万が一かんがえて今回はホテルは自分で取った方がいいと思うけどな

チケット譲ってもらう側がマシって言ったら言葉選びにあちゃーって感じだけど
お互い当選してるのになに言ってんだかって感じ 誰のおかげで〜ってその相手が何様だよ
自分なら私宛の批判だと確定できるような内容のつぶやきみた瞬間に
チケット譲るのやめて両日諦めてでも違う人と1日だけ行く
とりあえず相手に言う勇気もないくせにツイッターでキレるタイプの人間とは付き合いやめた方がいいよ本当に人として幼稚だから

>>28
自分もこれ気になる

チケット関連は完全に友人が悪いってこと前提で
もし26の方が多く泊めてるならストレスになってってるのでは
仮に相手も近畿に遠征してきてくれてこっちも同等に泊めるとしても
大阪以外なら開催地まで遠くて不便
とか色々不満あると思う
勿論逆も然りで相手を泊めるとかが頻繁だとトラブル起きやすいと思う

勝手にホテルとったり怒っているのを放置するんじゃなく
友人のストレスになった原因を聞いて話し合った方が良いと思うわ

>>31
×26の方が多く泊めてるなら
○26の方が多く泊めてもらってるなら

話し合うのも良いけど
>>30の言うように空リプでキレるタイプの人間とは深く付き合わないほうがいいと思う
今回穏便に済ませたとしてもいつかまたトラブル起こるよ

>>26
これからもその人と友人でいたいなら>>29
自分なら直接言ってこず空リプでキレるタイプは御免なので
>>30のチケットの件は無しにして自分が取れた1日だけ行ってCOする

獲った席を入れるだけマシだよって言われたら
やっぱ気分良くないとは思う
まあむこうも文句言ってるから26も気分良くないのは分かるが

友人はこれまで空リプであてつけするタイプだったんだろうか
そうなら付き合い控えたほうがいいと思うけど、そうじゃないなら>>26にこれまでじわじわ不満が溜まっていて今回の「マシ」発言がトリガーとなって爆発したのでは

>>26がとれたチケットと友達がとれたチケットがあって位置が悪いのは友達のものだけなの？
どちらの位置も良くないの？

どっちも位置悪いならお互い様なわけで「入れるだけマシ」発言にそこまで問題あると思わない
まさか>>26のチケットはそこそこで友達の位置が悪いのに相手がキレてるわけじゃないよね？
そして>>26の位置が悪く友達がそこそこなんだったらマシ発言はやっちまったなと思う

チケットよくないと入りたくないって人とはチケットの取り合いはしない方がいいと思う
当たっただけでもありがたいのに席悪いって文句つけられたら入るのやめたら？としかいいようがない

>>26です

様々な意見ありがとう
泊まる頻度は大阪の同人イベだったりにも向こうが参加することがあったから自分が少し多いだけであんまり数は変わらない
アニメや声優のイベントはたまに参加してただけだからね
向こうが551の豚まんが好きだからいつも泊まらせてくれるお礼にクール便で送ってたよ

LINE読み返したり遊んだ時のこと思い返すと友人は意味がわからない関西弁に露骨に嫌な顔したりする時があった
LINEとか文章だと標準語で話せるけどやっぱり気が知れた友だちだと関西弁が抜けなくて口が悪くなっていたかも知れない
元々口が良い方じゃないし

今回はやっぱり両日参加したいしLINEだけだと収集つきそうにないから電話で話し合って、イベント後は交流するの辞めようと思う

自分の知らないところでいろんな不満がたまりにたまった結果爆発したのかもしれない
良い機会だから関係改めるわ

何が一番つらいかと言うと空リプ→共通のフォロワーが「大丈夫？」と心配リプ→「個人LINEするね」の流れで
自分が見えないところで私の悪口言ってんだろうなってのがわかってしんどい
仕事の愚痴とかはこぼしてるの見たことあるけど空リプで愚痴言われたのははじめてだった

自分のチケットを相手に譲る前提があったとしても
両日行けない人がフォロワーにも多くいる中で
両日行きたいからそれまではどうにかして取り繕うけど
イベントが終わったら交流やめますって
なんかもやもやするな

さすがにその部分を責めるのは違うんじゃないの
今さら約束を反故にするのもどうなの、という見方だってできるし

後出し見たら同情できないなあ
大阪住みだけど関西弁はどんなに仲が良くても関西人同士以外では使わないようにしてるわ

なんでもかんでも靖国を聖地にしたがるのやめて
時代が明治ー昭和でも無関係じゃん
そして靖国に何度も何度も連れていきたがるのやめて
万人が楽しめる場所じゃないし周辺でオフ会するのにも立地的に向いてない
イベント会場からも遠い
でも断り辛い場所で困る
右左の問題ではなく
好きなら自分でいけ皆を無理に誘うな
いつもビミョー空気になっているの気づいて

>>43
友人が意味を理解しなかったからこれは関西弁（方言）だったのかーって気付く事もあるし
別に方言自体が悪い訳ではないんじゃないの？
大阪在住の友人が関西弁出る事あるけどわからない言葉はあっても意味聞くし使うなとも思わないなあ
まあ26のケースの場合はお互い、特に相手に色々たまった結果なのかもだけど

>>43
タメ語を許されるくらい仲の良い関係でもわざわざ標準語使うの？
自分だったら本人の話しやすい普段の口調でリラックスして話してほしいよ

自分口悪いんでーって言い出す奴に常識人はいないかと

ネガティブワード使い同士の喧嘩は修復不可能

>>41
自分もちょっと思う
「他に宿取り辛い」「喧嘩状態でも両日行きたいから今回は機嫌取る」
と既読無視されてる陰口まで言われてるそんな状態でホテル代わり&チケ利用する気満々

勿論最初からの約束だったのにそれを反故にしたことと
空リプ陰口大会きっしょいから友人は擁護できないけど
今回一応26が噛み付いた形だし
それまでの積み重ねがあったのでは

方言は流石に関係ない
多分嫌な顔したのは方言ではなく「喋った内容」の方じゃないの？口悪いって何言ったのか分からないけど…
大体方言嫌い東京最高！ならわざわざ都外の人と付き合わんし

>>49
百歩譲ってこれからも交流する気ならまだしも
利用するだけしてそれがすんだら捨てるつもりだからな

取り繕ってチケットゲットして終わったら縁切りなんてしたら
それこそ共通フォロワーに悪評言いふらされそうだけど
どの道悪評振りまかれるならチケットゲットしてやる!
くらいに考えてるのかな
今の状況でチケットゲットするために食い下がろうとしてるのも微妙だけど

方言が悪いとかじゃなくて、口悪い関西弁だと本人が思ってるよりキツく聞こえるとかあるし、言ってるのはそのことでしょ

そう言う人もいるだろうけど>>26（＝39）の場合は
>意味がわからない関西弁
としか書いてないからキツく聞こえたからとかわからないでしょ

本人かその様子を見た26にしか分からないし
話した内容すら明かさず方言がどうとかわざわざ出してもしょうがないじゃん
>>43みたいに方言使ってはいけないよとのっかる人出てきて荒れただけ

つーか方言以前に怒ったその発端が座席でLINEで連絡すると…とあるから
席良くないね…肉眼じゃ見えないの席が26で友人がまぁまぁか良い位置？
だから見れるだけ
見れるだけマシと一蹴されイラついたって感じじゃない？性格合わなかっただけ

途中で送信しちゃった…下から２行目は
だから友人は「せめて有難がれ」と憤ったんだろうね
長文で見づらいしごめん

捨てるってよくわからん
最初にキレたの向こうだし
付き合い方考えたくなるの自然なことだろうに
どうしても報告者叩きたい人いるね

うーん
でも友人が26のチケットについて「席良くない」「肉眼で見られない」と愚痴る
→26が26のチケットについて「入れるだけマシだよ」
→友人キレて「誰のチケットで入れると思ってんの？」
これだと友人の弁が辻褄合わなくね
誰のチケットでって26本人のじゃん、っていう…

そしてもし仮にこのパターンだとしたら、
そもそも26のチケについて席良くないとかグチグチ言う友人がまずありえねーわと思う

>>56
いや26見よ
26が１日目　友人が２日目のチケット当選
友人「26のチケでは肉眼じゃ見れないね」
26「見れるだけマシじゃん」
友人「私のチケットはそこそこ見れるのに26のチケットは肉眼じゃ見れない！せめて有難いって言え」
26「お前も私のチケットで両日入れるだろブーメランだし」だよ

友人は愚痴るわ空リプするわ友人に陰口するわ性格悪いの大前提じゃん
26はそんな最低な友人でもホテル代わりにする
両日見たいからチケ貰う為ご機嫌取りするって言ってるから
そりゃ報告者叩きというか微妙に思う人もいるんじゃない

実際人間関係ってそんなキッチリ筋通すもんでもなくて、向こうがこっちをないがしろにするならこっちもそれなりにするよってことあると思う
相手は自分にキレてるみたいだから今後の付き合い方考えたい、でも舞台はどうしても見たいなら自分も適当にご機嫌とるな
それによって向こうの機嫌少しでもよくなったなら本音も聞けるかもしれないし
突然キレられるのって本当どうしたらいいかわかんないもんな

>>58
>>39のやっぱり両日参加したいし電話で話し合って、イベント後は交流するの辞めよう
だから本音ききたくはないでしょ。
相手が悪いからこっちもそれなりにするよを開けっぴろげにここで愚痴るなら
それを見た人がそれなりに言うよになるだけでは

そもそも>>39は「電話して話し合う」と言っただけで
「ご機嫌取りする」なんて言ってないんだけどね
両日行きたいってのはお互い様だろうし(だから友人だってキレてはいても
ならチケット交換の約束は無しにしようとは言い出さない訳で)、
電話で仲直りできたらそれで良し、微妙なままなら今後の交流は控える
特に問題のあるやり方には思えないわ

方言叩きの次は報告者叩き認定するバカも出てくるし火に油注がれてるだけ
報告者の中で解決してるならこれ以上言い争っても意味ないと思う

ホテル代わりにする気満々だとか機嫌取りだとか
書いてない言葉で誇張しまくって報告者叩いてた本人が「叩き認定するバカ」って言ってもなあ

本人の中で解決してる話に、喋った内容ガーとかゲスパーしてまでケチつけてたのはどこのどいつだ

友達の話をする友達にうへ

この間こういうことあって〜など話していると「私の友達もそういうことあったみたい」とすぐに友達の話を始める友達
たまにで楽しい話ならいいんだけどあまりにも頻繁だし「で？」っていうことも多いから鬱陶しい
友達の友達の近況なんて興味ない

>>63
わかる
共通の友人なら兎も角全く知らない奴の話とかいらん

一つの言葉が読んだ人間の拡大解釈で全然別の意味を持って決めつけられて非難されていくの
本当に女性の井戸端会議だなあと思いました

報告者の粗を探して叩いてストレス発散するためのスレだから仕方ない

自分のペットをキャラにして描いてる子
動物臭がするのが嫌だ

>>44
それ辛い乙

無関係なジャンルでは無いんだろうけど
みんなで萌え語りして楽しみたい時に毎回その場所は違う気がするわ
デリケートな部分を孕むから無碍に断りにくいし友人のイデオロギーを押し付けられてるみたいでうへる
同じ考えの人とだけ行って欲しい

無関係なジャンルなのか
勘違いしてたごめん
無関係なジャンルならなおさらその場所は無いわ

6です。ありがとう
暫く会わないうちにその子は地雷持ちになってて食事中
別CPの話を出したらブチ切れられてしまったのが発端だと思う

私はCPはおろかBLですらなく
以前は「○○は描かないの？」「好みじゃないかな」「絵柄があうよ〜」
なんて他愛のない話で済んだのに
「だからAB以外イヤなの！わかんないかなぁ！？」
と自分で決めた枠から少しでも外れるとイライラし、
そのイライラに私が気づけないとにキレるように

と言いつつも「DB良い」なんて呟きもあって判断しづらいし
何が嫌いで何が好きか細心の注意をはらわないと喋れないので
アニメや漫画の話は一切出来なくなっちゃった

私が本を発行すると支部でサンプルチェックするのか、
それに見合う反論感想をどこからか見つけてRTしてくるよ

いちいち気に触るならフォロー外してほしいので
「私雑食だし地雷のものもRTするからはずしていいよ」
とは言ったけど「大丈夫」って返事だった
全然大丈夫じゃないじゃん

こっそり垢変えようか考えてます

>>70
もうここは「いちいち当て付けされるとイヤなの！わかんないかなぁ！？」って切れていいと思う

愚痴っぽい友達にウヘ
ジャンルのオフイベで大規模な問題が起こったときに対策を話し合うために繋がったA
最初はやたら愚痴っぽくて攻撃的だなーと思う程度だったけど、ジャンル自体が揉めていたからそりゃ愚痴も出るよなとスルーしてた
最近問題が沈静化して来たけどまだAは愚痴ばかりLINEやDM等の二人きりの会話に送ってくる
最初は愚痴もジャンルの問題の中心の人ばかりだったけと、最近はAのフォロワーとか検索で出たツイート主とかでこちらの知らない人ばかり
内容も「私の地雷を語っているから許せない」「自分語りがうざい」等、ミュートかブロックしろとしか言いようのない内容
もしくはジャンル問題を起こしていた人々のヲチと僻み、例えば「絵馬とあいつ繋がった！すり寄ってる！その割には私の絵だけRTしない！嫌がらせだ！」とか

さらに最近はダブスタっぽいところが酷くなってきて困ってる
10代前半の絵馬の作品のスクショとともに「一枚一枚頭身が違うからトレスじゃないかな？」とか来たけどどう見てもトレスじゃない、というかトレスと主張するなら元絵探してこい
Aはそんな話をしながら、つい先日私が別ジャンルのプロ絵馬のネタ絵をRTして「自カプでもこういうの見たい」と鍵アカでツイートしたところ、翌日に構図と表情もろ被りの絵をアップしてた
「ネタ絵だけどこの二人の表情気に入ってる〜」って言ってたけどそりゃ元になるプロ絵馬の絵があるもんね…
タチが悪いことにAは元絵のRTやいいねはしてないから、Aのフォロワーのほとんどが元絵があるなんて知らない
他にも私が語った考察をさも自分の考えのようにツイートするし、その割にはこっちのツイートにいいねやRTはしないからやっぱり彼女のフォロワーは彼女が考えたことだと思ってるっぽい
そういうゆるパクみたいなのもジャンルの問題起こしてた人々が嫌がられてたことの１つで(メインの問題ではないけど)、Aも散々愚痴ってたのにな

対策を話し合うために繋がった人って友達って言っていいの？
ツイでの繋がりしかないみたいだし、そもそも知り合い程度の仲なのではと思った

>>73
オフイベで何回か会ってるし問題について愚痴り始める前は当たり障りなく友人だった
対策用にLINEとかで話し合うようになってから愚痴を言っていい相手と取られたっぽくて失敗したなと思ってる

同人イベントで親しくなった友人
友人は地方在住で、ツイッターで田舎に住んでるオタク辛いアピールがしつこい

自ジャンルのアニメはテレビで放送していないので、公式のネット配信待ち
アニメは国民的アニメ以外滅多に映らない、全部ネット頼り
深夜アニメのリアタイ放送はまずない
3年前放送した深夜アニメが遅れネット扱いで放送開始した
見たいアニメDVDのレンタルやってない
そもそもレンタル屋が遠い
漫画の単行本は発売日より２、３日遅れて入荷する
コンビニの1番くじ引きたいけどそのコンビニまで電車を使わないと行けない
コンビニ行ったけど1番くじやってなかった
映画館に行く交通費で映画1本が観れる
コラボカフェ行きたいけど新幹線か飛行機使わないと行けない
同人誌作る資金より同人イベントに行く交通費や宿泊費の方が上回ってる

などなどの内容を幾度となく呟いてる
友人は都内の同人イベントへ毎回飛行機で来てるから金銭面や距離的に大変だろうなとは思ってるし
アニメや漫画もどうしても情報を遅れて知る側ゆえに、ツイッターでネタバレしても別に平気ってスタンスなだけマシだとは思うけど
ツイッターで田舎のオタクまじ辛い辛いな呟きを頻繁に見てると疲れる

ただイベントで前日入りして泊まったホテルで深夜アニメ見てたようで
「テレビでアニメが見れるからすげえ感動してる」とアニメのシーンを撮ってツイッターに上げてた時はなんだかしつこいとか疲れる通り越して切なくなったけど

>>72
ある程度愚痴が出るのは人間仕方ないけどそればっかりの人といると生気吸い取られる
それか72も愚痴っぽくなっちゃうかもよ
個人的にはゆるパクが一番うへる
そう言う無意識ダブスタのパクは直らないからネタを呟くのをやめるか諦めるしかない
私なら友止めも考えるレベルだ

>>75
その友人は私のことかと思った

>>75
ツイッター上だけならミュートしてたらいいのでは？

>>75
こういうのは田舎に住んだことない人は到底理解できないことだと思うわ
同じ土俵に立ってから文句言ったら？直接文句言ってくるわけじゃないんだしミュートしといたら良いよ

自分のこと書かれたのかと思ったけど、飛行機一択で新幹線が使えないし
クジとかやってるコンビニまでは電車で数時間かかって日帰りできないから違うな
もしかして：フェイク

田舎辛いアピールというか全て事実だしオタクである以上仕方ないからミュートしてくれ

とりあえずRTは非表示にしたら
耐えきれなくなったらミュート

確かにアピールというか単なる田舎でヲタクする人たちの現実の一つだな
それで都会に住む75を逆恨みして叩くとかじゃないみたいだし
テレビでアニメ見て喜んでるのすらウザいなら
友達というかもう単に苦手な相手になってるのでは

>>75
都会の人が考える田舎と本当の田舎の比較ツイ回ってきたの思い出した

本当の田舎:車ないと死ぬ
都会の人が考える田舎:ちょっと歩けばイオ◯があるでしょ？
みたいなの

田舎住みでないと分からない部分もあるのをちゃんと理解した上で
友達ならある程度は許容するしかないんじゃない？

でも常軌を逸した愚痴大会だったらミュートかな
あともう75は相手を下に見ちゃってるのがひしひしと伝わってくるよ……

田舎云々の愚痴だけならミュートでスルーすれば？だけど
TV画面写真を著作権ガン無視でツイに違法アップの時点でFOした方がいいよと思った

自分も田舎だから気持ちはわかるけど
周りに水を差すような形で愚痴愚痴いうなら
いい加減うざいと思われても仕方ない
とりあえずはミュートだね

田舎住みの人の田舎に対する日々の愚痴って聞いてて消耗するよね
環境が変わったら友情が続かないこともあるあるなんだしあんまり無理しないでいいと思う
田舎暮らしで地方の良さを語ってる人なんかは全然いいんだけどね
とにかくその場がしんどいのは分かるんだけどそれをなんでも言ってもいいと思わないでほしいよね

田舎の現状なりはともかく、
「田舎住みのかわいそうなオタク」が友人の中でキャラみたいな、アイデンティティになってるのを感じてうへってるんじゃないの？

>>88
多分そうなんだろうね
同じような環境でも楽しんだり自分の生活リズムで生きてる人もいるんだし
勿論色んな理由で故郷に帰った人や転勤した人もいるだろうけど
私はこんなにかわいそう、そして田舎はひどい、田舎はひどいんだから嘆いてもいいって態度の人と接するのは疲れるよ

便乗ウヘ

自分の友人も田舎アピが凄まじい
明日何時集合ね〜って送ると6時前の電車しんどい><と返ってくる
時間遅らす？と聞いてもそれはいいよと言うので翌日迎えると寝不足だと言う
田舎だから出てくるの大変とアピってくるが色々突っ込みどころが多い
大変だというが友人の家からビッグサイトまでは2時間半くらいだ
しかも特急使えばもっと短縮される(特急料金かかるので簡単には言えないけど)
そして私だってビッグサイトまで2時間強かかっている
場所によっては2時間半かかる会場もあるからちょっと疲れてしまうのも理解出来る
友人の住まい自体は確かに田舎だが田舎を理由に引き合い出すほど交通の便は田舎でないんではと思う
なんといえば伝わるのか分かりずらいと思うんだけど…
わざわざ枕詞に田舎だから〜ってつける友人はなんでなんだろ？とウヘ

そういや知り合いが
「住所が埼玉だから、地方の人は東京の隣だから近いんでしょ、としか思ってなくて」
って愚痴ってたけど
秩父の山奥の方も「埼玉県」なんだよね
イベントに行くのに下手したら間に合わないから前泊ってこぼしてたよ

確かに2時間程度じゃ田舎アピには足らないな
10時ぐらいのイベントに始発で間に合わないレベルだわ最低でも

>>90のは東海道新幹線を数に入れてる風に見えるが

田舎と地方は別だよね
都心まではそう遠くないけど埼玉の山奥や千葉の海沿いは正直田舎だなって思う

豚切りで悪いんだが常に語尾が〜しなよな友人にモヤモヤする
自分はインドアオタクで休日は昼まで寝て外出しないでアニメ見たり絵を描いたりが落ち着くタイプ
でも友人は会う度に筋トレしなよ、ジョギングしなよ、ジム入会しなよと色々言ってくる
その場ではそうだね、それもいいかもねと返してるけど、仕事が営業職で毎日歩き回ってるし休日くらいゆっくりしたい
受付事務で座りっぱなしのお前とは違うんだよと言いたい
✕歳ならブランドバッグの一つくらい買いなよとか、海外くらい一度は行きなよとか、いちいち自分のライフスタイルを否定するような言い方されるからモヤっというかイラっとする
毎日働いてそのお金で満足して暮らしてるのになんでそれが駄目な生き方みたいに言われなきゃならないんだ

>>95
毎日歩いてるし運動は足りてるからくらいは言ってみても良いんじゃないか
少なくともジム入会しなよは聞かなくて済む

物凄く好意的に考えれば良いと思ったことは分かち合いたい人で、本当に95のためを思って言ってるのも？
でも余計なお世話感半端ないな
本人にとっては単なるオススメかもだけど生活を矯正させようとしてるみたい感じる
乙

>>96
×言ってるのも？
◯言ってるのかも？

酒と煙草の摂取量激しい同人友に少しウヘ

アフターでも何でもとにかく酒が飲める店じゃないと駄目
酒と煙草さえあればどんな店でもいいし騒がしくても個室じゃなくても
自分は誰とでも仲良くなれるからーといって店を探してくれる事はない
こちらは酒飲めないし萌え話したいから落ち着ける店がいいんだけど
神経質っぽく見られてる…そして最近はほぼ割り勘

上記はまだいいけど毎回会話できなくなるまで飲むのが嫌だわ
一回やんわり言ったけど他の友達はそんな事きにしないとか
どうやって伝えたらいいんだろうか

自分も埼玉だけれど千葉の田舎に墓参りして帰って来るのと名古屋の親戚が家に帰りつく時間がほぼ変わらない理不尽
新幹線や空港が近い地方はある意味楽だよね

>>95
乙です
そりゃうざいな
何か将来は宗教や健康食品とかも勧めて来そうな雰囲気だねw

ほぼ割り勘なのはいいのか…心広い

>>98
酒浴びるほど飲む奴と割り勘か
心広いな
自分もかなり飲むから飲まない人と行ったら多く出すよ
つか、酒に意地汚い人は相当痛い目に合わない限り控え目になんか出来ないと思った方がいい

>>98
数回ならいいけど毎度毎度酒飲みと同じ金額払わされると理不尽と思ってしまうな
あとこういう人はどう言ったって神経質乙な態度崩さない気がする
人の行動改めさせるのって大変だよ
その労力払うくらい価値のある付き合いできる人ならいいけど、そうでもないなら自分なら付き合い諦める

>>98
私も飲まないから気持ちわかるわ
割り勘とか絶対嫌だわ
飲み放題だとしてもこっちは水で良いからそんなの付けなくて良いのに合わせて付けなきゃいけないから余計な出費だし
運転手扱いされてガソリン代こっち持ちとかも腹立つ


家飲みでもないのに正体失うまで飲む人は将来何かトラブル起こす気がするからその子の為にも言った方が良いかもね
あと多分だけど友人は酒飲んで何かあっても98がなんとかしてくれると思って甘えてんじゃないか？

>>95
絵描きはかなりの確率で肩か背骨痛めるので
前半は正論だけど後半読むとなにも考えてなさそうだね

>>95
うざいなw
「私はオタクだけどその辺のオタクと違って一般的な趣味や感覚を大事にしてるのよ」系の
意識高い人の押し付けって本当にめんどいね
旅行とグルメとファッションあたりは特に顕著だと思う
話聞いててもグッズとか課金とか○○に使うくらいなら自分磨きにお金かけなよ……みたいなこと聞くたび
他人の金の使い方くらいほっといてやれよって思う

愚痴 私は食べることに興味がないから
節約も兼ねて1人飯は外食買い食いゼロ適当に自炊してるだけでも
意識高いオタク友人Aから生きてて楽しいの？一番楽しいこと適当にできるなんてこれだからオタクって系の
やんわりした批判発言とご高説をちくちく言われるからそういう独特なマウントの取り方にビビる
もっと旅行しなよ服買いなよだからオタクって舐められるんだよと
Aから言われすぎてキレた友人が
じゃああんたも彼氏作りなよ結婚考えなよ実家出なよって言った時
それはいくらなんでも……って思ったんだけど
オタクだから別に男とかいらないし実家出ろとか他人に言われなきゃいけないの？価値観押し付けないで
ってキレ返してるAのあまりのおまいう感にびっくりした

同人友達ってジャンルというくくりがあるから付き合わないと
一緒に動く人がこの友達だから付き合わないとって
もう内心友達辞めてんのにムリして合わない人と友達やってるから
ここの愚痴もそれもう友達じゃないだろレベルに相手の事を思っていたり
見下されてんのに友達しているという
整理して新しい友達作るか
一人で活動するようになった方がましやで

友達を整理する勇気がないんだろうけど
もう友達ちゃう

同じ事が地域ママさんコミュニティー、職場の人間付き合いでは起きやすい
でも同人は趣味だからある程度選べる
ムリして苦しい環境にいる事もあるまい

>>105
「私はオタクだけどその辺のオタクと違って一般的な趣味や感覚を大事にしてるのよ」系ってほんとそれ
なんで優劣つけて押し付けてくるのかな、余計なお世話だわ
最初は自分のこと気づかって言ってくれてるのかなと思ったけど、あ、これマウント取りたい(取った気になりたい)だけだって気づいてしまった

>>98です
みなさん意見ありがとう誰にも相談できずモヤモヤしてたから本当有難い
お酒の事は色々やんわり言ってはみたんだけど笑って全く相手にされない感じ
自分は細かい事にこだわらない性格だからーみたいな…話すと面白い子なんだけど

こういう人は変わることないみたいなので自分で時間区切って切り上げるとかするよ
お金は言いにくいけど、食事の分だけ割り勘にするとか提案してみようかな

>>109
自分は細かいことに拘らない性格だからーって自分の事しか考えてない発言に思えるわ
拘るべき事柄なんて人それぞれなことも理解してないし自分と違う価値観の相手の考え方を尊重してない（心が狭いと認識）感じ
キツイ言葉しか思いつかなくてごめん

お金は言いにくいけどストレス溜まる事柄だし話し合って解決できると良いね
応援してる

酒飲んでるアピが激しい友人にじわじわウへ

通話中たまに今飲んでま〜すｗｗｗとテンション高くなるのはいいけど
いつ喋っても「飲も」「あー〇〇美味しい」「〇〇切れた」「〇〇買いに行きたいけど金ない〜面倒〜」「〇〇あったー開けよ」

定期的に言われても「ふーん」としか言えずどういう反応して欲しいのか困るし
お茶とか水に置き換えると、わざわざ「午後ティー飲も！」とか「いろはす飲も！」言わないよな…と気付いてから
常に飲んでるアピールにしか聞こえなくなってしまった

酒飲める、大酒飲みのｱﾃｸｼアピっているよね
ブラックコーヒー飲めるアピする中二病と何一つ変わらない

>>112
酒じゃなく自分に酔ってるタイプの友人みたい
とりあえず乙乙

もし自分が会話の途中で友人に毎回そんなアピされたら
大丈夫？よく飲んでるみたいだけどアル中っぽくなってきてない？
って心配したふりして突っ込んじゃうな

>>95
前半は同意だけどブランドバッグ〜はうへる
私も同じくインドア最高派だけど前傾姿勢で絵を描いてたから頸椎背骨やられてある日立てなくなった事があるから筋肉付けないといよいよ絵も描けなくなるとジム行ってる

>>114
スレチだが筋肉の健康についての記述が参考になるんで　
おおきく振りかぶって（27）読むべき

「〜べき」っていうの嫌い

仲良くなったオフ友が最近イベント一緒に行きたがり出した
一緒に語れる仲間がいるのはむしろ嬉しいことなので一緒に行こうとなったんだが偶然その人のツイを見たときに｢人と会うのは怖いが逃げてたらコミュ障直らない。頑張ろう｣とか書かれててウへった
考えすぎかも知れないがコミュニケーション能力あげたくて利用された気がしてならない

>>117
乙
自称コミュ障にコミュ障はいないからキニスンナ
しかも自称コミュ障なのに平気でSNSしてそんなこと書けちゃう神経の極太さ

>>117
コミュ障いうよりそういう性格だから人が離れがちで友人ができない
＝コミュ障と思ってそうだ

>>117
乙
そう書いときゃ失言した時とか微妙な空気になった時に保険になるとでも思ってるんだろうな

>>118-120
いや、コミュニケーション能力が低いのはたしかみたい
コミュニケーション能力の低さが原因でひどいパワハラ受けたらしいし
一つフォローするとツイは自分が鍵つきのをその子が自分の愚痴や本音を吐き出してるからと断られた中で何回も頼み倒して漸く許可してもらったから書き込み自体は気にしてないんだ

>>121
頼み倒して鍵垢フォローして気にいらないこと書かれてたらうへるのか
コミュニケーション能力あげたくて利用されてるってあるけど利用じゃなくて頼りにされてるってことじゃないの
愚痴や本音書いてる鍵垢なんてどんなに頼み倒されても教えるべきじゃなかったのにな

鍵垢教えた友達が可哀想だ

> ｢人と会うのは怖いが逃げてたらコミュ障直らない。頑張ろう｣
自分自身に向けて言ったんじゃなく、世のコミュ障への上から目線アドバイスに見えた

ゲスパー引くわ

>>124
鍵付きで基本聞かれても教えない頼み込まれて漸くって垢で世のコミュ障とやらにアドバイスする意味とは

>>122
気に入らないというかイベント参加って普通どうしても行きたいとかの感情だけで行くものであって、コミュニケーション能力向上とかの打算的な要素は一切ないものじゃないの？と思ってるから
打算的な要素を含んだ参加にしか見えなかった

そもそもコミュ障治したいっていうのも
イベントを友人と一緒に楽しみたいという気持ちからもきてるんじゃないか？
悪く受け取りすぎなような

>>127
好きなジャンルなくてもイベントという場所に一度行ってみたくてなんとなくコミケきましたミャハ！
な人どんだけいると思ってんだよw

会いたくないなーめんどいなー系ならまだしもコミュ障直さなきゃ！もっと人とあそばねばこのままじゃダメだ！系のつぶやきで
そこまで悪くしか取れないなら友達じゃないよ 元々嫌いなんじゃん

オフ友って言ってる割には利用されたやら打算やらって言葉が
すぐ出て来るあたり友達扱いではないよなあ

>>127
どうしても行きたい気持ちがあったのをコミュ障を理由に抑えていたが、このままじゃいけない！楽しもう！ってことでは？
まあ人に理解されにくい些細な引っ掛かりこそウへのウへたる姿かもしれん

>>127
そうやって深読みするならもうその鍵垢見ない方がいいと思う
別にその呟きがイベントの事さしてるとも限らないだろうに利用だの打算だの
そういうのが嫌で相手も最初教えたがらなかったんじゃない？

嫌がってた鍵垢にしつこく言って申請許可ださせておいて
そこに書いてあったことでウヘったあげく
内容を本人預かりしならない場所に書き込んで晒すなんて最低

こんなことばっかじゃそりゃ人と会うのが怖くもなるよ
人を見る目がなかったな

必要以上に報告者を叩くまでがいつもの流れです

一気に釣り臭くなってきた

>>135
そういう自分も乙くらいしてあげれば

友達が本気で治したいと思ってるならむしろ利用してほしいと思うけどな

>>138
それ
まあそこまでの親しい友達じゃなかったら嫌なのかも

でも好きな同人友達に引きこもり直したいからイベント行こ、お茶しよ、遊びに行こって言われたら
普通にいいよ外でな外でな！って付き合うけど

コミ障ってそんな深い意味で使わない人も今多いよね

一緒にヲタ関係のイベ行ける人出来て嬉しい楽しみレベルで結構使う人もいるような

>>135
上の方のもだけどわざわざ自分語りするから突っかかる人も出てくるのでは
自分の立場とか相手にこうしたとか関係性詳細に書いて特定要素増やすより
単純にｳﾍった要素だけ書けば同意しやすいんだけど

ぼっちは寂しいけれど自分から誘って断られたら嫌だしなにかやらかして嫌われてしまうかも知れないし
声かける勇気なんてない私はコミュ症レベルの人ごまんといるからなあ

無職ほぼ引きこもりの相手が段々付き合いにくくなってきた
趣味で関わるだけだからあまり関係ないと思っていたけど
何年も年を取るうちに「何かこの人の感覚おかしいな」と感じることが増えた
Twitterで見掛ける日常系呟き内容がずれていたり、同人やイベント参加に対する態度が重すぎるところ
創作物の中身も何か変だなと思う（具体的にうまく言えないけど「なんでこのキャラがこんな言動したのか理解できない」みたいな違和感が多い）

このままゆるく付き合いがなくなりそう

「でも同人だからいいと思うよ」が口癖の友人にウヘ
デッサン狂ってる、パースとれてない、デザインが素人くさいなど
批判ばっかしていて最後には
「同人だから別にいいんだけどね。好きにすれば」的なことを言う
批判はするけど私に批判はしないでね、
ってエクスキューズ入れているみたいでうへる

>>144
それは乙

書き込みに来た内容が微妙に被っててごめん

上手くなる気がない・地道なデッサンやクロッキーをしない・特に絵を描くことが好きでもなさそうなのに
売れたい認められたいと繰り返す友人にうへってる
出会った頃から売れたいとは言ってたけど今ほどひどくなかったし
出会った頃は正直絵が下手だったけどこれだけ売れたいと言うからには上手くなろうとするんだろうと思ってた
でも全然努力というか努力以前のクロッキーやパースの取り方や塗りの工夫
読みやすいようなコマ割りを考えるとか一切しない
ものを描くとき観察することもない
はっきり言って出会った頃からまったく成長していない
本は出してるけどいつまでたっても下手
なのに売れたい売れたいというので「趣味って割りきってるならともかくそうじゃないなら絵の練習をしよう」と別の友Aがアドバイス
「萌えや熱意じゃなくて売れたいだけなら辞めたら？」と別の友Bがはっきり言った
それらをAもBもひどい、私は売れたいモチベ下がるやめたいと自分に愚痴ってきたが
ぶっちゃけABの意見に賛同するのでABの肩を持ったら居酒屋の個室で泣き出した
なんで絵を描くことが好きでもなさそうなのに売れたい欲はあるのか
逆にいうと売れたい欲があるならもうちょっとなんとかしようと思わないのか
AやB含め全員リア友で全員サークル者だけど
ABは壁固定私は胆石と壁を行ったりきたりだからか二人より私を軽く見てるようで(ABは別格だからとリアルで言う)
最近はABには愚痴らず私に愚痴が集中してきた
ポーズ集まるまる描くのもいいんじゃない？と言ったら「描きたくもないものを描きたくない」と言い出してうへ通り越して呆れてしまった

あなた達に劣等感感じてるんだと思うよ、自分だけ売れてないって
お友達にちょっと同情するわ、居酒屋で泣き出すのはウザいけど

>>145
太った人がお菓子食べながら痩せたい痩せたい言うやつと一緒みたい
売れたいって言いたいだけで
具体的なアドバイスなんていらないし困るんだよ

>>147
なんかすごい納得した

>>147
説得力！

>>146
>>147
ちょっと酒が入ると売れたい売れたいモチベ下がるもう無理ABは冷たい売れたいを繰り返すからウヘってたんだけど
太ってる人が〜でちょっと納得してしまった
上手くなりたいとかもっと萌えを形にしたいとかオリジナルでやりたいとか商業仕事もしたいとかなら分かるんだけど
ただただ単に売れたい売れたいだけど描きたくないだから理解しにくくて
劣等感があるなら拭えるようにするかキリがいいところで同人に入れ込むのをやめたらいいのにな…と思ってしまってた

ごめん礼を忘れてた
レスありがとう

>>150
締めたあとにスマン
多分、絵を描くのは好きなんだと思うよ…同人やってるくらいだし
ただやっぱり売れる売れないって目に見えてわかるし、絵が下手なことよりも凹むことあるんだよ
リア友だと余計割り切れないのかも
劣等感拭えるようにとかキリがいいところで〜とかはちょっと違うと思う
何度も言われてうっとおしくなる気持ちもわかるし知らんがなって感じだろうけど、友達の中一人だけ売れてない劣等感はデブの痩せたいとはちょっと違う場合もあるって頭の隅に入れておいてほしい
とりあえず乙

>>152
劣等感と努力をしないことは同じではないよね

劣等感をバネに努力するならともかく、何もせず売れたい認められたい！だからなあ
やっぱデブの例えは的確な気がする

>>152
まあ言いたいことは分かるよ
好きだけで楽しいって思える人以外にはなんらかの手応えが欲しい人いるからね
そこが目的になると悔しいことの方が多いだろうな同人は

売れたいって正直に言う友達が何人かいるけど
話聞いてたらがっぽがっぽ稼ぎたいわけじゃなくて単純にたくさんの人に自分の萌えを分かって欲しいってことだった＝本が売れて欲しい
なら誤解されるから言い方変えろって言ったけどw
本当に売れたいだけならとっくに175してるわな

いや絵を描くことが好きじゃなくても絵を描いて同人してる人なんているでしょ

本当に売れたいなら最低限の努力はすると思うんだけどね
それしないで認められたいって繰り返す尋常じゃないhtrと出くわしたことがあるけど
尋常じゃなくhtrなだけに話が通じないわ

認められたいが萌えや創作より先に来てしまったとしても良い方に行けば技術力上がって評価も付いてくるんだろうけどね
口先だけで何も努力しない奴は同人以外でもそんな人間なんだろうし一生変わらないんじゃないかな

自ジャンルには売れたい売れたいとは言わないけど今から絵で身を立てたいという実家住みアラフォーのコンビニアルバイターの人がいる
絵は長年やってる割には申し訳ないがhtr
で努力してるかというと入稿は毎回ギリだし落ちることもしばしばで絵を描くよりツイ交流が盛ん
悪い人ではないのだけど見ててモヤモヤする
ほんと余計なお世話なんだけどこの先どうするつもりなんだろ

友人のジャンル愛がおかしい
推しが好きならそれでいいだろうに、二言目には
王道じゃないから、公式からは冷遇されてるからだの言い出す
それでも好きなんでしょと言っても同じ言葉をくりかえす
自分だけでそう思うなら、優遇されてる王道じゃないと認められない彼女だけが苦しむんだろうけど
複数人とやってるスカイプでもこの調子
すぐに、王道じゃないから書いてても意味がない
公式から冷遇されてるキャラを好きになる私は愚かだと言いだす
しまいには泣き出したり
みんなが和気あいあいとしている中で突然
「私はいない方がいいよね、空気悪くするし」とか言い出して
完全に構ってちゃん
そのくせイプで拗ねながらもツイでは王道カプの大手にはすり寄って
「王道カプ最高ですよね」とかやってるから目も当てられない
ジャンルが好きなのか推しが好きなのか
結局は冷遇されてるマイナーカプ好きな可哀想な自分が大好きなんだろうな

>>158
悲劇のヒロインか情緒不安定
キャラが冷遇されてマジで泣くとか痛々しい
２回に１回くらい会わないイプも参加しないでみたら
たぶんすごい解放感ある

コミッションとか直筆絵の販売をしている人がいて、一次創作だしその行動自体は問題ないんだけど、リアルとか裏垢で「私のパトロンがお金振り込んでくれるからwww」とか平然と言ってて引く。
冗談にしても内容が笑えないし、自分のファンをバカにしてるとしか思えない。
そもそもフォロワー3桁で絵下手、絵をあげてもいいね10程度がいいとこ、そのコミッションの申し込みとかも全部相互フォローの義理申し込みの身内しかいないのに、「パトロンがいる私は絵が上手くてすごい」ってトーンで話してるのもウヘ。
みんなウヘって離れていってるんだけど、それを「私はこれから有名絵師になるのにもったいない」とか言っててよりウヘ…。

>>160
そのジャパニーズには稀なほどの自己評価の高さは見習いたいわwww

>>160
まぎれもないウヘなんだけどそれだけ自己肯定できたら世の中からどんなに否定されようともはや無敵だよな…と少し羨ましくもあるｗ

いちいち支部ルーキーランキングインしたスクショ送ってくるのに地味にうへ
ツイで報告すればって言うとマウント取ってるって言われるから…って私相手なら良いのかとさらにうへ
カテは違うが同ジャンルで私もデイリーランキング入ってるし順位も上だと言いたい
でも言ったらマウント合戦みたいになって恥ずかしいから黙ってる
それさえなきゃいい人なのにな

今のレス読み返したらあてつけマウントに加えていらない自慢してるみたいだな
不快だったらごめんなさい
気をつけよう

>>163 向こうに悪意は無くて報告したいだけなんじゃないのか？仲のいい友人間だったら全然気にならないけどな…

ちょっとはしゃいでるくらいなら別に気にならんけどね
さらっと自分のランキングも書き込んでくしそういうところに相手がコンプ持っちゃって今は自分も評価されたよー見てもらえたよーって言いたいだけかも

地方で自ジャンル絡みのイベントがあるたびに「〇〇遠い…いけない…都内でやってー」と呟く東京人の友にうへ
東京から凄く遠い所でもなく、例えば名古屋みたいな日帰りだってできる距離でも「名古屋遠いー東京でやってくれないかなー名古屋遠いー」とずっとぶちぶち言ってる
彼女が住んでるのが東京の具体的にどの辺なのかは知らないけど、東京が一番イベント関係に恵まれてる癖に…とモヤモヤする

千葉住みの人が東京のイベントに遠い遠い行けない行けないって言ってる人いて同じくうへってる

>>168
千葉は埼玉神奈川と違って
車がないと朝早くが難しい地帯大きいぞ

電車でも行けても意外と離れていることも少なくないよね

イベントの多い地域にいるのに地方でのイベント行けないーってのと
地域に住んでてイベント多い地域に行けないーだと
微妙に意味合いが変わる気はする

>>169-170
それでもうへるわ
日本の端に住んでて空港にたどり着くだけでも数時間かかる私にそれ言う？って思う

地方住みは時間もお金もかかるもんな
愚痴が出るのは何処ででも一緒だろうけど
言う相手を選んでれば余計な衝突起きないのにと思う

20代前半の子が30代に向かって私なんてBBAでって愚痴るのに似てるかも

ツイで愚痴るだけなら何も思わないけど
遠方とわかってる人にわざわざ個人あてに絡んできたりするならやだな

>>172
気持ちは分からなくはないし、相手側も配慮すべきだがその人なりに色々とあるだろうに
私なんてなのにみたいなのはどうなの？と思ってしまう

正直イベント近い場所にも飛行機使わなきゃいけない地域にもいたからどっちにもそれなりの苦労あるなと思ってるから
そういう関係の愚痴は一切言わないし、聞いても大変だなとどっちにも共感してしまう

飛行機必須の地方民だから安いカプセルホテルにでも前泊すりゃいいじゃんと思ってしまう
東京ずるい！みたいな呟き苦手だから余計に

こう言う愚痴は同じ地域に住んでて同じ方を持ってる人相手に言うか心の中にしまっとくのが一番だな

一泊しないとビッグサイト行くの辛い関東民だけど地方の人にイベントまでの距離とか手間とかを愚痴ったら良い気分にならないことくらい察するわ
相手がどう思うか考えられずに自分の愚痴だけを言う友達という意味でうへるのは分かる

>>178
同じ方じゃなく同じ愚痴

>>175
うへるのは自由でしょ
愚痴ってきた相手に伝えてる訳でもなし

>>180
ｳｻﾞｰ

リプやメールでの直接愚痴→
相手が遠方なら私の方が〜〜なのに…と反感を覚えるのは当たり前だしやめた方が無難

ツイでの地方民へのマウント取りや東京民へのあてつけ等の度が過ぎた言い方→
こんなん不愉快になる人の方が多いと思う

ツイで「距離遠くてイベント行けない」程度の愚痴→
これだけで反感を覚え敏感に反応してるならコンプ拗らせてると思うし
こんな酷い例があったのでこういった事に関する愚痴や呟き自体がダメ配慮しよう
と極端な所までいくと少しクレーマーっぽく感じてしまう

ツイで言うのは勿論だけど2での「私なんてこんなに遠いところに住んでるのにあなた程度が愚痴るな(意訳)」も大概ウザイ
大昔の「前泊どころか飛行機の中で一泊するハメになる距離に住んでる漏れが通りますよっと」と思い切った自虐で茶化してたころのほうが百倍マシだった

言い出したら海外だとか体が不自由だとか家庭の事情とかもっと大変な人がいっぱいいるって話になるしね
でもまあ東京都でも離島も含まれるし一概には語れない事も色々あるな

最近もあった「女を磨くことを諦めてない？」っていう広告が謝罪&取り下げとか
禁酒してる人が辛いからビールを飲んでるCM中止とかみたいに
一部の人に配慮してやめさせようと考えること事態が行き過ぎた考えで怖いよ

例え自分より軽かろうがその人には不満
勿論一々比べて私の方が不幸なのにと吐き出すのも自由だけど
配慮させる行動を変えさせる動きは賛同も共感も出来ない

>>185
一応突っ込んでおくと、あれは「不愉快だ！」じゃなくて
「まさか（ブランド）がそんなこと言うなんて…」って失望だよ
でもってブランドの謝罪文もお決まりの
「よくわかんないけど不快にさせたみたいだから
誤解なんだけど面倒くさいから謝っとくよ」じゃなくて、ブランドとお客様の意識のすり合わせを目指します、ってものだった
ものすごーく大げさに言うと、手術後にボロボロでベッドで寝てたら
看護師さんに「女磨きさぼってない？」って言われたようなもん

あの化粧品の広告だけど
もともとメーカー側のサイトでは
「忙しい人にこそきれいをあきらめてほしくない」ってコピーだった
「女磨き」なんて言ってなかった

それがヤフーのバナーでは「”忙しい”を理由に諦めてない？」
「時短美容で女磨きを始めましょう」に変更
更に「女磨きレベル診断テスト」でダメ押し　→　炎上

なんだってあんな改悪したんだろう…
女相手の宣伝広告なら「とりあえず女磨きってワード入れときゃいいだろ」みたいな

Yahoo!のプロモーション記事（削除済み）
画像>4枚 ' border=no />

ちふれのサイト（削除済み）
画像>4枚 ' border=no />

Yahoo!のプロモーション記事と、ちふれのサイトでは随分様子が違う


ちふれのどこに問題があるのかさっぱり

おろそかにしてる側の人間だけどヤフーの方ですら何が問題視されたのか分からないよ…
何がダメなのこれ有難いんだけど時短

別に問題ないと思うならそれでいい
その広告が不快だと思った人にそれぐらいで騒ぐなって言ったらブーメランだよ

んなことない

いいかげんスレチなんで他でやって

動物好きな友人が某魚類を食べるシチュエーションの二次に切れだして、動物を絶滅させたいのかと苦情まで出してた

スポーツもの原作で「キャラがちゃんと生活してるのが良いんだ」と言って
中高生男子体育系が自分でティーカップにお茶出してスイーツ食べてるのを延々書いても受けないのは分からないんだろうか

それを自分が上手すぎるからこんなジャンルの人には理解されないんだと砂かけしていて引きはじめてる

>>194
上手すぎるからw
羨ましいくらいポジティブだね
もうジャンルから去ったのかな

>>195
ごめんまだ去ってないのね

そういう人にとっての普通の生活とか普通の高校生って
どういうのを想定してるのか気になる

キャラが本当生きてるようにえがく、という部分しか見てないなら
そのキャラがやりそうな言動という部分は重要視してないのかも
美味しそうに紅茶飲んでお菓子食べてる描写を自分的にリアルにかけたらそれで満足ってことなんだろうか

たまに作品見ててもまったく原作キャラっぽくないのに
なんか活き活きしてたりテンションや勢いに笑って、
こういう解釈も全然アリだな〜ってなる作品はよくあるけど
>>194の人はそういうタイプではなさそうだ

これなんのスレだっけ

ネットに入り浸ってる友にｳﾍ

もしかしたらこのスレも見てるんじゃないか？と思ってる友がいる
ツイ愚痴スレとツイ愚痴絡みスレは見ていると言っていたし
表で2を見ているというだけで引いてしまうんだけど友は同人の愚痴系スレやヲチスレやジャンルアンチスレ、ツイ観察スレを見てるらしい
自分はそれら全てを見てはいないし外でネガな話はしたくないんだけどオフで会うと必ず2の話をする
まず流行ジャンルで揉め事があるとその話→自ジャンル大手への悪口と自ジャンルヲチスレの話→ツイ愚痴などの話→部数の話
という流れで話を進める
間に萌え語りを振っても乗らないし、自分は彼女と別カプでカプが違うとかなり人付き合いやノリが違うジャンルなので
こっちのカプで何か揉め事無い？と聞いてくる
自分は2は見てるけどヲチスレまで見ないし大がかりな揉め事やいわゆる＄には興味がない
そう言っても友人はヲチ話をする
流行りジャンルのヲチ話をされてもまずその流行りジャンル作品に触れていないし
途中でもういいよと遮ってもどんな揉め事があったか順序よく語る
語ってる時に心底嬉しそうにしていて話が一段落したのでヲチ関係ではない話をこっちが振るとつまらなそうにする
自宅で働いている人なのでしょっちゅう2やツイを見てるらしい
朝から晩までネットを見て2やネガなツイ芸人を見てたら数日で病むのではと思うんだが友はもう7年以上その暮らしだと先日聞いて悪いがぞっとした
何人かにCOされてると親しくなってから聞いてたけど納得してる
以前はもう少し萌え語りやオタ語りをしてたんだけどな　ｳﾍ

ここも見てるかもと言いながら長々と細かく語るあたり嘘松臭い

>>201
まさに嘘松等のネットスラングも大好きな人だよ
もうｳﾍ返しされて切られてもいいかと思ってるので書き込んでしまった

>>202
そうか乙
絡んですまんかった

大手には媚びまくりでヘタレと文字書き馬鹿にしまくる創作しない友にスレタイ
大手同人者の作品はとにかくマンセーしながら
ヘタレ(ここで呼ぶのに分かりやすく大手と区別してるだけで別にそんな下手な訳じゃない)の人の作品にはダメ出しばっか
自分が読んで萌えた人好きな人もその友に話すと読んでもいないのに
興味ない()微妙()いたっけそんな人()って感じが何度か続いたから
大手の人以外の話題はその友とはしないようにしていたけど
こっちから話題振らなくてもいきなり大手じゃない人を馬鹿にし始めるからは？となる
文字書きの人の本は大手の人が表紙描いたものだけ買って
自分では中身読まないで私に内容聞いて大手の人にすり寄る時に利用してたの知って引いた
小説に関しては小説はあんま人気ないからどうとか言ってるけど
自ジャンルは小説も人気作家さん多いのにそうやって決めつけないでほしい

>>204
友達は選んだほうがいい

軽いけど悪気なく人を貶す友人にｳﾍ

リアルの付き合いが長く同人での趣味も合ってすごく仲の良い友人がいるんだけど、私がいい事やうれしい事があってそれを報告するとナチュラルに否定してくる。

大好きなCPのイベント関係の絵の仕事を頼まれた時は「他に頼む人がいなかったのかなぁ」、
憧れの神と交流できるようになった時は「狭いジャンルだから誰とでも仲良くしたいんだよ」、
みたいにモヤッとはするものの、怒る程のことではない感じでやんわり否定してくる。
そして絶対に同意しないし褒めない。
そういう話題の時はさっきまでテンションが高かったのにあからさまに返事が適当になるし、LINEの返事もいきなり遅くなる。
私が無意識にマウントを取ってるのか、友人が基本的に人の成功談が苦手なのかと思ったけど、他の親しい友人に聞くとそんなことはないと言われるし他の人のそういう話はノリノリで聞いてるっぽい。
それ以外は本当に気が合うだけにモヤモヤする…

それ以外の話は気が合うならその手の話をしなければ済むことじゃないの?
何故そういう反応をするとわかっていながらその手の話を続けるのかが分からない
他の人にはノリノリで返すから自分の話にも
「すごい」「よかったね」「羨ましい」と返して欲しいと言うのなら
無意識ではなくマウント取りたいだけなんだと思う

逆に友人が206の話だけマウントを取られているように感じているのなら
元々206を下に見ているからそう感じているのかもしれない

>>207
後出しで申し訳ないんだけど、それはその通りだし最近は少しでも自慢話に聞こえそうな話題はしないようにしてるのに、他の人が私を褒めてくれたりした時も同じような反応をされてげんなりするんだよ。
しかもその友人自身にあったうれしかった事とかの話題は普通に報告をしてくるので余計モヤる。

>>208
もういっそ同じように返してやればいいんじゃないか？
それで自分のやってることが恥ずかしくなってくれればいいし駄目なら縁の切れ目ってことで

それも感じ悪いし他の友人に聞かれたら208の評価も下がるだろ

嬉しいことにすぐ否定的な反応する友人が自分もいたけど疎遠になったな
やっぱりお互い褒め合ったり励まし合ったりできる相手がいいよ

>>207がやんわり否定と言うか嫌みなのが草生えるw
皆にしてる話をその人にだけしない方がハブにしてて嫌な感じにならないか？
言わなくてもイベント関係の絵なんてバレるし
何かその友人が勝手にライバル視と言うか>>206を下に見てる感じ

嬉しいことがあったのを話すとマウント取りになるのか
人間関係って面倒くさいな

ごめん書き忘れ
>>206は乙
上でも書かれてるように無意識かもしれないけど下に見られてるかライバル視されてるんだと思う
友達の成功を喜べない人間なんて付き合い続けてもストレス抱えるだけな気がする

他の親しい友人に聞くんじゃなく
本人と
「態度豹変させてるのが気になる」のを話し合えば？

マウント取りとは思わないけど
大手と仲良くなった仕事貰ったとか
自慢話に思える事を聞かされ続けたらウンザリする気持ち分かるな
友人が嬉しがってるのは良い事だけどあまりに頻繁&長話だと
こっちは萌え話とかジャンル語りたいんだけどと思う
あてつけする側が子供っぽくておかしいのは前提なんだけどね

>>214に同意だなあ
周りの人は嬉しいことの内容選んで話してくれてる気がする 例えば
大手と友達になれた →
「大手」と知り合いになったことを報告するのが微妙だから話さない
中手以下やピコだったら報告してないってことなんだろうし
話したいなら新しいジャンル友達できてハッピー程度に済ませる
企業オンリーのフライヤー頼まれた→いずれわかる事だし報告しない
話したいならオンリーの話が出た時にその告知絵私書くやつだよに留める
って感じの人多いんじゃない

大人になると本当に自他共に認めるくらいすげえって思えること以外なかなか他人に報告しなくなるってのもあると思うし
自他共に認める凄いことでも内容次第で言わなかったりする
（宝くじですごい額当たったとか公式関係者と友達になれたとか）

嬉しいこと報告してるだけで何が悪いんだ？（気にせず話せばいいじゃん）という>>212と真逆の価値観かもしれない
ただ他人の単純に嬉しかった！報告は普通に良かったねってなる
些細なことすら穿ってみるなら友達じゃないと思うけど勿論言い方や内容や頻度によるところもでかいから
結局ケースバイケース

企業オンリーの告知担当とか今度商業デビューするとかいう事前の打ち明け話を複数の友人からよくされるけど
素直におめでとうって言うなあ
公に友人の実力が評価されるのはめでたいことじゃん
もやっとするのは自分が認められてなかったり上手く行ってないからでしょ

友人じゃないんだろうな

例え本人が嬉しい事であっても
仮に神とはこんな話したよ、神はこういうのが好きみたい
とか逐一報告されたら堪らないよ
彼氏・結婚した途端に舞い上がって豹変とかあるし
もしかしたらそんな感じだったんかな？

ごめんなさい推敲せずに誤って書き込みしてしまった
友達は普通らしいしその時以外は普通らしいからそうかなと思ったけど
ゲスパーに近い発想だしスルーして下さい…

日頃からその友人が、206の些細な自慢話にウンザリしてるとすると、その話になった時テンション低くなる気持ちは分からないでもかい

友達に嬉しい事報告された時に心からおめでとう！て思うときと
自分には関わりのないことなのでどれくらい凄いことなのかわからないけど本人が嬉しいならそれでいいのだろうと思って
とりあえず「おめでとう」と返すときあるけど
前者だとその後の友人との返事のやり取りも話が弾むけど
後者だと反応に困るというかどう続けたらいいんだ？と悩んで
返事が遅くなったり的はずれな事いってしまうことはままある…

流れに便乗しての吐き出し

ふぁぼりつめっちゃ伸びた、ブクマ４桁いった、デイリーランク入った、新刊◯部一瞬ではけた、◯◯さん(大手)からフォローされた・仲良くなった……
とかいちいち報告してくる友に最初は一緒に喜んでたけど、だんだんめんどくさくなってきて適当に返事したりスルーしたりしてるけどうへられてるのかな
マウントとりたいとか下に見てる気持ちは全くない…というかこっちはドピコ
私の絵のブクマ数が伸びた時(と言っても友に比べたら数字的にはかなり下)、すごいね！よく描けてたよね！最近頑張ってるね、絵上手くなったよ！と褒めてくる
こっちはいちいちブクマ数報告したりしないからわざわざ別ジャンルの私のブクマ数見てんのかよ…とうへる

ウエメセとか感じないし本当に喜んでくれているというのは伝わってくるけど……
あとブクマ数とかはともかく知らないジャンルの知らない神の話なんて本当にどうでもいい。知っててもどうでもいい

流れに乗る感じになるけど、興味ない話を延々と続ける友達にうへ

知り合いの漫画がン万部超えでアニメ化して年収ン千万いったとか
知り合いはネット漫画の広告収入が月ン十万いったとか
そのどちら様も自分の知り合いではないから興味もないし、収入の話は生々しすぎて知りたくない

ふーんへーすごいねーでスルーしても隙あらば「私の知り合いはさー」と入れてくる

自分の話もこうやって知らない誰かに話されてるんだろうなと思うから
絶対に金の話はしないようにしてる

友達自慢はホント相手にするのがだるいし何がしたいのか分からない
こんな凄い人と友達な私も凄いでしょってアピール？
こちらが興味ある業界人の話でも結局知らない人だからどうでもいいし
著名人で名前知ってる人でもその人と繋がりたいわけじゃないからどうでもいい
「友達がセレブでいつも食事の写真が凄い」ってその人のインスタ見せられても困る

年収ン千万いった→あなたの年収は？
広告収入が月ン十万いった→あなたの広告収入は？
食事の写真がすごい→あなたの食事は？

知り合いとか友人とかより「あなた自身のことを聞きたい」でそういうの黙らないかな

>>225
そういう感じの言ったことある
二度と言わなくなるけど「えっ」って顔はされた
関係切りたいわけじゃないからタイミングと言い方はすごく選んだ

年収とか芸能人に知り合いが〜っていうのじゃないけど「CさんのABがたまんない」「DさんのABのこういうところが凄い」ってずっと言い続けてる奴はいたな
全然興味ないしそれで話続けられても分からないから黙ってた
それで話の話題違うの振っても結局〇〇さんのABがってまた戻されるから一生話の合うやつとしてろやって思った

>>225
魚先輩と下衆先輩の会話そっくり（音楽系）

友達自慢もそうだけど
自カプ自慢が過ぎるのも疲れる
ただただ愛を語るなら微笑ましいけど
こっちの好きカプ崩させようとしたりｳﾍってなる
自カプの受キャラと友達の攻キャラが被ってるから、
こっちカプの話は気を使って話しないようにしてんだけど
自分の受キャラをハーレム状態にしたいみたいで
こっちのカプ攻撃してくるんだよね
それが嫌だから自カプ話避けてるのにグイグイ来る
ウザくなってきた…
何で人の好きなもの攻撃して壊そうとすんだろう
壊せるわけないじゃん
お前のカプには行かねえよ…お前の受キャラ嫌いなんだから

ノマカプ好きという狭い池だと違うカプでもノマカプならとすすめられるのが苦痛
流石に△で対立カプを進められる事はないが
ABカプをやっているとCDカプを進められたり語られたりする
中でもお伺いされるのが一番いやで
CDカプのこんなのとかだめですか？とか聴かれても
興味ないムリとか言えないじゃん
どうすればいいのだろうと思う
ノマカプであれば皆好きという訳じゃないんだよなぁ

あとノマカプであればBL嫌いと思って語られるのも苦手だ
BLは好みではないが嫌いではないというか憎んでもいない
ノマカプなら他のノリカプも好きでBKは嫌いなんだろうという
勝手な前提で話してくる一部の友人が苦手

>>231
わかる
基本ノマカプ好きだが稀にBLにもGLにもハマることあるしBL自体に嫌悪はないからノマ好きならホモ百合無理でしょみたいなノリは苦痛
あとノマならなんでも好きかって言われたらそうじゃないのなんて当たり前だろうに押し付けられて辟易するのもわかる

ノマじゃなくBLでもabカプやってると被らないcdカプを進められる事あるよ
ﾎﾓｰならなんでも好きなわけじゃないのにと思う
自カプから余った者同士くっつけてカプ増やそうみたいなノリね
苦手だわ

オンリーワンカプにはまって仲間がいなすぎて病んでる友人に困ってきた
マイナーで苦しいのは自分も経験あるし分かるけど
そのカプは原作のちょいキャラ×派生作のかろうじて名前あるくらいのキャラ（フェイク）なので
世界観程度しか接点もないから超マイナーなのもある意味仕方ないはず

時々なら愚痴も聞くけど何か直接話すたびやツイでしょっちゅう愚痴聞くことになってきて負担だ
本人は本気で入れ込んでていかに萌えるかも語ってくれるけど
それだからこそ同志が増えないのが辛いみたいで愚痴エスカレート
↑のようなカプだしどうしても増えるの難しいよとやんわり言ってても変わらないしどうしたものか

それハマってる時は距離を置くかな

同じような愚痴だけど
マイナーカプメインでやってる友人がたまに拗らせすぎてて怖い

マイナーというか原作で描写少ないキャラにマイ設定をどんどん付加していって
ほぼオリジナルキャラ化したのをキャラと絡ませてハーレム状態にする作風
でもとにかく漫画馬だし本人がやり切ってるので応援してる
それで済めば単に思う存分二次創作楽しんでる人なんだけど
「大手カプに刺される」とか「大手と違って変態でごめん」系のあてつけ自虐が激しい
一回り近く上なんだけど歳重ねるごとに年々酷くなってくんだよなあ
いつか更年期になったら自分もこうなるのかなと思っちゃって
失礼すぎて誰にも言えない愚痴

自サークルの話しかしないAに疲れてきた

自カプに共通の友人が複数いてアフターとかは大抵その面子で遊ぶんだけどジャンルやカプの話ではなくAサークルの話を延々される
推しコスレイヤーが買いにきた、今回○部刷ったけど午前で完売した、新刊のこだわり装丁や内容のみどころ、次回新刊の構想など
萌え語りではなく壁大手のAすごい！という褒め大会になっててAが話し出すとまたか…という気持ちがわいてしまう
付き合うのがしんどいので私は徐々にオフ会にも参加せず別ジャンルの別の友人と遊ぶようにしてたらAが別ジャンルに興味を持ち出し
このキャラXが気になる！Xと仲良さそうなキャラいる？そのカプで本出すよ！と言い出した
多分Aは距離置かれたことに気づいて共通の話題を探してたんだと思うんだがまともに原作も読まず手っ取り早くカプ教えてと言われたことに腹が立った
Aがちゃんと漫画を読んで萌えて描いたんなら読みたいと思うけど人気取りのために手っ取り早くX関連カプを描くならそれは見たいとも思わない
大手の私が描いてあげるジャンル盛り上げてあげるという傲慢さが透けててしんどいのでしばらく距離を置きたいんだが
都内閑散期はおろか地方イベもほぼ皆勤賞だから会わない時がなくて辛い

友達が仲良くて連れてくる一回り上の人
一応私も友達？みたいな知り合い
絵は下手でもなく上手くもなく、まさに平均くらい
この人が常に「私･オンステージ」な話題になる
自分のサークルの話、自分の新刊の話、これから描く予定の話
とにかく私、私、私
この人が混ざると「私を囲むファンの集い」にされる
もちろん自分含め周囲は「はいはい」であしらってるけど
「次の本のラフなんだけどね」「今回の新刊のコンテ見る？」って店の中でクロッキー帳開きだしたり
そのクロッキー帳に落書きしては「ほらほら−」「これ欲しい？あげようか？」
とか、微妙にうぜえんだけど
一回り上の人なのでやっぱり「はいはい」であしらうしかなくて
ほんとうざい
これがなければわりと面白い姉御でそんなに嫌いじゃないんだけどね

>>238
はいはいでなく
他の話題でもすればいいしウザいなら集まりに呼ばなきゃいいのに

>>238
連れてくる友達がその年上の人をリスペクトしすぎて
本人を勘違いさせ付け上がらせてるのかもしれないね

これがなければ、って人って、それがあるから嫌な人でもあるんだよな

ごくたまにあるこれさえ無ければなら好きと嫌いで相殺できるしお互い様とも思えるけど毎回ジャイアンリサイタルされたらFO一択だ

好きな部分でカバー出来るかどうかだよね
頻度高かったり話変えてもしつこく戻してきたりだったらしんどいわ

少なくとも自分は2chで吐き出さなければいけなくなるくらいウヘってたら
いくら他に良い所があっても付き合うの無理な気がする
欠点が気にならなかったり気が付いてもまあいいかで流せる人なら大丈夫だけど
誰かに愚痴ったりチラシで吐き出さないと済まないってのは自分だけではもう
流せなくなったくらいストレスがたまってる＝無理してるんだろうなあって思う
あくまで経験からの私見だけども

本当に皆が迷惑しているのなら皆で話て
友達に連れてくるのをやめるよう言えばいいだけ
皆迷惑しているのならそういう空気になるから簡単やで
だいたい友達のつれてくる人の話で
友達ですらない
気に入らない人がいるってだけの愚痴に自分には見える
相手しなければそういう人はおさまるのに相手している時点でダメ
どうせあげると言われりゃ受け取り話も聞いてしまうんだろう
DVと同じくそういうのは受け手にも問題点があったりする

ここで愚痴られている事は大抵直接言えばいいじゃんアホなの？って事ばかりやで
でもｱﾃｸｼいい人だからそんな事言えない！相手が悪いの！
ねぇ皆もそう思うでしょ！ってナデナデしてもらうスレやで

ていうか最初からそういう愚痴スレだろここ
なにヒステリー起こしてんだか意味分からん

>>247
何ヒステリー起こしてるんですかｗ

>>248
逆ギレしてんなよ

245の言うとおり相手に言える人ばかりで言ってどうにかなる人ばかりだったらこのスレいらないよね
付き合いを続ける上で心の負担的に言うデメリットより言わないメリットのほうが大きいとか有る
どこもかしこも全部合う他人なんて居ないし
どこかしらお互い不満もある

>>238の友人にみんなで年上さんを連れてこないでって言ったら
その友人ともちょっと微妙な雰囲気になるかも知れない
とか色々あるじゃない

が、そもそもウヘなんだし連れてくるなじゃ友やめ

>>249　逆ギレ恥ずかしい

>>251
ボクもういい加減にしなさいね

>>251
迷惑なんで来ないで下さい

煽られてﾑｷｰって必死にレスしているの馬鹿っぽいよ
スルー出来ないだけじゃん
スルーしなよ
アスペなのかスルー出来ない必死な人多いけど

>>254
すげーブーメランw

ややずれてる気がするが投下
友人Aとイベントに行き、帰ろうとしてた時にAの会社先輩Bさんと出くわした
軽く挨拶して帰ろうとしたが私も一緒に飲もうといわれ、どうせならとAについていった
最初の内は気さくな人としか思わなかったが話ているうちに万引きの前科者だと判明
若い頃は屑だったと話していたし、今は絶対にやらないし、やりたくもないとは言っていたが引いた
A自身は話すものではないと止めたり、Bさんと別れた後に私に謝ってくれたりと良識はあるがBさんが怖くて逃げたい

>>256
乙です
昔のヤンチャ自慢やメンヘラ話しはキツイっすねー

>>256
Bはただの職場の先輩っていう薄い関係だし
普段Bをリスペクトしてるようならともかく
Aは全然常識人だよね

同人関係ない

イベント後ってあるから即売会か何かの帰りの話なんじゃないの？

イベ会場での万引きとかならともかく
友達の会社の先輩とかリア愚痴の方が歓迎されそう

人の話を遮って自分の話を差し込む友にうへ
フェイクだけれどA市の話題が出て
「A市と言えば先週面白いことがあったんだ、あるお店で…」
と話し出すと
「作品BのCってキャラだけど、天ぷらが好きって設定だから私すごく天ぷら揚げるのうまくなってね」
あまりにあからさまに見事に人の話を遮るのでびっくりする
でも遮っているって意識は無いらしく、悪気なくどんどん自分の話を続ける
友の中では
A市で以前天ぷらを食べた→Å市の天ぷら屋さんで食べたものはまずかったのでこれなら自分で作った方がおいしいかもと思った経験がある→天ぷらと言えばキャラC
というように変換されているらしいけれど
そんな変換はこっちには分からない
(何で突然天ぷら？と聞くと、このような経緯が出てくる)

オタトーク以外の職場の人にも同じようにしているかどうかはわからないけれど
自分と二人の時は確実に人の話を遮ってくる
友の興味のある話題の中の一環でも同じ
私も大半が大した話じゃないから遮られてもスルーしているけれど
たまに真剣な相談とかでも同じようにやられるのでうへる

>>262
その人発達障害だと思うよ
乙

>>262
それ地味にメンタルやられるから逃げれそうなら逃げた方がいい
無理なら相手の話もふーんって聞き流すくらいにして真面目に考えすぎない方がいいよ

>>262
本人気づいてないのかもね
スルーするのも辛かったら1回サラッと聞いてみたら意外と落ち着くかもしれないけど離れてもいいと思うよ

>>262
一度真顔で、ちょっと待って先に私の話からでいい？と言っても同じ反応なら徐々に距離をおいてもいいかも

>>262
発達って、倒置法？で結論から喋るから黙って聞いてたらその途中経緯(不味かった天ぷらのくだり)が出てくるかも

自分はそのタイプには「ふーん、でね〜」と無視して話を続けるか生返事で聞き終わってから遮られた話の続きする
ストレスだったりそれで逆ギレしてくるようなら離れた方がいいかもしれないね

>>262
医者はその友に「発達障害」と名をつけるだろうがそんなのどうでもいいし
コミュニケーション取れない人間は人類として淘汰されるから
その友達にむかつくのは当然だよ
同じような知り合いいるけど聞いてみたら職場でも同じらしいから職場でも同じなんでない？

長い付き合いの友ｳﾍ
定期的にお互いの本やイラストを見せ合うとほぼフォントや素材しか褒めてくれない
描きミスや他サークルさんとのネタの被りは積極的に教えてくれる
こっちは相手の良いと思った箇所は積極的に伝えている
こっちの本は無料で渡しているが、向こうは有料、くれたとしてもオマケで特別にという言葉付き
部数は昔からこっちのが出てるが、大差は無いと思う　
もう疲れたので描いたイラストは見せないようにした
どういう心理か分かりかねる

自分の本を有償で渡す人にこっちの本を無料で渡したら
相手からしたら押し付け厨だと思われてそう

いつも相手から頂戴と言われ、ではこちらもと言ったら有料なんだよ
毎回交換終わってから気付く

頂戴と言われた段階でさらっと「じゃあ○○円ね」と言ってみるとか
文句言われたら、前回そっちにお金払ったから有償交換だと思ったと言えばいいし
じゃあいらないと言われたらこっちも相手の本貰わなければいい話だし

頂戴って言ってもらっといて自分の本は金取るのすごいな
その人にはもっと図太く接してもいいんじゃないか
私の本はあげないしあなたのも興味ないからいらないって言っちゃうとか

>>271
なんで交換終わってから気付くんだよ
しっかりしようぜ！

私を避けているのか謎な友人へｳﾍ

友人Aとはほぼ毎週のように仕事後にお茶したり、たまにお互いの家(片道1時間半くらいの距離)を行き来したりしている関係

Aは元々ツイッターの垢が定着しない人で、気に食わない事があるとすぐ垢消し→新垢に移住を繰り返してたんだけど、いつからか私には新垢の存在を隠すようになっていた
Aは名前もアイコンも常に似通ったものを使っている上に、ジャンルが一緒なのでその気がなくても目に入ってしまう事がとても多くて
(ツイッターでグッズ情報など検索するとなぜか常にひっかかる)
そのため、Aが何度垢移動をしても、新垢の存在は大体わかる状況になってしまっていた
それ自体は別にいいんだけど、Aは私に対しては
「ツイ垢は消した、今は呟き0のROM垢を作って好きな作家の呟きを見るだけにしている」という設定らしく
その設定のていでAの側から普通にツイッターの話を振られるのでもやもやしてしまう
例えば、「最近ツイッターで○○のネタが流行ってるよね。ROM垢でみたから知ってるんだけど」とか
「そろそろツイッター復帰しようかな〜垢作ったら(私)をフォロー行くからよろしく！」
みたいな事を頻繁に言ってくるので、私としては「いや、Aはもう垢持ってるじゃん」と思ってしまう
しかも稀にAの新垢からフォローされる事があるんだけど、数ヶ月でまた垢消し→移動となるし、その移動先の存在は隠されるので余計に訳がわからない
こちらとしては別に友達なんだからフォローしてよ！とか言いたい訳ではないんだけど
純粋に、どうしてツイッターで避けられたんだろうと思うと理由が知りたい
私になにか問題があって距離を置きたいからとか、私の呟きが嫌だとか(殆ど呟いてないけど)
リアルで頻繁に遊ぶ仲の人に呟きをみられるのは照れるとか、色々あるだろうし
もし私と距離を置きたいと思っているのなら、それはお互いの為に早めに知っておきたい
「まあ誰と繋がるかはAの自由だからね……」と自分に言い聞かせても、A側から(上記のような)ツイッターの話をふられる度に
「こんな嘘ついてまでわざわざ隠すなんて、もしかして避けられて(嫌われて)るの？」とか
「なら私にツイッターに関わる話しないでくれない？」と思ってしまい
段々Aの事自体が信用できない人間と感じてきてしまった
でもさすがに言えないしなあ

ただ単に頻繁な垢消し→新しい垢教えるのが手間なだけなんじゃない
垢消し多いって呆れられるのが嫌とか
深い意味ないと思う

まず>>275に気づかれてるとはまったく気づいていない
垢消しが多い人間があまりよく思われないのも知ってるので
ツイやってない設定にしてるんだろう
スルーしてあげなさいな

>>275
垢消しはメンタルが落ちてる時という人が多いな
作品に自信がなくなったとかイベントでささいな失敗したとか
だからメンタル復活すると垢を作る感じ

たぶんAは275に構ってほしいんだよ
垢があるのに「垢を復活しようかな」とかは275が乗ってきてほしいんだよぜひ繋がりたい！作ったらすぐに教えて！ぐらいの反応してほしいんじゃないかな

なかなかにめんどくさい友達だな

いやもう垢持ってるじゃん、グッズ情報で検索かけたら出てきて知ってるよ→
えーっうそー！ばれてたー！(以下隠してた言い訳)ってわけなんだ〜ほんとごめんね！良かったらあっちでも繋がって〜！→
垢消し新垢作成でダンマリのループ

このやり取りが面倒なら黙って離れた方がいい

いっそ正直に本音を言ってみては
何食わぬ顔で「もしかしてこの検索で出てくる垢ってA？」とか聞いても特に問題ないと思うな

リアルで仲良い程あまり叫んでいる所見られたくないからジャンル垢とか教えたくないな
友達が同じタイプでははないだろうが別に繋がってなくても嫌っている訳じゃない事もあるよ
モヤモヤするなら聞いてかまわないと思うし

友人Aはものすごい汚部屋住人
初めて見たときはすごい、本当にいるんだ…と呆然としたくらい
服やなにかの山が壁まで斜めに積もってる部屋だった

まあそれは関わらなければいいやとスルーできてたんだけど
Aが私のアパートに泊まりで遊びに来たとき、パソのモニターを二人でのぞき込んでたら
いきなりティッシュを取って画面を拭きだした
確かにちょっと埃はついてたかもしれない。まあここまではいい
A「ごめーん、私ってこういう汚れとか気になっちゃう方でさ〜」

おまえが言うな！！！！！！！！！！

と心底から魂の叫びみたいに言い返したのはあれが生涯最初だと思う
マジで人のモニターの埃よりてめえの部屋を少しでも片付けろよ、と

>>283
ADHDかは知らないが、目の前半径15cmくらいしか見えてないんでしょ。
だから服や物がうず高く積まれてても見えてないのよそういうひとって。

>>283
結構自分ちは見慣れすぎてて認識から外れてたりする
人のうちだと目新しいからいろいろ気になるんじゃないかな？
後は自分菌は気にならないけど他人菌は駄目とか言う人もいる

まあ心の底から魂が叫んでもそりゃ当たり前だよねw
いや乙でした

イラつくのわかるｗｗｗｗ
受け取る側からしたら嫌味にとられかねない危険な事をする子にたまに出会うけど
コミュニティ不足でそういうのが失礼ってわかってないんだろうなと思う

今は相手の住所や本名を知らずに付き合っている友人関係が多いと思うけど
私は年賀状や本を送り合う等をよくするので住所本名を知って付き合っている友人が多くいる

ある日、予告なしでAから新刊が届いた
同封されていた手紙に「いつもお世話になってるので差し上げます」とあった
その本を頒布したイベントに行けなくて通販で買おうと思っていたから非常に嬉しかった
しかし同じ本が他に２冊と無記名のレターパック２通も同封されていて
手紙の続きには「ＢさんとＣさんにも送りたいけど住所を知らないので、すみませんが私さんから送ってもらえませんか」と…

そういうことなら事前に確認してから送らないかな普通…
いや私が発送手配をするのは別にいいんだけどさ
言ってないけど住所知ってる付き合いをしていた中で友やめした人がいるから
もし送り先がその人だったらまずかったよ

>>287
送るようなレターパックも同封されてるから気を使えない子と言うわけでは無さそうなのにね
まずは送りつける前に聞けよだよな

>>287
やなんか怖いね
好意っぽいから余計怖い

>>287
悪気はなさそうだから、もう交流してない場合もあるので事前に確認してから送って欲しいと伝えれば大丈夫そう

悪い人じゃないっぽいよね
今時ならメアド教えてるんだろうし確認欲しいな

壊滅的に気の使い方が間違ってる子っているよね
悪気がある訳じゃないんだろうが直りもしないから何かしらモヤモヤする事になると思うよ

よく分からんけど事前に連絡とらないことは恥ずかしい事だったんだ…って言われて気づく人も中にはいるかもよ
これ以外にもズレてる所あるなら言われても上辺だけで返事してて同じようなこと繰り返してそうだけど

機材（液タブや業務コピー機みたいな）を買い換えた話をした
古い方場所とるし邪魔なんだよねって雑談中冗談混じりに言ったら
声掛けたら欲しいって人いて凄く喜んでたよ今度紹介するね！って勝手にタダであげる話が進んでた
中古でも高額なレベルのものだし元々の友達ならともかく見知らぬ他人に無償で譲るつもりはない
発言は迂闊だったけどまさかそんな仲介されると思わなかった
ぬか喜びさせた人にも申し訳ないし断るの面倒で気が重い

>>294
いるよなそういうお節介焼き
そういうタイプにはこっちが被害者くらいの勢いで
えっ あげるとか私言ってない 確かに場所は取るけど売るつもりで算段もしてたんだけど
みたいに、びっくりしたどうしてくれる的に返してもいいんじゃない
うまく解決することを祈ってる
乙

>>294
＞中古でも高額なレベルのものだし元々の友達ならともかく見知らぬ他人に無償で譲るつもりはない
＞発言は迂闊だったけどまさかそんな仲介されると思わなかった
これそのまま事務的に淡々と伝えたら？
悪いけど向こうの人にはちゃんとあなたから説明してねとも
話進めた人の勘違いだし、毅然とした態度でいていいと思う
逆に気弱な面見せると「294が勘違いさせるようなこと言うから」と責めてきそう

>>294
ごめん自分の方で欲しい人見付けたからでいいと思うが…面倒くさそうだな
買い換えって下取りとかもあったりするし何でその人勝手に盛り上がってるのか疑問だ

>>294
そういう奴っているよねー
そういう奴っておせっかいとか空回りした優しさとかじゃなくて
自分は1円も払わずタダで誰かに喜んでもらってありがとうって言ってもらいたいだけなんだろなって思った

とにかく鬱陶しい友人にウヘる
オフ会が遠方だったので取ったホテル
必ず便乗してきて手配人任せでありがとう私がいなければダメ人間になるとか媚びメール
芯からそう思ったらたまにはお前が動けや
なんもしねえくせに
ホテルなんか寝るためだけなんだからオフ会後は解散でいいのに深夜まで部屋でグダろうとする
そして朝は必ずスタバでコーヒー飲まないと起きられないから付き合えと抜かす
うるせーよ！
サブカル気取ってるくせになんも知らねーのバレバレなんだけど
将来独りは嫌だから結婚してもいいとか言ってたけど選べる立場なのかお前は
なんかもう疲れた

ジャンル違いの友人にウヘ

何人かに言われたことなんだけど
イベント会場近くに引っ越してから売り子にだけ誘われる事にもやもやしてる
売り子をするのは構わないのだけど
久々の連絡がその事しか書いてないし
終わったあとは帰っていいよって内容にウヘ

ジャンル違いだから自分は楽しめないて知ってるのに
アフターがあるから終わったあと遊べないのは分かるけど誘っておいてそっち優先なんだ…て思うとモヤモヤする
売り子にだけ誘うならせめてお礼の話をまずしっかりして欲しい
こっちは休日潰して少なからず運賃掛けて行くんだから
やんわり断ってるけど何人も来ると流石にヘコむ

近いからいいように使われてるだけだね
きっぱり断らないと

奴隷体質な人は大変だな

いちおうやんわり断ってるみたいだから
奴隷にはなってないと思う

流石にこの条件で売り子をする程お人好しでは無いよ
日頃から会ってる子なら行くけど

同ジャンルの友達にウヘ

ジャンルでは公式のキャラの扱いに格差がある
例えばアプリで☆5や限定ガシャに何度も出てるキャラもいれば主役級なのに☆5すら無いキャラもいる、というのが前提

私の推しキャラAが限定ガシャに出た。
Aは割と冷遇されていたのが、最近はガシャやグッズに出てくるようになって喜んでいた
それを「最近Aは優遇されてる。いいなー」と事ある毎に言ってくる友人
でも友人の推しBは超優遇枠。グッズにはほぼいるしアプリでも何でもまずBはいる、くらいの公式推しメンバーの一人
友達のB以外の推しキャラも大抵は良待遇寄り。反面、私は他の推しも冷遇寄りのキャラばかり
Aが最近出るのも結局公式の推しキャラCの付属品としてだし
ジャンル内でも不人気とか二次派生ネタで馬鹿にされてるし公式もネタに乗っかって貧乏くじ的役割押し付けてくる
Bは今回の限定ガシャにはいないけどアプリのストーリーでメインキャラ、大抵age扱い、前の限定ガシャにもいたし
何回か単独でグッズも作られコラボも真っ先に参戦、度々新規書き下ろし絵が出てる
上記の状態で、Aの何かがたまに出るだけでAは優遇だーと言われるのにウヘる
二次派生のネタでA貶すのを何度言ってもやめてくれないのにも鬱憤が溜まってる

この時期になると毎回サーチケあげるから夏コミの売り子できない？って連絡してくる壁の友人がいる

その子が初めて壁配置になったときどうしてもと言われていいよと引き受けたことが一度だけあったけど
イベント当日は朝一買い物行っていいよと言われたらハイこれと私が回る10倍以上の買い物リストを渡され
○○さんのところは絶対ほしいからこのルートで行ってとの注文までつけられる始末
戻ってきたらひたすらスペース内でもう1人の売り子とでノベルティ組みと頒布を捌く作業で自由時間がほぼなかったし
前泊するならと前日搬入まで手伝わされた
往復新幹線代＋ホテル代はもちろん前日搬入の交通費や昼食夕食もすべて自腹でこれはいくら友人でもないわと思ったので
二度と手伝いはしないと決めてるんだけど今年もまた連絡があった
都合がつかないし体力に自信がないことを理由に断るついでにお金払って他のフォロワーに頼みなよと言ったら
イベントは遊びなんだから売り子にお金払ってまで雇うのはなーみたいな返事が来たのでそろそろFOに移行しようと思う

>>306
乙でした
そんなんだから他に頼む人もいないんだろうね
大手様の手伝いできるなんて有りがたいと思えって感じなのかな

>>306
乙
サーチケ貰えるだけありがたいでしょってことなのかな
確かにコミケに並ばずに入れるのはデカイけどね
自分もそのジャンルの本買いたかったら（売り子しなくても行く予定だったら）新幹線代や宿泊代までは要らないけど多忙な壁の売り子したんだから謝礼かアフターは奢れよって思うな

友達がメンヘラになってきた
私が1人で活動しようとするとすぐに「もう自分はいらないんだ」と落ち込む
めんどくさい

>>309
同人に限らずだけど
あなたしかいない系は別の依存先が見つかると
これまで築き上げたものなどなかったように華麗に去ってくとこが多い

>>306
ひどいね乙

めっちゃ儲かってるだろうに
気心知ってて気が良くて信頼できる>>306にお金払ってやってもらうのが一番だと思うけど
とにかくお金払いたくないんだろうな

>>306
おつかれさま
２万払って頼んでる知り合いいるからタダ働きさせる人にびっくりだよ
しかも前日搬入までって

306です

多分本人は「友達として遊びの一環でスペースに売り子に来てくれてる」って感覚なんだと思う
売り子にお金を払いたくないんじゃなくて遊んでもらうのにお金払うっておかしくない？っていうニュアンスを最後の連絡時に感じたよ
前日搬入もそのためだけにわざわざビッグサイトまで連れて行かれるのが意味わからなかったし
自分のサークル活動でもないし好きな本も買い逃すし何キロもある荷物抱えて人混み搔き分けるのもストレスでしかなかった

儲けてるかどうかはわからないけど金銭感覚があわなくて推しカプ風の一般カフェメニューを食べるためだけに隣県まで出かけて
その用が済めばさ、東京に帰ろうと言われたこともあったりして1日一緒にいると今日何に使った？ってくらい記憶に残らない出費が多い
いろんな意味で他人への気遣いが足りなくて本当にしんどいんだけど
聞いてもらえて少しすっきりしたよ。ありがとう長々失礼しました

>>313
それはほんとに辞めた方がいい
過去の友達で、本人がすごく貧乏だった時はこっちを巻き込んで
とにかく自分の出費を抑えるために振り回して悪びれもしなかったのに
（ありがちなのだと手数料払いたくない、と自分の使ってる銀行ATMまで
全員をゾロゾロ何十分も歩かせたりとか）
なにもかもが金にセコくてちょっとイラッとしたけど
財政面は仕方ないって思ってみんな我慢してた

でもあるきっかけでブレイクして大手サークル手前になったら
いきなり金遣い荒くなって、徒歩5分の場所もタクシー使いたがるようになるし
（それまでは彼女が電車賃払いたくないって言って全員で数駅歩かされたりしたのに）
拒否したら「貧乏な人とは付き合えない（要約）」で
向こうから縁切られたよ…

>>314も乙
友達を大事にできない子だったんだな
財政面やお金の価値観の違いは仕方ない部分はあるけど
相手がどう思うか考えたり他人をそれに付き合わせるかはまた別問題だよね
思いやりがあるかないかだと思う

>>314
そんなクズが自分から切ってくれるなんて万々歳だね
おめでとう

自称気遣い魔の繊細893な友人Aにウヘる
何人か仲間うちでアフター約束して了承貰ったのにも関わらず
「気を遣う人だから無理に付き合わせたんたじゃないだろうか」
「交通手段限られているのに誘っていいんだろうか」
とか後からゴチャゴチャ言ってくる
とりあえずみんな承諾したんだからダメなら連絡くるだろうと言うと
「はわわ気を回しすぎる私がダメなんだはわわ(私を)怒らせてしまったはわわ」
と何故かこっちが悪者扱い
気遣いというよりAの心情を軽くするために防御線張ってるだけのような気がする
もうアラフォーだぞ…嫌なら付き合わなきゃいいのに

>>309
私もそういう人が元相方で結局色々あってCOしたけどけろっとして元気にやってるよ

学生時代から長年付き合いのある友人なんだが
先日久々に連絡を取ったことでお互いに絵を描きあうことになった
身内同士でのやりとりだからと相手はリハビリ的に30分程度で仕上げたもので線画のみ
描いてくれたことが普通に嬉しかった

自分も同じシリーズの別キャラを指定され
初めて描くキャラだったので公式画像検索して参考に描いた
そしたら送った直後に「画像検索したらそのままで笑った」と感想がきた
ポーズを多少変えたけど服の形とかがそのままに見えたらしい
言い方にもやっとして「トレスではないよ」と一応伝えた

その後せっかく描いたしと軽い気持ちでSNSにアップしてもいい？と許可を貰おうとしたら
「そのまますぎるしどうかな」と言われ意味がよくわからなかったので正直に聞いたら
「そのまま参考にした絵を載せるのは絵を描くものとしてのプライドないの？載せるならちゃんと書いたものをあげたほうがいい」と
パクリ検証画像のようにご丁寧に自分が描いたものと参考にした画像を横に並べて「これでしょ？」と送ってこられた
ここまでするのかと正直かなり引いてしまった

自分としては参考にしたり悪質なものでなければトレスでも絵の勉強だろうと思うし
昔ではあるけど相手も同じように公式参考にした絵をそのまま描いてたりしていることを知ってる
自分が普段描いてる絵が参考画像そのままとかではないことを相手も知っているのに
自分の気持ちと意見を返信しても相手から返信こずもう驚きしかない

トレスでも絵の勉強は同意だし模写も悪い事ではないと思ってるけど
ネットにあげるのは危険だと思う
凸してくる人もいるしどっかで晒される危険もあるし

とりあえずトレスと模写の違いがわかってないのが痛い

パクり断定して一方的に責める言い方は無い、友人が痛いってことは前提として
ポーズ集とかフリーの素材なら良いけど
公式にそっくりに似せたものを自分の作品だとうｐするのは>>320と同意で危険だと思う

まったく知らないキャラって髪の毛とか公式画像からどれだけ乱していいか分かりにくいよね
でも友人が参考にした画像がぱっとわかるくらい一緒ならちょっと
目トレとして晒されそう
公式の〜巻表紙画像を見て模写しました〜みたいなコメントと共にあげるならギリOKって感じ

あーなるほど危険って意味での意見でもあったのか
らくがきだしっていう気持ちもあったとはいえ軽率な行動を起こす手前だったんだね
プライド云々を持ち出されてちょっと冷静になれてなかった
ちなみに上記のやり取り直後アップはせずに絵のファイル自体削除してる

絵を描いてる人からの意見が聞きたかったかから参考になった

うんうん
トレスも模写も勉強だけど
フリーのものじゃなく他人の作品で勉強したものを「アップロードして公開する」ってのは微妙に感じる人は少なくないし
それを理解して欲しいと考えたのかもね
攻撃する意図なくてすれ違いなら残念だな

友人がかわいそうだ

いや友人も本当に凸や晒しを心配しての事ならそう言やいい話だし言動おかしいから
かわいそうではなくね

画像検索で一発で分かるレベルのものを「参考にしました」の明記もなく上げようとする感覚が分からない
友人の反応が普通だと思うよ

ってか模写は個人的にする分にはＯＫだが
公開してはいかんものって認識が欠けてるのが怖い
明記しようとしまいと模写の公開はアウトだよ

>>319
友人乙過ぎる…
自分の気持ちと意見を返信したってのもどうせあなただって昔そういうの描いてたでしょ〜みたいに難癖レベルのものだったんだろうな

例え危険だと忠告してくれたんだとしても友達の言い方はキツイしモヤモヤする
それならそうと他に言い方はあるのにトレス検証みたいに並べてくるのもイヤラシイ
リハビリって言うくらいだから友人はしばらく絵を描いてなかったんだと思うけど319の絵に負けてたから意地悪になってたのかなとゲスパー
>>319は乙
まあアップしてたら変な人からトレス疑惑吹っかけられてたかもだし結果的には良かったのかも

ラクガキだからいいよね
練習絵だからいいよね
初見キャラだからいいよね
線は重ならないからいいよね
で参考元モロバレな絵を公開しようと思うモラルの低さが怖い

良い歳こいて絵描き始めたばっかの学生並みのモラル感しか無いのか
もう驚きしかないって言い方がbba丸出しで笑った

>>331
319も頭に血が上ったと言ってるし自分の気持ちや意見もぶつけたけど返事が返って来ない云々言ってるんだから激しい口論になったんでしょ？

描いてなくとも多少は知っているかなと同じシリーズのキャラ提案したら
まさかポーズ変えただけの模写に近い絵を描くとはと面食らったかもしれないし
ゲスパー（）なんかしはじめたらただの水掛け論になるよね
酷い言い方した友人はダメだろ・319のちょっと危うい行動は良くなかった
としか思わない

報告者叩きしつこいよ
誰でも最初は知らないことがあるだろうに
今回はここで忠告してもらえて良かったねでいいじゃん

友の言い方は自分ももやる
絵描きのプライドとか持ち出すのがイミフ

最初は知らないことがあるで済むかよ

まあこれがリアだったら最初は知らなくても仕方ないね今回忠告してもらって良かったねで済むんだろうけどね

とはいえいつまでも叩き続ける事でもないかな
自分も>>334の下2行だわ

未遂で終わってアップしちゃまずいということを知れたんだから済むんじゃね？

>>338
アップしちゃまずい理由が凸食らうかもしれないから危険、で納得した辺り
何がだめなのか本当に理解してないので済んでないんだよなぁ…
まあここでぶっ叩かれて良かったねとしか

一つ言えるのは319の行動がどうだったとしても
公式画像を模写して人に見せた経験のある
（そうでなければ319がその事を知る訳がない）
友人はかわいそうでもないし超乙でもない

んﾞっ
んﾞんﾞっ

んっだけでもキモいけどその濁点はなんなの
これ使う人って高確率でクソリプしてくるしｼｺｲとかﾄﾞﾁｬｸｿとかいう単語も使うから消えてくれとしか思えない

ｼｺｲ
ｼｺ
ﾄﾞﾁｬｸｿ
ﾝﾝﾝ

片仮名をなぜ半角にするの
キモさ二倍だよ

ごめん誤爆です

>>1
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。

ここで叩かれて良かったね(ｷﾘｯ とかやってるやつまとめてスレチなんで絡みスレでやってね

叩かれて良かったねってなんだよ気持ち悪い

かみつきではないと思う

もう飽きたし次のうへどうぞ

私は特殊性癖持ちだから結構過激な二次創作をやってるんだけど(もちろん注意書きはしてる)
友人からやんわりとそういうエロばっか描いてる人はキャラを捻じ曲げている、キャラ愛がないとやんわり言われた
じゃあお前もブスなんだから美少女なはずの艦○れのキャラのコスするのやめろよ
思いっきりキャラ捻じ曲げてるじゃん

>>347
なんかスピード感にワロタ

>>347
美人のコスプレはいいねとかコスプレは美人がしないととか言ってみる
本人が自分修正してるとムダだけど

某エロ漫画の内容を真似て犯罪
それに対して警察から作家に注意がいったっていうニュースに怒り狂い
ニュースや番組の自殺や犯罪の手口真似て犯罪おきてるじゃん！ってみんなで言おうとか酷いとかズルいとか
ﾂｲの表で盛り上がってるけど
いつもそう言う事が起きる度に放送局には警察から注意いってるから
エロ漫画だけが注意された訳でもない
逆に過去のニュースで真似て犯罪がとか自殺がという内容で知ってるだろうに
そうやって頓珍漢にエロ漫画だけ迫害だと騒ぐとオタクがアホみたいだからやめて
静かに見守ればいいのに表で騒ぐからなんか嫌な空気
エロは忍んでなんぼやで主張しすぎたら世間には変な目で見られる

>>350
誤爆かな

キャラクターや展開にかなり冷淡な友人は展開ごとに今までの描写からの考察を呟くんだが中にはキャラクターの矛盾に関して突っ込んだり、批判めいた発言も書いてて萎える
身勝手なのは分かるがキャラクターにキツい発言は見たくない

ツイ愚痴かな
誤爆多いね

>>353
愚痴じゃなく、友ウへとして書き込んでいるよ

>>354
ツイッターに限る話ならミュートしちゃえばいいのでは
リアルでもきつい物言いするようでそれを354が耐えられないってのなら分かるんだけど
呟きなんか見なくてもなんともなんないよ
空リプとかしてても無視したらいいだけだし

>>355
ミュートはしたくないんだよ
キャラクターにキツい発言以外は面白いから

>>356
それはわがままだね…

本人も身勝手だと認めてるけどその気持ちはわかる
キャラに対して死ねとかブスとか書いてあるとうわ…ってなるわ
というか単純に口の汚い人や攻撃的な発言をする人とは深く関わりたくない
モヤモヤと楽しさを天秤にかけてどこまで我慢できるかだよね

自分がハマって他ジャンルで活動しだすと後追いで友人がやってくる
小さいジャンルで知り合った人達なので
当時はカップリングも何も嗜好が違う者同士仲良くやってたけど
嗜好が違うためで追いで来られると当然毎度カプも何も合わない
合わないのに後追いで来られても萎える
なにより後追いだからハマりたてのテンション高い状態＋嗜好の合わない話に
こちらが付き合わないといけないのがキツい
新しいジャンルで友人を作りたがるタイプでもなく
自分をより所にされるのも厳しい
好意でやっているのは解るけど
キツいわ

>>359
それは好意じゃない
単に一人になりたくないだけだ

>>359
友達が一人でトイレ行けないタイプなだけなんじゃなかろうか
359が一人寂しいから来たよとか言ったわけじゃないなら好意じゃない
誰かと一緒にいないとダメ、一人でいるところを他の人に見られたくないって人だと思う

>>361
一人寂しいから来てよの間違いですすまん

ありがちだけど、何でも自分の話にすり替える友人とリアルで話すの疲れた。
世間話や雑談も私が何か話しだすと「へーそうなんだー私は〜」で自分語り。
一番鬱陶しいのが私が少しでも「今○○にハマってるんだけど」と言うと食い気味で「○○にハマってるなら△△見て！」と関係ない作品押し付けてくる。
時には「○○より良いからハマるよ！」的な発言で悪気なくsageてくる。
私は人に勧められるの好きじゃなくてその事伝えてあるのにおかまいなし。
友達のマシンガントークに付き合うのも、友達に話題すり替えられないように話すのも疲れてリアルで一対一で会うのはやめた。
大人数の集まりで会うか、SNSだけの付き合いにしてる。

>>363
めっちゃ分かる
鬱陶しいよね

友人は自分では気配り出来て話し上手なアタシと思い込んでいるが実はコミュ障で友達少ない
仲間うちでの集まりに必ず参加するから会わざるを得ないんだけど出来れば絡みたくない
自分の話とクソ薀蓄と上からのクソアドバイス
しかしない
他の友人たちと話していて他の人が話のオチを言おうとしたに横から話を掻っ攫った
自分が優先で他はどうでもいいんだな

しゃべりたがりで自己を中心に置きたがる人は困る
自分の体験談を話した後日みんなで集まったとき
別の友人がそういえばあれ（体験談）どうなった？
と聞いてきたので話そうとした途端
こちらが言うより先にべらべら話し出した
聞いてきた友人もポカーンだったよ
自己解釈や決めつけも混じるから訂正しなきゃだし本当に参る

ネタバレ大好きな友人がいる(ネタバレ内容はフェイク入れてる)
ツイッターではゲームのイベントネタバレをバンバン話すのでミュートにしてるけど実際会うときも当たり前のように話題に出してくる
ごめんそのキャラまだ持ってないしイベント全クリしてないからと伝えてもそうなんだー今回はAとBがついにバディ組んで仕事するんだよーと
限定イベントのあらすじやスクショを見せられた時はちょっと目眩がした
はっきりと自力クリアするまでネタバレ見たくないんだと宣言しても
これだけ言わせて！Aが最後に○○するよ！と平気でネタバレしてくるし
まだ私が見てない舞台のシナリオネタバレもされて当日何の驚きもないままその舞台を見たこともある
無自覚なのか親切か故意なのかはわからないが非常に迷惑

>>366
故意でしょ。
人が持ってない知識を晒してドヤりたいんじゃん？
人が嫌だって行為をするのは嫌なやつだなと思う。
乙。

>>366
よくそれでうへで済ませられるな…
一度きつく警告しても直らないようならＣＯ案件だわ
マジで乙

長年のオタ友Aがアラフォー突破から急にぬ・い・マ・マに目覚めてしまってきつい
昔から写真を取るのが好きで最初は「人を映りこませたくない」「大きさ対比で」と
ぬいを置いて撮影してたのがツイ繋がりでぬい好き同士のグループが出来たせいでか
近頃はどこ行ってもぬい連れてくるし「○○君出番だよ〜」等しきりに話しかけるようになってしまった
さらにアップ後すぐにコメントが来たのいいねが○○ついただのスマフォにかじりついて
こちらを十数分放置

基本話は合うし好きになる作品の傾向も似てるしもう20年以上の付き合いなので
こちらから付き合いを改める気はないけどあちらも薄々私がぬい苦手なの察してきてるようだし
そのうち「○○君とツイがあればいいや」とFOされるかもしれないな…と溜息をついている

>>369
たまたまぬいが原因だったけど
アラフォーにもなれば環境でお互い興味とするものが合わなくなって疎遠ってよくあるから
萌えトークできないのは辛いけど
友人がぬいやツイから目が覚めてまた369と過ごしたいと連絡でも来たとき
まだ嫌いになってなければ会って友達再開したらいいと思う

>>369
同人イベントの会場内とかオタク向けのコラボカフェならまあいいんだけど
普通のカフェや居酒屋なんかでぬい出して裏声でぬいぬいやられるのは私もほんとムリ...
一緒にいて恥ずかしいから苦痛だよね
乙

>>363に似てるけど、友人に会うのに疲れたから吐き出したい

友人が話してる時はこっちは話を折らないようにと
相槌くらいにして気をつけてるのに、私が話してる時は
話をぶった切って自分の意見を言うし、移動中には話をしてる最中に
途中で見えた気になる物の事を大声で言い出して結局まともに話ができず、
それが話の内容の中で一番言いたかった事の最中や直前になる時がしょっちゅうで、
友人の間がものすごく悪いのかもしれないけど、こっちはいつもイライラする

そのくせ何かしようか、どこうか行こうかとかいう話になっても、
したい行きたいとは言うけど「チキンだから〜方向音痴だから〜」で
行き先も時間も私まかせにして自分で行動する気はまったく無い
今思えば今まで遊びに誘うのもこっちからばかりで向こうから誘われた事が無い

私が貸した本を読んでた時に何かを思いついて本を叩いたり、
複数種類があって中身が分からないグッズを買う時に私はそこそこ好きだけど
友人が嫌いなキャラを指して「これが出たらいらんよね」と言われたり、
その一つ一つは些細な小さい事かもしれないけれど、
長年積もり積もったものが貯まって、以前は遊ぶ日が楽しみだったけど
最近では約束した日が憂鬱に感じるまでになってしまったので、
こちらから誘うのは止めてしばらく距離をとろうかと思っている

やたら絵を描くコツという抽象的なことを聞いてくるＡ
「本物を見て描くといいらしいよ」と言っても面倒臭いのか想像で描いては「上手く描けない〜」と絵を描くコツを聞いてくる
努力せず絵が上手くなる方法を聞いているのか？資料を集めることもしないのに本当に絵を描くのが好きなの？と不信感を抱いた
ある日支部の感想タグをＡに消された
「間違えて消しちゃった」と言われ付け直してと言っても「何のタグか覚えてない」とのらりくらり
不信感が嫌悪感に変わりつつある

>>373
痩せたい痩せたい〜どうやったら痩せるの〜って言うから
運動しろ、食事制限しろって言うとああだこうだと言い訳ばかり返してくるような
「簡単に苦労せずすぐ痩せる方法」を求め続けてる人いるけど
そういう感じなのかね

>>372
>>373
二人とも乙

支部のタグは復活できるし友達のことは諦めて復活させると良いよ

アフター幹事が友人
17:50に駅集合だったのに17:45に「皆集まったからお店行ってるね^^」
3時間飲み放題コースだったけど、バスの都合で2時間ほどで帰らなければならなかった(事前に伝えてある)
きちんと料金を置いて軽く挨拶をして抜け、バスに乗ってからLINEでお礼や早抜けの侘び、皆によろしく等送るも既読すらつかなかった(スマホ常に手元にある人)
お店のコース調べたら○名様以上限定〜ってあって、人数合わせかー友人と思っていたのはこちらだけかーともやもや中

アフター飲み会中にスマホ小まめにチェックしてろってこと？
アフター中にスマホチェックしまくる方が嫌じゃね

LINEに依存し過ぎでは

常に手元にあるって書いてるしアフターだろうと常にチェックする人なんじゃない？それなのに既読すらつかないなら通知画面だけ見て376か、なら良いやって思って放置した可能性もあるし
遅れたわけでもないのに集合時間まで待たずに先に行かれるって仕打ちの後だし疑心暗鬼にもなる
みんな揃ったしって揃ってねぇよ私はみんなに入ってないのかよって私ならイラつく
積もると蔑ろにされてる感にモヤモヤするよね
>>376
乙でした

LINEもまあイラつくけど本当に見てない可能性あるから置いといて
17:50集合なのに先に行くのはムカつくわ

友人複数と一緒にイラスト練習する話になったんだが数日前に家庭の用で約束の時間より遅く来る＋早く抜けると連絡が来てウへ

>>381
数日前の連絡でだめならいつ連絡すれば納得なの？

>>376
わざわざコースまで調べちゃったのか…
その後ちゃんと返事は来たの？
自分だったらスマホ手元に置いててもお礼の挨拶とかだったら家帰ってからゆっくり見るなぁ
一回既読にしちゃうと余計なんでなかなか返事しないのって思われそうだし

終わった話題だけど売り子の待遇って普通はどういうものなの？
遠方の友人が東京のイベント出る時にホテル手配から東京案内と売り子をしてるが感謝の言葉だけ
毎回東京イベントのアテにされてるのでFOするべきか迷い中

>>384
スレチ
売り子スレでどうぞ

>>383
置いてきた金額が合ってたか不安になって調べてしまった
返事は来てない

LINEは高速バス降りてから確認して未読だったから、あれだけスマホ意識してるのに自分のはスルーかって>>379が書いてくれたように考えてしまった

>>384
友人ならそんなもんじゃね
まあ自分はお金は受け取ってもらえないのでアフター代持ったりするけど
普通に売り子だけしたりされたりの場合もあるよ
相場もいろいろだから参考になるかはわからないけど売り子スレ読んでみたら？
384が迷っているなら384がどう思うかどうしたいかなのでｳﾍってるなら
断れば良いと思うよ

>>385
>>387
ごめん！売り子スレあるとは知らなかった！
誘導ありがとう

>>382
そもそもスケジュール調整しろと

友人ID:mr2+UChwと友やめできたらいいのにな

スケジュール調整ｗｗ
イラスト練習ごとき道楽を家庭の用事と同等と捉えてんのかよ

自分の心が狭いだけなんだが
自分のジャンルの原作者はツイッターをやっているが政治語りをすることもある人で
それがどうしても苦手だった
それを知った友人が「日本の未来を真剣に考えている人格者たる作者の行動を苦手と言うのは何事だ」と一時間以上説教された
自分が頭おかしいとしても無理なものは無理なんだよ

>>392
日本は政治観の話するとすぐ苦手意識を出すよね
若い人ほどもっと真剣に考えるべきだと思うけど

まぁそれはともかく苦手なものは仕方ないって
あなたに好き嫌いがあるようにその原作者にも好きにする権利はあるよ
その友人の説教から納得できるような意見ってあったの？
納得できないもやもやするならその原作者のツイ見ない
友ともその手の話をしないって徹底すればいいのでは？

あほか
酒の席で政治宗教野球の話は御法度
ってなんで語り継がれてると思ってるんだよ

自分が頭おかしいとしてもって書いてるのにドヤ顔で説教するって何なんだろう

393の高尚様臭に草

393って無自覚に無神経な発言してヘイト買ってるけど
無神経すぎてそれにも気付いてなさそう

>>392
それは辛い
政治経済は自分で調べたりニュース見たりするけど偏ってるかもしれないソースもあやふやな他人の意見が趣味を楽しんでる時に流れてきても、いや今そういうの求めてないんで…ってなるし気持ちわかる
しかも一時間説教ってその友達は自分をなんだと思ってるんだ？？
筋は通ってるのかもだけど
「正論は正しい、だが正論を武器にする奴は正しくない」（図書◯戦争）と言ってやりたい

>>393
＞・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
納得できないもやもやするならこのスレ見ないでチラ裏行ってね。

成人式や卒業式などの話になるたびにそういう節目の式には出ずに同人イベントに参加していた友人が
自分はそういう式には出なかったと誇らしげにドヤ顔するのにモヤっとする
出欠席は自由だけど理由が理由なので多少は恥じらいを持って欲しい
何回もされるとキツい

>>400
その人強がってるから何度もドヤッて自分は間違ってないって思おうとしてるのかもね
年老いて同人熱が落ち着いたときすごく後悔しそう

中学時代に暴力込みの酷いいじめに遭ってたから
当時の同級生と顔を合わせるのが嫌で成人式行かなかった
（しかし親が入院中でそれどころじゃなくて、着物すら着られなかったことは残念な記憶）
（着物がないから行きたくないのもあった）
その人も何か他に理由あったのかもよ
言わせといてやりゃあいいよ
私は成人式行かなかったことは誰にも言ってない、知られたくないから

自分語りウザすぎ笑った

言わせとけばいいよってだけの話にここまで自分語り込めるとかある意味才能

きもすぎる自分語り
誇らしげって書いてるのにｗ

常識ないことをある種のステータスにしてる奴ってきもいわ

>>402
本当は他の理由だったとしても
同人イベントで〜ってドヤってる時点で>>400の言う通りじゃん

>>402
親が入院中ならまだしも同人イベに行ってるよ
いじめられて怖くて行けなかったとしたらドヤって私そういう式にはでないんだ！ってドヤらないでしょ

>>407
よく読めよ

>>400読んでプレーしてるソシャゲのイベントで上位報酬を取るために
仕事抜け出してトイレで隠れてプレーしたとドヤってた友を思い出したわ…
そりゃ隠れてスマホ弄るとか今時珍しいことじゃないんだろうけどそれで上位取った自慢されても

（）で自分語りとかtwitterでもやらんわww

うちも成人式やらなかったなあ
もう婆だが後悔とかは今んとこ無いよ

ああそう

隙あらば自分語り

>>411
行かなかった事ではなく同人に夢中で行かなかったと言い回っていたことは
いつか後悔しそうなもんだけど

>>400です

式に出なかった理由がトラウマ的な理由があってとかならまだ分かるんだ
友人は同人誌は一期一会だ！イベントの方が大事！という理由だったので
通販や買い物代行でどうにかなるものの為に自分以外に代えが効かない大事な時間を捨てるという選択した結果
会話に混ざれなくなったのは自分なのに自分は〜自分は〜と会話の中心になりたがる事に
>>405や>>409に書いてあるような分別の無さを感じて引いてしまっているのかも

書き込んだ時は明確になぜ嫌なのか整理がついていなかったのでスッキリしました
ありがとう

休みに何するかなんて人それぞれじゃね？
成人式なら文句言われず休めるから有給取って寝てたわ

隙あらば自分語り

報告者はそういうことをうへってるんじゃないのにな

>>416は>>400の友達と同類なんだな

>>415
成人式を重要視しすぎてる部分があるような気もするけど
(他の理由があるのは"まだ"分かるとか代えが効かない大事な時間とか)
同人イベントを優先したから行かなかった、のをドヤって公言してるのはきついわ

ああ卒業式もだったか
卒業式ならその通りだわ

旬ジャンルにはまってから評価される事が多くなったのが嬉しいようで
一緒に食事してる時にもスマホ取り出しては、「自分の作品みてみて！」と
強要してくる友人に最近もやっとする
特に興味ない作品だから当たり障りのない感想しか言えない

てか同ジャンルでどれだけ興味があろうが食事中にそれやられるの嫌だな〜乙

>>422
乙。
自分だったら距離置くな〜。付き合ってあげてるのめっちゃ偉いわ。

>>422
乙です
食べながらスマホ見せる段階でそれはないなだわ
そういう人なのかも　距離を置いてみるのもいいのでは


ジェネレーションギャップも入ってるかもしれない自分のうへ

Twitter経由で知り合った非常に若い人がいる
わりとぐいぐい来てくれるタイプで、原作関連の遊びに誘ってくることも多く、
自分はそこまで交流しない方だから、こういう子と遊ぶのも楽しいなと思っていた
だけど段々ジャンル話より自分のバイト語りや大学語りが増えていった
聞き流していたのだが個室居酒屋でノートに自分の大学での人間関係を絵にして説明してくる
正直どうでもいいというか、それは同人の知り合いにするものでもなく、たとえ同人の知り合いにするにしても同世代にしたらどうかとやんわり伝えても変わらない
そしてイベントでは相互の人以外に朝や撤収時の挨拶をしない
挨拶しないの？と聞いたらツイの相互のこれまた若い人に「相互以外に挨拶する必要なくない？」と言う

どうやら中学生くらいからヲタ垢でもなくリアル垢でもないツイの使い方をしてるようで、
Twitterとリアルがかなり近いらしい上にTwitterでの知識をそのまま実践しているらしい
最初交流しだした時は新鮮なものを感じていたけど、この頃はイベントでの振るまいにも、さして興味ないリアル話にもうへってる

×「相互以外に挨拶をする必要はなくない」という

○「相互以外に挨拶をする必要はなくない」と言われたので、言わなくなったらしい

です。すみません
もとからの同世代友たちにこんなことがあったよと話したら
今の若い人やツイ好きには珍しくないよと言われたのでジェネレーションギャップだと思ったけど
若くなくてもこういう人はいるだろうとも思う

>>425
おつ
とりあえずイベントマナーとして両隣に挨拶しとけと思うわ

自分はツイだの支部だの出来る前からオフやってるので必ず両側に朝の挨拶と撤収の挨拶もしてるんだけど
（マナー云々というより終始無言で隣り合ってるのが落ち着かない）
これからはそういう「イベントマナー」は無くなっていく方向なのかな

イベントマナーというより社会人としてのマナーではと思う(425の友人は学生だけど)
425のジャンルの規模や雰囲気は分からないけどイベントでの挨拶は無いよりした方がいいという人の方が現状多いと思う
今後425友がそういったことで揉め事を起こした時他と交流少ない425も仲間認定されるんじゃないかと余計な心配をした

フェイク有
数年前とあるジャンルで知り合った同人友
今は、知り合った時とは別の同ジャンルで友はAB、私はCDという感じでばらばらのCPにはまっている
ABもCDも数が少なく、作品随一の人気キャラE関連のCP(AEとかBE)が友人は地雷なんだけど、数が多く、自衛しても視界に入ってくるとよく愚痴ってて
ついにEってキャラ自体が嫌いになってしまった
それはいいんだけど、私は普通にEが好きで友人の地雷CPも好きだと公言してる
だけど友人は私にEディスってくるし、AB作品でEが当て馬だった話とか神！って語られてうへる

自分はBLが理解できずかといってガチガチのNLでもなく
しかしBL嫌悪もNL嫌悪もないのだが
友人このキャラが女の子もしくは男の子だったら萌えるのに！という
男女の性別置き換えてでも自分好みのカップリング化させようとするのが酷く不快に感じ苦手なんだが
言い出せずにいる
こういうの苦手っていっていいものなんだろうな
あと親子的にかかれている大人と子供をカップリング化させるのも苦手だ
文句を言う気はないがオールキャラでゆるくやっていると
何でもOKと思われるのか相手の嗜好を語られたりすすめられたりする
何でもOKという訳ではないので微妙な気持ちになる

>>431
いや酷く不快ならきちんと言った方が良いのでは…
親子ものCPにしろ不快となんて思ってないから勧めてるんだろうし

>>431
オタクは良いと思ってるもの好きなものを友達に勧める人が多いから苦手なら言った方が良いよ
ここでも良くあるけど苦手だと知ってても勧めてくる人がいるくらいなんだから苦手じゃないと思ってたらグイグイ行っちゃうんじゃない？
逆に友達は言ってくれたら勧めなかったのにって思うかも
言い方きついけど何も言わずに勝手に被害者っぽくされてる方が困るよ
まあこれイケる？って聞く前に勧めるのもどうかと思うけど

しかし勧めるものを苦手とか口に出すと傷つき気まずくなるのがオタクという生き物
苦手というのではなく親子を勧められたら自分は年が近い方が好き
男女変換の場は自分はそのままが好きだなぁ
うまくかわすのだよ

>>434
｢そうなんだー？でもこっちもいいよ！見てみたら変わるよー、地雷じゃないんだよね？｣
こうですね

わかるなー
理屈じゃないんだよね
自分も肉親内の近親相姦はホモノマどっちもダメだ
血が繋がってなくても「親子、兄弟」としての関係をそれまで続けてたらもうアウト
なんで？とか血が繋がってないのに？とか言われても
理由関係なしでそういうのが受け容れられない

友達がその手のｶﾌﾟにはまったら、醒めるまではFO気味にして
違うジャンルに移動してからまた交流再開、みたいな感じになるな

私は友達が苦手だって知ってたら絶対勧めないし話もしないから言って欲しいな
言われないと分からないし自分のせいで友達を不快にさせたくない
気を使って言わないと言う意見もあるかもだけどそんな気は使わなくて良い
散々話した後で実は苦手で不快に思ってたと知ったら何で教えてくれなかったんだ私空気読まずにはしゃいでた痛いやつじゃん恥ずかしい…てなるし

伝えてそれでも勧めてくる奴ならFOするなりしたら良いと思う
勿論伝え方は考えないといけないかもだけど

字馬で壁なA
BL書きだけど本当に書きたいものは一般文芸でプロを目指して賞にも送ってる
だけど落選してプロになれないので仕方なしに生活費を稼ぐ目的で二次BLをやってる
二次に対する愛は一切ない
ツイで好き好き営業してるけど全部嘘で実際はオタク関連全てをdisりまくってる
家族ぐるみで付き合ってるリア友でもあるので切るに切れないのが辛い
一番嫌なのが自分のことを「女優で活躍したいのにAV女優でしか活躍できない人」呼ばわりすること
二次創作はAVかよ…と呆れながら突っ込むと
「だって一般紙で大人気の作家でも二次BLやってた過去があるというだけで叩かれるでしょ？」
「安易なポルノで高値を稼げてチヤホヤされる時点でまともなものじゃない。AVと一緒」と悪びれない
Aがプロになったら絶対に二次BLのことは出すなと口止めされてる
こんな性格でも書くものは超絶上手くて面白いと思わざるをえないのが同じ字書きとして悔しい

もちろんコミケや東京開催の大イベントの壁なんだよね？すごいじゃん

それにその人が書いてるものは「安易なポルノ(エロ二次同人？)」なんでしょ
そりゃ気持ちの入ってないエロで儲けて生活まで頼ってるならそんな思想にもなってしまう
Twitter等でわめくことで、健全二次で特に儲けもなくファン創作してるだけの赤の他人にその思想をぶつけだしたら終わりだけど
今のままなら別にいいんじゃない

うへってる人に
別にいいんじゃないってすごいレスだな

>>438
切るに切れない仲なら極力創作の話しないようにするしかないと思う
それか心を無にして右から左に聞き流すか

>>438
一次創作BLで稼いでるんならわかるけど
好きでもない二次創作BLで他人の褌で金稼いでる奴が
自分自身の体張ってるAV女優と同等だと思ってるのがスゲーわ
ただの泥棒じゃん
そういう自分を客観視できなかったりポルノ作品を格下と決めつけてる視野の狭さといい
一般文芸作品の出来はお察しな気がするけどな
もしそっちも超絶うまくて面白いんならそれはもう
人間性が最悪だが天才とかいう別世界の人種だから諦めるしかないけど
落選してるんだよなあ
ただの頭のかわいそうな子なんだなって思っとけばいいんじゃないかな

>>438
完全にビジネスと割り嫌いな対象に営業もでき同人者に売れる小説を書けるのがその友人の才能で
本当にほしい一般文芸に受け入れられるという才能はないんだよ
でたぶんこの先どこかの分岐点で自分の発言に足元すくわれるときがくる

もう自分でも頭がかわいそうな事も自分の発言にもブーメランされてるんじゃないのかな
他人の作品、設定、キャラを借りないと書けない、需要がない、認められないならそういう才能だったんでしょう
というか字でも壁固定なら商業のスカウト来ると思うんだけど
商業でもBLは嫌なんだろうか

>>438
どんなに金稼ごうとなりたい職になれてないんだから友はストレスで八つ当たりしてるだけ
好きでもない二次BLを書き続ける事が自分の思考や発想や文章力にどれほど影響を与えるか解らない程度で一般文芸通過は無理
好きでもない事を嫌々やっても金稼げたから好きな事でも金稼げるだろうなんて調子乗ってるだけだよ

二次BLで神と崇めてもらいながら一般文芸で処女作大賞とってどちらも好きな事で評価されて嬉しかった自分としては
人の好きな物を貶し、信念を持って働くAV女優を貶す感性の人が同じプロを名乗っている方が余程貶されている気分
きっとなれても二次BLでのチヤホヤっぷりが恋しくなって自分で言いだしたくなる時が来るよ

隙あらば自分語り

>>444
最近見た中で一二を争う('A`)ｳﾍｧ

神座からわざわざ自分語り乙です

自己顕示欲高い人って大変そうだな

周りからすごいって言って欲しいんだろうね

自分から「神と崇めてもらいながら」とか書ける根性すごいな
そんだけ周りからちやほやされてるならわざわざ2ちゃんねるでアピールする必要ないだろうからまあ虚構なんだろうけど

>>450
いや、本当だと思うよ！
一人ぐらいは神って言ってくれてるよ！
社交辞令的なやつで

虚構だとまでは言わないけど神と崇めるほどの相手が
2ちゃんで得意気に自分語りしてるなんて知ったら読者の人も気の毒だなと思う

大賞とかすごいしべつに言ってもいいじゃん
神と崇められは一般人の感覚だと行き過ぎかなーと思うけど
これくらいの感覚だからそういうもの書けるんじゃないの？

ま、確実に本人乙されると思うけど
言いたかったから書いてみた

大賞がどうのじゃなくて自分語りがうざいって話なんだけど

>>454
の割には書いてる内容についてネチネチネチネチやってたけど
自覚ないようなのでまあ了解

きもすぎ

なんだこれ
次の人宜しくお願いしますだわ…

ハセ学を受講しましょうw

>>455
なにID変えてんだよ

>>453
>>455
ずいぶん必死に擁護しますね

次の人どうぞーって書かれてるんだからもう止めなよ

デザイナーの友人にウヘる
友人は絵や文に対しては何も言わないのだが
本業のデザインに関しては口うるさくて
同人誌の表紙を見ていつもブツクサ言っている
このフォントや文字組みがおかしい、色が変、レイアウトに余裕がないとか
確かに本業からしたら気になってくるのだとは思うが
指摘してる私ｶｺｲｲ的な目線にウヘ

しかも必ず最後には「ま、同人誌だから好きにすればいいんだろうけどね」とか
「私って性格悪いから〜」と一言添えるのがイラつく

上の神とかもそうだけどウザイ自分語り周り見下し系の人って
大体言葉の最初に「まあ」「ま、」ってつける気がする

ﾓﾔﾓﾔしてるので吐き出し

同ジャンルのリア友（絵描き）にデザイン表紙の装丁を頼んだら表紙は私が指定したフリー画像にタイトル入れただけで裏表紙は黒一色に中身にも表紙にも全然関連ない図形が真中に2センチ四方あるだけのものがきた
例えばキリンの話で表紙もキリンの画像だけど裏表紙のワンポイントに車みたいな感じ
私が車好きだから入れたのかもしれないけど内容には一切関係ないしリア友はちゃんと内容を読んで感想もくれてたから車関係ないことは分かっていると思う
乗り気じゃなく面倒なら早目に言ってくれれば良かったし断ってくれたら良かったのに
〆切ギリギリ
修正するにも明日から2日いませんときた
依頼は一ヶ月前にしていて昨日はじめて進捗だとほぼ完成形で送られてきた
稿料15k以上払ってるしタダ働きさせるつもりも最初からなかった
やっつけ仕事なのがびしびし伝わってきてｳﾍる

>>464
稿料払ってるならたとえギリギリでもリテイク出来るでしょ
それでゴネるなら返金してもらえばいい
でも仮デザインの提出期限等ちゃんと設定してなかった464にも責任はあるし、
なにより締め切り一ヶ月前は流石に短すぎる
その期限で受けた相手もどうかと思うが今回は高い勉強代だと思って諦めるしかないね、乙でした

>>462
乙
>私って性格悪いから
これ言う人って9割9分仰る通り性格悪いよね
本人はカッコつけてるか言い訳してるつもりなんだろうけど
性根の悪さの弁解にはなってないから
その人とはちょっと距離置いた方が良い気がする

>>465
レスありがとう
〆切は2回設定していて入稿は7月上旬なんだ
その決めた〆切ギリギリだったんだ
入稿までまだ10日くらいは時間あるんだけどお互い仕事で連絡取れないこともあるので余裕を見た〆切にしていた
ごねるとかはしない人なのでリテイクはしてくれると思う
今までも依頼して少し不安になることもあったけどしっかりやっていてくれていたから今回の件は悲しくなった

お金がない貧乏学生サークルの印刷代肩代わりしたり
一人暮らしで生活切り詰めてる子に奢りまくってる友人
本人は「絵馬の本読めるなら印刷代なんていくらでも出せる」
「若い子がお腹空かせてるの可哀想じゃん」「私が奢ると喜んでもらえるから嬉しい」
って良かれと思ってやってる事だからほっとけばいいんだけど
どうしてもただカモにされてるようにしか思えなくてモヤモヤする

ヒモの面倒見てるバリキャリＯＬさんみたいだな…
そのうち眼が覚めるだろうから注意しつつ見守るしかなさそう

距離梨の梨サイドにいるみたい気分だね
でも結果的に上手く立ち回れてないわけだから梨にもなれてないのか
他人事と割り切るしかないと思う

パトロンになりたい人なのかな
大金持ちの道楽なら好きにすればだし私も是非！って思うけど自分の生活費を削ってやってるんなら心配だし大人なら他人との線引きはしっかりしようよとモヤモヤするかも

生活費切り詰めてるなんてどこにも書いてないが

>>472
だから｢切り詰めてるんなら｣って仮定でしょ

書いてないことを仮定する意味がわからんってことでしょ

確かに生活費切り詰めてたら大丈夫…？っていろんな意味で思っちゃうな
距離の取り方が私とは違うなと思って距離おきそう
でも石油王なら私のパトロンにもなって欲しいw

他人の金を他人がどう使おうか自由だと思うし
使い方に関係ない人間がモヤモヤするとか言ってる方がモヤモヤする
その件で何か迷惑かけられたならまだしも

>>476
本人に凸したわけでもないしここでモヤモヤするって
ウヘるくらい自由だろ

ウヘってる人にモヤるのも自由なんだよ

ウへってる人にモヤる人は絡みでやればいいのに