>>1
乙です
前スレの皆様も添削乙でした
精進します >>1おつ
添削は自分もわりとやる方だけど、恵まれてるんだな
ここが変とかこうした方がいいとか指摘されるし直したら前よりずっとよくなるからありがたい。褒めてくれる部分ももちろんあるし
自分は面と向かっての否定が苦手なので「こうすればもっとよくなる」という言い方しか出来ないけど、相手もちゃんと聞き入れてくれるよ >>7
煽りとかじゃなく他人の創作に「こうすればもっと良くなる」って言えるのがすごい >>7
相手が添削歓迎の立場を公言して募集してるならいいけど
何も言ってないのに「こうすればもっと良くなる」なんて言われたら
表面上は平静装って内心ブチぎれそう
それが画力が対した事ない人だったらさらにキレそう 頼まれてるならまだ分かるかな…
オリジナルなんかだとそういう文化が残ってるみたいだけど
聞いてもないのに「こうすればよくなる」とか「聞き入れてくれるよ」ってスタンスなら自分だったら受け流しつつFO狙っちゃう
頼まれてるなら分かるよ
前スレ最後の「添削頼んだ上でちゃんと意見を聞き入れた私って普通じゃなかったんだw」の人
字書きなんだとしたら文が下手すぎて心配になる
>>11
草は入れておらんしこのまま消える積もりだったけど一応
絵かきです
サイトの更新が遅すぎるので来る人が楽しめる様にSSも乗せようと思ったんだけど読むと書くとじゃ大違いで字書きの友人に添削お願いした
つたないけど萌えはたっぷり詰まっていたからか感想貰えてなかなか楽しいのでこれからもたまに乗せる積もり
改めてお礼言いがてら過去に何があったのか聞いてみよう 文章の表現方法だけでなくキャラの一人称、二人称やキャラその他の呼称
漢字、単語、慣用句等の使い方のみの添削なら協力した事がある
字書きじゃないからそもそも細かい書き方やニュアンスの指摘は出来ないしね
校閲みたいな感じ
その人は本当に間違いがあるとイヤなのでって姿勢でしっかり聞いてくれたけど
聞く側の姿勢が単に褒めて欲しいだけなのか真剣に添削して欲しいのかで変わるよね
>>8
>>9
いや当然互いに「指摘くれ」って前提で作業途中段階とかで見せ合ってってやってるよ…何かアドバイスくれって言われなければ、変に思うところがあっても何も言わない >>12
絵描きでもどっちでもいいけど
人前に出す文章を書くんだったらもう少し勉強したらいいと思う
やたら漢字多用するけど元の文の主語述語etcがめちゃくちゃだと却って読みづらさが増すよ そもそもスレ違いじゃん
ただ自分語りしにきただけの人
ファミレスで添削原稿受け取ってその場で確認にえ？と思った
その行動に普通はこんなところでの添削は恥ずかしがるという意味で友人さんがそういっているのかと思ったわ
1/2
自分から確認提案やお礼を一切しようとしない友達をCOした
友達は完全アナログ環境で執筆する絵描きで私はオンライン環境なので
ポスターやお品書き値札といった小物は基本的に私が用意して一緒にサークル参加していた
参加申し込みとかの事務作業も含めてイベント参加するのが好きだから何も考えないでやってたけど
数年そんなのを続けていたら段々と友達の非協力的な態度が目に付くようになった
大体イベント参加する時は同じ時間に同じ場所に集合して居酒屋で打ち上げって感じでスケジュールが決まってるけど
友達は自分から予定を確認したり今日の打上げはこの店がいいとか提案もせずこっちから確認するまでダンマリ
事務作業や値札作りに対するお礼もなくてチケットを渡しても「おー」「うん」と言うだけで車で迎えに行っても「よろしく」すらなし
値札やお品書きに載せる内容までこっちから聞かないと伝えてこなくなってイベント一週間前になってもその調子だから
もう値札作らなくていい？と連絡したら平謝りで即連絡してきた
続きます
2/2
これで懲りたかなあと思ったらTwitterで空リプすることを覚えたようでイベントの時期になると「あっ、値札…」「値札どうしよ？」とチラチラするようになった
この頃にはもう大分友達をウザく感じるようになっていたけど極めつけに「ねえ値札どうすればいい？」と
作ろうか？と言わせたいのが見え見えの連絡を取ってきたのでもういい加減嫌になって
次のイベントはひとりで黙って申し込んでこっちから一切連絡しなかった
Twitterで私がスペースNo.を書いたら「私も新刊頑張る〜」と参加する気満々のツイートをしてたけど無視
イベントが近づいてきていつもと違う事に気づいたようで「●●日がイベントだよね？」と連絡してきたけど「そうだよ！」とだけ返して終えた
いつもの場所に集合でいい？とか値札作ってもらえる？とかの確認が来たら答えようと思って待ったけどそのままイベント当日になって１人で車運転して参加した
設営を終えたツイートをしたら友達は「え？？？」「今日イベント…アレ？え？」「新刊…」とか書いてたけどスルー
午後になってバスで来たのであろう友達がスペースの前を何度も横切ったり一分くらい机の前に立ってこっちをガン見してきたけど無視してたらいなくなっていた
そしてその態度があまりにも気持ち悪かったから完全に愛想が尽きてTwitterブロ解除してLINEも切った
メールや着信は拒否してないから連絡取ろうと思えば取れるけど特に接触もないまま1年経ったので厄落とし兼ねて書き込み
>>24
元友がしつこいタイプじゃなくて良かったね
乙でした >>23
その元友は自分からイベント関連のことを頼むと死ぬ病気にでもかかってるのかね
最後まで連絡手段を完全シャットアウトせず友が行動を起せる手段を残してた23優しいわ
乙でした >>24
乙
友達の新刊とやらがどうなったのか気になるw
手待ちかエアかな？ ジャンル友ＡとＢと友やめした話
私とＡとＢの3人はジャンル友でかれこれ3年ぐらい3人で遊ぶ程度に仲が良かった。
しかし、友人Ａが作品のレビューサイトを開設してから様子がおかしくなってきた。
「作品が好きだからこそ全肯定しない」という信条で、いろんな作品の不満点に苦言を呈する人になってしまった。
次第に作品だけでなく政治家やニュースにも矛先が向いて毎日何かしら怒っている。
オフ会やSNSで日常的に私や他の人の地雷を爆発させてまわるＡに我慢できなくなってきてついにCOした。
すると友人Ｂが「Ｂの居場所を奪った」「Ａと私が揉めることでＢがどうなるかを微塵も考えてない事に怒りを覚えた」とかなんとか発狂したからＢとも友やめした。
Ｂは「許さない」「恨みます」とかエアリプで書いてる。
正直、Ａにも腹立つがＢの方がもっと腹立つ。
自分の居場所を守る為に28に我慢してAに付き合えってどっちが身勝手だよって話だよな
居場所なんか自分で見つけろ
>>28乙 >>28乙
なんならB自身がAの愚痴や鬱憤の捌け口になってやりゃいいのに・・・
友達なんだろ？ｗ
AもだけどBと縁が切れてよかったね
Aは正義感（？）を拗らせたイタイ奴だけど
Bは絶対自分は泥を被りたくないっていう
ただの自分勝手だもん 旬ジャンル大手のAからいつもの売り子が来れなくなったから代わりに入ってくれないかと頼まれた
大手の売り子経験は何度かあるので承諾
・暗算得意なので、よほど大きな数ではない限り電卓使わず計算
・新刊購入特典の無配本は学園パロだけど特殊趣向ではなく新刊と同じイチャラブ
数日前から支部ツイで告知、お品書きにもしっかり記載してるので買い手は承知済だろうと思って黙って渡してた
・パッと見でアラサー以上と分かる年齢層の人がほとんどだったので若く見える人にだけ年齢確認してた
長蛇列だったけどこのやり方でサクサクさばいてたらイベ終了後AからCOされた
ちなみに隣で売ってたいつもの売り子は
・新刊500円＋新刊300円を一冊づつ購入でも電卓使って計算
1000円出されたら合計数の800を消して1000-800=200を打ってから釣りを渡す
・無配本の表紙を見せながら「学園パロだけど大丈夫ですか？」と確認して了解得てからじゃないと渡さない
・明らか40オーバーだろという年齢の人にも身分証出させて年齢確認
私の列と進み具合の差がやばくて買い手同士で譲り合ってるのが見えた
Aは後ろに立ってるけど何も言わない
アフターはAが売り子のお礼にご馳走するよという約束だったけど「用事ができたから無理」と言われて一人で帰宅した
ちなみにその前に完売したことをおめでとうと言ったら「どうも」とそっけなく返された
夜になってから怒涛のラインがきて色々ダメな所を指摘された
・電卓使わないで計算してたけど間違えてたらどうするの？
・パロなら確認取ってから渡すのが普通でしょ？地雷だったらどうするの？
・年齢確認しないなんて信じられない！何かあったら私が非難されるのに！売り子失格！
実際はこれをもっと口汚く感情に任せたようなものを連続で送られた
Aは開場前に新刊の値段と無配を教えるだけで頒布方法については何も言わなかった
売ってる時も後ろで見てるだけで口出すことはなかったので、だったら言えよと思った
っていうかやり方が牛歩そのものでわざとか？と、あの長蛇列をさばくのに必死だった私からすると嫌な気持ちでいっぱいになった
色んなサークルで売り子に入ったけど、電卓必須/特殊じゃないパロ本を確認/全員に年齢確認なんて初めて聞いた
売り子はサークル主の言うことに従うのが決まりとは思うけど、長蛇列を見ながら時間かけてくやり方は私には無理
私の列はサクサク進んだけど隣との差を嘆くような顔が見えたり、イライラしてるのが伝わってきてひやひやした
AからCOを叩きつけられツイもラインもブロックされた挙句、他の友達に「あいつは売り子に入れちゃだめ」と根回しされたのが今でも腹立つ
クソ牛歩で列を伸ばしたいサークルだったんだろうね。
あなたの列に並んだ人は時間を有効に使えてラッキーだったと思うよ。
周りに吹聴されて信じるヤツらは類友だろう。乙でした。
>>31
乙乙
本当に最近わかりやすい牛歩サークル増えたよな
こないだも恐ろしい列作ってるフォロワーがいたから大変そうだなーとスペ前から合間合間にのぞいてたけど
買い物のやりとりに1分くらいかけてるクソ牛歩だった
列解消してから本を買にいきその牛歩フォロワーの隣スペの人の本も買った
常に人は来てるけど列ることもなくサクサク売ってるサークルさん
帰宅後読んで本当に客観的にみても牛歩の人とは実力段違いの超面白い本だった
でも側から見たら動かない長蛇の列作ってるあっちの方が面白い本売ってるように見えるんだもん
最悪だよ Aも牛歩でウザいし途中で言えよと思うが
年齢確認の部分は勝手に判断したら駄目だよ
最悪31自身が責任問われるよ
そうか？
コミケで明らかに成人がわかる人の年齢確認はせんでいい
（全員に年齢確認するにはやり過ぎ、無駄）ってアナウンスされてたよ？
私も年齢層高いジャンルにいるし小説だからか明らかに成人ばかり買いに来るから年齢確認したことない
コミケアナウンスの通り臨機応変なんじゃないの
サークル主も牛歩したいなら売り子に「牛歩頒布でよろしく」ときちんと伝えないとね
普通の感覚してたら長く待たせてはいけないと思って正確な高速頒布してしまうわ
>>31 乙でした。迷惑サークル主と縁が切れてよかったね 友やめした牛歩大手の友人がいた
身内の絵馬が初オフ進出する際にその牛歩大手が
大手になる簡単で非人道的で傍迷惑な方法と
最大の手抜きでそこそこ売れる同人誌の作り方を何個も語り出したんだがそれがとんでもなかった
ここに書いたら真似する人いるかもしれないから控えるけど
そのひとつが牛歩でとにかく列を作れって奴
そして牛歩に見えない牛歩方法やとにかく人をスペースに集めさせる方法を伝授してた（時限の上手いやり方とか）
ドン引きだったんだけどやってみるよと遂行した身内は見事大手に
もちろんある程度の実力あってこそだけど
金持ちが金にがめつい法則みたいな感じで
大手維持するために本当になりふり構わない人いるんだなって思ってＦＯした
同人はハッタリがいのちが口癖だったけどそれだけは確かに真理ついてると思った
皆最初はとりあえず目立つ人買うしその後のことより
ジャケ買い層やライト層総取りするつもりで取り込めって発想はあながち間違ってないんだろう
とにかく新規参入した後は痛くても何してもいいから目立て人呼べ
壁に行くことだけ考えろエロ以外は絶対書くな売れてから本当に好きなの書かけそれまでどエロ書けって思考もついて行けなかった
>>40
他サークルに迷惑かける手段（時限とか牛歩とかトレパクなど）をやるヤツは筆折って２度と同人やるなと思うけど
後半のハッタリやらエロやら痛さ云々はプロモの一環だから自分とあわなくてもフーンかな
作品内容で人を惹きつけるタイプとプロモ上手で人を惹きつけるタイプは相容れないから友ヤメ妥当かと うん
プロモって要は営業努力だからね
そんなの大手に限らずやってるサークルは少なからずあるし批判されることじゃないだろ
牛歩時限隣にはみ出しトレパク諸々の他害行為は等しく氏ね
批判っていうか合わないって話なのでは
同人で営業努力してるってだけで引く人は結構居ると思うよ
そもそも萌えるエロ書いて出して読み手が喜んで買ってるなら最高じゃん
いくらハッタリかまそうと作風狙おうと萌えなけりゃ買われないよ
同じことして埋もれてるサークルどれだけいるか
勿論このスレで愚痴る位いいと思うけど
目標達成する為の努力は自由だし
本当に書きたいものは売れてからってのは割りと同意だけど
黙って実践してたらいい物をわざわざ口に出すのはな
砂かけしてファンから白い目で見られ>>40のケースみたいに友からもFOされ
自ら敵作りまくる行為は頭弱いなと思う…
あと牛歩は滅びろ >>44
広告で「大人気商品！」と謳ってるものが全部良い訳じゃないし
表紙詐欺って多いから実際読んでみないと萌えるかどうかなんか判断付かないでしょ
萌えたら最高だけど喜んで買って見て糞掴まされたらガッカリ
人気に見せるやり方して中身ペッラペラの汚い商売してたら特に
プロモ頑張る人＝内容ないとは断定しないけどね 中味無いならリピーター付かないから壁維持出来ないんじゃないの
最初にまねされたら困る内容は書かないって本人が言ってるじゃん
書けない内容+書き込まれた営業だったからドン引きしたんでしょ
真似されても問題ない部分だけなら友やめしてない可能性だってある
なんでそこだけに文句言ってるみたいにとらえるんだよ
やめられ
元友Aがオリキャラを作ったから見てほしいとイラストとその設定を送ってきた
「この子（髪型とかアクセとか）かわいいね」と返信した
「あなたが私の創作を語らないでほしい」と返信がきてそれ以降連絡手段をブロックされた
意味が分からなすぎて共通の友人に相談したら「着眼点がずれてて合わない」ということらしかった
もう最初から誉めて欲しい部分の台本くれよ
>>49
またずいぶん繊細なw
もっと細かく褒めてほしかったのか
私に創作語るながよくわからん
乙でした
向こうから切ってくれて手間省けたね >>31
ふつうにやったら怒られるとかなかなかひどい
乙でした >>52
運転する人が誰かを送る時はどう言うの？
乗せるっていうのは間違いなの？ 乗り物に関しては
人だと乗せる
荷物など物の場合は載せる
のようだね
「最後の馬力を出したい！」って理由で〆切の前日とかに電話かけてくるＡ
そして２〜３時間話しこむ
Ａと話すこと自体は楽しいんだけど、こっちも〆切前なので焦りもあるし
そろそろ切るねって言うと「待って大事な相談があるの！」で延長、そして聞くと雑談
正直困ってたけど何だかんだで間に合ってたし電話切らない自分も悪いし、と思ってた
ただその日は本気で時間が無くて10分も惜しい状態だった
いつものようにＡがら「最後の馬力出したいから電話してもいい？」メールが来たものの
「（以上のことを伝えて）悪いけど今回だけは無理、相談ならメールにして」と言って断った
結果私の本は出てＡの本は落ちた
Ａはツイで「最後の馬力が出ませんでした」って呟いてて引っかかる言い方だなぁってもやもやした
出した本をＡに渡したら
「あー新刊出たんだね良かったね…私は友達より大事なものって無いな〜」って
「私が悪いって言いたいの？」って聞いたら黙った
このくらいのことで…って迷ったりはしたけどなんかもういいやってFOしてる
>>57
乙
そんなこと言う奴は結局自分が一番大事なんだよね
友達が大事だと思ってる人は忙しい友人に時間をとらせたら悪いと思うはず、FOして正解 >>57
あなた悪くないしFOじゃなくCOでもいいくらい
乙 >>57
乙
ほんとこれ>>58
57の都合より自分優先してる時点で友達を大事にしてるとは言えないんだよなあ やめたての友やめ
十年来の友人で昨年久しぶりに同じジャンルになった友人Ａ
カプ違いだったけど受けも攻めも違うから互いに「〇×推しだけど△□いいよね」「△□好きだけど〇×も読む」という関係でそれなりに仲良くやってきた
そんな友人Ａに同じカプ○×の友人Ｂができ紹介したいと言われ会うことに
人のいいＡの友人になるだけあってＢもいい人でイベ後に何回か一緒に遊んだ
ただ、Ｂは三人で会ってるのに〇×話ばかりしたがり私の推しカプ△□には明らかに興味薄い反応
そんなＢと仲良く○×話をしては時々思い出したように△□話を私に振るＡ
もっと興味なさを隠してくれればとモヤモヤしつつも自カプ話が楽しいのは理解できるのでＢと仲良くするのを早々に諦め三人で遊びたがるＡとは少し距離を置いてた
先日久しぶりにＡから一緒に遊ぼうと誘われ二人きりなら以前のように話せるかなと了承したら
「Ｂちゃんは〇日が空いてるって！〇日でいい？」と言われた
確認しなかった私も悪いけど二人きりみたいに誘っておいて不意打ちで三人って言われたことで自分でも驚くほど急に冷めた
何よりＡがＢの都合を先に聞いてて尚且つ私の都合を聞くより前にそっちを優先させようとしたことが完全にとどめだった
また〇×話だらけになると思ったら嫌で仕方なくなって遊びは辞退しＡを嫌いになる前にＦＯを決意
これは邪推だけど私がＢを避けてるのに気付いて仲を取り持とうとしたから三人って隠してたんだろうな
Ｂだって興味ないカプの話なんて聞きたくないだろうしどうぞ私に構わず二人で遊んできてください
違うジャンルだった時の方がそれなりの距離感で良かったんだなと思いつつ吐き出し
>>61
何か解る
似たような事があるから
それはFOして正解だと思う
相手に思いやりが無さすぎて無神経過ぎる
続けてたら貴女が孤立して合わせ続けて終わりになるよ
二人だけでどこまで関係が続くか見てればいい
貴女を挟む事で成立してる関係性なのかもしれないよ
間に貴女というクッションを入れて
貴女という○×には真っ白な人に○×知識ドヤったり
○×を二人で盛り上がってる所を貴女に見せつけたいみたいな
変な欲があるのかもしれな○×に対する優越感か
ＡとＢの私達仲いいのよアピールしたいとか
そんな所じゃないのかな やめようとしたら先にやめられ
二次で知り合ったAとB
二人はいつも仲良しで家も近所らしい
某都内オフ会にて大人数で参加した時の話
Aが待ち合わせ時間に遅れて来た
誰もAが遅刻した事を責めてないのに何故かAの機嫌が悪くなる
しかも最後まで不貞腐れ参加者に失礼な態度を取り続けたままイベント終了、Aのみ即帰宅
その後の二次会が反省会に
遅れて来たのにAのあの態度はあんまりだと怒る参加者を必死に宥めAを擁護するB
結果参加者の殆どがAをCO
自分は逆恨みが怖いのでAにはこちらから絡むのを一切やめてBとは今まで通り
BはそれでもAと交流を続けていた
しかしある日とうとうAとBが喧嘩
内容はBがA以外の人と仲良くなっていたので浮気だ！との事
Aは鍵無し垢で家族の愚痴や病みツイばかりでBは交流上手で人を褒めまくるので会話が楽しい
AはBの知らない鍵垢でひたすら相方が浮気した信じられない本当は相方に合わせてBL描いてただけで私は嫌いだったSNSも監視されてるとうへぁな呟きをTLで垂れ流し
その後表面上は仲直りしたと宣言していたが次第にBからもAの愚痴が（突然機嫌悪くなり理由を教えてくれない疲れたなど）
自分も本格的にAと縁切りを考えていたら先にAからブロックされた
因みにBや他の同ジャンル者もブロックされた
現在Aから解放されたBは同じジャンルで活動を続けておりオフ会でも楽しくやってる
ありがたい事に自分も仲良くさせてもらってる
AはBと別れた後新たな相方を見つけそいつとのラブラブ報告と合同BL創作をしていたが今は何してるのか知らない
>>63
Aも怖いけどBの方が個人的にはもっと怖いわ…
なんでそんなに奴隷してたんだろ >>64
奴隷と言うほどの事はしていないからじゃないか？ Aのいない二次会でひたすらAのフォローとか
突然機嫌の悪くなったAに話聞いて疲れるとか
奴隷すごいなーって感じ
自分にはできないわ
>>64
代理ミュンハウゼン気味なんじゃね？
この人は私がいなきゃだめなの！と思い込んで共依存になりだちな人っているんだよ。
で、冷めるとすっぱりその相手と縁切りして次の寄生先をみつける。 Bは失礼な態度は許容出来た
だがそれ以上は付き合いきれないと結局喧嘩状態になってる
奴隷とか共依存とか飛び出す意味が分からん
皆がCOする中空気読まずにCOしなかった=奴隷なのか？
Bが嫉妬深くてメンヘラなAに執着されていただけでは
Bは例えAが悪くても友達だから擁護したとか
奴隷と言うより介護
>>63
AはBL嫌いなのに新たな寄生先と合作するの 63のCOした（された）話自体より
>誰もAが遅刻した事を責めてないのに何故かAの機嫌が悪くなる
これが何故なのか気になって何で？？？って気になり過ぎて仕方がない
まあ聞いても理解出来ない理由なんだろうけど気になるｗ
>>71
後にAが「Bが自分以外の人と仲良くした、浮気だ」とか言い出したらしいから
この大人数オフの日もいつも通りBとベタベタしようと思って行ったら既にBがオフメンバーに溶け込んでるの見て
自分が遅刻したことは棚にあげて周りの遅刻したにも関わらず普通に接してくれてることも顧みず不貞腐れてた
機嫌悪くなることでBが「Aどうしたの？」って自分に構ってくれることを期待した
…と勝手に解釈した
実際のAの考えは分からんけど フェイク入れるけどAは女体化が地雷
にも関わらずBは女体化の話をAに振って切れたAがBをCO
100％Bが悪いと思うんだけどB曰く「ブロられてないから私の女体化は平気だと思ってた」
その後も「ショックでずっと泣いてた」「イプでCになぐさめてもらった」と被害者アピ
直接自分が被害を被ったわけじゃないけど気持ち悪くなってFOのちCOした
>>71
もしAがプライド高い奴なら遅刻した事が恥ずかしかったか
遅刻した原因で何かあってそれを引き摺ってオフ会に持ち込んでるんじゃないか？
>>73
地雷CPの話をリバ厨が振りまくって喧嘩別れした現場ならよく見かける >>71
メンヘラだし「あとで皆で遅刻した私の陰口言うんでしょ」と被害妄想したのかもしれん
ソースはメンヘラの元友 >>73
ブロックしないのは付き合いがあるからで
そういう人付き合いがわかってないBは後々またやらかすだろうね
CO正解 >>71
遅刻なんて気にしないで良いよ〜みたいなことを言ってほしかったんじゃないかな
もしくは遅刻の理由を聞いて大変だったね〜とか労ってほしかったとか
予想だけどね >>71
昔知り合いだった人の場合は、とにかく謝れない人だったから
その時の事を参考にすると
自分が100％悪い事をした事で勝手に居心地が悪くなってて
しかも皆から責められてれば
「確かに自分も悪かったけどそんなに言わなくてもみんな酷い」
とか被害者ぶれたのにそれすらできない
どうすることも出来なくて完全に逆ギレ状態の不機嫌
かなって予想した メンヘラおっかねぇな
相手からやめてもらったなら逆に良かったじゃん
やめ話
性格も良く人を見下さず悪口も言わない子だったが公共の場で大声で腐トークする友A
そういう話は場所を選んだ方がいいよと何度も促すがまるで理解してもらえず
授業の課題に好きなBLカップリング理論や解釈を挿絵付きで描いてしまうA…先生乙
友をやめたキッカケは私の住所をAが勝手にオタク友達に教えてしまった事
知らない人から手紙が来てビックリした事をAに話したら自分が紹介のつもりで教えたと
余計なお世話だよ何でそんな事をしたのとその時は呆れと怒りがこみ上げた
卒業してからは連絡が来てもつい反応せずそのままFO
悪い子ではなかったし自分の心が狭すぎたかもと罪悪感が残るけど
手紙の内容が意味不明で親に不審がられたのが今でも苦い思い出
>>81
高校
手紙の内容は本当に意味不明で説明難しい
鉛筆書きで下手な絵とよろしくねと書かれていて最初近所の子供のイタズラかと思った >>84
元々スレチとわかっていたなら書き込む前にそうやって検索すればよかったのでは >>85
テンプレのリア向けスレとっくに落ちてんだよ
ここでいいんだけど学生めんどくさいので放置中で基本スルーで >>86
テンプレになくても検索したら出てきたと言ってる上の流れは無視なのか えっ時々スレ立てしてたけど
ずっとリアスレとっくに消えてるのかと思ってた
脳版行かないんで失礼
同カプ者10人くらいでアフターした時いじめの話になった
「いじめってやる方がもちろん一番悪いけど、やられる側にも原因があるよね」と誰かが言ったらみんな共感して
学生時代いじめられてた人の特徴を挙げていった
「うちのクラスではこんな奴がこんなことして〜だからやられるのも無理ない」
「嫌なら本気で拒絶すればいいのに何もしないからいいようにされる」
「普通の人ならいじめられない。普通じゃないからいじめられる」
こういう話がたくさん飛び交って、最終的にいじめられる人って何かしら欠陥があるに終息した
小学校時代いじめられて自殺の一歩手前までいった私はもう心が冷えきって泣きそうだった
でもここで泣いたら終わりだから堪えて空気に徹し、否定も肯定もせずに時が過ぎるのを待った
それから徐々に距離置いて全員FO
まだ書きたいネタがたくさんあったけどこの人達と同じジャンルにいるのは無理だと思って撤退した
>>91
同カプ者10人くらいでアフターだからジャンルやカプとかの萌え話で楽しいだろうと思って参加したんだろうに
辛かったね乙でした >>91
乙です
自分も中学の時いじめられまくったから他人事じゃないよ
あれはどう考えても単にいじめる方の気まぐれとか単に気に入らないとかそういう理由だよね
いじめられる方にも原因がーとか言い出すだけでも引くのに全員同意とかほんといたたまれない >>91
超乙
いじめられる方に原因っていう説は、一ミリも理解できないし、する方がおかしいと思ってる 例えちょっと風変わりだったり場に馴染まない人がいたとして、じゃあいじめようってなるのが異常なんだよ
間違いなくお前らの能動なのに相手のせいにするなと思う
>>91本当に乙 >>91
趣味のイベントの集まりでいじめ議論って薄ら寒いな…。
過去にいじめられてなくても気色悪いと感じるし、そんな気持ち悪い集団切ってよかったと思う。 やめられ
喫煙話注意(私が喫煙者です)
カプで繋がって気が合ったためよくスカイプやラインをしていた友人
私はオン専、諸事情で都心に行けないこともあり(向こうもそれを知ってる)、燃料があった時やイベ話等結構な頻度でスカイプしてた
だらだら通話することが多かったのでスマホでスカイプしていたんだけど、ある日結構長く通話が続いたので
外で一服しようとライターを使ったら、ライターのカチカチ音が聞こえたのか「何の音？」と聞かれた
何の気なしにライターだよと答えたら、「もしかしてタバコ？」と聞かれ、それにも思わずうんと答えてしまった
そしたら向こうが「喫煙者なの？」という感じに不機嫌になり、不穏な空気ですぐお開きに
その後速攻で支部ツイラインをブロックされてぱったりCOされた
私生活ではマナー等気遣ってるし会うこともないのに、喫煙者だからというだけで切られたのは少しショックだった
そんなつまらんことが沸点になってる相手リアルで会う前に切れてよかったよ
嫌煙者ってたまに病的なひといるよね…
直接迷惑被ることでもなければネット上
しかも趣味の付き合い相手の私生活に口出ししないわ
乙です
数年前の友やめ フェイク有 少し特殊？
長いので2分割
マイナージャンルに遅れて参入した時、近い時期に参入したAと友達になった
そのジャンルはイベント以外のオフ会が活発なのだけど、Aは関西、自分は東京なのでそれぞれ地元にもっと頻繁に会う友達グループがあった
それでもイベント後には互いの家に泊まって朝まで萌え語りをしたりして、特別に仲良くさせてもらっていた
楽しく活動していたが、段々とジャンル古参のBに嫌われているのかな？と思うことが増えていった
ツイッターで好みじゃないと言っている作風が自分の作風だったり、イベントでの挨拶に気のない声で返されたり、考え過ぎかな？と思う程度の小さなモヤモヤが重なる
BとはFOしたかったが、大阪住まいのBはAと頻繁に遊んでいるようで、Aとアフターで一緒になろうとすると必ずBが同席している
ちょうど東京で遊ぶ友達のひとりのCにも距離を置かれ始めていた頃で、自分は何かしてしまったのだろうかと参ってしまった
そのままずるずるとFOし、ジャンルからも撤退した
最近別ジャンルで東京のジャンル者のひとりと再会して、当時の事情を知った
・BとCはバイセクシャルで以前交際していたが、Bが問題行動を起こしCからCOした
・問題行動以来東京のジャンル者達はBをFO中だったが、セクシャリティに関わる問題なのでAと自分には軽々しく話せなかった
・BはAに目をつけていて、自分に対して恋敵の意味で嫉妬していた
・C視点、自分がBと仲良くしていて辛かった
・自分の撤退後にAは事情を知りBをCO、追随して皆にFOされたBは同人を引退した
知らず知らずのうちに面倒に巻き込まれていたと知り、スッキリしたような、もやもやしたような……
ひとつ良かったのは、Aは結婚して子供が出来たということが聞けたこと
幸せにしてくれているといいなと思う
標的にされたAが被害を被る可能性もあるのに見過ごしてたんだよね
そこはまぁ関わりたくないだろうし首を突っ込む必要ないからいいとして
それで無関係決めておいて引退したら言いふらす東京のジャンル者にウへ
軽々しく話せないんじゃなかったんかい
二人に振り回された100は超乙です
軽々しく話せない話のわりにジャンル撤退後でもう関係無いのに話しちゃうのかって感じ
関係ないからこそ話してスッキリしときたいんだろ
ジャンルに残るつもりあったらそれこそ周囲はばかって話せないよ
>>100乙 ちょっと昔の友やめ
都内で開かれた同人イベントに、当時オン友だったＡと一緒に一般参加することになり
別の用事のために会場の最寄りでない駅で待ち合わせをし、初顔合わせを済ませ、一緒に電車に乗った
都内の休日のＪＲで車内はそれはもう混んでいたので
ドア付近に乗った私は駅に停車するごとに降りてたんだけど、Ａはまるでそこを動こうとしない
降りないだけならまだしも、降車しようとしてる人に道を譲ろうとすらしない
Ａに「一回降りようよ」と言っても「どうして？訳が分からない」と言うばかり
そのくせ人に押されたり足を踏まれたと文句を垂れ、既に「何だコイツ」感満載だった
Ａの振る舞いは電車内だけに留まらなかった
駅で切符をすぐに取り出せないと改札のすぐ前で止まるわ、横に並んで歩きたがって車道にはみ出すわ
後ろから車が来てることに気付いた私が咄嗟にＡの手を引くと「痛い！何するの」とキレる
極めつけはイベント会場での傍若無人っぷり
同人イベントなのに小銭を用意してこない、終いには万札が崩せないと文句を言い出し
本を買ったのに後ろの人に道を譲らず売り子と雑談しようとして注意されれば「もういい」と不機嫌になり
大量に買った本が入った袋をふざけて振り回して他人に当て
コスプレしてる人に聞こえておかしくない声量で「あれはない」と笑い
通路のど真ん中で戦利品を披露しだす、包装紙をその辺に捨てる、いくら同人イベントとはいえ大声で下話をする
はっきり言っていいところが何一つないという有様だった
実はイベント後Ａと遊んで帰る約束をしていたが、会場から出る頃にはそんな余裕なんて残ってなかった
「具合が悪いからもう帰るね」と言うと「今日会って思ったけどあんたって自分勝手だよね〜」と言われ
キレそうになったけど疲れと怒りと呆れとで何も言葉が出てこなかったのでそのまま帰り
帰りの電車に揺られながらtwitterやらpixivやら、SNSで繋がっていたＡのアカウントを片っ端からブロックした
その後ちょっといざこざがあったけどＡのやらかしっぷりは意外と有名だったらしく
こちらに味方がついてくれたので何とか友やめできた
>>105
乙
ブロック後もいざこざあったのか
こういう奴は頭がおかしいから早く忘れた方がいいよ 自ジャンルはとあるソシャゲ
私は字書きで、特に固定CPなど決めずに自分が萌えたものを萌えのままに書いていた
自ジャンルで同人をしていく上で、
「どんなにストーリーで萌えるキャラがいても、ガチャで入手するまではそのキャラで活動はしない」
と自分なりのルールを決めているんだけど私のように決めて活動している人は少ないようで、持っていないキャラの絵や小説を書く人も多いというジャンルだった
（メインストーリーにほぼ全てのキャラが絡んでくるので、ストーリーさえ進めればある程度は性格や口調を掴めるようになっている）
私は自分のルールを人に強要したことはなかったし、そもそも「こういうルールの下で活動してる」ということを公言すらしていなかった
ある時、リア友でもあるAが「持ってないキャラの漫画を描くとか痛いｗ」みたいな感じでヲチスレに晒された
AはTwitterで「持ってないキャラで同人活動しちゃダメって言われた…」とツイートし、
同じように自分の持っていないキャラで活動している人たちが「そんなの気にすることないよ！」などと慰めていた
私は特にリプを送らずにいたんだけど、AからDMで「何で私ちゃんは慰めてくれないの？」と送られてきた
正直この時点で「ハァ？」と思ったけど、「私は自分で持ってないキャラで活動はしないようにしてるから」という旨を返すと
何故かスレでAを晒したのは私ということになってしまった
言い訳になるが、私はその時初めてAが晒されていたことを知った
そっからはもう何をやってもダメで、Aは「そんな人だとは思わなかった」とCOされた
サイトも荒らされたしAとの共通のフォロワーからは7割くらいブロックされた
（残りの3割は私と同じスタンスで活動している人か、切られこそしなかったけどそれ以上のやり取りはなくなった）
さらに、新しく仲良くなれそうな人がいても「リア友を晒した奴」という噂が一人歩きしていて
腫れ物扱いされるのがイヤになって結局ジャンルを撤退してしまった
晒されたのは気の毒だと思うけど、そんな態度じゃ晒されても仕方ないよなとも思ってしまう友やめられ
>>107
多分Aは慰めてもらえるかもらえないかで晒した人を炙り出そうとしてたんじゃないかな
107が慰めてくれなくて「自分で持ってないキャラでは活動しない」って言ったから晒した！ってなったんだろうね
本当に晒す人は平気で晒した相手のことも慰めるのにね
乙でした >>107
気の毒に
乙としか言いようがない
Aいつか勘違いに気付いて盛大に反省してほしい
今更だけど うーんでも
｢どうして慰めてくれないの？｣という質問(これは最高にウザイが)に｢私は持ってないキャラでは書かないから｣という返しはちょっと変かも
｢からあげにレモン絞ったら殴られた。｣と言ってる人に｢自分は絞らない派だから殴られたことを慰めない｣って答えたようなものでしょ
なんかズレてない
レスを読むに107自体は持ってないキャラの話を書くこともスタンスとして認めてる風に書いてるけど、ほんとはそうは思ってないんじゃないって思わせる返信だよ
>>110
別におかしくないと思うが
107は持ってないキャラでは書かないスタンスだから、
Aが叩かれてる理由に対して心から同情出来ないし慰めなかった、ってことだし
上っ面で吉牛してくる人より誠実だと思うけど
最終行、107は一貫して人は人・自分は自分を貫いてるし
110が嫌らしい穿った見方してるだけとしか… 普通に罪を白状してるかのようなセリフに見えるよ
しかもそれタイムライン上でやってたんでしょ？
それだけじゃフォロワーにもは伝わらなかっただろうねぇ･･･
その後どんな会話したのかしらないけど
友人が持ってないキャラを書いてることを知ってて
持ってないキャラで書くこともアリだと思ってたなら
「そういう人もいるだろうけど、そんなの気にすることないよ」という言葉ぐらい出るんじゃないの
叩かれて当たり前って態度で返したらそりゃ前々から持ってないキャラで書いてることを苦々しく思ってたと思われるわ
Aの「慰めてくれないの？」にうへったから慰めよりも自分のスタンス説明したという風に読んだけど
何が何でも報告者叩きたいんだね
>>114
慰めさめてくれないと言い出す友人はウザいけど
そもそもなんで慰めてあげなかったのかな？と思うよ
友人のやり方もアリで本当に気の毒に思ってたなら
最初の段階で一緒に慰めてあげても構わないわけだし
慰めてあげない理由として「持ってないキャラでは私は書かない」って自分で言っちゃったんでしょ
持ってないキャラで書いてたら叩かれても当たり前に読めるわ 私も107にもにょる
ほんとは内心Aのやり方が気に入らなかったんでしょ
だから慰めなかったわけで
（慰めてくれないの？と聞くAもウザいけど）
そりゃジャンルの7割にブロックされるし新しいジャンル友も出来ないわ
スマホからだからID変わってると思うけど>>107です
別に持ってないキャラで同人活動する人は晒されるべきとは思ってないけど、
「持ってないキャラで同人活動しちゃダメって言われた…」というツイートに対してどういう慰めをすれば良かったのか今でもわからない
スタンスの違う人間から慰められたところで嫌味にしかならないでしょ
晒されたことを最初から知ってればそれに対する慰めはしただろうけど
どう慰めてあげれば良かったの？ >>117
別に慰めなくても良かったけど、慰めない理由として｢自分は晒されたあなたとは違うスタンスだから｣と返したのが悪手だったなって感じ
そもそもそれまでスタンス明かしてなかったのになんでわざわざ言っちゃったのか Aはかまってちゃんでもちろんうざいけど
テキトーに慰めさえしておけば特に何も起きなかっただろうに
わざわざ自分のポリシー貫いちゃったってことは優先度が自分のポリシー＞周りに合わせるってことだから
周りから切られても仕方ないわな、切られたくなかったのであればその場限りでも良いから合わせないと
私は相手に合わせませんが切られたくありませんはさすがにわがまま、自称サバサバ系っぽいな
>>119
別に「相手に合わせませんが切られたくありません」なんて一言も言ってないけど？
スタンス違いで切られたんだとしたら仕方ない
けど今回私が切られたのは私が「Aを晒した」って言われたからだよ？
確かに適当に慰めておけば良かったのかもしれないけど、
ただのスタンス違いでそんな事実無根広められて、こっちの言い分何一つ聞いてもらえない
それら全て受け入れなきゃいけないの？ >>107は訊かれた時点で友人が晒されてたの知らなかったんでしょ？
仕方ないんじゃないの？
「晒されて傷ついたのになんで慰めてくれないの？」とでも言われたわけじゃないんでしょ？
>>107を叩くのはお門違いでは？
>>107乙でした もう>>107出てこないほうがいい
叩かれるだけだから >>118
スタンスを明かしたのは「だから私みたいな奴があなたを慰めても嫌味にしかならないでしょ」っていう意味合いのつもりだった
「慰める言葉が見つからなかった」とか適当に言っておけばよかったのかな？ >>120
もうやめとけ
解釈違いで叩く人はどこにでもいるし
ここにも重箱の隅を突いて叩きたい人がいる
107は悪くない ごめんなさい
少し熱くなりすぎました
もう消えます
>>121
晒されたのは知らなくても
「持ってないキャラで書くな」と叩かれたことは知ってたんでしょ
私も叩いた人と同意見ってなスタンスで返したらどうなるかぐらい
字書きなのに想像つかないのかね >>119
切られたくなかったとは書いてないんだからわがままとか自称サバサバ系とか関係なくない？
「持ってないキャラで同人活動しちゃダメって言われた」という発言をしたことについて
「（他の人は慰めてくれてのに）なんで慰めてくれないの？」って聞かれたのなら
「自分は持ってないキャラでは同人活動してない（からあなたの気持ちはわからないし慰める気は起きない）」って答えはそれほど変じゃないと思った
晒し犯だと誤解されてしまったのは残念だね 107乙です
人の意見聞かずに悪と決めつけた上にまわりも巻き込んで悪者にしようとする様な人と
私は着れて良かったと思う
>私も叩いた人と同意見ってなスタンスで返したらどうなるかぐらい
へー同じスタンスだと晒した人と同一人物と決めつけて吹聴するのが当たり前なのかー
多分元から二人とも合わなかったんじゃないかな？
性格とか考え方とか
余計な一言言わなければ良かっただけの話
かまってちゃんがうざいのも報告者犯人扱いがひどいのも確かだけど晒されたことを知らなかったっていうの抜きにしてもわざわざ諍いの種まくことないよ
自分のスタンス明かさずにいたのはそれが周囲にとって微妙な問題だと知ってたからだろうに
それでもまあ乙でした
数年前の友やめ、長文になってしまった
学生時代のオタサー仲間Aとは卒業して住む土地が離れてからたまにメールをするだけになってた
元々どうも無神経な人だと感じることがたびたびあったが
それはそれとして毎日顔を合わせるオタク仲間として数年過ごした縁があり友人だとは思っていたので
三年ぶりに直接会えることが決まった時はうれしかった
ところでその直前自ジャンル原作で自カプの攻めが他キャラと結婚した
私は公式に相手がいるキャラでカップリング萌えはできないのでジャンル者としては卒業した
元々フラグはあったし一読者としては納得して原作ファンを続けていたが
それなりにショックを受けその話はあまり人としたくなかった
私は学生時代からそのジャンルカプで活動していてAもそれを知っている
Aはジャンル者ではなかったがお互いその漫画が好きで当時はよく感想を言い合っていた
再会時には当然原作の話になったが私は攻めの結婚話になりそうになると話題を変えた
私も口下手な方なのでその話題の避け方は相当わざとらしかったと思う
しかし攻めの結婚を祝福できないことを恥じていた私は結婚を話題にしたくないとはっきり言えなかった
必死にかわし続けたがしばらくするとAの方から結婚の話題を振ってきた
（避けてることを察してほしかった…！でも前からAってそういうの気づかないんだよな…）
「あー、結婚ね、したよね…それでその後の展開でさー」
「いや攻めの結婚の話しようよ」
なんでや
いやもしかして会わない間に私のジャンルが変わったと思ってる？
とにかくAは昔からやりすぎなくらいはっきり言わないとわかってくれない
私も言葉を選べるほどのコミュ力はない
「ごめん…私攻めの結婚の話はしたくない…いやな気持ちになる…他の話しよう…違う話題にして…」
言ってしまった…自カプが原作で全否定されたことを同人抜きの雑談でも引きずる女でごめんね！
ところがAから返ってきたのは想定外の言葉だった
「あ、やっぱり。さっきからめっちゃ避けてたよね結婚式の話題
なんで？受け以外のキャラと結婚したのやっぱショックだった？
ほら結婚式で攻めが結婚相手に言ったセリフとかさ」
あっはい…
「私がその話題避けてるのわかってたんだね」
自分でもびっくりするくらい低い声出たわ
ずっと人がいやがる素振りに気づけない人なんだと思ってたけど気づいても気にしない人だったんだよ
昔されたいやだったことがオタ関係私生活関係問わず走馬灯のようにかけめぐって
こいついやなところもあるけど友達だと思ってたけど単なるいやなやつで友達ではなかったのでは？
ストンとそう思えた
Aはその後もしつこく結婚話をふってきた
さっきまでの私だったら「いやだからその話題いやだって言ってんじゃん、理由も話したくない
逆に友達がいやがってる話を絶対しなきゃいけない事情ある？」くらい言ったと思うけど
この人とは友達じゃないしもう会わないと思ったらそういうのどうでもよくなって
話題が出るたびに「他の話しようか、最近面白い本あった？」「なんか映画見た？」って言ってたら
三回目くらいで諦めてくれた
というかよくよく思い出したら学生時代からはっきりいやだって言っても
私は気にしないよ！のお決まり台詞でゴリ押してきて
「私は気にする、絶対いや」って言い続けないと引かない人だったんだけど
毎日会ってたからマヒしてたんだね…
でも卒業して三年も周りにそういうのない環境で暮らしてたらAのことものすごくありえないと感じた
それ以来FOしてここ一年ようやくまったく接触してこなくなった
きっかけとしては同人カプ関係をいじられて頭にきたせいで衝動的な友やめだったけどせいせいした
>>134
Aのどこが神経質なのか分からない(報告者の方が神経質に見える)
切れてさっぱりしたなら良かったね A普通に性格悪いと思うけど
さっきから報告者にわざと噛みついてる人いる？
モメサ？
>>135
普通に無神経だろ
友達が嫌だと言った時点で普通はやめる 無神経な上に粘着質だねAうぜぇ
友やめしてせいせいして良かったよ
確かに察してってぽい所はあるけれどそれは133の個性であり性格じゃん
受け入れられない性格が合わないと思った方が離れれば良いだけで
自分から関わって何度も話題振って茶化すとか私は大丈夫！と押し付けてる方が性格悪いし嫌われるわ
社会人になってもそれなら友は変わらないだろうし
合わない人と離れられて良かった
乙でした
うっわ133乙すぎるこういうのって結構いるんだね…
自分の友人にもまさしくそういう無神経な奴いるわ
なにか言われたら全ては許容できない相手のせい自分は気にしない
相手が嫌がってるとわかっても自分の利益のためにその行動はやめない
相手の気持ちをや言ってることを理解する少しの努力すらしないどころか
考えるのが面倒だから相手が嫌がってる理由や自分が受け入れられない理由すら相手に考えさせる
133の書き込み見て自分も目が覚めました
都合のいい存在として利用したり面白がってるだけの嫌な奴でこんなのは友達じゃない
改めて133は乙でした縁切りできて本当におめでとう
そして書いてくれて有難う
>>144
こういう輩って結構いるよ
ネタバレやめてって言っても「自分はネタバレ気にしないけどなぁ？見るの楽しみになる」
パクリ(無断転載)しても「パクられるぐらい魅力的・リスペクトされてる！」
とかオタク以外の私生活的なことでも
嫌がる相手の気持ちが分からない人
何にせよ言っても通じないなら
不快なのは変わらないんだし離れた方が有意義やね >>133
乙
友達じゃないんだなーって思った時点で自分なら全部ぶちまけてその場でさよならするから
大人な対応だなーって変な方向に感心してしまった 察してちゃんとか言ってる奴は頭湧いてるんじゃない？
乙の要素しかないよね
面と向かって｢その話はするな｣って言えとでも言うのだろうか
それって下手すれば言論統制だし友達間で出来ることじゃないよね
133が大人の対応で散々会話交わしてるのにはっきり｢その話は嫌だ｣って言うのを待ってたみたいな友人の態度きもすぎ
133の最後の方は氷点下まで冷えて見限ったリアクションだよね
かっこいいと思ったよ
>>142
ちなみに無駄が多いってどのへんがですか？
感情の流れとか入れてて小説みたいで読みやすいと思った、字書きかなとゲスパーしてみる
今までの自分ならこう言うところだが、っていう部分でこれまでの自分がいかに友に対して根気よく寛容だったかも表現されてるし
何が何でも叩きたいんだったら乙もしないでほしい 何か言われそうだから書いとくけど、本人じゃないからね
報告者乙だと思うけど報告の端々に入るツッコミや本心が寒くて
大声早口で話す昔のオタクを見てる気持ちになった
上手く言えないんだけど見てて突っかかるというか一般的じゃないというか
>>150
うんうんそうやって一言物申さないと気が済まないところが見てて突っかかるというか一般的じゃないなーて思いましたけど 何で無理して揚げ足取ろうとすんだろ
ここの人達おかしいよ…
頭沸いてるとか汚い言葉使ったり字書きゲスパーとか乙するなとか
反応について文句あるなら絡みスレいってほしい
スレのルールぐらい守れよお前
ざっとレス見た感じ
133に対して叩いてるのは一人くらいであとはみんな乙してるように見えるけど
どうした大丈夫？
乙だけど〜っていいながら重箱の隅つついてる人が居るからじゃない？
ただ吉牛されるのではなく突っ込まれたり絡まれたりも2らしさだと思ってる
友達に「自ジャンルのあの展開、まだ気持ちの整理ついてなくて語れる気分じゃないんだ。ごめんね」って言うくらいあるけどなあ
これも言論統制なのかな？
純粋に文章が気持ち悪い
2は小説書くとこじゃねーんだよ
100万年ロムれ
>>162
別にお前の好みの文章じゃなきゃダメな訳でもない
馬鹿は黙ってろ >>161
あのー…何が何でも揚げ足取りしたいんですね
その｢語れる気分じゃないからごめんね｣をあからさまに態度で出しても向こうはやめてくれなかったって話なんだけど読めない？
まあ今までなら辛抱強く相手してやってたところを氷点下モードで見限ってやったから友もさすがにこたえたでしょう
吐き捨てスレで必要以上に絡まれるのさえなければスッキリしたのに 必要以上に絡んでるのはID:kxbtVXetなんですが
本人じゃないと言いながら本人みたいな書き方してるけど釣り？
>吐き捨てスレで必要以上に絡まれるのさえなければスッキリしたのに
え ちょっと待って133本人？
>>147は自演だったって事？
誰も何も言ってないのに149で突然本人じゃないからねとか言い出してなんだこの人って思ってたけど
本当に自演じゃないのならお前もう黙ってやれよ133が迷惑するから もしかして本人だから書き方のこと148で聞いたのか？
>>107を見て思い出した友やめ
107と一緒で自ジャンルはソシャゲ、
自分が持ってないキャラで同人活動する人もいれば
持ってないキャラでは活動しないという人もいた
ある時ヲチスレに晒されたのは
「持ってないキャラでは同人活動しない」ということを明言していたB
Bは晒されるや否や「持ってないキャラでも活動する派」が晒し犯だと決めつけ、
そういった人たちを一斉にブロックした
私はBと同じスタンスだったから切られなかったけど、
「私ちゃんも切った方がいいよ、そのうち晒されるよ」
と言われ続けて正直うへっていた
私の友人関係は私が決めるし…と思っていた頃、次は私が晒された
Bは「やっぱり持ってないキャラでも同人活動するような奴は切るべき！」と
鼻息荒く言っていたけど、ひょんなことから（身バレの可能性あるからここは伏せる）
私を晒したのがBだとわかった
（B本人を晒したのはまた別人、犯人はまだわかってない）
話を聞いていると「私の言うことを聞かないような奴は晒されてしかるべき！」と
全く反省していないようだったのでさっくりCO
幸い私への晒しは私怨ってことでスルーされていたようで、特にトラブルもなかった
Bは今でも地元では痛い奴として有名で、出禁になってるイベントもあるらしい >>164
本人じゃないと言いながら
137に似た高齢腐のテンションだと思ったら自演か >>133-134に関しては
特に反論したいことも説明したいこともないんで適当に肴にしてくれていいんだけど
長引きすぎて占拠してるみたいで悪いからこれ以上なんかあるんだったら絡みスレで頼む >>169
長文婆ネタ流用し始めるとか生きる価値ないじゃん
臭いゲロポエム飽きた
次の方よろしくお願いします 別々に活動していたオン専のAとオンオフやってた自分
Aはオフに進出したいけど勝手が分からないというので自分は個人参加の他に時々合体でスペースをとるようになった
スペース代はもちろん折半
本はそれぞれで作って合同誌は1〜2回だけ
合体で参加していたある時Aがこちらの離席中に自分あてに差し入れ持って来てくれた人を追い返してしまった
近くで見ていた友人が後日そっと教えてくれたので判明した
偶然同じものを同じ日にAがくれていたので被りたくなかったのかもしれないけど相手にも失礼だしあんまりだと思った
他にもこちらが個人的にもらった差し入れを分けないのは不公平だとグチグチ後から言われたり（お二人でって言われたものはきちんと分けている）
まあその後もいろいろあって結局COしたけどあれ以来誰かと合体やら隣接するのは怖くて出来ないしスペース内に入れる売り子や友人も厳選するようになった
>>176
乙
追い返したって…一体何て言って追い返したんだろ
176は離席中なので出直して下さいとかじゃないのは確かだよね
彼女はそういうの受け取りませんので〜とか嘘ついてたら最悪だ >>176
自分の卑しさを隠そうともしないんだなそいつ
ある意味すげえわ
乙 176です
>>178
友人によると「仲良しの自分（A）が同じのをあげたからあなたからの差し入れは必要ない」って言ったらしい
Aはかなり年上でオンではそこそこ有名だったからオフでこちらがAより差し入れや感想をもらうのが気に食わなかったのかも
それにしても酷すぎるけど
その後お互いジャンルも変わったしAがあれからイベント参加してる様子もないのでほっとしてる 向こうは取り巻きが欲しかったのかなとか
付き合うの無理と思って友やめした話フェイクあり
とあるジャンルにハマってツイッターでつぶやき始めた頃
そのジャンル友達も欲しくてフォローしたりフォローされたりを何人か繰り返していてた
その中にAもいた
Aはフォローとフォロワー共に800人ほどいて
そういう人に会った事がなかったのですごい人にフォローされてしまったと思っていた
Aは自ジャンルファンを増やしたいが口癖で大規模オフ会もよく主催していた
私もオフ会なんて初めてだったがそこに参加した事があった
ある日AからDMが送られてきた
内容は「自ジャンルのBさんから捨て垢で粘着されているのでツイッター公式へ通報をよろしくお願いします」といったもの
Bさんとは面識がなかったがイベントで本を買わせて貰ったり良い本を作るイメージしかなかった
個人のトラブルをこっちにまで話振るなよ…と思ったが
丁寧な姿勢だったし波風立てたくなかったので大変でしたねと返した
通報はしなかった
後日Aの裏垢を見つけた
ついつい見てしまい鍵付きだったので詳細はわからないが
フォローフォロワー共に表垢の1割くらいで
他人へのリプの内容から察するにBさんの事でよしよしぎゅっぎゅ多数
AはBさんの事をキチガイクソ(フェイクだけどこのくらい汚い侮蔑)と呼んでいた
よしよしの内容も「Aちゃんキチガイに絡まれすぎない…？主催おつかれさま！」など
Bさんまだジャンルにいるのにつぶやくなんてどういう神経してるんだ
ログを辿れば他にも対人トラブルが片手じゃ数えきれないほどでドン引き
またAがオフ会をやるとの事だったがもう良い感情でAの事を見れなくなっていた
オフ会主催をするたびにタイムラインがAのオフ会最高で埋め尽くされ
気分が悪くなるだけだったのでだんだんジャンルも苦手になりジャンルごとAとFO
けっこう前のことだけど吐き出させて
職場で仲良くなった腐女子仲間
ジャンル違ったからオンリーなどお互いイベ被らない時は売り子しあえたらいいねとなった
相手の方が参加率高くて相手のオンリーやイベに二人で参加すること数回
売り子してくれるからと行き帰り車出してくれたり、その人の別の友達（その人とも売り子しあったり
してるそうだった）も紹介されたり、帰りは3〜4人でアフターしたり楽しかった
しばらくして、売り子頼まれる前に先約があって売り子手伝えない日があった
今回は先約あって無理ごめんと断ったけど、頼めるのもう（私）さんしかいない、一人参加は厳しい、
チケット回すし朝一からじゃなくても途中ちょっとでもいいから来れない？と何度も打診された
「それでも先約あるからごめん」と断っても「でもどうにかならない？」と言われ続け
イベントの大変さは理解できたから、こちらの予定も無理すればどうにか1時間弱くらいなら
手伝いにいけるかも…と電車の時間調べたり、先約の友達にも時間調整してもらったり
いろいろやりくりして「本当ちょっとになるけどじゃあいくよ」と返事した
ところかイベント1週間前になって「他に朝から頼める人出来たからチケットは渡せない、
でもその人も朝ちょっとしたら抜けるから（私）さんには変わらず来て欲しい、
チケットは渡せないから一般で並んで入ってくれ」と言われた
手伝いにいけると言ってしまった手前断るのは気が引けたけど、さすがに唐突というか勝手というか
こちらの都合も聞かず、しかも相当無理して行くのにその扱い…？となって、悪いとは思いつつ
朝の一番大変な時に人がいれば大丈夫だよね、私も予定あるって伝えてたし、チケで入れないなら
こちらも時間読めないから手伝い無理、ごめんと断った
その後も2回程売り子頼まれたけど後出しで「チケットないから自力で来て」ということが続いて
以降はオタ友としても距離とって売り子も断るようにした
相手は「（私）さん誘っても付き合い悪くなった」と周りに言っていたようだけど
先に付き合い悪くされたというかぞんざいに扱われだしたのはこっちなんだけどな…と思ったけど
その人は職場でもオタとしても顔広い人だったから何もいわずひたすらFOに徹した
長文ごめん
でも出したらちょっとスッキリした
>>183
Aの鍵垢あての鍵無しフォロワーからのリプライしか見てないよ
リプが「キチガイクソうけるw」みたいな内容だったから >>183
何度も補足すみません
これもフェイクなんだけどAとトラブルあったCさんのツイを見てるとcキャラ好き既婚アナログ絵師だって知ってたから
鍵無しからのリプで「cキャラ私も嫌いwアナログだからって言い訳しすぎうけるw旦那登場なんてキチガイクソw」でマイナージャンルなのでCさんとわかるみたいな感じです >>186
ごめん何言ってるのかわからない
本人の鍵垢の内容を確認した訳では無いんだよね？ 乙だけど、自分も
＞AはBさんの事をキチガイクソ(フェイクだけどこのくらい汚い侮蔑)と呼んでいた
鍵垢なのに何で分かったのか、ここがよくわからん
>>182>>184も乙 名指しはしないが明らかにBさんの事を言っていると分かる内容で
「Aちゃんの言うとおりこういう人ってキチガイクソだよね」
みたいな感じで鍵無し者がさらしたんじゃないのか?
鍵垢の発言が見えないだけで鍵垢へのリプライは見えるからね
自分もそれで悪口言われてるのに気付いてCOしたことがある
例え鍵無しがリプでクソミソに行ってる人が別人だったとしても
件の人とはまた別人のことを言ってるのは事実だし
どちらにせよその鍵垢と鍵無しは最悪な人間性ということに変わりはないね
>>190-193
あーなるほど
ぐちぐち言いすぎて、フォロワーが鍵なしでまんまリプってることにも気付いてないんだな >>182
売り子頼むのにチケット渡せないとか意味分からないな
チケット渡す相手がいるならその人に売り子頼めばいいだけなのに
都合よく使える人間が欲しかったのかね
乙でした >>195
リアルで付き合いがあった分身内感が強く、言い方を変えればとことん舐められてたんだと思う
縁が切れて良かったね乙 実力が高い上にアドバイス上手
そのうえ有名人と友人関係がある友人二人を友やめした
一人は無意識な価値観押し付けをする人で
R18漫画を無理やり見させられたり
アニメ街コンに無理やりつれて行かれた上にそれについて二度とやらないでといったら逆切れまでされたりしたので
もう付き合えないと思い、根回しした上でCO
二人目は学生時代に傷害事件を起こした上
そのことで「見事に逃げ切った。捕まるやつはただドン臭い馬鹿なんだよ」発言
色々な箇所に根回し＋ジャンル活動を自粛した上でFOした
「返信の必要がなければしない」ってスタンスのA
挨拶にすらそうなので他人以下ではと思い始めた
(手伝いに入るイベント前日の「明日はよろしく」とかオフ会後の「楽しかったね」とか)
質問文のみのメッセージ届いてるけどggrksと返す気にもならない
このままFOする
>>198
乙 FOでいいと思うよ
ただ>>198のレス読んで改めて思ったんだけど、最近の連絡についてのレスポンスというか姿勢って
LINEが普及してから特にメールでも短文というか、短文ですらない「了解」「はい」だけの返事の人が
かなり増えたなと思う
下手したら>>198のAのように「返信の必要がなければしない」ってのや
「既読ついてれば読んでること解るでしょ？それが返事がわり」で返信しないって風潮が
冷たいとか礼儀がないとかじゃなくそこそこ親しければ普通のことみたいにけっこう浸透してる気もする >>199
浸透してるのかなぁ？
そういう人は確かにいるだろうけど、それはやっはり明らかに失礼で礼儀がないと思う
全部に全部返信しろとは思わないし、短いレスポンスが主流になってきているのは確かだけど、
返信の最低ラインは「既読を付けること」ではなく、「了解」「はい」またはスタンプであって欲しいな
年齢層にもよるんだろうか？
自分はそんな最低限の返信もこなくて既読無視ばかりの壁打ち状態になったら、
こちらからメッセージ送るのは迷惑なんだろうか嫌われてるんだろうかと思って一切を控えてFO状態になるだろうな じゃあ遠からず「既読スルー」が「それが普通でしょ」ってことになる？？
ＬＩＮＥそのものをやってない自分には何もかも異世界の話だが
昔から筆不精とか呼ばれたり
締め切りギリギリ然り面倒なこと後回しにする人はいるからなぁ
リア友とかオフで会う人ならその人柄だな
リアルできちんと宜しくお疲れ様言って挨拶してるなら
メールでもう一度挨拶繰り返すのは必要なしと考える気持ちも分かる
メール届いたのに返信せず最低限の連絡すら怠る・
リアルでも一切挨拶しないとかは問題外過ぎる
寧ろLINEに関しては返事がなくても既読で相手が読んでる事が分かったり
スタンプや単文で返事が出来ることが利点のでもあるからなあ
自分も返信の必要が無い連絡には返信しないかも
質問とか日程の打ち合わせとかなら返信するけど
イベントできっちり挨拶して分かれた後にまた「お疲れ様ー」とか連絡来たら正直面倒くさい
ただ自分の場合は若い人世代の短縮ではなく
逆のBBA世代で連絡はメール主流（そこそこ長く文章を書く）だったから
短文の一言やり取りみたいなのに慣れてないからかも
返信の必要が合ったり○日の○時までにと書いてても返信ない人は今後の付き合い考えるけど
特に返信の必要ないものなら返信なくても特に気にしないかな
了解、とかオケ、とか返信あると確認はしてくれてるなと安心はするけど
お互い返信合戦みたいな感じになるのも特に苦にならない、と言うより結構楽しんじゃうから
遣り取り好き且つ細かい事は気にしないゆるい感じでいる
>>198
スタンスの違いなんだろうが、結局自分も相手と同じこと（ってかそれ以下）やってるのに
ggrksとかいう単語が出るのに引いたわ
ってか
＞手伝いに入るイベント前日の「明日はよろしく」とかオフ会後の「楽しかったね」とか
こんな内容もない一言に一々返事求められてもめんどくせーとしか思えん 頻繁に遊ぶ相手から一言メールだった場合と、年に何度かしか会えない地方住み相手から「要約するとそんな感じ」なメールだった場合で印象変わるかなー
売り子頼んでる身でありながら
その売り子からの「明日はよろしく」にすら返信しない人間とは
ちょっと付き合えないけどな……
これって予定の最終確認でしょ
それを既読つけたから返事は要らないと考えるような人間は
友達として付き合うのは無理だ
質問に対して回答送ったとしても
ありがとうの一言さえ返してくれなさそうだし
スルーで正解だと思う
自分も多分基本スタイルは>>198のAみたいな筆無精っつーか返信あんましないタイプっつーか
ただの挨拶だけ一言メッセとか親しい仲ほど正直めんどくせぇと思う派だけど
自分がイベントで手伝いなり売り子お願いしてる相手には初めての人だろうとリア友だろうと
少なくとも前々日〜前日に「明後日イベよろしくね」「明日イベよろしくどぞ」って
こっちから一言連絡入れるなぁ
なんでAからじゃなくて>>198から「明日はよろしく」って連絡してるのか、なんか不思議な感じがした
（>>198が悪いとかって意味じゃなく、本来ならその一言メッセこそAの方が>>198に送る側じゃね？っていう
素朴な感想というか疑問） 返信というか連絡自体必要なければしない人なら、
忘れるような相手じゃないから必要ない
時間等に変更無いから必要ない、確認はログ見ればできる
な感じかね
多分198的に問題なのはAのスタンスじゃなくて最低限の礼儀も無いと感じることなんじゃ
10年以上前の友やめ（出てくるCPは全てNL）
当時の自ジャンルには公式CPのA×Bがあるんだけど、
作中で（におわせる程度だけど）描写があったことから他CP者も多い
特にA×C（Aがストーリー最序盤で会う女性キャラ）は人気で、活動してる人も多かった
また、私の周りだけなのかもしれないけど固定CP派が多くて、
A×Bで活動してる人はD×C、A×Cで活動してる人はE×Bも兼ねてるって人もよくいた
ちなみに私も例にもれずA×CとE×Bで活動していた
同人とは全く関係ないところで知り合って仲良くなった元友
ひょんなことから自ジャンルで同人活動しているということを知った
しかし元友はA×B固定派で他CPは地雷、特にA×Cは一緒に並んでいる絵を見るのも嫌なほどだった
そのことを知ってからは元友と自ジャンルについて話す時はCP要素皆無で話すようにしたんだけど、
だんだん元友からdisられることが多くなってきた
乗っていた電車が人身事故に巻き込まれて待ち合わせに遅れた時も、事情を説明して連絡したのに
「これだからA×C者はルーズだから困るｗ」みたいな反応
こっちが仕事してる時間帯にどうでもいいメールを送ってきて、
返事がなければ10分単位で「おーい」「無視ー？」とメール
挙句「やっぱりあなたはA×C派だから私なんてどうでも良いんだね」と送ってきた
極めつけはmixiの日記で「私さんは時間にもお金にもルーズな最低の人！A×Cなんて捏造CP好きはみんなこんななんだ！」
と私やA×Cへの誹謗中傷を書き込んでいた
具体的なエピソード（もちろん事実無根）も添えられていたので信じてしまった人も多く、
私は何人かからマイミクを切られた
ついに我慢ができなくなって私はSをCO、
仕事の都合で引っ越さなきゃならなかったのでオフでの付き合いもなくなった
その後私は温泉になった
同人以外の部分で仲良く過ごしてた時間が長かった分、
活動してることさえ知ってしまわなければもっと仲良くできていたのではないかと
当時はすごく悲しかったのを今でも覚えている
>>211
乙
ちゃんと社会人？って疑うくらい友人すげー痛いな 乙は乙なんだけどSがいきなり出てきたの謎
いや元友なのはわかるけどね
sageてなかった上に推敲ミスが…！
S＝元友です、ごめん
>>211
乙だけどジャンル特定できちゃうからやめて
フェイクならごめん 分からない人には全く分からないのになんでそういう事を言い出すのか
211ジャンル特定できるか？
小説とも漫画ともゲームとも書いてないし、
そもそもストーリー序盤でフラグ匂わせてたのとは違うキャラとCP成立なんて
よくある話だろ
当てはまりそうなジャンルは複数心当たりあるけど決定的な事は書かれてないし
思い込まなきゃこのジャンルだ！って事にもならないと思うよ
Cだけは女性キャラって明言されてるけどあと全部男かもしれんしな 逆もしかり
>>211乙でした >>215
十数年以上ゲーム、マンガ、アニメと幅広く見てる・やってるけど
該当多すぎて全くジャンル特定できないから心配要らない
固定カプ愛強すぎて他カプは全部敵って見方の人がたまにいる
生きづらそうな性格だなと思うけど性分ならしかたないよ
自分の価値観が絶対って言う人とはそのうち他のことでも合わなくなる
乙乙 我慢の限界がきて昨日COしたばかりの話
学生時代に知り合い趣味やCP傾向も合いイベント行ったり遊びに行ったり10年近い付き合いだった友達をCOした
原因はtwitterにハマって完全に依存してしまった
こっちが話し掛けても相槌を打つだけでスマホに夢中で全然人の話を聞いてない
フォロワーの◯◯さんが優しくて〜とか△△さんとトラブル起こした！いい人だと思ってたのに！と報告してくる(自分はtwitterを殆どやっていないので当然◯◯さんや△△さんを知らない)
上２つは多少はモヤっとするけどまだ我慢出来た
COの決定打はtwitterをはじめたら最後それ以外の事が全く目に入らなくなる事だった
例えば自分がゴミ捨てに行くからそっちは本の片付けお願いねって頼んでゴミ捨てから自分が帰ってきたら本の片付けに全く手を付けずにtwitter
じゃあ逆の仕事なら…と自分が本の片付けをするからゴミ捨てお願いしてもゴミ捨てからちっとも帰って来ず心配になって探しに行ったらゴミ箱の前でtwitter
注意したらその場は反省するんだけど次に会う時にはもう忘れてtwitter
カバンや財布等の置き忘れは日常茶飯事でスマホだけは常に大事に握りしめてる
昨日一日だけでも家の鍵をかけ忘れる、飲みに行った居酒屋の靴箱の鍵を無くす、スーパーで買った物を袋詰めせずそのまま置いてくる等あぁもうこれ付き合いきれないわ…ってなった
そんなにtwitterが大事なら自分なんかと付き合わずにフォロワーさんとやらと付き合えばいいじゃんって言ったらリアルで付き合いある私ちゃんが一番大事だよって謝ってきたけどtwitterはやめられないって言われたので晴れてCO
ほんとtwitterにハマる前まではいい子だったんだけどなあ
どうしてこうなったとしか言い様がない
>>224
何が大事か見えなくなるって怖いよね
ツイ云々以上にいろいろ忘れることに付き合いきれないと思ったわ
こっちの気が休まらない
乙でした
近い将来ツイに飽きたころにしれっと224に連絡してきそう そこまで生活に支障来たすほどズブズブだと案外疲弊してスパッと止めちゃう可能性も…ないか…
乙でした
運転する人ならスマホのせいで事故りそうだし
電車使う人ならホームとの隙間に落ちそう
それもう完全にスマホ依存症・スマホ認知症だね
乙でした
>>224乙
だけど1日で鍵かけ忘れ・下足札なくす・買い物置きッパとまでいくと
スマホ依存症通り越して
若年性認知症とかの脳の病気を患ってないか心配になるな・・・ まあ仮に病気だとしても224がそれに付き合わなくちゃならない理由はないしね
ツイへの執着は一種の中毒みたいなものだとは思うけど中毒患者が友だち失くすのも割とあるあるだしどうしようもないよ
そもそも病人ならお世話するのは友人の務めじゃないもんね
>>224乙 とあるスポーツものジャンルで活動していた時の話(フェイクあり)
私の萌えてたカップリングABの攻めであるAは
「全国大会の決勝で無理を押して頑張りチーム優勝の立役者となったけど、
全力で頑張り過ぎたせいで選手生命を絶たれた…」
みたいなのが最大の見せ場
再起不能詐欺みたいなのでデフォみたいなところもある作品だったので復活を期待したが
B含む他のチームメイトはプロとかになってキラキラしてる中、二度とその競技が出来ない体になったせいで
スカウトの話も当然駄目になったAはひっそりと競技から去ってごく普通の社会人になることが判明してちょっと落ち込んだ
別に表立って愚痴ったりはせず、単に浮上頻度が落ちたのと、A再起不能確定回について触れなかっただけだけど
そんな時AB仲間の友人たちがフォローの言葉を送って来てくれたが、その内容に耐えられなくてむしろ傷を抉られた
「Aはもともと天才じゃなかったから、プロになっても苦しい思いしただけだと思う。
うだつの上がらないプロになったAなんか見たくないでしょ」
「Aは堅実な仕事に就いてプロになったBを支えてるんだよ！そのためにAは怪我したんだよ。
これで引退後のBを養えるじゃん」
「Bみたいに再起不能詐欺って叩かれるよりはマシだよリアリティあって。
もうBなんていくら怪我しても心配してもらえないんだよ」
っていう、慰めになっるんだかなってないんだか分からない話を
やめてと言っても振られ続けてストレスマッハ
社畜A×プロBだの社畜A×引退後専業主婦状態Bの話とかを「これ読んで元気になって」と
強引に押し付けられたりもして死にそうになった
ああそうだ。この人たちB推しだったもんな……
って思ったらすーっと何かが無くなって行ったような気がしてジャンル撤退＆COに近いレベルで強引にFO
他の仲間たちとの才能差に苦しみながらも愚直なまでに努力を続け
プロ入りに誰よりも意欲を燃やしていたのに
あの時勝利のために自分の体壊すことを覚悟したAのことを考えるともうね…
>>231
うわああ、それはキツイ……心の底から乙でした……
プロ入りしても役に立たないと頭から決め付けてるのがもう酷いわ >>231乙
あー…気遣いのできる自分に満足してるタイプの人の言動だね
励ましてあげる優しいアタシにバンザイ☆ってやつ
こう言う人って悪意がないだけにFOされても
「なんでぇ〜？どぉしてぇ〜？わかんなーい」なんだよねぇ… どんな作品か分からないけど、ドラフト一位で入団しても数年で戦力外とかスポーツではあるあるだし
そんな微妙な実力ならプロにこだわるだけがAの幸せではなくね？と思った
原作でA本人は諦めることを選んだのにプロ入りに拘り過ぎて凹んでる231見たら
「Aの幸せってプロになることだけなの？」って言いたくなる気持ちは分かる
>>234
231読んでみなよ
表立って愚痴ったりしてないのに突っ込んで話してくんなよとしか思わない
拘りっていうけど拘りない人ってモノ作れないし萌え語りもできないよね
何にせよ嫌々話合わせてジャンルに居座ることが231にとっては幸せじゃないってだけだと思うけどな かといってAのことうだつが上がらないだとかBを支えられるからいいでしょとかBのオマケ扱いしていい根拠にはならなかろ
周囲の人たちは結局Bしか好きじゃなくてAはその従属物でしかなかったんだと思う
>>231乙 >>231
同じCPが好きでも左推しと右推しと両方推しで感覚が違うのは分かるけど
それにしたってB推しの人たち無神経極まりないな
乙でした 私もAも百合で活動
長らく同人友やってたAから「実はビアンなんだ」と打ち明けられた
その場は偏見とかないから大丈夫だよ風に言って無事に収まったけど
Aとは何度も旅行に行って一緒に温泉入ったり着替えをしてたから
もしやその時に変な目で見たりしてたのかな…と差別だけどちょっと思った
でもA自身に変わりはないので普通に付き合ってた
だけど打ち明けた頃から「理解者がいると精神的に楽になる。好きなように創作できる」と言って
それまでAは健全ほのぼのしか描かなかったんだけど、ハードなエロを描くようになって
ツイやラインで女体の魅力や女同士の性行為のすばらしさやいかがわしさなどを熱く語るようになった
私に同意しろと強要したり同じようにエロ描けと言うことはなかったけど
もしかしてこれってアピールしてる？とか、創作じゃないリアルなAの性癖を聞かされていることにキツさを覚えて
Aの実情を知った以上たんなる趣向の一つとして見ることができなくなり
完全に差別なんだけど少しづつ距離を置くようになってしまった
他にも百合仲間は複数いたけど、Aがビアンということを知ってるのは一番付き合いの長い私だけ
周りに言わないってことは私にしか打ち明けたくない気持ちとか色々あるんだろうと思って
共通の友達に相談することもできず、一人で抱えているうちに辛くなって
「家庭の事情でしばらく同人できなくなった。再開は家族しだいだから未定」と嘘ついて同人活動を一切やめた
Aから心配して気遣う連絡が頻繁にきてたけど、返事するのも億劫というか自分勝手なんだけど
Aのことで疲れてやめたんだからもう関わってこないでくれと思って「忙しい大変辛い」を理由にFOした
今振り返ると、Aに一切非はないし私の受け止め方とか考え方が色々未熟で被害妄想と自意識が入りまくってたなと反省してる
>>238
普通に気持ち分かるし乙なんだけど、いちいち『これは差別なんだけど』とか『自分勝手なんだけど』と保険をかけるみたいな言い方が被害妄想気質を裏付けているな
デリケートな問題だけどそこまで自分を卑下した書き方しなくてもいいと思うよ >>238
作風がほのぼのからエロに変わった時点で事情を知らない人でも「ん？」と思うかもしれないのに238が気になるのは仕方ないと思う
リアルなAの性癖を聞かされるのは大変乙としか…
創作なんて誰がホモ百合ロリショタ描いたって自由なのに「今までは理解者がいなかったから作風制限してました」なんて事情知らんがなと思った
同人やめちゃったのは心底乙だけどFOは正解だったと思うよ 友人知人の性癖を聞かされるのがキツイのはわかる気がする
ビアンだからどうこうっていうんじゃなくて二次ホモのエロなんかでも
「実はこれは私と旦那（とか彼氏）との実体験が元で〜」みたいなネタバレをかまされたら
「いやそんな下半身事情は知りたくなかったし」でウヘァってなるもの
リアル友人知人なだけに余計生々しいっていうかさ
Aは自分の秘密（ある意味重荷？）を238に打ち明けた事で心が軽くなっただろうけど
238にしてみれば別に背負い込まなくてもいい他人の重荷の一部を負わされたようなもんだし
それでしんどくなって距離を置いたのは自分を守るために仕方なかった部分もあると思けどな…
相手が家族や恋人だというならともかく単なる同人友達レベルなんだし
>>238
打ち明け話って話した方はすっきりするが聞かされた方は悶々としちゃうもんなんだよな
重荷背負わされるようなもんだよ
疎遠になってしまったのは残念だが、セクシャリティを打ち明けるってそういうこと起こりやすいし
差別はいけないと口では言えるけど感情がついていかないってこともあるだろうし
仕方ないと思う
238はその話口外してないんだし
あまり気に病まないほうがいいよ リロードしてなかったんだけど>>242と似たようなこと書いてた
すまん >>238
嫌悪感を持つ事自体は差別じゃないよ
Aはカミングアウトしたことに乗じてプライベートな価値観を押し付けたり、>>238の心の一部に侵入しようとしたんだから、危機感を持つのは当たり前だと思う
>>238はそれを差別と誤解してるかも知れないけど、個人対個人のルールを守れない人は不穏だし、性が絡むと余計に難しくなるし、距離を置いたりFOしたりしていいと思うよ >>238乙
性に関する価値観の不一致ってだけで差別じゃないと自分は思うけどね
友だちと性的嗜好を打ち明け合って盛り上がりたいって人と
そんな話は友だちとはしたくないって人が友だち関係続けられるはずがないしさ
今回の場合>>238は性的嗜好を曝け出し合っての付き合いは望んでなかったのに
238元友は曝け出したうえでの付き合いを望んでたうえに
238の意向を考慮することなくそれを押し出してきたとも考えられるわけじゃん
上手くいかなくて当然だよ
たまたまそれがビアンだったってだけ
たぶん他の嗜好でも同じような感覚に陥ったと思うよ
性的マイノリティって日ごろ抑圧されてる分承認欲求強いからそういう間違いやらかすんだよねぇ
なんていうか性の話ってのは時としてセクハラと紙一重ってことがあんまわかってない感じがする
それと旅行行って裸の付き合いする前のカミングアウトならまだしも
そういうのあってからの打ち明けってのも個人的にはかなり卑怯だと思う
旅行の前に打ち明けられて部屋も風呂も別って徹底してくれるなら受ける印象も多少違ってきたかもしれない ほんそれ
告白する前から性癖の話しまくり18禁描きまくりで
最初からそれを踏まえて付き合ってたなら良いけど
途中からキャラ変更とかビアン告白関係なく「えっ？」て感じ
238にも嫌悪感わくし仕方ないだの承認欲求だの言いだしてそれを擁護する奴の多さにも引くわ
>>238
乙
性の打ち明けで苦手意識持つことなんてよくあるし性への価値観の不一致で疎遠になるのもよくある
同性愛者だから受け入れなくてはいけないって逆にバイアス掛かってる気がするよ 何度も一緒に旅行行って温泉入ったりした後で打ち明けられたら本能的に嫌悪感を持ってしまうのは自然なことだと思う
理屈と感覚は違うよね
しかも創作じゃないリアルな個人の性的嗜好を見せられるようになってそのキツさを誰とも共有出来ない
これは自分でもFOするなと思った
メンタルやられてしまうよ
>>238乙 ・一緒に旅行だの温泉だの着替えだのした後のビアンカミングアウト
・カム後の作風の大幅変更(理解者ができたからありの〜ままの〜の発言有)
・LINE等一対一でのビアン推し話題&自分の性癖(実体験とか？)の聞かされ
困惑過ぎる事が多くてやめる要素しか見当たらない
Aが本当に238を純粋な同性友達として見ていたのだとしたら
マイノリティのコミュニティとかで友達作ってそっちで話せば良かったのにな
マイノリティでもAみたいな人ばかりじゃないから偏見ない気持ちを忘れずにいて欲しいなと
乙です
ビアンやらカムアウトの時期は問題じゃないでしょ
友やめになる要因なら、エロや性癖に関する話題を推してくるようになった点
強要や押し付けは無かったと書いてあるから単にエロ耐性に差があっただけじゃない？
NLでも行き過ぎた生々しい萌え語りはキツいって人もいるでしょ
あと実体験かどうかは>>238には書いてない
細かくどういうのが好きかを語られたら、その生々しさにエロ話題に慣れてない人なら引くのも無理ないだろうし価値観の違いだから仕方ない友やめだと思う
ただ「アピールしてる？」とかからすごく自意識過剰と偏見が感じ取れるし、節々の予防線からも被害妄想激しそうなのを感じる
リアルとフィクションを混同しすぎでは どう考えても無問題ではないだろ＞ビアンやらカムアウトの時期
そこのモヤモヤから全てが繋がってるのは普通に想像出来るだろうに
自分を性的対象として見る可能性のあるある人が
自分に対しそこにつながってもおかしくない卑猥な話を延々してきたら
それだけで嫌悪の対象になっておかしくない
たまたま女→女だったから差別だなんだと言う話が出てきてるけど
元友人がした事はそれ以前の問題
>>238
＞ツイやラインで女体の魅力や女同士の性行為のすばらしさやいかがわしさなどを熱く語るようになった
差別になると思って拒否しなかったのかな？
聞きたくない話題を無理に聞き続けることはできないから仕方ないよ
異性愛者同士でも性行為の素晴らしさ云々は人を選ぶし 女同士だから差別だのなんだのと話がややこしくなってるけど
これってつまりほのぼの男女カプの書き手同士として仲良くなった男性が
「当たり前のことを告白するけど俺生身の女性も好きなんだよね〜」
って言い出した途端に濃い男女エロ描き始めて
女体のこういうパーツがエロいとかセックスのこういうプレイ最高とか
語り始めたような状況でしょ
嫌悪感を抱くのも避けたいと思うのも当然だと思うけど……
そうそう
おまえのリアル性癖なんざ聞きたかねーよって気分悪くなるの当然だと思う
どこのジャンル行っても神扱いされてた友人
私はまあ……（お察し下さい）ではあったが、特に問題なく仲良くやっていた
友人は同じペンネームで時々一次創作もするし投稿もしてたんだけど
ある時投票で順位表決まる賞に応募したら
すぐにファンに発見されて拡散からのぶっちぎり優勝
友人は「これじゃなんだか組織票みたいになっちゃった……。
本当は私なんかよりずっと優勝にふさわしい人がいたのに……」と複雑な表情を浮かべながら
主催から来たデビューの話を断ったことを教えてくれた
私もそれを見て心が痛んだ
その後も何度も同じ事を、同じ愚痴を繰り返すようになるまでは
公平に評価して欲しいなら投稿用ペンネーム付けたら？
→それだと、私の作品なら何でも読みたい！って人（実際かなりいた）に悪いし…
人気も実力の内だよ。外野の声なんて気にしないようにしたら？
→でも……。一生懸命投稿してる他の人に悪いし……
そこまで辛いなら投稿やめたら？
デビューしたい他の人のチャンス潰してるかもしれないんだよ
（ある時イラッとしてつい言ってしまった）
→私なんかに負ける才能ならもともとデビューできなかったと思う…
ど う し ろ と
そして ふ ざ け る な
あまりにもあんまりだと思って、「ごめん。悪いけどもうこういう会話するの辛い」と言って断腸の思いでCO
そのまま元友人はずっと同じような事を繰り返していたが、
そのうちそういう賞をやっている会社よりずっと大きな会社からのスカウトを受け、
添削受けながら新人賞に応募して華々しくデビューした
投票系の賞で名を上げておいて良かった……ということを聞いてもないのに教えてくれた
（さすがにペンネームは変えたが、ファンなら確実に分かるレベル）
dpkのやっかみも入ってるが、その時もう絶対友人には戻れないと思った
>>238
R-18はあんまり得意じゃないってさっさと言えば良かっただけだね
そしたら察してくれた気もするんだけどな初動をまじったね >>258
COしたのに教えてくれたとはどういうこと？FOじゃなくて？
仲の良さの程度はあれ関係続けているならやめてないのでは >>260
間違いなくCOしたのに嬉しさのあまり（？）
わざわざ報告しに来てくれたんだよ…… 向こうとしては「腕試しはしたいけどデビューにまではまだ踏み切れない自分が
デビューしろしろと勧める258に言葉を濁し続けていたら切られた」って意識なんじゃないの
本当にデビューが決まったから、自分をプロにさせたがっていた258に報告しとこうと思ったとか
いや、原因分かり切ってることを何度も繰り返してる張本人に
「辛い…」って愚痴られ続けられたら結構困ると思うよ…
一回や二回の不幸な偶然なら「大変だったね」で済むことでも
そうなるの分かり切ってるのに何度も繰り返さて「辛い…」されたら
「お前も少し考えろよ」って思うよ
自分の元友人も
よせばいいのに明らかに危険そうな言動繰り返してる人
(メンヘラ全開絵とか「今日も手首切った…さみしい…」とか呟いてる人)
に自分から声掛けて 非常にフレンドリーに接する
↓
そういう人にずっと構い続けたせいでべったり依存や粘着されてから
「怖い…。そんなつもりじゃないのに…」と逃げるせいで
相手はストーカー状態に
恨みを持ったストーカーが大暴れしたおかげで
友人が活動してたカプ界隈が壊滅したこともある
ってのを何回もやらかしてたので、いい加減にしろと思って切ったことがある
一回目の時は気にしてなかったし、むしろ元友人も辛いだろうなと思ってた
だけど数回目以降は友人本人がガンガン「○○に応募しました。投票はこちらから！」って宣伝してたし
もとから元友人はプロを目指してると公言してた
なのにいざ票を集めたら「こんなはずじゃ無かったのに……。もっと相応しい人がいるのに……申し訳無い……。
だからデビューは断った……」
が様式美になってたから、こっちもいいかげんにしてくれと思ったんだ
本気で凹んでる訳じゃないんじゃない？
別の理由で断ったけど建前でそう言ってるだけ
現に大きな会社からのお誘いには乗ってんじゃん
そして友人に愚痴るのは「そんな事ないよ凄いよ」待ちでしょ
色々合わなくなってしまってCOした話
Aとは学生の頃にSNSを通じて仲良くなり、イベントではいつも隣接を取り合同誌も出すし、時にはイベント関係なく遊びに行ったりするという半ば相方のような関係になっていたんだけど、
いろいろ積み重なってAの嫌な所ばかり目についてどこが好きだったのかわからなくなってしまった
私は出す本はまず締め切りに間に合うのが大前提で、装丁とかも予定していたものに間に合って、総合的に見て満足できるならそれが完璧という考えで、
Aは締め切りに間に合わずコピ本になっても、最悪落としたとしても自分の気に入る内容が描けないと完璧とは言えない考えで、印刷所に原稿を送った後に「やっぱ気に入らないからこっちで」といい送り直すことも多かった
しかも原稿を取りまとめて送っていたのは私なので、印刷所に頭下げるのはいつもAではなく私
本の在庫が足りなさそうなので増刷することになった時も、「気に入らないけど人には言いたくないから」と告知もせずに全編描き直したものをしれっと描き直す前の本の在庫に混ぜたりしてた
また、Aは「今仕事が忙しいからあんまり原稿出来ないんだ」と言っておきながらSNSでは他のジャンルの友人と盛り上がっていたり、
原稿がネームから進んでいないのに前から決まっていたからと締切2週間前にほぼその2週間まるまるを使って旅行に行き、
帰って来るやいなや上のような主張をして合同誌を落とすことがだんだん多くなったので私には自分の至らなさを自分の主義をたてに正当化しているようにしか見えなくなった
そのほかにも一緒に活動ジャンルの聖地巡礼に行った時も「歩きたくない」と言って見たいものは半分も見れなかったし、
バスの時間が差し迫っていても走る素振りも見せないどころかそもそもAはかなり歩くのが遅く、そのせいで何度もバスを逃したことも思い出して喧嘩したことを機にそのままCOした
ここまで見てるとこの人本当に友達だったんだろうかって気持ちになるけど、
ジャンル話をしたりお互いの別ジャンルを布教しあったりするのは本当に楽しかったからSNS友達のままでいればこんなことにはならなかったんだろうなと思ってる
>>268
合同誌のアレコレが原因の半分以上だと思うんだけど
何故合同誌はもう止めようという選択肢がなかったの >>270
合同誌が続き物の作品で、ゲストみたいな感じで制作手伝って貰ってる人もいて、なかなか途中でやめるのも難しい状態だったんだ
あとはAが「今度こそ頑張るからやらせて」って言って断りきれなかったのもある
いまは関係者に説明して二人で描くはずだった合同誌の続きを私一人で描いてる
特殊な活動形態だから合同誌ってことにしてるんだけどわかりにくくてごめん 個人誌ならいくらでもこだわれと思うけど合同誌でそれはない
乙すぎる
ウへの681で自分が出来る＝他の人の出来て当然思考の友人Aについて愚痴った者です
その後、Aがとある子とひと悶着起こしたんだけど脅迫としか思えない発言＋止めた相手にまで切れてたのを見て、COした
Aから説教メールが来たが無視している
>>273
乙
向こうのスレでも気になってたから、切れて良かったね やめられ？
私に良いことがあったり私が他の人のことを褒めたり仲良くすると当てつけで「絵が上手いといいよね…私は下手だから…」とか「他人同士の馴れ合い見ると反吐が出る」とか攻撃的な空中リプをしまくる友人
反吐が出るとまで言われて流石に凄く腹が立ってメールで「私のことが気に食わないならブロックして」と言ったら「了解ー」の一言のみ
あっそと思い友人をミュートして全く気にせずバンバン他の人と楽しく話をしていたら気付いたらブロックされていてこれを機にとラインスカイプ支部他SNS全てブロックした
5年以上の付き合いだったけどもういいや〜さよなら！私は楽しく生きます！
空リプってだけで嫌われがちなのに
吉牛させようってのがメンヘラだなー
関係切れて良かった
かなり昔だけどトレスしてると噂を流されて信じられなくなって友やめした
私ちゃんにはバラしたこと絶対内緒！私ちゃん他は良い子だからさ！って言いながら噂を流すもんだから
私は噂に気が付くのにかなり遅れたようだった
訂正しようにも長い間パクリ女って目で見られてたかと思うと悲しすぎる
一生懸命かいたもん全否定されたのがキツイ
訂正が間に合わないまま疎遠になった人もいるしその中に私が尊敬してた人もいた
トレスだってんなら証拠出せよ、出せないよな？してないんだから
でもしてるに違いないって思ったんだと
私本人を弾圧するためじゃないから証拠がいらなかったのか
ただ会話の中での嘘告発で、しかも私を庇いながらだから言われた人は信じちゃったのかな
たまに連絡くるけどもうなるべく会わないつもり
>>281
うわー乙過ぎる
しかも連絡してくるとか思考が理解不能だわ…
そう言うのって一回疑い持たれると発色するの凄く大変だし悔し過ぎる
思い込み激しすぎだし他の人にバラしたことも悪気無いのかもしれないけど無かったら無かったで別の意味で怖いしタチが悪い
きっぱりもう信じられないってCOしちゃえば良いのにと思うけどなんか理由があるのかな >>282
281だがありがとう
身バレしそうだからフェイクだけど地元に共通の知り合いが多数なんだ
それでも連絡シカトしてるけど向こうは諦めない不思議ｗもしかしたらマジで悪気ないのかもなｗ
私をトレスだと思った根拠は手を描くのが苦手って私が話してたのと
美術資料の本を見てたからだって。意味わからないけど
手は自分の手を写真に撮って必死に練習したのにすげー腹立つ
私が友やめする前にそいつが他から友やめされたことがあったんだけど(原因は知らない)
相手のメアドや番号を必死に調べ回ってた。
距離置かれてるなら追い回すのやめたら？ってやんわり指摘したんだけど
「でも私に連絡先教え忘れてるのかもしれないし！」ってえらいポジティブで
最終的に家電までどっかから入手してて連絡しだして引いた
しかも謝るためじゃなくイベントに誘いたいからって理由で連絡してた
もちろんシカトされてたけど。あれを見て自分もそいつと付き合い浅くしときゃよかったんだな
思い込みが激しい人と付き合うと思いもよらないとこから妄想スタートすんのな。ほんとコワイし反省してる
吐き出してスッキリした そいつの名はずばりストーカーですね？
探偵事務所に勤めれば有能な社員になれるかも・・・・
なれないよね証拠がないのに思い込みで間違った結論出しちゃうんから…
モジモジしながらこちらをハブってくる人を切った
いや、私が切られたのかもしれないけど
その当時自分がいたジャンルは、当時としては珍しくコラボイベントやライブのようなものが盛んだった
ある程度頭数がいた方が色々楽なので同カプの3人で集まってグループで参加してたんだけど、
ある時BさんがCさんという人を連れてきた
Cさん基本的に常にだまーってモジモジとこちらに付いて来るスタイル
萌え話時にも、時々こしょこしょとBさんに耳打ち→Bさんが通訳って感じ
間違いなく日本人だし耳が悪いとかではない
それだけなら別にいいんだが、一人ではガチで何もできない
例えば一休みにファストフード店に入って席取り頼むとか絶対無理。注文も無理
じゃあこちらでキープした席に座っててねと頼んでもオロオロと席から勝手に立ってしまって戻って来たら席がないとか…
もちろんイベント時の席取り役としても役に立たない
予約や手続きが必要なものも一人ではできない(大体Bがやってくれたが、私がやらなければいけないこともある)
しかししっかり文句は言う
「今日のアフターの店の料理……脂っこかった……(ﾎﾟｼｮｯ」みたいに
仕方ないだろジャンルコラボメニューだから味なんて予想不能だわ
万事こんな感じで親戚の幼女を預かってる時の方がまだ気分的に楽
悪いがFOしようかと考えてた時決定的な事件があった
ジャンル公式のとあるイベントが先着順自由席制(他人の分の席取り禁止)だったんだが、
席取りレース開始時にCがモジモジしながら人混みに呑まれた
とはいえ、並んでる時に会話してたりする中から近くの人の人数構成とか分かったりしてたので
気を利かせてくれた別グループの人が
別別別空BA私 (別＝別グループ空＝空席)
となるように座ってくれて、実質Cの席を残しておいてくれた
遠くからゆっくりゆっくりやってくるC。しかし様子がおかしい
Cはこっちを見るとなぜかさっと遠くへ行って人混みに紛れた。そして人混みの中こちらの様子を伺ってる
そして空席にお一人様が入って来てからゆっくりゆっくりこっちに来てオロオロモジモジし始めた
「席…。私…。座れない…」とか蚊の鳴くような声で言いながらモジモジしてる
私はその時「あ、これCは私をハブろうとしてるんだ…」と悟った
なぜならAはジャンルでも有名な絵馬。「CはAさんが大好きで大好きで勇気を出してここに来たんだ」とCに耳打ちされたBが言っていたこともあるし
萌え話の時の数少ない発言の半分くらいはAへのラブコールだったし(それもだいたいBの口を通してだが)
思い返してみればCから私への感謝の言葉というものを聞いたことない。駄目出しはあったけど
ABの様子を見たら、「えー…どうしよう…」「C一人で他の席とか無理だし…」と呟くだけで一切動く(行動起こす的な意味で)様子なし
もう良い席どころか普通の席まであらかた埋まっている状況
なんかもう全員切るつもりで私が別の席に行くことにした
一瞬振り返ったらもう私の席にはCが座っていた
そしたら責任を感じてしまったらしく、空席に座ったお一人様まで席を立ってしまった
そして二人で見切れ席に座り、時々「見えないｗｗｗ」
と笑ったりしながらまったりと公式イベントを楽しんだ
思えばCが来てから、公式非公式関わらずイベントを心から楽しめてなかった自分に気付いた
イベントから帰って即座にCO。ABとも切れたが仕方ない
その人がずっと仲良くやってる今の相方なのである意味Cには感謝してるが
その後も波風立てられたのでもう二度と関わりたくない
(下手したらそこで相方とも切られてたし)
ちなみにABCグループは私が抜けてすぐ崩壊したらしい
>>287
乙でした
気持ち悪いなC
287が抜けたことでCの負担がダイレクトにABに寄りかかって崩壊したんだろうけど
本来なら287がいる間に何かしら思うことあってフォローあってもよかったのにね
Cに対しては腹立つだろうけどそのままの性格ならほっといても
実生活にしろ同人にしろずーーっと底辺うろうろする人生だよ 本当に乙としか言いようがないな
こういうモジモジしてるタイプ気が小さいって言われてるけど実際真逆だよね
他人に尻拭わせる前提で行動してるんだから図太くてずうずうしい奴だなって感じる
文句だけは言うあたり何もできないのを負い目にも思ってなさそう
自分のために他人が動くのが当然と受け止めてるんだから自己中だよね
Bもよくそんな奴の介護してたな
学生時代ならやむを得ず面倒見たりってあるけど趣味の集まりでまでやりたくないわ
>>287は心から乙 >>287
超乙
読んでるだけでウザさが溢れてた
ホントに切れて良かったね コミュ障ちゃんには
別別別空BA私
の「空」に座れっていうのはちょっと難易度高かったのかも…
「私」席には速攻座ったのも、通路側のコミュ障安心席だったからで
遠くでモジモジオロオロからの「私の席…」も
「あんな席怖くて座れないよぉ。誰か助けてよぉ。287ちゃん替わってよぉ」
↓
「あれ…どうして他の人座ってるの…」
というだけで、ハブろうという意図は無かったのかも…
>>287
その後も波風って切れてないならスレ違いだよ >>295
もう一度ちゃんと読んでみて
それで理解出来ないなら文盲だからこれからは色々気をつけて 書き方が悪かった
もう完全に縁切りはしてるよ
こっちとしては縁切りしたつもりだったんだけど
ABCグループ崩壊直後っぽい頃、一度アフター前にCが私の背後に無言で立ってたんだよね
いかにも「あっCさんどうしたの？一緒に行く？」って流れになりそうなタイミングに
でももう私にとってCは関係ない人だったからスルーして、相方や新しい友人たちの所に向かった
そしたらその後突然私に絵馬擦り寄り・ポイ捨て常習犯疑惑が持ち上がって糾弾文の癖が(お察し下さい)
証拠は無いんだけどね
>>297
ダウト
一人で行動出来ないCがなんで一人でイベント来てるんだよ >>298
寄生できる人がいる限り一人では行動できないけど新たなる帰省先を探すための行動はできる人はいるよ >>298
やばい本当にダウトとかいう人いるんだ初めて見た >>298
ちょwww何いきなりダウトとかwww大丈夫か
何と戦ってるの SNSだか噂だかで回ってきたんじゃないの？
1から10まで全部事細かに説明しないといけないわけじゃないでしょ
イベント行ってりゃその程度の情報は他所から入るだろ
って言うかフェイクって言葉の意味ちゃんと理解してるのか
Cに感情移入出来ちゃう頭おかしい人なのかどっちだ
>>307
C本人なんでしょ
コミュ障、内弁慶ってのは大抵はネット弁慶でもあるからね
んで、自分の本当はネットでのキラキラハキハキしてる自分だから
強気出られるもんだよ そういう輩は決して一人で行動できないわけじゃない
それこそ人混みに自分から戻って言ったように、自分が構ってもらうため、お膳立てしてもらうために恐ろしい行動力を発揮するんだよね
ダウト（ﾄﾞﾔｯ）
キモイからやめたほうがいいですよ
自分も小心者コミュ障受け身人間の自覚あるが
席キープお願いされたのに勝手に席から立って他の人に取られてるっていうのがあまりにも意味が分からない
そんな状況なら少なくとも店は混んでるってことだよね？
そういう時はじっと待ち続けるぞ…
店のタイプによっては荷物置いて人数分の水くらい取りに行くかもしれないが
マックでそれは必要無いだろうし……
>>312
それすらできない（近い出来ない）って迷惑極まりないよね
本当に出来ないにしてもナンチャッテにしても迷惑すぎる
そんな人と混雑して席とりが必要な店とかイベント事とか行きたくないし
貴方の言う通りあまりにも意味が分からない人だったんでしょ 多分自覚の無いナンチャッテなんじゃないの
傍から見たらクソウザイし頭疑うレベルだけど本人は
気が弱くて一人では何も出来ないかわいいかわいそうな私（だから回りが全力で支えるべき）
とでも思ってそう
ホントに気が弱かったら人の席奪って平然と座るとか出来るわけない
Cはきもいけど気遣いできる楽しい時間を過ごせる相方が出来て良かったね
私のミスと考え方の違いによる友やめ
私はＸというゲームシリーズが最初期から大好きだった
ある日二次創作という物を知り、あれよあれよと言う間にＸの二次にのめり込んでいった
そんな中で友人Ａと知り合い、好きなキャラが同じだったことや解釈も一致していたことからすぐに仲良くなった
しかしＸもシリーズが続いていくにつれて、初期のそれとは色んな部分で変わってしまった
もちろん決してそれが悪いと言う事ではなく、むしろ新規ファン獲得にも成功していて喜ばしかったんだけど
私が一番好きだった最初期のＸは最早影も形もなくなってしまっていた
とても残念だったが未練がましくしがみついた挙句に他人を不愉快にするような老害になるよりはいいと
すっぱりＸとＸの二次をやめることを決意した
その頃Ａとはとても親しくなっていて、一緒に本を出したりオフで遊んだりするような仲だったので
Ｘから離れる前にＡにだけは挨拶しておこうかと思った
ＡにＸの離脱を話すと理由を聞かれたんだが、そこで嘘を吐いてでも穏便に済ますべきだったのに
馬鹿正直に「最近のＸが自分には合わない」と言ってしまった
するとＡは「二次者のくせに原作を否定するなんて最低」
「今まで散々妄想と人形遊びの道具にして来たくせに飽きたらポイなんて」と怒ってしまった
「原作を否定したわけじゃない自分に合わないだけ」
「Ｘが好きだからこそ二次をやっていたんだ、道具なんて言い方はしないでほしい」と反論したが
結局分かって貰えずその場でＣＯになった
ＡがＸをまだ好きだったならそれを（しかも元ファンに）disられて腹が立つ気持ちは分かる、そこは全面的に私が迂闊だった
でも私は二次者である前に一人のプレイヤーであり、Ｘに飽きる権利も離れる権利も当然有してると思ってるので
悪口言って貶めたわけでもないのにそこまで言われなければならない理由が今でも分からない
>>316
乙。もしかしたらAもXが肌に合わなくなってきてるのに
無理にプレイしてたり二次やってんのかなとゲスパーしてしまった
単純に316が居なくなるのが寂しかったんだと思うけどね >>316
＞ＡがＸをまだ好きだったならそれを（しかも元ファンに）disられて腹が立つ気持ちは分かる、そこは全面的に私が迂闊だった
316は何故そこまで言われなきゃいけないんだと思ってるようだが
Aにとってはそこが許せなかったのではと感じた
それこそCOしてしまうくらいに
ただ言ってる通り316が二次者である前にプレイヤーだってのも事実だし
二次創作なんて萌えるからやるものだし
始めるのもやめるのも316の自由だから仕方ないよな
Aが言い過ぎてる面もあると思うし
316が離れてくってのと「合わない」発言でカッとなっちゃったんだろうけど
なんか悲しいな 316の気持ちもAの気持ちも両方分かる
でも個人的には嘘吐いてバレるよりはまだマシだったんじゃないかと思うなぁ
例えば退っ引きならない理由で退陣と言っておいて後日別ジャンルで目撃されたりしたらそれこそ目も当てられないからさ
本当どっちの言い分も分かる
ただ「AがXをまだ好きなら」とか
317の「肌に合わないのに無理にプレイして虹やってたゲスパー」とかは首を傾げてしまう
様変わりしようと迷走しようと
それはそれで好きと感じる人もいる訳だし
わざわざ好きな気持ちまで疑う必要なくない？
それと同様にAが最近の変化を受け入れられなかった316にどうこう言う筋合いない訳だし明らかに言い過ぎ
316がそれまで好きだったのは変わらないのにね
胸糞悪すぎなので乱文になるかと思います。
同ジャンル好きのＡから紹介されレイヤー兼売り子をしていたＢと交流を持った。
Ｂとは他にもすきな作品が幾つか被ったのでツイやラインで盛り上がっていた。
あるとき、「××のコスしようよ、あわせやろう」とＢが提案してきた。
どうも私がそのキャラの雰囲気が似ているということで、コスの経験はないけれど興味はある
ということを伝えると、「じゃあ生理周期教えて」と返信が来て、え、なんでそんな事教えなきゃいけないの
と返信すると「ホルモンバランスが崩れると肌荒れがあるじゃん。出来栄えに影響するじゃん」
と、逆に聞かれて困るの？神経過敏だねーとまで言われて腹が立ったのでＣＯ。
もう半月前くらいの話だけど気持ち悪さが残っていたのでここで浄化する気持ちでかきこみました。
乱文ですみません。
肌の荒れはどうでも良いけど
事前に日程決めて特殊な衣装着てって状態で
その手の対策一切考えないはずないよなと妙に納得したので
気持ち悪いと思うのは分かるけど仕方ない部分あると思うよ
ごめんでも自分もそれ言われたらドン引きして断るし
言い方ってもんがあるだろうから>>321は乙でした >>324
仕方ない部分もあるのかなとも思ったけどだからってその言い方はないなと思った
だからごめんって 肌荒れの原因なんて一つじゃない時点で
仕方ない事なんてない
下手すりゃ相手の生理が毎月いつ始まるのかを予測しようとする
下品な質問だと思う
整理による影響なんて千差万別なのに
肌荒れすると予測される日にイベント重なったらなんなんだ
厚化粧でもさせるのか
特殊な衣装で過ごすから汚したりトラブル防止で生理を避けたい気持ちは分かるが
周期だの肌荒れ云々はアホらしいな
そんな完璧に周期分かるもんでもないし
水着みたいな衣装ならまだ影響しそうだから気にするかなと思うけど言い方によっては引くよな
言いにくいんだけど生理と重なるといろいろ大変だしいつなりそうか聞いても良い？とかなら私はまだ大丈夫だけどそれでも引く人は引くだろうしそれが過敏だとも思わない
そのレイヤーさんの周囲では仲間の生理周期把握が当たり前で、一般の感覚とズレがあることを忘れてたのかなと思った
なんにせよ神経過敏なんて言われたら腹立つわ
乙
いきなり周期聞かれたら引くのはわかるわ
生理前浮腫みも肌荒れもひどくて3〜4キロくらい増減する人もいるから、こだわって万全にするなら調整したい気持ちもわかるけどね
言い方かな？
聞いた内容もだけど内容関係なく断りを入れた物に対して聞かれて困るの？と返してくる時点でないわ
自分が平気だからと他人も同じだと思ってるのが無理
っていうかそんなに激しくコンディション変わるんだったら自分から言うわ
321乙です
仮に周期答えたとして
Ｂの周期と違ったらどうするんだろ
合わない方が食事や生活に気を付けスキンケアを念入りにとかで対策するんだろうか
それなら別に周期おしえる必要ないよな
把握するのはレイヤーの間では常識なの？
合理的だと思うけど初コス、初対面では怖いよ
悪質なレズビアンかと思ってしまうかも
生理周期を知られるってことは気分が乗ってて発情期みたいになってる時も把握されるって事だし嫌だな
>>335
質問自体もキモいけどその発想も相当気色悪いぞ >>335
いや常識ではないよ
生理中だと露出コスや白い衣装避けたりとかはするけど自分が気をつけてれば良い話だし
私は生理痛が重いから迷惑かけそうなときは予め自己申告したりするときもあるけど他人の周期なんて知らないよ レイヤーがうんぬんじゃなくて単純にものすごく品性が下劣な人だっただけなのでは…
親相手にもそういうデリケートな話題なんて中々しないのに
言い方は悪いがたかが同人界で知り合っただけの、単なる趣味繋がりの人に
そんな話したくもないし聞きたくもないわ
神経過敏なのではなく、Ｂ個人がただひたすら無神経で常識がないだけだ
仮に仕事ならまあ知っておく必要もあるかもしれないけどたかだかお遊びだしねぇ…
逆に仕事なら婦人科で処方してもらうだろうから平常の周期なんて関係ないしねぇ…
なんか中途半端で気持ち悪いな
聞かれて困るの？っていう発想もなんか気持ち悪い
聞かれると困るって話じゃなくて
「そこまで周知し合うのがレイヤー的には普通なの？」って問いかけなんだろうに
それがわからないのがすごく変だと思った
>>321乙 周期で思い出した友やめ
胸糞。自分も悪い系
アンソロ主催をやってた友人がある日ガチギレしていた
理由は「半年前から執筆頼んでた神が原稿の締切直前に『身勝手な理由です』約束を反故にしたから」
あまりにも「身勝手な理由」「人としてありえない」
「半年前から約束してたのに勝手な理由でキャンセルひどい」と繰り返してたのと
その神が「最近家でゴロゴロしながらアニメばっかり見てますわ」
「ダラダラニートライフ最高」的な発言してたのを知ってたので
最初は私も「そりゃひどいね」と相槌を打ったが、ヒートアップした友人が詳しい理由を語り出してドン引きした
その神、妊娠→絶対安静必須な状況になって原稿に手を付けられなくなってしまったらしい
「だったら仕方ないよ。人の命掛かってるんだよ」と言ったんだけど、
友人は「妊娠は病気じゃない」「人との約束考えたら時期をコントロールするべきだった」
「ジャンルに全力投球しないで男と（お察し下さい）してたってことなんだよ！」と止まらない
いやいやないわーと思って「ねーよ」した後距離を置いてFO開始
しかし友人は「理由話したら（私）もそれは酷いって言ってた！
やっぱりあなた非常識。（私）も非常識って言ってた！」
みたいなメールを神に送りつけたらしく、私は神やその周りからCOされた
死ぬ程攻撃された
その後色々あって誤解は解けたし神も無事絶対安静状態を乗り切ったものの
気まずすぎたのと神周辺の人が「絶対に許さない」状態だったのもあって私はジャンル撤退
当然友人とはCO
あの時軽率な相槌打たなければ良かったと今も後悔している
うわそれは災難だね
あなたの非はあまりないと思うけど、タイミングが悪かったね
>>340
理由も分からないうちに「酷いね」ってジャッジ下すのはいくらなんでも軽率過ぎるわ
そんな暴言吐いたのに神からCOされただけで良かったね
同じ理由で絶対安静と入院強いられた身からすると腑煮えくり返る思い 詳しい理由がわからなかったら頷いちゃうのはしょうがなくない？
自分も友人が詳細なしで愚痴ってたらひとまず大変だったねくらい言うわ
340は理由知ったらねーわってちゃんと友人に言ってるし、342が出産で大変だったのとそれは何の関係もないじゃん
「ヒキニート最高」「家でゴロゴロしながらアニメ見てる」
なんて神自身が発信してたら絶対安静の状態だなんて思いつかないと思うし
それで相槌打ったら軽率すぎるって340にどこまで求めてるんだよと
おかしいのは理由を知った340が友人の方がおかしいと指摘したのに
それを無かった事にして「340も妊娠ごときで辞退なんて非常識と言ってた」と
大嘘ついた友人自身だろ
>>342
＞そんな暴言吐いたのに神からCOされただけで良かったね
「死ぬ程攻撃された」って書いてあるじゃん…
話を自分勝手に解釈してジャッジ（）してるのは342自身だと思うけど
>>340のケースで責められるなら日常会話なんて出来ないと思うわ
乙でした まあ頷くにしても理由知らない時点では「それは残念だったねー」くらいの方が良さげだね
あらぬ誤解を生まない為、今後の処世術として
340友みたいなに自分に都合の良いように人の何気ない発言を使う人もいるし
友やめ、私の行動もかなりアレなので注意
大学の同級生でジャンルを通じて仲良くなったＡは読む専回線だった
一方私は下手くそながらに絵を描いていたんだけど、Ａはそれをよく褒めてくれた
賞賛自体は素直に嬉しかったんだけど、Ａは褒めるだけじゃなくとにかく絵を他人に見せたがる
相手が非オタだろうが非腐だろうがおかまいなしでオタ臭かったり密着度が高かったりする絵を
「（私）ちゃんが描いたんだよ上手だよね〜！」と晒しに行く
大抵の子は笑って大人の応対してくれたんだけど、それが原因でなんとなく疎遠になってしまった人もいた
ツイッターに鍵をかけたりして対処したけど、Ａは既に私の絵をスマホに保存していたためあまり意味がなかった
複数回もうやめてくれと強く言っても「なんで？こんなに上手なんだから見て貰おうよ」と聞く耳持たず
「次やったらもう友達としてやっていけないからね」と宣言してようやくやめてくれた
と思いきや、あろうことか同学年で私と同じゼミのＡ彼氏に腐絵を見せやがったことが発覚
Ａ彼氏は腐をかなり気持ち悪いと思っている様子で（Ａも自分が腐っていることは秘密だと言っていた）
お陰で上手いことやっていた彼とかなり気まずい仲になってしまった
一体どういうことかとＡに詰め寄ったら「だって上手だから」「彼氏だし」とわけの分からないことを言われ
あまりにも腹が立ったので、Ａ彼氏にＡが腐女子であることをバラした
それが原因で二人は別れたらしく、Ａと大喧嘩になりそのままＣＯ
自分がやったことが正しいとは決して思わないが、散々人の嫌がることを続けてきたＡには今でもざまあという感情しかない
>>349
乙と言いたい
Aざまあと自分も思ったよ >>349
見せまくるのは
「あー絵描かない人や一般人でありそう」って感じだったけど
自分は腐である事を彼氏には内緒で
349=腐を彼氏に暴露し腐耐性ない彼氏に絵まで晒す
どう考えても嫌がらせだし苦手なもの見せつけられてる彼氏も可哀想で害しかないな
ほんと乙 もう時効だと思うので投下
ファンが十数人程しかいなくてみんな知り合い同士のマイナージャンル、オフ会が盛ん
A→初期メンバーでみんなに慕われている中心的ポジ
私→遅れてジャンルにハマった、オフ会に2〜3回参加、楽しんでいた、Aとは少しだけ言葉を交わした程度
3ヶ月後に開催されるジャンル関連のイベントにみんなで行こう！とAがオフ会を企画
参加可否の返信期日は1ヶ月後
オフ会予定日は仕事で忙殺されるのが分かっていたので、企画された翌日に「残念だけど今回は辞退します」と連絡した
オフ会まであと1ヶ月を切った頃、Aからチケ代を補填して欲しいと連絡があった
チケ代を安く抑える為に早い段階で前売り券を見越し人数でまとめて買っていたが、
参加できない人が予想より多かったので損失額が大きく困っている、
不参加の人にも費用を負担してほしいとのこと
意味が分からないし返信期日設けた意味は？と思いながらも
当時、初期メンバー間の連帯感(馴れ合い？)の強さを感じていたこと、私もそこに馴染もうとしていたこと
まだまだそのジャンルにいるつもりでこれからも付き合いがあるだろうってことが頭にあって
メールの文面もすごく丁重で申し訳なさが滲み出ていたので助けるつもりでOKしてしまった(ここが私の落ち度)
チケ代自体は千円程度→
→そしてオフ会当日の夜にAからメールが送られてきた(不参加メンバーに一斉送信)
「今日はイベント最高に楽しかったよ〜！来れなかった人残念だったねー！チケ代はこの口座に振り込んでね、手数料はそっちで負担よろしく(ほぼ原文)」
人にお金無心しといてなんてメールだよと驚いた、お願いの連絡の時は物凄い丁寧で下手だったから余計に
よくよく調べたら期日までに辞退した人、直前にドタキャンした人、Aと親しい人そうでない人もみんな同じ扱いだった
一度OKしてしまった引け目はあったけど元々は払う義理の無い代金
残業続きで多忙な中、1000円のチケ代にわざわざ数百円の手数料まで負担して振り込む気にはなれず
どうしても困っていたようだったから払うと言ったのに、このメールはあんまりです、払えませんって返信したらAが逆ギレ、「払うって言った！あんなに丁重にお願いしたのに！！」の一点張り
何度かやり取りの後「分かりました、ではお金は振り込まなくて結構です！みんなで楽しもうと主催したのに、こんな事になって動揺しています」とAの言葉を最後にお互いCO
Aとトラブルになって他の人と何食わぬ顔で交流できるはずも無く、ジャンルメンバーごとFOした
ええええ払うのは完全に善意でそれを無碍にする態度取られたのに払う義理ないだろ
どっちが釣りだよ
乙
それにしてもAの楽しかった金払えは腹立つな……なぜ最初と同じように丁重にお願いできないんだ
Ａのミスの尻拭いなのに更に手数料までこっち持ちとかキレるわ
乙でした
Aは自分のミスなんだからそのメールは行けた人用で
参加してない人には今回は申し訳ないけど次回はぜひご一緒しましょう、みたいにメールを分ければ良かっただけなのに
そんな心配りもできない時点でどのみちどこかで破綻してたんじゃないかな
>>352乙です 補填は良いけどチケット自体をどうしたのか気になる
譲渡に出したのかゴミとして処分したのか
１度も参加するって言ってないのに話持ちかけられただけで勝手に手配したチケ代補填しろって当たり屋でしかないな
ほんと乙
もし>>360の言うように
イベント前に誰かに有償で譲渡（オクとか）したり
現地で当日券目当ての人に売ったりしてたら
料金二重取りじゃねーか！ ていうか、少しだけ言葉を交わした程度ってAって友だち？
>>363
Aは違うんじゃない？
A以外のメンバーともFOしたんだから友やめ案件でしかないと思うけど
テキトーな手配して損失出たら不参加者が悪いからケツ拭かせればいい
みたいな考えの奴がまとめ役ってずっと苛々しなきゃいけなさそうだわ
352乙 自分の心も狭い友やめ
当時数少ないオタ友だったＡとオフで遊んでいた時、
Ａがふざけて私のお気に入りのキャラのストラップを引っ張ったら
「やめてよ」と言う間すらなく千切れてしまった
私がショックであっと声を上げたのに、Ａは「あははやっちゃった」とへらへらしていた
腹が立ったので弁償してくれと言うと値段を聞いてきたので「300円（仮）」と答えたら
「300円を神妙な顔して要求するとか！普通『安物だからいいよ』って言うレベルだよね」と笑われたあげく
500円玉を取り出して「お釣りはいいよｗ」と言われた
こっちは思い入れのある大好きなキャラのグッズを壊されてるのに
いくらなんでも壊した張本人が言う台詞じゃないだろうと憤慨して
その500円も叩き返してその場で帰った
その後Ａからメッセージが来て謝罪された
最初はこっちも大人げなかったかな…と思ったんだけどよくよく文面を読んだら
「そっちの売り言葉にこっちが買い言葉になっちゃって〜」といった旨の謝罪で
『あ、こいつそもそもの発端が自分だってこと忘れてるし反省してないんだな』と察したので
結局そのまま無言でＣＯさせて頂いた
>>365
うわーAやなやつだな
縁切れて良かった
乙 心情的には乙なんだけど
正直言って300円を鼻息荒く請求されたら私も内心笑っちゃうかも
もちろん表に出したら最低だけどね
え？
壊しといて300円を請求されたら笑っちゃうってなかなかの根性だね
>>367
普通の人は自分がやったことに対して
少しでも悪いと思ってたら内心でも笑わない上
どこにも鼻息荒くなんて書かれてないのにわざわざそう表現した367は
Ａと同じく卑しいメンタルだと自覚した方が良い
そして金額の問題でもないことも自覚した方が良い ごめん気になったから教えてほしいんだけど
金額が重要じゃないならなんで弁償させるん？
いや例えばAが金で解決しようとしてるのに対して「お金なんか要らないからストラップ返せ」とか言ったなら
金額なんて重要じゃないってのは分かるよ
でも実際には金を要求してるんだから一応はお金重視してるってことだよね？
Aがいらんこと言わなかったらそれで解決したんだろうしさ
誠意をお金で示すことはあるけどお金で誠意を示したからって態度が伴わなくていい道理はないわ
>>371
え、煽りぬきで本気でそれを言ってるならマジでヤバいよ
365は思い入れがあるものを壊されたこと、そして反省の意思が見えないＡに対して怒ってるのであって
○○円したものが壊れたことに腹を立てているわけではない
弁償発言もＡが全く悪びれていなかったから出てきたもの、
おそらくこの辺りでＡが反省の意思を見せれば365は水に流してくれたと思われる
ってか普通は最初の段階でＡが謝ってればいいよーで済んだ話
これで金が重視なんて読み取るのはちょっと考えが足りなさ過ぎる >>371
＞Aがいらんこと言わなかったらそれで解決したんだろうしさ
これだろ
Aの態度が悪いからそれなら弁償しろってなったんじゃないの？
金額重要視とかそういう問題じゃないんじゃない？ 時々「はいはい払えばいいんだろ！」って奴いるけど
あれつい喧嘩腰になった訳じゃなく本気で気持ちが理解できない場合もあるんだな
こえー
この流れ見て鳥肌たったわ……
本当に理解できないの？煽りじゃなくて？？
釣りであって欲しいレベル
三百円だろうと実質0円だろうと人が大事にしてるものを壊して「あははやっちゃった」は無いわ
謝ってくれたら良いよで済ませられるものでもそんな態度なら弁償しろよって言いたくなるよそりゃ
大切な物を壊されたあげく当の本人に気持ちを逆撫でされたんだものな
金額ではない
友達の大事にしてるものを壊してしまったら、普通慌てて謝罪するし責任感じて弁償なり他の形で埋めあわせるなり提案するよな…
>>365
乙 心狭くなんかないよ
私も友達にCDケースを落として割られたことがあって
その時は友達も「ごめん！弁償するから！」と言ってくれたので
「これくらいいいよ別に」と答えたが「絶対買って返すから！待ってて」と譲らなかった
しかしその後待てど暮らせど何もないので「あのCD弁償するって言ってなかった？」と聞いたら
「へ？過ぎた話じゃんｗｗｗ」とヘラヘラ笑われた時はさすがにこいつ頭おかしいんじゃ？と思ったな そんなに大事なものだとは思わなかったんじゃない？
出来があまりにもショボかったとか
人のものを壊して平然としてるっていう神経が信じられないって話だろうに
大事にしてたとか普通に使ってたとかそういう問題じゃなく人のものを壊したってのが駄目なんだよ
大事かそうでないかは持ち主が決めることなんだし周りが勝手に「出来がしょぼいから」「安物だから」って判断して粗末にしていい訳ないよね
>>365乙 出来がショボくても人のもの壊しといてへらへら笑ってる時点でダメだろ
ヘラヘラ笑ってる人に限って
自分の持ってるものが壊されたらガチキレするんだよね
壊された本人が笑うならまだしも他人の物を壊した張本人が笑い飛ばすなんてあり得ない
何が「でも」だ
例えば胴体がもげて頭だけになるとか
キャラによってはめっちゃ笑える
実際そんな風に壊された事あるけど見た瞬間怒る前にまず爆笑してしまった
友達もそれにつられて爆笑
>>391
まあ壊された本人がそうならいいんだろうけど
このケースだとすごく傷ついてるんだから
お前が爆笑しようがどうしようが関係ないですよね 私も甘かった友やめ
友達Aとは昔バイト先で出会って同ジャンルが好きと分かり仲良くなった
それからお互いジャンルが被ることは無く5年程経ってAが薦めてきた作品に私もハマり
久しぶりに萌え語りをしたりコラボカフェやイベントに行ったり会う事も多くなった
私は元々好きなシリーズ物の小説があって新作の感想をいつものようにツイッターに投げていたらAが泣きながら取り乱して電話をしてきた
その内容は「同じジャンルで語れるのが嬉しかったから、(私が)別のジャンルにハマったら自分も一緒に捨てられるんじゃないかと不安でたまらないからどうにかしてくれ」というものだった
私が興味の薄れたジャンルを"捨てる"と思われている事にも正直モヤっとしたが、ジャンルに飽きたり離れようとも考えていなかったので「そんな事はないよ」と伝えるとAは安心していた
それから何を言っても大丈夫と思われたのか他ジャンルの事を呟くと逐一連絡が来て飽きたのか確認をされ自分の好きな事を好きに呟けなくなった
Aに正直にモヤモヤを伝えようとも考えたが電話で取り乱していた様子が恐くて、ああなったらどうしようと思うと話せなかった
Aからは毎日のようにジャンルの新情報や萌え語りで連絡が来ていたが私が離れないようにするために必死な様に見えてしまい
好きなキャラを見てもAの事がチラついてしまい心の底から楽しめなくなり、元々描いていた絵も全く描けなくなったのも辛くてジャンルごとCOした
その後のAの事は何も知らない
半年くらい経って絵も描けないままでイベントも辞退して、元々好きだった小説もAの事を思い出すので触れられなくなって今は楽しみが無い
>>394
辛い
乙
依存体質だったのかな
大事になる前に切れてよかったね >>394
乙
ジャンルで友達に嫌な思いさせられてそのジャンルや同人ごと全く触れられなくなった事あるよ･･･
すごくつらいよね
楽しめる時はまた来るから今はゆっくりしてね データ販売してた友人と友やめした
二次のデータ販売は有り得ないと思ってたし同じように思ってた他の友人もどんどん離れていった
本人は全く悪びれた様子もなく離れていった私達をイベントで指差して「古い考えの老害」と笑っていた
私の嫉妬が理由の友やめ
とあるジャンルで知り合った友人Aは同人以外のことでも何かと気が合い、プライベートで遊びに行くことも多かった
この時点ではAはごく普通の常識的な人だったんだけどジャンルを移動してからおかしくなった
Aの移動先ジャンルは男性に比べて女性が少ない、いわゆる男性向けジャンル
そこで初めて彼氏ができたことをきっかけにAは段々変わっていった(ちなみにAは元喪女で私も喪女)
まず聞いてもいないのに彼氏とのエピソードを色々言ってノロケてくる
これはまあ仕方ない、ちょっと鬱陶しかったけどまだ受け入れられた
ただどうしても我慢できなかったのは謎のモテアピールをしてくること
「ツイで彼氏がいることを言えば変な人が寄ってこなくなるかな…」「あの人(DMしてきた男性)絶対出会い厨だよ…」「○○さん(男性作家)がいつもスペースに来て長々と話していくんだけど暇なのかな？w」等
これが本気で悩んでいるならわかるし私も心配する、でもAはこの手の発言をするときになぜかいつも嬉しそう
しまいには「私モテるから」と直球のモテアピールをされてなんか無理になってFOした
まあぶっちゃけ嫉妬が理由だった
ただこういうことはあまり言いたくないけど正直Aは美人とは言いがたい…というかブス
ブスのモテ自慢を聞くのは結構SAN値削られた
貴方がモテているのは環境(男性が多くて女性が少ない)と補正要素(いかにも女性作家って感じのかわいらしい絵柄)だよって言いたかった
もちろん言わなかったけど
ちなみに私はいまだに喪女です
>>403
嫉妬する要素がよく分からないけど乙だと思う >>403
自分に彼氏いたとしても友達からモテアピ()されたら普通にうざいと思う
Aは突然異性にちやほやされた人にありがちというかテンプレな感じだね
403以外の友達にもやらかしてそう
そして疎遠にされてそう
乙でした >>403
それはうざい
彼氏や旦那がいようと嫌だわ
オタク友達の男関係とか聞きたく無いしオタクな話だけしていたいよ
浮かれちゃったんだろうな
目が覚めたら黒歴史にのたうち回るよ >>403
別れた後「本当に大切なのは友達！」と擦り寄ってくるところまでがセットでありがちだから気をつけてね
乙 >>403
本人の自慢話だったら嫉妬以前にウザさ感じる人の方が多いんじゃないかな
A本人からでなく人づてに「Aあのジャンルでモテモテなんだよ」と聞かされて羨ましいと妬んで付き合うの辛くなって切ったとかなら間違いなく嫉妬だと思うけどさ
乙でした >>403
乙
ブスのモテ自慢てなんであんなキツいんだろ
ストレスなのか単純に気持ち悪いのか、胃もたれのような症状出るわ
隣との席が近い店だと奇異の視線も痛いし最悪 便乗みたいになるけどジャンル恋人になってしまった友人カップル
お互いオタク（腐女子と腐男子）で付き合うのが初めて同士だからとにかく惚気が酷かった
彼女とは長い付き合いで彼女からも私は凄く信頼されていたんだけど
彼女が私と一緒にいると彼氏が嫉妬したり不機嫌になり彼女と行動する時はほぼ彼氏同伴
彼氏は元々私のフォロワーでよく感想もくれたからそれなりに仲良くしていたかったんだけど
私への態度から都合のいい絵描きマシンとしか見られてないんだなって実感した
彼女の方は以前からだらしない部分があったんだけど彼氏ができてもだらしないのは変わらず
めくれたスカートを彼氏に直してもらったりブラのホックが外れた〜と彼氏に町中でつけて貰ってるのを見てドン引き
お世辞にも容姿はいい方でもないし一緒にいるのが恥ずかしくなってFOのちCOした
乙だけど容姿は関係なくね
美男美女がそれやってても同じように引くわ
>>411
容姿良かったらとんだバカだな…で終わるけど、容姿悪い人の方がそういうのしてるとすごく痛々しく見えるよね >>410
仲良くしてきたのは絵目当てなわけないでしょ
絵目当てなら彼女出来ようがゴマすりやめる必要ないし
態度急変させたのは彼女出来て候補の410は不要になったんだろね
街中でブラホック止めるとか一緒にいたくなさすぎる
乙 >>413
容姿よくないとほとんどの人が痛いと認識するが
容姿がいいと「バカだなー」で済ませてくれる層がいると>>412のレスでわかる 見た目で差別よくないと理屈はわかるけどブスは不快だからな
>>410
乙
彼女の女友達に嫉妬する男ってどれだけ器小さいんだよｗ
>>411
公衆の場でいちゃついてる見知らぬカップルが美男美女だったら「場所考えろよ仕方ねーなー」標準以下の容姿だったら「うわっキモっ」の違い
そいつらが知り合いかつすでにいい印象持ってないカップルだったらどんな美男美女でもドン引きするだろうけどね いやー仮に絶世の美男子美女カップルでもそんなん見たら仕方ねーなで済ませられんわドン引きだわ
見知らぬ人の顔一々チェックしないし
仮に美男美女だとわかっても仕方ないとかはならないでしょ
キモッ変なの見た…だわ
いやでも外見がキモヲタなカップルだったら脳内の罵倒の勢いは増すわ
どっちにしてもキモいけどキモい奴らがキモいことしてたらキモさも倍増する
同族嫌悪だけどオタクなんて単体でも見苦しい容姿のやつが多いんだからそりゃブサイクカップルなんて美男美女カップルよりも嫌悪感湧くよ
繁殖したくなっちゃうのは仕方無いにしても自分たちが汚物同然だとわきまえて行動してほしい
本物志向化というのか高尚化したというのかわからないけどそんな風になった友達と縁を切った
学生の頃からの付き合いのオタク友達で二人揃って漫画原作のミュージカルにハマり、バイト代を貯めて上京し一緒に舞台を追いかけたりしていて
社会人になってからはお互いに忙しくて予定を合わせて旅行というのが難しくなったけど細々と同人活動は続けたしどちらかの家に遊びに行ってDVDで楽しんだりしていた
けどある時友達は高良塚や激弾指揮みたいに専用の劇場と団員を持った本格的なミュージカルや劇を観るようになって、漫画原作のミュージカルを馬鹿にするようになった
いつものようにDVDを持ちあって鑑賞会をしたらあれだけ熱心に応援していた俳優を指して「正直言って素人に毛が生えたくらいの演技だよね」とdisり
歌ってるシーンになると「音痴」「声量が足りない」喋ってるシーンでは「お遊戯会レベル」「衣装安っぽくて笑える」「舞台装置がしょぼい」とこき下ろして
本物は、本当のミュージカルとは、真の舞台俳優とは、とドヤ顔で語る姿を見て悲しいとか怒るよりも先にすーっと心の距離が空いた
それ以来こっちからは遊びに一切誘わないで向こうの誘いも断り続けてたら疎遠になり、Twitterの同人垢で漫画原作ミュージカルを叩きまくったらフォロワー激減したみたいでいつの間にか垢消してた
とある声優さんが第一線で活躍してる本職の舞台俳優さんらと共演したら
実力不足が浮き彫りになってるのが話題になってたの思い出した
いわゆる劇団式みたいな実力トップのほんの一握りの人だらけの舞台を見て差を感じたのかな
気持ちは分からなくはないけど性格悪いね
乙でした
自分も両方見るけど別にどっちかを馬鹿にしたいとは思わんな
乙でした
漫画原作を侮ったらアカン
御請の門少や死手帳みたいに大御所の目に留まることもあるし
でなくても傑作はある
塚丁激式の作品も玉石混淆
乙でした
>>426
この場合漫画原作だからってより所謂オタ向けの若手俳優とかの2.5次元舞台を馬鹿にしてるってことじゃない？
漫画原作でも例に出してるような指揮や塚でやってる2.5次元舞台や有名俳優がたくさん出てるような舞台は馬鹿にしないんだと思うよ
423は本当乙でした 声優が本格舞台に出たら実力不足ってそりゃ当たり前だと思うけどな
本格舞台の役者がベテラン声優とアニメ出たら戸惑うだろうし
本格舞台の役者がドラマに出たらダメ出しされたってのも見る
その道のプロがどこでもプロっていうわけじゃないんだし
人の好き嫌いを馬鹿にする人は嫌われるよっていう理由だけでもホントに乙
>>428
本当それ
指揮や塚以外の漫画原作ミュージカルが肌に合わなくなったのなら興味無くなったと引いていけば良いのにわざわざ好きな人の前で叩く必要ない
乙でした オタクにありがちな（※偏見）ダブヒロ系友やめられ
オブラートに包んでるけどジャンル特定されるかもしれない
私と友人はとあるカップリングＡＢを通じて知り合った
ＡＢは最初のうちはいわゆる王道カプ？であり作品数もカプ者人口も断トツで多かったんだけど
ある時ＡＢ者がやらかしたことがtwitterで拡散され（事実確認はできておらず本当にやらかしたか不明らしいが）
丁度原作でＡＣ燃料が投下された時期も重なり、ＡＣが拮抗してくるようになった
友人のそれに対する憎悪が凄まじくて、来る日も来る日もＣとＡＣ、さらにはＡＣ者に対する愚痴ばかり
Ｃはブスだのぽっと出ヒロインでＡには相応しくないだのＢこそ真のヒロインだのＡＣ者は現実が見えてない原作嫁だの
聞くに堪えない罵詈雑言が日常化していた
しかし私は別にＣもＡＣも嫌いではない（ＡＢほど好きではないし積極的に見ないが）し
ＡＣが正式に成立する可能性も十分あると考えてたので
友人の暴言を時には無反応時には適当に相槌打ちつつ流していたんだけど
そのせいか私が完全に味方だと勘違いさせてしまったらしかった
そんなある日twitterでＡＣ好きの人と会話した
といってもまったく別の件で個人リプを送りあってる流れで「ＡＣもいいですよね〜」「ね〜」と言った程度
でもそれが友人の目に留まったらしく「ＡＣ好きを隠していた、私を騙した、詐欺師だ」と言われてしまい
流石にムカついて「別に私ＡＣ嫌いなんて言ってないしお前のＡＣ滅べ節に賛同したこともないはずだ」と返したんだけど
それに反論を重ねることなくtwitterもブロックされpixivのマイピクやブクマも全部解除して去って行ってしまった
Ａのホームを覗いたら具体的なことは書いてないが「裏切られた…」と呟きを繰り返し仲のいいらしいフォロワーに吉牛されていたので
こっちも一切のコンタクトをやめた
結局原作はＢともＣともくっつかず、どちらとも付き合う可能性ありますよ！みたいな終わり方をしたけど
元友人は果たしてどういう感情で見守ったんだろうなとコミックスを読むたびに思い出す
Twitterってやつはほんとトラブル生産機だよなぁ
>>431
発狂して周りを攻撃しはじめてるのにツイッター関係あるの？
例えばイベで気に食わない事や揉める事あったらイベントが悪いって事なのか 全部ツイのやり取りとは書いてないからスレチではない
>>430
乙 >>432
いや、見なくていい会話まで見えてしまったりするから厄介なツールだよなぁと思って
そんなに突っかかられることだったか >>435
いや他の人との何気ないやり取り見てキレる時点で
トラブル生産機はその人じゃと思っただけなんだけど やめられフェイクあり
とあるネトゲ関連で知り合ったA
元々お互いが温泉創作畑の人間だったので実際プレイ中にあった出来事からキャラ付けをしていって
所謂うちの子漫画を描いたりSSを書いたりして交換したりと楽しんでいた
ツイッターやスカイプで夜遅くまで語ることも多々あり本当に楽しかったのだけど、
ある時からAに一緒にネズミーに行きたいと度々誘われるようになった
元々人前に出るのが嫌いだし住んでる場所もかなり遠い、
乗り物酔いが酷くアトラクションは楽しめない、ネズミキャラにも興味が無いので断るもAは引き下がらない
(勿論ネトゲにもネズミー要素はない)
Aと話すと毎回その話になり、オフ会するしないの押し問答から雰囲気が悪くなる
段々ゲームやスカイプにログインするのも億劫になり自然と引退気味に
そしたらAから「結局私は萌え製造機として扱われてただけなんだ」と言われツイッターとスカイプをブロックされ終了
自分は萌え語り出来るオン友と思っていただけに
今でも萌え製造機扱いされてるという悩みや愚痴を別スレで聞くと
距離感や友達付き合いというものがわからなくなる
>>437
うわー乙
萌え製造機って人間性とかどうでもいい誰でもいいから作品作れって意味だろうに
自分こそネズミー一緒に行ければ誰でもいいんじゃん
437とオフ会したいが重要なら他の場所提案してくるだろうし
それともネズミー行くのが親友の証！！みたいな強迫観念とかあるんだろうか >>436
？ごめんそれと自分の言ってることと何が｢いや｣で結ばれるのか分からん
>>437
乙
同人友達に変な憧れがあったんだろうね、オンから始まりゆくゆくはリア友に…みたいな
そういう人も多くいるけど、なぜネズミー一択だったのか >>439
436のいやはツイッターはトラブル生産機・厄介なツール、にかかってる
そもそもツイッターのやりとり見える仕様のせいではなく430友が凄い盲目的で攻撃性が高い人なのでこうなった
例えばツイッターがなくても
イベントでAC好きと仲良く話してた！裏切り者！
サイトのレスでAC者からコメ貰ってる！リンクまで貼りやがって死ね！
となると思われるのでトラブル生産機はツールや場ではなく勝手な思い込みで人を決めつけてキレる430友なのではと言いたいのでは >>439
＞なぜネズミー一択だったのか
その人がネズミーに行きたかったからだと思う
普通の友達はネズミー行きたくないならじゃあ他の所ならどう？みたいに譲歩するもんだけどその人は
私のやりたいこと（ネズミー）に付き合ってくれないなら友達じゃない！って思考なんじゃない？
幼稚で勝手な人だったんだよ>>437は悪くないし気にする必要ないよ乙 ゲーム系同人でA×Bのカプ同人をやってた頃の友人と友やめした話
そのゲームはキャラの強さに格差があって、
私と友人がやってたカプの受けBは作中での扱いと人気の割には弱くて
ファンの間ではネタにされるレベルだったんだけど、
友人の書く二次では、Bは強キャラとして戦闘描写中も大活躍し、
原作ではトップクラスの強キャラAと肩を並べるレベルの手練設定
その二次では二人のレベルは共に最大という設定だったから、本来なら絶対にA>>>>>Bなのに…
あと友人は、大して難しいゲームでもないのに「○○ステージで全滅」「敵強すぎ」
とよく呟いてたので、友人は本当に原作ゲームをやっているのか気になってしまった
で、ある時、「ちょっとこれおかしくない?ww」とツッコんだら
「いや、私の中ではこれで正しい」という謎の反応
「いやいやだってBのステータスはさ」とツッコミ直したら衝撃の返答が返ってきた
実はそのゲームのキャラ全員には、「普通に育てた時の最大ステータス」と
「特殊な修行(とは言っても誰でもすぐできる)をした時の最大ステータス」が用意されているんだが
友人はBにだけ特殊修行を最大までさせ、A含む他キャラは殆ど普通に育てるだけで終わりにしていた
そりゃまあ、そうすればB(特殊修行バッチリ)はA(普通に育てただけ)と同じくらいの強さになるし
他の仲間たちよりも強キャラということにはなるけれど
それでもやっぱり公式設定無視は無視じゃない?
Bだけドーピングされてるみたいで逆に可哀想なんじゃない?と思ってツッコんだら
「そんなの好きにさせてよ！私が好きでやってるゲームなんだし、
自分なりに整合性持たせてプレイしてるんだから！！
うちの軍(仮)ではそういう設定なの！！」と逆ギレされて価値観が合わな過ぎてFO
自ジャンルは設定無視したB強キャラ厨が結構いたけど、
友人までそうなってしまったのかとすごく悲しかった
うわー442みたいなの鬱陶しい
育成くらい好きにさせてやれよ
なんとなくジャンル推測できるけど難しいな
ユーザーによって自キャラに差異出せるから友人側の言い分も間違いではない
ただB弱いのに強キャラ設定のために1人だけドーピングさせるのBも他キャラも馬鹿にしてる感あるし自分は442の気持ち分かる
価値観の違いだね乙
世間的に弱キャラとして認識されてる贔屓キャラを鍛えまくって
「弱い扱いされてるけど贔屓キャラだってやりようでこれだけ戦えるんだ！」
とキャラ愛でありえないほど努力する人もいるからね
これは自分の贔屓キャラが強いか弱いかで感じ方も変わりそう
>>447
上昇率低くても鍛えれば強くなってくとか
ステータスが弱いままでもプレイングや使い方を工夫して強キャラと渡り合わせてる
…って感じなら理解は出来たんだけど、
残念ながら自ジャンルの原作はどうあがいても上限値は決まってたし
プレイングで補える部分も殆ど無かったんだよね…
でも、だからって一人だけドーピングして「Bつよい」っていうのは
愛や努力と言うよりモンペ的マインドなんじゃないかと 公式範囲内でならドーピングいくらさせようがそれを元にマイ設定持ってようが、それを他人に押し付けてないなら何も問題ないと思うわ
単に方向性が合わなくなってFOなら仕方ないけど相手を厨扱いはないわ
>>448
モンペでも偏りでも強化次第でBが通常強キャラたちととりあえず渡り合えるなら別にいいだろ
本人も言ってるみたいだけどそいつの中ではBは強キャラになれるんだよ
それはBが好きだから実際に育成した結果が基準になってるんだよ
他人の頭の中変えようなんてできないんだから放っておけよ、もう無関係の人間なんだから モンペとか厨とかそこまで言うと価値観の相違ってより自分が気に入らない二次設定を叩きたいだけな感じがするなあ
キャラをどう育てようがプレイヤーの自由じゃん
そういう風に育てられるのならそれもまた公式なのでは
これ徒競走で例えれば他のキャラはスニーカーで凸凹道走らされてるのに
Bだけ陸上用シューズで陸上用に整備されたトラックの上を走らせてもらえて
「わーいBたんが一番はやぁーい」ってことでしょ？
しかも下手すると他キャラのコースはゴールに繋がってなくて、
Bしかゴールにたどり着けない状況
いくらなんでもBが哀れになってくるんだけど……
他の全員の足引っ張っての強キャラ扱いのせいで攻略にも支障出てるとか本末転倒だし
なんで徒競走に例えるのか謎だし
例えになってるのか？
>>442友がB最強のために他のキャラを全く育ててないなら友に引くけど
他のキャラも普通には育ててたんならゲームの仕様だし442友の自由では
454の例えで言うなら他のキャラは体育の授業だけ受けててBだけ陸上部に入ったくらいでズルでもなんでもないと思う
Bしか特殊強化せずに詰んで原作クソ！ってsageるようなら友やめもするけど >>456
他のキャラは望んでも入れてもらえない陸上部にな 本当に原作ゲームをやってるのか疑問に思うほど時々しかログインしてない人に限って
鍛刀キャンペーンでぽろっと新キャラ出すからな。嫉妬もあると思うわ
まーキャラの育て方なんて人それぞれってことでしょ？
全キャラを効率良く平等に育てるのも
弱くても自分が好きなキャラをカリカリにチューンアップするのも
Bは元々ステータスが低いから人一倍努力して特別な修行をして強キャラAとも肩を並べるようになった努力家
という設定を元友人が楽しんでいて実際のプレイもそういう縛りでやってるんじゃないの
他キャラに愛がないとか余計なお世話すぎる
プレイヤーが自由にできる部分で作り上げた友人の設定が自分の好みじゃないからってわざわざ突っ込まないわ
縛りプレイを二次創作の中で説明してくれていればよかったのにね
どっちも意固地すぎ
ていうか推しが性能いまいちで使い勝手が悪いキャラなら最優先で育てるよな…
特にCP相手のキャラがいるなら一緒のパーティーに入れたりとかしたいだろうし
どこが意固地なんだろう
自分の好きにプレイして創作してるＡに
わけの分からないイチャモンつけてきてるのは442の方じゃん
Ａの創作を読めと強制されたわけでもＡの設定が禁止事項に当たるわけでもないし
完全に442が自分の気に入らない創作にケチつけてるだけでしょ
原作ゲーム内で再現可能な状況なのに
「お前は原作の設定を無視している」とか
イチャモン以外の何物でもないわ
442友が（ドーピングプレイ）やればBも強くなる！だからB強キャラは公式！と442に押し付けてきたならうわーだけど
自分のなかではこうなの！って言ってるってことは公式には弱いのわかってて
それでも強キャラなBを楽しみたいと模索した結果であくまで自分のプレイと創作の中で完結してるなら
突っ込む必要なかったんじゃないかと思うけどね…
価値観の違いだろうな
私はどちらかと言うと報告者寄りの感覚ではある
漫画原作などで強さ設定が揺らがないなら友人がキモいって言いきれるけど
ゲームで自由に出来るなら仕方ないよね
どう見たって贔屓ドーピングで歪んだ世界だけどそれも自由だからね
育成方法のひとつだろうに贔屓ドーピング呼ばわりってなかなかすごい
自分の推しキャラが公式で雑魚扱いのキャラに圧倒されるのが我慢ならんのだろう
好きキャラにステアップアイテムとか装備を優先的に与えたり
多少攻略が不利でも好きキャラを最強にしておきたいみたいな人は正直結構いるから
周りにも強要するとかじゃなければ好きにさせてやれよって感じだなぁ
>>442
友人が特定のキャラだけが好きで他はどうでもいい扱いなのが悲しかったってことだよね？
それだけ見れば分かるし乙だと思う
でもそもそもゲームジャンルってそういう自分の考えた最強の…みたいなのをやりたい人がやるものなんじゃ？
これが普通の漫画とかアニメの二次の話だったら分かるって人も多かったと思う 特殊な修行なら、全員にさせるのは必須なわけでもないのに
なんでドーピング扱いだよ…衝撃の返答とか、別におかしくないだろ
人のプレイ方法に文句つけんなよ
想像した通りのジャンルなら、特殊修行とやらは全員マックスまでやるのが普通だと思う……
むしろやらないと色々厳しい
特殊修行してないステータスなら
装備品がすぐにロストしちゃうしキャラが死ぬ確率も上がる
普通のプレイヤーなら当然行う強化を他キャラにはさせず
贔屓キャラだけ強化して最強☆するまではまあ…自由だけど
その設定を自分の作品にまで持って行くのはやり過ぎだし怖い
というかABが公式カプなのかちょっと気になった
もし公式カプでないなら公式設定無視とか言えた義理かだし
性能は魔法使い寄りのAを戦士寄りにステ降って前線で使うとか
本筋に絡んでこないモブレベルの仲間キャラBを強化しまくってエースとして使うとか
ゲームじゃよくある話だし逆ギレ内容がごもっともとしか思えないわ
確かになんの説明もなしに「筋力最強A」や「みんなが頼りにするB」とかされると
えっとなる気持ちはわかるしプレイスタイルが合わなかったんだろうね
>>474
思った。
これで公式カプじゃなかったら
盛大なブーメランだわ。 怖いと思うのも自由だけど
二次創作なんだから作者の自由だし
怖いならその相手の作品見なきゃいいだけだし
ましてや押し付けられたわけでもないのに自分から文句つけに言った挙句にキレられたーって
そりゃそうだろ友人乙としか思わんな
本出してるならその特殊修行をした設定の本ですって前書きがあれば印象違ったんじゃない？
それでもダメなら合わなかったってことだろう
>>459
遊び方なんて人の自由だろうに
熱心にやってないくせに新キャラ簡単に出しやがった！って
ハイハイ嫉妬乙としか
イベント連発で時間泥棒のソシャゲ山ほどあるからなあ
生活犠牲にしてまでやってる人見るとまあ好き好きだけど大変だと思う >>473
473が想定したとおりのジャンルとは限らないし
なまじ想定したジャンルだとしても本人が誰を育てようがロストしやすい状態にしていようが勝手じゃない？
なおかつその設定で自分の本出してもそれこそ関係なくない？
473だけじゃないけど自分が思い描いた型から外れたものを怖いって言って異常扱いする思考こそ怖いわー >>439
439は他人の何気ないやり取り見て発狂するタイプの人？
それならばツールが悪いと結論付けてるのも納得 ていうかゲームのステが弱いキャラでも作中で大活躍な2次なんてごまんとあるし
いちいち突っ込むのも無粋だよなと思ってしまう
特に修行的なステータス上乗せできるシステムがあるなら尚更
弱キャラが二次創作で強キャラと比肩する大活躍！くらいならこの人このキャラよほど好きなんだなーと微笑ましく思うけどな
他のキャラこき下ろしたり強キャラを雑魚化しての上ならイラッとするのもわかるけど>>442はそういうニュアンスでもないよね 公式の設定が揺らがない漫画だろうと好きなように創作すれば良いじゃん
それが二次創作の良いところだよ
合わないならスルーすれば良いだけ
キャラ崩壊なんてごまんとあるし解釈やプレイの仕方を押し付けられたわけでもなくむしろ報告者がAが密かに楽しんでるプレイ方法が気に入らなくて自分の解釈を押し付けケチつけただけに見える
友人乙だと思う
442みたいな人は二次見ずに公式媒体だけ見とけようざい
人のゲームプレイ方法にケチつける奴って大嫌いだわ
自分結構好きなキャラが弱キャラなキャラ多くて
例えばポケモンだと可愛いのが好きだから進化前ばかりのパーティになる
何で進化させないの？マイナーなアタシカッコイイアピかよ、オナニー厨ださって昔めっちゃ叩かれたことがある
あとは回復役に好みのキャラがいなくてパーティに回復要員無しで回復をアイテムに頼ってた時も回復キャラ使えよとかね
ゲームってその人なりの自由なプレイで遊べるのが醍醐味なのに
これが正規の方法だからお前のやり方は間違ってるみたく自分ルール押し付けてくる奴本当無理
誰もお前に一切迷惑かけてないのに何が気に入らないのかと
これで友人酷いって言ってもらえると思ってたのかと驚く
意味不明ないちゃもんつけられた友人乙
>>483
確かに他sageしての強キャラ演出だったらイラッてなるし他と肩を並べてってくらいなら何も思わないな
その辺の塩梅って大事だな 単に推しキャラ愛だけでtueee設定してたって二次なら別にいいと思うのに
実際にゲーム内で出来る特殊修行までやっての強キャラ作成とか
偉いじゃんと思ってしまうわ
公式キャラでは無いですけど(BLだし…)
私と友人は同じカプで活動してたのでブーメランも何も無いと思います
分かりにくい書き方になってしまいましたが、
特殊修行は殆どのプレイヤーは使うキャラ全員にやるものです
ファンの間でキャラのステータスを語る時も、特殊修行したこと前提で話をします
だから愛のためにBを強化してると言うよりはBのために他キャラの足に錘を付けて
本来の実力を発揮させてやらず、無理矢理劣化させてるような状態です
なので、モンペ的マインドと表現させていただきました
ゲームのプレイスタイルは人それぞれと言われたらそれまでですが、
私は友人のところにいるB以外のキャラが可哀相だと思うし
そんなプレイスタイル前提の二次を注意書き無しで書くのはどうかと思いました
分かってくれない人もいたようですが、分かってくれる人もいて安心しました
ホモじゃ無いのにホモにされるのは可哀相じゃ無いのか
>>490
「公式設定無視じゃない？」って相手を煽っておきながら、自分も公式設定ではないCPで活動してるってことがブーメランだってことだよ…
プレイスタイルが自由だって分かるなら、ゲーム中であり得る育成状況を公式設定無視だと言い切るのは軽率だと思うよ
他のキャラがまだ育成途中な場合だってあるだろうし、全員既に育ててあることが当たり前だ、ってのも価値観の押し付けじゃないかな すごいスレのびてるなと思ったら
442さんは自分と他人の境界線が曖昧なんだね
誤字
○公式カプ
×公式キャラ
>>493
フェイク入れてますが極じゃないです もうひっこめよ
あんたに共感してくれるのは小数だよ
他のキャラがかわいそうって友人がプレイヤー（神）である友人の世界なんだからそれが大きなお世話なんだよ
口を出すなって
>>496
なんで、公式カプじゃないのに
公式設定無視だよ！！！って怒ってんの？ >>486
ポケモンの例えわかりやすいわ
本家だっていまだに自分のポケモンがピカチュウみたいなもんね 本編であり得る状況に対しては文句言うくせに
BLは許容出来るんじゃただ気に入らない設定に文句つけてるだけじゃん
可哀想だとか注意書きしろとか何様だ
例えば刀で短刀、船で駆逐、運命号で☆1キャラをMAXまで育てて
他のステ強キャラと一緒に戦わせてる人なんていっぱいいるし
そんな設定の2次だってごろごろ見かけるよなあ
それに対してまず「このキャラがこんなに強いわけない！公式設定無視してる！」なんて突っ込もうと思わないし
仮にそれに対して「このキャラ優先で育てたからうちの隊はこの子が最強なんですよ」と返されても
弱キャラ最強やりたいから育ててないだけなんでしょ！他のキャラ可哀想！なんて思わないわ
遠征する相手は選ばないといけないなと思った話
私とAは同ジャンルの友達を通じて知り合った
お互い歳も近く推しキャラが同じということもあって気が合い
たまに遊びに行ったりしていた
あるときジャンル内の共通の友人数名とイベントがてら
東京で遊ぼうという話になった
私たちは地方民だったので夜行バスで一緒に遠征することに
行きのバスは一か月以上前から私が調べて私が予約していたが
帰りは私がもう一泊する可能性があったので私からは特に切り出さず
気づけば遠征予定の二週間前になっていた
その頃には私もその日の内に帰ることになっていたので
私から再度話を切り出すももやもやとした返答で自分からは希望を出さず
私がアフターもあるだろうし帰りも夜行バスで帰ろうかと提案して
何処から何時くらいに出るバスがいいかも結局私が全部決めてバスも調べた
Aは何一つ主体的に動こうとせず私から何か言い出すのをずっと待っている状態
この時点で少しもやもやしていた
なんとか東京には着きイベントもアフターも終わって
さあ帰ろうとなったときに電車の連絡が悪く
帰りのバスに間に合わない可能性が出てきた
昼間の所要時間で移動時間を見積もっていた私のミスでもあるけど
Aが自分で電車を調べるなどの行動も一切なく
代わりの交通手段を私が調べている間もどうしようどうしようと言うだけ
結局代わりの交通手段がなくてバスに乗り遅れてしまったんだけど
バスが出発しているかの確認も他のバスの空席の交渉も全て私任せ
他にもバスがあるんだから手分けしてバスを探そうとかそういう姿勢は一切ない
なんとか他のバスに乗れることになって地元には帰ったんだけど
その間謝罪もお礼も一切なくて悪いけどこれはもう無理だなと思ってそっとFO
今のところジャンル移動するつもりはないし共通の友人も多いからCOは出来ないけど
もう二人で出掛けたりすることはないだろうなと思った
もう30過ぎてるのに親から一人で遠征許されてないって言ってた時点で察するべきだった
ジャンルが出せない以上どれだけ>>490の友人が普通じゃないのか説明されてもなあ
それがジャンル者からすれば非常識なことでもこっちからしたら仕様なんでしょとしか
特殊修行的なステ上げって言ってもレベル上げてけば誰でもそのうちできるようになる物から
ゲーム内の限られたリソースを考えて割り振る物まであるわけで
後者だったら優柔不断で誰に使うか決められないって人はいるし 身勝手な友やめなんだが
Twitterとかで政治語りをする人の大半は短絡的だと批判する友人
ジャンルの原作者がやってるので指摘したら作品は好きだが原作者には幻滅かもと言っていて、COした
自分が盲目信者なのはわかるが無理
政治に関わらず、マナーとか、漫画やアニメや曲の感想とかでも、荒れそうな話題にSNSでいちいち触れる人とは距離を置きたい
言ってる内容が正論っぽくてもそうでなくても関係ない
どんなにいい作品を作る人でも関係ないわ
>>490のもやもやは分かるよ
それでその友人が「あのステージがクリア出来ない」と愚痴ってきたりするんでしょ
そりゃおかしなやり方して、ちゃんとパーティ全員を育ててないからじゃねと言いたくなるわ
おつ >>503
乙
やってもらって当たり前みたいな考えのヤツいるよね
自分にも似たような事あったからわかるわ
完全に切れないのは残念だけどその後何事もないといいね >>507
呟いてるだけで
愚痴ってはないんでしょ？
盛大にほっといてだわ。 >>503
乙
箱入りや姫気質の人ってどんなにオタク的相性良くてもそういうとこでボロが出て無理ってなる >>506
まあ>>505自身も身勝手で盲目だと自覚した上でのCOだから
双方のためにも穏便な離れ方だろう 姫気質でなくても自意識過剰すぎて些細な失敗すらしたくない極度の小心者も何もしようとしないよ
そういう人はお礼は言うから503のパターンとは違うかもしれないけど
ほんっとうに何もしないくせに「ねえアレってまだ予定立てないの？そろそろやばくない？」ってあたかもこちらが悪い風に言ってくる
つられて思い出しちゃったけど失敗が怖くて何もしない真面目系クズってほんと害悪
スマホの使い方よくわからなくて…じゃねーよ
こっちが誘導すると乗ってくるくせに自発的には動かないんだよな
それが分かってからイベントも旅行もこちらから誘わないでいた
たまーにどこか行きたそうにチラチラしてたのを一切無視してたら自然と縁が切れた
>>512
自分は何もしないのに人の落ち度はこれ見よがしに指摘してくるからタチ悪いわ
逆に、そんな集まりの中でも何かを提案する人って本当すごいし応援する >>505
考え押し付けることはしないけど
原作者や制作スタッフと作品は別々でいいんじゃないの？
「でも原作者はこうだよ」と繋げるのも
原作者に幻滅と離れるのも
なんか0か100なのかと思ってしまった
どっちも悪いとは全く思わないけどね やめられ
年上ABと仲良くなり、その界隈とオフしたり食事したりして交流していた
二人とも裏垢を持っていて私は表垢だけなので表で繋がっていた
Aは裏垢から表垢をブロックされてる絵師に嫌みなリプ送ったり、Bも何かと流行に噛みつく攻撃的なツイートが多かった
FOするほどでもないかと放置していたらある日Aがヲチスレに晒された
BはIP検索して犯人突き止めてやる（？）とか躍起になって動いて、何がどうしてか犯人が私ということになった
Aからラインで「なんでそんなことしたの？」ってきて、はじめて犯人にされていることを知った
というのも、晒された直後に二人の裏垢からブロックされていたから
最後に見たツイートはBの「犯人見つけたwバレバレなのに仲間面してるのほんと笑える」というもの。それが自分へのエアリプだったことにも気付いた
裏でバカにされたと思ったらスーっと冷静になってその時期自分が海外にいたこと、自身でIP検索して自分が該当しないことを言った
でも全く聞き入れてもらえず「ゴミ溜め（ヲチスレ）の人」と言われて二人からFO
根回しされたのか共通のフォロワーの半分からブロックされて、残りも腫れ物にさわるみたいに交流はなくなった
20人ほどフォロワーがいた裏垢はまだ健在
本当の犯人はまだ二人と仲良くしていると思うと可哀想だなぁと思う反面、ざまぁとも思う
>>515 そこに年上っていう情報はいるの？
どっかでBBAwwwとか思ってたり裏垢つながってないのにヲチってたのが態度に出てたんじゃないの >>516
年上って書いただけでそこまでゲスパーするのキモい >>516
不要だとは思うけどそこゲスパーする必要ある？
>>515
乙
ABそいつらどうせジャンル者から遠巻きにされてるでしょ
20人しかフォロワーがいない裏垢でユダがいるなんてｗ
強がりだから気にしない方がいいよ
また怖くなって犯人探し始めるんじゃない？ｗ 友人Aが今ジャンルで仲良くしてる九州のオタ友がこの前の豪雨で被災してるそうなんだけど、
何かお見舞をしたくて色々提案しても全部断られてしまうって悩みを聞いた
一体どんな提案してるのかと思ったら
「ジャンル公式イベントのグッズで欲しいものがあれば買い物代行しますよ」
「公式イベのチラシが欲しいなら送りますよ」って
災害で家失った人に対するお見舞とは到底思えない内容だった
Aはアラフォー独身でかなり色んなものにお金かけてるのが傍目にわかるし、今ジャンルで一番仲良いと断言するなら
3〜5000円くらいお見舞をしても悪くないんじゃないの？
去年熊本地震の時に別ジャンルの友達は被災したオタ友へAmazonギフトでお見舞をしてたよ、と話したら
ものすごく嫌そうに「仲良いと言っても趣味の付き合いだからそこまでするのはちょっと…」
>>514
505友人は作品は好きといっているから離れてないのでは？ その態度に結構引いたけど、冠婚葬祭に関しては個人差地域差も激しいから
下手に自分の価値観押し付けない方がいいと思ってその場は終わらせたけど、
共通のジャンル友達数人が被災してる方にネット上でお見舞金を贈ったことがわかって
「まさかあの人と一番仲良しのAが何もお見舞してないとは思わなかった」と驚かれてたそうで
それからすごく焦ってお見舞を贈る姿にちょっとうへった
日頃からマナーとか常識に結構うるさいくせに自分はなんなんだよ、と思ってしまう
>>520
ごめん読み返したら505友はジャンル離れてないよね >>511
そんなんいいから何でそんなにTwitterを悪者にしたいのか書いてくんない？アスペ？ 自分がツール使いこなせてないだけのBBAがしれっと別の話題にレスしてんじゃないわ
むしろTwitterはトラブルの元とか言い出す奴ほどズブズブのツイ廃
ツイでの交流に雁字搦めになってこんなツールなければ〜って聞いて呆れる
そのトラブル全部
あ な た 個 人 の せ い
ID:EhoQvfpX
頭おかしい人みたいだからさくっとNG
>>511が自分に反論してきた奴をキチってことにしたくてやってるに10万ペリカ なんちゃらペリカとか懐かしいな
30過ぎですなこれは
これ>>439の自演か
自分を責めたのはあからさまなキチだって暗示かけたいんかな 微妙に古い言い回し年齢感じるわ〜〜自分も気をつけよ…
というかネットで知り合った趣味だけの知り合いにお見舞いって普通贈るもんなの？
短刀弱体化するらしいじゃん
薬研最強厨嫌いの人よかったね
自分のともやめ すみません長いです
自分は東京近県でレイヤーをしていて年数回 規模の大きいイベントの時は
従姉とその友達が運営しているサークルで売り子をし手伝う事もあります。
去年関西のイベントに参加した時に知り合ったA
Aはレイヤーをしながら大きめなイベントの時はグッサーで参加してキャラクターイメージのストラップなどを
売っていた。
公式で出すグッズを集めるのも大好きで時々関東方面にも遠征してくる事もあると聞いたので
こっちでで出るコラボグッズなど頼まれて送ったりする事もありました。
1ヶ月前にAから関西限定のコラボグッズのセットがあるけどどうする？
私も一緒に行く友達もセットには興味ないから良かったら買ってくるよー」と聞かれ
そのグッズは従姉とそのお友達が好きなキャラのコラボグッズだったけど 入手するのに
現地に行く時間ｍぽ取れず、更にいろいろ条件が必要で諦めていたのを知っていたから、Aの申し出を従姉に聞いてみたところ
「セットとなるとそこそこ金額がかかるけどそれが迷惑にならないならお願いします」と言われたので
その旨Aに伝えました
Aから「了解！セット入手だけは頑張るから！」と言われてくれぐれもムリのない程度にと念を押してお願いした
数日後 コラボグッズ入手の報告とセットの画像が送られたのでそれをそのまま従姉とそのお友達のLINEグループに
画像を添付して報告した所、従姉からセットの中に1点欠けている物があると指摘されました
欠けたグッズは コラボ商品を全部セットで購入するとおまけで付いてくるストラップなのですが
続きます
続きです
4種類あってランダムに渡されるため何が貰えるのかその場にならないと解らない物です
慌ててその旨をAに確認したところ
「えー だから言ったじゃんコラボグッズのセット だけ は頑張るってw」としれっと言われました
Aは最初から コラボグッズセットのおまけに付いてくるストラップがだけ欲しくて従姉とお友達をカモにしたのだ
従姉にその旨を伝え 平身低頭で謝りグッズは全部私が買い取って従姉にプレゼントする旨を申し出たが
従姉は「頼んだグッズのセットだけはちゃんとあるんだから料金はちゃんと払うよ。おまけは手間賃だと思えば腹も立たない○チャン(私)が気にする事は無い」と
言って料金全額を払ってくれました(おまけのストラップも従姉とお友達が好きなキャラがあるのでがっかりしてるはず）
その後 Aにメールで「知り合いをカモにして騙し獲るようなヤツとは金輪際つきあえない
こっちに来てもサークルにも従姉にも一切近づかないでくれ」とCO
アドレスを消し着信拒否しているけど、夏コミで従姉のサークルに直撃されたらどう対応しようかと思案中
長々と吐き出し失礼いたしました
誤字の多さでよっぽど頭に来てるみたいだけど
当事者の従姉さんが大人対応してる分547の短絡な鼻息荒さばかり目立ってなんだかなあて感じ
グッズ厨から言わせてもらうとお金の絡む問題で友達だからって甘い考え持ってる人は大体詐欺られるかボラれてる
例えどんなに仲が良くても隙は見せちゃダメだよ
乙です
何回かやりとりしてた相手なら信用してたのも分かるし
自分じゃなくて従姉とその友達が被害にあったなら余計に腹立つでしょ
しかも指摘したら開き直るとか最悪だよ
これでも報告者が叩かれるのか
549もAみたいな事をした事あるのかよと
でないと本来受け取るべきものを受け取れず憤慨する相手に対して
547が短絡的だの従姉は大人の対応をしているだのなんて
とてもじゃないけど言えないと思うわ
報告者叩いてるのは流れを荒れさせたいだけのモメサだからスルーで
>>547->>548乙
グッズ全種セット購入っていったら結構な額になるだろうに特典を窃盗して開き直るとか最低すぎるわ
これでサークル凸までしてきたら恥知らずとしか言えないね
何も無くこのまま縁が切れるのを祈ってる >>547
乙 Aもオマケが欲しいなら最初に言うべきだよな
>>549
「従姉本人はいいって言ってるんだから
キレる548短絡的鼻息荒すぎ」って考え方クズすぎて引くわ
泣き寝入りさせてるだけだろ 盗んだわけではなくない？料金分のグッズはちゃんと送られてきたわけだし
セットで買ったんならオマケまで普通渡すものだと思うけど
セット買いした人だけの特典なんだからその権利がないAが勝手に取っていいはずないと思う
おまけまで含めてセットでしょ
非売品というだけでタダではないんだし
Aがクズなのはもちろんだけど
特典があるということはきちんと共有しておくべきだったよね
第三者が介入する取引はややこしくなるよ
頼まれて買ったものの特典引き抜くとか詐欺か泥棒みたいなもんに見える…
>>555
セット売りという高額商品を買った人だけがもらえるおまけ
を購入してないＡが手に入れるのは手数料代わりと言われればそれまでかもしれないが
やっぱり泥棒されたような感じだなあ
547は乙です 法的にはそういう場合のおまけはお金出した人の物
代行してくれた人への謝礼云々はまた別の話
グッズ関係は人間関係にひび入ること多いよね…
私もあった
ガチャポン、トレフィグのような大量購入したら安くなる自ジャンルグッズを
同カプ好き同キャラ推しの友人がまとめ買いしてくれていた
ガチャポンなら50個とか入った袋ごととか、
トレフィグなら10個入りBOXが6個とか入ったカートン買いとかして
後でこちらに1〜2セット分を安価で譲ってくれるというシステム
確かに普通に買うよりかなり安かったし感謝してたけど、友人経由だと発売日に手に入れるのは不可能だし
友人は「はぁ〜、検品作業きっついわー」
（不良品が混ざってないか、アソートミスは無いかと
しなくていいと言っても毎回外箱やカプセルのみ開封確認してくれていた。内袋は未開封）
とよく「つらい」アピールしていたので
ある時「手間掛けるの悪いしこれからは自分で買うよ。
それか、今度は私がまとめ購入するよ。交代交代にしない？」と申し出てみた
そしたら友人は「いやいやそれは困る」って反応
「だって一杯買った中から理想の○○（友人と私共通の推しキャラ）を選びたいし！」
って友人が口を滑らせた瞬間、私は友人経由で来るグッズがいつも外箱開封状態だった理由を理解した
ああ、友人が譲ってくれた○○は、嫌な言い方すると残りカスだったんだ……。
そういえばこの前来たぬいぐるみキーホルダー（フェイク。性質上個体差大きい商品）、
私のところに来たのはことごとくほつれがあったり印刷ずれてたり顔デカ面白フェイスの奴だったな……。
その前の○○ミニフィギュアは、この程度じゃ不良品とは言えないレベルだけど前髪の塗装ハゲてたり、目の部分のプリントがズレてたな……。
アソートに種類ある奴の場合、大体私の所に来る箱は不人気キャラ多めだったり、
ネット上でのアソート報告と違う組み方だったりしたよね。
それでも定価よりは安かったから気にしてなかったけど、あれって全部本当に「たまたま全部不人気キャラ多め箱ばかりで！」だったの？
ってぶわーっと頭の中に色々湧いて来て、それ以降その友人にはグッズまとめ買いを頼めなくなった
そしたら疎遠になってFO
いや、友人的には手間賃的なものだったんだろうけど
こちらとしてはそういうことやられたらちょっと裏切られた気分になってなんだか……
グッズはこわいね
ネコババする神経はとんでもないわ
>>563
これもひどい話だね
安いとはいえ、状態がひどい方の商品を人に押し付ける神経はおかしいわ 補足
目の部分のプリントズレた○○フィギュアは、
たまたま自分で別ルートから買った時にはズレてない個体が複数来たので
「デコマスが奇跡の出来で、量産品はそんなもん」って感じではなかった
あと友人がアップした写真の○○は普通に可愛い顔してた
それは…そこまで状態気になるなら最初から自分で予約しなよとしか…
故意に壊したりしてるわけじゃないし
個体差あるの分かってるんだからこだわりあるんなら最初から自分で頼めよ…
ひどい話か？
商品として成り立たないくらい損壊してるの渡されたとかならわかるけど
画一的な印刷じゃない商品なら個体差があるのは皆承知じゃないの？
商品として成り立っている上での個体差がそこまで気になってるなら自分で買えよとしか思えない
安価で譲ってもらってる以上文句言えた義理では無いしね
>>563乙
自分で買って不運にも不出来なのが当たるのと
故意に不出来なモノばかり渡されるのは違うと思う
563は個体差があるモノだしって思って気にしてなかったら、言われてそういえばって思った
だからそれからは頼まず自分で買ってるんでしょ
最初から、たくさん買った中から良いやつを選んだ残りで良ければ安く売るよって言われてたら
買う側も、それでも安い方が良いorだったら定価で買うって選べるわけだし
納得しての取引だけど、隠されてたんなら気分悪いのも分かる 最初から「状態良いのは私が優先的に取るけど良い？」
って言っておけば済む話だと思う
同じ推し好きだし、それなら頼まないと思うよ
要するに友人は状態が良いものをより多く選びたいために大量買いしたいから
同担である報告者に乗っかってもらってたようなものでしょ
安価がどれくらいなのかにもよる
半額とかまで下げて貰って文句言ってるならちょっと
うーん、でも安く購入するために努力してくれた友達が良い出来のを持ってくのってそんな怒るようなこと？
それこそ手間賃だと思うな
どうでもいい話なんだけどガチャガチャってそんなに個体差大きいの？
工場で大量生産してるんだろうから、そこまでの差が生まれるのは想像しにくい
上のおまけもそうだけど
黙ってたのが騙されたっぽく感じるんだよね
>安く購入するために努力してくれた
そもそもここの認識が違うんじゃ無いの？
努力も何も大量購入すれば割引されるってシステムなんでしょ？
そんで友人が検品つれーつれー言うから563がじゃあ交代でやろう言ったら
出来がいいのを自分のものに出来なくなるからヤダってゲロッた
意図的に不出来な物押し付けられてたのが分かった以上、嫌な気分になるのは当然
そういうのって「大量買いすると安いので不要な分を引き取ってもらえませんか？」なのか
「大量買いすると安いのを見つけたから欲しい人に分けますよ」なのかで認識が違うよな
時々ツイッターとかでそういう募集を見かけるけど
前者なら大量買いする側がありがとうございます
後者なら分けてもらう側がありがとうございます
前者で563友みたいな事が発覚したら協力してあげてるのになんだそれだし
後者ならそれでも安く分けていただいてるんだからありがたいわってなるんじゃないかなと
自分の都合でしてる検品をつらいと愚痴る心理がわからん
唯一の同人友達だったけどCOした
最近要らなくなったグッズを某フリマアプリで売って味をしめたらしくやたら勧めてきた
断りつつしばらくして私がくじで欲しかった景品が当たったことを話すと｢えっ！！それ(フリマ名)だとめっちゃ良い値段で売れるよ！！すぐ売りなよ！！｣と言われて思わずはぁ？売るわけないじゃん！と返す事があった
さらに数ヶ月経って私があるグッズ小物を落としてしまって警察にも届けをだしたんだけど今もまだ見つからないんだ…ショックという話をした
そのグッズは今は何十倍もプレミアが付いてるもので話した瞬間友達が
｢えっ！？どこで落としたの？！お願いよく思い出して！探して見つけたら私売りに出すから！！絶賛高値で売れるよー！｣
と食いついてきて最初は冗談だと思ってたけどその後も必死にどこら辺で落としたのか聞いてくるからもう関わりたくないとCOした
>探して見つけたら私売りに出すから！！
いや持ち主に届けろよ
落としてショックの584を慰めるどころか見つけてネコババ宣言とか最悪だねその友人…
乙でした
親切な人が警察に届けてくれるといいね
>>585
ほんと最初は悪い冗談だと思ってたよ
切る前も｢それ他の同ジャンルの人が拾っても絶対に届けないよ〜絶対自分の物にしちゃうよ〜私ならそうする｣って何度も言ってきて二重にショックだった
親切な人が届けてくれる事を祈ってる ごめん。これで最後にするけど
安価って言っても友人が店に払った額＋送料の半額（＋郵送になった場合は梱包料含む実費）
は払ってたので、無理言って半額にしてもらったとかではないよ
例えば
1個200円・全10種類→50個まとめ買いなら7000円＋送料1000円
って場合
私は10個コンプ×2セットを2800＋500＝3300円
で譲ってもらってたようなイメージ
もちろんこれは均等・余り無しアソートの場合で、アソートに偏りがあったら余った分の半分も買い取ってた
カートン買いなら何種類入りであっても必ずBOX単位で買い取り
だけどBOX単位で買った時も、BOXを開けて中身を確認されてたので
今思うと友人は出来の良い個体を抜き放題だし
「今回は5種・6個入りBOXで、5種セット＋人気キャラAかBがダブりだよー。メーカーは神」みたいな情報が出回ってる中
なぜか不人気キャラDダブり箱が来たりしたのも一度や二度の話じゃないから
もしかするとアソートも操作されてたのかもしれない
ゲスパーの域に入ってるのは自覚してる
>>587
マジで乙
多分ゲスパーじゃないんだろうな…
上の方でなんか色々言ってる人がいるけど、
言い方は悪いけど最初から良いのを抜いた後の残りカスで良ければ譲るよって宣言してくれてたら
587もモヤモヤしなかったんだろうなって思うよ
誰だって黙ってしれっといいのだけぶっこ抜いておいて
姑息にごまかしたりする性根の悪さに当たったら怒りもするわな より状態が悪いのもそうだけど、ボックス買いなら開封して開けられるの気持ち悪いな
いくら友達でも
グッズ関連の方々乙すぎる
そういう人達って集める事に必死で周り見えてないからセコキチ行為を平気でするんだよね
当然といえば当然な友やめられ
私はある非情に特殊なシチュが好き
犯罪や反社会的でこそないが、一般的に見ればドン引き甚だしい類であることは自覚してる
しかしそれだけに隠れた愛好家は意外と多く、私も表垢とは完全に切り離した状態でこっそり楽しんでた
無論twitterなどは鍵付き、pixivもアカウントを分けHNなどもまったく別にしていた
そんな折、表垢で知り合ったＡ
Ａは作品も美しく性格も楽しく、あちらも私とはとても気が合うと言ってくれ
オフや同人関係ないところでも付き合いを持つほどに仲良くなったが
ある時偶然？どういう流れなのかは知らないがpixivで私の裏垢を発見し
しかも絵柄や字体で私の作品であると気付いてしまったらしく
メッセージで「これ（私）ちゃんの？」と聞かれた
嘘を吐くべきか否かで迷って曖昧な感じの返事をするとＡも勘付いたようで
「こんな気持ち悪い絵を描く人だとは思わなかった」と言われＣＯされてしまった
やっぱり受け入れられないよね気持ち悪いよねとＡに同情する一方で
人の好きな物そんな真っ正面から罵らなくてもいいじゃんという怒りもあり
すごくやるせない気分になった
>>592乙
受け入れられないのは仕方ないとしても、そっとFOならともかく罵ってくるとかないわ
無理やり見せたわけでもないのに >>592
その裏垢の中身、Ａさんもしっかり見てるんじゃないか
「好みじゃない」ならともかく、否定（人格、絵、ともに）はあかんわな >>592 何でそんな隔離されてるはずの裏がわかったのか…
乙でした pixivはHN変えただけで趣味垂れ流してたならそりゃバレるよ
それより犯罪や反社会的じゃないのにそのまで特殊で気持ち悪い趣味ってなんだ･･･
奇乳とか豊満化みたいなやつが真っ先に浮かんだ
好きな人は好きだしビジュアルは結構強烈だし
とはいえ文句言われる筋合いはないわ
>>592乙 >>595
twitterは鍵かけてるけどpixivはまあHN変えてタグ管理きっちりして（一般人が検索しそうなワードを入れない）
キャプションやプロフみたいなこっちの素性が割れそうなことは何も書かない、くらいしか対策してなかったからなぁ
今はpixivは畳んで鍵付きツイ垢だけにしてる
>>596
強いて言えばドラ○ンカー○ックスに近い
あれは社会的背景があるから一概に単なる変態と言えないが どの趣味にしても特殊が駄目な人にとってはほぼ全部が気持ち悪いになるのでは
あんまり特殊な趣味なら自分もそっとFOかもしれないが罵るのはないな
乙でした
女体化とか男体化みたいなのかと思った
別に何でもいいし苦手なら苦手でいいけど
勝手に見つけて罵倒はないよな乙でした
似たような面もあるやめ
友人Aは共通の友人で色んな人脈を持っている上に
その人脈で色々と情報を知っていたり、コネでサービスしてもらったりしているBを見て
自分もBのコミュ力と色んなものに興味を持つ姿勢を見習おうと頑張っているんだけど
Aはクロスオーバー好きでその上で三十路実家暮らしって終わってる
クロスオーバーから手を引け、一人暮らしをしろと言ったものの渋られてCOした
まだ介護とかならともかく、会社に行くのに実家が楽＋一人暮らしするとしてもアパート代が高いからはあんまりだよ
ヒキニートで1円も金入れてないとかならともかく・・・
普通にAがかわいそうだ
釣り？
>>602
同人板では実家暮らしは何とも思われない傾向あるけど現実だと引かれるよ
クロスオーバーに関しては双方の作品にリスペクトをしているプロですらヘイトとたたかれることが多い危険な作風なのに
堂々と好きって言うのは引かれても仕方ない
交流を広げたい人なのにそういうのを改善しようとしないのはおかしい 引くのは勝手だが押し付けはおかしいよ
思うだけならみんなあるけど、お節介に他者の生き方やありかたに口出しするのはあなたが煙たがられるだけだよ
人には人の生き方がある
言う方は善意からであっても、他人に押し付けるのは余計な世話というもの
別に反社会的なことをしているわけじゃないし
>>610
そうだね
生きる上での価値観が違ったということか 大都会に住んでるから実家暮らし以外考えられないわ
私の給料じゃどう頑張っても今よりいいところ住めないｗ
実際首都圏に住んでたら、進学とか就職にしてもわざわざ都会に出てかなくてもいいし、普通に都心部に通えるからな
家賃とか物価も違うし
地方の人とは感覚違うんじゃないの？
長引くし同人関係ないから都会田舎ネタ絡みでやってくれ
兄弟全員独立してるのに健康で自分だけ実家住まいはひくよ
自分の知り合いはアラフォー独身実家パラサイトで周りから浮いてる
実家は資産家でもなんでもない
本人とお家の人(ご両親とか)が納得してるんなら
金もなんも出さない・世話もする訳でもない赤の他人が口出して良い領域ではないよ
実家暮らしを軽蔑するってならそっと距離置いてやれ
相手も心の中でバカにされながら付き合ってもらうよか離れてもらった方がよっぽど良いだろう
新ジャンル行ったら大抵すぐランカー、本を出してもすぐ完売。しかも筆も早い友人に、
htrdpkな自分が「合同誌を発行しないか」と誘われた
そんなもん間違って発行しちゃったら「神の本にいらないページが付いて来てる…」
って状態になるのは想像に難くないので断った
当時いたジャンルは大規模な分ヲチや嫌がらせも活発だったので
だけど友人に「私を助けると思って」と頼みこまれ、
なぜ友人が合同誌を出したがっているかを説明されて目が点になった
友人、一部ヲチ層に「金目当てで本を粗製乱造してるks」的に叩かれる
(実際心ない層にそんな叩かれ方をしていた。勿論そんなことはない)
↓
「そんなことない。ジャンル愛で本出してるからhtrdpkとも合同誌出してるよ」
ってことを行動で示したい
……ってことだったらしい(言葉はもっとちゃんと選ばれてたので
実際にhtrとかdpkとか言われた訳ではないけど)
それやったら今度はこっちが「神に寄生して売り上げせしめるhtrdpkクズ」って扱いになるじゃないか…
と思ってもう一度断ったが、友人のあまりにも必死な様子に渋々了承
当然そのような結果になったので、私はジャンル撤退
同人自体やめたってことにして同人的友人関係を終了させた
半分貰った売り上げでケーキバイキング行って食べまくって泣いたｗ
>>619
乙です
自分も同じように上手くて壁常連な友人が2ちゃんでないこと書き込まれてるって本人から聞かされたことあるけど
その書き込まれた内容が友人を知ってたらそんな事全然ないし何だよそれ！って怒ったら
「私ちゃんや仲良くしてる人は違うって知ってるから別にいいんだけどね。勝手に言っとけばって感じかな」
そんな事ないもんはないんだし無視して堂々としてればいいと今も新しいジャンルで壁常連やってるわ
一部の小さい声のために619を利用し
友人の大勢のファンから619が叩かれる
自分の事しか考えてない友人と切れて良かったんだよ >>619
ちゃっかり半分もらってる処に強かさを感じたww アンソロでもゲストでもないのに売り上げ半分こして何がおかしいの？
ちゃっかりってそりゃ合同誌なんだから印刷代も折半だろうし売り上げも半分貰うでしょ
今時アンソロだって謝礼金みたいなもの貰うの当たり前なんだから
合同誌なら印刷費も売り上げも折半だろうにちゃっかりってなんだ
しかも向こうから持ちかけてきたんだろうに
公式アンソロにも何度も呼ばれるくらい絵馬で壁常連の友達が、原作を読んだこともなければアニメは数話しか観たことないことがわかった
びっくりして今からでも読みなよと薦めたら「少年マンガは苦手」だそうだ
界隈に知られたら叩かれるどころじゃすまないと思う
渋でもツイッターでも絵を上げるとまたたくまに数百ファボがつくのを見ているとひやひやする
それが他の同人友達にばれて絶縁されたことを愚痴られたけど、私も今後のお付き合いは考えさせていただきます
アニメ化してる少年漫画で公式アンソロ出てるのなんてものすごい特定されそうだけど大丈夫か
そういうジャンル特定してるアピールやめなよ
性格悪いぞ
そんだけの燃料で好きでもない系統のジャンルで良く話が思いつくなって感心する
ウヘと迷ったけどFO中なので
自分はAとBの両方ジャンルで活動中。友人は元Aジャンルの時に繋がったが後にBに来た
嬉しかったのですぐtwitterの友人B垢と繋がったが腐垢だった
早朝から鍵無しドエロツイート、男性キャラをママ呼び、ｼｺい等の下品な表現のオンパレード
以前はこうじゃなかったのにどうして！？って酷く動揺した
調べるとBジャンルの腐垢の一部はこんなテンションが普通らしい、そっちとは繋がってなかったから知らなかった
愚痴ツイートもすっごく増えて、終いには○△地雷なんだよね〜という地雷アピールが増えた増えた（自分は○△好きだったので余計辛かった）
ある日同人を公式関係者に買ってもらったという遠回しな自慢ツイートを見てしまって駄目だった
もう無理だと判断して垢切ったがまだ凹んでる…その自慢ツイートはすぐ消しま〜すという超高いテンション呟きを最後に全消すし何なのもう…
リアルでも会って遊んでたしすごく仲良くて大好きだったのに、今でも大好きな気持ちがあるのにマジで辛い…
公式関係者の件もあってジャンル変えしたいけど、原作愛でギリギリ綱渡りしてる…
高校以来の付き合いがある同人友達C
先日、同人仲間のDが亡くなった この人とは私、C、D、E、その他で合同誌を出した事もある
CとDは仲が良くリアルでの付き合いもあった、私に「一緒にDの葬儀に出席しよう」と言ってきた
しかし私はDと直接会ったことがあるのは一度だけ
SNS上でも特に話したことなし
「一度しか会ってないしほぼ関わりの無かった私が葬儀に出るのはちょっと」といった意図のことをCに伝えた
Cは「そっか」と言って会話は終わった
Dの葬儀の日、私はA、B、とカラオケに行きその様子をSNSにアップした
それが気に障ったらしく、Cからは「人間性が合わないので無理」と言われ絶縁された
ついでにEからもその後絶縁された
>>637
乙
正直どちらも悪くない
ただタイミングが悪かったとしか
葬儀に出ないのも当然だが、葬儀があると知っていて故人も一応知っていて、
でも当日楽しそうにしてる人を切りたくなる気持ちもわかる
特に今は、いろいろと神経過敏だろうしな
個人的には、遊んでいる様子をCも見れるSNSに上げるのはよした方がよかったと思うけど
強制されるものでもないとは思うよ
でもこれはまあ、してもし過ぎではない配慮かなとは思う
Dのご冥福を祈る 釣り？
葬儀に行くのがはばかれるのはわかるけどその日が式なの知ってて
SNSにカラオケの様子をアップする意味が分からない
カラオケに行くなとは言わないけど最低限の弁えぐらいはするだろ普通
C、Eが人間性が合わないってのも当然だと思う
ごめん後出しで悪いけど葬儀の日程は知らなかった
だって「葬儀に参加しないか」と言われた段階で断ったんだからその後に日程などを知らされるわけないじゃん
行くなとか自粛しろとまとまではいわないけど少なくとも合同誌出した一度は面識ある相手の葬儀の日に
わざわざカラオケ行ったってSNSアップするのは
Dに対してじゃなくてどうこうとかというより
そのことによって今Cがどういう気持ちになってるかっていうことも読めない人だなって思ってそっとFOするわ
>>642
一ヶ月二ヶ月先の話じゃないんだから
言われてから一日二日で行われる位は察する事が出来るだろうに まぁ その察しが出来ないから
無神経にUP出来たんだろうし
まぁ その察しが出来ないから
無神経にUP出来たんだろうし
オンリーの日に葬儀に行った側になったことあっただけど何とも思わなかったな
若いのに気の毒にくらいの繋がりなら楽しいほう優先するに決まってる
声かけられてからの葬儀の日程なんて大体予測出来るだろ…
繋がりがないジャンル者が一人亡くなったからって喪に服さないといけないのか
亡くなる前から予定入ってたら普通に遊ぶし普段通りSNSにアップすることもあるだろ
よく知らんヤツが死んだんじゃなくて
友達のも友達が死んだって感覚にはならないのか？
サイコってるね
>>650
最近は葬儀が重なって遅れる場合もあるぞ 火葬場が空いてなくて１週間以上先になることもあるしね
予定入っていようがなかろうがどこに行ってもいいしSNSに上げてもいいけど
せめて一週間くらいはずらしてそういえばこの間いってきました〜くらいの配慮ができないから言われてるんでしょ
全く知らない友達のともだちじゃなくて一度は合同で本を出した相手がつながりがないジャンル者ってどんだけ
葬儀のスケジュールなんてずれるし厳密にわからないっていうなら尚更だよ
なんかめちゃくちゃ叩かれてるけど
SNSでも特に交流がある訳でもなく、オフで会ったのも一度きりで
合同誌（しかも五人誌以上のかなり大人数誌）で一緒になったことがあるだけの人って
オフで会ったのもサシではなさそうだし、合同誌もその規模だと主宰とやり取りするだけになるから
マジで個人的交流はゼロ、同じ企画に参加したことのある同ジャンルの人ってだけでしょ
どう頑張っても同ジャンルの顔見知り、知人もしくは友人の友人レベルであって
葬儀に出るような仲ではないし
その人の葬儀の日だからってこっちの生活や娯楽を制限される必要はないと思うよ
元々人間性が合わなかったけど今回の事が決定打になって絶縁になったんじゃ
反論されるとだって〜何々じゃんな人だし
デリカシーに欠ける人は嫌われる
これにつきるんでは？
単に繊細ヤクザ様が暴れてるだけって感じなんだが…
仲のいい身内だったならともかく一度会っただけのほぼ赤の他人に
そんな配慮（）求められても困るわ
>>659
ネットはそれが求められる場でしょ
震災直後は熱々の焼き肉弁当の画像上げただけで叩かれたりしたんだし
難しいよ 配慮すべき相手はあんまり付き合いのなかった故人じゃなくて
仲の良い友達を亡くしたばかりのCでしょ
ABが他ジャンルの人だったり同ジャンルでもDと全く繋がりもなかったりしたらABとの関係で普段通りにSNSに上げたということもあるかもしれないしね
とはいえCやEの気持ちもわかる
色んな関係が全部同じ場所で見えてしまうというのはこういうところで難しいね
661に尽きるな
そもそもここに書いたのも「あなたは悪くないよ！」って言って欲しいだけに見える
それなら葬儀の日を知らなかったなんて重要な事を書き忘れたりはしないだろ
>>656 >>659
「人間性が合わない」って言われて縁切られるだけでしょ？
文句言ってきたり誰も配慮を強いていないんだから
自分の好きなようにやればいいじゃん 配慮しない人間は好きにどうぞだけど、それで切り捨てられても文句は言うなよ
そろそろ絡み行けって言われてるのにしつこく書き込んでる人ってまさに配慮が足りてない感じだね
まさに配慮足りてない()とかいい次の人どうぞで良いわ
初めて書き込むので何か不備があったらごめんなさい。
20歳を過ぎて小学生の頃からの友達Aと縁を切った話。
作品は違えど同じオタク友達ということで付き合いがあったA。
昔から謙遜しつつも自分に自信があるタイプだった。私は自分に自信ないタイプだし、それだけ自信が持てるのはすごいなぁと素直に思ってた。
でもSNSを始めてから変な方向に行き始めた。
オンラインゲームのために作ったアカウントで、ゲームは全体的にそうなのか知らないけど、男女比率が男の方が高い。
そのため、女ってだけでわりとちやほやされる。
それでAがさらに自信を持ったせいなのか、他sageをするようになった。
派手な服装、貧乳、顔、とにかく自分と違う属性をディスる。
さらにはオフ会に頻繁に行っては男を勘違いさせるような行動をしまくる。
実際顔もそれなりだし巨乳だしで、男は面白いように釣れる。
そして好意を持たれたり、仲良くなると態度がそっけなくなったりする。
でも１回好意を持たれた人が離れていくとまた声をかけて繋ぎ止める。
そんなことばっかりやり始めた。
段々とこれ、男に対してだけじゃなくて私にも当てはまってると思ったんだ。
仲良くなる→態度が雑になるっていうのが。
私との約束には毎回遅れてくるのに大学の友達との約束には遅れない。
ドタキャン当たり前、ディスり当たり前、謝らない。
試しに連絡をこっちから一切しないでみたら、3ヶ月後くらいに「私ちゃんの絵で〇〇が見たいなー！」って連絡が来た。
今までそんなこと1回も言ったことないのに。
私の絵は「私の好みとは違う」じゃなかったの？
私もその男たちと同じ扱いか、とわかって冷めてしまった。
「いつかね」っていうスタンプを送ってスルー。
もう連絡を送るつもりもない。
>>672
スレを上げないのと 。取ったら問題ない
同じような友達がいたんでノリがものすごいわかるｗおつ 同じジャンルでいつも帽子を被ってる人がいて、どう見ても髪の毛がない、つまり治療中なんだろうなってわかるサークルさんがいた
暗黙の了解で誰もその事には触れず、気付いてもないように普通に交流してたんだけど
知り合いが話の流れのどさくさで、ついに「なんの病気なんですか？」と本人に聞いてしまった
もちろんストレートにこう言ったわけじゃなくて、もっと遠回しに湾曲だったけど内容はこれ
サークルさんは達観してるのか、変わらずにニコニコしながら病名を答えてたけど
そんなデリケートなことを、ただのイベントで会うだけの相手に周囲に人もいる中で聞くか！？と唖然
その場を離れてから「ずっと気になってたんだー。わかってスッキリしたー」とヘラヘラ言い出して
私や他の人がそこは一旦こらえて（騒いだらご本人に見つかる事も考えて）場所を変えて
会場を出た所で言葉で袋叩きにした
一応反省したらまだよかったけど
「みんなだって本当は気になってたんでしょ？」と私が聞いてあげたのに！なことを言い始めたので
さすがに無理だ、とCOした
示し合わせたわけじゃなくて、その場の全員が同時にそれぞれCOした感じ
傍目には集団でハブってしまった形だけど後悔はしてない
間違いを正すにも袋叩きにするのはちょっと
その人もまた被害者になって反発意識が生まれ反省しようにも出来なくなってしまうよ
> 暗黙の了解で誰もその事には触れず、気付いてもないように普通に交流
これがしんどいからスルーするより1回聞いてくれってタイプの病人も多いから
聞くのがそんな一斉に袋叩きにするほどの絶対的な間違いだとも思わないけどなぁ
相手もニコニコしながら答えてたなら尚のこと真意はわからないし
髪の毛がなくなるような病名を一か八かで聞くことできない、ましてや興味本位で聞き出すなんて
ニコニコして答えたのも深刻にしたらイベントの雰囲気悪くするからと大人の対応したのではと受けとめた
イベント会場で聞くことではないし聞いた人の態度がアレなのも分かる
その点では>>675乙
でも聞かれた側のサークルさんがこのことを知ったら心中は穏やかじゃないだろうな
自分が間接的な原因になって自分の知らないところで袋叩きにされて結果的に村八分でしょ？
自分なら善意の第三者気取りのサークル者たちに嫌気が差すわ 見た目から分かる状態で堂々と参加してたなら、本人は聞かれることも想定した上だと思うけどなぁ
それが嫌だったり注目されたくなければ交流なんてしないし
敢えて聞く必要もないけど、だからって袋叩きにする必要もない
ジャンル内でそんなことなって本人が理由知ったらそっちの方が傷付くだろ…
聞かれたくない事ほど笑って答えるから本人がどう思っているかは問題じゃないと思うけどね
本人が聞かれる可能性を覚悟していたから聞いて良いって発想がちょっと信じられない
触れられないならそれに越した事ないの当り前だと思うけど
そもそも聞かれたほうが楽だったら自分から言うだろ
袋叩きって言い方はちょっとなと思うけど自分も即縁切るわ
>>677
にこにこ答える以外にどうすればいいんだ?
そのサークル主さんが大人なだけだよね 頭にでかい傷があって普段から帽子被ってるようにしてるけど誰もその事について触れてこないよ。
個人的には触れてこられても平気だけど皆の前で聞かれたら晒し者扱いされたみたいで結構くるので辛いけどね。
ちなみに私の場合は強盗に鞄取られた時のケガ。
初対面の人は不思議そうな顔するけどね。
袋叩きはどうかと思うけど私も聞く方が信じられない
よっぽど仲良いならともかくイベント会場でしか会わない関係の人に興味本位で聞くことじゃない
そのサークルさんが大人でよかったねって話だよ
イベント参加してるから聞かれるのも想定してるとは思うけど（そういう無神経な人がいるのは仕方ないと諦めてる）、だからって聞いても良いって発想もそのあとヘラヘラしてるのもよく分からん
サークル参加して顔晒してるから聞かれても想定内で聞いても良いってなんか、短いスカート履いてるからセクハラされても想定内だししても良いんでしょって男の言い訳みたい…
極端でごめんだけど個人的にはそう感じてしまう
それに聞いたとして万一受け止められないくらいものすごく重い病気や事情だったらどうするんだろとか考えないのかな
個人的には楽しいイベント会場の場で刹那的に関わるだけの他の人の事情まで背負いこむ覚悟も権利も無いよ
「顔出しして交流してるなら、聞かれるのは想定内」
ってこれ痴漢に置き換えてみたら
「ミニスカート穿いてるなら、触られるのも想定内」
って事になるじゃん
聞く方が無神経なんだよ
聞く奴の無神経さも大人の対応した方の配慮を無下にするような奴らの無神経さも理解できないな
>>675乙
袋だたきって言い方はアレだけど
友人以外全員がおかしいと思った行動に対して注意したら
え？何が悪いの私が聞いてあげたのに！と理解されなかったので
人間性が合わなくCOするわ、って人が全員だったてだけじゃん
帽子のサークルさんがどう思うとか関係なくない？
それこそ聞かなきゃわかんないこと
報告者たちがこういった行動を取り考え方をする友人とこの先つきあえるかでしょ >>681
ヘラヘラしてた元友に関する悪評を流したりその子省いて影口大会になってたら
村八分だとかいじめという言い分も分かるけど
非常識な行動取った挙句
聞いて「あげた」のに！とか逆ギレする人と誰も友達でいたくなんかないわ あした再手術のがん患者だが病名や病気に触れて欲しくないならイベントなんか参加しないし、もしどうしても行くならヅラ＋帽子なんかで絶対バレないようにして行く
だからサークル主さんは聞かれても別に構わないと思ってる気がする
興味本位で聞かれたりなんだかなぁって同情もよくあることなんでまあそんなもんだねくらいの心構えにはなってるよ
けどそうやって気を使ってくれる人が多いのは嬉しいけどね
>>693
病気の自分は気にしないけどなーと酔ってるところ悪いけど
散々帽子の人がどう思おうと関係ないと言われてるよね
「相手がきっと嫌がる！だからダメ！」じゃないんだよ
「イベント会場という場で繊細な問題にわざわざ触れる（仲良くなってから1対1でいいのに）・聞いてあげたのにと逆ギレするその友達がありえない」って話でしかないと思う デリカシーのなさを指摘されて逆ギレする人とはそりゃ付き合いたくないわｗ
>>675乙だけど袋叩きでなくみんなで叱ったとか諭したとかそういう書き方にすればまだよかったのに
袋叩きからは改心する間も与えないほど複数で感情的に責め立てたように感じてしまうからみんな引っかかってるわけで
実際そうだったのかもしれんけどそれならその部分は乙れることじゃない胸糞案件 「みんな」引っかかってる？
書き込みしてるほとんどが、わざわざ聞く奴がデリカシーないと言ってるようなんだけど
総意みたいなこと言うなよ
恐怖心から逆ギレってあるからねえ
普通に話してたらそいつも普通に受け入れて反省したかもしれないとは思うな
誰も大人の対応出来なかったのか
>>697
袋叩きという言葉に対してだよ…ちゃんと読めよ
どうかと思うと言ってるレスここまで何個もあるだろ >>693
こういう考え方もあるというだけなら分かるけど
私は気にしないからあの人も気にしないよ！って決めつけは少し傲慢だと思う >>699
675に普通に乙している書き込みもある中で
「みんな」引っかかってるはないわぁ えっなにこいつ
「袋叩きという言葉に引っかかってる人はみんな」とわざわざ言わないと話を理解できないの？
アスペかよ
普通は聞かないと思う
聞いてしまえるその神経がわからないから自分でもFOくらいは考える
でもそっと個人的に窘めるだけで寄ってたかって言い負かすことはしないな
それをやってる人たちを見たらそっちはCOするかも
前者は無神経な馬鹿で後者は正義厨
馬鹿は様子見ながら付き合えるけど厨とは無理
乙は帽子の人に
>>701
袋叩きに言及せず675乙＝袋叩きGJ！じゃないでしょ大丈夫？ >>703
ちょっと聞きたいんだけど個人的に窘めるってどうやって？
例えばこの場合報告者とCOされた人二人きりじゃ無いでしょ
誰かが諫めているところはただ見ていて、後で2人になった時とかに言うの？
それは他のメンバーから見たら703もCOされた人と同じタイプと見なされたりしない？
それともみんなで話し合わせておいて、楽しくイベント満喫してから
後々個々にCOされた子に言うとか、代表で誰かが言うとか？
それだとタイミングが違うだけでやっていることは同じがな気がするんだけど そもそもみんな聞きたかったでしょって言うけど病名とか別に知りたくないよね
治療中なんだろうなって見ればわかるしさ
代表者選抜システム草
裏であの子さー…とかこそこそしてFOするより本人におかしいと思った事言う方が健全な交友関係では
恐怖で逆ギレも厳しい
仮に相手が攻撃してきてるなら逃げ出したり押し黙ったり身を守るでしょ
「やってあげたのに」って言い分にはならなくね
かなり長くなってきたしそろそろ絡みかな
しょぼくてごめん
友人が気に入らないレイヤーを攻撃したり可愛い綺麗ってリプ送ってる人に絡む愚痴垢っていうの？あれ作っていたことを知って切った
脱ぎレイヤーはジャンルのガンみたいなこと言ってたけどお前の存在自体も癌だろうがと
>>706
二人きりになる機会があったときに個人的に
「自分がすっきりするためにああしたことを訊くのはNGだよ」と言い諭すかなぁ
話し合ったり打ち合わせたりして「あの子注意したほうが良いかも」的な同意は取らないだろうな
自分が「あれはマズイ」と思ったから窘めるのに誰の賛同も許可も必要ないからね
もちろん他の誰かが窘めているところを見かけたなら自分はそれ以上は言わないかな
一人に言われれば十分わかることだと思うから
それでわからないなら切ることになるからもう教えてあげる義理はなくなるしね
自分が窘めたときに「実は〇〇さんにも同じことを言われたんだ」というようなことを聞けば
二重になってごめんねと言うと思う
そこで「寄ってたかって何さ！」ならもうつける薬のない馬鹿だからFOかな
袋に参加しないと同一視されるってのはよくわからない
そんな世界があるのかって今少し驚いてる >>713
絡みへ誘導されてるのにしつこくここで
長々と持論（）を展開するお前に驚いてるわ 絡みに書いたとレスするなら
その1レスで普通に返答したほうが早いようなｗ
>>709
一斉COじゃないらしいし
一旦落ち着いてから話し合えばいいじゃん
怒って攻撃したとしてもフォロー入れないならそのままっしょ 読み込めてなくて絡み無視でレスしてしまった本当にごめん
やたらにガチギレしてるひとはなんなの？
そんなにキレることか？
中堅以上のサークルと交流始めてから変わってしまった友人A
元々寂しがり屋のAはとにかく構ってくれる大手に凄く懐いた
大手と交流する事でスペック差等に劣等感を感じるようになったのか自己卑下をするようになった
ただ卑下するだけならともかく該当する人が他にもたくさんいるのに
「私未だにアナログ原稿してるウンコなので〜」みたいなニュアンスで言ってくる
それにBが「私もアナログなのでそういう言い方嫌です」というと「じゃあウンコ仲間ですね！」
Bはその時点でAをCO、Aは「Bさん怒らせちゃった」と凹んでるようなツイをしてたけど
多分大手からの吉牛目当てなんだろうなと分かる感じ
今度は以前から交流のあったCがアンソロを出したいと仲のいい人に声掛け
Aにも声を掛けたが「大手からの誘いにしか乗りません」と断られたとCから怒りのメッセが来た
AとCはこちらから見ても凄く仲良しに見えてたからそれを聞いて私もショックだった
それからもAはよく暴言吐いたり大手との吉牛な内輪ノリがキツくなってきたのでCO
その後Aを囲ってる大手はその当時専スレ持ちだったの知った
週に一回は遊ぶ中だったけどFAしてきた。
とにかく連絡しない人でラインもメールも全スルー。でも、向こうからは頻繁に連絡してくる。返すと無視。
同人出す約束をして〆切ぶっち。遠征組だからホテル予約しないといけないのに「高いから」と探したもの全部けられた。挙げ句の果てに「やっぱり行けない」と宣告された。
友人の都合に合わせて待ってたのに大慌てで自分1人用のホテル予約して合同誌もなくなり、個人誌のコピー本発行。
苦言をこぼすと泣き出され疲れ果てた。
これ以降連絡をしない人とは付き合わないようにしてる。こっちの都合なんか考えちゃいねぇ。
いくら忙しくても一言ぐらいはいれてくれ。
リアルで知り合ったオタ友A、ジャンルは違うけど、違うからこそある程度距離があって仲良くやってた
ある時、自分の推しが不人気ってdisられて悲しい、みたいな愚痴を言ってきた
悲しいのは分かるから同情して慰めてその日は終わったんだけど
そのあとからよく「グッズ交換で詐欺みたいなことされそうになった」「〇〇キャラ厨にグッズパクられそうになった」とか愚痴を言ってくるようになった
悪質すぎて凄く同情してたし気を付けた方がいいよ！って言ってたんだけど
自ジャンルとは別ジャンルにも嵌ってるフォロワーさんがRTしたツイの内容がAの内容とそっくりだった
細かいことはその人のバレになるけどかなり細かく書かれてて偶然同じ状況にAもなったとは思いにくく
嫌な予感がしてAの話で印象的だったことをツイ検索してみたら、そっちもまた別のジャンルの出来事でツイにあった
なんで自分がされたわけじゃ無いことを、さも自分がされたみたいに話したのか
吉牛されたかっただけなのかもしれないけど、何か怖くてFOした
>>729
乙だけど、フリーエージェントになってますよw Ａはとても細身のレイヤーだった
普段から食生活には気を遣ってるようでとても美意識が高かった、そこまでは立派だと思う
ただ自分に厳しいのと同様他人にもすごく厳しかった
一般的な体格（特別スリムでもないが別に過剰に太ってない）の人を「デブ、醜い、よく表出られるね」と罵倒し
確かに容姿は美しくはないが純粋にコスプレを楽しんでいる人にも「キャラに失礼、侮辱、今すぐやめるべき」と陰口を叩き
一緒に合わせをやろうと誘って来た人にも（表では穏便に断っていたが）「身の程を知れブス」と裏で言ってるような人間だった
私は生まれつきガリガリだしコスプレもしないからＡにやり玉に挙げられることはなかったけど
付き合いが長くなればなるほど一緒にいて不愉快になったのでＦＯした
>>733
若いうちは外見の美しさだけ磨いてれば済むんだけど
３０もすぎると内面の醜さって顔に出始めるからなあ
それに733もそうしたように周りから人も去ってくだろうし
その人ほんとこれからどうなるかだよね ほぼツイッターでしか絡みないけどリアルで会った事ある人の話なら吐き出して大丈夫ですか？
>>735
ツイのフォローフォロワー程度では友達にカウントされないから
リアルで会ったの程度によると思う
イベントで見かけたくらいだとツイ愚痴向けだと思う
一緒に遊んだりアフターしたり合同スペース出してたりしたらここかな >>736
あざっす！
1回しか会ってないけどイベント行って遊んだ仲です。一緒に本出したかったな
気持ちが落ち着いたら吐かせて貰います。 今時ゴミ付きとか言う奴いるんだな
お前のPC Windows2000あたり？
たまにいるよねゴミ付き警察の人
句読点に親でも殺されたんじゃないの
なんでそんなものに目くじら立ててるんだ？って人は同一人物なんかね
注意してくれてるだけなんだから優しいと思うけどな
ヤバいヤツは速攻罵詈雑言投げて氏ねまで言ってくるし
場所に合わせて絡まれないよう書き方を注意するにこしたことはない
なんで、にちゃんって句読点に文句つけるヤツいるの？
句読点がまったくない文章なんて読みづらいよ。
個人的には気にしないけど
変なのに絡まれることもあるから
句読点外した方が無難だよ
句読点に問題があるんじゃなくて
浮いてるとこんな風に不用意に絡まれるよってこった
注意にしろアドバイスにしろ関係ない話は絡みスレに行ってやってくれ
>>743
友達のいないコミュ障が構って欲しくてやっている 句読点ついてると半コテ化するからでしょ
次の人どうぞ
言いたいこと自分は言って「次の人どうぞ」する人笑うw
VS絡みだと見てくれない！次の話題への振り方気に食わない勢
ﾌｧｲｯ
アンソロスレと迷ったけど、友やめがメインの話だからこっちに
私の神経質も原因な話（ジャンルバレを防ぐため人称系のみフェイク込み）
自ジャンルはアニメ化もしたノベルゲーで、
一人称が「僕」「ボク」「ぼく」のキャラが混在する
私は一人称違いが地雷なんだけど、
他人が個人誌で一人称間違えてる分には気にしない
（そういうのは買わなきゃいいだけ）
ただ、アンソロや合同誌で一緒に参加してる人が間違えてるのは嫌なので
自分で主催する以外は一切参加していなかった
主催する時も結構厳しくルールを決めて、
・原作プレイ、クリア済み
・原稿の趣旨を変えずにリテイクをお願いすることがある
・すぐに修正できるようデジタルのデータ入稿のみ
みたいな感じでやってて今まで全く問題なかった
（修正を見越して締切も早めに設定してた）
ある時いつものようにアンソロを主催し参加者を募ったところ、
リアの時からの付き合いだったAから参加希望の連絡があった
ただAは自ジャンルをアニメでしか知らないはずなので、
「原作プレイしたの？」と聞くと「した。全ルートクリアした」との返事
そういうことならと参加を受け付け、後にちゃんと原稿ももらったんだけど
一人称が間違えてるキャラが複数人いた
しかもそのうちの1人は「オラ」と「オイラ」レベルの間違いで、
仮にアニメだけ見てたとしてもあり得ないミス
もちろんすぐに連絡して全ての一人称を直すよう伝えると、
「一人称の間違いごときで細かい」と言われ修正を拒否された
その時に知ったんだけど、
実はAはアニメすらちゃんと見ておらず
一部のキャラの名言集動画？を笑顔動画で見ただけだという
私の地雷を「ごとき」で片付けられたのもイラっとしたけど、
「そんなこと気にしてたら友達いなくなるよ？売れなくなるよ？」と
あたかも私が悪いみたいな言い方で説教してくるのが本当に我慢できなくて
その場でCO宣言、連絡先も全てブロックした
ちなみにアンソロは無事発行できました
Aの原稿はもちろん総ボツにしたけどね
自分も一人称違い地雷だし結構いると思う
未プレイなんて厳禁だわ
アンソロに載せなかったのは正解じゃないかな
未プレイが許されるゲーム？ジャンル知ってるけど
他ジャンルからは民度が低いだの言われてるし特殊だと思う
そういうジャンル通って来た人は感覚麻痺してるかもしれないね
人称間違う人って世界観調べる努力とかキャラ寄せる努力とかしないから
CPや作品ファンから見てつまんないんだよね
そこまでは地雷でなければ気にしない人も中にいるかもしれないけど
原作プレイしたの？って質問に嘘ついてる時点で受け入れられる訳ないでしょ
ふざけんなって感じだよね
二次って原作が好きでやるもんだと思ってるから未読とか未プレイで手を出す人はよく分からん
それこそ一人称なんて楽しんで原作読んでたら自然に覚えるもんだろうし主要キャラじゃなくてあやふやでも発表する以上そのキャラや原作に失礼だし調べるだろ
考え方が根本的に違うんだろうな
>>756
ところが最近はボカロやソシャゲとかの設定やストーリーがあってないようなジャンルだと
未プレイで二次に走る人は少なくかったりする。
あとはつべやニコでプレイ動画で知ってるだけな人もたまに見るよ
個人的にはそういう事はカドが立つからせめて公言するなとは思うけど 一人称なら完璧に合ってる人の作品の方が断然いいもんなぁ
1度でも「ん？」って感じてしまえばもしや未プレイ？や本当にやってんのかな？の言葉がよぎるからある意味見分けがつけやすい
友やめられ
ある日ふと気がついたら連絡を絶たれていた
同じく同人友でもあり親戚でもある彼女の幼馴染みでさえ今現在何をしているか、連絡先さえ知らないと言う事なので自分は言うに及ばず
先日たまたま久しぶりに顔を合わせたけど、声を掛ける前にスルーされたのでそういう事なんだなと思ってこちらもその場を去った
鬱持ち人だったし、同人関係を切る事で平穏を得られたならそれはそれでいい事だと考えたものの、それなりに仲がいいと思っていたので少し驚いた
前は即売会がある度に一緒に作業したりアフターもよく行って楽しく過ごしてたけど、次のスペースも隣接にしようと言っていたのが遠い昔になったなぁと思う
救いはなんの諍いも起こらなかった事なので、これからもわりかし穏やかに同人活動を続けられる事かな
むしろさっくり切れてお互い良かったと思えた友やめられでしたとさ
でも漫画だと吹き出し内の文字数の関係で一人称をわざと変えてる人とかもいるよね
字書きならちゃんとやれと思うけど
一人称が「わたし」のキャラを文字数の関係で「私」にする人なら見た事ある
確かに漫画だとバランス大事だからなぁ…と思う反面
やっぱり原作に合わせてほしいと思う気持ちもある
一部の知識だけでは間違える可能性高い代表的なのだと字が「我」で発音が「オレ」になる運命シリーズの英雄王かな
公式媒体ならほとんどルビ振ってあるけどアニメだけだと漢字はわからないしルビ振ってない同人誌だけで覚えてもまず間違うというｗ
>>762
そいつ公式派生のギャグで「ワレ」って言ったことあるはずだよ
だからギャグ時空であれば問題ないはず グロ話注意
あんたのエロ抜けるから好きとずっと言ってくれていたA
てっきり「いいエロ」のつもりで言ってたのかと思ったらマジでオナ◯ーネタにしてた
別友人の家での宅飲みで酔った勢いでそれを暴露された
聞いてもいないのにこの本は何回も使わせてもらってるとかベラベラ
エロ読んでる人はみんなオナネタにするとか言い出したから気持ち悪くてCO
オナ◯ーするしないが気持ち悪いんじゃなくて自分の描いた本がおかずにされてることを聞いてしまったことが気持ち悪かった
高尚な本のつもりはないけどまさか同人BLをそういう風に読んでる人がいることに驚いたしそれを描いてる人に言うのも驚いたしオナ◯ーしてることを友達に話す女がいることにも驚いた
黙っててくれたらそれで良かったのに
ちょいグロ返信注意
それはキツイ
別にしてても良いけど下ネタは人を選ぶしそれを言って良い相手かは見極めて欲しいな
彼氏とのアレコレの悩み（痛いとか付けてくれないとか）は仲良かったらまだ分からんでもないけど（オタ仲間にすることか？とは思うけど）オナ◯ーはなぁ
しかも自分の本が使われてるなんて告白されても申し訳ないけど気持ち悪いと私も思ってしまう
男向け同人はそう言う用途に使うのが前提と聞いたことあるし
男同士でお前の本抜けると言い合うのは褒め言葉みたいなもんだろうからそのノリなんだろうか…
感性が違う人なんだろう
切れて良かったね
コミケ時期で思い出したので数年前の友やめ
当時ジャンル内で仲良くしていた友Aにゲスト原稿に誘われて引き受けた
夏コミ合わせで出す本だと言ってたけど教えられた〆切が自分の想定よりずいぶん早くて
正直夏コミ合わせで彼女がいつも使う印刷所からしたらもっと入稿〆切は遅いはずだし
余裕見て早めに設定してるだけだろうと思って最初の〆切になっても原稿はやってなかった
（自分は原稿やるのが早いので）
そしたら当日に今日〆切だけど原稿どう？って聞かれて上のことをありのまま伝えたらキレられた
編集とかの手間があるのはわかるけどそれ計算に入れてもまだ間に合うでしょ？と言っても
だからって最初に伝えた〆切になっても手もつけてないのは信じられない
もうゲストはしてくれなくていいと言われてそこからツイでもLINEでもスルー
腹立ったから自分も両方ブロックして連絡先も消した
一度頼んでおいて遅れたからって断られるのも腹立つし何であんなに怒られたのか意味不明
.
| そんなしょぼいネタじゃ
| 釣れませんよ
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (゜Д゜,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ 〜| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~゜ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
767だけど何で釣り扱いされてるのかわからない
クソ真面目な人多いんだね
数年前の友やめ（られ？）
本の内容を褒めるふりして貶してくる友人A
最初は上手だね〜天才だよ〜とありえないほど褒めちぎるけど途中見ながら、このCP苦手〜ホントは読みたくないの〜だの、ここデッサン崩れてるね〜時間なかったのだのチクチクと棘みたいに刺してくる
そういう子だと割り切っていたけどAの友人（絵馬）と一緒にスペースに来たときはいつもの毒舌は一切出なかった（何故か私のスペースで絵馬のこと褒めてた）
相手によって態度変えるかーと思ってたら次のイベントで前回の本と新刊どちらもディスり始めたので「前のとき何でいつもみたいに言わなかったの？」と聞いたら「えーだって絵馬に嫌われたくないから」と笑って言った
人に嫌われること自覚して私に言ってるんだね〜って笑って言い返したら妙な顔してそのままスペースに来ることはなかった
友うへスレ見てて思い出した友やめられ
Aはネットストーカーに追われていた
警察にも相談済みらしかったけど
明確な脅迫とかがなくて動けないみたいで
「こういう奴が来ても無視してね、念のため私（A）に教えてね」
くらいの根回しを周りにした後は徹底的にスルーしていた
スルーが一番なのはわかってるからそれは別にいいんだけど
ストーカーに監視されてるアカウントで
「〇日のイベント出ます！スぺ番は××」とか
「Bさん（@IDつき）と合同誌出します！」とか
少し自衛しろよ…と思ってウヘることも多かった
私はリアルでの付き合いもあったからAのツイートに名前が出ることも多くて
そのせいかストーカーに目をつけられて
「Aさんのこと何か知りませんか？」みたいな連絡がすごく来た
もちろんスルーしてそのつどAには伝えていたけど
正直かなり参っていたので私の名前を出さないでくれって頼んだ
すると「私だって被害者なのに！」と逆ギレ後COされた
Aは私を「ストーカー被害者の敵」として広めたせいで他にも何人かから切られた
ちなみにその後ひょんなことからストーカーがAの自演だと判明
Aは盛大な砂かけをして同人から撤退していった
手のひら返した人たちからまた仲良くしてほしいって連絡が来たけど
誰1人として謝罪してくれなかったからそのままスルー
今は私もリアル事情で温泉になった
>>777
いろんな意味で乙乙…
警察にまで相談しててストーカー自演とか
警察から操作妨害とか虚偽通報で軽犯罪扱いになりそう
Aは注目集めないと死ぬ病や精神病なのかね
手のひら返しの知人たち含め切れてよかったよ >>777
そのひょんなことって一体何？何でバレるの？ >>779
自分も本筋よりそこが気になって仕方がないw >>778
正直今となっては
本当に警察に相談したんだろうかとも思ってる
（「警察に相談済み」はAの自己申告だったし）
さすがに本当に相談してたらタダじゃすまないはずだからね
>>779
>>780
私も縁切った後だからよくは知らないけど
Twitterのアカウント切り替え忘れて
ストーカーのアカウントでツイートするようなことを
Aの本アカでツイートしたとかって聞いた >>776乙
776は大人しいと思われてたのかもね
切れて良かったね
>>777乙
謝罪なしはありえないよね
自分達もＡに騙された被害者だから〜みたいに思ってそう
確かにそういう面もあるけどさ
非常事態に人間性が顕れるね ストーカーツイート誤爆ﾜﾛﾀ
どんな空気だったんだろうな
>>781
パタリロ殿下が母上に敬語＆バンコランさんに罵倒で交互に話しかけてるうちに混乱して母上に「早くて悪かったなボケ」って言ってしまったのがよぎってワロタ
災難乙でした 去年のことだけど泊まり関係での友やめ
私は学生時代から上京して一人暮らしをしている
2つ年上の友人A（地方実家暮らし）は夏コミとかイベントとかで上京してくる度に泊める仲だった
去年、無事就職して迎える初めてのお盆
私はお盆が掻き入れ時の職種に就職した
例年のように「夏コミで東京行くから泊めてー」と言ってくるAに、お盆前後は仕事が忙しくなると思うし泊めるのは無理だと伝えた
するとAが異様に食い下がって来た
「仕事忙しくても顔見たいし泊めて！迷惑かけないから！」「いや本当に無理、すごく忙しくなるって先輩も言ってたし、悪いけどもてなしてあげられない」「気にしなくてもいいよ〜なんならご馳走するし！ほんと泊まるだけ！私の方が稼いでるんだし奢りは気にしないで」
「ごめん本当に無理、夜も遅くなるし帰ったら即寝たいの」「邪魔しないって〜そんな遅くなるの？なら風呂は銭湯とか行くから！寝るだけでいいの」
そんな調子で埒があかなかったのだけど、最終的には折れてくれてホテルに泊まると言ってくれた
ところが夏コミ前日の夜、LINEにAから「ごめーん、ホテルの予約実は取れてなくてさー泊めてー」
さすがに怒りを覚えて「駅前にネカフェあるよ、今からならまだ席取れるんじゃない？」と返事をしてそのままブロックしてしまった
Aに一度怒りを覚えると、今までの泊まりのときのAの振る舞いも思い返してムカムカして来た
例えば夕食朝食を私に作らせておいて手伝おうかの一言もないこととか、皿を下げないとか、歯磨きの時に水出しっぱなしにすることとか
毎回お土産に高そうなデパ地下の惣菜を買って来てくれるのは嬉しいけど「どうせろくなもの食べてないだろうから」とか言ってくることとか
そのままTwitterの方もブロックしてAとはそれっきり
本当に手違いでホテルが取れなかっただけなのかもしれないし、自分の心も狭かったかなーと思うんだけど、一度嫌なことが目につき始めてしまうともうダメだった
それ絶対ホテル取る気なかったよ
ていのいい宿扱いは嫌だね
心底乙
とりあえず断られてごり押しは常識がないよね
思いやりも
夏コミ無事終了したので投下
同カプで仲良くなったA
・Aから誘ってきたノベルティ、デザインから入稿まで全てこちらに丸投げ
・ノベルティは各々のスペで配布。Aが相当余ったと残りこちらに押し付け
・後日売り子頼まれたので引き受けたら本人スペに戻ってこず、礼一切なし
・限定品入手自慢、SNSでの構ってアピール
・色々積もり積もってもう付き合えないとCOしたら2chに容姿批判含め晒されて鬱発生
そのカプもジャンルも大嫌いになり撤退。鬱は治療により回復。今は新ジャンルで楽しく描けるようになりました。
>>785
実は予約取れてないって前日に連絡してくるなんて完全に785の家あてにしてたな
実は予約取れてないなんてことあるわけないし万が一あったとしてももっと事前にわかったはずだし
友やめ正解だったと思う
乙 >>788
お疲れ様
鬱が回復して楽しく描けるようになって本当によかったね >>785はアテにされてたんだろうけど
私もホテルの予約したつもりだったら何故か一ヶ月先の予約を取ってて
当日ホテルに行ってから予約出来てないことがわかったことあるから
直前に実は予約取れてないことがわかったというパターンがないわけではないと思う レアケースを上げてこういう事もあるっていうやつは、大体自分語りしたいだけのやつ
>>792
全くそんなこと無いと思うけど
なんでそんなひねくれてるの？ 手違いで予約が取れていない事はあると思う
でも785はしっかり断ってるんだから「泊めて」はないわ
Aは全力で嫌われにいってるとしか思えない
>>785
乙です
｢どうせろくなもの食べてないだろうから｣ってやけにセリフ的だなぁ
言動もまるでコミケのためのオートモードみたいで怖いね
まともな人間らしさが感じられない
元からおかしい人だったのかも切れてよかったね いちいち、彼女や嫁が出来たからとわざわざサークルスペースで自慢してくるのは何なのと言いたい。 彼女や嫁さんはもう疲れきってて帰りたい顔してるのにお前のなり染め話は聞きたくない。
去年かな？
彼女自慢の友やめあったけど、暑さで気分悪くなった彼女にも縁切りされてたよ
本人は全く反省せず被害者顔だったとか
年上の友人Aが古い付き合いで私と同い年のBが最近サークルの集まりを早退したり、遅刻(前もって行けないことを連絡してるから違うかな？したりしてるのにぶちギレて、ビンタを食らわせてたのを見た時
良い年をして何で予定を空けられないの？とか執拗に糾弾してたが普通に他の子やってるのに何でBだけ？
A曰く大手になることを期待して、集まりで色々と教えたいらしいが怖い
>>801乙
そんなの当事者じゃなくても嫌な気分になるよね
「良い年をして〜」って自分こそ良い年して何でヒス起こして人殴ってんのって話だし何様だよＡは
ＢもＡに付きまとわれるのが嫌で遅刻したり早退してたんじゃないの？可哀想
それでＢもＡを切れたんだろうか >>801
ビンタ？マジで？
単なる暴力じゃん
ありえない
802と同じくBもAを切れてるのかどうか気になる >>801
悪いことは言わない
Bと一緒にAから逃げましょう
パワハラなら警察案件でもおかしくないよ >>801
それパワハラどころか暴行罪だよ
怪我を負ったのなら傷害罪
男女関係なく、暴力する人はずっとし続ける
そういう人はコントロール魔だから周りを思い通りにしようとして、ならないと癇癪を起こす精神不安定な人
色々エスカレートする前に皆Aから離れた方がいい ただの嫉妬なんだけど友人は運がよかった
取れにくいチケットはいい席当てるしガチャも引きがいい
私は真逆で友人の報告聞いたりスクショ見る度に黒い気持ちになっていた
毎回「原作知らないけど申し込んでみた」「当たっちゃった〜どうしよう〜」とか
入手していない人がいっぱいいるのに「今回のガチャ出やすいのかな〜」とか言うから鼻につく
ある日一緒にやっていたゲームでイベントを有利に進められるアイテムが出たんだけど
友人はそのアイテムが沢山出て私はそのアイテムが全然出なかった
そのことを嘆いたら友人から「私は余ってるーｗ」とコメントが来てそこでプツっときてCOしてしまった
相変わらず運は悪いけ彼女との交流断ったらどストレスは減った
>>806乙
いやそれはただの嫉妬とは違うと思う
その人はKYというか自慢したがりで感じ悪いことは確かだよ
自分が中心にいないと気が済まないタイプの人に多い
そんな人に付き合い続けてもグサグサ刺され続けて地味にHP消耗していくだけだよ
ストレスからの解放、良かったね！ >>801
むしろいい歳をしているからこそ
予定を開けられないことも多いのにな・・・
Aは無職とまではいかないけど
いつでも予定が空けられるような
親がやってる自営業の手伝いとかしかやったことないのか？ 801です
レスありがとうございます
BはAと付き合いが長いのもあってCOすると面倒なことになりそうだからと外堀を埋めてFOするらしいです
Aはむしろ管理職なために毎日多忙で朝5時起床の就寝が夜中1時な上に中学生の子持ち
逆にその中でスケジュールを空けて参加しているから厳しくとか本人が言っていた
一度だけお子さんにあったが凄く優秀で良識ある子だからAは良識人みたいな思い込みがあったが一気に目が覚めた
典型的な「自分ができてるから他人もできないとおかしい」って人だな。
価値観押しつけ以前に大衆の前でビンタとか良識人はしないので目が覚めて良かったとだけ。
一人で張り切って睡眠削ってカリカリして人殴ってたら世話ないな
子供も途中でキレてグレるか親棄てそう
ＢもＣＯ出来ないのは可哀想だけど頑張ってＦＯして欲しい
乙でした
更年期障害で感情のコントロールが効かないとかかもね
まあ付き合ってあげる必要はないから皆で離れていいと思う
>>809
そのAさん睡眠不足でキレやすくなってそう
睡眠不足だと将来痴呆もなりやすくなるからAさんこそ今のうちに生活を正した方が良いね（老婆心）
Aさんも自分に対する抑圧がすごいから他人にも抑圧を押し付けてそう
お子さんも他人事ながら心配 >>809
805だけど、Bもcoは無理でもとにかくAと離れる方向でいくことに安心したよ、乙 理不尽な友やめだが吐き出し
18禁も書く友人
やや過激だが絵がきれいでそれに惹かれて仲良くなった
段々仲良くなる内に旦那が漫画家と交流があり、普段の人柄を友人から聞けて楽しかった
でも最近彼女の旦那が暴行で捕まった
その上、違法になるレベルのAV所持の余罪まで発覚しCOした
旦那の暴行についても色々と思う面があるが、違法になるレベルの過激AV所持して見てたのと友人が描く過激気味な18禁同人とが繋がっている気がして友人付き合いが出来なくなった
ついでにこんな旦那と仲が良かった漫画家の漫画も気持ち悪くて見れなくなった
>>815
文中の「旦那」は友人の旦那で良いんだよね？ >>816
友人旦那です
言葉足らずで申し訳ありません 半年前の話だけど未だにもやもやするから吐き出し
小中が一緒でツイでは繋がってた元友に数年ぶりにあったらジャンルとカプをバカにされたのでCO
イベントで本出すことにしたってツイで呟いたら元友から久々にご飯に誘われた
お互いの活動ジャンルも違うし最初は他愛ないこと話してたんだけど元友が急にイベントの話をふってきてサーチケくれとか言い出してこれが目的かって呆れた
手伝うって言って聞かないのでしぶしぶ承諾
その後にお互いのジャンルの話になってからがとにかくひどかった
私のジャンルは公式が色んな衣装を出してくるから派生で本編とは違う設定のカプが結構人気ある
私は本編本命で派生には手を出してないのに脈絡もなしに派生流行ってるんでしょもう本編関係ないじゃん変なジャンルだねとかもはや別人なのに皆はなんでそんなのが好きなのとか上から目線でバカにしてくる
しまいにはキャラの見た目や性格までぐちぐちと言い出して来たからその日は早々に別れた
イベント当日は午後になってからしれっとスペースに来て自分と自分の友人の分で新刊と無配を2つずつくれって言うから値段伝えると友達なんだからタダにしろとぐずる
迷惑だから早く帰って貰おうと諦めて本を渡すと今度は自分は逆カプ派だとABのサークルが並ぶ中でひたすらABは解釈が無理矢理だのBAの方がまだあり得るだの文句言って手伝いもせずに帰ってった
後日ツイ見たら友人が私がそのジャンルではそこそこ有名なことに気がついたらしく私を利用していろんな人にすり寄ってた
私が個人情報はツイに極力出さないようにしてる事を知ってるはずなのに学校同じだった事とか年齢とか住んでる県とかバラしてたし何がしたいのかわからない
小中の頃はこんな子じゃなかったんだけどなぁ…と思いつつもCOを決意
家も近いし最寄り駅同じだけどめったに会わないしツイもラインも全部ブロックした
先日偶然駅で会ったらブロックした事を聞いてきたから何でか気がつけないとこもムリって言って逃げてきた
>>818
乙乙
申し訳ないけど元友さんは軽度の知的障害でもあるのかなと思った
それくらい酷いね
ブロックされた理由も気付けないとは
ジャンル内でも友人いないんだろうなとゲスパーしてしまった >>818
知的と言うより発達障害系かと思ったけどまあひどい人には違いない
これからもたかれるメリットがあればCOなんてなんのそので
平気な顔して声かけ&近づいてくると思うので
全速力で逃げてね >>818
おつなかなか酷い
他の人も行ってるけどいじり芸じゃないと会話が続けられない
コミュ障の友達と似てる・・・友達は18くらいで治ったけど >>819
>>820
一応元友の名誉のために言うと障害は持ってないし人付き合いも出来てる
元々小中の時に元友が会長で私が副会長みたいな上下関係になることが多かったから何かとフォローしたり元友の一歩後ろに居ることが多かったのと
私が人のことを何かと褒めてあまり否定したりしない性格なせいで何か勘違いしちゃって私にだけちょっとだけ傲慢な態度とることが極たまにあった
元友は私のこと何でも話せて何を言っても自分のことを許してついてくる人だと思ってたんだと思う
とはいえ趣味まで否定してくるほど酷くなかったんだけどなぁ…会わない数年間でなんでここまで変わってしまったのか…
初めてのオタク友達だからショックだったしまだ完全に逃げ切れたわけじゃないけど吐き出したら少しすっきりした
おかげでようやく同人活動が楽しめそうだ >>822
心から乙
そんな人は友人じゃないよ
付き合い続けたら無理が生じて822自身が参ってしまう
本の代金とツイの件は痛かったけど、とにかく切れて良かったと思うよ
822の性格が優しすぎて心配だけど、今後もし近寄って来たとしても断固として拒否し続けて欲しい
解放おめでとう、今までのぶんも同人めいっぱい自由に楽しんで！ >>819
小中時代の友達に会うと言うことなすこと頭悪すぎて何も悪いことはされてないのに勝手にショック受けちゃうことあるわ
自分より頭のいい人には自分がそう思われてると思うと憂鬱になる 友やめした後にさらにぐったりした話
まあよくある仲違いで縁を切った人がいたんだけど
私は言い方は悪いけど、切った相手にはもう全く関心がなくなる
存在を消すような感じかもしれない
ただ相手は違ってたみたいで、仲違いした後も私の動向を探ってたり
SNSを監視したりしてたらしい
そして私が同じようにこっちを見てるはず、と信じていて
私への当てつけを垂れ流していたらしい
そして無反応な私に切れまくってさらに当てつけ→無反応→当てつけ→無反応→発狂→無反応
で、今は相手が「なんかあの人おかしいよね」と周囲から遠巻きにされてるらしい…
らしいらしい、なのは私は本当に何も見てなかったから
そういえば〜みたいに元の共通フォロワーさんに聞いた
一応告げ口とかじゃなくて、雑談みたいにさらっと出て、ふーん、で終わった
ケンカ別れした相手に粘着するとか、本当にそんな人いるんだ、とちょっとびっくりした
825の言ってることわかる気がする
縁を切ったらもうその人のことはどうでもいいし
言い方は悪いけど死んだと聞いても「ふーんそう（棒）」で終わる
特に仲違いしてるんだし
だって縁を切るってそういうことだし
それで向こうが勝手に粘着して発狂したらむしろザマァくらいに思うわ
>>825
当てつけされるのも嫌だけどそれで良かったとも思うよ。
思い込み激しい奴が行動して、下手したら傷害事件になりかねない事案だったかも知れないし。 >>824
オタクは自分の得意分野には詳しくなるから
非オタの知識のなさや情弱さにうんざりすることがあるけどそういうのかな
自分も見下したり教えたりしてるけど
もっと詳しい人がいるのは当たり前だよね
気を付けよう 釈然としない友やめ フェイクあり
マイナージャンルでただ一人小説虹サイトを運営していたＡ
ちょっと癖があり思い込みの激しい人だが
作品や日記はおもしろかったので日参していた
自分は絵が多少描けるので時々描いてメールに添付して送っていた
Ａはいつも喜んでサイトにアップしてくれた
普段はこれから送るとメールで予告してから送るようにしているが
ある日うっかり予告しないで送ったところ
「こちらは通信環境が悪いので前もって知らせてくれないと
メールの受信を何も知らないで始めたら
メールが届くのに時間がかかりほかのメールもサイトも
受信している間は見られなくなる
申し訳ないが予告しないで送るのであれば
これから絵を送るのは遠慮してもらいたい」
とＡから返信があったので謝ってこれからは気を付けると請け合った
でもそれならもっといい通信環境にすればいいのにとちょっと思った
それからしばらくしてこれから絵を送ると予告してから
メールに絵を添付して送ったが
Ａから「こちらに絵が届いていない」と連絡があった
メールを調べてみたらちゃんと送信済みになっていたので
「もしかしたらこちらのＰＣはまだＸＰなのでそのせいかもしれない」
と返事したらそれ以来何の連絡もよこさなくなった
何度もメールをしたが無視され続けた
１年ほど経ってからＡのサイトの日記に
「ＸＰのサポートが終了してから何年も経ってるのに
未だに使ってサイトを見たりメールのやり取りしてるなんて信じられない」
と当てこすりが書いてあった
自分こそ不十分な通信環境で人とやり取りしてるくせにと腹が立って
それ以来Ａのサイトには行かなくなりジャンルも撤退した
ちなみにセキュリティソフトは有料のをちゃんと入れているので
ほかの人から文句を言われたことはまったくない
どこからツッコミ入れたらいいのか……
そもそも友達じゃなくね？
私は商業BLしか読まない買わない
Aは二次BLしか読まない買わない
学生時代からの友人でジャンルは違うけど仲良くしてた
だけどAが社会人になって自分で二次創作をやり始めてから
私が好きな商業BL作家の二次同人時代の痛い話や問題児だったことを聞かせてくるようになった
現時点で問題ある行動をしてる人なら分かるけど何も問題を起こしていない
同人時代に散々やらかしたとか実は痛い人とか色々言ってくるけど
こっちは一読者として楽しんでるし、作品を色褪せた目で見たくないから余計な情報を入れないでほしいと言ったら
「本当は読者を見下してるのに」とか「あの人のBLは二次の使い回し」とか、また嫌なことを言ってくる
ぶっちゃけ創作者が裏で痛いことなんか知ってるし、あからさまに攻撃してこなければ私はどうでもいい
二次の使い回しでも私は二次を知らないから新鮮に思えるし、パクリとかじゃなくて普通に面白ければどうでもいい
作者の人格より作品の質を求めるし、いくら人が良くても作品が面白くなければ金を出して買おうと思わない
それを言ったらAは「そういう人がいるからクソな作者が消えないんだよ」と訳の分からないことを言う
同人時代にトラブルがあったとか私には関係ないし、だから一緒に嫌いになれとか読むななんて横暴すぎると思う
何を言っても理解してくれないし、これ以上Aといると楽しめるものも楽しめなくなるからCOした
>>836
荒れそうな話題
しかし嫌だと伝えてることをしつこく言われるのは困るな
その点は乙 自分も個人的にはその友達と同意見(二次の焼き増し否定派)
だけど
楽しんでる人にわざわざ何度も水指すことはないね
商業BLだけ読んでる人がこの板にいることを不思議に思った
このスレも自分と友達どちらも同人関係の人向けだと思ってたけど、友達が同人読んでるからこのスレでもいいってことなのか
836は何でこの板にいるんだ…？
一次BL書き手なのかな
801板の方がむいてそうだけど
〜してるし、の連発が気になって気になって数えちゃったら
6連チャン！
自分で書いてて気にならないのか？
上げる前に読み直せよ
BLに関しては商業だけ読む1次同人者かNL者とかオール好きとかかと思って読んでた
>>843
そんな書き方してないから、商業BLしか読まないし買わない人なんだと思う
だからスレチじゃないのかな そっか？
ＢＬをＮＬ・百合に差し替えても通じる話だと思うけど
ナチュラルに同人＝二次BLと思い込んでる痛い腐なんて都市伝説だと思ってたがこんなにうようよいるのか
同人音楽とか同人ゲームやらカプ要素関係ないジャンルだってゴロゴロあるのに…
商業BLで二次やってる人かもしれないじゃん
なんで二次BL読まない人は同人やってないと決めつけてんの
ＢＬは商業しか読んでなくてもＮＬで活動してるかもしれないよな
ＢＬ読むからってマンガ小説ゲームすべてＢＬなわけじゃなし
そもそも二次やらないのになんでこの板にいるのって疑問がナンセンスなのでは
この板にいる=ほぼ何らかの同人やってる、でしょ
え、同人板って読み専買い専はいちゃいけない場所なの？
私は報告者と同じくBLは商業しか読まず同人はNLとオールキャラを読み買い専なんだけど
報告者はBLについての話だから書かなかっただけで実際は何らかの読み買い専だったりするんじゃないの
書いてないことを妄想で補わないとスレチ板チになる可能性があるなら書くべき
書かないならスレチ板チ扱いされても仕方ない
「友達の新刊の本当の感想」スレに書き込んでいた事がばれて切られた
>>855
バレるくらい売れてない本の感想書いちゃったのか 出すたびに書くのはともかく、本人が見たら特定できるような内容を書くこと自体モラルが無い
これであなたも少し常識を学べたのでは？
>>858
っていつも報告者を意味不明に叩く人？
リアルでどんな人なのか見てみたいw 少なくとも>>858は意味不明ではないと思うが…
一般的な視点から見れば友人をあげつらうようなことを毎回書くのはどうかと思うし
でもまぁスレ的にはどっちが原因でも友辞めならいいんだけどさ 辞められて当然の事を自慢げに書かれても
アホなの？としか思わないけどね
ざっと見てスレチ板チ警察（）が必死だなと思いました
スレチされると死ぬ病気なのかな
>>855
友達の新刊感想スレで愚痴ってる人って大体
ｈｔｒやワンパターンの本を義理買いもしくは押し付けられてウヘってるか
解釈違いの友達が大手で嫉妬みたいなのだよね
ずっとそんなのじゃ楽しくないだろうから切られて良かったじゃん
匿名なのに毎回やっててバレたなんてよっぽと頭悪いか無意識でも特定されるスリルを楽しんでたとかじゃないのか
さらに相手が2見てるって分かっててまた書き込むって相当だよ
切られて悔しいからあわよくばまだ相手に嫌な思いさせてやりたいって魂胆が見え見え
モラルがないって言われて当然だよ そういうのモラルって言わねーよ
思いやりとモラルは違う
>>860
言葉足らずごめん
>>866が言ってるようなことを言いたかった
適切な言葉浮かばないんだけどこの場合モラルはちょっと違う気がした 報告者もあれだけど上から目線で説教しだす>>858はもっと痛いと思ったわ >>858の何が痛いのか全然わからん
当たり前のことを言ってるだけなんじゃないの 正しい事でも書き方を考えないと叩かれるのも当たり前だね
855=857がid変えて必死に858を叩いてるだけでしょ
自分がid変えて自演してるから他人もしてるはずなんだと思うのは止めた方がいいと思う
完全にオタ脳で自分の欲望に走りすぎてキャパオーバーになってる友人Aがいる
オタ活のためならお金も時間も費やすし人とも会いまくる
けれど勿論支障も出て来ていつも眠い眠い金欠だ言ってるのは当たり前
遅刻常習犯だし人に会いすぎて誰が誰と繋がってるとか誰といつ約束したとかも忘れるし
いつもスマホポチポチで誰かと連絡取ったりゲームしたり
自分も勿論だけど友人Bもその状況にかなりうんざりしてた
ところが今度はBの方が生活環境が変わって今まで以上にオタ活できるようになって段々とA化してきた
本人は無自覚なんだろうけどこちらとの約束にも色々支障が出てきて困ってる
人ってリミッターが外れるとこうなってしまうものか…と思いつつ二人とも徐々にFO中
>>873
ヲタ脳ていうか恋人出来た時の恋愛脳も極端な人は同じようなもんだな
そういうの段々落ち着くものだけど耐えられないなら切っていいんじゃね乙 とにかくマウントのひどいＡをＦＯした
私が「新刊は頑張ってページ数多めにした」と言えば
Ａは「私はアンソロ主催だからほんと忙しいわー個人誌は楽でいいよね」と返し
私が「今回好きなキャラの出番が多くて嬉しかった」と言えば
Ａは「私の推しは主人公だから出ずっぱりだわーもっと脇役にも出番分けてあげていいよね無理だろうけど」と返し
私が「一次創作にハマってる」と言えば
Ａは「一次って自給自足で孤独でしょ？二次は公式供給多いしグッズもあるし同士できるし最高」と返し、他多数
ひとつひとつでもわりと辛かったのに何度もとなればもううんざりだった
>>875
もはや友達じゃないねサンドバッグ要員だね
FOできてよかった >>875乙
そういう人に限って自分の何が悪いのか全くわかってなかったりするから怖いよな 友達がクリエイターになってからと言うもの過去の自分がオタクだったことを否定して女性にモテてる事を自慢気に語りかけてきたこと。
高給取りだとアピールしつつ、オタ女や喪女なんかちょとネットやパソコンに強い事やアニメやマンガやゲームの話をすれば落とせると語りかけてきたよ。
>>879
友達もｸｿだが寄ってくるｵﾀ喪女どももどうかしてるな 逮捕された歌い手や売春斡旋の人やレイヤーハ○撮り自慢のオッサンの餌食になるタイプがそうなんだろうね
>>879
コスプレアンチスレや友うへスレに出没するおかしな文法の人か？
最近は生活板や冠婚葬祭板にも出張しているようで、よほど男オタに恨みがあるんだな >>882
マルチでもしてない限り他スレの話とかどうでもいいんで絡みでやってね >>882
今出没期間みたいで色々なスレに来てるよ
>>883
全く同じではないけど架空の男女関係ネタを書き込みに来るある意味マルチ ここは話が架空かどうかジャッジするスレじゃないんだからどうでもいいし他場所のいざこざ持ち込むなよ
いつものあの人だろ！とかいう過剰反応の方が正直うっとうしい
だからどうしてもやりたいなら絡みですればって話なんだけど何で移動を拒むの？
いつもの人知らなくて絡む人いるからいつもの人とレスあるとありがたいけど
いつもの人ってなんですか？ってレスが続くこともあるのでやっぱ無視が一番いいのかね
半年ROMわかってるなら例の人のことだって当然知ってるだろうが
知らないならそれこそ半年ROMれで済む
本当にさっきあった話なんだが
ニュースにもなったブログ炎上騒動に思わず呆れて友人に愚痴ったらそれはブログを書いた側にも落ち度があるといわれてCOした
コミケに行った時に鞄を置いていたら盗まれて警察行ったら色々と聞かれた上に早く切り上げて欲しいと言っても
見つけるためと無視されて大泣きした過去はもう忘れちゃったんだね
>>891
遠方から暑い中本が欲しくてやってきた人間の気持ち分らないの？
それなのに無視された悔しさを忘れるなんて人間としておかしいと思うんだけど？ すまん
読解力が無いのか読んでて意味がわからん
誰が無視されて泣いたの？
890がコミケで置き引きに合う
警察で色々話を聞かれる
早く切り上げたいと訴えるが事情聴取優先で警察は無視
無視されて大泣きする890
ってことじゃね
友だちにも警察酷いと同調して欲しかったんだろ
遭難ブログはブログ主が悪いと思うし治安のためにも890への警察の対応は当然だろ
>>892
同情を強要するなよ
>>894
友人が泣いたんじゃないの？
警察に無視されて泣いた経験のある友人＝ブログ主と同じ立場だった(警察対応に不満をもった)
っていう過去があるのにブログ主を批判するダブスタってとこに呆れてCOってことかと思った
894の通りなら890乙とか言えないわ ええ…「本当にさっきあった話なんだが」の一文で釣り扱いしてたんだけど
まったく関係のない他人のブログの愚痴に共感してもらえなかったからCOねえ
まあ相手もその方が助かるだろうな
なんとなーくどっちもどっちということはわかった
ありがとう！
炎上ブログは標高1200mの山に地図も持たずに一人で登って遭難して助けてもらったやつだよね
そりゃブログ主に落ち度あるわw
主語がない上に自他の区別もつけられない…メンヘラかな
890だけど私も友人も両方とも置き引きされた上に結局取調べで本を買えずに悔しくて悲しくて泣いたんだよ
ダブスタと言うか警察の対応の被害者だったのに被害者（それももっと酷い扱いを受けた）を批判する友人が許せなかったんだよ
警察はちゃんと事情聴取してるだけなのに
さっさと切り上げてって言ったのに無視されたって言うのはどうなのか
この場合警察は置き引きの荷物見つけるのが仕事なんだから
そりゃ聴取を適当に切り上げるとか出来ないし
むしろそうした方が被害者を無視することになって駄目じゃないのか
取り調べの被害者？
意味がわからないんですが
届けでた以上買い物より聴取に協力するのが当たり前
荷物は取り返したい、でも買い物したいから早く切り上げてとか有り得ない身勝手
友やめられ。
某ジャンルの限定イベントで元彼からAを紹介された。
Aは礼儀正しく、ネタを振らなければヲタと分からんほど身だしなみに気をつけてる
イケメンで、私や元彼はAより年上ということで礼儀正しく接していた。
礼儀正しさと見た目でAはジャンル内で色々な人と交流を持つようになり、
Aにも彼女ができてイベント後のアフターで遊んだりなどしていつしか
このスレっていつもの人認定の書き込みがあると言い出しっぺがID変えてまで炎上させるけどこわいよな
>>911
びっくりスレの189-190と同じ人かな？ 価値観のあわない友人にCOされた話
自分はオリキャラを使っての社会問題を取り扱った二次をかいている
その時に原作のキャラクターが悪役になることも多いというかいつもなんだが
そういうのが受け付けないとCOされた
自分の技量の無さでCOされたのが悔しい
闘犬で炎上した認知症アンソロだっけ
あれ思い出した
なんで全部オリジナルでやらないの？
自分の主張のために原作キャラをいいように使われてるみたいで気分悪いわ
しかも悪役でしょ？最悪
そんな人と関わりたくない
友達でいたら同類扱いされそうだし切られて当然
>>919
それ価値観の違いでも技量の無さでもなんでもないよ、原作キャラ借りてるのに敬意が払えないなら書く意味すら見いだせない
私の周りにそんなんいたら近づかないわ 社会問題なんて繊細で自分の主張によく他人のキャラ平気で使えるな
そんな軽率な人の意見なんかたかが知れてる
技量のせいとかじゃないわ
社会問題云々関係なくオリキャラ出して原作キャラ悪役にするなんて絶対嫌われるだろｗ誰得なんだよ
>>919
本気で原作ファンの世代にその問題について知ってもらいたいからとか思ってるならむしろオリキャラを悪者にして
受け入れられやすい内容にするべきだしただオリキャラちゃんTUEEEEEEしたいだけにしか思えん
そこまで考えてないなら社会問題を物語上のイベントにしたただの原作ヘイトだから
そりゃクオリティとか高かろうが低かろうが切られるわ だいぶ一方向からの思い込みが激しい社会問題かいてそう
自分のテンションが高い時や自分のしたい話の時は絡んでくるくせにこっちがちょっとテンション高くなると「あっハイ」で返す友人と友やめした
2人のときも大勢のときもツイッターでのリプライでもラインでもそれをやられるので後半はどんなに話したいことがあっても自分から話さないようにした
それでも「あれどうだった？すごかったんだって？」と聞いてきて「すごかったよ、やっぱり最高だった」と言うと「あっハイ」って返ってくる
それをやるのは私だけみたいで周りの共通の友人も「感じ良くないよ」と言ってくれてた
それに対して「私自分の言ったこと覚えてないんだよねーそのときの感覚だけで生きてるから」って笑ってた
さすがに自分も「聞きたくないなら聞かないでよ」と言ってたけど先日グループラインで「今度のイベント新刊でる？」と聞かれ「出るよ」と返したらいつものあれが出たのでみんなの前で言いたいこと言ってCOした
グループはすぐ出たのでその後のことはわからないが他の友人から「私ちゃん嫌な思いしてたのに何も出来なくてごめん」と謝られたが皆何かしら言ってくれてたので感謝してる
>>928
その「あっハイ」ってやつ面白いと思って言ってんだろうな
はっきり不快感を示してるのに無駄なら多分あらゆる忠告が無駄
深刻な中二病です そういう奴いるわー
人が萌え語りすると「うんうんヨカッタネー(棒)」をこのまんま言ってくる奴
イラっとしてこちらが同じ事したらツイで「萌え語りを興味無さそうに流されると悲しい」って言ってた時は笑っちゃったよ
その後相手から謝罪とか復縁の持ち掛けはあったんだろうか
なんで928にはそんな態度とってたんだろう
>>932
928だけど完全に連絡手段切ったからその後の連絡は全くない
CO宣言する時に今までの鬱憤を伝えたら「悪気はなかった」「あっハイくらい別によくない？」「私ちゃん以外にも使ってたよ覚えてないけど」とは言ってた
後半その言い訳に対して「あっハイ」で返したけど「私ちゃんだって使ってるじゃん！」って言い出したのでもう駄目だなとなりCOしました
その間他のライングループの友人もたまに私を擁護することを言ってくれたり相手を諭すように言ってくれたりもしたけど全然わかってないみたいだった
私だけにと思ってたし周りもそう感じてたみたいだけど本人にはその気があったのかどうかもわからない
乙ありがとうございました あ、ハイってリアルではあまり遣われないんだね
私も会話ベタでどう返していいかわからないとき「あ、はい」って言っちゃうことあるから気を付けようと思った
(ハイテンションで話振った相手がハイテンションで返してくれたときは言ったりしない)
>>933は乙でした >>934
きっと934が思ってる「あ、はい」と928の「あっハイ」はニュアンスが違う
934のやつは咄嗟に言葉が出ない時などに出る一拍の間の「あ」だと思うんだけど
928の「あっハイ」は「貴方の言う事を真面目に聞いてません」
「スルーしてるけど一応合いの手だけ入れるよ」という意味合いが含まれるアッハイ（棒）みたいなやつ
なので934が気にする必要はないと思うよ
934の「あ」は多分殆どの人が無意識に使ってるやつだしね あ、あと言い方も全然違うから多分勘違いもされてないと思うよ
928の相手のアッハイはほんとに「アッハイ」ってはっきり言うんだよね
咄嗟に出る「あ、」とは全然違う
「あっ（察し）ハイ（棒読み）」
って感じだよね
それ以上言うこと無いわーっていうネガティブな意味での
そんな面倒くさく考えなくても投げやりな「あーはいはい」のニュアンスと同じと言えば通じるんじゃないの
>>935
丁寧にどうもありがとう
ニュアンスで不快な思いさせることもないならあまり気にしないようにする
脱線させてすみませんでした とあるゲームで知り合ったAをFOしてる話
Aとはゲームを通じて他にも数人同時期に友達になり、その中で比較的近所だったのでオフで会って遊ぶようになった。
そのうちお互いゲーム以外の映像作品が好きだという事が判明し、Aは円盤の類は全て未入手だった。
そこでネカフェのシアタールームを借りて、私の円盤で鑑賞会をすることになった。
日程を決め私がネカフェの候補をいくつか挙げて、それぞれの値段や環境などを伝えたけど連絡なし。
3回ほど催促してやっと返事が来たけど二日前ですでに予約が取れる期間をオーバーしてしまった。
そしてまた鑑賞会の予定を立てたけど、これにもAからの連絡が無かったので
「予約できる期間もあるから、できるだけ早めに答えて欲しい」とはっきり言ったら
「(・ω・)？ わかった」とだけ帰ってきてこの時点でかなりもやもやした
それでも何度か鑑賞会をしていくうちに、だんだんAの態度にモヤモヤすることが目に付きだした。
円盤再生中に「昨日寝てない」といって寝たり、シアタールームに入る前に「これ読みたかったんだ！」と漫画を持ち込んでずっと読みふけったり。
待ち合わせ場所でも私が「改札口の前にいる」と伝えてるのに中々現れず電話をしたら
「今改札でて道路渡ったコンビニにいるよ？」ということも何度もあった。
そして同じゲームをプレイしている時も、Aの独特なこだわりのせいで私含め数人のプレイヤーの足を引っ張る結果になった時。
「こだわるのはいいけど、もう少し他のプレイヤーのことも考えて欲しい」と伝えるとAはその場で泣き出した。
曰く「なんでそんなに注意されるのかわからない」「私のこだわりは間違ってない（だから譲らない）」「でも皆が私を思って注意してくれているのはわかる」
などをぐずぐず言われて、もうAとは遊びたくないなと思ってFOを決意。
一つ一つは凄く些細なことなんだけど、なんだか疲れた。
>>941
前半とてもよくわかる。こういう人いる
あんまり悪気ないんだけどね
長いリア友とかなら諦めてそういう人間だと思って対処するけど
いっときの同人の方なら付き合いやめるな
人との関わり方の作法が違うって感じ
大人同士で知り合うとこういうことたまにある
だいたい同人の人間関係だけどね >>941
甘やかされて来ただけなのか発達系の問題なのか分からないけど
付き合ってたら誰かがキレそう
趣味の友人でストレス抱え込むのも馬鹿らしいしうまくFO出来るといいね
941みたいな知人いるけどマイペースで自分の興味ない話は耳に入らないらしい
友達がいないから繋がりが欲しかっただけでゲームや円盤には興味なかったのかもね 自分が心狭いのかと思ってたから、レスがついてなんだか安心した。
今思い出したモヤっと体験も追加で吐き出させてもらう。
Aは自称霊感があるらしい、私はそういうの信じてないので「へー」くらいに聞いてた。
二人で嵌ってるジャンルで予約必須のイベントがあり、Aも是非行きたいというので二人ぶんの予約を入れた。
そして当日、イベントの最寄り駅に着いて改札を抜け、開場まで徒歩数分という道中に
「頭が痛い」と言い出したので、少し休む？薬とか持ってる？と心配して聞いたら
「いや、そういうのじゃない」というので生理かと思ったけど「この駅だからよくないんじゃないかな？」と言い出した
どうも、イベント最寄り駅には霊的によくないものがあり、その影響で体調を崩しているらしい。
体調がわるいなら、イベントは諦めるかと聞いても、それは嫌だという。
もやもやしつつ、煮え切らないAを気にかけながら開場につくと、とたんに元気になるA。
霊的なものが本当か嘘かわからないし、うそだと決め付けてるわけじゃないんだけ30過ぎてその態度は…とモヤモヤ
そしてゲームでもめた理由である、Aのこだわりもその霊的なもので
リアルタイムでプレイヤー同士情報を共有するのが大事なゲームなのに
Aのキャラは霊的な情報を得ても「リアルだった霊的なことを言ったら変人扱いされる、だから共有しない」
というこだわりだった。（ちなみにオカルト現象があたりまえの世界観のゲーム）
>>945
霊的話題を口に出すと変人扱いされると言い張ってるのに
イベント会場近所だと口に出すんだか意味わからん
やっぱ話してることが小学生だな >>945
Aが三十過ぎなの衝撃だった
その開催地って池袋？
池袋は霊感強い人は近寄らない土地なのは本当だよ
でもそこで諦めないのが子供だよね
面倒だからFOでいいと思う 霊感あるなしの真実は別にして他人に迷惑かけてる時点でもううへだわ…
霊感ない人や関係ない人にとったら単なる我儘と変わらないし霊感あるならあるで一人別の駅から行くとか後から追いかけるとかすれば良いのに
ありがちな話だろうけど
イベントがあるので遠方の友人を初めてアパートに泊めた
先にお風呂を使ってもらって、ユニットバスなので
「出る前に声かけてねー」とバスタオルと歯ブラシを用意して待ってたら
「はー、ありがとう〜」といい笑顔で、トイレの手拭き用のタオルで髪を拭きながら上がってきた
え？え？と思いながら呆然と歯ブラシを渡そうとすると
「あ、あったやつ借りたから平気！」
って、置いてあるの私の一本しかない………
その後もパジャマいらないから、と言って一日着てた服のまま布団に入ろうとするし
無理やり貸して着がえさせたら、次の日の朝クシャクシャのまま部屋の隅に脱ぎ捨ててたり
なんかもうこの人生理的に無理、となってしまって連絡減らして反応も遅くしてFOしてしまった
>>950
乙…すごく乙
私気にしないからって人なんだろうけどそういうことじゃねーんだよだよね
自分と他人の境界がないのかな
個人的に歯ブラシの下りがやばい気持ち悪い >>950
気持ち悪すぎる乙
そんなん家族だってないわ… 歯ブラシはもちろんだけどトイレのタオルもなかなかのもんだぞ
よく気持ち悪くないな
長くなったので削ったんだけど
最初その人はお風呂は一日くらい入らなくて平気だから入らない、と主張して
無理に使わせた経緯があって…
風呂に入らず着替えもせずよその布団に入る気だった？
で、なにも用意してないと言うのでタオルと歯ブラシを
歯ブラシも持ってきてないのには、泊める方が使い捨てを用意する物と私が思ってたので
特に疑問には思ってなかった。まさかそこにあるものを使うつもりでいたとは、です
最後に少し苦言したら
「あー、私ちゃんは育ちがいいからねえ〜」と嫌味っぽく言われて
え、あ、そうか、これが育ちってことなんだ！？
あ、こういう人を「育ちが悪い」「親の躾がなってない」って言うんだ！？とすごい衝撃を受けた
育ち云々は書くつもりなかったけど、あくまで向こうが先に言い出したことで
その概念を初めて私に植え付けてくれた人でもあったというか
泊めて！と気軽に言ってくる人はこの人にタイプが似てる気がして
警戒して断りやすくなったのが利点？
育ちがいい悪いではなく常識があるないだと思う…
乙すぎ
>>957
その常識を親や周囲に教われなかった、という事そのものが
「育ち」なのでは…と 歯ブラシのくだり見てんんんんんって鳥肌立ったわ。歯ブラシだけは無理無理無理絶対に無理
>>950乙 ジャンル撤退レベルで切った友やめ
フェイクあり
ジャンル内二次創作作家の交流企画があり「ジャンル好きなら誰でも参加OK」とあったので参加
しかし蓋を開けてみれば誰でもと言うのは名ばかりの主催と取り巻きの身内企画
主催はコロコロと企画ルールを取り巻きの良いように変更し、一見さんは交流すらままならず完全に置いてけぼり
その状況に「一見さんが置いてけぼりなのはさすがにどうなの（要約）」とツイで漏らしたら、そのツイートを取り巻き兼友のAが見つけて「こんな酷いことを書いてる。主催さんが企画を辞めたらどうしよう><」と晒して炎上
その炎上している状況をAがご丁寧にスクショでまとめてDMで送ってきた
「主催さんは頑張ってるのに文句言われてかわいそう」的な主催の取り巻きたちの愚痴はまだ想定内だったが
・「こっちはフォローされてないから」と愚痴アカで私のツイートと自分を非難する友B
・「前々から気にくわないのでミュートして形だけ繋がってたけど炎上したから見に行ったｗ」という友Cの裏アカ
・「流石に炎上は囲いすぎだけど非難されて当然」と死アカ宛に呟いてた友D
など、私と繋がりのある人たちの愚痴も知ってしまった
A曰く「あなたが主催と企画の品位を落としたからこうなった。今はこうやってみんな愚痴ってるけど、見えないところで言ったことだから許して。あなたが心を改めればまたみんなあなたを信じてくれるよ。だから謝ろう」
と私を更生する名目でDMをしてきたとのこと
Aには「何が更生だ。付き合ってられない」と返し、主催に企画辞退の連絡をしてAとスクショに載ってた人たちのアカをブロック
ジャンル自体に嫌悪感を持つようになってしまいジャンルアカを削除した
その後、お題用リクエストボックスに匿名で「あなたに切られてAさんたちが嘆いてる。何かあったの？」とメッセージがあった
どうやら「自分が口下手だから私さんを怒らせてしまった。コミュ症な自分が悪いんだ><」とAが言っているようだがもうどうでもいい
友達かは疑問だし交流スレに書けば良かったのにとは思うけど
どっちもどっちはねぇわ
私も最近企画関係で960と似たことがあって
ジャンル撤退はしなかったけどジャンル者全員ブロックして
鍵かけて引きこもってるから960に乙したい
企画なんか主催がチヤホヤされたくてやってるんであってジャンル交流のためなんかじゃないんだよね
Aだけなら乙かなと思ってたけど、BCDまでいくとなんか960はもともとジャンルでよく思われてなかったんじゃと思ってしまう
そうじゃないとしても普通そんだけいたら誰かは庇ってくれたり事情聞いてくれたりするもんだろうに面倒なジャンルだね
最後のAのはただの保身でしょ
追い出したって主催さんや周りに思われたくないからであって960に対して悪いと思ってるんじゃない気がする
みんな友人じゃないと思うしジャンル撤退で良かったんじゃない？次のジャンルでは良い友達できると良いね
全員お仲間から外れたくなくて同調して見せてるだけに見える
だからわざわざ見えないトコでやってたのに主催がアホの子で出してきちゃっただけでしょ
>>967
やらかしたのは全部Aで主催自身は企画運営の仕方が下手くそなだけじゃない? 「〇〇（企画）誰かやってよ！あ、私は仕事忙しいから無理なので〜」って他人に丸投げするくせに
誰かが本当に企画すると「私がやろうと思ってたのに」とむくれ、運営には文句ばかりつけたり
公式で何か動きがあっても自分の興味ない企画だと「こういう企画に腐女子が便乗するのは純粋な読者に悪いでしょ」
などと別に腐関係ない話題で盛り上がってる所に水を差してくる人がいて
結局そういう企画には参加せず当てつけツイートばかり繰り返して何人かのフォロワーに注意されたらしく
「このジャンルの人口が増えないのは活動してる人たちのせい！みんな意地悪」とか言い出したのでブロックしたのを思い出した
友達だけど親戚も兼ねてるからスレ違いだったらごめん
気持ち悪い下ネタなので注意
うちは本家なので年に数回親戚を招いて世話をする役目がある
Aの息子は中１で親の影響で二次元が大好き
私の部屋にある見られちゃマズイものは厳重に隠してある
無事に解散になって隠してたものを元の場所に戻そうとしたら男性向のエロ同人数冊が無かった
オタはA夫婦と息子、B嫁と中２の娘しかいないけどBと娘はつきっきりで世話を手伝ってくれたので考えられない
Aに電話して「エロ同人数冊ないんだけど知らない？」と聞いたら「私はBLしか見ないし旦那はもう同人卒業したから無い」と否定
念のため「息子は？」と聞いたら「人の物を勝手に取るような子じゃないから！」と少し切れられた
それ以上は確認のしようがなかったのでモヤモヤしながら諦めた
後日の集まりで、A息子が隠してあるエロ同人数冊をリュックに詰めたのを目撃したので捕まえた
前回も盗んだことを白状したのでAに事情を話したら、笑いながら
「もー！人のもの勝手に取っちゃだめでしょ！見たかったら言いなさい！」と言う
いやそうじゃないだろと言っても「はいはいすいません返します！前回のもちゃんと返すから！」と無理に話を終わらせて息子を広間に帰す
Aの旦那にも話したけど「まぁそういう年頃だからｗ」とまともに取り合ってくれない
後日盗まれた本が郵送されたけど、表紙のベタつき、嫌な臭い、開かないページですぐに処分した
そのことをAに問い詰めても「ごめんねー私がちゃんと買い与えなかったから。弁償する」と、見当違いなことしか言わない
ちゃんと新しいものが渡されたけど、Aが気持ち悪かったのと元々東京に行きたい気持ちもあったので転職して一人暮らしを始めた
大晦日の集まりに実家に帰ったら、夜遅くにAと息子が大荷物で来た
Aは息子とコミケに行って息子の代わりにエロ同人を大量購入してた（旦那公認）
Aも出産前はエロ同人描いてて明らか未成年と分かる子が買いに来たら販売を拒否してた
危険性が分かってるくせにどうしてそういうことするのって怒ったら
「問題にしないから大丈夫！読みたいのに読めないなんてかわいそうでしょ！」と聞かない
旦那も「ガキの時にエロ見たことない奴なんかいないでしょｗ」とまったく悪びれない
息子は早々に食事を済ませて別部屋でエロ同人を読み漁ってた
B嫁が気づいてAに指摘したけど同じような開き直りでまったく聞かない
子供ができる前はサイトの18禁ページも請求制にしてきちんと管理してたのに、何でこんな風になってしまった…と悲しくなった
独身時代から息子が欲しいと言って、産まれたらすごく喜んで溺愛してたけどこれは方向間違えてるし、息子のために良くないだろうと思う
でもそれを言ったら「子供がいない人は黙ってて！」と切れられた
ここでもう無理だと思ってFO
Aに知られてる支部ツイ垢を削除して、ひっそりと作り直した
Aも私のことが嫌になったのか接触してこなくなったので完全に縁が切れた
長くてごめんなさい
これで終わりです
後日B嫁から電話がきて「A一家と絶縁した」と知らされた
Bの娘がコス好きでコス写真をツイに載せてるんだけど（非露出）垢を発見したA息子が卑猥なDMを送ってくる
やめてと言っても聞かないのでブロックしたら、AにラインのIDを聞いてもっと過激なことを送ってくる（自分の下半身画像も）
深夜に電話をかけて自慰の強要などもされたらしい
娘が泣きながら親に相談したらB夫婦は激怒。すぐにA一家を呼びだしてきつく怒ったけど
Aは「コス写真なんて煽るものを載せてる方が悪い。自ら誘ってるくせに被害者ぶらないで」と逆切れ
旦那も「周りにレイヤーがいないから舞い上がっちゃっただけ。悪気はない」と謝る気０だったので、B夫婦はブチ切れて警察に行くと言った
そしたら２人は慌てて謝ったけど、B夫の気は収まらず旦那と息子を殴って、二度と娘に近づかない誓約書を書かせた
双方の親と親戚にも事情を話して、今後A一家のいる集まりには行かないと言った
気まずくなったのかA一家と親はそれから一度も集まりには来てない
接点はなくなったけど、息子がこれから取り返しのつかないことを犯さなきゃいいなと思ってる
こ、こえ〜！
馬鹿親は手遅れとしても息子はこれで懲りて自分で気付けたらいいけどな…
>>971
子育て板とかに持っていっても良い案件だな…
乙 怖すぎるわ
未成年にR18みせないよう気をつけてるサークルさんも溜まったもんじゃないな
A夫妻に性教育の概念とかあるんだろうか
B娘さんの心の傷が治れば良いけど
殴ったと聞いて気分がすっきりした
お母さんもひっぱたいてやれば良かったが、自重した旦那さんはたいしたもんだ
善悪の判断がつかないのは何をやってもダメだよな
善悪の判断がつかないうちは、は大人が守ってあげたり教えなきゃ
そのためのR１８だよね
親に何でも「いいよいいよ」と言われることほど不幸はないのに
まさに「やさしい虐待」というものだね
>>977
殴る事自体を論じる気は無いけど旦那が男は殴り女は殴らなかった事を
自重して大したものだと褒めるのはどうかと つうか話の流れややり取りがいかにも嘘松か2ちゃんまとめに載ってそう
ここで論じることじゃないでしょう
次の人お願いしますでいいんじゃない？
生活板まとめとかにありそう
創作じゃなかったんなら乙
普通はネット（特に2ch）で体験談を書くときありのままに書くほうが珍しいと思うけどね
大概身バレ防止のための多少のフェイクや話の流れを分かりやすくする為に
多少の脚色はあると思って読んでる
思春期の終わりに遅れた厨二が爆発
就活や恋愛が上手くいかず同人と原稿に逃避していた
世界の終わりや影の支配者、隠蔽された真実など厨二というか暗黒歴史にハマってしまった
でもイベントが終われば日常があり、現実問題も少しずつ解決していくにつれ厨二も過去へと昇華していった
創作か本当かなんて結論が出るわけないし荒れるだけで不毛だから絡みでやってほしい
が、不安定な私に付き合ってくれた(と思ってた)相方がいつの間にか暗黒厨二発症、最後は被害妄想と誇大妄想であちらの側へ
自分も出来る限りフォローしたが実害も出始め最後は逃げるようにFO
もう10年以上前の話だけど今でもどうすれば良かったのか分からない
>>989
そういう何の具体性もない話ってどう反応していいかわかんないんだよな 埋めがてら祈願
あの人と縁が切れますように！
もう関わって来ませんように！
mmp
lud20200112155626ca
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